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【TOV】ユーリアンチスレ37【ヴェスペリア】

1 ：名無したんはエロカワイイ：2019/05/29(水) 15:20:09.07 ID:BpJ2A2rU0.net
大人な主人公(笑)
何をしても最終的には許され、周囲からマンセー！
なTOVの主人公、ユーリさんのアンチスレです
※前スレ
【TOV】ユーリアンチスレ34【ヴェスペリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1558797113/
【TOV】ユーリアンチスレ35【ヴェスペリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1558801453/
【TOV】ユーリアンチスレ36【ヴェスペリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1558802092/

2 ：名無したんはエロカワイイ：2019/05/29(水) 15:21:22.11 ID:BpJ2A2rU0.net
過去スレ
【TOV】ユーリアンチスレ22【ヴェスペリア】
http://kanae.2ch.net...amechara/1418733085/
【TOV】ユーリアンチスレ21【ヴェスペリア】
http://kanae.2ch.net...amechara/1408670755/
【TOV】ユーリアンチスレ20【ヴェスペリア】
http://kanae.2ch.net...amechara/1396534122/
【TOV】ユーリアンチスレ19【ヴェスペリア】
http://nozomi.2ch.ne...amechara/1385605073/
【TOV】ユーリアンチスレ18【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.ne...mechara/1370288323/1
【TOV】ユーリアンチスレ17【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.ne...amechara/1357697871/
【TOV】ユーリアンチスレ16【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.ne...amechara/1351176864/
【TOV】ユーリアンチスレ15【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.ne...amechara/1345772853/
【TOV】ユーリアンチスレ14【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.ne...amechara/1338357465/
【TOV】ユーリアンチスレ13【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.ne...amechara/1329804768/
【TOV】ユーリアンチスレ12【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.ne...amechara/1320458588/
【TOV】ユーリアンチスレ11【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.ne...amechara/1314969698/
【TOV】ユーリアンチスレ10【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.ne...amechara/1309605648/
【TOV】ユーリアンチスレ9【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.ne...amechara/1305015831/
【TOV】ユーリアンチスレ8【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.ne...amechara/1301267095/
【TOV】ユーリアンチスレ6【ヴェスペリア】（実質7）
http://yuzuru.2ch.ne...amechara/1297672580/
【TOV】ユーリアンチスレ6【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.ne...amechara/1291687547/
【TOV】ユーリアンチスレ5【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.ne...amechara/1276257060/
【TOV】ユーリアンチスレ4【ヴェスペリア】
http://schiphol.2ch....amechara/1264827664/
【TOV】ユーリアンチスレ3【ヴェスペリア】
http://schiphol.2ch....amechara/1257651905/
【TOV】ユーリアンチスレ2【ヴェスペリア】
http://schiphol.2ch....amechara/1252156321/
【TOV】ユーリアンチスレ【ヴェスペリア】
http://schiphol.2ch....amechara/1239436053/
【TOV】ユーリアンチスレ24【ヴェスペリア】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1479011861/
【TOV】ユーリアンチスレ25【ヴェスペリア】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1522248584/
【TOV】ユーリアンチスレ26【ヴェスペリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1544523572/
【TOV】ユーリアンチスレ27【ヴェスペリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1548587662/
【TOV】ユーリアンチスレ28【ヴェスペリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1548677939/
【TOV】ユーリアンチスレ30【ヴェスペリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1548849316/
【TOV】ユーリアンチスレ32【ヴェスペリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1553678940/

3 ：名無したんはエロカワイイ：2019/05/29(水) 15:21:56.32 ID:BpJ2A2rU0.net
＜テイルズ至上最高の大人主人公・ユーリとその周りの環境について＞

●ユニオン
・ドンの介錯を、その時点ではどこの誰かも知られていないユーリがやる。しかも異論なし
　ユニオン連中はみんな腰抜け、誰もやりたがらないことを引き受けるユーリかっこいいというage描写
・ドンの後継者を決める会議が難航中のユニオン。
　あのドンの後釜なのだからそうやすやすと決められないだろうに、それを「くだらねえ、一生やってろ」と一蹴
　ユニオン連中は返す言葉もない…というユーリage描写
　しかもそれに何故か感化されたハリーがドンの親友の形見（聖核）をプレゼント

●フレン
・アレクセイに操られていたことを一方的に責める。自分たちもレイヴンに騙されていたことは予防線を張り棚上げ
・棚上げされたとはいえフレンも言い返せる立場であるのに、ユーリを正しいとするため言われっぱなしに
・そもそもアレクセイがいくら怪しくても部下であるフレンは命令を実行しなければならない立場。騎士団を3ヶ月で辞めたユーリに分かるはずもない

●ヨーデル
・初対面から冷たい態度をとる。大人(笑)
・ハルルで下町のみんなを置いてきてしまったことに対し、ヨーデルの謝罪を受け入れない心の狭さ
　（そもそもヨーデルは次期皇帝候補なのだから優先されて当たり前）

●下町のために行動する頼れる兄貴(笑)
・水道魔導器が壊れても言われるまで手伝いに行かない
・軽犯罪や投獄を繰り返し下町にマイナスイメージを植え付ける
・税金を請求に来た騎士を川に落とすなど、下町の住民と騎士団の溝を深める

●暗殺関連
・バルボスやドンに意味深な台詞を言われる（地獄がどうたら）が特に報いはなし
・罪滅ぼし→EDでダングレストとマンタイクにいるユーリのイラストが流れるだけ
・暗殺がバレた時の仲間の反応は薄く、あっさり受け入れられてしまう
　エステルに至っては「わたしがユーリに殺される時は、きっとわたしに原因があるんです」とまで

●テイルズ至上最高の大人(笑)主人公ユーリ本人について
・他人sage自分age（脚本に守られている）
・意味のある事を言ってるようで言ってない（自分で決めろ→皆で考えればいいだろ！など矛盾多々）
・頑張ってる、悩んでる人に冷たい
・王候貴族アレルギー（貴族関係者なら無条件で嫌う。ただし身内に甘いのでエステルは放置）
・行動に責任を持たない（フェローの件など）
・お礼を言えない（そのくせソディアにお礼を要求）
・誰に対しても不遜な態度をとる（相手は次期皇帝候補ですよ…）
・けど同じ事を他人がやると大抵皮肉って批判（フェローのry）

4 ：名無したんはエロカワイイ：2019/05/29(水) 15:22:28.80 ID:BpJ2A2rU0.net
「礼も言えないなんて、常識まで吸い取られてんのか？」「騎士様はお礼も言えないのか？」
いついかなる場面であっても、常識を重んじる我らがユーリさん。そんな彼の常識的な行動の数々

・「一緒に帝国を変えよう！」親友との約束は三ヶ月足らずで反故にしてもいい。常識的に考えて。
・税金が払えないので役人を水路に叩き落す。取立人がいなければ納税の必要はない。常識ッス。
・盛大に水道がぶっ壊れるのが見えるが、常識で考えると応援を頼まれるまでは自室で黄昏てるべき。
・手を動かす前に作業中の知人と立ち話。怒られてから作業に加われば常識的に問題ない。
・相手がフルフェイスの兜を被っているんだから、コブシ大の石を躊躇い無く頭に投げつけてもいい。常識ですよ。
・常識的に考えてさぁ〜、手元に牢の鍵があるんだからぁ〜、勝手に開けて逃げてもいくねぇ〜？
・次期皇帝候補という超がつくほどの要人を結界の外に連れ出してもいい。本人が行きたがってるんだからいいじゃん、常識常識。
・顔が出てるけど兜つけてるし、コブシ大の石を躊躇い無く頭に投げつけてもいいよな。常識だろ？
・オマエはきっと泥棒だろうから、おとなしく俺に家をガサ入れされるべき。容疑者に人権など無いのは社会の常識です。
・放っておいたらもっとヒドイ目に遭うんだから、常識で考えて怪我人に足を引っ掛けるという俺の行為は正しい。
・その正しい行為に腹を立てて、治療したエステルにお礼を言わないなんて……！ まったく常識が欠如してるとしか思えねぇぜ。
・俺の剣圧によってラゴウ邸地下の鉄格子が容易く吹き飛ぶのは、常識的な演出の範囲に収まっているに違いない。
・読み上げるだけでも大変な数の軽犯罪がエステルの好意で放免された。極めて常識的措置なのに怒っているデコボコはどうしようも無いな。
・見張りを騙すため、知り合って間もない女性の顔に本気のグーパン。脱出後に仕返しされたが、俺の常識が間違っているのか？
・イライラが頂点に達したのでラゴウを斬り殺した。他人に害を為すばかりのクズだったので、常識的に考えて問題ない。
・首から上に何もつけてないけど、常識がコブシ大の石を躊躇い無く頭に投げつけてもいいと俺に囁いてる。
・悪人を恐怖と絶望の淵に追いやってから殺した。そんな俺が機能不全な法の代行者であるのは常識的に明らか。
・他の生き物に害を為すからエステルを殺す？ 常識的に考えて、どうかしてるとしか思えねぇな(↑3行前に戻る)
・いつか法を正すから今は死ねっていうのか！こんなに俺とフレンで常識の差があるとは思わなかった……！
・世界のためだ。すぐ転生できるんだから一回死んでもいいだろ常識的に考えて。いやあ、エンテレケイアは強敵でしたね。

5 ：名無したんはエロカワイイ：2019/05/29(水) 15:22:49.89 ID:BpJ2A2rU0.net
マイソロ3被害者まとめ

すず：今作最大の踏み台キャラ
ユーリに対し「忍者に向いています」と言わされた挙句、赤の他人のユーリに対し、隠れて住む忍びの頭領と会わせようとする愚かで迂闊なキャラに改悪
さらにユーリとは切っても切り離せないテンプレマンセーセリフ、「ユーリは何でも出来て凄い」を言わされたキャラでもある。
哀れ忍者、一族の為に過酷な訓練を積み己と両親を殺してきた、すずの設定は何処へやら。
ちなみにモバイル版でも踏み台にされている模様。（他キャラも踏み台ﾌﾐﾀﾞｲ）

リオン・マグナス：マリアンが作った物以外の甘い物は決して口にせず、間違っても褒めるようなことはしない彼だが、
ユーリが作ったプリンを食べて信じられない言葉を口にした
「お前は腹の立つ男だが、甘いものを作ることにかけては本国の一流パティシエに引けを取らない」「相変わらず見事な手際の良さだ…」、
姿も見えない本国の一流パティシエまでsageるユーリの恐ろしさが如実に表れている。

ルーク・フォン・ファブレ：今作の彼は、親善大使モード等可愛く思えるほど我儘な性格に設定されている。
そんな彼は、あらゆるキャラを引き立たせるピエロのようなキャラとなってしまっていたが、もちろんその中にあの男も含まれていた
あまりに生意気な彼に対しユーリは殺しを示唆し脅しをかける。
彼にも原因があったとは言え、王位継承権第一位のれっきとした王族。これが大人(笑)の対応である。
典型的な負け犬セリフを吐かされることとなった王族に同情を禁じえない。

リッド・ハーシェル：VSでヒロインを殺人犯マンセーキャラにされてしまったリッドにも魔の手が忍び寄った。
不本意ながらも似たタイプの主人公と言われる彼、そんな彼がユーリ・ローウェルに発したセリフは
「何か悟ってるってか、達観してるってか、とにかくずるいぞユーリは！」
EとV、両作をプレイした者なら首をかしげたくなるセリフである。というか皮肉にすら聞こえる。
そう、まるで実力の劣る者に「お前強すぎ、なんかずるい！」と言うが如くである。

6 ：名無したんはエロカワイイ：2019/05/31(金) 13:05:25.98 ID:/SQxX/0c0.net
乙です
また埋め立てられそうな予感
いたちごっこなのなんとかしたい

7 ：名無したんはエロカワイイ：2019/05/31(金) 23:26:40.44 ID:Q+a3w6Hm0.net
ユーリ信者にまた荒らされたか

8 ：名無したんはエロカワイイ：2019/06/02(日) 15:16:57.24 ID:Yw6dylIa0.net
ホントしつこいな埋め立て厨
ピンポイントで狙って来ててユーリ信者なのを隠さなくなってるし鬱陶しい

9 ：名無したんはエロカワイイ：2019/06/02(日) 15:23:34.79 ID:w3JKzae00.net
エステル、シェリアアンチスレも潰してるしユーリ信者というだけではなさそう

10 ：名無したんはエロカワイイ：2019/06/02(日) 17:07:28.48 ID:4t/dlFy40.net
他のアンチスレを潰しているのはユーリ信者だと疑われたくないからだろ
ユーリ信者って卑怯者だな

11 ：名無したんはエロカワイイ：2019/06/03(月) 00:25:45.94 ID:NjqUmo4M0.net
成りすましや模倣犯もいるって言われてるからな
ユーリ信者がやらかしてる可能性は高いわ
バレるまで殺しをコソコソと隠してた卑怯で小物くせえユーリさんにそっくりで気持ち悪い

12 ：名無したんはエロカワイイ：2019/06/05(水) 12:41:18.34 ID:kdJ/VjT90.net
ユーリ信者とは限らないかもしれんが、テイルズ関係に粘着はしてる
そもそもなんでユーリさんが叩かれてるのかって事でもあるしな

13 ：名無したんはエロカワイイ：2019/06/30(日) 11:09:47.49 ID:uSn1Aaev0.net
保守

14 ：名無したんはエロカワイイ：2019/07/05(金) 21:19:44.13 ID:bVB4UXNf0.net
本当にここだけ長く集中的にやられてるな
とある魔術の禁書目録アンチスレにも現れたが、ちょこっと荒らしただけで去ってたし

15 ：名無したんはエロカワイイ：2019/07/06(土) 19:15:20.49 ID:6/H6pbBD0.net
アリーシャアンチスレが発端っぽいからテイルズ関係に粘着してるのは確かだと思う

16 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/17(土) 17:35:07.32 ID:ZKojmvvs0.net
ちわー、久しぶり
やっぱまだあの粘着アンチ殲滅部隊やろう活動してんの？
ほんとユーリ信者はこれだから

17 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/17(土) 17:35:36.34 ID:ZKojmvvs0.net
もういっそのことワッチョイにすべきじゃない？

18 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/17(土) 20:06:46.98 ID:wVBKzbon0.net
ワッチョイ導入したら埋め立てが出来なくなるのなら大賛成

19 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/17(土) 21:24:45.90 ID:ZKojmvvs0.net
いや、一度は埋め立てにくるかもよ。
でもそれであのくそったれのipアドレスが割れる。
で、結果的には来なくなる

20 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/18(日) 13:03:04.32 ID:58FPBgj50.net
ユーリさんっていうとテイチャンの世論調査でも名前があると毎回のようにトップなんだよな
他にも名前があると不自然なまでに高い得票取るキャラもいるし、そういう事してる人とかいるんか？
明らかに確信犯なお題の世論調査が出たりするし
そのキャラってだけで入れてるような脳死連中がやってんのか？
ユーリさんだけダントツの得票とか明らかに臭すぎる

埋め立てはアドレス割れてもやめるとも思えんな
ああいうのって複数回線とか当然のようにやってそうだし
まあワッチョイ導入はやらないよりはマシかもしれん

21 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/26(月) 17:09:00.80 ID:LT74+8uJ0.net
周りのテイルズ好きなやつ皆ユーリに好意的だから嫌いって言えない
それどころか誉め称えを延々聞かされるから息苦しいったらないわ
こんな無責任で見た目は大人頭脳は子供な公式贔屓があからさまな厨二キャラ嫌いだから
ユーリさんがカッコいいだの可愛いだの気持ち悪い話聞きたくねえんだよ寒気するわ

22 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/26(月) 19:46:36.10 ID:Xi4urTqF0.net
Vは興味ねーからやってねえって体で
もしくはストレートめに、ストーリーとかキャラが好みじゃないからやってねえって体で
それでもユーリさん以外のVの話がしたいんだったら諦めよう
ユーリさんに鼻つまみながら皆で話できるとこってなさそうだ

23 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/26(月) 19:48:58.02 ID:nZ5JngTk0.net
実際ユーリ好きになれなかったらV好きになりづらくね？ユーリに感情移入や共感できないと相対的にVの評価が下がる

24 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/26(月) 21:53:56.92 ID:y6RasROr0.net
ユーリに感情移入できないけどフレンには逆に感情移入しまくったから無事クリアできた当時の記憶が蘇るな
親友に裏切られるって相当しんどいのにフレンは一人でよく頑張ってると思う
それに比べてユーリときたら常識常識でこのスレのテンプレ何度でも読み返して笑ってしまう

25 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/27(火) 13:20:54.85 ID:dMa5SrWA0.net
フレンの方がどう見ても正統派の主人公だからな
実際こんな友人持って苦労してんな、ってプレイしてる時から思ってた
ユーリさんの尻拭いしてるの誰だと思ってんだか
フレンがいるからユーリさんは安泰なんだって事だし
本当に正反対なのになんで友人になれたのか不思議なぐらいだわ

26 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/31(土) 10:24:05.67 ID:OXrP2YkH0.net
ほんとヴェスペリアは勿体ないマザーシップタイトル
そこそこ整った料理にゴキブリかドブネズミが入ってるって感じ

27 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/31(土) 10:25:39.84 ID:OXrP2YkH0.net
しかも何をとち狂ってるか知らないけど料理人(オタッフ)がそのゴキブリをメインディッシュかのようにプッシュしてるのが腹立つ

28 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/31(土) 14:09:56.69 ID:3DPryx/R0.net
テイルズの場合空気なキャラの方が勝ち組とすら言われてるしな…
ユーリさんは素材自体は悪くなさそうだけど、調理法がクソすぎる
食材に対して美味しくなると確信して調理してゲロマズなものが出来たイメージ
ユーリさんは明らかに調理失敗した犬ご飯にすらならない失敗作

29 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/31(土) 18:48:40.51 ID:dlh3Ssgi0.net
そう？美人だし髪サラサラだし色気もすごいしファンが多いのわかるな
もしかしてユーリがダントツ一番人気だから嫉妬してるの？

30 ：名無したんはエロカワイイ：2019/08/31(土) 20:09:06.50 ID:RGgXigKD0.net
>>29
嫉妬()だと思う前に>>3-5を読め

31 ：名無したんはエロカワイイ：2019/09/01(日) 07:06:50.11 ID:Bjid8RFc0.net
ユーリさんがヴェスペリア本編をゴミにするだけに飽き足らず他作のキャラすら足蹴にしてるから嫌われてるって事に気付いてない信者は帰れ

32 ：名無したんはエロカワイイ：2019/09/01(日) 09:30:06.46 ID:NdZbYeha0.net
ユーリさんが嫌われる理由は他作品キャラを踏み台にするのと言動のダブスタブーメランの酷さだろ
見た目だけなら不潔感があってもゴキブリみたいでもそこまで大した問題じゃない

33 ：名無したんはエロカワイイ：2019/09/01(日) 13:34:29.67 ID:Z4Xe7DPn0.net
剣の腕が騎士団長クラスでも料理が宮廷料理人並みでもいいが、じゃあそれを職にしろよ
宮廷料理人に引けを取らない実務経験ゼロの料理人とか珍しすぎて下町に客が押し寄せるわ
どんなものでも一口食べれば必ず再現できるゴッド
下町潤いまくって水道の整備もできるし店が大きくなれば住民の雇用も生まれる

できるけどやらない？クズすぎるだろ
できない？なんだホラかクズすぎるだろ

34 ：名無したんはエロカワイイ：2019/09/02(月) 03:42:59.19 ID:td8Etmw50.net
ユーリさんの料理設定は割とマジに神の舌かよって思うレベルの盛られ方だよな
他にも盛られてる設定はあるけど、ここだけダンチで盛られてる
そんな凄い料理のスキルがあるのになんで無職なんだって話になる
料理物の漫画でもここまで料理関係のスキル盛られてる奴はまずいない

