TOAティアアンチスレ65

1 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/09(月) 22:39:13 ID:dbxDLu5k0.net

ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし
作品・他キャラ・信者叩き、他キャラの蔑称の使用は原則として禁止
然るべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに
また、他スレ・個人運営サイトの話題も原則として禁止
信者および荒らしはスルー＆NG推奨
次スレは>>980あたりで

まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/

前スレ
TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ61
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1561351476/-100

TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ62
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1570197058/

TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ63
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1580625208/

TOAティアアンチスレ64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1582210042/

2 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/09(月) 22:41:16 ID:dbxDLu5k0.net

凸さん用テンプレ

■ティアのヴァン襲撃を不法侵入って言うけど、RPGなら他人の家に入るのくらい普通でしょう？
→TOVでもTOPでも不法侵入で投獄されていますし、Aでも幼いディストやアッシュが咎められています。
　ティアの場合、客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して入っているのでもっと悪質です。
　そもそも、例えRPGだとしても武力行使を目的として他人の家に押しかけることが罪にならないわけはありません。

■でもナタリアやイオンを助けるのにルークたちも不法侵入したよ
→王女や最高指導者の命を救うためにやむをえず奪還のために侵入することと、
ヴァンを殺すためにファブレ公爵家で行う必然性もないのに侵入すること、 誘拐の主犯であった教団と、
たまたまその時疑わしい人間を招いていたファブレ家は同列に出来ません。
　また、犯罪をした者が他にいた事実はティアの犯罪歴を帳消しにするものではありません。

■短絡的に襲撃と言うけど、あれがないと物語が始まらないと思う
→はじまります。例えば、ヴァンの言動を監視するためにティアがファブレ家についていった結果ルークと出会い握手する、など。

■王族に敬語を使わずタメ口？RPGで今更何を細かい事を。
→TODでも王族に敬語を使っていますし、Aでもジェイドもアニスもルークに様をつけて敬語を使っています。
　友人のガイ、導師のイオン、王女のナタリアは別としてAのパーティでも、いきなりタメ口呼び捨てはティアだけです。
　ましてルークは王族で被害者、ティアは「優秀」な設定の軍人で加害者なのにあの態度はありえません。

3 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/09(月) 22:44:37 ID:YD6fhYDU0.net

■ルークに戦うことを強要しなかったら主人公が戦闘PTに入らないんだけど？
→ルークの性格から言って「危ないから後ろで見てて」とでも言われれば、確実に自分も戦闘に参加しようとします。
　民間人を守る立場にある軍人が、名家の子息に対し、武器を扱えるというだけで戦闘を強要するよりはるかに自然な流れです。
　ティアがルークに戦わせるとしても、ルークを危険な場所に飛ばした原因の加害者のティアは下手に出てお願いする立場です。

■奥義イベントは口出ししないとサブイベントが始まらないよ？
→はじまります。ティアが口出ししたのはルークが追いかけると言った後なので黙っていても問題ありません。
　金額を少なくしたいなら、最初から渡す金額を少なくするかナタリアやガイが言えば自然にできます。
　「襲撃犯」が「被害者の屋敷」の問題に口を出し、執事が屋敷の子息を無視して受け入れる不自然な会話にしてまで必要ありません。

■ティアは兄さんが大好きなんだから、戦うことを迷っても良いじゃない
→普通に考えたらそうですが、確証もなく譜歌以外の勝算もなく襲撃を最初にかけています。
　人様の家を巻き込んででも討つという意志を持っていたはずなのに、物語が進むにつれ、
　ヴァンが罪を犯しているのが決定的になっているのに迷うのはおかしいと言わざるをえません
　迷うのだったら最初の襲撃はなんだったのでしょう。優しい兄だったことはティアが最初から誰よりも知っていたはずです。

■そんなにあれこれ言わなくても、ティアは16歳の女の子なんだよ？
→ティアは何時も他人の言動に厳しい態度をとっています。
　人に厳しいことを言うからには、自分の行動に責任を持ったキャラであるべきでしょうし、
　自分が間違っていた時には反省し、相手の態度がどうであれ迷惑をかけたなら謝罪するのが道理ではないでしょうか。
　それに自分の意思で軍人という職業に就いた以上、年齢が何歳だろうと軍人としての責任を負わなくてはなりません。

■スレタイも読めないしつこい突撃バカ信者に容赦しないクールなティアたん
→あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
　あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
　そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。

ティアは16歳の女の子です
矛盾のある行動や迷いがあってもおかしくはありません
このスレで何度も非難されているのは、その矛盾やおかしい行動がリアルが売りであるはずのアビス世界で
追求されておらず、ティアは可哀想、正しい、経験豊富と称揚されている点です
ですからティアが貶されていると思い込んですぐに反論せず、少し頭を冷やしてこのスレを立ち去るのが良いと思います

4 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/09(月) 22:45:02 ID:YD6fhYDU0.net

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱの経緯

【民間人は】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ46【私を守って！】
854 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:10:32.21 ID:fWlVKXl/0
あそこの時点で「ああ、こいつは見た目だけで物事を判断するんだなぁ」って思って冷めた、引いた
あいつポケモンとかのベトベターとかも気持ち悪いっつってギャースカ騒ぎそうだ
それからさっきティアと打とうとしたんだが何故かテゥアになった　どう読むんだこれwwww

855 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:35:01.28 ID:khOhXloKO [1/2]
(；´Д`)ﾃｩｱ

856 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:45:08.71 ID:SAYz1Q+Z0
ティアさんの言動にゲッソリした時の効果音として
>>テゥア

5 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/12(木) 07:15:16.49 ID:PzjGY9BN0.net

>>1
スレ立ておつです

6 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/14(土) 18:10:54 ID:0VIxSpbfO.net

記念タイトルだったとはいえ人気投票でろくに成績出さない不人気ヒロイン
性格や見た目がよければまだ擁護するけどそれもない
こいつを推し続ける理由が謎すぎる

7 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/14(土) 20:01:20 ID:OLW92dal0.net

アビスとTOW1〜3までしかティアのことは知らないけどTOW2、3時空だとルークは本物の王位継承者なのによくあんな態度取れるよね
まあ殊勝な態度でも誰おまだけど

8 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/14(土) 21:01:35.07 ID:W4pOd7kx0.net

TOW3のスキットでウッドロウに物好きと言ったルークに「ルーク！失礼でしょう」と言ってたが失礼なのはお前だ
「後できつく言い聞かせますから」って何様だよ
言い聞かせるって親とか教師とかそういう立場の人が言う事で年齢も身分も下の人間が言っていい台詞じゃない
王族が他国の王族に物好きと言うのは失礼だけど軍人の自分が自国の王族を呼び捨てにするのは良いって何じゃそりゃ

9 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/14(土) 21:05:57.63 ID:OLW92dal0.net

2だか3だったかで家庭教師らしいけど家庭教師って普通生徒より年上じゃないの?ていうか家庭教師ならそれこそヴァンでいいじゃんって思うんだけど

10 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/14(土) 21:21:07 ID:YTrzQ2jL0.net

そうやって無理やりねじ込まないとティアさんの居場所がなくなっちゃうからだろｗ
ルークに寄生しないと何もできない不人気キャラですし

11 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/14(土) 22:26:45 ID:zMd8rS2Z0.net

ゲーム中でも何かとティアだって辛い、ティアだってかわいそうとねじ込んできたけどキャラクターの実にはなってなかったね
ヴァンやリグレットとの因縁も今一つだし

12 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/15(日) 07:22:51.17 ID:O7ukqvR70.net

>>9
>家庭教師って普通生徒より年上じゃないの?
だよね、TOW3のジェイドがナタリアの家庭教師やってたけど年上で
「王族の家庭教師を務めるほどの切れ者」と言う設定があったから軍人で王族の家庭教師やってても納得できた
ティアは2ではルークの護衛で3ではジェイドの部下でナタリアの護衛
2でも教育できる立場じゃないけど3ではヴァンが味方にいるからルークの護衛も教育も完全にティアの出る幕なし
なのに無理矢理教育する立場にしようとした結果、護衛対象の王女をほっといて
王女の婚約者につきまとい教師面してる頭のおかしな女になった

アスタリアでは正式な教育係にしてもらったけど年下の軍人が王族の教育係？とツッコまれてたな
いつもさぼって抜け出されるくらいだから教育係として力不足だし全く納得できない設定
ヴァンが教育係だったらルークは勉強もさぼらないだろうな

13 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/15(日) 13:51:28.35 ID:ms4OOEIXO.net

ヴァンは悪心を漏らさない立派な指導者として振る舞えるからな
だから騙してたことが分かった後の冷酷さも際立つ
ただ冷酷なだけの妹さんは序盤ザコとして掃除されればよかったのに

14 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/15(日) 19:19:22.54 ID:YQcQqAqe0.net

ラスボスの身内で血の繋がりも否定できず非情に徹しきれないっていうだけならヒロインあるあるなのにティアの場合他の設定が邪魔してキャラがブレブレなんだよなあ

15 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/15(日) 21:14:51 ID:kUhsfUM80.net

ストーリーでも役立たずでマンセーとか他キャラ踏み台してくるくせに戦闘もゴミで地面回復ととろくさい譜歌()だけですもんね
いらない子ってティアみたいな事言うんじゃない？いなくてもストーリーは続けられるし

16 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/16(月) 01:01:16 ID:Zj0tYIRMO.net

ラスボスの血縁といえば先発にメルディがいたけど
発覚した時キールに何で言わなかったんだって怒鳴られるくらい
自分の運命を隠し通してムードメーカーやってたよな
ティアさんはそんな真剣に心配して怒ってくれる人いないよね
辛いよね大丈夫かいって適当にヨチヨチされて皺寄せルークに押しつけの構図

17 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/16(月) 08:36:22 ID:L+b6ysax0.net

ティアって本当に軍人なの？
ルークに一緒に戦えって言ったけど、普通なら軍人であるティアが一般人のルークを守るだろうし、ティア一人では力不足だったとしても
せいぜいティアの詠唱が終わるまでの時間稼ぎをルークに頼むくらいだと思うんだが。

例の「俺は悪くねえ！」だってティアがヴァンを警戒しとけば良かったんじゃね？
ヴァンを殺そうとした割りにはヴァンへの警戒を緩めるとは何かお粗末だな
って印象を受けた。

あとプレイヤーが下手くそなのが悪いが
「詠唱中は守って！」やたら言うが
ティア以外にも詠唱中のキャラがいる場合、手が足りないよｗ
普段から偉そうにするなら詠唱時間くらい自分で何とかせいや。

他のテイルズだって詠唱中は石化攻撃無効になったのもあるしな。(盲目天族と神依しても石化無効になるが)

18 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/16(月) 15:17:27 ID:yoZc8z820.net

>>16
無茶したり一人で抱え込む仲間を本気で怒るのは心から心配してるんだなと分かる良いシーンなのに
病気抱えた身で一人敵が待ち構えてる所に突っ込んで行ってもなぁなぁで許されヨチヨチされて終わるテゥア…
オタッフは「病身なのに兄を心配する健気なティア痰」が怒られるわけないし
「ティア痰は自分で反省してもうしないと言ってる」から説教もいらないと思ってそうなったんだろうが
命に関わる無茶しても軽く許されたらその程度の存在なんだなーと思っちゃうわ
普段から過剰に気遣われ過ぎててテゥアだけ対等な仲間じゃなくてPTに捩じ込まれたお嬢様みたいに見える

19 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/16(月) 17:24:00.63 ID:0wpRMNzH0.net

老マグガヴァンが「年寄りは叱る価値の無い奴を叱る時間が無い」「ルークは叱る価値があったからジェイドはルークの事を叱った」という事を話してるけど
ティアは叱らないのは叱る価値が無いから…じゃないよなぁ

20 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/16(月) 18:05:48.67 ID:60U7iKiG0.net

ティアは悪くないから、叱られるようなことをしてないから…だな、スタッフ的には
諌められるべきところで諌められず必要以上に庇うと顰蹙買うんだけどね

21 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/17(火) 19:58:05 ID:Mrgnylie0.net

ティア「(教官に呼び出されたから兄を説得する為に皆に黙って出て行ったけど)もう迷わないわ」
ジェイド「そこまで言うならいいでしょう」

敵の情報掴んでて誰にも言わなかったの二度目なのに叱られもしない
非難受けて当然の事しても事情があったからと許されたり正当化されて叱られず甘やかされてるだけでも嫌われるのに
甘やかされてる当人が誰よりも人に厳しくて「一度失った信用は簡単には取り戻せないわ」とか偉そうに言うから余計顰蹙買う

22 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/17(火) 23:03:06 ID:d+4cNzuf0.net

ちょっと前にあったレイズのコラボイベで気になったのが
こいつ、年上で聖隷のアイゼンにタメ口上から目線なんだよな
アイゼンの妹のエドナには敬語だし、一枚絵ではお茶菓子について悩んでたりするくせに
同じ種族のアイゼンには何故かウエメセ
多分海賊風情が…的な印象なんだろうけど、別にタメ口でもそういうのを気にするタイプじゃないアイゼンには
タメ口ウエメセって辺りが相手見てる感じで本当に嫌らしいよな

23 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/17(火) 23:28:49 ID:eryk54qj0.net

アイゼンは敬語で話される方をむしろ嫌がるタイプだからまさしく相手見て言ってるよな
ティアはジェイドみたいな言い返せない相手には絶対高圧的に出ないし相手見てる

24 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/18(水) 04:58:16 ID:LbrbpI1UO.net

男への態度変えと人気で可愛い女の子への威圧マウント取りor擦り寄り不快だわ

25 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/18(水) 11:16:47.84 ID:ZP873aUY0.net

ガイとはじめて会った時も酷かった
女性が駄目だって言ってるのに女と思わなくて良いとか言ってぐいぐい近づいて
最初のリアクションでもう既に尋常じゃないことくらい分かるのに
過剰に反応するあなたがおかしいのよって感じで溜息付くのが不快だった
いや、最初から駄目だって本人が自己申告してるじゃんって

26 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/18(水) 18:23:44 ID:b65wnGbh0.net

からかわれたくらいで恐怖症と知ってて腕に抱きついて倒れても放っておいたくせに
ガイが女の子達に群がられてたら「可哀想！困ってるからやめなさい」
普段好き勝手してる奴が非難する時だけ優等生面しても自分を棚に上げてるとしか思えん

抱きつく嫌がらせする前には自分で「オラクルに見つからないよう派手な行動は謹んで」と言ってたのに抱きついて騒ぎを起こす
ムカついたからやり返す>>>>>>>>>>>イオン含む皆の安全って事か
初任務が単独任務なのも分かるわ
こんなのが誰かと組んだら組まされた人が巻き込まれる

27 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/19(木) 08:45:38 ID:BLEiSMuR0.net

単独任務じゃないのに「こんな素晴らしい仕事を任される私はすごい！！勿論単独任務に決まってるわ！！」とか勘違いしてる可能性も否定できない

28 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/19(木) 22:44:51.12 ID:MoRAn9YP0.net

自分の実力勘違いしてるよね
「(兄と)刺し違えてでも止めるって…」←これとか
主席総長相手に相討ちに持っていけると思うなんて自分の実力を分かってない
成り立てコネ軍人と教団兵を統べる主席総長じゃ勝負にならんわ
ヴァンが最後までティアを生かしておく気でなければバッサリやられてたろう

29 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/20(金) 01:57:41 ID:7eF3l7ZVO.net

本当にバッサリ斬られたら「え…？」ってなるだろな
「優しかった兄さんはもういないのね…貴方を止められなかったわ」とか
可哀想で健気な自分アピールしながら冷たくなりそう

30 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/20(金) 18:03:16.16 ID:A2eda9d10.net

兄が起こした惨劇を見た後でも呼ばれたから・心配だからなんて理由で皆に黙って一人で会いに行くくらいですし
刺し違えてでも〜なんて言ってるけど兄が自分を殺すわけないって思ってるよな
実力ねぇ覚悟もねぇじゃ止められるわけない

31 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/20(金) 22:00:42 ID:of2b1RGi0.net

最初に兄を殺そうとしてたし実際ヴァンが人殺しまくるからあとで兄さん大好き説得したいって悲劇のヒロイン面しても響かない

32 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/21(土) 22:24:09.35 ID:buGCXCTh0.net

ティアの言葉はキツいけど正しくて分かりにくいけど優しさがあると言うなら同じ言葉をティア自身に返してもいいよね
ニーサンナヨメソしてるティアに「落ち込んでる暇はない」と言ってやりたい
言ったら冷血だなんだと非難されるだろうけどそれが本来ティアが受ける扱いなんだよな

33 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/22(日) 03:33:25.55 ID:gulMz7JVO.net

「少しも悪意を持たれない人間がいると思う？」に
「確かに俺も今まで何度もお前にムカつきや悪意を持ったな」って返してやりたいわ

シュザンヌへのお許し下さいに「失った信頼を取り戻すのは容易ではありませんよ」って突っぱねられるとかな
（そもそも見知らぬ誘拐犯に信頼なんかないけどそこは置いといて）

34 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/22(日) 15:05:32.87 ID:E2N2RUgo0.net

ヴァンに暗示かけられアクゼリュスを落とす道具にされたルーク「これからの俺を見ていてくれ」
計画を知ってて黙ってたティア「気を抜かないで。私はいつでもあなたを見限ることが出来るわ」
これで「見捨てないでくれてありがとう」なんて感謝されるなら
自分の意思で公爵家を襲撃し転移の原因になったティアに「信じてもらえないかしら」と言われたルークが
「気を抜くな。俺はいつでもお前を見限ることが出来る」と返したらティアは感謝しなきゃな

まー確実に無理だろうけど
形見の品を逆方向の馬車に乗る運賃代わり(自分の分込み)に渡した時んな事知らないし関係ないルークが
靴を汚さなくて済むと喜んだだけで酷いと感じるティアがそんな事言われたら被害者面で逆ギレすんわ

35 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/23(月) 02:38:11 ID:el9IpqpHO.net

>>34
これルークが見限ることが出来るって言ってもなんもおかしくないよ
襲撃犯に気を許さないのなんて当たり前
外に出れてよかったってどんだけ気を遣われてると思ってんだ
しかしその「ルークにティアは気を遣われた」が気に食わないのか
帰りたいの？帰りたくないの？とルークがとっぽいみたいな印象操作かますヲタッフの陰湿さ

36 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/23(月) 21:12:00 ID:9y3iADgZ0.net

つかそもそも優秀な軍人様（笑）が公爵家襲撃すんなよ出てくるまで待てないとかどんだけ短気なの

37 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/23(月) 21:57:14.23 ID:QBWkJAEa0.net

例えば公爵邸で大騒ぎ起こして、自分で殺せなくても連座でヴァンも死ぬように計画してたとかなら覚悟も分かるんだけどな
その後平然とバチカル闊歩してるから考えなしってのが分かるな

38 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/23(月) 23:03:23 ID:fdRbYLGe0.net

>>35
いくら印象操作しても「被害者の気遣いに気づかず呆れる馬鹿な加害者」と言う事実は変わらないのにな
仮にルークが「滅多に屋敷の外へ出られないから散歩がてら帰るのいい」と本気で言ってたとしても
突然自宅を襲った見知らぬ人間と魔物が出る知らない場所に飛ばされた状況を
ポジティブに考えてくれるなんて加害者にとっては有り難い事だろう
なのに感謝の欠片もなく加害者の分際で呆れる馬鹿に呆れたわ
家を恋しがったら恋しがったで嫌味言うし
被害者で王族なんて目一杯気遣わなきゃいけない人相手にこれなんだから
ユリアシティや仕官学校の人達にはどんな横暴な振る舞いしてたんだか

