ジョイスティックQ&A Part25

1 ：大空の名無しさん：2016/01/23(土) 10:22:13.14 .net

フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512 EXT was configured

953 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-agmj)：2017/04/02(日) 22:48:02.20 ID:/h31gk580.net

専用椅子買ってしまって場所取られてるけど後悔はしていない

954 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8350-IDtH)：2017/04/02(日) 23:15:08.38 ID:FwRzInBr0.net

>>951
パソコンデスクなんて強度のないもの使えない。替えるならエレクターシェルフとかだろ

>>952
うん、それも検討中なんだが上段だと夏暑すぎるのと体調崩した時に
昇降できないので2段ベッドで上を収納スペースとか考えてる

955 ：952 (ﾜｯﾁｮｲ 8350-IDtH)：2017/04/02(日) 23:47:36.41 ID:FwRzInBr0.net

あと幅と奥行きも必要。一般のデスクなんて幅が全然足りないが
棚板1枚だけで2万とかさすがに慎重になる

956 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-nfn+)：2017/04/03(月) 00:28:11.12 ID:t/DET0Vaa.net

知らんがな
どうせアドバイス聞く気無いんだから自分の好きにしろ

957 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp17-GY94)：2017/04/03(月) 09:47:18.01 ID:QMNT9J1hp.net

どれかアドバイスだったのか？
ツンデレか？

958 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 839a-yBKh)：2017/04/03(月) 09:50:09.57 ID:YtzWg1p60.net

マジで好きにして

959 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f39a-54AA)：2017/04/06(木) 07:15:45.41 ID:oauHu+zM0.net

最近warthog安めだけど何かワケがあるの？
それとも黙ってwarthogデビューすべきかな？

960 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-e9RZ)：2017/04/06(木) 08:05:32.83 ID:P4mUrqK3M.net

買っちゃえ買っちゃえ！
届いたらまず箱の重さにビックリするね
今がどんなジョイか知らないけどオール金属の安心感はハンパないよ

961 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-Vcbz)：2017/04/06(木) 12:06:21.80 ID:9zfrRP4U0.net

オール　というと若干語弊あるがしかしあれは良いモノだ

962 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ba-+TA9)：2017/04/06(木) 20:38:16.04 ID:dPo3YLqb0.net

感触で金属がよいというのはあろうが、操作精度が重要で第一であることは忘れてはならん。
CHはプラッチック感にあふれておるが、精度耐久性に素晴らしい。

963 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fea5-DYLG)：2017/04/06(木) 23:46:24.51 ID:k0F/h+H/0.net

CHは頑丈かも分からんが、いかんせん古い
精度はwarthogの方が数段上だよ
操作の分解能、CHは8bit相当、WHは16bitだから

964 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa0e-r+2f)：2017/04/07(金) 00:01:23.66 ID:xRJU+eFoa.net

お客さま…そのだがね爺にはお触れになりませんようお願い致します…！

965 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd92-eIc2)：2017/04/07(金) 10:53:47.45 ID:9q/s5o/id.net

>>960
金属製だからって耐久性が有るとは限らないのがスラスト製品なんだよな。
開けてみるとわかるけどジンバルなんかソフトメタルみたいな素材使ってるうえにスティックは無駄にテンション高いから割と簡単に破断する。

966 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-DYLG)：2017/04/07(金) 11:20:25.69 ID:yrjI+niFa.net

>>965
破断ってどこが壊れるの？
ジンバルの軸自体が折れるってこと？

967 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-e9RZ)：2017/04/07(金) 12:25:52.46 ID:gs891gD7M.net

warthogをへし折る程振り回すなら他の何を使うんだよ

968 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd92-eIc2)：2017/04/07(金) 13:08:25.10 ID:rnr3Np2Rd.net

>>966
クーガーだけどスティック側じゃなくて桁組んでる受側の部品。スロットルの軸メカもすぐ磨耗してゆるゆるになった。同様の症状の物ジャンク扱いでオークションとかにいくつも出ていたので持病みたいなものだろう。
warthogは構造違うはずだけど、スラストの素材、スイッチの品質は良くないと思う。

969 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp57-BDqk)：2017/04/07(金) 15:06:56.23 ID:BkeMQ8Yzp.net

素材やスイッチの品質が良いメーカーとなるとどこになるの？

970 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-54AA)：2017/04/07(金) 16:04:53.61 ID:fa0CNLQgd.net

warthogはもう発売から6年以上経ってるし、長期間の耐久性の評価もできる頃合いだと思うけどどうなんだろ

971 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-DYLG)：2017/04/07(金) 20:42:31.37 ID:LVQUsq2pa.net

>>968
ああ、クーガーの話か。
スティック部分はほぼwarthogと同じだけど、それこそジンバル部分を含む土台の構造は全く違うからな。
warthogの方はどうやっても壊れそうもないよ。