35 ：名無したんはエロカワイイ：2019/09/06(金) 12:59:54.65 ID:ZCB327Ip0.net
明らかに貧乏舌が出来上がる環境で暮らしてんのにな
おかしいわこの天才料理人()

36 ：名無したんはエロカワイイ：2019/09/06(金) 13:37:46.97 ID:qgUmSKEr0.net
少なくとも高級料理に触れる機会なんてほとんどなさそうな環境だもんな
それなら庶民派だけど料理の腕前は高いでは駄目だったのか
下町の平民なのにそんな神の舌みたいな設定があるのがまずおかしいわ
それとも高級料理を実は食った事あるみたいな隠れ設定でもあるのか

37 ：名無したんはエロカワイイ：2019/09/06(金) 20:32:11.35 ID:czmlQQ0M0.net
食って褒めてる側も舌が残念という可能性

38 ：名無したんはエロカワイイ：2019/09/07(土) 13:17:16.51 ID:9rsepDJu0.net
少なくとも王宮のシェフとかは普通に舌が肥えてると思うんだよな
ユーリさんの味覚がそういう一流の料理人より優れてるとか流石にないわ
それならユーリさんに皇帝に出すような料理が作れるのかと
ユーリさんは環境的に高級料理より家庭料理みたいな飯作るイメージだし
本当にそんな神の舌みたいなの持ってるなら引く手あまただろ

39 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/03(木) 21:12:31.29 ID:kS7dRtM70.net
>>29
久々に覗いてみたけど
こんな信者まだ居るんだな

40 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/04(金) 00:14:29.28 ID:ujDJVSJI0.net
ベタすぎて、信者のフリしたアンチが冗談で書き込んでるようにしか見えないんだが
まじでガチでこんなもんなの？信者って
悪い奴殺して何が悪いんだよ系は当時もよく聞いたし今もたまに見るけど

41 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/04(金) 13:55:25.91 ID:kDfgRE6l0.net
ユーリさんはよくも悪くも正義っていう思想を体現してるとは思うけどな
俺が正しいと思うから正しいんだ、って感じに
少なくともフレンだって正義だし敵キャラでもアレクセイは信じた正義の果てに闇堕ちしたんだし
だからこそユーリさんは正義の負の側面も正の側面も出てて、マンセーさせたせいでただのキチガイ正義になったっていう

42 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/09(水) 22:56:39.28 ID:DmYVknNF0.net
ユーリさんも信者もテイルズオタッフ共もクズなのは今も昔も変わらない

43 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/10(木) 00:35:04.42 ID:Pgh2OwVu0.net
ユーリさんはきちんとそれに対して対抗する存在がいたらまだ変わってたと思う
フレンはユーリさんと対になるキャラだと思ったらまさかの太鼓持ちイエスマンだし
きちんとそれを批判する存在があって、それでも我が道を行く感じでよかったろ
世界に愛されるキャラにしたら正義でもなんでもないただのキチやんけ

44 ：：2019/10/10(木) 23:13:25 ID:xArUfUXJ0.net
賛否両論あって然るべきな立場だよねあれ
なんで殺された奴は極悪人だし何故か裁けないからまあいいか的な…
怨む身内すら存在しないとはなんて都合の良い世界
周りが甘いだけならまだしもあいつ家帰っちゃうしダサダサ
なのがわからず、ユーリさんの覚悟や罪がいかに悲壮で崇高なものか妄想を語る信者怖い
同人誌の読み過ぎじゃねえの

45 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/11(金) 14:42:46.38 ID:IM9hFesj0.net
結局のとこユーリさんは世界から愛されてるのが最大の失敗だわな
しかも無罪放免になっておうちに帰っちゃうし
指名手配されたまま失踪エンドにして密かに続けていけばよかった
世界に愛されて国の偉い人にまでマンセーされる暗殺者とは一体

46 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/11(金) 14:50:36.81 ID:EqQw5lrN0.net
ユーリを批判する立場だったソディアは自分で勝手に引け目を感じて下手に出るようになっちゃったしうーんこの

47 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/12(土) 11:28:55.09 ID:Qi5BSvzo0.net
よく信者が言い訳に使う
でもラゴウやキュモールは殺さないと被害がふえるよーとかユーリを裁いたら帝国の上層部の闇が大っぴらになるから混乱してる世界情勢に影響出るし帝国とギルドの戦争起きるんじゃあないの？
とか妄言を吐きまくる始末
それと他のテイルズ主人公だって殺してるしー
ホンマユーリさんの信者は妄想で語れないとユーリさんの事をあいせないみたいですねぇ

48 ：：2019/10/12(Sat) 11:59:06 ID:4QV7Xkwo0.net
>>47
他テイルズの主人公は自分の感情優先で気に入らない奴を闇に乗じてコソコソ殺しに行ってないのに失礼だな…

ユーリさんの何が嫌って自分が世界で一番偉くて正しいと本気で思ってそうな態度が最後まで直らないところと
ろくな能力ないくせに国やギルドのトップに一目置かれて持ち上げられてるとこだな
殺しに関しては割とどうでもいいわ必要悪ってあるし
ただその悪事に手を染めてるんならこいつは口挟んだらダメだろってとこ多すぎるのに
自分は後ろ暗い事一切ありませんとでも言いたげにどんどん人前で偉そうな説教し出すのが本当に不快
もっと口数少なくて「お前が言うな」をしっかり自覚してるキャラなら逆に嫌いじゃなかった
しかし公式がそれ全く理解してないからこの先もユーリさんはテイルズがある限り「スゴイスゴイ」の扱いは永遠に変わらないんだろうな
そしてユーリさんはますます天狗になってヤレヤレな厨2病キャラのまんまだろう…
考えただけで胸糞悪いわ

49 ：：2019/10/12(Sat) 14:41:35 ID:ICwhTKWb0.net
ユーリさんは世界に愛されてる事が最大のミスであり失敗
それがなければ好きな人は好きな賛否両論キャラで終わってた
元々テーマ自体賛否の分かれるもので、一個人が絶対なものじゃない
あと本人以上に周囲のキャラへの被害の方が深刻だから
ユーリさんをマンセーしてるせいで国とかギルドみたいな大規模組織の偉い人が頭おかしいみたいになってる
正義っていうテーマを扱っといてこの扱いにした事こそがユーリさんも周囲のキャラもおかしい状態になってる理由だわ

50 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/28(月) 16:33:44 ID:kwf9G4+t0.net
今やってるテイチャンのアンケート、和装が似合いそうなキャラってテーマでついこの間までロクロウ1位だったからまあ順当と思ってたのに今日見たら結構差が開いてたはずのユーリさんが1位になっててびびった
和モチーフキャラ押し退けて1位になるほど似合いそうか…？
なんかユーリさんいない時は結構納得の結果になるのにユーリさんがいるとどんなテーマもつまらなくなる

51 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/28(月) 17:54:21 ID:zIztevcq0.net
どんなランキングにでも推す馬鹿信者のせいで興醒め

52 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/29(火) 04:24:29 ID:CoDlROdM0.net
黒髪で顔の造作が平面的なくせに和装が合わないって違う意味で凄いよな

53 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/29(火) 13:25:28.09 ID:WVGGc3mW0.net
ユーリさんも一応和モチーフではあると思うけど男らしさ(臭さ？)が足りねえ
Vではおっさんとユーリさんちの犬が一番似合いそう
なんつーかあいつはタンクトップで竹刀担いでるのが一番似合ってたよ

54 ：名無したんはエロカワイイ：2019/10/29(火) 14:49:04 ID:N73AHbNW0.net
世論調査は酷い時なんて明らかにユーリさんを一位にするための人選だろって事もあるからな
ユーリさんの場合堅苦しいからって着崩して着てそうだよね、和装
そもそもヴェスペリアならユーリさんより通常コスで羽織り着てるおっさんがいるわけだし
実際世論調査はユーリさんが選択肢にない場合は結構納得出来る結果が出るよ
それなのにユーリさんがいるだけでどうせユーリさんが一位なんだろって興醒めする
>>53の言うように、ユーリさんに一番似合うのはタンクトップなんだよなぁ

55 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/17(日) 20:30:01.87 ID:rdrfljzG0.net
これ以上テイルズ自体を嫌いにさせないでくれユーリさん
ヴェスペリア内でなら誰彼構わず踏み台マンセー要因にしていいから

56 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/18(月) 14:51:37 ID:1z8bzLPh0.net
レイズでユーリさんに精霊装がまだ来てない事が意外な気がする
しかもヴェスペリアキャラ最初の精霊装はエステルっていうのも
今までの公式なら最初に選ばれて精霊装を簡単に扱うユーリさんすげーみたいなの絶対やってたと思うのに
しかもエステルって公式にあんなの呼ばわりされてたわけで、ヴェスペリアキャラ最初の精霊装がそのエステルっていう
レイズはユーリさんマンセーの公式とは切り離された別チームなんじゃないかと思ってしまう
実際これに関してユーリさん信者の反応どうなの？

57 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/18(月) 19:08:28.90 ID:Qak1HC300.net
>>56
精霊装の話全然せずにバスローブではしゃいでるよ

58 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/19(火) 15:00:41 ID:S07ZAtgf0.net
レイズの公式ツイッター見ててもユーリさん関係が思ってるよりも静かな気がするんだよな
今までの公式ならもっとユーリさんアピールしてたと思う
オバレ魔鏡とか今回のバスローブもだけど、思ってるより扱いが地味というか
それとも作中ではすげーされてんの？
レイズには触ってないから分からんのだが、ユーリさんの扱いってどんなもんなの？

59 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/19(火) 15:10:25 ID:J/kq5Zf90.net
今のところ6人しかいない魔鏡4枚持ちの一人だがオーバーレイ魔鏡もらった時は取り上げられたけどそれ以外ではストーリーでは目立ってない

60 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/20(水) 15:44:16 ID:3gRBsPcW0.net
レイズのユーリさんって魔鏡関係以外は思ってたよりも地味なんだな
今までの公式なら間違いなくもっとアゲアゲのマンセーしてたと思うのに
なんていうかユーリさんがそこまで大人しいとか寧ろ怖いわ
本当にどうした公式と思ってしまう
まあ燃料投下がないなら大きく荒れるような事はしばらくなさそうなのはいいけど

61 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/20(水) 21:30:35.54 ID:z69O71PD0.net
荒れそうなキャラはうまく出番が回らないようにしてる印象

62 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/21(木) 00:49:35 ID:TXV5QSnW0.net
他に荒れそうなキャラだとゼスティリア関係とか、アビス関係辺りが浮かぶ
ただ人気上位のキャラだと今はリオンとエミルぐらいしか精霊装来てないんだよな
そう考えると荒れそうなキャラは回避してるっていうのもなんとなく納得する
今の状態を見てると特に藤島作品が地味な感じがするし、レイズ
ユーリさんが意図的に避けられてるとしたら公式も荒れるって分かってるのか？
もしもっとユーリさんが優遇されてたらもっとここが賑やかだったと思うし

63 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/22(金) 19:53:56.32 ID:Au/rtt4B0.net
レイズやってないから知らんかったな
ユーリさん贔屓されてないのか
アスタリアの復刻アイドルイベントは寒気するほどユーリさん接待シナリオだったからヤバいなと思ったけど

64 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/23(土) 15:03:17 ID:tXl5aFYW0.net
レイズは意図的にユーリさんが避けられてるとしたらやっぱチーム別なんだろうなと思う
アスタリアのアイドルイベントがユーリさん接待だったならなおさらに
一応魔鏡の数だけならユーリさんは優遇されてるけどそれ以外の目立った話が一切出てこない
本当にどうした公式と言わんばかりのレイズとアスタリアの差が凄いな
ユーリさんがここまで地味なレイズはチームとか体制とかどうなってるのか気になる

65 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/23(土) 15:14:45.94 ID:PebeckVq0.net
メインシナリオでSとAの出番がある時は他の作品よりも圧倒的に密度濃いから単に実弥島が担当していない作品は手薄になってるだけかもしれん
DS三部作の取り扱いは特に薄いし

66 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/23(土) 20:07:47.34 ID:BJopHMaE0.net
レイズリリース当初はユーリさんがストーリー第1章なことに萎えてプレイ放棄してたけど最近再インストールしてみた
フレンド欄にユーリさんマジで全然いないし嫌いなキャラはレベル1放置しても支障出ないし結構快適
たまーに他人のキャラスキットに出てくるけどまあ飛ばせるし
1章で毛嫌いせずもっと前からやっとけばよかったな

67 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/24(日) 14:32:13 ID:o0OFuBPC0.net
レイズの場合レイズで初参戦とか今までは地味だったキャラが何気にピックアップされてる感はある
実際イベント魔鏡衣装もいのまた作品が多く選ばれてるし
あとルキウス参戦とかシング精霊装とかリチアプレイアブルとかリバースで2番目の参戦がヒルダとか明らかに今までのお祭りとはやり方が違うのが伝わるし
アスタリアのアイドルイベントがユーリさん接待シナリオだったのならそれこそレイズは一章でユーリさんが出たあとは地味になったのも分かる
寧ろレイズは原作の記憶持ちで歴代キャラの絡みとかやってるはずだから、それこそユーリさんの出番なくね？って思う
シンクとミトスみたいな濃厚な絡みをユーリさん絡めて出来るのかよって思ったし

68 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/24(日) 17:53:37 ID:GZDuLl9m0.net
レイズはレイズで色々あるけどユーリは今のところ大人しい
魔鏡もある程度貰ったから他のキャラにシフトしたのかも

69 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/25(月) 15:30:20 ID:ChS0Ojys0.net
レイズに関しては最初の章で出たっきり地味って事は最低でも年単位で地味なままなんだよな
公式ツイッターでも何かある時以外はユーリさんに関する話題はほとんど出てこない
実弥島が関わってるシンフォニアアビスの時の濃密さはあるけど、DS作品とかもある程度は話題になるのにな
季節魔鏡とか見てても感じるのは明らかに今までなら取り上げなかったキャラに与えられてる感がある
ついでに思うのはモバイル作品がランキングの対象に入ってたりしたから、確実に今までのお祭りとは違う空気はある

70 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/26(火) 01:01:05 ID:CAJam9wG0.net
サ終したリンクから追加キャラ出すぐらいだからなー

71 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/26(火) 14:49:05 ID:+8yhGor60.net
レイズのユーリさんは魔鏡の数以外の優遇がほとんど見られないのが凄いと思う
実際過去のお祭りを知ってたら怖いぐらいユーリさんの存在感が薄いもん
季節魔鏡も大体は今までは地味な扱いだったキャラが多い
追加キャラもリンクとかランキングの対象にモバイルキャラがいるんだもん
本当にどうした公式ってぐらいユーリさんが大人しいよな、レイズ

72 ：名無したんはエロカワイイ：2019/11/30(土) 21:38:24 ID:FhkDGACo0.net
この調子で目立たなくなればいい
消えてくれるともっといい

73 ：名無したんはエロカワイイ：2019/12/01(日) 14:00:21 ID:LRg7zkfv0.net
ユーリさんってそもそも絡めて話を作りにくいキャラだと思うんだよな
原作の時点で因縁のある敵キャラが存在してなかったわけだから
レイズにもデュークが出てたはずだけど、ユーリさんとの因縁なんて最初から存在しないし
だから原作の時点で蚊帳の外なのに歴代シリーズに絡めるわけがないんだよ

74 ：名無したんはエロカワイイ：2020/01/29(水) 16:48:28 ID:BiwiUC590.net
最近はすっかり話題にも出なくなったな

75 ：名無したんはエロカワイイ：2020/01/29(水) 23:43:54 ID:7k1pBMoe0.net
流石にな

76 ：名無したんはエロカワイイ：2020/01/30(木) 16:15:51 ID:RmEZAuFP0.net
リマスター版発売時にも大きな話題にはならなかったもんな
それでレイズでも大して話題にならない、アスタリアでも新規描き下ろしはそこまでない
まあ今まで散々ユーリさんの扱いに不快な思いさせられてた事を考えれば、これぐらいの方が平和でいいわ

77 ：名無したんはエロカワイイ：2020/02/29(土) 12:37:31 ID:+nYs0pEH0.net
アンチスレあったのか
リマスターをセールで買ってプレイしたけどご都合主義がすごい
親友の辛い立場も考えず、自分は予防線張った上で言いたい放題
しかも内容は「お前が言うな」としか思えない棚上げ発言
「人を裁く権利があるのか？」と宣った時は笑った

あとケジメ、覚悟、責任、うるさいけど
三ヶ月で騎士放り投げた奴に言われても説得力皆無ですよ

78 ：名無したんはエロカワイイ：2020/02/29(土) 17:23:36 ID:SwiQffHo0.net
創作なんてもんはほとんどがご都合主義だから、そこは別に気にしないが、他がな
別にやってる事とか発言は説得力があればいいけど、ユーリさん、償う気もなく日常に戻っちゃうし…
それに何より敵キャラとの因縁が一切ないっていうのが主人公として致命的すぎる
こいつが旅をする理由って無理やりひねくり出しても罪から逃げたいっていうのしか思い浮かばん
素材自体は悪くないんだと思うが、モブキャラに主人公補正与えただけのキャラだもんなぁ

79 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/01(日) 01:42:10 ID:2z73SGXI0.net
最初のうちは立場の違いで対立しながら認め合うライバルであるフレンがいて
どっちのやり方にも良い面と悪い面があるから互いに陰ながらフォローする
そんな感じで進んでた気がする
いつの間にかアウトローなユーリさんは最高でクソ真面目なフレンはダメ扱いになった謎
俺は罪人だー覚悟決めたんだーって仲間内ではドヤ顔で自慢しながら世間には隠蔽して権力者とコネ作ってる奴が主人公とかヤバイ

80 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/01(日) 08:00:55 ID:b4z/29Ln0.net
そんな体たらくな奴が 覚悟のあるカッコイイオトナとしてPRされてるんですわ
萎えるだろ？

81 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/01(日) 15:04:16 ID:rkFU+7b+0.net
ユーリさんってシナリオライターが部ごとに違うのがモロに影響したキャラだと思ってる
第一部のままのノリでずっと行けばずっとマシな話が出来てたろうなって思うし
第一部と第二部以降のユーリさんって本当に同じキャラかと思うぐらい違うんだよ
これってキャラそのものじゃなくてライターとか脚本のせいだろって思う
よくエロゲでヒロインのルートによってライターが違って主人公のキャラがブレブレになるみたいな感じ
ユーリさんはキャラそのものよりライターが部ごとに違うせいで出来上がった歪みだと思う

82 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/01(日) 18:28:31 ID:356Kue710.net
>>79
痛いところ突かれたら「あいつらが悪人だったから、騎士団が何もしてくれないから、法なんて頼りにならないから殺したんだ」って
怒って言い返して、覚悟なんて口だけで実際は全然してないだなーと思った
と言うか批判されるのを覚悟して殺したんじゃないのかよって
批判されて当然なのに言い返す奴のどこが大人なのかさっぱり

あと殺されたキャラ達は帝国にてそれぞれ仕事があったはずで
その穴を埋めるまでの空白期間にそれなりに問題があって当然なのに何もないとか
ユーリに都合良すぎ…

83 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/02(月) 12:56:37 ID:CRkH4w0J0.net
ユーリさん信者がユーリさんを擁護する世界を作り上げてお花畑してるのが本当腹立つ
人殺し容認したらこの世は無法地帯だろうがよ 親友の作りたい世界の邪魔でしかないわ なにが違う荷物だお前が背負わせてんだろ
せめて一年でも投獄されてくれたらまだ許せるのになんのお咎めなくのうのうとしてるのが嫌
エステル可哀想 こんなやつのヒロインだとか理解者扱いされてるの本当可哀想
シナリオライターさん変わってるにしてもユーリさんはキャラの歪み方ハンパなくてモヤモヤするばかりだな