39 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/28(土) 10:06:43.05 ID:LrcwrJJ70.net

ティアは被害者意識無駄に高くてちょっと注意されただけで「わたしがきにいらないんだわ！」とかいうメンヘラ女と同じメンタルだから友達もいないんだろうな

40 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/28(土) 13:42:22 ID:RMXHHbHeO.net

ティアのヴァンを裏切り者呼びが明らかに変
あの段階のティア視点だと謀反者か逆賊とかなら分かるけど
なんかこういう言葉選びの時点から裏切られた私っていう被害者意識無駄に高いが滲みでてる

41 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/28(土) 15:29:45 ID:x8cj4AdX0.net

ルーク「俺とティアの超振動で川の向こう側に渡れないかな」
ティア「何を言ってるの、そんな危険なことが出来るわけないでしょう」
超振動が危険な現象だとは理解してるのね
ならなんでそんなのに巻き込んだ相手に被害者面できるんだ

ティア「簡単に使いこなせるものならバチカルへあなたを送り届けるのにこんな苦労はしていないわ！」
ルークに苦労させてる加害者なのにこの被害者面
100％自分が悪いのに被害者ぶって迷惑かけられた人の方が悪いように言う奴になんて近づきたくないわ

42 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/28(土) 17:30:50 ID:+XP8Zowk0.net

「ルークに苦労させられている」と被害者面する暇があるなら、まずは自分の態度を改めろと
分を弁えた謙虚な態度で接していればルークも協力を惜しまんだろうし、握り飯しか作れずともそれで我慢するだろう

43 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/28(土) 21:13:25.80 ID:RMXHHbHeO.net

ティアが謙虚にするのはマルクトのイケメンで地位の高い男たちくらいだよ
ちなみにフリングスみたいな地位はまぁまぁ高くてもすでに他人に取られてる男はぞんざい

44 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/29(日) 08:27:32.84 ID:tJ/67C4I0.net

>>42
ルークは話聞こうとしてくれてたしティアが誠意を見せないうちから
しょぼくれた顔してごめんなさいしただけで気を遣ってくれたもんな
握り飯にしても「これしか用意できなくてごめんなさい」なら怒らなかったろう
「食事を用意するわ」で出されたのが握り飯一つだったら不満も言いたくなる
「今はおにぎりのレシピと材料しかないのよ。我慢して」
握り飯しか用意出来ないんならせめて申し訳なさそうにしろっての
食以外にも山程我慢を強いてくる奴に更に我慢しろと言われたらルークでなくとも怒るわな

45 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 17:13:55.90 ID:MBVMu/7G0.net

>>42
ってかまず自分が犯罪者で、加害者で、ルークから嫌われても罵られても仕方ないって自覚を持てって話だよな
タタル渓谷出る時にはもうルークの態度が我慢できず盗賊以下呼ばわりって
自制心ゼロかよ

46 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 17:15:14.91 ID:MBVMu/7G0.net

すまん、ageてしまった

>>41
>ティア「何を言ってるの、そんな危険なことが出来るわけないでしょう」

ナイトメア無差別テロ襲撃は危険じゃないんですかねぇ…

47 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 17:59:50.96 ID:sw5g1RXh0.net

おにぎりで思い出したけど、ティアがナタリアに料理を教えるスキットが嫌いだった
料理をやったことない人にいきなりささがきにしてって言っても普通分からなくない？鍋にヒールは笑ったけどさ
ナタリアって無意味にティアと比較して馬鹿にされること多くて嫌だ…ラルゴ絡みの話もティアを気遣えって風に持っていくし

48 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 18:41:51.82 ID:LaboLg4e0.net

>>47
そういうのマイソロでもあったな
マイソロ世界は異世界なのにそこで会ったマスコットに
オールドラントのこと専門用語の羅列で説明して
混乱して理解できないマスコットをバカにしたやつ

素人や初心者にわからないような言い回しして、
わからなかったらそれを笑ったりマウントとったり、
ってやり方が嫌にリアルでなんとも
そういう嫌な所だけにはリアルを感じる

49 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 18:46:15.12 ID:LaboLg4e0.net

>>24
女から嫌われるし、男からも顔と胸しか見てない奴以外からは嫌われるタイプの嫌な女まんまだよな
まあそういう男からも顔と胸だけが目当てだから付き合った後はお察しだけど

50 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 19:13:37.91 ID:BQXqY2j/0.net

>>47
ゴボウをささがきにして、それが終わったら人参をいちょう切りにしてってやつね
相手が指示を理解してるか確認しない、一つの指示を相手が終える前に次の指示を出す
教える役のくせに鍋が吹いて焦げるまで気づかない、ろくに教えないうちからあなたには無理と投げ出す
こんな奴に教える役させんなっての
アニスが一番の料理上手って扱いなのになんでこいつが教えてんだよと思ったが
ナタリアsageして哀れみ呆れるティア痰がしたかったんだろうな

マルクトの星のスキットとかもナタリアの衣装なのにティアの方が似合うなんて台詞入れてくるし
ナタリアは容姿諸々優れてるから露骨に踏み台にされてて可哀想だ

51 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 19:39:24.83 ID:LaboLg4e0.net

人に教えるとか無理だよな
なのに最近のゲームだとルークの教師かなんかなんだっけ？
公式はなんでいつまでもティアが無能ムーブだらけなの気付かないんだろ

52 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 19:55:57.48 ID:KhOdfe6Y0.net

>>10
実際アビスでもティアってぶっちゃけルークの寄生虫だよな
タタル渓谷でもルークに戦ってもらわなきゃ死んでるし
被害者に寄生してるししかも守れ＝もっと寄生させろ！と要求してくる

53 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 22:00:51 ID:3GdpWDD50.net

こんな陰険な自己中女が料理教えるとか草
普通幼いのに苦労してて仲間思いで料理上手な女の子選ぶよなあ・・・
温室育ちの我儘お嬢様にはおにぎりが精いっぱいだったのスタッフわからんのかね

54 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 22:41:14 ID:BQXqY2j/0.net

ダアト案内の様子見ても教えるのはアニスの方が向いてる
ティアの場合嫌味がない分、本の方がマシ

スキットで野外調理の訓練受けたとか言ってたけどその結果がお握りwww
優秀()な軍人様なのに獣捕まえて捌くような話はないけどケーキを作る話はあるのな
ケーキは嗜好品を楽しむ余裕がなかったアニスが作った方が話として面白かったろう
ティアは普通の料理が豪快なんだから狩って食うサバイバル料理に強かったら面白かったのに
美味しいイベントも可愛い女の子要素も独り占めさせたいと欲張った結果薄っぺらくなった

55 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 22:56:00 ID:EUT471S70.net

護って！と怒鳴られても、お前が俺を護れボケ！と
ぶん殴りもしないルークが聖人に思えてくるタタル渓谷

56 ：名無したんはエロカワイイ：2020/03/31(火) 22:59:37 ID:EUT471S70.net

>>39　>>43
被害者意識無駄に高い、加害者意識が皆無、
被害者に対して被害者意識を発揮するのクズコンボだからなあ
ひとつでも無理なのにコンボとか

57 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/01(水) 00:21:58 ID:qGBvoOOBO.net

>>54
野外調理の訓練って林間学校の予め材料用意してあるやつをやったのか？
材料がないのよって狩りとまではいかなくても食える草やきのこを取る知識もないの？
序盤は料理レシピを出せない制約だからってんならおにぎりしか作れなくて申し訳ないわってしおらしくしてればいいのに

58 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/01(水) 00:30:30 ID:sBa+zjJy0.net

苦労知らずのお嬢様だからなー
真面目に軍人教育受けてりゃ家庭がどうだろうとある程度身につくだろうけど
どうせティアはまともに勉強や訓練もしてないだろうし
してたらあんな無知にはならんわな

59 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/01(水) 16:53:34 ID:TTWBjbK10.net

なんでレイズで料理上手スキルつけたかね
野外訓練の調理とやらもアニスと料理させた時に少し触れるだけで、ゲーム中では他の料理上手とは絡まずエドナにお菓子作りで媚びるだけの謎
そもそも下ごしらえすら大雑把なのに分量で出来が変わるお菓子(ケーキ？)作りは得意なのもよく分からない

60 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/01(水) 18:59:54.33 ID:6dpwhD7E0.net

仮にルークと結婚できてもしきたりと規律で四角四面の家じゃ甘やかされたティアには耐えられないでしょ

61 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/01(水) 19:22:38.82 ID:O+JuAxwW0.net

>>59
お菓子作りは混ぜ方や温度でも出来が変わるから食材の切り方すら雑な奴がまともなの作れるはずないのにな
料理はヴァンに教わったから豪快と言う設定だけど回数重ねても豪快なまんまならそれは本人が大雑把だからだろう
ナタリアに「ゴボウは笹掻きにして人参は銀杏切りに切って」と指示してたが
そういうティアは笹掻きや銀杏切りを出来るのかね
豪快なのを気にしてるのに改善出来ない奴が切ったら笹に見えない笹掻きや銀杏に見えない銀杏切りになりそう

62 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/02(木) 02:50:41.27 ID:5jVZKN3jO.net

雑なささがきとぶっといイチョウ切りだしてきて
ニーサンがー味は大雑把だけど美味いーとかでやれるかもしれんが
ケーキは誤魔化しきかないよなぁ
そもそもティアの豪快料理設定は何でついてるの？
例えば称号イベントで豪快料理を見初められて中華飯店みたいなとこで働くとかなら分かるけど全然生かされてないし

63 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/02(木) 14:57:03 ID:9QMNwMii0.net

有能設定にしたきゃ有能ってことに説得力のある言動と経歴つけりゃいいのに
どう見ても無能だろって経歴と言動だらけで
無理矢理有能扱いさせたり有能でないとできない立場にするのほんとわからん

そういうことすると無能なティアを誉めたり任命した奴まで
人を見る目がないしティアみたいな馬鹿に子どもに
簡単にだまされる程度の奴ってなってしまうだけで
それでティアが有能らしくなるわけじゃないのに

64 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/02(木) 14:59:58 ID:9QMNwMii0.net

>>38
そうそう印象操作ばっかなんだよな
けどいくら印象操作したって最初っから平気で多数にナイトメア無差別攻撃だわ
被害者への態度最悪だわで、印象操作されればされるほど
それがティアを庇ってるように思えて反感買うのにな

65 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/02(木) 15:58:16.82 ID:7WD87oRh0.net

女の子なのに男の料理になるギャップ萌え〜でもお菓子作りは誰より上手な女子力高いヒロイン萌え〜って感じで
とりあえず萌えるから適当にぶっこんだだけだと思う
つーか、同じ軍人のジェイドとアニスもティアが習った程度の訓練は受けてるだろうから個性付けとしては微妙だな
調理方が男らしいから何だって話だし

66 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/02(木) 16:28:15.41 ID:NhucyslR0.net

従姉のナタリアいるのに無理矢理姉だったら〜とか
それ他のキャラもだよな？むしろ他のキャラの方ができるよな？
経歴からいっても他のキャラの方が自然だよな？
ばっかなんだよな
個性がないってか他キャラの劣化コピーでキメラ作ったみたいな感じ

67 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/02(木) 16:40:32.66 ID:NhucyslR0.net

>>62
ウェイトレスと間違えられてバイトとするみたいなイベントはあったけど
ティアを無理矢理ageるだけの変なイベントだった記憶が

68 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/02(木) 17:59:36.24 ID:5jVZKN3jO.net

女の子なのに男の料理になるを萌えるなら落としどころとして「豪快な作りや見た目」が恥ずかしいから隠してるとか逆に堂々と出してくるとか
着地まであってのもんだと思うのにティアのは女の子なのに豪快な料理になる！で終わって宙ぶらりんなんだよ
他の物事も全部そう。姉だったらいいのにと言わせて後にシュザンヌやルーク相手に目に見えて姉のように振る舞う意識やイベントとか別にない
その場かぎりのおためごかしで終わってるだけじゃん

69 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/02(木) 19:56:15.93 ID:YyVRR56U0.net

>>65
料理イベでキャラに「あなたの物腰からは(豪快な盛り付けが)想像できないところが不思議」と言わせてたから
ギャップ萌え狙ったんだろうが控えめで穏和なキャラじゃなきゃギャップにならんわな
ティアの言動に繊細さなんてないからティアの盛り付けが豪快だと知っても意外でもなんでもなかった

「盛り付けの見栄えとかは全然駄目で恥ずかしいです〜豪快だって〜」
なんて言っときながらナタリアみたいに料理教わるイベないから
具体的な欠点が分かってても改善する努力はしないダメ女と言う印象だけが残った
「私も習いたいくらい」とは言うが習わない口だけ女

70 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 05:42:12 ID:bmfn9YcY0.net

>>68
それらしい描写がない、もそうなんだが、
それと矛盾する描写入れてるのがな

姉だったら〜とかも加害者、肉盾、モラハラ、盗賊以下、
散々やっておいて姉だったら〜とかやられても気持ち悪すぎる

71 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 09:01:15 ID:KL44XiXc0.net

ティアがやらかした事実についてはなかったかのように責めないくせに
「今の旅でもあなたは心配役でしょう？」と想像で褒めたり労るのが気持ち悪い
ティアもそんな扱いを当然のように受け取って赤面してるのも気持ち悪い

72 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 09:02:33 ID:KL44XiXc0.net

ルグニカ紅テングダケのイベントでルークに「母上のこと心配してくれてありがとう」と言われ
「兄さんとのことであの方にご迷惑をかけてしまったからお詫びがしたいの。気にしないで」と返してたけど
自身の意思で起こした襲撃を「兄さんとのことで」と言うのは違和感ある
ヴァンを殺そうとした理由がヴァンがヤバい計画立ててるからだとしても
公爵家で襲うと決めたのも譜歌を使うと決めたのもティアなのに
ご迷惑なんてレベルじゃないしどこまでも自分の責任を軽く考えてるな

73 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 09:07:46 ID:OoTYG7ubO.net

ティアはルークより年下で王族の血筋でもないのに姉とかないわ
百歩譲ってルークを注意できる下働きとかでもそれガイがいるし
きついこという胸がでかい女＝姉みたいな妄想をヲタッフがやりたいだけだろ

74 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 11:00:32.48 ID:2tWr81bx0.net

つうかあの襲撃すら「兄さんがあんなことを企まなければ私だってやらなかった」とか思ってるだろ

75 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 13:50:34 ID:0NenmnIV0.net

>>71
ティアは想像でものを言ってそれが外れてること多すぎて、なんか妄想患ってる病気の人に見える
最初からルークが第七音譜術師だから軟禁されてたとか妄想して納得したり、思考がおかしい

76 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 13:52:04 ID:0NenmnIV0.net

>>72 >>74
そういうのも意地でも自分が悪いと認めなくて責任転嫁しまくる供述する、
頭がどっかおかしい系の容疑者の言い訳みたいだな

77 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 15:25:45.86 ID:QMHb/Klz0.net

>>74
そこからの誘拐は半分ルークに責任転嫁してるしな
テゥアからしてみれば、ライガの卵が全滅したのもチーグルではなくライガの自業自得なんだろう

78 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 21:22:44.05 ID:chNIFhyP0.net

チーグルがものすごくごつかったら敵視して冷酷になりそう
怖…

79 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 21:25:42.47 ID:KL44XiXc0.net

>>75
「あなた“も”第七音譜術士だったのね。うかつだったわ。だから王家によって匿われていたのね」
自分も第七音譜術士だけど誰に匿われてるわけでもないのに
「第七音譜術士だから王家によって匿われていた」で納得する思考マジおかしいわ
第七音素持ちが公爵家にいた＝第七音譜術士だから匿われてたのね！
→ティアは初めからルークが公爵子息だと知ってる、公爵子息が公爵家にいるのは当たり前
第七音素持ちが軟禁されてる＝第七音譜術士だから匿われてたのね！
→王族で第七音譜術士のナタリアは軟禁されてない、第七音譜術士だから匿われてると言う話は一度も出てこない
どう考えてもティアの頭がおかしいに行き着くな
ルークの「お前が何言ってんのかこっちはさっぱりだ！」は尤もな言葉だわ

80 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 21:50:20.76 ID:2tWr81bx0.net

>>79
っていうか王家にいたら王族だと思わないのかねなんで術師だと思ったんだ？

81 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/04(土) 22:17:07.20 ID:OoTYG7ubO.net

>>79
・セブンスフォニマーを匿うというエピソード自体がどこにも存在しない
・王家が何かを匿うというエピソードも存在しない

もしかしなくても:自分とルークがセブンスフォニマーだったから疑似超振動を起こしただけなのに
「王家」という権力が「匿まっていた」セブンスフォニマーにしてやられたわ（思い込み）
という演出ストーリーがティアの脳内で作られているだけでは

82 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/05(日) 03:51:07.81 ID:DkcDuqXx0.net

>>79
実際登場した第七音譜術士に軟禁された人なんかいなかったよな
ナタリアも城に軟禁されてるわけじゃないからルークに会いに来てるし
慰問だかで遠出したようなエピソードもあったから外に出る公務もしてるだろうし

83 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/05(日) 03:52:39.36 ID:DkcDuqXx0.net

>>80
ルークが名乗らなくても名前呼んでるんだから
最初からルークの素性は知ってたんじゃないか
それでなんで軟禁の理由をああ妄想したのかは意味不明になるが

84 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/05(日) 04:47:39.46 ID:ksSjZqhX0.net

思えば最初から頭おかしいんだよな

襲撃といい、頭おかしいレベルの言動といい、
これじゃルークにどれだけ警戒されても嫌われても仕方ない
「なんだこいつ頭おかしいのかよやべー！」って一目散に逃げたって責められんな

85 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/05(日) 08:38:57 ID:ovMHtgUE0.net

単に未熟、馬鹿ってだけでも他人に説教するの失笑ものなのに、
どう考えても頭がおかしいってこと何回もやってるティアが
説教とかもはやサイコホラー

86 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/05(日) 10:43:58.94 ID:6UW/RtS50.net

>>84
犯罪行為である襲撃は勿論、その後の接し方も頭のおかしいからな
・相手が警戒して距離をとったのにズカズカ詰め寄り意味なく顔を近づける
・相手の話を聞いたり確認もとらず一人で結論付け納得してる
・説明したり理解してもらう努力はしないで馬鹿にするのに信じてもらえると思ってる
距離感おかしい、コミュニケーションとれない、自分と相手との関係を都合よく考える(初対面なのに姉や友人のように振る舞う等)
頭おかしい人あるある揃い過ぎ
そんなのが人に危害を加える術を持ってて実際に自身も被害に遭い
そいつが人に切りかかる場面を目撃したなら傍にいる方が危険だと思うわな

87 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/05(日) 14:06:01 ID:mj1ThSRkO.net

襲われて警戒してる相手にズカズカ歩み寄られて顔近付けられるとかどこのホラーだよ
次の瞬間には笑って刺し殺されると思って咄嗟に殴り倒されても文句言えんわ

88 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/05(日) 16:41:02 ID:IRJeFbgm0.net

なんか頭のおかしい人から見るとまともな人が頭がおかしく見えるし、
とんでもなく馬鹿な人から見るとまともな人が馬鹿に見えるっての思い出した
まともなことが理解できない頭だから、まともなこと言われてもされても
脈絡もなく相手をおかしいとか馬鹿とか思うとか