972 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd92-eIc2)：2017/04/07(金) 22:50:34.70 ID:rnr3Np2Rd.net

warthogのスティックだけ調達するかな。
CHは質感、デザインはともかく機能、動作の確実性は満足。スティックの柔らかさは好みが別れると思うけど、ストロークが大きくてピッチとロールのどちらを入力しているかわかりやすい。実用上差し支えはないけど最近のものに比べたら精度は劣るだろうな。
defender cobraも良さげだが、現用機主体なのでスロットルとボタンが足りないのが困る。

973 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-NV8K)：2017/04/11(火) 10:13:50.57 ID:I4dHYDvSM.net

>>972
スティックだけって売ってるの？
150mm延長したら具合いいんで壊れたらたまwarthogがいいけど、スロットルは使ってないので勿体無くて。

974 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af2f-D6lx)：2017/04/11(火) 10:57:28.75 ID:9cCssbkg0.net

ヤフオクとかでも売っているのを見たけどスティックのみのジャンク品の事では

975 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0f-dxaC)：2017/04/11(火) 11:05:47.20 ID:rxPhnN4X0.net

スラマス本社はWarthogのスティック単体売り・スロットル単体売りもとからしてるよ
イギリスに住んでたら本社通販でスティック230ポンド・スロットル210ポンドだったり
するの、公式から言語・地域をEN/UKにしたら見えるでしょ
amazon.comでも単体新品の扱いある

並行輸入品がamazon.co.jpのマーケットプレイスに出てたりするけど、通常セットのが
安いぐらいなんでここで単体買う意味はなさそう

976 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af2f-D6lx)：2017/04/11(火) 11:36:49.54 ID:9cCssbkg0.net

>>975
そうなのかそれは失敬した
しかしいいことを聞いた。自分もWarthogが一番のお気に入りなので壊れてもまた買おうと思っていたから単体で買えるならうれしい
何年か経つけど壊れそうな気配はないが

977 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e24e-HGfI)：2017/04/11(火) 15:13:18.53 ID:TZ3W27FZ0.net

品質が悪いのはCougarの話じゃないかなあ。
ジンバルが折れるのとスイッチの軸受けが破損する。
後者はアライメント直して修正できるし前者は感圧式に改造するのが一番だと思う。

Warthogが現状他の競合製品と比べて壊れやすいみたいな話は特に聞かない。

978 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f39a-Z/9F)：2017/04/11(火) 15:18:07.21 ID:i45wLTci0.net

このスレで聞いてるだろw

979 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-NV8K)：2017/04/11(火) 15:24:58.75 ID:I4dHYDvSM.net

>>978
warthogすら買えない貧乏人は黙れ

980 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e334-wG7B)：2017/04/11(火) 15:26:28.00 ID:tk8/kDzk0.net

Warthogスティックの方はいいんだけどスロットル側の根本がしなるのと遊びが気になる

981 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e24e-HGfI)：2017/04/11(火) 15:27:44.45 ID:TZ3W27FZ0.net

あと分解能が問題になってくるのはカーブ設定した時、分解能が低いとカーブの傾きがキツくなるところで出力量がいきなりジャンプしちゃう。
写真のコントラストを調整するときにRAW現像からいじると自然になるけどJPEGのコントラストをそのまま上げると変になるのと同じ原理。

リニアで使うなら8bitも16bitも大差ないかと。

982 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-Vcbz)：2017/04/11(火) 16:31:37.13 ID:pAsPZcH+0.net

Warthogのジンバルだのが折れたとかいう話は知らないな

ただ経験上、スロットルの基盤がオシャカになって交換部品取り寄せたり
また壊れた時の予備にと思ってAma.comでスロットル単品を買ったらスイッチひとつ死んでる不良品だったり
…ということならあった、後者はどうも取扱業者自体も悪徳だった気がするが

983 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-DYLG)：2017/04/11(火) 17:39:13.73 ID:vZ/KShyga.net

>>981
ジョイをカーブ設定せずに使ってる人なんているの？
リニアでも256段階と65536段階ではかなり違うと思うけどね。

984 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e24e-HGfI)：2017/04/11(火) 18:09:40.84 ID:TZ3W27FZ0.net

Warthog使いでカーブ設定ドライバでもゲームでも一切しないんだが
以前はペダルがCHだったのをMFGに乗り換えたけど分解能の違いを感じるほどではないな。

985 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-U27M)：2017/04/11(火) 19:18:48.63 ID:BY/0SpTip.net

>>860
おお空か
SBをやる人が増えるのは嬉しい限り

新SBはランク3しか部屋ができないからなあ
早く自分で部屋が立てられる様になってほしいものだ
ECはマップが広いから最初はそんなものだよ
ECで索敵できる様になれば新SBなら簡単に見つけられる様になるよ

986 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-U27M)：2017/04/11(火) 19:19:22.17 ID:BY/0SpTip.net

誤爆ですすいません

987 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fea5-oCke)：2017/04/11(火) 21:18:57.00 ID:TsYy64Nd0.net