84 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/02(月) 15:55:02.19 ID:a/Jq7Q8B0.net
法治国家って設定なのに未熟どころか人治国家レベルに近いのがなんというかって感じ
その反動なのかグレイセスの貴族って有能な人達がやたらいるし
結局は世界も仲間も設定すらもユーリさんの舞台装置になってるもんな
別に死刑になれとは言わんから、どんな形でも償う姿勢ぐらい見せてくれと
誰よりも嫌ってた法で裁けない悪に自分自身がなるっていう皮肉にしては出来すぎよ
四コマ漫画でフレンは胃薬が手放せないっていう話が出るけど、あれネタでもギャグでもなくマジ話だなと今なら分かる

85 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/03(火) 21:39:37 ID:uvpqNxXc0.net
敵が小物過ぎるのもテーマに合ってないよな
アレクセイも大物な敵キャラかと思いきや所詮はただの三流小悪党
最初は誰からも尊敬されるいい人だったのにユーリが勝てるように小者になり下がってしまった
カッコよくて魅力的な敵キャラが排除された世界で貫く正義ってしょぼすぎないですか

86 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/04(水) 15:46:27 ID:3YEROmtR0.net
アレクセイに関しては過去にやってた悪行は確かに大層な事やってんだけどな
それなのにユーリさんを引き立てるために三流にされてしまった感じがする
後付とはいえ虚空の仮面のアレクセイを知ってると本当に悲しくなるし
そもそもユーリさんが正義を貫くなら因縁のある敵キャラが帝国側にいるべきなのに
ザギもレイヴンがそっちの世界じゃ名を知られてたってまで言うのにユーリさんのストーカーに成り下がるし
アレクセイにしてもザギにしても設定だけは大層なのにユーリさんの引き立て役でしかないって悲しすぎる

87 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/09(月) 20:36:18 ID:uR1OMPhE0.net
このゲームやってから絶賛レビューは信用しない事にした
レビューのユーリとゲームのユーリが違いすぎる

88 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/10(火) 15:58:57 ID:xdBe5rzn0.net
寧ろユーリさんって正義の味方気取りのチンピラだったっていうのが何よりアカンと思うわ
正義を貫くって言いながら実際は世界は俺様を中心に回ってるだし
相当強いフィルターかけないとユーリさんは駄目なやつ
軽犯罪しまくって投獄もされてるやつが偉い人のコネで全部帳消しにされるとか、皮肉どころの話じゃないわな

89 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/29(日) 13:56:35 ID:Mqt55kVM0.net
これ久々にやったら楽しめるかなと思ってプレイし直してみたけどやっぱユーリさんが受け付けない
帝国の法が機能不全過ぎて全てユーリさんが正しいフレンはダメ
みたいな仕掛けをわざわざ作ってるとこが制作側の無能ぶり晒してて腹立つ
いくら政治家に有利な法が確立されてるったって大量に国民殺してるやつが捕まった数時間後にはお咎め無しで釈放されるのはおかしすぎるでしょ
創作なんてご都合主義が大半とは言えユーリさんを肯定する為の舞台装置があざとすぎて本当に気持ち悪いな

90 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/29(日) 15:32:04 ID:t4HmrbZK0.net
ユーリさんに関しては本編中はまだいいとしてもエンディングで日常に戻るのが何より無理
自首でも失踪して続けるでもいいから、平穏は戻らないエンドなら納得はしたんだが
よくある国のトップや軍の指揮官が有能だと主人公いらなくね？になるからなんだろうとは思うが
フレンが本当にダメな奴扱いされるの納得いかんわ
フレンはユーリさんよりツンブレでアスベルと組んでた時の方が活き活きしとるやんけ

91 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 16:21:24 ID:rz2BNTj+0.net
法で裁けない悪人をユーリさんがドヤ顔で断罪(殺害)するっていうベースから作っちゃったからもう
いろいろとガバガバすぎるよね
普通の人としての倫理観に触れるストーリーはやっぱり駄目だ
耳の穴から飯を食って興奮すると全身が紫色に光るくらいの宇宙人たちの話だったら許容できるんだけど
キャラ全員異常者なのか文明ぶったクソクソ発展途上国か何かなのか

92 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/01(水) 16:03:20.60 ID:S3Fijjhn0.net
ご都合主義と言うよりユーリさんのための世界っていうのが何より気持ち悪い
ピンチになると苦情が飛んでくるなろう系小説にも負けてないでしょ
しかもそのユーリさんは異能持ちってわけでもない一般ピーポーだからなおさら
周囲のキャラがおかしく見えるっていう状態にまでしてるのがよけいにタチ悪いわ

93 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/01(水) 18:00:44 ID:c+6uf3D+0.net
こいつ死ぬほど嫌い。画面の中に入って行って殴りたいと思ったのはじめて
エステルが中盤王都に帰ろうか迷った時に結局ギルドにいるって決めた時も「そうこなくっちゃな。」って
唆してるじゃん
ギルド作ったのもカロルでそれに乗っかっただけだし、何が選ぶんじゃねえ、もう選んだんだよ。だよ
殺人以外で何かしろよ。自分の力で何かして見せろよ。何の役にもたたずに他人に偉そうな口きいてるだけの
屑が粋がるんじゃねえよ
…口が悪くてすまない。でも吐き出さずにはいられなかったんだ

94 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/02(木) 01:05:48 ID:opUtVHKk0.net
ユーリさんは設定盛られすぎの割に土台の設定が貧弱すぎるんだよな
ただの平民がそんな凄かったら世界中からスカウトが来るだろ
あとこの手のやつによくある盛られた設定が実際に活きてる場面がほとんどないという

95 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/30(木) 10:28:16 ID:5QDUe4KC0.net
久々にＴＯＶのコイツを見たが、脚本家の贔屓すげえな
俺tueeee系とかの二次創作を見てる気分だ。

96 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/30(木) 10:33:15 ID:0Uce0ljT0.net
なろう系主人公や転生系俺tueee主人公みたいだよな

97 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/01(金) 17:58:41 ID:ICQHVwzy0.net
こいつがなろう系って言われるのは設定に反して異常に持ち上げられてる事なんだよな
ただなろう系は自力で解決するがこいつは手柄の横取りなんだよ
なろう系はチートだろうと俺つえーだろうと大体は自分で手柄を立てる
それだけにユーリさんは自分では周りを引っ掻き回しただけで手柄横取りするからずっと悪質

98 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/05(火) 22:07:13 ID:FhkOUsaB0.net
活躍したキャラの横からスッと出てきてドヤ顔かまして礼言われるユーリさんいいよね

99 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/06(水) 16:54:58 ID:BNsw9AUl0.net
ユーリさんは言ってる事は別にいいんだけど、大体はお前が言っていいセリフじゃないっていうのもミソよな
そもそもユーリさんは偉そうに言える立場じゃないし、そんな偉くもない

100 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/07(木) 07:50:03 ID:EpjBXiqx0.net
こいつが言うセリフは酸いも甘いも?み分けた人が言うならいいセリフで会って
思ってたのと違うからって投げた奴の言っていいセリフじゃないんだよな

101 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/07(木) 18:07:20 ID:tPAd9k6j0.net
そもそも敬語もまともに使えないのに大人って言われるとかおかしいわな
敬語を使わないのは権力に屈しない俺かっけーでもなんでもない
騎士団も本当に酷かったから辞めたってわけでもないんだろ？
こいつは単に世の中舐め腐ってるだけのバンピーだよ

102 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/08(金) 18:27:43 ID:dhqE3jId0.net
ちょっと何様目線で認めてたドンにすら敬意払ってなかったよね
おっさん（馬鹿にしてる）のちょっと凄いらしい知り合い＝自分も対等に絡んでいい仲だと勘違いしちゃったのかな

103 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 17:37:58 ID:rGAbgbd50.net
ユーリさんの喋り方というか他人への接し方って明らかにお前何様感を感じるんだよな
本当に敬ったり尊敬する姿勢があるならもっと丁寧だったりそんな感じになるもんだと思うが
敬語を使わない＝権力に屈しない俺かっけーだと思ってるならこいつは大人じゃなくて体だけ大きくなったクソガキだよ

104 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/24(日) 17:05:38 ID:u/hwNPl20.net
脚本に守られてるだけの勘違いヤローめ

105 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/24(日) 23:26:52 ID:9cz33pjE0.net
都合のいい勧善懲悪がスッキリすると言われるならともかく、かっこいいだの何だの言われるのは違うよね
こんな難易度イージーの世界じゃなくてハードモードでやってこそかっこいい

106 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 16:56:40 ID:OFJhbtXh0.net
ユーリさんって倫理観の破綻した善人って感じのキャラがまんま当てはまるなって思った
用心棒とかは本人は下町を守ってるつもりでも、実際はただの公務執行妨害でしかないっていう
まああの世界に公務執行妨害罪があるかは知らんけども
倫理観の破綻した人が考える善人、言葉に表すならまさにそんな感じ

107 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/27(水) 11:15:49 ID:UbsUc/iO0.net
普通にフレン主人公が良かったわ
ユーリはお前が何様何だって言動も多けりゃ行動もハァ？な事多いし
何でこいつがテイルズ主人公何だよってなったわ

108 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/27(水) 15:38:32 ID:v1XWu5B50.net
ユーリみたいな制作側の趣味全開キャラって脇役にいた方がいいと思うんだけど
ダブスタぶちかまして不愉快極まりない俺はいいけどお前はダメ的な説教も脇役なら多分しなくて良かったはずだし
てかこんなのが主人公って一ミリも共感出来なくてうんざりするんだよな

109 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/27(水) 17:17:49 ID:T2o7IrvQ0.net
ユーリさんってサブキャラ人気にあやかってサブキャラを主人公にしましたみたいなのは聞いた気がする
ただ実際に出てきたのは補正がないと存在感が一気に消え失せるサブキャラどころかモブキャラだったわけだが
あとサブキャラ人気って大体はそのキャラのエピソードやなんかがウケる事が多いのもある
ユーリさんはそういったエピソードも貧弱な上にほとんど語られないから、麺とスープだけのチャーシュー麺って感じがする

110 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 23:23:35 ID:Om3DEKE+0.net
ユーリさんを演じた方がユーリさんの説明してる動画があったけどいくら要素を貼り付けても
「ダークヒーロー」以外の主人公要素が無くて声優さんも説明に困ってた ギャップが甘党とかキモいだけだし しまいには犬に弱み見せないとキャラが立たないとまで言われてて草生え放題だった

111 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/29(金) 18:02:21 ID:Z7GwcB8x0.net
そう考えるとユーリさんってサブキャラよりモブキャラって言った方がしっくり来るな
主人公補正を与えられたモブキャラって言うべき
そもそもサブキャラならきちんとしたエピソードがあるだろと思ったし
ユーリさんはエピソードがとにかく薄い上にロクに語られないのが悪いわ

112 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/25(火) 08:22:08 ID:SmE0X+Vz0.net
最近TOVを始めた者だけど、こういうスレあって安心した…。

怪我人に足かけて御礼要求したシーンからこのゲーム合わないかもなぁ…と思っていたけど、遊ぶほど違和感増えて困ってる。
今はテムザ山だけど、「ドンを見て自分はまだ甘いと思った。仲間でも殺さなきゃ｣とか言ってて…なんでそうなった…。

頑張ってクリアしようとは思ってるけど若干苦行になっている…。

113 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/25(火) 18:36:26 ID:MlmNgMlV0.net
ゲームに限らず創作物のキャラってこの世界だから現実ではおかしい奴でも許されるみたいな感じのは多い
ただユーリさんの場合この世界観でもこのキャラは駄目だろって感じがする
典型的なダブスタブーメランで身内には異様に甘いくせに他人には厳しくて予防線張って上から目線とか最悪じゃんって
一応公式がやりたかった事とか言いたかった事は伝わるんだけど、キモのダークヒーローもルドガーに完全に喰われたし
とある青い鳥ユーザーのプレイ感想追ってて解釈自体は自分もそんな感じではあったけど
少なくとも公式の言う大人とか完成された人格の部分はそれでもねぇわと思った

114 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/19(土) 09:58:44.30 ID:KplOofXH0.net
アレクセイの件でリタと一緒にフレンをねちねち責めるシーンが胸糞悪かったな。結局アレクセイという悪に騙されたバカな騎士団の尻拭いするみたいな展開であれ？て

115 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/19(土) 10:03:42.97 ID:8N6Nsztq0.net
マジで頼むからベルベットにユーリさん持ち上げさせないでくれ

116 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/19(土) 18:48:52.90 ID:gOaNaD+30.net
ユーリさんって嫌われるキャラの要件としてはなかなかにポイント高いと思う
しかも公式がユーリさんにヘイトが集まるような事を散々やらかしたって凄いと思うよ
嫌われるキャラにありがちな事は結構やってて痛い信者もついてるし

117 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/20(日) 15:02:07.89 ID:sLqGyM520.net
ベルベットもマンセー要員にされたのかよ。
本当にテイルズスタッフも懲りねえよな

118 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/20(日) 17:05:35.71 ID:cp0OV3xa0.net
テイルズ自体アライズの延期による発売日未定もあって話題が少ないのもあるしな
ユーリさんに関してはレイズでようやく精霊装が来たけど
結局ユーリさんって単体だと声を担当した声優でもアピールポイントに困るぐらい地味なんだよな
だから無理矢理他のキャラに強引すぎるぐらいの褒め方をさせてるようにも見える
ユーリさんって原作の中だけなら言いたい事とかやりたい事が分かるんだけど、他の世界に行くとただ酷いだけのキャラになるよな
公式がヘイト集めてるっていう凄いキャラだもん

119 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/20(日) 17:29:40.78 ID:P40smZAX0.net
その言いたい事とかやりたい事も酷いダブスタかますから
原作時点でも変なキャラに見えるわユーリさん

120 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/21(月) 19:10:07.30 ID:pBDGtuZF0.net
結局は公式に贔屓されるとロクな事にならんよな、テイルズ
クラトスなんかは過去に一度人気投票一位になってるけどあからさまな贔屓されてる感じはないし
寧ろ設定が扱いやすいのと藤島作品って事ぐらいでしかないし
ユーリさんは原作の中ではダブスタかましても言いたい事やりたい事はまだ分かる
外伝作品とかの別世界に行くと原作の何倍も濃縮したような酷いキャラになるとか

121 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/21(月) 23:27:55.39 ID:9KELpeDu0.net
原作時点でブレブレでおかしいキャラなんだから他所に行ったらもっとおかしくなるの当たり前じゃん
仲間の力がないと何も出来ない主人公だからその原作の仲間がいないとなるととばっちり食らうのは共演してる他シリーズのキャラ
しかしベルベットはユーリさんの中途半端なお気持ち表明なんか太刀打ち出来ないくらい腹括ってるキャラだろうに
それがどうしてユーリさんを讃える側にされちゃうんだかなあ
意味がわからんわ

122 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/22(火) 18:44:24.62 ID:KPZH+71C0.net
ユーリさんって自力で何かを成し遂げたっていうのが原作ですら皆無だもんな
ラゴウの謀殺は明らかに暴走した感もなくはないとも見えるし
しかも第三部の功績なんてそれこそ全部仲間がやった事で、本人は剣を振り下ろしただけ
仲間の功績なのになぜかユーリさん凄いされるからもやもやする
外伝の話だとマイソロ3でルーク(王族)を脅迫してた時点で普通に関わっちゃいけないタイプだと思ったわ

123 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/23(水) 16:12:00.98 ID:Cjve3lEC0.net
あの闇討ちは義憤による私刑であって、皆やりたくてもできないことだったけど
自分を犠牲にして弱いものを救うという信念を貫いてユーリさんがやってくれた！偉い！尊い！
って扱いだよね、本人も俺の罪だぁ俺の手は汚れちまったんだぁとか言ってるし
マジしゃらくせえ
ラゴウがやっつけられたのは確かにスッキリしたけどその後のユーリさんと仲間達が臭すぎる

124 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/23(水) 18:46:58.50 ID:nAdOQZTm0.net
ラゴウのあれは国の法でも裁けない！権力使って逃げられる！ってんだもんな
国の法すら回避出来る権力ってなんだよって思う、そこまで行くと皇帝いらなくね？ってなってくるし
確かにスッキリするのは事実だけど、その後の展開のクソっぷりがとにかくな
あの世界観と設定だとギルド作った時点で逃げる気満々にしか見えないからなおタチが悪いんだよ

125 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/23(水) 18:51:45.84 ID:oQIdr+wI0.net
正直、その台詞を言った割には最初は隠そうとする所がムカつく、ギルドていう程のいい逃げ道に逃げ込んだのも腹が立つよ。

というか、今思ったけど、ラゴウを殺したのはスッキリしたけど、現実的に考えればあの港町の人間危ねぇだろ……新しいやつ来てまた同じやり方をされないとは限らないし
ラゴウを殺したというのを住民が魔女狩りみたいに遭ったり、住民同士でお前が殺したんだろ！ていざこざになるかもしれない
そこんとこぜってぇー考えずにドヤ暗殺決め込んだだろうなぁ？あの聖騎士様

126 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/24(木) 01:30:25.51 ID:asDR5An00.net
まあこの手のやつはご都合主義というか、解決しないと話は進まないからな
変に現実的にしちゃうと話が終わらなくなるから
ただユーリさんのラゴウ謀殺後の行動が心底ムカつくっていうのは確か
ギルドを作るっていうのは作品の世界観や設定を知ってたらうわぁってなるのが普通だと思う

127 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/05(月) 15:34:12.38 ID:gw30/KCV0.net
弱いやつを守りたいとか言う割には帝国の法律を整備したいフレンの手伝いとか全然しないし
むしろフレンを上から目線でバカにしてる節はあるし何なんだこいつ
単にパッと見で楽そうなギルドに逃げ込んでるだけに見えるんだよユーリさんは
自分の感情最優先のくせに弱者の為に動いてますって面してるのも最高に腹立つ
周りもユーリはいつも割をくうとか意味のわからん持ち上げしてちやほやしてるし
何のお咎めもなしで罪()だの正義の影()だのなんだったんだよマジで
結局は何がしたいのかわからんわこの主人公

128 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/05(月) 18:44:17.36 ID:cfW56ix10.net
個人的に一番モヤモヤするのがエンディング後に元の下町ライフに戻ってくとこなんだよな
死刑になれとか自首しろとは言わんが平和な日常に戻るのだけはどうしても納得できない

129 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/07(水) 21:40:55.16 ID:EdHvudZZ0.net
カロルのギルドは完全にユーリさんの隠れ蓑に利用されただけだよね
それか巻き込むつもりだったか
ラゴウの死体も普通に上がっちゃたみたいだし騒がれるかバレるかしろと思ったけどご都合すぎたし
まだキュモールのときの手口のほうがまし
闇の仕事人様は結構だけどやるなら綺麗に完璧にやれよだよ
あとドヤるのをやめろ

130 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/08(木) 01:42:57.76 ID:CCcRs8Q30.net
ギルドに関しては本当に隠れ蓑か巻き込む気満々かのどっちかにしか見えないよな、どっちともかもしれんが
ラゴウの死体が上がったのバラされた時のこいつの反応がそれを語ってる気がする
あと汚れ役と言いながらメタ的な意味で汚れから隔離されてるからなおさら

131 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/08(木) 01:59:26.86 ID:GIhBGEke0.net
そういや殺しをバラされた時こいつの信者共が発狂して酷い酷いってフレン叩いてたな
酷いのは人殺した事バレさえしなきゃいいような態度でヘラヘラ仲間とつるんでたユーリさんの方じゃん
帝国とギルドの仲もっと悪くする行動取ってんだから一匹狼でも貫いてりゃまだマシなのに
大口叩いてても結局誰かの力がないと自分は何も出来ない無能だってわかってんだよなこいつ自身
卑怯な野郎だわ

132 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/08(木) 19:31:30.49 ID:msMxb6Yv0.net
殺しを黙ってしれっとギルド結成に紛れ込んでんのマジで悪質だよな
せめて仲間にだけでも一番最初に言っときゃいいのにフレンにバラされんのほんとダサいわ
バラされなきゃ絶対一生隠してたろ
隠せるのもおかしいけど
ユーリさんのドヤ理論でいうと巻き込みたくないとか俺だけの問題だだとかで黙ってたってことなんだろうけど、
じゃあそもそも皆から離れろよってなるし矛盾すぎる