ルークの事唐突に盗賊以下のレッテル貼ったりしてるの意味不明だったけど、
最初っからティアがとんでもない馬鹿でおかしい人間だったと考えたら
だからルークのまともな言動が理解不能か、
詠唱中に護らなかったり護るのが遅れる（当たり前）が
とんでもない悪いことに見えてるのかもな

89 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/05(日) 21:49:04 ID:6UW/RtS50.net

加害者を警戒すると言う被害者としてまともな反応をするルークに対してティアが
「…ふふ」と笑ったのはティアの頭がおかしいからまともな反応がおかしく見えたんだな
「(既に危害を加えた上に)説明しないけど危害加えないから信用して」で信用されようとしたくせに
自分は「アッシュは兄さんの部下。迂闊に信用は出来ない」からとついて行かない
敵側だった人を迂闊に信用出来ないと言うなら襲撃犯だって迂闊に信用しちゃいけないだろう
目的も何も話さない分より信用ならんわ

90 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/06(月) 04:27:37.19 ID:16cUGpt60.net

実際ルークが正しいことやまともなこと言ってるのに
ティアは理解できないかルークをバカにするようなことあったし
ティアはルークのいうこと理解できないくらい頭悪そうだなあと感じること結構あった

91 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/06(月) 04:52:24.78 ID:16cUGpt60.net

>>87 >>89
そういうの見ると不器用とか友達いないから人付き合いの経験がとかじゃなくて
単に他人の気持ちへ共感したり想像したりできないからってだけっぽいんだよなあ

けどルークはこんなティアの優しさ()をわかれとか言われるんだよなあ…

92 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/06(月) 16:57:38 ID:jQGwfbZs0.net

こいつは最初からアウトキャラだからな
勝手に王族襲ってきてルーク連れ出しといて「ルーク起きて」が一言目とか
人の立場もモラルも碌に学んでない屑じゃん魔界でずっとニートしてりゃいいのに

93 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/06(月) 17:54:11 ID:Ni7n2/44O.net

一見外傷なくても頭打ったりしてるかもしれないし
そうでなくとも普通なら大丈夫ですか声が聞こえますかとかまず身を案じるよなぁ
自分が不都合なかったからって相手も寝てるだけだろと思ってそうなのと王族に不敬のコンボが本当おかしい

94 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/06(月) 20:14:40 ID:+hqgGQkI0.net

起きただけで無事判定、形ばかりの確認
ルークが大丈夫と言ったらその後一切心配せず嫌味無礼連発気遣い皆無
混乱状態の人の大丈夫なんて当てにならんのによく詳しい体調確認をせずに出発出来るな
外の世界を知ってる人が周囲の状況を見たら魔物が出ると分かるだろうに
体調が万全か分からない人に戦ったり全力疾走したりの激しい運動させんのか

暗い中を動くのは危ないし体調も心配だからその場で火を起こし一晩休ませる
そんな思い遣りと慎重さがあれば行き当たりばったりでバチカルを探し回り
大勢を巻き込む公爵家襲撃なんてやらかさないか

95 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/06(月) 22:43:31.82 ID:OGPJF8fd0.net

>>91
本編はティアの優しさが分からない奴はガキだってお説教モードだったね
でもエピソードバイブルが出た頃には不器用で人を傷つけてしまいがちな自覚あり、人間関係に乏しく努力も足りなかった云々
そして今はルークがティアに優しさをくれたからティアも優しくなったことになってるらしい
ミヤジマは頭パルプンテなのかな？ティアをどうしたいのか、よく分からない

96 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/07(火) 06:58:51.41 ID:luyCGs4CO.net

ガイとナタリアはこれまでのテイルズシリーズのヒーローヒロインを踏襲したデザインと言われてるように
過去シリーズの王道を受け継いでるので齟齬が少ない
一方ティアは過去シリーズのナヨナヨしたヒロインと違うことを強調して逆張り的に作られてるから
アビスが最新作だった〜数年はそれでごり押せたが
後発がでるほど過去の人になりアビス以前の過去作との逆張りも薄くなっていくから
実は欠点があっただの優しさを与えられただの変えてくしかない

97 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/07(火) 18:23:25.66 ID:zcnCdQko0.net

ルークへ。
外殻大地が降下したことでユリアシティは一時混乱。
このユリアシティとローレライ教団上層部との関連が末端の教団員にも知られはじめ
（中略）
全ての沈静化にはまだ時間がかかると思われる。
　……あの、手紙なんて書いたことがないから、おかしかったらごめんなさい

これじゃあ報告書だろ
手紙を書いたことがないならせめて誰かに書き方を教わっておけ
どこまでも甘やかしてくれる祖父やお仲間相手なら、さぞかし懇切丁寧に教えてもらえただろうよ

98 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/07(火) 19:30:43 ID:luyCGs4CO.net

大好きなニーサンに手紙も書いたことがないらしいテゥア

99 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/07(火) 20:00:43 ID:7MTYHvZ10.net

育ての親の祖父を残してユリアシティを出て結構経過してるだろうにテオロードにも手紙なし？
それとも軍内ニートだかに家にいたのか

100 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/07(火) 20:12:27 ID:7MTYHvZ10.net

>>96
ナヨナヨしたヒロインと違うことを強調して
逆張り的に作られてるのはコンセプトの時点ではそうだったんだろうけど、
結局はその逆張りキャラすらできてないんだよな
ナヨナヨナヨナヨしまくってる
しかもこれまでのヒロインより悪い形で

101 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/07(火) 20:33:19 ID:E/9ZT+rn0.net

>>97
豪快な切り方盛り付けと一緒だわ
気にしてるの〜恥ずかし〜いするけど直す気ない
軍人アピール、ギャップ萌狙い、気にするティア痰可愛いと思われたいとか思って詰め込んだんだろうが

・手紙なんて書いたことがないから→兄とも祖父とも離れてる期間あったのに
近況を伝えたり相手を案じる手紙を書かなかったのか？
・部隊からはぐれた時の為にと兄に料理を習ったから豪快→14歳になるまでヴァンにも軍人になるのは反対されてた
料理を教えた理由が部隊での行動を考えての事なら初めて料理したのが14歳？
お手伝いさんいるとは言え血が繋がらないのに引き取って育ててくれてる祖父に甘え過ぎじゃね？

環境や背景考えないで設定作るからおかしくなる

102 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/07(火) 20:36:25 ID:7MTYHvZ10.net

もっと理不尽な理由でぼっちだったんなら同情したかもしれんが
どう考えても本人に問題があって避けられてるだろ…ってやつが
手紙書いたことないアピールされても…

103 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/07(火) 23:55:50 ID:cmBgOgAE0.net

>>89
あれ普通にサイコパスの反応だよな
その前に襲撃がどう考えてもサイコパスのそれだけど
無関係な人間大量に巻き込んでも何も気にしてないし

104 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/08(水) 01:08:29.92 ID:khhbPN2Q0.net

>>97
ティアって頭悪いし考えなしで経験値も0のくせに
勉強したり誰かに教わるって姿勢でもないんだよな

105 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/08(水) 04:06:55.63 ID:CnlE4ayBO.net

頭悪いけど人に聞くのはやらないという社会人として一番ダメなやつ
ましてや軍人で判断力求められるのを自分で勝手に判断して間違ってても直さない
社会人として軍人として何なら学生でもダメなやつ

106 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/08(水) 20:12:47 ID:0pbV+1dE0.net

分からないのに分かってると思ってる
出来ないのに出来ると思ってる
人に聞かない、人の話も聞かない
そのくせ根拠がない自信だけはたっぷり
一人で暴走し“わたしのかんがえたさいこうのほうほう”をやって大惨事起こすタイプだ
てか実際大惨事起こしてたな

107 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/10(金) 01:25:19.92 ID:pMn6ACLO0.net

ティアの言動パターンって、落ちこぼれの中でも最悪な
勉強する気自体がない上に、勉強してる子の邪魔するタイプだな
ダメならダメなりに勉強すれば身につくこともあるのに
勉強すらしないから最低限のことすら身につかないし
それならせめて大人しくしてればその子だけがダメで済むのに
他の子に間違った知識を知ったかぶりに吹き込んだりして
他の子まで引きずり降ろそうとする

108 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/10(金) 01:27:13.92 ID:pMn6ACLO0.net

>>106
他人のこと卑屈とか傲慢になれとかいうけど
ティアは自信があるかのがダメなんだよな
変に自分に自信があるから間違ってるの治そうとか
成長のために努力しようとかしない
自信持てる要素が経歴に皆無だから無駄な自信なんだろうけど

109 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/10(金) 06:30:00 ID:CgNq3PQF0.net

軍歴もなければ過去に大した戦果もあげてないのになんであんなベテランぶってんだろう？

110 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/10(金) 10:37:18.08 ID:IfTic02B0.net

なんかティアがルークを盗賊以下扱いした理由って、
ルークがティアの話をさっぱり理解できなかった>>79ととか
ティアを警戒した>>86とかなんじゃないかと思えるな
普通はそんな理由で他人を盗賊以下なんて言わないし
何よりルークの反応は当たり前だから悪く言われる理由皆無なんだけど
ティアのおかしな思考だとそれが盗賊以下のレッテル貼って
馬鹿にしてもいい理由になってたりして

111 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/10(金) 10:51:46.66 ID:BN4HXhwMO.net

>>109
自分は軍人だから偉いと思ってるんでしょ
偉いのは軍務に務め国民に認められてる組織そのものでお前じゃねーし
軍人個人として偉いのは実力地位共に折り紙つきのお前の兄貴やジェイドとかだっつの

112 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/10(金) 18:26:25.07 ID:bIU3HQ4o0.net

ティア「足を引っ張らないで。戦う気がないならあなた(ルーク)は足手まといになる」
の、後↓
ルークがミュウに火を吹かせ兵士が階段落ち
ジェイドがリグレットを抑えてルークが兵士を殴り倒し、後は眠らせるだけ
ジェイド「ティア、譜歌を！」
ティア「リグレット教官！」
リグレットに気をとられて歌わなかったせいで形勢逆転、一気にピンチになる

歴戦の軍人面してSKKYOUしてた奴が一番足手まといwww
いつも何度も歌ってる短い歌を歌う、と言う子供でも出来るような簡単な指示すら実行出来ないポンコツ
軍服コスで軍人に成りきったつもりでも実力までは本物になれないもんな

113 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/10(金) 22:31:52 ID:4Tikufpb0.net

>>111初任務も放棄して何が軍人なのかと
普通にクビだろうけどコネあるからずっと軍組織に寄生してそう

114 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/11(土) 08:55:47 ID:n+AgLTOz0.net

大企業にコネ就職して仕事サボってる社内ニートが
私は大企業の社員なの偉いのよ！ってイキってるって
現代の若者に置き換えても相当みっともなくね

115 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/11(土) 08:58:02 ID:n+AgLTOz0.net

>>113
実際制服着てテロった後もクビになってないし
明らかに職場でもコネ優遇されて甘やかされてるもんな
子供の頃も街のルール破って平気だったみたいだし
子供の頃から軍人になってからもずーっと甘やかされまくり

116 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/11(土) 10:44:40.84 ID:oyUS4LZdO.net

>>114
コネ入社イキリ無能新卒とか誰も相手にせんし腫れ物扱いだわ
そして誰も止めないから被害を増長する…ティアは本当リアルだなー

117 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/11(土) 11:04:45.32 ID:Q8u476kj0.net

戦争を知らない若者に現実を教えるだっけ？スタッフのインタビューによれば
無知で馬鹿なルーク(お子ちゃまプレイヤー)に軍人ティア(戦争を知ってる気になってる大人のスタッフ様)が現実を教えてあげてるつもりなんだろう
ティアは正しいから批判されないし、ルークの方が悪いのでティアがあんな態度なのは当然
欠点があると見せかけて実は美点()だから直す必要もなくそんなことにも気付けないルークは馬鹿と
いやー反吐が出ますね

118 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/11(土) 14:51:33 ID:gvzVi5+r0.net

まず外交問題って戦争になることもあるってわかってんのかね
軍人が王位継承者のいる貴族の屋敷で無差別テロとか
無差別にナイトメア使ってればたまたま死ななかっただけで
ルークやシュザンヌが死んでた危険だってあったわけだし
一番説教が必要なティアを放置してりゃ説得力ないんだよな

119 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/11(土) 14:53:33 ID:gvzVi5+r0.net

>>116
だから友達できなかったんじゃないか
すぐに普通はキレないようなことでキレて
他人に盗賊以下とかとんでもないレッテル貼りするんじゃ
そりゃ手紙なんか怖くて書けないわ
普通に会話してるだけで突然盗賊以下扱いになる人間とか会話すらしたくない

120 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/11(土) 16:40:49.35 ID:pGBzsP1m0.net

>>118
一番無知で馬鹿で非常識行動をするティアが一番ルークを無知だ馬鹿だと見下して説教してんだもんな
二国の関係が悪く戦争目前と聞き驚いたルークに対して
「知らないのは貴方だけだと思う」なんて言って馬鹿にしといて
そんな自分は二国の関係が戦争目前と知った上で軍に属したまま軍服着て公爵家襲った無差別テロリスト

お前にだけは言われたくねーって台詞ばっか

121 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/11(土) 19:48:52.05 ID:77yAfCJa0.net

戦争を知らない若者ってティアのこと？
無知で馬鹿なお嬢ちゃまってティアのこと？

122 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/11(土) 19:57:47.49 ID:6uXjyYC40.net

>>121
確かに
戦争を知らない世代→ホド戦争の時、生まれてすらいない(戦争に関わってもいないし従軍もしていない)
ちゃらちゃらした若者→物資が乏しい町とはいえ市長の孫として拾われ不自由なく暮らし軍学校時代もコネで就職
どう考えてもティアのことだね

123 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/11(土) 22:56:47.52 ID:pGBzsP1m0.net

祖父の豊富な財力によって何不自由無く育ったため大変な世間知らずで我儘
自分がユリアの子孫である事とその特権を行使できる事を当然のものと思っており非常に態度が大きい

アビスとバーサスのルークのキャラ紹介改編したらティアにぴったり
逆にティアのキャラ紹介はどれも詐欺レベルに合ってない
無口で自制心が強い、冷静沈着で行動にそつが無い、任務に忠実とか誰の事だ
兵士となるべく育てられてきた、なんて設定つけといて過去話は
兄と祖父はティアが軍人になるのを反対してたけどティアがごね倒してコネで軍人になったって本編の設定に掠りもしてない

124 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/12(日) 02:16:50 ID:wQtA8FQEO.net

ルークはごね倒したって絶対屋敷の外なんか出されないのにな
屋敷でできることも限られてるし
家で連日パーティ開いて遊んでんじゃないんだぞルークは

125 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/12(日) 11:47:07.63 ID:C740XwgN0.net

バチカルに戻って来て王に会いに行くシーンも酷い
任務についての報告を求めるモースに
「ルークを送り届けなければなりませんので」とかって言って報告拒否
ほうれんそうはどうした新人軍人
よしんばルークを送り届ける云々が大事だとしても言い方ってもんがあるだろ

126 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/12(日) 13:10:16.77 ID:2g3Z9hY60.net

モースの部下のティアが公爵家を襲撃したんだから上司のモースに責めがいかないわけないんだよな
なのに一言の謝罪もなく「ルークをお屋敷に送り届ける義務があるので後で報告しますｷﾘｯ」
軍人の義務である任務や民間人を守る事を放棄しといて都合のいい時だけ義務とか言い出すなよ
ルークを送り届けるのはティアが勝手に言い出した事だし
そのくせルークを肉盾にする、馬車の行き先間違える、旅券調達出来ない、で何の役にも立ってないし
和平の為にバチカルに向かうジェイド達にくっついてきただけなのに自分が送り届けたつもりなのかw

そもそも報告しますって探索してないのに何を報告するのか
大迷惑かけられ報告するよう言えば謝罪もなく後回しにされやっと報告に来たら成果ゼロとかモースはキレていい

127 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/12(日) 15:40:43.59 ID:wQtA8FQEO.net

ルークを送り届けろなんて誰も命令してないのになんでやねん
連れだしちゃったから連れ帰るのは当たり前みたいな空気作って誤魔化してるけど
本人に膝折ったジェイドとお前は違うし新米一兵卒なんだから上司が報告求めたらそれに従えや

128 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/13(月) 21:35:25 ID:sUdVoakN0.net

送り届けるのは私の義務と言ってるけどそれが詫びになると思ってない？
兵士前にしてもルークに嫌味言ってて自分が捕まるなんて微塵も思ってないし
被害受けた公爵家に賠償どころか謝罪すらなし(ご迷惑かけましたやお許し下さいは謝罪じゃない)
送り届けたからチャラでしょ！むしろ迷惑や苦労かけられたのは私の方！って感じ

129 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/15(水) 14:15:22.58 ID:1DDt/IyR0.net

>>124
普通にゲームの最初だけやってもルークが何不自由なく甘やかされてるわけじゃないのはわかるのにな
ティアも登場からすぐに無口でもないし自制心が強くもないとわかる

最初だけでもうルークとティアの紹介文が間違ってるともわかる
ヴァンみたいに最初は味方だと思ってたら実は〜だったら
紹介文と違っててもいいんだが最初から違うってのはどうなんだか

130 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/15(水) 14:17:57.22 ID:1DDt/IyR0.net

>>127
上下関係ガン無視って軍人らしくもないよな
民間人殺害命令に逆らったとか上官の命令の方が悪い場合に無視するのは他のゲームでもよくあるけど
報告しろってのは普通の命令だろうにな

モースより偉い最高指導者のイオンにすら隠蔽してるしなあ

131 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/15(水) 15:42:47 ID:/Iwr8q8E0.net

>>128
ルーク送り届けたら無罪！とか普通に思ってそう

現代の若者に例えたら、強盗して催涙ガス使って店員に怪我させて迷惑かけても
盗んだもの返したんだからいいでしょ！と言ってるレベル
いやものが人間だからもっと酷いか

普通に現代の若者として例えても最悪レベルのDQNなことばっかなんだよな

132 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/15(水) 15:57:10 ID:S4BLFuIe0.net

ティアからの手紙のシーンを久しぶりに見たんだけど
報告書調で全文終わればまだ良いものを
いきなりの口語調で手紙を書いた事がないから…って
口語でそうやって書けるなら全文それで書けば良いし
口語で書くのが出来ないからの報告書調なら最後の口語部分も
報告書調で書けよ
私、こういう所には疎いの不器用な女の子なのアピうざいです

133 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/15(水) 17:57:18 ID:A8SGpNg8O.net

そもそもティアの年齢で恋人でもない異性に私人として手紙書くなら敬語か丁寧語あたりじゃない？
最後に口語調になるのは不器用アピール以外にもルークは自分の所有物として当然感も強くてきついわ

134 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/15(水) 20:01:49 ID:suPylHwA0.net

>>132
アピる所が手紙が報告書調とか可愛い物好きとか料理が豪快とかどーでもいい物ばっかで
アピり方はしつこく露骨だからうざさ倍増だわ

ティアが他の人の出来ない知らないには思いっきり呆れて馬鹿にするんだから
ティアが手紙の書き方知らないの〜して来たら呆れて馬鹿にして返してもいいよな
軟禁されてた人が外の常識を知らなかったり王女が料理出来ないのは仕方ないけど
外の世界に出られて学校にも行って就職もした人が手紙の書き方知らないってありえんし

135 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/16(木) 00:28:36 ID:ChdACTS80.net