俺はカーブ設定してるな。
デリケートな操作が必要な空中給油とかめっちゃやりやすくなる。
軸の延長って手もあるけど、めんどいしねｗ

988 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ba-+TA9)：2017/04/11(火) 21:59:09.36 ID:b6IbyRGg0.net

>>982
海外製品はきちんとした代理店ならともかく、輸入販売会社として登録している程度の店はやめておくべきだと思うのだがね。
為替や海外のセールの時期を使って仲買い感覚で参入して海外製品の不良率のリスクを知らないのだ。
業者からは消費者と同じ扱いをされるから不良品の交換保障やスピードも最終消費者並みであるからトラブルに充分な対応が出来ぬ。
差益で儲けられるものを扱うのみだから商品知識も無いときている。

989 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-Qdgp)：2017/04/16(日) 19:43:20.32 ID:H47xXvz+0.net

Elite Dangerous のためにフライトスティックを初めて買おうと思ってるんだけど、worthogってやつ買って大丈夫？ちょっと高いけどかっこいいから欲しくなっちゃった

990 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-0/8P)：2017/04/16(日) 20:25:09.87 ID:qw7fW1eT0.net

>>989
値段も高いが品質も高いからそこはいいし

アメリカ空軍のA-10攻撃機のスティックとスロットルを模してて
HOTAS概念設計だからフライトシム以外でも左右の手を離さずにいろいろ
操作できて便利には使えるかな
全体の重量も、スティック・レバーの操作の重さもリアルに重めなので
スペースものに使うなら、もっと軽くチャカチャカっと操作できるものの
ほうが有利になったりするかも？

今、日本で、Warthog狙ってるぐらいの予算持ってる人が候補にできる
まともなコスパな別のスティックもないんだが……
同じスラストマスターのT16000Mとスロットルの組み合わせとか？

991 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-Qdgp)：2017/04/16(日) 20:58:11.43 ID:H47xXvz+0.net

>>990
x56ってのはどうかな？クオリティは劣りそうだけど。あと、ラダーってハンコンのペダルで代用できるかな？

992 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-0/8P)：2017/04/16(日) 21:50:44.77 ID:qw7fW1eT0.net

>>991
Saitek X56は、ちゃちいぶん操作感はむしろスペースものに向いてそうだけど
日本代理店がなくなって保証なしの並行輸入か個人輸入かになってしまって
それするともともと2万7千円ぐらいのものなのにWarthogと同じぐらい無駄に
出費がかさむんでコスパ激悪だしどーかなーーっていう
あと不具合報告がちらほら

ラダーはアナログ入力したかったら左右が繋がった1軸ペダルじゃないといけないから
車用のペダルで代用はできない
X56やX52みたいにひねりラダー機能つきスティックだとひねりでラダーにできるけどね

993 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-Qdgp)：2017/04/16(日) 21:58:27.74 ID:H47xXvz+0.net

>>992
詳しくありがとう！
warthog とペダルを購入することにした

994 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-eB+O)：2017/04/16(日) 23:08:08.05 ID:xU0X6csfa.net

エリデンみたいなシューティングゲームにwarthogとは勿体無い
DCS:A-10c是非やろう

995 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f4e-2cSe)：2017/04/17(月) 00:57:25.99 ID:w6XgbpF80.net

>>994
もったいないと感じるかどうかは人それぞれだろ。

996 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-Qdgp)：2017/04/17(月) 08:44:41.78 ID:T2+tBcnn0.net

>>994
紹介あんがと、最近VIVE買ったからVR対応のエリデンをやろうかなと思ってさ

VR対応ので他にいいのあればな

997 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f4e-XT3Z)：2017/04/17(月) 12:28:13.97 ID:lir9csmm0.net

DCSとIL-2 BOSはVR対応してるぞ

998 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-gRBI)：2017/04/17(月) 14:03:22.38 ID:Sjud4o3kd.net

WarThunderなんかもVR対応のはず
もしWW2の飛行機に興味あるなら、比較的飛ばしやすいしマッチングも気軽だしおすすめ

999 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-vjBU)：2017/04/17(月) 15:20:24.75 ID:TeJY+Kcop.net

warthogでアナログ足りるかな、エリデン。
スティック、ラダー、スロットルの他に、上下スラスターと左右スラスターで2軸あると快適。

もちろん、なくても遊べるが、金かけるとなると。

1000 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-vjBU)：2017/04/17(月) 15:24:18.46 ID:TeJY+Kcop.net

あ、ごめん、欲を言うなら前後スラスターでもう1軸欲しいわ。

1001 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-p47N)：2017/04/17(月) 15:28:43.76 ID:WI+Iw+gdM.net

>>999
warthogはアナログ軸少ないのが難点かな
しょうがないけど

1002 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f52-AM0K)：2017/04/17(月) 15:32:54.46 ID:Iu2rxus60.net

ちょ、次スレも立たないうちにエリデンとか板違いの話題で埋めないでくれよ…
テンプレまだだけどとりあえず

ジョイスティックQ&A Part26
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1492410659/