133 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/09(金) 19:02:41.43 ID:wZpHZ8Kd0.net
要するに逃げる気満々だったっていう事になるもんな、あの流れを見てると
しかも本来はバラされるのは展開としては正しいと思うんだが、それにキレる意味が分からん
死体が上がったってそりゃあのまま死体の始末とか処理もせずに逃げたんだからよほどのアホでもなけりゃそれはバレるだろ…

134 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/29(木) 13:03:44.25 ID:uPJMbfmD0.net
未プレイだけどマジでユーリさんヴェスペリア内で引き取ってくれ
レイズのローディング1コマ漫画で他作主人公を持ち上げ役に使ってるのキモすぎる

135 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/29(木) 16:51:36.64 ID:CInU8TdR0.net
うえー
やっぱりソシャゲでユーリさん無駄に持ち上げさせてんのか…
主人公の中で有り得んくらい無能だからなこいつ

136 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/29(木) 19:09:09.52 ID:89/29DZS0.net
だってユーリさんって原作ですら主人公補正を与えられただけのモブキャラですし
原作ですらユーリさんじゃなきゃどうしても駄目な場面は一つもないんだよ
そんなキャラが外伝作品に出張したって何かの役に立つわけがない
行動力のある馬鹿だからなおさら困るのがユーリさん
サブキャラ人気を履き違えて生まれた存在だから

137 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/29(木) 19:16:15.41 ID:UPmL4IFQ0.net
漫画…そういうのは言われて描いてんのかな？描いてる奴が勝手にやってんのかな？
何年経っても変わらんな、色々と

138 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/30(金) 19:01:42.09 ID:niHbAA8Y0.net
ユーリさんは主人公だからっていうのを抜きにしても特定の層に受けそうなキャラの造形ではあると思う
ただ作中だとそれこそ行動力のある無能だから、四コマの漫画のフレンの胃薬ネタなんてものが生まれるのよね
要するにユーリさん視点で見るとスカッとするキャラなんだけど、フレン視点で見ると胃薬が手放せない悩みのタネになる

139 ：名無したんはエロカワイイ：2021/01/05(火) 19:05:58.53 ID:sxHzXKxt0.net
オリジナルの発売が10年前くらいなのか
その頃ってユーリさんみたいなヤレヤレスカし系が流行ってたような気がしないでもない

140 ：名無したんはエロカワイイ：2021/01/05(火) 19:13:03.45 ID:+u6NQMlP0.net
ユーリさんはこれから成長していく年齢なのに完成された大人扱いされてるのがもう駄目だと思った
10年前だとやれやれ系が流行ってたかは知らんがユーリさんのキャラが刺さるような層はそれこそ俺つえー系が好きそうな層だなとは思う。

141 ：名無したんはエロカワイイ：2021/01/07(木) 00:23:49.85 ID:d1Fuxwub0.net
尚実際のユーリは戦闘あまり強くなかった模様

142 ：名無したんはエロカワイイ：2021/01/07(木) 00:30:34.21 ID:a3VUsXw80.net
対集団戦が苦手なくせに一人で戦うことが多いからボコられまくる→蒼破刃逃げ撃ちが安牌なんであんまりカッコイイ印象がない

143 ：名無したんはエロカワイイ：2021/01/07(木) 02:30:06.50 ID:8F/KShTM0.net
ユーリさんに限らずヴェスペリア自体がスキルゲーだもんな
ただタイマン特化型の性能は別にいいけど、主人公向けの性能ではないよね
そこに単独戦闘が結構用意されてるから接近戦挑みに行くと隙だらけになってボコられるという

144 ：名無したんはエロカワイイ：2021/01/07(木) 13:40:32.59 ID:d1Fuxwub0.net
テイルズの仕様上タイマン特化って基本不利よなぁ
そこに集団戦苦手も加わるとそら厳しくもなる

ユーリさんはなろう小説とかにありがちな「凄いと見せかけてよく考えたら実は大したことない」感じの主人公の現実をよく体現したキャラクターだったんですよw

145 ：名無したんはエロカワイイ：2021/01/11(月) 17:59:29.75 ID:fiyYsjG30.net
リメイクデスティニーみたいな戦闘システムなら割と活躍しそうだけど、3D戦闘で乱戦苦手は流石にきついわ、ユーリさん
よく言えばボス戦特化型みたいに捉えられるけど、タイマン特化って結局はボスみたいな相手じゃないと辛い
それなのに単独行動で雑魚とやり合う時は相手が集団で来るからチキン戦法になるのよね

146 ：名無したんはエロカワイイ：2021/01/29(金) 16:39:07.31 ID:uB4gPG0y0.net
某コラボで「他の皆は活躍してるけど自分に出来る事は何だろう…」って悩んでたけどそれを原作で見たかったんだよ

147 ：名無したんはエロカワイイ：2021/01/29(金) 17:33:38.09 ID:v/4fj2Fa0.net
某コラボ？そんな殊勝なユーリさんいるんだ

148 ：名無したんはエロカワイイ：2021/01/29(金) 20:33:54.00 ID:5BnRzBW+0.net
ユーリさんはクロスゾーンのやつがよすぎただけなんだよな
それ以外の世界だと大体他シリーズのキャラを巻き込んでヨイショされてるイメージ
そんでヨイショされても本人の能力がそれに見合わないから滑稽にしか見えないし、持ち上げてるキャラもおかしくなったように見える

149 ：名無したんはエロカワイイ：2021/02/07(日) 11:47:26.35 ID:3Zkd32qS0.net
他のキャラが好きだからテイルズコラボきっかけでアナデン始めてみたけど
コイツがまたコラボ先のキャラに無駄に持ち上げさせてたり偉そうな態度取ってるんじゃないかと思ったら先に進めるの嫌になって来た…

150 ：名無したんはエロカワイイ：2021/02/07(日) 19:04:10.60 ID:T25RVo/s0.net
ユーリさんってテイルズの中だけでも他のシリーズキャラ巻き込んでヨイショされるからコラボも怖くなるのは分かる
まあコラボ先のキャラにヨイショさせたらコラボ先のファンにまで嫌われそうだと思うし、そこまではしないと思いたいが

151 ：名無したんはエロカワイイ：2021/02/26(金) 08:49:25.86 ID:UBLuWIL60.net
ベルベットは幼稚で、それをBパーティーは流儀とか言って持ち上げてて痛い
でもユーリは中二病シナリオで流せるレベルとか言ってるやつが居て笑ったわ
幼稚っていうのは街焼き払ったり、復讐のためにやった悪行のこと言ってるんだろうけど
その事を流儀だなんだと美化されて擁護されるようなことはなかったのに捏造しやがって（むしろマギルゥから悲劇のヒロイン気取りだと毒突かれてるし、後半で精神崩壊起こしかけるほどのしっぺ返しを食らう）

家族同然に信頼し愛していた人間に目の前で最愛の肉親殺され、左腕も切り落とされて暗闇の牢獄に3年監禁されながら化け物を延々食わされる生き地獄を味わった生きる場所のないベルベットと
親友との約束反故にし、騎士団を短期間でやめて居候ニートみたいな生活してたユーリを同じ土俵にあげるな

152 ：名無したんはエロカワイイ：2021/02/26(金) 11:31:20.95 ID:jGRWP1kn0.net
は？
何やっても流石流石って持ち上げられてるユーリさんの方が幼稚じゃん
ベルベットは誰にも持ち上げられてないんだけど何捏造してんだろ
ユーリの覚悟とやらは中途半端で空中分解したけどベルベットは最後までやりきったって言われてたのが悔しかったのかな？

今コラボ入ってるクリユニやってるんたけどさ
ベルベットは家事スキル発揮して城の人達に馴染んでたのが微笑ましかったのに
ユーリは偉そうにしててユーリ様ユーリ様と無駄に持ち上げられてるだけだったな
召喚された英雄が強いのは当たり前って前提があるにも関わらずユーリ様強い！流石！といつものごとく周りの人間達が特大級のアホにされてた
コラボ先でも持ち上げられ病振りまくのがユーリさんの個性って事なら物凄く迷惑な奴だよな…気持ち悪い

153 ：名無したんはエロカワイイ：2021/02/26(金) 22:07:21.33 ID:wrvO74g40.net
ユーリさんって要するに否定されるのが嫌な全肯定してもらえる系主人公だよね
言うならばなろう系の中でも特に闇が深そうなタイプのキャラみたいな感じ
ピンチになっただけでクレームが飛ぶみたいなタイプをそのまま採用したような感じよ、ユーリさん
ユーリさんを好きそうな人はリゼロとか絶対に嫌いだろうなって感じる扱いされてるし
コラボ先でまで周囲のキャラをおかしくしてるとかそれ末期症状に近いと思う

154 ：名無したんはエロカワイイ：2021/08/15(日) 16:27:26.82 ID:KDkjmWtu0.net
ヴェスペリア　やってて、ホントおまえ裁かれろやユーリさんと何度思う事か

155 ：名無したんはエロカワイイ：2021/08/23(月) 12:57:15.86 ID:K2kbq42s0.net
最後ただリタの発明品振ってるだけでこいつはなんもしてないのが笑える
極光術みたいにユーリが万人に一人の世界を救う適正がある設定にしなかったのは評価するわヴェスペリア

156 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/19(日) 03:19:11.58 ID:DhXZWKRW0.net
Vの真主人公はフレンで、贖罪を背負ったのもフレンなんだと思う
法の正しさを重視する彼が、ただ一人見逃したのがユーリ
ED後に権力を手にしたフレンが、自分を見直す鏡としてユーリがいるんじゃないか

ユーリは「身内や目の前の弱者のためなら闇討ちでもする」人で、結局は感情論の人
それって、民を虐げる小役人でも出てきたら、また闇討ちしかねないってこと
ユーリに二度と罪を犯させないためには、フレンは帝国の隅々まで、新しい公平な法を敷かないといけない
ちょっとでも妥協したり、フレン自身が権力に酔ったら、どこでユーリが暴走するかわからない

ユーリは下町やギルドを行き来して、そのうちエステルかジュディか知らんがくっつくだろう
ユーリがのほほんと暮らしてる＝フレンの理想が現実化したって指標になるんだよ…
ユーリお咎め無しなのはモヤるけど、光と影というのはそういうことなんかなと思う
で、もしフレンが理想を失ったら、そのときはユーリがやらかして今度こそ極刑にでもなってEND、かな

157 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/19(日) 22:26:37.07 ID:c04gfCbe0.net
デュークがユーリさん、アレクセイがフレンの闇堕ちした姿だっていうのは言われてるからね
ユーリさんとフレンは対比になる存在なのは確かだろうけど
ただ結局はお友達だから甘い処罰でしかないって映るのが最大の失敗だと思う

158 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/26(日) 05:50:25.61 ID:e7eYCWCZ0.net
んー、話の筋として理解できなくはないのよ
フレンは規律に振りすぎ、ユーリは感情に振りすぎてる
フレンの課題は「権力者には情も必要（違う価値観のユーリを受け入れる）」で、ユーリの課題は「独断思考を改める（仲間に相談しろ）」なんだろう

エステル拉致、エアル暴走による下町の件、ソディアの恨みと、一応プロット上は「反省しろや」のフルボッコ展開にしてあってさ
TOVの悪党って落下がらみで退場するから、戻ってこれた＝地獄に落ちずに許された、でも別にええねん

でも、それだったら「俺は罪人」とか「裁かれる覚悟が〜」とかユーリさんに偉そうに言わせちゃ駄目なのよな
生還後にも「間違ってた。もう暗殺行為はしない」という意思表示が要るのに、斜に構えたキャラのままなのな
刑罰受けろとは言わんから、いっぺん素直に泣いてごめんなさいしろとは思うわけ

159 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/26(日) 06:29:12.12 ID:e7eYCWCZ0.net
続投スマソ

↑を書いてて思ったけど、許され系なら可愛げが必要なんだよな
暗殺のときガタガタ震えたり、感触を思い出して吐いちゃうとか、自分を責め続けるとか
あるいは「俺みたいなのは泥を被るくらいしか価値がない」みたいな自己嫌悪キャラでも良いかも

創作物なんだからさ、プレイヤーの感情を動かせたら勝ちなのよ
このキャラ気の毒って思えば、無罪放免でも「許されて良かったね」「日常に戻れたね」ってなるんだから

160 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/26(日) 22:38:34.80 ID:WWr0y8nW0.net
ユーリさんの場合変わらない(成長しない)っていうのがいい部分と悪い部分を同時に持ってるんだよね
基本的に王道主人公はカロルが担ってるからユーリさんは保護者ポジションにいる
変わらないっていうのはいい意味に捉えればブレないってなるとは思うけど、悪く捉えれば思想や価値観に囚われすぎってなる
貴族嫌いの理由も作中で特に語られないから、バックボーン不明のまま一方的に貴族を嫌悪してるようにしか見えない
シンプルに最低限のバックボーンぐらい語れって思うのよな

161 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/26(日) 23:41:42.26 ID:e7eYCWCZ0.net
>>160
なるほど、違和感の理由がわかった気がする
ユーリさんの行動に対して、納得のいくバックボーンが示されてないんだな

ダークヒーローにしたいなら、貴族に親をｺﾛされたとか悲惨な過去が必須
「貧乏だけど優しい下町で愛されて育ちました」にするからおかしくなる
騎士団挫折した半ニートでも生きていける下町って、死ぬほど貧困でもなさそうだし

設定は経験不足の兄ちゃんなんだから、成長を見せればいいのに
ユーリさんとフレンが青臭い（未完成の）正義をぶつけあって和解する、で問題ない
実際の結末もそうなってるんだから、「正義を貫く」って言わないほうがいい

162 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/27(月) 00:52:07.06 ID:SFDbXy7O0.net
キムタク最新作のロストジャッジメントに出てくる江原みたいな立ち回りするならユーリの行動も支持できたよ
Vの世界は法整備がされていて殺人が明確な罪とされているからこそユーリの行動にプレイヤーが注目するはずだったのに
結果的にただの無法殺人ニートになってしまった

163 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/27(月) 03:03:20.86 ID:W63dGHMy0.net
「ひとりじゃないからな」とフレンの「君こそ僕の誇りだよ」で、>>158の課題は解決してるわけだ
TOVの最終的な正義って、『光』と『闇』が並び立つことだと思う。依存しあう光と影ではなくて
矛盾や世界の問題や、いろんなものを柔軟に飲み込んで受け入れること、かな…ガチガチの正義なんて碌なモンじゃないし

ユーリさん関係はケジメだの罪だのじゃなく、代役発言（影に甘んじる）こそ矯正するべき本題
光が闇を裁くことはないのだから、断罪なんて無いに決まってる
…のに、そこをうまく見せてないからユーリさんの態度でかくて引っ掛かるし、フレンが一方的に譲歩したように見えちゃう

164 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/28(火) 21:17:59.98 ID:7jgr10ox0.net
ユーリさんって純粋に動機や背景が全く分からんのよね
そうしたところが語られないから説得力がないし行動の理由も分からない
しかも下町はきちんと整備されてるから虐げられてる発言にも説得力がない
税金が払えないと言いながら酒場には昼間から飲んでる人がいたりする
あれだけ見たら国の恩恵だけ受けながら反政府活動してるチンピラにしか見えないんよ

165 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/29(水) 01:18:37.62 ID:NwDw2wm90.net
なんというか、ユーリさんをダークヒーローとして描いてるのが駄目なんではないか？
穴だらけの法（貴族に有利）がある帝国と、任侠的ギルド（義理人情のアウトロー）の二極化なんだろ
ユーリさんの立ち位置は『自分の良心に従って行動する』でいいやん

「俺の良心で正しいと思うことをした。でも違う意見の人もいるから、憎まれても構わない」だけでよくない？
あの下町見てると、愛されて育ったおかげでまっとうな良心が育ちましたって方が不自然じゃないと思う
仲間とのやりとり見てるとユーリさん根が明るくて、義憤に駆られたお坊ちゃん設定でもいけるくらいやん
「罪人」とニヒルぶったり、自分が見限ったはずの法に照らしてガタガタ言う（フレンに理解されたいのかもしれんが…）から矛盾が出るのよ

166 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/29(水) 01:36:55.04 ID:NwDw2wm90.net
あとぶっちゃけ「損な役回り」というのがイラッとくるのよ
表舞台で称賛されるのが『得』、嫌なことを誰かがしてくれるのを待つのが『得』って概念だよね
自分の正義で選んだことをして、栄光や出世にも興味がないなら、自分で「損」って言うなよと思う
思いどおりにやれて「俺得です」状態じゃん

167 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/29(水) 14:56:10.82 ID:poyOJMJE0.net
アライズのシナリオ叩いてる奴のユーリさん信者率がまあまあ高い
ユーリさん周りのシナリオを絶賛してる奴が他作品のシナリオ叩くとかギャグにしか見えない

168 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/29(水) 16:26:42.03 ID:KzBX29Kl0.net
ユーリだとアウメドラもヴォルラーンも殺すんだろうけどシオンも必要な犠牲になっちゃいそう
ていうかジルファの忠告も聞かなそうだし＜王＞だとわかった時点でイキりそう

あ、そもそも原作ですら「お貴族様」とわりと善人なヨーデルにも嫌味な態度取るようなキャラだから
「あんたレナだろ、じゃあ俺の敵だな」とレナ全体一括りにしてシオンやテュオハリムと仲良くできなそうだ

169 ：名無したんはエロカワイイ：2021/09/29(水) 20:32:43.93 ID:cQfxgJ+z0.net
ユーリさんは王道ヒーローとしてもダークヒーローとしても中途半端すぎるのよ
公式的にはダークヒーローしたいんだろうけど、中途半端に王道ヒーローもしてるからふわふわしてる
新作のアライズはアルフェンがアスベルとかの系統の王道ヒーローしててフラグもぶっ壊す程度には正統派路線でしょ？
ユーリさんの思想で他のシリーズ作品の世界に行ったら普通に大顰蹙買いそうだと思う
結局はフレンが尻拭いしてくれるお友達待遇だから成り立つだけの世界だもん

170 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/02(土) 09:18:23.45 ID:sFkyOCe50.net
ダークヒーロー枠ならベルベット居るしなぁ

171 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/12(火) 23:20:18.94 ID:G+U/PVFQ0.net
ユーリさんの結果オーライ感が嫌い
終盤のブラスティア無くす話も、ライフライン悪化＆魔物襲撃で貧しい民から死にそう
なのにあっさり井戸できてるし、リタの発明でなんとかなりそうだし
デュークの周りに獣（魔物？）がいる感じからして、魔物もおとなしくなったんだろうな

……で、ユーリさんは何か貢献しましたっけ？
カロルがボスなのに、功績のとこだけ自分メインですって感じでセンターに出てくるよね

172 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/12(火) 23:29:29.96 ID:G+U/PVFQ0.net
>>169
>『ユーリさんの思想で他のシリーズ作品の世界に行ったら普通に大顰蹙買いそう』

これほんとにそう思う
カロルとかエステルとかが優しいから、パーティに受け入れられてるのよな（フレンも幼馴染で結局優しいし）
黙って勝手なことして、その足で仲間のとこ帰ってくるのが理解できん
カロルに怒られても単独行動のクセは抜けないし、1回ボコっただけで許してくれる仲間の懐広すぎない？

173 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/13(水) 22:03:19.62 ID:eyOn7f3R0.net
エンディング後の世界って発明とかはすぐになんとかなっても世界が安定するまでがクッソ大変そうに思うのよな
それこそユーリさん達って世界のライフラインを破壊した人達でしょ
ユーリさんってとにかく責任は負わないけど功績だけはかっさらってあとは知らぬ存ぜぬなキャラに見えるし
そもそもユーリさんって主人公補正を与えられたモブキャラだもん
せめて水道が直るまでであってそこから先はいなくてもなんとかなる
シナリオブック？だかの後日談でなにのほほんとしてんだっていう話だし