どうでもいい所ばかり力入れてもっと重要な
人間性とか倫理観とか知識とか経験とか軍人らしさとか
そういうのは壊滅的なんだもんな

136 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/16(木) 00:31:40 ID:ChdACTS80.net

>>133
その当たりの恋人でもない異性への態度の認識おかしいからなあアビス
ルークは恋人でもないティアを従妹以上に気遣わないといけない、
恋人でもないティアをベタベタ恋人みたいに慰めないといけない、
ってティアのモンペになった仲間から責められるし

137 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/16(木) 04:00:20 ID:ChdACTS80.net

>>125
（肉盾にして）送り届けた

これ送ってもらったのティアの方なんじゃ…

138 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/16(木) 13:19:36 ID:qWjMGixF0.net

>>124
ネットやゲームなど家に籠っててもできる遊びや交流がある今ですら、
自粛で休校休業やテレワークになり外出控えてる人たちが辛いって言ってるからな
遊び盛りの年代にこれを7年間と考えるとな…

139 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/16(木) 20:49:04 ID:8abIPz0w0.net

>>137
ティアは和平の協力を求められ協力する代わりに送ってもらうルークにくっついて来ただけだからな
そのくせルークに「楽に転移出来るなら送り届けるのにこんなに苦労してない！」と八つ当たり
戦闘はルーク達任せ道案内も人任せなのに私苦労してる！と思うなんてどれだけ甘やかされてきたかよく分かるわ

140 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/16(木) 23:13:18 ID:f5zPVmLb0.net

「落ち込んでいる暇はないわ」と人間性を疑う暴言を発したテゥアを叱責するルークは
テゥアに八つ当たりするようなダメな奴だと意味不明な擁護する奴がいたのを思い出した
ノエルにごめんなさいの一言も言えないテゥアこそが正真正銘の屑でしかないと言うのに

141 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/17(金) 09:37:53 ID:9vvjWZAI0.net

あのイベント含め、そこかしこに漂う「ティアは本当はこんな気持ちなんだよ、そんなことも分からないなんてバカじゃないの」って空気が嫌いだわ
ティアがあんないちいち喧嘩売るような口調や見当違いな嫉妬心抱くのはまあいいとして(本当は全然よくないけど)
ティア自身分かってもらえる努力をしてない落ち度があるのに、それを無視して他人の理解力不足のせいにするのはおかしい

142 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/17(金) 13:08:17 ID:pgC2FtyqO.net

きついこと言うけど優しい子ってキャラは確かにいるけど
ティアは「優しさに気付かないやつがダメ」が酷すぎる
そもそもルークとティアは互いが互いへの好意がある自覚すらないまま終わるのに
一方的に親しい仲や恋人の無理解を非難されるような話に持っていくのが歪みまくり

143 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/17(金) 20:47:24.81 ID:DLBj+x6H0.net

>>140
えぇ…そんな擁護する奴いるのか…
ルークの叱責を八つ当たりだと思うって事は「落ち込んでる暇がない」が正当な発言だと思ってるって事だよな
悲しむ時間もないくらいやる事があるならあのジェイドが一人で作戦準備するわけないっての
仮にどんなに忙しくても悲しむのを暇なんて言うのは酷過ぎるしノエルに一言謝る時間もないって事はない
悲しむ時間すら与えなかった上にすぐ傍にいる被害者遺族に謝罪もしない屑コンボ決めるティア痰マジド屑

144 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/17(金) 21:06:38.36 ID:wi1yjKPu0.net

ノエルの家族を殺したのは自分の身内なのにそれについて被害者と自分の仲間に「悲しんでる暇はない」って冷血通り越して人間じゃないだろ
あれってノエルにも言ってるよね？

145 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/17(金) 22:21:23 ID:csz/qyJj0.net

ノエルみたいな優しくて強い子に嫌味言うとか人間として最低だわ
ティアはいつもお前が言うなって事ばっかり言ってて言葉がすっかすかで嫌いなんだよな
周りのキャラ達を洗脳すんのやめてくれませんかねぇ…

146 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/17(金) 23:38:00 ID:pgC2FtyqO.net

虐殺だよ？弱い爺さん婆さんが軍人たちに殺されてる描写もあるし
爺さんたちみたいに立ち向かえず一方的に殺された人が多数だろうに泣いてる暇はないって人間じゃないわ

147 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/17(金) 23:54:51.81 ID:t39Z8nim0.net

しかも加害者の身内が言うんだからな、場所によっては被害者遺族にリンチに遭っても文句言えない

148 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/18(土) 07:08:20 ID:3vGUTm5g0.net

>>146
シェリダンの人達は作戦の肝となる装置を作ってくれて戦う力もないのに命懸けで逃がしてくれた人達なのにな
ティアなんかタマラさんにケーキ作り習ってたのに
それでもその人達の死を悲しむ時間を“暇”と言うなんて人の心がない

本当あのケーキ作りイベントをティアにやらせるのは無意味だったな
良い思い出があるから尚一層その人達が殺された時に怒り悲しむ、ってならないんだもんよ
優しさ貰いっぱなしで欠片も返さない冷血女だからな

149 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/18(土) 10:31:08.28 ID:L4A0zb58O.net

優しくて常識あるヒロインたちが気に食わなかったみたいだが
そういうヒロインたちのとりそうな行動全部逆張りさせてみたらただの冷血極悪人にしかならないのにバカだよね
他人の為に笑わない泣かない喜ばないで説教と言う名の怒りか自分可愛い察してばっかぶつけてくるキャラのどこがいいんだか

150 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/18(土) 15:29:15.64 ID:m4BumOHz0.net

>>144
ノエルがいるのは確かアニメ版だったかな
被害者遺族を目の前にしてあの台詞、ありゃ割り切ってるんじゃなくただただ人でなしなだけだし
そもそも加害者の身内が我先に割り切ろうとしたり、それを他人に強要する事がおこがましいっての

で、いざ自分の番となれば落ち込んで独断でヴァンの説得に向かうあたり恥知らずにも程がある
これに始まったことじゃないが自分は良くて他はダメ、じゃ示しがつかんだろ

151 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/18(土) 15:55:39.34 ID:4EGNcd5e0.net

>>150
あ、そっかノエルがいたのはアニメ版か(それでも人でなしに変わりはないけど)なんで「兄のせいでこんなことに……ごめんなさい」じゃないんだよ
なにが「悲しんでる暇はない」だよ。「兄を殺さなきゃいけない私より他人の心配なんかしちゃイヤ！私だけかわいそうして！」っていうメンヘラかよ

152 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/18(土) 16:44:44 ID:8ve8wiJs0.net

>>140 >>143
会ったばかり、それも犯罪直後のペンダント売った時のことすら
気付かないルークはクズ！みたいに叩かれまくって
ティアは可哀想と同情されてたからなあ

なおティアの盗賊以下発言はスルー

153 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/18(土) 19:28:04 ID:/Utbul5x0.net

>>151
まあそれでもゲームでも普通にノエルが聞いててもおかしくなかったからなあ
無神経なことに変わりはないな

154 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/18(土) 19:29:19 ID:/Utbul5x0.net

>>151
「父親を殺さなきゃいけないナタリアよりティアの心配しろよ！ティアだけかわいそうして！」
ってティアモンペが要求してくるからなあ…

155 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/18(土) 20:54:36 ID:wVNXISjH0.net

>>149
ナヨナヨしないってか謝らない気遣わない譲歩しないだけだよな
まだ一切間違わない迷惑かけない罪を犯さないヒロインなら謝らない要素は気にならなかったかもしれんが
実際そうじゃないんだもんな

156 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/18(土) 21:19:34.74 ID:3vGUTm5g0.net

>>153
その場にノエルがいなかったとしてもルーク達は助けられなかった事を悔いてナタリア達は泣いてるんだし
どう考えようと擁護不可能な無神経発言だわな
惨劇直後に被害者を想い悲しむ事すら許さなかったくせに
自分は一ヶ月(約60日)もテロリスト主犯である兄の墓の前で落ち込んでるダブスタ
ガイは彼女目が潤んでたななんて言ってたがナタリア達のように犠牲になった人達の為の涙じゃなくて
「大好きな兄があんな事して妹の私カワイソー」と悲劇のヒロインに酔って湧いた自己憐憫の涙だろうね

157 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/18(土) 21:31:40.32 ID:wVNXISjH0.net

「私カワイソーなのよホラルーク同情しなさいよ慰めなさいよ」アピールにも見える

158 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/19(日) 00:48:55.63 ID:hLfujZ8+0.net

あの優しいノエルなら落ち込むことを暇とは言わないだろうし、ノエルが言ってこそ
言葉の意味も重みも違ってくるし、彼女の芯の強さが感じられるものだが
テゥアの場合は道徳心の欠片もない冷血屑女、で終わりだけどな
こんな奴がルークの感化を受けて優しくなりました、なんて後出しジャンケンされても反感買うだけだろ

もしもアビスが真っ当なシナリオだったなら、どれ程辛くとも前に進もうとするノエルに触発された皆が
改めて作戦成功を誓い合う、といった内容になりそうなんだが

159 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/19(日) 07:15:28.69 ID:ng1flcLu0.net

>>158
>どれ程辛くとも前に進もうとするノエルに触発された皆が
改めて作戦成功を誓い合う
絶対敵一味を倒して世界を救う！と一丸となる場面なのにな
作戦準備の為その場にいなかったジェイドを除き
犠牲者の死を悲しみ己の非力さに憤り泣いてるルーク、ナタリア、アニス
それを暇と言って切り捨てたティア、そんなティアを庇う言い方をしたガイ、でバラバラになった感じ
協調性なくて孤立するんじゃなくてその場の人間関係も悪くするなんてパーティの癌でしかない

160 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/19(日) 07:17:57.35 ID:ng1flcLu0.net

個人的には「大佐は一人で作戦準備をしているわ」もなんだかなぁと思ったわ
ジェイドが一人で作戦準備してると分かってて自分はSKKYOUする為だけにルーク達について来たわけ？
そのグループで発言力強い人を持ち出して「あの人も○○やってる！(だから私の主張は正しい！)」って言う人いるけど卑怯だわ
発言力強い人の影響力を使って尚且つ「あの人も○○やってるし、こう思ってるのは私だけじゃないし」と非難を分散させたい狙いがある印象を受ける
作戦準備してる事自体は非難受ける事じゃないから非難は無神経発言したティアだけに集中するけどな

161 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/19(日) 19:57:02.68 ID:V182Zx8e0.net

ティアに説教させたいけど憎まれ役にはしたくないって感じだな

162 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/19(日) 22:04:17 ID:org3IA1TO.net

説教なんて嫌がられてなんぼでそれでも相手の為に説くもんだろうに
そうじゃないのはヒステリーとか癇癪って言うんだよ

163 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/19(日) 22:08:50 ID:kbxtDRSx0.net

16歳なのに万年生理かってぐらいヒスだよね

164 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/20(月) 21:26:40 ID:LqWLpus60.net

>>162
説くんじゃなくてお前が悪い！とキレて責めてるだけだもんな
責めてる内容も妄想、理不尽、八つ当たりとかそんなんばっか
後半ルークはティアに謝ってばかりだったけどDV受け続けた結果
自分が悪いと思い込んでるDV被害者にしか見えなかった

165 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/20(月) 23:25:40 ID:EvzDc2gk0.net

人の気持ちも読み取れない癖にいつでも見限れる(ｷﾘｯとか鼻でわらう
どんだけ立場わからんのだろうテゥア

166 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/21(火) 09:17:23 ID:YxCzywaE0.net

ライガ殺しで後味悪くなるルークに優しいのね、それとも甘いのかしらと嫌味を言った割には
殺人について好きで殺してるわけじゃないと言ったり、結局ティアはどういう考えなのか分からない
好きで殺してるわけじゃないのに後味は悪くならない？人と獣だから違う？直接口にすることが駄目？
シェリダンでイエモンさん達が殺された時とか、フリングスが死んだ時とか、レプリカ達の命で瘴気を消した時とか
仲間が死者を悼むことに苦言を呈するから(一瞬以上悲しんでると時間の無駄扱い)思ってても態度に出さないのが正しいってこと？
でもライガのことは本当は後味が悪いと思えたルークが羨ましかったんだっけ？よく分からない

167 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/21(火) 13:29:05 ID:uBTTp6dAO.net

ライガの卵を前に甘ちゃん説教
自分は好きで殺してない綺麗アピール
でも他人が死ぬ悲しい場面ではでしゃばり冷静ぶる
兄貴が死んだ時は延々お墓参りで仕事もしない

死は自分をよく見せるためのイベントかなんかだと思ってんじゃね

168 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/21(火) 19:09:50 ID:0nuGJ87k0.net

いっぱい人殺してる発言してるけどいつ人を殺す機会があったんだろうな？

169 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/21(火) 22:05:54 ID:l/pc5Swf0.net

卒業後は半年自宅待機からの初任務放棄だから学校時代に
先生や上官の指導の元で実践訓練中に殺したんじゃない？
200人くらい感情見せずに殺せるそうだけどならなんで民間人に
「私だって好きで殺してるんじゃない！」なんてヒスってんのかね
襲ってきた敵を返り討ちにしたリグレットに「これが軍人の仕事、嫌なら他の道もある」と言われ
それでも軍人になりたいからと訓練受けて軍人になったティアでも嫌ならルークはもっと嫌だろう
優しさ気遣いはなくひたすら冷たく厳しい態度で見下し馬鹿にする
これでリグレットの真似してるつもりなんて最早侮辱だわ

170 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/22(水) 01:42:32 ID:DjNyL5mV0.net

>>168
例えばたった一人狙う時に無関係な人間が何十人いようとナイトメアとかぶっ放せば
転倒して頭打ったりとかで死人出まくるな

171 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/22(水) 06:05:06 ID:vjGkF87IO.net

ちょっと前から思ってたんだけどティアの100人だか殺してるは
藤島がティアデザインする時のコンセプトイメージが「100人は殺してそう」で実際はそんな事実ないのでは

172 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/22(水) 10:16:52 ID:jWXONwIy0.net

けど対談相手のスタッフもそれを特に否定もしてなかったような…
てことはスタッフのイメージ通りなんかな？

173 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/22(水) 14:05:56.04 ID:Di3d4eAu0.net

ティアの実際の設定じゃなかったらそれはそれで、
ゲーム中のティアが藤島の思い描いてた本物のティアじゃないってか
そんな本物のティアなんかどこにもいないエアティアだった、
またはゲーム中の実際のティアが偽物ティアってことになって
それはそれであのインタビューなんとも言えんな…

174 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/22(水) 14:07:28.20 ID:Di3d4eAu0.net

>>166
ナイトメア無差別テロしても別に後味悪くならないし
ルーク肉盾にしても後味悪くならないし
ティアはあれが人間だったとしても変わらない気がする

175 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/22(水) 22:06:42 ID:dXU0D5Xl0.net

>>174
人や世界を守る為に犠牲になった人達の死を全く悲しまない
それどころか泣く仲間に悲しむ暇はないと強要する奴だから
ライガが人間だったとしても憐れんだルークの優しさを嘲笑う台詞は変わらないだろうね
こんなのがレイズでは「ルークの優しさを見習いたいと思った。貴方が私に優しさをくれたのよ」なんて言ってんの笑えるわ
お綺麗な後付けしたって元々のティアが冷血女なんだから馴染むわけないのに

176 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/23(木) 07:59:14 ID:h1pOeZtr0.net

思い付いたなんかかっこいいシーンとか萌え設定をポンポン詰め込んで闇鍋にしてたあの頃と変わってないんだなあ
本編のティアの描写に悪い意味で筋が通ってないからどう後付けしようと齟齬をきたすんだけど
だいたい本当はティアは優しいのに気づかなかったルークが子供(笑)みたいな扱いをしといて今さら優しさをくれたはないでしょうよ
ジューダスやリフィルみたいな厳しくも優しい先導役のつもりでいたら散々批判されたからシフトチェンジしたくなったか？

177 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/23(木) 22:36:46 ID:HJWVfsw90.net

衣装イラストについてる台詞も柔らかくなってるな
どの衣装も似合ってないのは変わらないが
アスタリアのオリエンタル衣装の老け感どう見ても三十路
ファラの方が一つ年上なんて思えないわ
セレニアの花、ドレスや着物衣装の時にもつけてたけど似合わんて

178 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/24(金) 02:11:39 ID:uZhQ52aS0.net

しかもその多分かっこいいと思ってるんだろうなって所もべつにかっこよくない
襲撃とかわざわざ称号につけてるあたり謎の侵入者ミステリアスでかっこいい萌えだったのかもしれないが
無差別テロのサイコパス、外交問題戦争の機器で戦争知らない若者、
仕事サボってる軍内ニート、ナイトメア危険なのわかってない無知、
とこれだけマイナスになった上に以後はルークにとって加害者になる

179 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/24(金) 02:25:45 ID:uZhQ52aS0.net

>>175
恥とか悲しみとか共感とか、そういうのないようにも見えるんだよな
たまにそれっぽいことやっても嘘くさい
言うことは軍人っぽいくせに実際は民間人肉盾とか任務放棄とか
なんもかんも嘘くさい

180 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/25(土) 14:51:48 ID:lUWAuUvT0.net

>>178
称号師匠の妹も「そこにどのような事情があるのか。師匠の命を狙ったのはその妹であった」 だから
秘密を抱えるミステリアスヒロインにしたかったんだろうが
加害が多過ぎ、常識なさ過ぎて不審な危険人物にしか見えない
それにキャラ紹介で無口とあったが実際はギャンギャンうるさいからとてもミステリアスなイメージではないわ

181 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/25(土) 21:17:28 ID:E2AZWka2O.net

>>180
どのような事情
→ふわっとした情報で兄貴もろとも心中する絵空事計画を立てたが
モタモタしてたので貴族の家に乗り込んできた

182 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/26(日) 07:34:16 ID:ddsXvd+c0.net

>>180
どのような理由
→ダアトは警備が厳重だったから（警備が超厳重な）外国の大貴族の屋敷で襲った

183 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/26(日) 08:03:55 ID:G2H9Zs4K0.net

戦闘の度に詠唱中は（肉盾になって）護って！と怒鳴られるからなあ
台詞自体も軍人のくせに民間人肉盾かよ…ってなるし
初期から出るから加害者のくにせ被害者肉盾かよ…ってなるけど
言い方が怒鳴りつけるようにギャンギャン言うから
護ってというより護れ！そんなこともできないの！？さっさとしなさいよ！
って感じに聞こえる

184 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/26(日) 15:12:46.72 ID:IYkMByKO0.net

守れと喧しいくせに戦闘終了後に礼を言うどころか教官ぶって上から目線で戦い方がダメだの言ってくるのはマジ何様かと思うわ
自分の身も守れない奴が守ってくれた人の戦い方に口出すなんて烏滸がましいにも程がある
戦い方を教えてやってるつもりなんだろうが加害者の分際でそう思えるのは頭おかしい
外の世界が危険と言うならまずどうすれば被害者を守れるか考えて努力しろよ
それでも足りなければ実力不足を詫びて力を貸して欲しいと誠意を込めて頼め
最初から当然のように被害者に負担を強いるなよ
いかにもルークの為と言う体であれこれ言うがどれもこれも前衛がいなきゃ戦えない自身の為だろう

185 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/26(日) 16:28:57 ID:hx+KWQ1lO.net