174 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/14(木) 01:01:41.92 ID:LVhM1LdJ0.net
下町の水道で始まって、edで下町の井戸作ってる人
んなヒマあったら、結界無くなった各都市の警備でも請け負えばいいのに
井戸作りはその道のプロがいるだろうし、ユーリさんの取り柄は剣ではないのか？
「旅を続けてく」ってのも根無し草になるんじゃなく、ちょろっと出掛けては下町やギルドに帰ってきそうなのがもう…

シナリオブックもなぁ、ラピードに子どもできたよ、ってなんだよ
そもそもラピードって騎士団の軍用犬パクってきてるよね、返せって言われないのが不思議
罪人と言いつつ、お姫様を思わせぶりに揶揄って、あんた責任とれるんですか？って思うし

175 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/14(木) 01:35:20.30 ID:LVhM1LdJ0.net
連続でごめんよ、ラピードについて劇場版を見て疑問が残ってるんだ
子犬のときから育てて、親犬のことでラピードに申し訳ないと思ってるんだよねユーリさん
なんで片目失うほどの怪我させてる？　騎士団抜けた後なのにフレンにまで看病させてる？
ラピードの相棒じゃなくて親代わりでしょうあんたは！ってなった俺がおかしいのか？
本編プレイ中はまだ、成犬になるまで前の飼い主が育てて、その後ユーリさんとバディ組んだと思い込んでたんだが

176 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/14(木) 10:24:30.15 ID:M84fpveS0.net
>>175
映画版は本編とはパラレルワールド

177 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/14(木) 17:04:31.20 ID:LVhM1LdJ0.net
>>176
あれって本気でパラレルワールドなんだ
本編と辻褄合わない部分が多くて「？？」となってたんだ、ありがとう

178 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/15(金) 22:15:05.69 ID:L6eu/S4w0.net
結局はユーリさんって映画でも本編でもチンピラ風情の犯罪者なのよな
本編で使ってる魔導器も結局は人のもんだし、投獄の常連になる程度には犯罪者だし
しかもそれをエステルのコネで帳消しにしてもらってるからなおさらタチが悪い
あとユーリさんの取り柄は剣っていうけどエンディング後の世界じゃ魔導器ないからまともな戦力にならないと思う
ヴェスペリアの世界って技とかは基本的に魔導器の力で使えるものなんだし

179 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/16(土) 00:22:10.66 ID:sGnSuL1J0.net
そっか、魔道器無いと技使えないもんね
じゃあed後のユーリさんてマジでただの一般人……

180 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/16(土) 00:25:03.77 ID:sGnSuL1J0.net
あ、書き込みミスです。魔道器じゃなくて『導』だったゴメン

181 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/20(水) 03:24:47.36 ID:/Nhe5Vge0.net
聞きたいことがある、ユーリが3ヶ月で騎士やめたってホント？　いくらネットで探しても乗ってないからわかんなくなって

182 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/20(水) 03:53:10.43 ID:5/9pjBBG0.net
3ヶ月かは知らんが腐った騎士を正す為に騎士になった！→腐ってたから辞めた！みたいなゴミムーブなのは知ってる

183 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/20(水) 04:00:32.82 ID:5/9pjBBG0.net
3ヶ月だろうが1年だろうがフレン小隊長と約束して騎士になってるのに反故にして逃げるのは雑魚で屑
本気でこのゴミが持て囃される意味がわからん、持ち上げてる馬鹿と公式ひっくるめてカス

184 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/20(水) 13:44:37.07 ID:epurGaSm0.net
そういや3ヶ月情報ってどこで見たっけな…合ってるとは思うよ
映画版は正史ではないけど、未成年で入隊してすぐ辞めてるのは変わりないし

185 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/21(木) 08:05:26.22 ID:Flt5BPm40.net
まぁユーリさんが騎士団やめたのはしゃーない
性格的に向いてない職業選んじゃってるし、騎士団の制服似合わんでフレンに笑われたみたいだし
制服が合わないのはその集団と無意識に肌が合わないってことだからね、能力云々よりも意外と重要

>>182みたいに「腐敗を正す→我慢できなくてやめた」っぽいのが難点だな
フレンが騎士を目指してて、ユーリさんは友達に誘われて軽はずみに就職して後悔した、の方が自然だね

186 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/21(木) 08:14:39.15 ID:Flt5BPm40.net
最大限好意的に解釈するなら、本当の意味で腐敗に気づいてたのはフレンだけだったのかもね
ユーリさんは下町を虐げる貴族や騎士を見て、「自分も騎士になったら（権力を持ったら）阻止できる！」くらいの単純バカ思考な気がする

187 ：名無したんはエロカワイイ：2021/10/21(木) 22:55:20.42 ID:pAauE/2W0.net
そもそも敬語を使えないユーリさんが騎士になるって普通に無理だと思うのよな
あと軍隊って基本的に上官命令は絶対だからなおさらユーリさんには無理だろって思う
三ヶ月が本当でも嘘でもいいとしても規律ある組織で規律の求められる行動とかユーリさんには絶対無理なやつじゃん

188 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/01(水) 00:43:37.54 ID:SRiI9HDt0.net
ダークヒーローやるならやるで、恩赦とかなしでやってほしかった

189 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/01(水) 23:02:06.14 ID:/UWnTf2h0.net
ユーリさんって環境にはクッソ恵まれてるのに本人はガチクズの極みみたいなキャラしてるもんなぁ
でもユーリさんに限らず環境に恵まれてるキャラはクソみたいなガチクズってケースはテイルズに限らず割と見る
その一方で人間的に出来てるキャラは環境に恵まれないみたいな事も結構見るのよな
ユーリさんって完成された大人とは言いつつも人間としては最低のクズみたいなキャラだから、全てを与えられる事はないとは分かる

190 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/10(金) 00:36:50.56 ID:JslwEbhK0.net
ガチの孤児＆貧民層生まれって、ユーリさんみたいな性格にならないと思う
恵まれてるし愛されてるし、最後まで身内も故郷も失わなかった
（仲間ができて就職もできて、陰の功労者扱いだし得たものばっかり）
斬る覚悟が〜と言ってるわりに、全部結果オーライで丸く収まるから都合良いよね
おっさん生還＆エステル奪還で「あーハッピーエンドに行くんですね」とわかっちゃって、緊張感が無くなった

191 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/10(金) 16:54:46.16 ID:837fA+c30.net
権力持った仲間に軽犯罪から殺人罪まで幅広く帳消しにしてもらうとか本人が忌み嫌ってた腐敗貴族と変わらないクズ
その真面目な仲間たちをからかってウエメセやれやれしながらだから輪をかけてダサイ

192 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/10(金) 18:50:40.27 ID:yxUP5gY30.net
法で裁けない悪党を裁いてきたユーリが法で裁かれないってとんだブーメランだよな

193 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/10(金) 23:43:46.63 ID:DtpIaKfh0.net
ユーリさんはそれこそハッピーエンドにしたのが最大の失敗だと思う
別に死んで欲しいとは思わんけど、せめて失踪エンドぐらいにしないと釣り合わないでしょ
罪人が恩赦もらって元の日常に戻るとかダークヒーローやりたかったキャラとしては最高にダサい

194 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/11(土) 03:10:43.70 ID:RD1S/zgK0.net
あのタイミングにダングレストでラゴウ殺すのって場合によっては最悪戦争もありえる状況じゃん
じゃなくても帝国とギルドは今にも戦争しそうな勢いだったのにユーリさんって弱者のためなんて言いつつも結局は自分本意でしかないんだよな

195 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/11(土) 03:10:44.39 ID:RD1S/zgK0.net
あのタイミングにダングレストでラゴウ殺すのって場合によっては最悪戦争もありえる状況じゃん
じゃなくても帝国とギルドは今にも戦争しそうな勢いだったのにユーリさんって弱者のためなんて言いつつも結局は自分本意でしかないんだよな

196 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/11(土) 05:13:45.07 ID:L71EIako0.net
事件現場がばれてたら、「ギルドが帝国の重臣を襲撃した」って因縁つけられるよね
ギルドが疑われなかったとしても、新しい執政官が一般市民を疑うかもしれない
「横暴されてた腹いせに闇討ちしたんだろ」という言いがかりで、住民が虐殺されても不思議じゃない

197 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/11(土) 22:56:19.23 ID:Mosd9T0D0.net
ラゴウってガチクズの外道ではあるけど、それでも帝国のそれなりの地位の高い人だしねぇ
そんな奴を人が見てるかもしれない橋の上で殺すとか本当に浅はかすぎるとしかね
主人公補正とご都合主義が最大に効いてるシーンでしかないとは思うよ
物語を作るならご都合主義は仕方ないとしても、流石にあのシーンは補正がなかったら誰かに見られてるはず

198 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/12(日) 01:47:58.82 ID:kQTMrqtJ0.net
ラゴウより先に川に落とされた護衛らしき人はどうなったのかな
「生意気な騎士の小僧」ってラゴウの言葉聞いてたから、ラゴウが逃げないの知ってるよね
自分だけ岸に上がって知らん顔？…それとも遺体が上がらないだけで、実は死んでる？

199 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/12(日) 23:41:29.93 ID:WdVjyoFC0.net
ラゴウの現場ってあれ橋の上でしかも大通りのど真ん中っていう見晴らし抜群な場所でやってるからなぁ
ただそもそも帝国の指名手配があからさまにやる気がないのも悪いというか
ガチクズとはいえ仮にも帝国の大物議員が殺されてあの程度のやる気ってさぁ
正義を題材に扱ってる割には陳腐すぎるし、雑なんだよなぁ

200 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/13(月) 02:15:09.63 ID:NQJBH7+r0.net
内容的に批判的だからこっち来たわ

一部のライターに最後まで書かせたらラスダンのデュークのとこ自分の独善貫き通したユーリで、プレイヤーはフレン操作して倒すとかになってたんかねぇ

ライター変わったせい？でケジメ取らすでジュディス追いかけて、いざ結論は子供のカロル(許すに決まってる)に投げるとかずっこけたわ
そこからリタえもん抱えたユーリ総書記の進撃が始まるから、最初のライターに全部書かせてたらなぁと久々にやって思った

201 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/13(月) 02:18:41.64 ID:NQJBH7+r0.net
後は、ヨーデルに攻撃的でレイプ目で睨み効かせまくってたのに、自分達の独善判断(精霊化)の尻吹きの世界規模の調整を苦手だからヨーデル達に任せようって会議から逃げたのもすげーもやっとしたわ
えーっとドンのあれ見てケジメケジメ言ってた人はどこへいったと

202 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/13(月) 04:23:40.56 ID:z3itWDKH0.net
>>200
いやむしろ第1部と第3部は決まってて、第2部のライターがハッスルしてるんじゃない？
「力ある者には友達が必要」「みんなで話し合って決めよう」がTOVの結論なら、
正論と感情、帝国とギルドの象徴としてフレンとユーリが丸くおさまるのは決まってたと思う

ケジメだ覚悟だと言ってたユーリは暴走＆独善ぎみで、良い状態とはいえない
ドンの任侠ソウルに影響されつつ、在籍してるのは勇気凛々胸いっぱい団というチグハグさ
不穏→迷走→安定を書くべき第2部なのに、ボリュームありすぎ＆シナリオが突出しすぎ
おかげでフレン（＆ヨーデル）と和解して、問答無用でデューク斬らない落ち着いたユーリを見せるべき第3部が蛇足みたいに見える

203 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/13(月) 09:45:19.95 ID:PIW/H8QA0.net
ユーリがギルドを象徴するような行動や精神性を作中で表したことがなくね？
ドン亡き後の跡目決めを知らん顔するし、任侠精神性も身内の殺しになりそうなら子供に責任放り投げるし、ギルドサイドの代表としての調整役はハリーやナッツに丸投げ

正義を貫き通すRPGなら、最適解ではあるが皆の同意を得られない解を正しいからと信念を持って貫き通すユーリと、和を持って成すのフレンの対立だったらなぁと

204 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/13(月) 23:36:23.46 ID:46+K+WKA0.net
ユーリさんの場合はとにかく責任から徹底して逃げてるっていうのが普通に見られるのが個人的にはきついわ
しかも世界観としての設定上ギルド作っちゃうっていうのは明らかに逃げるつもりにしか見えないんだし
そしてそこに追い打ちをかけるようにコネを使って過去の罪状チャラにしてもらうし
こういう事をしてる時点で正義を貫くとか言ってるとしたら本当にもやもやする
しかも第三部の功績ってほとんどリタやギルド長や帝国の偉い人でユーリさんほぼ何もしてないし

205 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/13(月) 23:59:22.28 ID:lIxcrJA/0.net
暗殺やそれがチャラになってるのは個人的にはどうでもいいんだけど、中盤以降の行動の影響やそれに伴う問題の解決や後処理はしないし、責任は取りませんが行動しまーすが良くいるクソ野郎染みてるよねw
未成年ならまだしも成人キャラだからきついこときついこと

206 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/14(火) 03:39:58.22 ID:peRH+jJk0.net
まぁ、責任とれるほどユーリさん賢くないからな…
高貴とわかるエステル（ドレス着てる）を軽はずみに連れ出す時点でねぇ
脱獄＆誘拐犯になるの明らかなのに、どうとでもなるわ〜的な人だったよね

207 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/14(火) 23:42:16.61 ID:TXSxnvXu0.net
ユーリさんとフレンって光と影であるならそれこそ仲良しなあなあしちゃいけないと思うんよな
ラスボス倒したあとにユーリさんとフレンで一騎打ちしてそこから道を分かつ結末とかならまだいいんだけど
結局は光と影と言いながらユーリさんが全部正しいんですーのハッピーエンドってやってきた事考えても凄く後味が悪い

208 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/15(水) 00:20:42.53 ID:lyemM6yB0.net
フレンは頑固そうに見えて、ユーリさんにめっちゃ寛容だよね
ゲーム内の一騎打ちもユーリさんが上から目線で持ちかけて、青春ぽいことやるだけだしね

209 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/15(水) 01:51:34.36 ID:JwiCgZBr0.net
光と影は表裏一体でどっちも大事だし離れることは無いってテーマらしいので最初から決定的な対立はしないつもりだったのだろう
影担当を過剰に正当化したせいで光は影の太鼓持ち状態になってるので失敗なわけだが

210 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/15(水) 11:39:23.33 ID:flnxz0+Q0.net
テイルズって毎回設定で風呂敷広げまくって上手く畳めなくて、シナリオの粗が登場人物の誰かに跳ねて、とんでもない馬鹿やとんでもない倫理観の人物が誕生するけど、ヴェスペリアはまさか主人公に跳ねるという

211 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/16(木) 01:34:13.30 ID:RjJOBklu0.net
ていうか、日陰者スタンスを主人公に持ってきたからだよ
普通は一匹狼タイプのキャラに世界救わせようってんだからそりゃ粗も跳ねるわ
パーティ作らせるために性格明るめ＆おちゃらけ要素足すから、シリアスやっても軽くなるのよ
フレンが主人公で、ニヒルな裏家業の悪友がいるってだけなら反感持たなかったと思う

212 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/16(木) 16:57:37.42 ID:IaS0vagp0.net
制作側の趣味キャラを主人公にすると
ろくな事にならないって言ういい見本だよなユーリさんは

213 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/17(金) 00:14:02.48 ID:tqGtxCCy0.net
そもそも日陰者キャラが群れて行動するって時点で破綻しちゃってるのよな
少なくとも迷惑をかけたくないっていう考え方があるならワチャワチャしてたら駄目よな
ダークヒーローってそれこそ基本的には孤独な生き物で数少ない理解者がいるみたいなもんじゃないのかと
みんなに称賛されてちやほやされたらそれはもうダークヒーローではなかろうに

214 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/17(金) 01:28:39.58 ID:PYef/sXs0.net
ラゴウ殺った翌日にエステルに自分選ばせてウィンク＋「カロルよろしくな」で、え〜？ってなった
覚悟決めるのは結構だが、ユーリさんが捕まって処刑でもされたらエステル号泣、カロルのギルドも潰れるだろ
その辺はどう対処するつもりだったのか納得いかない

215 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/17(金) 08:17:26.58 ID:ai5dF0nO0.net
覚悟決めたら孤独を貫けって話だよな

216 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/17(金) 10:46:39.61 ID:zWgfq62j0.net
水道を直した後レイブンの依頼でギルドの仕事をラピードとする形で、ユーリ、ラピード、レイブンのパーティ

レイブンを通じてアレクセイの手伝いをさせられてたことに、大事になって気付く
レイブン殺害

ケジメとしてやらかしたことの責任を取って問題を解決するために、フレン達パーティ加入

ダブル主人公でこんなんならかなり有りだったかも

217 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/17(金) 23:42:53.49 ID:tqGtxCCy0.net
ユーリさんってそれこそダークヒーローなのに何しれっと元の生活に戻ってんだっていうのがまずあるからね
そもそもユーリさん以前にもクレスやカイル、ゼロス辺りがダークヒーロー要素含んでたからなおさらお寒いというか
まあ悩まないでサクッとやってくれそうなところがユーリさんらしさかなとは思う
ただ何も失わずにハッピーエンドっていうのはダークヒーロー語るなら一番やったら駄目なやつだと思う

218 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/19(日) 00:03:27.03 ID:r7vOcxCa0.net
>>216
まず水道直しがいらなくない？
もともとギルド出身か、治安最悪の貧困街の出とかでいい
216の設定なら、アレクセイと相打ちにするとかダークヒーローらしい見せ場も作れそうだね

219 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/19(日) 20:20:08.12 ID:SS3YCD2J0.net
まあ今のままだと獄中のユーリさんの妄想とでしか整合性やらが取れないゴミシナリオなんだよな
恥ずかしげもなくこんなゴミを世に出す公式も未だにゴミ持ち上げてる馬鹿信者も総じてクソバカ

220 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/19(日) 22:12:32.18 ID:DDZayGQ80.net
テイルズのシナリオがガバガバはいつものことだからまぁまぁ

221 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/19(日) 22:49:24.55 ID:6dhLaeOu0.net
それが許されてきたからゼスなんて産物が生まれたんだぞ

222 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/19(日) 23:39:34.54 ID:MwxOC/X70.net
そもそもユーリさん自身が主人公補正を持ってるモブキャラなんだよね
他のシリーズ作品だと割とゴールが決まってる感はあるからまだいい方で
あと結界の外に出た事がないって設定がユーリさんのおかしさを増幅させてる気がする
結界の外に出た事がないって事はつまり帝都から出た事がないってなるし
そんな奴がドヤ顔で偉そうに外の世界で戦ってる奴らに偉そうに出来る立場なのかと

223 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/19(日) 23:47:22.70 ID:90aO6hQj0.net
伝統的にシナリオが畳めないのと、開発がかなり進んで広報が外部に資料出した後に、シナリオが大幅に変わることが起きるのはまた別の話じゃないの？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでもいいけど

224 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/20(月) 07:33:02.77 ID:cDqZqp/q0.net
>>222
エステルほどではないけど、十分に世間知らずの青年よね
帝都では虐殺とか餓死までは無さそうだし、過酷な環境で生き抜いてるのはむしろ他のパーティメンバー
『初めて旅立つ少年主人公』設定と、『世の中を知ってる大人』設定が混在してておかしいのよな
個人的にはユーリさん16〜17歳くらいで良かった気がする。青臭さも矛盾も、若気の至りならまぁいけるかも…

225 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/21(火) 11:05:02.33 ID:qXljCh4X0.net
ゲームプレイ中はそんなに気にしなかったけど、冷静になると騎士団で少し働いただけの下町のニートが達観してるのわけわからんよな

226 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/22(水) 04:38:16.59 ID:ZF8kB/gT0.net
テイルズのシナリオは昔から割とガバってたとはいえヴェスペリアのシナリオは伝達ミスを疑うレベルよな
第一部から第三部まででどこかで確実に伝達ミスが起こってると思う
複数ライターらしいというのもそれを疑わせるには充分だし

ユーリさんって国には文句を言いつつ国の恩恵はしっかり受けてるの最高にダサいと思うよ
それこそ他のパーティーメンバーは年下が普通に結界の外の過酷な世界で生きてるし
特にカロルに偉そうな顔が出来るのが一番納得いかんわ

227 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/30(木) 16:13:40.84 ID:63hDI8vg0.net
>>213
ベルセリアはその点に関してうまくやってたな
アウトロー日陰者が主人公なら仲間たちも全員日陰者にして一国を敵にするっていうスタンスで違和感なくシナリオを運べてた

228 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/30(木) 22:54:59.89 ID:YF5V+MDb0.net
ベルセリアの全員日陰者アウトローのパーティー編成はそういう立場を逆に上手く利用したメンバーだよなと思う
一応エレノアは秩序側のキャラだけど、不思議と違和感なく溶け込んでたし
ユーリさんの場合パーティーメンバーが秩序側とか善側の人間が多かったのが失敗よ
ただ絶対批判されないなろう系主人公だとして見ると寧ろ納得の構成でもあるのよね
貴族や王族みたいな地位の高い人を味方につけて多少の悪事や批判をもみ消してもらえるし
だからこそダークヒーローとしては明らかな失敗作だと思う

229 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/31(金) 08:31:40.72 ID:sEcWl3hp0.net
>>228
エレノアは聖寮にスパイ命じられる(バレバレだけどこれも後の伏線)&最初はフィーの器役としてベルベットに半ば強制的に監視連行される立場だったから違和感ないんだと思うよ
中盤は発覚した聖寮の非情な一面に疑問を抱いて自ら真実と向き合おうとベルベットたちに付いていく流れも綺麗だしね
Vのなんちゃってダーク主人公(笑)の前例があったから、Bもグダグダな復讐劇で主人公絶対正義正当化しまくってマンセー物語になるんだろうなーって思ってたら、ベルベットが最後まで魔王として民衆から憎まれながら復讐を貫き通したのはビックリしたわ
つーか全体と個人、立場により変わってしまう正しさや間違い、全体のためなら個の犠牲は正しいものなのかそれが正義なのかってBで深く描けて、なぜVではあんな浅くしか描けなかったのか……

230 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/31(金) 11:35:13.11 ID:TQazUANg0.net
Vはなんか、まったりしてるんだよね
ラストでキャラ何人生き残るのかな、とか考えないで済むポジティブ＆希望タイプの物語
だからこそ軽く楽しめるってメリットもあるんだと思う

ユーリさんも日陰者っぽく振る舞ってるだけで属性は陽キャラだからな…
騎士団がダメで意気投合するのがカロルって時点で、根が単純だし子ども思考
たぶんマジモンの日陰者と組ませたら、浮きまくり叩かれまくりだよユーリさんは

231 ：名無したんはエロカワイイ：2021/12/31(金) 22:59:30.95 ID:sE1ifS3/0.net
ユーリさんってアウトローでも日陰者でもダークヒーローでもないっていうのは率直に思うとこではある
それらの要素持ってるキャラがなんで元の平和な日常にしれっと戻っていくんだってなるし
ベルセリアはあらゆる意味でユーリさんやヴェスペリアを全力で皮肉ってるなぁとも今は思えるし
それこそなんちゃって仕事人でなんちゃってダークヒーローよ
ハッピーエンドにした事でそれらの要素全部否定してるなと自分は思った

232 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/01(土) 01:57:24.15 ID:Pk8WpZVb0.net
身近な人を守りたくて、平和に暮らせる明日がほしい人だから、自首も失踪もするわけない
ハッピーエンドでもいいので、せめてフレンかエステルに強く叱ってほしかった
仲間に1回しばかれる＆ソディアに刺される（ソディアはすぐ丸め込まれる）だけで、ユーリさん全然反省してないよな

233 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/01(土) 08:31:17.33 ID:NqRKr8Rm0.net
ソディアの件に至っちゃ反省とか云々以前に支離滅裂なシーンで呆れるものでしかないしなあ
ユーリを庇って倒れたのはフレンの勝手だし、偽剣でザウデを解放しようとしてるまいたけを止めるためにユーリも前に出ざるを得ない状況
なんでここのシーンをソディアぶちギレのトリガーにしたのか理解不能
ユーリの罪とも関係ないし報いのシーンとしても成り立ってない
フレンとの対立の果てに彼と戦ってユーリが直接危害加えたとかなら理解できるけど
上でも言われてるが、よくある最低系の作品の主人公を賢く正しく見せるために他キャラをめちゃくちゃな下劣or馬鹿にする典型的な品のない手法よな
ソディア逆上はVのシナリオの低レベルさを表す迷シーンだと思う

234 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/01(土) 08:50:29.12 ID:Pk8WpZVb0.net
>>233
ユーリも闇討ちしてるので、予想もしてないところから不意打ちで刺されるのは別に良いんだ
けどプレイヤー側にはソディアの心境をもっと丁寧に見せておくべきだよ
ユーリさんと一緒にプレイヤーもポカーン(　ﾟдﾟ)させる狙いなのか？
あれだとソディアが、フレン好きなあまりに嫉妬で暴走したヤンデレ女にも見えちゃう

235 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/01(土) 23:11:40.35 ID:/F43x0K+0.net
この手の話って権力者側のキャラが味方に付いてるかどうかで大きく変わるよなと思う
ヴェスペリア及びユーリさんなんて権力者側のキャラがガッチガチに保護してくれるもん
それに対してベルセリアの場合仲間にも知り合いにもかばってくれる権力者キャラがいないから成立した話でもあるし
俗に言われる批判されない主人公のなろう系ってそれこそ地位の高いキャラや権力者キャラの後ろ盾を得て行動するみたいなのが多いわけで
ユーリさんはあくまでも身近なものを守りたいっていうスタンスなんだから国の偉い人を殺ったら平民がテロに走ったみたいになるだろうし

236 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/02(日) 01:18:22.16 ID:GDBW4Fck0.net
Vのヒロインが帝国の姫な時点で、丸くおさまるのは確定よな
わざわざヨーデルというフレンと共に表に立つ存在を置いて、ユーリ側にエステルを残してる

237 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/02(日) 23:09:06.47 ID:sbj2GB+30.net
結局はユーリさんって絶対批判されなくて周りはなぜか褒め称えてくれるっていう悪い意味でのなろう系主人公だよね
だからそうしたタイプの主人公の傾向のメンタルが強いんじゃなくてただのサイコパスなキャラに仕上がってる
ダークヒーローやりたかったのに権力者キャラと仲良しになるって普通に考えて失敗でしかないと思う

238 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/04(火) 17:43:29.06 ID:LnKT9i9v0.net
ユーリさんて、細かいところは性格できてそうな感じなんだよ
デイドン砦で気が抜けて座り込んだエステルの隣に、自然に座って待ってあげたり
カロルのことも脅かしつつ、エッグベアの爪取ってあげたりさ
だからこそ中盤以降からなんか残念になってくるの

239 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/07(金) 23:38:04.76 ID:ZYBJ18CW0.net
下町の面倒見のいいあんちゃんでよかったと思うんだよな、ユーリさん
それが偶然悪事を目撃して国の内部抗争に巻き込まれて自分を見つめ直すとかでよかったろと思う
ダークヒーローと批判されない主人公を同時にやろうとした時点で破綻確定だと思うし
設定が壮大に喧嘩してて立ち位置とかキャラがおかしくなってるのよね
ただ盛大に盛られた設定は相応にしてくれとは思うけど

240 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/08(土) 14:45:11.85 ID:+oGZmAW20.net
ユーリさんのスタート＆ゴール地点が違和感
黒ずくめの外見とポリゴンの風格で、なんとなくクールで冷徹な感じがするじゃん
プレイしだすと「あれ、思ったよりチャラくて温厚そう」となって、ラゴウのところで「やっぱそっち方面に行くのね」て思った
で、そのまま日陰の道を行くのかと思いきや、仲間のとこ戻ってきて最後まで日向にいるのな
キャラの外見の印象と嚙み合わなかった感じする

241 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/08(土) 23:23:33.15 ID:M78Rk/yd0.net
結局は日陰者になるわけでもないからダークヒーローが出来てないのよな
クリア後には元の生活に戻っちゃうし、恩赦もらってて権力者と繋がりが出来てそれこそ無敵の人になったわけで
別に出頭しろとか処刑されろとまでは言わないけど、結局はただムカついたから転がしましたってだけになってるし
何がしたかったか分からないっていうのはそれなりにある

242 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/09(日) 09:39:49.63 ID:TbdS0VXz0.net
Vが腰の抜けたシナリオっていうのは間違いない
プレイしてて掲げたテーマや話に対して真剣に向き合おうという気概も覚悟も感じられねえもん
シナリオ制作全体の迷妄、ライター達の意識はバラバラ、ユーリに対する過剰な保護意識も相まって脚本の道筋が立たず、結果は帝国の話もフレンとの対立もグダグダで終わり逃げ先はいつもの精霊集めのテイルズになり、環境保全がテーマだったのかと揶揄される始末
ベルセリアのように挑戦的で異色なダークストーリーにもグレイセスやアライズのように素直な王道テイルズにもなれなかったブサイクなキメラシナリオだと思うわ

243 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/09(日) 13:22:06.00 ID:rYdVAS2V0.net
主人公周りが善人キャラ揃いで、一応王道タイプで制作したんだとは思う
常にユーリの近くにいるのが犬と女性陣とショタ。年上のおっさんとパティは一歩引いてて、ややオネェ言葉と外見ロリで印象が柔らかい
フレンとデュークは男臭くなくて話が通じるし、話を聞かない男たちはすぐ退場する
甘めな性格のキャラばかり配置してるから、ダーク方面に振り切る予定は微塵も無かっただろう

244 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/09(日) 15:01:04.38 ID:TbdS0VXz0.net
星喰みやエアルに関してはやたら伏線、設定、描写が出てくるのに対して帝国や評議会の描写は適当でおざなり、ユーリの騎士時代のバックボーンのなさも考えると確かに正義の対立だのダーク要素だのは雑に後付けしたような印象はあるな
制作同士で意見や歩調が合わず予定も所々取り壊し、ライター間での意識共有もままならなかったって感じ？
上のは妄想でしかないけど、一つだけはっきりしてるのはVの物語は完全に失敗してるってことだけやな

245 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/09(日) 23:20:48.36 ID:/s0h7MT40.net
そもそもシナリオの破綻もそうだけど設定が喧嘩してるんだよな、ユーリさん
それでありながらバックボーンがほとんど見えないからただのごろつきにしか見えない
つまりダークヒーロー要素が後付で元々はいつものテイルズやろうとしてたんでは？と感じられるのもある
正義を貫くなんてテーマを掲げたのならそれこそこんな話になるのがそもそもおかしい
ユーリさんって結局は用意された食材に対して用意された料理人の連携が完全に取れてなかった感じ

246 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/10(月) 01:20:30.24 ID:1F6s1Ii50.net
ダーク要素後付けで合ってる気がする
ユーリさんの態度のデカさと教養レベルから見て、中流階級の平民〜下級貴族の坊ちゃんあたりの設定に思えるんだよ
箱入り息子の環境問題テイルズだとボリューム不足、ほのぼの路線になっちゃって慌てて設定追加したのかも

247 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/10(月) 23:25:07.97 ID:wjs0OM0N0.net
ユーリさんってメタ的な意味での過剰な保護がされてるからその時点でダークヒーローは成立しなくなってるのよね
世界に嫌われてるぐらいのキャラ付けをしないとダークヒーローは難しいと思うし
ユーリさんって教養のなさもだけど、バックボーンがほとんど見えないせいでなおさらよく分からんキャラになってるし
ダークヒーロー要素が後付っていうのは少なくともしっくり来る推測ではあるのよな

248 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/11(火) 08:30:32.72 ID:nD9+aqvN0.net
コイツの事仕事人仕事人ってキャッキャする奴まだ居るよな
マジで止めて欲しい

249 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/11(火) 11:53:48.14 ID:monkeRKL0.net
なお、ユーリのやってることは主水に全否定されてる皮肉

「俺たちが銭もらって、人様の命ちょうだいするのは俺たちの命と暮らしがかかっているからだ。銭もらわねえでよ、正義のためだけに人殺してみろ！！思い上がっちまうだろ！！次から次に人殺さなきゃならねえ。銭もらうのは人としての歯止めなんだ」

念仏の鉄も世のため人のためなんて言ってたらすぐへたばっちまうって説いてたように彼らは正当化の大義や感情のままの正義を振り下ろす危うさを重く知ってる
だから仕事人は自分達から能動的に人は殺さない
依頼され調査を重ね、自身の正義や感情を切り離し、あくまで金のために人の命を貰う
それは自分達の飲み食いの糧でもあり、人の生き血を啜る悪であると戒めるための儀式でもある

このように必殺の元のテーマはVのような勧善懲悪のアンチテーゼ
スタッフは参考にしてたとしても必殺の源流である仕掛人や仕置人も見てないだろうし、後期必殺の上辺だけを真似した浅いオマージュキャラであるユーリさんを見て仕事人仕事人言われてるのも本当に悲しい

250 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/11(火) 22:45:36.44 ID:R1R/1t4r0.net
ユーリさんからは覚悟とか本気っていう姿勢が一切感じられないのも悪いわな
元々はいつものテイルズをやろうとしてたならそりゃそんな覚悟なんか決められるわけもなく
寧ろベルセリアが異質ながらも筋がしっかりとしてるからなおさらユーリさんがお寒くなるという
ユーリさんはただ気に入らない奴を私怨で転がして権力者と繋がって無敵の人になっただけっていう
本当にこいつをダークヒーローとか暗殺者みたいに言っちゃうと世の中のそうした作品に失礼なだけよ

251 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/13(木) 23:47:58.72 ID:BOMxCpm/0.net
私怨とまでは思わないけど逃げ腰だなーとは思う
オトシマエ、ケジメと他人に言うわりに自分は「言い出せなかった」で済ますよね
隠す＝悪い事だとわかってるはずなんだけど

252 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/15(土) 08:22:59.22 ID:EAzmhaRr0.net
こいつって正義感でひとごろししてる思い上がりそのものだよね

253 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/18(火) 00:00:04.13 ID:bfPJPOwk0.net
ユーリさんって他のシリーズ主人公と比べると目的が見えてこないのよね
身近なものを守りたいとか理由は普通に分かるんだけど、やってる事は用心棒気取りの国の仕事の邪魔をしてるだけ
軽犯罪の常習犯で何度も投獄されては釈放されてるとか主人公の設定じゃないでしょ
スラムの孤児でももう少しまともな設定持ってそうだけど

254 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/18(火) 13:44:18.89 ID:NemS8K2m0.net
しかも軽犯罪起こすようになったのは騎士やめてからなんだよね、おそらくは
反抗期でグレるにしても遅すぎる
下町の人達も「騎士団がユーリをいじめてる」と認識してるっぽくて過保護だし

255 ：名無したんはエロカワイイ：2022/01/19(水) 23:53:39.28 ID:gm8iMSqq0.net
ユーリさんってやりたい事に対して明らかに手段が間違ってるんだよね
アレクセイ戦前におっさんが言う「目的は手段を正当化しない」ってやつがユーリさんへの皮肉として効きすぎてるし
一方的に国が悪者扱いされて周囲はみんなユーリは悪くないのガチで過保護扱い
こんなキャラでよくダークヒーローやろうと思ったなと思うよ
誰も叱ってくれる人がいなけりゃそりゃこうなるっていう感じ、とにかくメタ的にも設定的にも徹底して保護されてるもん

256 ：名無したんはエロカワイイ：2022/03/04(金) 23:14:59.53 ID:j4xci6cn0.net
真面目な奴とか騎士とか貴族には無条件で反発してこき下ろすのが大人だと勘違いしてる厨二病ってイメージしかない
サブイベのモブ暗殺者ですら城に出向いて自首したってのに最後まで逃げきってお咎めは一切なしの犯罪者
そのくせ聖騎士様だの皇帝にふさわしいだの過剰に持ち上げられてて不気味ですらある

257 ：名無したんはエロカワイイ：2022/03/05(土) 01:18:06.24 ID:zyac5Fqz0.net
ユーリさんって本当にダークヒーローに向いてないと思う
世界や公式に愛されるキャラが泥を被る役目なんて出来るわけがないんだよね
少なくとも公式に贔屓されるのはいいとしてもきちんと汚れられないならただの王道ヒーローにしろって話よ
しかも後続のルドガーやベルベットがダークヒーローとしてずっと出来てるし
中二病キャラって言動とかに反して良識あるキャラなイメージだけど、ユーリさんは常識すらないし

258 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/03(日) 12:23:32.47 ID:koQHXsyQ0.net
>>256
そのモブ暗殺者イベントがユーリさん肯定になっている罠
兄が自首したのは大切な人を見失い、罪を犯した弟を許さなかったから（暗殺業を悔いたのではないのがミソ）
弟が死んだのは情に流されて善人をコロしたから
結果的に、悪人しか斬っておらず仲間から離れないユーリさんはOKという寸法よ…

259 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/04(月) 00:30:01.14 ID:fHkytavi0.net
ユーリさんって環境に恵まれすぎてるせいで暗殺する動機があまりにもしょぼいのよな
要するに自分にとっての大切な人を酷い目に遭わせるからブチ切れたっていう感じに見える
フレンがそれこそ出世して本気で国を変えようと努力してるのだからユーリさんと接点があるってだけで圧倒的に不利になるのに
ユーリさんはあくまでも身近なものを守りたいだけの人間なんだよね、結局は
騎士団三ヶ月の件も本気で国を変える気なんてなくて、本当は近しい人を守りたいだけだったんでないかと思うし

260 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/16(土) 14:55:45.90 ID:cobfSkRt0.net
ラゴウは遊び感覚で住民と魔物を戦わせて結構死人でた→でもほとんど無罪
キュモールは自身の出世のために、住民と一部の騎士をほぼ助からない砂漠に無理やり派遣に行かせた
→無罪かどうかはわからないがひどい。
ユーリはジリジリ歩みよっただけでアリ地獄？には自分で勝手に落ちて死んだ

物語の中では、フレンから「彼らは法で裁かれるべき！何のための法律だ！」ってキツメに糾弾されてる
そんなにユーリに有利なジャッジとは思えないけどな…
ヨーデルからの無罪はやりすぎかもしれんけどね
でも、皇帝様が治める国なんだから、ロシアみたいに権力は絶対なんじゃね？

261 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/16(土) 15:07:15.54 ID:cobfSkRt0.net
あと女に刺されてる

262 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/16(土) 23:15:45 ID:W9Fgq7e30.net
悪党は表の世界で裁いて「悪い事をしたら相応の罰をうける」って周知しないと意味がない
ユーリさんの目に付けば殺していただける？だったら雑用ギルドやってないで暗殺ギルドでも作って世界中に正義の目を光らせろ
武器持って殺すぞって追い詰めた結果が落下からの見殺しなのでもはや殺したも同じ

キツメに糾弾は一瞬だけでその後は最後まで手を汚したユーリさん流石の褒めちぎりか可哀想の同情のみ
一方のフレンは皆に糾弾されまくって功績も全部本当はユーリさんの物とか言い出す格下になったので無意味
権力で無罪になるなら暗殺してOKって奴が自分が権力で無罪になるのはヤレヤレで受け入れるとかダブスタすぎ

刺されるイベントはボツにした展開に紐づいたユーリさん落下シーンだけ何とか残したいって理由で突然ソディアにやらせただけ
そもそも当事者以外は誰も知らないまま終わるし暗殺とは無関係なので刺されたから禊は済んだなんて完全に的外れ