お前の為に言ってやってるんだぞっていう無能教師や上司いるが
ティアはそういった「相手より高い地位」すらもってないのによく言えるもんだ
（無論地位が高ければ何言ってもいい訳でもないが）
ルークの地位を越える相手のが世界には少ないし
リアル（）で見たらティアって本当あたまおかしい女でしかない

186 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/26(日) 21:52:05.74 ID:DwFSbyMW0.net

なんか自己責任論こじらせて、本人以外の所に責任があることにまで
自己責任！っていうウザい奴みたいな所あるよな
それが厳しいと勘違いしててそういう自分は格好いいと自己陶酔する奴
外に飛ばされたのも魔物と戦うのも戦いに巻き込まれるのも全部ルークの自己責任！
甘やかさず厳しくするのかっこいい！とか思ってそう
悪化すると被害者叩きしだす所もティアに似てる

187 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/26(日) 21:55:14.47 ID:DwFSbyMW0.net

>>185
そういう奴にルークの教師っていう地位与えてるらしい最近の設定もクソだな
モラハラ気質のティアが増長するだけだろ

188 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/27(月) 04:17:16 ID:eviB/eXt0.net

>>184
断髪後にルークが礼を言って仲間に驚かれることあったが、
ティアがルークに護られてもまともに礼を言わないことには
仲間誰も突っ込まないんだろんなあ

189 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/27(月) 07:16:16 ID:tlJ/vK/T0.net

>>182
ファブレ公爵は本来自分の領地に城を建ててそこに住めるけど
かつてルークが浚われた事件を考慮して守備兵力の高いバチカルに拠を構えてるという設定はどこいった
ティア自身ルークの件は知らなくても他国で刃傷沙汰起こしたらどうなるか普通は考えないかね
大体ダアトは無理だとしてもあんなに妹に甘い兄なんだから手紙でも出せばユリアシティに来てくれたんじゃないの？
大好きな兄さんに手紙も書いたことないらしいから分からないか…

190 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/27(月) 08:53:21 ID:aJxIVsOQO.net

なぜ警備が手薄だから〜とか言う前にヴァンがひとりになる瞬間狙おうとは考えないのか｡基本だろ
何で警備敷かれてる場所にいる兄貴をわざわざ狙いに行くんだよ
ユリアシティに呼び出しして帰ってくる道すがらで襲えば他人にも迷惑かからんだろうに

191 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/27(月) 19:59:50.76 ID:sCbDh/W80.net

>>187
アスタリアの“平民で同年代で軍人なのに王族の教育係”設定な、バッチリ増長してたわ
アビスでは襲撃犯の分際で公爵家の金銭問題に口出してたが
アスタリアでは教育係の分際で同盟に関する事で王族同士が話してる所にしゃしゃり出る
ルークには国同士の交渉に素人が関わるなと言ったくせにここでもブーメラン
偉そうにしてただけで教育係っぽさが全くないいつものハリボテ設定

他の作品でナタリアの家庭教師だったジェイドは人に紹介する時ナタリアを“ナタリア姫”と言い
ナタリアからいつも通りにと呼び捨てを許可されてからナタリアと呼んでいたのに
教育係ティアは他国の王族の前でも自国の王族であるルークを平気で呼び捨て
誰よりも教育が必要な奴に教育係させるなっての

192 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/28(火) 01:48:38 ID:CvlaehUZ0.net

やたら教育的な態度取りたがったり、厳しい方がためになる的な雰囲気出してるけど、
当のティアはろくな教育されてないし勉強もしてないし厳しくされないし、
ずーっと甘やかされまくりでハリボテ設定ageされてるだけなんだよな
育児放棄や優しい虐待されてダメなまま大人になってしまうのを見ているようだ

193 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/28(火) 23:28:13 ID:+L018mcC0.net

アスタリアではギャンギャンヒステリー
レイズではなよなよ媚び媚び
キャラぶれ激し過ぎ

194 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/29(水) 22:33:55 ID:HYA8/pxb0.net

なんというかティアの媚びって露骨な媚びなのに本人は自分がサバサバ系とか真面目系とか
狙ってる男に浅ましいくらいアピールしまくってるくせに興味ないわとクールぶったりとか
勘違いして気取ってるけど周りには丸わかり、みたいなイタさがある

195 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/30(木) 18:06:42 ID:m6MJRVMV0.net

笑えるイタさならネタとして見れるんだけどね
ドン引きレベルにイタイから嫌悪感しかない
見た目はキツく冷たく童顔多いあの世界じゃ三十路キャラかってくらい老けてて
普段高圧的で嫌味侮辱冷血発言ばっかりの女が露骨に媚びたりぶりっ子するだけでもイタイけど
「違うのが違っていて違わないのが違ってー！」とか頭おかしいとしか見れないし
16にもなって「衣装が恥ずかしくて出て行けない><」もじもじなんて別の意味で恥ずかしくて見てらんないわ
クール→冷血、ミステリアス→襲撃、強い→惨劇現場で非常識発言
みたいに真逆かとんでもない方向にぶっ飛んでるのに製作側にはその自覚ないの変わらないな

196 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/30(木) 23:21:15.17 ID:+YQHp59s0.net

そうそうドン引き系とか、周りにいたら被害受けるから避けられる系のイタイ奴なんだよな
でそういう奴って孤立すると、周りを逆恨みして被害者ぶるから反省してやり直すこともできない
ユリアシティで子供の頃からおかしい子だったのに孤立するのは街が悪い！とかもそれっぽい

197 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/30(木) 23:28:08.25 ID:+YQHp59s0.net

ルークに対しても「私はルークに何か興味ないわ勘違いしないでツンツン」みたいな態度とることもあったけど
実際は興味ありまくり異常なくらい執着して独占欲も過剰で
他の女気遣ってもすっごい傷つく()しエスパーレベルに自分の気持ちわからないと不満タラタラ
ルークがティアに構わなくても口出すべきじゃない所で口出しする構ってちゃんのくせに
クールレディ()ぶってもイタイだけなんだよな

198 ：名無したんはエロカワイイ：2020/04/30(木) 23:30:57.09 ID:+YQHp59s0.net

その衣装が恥ずしいの＞＜もなー
普段まともな格好してるならともかく
隻眼でも傷のある顔でもないのに無意味に片目隠した中二病ファッションを
軍人でナイフ投げするなら不利になるのにわざわざしてるような奴がが言っても
中二ファッションのために軍の任務に支障が出るのは恥ずかしくないんか
あー任務平気でサボるくらいだからそりゃ恥はないわなｗ

199 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/01(金) 10:49:19 ID:otdAbt2b0.net

>>196
リグレットを拒んで待ちぼうけさせたFDティア「これまで私が接してきた他人ならこうすることで確実に私の下を離れていったはずだった。それでよかった。他人なんてそんなもの」
余所者だから拒絶され孤立してたと言うよりはティアから拒絶して孤立してたとしか思えんな
ティアの為にと仕事あるのに遠くから来てくれた人を拒絶して待ちぼうけさせるなんて
失礼なことをするんなら町の人にも相当なことしてたんだろうね
その町のルール破って好き勝手して失礼ことして人を拒んでたらユリアシティでなくても孤立するわ
他人なんてそんなものと思ってんならその他人に過剰な気遣い求めんなっての

200 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/01(金) 11:08:06.22 ID:R9t2K6S20.net

>>199
「私は他人を遠ざけるけど私から離れるなんてｲﾔｲﾔ！」っていう幼児のわがままだよね
話変わるけどティアって上官に礼儀正しくしてる人のこと媚びてるとか言ってそっちがいい評価されたら食ってかかりそう

201 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/01(金) 11:33:26 ID:DyYjE9A3O.net

>>199
他人なんてそんなもの（ﾄﾞﾔｧ）って予防線張りながらやったのは家庭教師が嫌だったから授業ボイコット
厨二の台詞回しも痛々しいし内容ちゃっち過ぎるw

202 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/02(土) 08:20:25 ID:92LmCK4C0.net

>>200
贔屓で優秀優秀とageられず正当な評価(ポンコツで態度最悪なサボり軍人)されてたら絶対食って掛かるわ
異常に贔屓されてなきゃティアの立ち位置は無能で冷血なのに自分は優秀で優しいと思い込んでて
そう評価されず嫌われる状況に不満を抱き褒められ好かれる人に嫉妬して
八つ当たりして反撃されたり周りから怒られる馬鹿キャラだったろうな

203 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/02(土) 08:21:34 ID:92LmCK4C0.net

>>201
他人なんてそんなものと悲観ぶってるが養って育ててくれてるお爺様も元は他人なんだがな
拒絶したら離れてく他人は薄情だと悲劇のヒロインぶってるが
そんなティアは拒絶される前から冷血対応だし身内ですら大切にしてるようなエピソードも特にないんだよね
花貰った人形貰ったとかして貰った話ばっか
どんなに悲観ぶっても不幸()もやる事もちゃっち過ぎて恵まれたお嬢様の悲劇のヒロインごっこにしか見えんわ

204 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/02(土) 12:25:49 ID:rqxL4ERP0.net

悲劇のヒロインごっこもね…
仲間にティア可哀想、本当は一番辛いと事あるごとに繰り返してこちらの思考を誘導してくるのが浅ましいというか
本当に可哀想なら誰かと比較したり言葉でアピールするんじゃなくて演出で見せればいいのに

205 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/03(日) 08:49:20.35 ID:8L00v4KZ0.net

>>199
そういう孤高を望んで人を遠さげる系の台詞は、
本当に他人を必要としてないか、
狙われてるとかで他人を遠ざけなきゃならない事情があるかのキャラの台詞だよな

別に事情もないし本当は他人に気遣え心読め優先しろ護れと求めてるくせに孤高()ぶられても

なんか他の話の性格も設定も言動も全く違うキャラの格好いい台詞を言わせてるだけの感じ
恰好いいセリフはキャラの性格設定言動と噛み合ってるから格好いいのに

206 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/03(日) 08:52:39.89 ID:8L00v4KZ0.net

>>204
最初っからティア可哀想と誘導してるペンダント売った場面も
後でもルークに謝らせたりしてやたらルーク酷いティア可哀想演出してくるが
冷静に考えればティアは全くかわいそうじゃないしルークは全く酷くないんだもんな
逆にティアの態度の方がよっぽど酷いのにそこはスルー

207 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/03(日) 10:38:27 ID:tXu6NnMS0.net

衣装といえば、ルークの服装のモデルは現代の街をうろついてる若者のストリートファッション、
みたいなのもどっかで読んだ気がするけど、遊び歩いてる若者は服装がチャラチャラしてようが中二だろうが
別に誰かに迷惑かけたり仕事に支障がでるわけじゃないが、
それより仕事中に仕事に支障が出て他人に迷惑かかるの気にせず厨二ファッションしてるティアの方が馬鹿だし
多分批判したかったんだろう世の中舐めてる系の若者ぽいんだよな

飲食店とかで仕事の為に髪型も色々規定があるのに、
それ破って自分の趣味の為だけに変なファッションしてて
結局仕事に支障が出て店や他の店員や客に迷惑かけるダメバイトみたいな

208 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/03(日) 11:20:02 ID:OSZppJjX0.net

ロングヘアーはまだいいけど前髪ズルズルに伸ばしてたら邪魔だろ髪が照準器かわりみたいな設定もないしナイフ投げるのに前髪で見えなかったら危ないだろ

209 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/03(日) 11:31:53 ID:pqBnzWMr0.net

>>205
ティアの台詞って本人が言ってる内容を出来てなかったりおまいうだったりで
立場やキャラや実力に合ってないから誰かの真似や演じてるようにしか見えんのな
だから憧れのキャラを真似てるだけの厨二臭い
非常識で偉そうで幼稚で性格悪過ぎるから嫌われてボッチなのに
私に非はないのに嫌う周囲が悪い、そんな馬鹿な人達と仲良くする気はないわと孤高()ぶってる
ティアは棘を指摘されても直せない奴だから一生孤高()なんだろうね

210 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/03(日) 13:53:51 ID:WDr383v5O.net

>>206
あのペンダントイベントはティア可哀想ルーク屑の演出したあとストーリーに組み込まれないんだよな
母親がいかに好きで思慕の情があったかを語ったり明かす話もない
「形見を売らせるのは酷い」という共通一般概念に頼ったしかも上っ面だけでしかめしかもティアがやるべき行為なのを雑に悲劇に仕立てあげただけの（プレイヤーとルークに対する）クソイベ

211 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/03(日) 14:54:06.96 ID:OSZppJjX0.net

ていうか母親の形見なのにずいぶん　あっさり手放したな、御者だって代わりに高価なもんよこせとは言ってないのに勝手に渡して代わりにこれをとか言ってるし
母親でも顔も知らない人間には関心がないのか

212 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/04(月) 07:21:49 ID:o2XTKydt0.net

交渉もなくあっさり手放しておじさんと再会してもペンダントが売られた先を聞かず
ルークのお陰で買った人に会えて物がそこにあるのに「無理に買い戻さなくても〜」「大事だけどでも〜」とナヨナヨ
大切に思ってたとしたら思ってたで大切な形見ですらこんな扱いになる人の心がない人間としか思えん

ペンダントイベントは小説やドラマCDでも出てくるけど
ティア「兄はペンダントをつけた私を懐かしそうに見ていた、私を通して母を見ていたのね」
ティア「兄さんを倒すという決意は変わらないけれどあの時の穏やかで優しい時間は忘れたくないわ」
普通なら良い話でも一連の流れを知ってると「大好きな兄との思い出の品でもあり、兄にとっても大切な母の形見なのにあの扱いか」と呆れるだけだわ

213 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/04(月) 12:29:34 ID:qDSs4hVOO.net

赤子時代から育ててた妹が成長して母親に似てきたと感じ入るヴァンには心打たれるが
ティアは亡くなった母親の面影利用した「私の素敵なえぴそーど」でしょ
私は母に似ていたのね私の決意は変わらないのでも穏やかな時間は忘れたくないのと兄への思い遣り０の自分主体が激しいんだわ

214 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/04(月) 14:32:34.03 ID:mGCq5prw0.net

その大事なペンダンも公爵家襲撃しなければ売っぱらう必要なかっただろうにティア はアホだから気付いてなさそうだな

215 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/05(火) 07:41:52 ID:/f04EJfw0.net

せめて人に道を尋ねる頭があれば形見の品で無駄に高い運賃払う事にならずに済んだのにな
とりあえず近くの町か村までと言ってたらもっと安く済んだろ
公爵家襲撃、土地勘ないのに土地勘ある人に聞きもしないアホがアホさ故に形見手放したとしても全く同情できん
そんなアホに思慮が足りないなんて言われたくないわな
アホなくせに買い戻す時に金について長文SKKYOU
でもルークが買い戻しても後で返すとは絶対言わない
思慮も思い遣りも常識も足りないどころか持ってないティアに偉そうにされたくねぇ

216 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/05(火) 10:52:52 ID:zj0bw/mIO.net

飛んだのが渓谷の中だから土地表記するもの全くないし思い込みはあっただろうが
御者にここはキムラスカのどの辺りですかって最初に聞けば間違いに気付けたのになぜ現在地を確認しないのか

217 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/06(水) 12:29:05 ID:aqseH/eD0.net

>>209
これが現代物でまだ学校でキャラなりきりやって生暖かい目で見られてる厨二キャラとかならともかく
軍人で、被害者相手でもｶｯｺｲｲ軍人なりきりプレイ、付き合わなかったら機嫌悪くするとか有害すぎるわ
でもティアは現代物でも、バイト先でキャラなりきりのために奇抜な髪型して
注意されると逆恨みするとか笑えない感じになりそうだな

218 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/06(水) 13:48:07 ID:n7HftAP80.net

ルークのキャラコンセプトがチャラチャラしててティアはそれにムカつく女戦士らしいけど、
厨二髪型はチャラチャラしてるとは言わんのか

219 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/06(水) 13:52:17 ID:3CpJZ+Af0.net

オタッフのティアのイメージは“すごく勉強できて生徒会に入ってるグラマーな高校生”のようだが
無駄に片目隠す鬱陶しい髪型、憧れの人の劣化物真似してイキッてる
コミュ力協調性皆無で友人なし、自分が孤立してるのは周囲のせいだと思ってる
他人を見下し馬鹿にする、承認欲求が強く称賛され注目されたい
いきなりキレてヒステリーを起こす、賢ぶってるけどサボり癖がある不真面目な馬鹿
どう見ても厨二拗らせた陰キャだわ
性格悪過ぎて陰キャグループにも入れずクラスで遠巻きにされてる腫れ物タイプ

220 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/06(水) 14:18:33 ID:n7HftAP80.net

結局ティアの設定ってただのなりきりになってるよな
軍人というより軍人なりきり、クールというよりクールなりきり、
ルークの姉じゃなく姉なりきり、教師じゃなく教師なりきり、

なんでルークがティアのプレイに付き合わないといけないのかと

221 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/06(水) 14:20:34 ID:n7HftAP80.net

>>219
授業サボるし必要な勉強もしないから勉強もできないな
なのに本人だけは自分が賢いと思ってて
何故か他の子に偉そうに教えようとしてくるけど
その知識も間違ってたりするという迷惑問題児になりそう

222 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/06(水) 17:03:54 ID:njg6Gmme0.net

荒らしに落とされたの復活してたのか
ティア自身はすぐ不快感を顔に出すのに他のキャラはティアの言動や態度に寛容
そして本人も気づかない
直球で言われても直さない
他人の態度にムッとしたら「あれ？これと同じこと（もっと酷いこと）私もやってたな」と思い至らないんだろうか
至らないんだろうな

223 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/07(木) 08:46:24.43 ID:XWA577yV0.net

ルークが直球で指摘したり怒ってること結構あるのにな
反省どころかルークが悪いと思ってそう

224 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/07(木) 08:55:32.30 ID:XWA577yV0.net

>>219
学園の有力者の孫とかのコネで生徒会に入ってるけど
校則守らないし他の生徒虐めるしで
他の生徒からは白い目で見られるのに
学校が悪い生徒が悪いと逆恨みしてそう

225 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/07(木) 11:34:52 ID:u7H9RadA0.net

>>224
変に選民意識あるし他人への見下し酷いから
陰キャグループのことは見下したり
偉そうに説教（ブーメラン）して陰キャから嫌われるな

226 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/07(木) 12:14:48 ID:u7H9RadA0.net

>>209
ただの厨二だったらまだイタくても可愛げあるかもしれないが
ティアは他人が未熟なのを見下しまくるから
一種の未熟ゆえともいえる厨二病っぽさも可愛げないんだよなあ
しかも○○ごっこに他人付き合わせてるから
見ててイタイだけの話でもないし

227 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/07(木) 13:58:06 ID:rL8Ky5yU0.net

まだスレがあって
未だにいいあってるw
すごいな

本スレは全くのびてないのに

228 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/07(木) 18:47:18.43 ID:INEpC7bk0.net

>>227
公式の燃料投下が終わらないから

229 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/07(木) 18:55:45.88 ID:cHVPAjtL0.net

アスタリアやレイズでは最近おとなしいけどクレストリアという新たな燃料があるだろうしな

230 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/07(木) 20:39:00.45 ID:7U8IJDog0.net

>>224
入りたいとごねて保護者のコネで生徒会に入れてもらっても仕事サボるだろうな
やろうとしても能力が足らず一人では何も出来ない
自分で考えてやると問題起こすし指示しても言う通りに出来ない
報連相が出来ない、確認も不十分、ミスは全部人のせい
周囲の負担を増やしてるだけなのに自分は真面目で優秀だと思ってる
私が教えてあげるわと優等生面して上から目線で難癖つける
なのに生徒会の誰よりも生徒会役員の肩書きを振りかざす
それで嫌われたらイジメだと被害者ぶって逆恨み
本編のティアがああなんだから舞台が現代になったところで人に好かれる優等生になるわけないわ