わざわざアンチスレ覗いてわざわざageてわざわざリアル情勢取り入れてまでフォローとか必死すぎて信者ヤバイ

263 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/17(日) 00:57:37.67 ID:As9Y3jaK0.net
リアリティ云々というより何事もなかったかのように恩赦無罪で元の生活に戻るってのが普通にやばいと思うのよね
こういうのは創作やファンタジーだろうと泣いて馬謖を斬るが出来なかったらその世界は法律より個人感情が優先される無法みたいな国に成り下がる
国が法治国家だって言うならそれこそ情状酌量はあってもいいからきちんと裁かれないとならんのよ
別に死ねとは言わんが、罪が減刑されても構わんから最低限のきちんとした裁きぐらい受けろって話よね
ソディアに刺されたあれはフレンがユーリさんに肩入れしすぎてた事も理由にあると思うし

264 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/17(日) 01:06:56.08 ID:dbTnhwDQ0.net
落下シーンは禊というより有罪無罪の証明なんだと思うよ
有罪なら落っこちたらﾀﾋぬ、無罪なら生きて戻ってくる
注意しないといけないのは、職業暗殺者のザギも何度もリターンしてくること
暗殺そのものが悪いんじゃなくて、罪の基準は別にあるってことかなと思う

265 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/17(日) 06:18:51.47 ID:xJfk3DtR0.net
刺されて落ちても生き残ったのはデュークが剣を回収するために助けてたからで有罪無罪は一切関係ない
そしてどんな身分でも罪を犯せば裁かれる世界が理想だと言ってる以上は自分から出頭して公的な裁きを請わないと筋が通らない
罪の基準だのザギだの関係なくユーリさんが自らの理想を自分で台無しにしてるのがダメなんだよ

266 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/18(月) 01:18:50.92 ID:SgJKY7LE0.net
ユーリさんの理想って結局は等しく裁きを受けられる世界みたいなのは感じられるのよね
フレンもその辺りはユーリさんと共通してるだろうけど、あくまでもフレンは法の番人側の人間だし
なんというかユーリさんって物語の展開そのものが法より感情みたいな扱いを受けてるし
帝国が腐敗してるのは言うまでもなく分かってるとしても法による裁きが必要っていうフレンの方が理想の国としてはずっと健全なのよな
第一部でフレンに外から吠えて何か変わったか(要約)って言われる時点でとっくに限界は見えてるのよな

267 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/20(水) 11:27:00.95 ID:E9bH6CTj0.net
>>260
なんかクズ二人しか殺してないってよく勘違いされてるけどさぁ
所属も事情もわからぬ護衛一人をユーリはラゴウを殺る前に斬って川に落としてるんだが？
死んでるかどうかは描写されてないが川からすぐに上がってこないことを見るに意識を失って溺死してる可能性が高い

268 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/20(水) 21:58:19.98 ID:2h+Y48Qh0.net
あの護衛どうなったんだろね
どっかに沈んでるか、運良く助かって雇い主ほっぽって逃げたか…

269 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/20(水) 22:16:51 ID:fg9ORBKP0.net
普通に死んだんじゃないかね

270 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/20(水) 23:17:04.26 ID:lMvzeidP0.net
完全に不意打ちで切られて落ちた感じだったし生きてても犯人の顔は見ていませんで終わりだろうしな
ユーリさんってその護衛もだけどギルド構成員や下っ端騎士など組織の一員として普通に勤めを果たしてる奴を見下してるよな
真面目な人間はダサイ、上の人間に逆らって自分の意志をゴリ押しできるのがカッコイイ大人と思い込んでる厨二病みたい

271 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/20(水) 23:20:20.13 ID:fg9ORBKP0.net
みたいじゃなくてまさしく大人になりきれない、いや大人になりたくない厨二病なんだよ
それを公式で「 ユーリは大人で、周囲に成長をうながすキャラクター」とかいうからおかしくなる

272 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/21(木) 01:31:51 ID:jRK5L15z0.net
そもそも21歳の青年が完成された人格の大人っていうのがおかしいんだよな
その年齢だとそれこそこれから社会の様々を経験して成長していく年齢だろうに
つまり公式がユーリさんは人間的な成長を放棄した人ですって認めてる事になるのよ
税金の徴収に来た騎士を水路に落としたみたいな話が武勇伝になってる時点で普通にやべー奴じゃんってなる

273 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/22(金) 11:34:08 ID:JH9NhCa/0.net
>>270
土左衛門が上がるまでラゴウは逃亡してる扱いだったから、護衛の証言は無かったんだろうね
TOVってその辺の詰めが甘い気がする
キュモールも真夜中に突然失踪してるのに、部下が責任を問われた様子が無いんだよな

274 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/22(金) 21:15:09.67 ID:e348jV0E0.net
フレン隊が来たことを察知して部下を見捨ててトンズラした扱いになってるんじゃなかったっけキュモール

275 ：名無したんはエロカワイイ：2022/04/23(土) 02:51:46.84 ID:bBPApv9c0.net
ラゴウもキュモールも詰めが甘いというより帝国側が本気で捜査してない感が凄いんだよな
確かにガチクズではあるから、帝国でも実は嫌われてて意図的に捜査してないとか考えると割と闇の深い話になってくるし
ユーリさんも指名手配されてる割に追いかけてくるのがデコボココンビっていうやる気のなさだし
まあラゴウに関しては死体が上がった以上ユーリさんに斬られてるし他殺認定されなかったら逆におかしくなる
結局はフレンも最終的に甘くなっちゃう以上ユーリさんはどうやっても裁かれない悪党になった感ハンパない

276 ：名無したんはエロカワイイ：2022/05/23(月) 13:10:25.02 ID:4sKKFU090.net
ラゴウは信用が無かったんだろうね
逃げてもおかしくないと思われてたから、すぐに捜査されなかった
現場の橋が翌朝には破壊されちゃったから、証拠が揃えられないだろうね
フレンが公言しない限りユーリさんを特定するのは難しい

277 ：名無したんはエロカワイイ：2022/05/24(火) 02:34:53.18 ID:LFL6tuHI0.net
特定というかいくら人気の少ない時間帯とはいえ人っ子一人いなくなるっていうのが逆におかしいとも思うのよな
しかも犯人の特定が仮に難しいとしても斬られた以上確実に他殺認定はされるはずだから、その時の現地民に疑いがかかる可能性がある
ご都合主義なのはまだいいとしてもバラされるまで何事もなかったかのように展開されるのは流石にないと思う

そういやアビスのアニメでモースのとこでユーリさんならモース斬ってたってコメントがあって久々に香ばしいもん見たわ

278 ：名無したんはエロカワイイ：2022/05/24(火) 17:14:21.93 ID:YMhk+vE60.net
腐敗の温床であるはずの評議会が急にサブイベで慈善事業に勤しみ始める作品だぞ
考えたら負け
まじでユーリは最高の聖騎士で最高の暗殺者()にするためだけに脳死で物語作ってるからライターが

279 ：名無したんはエロカワイイ：2022/05/25(水) 03:21:40.05 ID:gPF5quuG0.net
ライターがあれなのは疑うまでもないとは思うけど、第一部のライターが全部の部を書いてたらどうなってたのかは気になる
複数ライターだって聞いてるから、第二部以降突然おかしくなるのは確実にそのせいだろうし
ユーリさんは原作の時点で迷走しまくりなのに公式的には完成された人格の大人で聖騎士様で暗殺者って認識なのが寒すぎる

280 ：名無したんはエロカワイイ：2022/05/29(日) 16:05:41 ID:Uu4ybzI/0.net
＞第一部のライターが全部の部を書いてたらどうなってたのかは気になる

たぶん結末は同じじゃないかな
ていうかシナリオ全体で話の筋は通ってるからライターのせいじゃないと思う
『完成された人格の大人』ってキャッチフレーズつけたことが問題
第1部で暗殺側に振れて、第2部で「エステル死なせたくない」側に振れて、フレンにもだいぶ感情的に当たり散らしてる
ザウデ以降でそのへんの感情が徐々に統合されて、ラストでやっと人格が落ち着いたと思う

281 ：名無したんはエロカワイイ：2022/05/30(月) 02:05:20.43 ID:RP1Iy8fu0.net
ユーリさんの問題って完成された人格の大人っていう設定をこれから成長する年齢につけた事に尽きると思うのよな
少なくとも世の中の理不尽は三ヶ月とはいえ騎士団時代に見てるはずなのにその設定は流石に無理がある
しかも公式にメタ的な意味で守られてるから暗殺がただの茶番に成り下がってるし
本当に泥を被ってたのならその辺は成長とか葛藤としても演出出来てたと思うのに
それに加えて公式がマイソロとかの外伝作品で他のシリーズ作品のキャラにヨイショさせる始末だし
そりゃなろう系主人公なんて言われても仕方ないと思う

282 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/04(土) 00:23:52.63 ID:OJS33sdg0.net
少なくともギルド作った時点でカロルには言うべきだよね、暗殺のこと
ユーリさん側から判断を仰いで、悩んだ末にカロルが受け入れたならまだ良かったと思う
隠しておいて不意打ちバレだもんな〜

283 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/04(土) 01:22:30.31 ID:pluOnIAU0.net
ラゴウを斬り捨てたその直後に黙ってたままギルド結成するとか言い出す始末だもんね
確か記憶が正しければギルド立ち上げた時点で逃走成功扱いになるみたいな設定があったよね？ヴェスペリア
それこそきちんと喋った上でギルド立ち上げるならまだ幾分かマシだったと思うが、結局はギルド立ち上げがイコールで逃げる気満々になるのよ
それなのにイエガーにバラされてキレてる辺りが泥を被る覚悟も罪を背負う覚悟もなかったって白状したようなもんだよ

284 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/04(土) 21:04:48.03 ID:/mRWE95A0.net
帝国に保護されないから帝国の法に従わなくていいがそのかわり五大ギルドとか所属したギルドの厳しい掟に従わねばならない
そんな設定だった気がするがユーリさんの所属ギルドは掟が曖昧で違反した罰も甘っちょろいからなぁ
あんなのでいいんだったら帝国で犯罪者になった人間はみんなで逃げて適当なギルド作れば済むんじゃないか

285 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/05(日) 03:11:26.55 ID:Ujt7MTm/0.net
そうそうそんな感じ
だから要するにギルド結成してなおかつ掟をわざとふんわりしたものにしてる感がハンパないのよ
明確にこれをしたらいけませんみたいな掟は少なくとも確認した事はなかったし
本当にメタ的に保護されてる事に加えてバラされたらキレるってそれこそユーリさんの覚悟とか全部薄っぺらくなるのよな
エンディングでも元の生活に戻ってギルドと掛け持ち生活とか、それで正義を貫くとかふざけてんのかってなるよ

286 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/05(日) 16:18:00 ID:3uE7gT3/0.net
ギルドの厳しい掟が正解とは思わないけど、自分達で掟を決めるのは甘々だよね
ラゴウ斬った翌日にギルド結成だし、現場の橋は壊れ、ユーリさん達は町を出るってのも逃げるお膳立てされてる感じ
そして帝国の保護を抜けると言いつつエステルは引き止めるという…汚したくないなら普通帰らせるでしょ

287 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/06(月) 02:48:10.39 ID:CB7O5c6n0.net
なんというかご都合主義以上にユーリさんに都合が良すぎるんだよね、全てにおいて
ただのご都合主義なら別にそこまで騒ぐようなものでもないと思うし
まああそこでエステルを帝国に帰したら割と酷い事になりそうとは思うけど
結局はユーリさんの言ってる覚悟とかけじめとかそういうのが全部薄っぺらいのよ
それを言ったからにはせめてエンディングは日陰者になる結末にしろって思うよ

288 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/13(月) 08:53:01.26 ID:to4XaoG10.net
ユーリさんは、周りがいてもいざとなる事は一人で抱えれいいスタンスで、自分が犯した事は一緒にいるだけでも周りを巻き込む事になる発想はなかったはず

カロルくんから指摘されたチャットで、そんな発想なかった。と返してた反応だったの覚えがある

それまではギルドに入るのも逃げ所にする為と私も考えてたけど、本人は何も考えてなかっただけだった事にそれはそれで絶句したな

289 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/14(火) 01:01:01.99 ID:6hGwrWE00.net
本当に何も考えてなかったとしたらそれはただの世間知らずで学のない青二才になるのよな
少なくとも達観してて完成された人格の大人なんて設定とは絶対に合わない
ユーリさんって結局はただの世間知らずで学のない未熟な青年でしかないのよな
結界の外に出た事がないっていう設定がある時点で世間知らずかつ学がないのは確定なのに

290 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/15(水) 00:09:52.07 ID:l+cQ7xIF0.net
ヴェスペリアを通して、ユーリさんって、何を考えてるんだろ？って常々疑問としてきたけど

結局のところ、その場その場の感性で発言させてるだけの人で、シナリオ込でセンターにさせるため盛らせる事だけに集中した背景ない人

ユーリという個性も、舞台設置ぐらいにしか扱われてないのかな。思うとこ出てきて、もしそうなら同情心は出るかも

少なくとも完成された大人ではない
ただのやんちゃな兄ちゃんくらいが妥当だと思います

291 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/15(水) 01:41:30.23 ID:S97BGrok0.net
そもそもユーリさんって原作の時点だとバックボーンがほとんど見えてこないのよ
ボイノベとか小説で出た設定は基本後付で、映画はパラレルだし
そう考えるとユーリさんってマジで整合性とか一切無視してその場その場でかっこいい事言わせてるだけになる
そりゃこいつおかしいわっていう違和感が冷静に見たらボロボロ出てくる
こいつどんな奴なんだろう？っていうのがほとんど後付設定なのマジで公式がマンセーするために生まれたキャラっていうのを改めて感じる

292 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/17(金) 08:05:46.82 ID:33bHtape0.net
会社がバンダイナムコになってからの初主人公位置、看板として受け入れてもらえるようになって欲しい。という願望の範囲ならまだわかるんだけど

その割には主人公の背景ない、中身がないスタートだったり、主人公としての看板を本当に背負わせてやりたいのかな？？って点がいささか疑問に見えちゃう
テーマ性としても、作品としてやってみたい事だったのかもしれないけど

賛否両論置かやすいものだって、わかってて
注目置かせたいのを譲りたくなかったのか
制作として楽さに走ったのか、色々と疑問視しちゃうかな。

やりたい事をやった結果、どっちつかずにしちゃったって印象。

293 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/17(金) 10:44:13.60 ID:gtt1SIVj0.net
成長する少年の近くにいる影のありそうな訳アリ兄ちゃんとか
お姫様が初めて外の世界で出会う生まれも価値観も違う風来坊、みたいなサブキャラ設定満載だからだよ
普通なら途中退場するタイプなのに主人公だから妙に性格明るいし、世間知らず要素も入って変なことに

294 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/17(金) 20:48:20.93 ID:33bHtape0.net
つまり、もしもサブキャラ属性が主人公になったら
！今までやったことない挑戦に挑んでみました！

なにそれ、面白そう！w(自画自賛)ってことに

一周まわってユーリさんが不憫に見えてしまって
かわいそう

295 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/18(土) 01:50:42.69 ID:J1LNEw5T0.net
確か公式も当時のサブキャラ人気を意識したみたいな事は言ってた気がする
ただユーリさんの場合設定的にもサブキャラじゃなくてモブキャラなのよね
主人公補正を得たネームドのモブキャラがユーリさん
本当にサブキャラ人気を意識してるならもっと本編に関係する重要な設定を何かしら入れてるはずだし
あとユーリさんは主人公って言うより保護者なのよな、作中の扱いを見る限りでも
サブキャラはサブキャラだから人気になるのであって、人気になる主人公にも同じく人気になる理由ってあるもんよ

296 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/18(土) 07:51:43.74 ID:EMZZ1UUs0.net
背景もない時点で、なにかしらの経験力もないのに
相談しても、お前が決めろ！しか言えない人に、支え役として行動力も説得力も皆無なんだよね。

それでいて、ヴェスペリア住人全員肯定で、世界に必要な人です。って置くには強引すぎ。必要悪がユーリの役割なら、そんな認定必要ないし

フレンみたいな白の役割を蹴落とさないと主人公としてあげられないなら作品としてもお粗末なんだよ

ユーリ本人も、自身の事を否定も肯定も謙虚してるとこ見ないから、都合よく脚本に置かれてるだなぁ
ってやってて個人的かもだけど、チラついてた。

297 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/18(土) 08:06:06.43 ID:/WamyKF20.net
ユーリさんより外の世界飛び出してるカロルの方がよほど世間のこと知ってるのは笑うところ？

298 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/18(土) 08:45:39.30 ID:a2+zJoAN0.net
エステルだって、実際に外に出たことないなりに
外の世界の関連の本読んだり勉強してたしね。

ユーリさんは、騎士は辞めても自主的にトレーニングしてたとか、近辺範囲だけならモンスター狩りとかしてて食料に困らない様、下町の人に提供してた
とか、出来る事の最低限があれば見方が違ってたと思うよ。

その最低限に出来る行動がないから、下町の番人って自称だけされてもね。って至る

299 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/18(土) 14:33:35.82 ID:NI4iT2/90.net
番人っていうかチンピラ

300 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/18(土) 18:18:11.84 ID:Rw6LPpsr0.net
税金苦しいという割に昼から酒浸りの奴がいたり無職を宿で養ったりしてのどかに生活してる下町の住民
税金取りに来た公務員を水路に叩き落としながら国は常に下町を最優先すべきでそうしないとブチ切れる下町の番人

金は払わないけど特別扱いしろって筋が全く通ってないのにこいつらは虐げられてる善人って扱いで不気味

301 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/18(土) 23:01:52.28 ID:zAzkGqyV0.net
下町のおばさんが「ユーリちゃん」と呼んでるし、孤児だけど虐げられず大事にされてる感
ほんとに貧困ならそんな余裕無くないか？

ユーリさんに個性を付けたきゃ下町を過酷なスラムみたいにすべきだね
ただそれだとフレンのような清く正しい騎士様タイプが育ちそうにないな…
この2人を一緒に育った幼馴染にしたことで、町の設定もどっちつかずになったのかなぁ

302 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/19(日) 03:59:18.51 ID:Fqhhgq160.net
ユーリさんはとにかく本人の境遇とモリモリに盛られた設定が噛み合わなさ過ぎるのよな
それに加えて結界の外に出た事がない設定がある事でそれらの盛られた設定に全て説得力がなくなってる
しかも下町の番人と言いながらやってる事は軽犯罪や公務執行妨害
フレンと親友って言われても、それこそどう見ても性格的に水と油だからなんで親友になれたのかも不思議なのよな
ユーリさん自身が違和感の塊なのもそうだけど、下町も割とおかしいとこ多いよなっていう

303 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/19(日) 07:18:18.02 ID:o9btjLfN0.net
下町は大変だ。はユーリの価値観基準で、言ってる可能性ありそうとも捉える

税金がどれだけ高いのか、下町の人の生活基準値
帝国も、下町に普段からどんな対応で法で守っているのか
町の人のリアクションが、どうだったか覚えてないけど、それ等の演出もふわふわで具体性がないよね。

ただ、宿屋の人が無償で部屋貸していて
無償で寝床を与えてるのが、ユーリに対して甘えを出しちゃってる様に見える。

304 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/19(日) 07:31:42.41 ID:o9btjLfN0.net
あと、フレンに対しての扱いも結構その場その場で
不満。一応お互いが理解者で、形が違くても守りたい思想は同じである関係だからこそ

フレンはユーリに、ユーリはフレンに信じ託せる事をしなくてはならんのに、本編での扱いじゃ、それが実ってない。

ユーリは自分の正義を貫かせるためにフレンを出しに蹴落としに行ってるよね。アレクセイの件も、最後は彼の仕事てして任せて良かったのに、約束してたのにも関わらず何故フレンの仕事を奪う事したのだか

幼なじみで友人の彼は必要でも
正義の価値観としてのフレンは、ユーリを主人公として風格を満たすには邪魔なんだなぁとしか思えなかった。部下の彼女が怒るのも無理ないよ。