231 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/08(金) 00:26:48 ID:c6wEQztd0.net

>>229
レイズもヴァンが登場したら本編よろしくティアたん可哀想祭り始まると思うなあ
現状かわいいもの好き以外の個性薄すぎてアビスキャラ一存在感ないしここぞとばかりに強調するよ

232 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/08(金) 01:44:23 ID:9xnpMbWL0.net

>>227
本スレじゃ批判的なこと言えないしな
けどストーリーにしろキャラにしろ、批判的なことなしに語るの難しい
キャラに問題があるか、問題あるキャラの被害にあってるかのどっちかだし
そのためにストーリーもメチャクチャだし

233 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/08(金) 01:56:01 ID:9xnpMbWL0.net

>>230
下手に仕事やらせても
軍人のくせに民間人肉盾にしたりナイトメアの危害知らなかったりしたように
とんでもない無知とサイコっぷりでとんでもない問題起こすだろうから
生徒会の方のメンバーがまともなら仕事させないわな
メンバーもティアモンペだったら生徒会まとめて生徒からやばい集団と思われそう

234 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/08(金) 18:58:55 ID:T9dBC9O80.net

サボりもそうだけど特に厳しい指導受けてそうもないんだよな
ナイフ投げするのに視界狭くなる髪型許可する程度の服装規定
ナイトメアの危害知らない程度の譜歌知識教育
仕事長期間サボっててもクビにならない程度の(ry
挙句に外国の大貴族の屋敷襲撃ですらクビにならない
罰を受けたという話すら出てこない

ティアだけが特別なのか教団や神託の盾が
ルールなし処罰なしの甘々組織なのか

どっちにしろそんな甘やかされまくりの環境にいたのに
他人に厳しい説教されてもな

235 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/08(金) 19:49:33 ID:WTTVPhHQ0.net

>>231
可愛い物好きも若い女の子であれば特に珍しい嗜好でもないしね
優しく可愛い路線で行きたいようだがその為に嫌味やヒス抑えたら存在感なくなってるの笑える
ライガのイベントで「実はルークの優しさに憧れてた」なんて
過去に嘲笑ったルークの発言にすり寄って後付けしてまで必死にアピールしてるの哀れだわ
今後もあの時のあの発言は冷たく聞こえただろうが実は〜とか
ティアは陰でこんなに苦しんでて〜とか擁護したり可哀想なティアエピソード増えそう
で、ますますツギハギキメラになると

236 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/08(金) 20:04:03 ID:T9dBC9O80.net

ルークの優しさに憧れてたのにルークがアニスに優しくするとすっごい傷ついて
自分が優しくされた時にモンペな周りがディスるの黙ってみてんのか

237 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 03:36:38 ID:qGhbalgL0.net

憧れてたって自分だけが独占したい他に向けるな
向けたら傷付いたアピールでモンペにいじめさせるって意味？

238 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 03:56:38 ID:qGhbalgL0.net

イスファーン好きなんだけど、雑に描かれてるなあって印象
黒歴史にしたい

239 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 03:56:59 ID:qGhbalgL0.net

失礼、誤爆した

240 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 05:38:59 ID:5CmD/hgO0.net

>>235
ティアの属性って本当に他のヒロインにはないものは
そりゃ思いついたとしてもヒロインや仲間にはつけないよ…ってもので、
それ以外は他のヒロインあるあるのもので、
しかも矛盾しまくりのツギハギキメラで、
ひとつひとつ見ても他のヒロインより劣化してるんだもんな

最初から奇をてらった方向性にせず、
無理に色んな属性のツギハギにもせず、
まともで少ないが整合性のとれる魅力を作っていれば良かったのにな

241 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 06:48:42 ID:u4hyks0o0.net

育ての親の祖父からは甘やかされ幼いころからのルール違反も黙認
兄からは溺愛されて自分の部下を特別に家庭教師に
軍では服装サボり襲撃なんでも許される超特別扱い
ゲーム中はモンペ化した仲間から庇われまくり

幼少期から見てすら家族からも他人からも厳しくされた形跡がない…

242 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 10:59:23 ID:1uPOlKUN0.net

>>237
ルークが他の子に優しくしたら傷ついて不満面するなんて独占したいと思ってなきゃそうはならんよな
そもそも憧れて見習いたいと思ってたんならあの上から目線は何だったんだ
最初から最後までずーっとルークを馬鹿だガキだ甘いと下に見て
私が教え導いてあげる、見限られないようにしなさいと偉そうにしてたくせに
賢く優しく美しく優秀だとageられふんぞり返って人を見下し踏み台にしてた奴が
今は馬鹿にして見下してた人に実は貴方に憧れてたの！なんて言ってすり寄ってるのって
境遇に恵まれ調子こいて好き勝手したら転落し見下してた人に媚びなきゃ生きられなくなったアホの人生を見ているようだ

243 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 11:38:49 ID:Hw5g5/FE0.net

人を好きになったら少しでも相手に自分をよく見せたいと思うもんだがな
たとえ内心嫌ってる同僚でも誉めてみたり、普段ならしない親切な行動を取ったり
付き合いはじめて正体を現すことはあってもその前までは猫被って「いい人」を演じるもんだろう
ティアの場合ルークを好きになったんじゃなく自分のものにしたかっただけでは？

244 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 13:07:03 ID:I78mB4CF0.net

感情の揺れ幅激しすぎてなんかの病気みたい
嫌って突っかかってきたと思ったら急に媚び媚び
優しいこと言ったと思ったらすぐに罵声
DVするタイプもそういうの多いらしいが

245 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 13:07:55 ID:I78mB4CF0.net

>>438
ストーカーの被害者への感情は愛情じゃなく独占欲っていうからな

246 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 13:47:20 ID:glTlOslf0.net

ツンデレとかヒスってよりメンヘラみたいだよな

247 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 19:13:54.77 ID:I7PeTdx70.net

実際サイコパスとか自己愛性とか演技性とかいろんなあれの要件に該当してるしなあ

248 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 19:21:39.34 ID:I7PeTdx70.net

あとルークへの言動がモラハラDV虐待のそれに該当しすぎなんだよな
悪くないことを執拗に悪い悪いと難癖つけるあたりとか特に

249 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/09(土) 21:27:59 ID:1uPOlKUN0.net

最高のヒロインと言えるような特徴はないのにDV加害者とかそういうヤバイ奴の特徴は山程当てはまる
束縛や嫉妬、被害妄想、見張るのもDV加害者の特徴だな
基本謝らないしたまに反省したような事を言うがその場限りで償いも改善もしない
自分が悪かったと言う時は“事情がありそうしてしまった可哀想な自分”をアピールしたいだけ
アクゼリュスのやりとりはまんまDV加害者と被害者のテンプレだったわ
過剰に責め立て罪悪感を植えつけひたすら相手を否定し「私が見捨てたら終わりだ」と脅迫
その後で「私しくじったみたい」と反省したような態度を見せるが償う気はなくまた責める
16にしてDV加害者として完成されてるって天性のものとしか思えん

250 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/10(日) 11:36:04 ID:ybS2LVSy0.net

幼い頃も少女時代も問題起こしてるし、
小説では本人の内心の思考すらおかしいし、
元々真正のやばい思考の持ち主だった上に
周りが甘やかすか市長の孫だから放置で
全く矯正されない自覚持たないまま成長した結果、
完全な人格破綻者になりましたって感じ

251 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/12(火) 20:00:20 ID:qb/mhU4g0.net

小説や外伝で語られるティアの過去ってプロフィールの“兵士となるべく育てられてきた”に
掠りもしないけど本編の行動には合ってるんだよな
過去に書庫侵入してたのが本編では公爵家にテロ行為しつつ不法侵入とか
過去に初授業サボってたのが本編では初任務放棄とか
過去にやってた事を更に悪化させてるのが本編
凶悪犯の育ち方そのまんまだわ
事件起こしたら周囲の人から「まさかあの子が…」じゃなくて「いつかやると思ってた」と言われるタイプだ

252 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/12(火) 20:13:23.25 ID:MLwu6uDU0.net

<兵士として育てられたティア>は実死産で本編ティアはレプリカってくらい設定から剥離してるよな

253 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/12(火) 23:05:04 ID:BnGrh8K00.net

明らかに養育したテオロードに軍人にするつもり欠片もないしな
どっから生えてきたんだあのエア設定

254 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/12(火) 23:19:13 ID:BnGrh8K00.net

>>248 >>249
そういう奴って親とか目上の身内や、教師、
実際にそうじゃなくても親や教師みたいに「叱ってやる」って立場っぽく振舞って
その立場を悪用することが多いんだよなあ

モラハラDV虐待の特徴は山程当てはまる奴がまた
姉みたいと言われたり称号で弟を見守る姉とか言われたり
教師の設定までつけられてるのがまた

255 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/13(水) 00:50:21 ID:J+2/mG7Z0.net

兵士となるべく〜だの、100人200人はなんの感情見せずに〜だの、巨乳だの貧乳だのかわいいもの好きだの
教師役だの姉だの妹だのと
あれもこれもと設定を欲張って詰め込み過ぎたせいで
設定と実際の言行がちぐはぐでまったく噛み合わないというね

256 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/13(水) 00:59:11.21 ID:q0s6ra1K0.net

設定増やすなら経歴もそれなりのものが必要なのにな

ルークより年下で軍人になったのはアニスより遅く
ジェイドのように早くから才能見出されていい学校行ったり貴族の養子になったわけでもない
別に人より経験詰んでるわけでも知識や才能があるわけでも
早く仕事についたり学校行ったりしてるわけでも特殊な経験するような境遇でもない

ただの甘やかされて世間知らずに育ったお嬢様そのものの経歴で
属性だけあれもこれもとつけられても

257 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/13(水) 12:24:06 ID:gMgoGnf80.net

>>251
友人が出来なくて孤独だったのって単に
「いつかやると思ってた」から被害者になりたくないから逃げられてたんじゃ

258 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/13(水) 12:55:18.86 ID:gMgoGnf80.net

>>251
本編のティアみててもいかにも他人から叱られもせず
厳しく教育もされず、苦労もせずに生きてきた甘やかされた怠け者だなあ、
って感じだったからなあ
そのままの子供時代はある意味納得

259 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/13(水) 16:53:22 ID:UP6ZIQZi0.net

そんな批判を受けてか外伝で本当はあの時ティアはこう考えてました！とか自分にも足りないところがあると自覚してました！とか擁護してるんだけど
それも甘やかしてるように見えるんだよね
だってティアがどう思おうと、本編では分かってても直してないし自分の気持ちを伝える努力もしてないんだから

260 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/13(水) 20:43:04 ID:88msJo2+0.net

>>256
アニスは軍人になる前、食べる事すら困難な貧困生活の中で譜術の授業をこっそり覗き見て譜術を覚えたし
ジェイドは子供の頃から譜術が使えてモンスター退治までしてたのにな
ティアは幼い頃「お兄ちゃんを助けるためにオラクル入る」と言ってて
保護者の養父も兄もオラクル所属で働かなくても豊かに生活出来る恵まれた状況にいたのに
リグレットが来るまで自主訓練や努力するような描写はなかったな
リグレットが来てからもゲームでは初授業サボって小説では「学校じゃないから身が入らない」とやる気なし
本編であれだけ足手まといなのも納得な経歴ではあるなw
どう見ても兵士となるべく育てられた優秀な軍人の経歴ではないが

261 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/14(木) 00:22:25 ID:CYaP3IQp0.net

人格破綻者といえばジェイドもそうだけど、ジェイドの方ははっきりとそう描写され、
子供時代に妹からも避けられてたのもジェイド自身のせいで、
別に妹が悪いなんてことは言われてないしジェイドも思ってないし、
同じお気に入りでもティアの扱いは違うんだよな

262 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/14(木) 00:23:28 ID:CYaP3IQp0.net

兵士となるべく育てられたどころか
真面目に兵士になりたがってる志望者の行動ですらないよな
子供時代はもちろん訓練中ですら

263 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/14(木) 10:44:54 ID:mZnQ2KkO0.net

ヒロインなのにティアのストーリーってフワッとしてるっていうか筋みたいなのないよね
他の仲間にはそれぞれの生き方や心の在り方が変わるターニングポイントみたいなのあるのに
ルークのおかげでティアも変わったって具体的に何がって感じ

264 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/14(木) 11:42:36 ID:FOWcWKd60.net

設定のわりに本編以前の生活が想像できない(剥離してる)んだよな

265 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/14(木) 13:48:00 ID:vmKT+UL5O.net

ティアの過去シナリオからは努力なんてダッセーしティアにそんなの書きたくねーってのが伝わってくるわ
説教される若者はティアだろ

266 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/14(木) 14:59:53 ID:FOWcWKd60.net

努力なんてダセーって言ったらPT全員ださいことになるけどね、ティア以外はみんな形は違えど努力してるし
てかティアに努力で手に入れたものなんてあったっけ？

267 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/14(木) 17:12:22 ID:3pEgcOKi0.net

>>266
モラハラ→被害者を洗脳するための努力
隠蔽→仲間から責められないための努力

268 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/14(木) 22:18:30 ID:oCvRl5Hs0.net

学校行きたいと言ったのに家庭教師寄越された
サボれば呆れて教官も帰り私にダアトに来て欲しくないと思ってる兄も考え直すだろう、って
突っぱねれば相手が折れて要求通るの当然だと思ってる甘ったれたお嬢ちゃんが努力してきたとは思えんわ
本来そこは教官の授業で良い成績出して学校行くのを認めさせてやる！と頑張るところだろうよ
ルークにしたのと言いティアって自分は努力せず他の人に考え方を変えるよう求めるよな

269 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/14(木) 23:06:09 ID:OTsD7sG70.net

やたら美化されるユリアの血筋だの譜歌だのだって努力と全く関係ない血筋だしな
仲間はやたらティアを庇うけど、別にティアがコミュ力に優れてるわけでもない
むしろ普通なら疑われたり嫌われたりすること仲間の前でもしてるのにそれはスルーで
ご都合主義にティアageageしてくれるからティアの努力で味方につけたわけでもない
ルークからの好意だってルークがティアを嫌うと嫌われるだけの理由があってもティアも仲間も怒るし
ティアの気持ちをエスパーしろティアを気遣えティアにティアへティアをって異常な状況じゃ洗脳だし
本当に何もないな

270 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/14(木) 23:24:42 ID:OTsD7sG70.net

>>268
すねて見せれば親は折れてくれるでしょ
だって親は私を愛してるし嫌われたくないんだから機嫌とってくるはず
って考える子供の発想だよな

対人意識が幼稚というか幼児の頃から進歩しないと、
他人に対する態度や要求、コミュニケーションの取り方は
幼児が親にするものと変わらないようになるらしい

271 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/15(金) 14:13:57 ID:PBzUfYfhO.net

>>268
派遣された家庭教師に学校に行きたい自分の考えと想いを伝えれば逆に家庭教師から兄に伝わるかもしれない…というような挑戦すらしない
最初から学校がいい家庭教師は嫌だからボイコットして帰らせればいいとか欲しいものすぐくれないと我慢できないクソガキ
本編ティアも努力も我慢もしたことないしな

272 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/15(金) 15:09:41 ID:55DGimSa0.net

ティアの努力ってなんもないじゃん、それでよくうえめせsekyooできるな

273 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/15(金) 19:51:24 ID:XV0rOheV0.net

>>271
そんな気概があればまた違ったんだろうけどなぁ
軍に入る事より学校に行く事が目的のように思える、と指摘されたその場では
凛としたリグレットに圧倒され何も言えなかったくせに
次の日サボってそれで思い通りに学校行かせてもらおうとする甘ったれた卑怯者でしかなかった
大切な人が遠い場所で高い地位にいてその人の傍に行きたい！と願うキャラって
努力を重ね自力でそこまで行くものだけど自分は一歩も動かずそこまで運んでもらおうとするのはティアくらいだな
それで兄の傍に行ったところで兄を理解するのは勿論兄の役に立てるわけがないのに

274 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/16(土) 01:16:18 ID:oYZOR1Db0.net

察してちゃんかよ直接はっきり言えよ
他人にエスパーを要求するのも昔からなんだな

275 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/16(土) 03:00:58.61 ID:mOShInCN0.net

ゲーム始まってすぐのルークはちゃんと不満も疑問も親にぶつけてたのにな
もしかしてコミュニケーションに関しては軟禁中の最初のルーク以下なんじゃ

276 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/16(土) 13:42:58 ID:JPmtJmJRO.net

>>275
ルークは軟禁の狭い世界の中でも他者にあたるメイドに好意寄せられてたし友達も作れないティアとは大違いだよ
ルークの親への疑問なんかもティアからしたらお貴族の我儘にしか映らないんだろうが
自分の意思を伝えないで構えと要求する奴なんて親にギャン泣きする幼児と同レベルかそれ以下だと思うわ

277 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/16(土) 17:51:29.41 ID:WaPX7JVa0.net

退屈な軟禁生活で唯一の趣味は師匠との剣の稽古
なのに師匠が帰国し当分稽古も出来ないと知り部下を寄越すと言われて師匠がいい！と言ったら
父親に「我儘を言うな。少しは辛抱することを覚えなさい」と怒られたルーク

軍人になりたいと頼み込んだら家庭教師が来た
授業内容にそって教えると言われたが学校行くのが目的だったのでサボって呆れさせ家庭教師を帰そうとしたが
サボりと察した養父にも家庭教師にも怒られないし何も言われないティア

ここまで甘やかされてるとティアは叱っても無駄と思われてるか幼児扱いされてるように見えるわ

278 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/16(土) 18:32:32 ID:Q7zGdCdf0.net

ルークをDQNのクズにしたいんだろうけどルークは使用人に明確に好かれてるし、ルークも使用人を邪険にしないし母親のこともちゃんと心配してるから
人間的に言えばかなりまともな部類だよね
キチガイにはまともな人間がキチガイに見えるのと一緒でティア(ヲタッフ)にはルークが変に見えるんじゃねえの

279 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/16(土) 19:10:10 ID:SGjnqGvn0.net

>>277
>>19

280 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/16(土) 23:30:30 ID:Sx+0GSTn0.net

ストーリー上も不快だけど戦闘中の詠唱中は守って！というヒス言葉が一番腹が立ってたな
声優さんには悪いけど言い方もすげーイライラする言い方してるし

281 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/17(日) 14:26:27 ID:B830jj0w0.net

それに加えて戦闘開始時の調子に乗らないで！
戦闘が終われば教官ぶって踏み込みが〜とかケチつける、ご苦労さまでもいい気になるな等々不愉快な台詞ばっかり
教官ぶりたいんならせめて自分の身くらい自分で守れ

282 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/17(日) 18:40:08 ID:vsCnwet+O.net

調子に乗らないで！が一番イライラするからナタリア加入後はナタリアの（元々いい子だけど）株爆上がりしたわ

283 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/17(日) 23:01:42 ID:4ASrcXu30.net

D2のリアラが仲間加入直後の戦闘ボイスでもうテンション高くなってるのはおかしいってことでアビスはストーリー進行でボイス変えたらしいけど
ティアの調子に乗らないで(開始時と敵を倒した時)は変えなくてもいいと思ったのかね
そんで断髪後のご苦労様でもいい気にならないで〜はあれで変えたつもりだったのか…
今のゲームでは調子に乗ってはダメよにしてるからあんま評判良くなかったんだろうが

284 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/18(月) 01:35:37 ID:uVFiQkGI0.net

>>280
わかる説教して当然、当たり前のことを言ってってやっている感が出ててなあ…
実際は全然当たり前じゃなことを言ってるんだから
ただのわがまま振りかざしてるだけなのにな

285 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/18(月) 02:12:58 ID:M3PUUSUN0.net

>>283
そりゃあ(無理矢理)変わろうとしてる時に
何時までも言われてたら良い気分しないよ
それで後期のゲームで態度軟化させた所で
アビス本編では悪い意味でキャラ立ちして
他のゲームではキャラが薄くなってる

286 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/18(月) 12:35:37 ID:gBLxMHFb0.net

詠唱中は守って！って普通魔術師とか僧侶とかが言う台詞なのに
なんで前衛でも戦えるキャラとして設定しておいてこんな台詞つけてんだろ
本当に誰かに守ってもらわないと戦えないならともかく、
そうじゃないから守ってもらいたいだけに見える
守られヒロインぶりっこというか

287 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/18(月) 13:46:57 ID:WZk8nCp0O.net

ジェイドは詠唱中断されると「詠唱中です。援助を！」ってキチンと言う

新米軍人が守ってで大佐が援助をってうわぁって感じ

288 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/18(月) 19:56:17 ID:JXvfJry+0.net

「軍属である限り民間人を護るのは軍人の義務だもの」ｷﾘｯ

「詠唱中は護って！」
「調子に乗らないで！」

心　底　う　ぜ　え
いちゃもんばかりつけて肝心の軍人の義務とやらを果たそうともせず
民間人の戦闘能力をあてにするような甘ったれが軍人を語るなと
それに護ってもらってるくせにありがとうございますもごめんなさいも言えないのか

289 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/18(月) 20:01:10 ID:NpIIeqzR0.net

ティア「民間人を護るのは軍人の義務だもの詠唱中は私を護って民間人！」
ルーク「」

290 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/18(月) 22:22:27 ID:gio2B80v0.net

>>288
いらん言葉はべちゃくちゃ垂れ流すんだけどなぁ
戦闘中に守って！と煩く言って守ってもらってるくせに
終わったら戦い方が雑といちゃもんつけるの腹立つわ
急所も外れていたし〜って当たりもしないナイフ投げてる奴が何言ってんだ
ルークの踏み込み見てる暇あるなら敵の動き見て避けろっての
ティアのお守りがなければもっと目の前の敵に集中出来るのに
戦ってる時後ろでキーキー喚かれたら戦いにくいだろうな

291 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/18(月) 23:39:57.42 ID:NpIIeqzR0.net

>>急所も外れていたし〜って当たりもしないナイフ投げてる奴が何言ってんだ

しかも厨二ファッションで視界悪くして余計に当たりにくくしてるという
当たりやすくする努力すらしない

292 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/19(火) 01:18:35 ID:slUbc0D80.net

多数で戦ってるか歴戦の優秀な軍人で余裕あるならともかく
ぺーぺーの新米軍人で弱っちいくせに戦いの様子よそ見監視してるとか怖いわ
どんだけルークのストーカーなんだ

293 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/19(火) 11:07:19 ID:yJ8Ug7/t0.net

>>285
軟化は軟化なんだけど何て言うか
他のキャラで例えるなら『人に一切嫌味を言わなくなるジェイド』のように見えるんだよね
スタッフにとってはそのキャラが持つ一長一短な個性ではなく
ただヒロインを(スタッフ視点で)かっこよく見せるアクセサリーみたいなものでしかなかったんだなって

294 ：0285：2020/05/19(火) 19:46:58 ID:PQBmlt4s0.net

>>293
285だけど(IDよく分かんない)
そう言われると確かにスタッフは
ティアをどうしても欠点のない完璧なヒロインにしたいから良いとこ取りしてる

295 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/19(火) 23:01:50 ID:jAEvOQ+d0.net

へらへらしてる人を見るとムッとする女戦士？だっけ
キャピキャピしてる女の子達にも嫉妬してそうでめんどくさそう
ファンダムでもミントとコレットを最初のぞき見してたけど…正直めんどくせえ女のタイプやわ

296 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 01:09:54 ID:fG3rCJzMO.net

へらへらしてるのが許せないならジェイドやアニスは割とおふざけな言動するけど何故ムッとしないんですかねぇ

あとお堅い連中に囲まれて嬉しそうなティアなんていた？

297 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 02:22:34.51 ID:IU/P+4d10.net

>>293
まだそういう悪い個性がなければ良い個性を目立たせられたんだろうけど、
悪い個性しかないキャラだとそれとったら漂白されるだけだよな
といって悪い個性そのままじゃクズキャラなだけだし
結局は最初のキャラ作りの失敗が今になってもお祭りゲーでも続いてる

298 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 02:23:58.38 ID:IU/P+4d10.net

>>295
チャラチャラじゃなかったか
どちらにしてもルークと合ってないが
これだけじゃなくインタビューで言われてるルークのキャラコンセプトと
ルークのモデルになった現代日本の若者像って全然ルークに合わないんだよな
ティアのも別の意味で合ってないが

299 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 04:15:39.09 ID:vm91XOvs0.net

訓練時代から軍人になってもサボりの軍内ニート
軍服をコスプレ感覚でサボり中も着続ける
ナイフ投擲するのに視界を厨二ファッションで狭くする

チャラチャラしてるから人にムッとされる、じゃなくて？

300 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 08:05:55 ID:46369IVa0.net

普通にルークがティアにムッとするどころかガチギレする理由の方が山ほどあるのになー

301 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 08:54:35 ID:rsf/GlKV0.net

>>293
ティアの特徴って「長」は設定とかキャラコンセプトとか
仲間の誉め言葉とかで言われてるだけで
実際にティアがそういう言動してるような中身がないし、
「短」は逆にティアがそういう言動しまくりなのに、
設定とかでは言われてないんだよな

しかも「長」と「短」が両立しないくらい矛盾しまくってるから
一長一短の個性としても見れない

302 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 08:56:42 ID:rsf/GlKV0.net

>>280 >>281
ゲームやり込んで戦闘回数増えればその分多く聞く破目になるから強く印象に残るんだよな
台詞だけじゃなくその声の強制的な感じや、
民間人＆被害者のルークにそれ言ってたんだよなあ…ってこととかも

303 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 09:06:26 ID:rsf/GlKV0.net

>>294
欠点のない完璧なヒロイン、にしたくて作ったんだろうキャラが
ここまで何もかも欠点だらけというのが不思議なんだよな…
どういう作り方したらそこまで逆になるんだろう

インタビュー読んでも「こんなキャラにしよう！」というのが
ゲーム中のティアとは完全に逆をいってる

304 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 12:40:46 ID:bKLA+euE0.net

>>303
スタッフがキャラを気に入り過ぎて
シナリオ中で責められてもおかしくない状況になっても
スタッフにとって責められる理由は無いと思ってるから
他のキャラが総スルーしたり
同情してもらったりして変わる事もないままなのに
キャラageは異様にやって
設定とシナリオでキャラが別人になる
それのある意味頂点をやったのがゼスティリアのロゼ

305 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 12:58:22 ID:fG3rCJzMO.net

>>298
チャラチャラの内容もよくわからん
身なりのことなのかルークがダリーとか言うことか？
ルークがスポーツ刈りで胴着でも着て敬語使ってへりくだってれば満足なのかね
絶対それでも何かムッとするてかヒスるだろコイツ

306 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 13:37:27 ID:CGWjjEuK0.net

短所は長所の裏返しって言ってもティアのは短所じゃなくて欠点なんだよな

307 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 13:50:10 ID:aigDHATr0.net

身なりにしたって家の中で着てた服だしなあ…

308 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 17:59:22 ID:fG3rCJzMO.net

着の身着のままの服装で放り出した上にメタ的にも着替える話もないのに
その着の身着のままの見た目が気に入らなくてキレてるってヤバくない？
髪切った後は服装どうでもよさげだし奴隷になったら満足なだけだろ

309 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 18:26:46 ID:SDCzDh6K0.net

不器用っていうをティアの欠点にしようとしてるみたいだよ今は

310 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 19:38:36 ID:oer9WmGv0.net

不器用じゃなくてサイコパスでしょ

311 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 20:28:56 ID:T4lGQKHY0.net

>>308
民間人のルークは着の身着のまま丸腰同然の訓練用の木刀と部屋着で前衛
腐っても軍人のテゥアは軍の支給品のロッドとレザーガードで後衛

仮にルークが木刀を持ってなくてガチの丸腰でもテゥアはキレ散らかしそうなんだが
「あなた馬鹿？こんな危険な場所で武器すら持ってないなんて、自殺志願者なの！？」みたいな感じで

312 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/20(水) 21:25:07 ID:rcQDkJAc0.net

訓練用の木刀で戦わせるくらいだからそれがなかったとしても
その辺で太めの木の枝拾ってこれ使えと渡してきそうだな
後衛だから〜と後ろでうろちょろしてて直接敵をボコるわけじゃないのに
鉄製のロッドは絶対貸したりしないのがティア

313 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/21(木) 01:01:57 ID:rqhNxtiK0.net

剣術かじった程度の民間人に守って貰わないといけない程度の後衛が前衛の何がわかんだっての
ルークにケチつける粗探しする暇あんなら詠唱する場所取りに集中しろ

314 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/21(木) 03:26:09 ID:OcFEihg80.net

拉致された少年が無理矢理肉盾にされるって
外国の戦争だか内戦だかで問題になってたような
戦争知らない若者にこれで何を伝えたかったんだ

315 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/21(木) 09:29:13 ID:OI1eRgiq0.net

>>310
自分の犯罪の隠蔽とか変なところでずる賢いしなあ
不器用だからできないの☆とか無理矢理欠点を緩和しようとしても無理がある

316 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/21(木) 09:31:39 ID:OI1eRgiq0.net

>>308
ほんとそれ
他人に自分の精神的奴隷であることを求めてるだけ
まんまモラハラのテンプレ

317 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/21(木) 14:05:40 ID:3mHbiCYk0.net

>>296
本当にお堅いキャラだとティアとは合わないだろうな
ティアの不真面目、チャラチャラ、世間知らずな所にムッとして説教するだろうし、
ティアは自分に非があっても説教されれば逆恨みするだろうし

318 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/21(木) 14:41:34 ID:zXmFmsw5O.net

>>317
リグレットとネフリーの間に放り込んだら可愛い妹ポジションになろうとしそうだな
男キャラだったらオロオロしちゃうティアたんやりそう
本当にお堅いキャラとなんか全く合わないな

319 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/21(木) 14:54:46 ID:W/sDITx20.net

スタッフの過剰な贔屓、主人公を都合のいいお人形化、テロリストなのに正当化して他人にはお説教、無駄な露出で男性に媚びる
これで嫌われないわけがないわティアたんとスタッフさんよ
ティア→ルークに恋心や愛なんて感じないわ。ティアの自己愛しかない

320 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/21(木) 15:04:08 ID:3mHbiCYk0.net

ストーカーの被害者への執着は愛情じゃないってよくいうからな
それと同じにみえる

321 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/21(木) 20:44:23 ID:XX5mBex40.net

>>315
ティアの欠点は緩和出来ないほど酷いからな
オタッフはティアは不器用だから誤解されちゃうけど本当は優しい子と思って欲しいようだが
攻撃的な冷たい態度をとり無神経な言葉で人を傷つけるのは不器用とは言わんし
それで性格が悪い冷血女だと思われ嫌われるのは誤解とは言わんわ

322 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/21(木) 22:27:41 ID:7dzQNDVs0.net

本当は優しい子は他人の優しさを甘いと蔑まないし
善意から協力してくれた人たちの死を悼むことを暇なんて言わない
親友に殺意を持たれてショックを受けてる仲間の心の傷に塩なんて擦りこまないし
自分の兄のせいで憔悴している相手にいつでも見限れるなんて冷血な事は言わない

323 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/22(金) 06:54:29 ID:lyjqfRZV0.net

仕事放棄して他所のお屋敷に乱入し貴族を誘拐してくるティアが真面目なわけがない
メイド服かわいい〜私が着たら絶対に似合うわよね！(/ω･＼)ﾁﾗｯ
ってチャラチャラしてる奴のどこが真面目なんだ
仕事に関しては年下のアニスやティアが散々下に見てるナタリアの方が真面目にやってると思うわ

324 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/22(金) 13:56:32 ID:kNC/LswX0.net

>>323
仕事放棄と言えばユリアシティ初訪問後からのPT離脱期間に加えて
崩落篇終了〜レプリカ篇開始までの期間までずっとユリアシティに引きこもってたな

本人やヲタッフにしてみれば、兄の凶行に心を痛める悲劇の妹だったり
死に別れた兄を想う健気な妹のつもりだろうけど
どっちも社会人としての責任を放棄して遊び呆けてる事と何ら変わらんわ
着られている軍服が可哀想なレベル

325 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/22(金) 19:37:46.70 ID:3y6Izw4P0.net

「一ヶ月ずっと兄さんどうしてって墓に話しかけてたわ。駄目ね…」
駄目だと分かってんなら働けや
お前の兄に家族と仲間を殺されお前に「落ち込んでる暇はない」と言われた女の子は惨劇の直後から働いてるんだぞ
「いつでも行動できるように準備はしておいたから」じゃねーよ
お前の兄の後始末で皆忙しいんだからいつでも行動できるんならとっくの前に何かしらの行動しとけよ
ルークが来なきゃ軍服着て準備万端！の状態でずっと墓に話しかけて過ごすつもりだったのか？
「報告書をダアトに届ける仕事があるの(だからルークと一緒に行くわv)」
それテオドーロが言ってたプラネットストームの事をイオンに報告するための書類だよな？
報告書を組織のトップに届ける仕事があるのに墓にお話ししてる暇はないだろ

326 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/22(金) 20:06:03.86 ID:KVjIKkNz0.net

ホントやることなすこと矛盾塊だな

327 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/22(金) 22:03:27 ID:lyjqfRZV0.net

ティアだけメソメソするのが許されるのおかしい
相思相愛の婚約者が死んでショック受けたお姫様は軍人に殴られたのに

328 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/23(土) 00:39:47 ID:3hWrPd2S0.net

普段は他人に偉そうに説教するくせに
かといって忙しい時や大変にな時に役に立つわけでもないし
凡庸なりに頑張るわけでもない無能な怠け者っているよな
そういう時の行動で、普段言ってることが本心からか
ただ他人にマウントとりたいために誰かの言葉や台詞を引用してただけか
メッキがはがれるわけだ

329 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/23(土) 03:31:47 ID:al5U1w4eO.net

>>325
1ヶ月も墓に話しかけ続けても当然でそれでも可哀想なくらいなのは虐殺された人たちの遺族だけだわ

「私は遺族の為に頑張らず大罪人の墓の前に1ヶ月も陣取って答えもない思考だけ繰り返して働きもしない無能です」ってよく恥ずかしげもなく言えるな

330 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/23(土) 08:23:10 ID:nMsqUJ/K0.net

誰にも悟られず誰も見てないところでひっそりと泣くならまだいいが、明らかに構ってちゃん全開だからな
家族皆殺しにされて復讐のために加害者の屋敷で使用人してるガイも「一番つらいのは加害者の身内」とか言い出すしあの世界はティアを持ち上げたら金でも貰えるんか

331 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/23(土) 08:35:05 ID:VOaX7jAI0.net

>>327
その人が周りの人にした対応と周囲のその人にする対応は比例してて欲しいわな
優しい人が冷たくされるのも冷血な奴が優しくされるのも嫌だし納得いかん
ティアとナタリアで言うなら兄が心配だから説得するなんて馬鹿な理由で役目があるのに
呼ばれるまま敵だらけの所に一人で行ったティアはジェイドに頬を叩かれて
「貴女は皆に迷惑をかけた、やるべきことを忘れるな」と怒られ
ナタリアがアッシュの死を知らされ呆然として罠にかかりそうになり危機を脱した後で
ナタリアは一切責められず仕方ないよなと同情され反省の言葉を述べたら
「そこまで言うならいいでしょう」と許される展開であって欲しかった
もしそうなってもティアはナタリアみたいに謝らないだろうな
強い人相手には強く出ないし都合悪くなったらいつも黙るからジェイドを無言で睨むだけで絶対謝らない

332 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/23(土) 10:09:01 ID:al5U1w4eO.net

つうか墓も（表に出せないとはいえ）自分ちの敷地内にドカンとあって気軽に通い放題
作品を戦争を知らない若者に対してと謳ってる以上はファンタジーでも墓の概念は現代日本のそれとそう変わらんだろうし
土地事情で墓なんか普通離れた場所にあるのにティアは大好きなニーサンの墓が自分ちにあってその前で1ヶ月もボッケーとか贅沢だね

333 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/23(土) 11:17:37 ID:GQqO8ojz0.net

ニートはルークじゃなくティアやないか

334 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/23(土) 18:59:23.32 ID:Xk1UP3JZ0.net

墓の前で泣きたいのはノエルの方だろ、ほんと自己憐憫が強いな

335 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/24(日) 03:26:18 ID:+WJ0dhke0.net

ノエルのような立場の人で、直接の仇であるヴァンはもとよりその家族であるティアも憎いって人があらわれてもおかしくないはずなんだけど
実際ルークとアッシュはファブレ公爵の一件で自分らに直接非はなくともガイに憎まれてたわけだし
でもティアは兄がどれだけ罪を重ねようと誰にも悪く思われない
ティア自身があり得ない失言しても全然関係ない状況でも、妹のティアが一番辛くて兄と戦わなくてはいけないなんて可哀想とやたら同情される始末
普通におかしいと思うわ

336 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/24(日) 05:41:24 ID:diZrDZOt0.net

直接手を下したわけじゃないアッシュを加害者の身内だからとガイはずーーっと憎んでて辛辣な態度だったけど、アッシュもヴァンの被害者だと思うとますますティアだけが許され誰にも責められず可哀想なヒロイン扱いなの違和感しかないわ
ガイが加害者の身内であるアッシュを憎むのはわかるけど「一番泣きたいのは〜」とか言うと、長年の復讐心よりただ個人的にアッシュが嫌いなんじゃないの？ってなる
アグゼリュス崩壊させたのがルークじゃなくティアだったらみんなから可哀想可哀想されたんだろうな。一番泣きたいのはティアだよなって慰められて
ルークが「せめて一言相談しろよ」とか言ってもすぐに「ティアにそれをさせるのは酷だ！」とか意味不明な擁護が入りそう

337 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/24(日) 18:20:47 ID:+NAhz+jU0.net

ノエルはルーク達を運ぶ乗り物のパイロットと言う重要な立場で一番身近なシェリダン被害者の遺族なのに
不自然なほど遺族としてノエルが注目される事はなかったが
もしノエルが遺族としてのツラさを吐露してたら「ツラいよね、でもティアだって〜」となってたろうし
ティアのあの発言に対して怒りをぶつけてたら「ティアだって(むしろティアの方が)ツラいんだ！」
とノエルの方が悪人のように責められてたんだろうな
一番可哀想()なティア演出の為に遺族の嘆きや怒りが使われずに済んだと考えると注目されなくて良かった

338 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 04:57:16 ID:g8Z0oNoA0.net

>>330
ってか悟らないとルークは叩かれるからなあ
悟って気遣ってナタリアより構わないとガキらしいから

339 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 05:00:41 ID:g8Z0oNoA0.net