305 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/20(月) 01:52:33.87 ID:dejnP8nc0.net
ヴェスペリアは作中の設定がとにかくふわっとしてるというのは感じる
下町もユーリさんが言っているほど困ってたり困窮してるような描写はないし、しかも舗装もされてるわけで
フレンに関しても本来は法の番人側の人間なのにユーリさんを肯定するような発言もちょくちょくあるし
結局は下町もフレンの存在も設定上はそうなんだけど、現実はどっちもかけ離れてるよねっていう
設定やユーリさんの発言に対して実際の作中の演出とかが噛み合ってないというか

306 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/20(月) 03:45:27.34 ID:0VGNOodZ0.net
ゾディアも何故怒っているのか、少なくともユーリさんは彼女の気持ちを何も組んでも考えもしないしね。友達だから、幼なじみだから、お互いに理解者だから。そこに理解がないのがゾディア

じゃなくて、そこを差し引いてもユーリはフレンの正義を揺るがす、鈍らせる存在に実際に成り立っているから、彼女が怒りはもっともではあるんだよ

フレンにその心をぶつける事出来なかったのは
彼女も勇気が足りないとこだったかもしれないけど

彼女の事を我関心ぜずにいて、何故かユーリの罪のダメージを与える役(笑)に消化扱いにされて無理やり大人しくさせたみたいな。

あくまでも非があるのは、ゾディアって言う風潮を含めても意味不明な脚本に巻き込まれ、関心関与されないまま役目を終わらされたゾディアが可哀想

307 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/21(火) 04:23:30.28 ID:j/tMzumQ0.net
立場的には中から変えようとするフレンと外から出来る事をするユーリさんっていうのが設定上ではあるのよね
ただ現実はユーリさんが全て正しい扱いされて、法の番人側の人間のはずのフレンやエステルまでそれを肯定するような発言が出てくる
しかもエステルのコネで軽犯罪とかの罪状全部チャラにしてもらうし
ソディアからすればそれこそ尊敬するフレンをおかしくしてる元凶がユーリさんなわけで
ユーリさんを持ち上げる事に全てを注いでる結果フレンとユーリさんの関係も対等な友人ではなくなってるしなぁ

308 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/21(火) 06:38:52.72 ID:iA64R1jo0.net
ソディア！名前間違えちゃった。

そうそう。お前は中、俺は外！ってイベントの中でもやりとらりしてたのにね
その設定を活かす場面あると思いきや、全く反映されるとこありませんでした


ヴェスペリアのシナリオで、もやつくとこは
正当性、正論に対して平気でなかった事にするとこかな。

ユーリが頼んだわけじゃない。周りが勝手にやってくれた事。そこにユーリが言及する事がない(正確にはさせない)からタチ悪いよね

309 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/22(水) 03:08:41.14 ID:DFv6oBNw0.net
物語を通して見てもとにかくユーリさんが誰かに相談するみたいなシーンがないのよね
それに加えてフレンやエステルは少なくとも立場上ユーリさんを肯定したらいけないはずだし
ユーリさんってとにかく本人が主人公補正を得たモブキャラだから何かを成し遂げるだけの技術も能力もないんだよね
ラゴウやキュモのやつはガチクズの外道だとしても仮にも帝国における重役の立場の人間だし
何も出来ないユーリさんに何かを成し遂げさせたい苦し紛れの展開がラゴウとキュモなのかとも思う
ただユーリさんを持ち上げる事に全力を出した結果その後の展開がどこまでもお粗末になったけど

310 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/22(水) 10:27:39.63 ID:XvKOg5Vu0.net
wikiチラ見したけど、帝国の下町の腐敗扱いの背景が全くわからない。虐げる描写はキュモやラゴウを使ったのかもしれないけど、帝国ってそーゆ人しかいないの？

騎士歴3ヶ月で見た光景だって、ユーリさん言及する描写ないし、他の街や人を虐げる(ないわけではないけど)全地域を支配してるわけでもないから、やっぱり理解力と情報が追いつかない

せめて前者の情報がプレイヤーに伝わっていたら
また違ってたのかな。

多分、真っ当に仕事してる兵士を、理不尽に追い返すのは別だとは思います

311 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/23(木) 05:31:19.76 ID:slskOIcs0.net
帝国の皇帝が崩御してしばらく帝位が空席なのに国をまとめ上げてたアレクセイが普通にクッソ有能になるのよな
小説の後付ではあるけど、アレクセイの闇落ちの原因って騎士団の宿舎を国の偉い人に爆破されて大切な部下を助けられなかった事だし
ただヴェスペリアの設定の多くってこのアレクセイの事もそうだけど、基本的に後付なのよ
原作のゲームの時点だとユーリさんの事も下町の事も帝国の事も本当にふんわりとしか語られない
だからなのかヴェスペリアって人気作だからとか抜きにしてもテイルズだと特にメディア展開が小説漫画映画とかやたら多い
ユーリさんって原作の時点だと出生や出自すらほとんど分からない存在なのよ
とにかく帝国が腐敗してる！って言うけど、それならあの小綺麗な下町はおかしくないか？ってなる

312 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/23(木) 13:57:20.69 ID:Ew02cai/0.net
なるほど。私はPS3のヴェスペリアのみだから
濃ゆい設定や情報聞いても、そんな話だった？？
っけ？？としかなれなかったです。

そーゆのは基本、作中でやってと偏りやすいから、映画のパラレルですら違和感しかなかったですし

帝国の話を改めて思ったのだけど、帝国内部含むて腐敗の要因って、皇帝空席状態でいれた方が上の連中が自由に権力手に入れるから、のさばってるのがほとんどですよね。

皇帝候補のヨーデルやエステルも邪魔な存在になってるって話でしたっけ？確か

なんとかして、まともな人選に変えること出来なかったのかしら？

313 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/24(金) 02:45:19.96 ID:+rm93iLn0.net
そもそも先帝ってレイヴンの小説で話は出るけど、本人が一切出ないまま崩御するっていう超展開だし
帝国の腐敗に関しては皇帝候補のエステルとヨーデルを議会が排除しようとしてたり、担ぎ上げたりしてる時点で相当だと思う
ただユーリさんに関しては貴族に対して明らかな偏見で見てるし、それなのに皇族のエステルを嫌悪するような描写はないのよね
その一方でエステルと同じ皇族のヨーデルにはあからさまな態度を見せたりするし
そういうのを見てもユーリさんって割と偏見の塊かつ身内にはクッソ甘いタイプの人間なんだよね
帝国は腐敗してると言われても皇帝不在で国は回ってるし、貧しいとか虐げられてると言われる下町は普通に小綺麗だしいろいろおかしいのよ

314 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/24(金) 07:53:56.91 ID:sLaH/ILp0.net
つまり、法律とか以前にそもそも国としての設備や土台が整っていない。しかもラゴウのような人を要人として置くほど、人材に不足していると。

議会の人材仮設置ならもっと対策も考えるべきだと思うし、本来の人材として制止力ある人が少ないんだとするでしょう。
騎士団の機能を乱してもいる要因であり、
法律の決定権も、議会でもある状況

帝国としての国の繁栄はもちろん、人々が安心して暮らせるために設置した騎士団なのだから
その根本に向ける事にもっと必要であったはず

騎士団も帝国も内部事情の尻拭いしないといけないのは勿論、フレン案の内部から変えることは必要条件

ユーリさんのやり方は向けるべき解釈が根本的にズレているから、筋も通ってないし解決に繋がるわけないんだよ。フレンの支援に回るなり

外からなら、ギルドからの支援もらえるよう
帝国とギルドの架け橋役に回るでも良かったかもしれない

少なくとも色んな人の協力もないと、欠けた分の構造そのもの埋めれないと思うのよ。

315 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/24(金) 08:32:42.05 ID:sLaH/ILp0.net
確かに議会は貴族だし、帝国のやり方は気に入らね。は断片的に言えば含まれるかもしれないけど、
表面上の一部分で見てるにすぎないよ

貴族がやる事は、どーせ皆一緒だって言って
文句たれて見下してる場合ではないよね。
ユーリさんは、まず視野ってもんを広げてください
(開発の都合でさせてもらえないのだろうけど)

状況を変えたいと言いつつ、拗ねらせてばかりで
太極に向けないのは、そこもやっててもやもやはした。

316 ：名無したんはエロカワイイ：2022/06/25(土) 02:18:28 ID:HV02mQ830.net
そもそも帝国っていう設定はファンタジーにおける悪役の定番要素だしね
あとは大臣と教団、ヴェスペリアの場合は大臣ではないが議会がそのポジションだと思う
ユーリさんは完成された人格の大人なんだから視野を広げるなんて出来るわけがないのよ
だってユーリさんが視野を広げちゃったらその設定に背く事になるから
あとヴェスペリアの世界は帝国以外に国がなくて、ギルドははみ出し者達の自治区みたいな感じだしね
しかもその帝国は仮にも法治国家っていう設定なのにその法がずさん過ぎるっていう、整合性とか投げ捨てたような感じなのよな

317 ：名無したんはエロカワイイ：2022/07/14(木) 12:58:36.09 ID:z7oC9FoM0.net
まぁ帝国しか国が無いから、ギルドやるしかないのは可哀想には思う
他国があればとっくに亡命・移住してるはず
ヨーデルは良い君主になりそうだけど、世界唯一の国が君主制とかなにげにヤバいよね

318 ：名無したんはエロカワイイ：2022/07/15(金) 02:50:05.07 ID:bf06JnPH0.net
結局はユーリさんがヴェスペリアのストーリー対して動機が薄すぎるんだよね
水道工事が目的だから、それこそ第一部が終わればそこで終わりになる
そこに凄く分かりやすい身内を害する存在が出てくる
しかもその直前にラゴウを斬っててその直後にギルド結成するという
一応デスティニーのスタンもラスボスとの因縁のない主人公ではあるけど
ユーリさんは要するに下町でくすぶってたチンピラが無敵の人になるっていうだけで
結局はメタ的な保護さえなければユーリさんもきちんとした義賊的なものにはなれたんじゃないかと思う

319 ：名無したんはエロカワイイ：2022/09/09(金) 21:31:43.70 ID:TE/xR+4I0.net
レイズまたコイツかよ
死ねや糞ヘルメット

320 ：名無したんはエロカワイイ：2022/09/15(木) 03:11:41.94 ID:BjkYeMnD0.net
ヘルメット吹いた

321 ：名無したんはエロカワイイ：2022/09/26(月) 08:20:16.80 ID:BZjGOxh80.net
TOVを始めた友達から色々心境聞いてみたら

ユーリはでしゃばるしかなかったんよ。他に任せられる人は確かにいないから

貴族嫌いだから、ヨーデルに冷たいんじゃないの？
エステルには、他の貴族とは違う。みたいな見解あって納得したんじゃない？と返答もらったけど


何でユーリじゃなきゃダメなのか。とか
ヨーデルとエステルの差分は何なのか？疑問視ある私には今ひとつピンと来なかった

322 ：名無したんはエロカワイイ：2022/09/26(月) 13:00:02.16 ID:1p0eoTr80.net
ストーリー中ユーリさんである必然性があるみたいな場面は何ひとつとしてないよ

323 ：名無したんはエロカワイイ：2022/09/28(水) 16:36:00.37 ID:rsAlP5Tb0.net
>>321
信者寄り目線になると全肯定したくなるだろうしそんな回答しか出ないだろうね

324 ：名無したんはエロカワイイ：2022/10/28(金) 21:36:55.04 ID:rMfaNjkL0.net
名作名作言われてるからプレイしてみたけどユーリが全く好きになれなかった
個人的に暗殺に関しては別にいいんだけど問題はその後
カロルとギルド始めるの何で？ってなった
自分で勝手に決めた必要悪にカロル巻き込むの？って
いい兄貴扱いなのも暗殺キャラとして中途半端
良心働いてるなら距離取るとかするだろ

放っておいたらまた被害が出るからって暗殺に踏み切ったはずなのに
逃げた悪役貴族を気にするエステルに対してはお前の我儘にギルドを巻き込むなみたいな事言おうとしてたとかいうのも気になった
考えてること一緒じゃん
頭ごなしに叱れた立場か？

言ってる事もやってることも矛盾だらけでだめだわこいつ

325 ：名無したんはエロカワイイ：2022/12/01(木) 21:41:34.52 ID:U6nFBKUg0.net
ユーリ自身が法で裁けない悪になってるの皮肉だな。フレンにしても散々批判したユーリの功績を横取りして出世した形になったし。

326 ：名無したんはエロカワイイ：2023/01/29(日) 03:19:30.21 ID:GQpxqVG00.net
エステルをユーリに依存させて奴のやること全肯定させてるのがVのシナリオの気持ち悪い所なんだよな

Sのコレットもロイドを心の支えにしてたけど彼のやることが全て正しいなんて思ってなかった
何よりSは前半のロイドの行動を神子＝コレットに頼りきりだったお前のせいだってクラトスに叱らせてた

あれだけ自己中なのにメタ視点で叱ってくれる人のいないユーリはテイルズ主人公としておかしいんだよ
一回セイファートの試練受けてこいと言いたい

327 ：名無したんはエロカワイイ：2023/01/30(月) 14:16:03.36 ID:gqIE8KfV0.net
帝国にもギルドにも身を置けない日陰者っていうならまだわかるけど
ユーリの場合帝国にもギルドにも必要とされてます、なんだよな
散々好き勝手しておいて
こんなダークヒーローがいてたまるか

328 ：名無したんはエロカワイイ：2023/02/01(水) 16:45:00.12 ID:yTq1SNsb0.net
ほんと苦手

329 ：名無したんはエロカワイイ：2023/02/04(土) 08:17:21.49 ID:oYyDn17c0.net
エステル操られた時早々に諦めて殺す気だったのは草生えたわ
本当に周りのキャラはユーリマンセーのための当て馬でしかないんだな
運良く助かったら即諦めたの隠してお帰りとか言えちゃうの面の皮厚すぎだろ

330 ：名無したんはエロカワイイ：2023/02/07(火) 01:35:54.14 ID:Js4CRs+M0.net
なんかくっさい呼びかけしてたよなそういや
軸ブレしすぎだろコイツ
ほんと主人公に向いてないキャラだわ

331 ：名無したんはエロカワイイ：2023/02/12(日) 01:11:39.60 ID:4Ztl4gf80.net
なんか、俺はいいけど他の奴は駄目！みたいなダブスタをずっと見せられてた感じ
自身の正義のために他者の命を奪うことがどういうことなのか、アレクセイやデュークが示してたような気がするけど
ユーリが自身のそれについて顧みることってなかったよな
選ぶんじゃない、選んだんだ（ｷﾘｯ）
選んだだけで投げっぱかよ

332 ：名無したんはエロカワイイ：2023/02/14(火) 18:32:53.28 ID:oqNm5Mvp0.net
もうちょいなんとかならんかったのか

333 ：名無したんはエロカワイイ：2023/02/28(火) 14:08:16.07 ID:AG2oQast0.net
主人公だけは決して裁く相手を間違えない（と周りから思われてる）という主人公補正自体はありがちだけど
正義をテーマにした作品でそれをそのままやったら駄目だろうと思う
主人公補正はメインテーマの邪魔をしなければある程度許されるってだけであってメインテーマに浸蝕したらノイズにしかならんよ
ユーリのやり方も結局は独善的にしか見えなかったしこれが正義です！素晴らしいです！とか作中で持ち上げられても釈然としない

そもそもユーリって敵の手に落ちたエステル始末しようとしたりどう見ても善人なヨーデルには冷たかったり言う程正義貫いてたか？と思う
作中で誰もそのこと指摘しないから余計にモヤる

334 ：名無したんはエロカワイイ：2023/03/06(月) 19:07:16.22 ID:/Pwp/heD0.net
デスノートの夜神月ですら最後に制裁受けたというのにコイツと来たら

335 ：名無したんはエロカワイイ：2023/05/06(土) 04:33:53.19 ID:MflNVBHx0.net
不愉快

336 ：名無したんはエロカワイイ：2023/05/09(火) 18:27:36.70 ID:h7pDEQxQ0.net
このキャラってダークヒーローではなく性格悪いなろう系主人公だよな。

ベルセリアがガチで闇だったから今までのとは違う面白さだった。

337 ：名無したんはエロカワイイ：2023/05/10(水) 14:04:42.75 ID:HytEWFNh0.net
ユーリは仲間に対しても下町の人たちに対しても親友に対してもさほど思い入れがないように感じたんだよな
色んな場面で行動が白々しくて演技っぽい感じがした
大根役者ってイメージ

338 ：名無したんはエロカワイイ：2023/05/13(土) 05:48:03.71 ID:IEMluS2E0.net
エステルの部屋覗こうとしたり
それが失敗したら着替えたエステルに似合ってないと言い放ったり
序盤から性格の悪さ出てたな今思えば

339 ：名無したんはエロカワイイ：2023/05/15(月) 12:23:40.63 ID:6rIXLte00.net
>>336
ダークヒーロー系でマンセーはアカンよな、痛いし寒い。

340 ：名無したんはエロカワイイ：2023/05/15(月) 12:26:15.33 ID:6rIXLte00.net
というか貴族が嫌いなだけで上流階級を全員一括りにしてTPOを弁えれない時点で大人ではないよな。

341 ：名無したんはエロカワイイ：2023/05/15(月) 14:48:47.84 ID:LJDQWt1c0.net
カプワ・ノールの後任貴族とか住民の評判からまともな人そうだったしみんながみんなクズってわけじゃないだろうにな
なんであそこまで頑なに貴族差別してるのか意味わからんわ
貴族だろうが良識ある人とは協力するべきだったんじゃないか
弱者の味方気取るなら

342 ：名無したんはエロカワイイ：2023/05/30(火) 01:53:47.10 ID:2bAuCNp50.net
エステルがアレクセイに囚われてる最中のヨーデルに対する態度もよろしくなかったしな

343 ：名無したんはエロカワイイ：2023/06/02(金) 13:46:23.67 ID:HMJYsV300.net
最プレイしたら印象変わるかもしれないと思って二周目やろうとしたんだが
やっぱりユーリが好きになれなくてダングレスト行く前にやめてしまった
デコボコにいつの間に善悪を決められるほど偉くなったんだ？とか皮肉ってるつもりなんだろうけどお前それブーメランだろ
騎士団時代に同期とヤンチャ（窃盗）してましたとか武勇伝（）語るような自分自身の善悪すら覚束ない口で何を言ってるのやら
しかもこいつ、騎士団で好き勝手してた癖に三ヶ月で辞めたんだろ
騎士団の現実に絶望してってのが嘘くさい
単に根性がなかっただけでは

344 ：名無したんはエロカワイイ：2023/07/11(火) 18:46:39.53 ID:CcjMSfvj0.net
レイズの実装度合いが　ユーリユーリユーリユーリ……馬鹿みたい　状態

345 ：名無したんはエロカワイイ：2023/09/23(土) 16:34:00.24 ID:y9Ow32pH0.net
動画見てたらエステル戦のプレイ動画流れて来てつい見てしまったけどやはりユーリは好きになれん
エステル殺す事考えてるのは事実なのに指摘されたらヨーデルに逆ギレ
如何にも今から暗殺に行きますみたいなバレバレな行動しておいてキレるなや
エステルを助けるって意思を感じないから説得の言葉もエステルの自我が残ってるのを利用した時間稼ぎにしか見えなくてエグい
しかもこの手のプレイ動画はフルボッコ瞬殺だから余計に胸クソ
こんな全く足掻く事もなく流されるだけでエンテレケイアの件も含めて「後の世のために今は我慢して死んでくれ」を否定できてないんだが
こいつは本当に一体何を信念にして生きてるのかわからん

346 ：名無したんはエロカワイイ：2023/10/05(木) 11:29:49.91 ID:lO0/NW900.net
こいつメガネ似合わねえ
キモ

347 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/27(土) 11:28:48.13 ID:I0LNJl8z0.net
ユーリのヴィジュアルイメージの方個性がわからない。イケメンなのか、中性顔なのか、体格含めて美人で女性と間違えられやすいのか、童顔なのか

舞台のユーリ役の人、バリバリ男性だしね
とにかく想像しずらい

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