>>331
あのヴァンに会いに行った後の全員全開甘やかしは本当に気持ち悪かったな
動揺しただけのナタリアよりももっと厳しくされてもおかしくないのに
どんだけ甘やかされてるんだ

340 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 05:14:22 ID:9WNmIBtM0.net

あれ誰も責めないの気持ち悪いわ。親のためにずっとスパイしてたアニスより悪質だと思うけどなあ
ジェイドは期待してる相手だから厳しくするらしいけど、ティアを叱らないのはティアに期待してないからって理由じゃなくティアは完璧で叱る要素ないからなんだろうなあ

341 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 05:43:59.72 ID:g8Z0oNoA0.net

ティアは完璧で叱る要素がない（と妄想してる）ように見えて
ティアの悪事をスルーしたり誉めてる時の仲間って
現実じゃなく妄想見てるレベルでわけわからん言動になってるよな

342 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 13:27:41 ID:wFRpmYveO.net

アニスにこの間から（ティアを）すっごく傷つけてるとか言われるのも言っちゃ悪いがまるでアニスの妄想みたいだもんな
ティアに関わるとキャラの知性や思考がおかしくされすぎ

343 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 14:01:31 ID:7/h8uFXr0.net

あのアニスの発言も最高に意味不明だわ
なんで仲間を心配しただけでそんなこと言われにゃならんのじゃ
ティアもいちいち「…」て不機嫌アピールするのイライラする
あいつら全員ティア教の信者なの？

344 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 15:40:38 ID:2kPFEt1C0.net

仮に妄想じゃなく仲間はティアの心理を正確にエスパーしてると仮定するなら、
ティアの心理のおかしさにも気付けるだろそれにルークを巻き込むなよ…ってなってなるしな

345 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 16:06:01 ID:gTJgFLWK0.net

アニスがすっごく傷つけてる！って言うくらいだからアニスやナタリアがルークに気遣われる度に
ティアはそれをすっごく傷ついた顔で見てたのか、うぜぇ
ルークはティアの事も気遣ってるしティアは普段あれだけルークに冷たく当たってるくせに
ルークがアニス達を気遣ってるの見ただけで傷つくなんて身勝手過ぎるだろう

346 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 16:13:25 ID:2kPFEt1C0.net

ティアにモラハラされてる時のルークとかシェリダンのノエルとか
普通に考えて傷いてるとわかるだろ…って時には言わないしなあ
なんでティアだけやねん

347 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 19:07:44.96 ID:OuaTDPyi0.net

>>345
あの場面で突然ルークがテゥアを気遣うことの不自然さがヲタッフにはわからんのだろうね
アニスを気遣うことでひとり勝手に傷つくテゥアの異常性もだけど

とあるスキットでもルークがテゥアを気遣ったら「気が利かない」だの「言葉の選び方が下手」だのとダメ出しされるしな
ガイやジェイドが言うとおりに肩を抱いたり、無言で抱きしめても拒絶されるだけだろうし
どちらもどうせルークsageテゥアageのためだけにあるようなものなんだろうけどな
テゥア達の求める正解なんてどこにもないんだろう

348 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 20:53:21 ID:wNx4INJO0.net

ルークはチャラチャラした若者としてティアは常識人()としてスタッフは仕込んでるから
周りのキャラクターたちは皆ティアが正しくて傷つきやすい乙女として美化されてるんだろう
特別ルークが好きな訳でも嫌いな訳でもないがティアは正直美化し過ぎてて共感を得られない
ルークと共に成長する新米軍人としてならまだなんとかなったかもしれんけど

349 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 20:54:37 ID:9WNmIBtM0.net

まわりが勝手にルークとティアが両思いだと決めつけてくるの怖いわ。実際ルークはティアのこと好きらしいけどさ
自分がルークだったら周りには逆らえないし逆らってまたみんなに罵倒されて見捨てられるのは怖いしでおかしくなりそうだわ

350 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/25(月) 21:29:31.02 ID:rEevPr6r0.net

なんであんな嫌らしいやり取りにしたのかなあ
この手のイベントでよくある嫉妬したり悪態ついたりっていうのは男に媚びてるみたいで嫌だったのかな？ナヨナヨしてるとか？
でもティアの気持ちに全然気付かないルークより、ティアを気遣えとお説教する仲間たちより、何もしてないティアが一番かっこ悪かったね

351 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/26(火) 06:22:53 ID:h9g+jIIz0.net

それそれ
ティアが関わるとティアはもちろん仲間もものすごく嫌らしいんだよな

352 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/26(火) 07:20:40.75 ID:GbJufxbv0.net

ティア周りだけ不自然なんだよな
加害者の身内だからお前も犯罪者、とは言わないがティアは実際屋敷襲撃して子息誘拐した犯罪者だし、少しは責められるべきだわ

353 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/26(火) 07:21:43.65 ID:Fg7cWeoz0.net

加害者の罪は家族であっても責任も罪もないと思ってるけど、
ティアは本人がテロリストだからなあ

354 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/26(火) 07:22:37.96 ID:Fg7cWeoz0.net

それとヴァンの計画隠蔽してたから家族とか別にしても責任あるんだよな
作中では誰からも一度も叩かれないけど

355 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/26(火) 18:41:26.88 ID:DErG2zcB0.net

ルークに話を聞いてもらえないのは、一度失った信用を取り戻そうとしなかったテゥアの自業自得としても
せめてヴァンの事に関してジェイドやイオンだけじゃなく
何故か親身にしてくれるガイあたりに相談するなりできなかったのか
誰にも相談ひとつしないで忠告（）とやらに終始して責任はルークに丸投げして押し付けておいて
いざとなったら「アクゼリュスを救えなかったわ」は傲慢が過ぎる

356 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/26(火) 19:35:53 ID:UMEzp90b0.net

つうか話聞いてもらえないのは明らかにティアの話し方おかしいしな
ルークはティアの話し方以前の問題でティアを信用しなくても当たり前の立場だったが
仮にまともな関係だとしてもあれじゃティアが悪いわ
ちゃんと他人に分かるようにどうヴァンがやばい奴なのか説明しろと

357 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/26(火) 21:05:23.75 ID:fbbt8LFb0.net

序盤も序盤のタタル渓谷でルークは屋敷を襲撃してヴァンを殺そうとした理由を話さないのかと訊いたが
ティアは「あなたに話しても仕方ないし、理解できないと思う」
ヴァンとの事を追及しない方がいいか？とイオンに訊かれた時なんて
普段近づけない組織のトップに直接訴えられるチャンスなのに濁して話さない
山程犠牲者出てから「兄はずっと預言を憎んでいた。ホドを見捨てた世界を許さないといつも言ってた」
「立ち聞きした内容(外殻の住人を消滅させる)から兄は少なくとも人が沢山死ぬ事を企んでると思った」
それそのまんま話してたら良かったのに隠した挙げ句に軽い説得で信じて放置した馬鹿

358 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/26(火) 22:01:42.88 ID:GbJufxbv0.net

重要なこと話さずに結果大惨事になっても「あなたには話しても無駄だから」が許されるティアまじで謎だわ
ルークには何で言わないんだよ！なのに、ティアだと誰も責めない
婚約者亡くした10代の女の子にビンタするくらいならティアにも何か一言くらい言えよ。加害者の身内であるティアにしか知らない情報があった筈だろ
考えれば考えるほど、被害者なのに加害者の身内が一番辛いんだよと言われ悲しむ暇も与えられないノエルが可哀想

359 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/27(水) 02:52:33 ID:TIPBm6TO0.net

悲劇のヒロインぶりっこしたかったんだろ
秘密知ってるのがヒロインだけでひとり悩むとかさ
「あなたに話しても仕方ないし、理解できないと思う」
とかいかにも自己陶酔っぽいし

360 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/27(水) 02:55:07 ID:TIPBm6TO0.net

襲撃→ミステリアス()な私かっこいい！うっとり〜
ルークへのモラハラ→盗賊以下のクズ坊ちゃんに説教する私()かっこいい！うっとり〜
シェリダン→落ち込んでる暇もない厳し現実()を教える私かっこいい！うっとり〜

って何やってもズレてて自己陶酔したかっただけに見える

361 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/27(水) 06:49:33 ID:mc7RUeZj0.net

アビスのキャラって好き嫌いは別にしてみんなどこか問題があるからティアも何とかやっていけてるが、聖人しかいないファンタジアとかだと浮くだろうな
まともなキャラがティアをきちんと叱ったり諭すシーンが欲しかったわ
そうすればモヤモヤしなかった

362 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/27(水) 17:56:28 ID:EJ11vrnW0.net

>>361
ティアは自分を介護してくれるアビスPTだからうまくやっていけてる(と本人は思ってる)んであって他シリーズじゃ無理でしょ
もしティアが軍人じゃなくて皆マンセー菌に感染していなかったらっていう前提で他シリーズにいたらっていうまとめみたいになるだけでしょ

363 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/27(水) 19:48:20 ID:tmzpupZL0.net

>>360
どっぷり自己陶酔してて前に言った事と噛み合わなかったり空気読めてない発言ばっかなんだよな
しつこくルークを責めていつでも見限れるなんて言っておきながら「貴方だけのせいには出来ないわ」
そう言ったくせにそれからすぐルーク一人が悪かったとして話してる
「でも本当に変われるかどうかはルーク次第だわ。これからの彼を見ていればいずれ分かることよ」
この上から目線、しくじった()自分は変わる気まるでない
ルークが責められたり非難の目を向けられてても「ルークだけのせいには出来ない」と庇ったりせず
むしろ教え導いてあげる私カッコいーに酔って率先して責めてたな

364 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 06:55:52 ID:Y8QYd/aj0.net

会話おかしいしルークはまともに話してるのに
自己陶酔か妄想か知らんがティアの台詞は頭おかしい人かと疑うレベル、
ってこと何回もあったよなあ
雰囲気で仲間の擁護でごまかしてるけど
それに騙されないようになったらどんどんメッキがとれてくる

二週目だともう厨二＆コミュ障＆サイコ自己愛他のティアに
苦労させられてるルークって目で見てたわ

365 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 11:04:12 ID:BnNJ538J0.net

ルークより年上(20代半ばくらい？)でクールな仕事人間、常に冷静で動じないけど情は厚くて仲間思い、黙って行動するタイプ。実はかわいいものが好きな一面も

みたいな感じでも良かったわ
ただのヒステリック女がクールで自分に厳しく自制心が強いとか無茶がある

366 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 14:07:31 ID:eujaNTQ8O.net

巨乳アピールする癖に私は恥ずかしいしそんなつもりないのとかめちゃくちゃウゼェ
女キャラばかりがティアの胸羨ましいって話題にするのも男キャラの胸への興味から庇う癖に媚びてるダブスタ

367 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 16:49:31 ID:aCKD6Zbr0.net

二周目でティアがどんだけおかしいのかわかってると
ルークはもはや基地外の精神的介護させられてるようにすら見える

368 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 17:07:00 ID:W/tGQg8E0.net

媚びないキャラなら胸の話なんかしなきゃ良かったのに
お祭りゲーとかで胸の話するくらいならちょうどいい「萌え」かも知れないが、メロンとかマジで気持ち悪いわ
いくらティア誉めたいからってまだ13歳のアニスに対して「お前があんなメロンになれるわけないだろ」とかマジでキモいんだが

369 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 19:11:41 ID:EpJ3ePCe0.net

>>368
マルクトの星の衣装が小説の怪盗みたいって言うナタリアメインのスキットでも
ルークに「(小説の怪盗は)胸がすっげーでかい美人なんだろ、ティアの方が似合ってる」と代弁させてたのもキモかった
露出多いのはナタリアに押しつけたくせに「でもティアの方が似合う！」アピールして
ナタリアsage＋ティアageするのキモくてうぜぇわ
ちょっとでも不快な物をしつこく何度も捩じ込んでくるからますます嫌になる

370 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 20:17:00 ID:ON/LFkjH0.net

そもそも少年少女に人気の冒険小説らしき作品なのに胸がすっげーでかいなんてキャラ設定しねえよ普通
どこまで胸の話に持っていきたいんだろうなオタッフは

371 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 21:05:07 ID:BnNJ538J0.net

ティアをageるだけならいいけどいちいち他のキャラsageないでほしいわ
胸のデカイ美人が着るコスならナタリアよりティアだろ！とかキモすぎる

372 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 23:20:47 ID:SsrSpL6W0.net

プレイ中に目が覚めた自分からすればティアは完全に頭おかしい人にしか見えないけど
仲間どころか世界観込みでティアの尻拭いとマンセーに事欠かないから
そこそこ他のRPGやってるようなプレイヤーですら騙される場合あるのが性質悪い

「ヒロインがまともなゲームがやりたい」ってそんなに過ぎた望みじゃないはずなのにな

373 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/28(木) 23:52:01 ID:mpWFwrqE0.net

ライガが可愛いモンスターだったらこんなに可愛いのに駄目よみたいな事言いだしそう
そんで回りもティアに飲み込まれてそうだそうだと言い始めルークを馬鹿にしてくるんだろうなあ
優しいのねそれとも甘いのかしらって言葉、最悪なヒロインキャラだな

374 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/29(金) 00:20:32 ID:OUP8R2JF0.net

>>368
マイソロで胸ネタやって顰蹙買ったよ、原作で胸なんか全然気にしてないキャラ達まで巻き込んだから
アスタリアはやってないから分からないけど
レイズでメロンネタ出てくるとああミヤジマは今でも面白いつもりでやってるんだなってうんざり
アニスにメロンとか言わすな気持ち悪い

>>373
最近ではそんな風に思えるルークが本当は羨ましかった、次に同じことがあったら見習おうと思ったという謎の釈明を始めた模様

375 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/29(金) 02:00:52.38 ID:6bwSQwNIO.net

テイルズ自体に元からややセクハラやいじめみたいな描写あるとはいえ
従姉妹にお前よりあっちの女が胸デカイとか失礼だし恥ずかしくて普通言えんだろ
ルークの性格（性癖？）がいきなりおかしくなるしルーク使った胸代弁ほんとムカつくわ

376 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/29(金) 11:34:31 ID:oidc7GNM0.net

他シリーズなら、しいなに日頃からセクハラ発言してるゼロスが言うのはわかるんだが、全然そんなキャラじゃないルークがティアの胸に対してだけセクハラ発言するの気持ち悪すぎるわ
ティアのおっぱい誉めたい欲を他のキャラを崩壊させてまで満たさないでくれ

377 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/29(金) 13:17:41.41 ID:La+eros80.net

表向きには
クールなティア
天然なナタリア
あざと可愛いアニス
って属性わけしてるのに実際はティアに闇鍋にしてるの笑う

378 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/29(金) 16:29:30 ID:YPFjnkqM0.net

ガイがスケベ大魔王を襲名するのは構わんが、それでわざわざナタリアを引き合いに出すか？
実際それほど差は無いんじゃね？

唐突だが、以下にwikiからマイソロ２被害者リストを引っ張ってみる
◆マンセー要員化キャラ

キール：初対面でティアの胸に見とれ挨拶がおろそかに。ティアが去った後も胸の話
カイウス：同上
ルカ：同上
ゼロス：ミントの胸の大きさについて話すときにティアを持ち出す
スパーダ：「リフィルって結構でかいな、ティアには負けるかもだけど」
リアラ：胸の大きさを羨む
コレット：大人っぽさと背の高さを羨む
ファラ：胸の大きさを羨む
（・男主人公：ティアの胸をジロジロ見るようなキャラ、ということに）
◆比較対象にされたキャラ

リフィル：ティアと胸の大きさを比較される
ミント：同上
アーチェ：胸の小ささをティアにバカにされる？

しかし原作お祭りその他媒体と本当に胸ネタには事欠かないよな
裏を返せばその程度しかネタがないんだろうけど

379 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/29(金) 17:26:12.27 ID:tIp3x+Zr0.net

コレット158cm、ティア162cmとかじゃなかったっけ
羨むほどの差はないし、158なら小さくもない。140台のベリルが170近くあるキャラを羨ましがるならわかるけど
原作で胸のサイズに悩んでることなんか一回もないキャラまでティア持ち上げ要員にされとるのも意味不明
ファラはアレンデ姫の女性らしい身体を羨ましがってはいたが、ティアの下品な胸を下品に羨むような下品なキャラじゃない

380 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/29(金) 18:40:06.80 ID:+8xE9vgm0.net

胸がどうとかより中身をちゃんと作るの優先すべきだろうになあ
逆に中身がしっかりしてればそんな胸ネタで釣らなくても評価されるし

381 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/29(金) 20:38:38 ID:pcslgGkG0.net

>>377
全属性装備して死角なしの最高最強ヒロインにしたかったんだろうが
クール→冷静ではなくただの冷血
天然→「変わらないって制服のことでしょ？」と抜かすただの痴呆
あざと可愛い→「違うわ違うの！」と騒ぐ頭おかしい人
闇鍋ってだけでもバランス崩壊してろくな物にならないのに
材料からして粗悪だったらゲテモノにしかならんわな

382 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/30(土) 09:57:29 ID:s1Ws9UEc0.net

全然クールじゃないんだよな。メンバーで一番ヒステリックだし
ルークの厳しくも優しいお姉さん(でも年下)にしたかったんだろうけど、ただ監視してネチネチ苛めるモラハラおばさんにしか見えないし

383 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/30(土) 10:33:39 ID:2IpVqbO20.net

なんか滅茶苦茶ヒステリックだよね
いやセリフに感情込めるの自体はいいけどそこまで力入れるとこか？みたいな場面多い
悲劇のヒロインぶってんじゃねーぞって言いたくなる

384 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/30(土) 21:37:56 ID:Itv6UzxA0.net

“出来の悪い弟を叱るお姉さん”なイメージで固定したいのか
やたら怒るけど「なんでそこでそんなに怒るの？」と思うような些細な事で
いきなり沸騰するし言葉も言い方もきついから叱るではなくヒスにしか見えない
そもそもお姉さんでも教官でもなく襲撃犯だからルークを叱れる立場じゃないし
怒りはほぼいちゃもんだし悲しみに関しちゃ他の人の嘆きは我慢させといて
自分は好きなだけピーピー喚く悲劇のヒロイン()なんて冷めた目で見ちゃうわ

385 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 08:51:02.66 ID:sAbewzNL0.net

ナタリアの立場ならルークに厳しくするのわかるけど、ティアみたいについ最近知り合った奴(しかも誘拐犯)が偉そうに説教する意味わからんわ
ティアが人間的によく出来た神ヒロインならいいがルーク以下の欠陥だらけのゴミに言われたくないよ

386 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 11:50:00.20 ID:eaCWrrAO0.net

創作のキャラといえどひとりで全属性装備すると
例えそれぞれの属性の行動とってたとしても
多重人格か、その場によって演技使いわけてるかのどっちかにしか見えないのにな

387 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 12:19:07 ID:FhJ7VwN1O.net

「ティアだから厳しくできる」じゃなく「ティアに厳しくさせたい」で作ってるから納得いく理由なんかないんだよな

388 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 12:44:20 ID:eaCWrrAO0.net

>>387
厳しさとか、叱るとか、そういうのの格好良さが根本的に間違ってるんだよな
毒親や糞教師やモラハラパワハラが問題になってるように、
ただ叱るだけじゃなく、その理由や状況や方法が問題で、
それが間違ってたら叱る方が悪いしかっこ悪く見えるのに

389 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 15:57:40.81 ID:5Ua04w1s0.net

「調子に乗らないで(低音)」は今でも味方に対する声色とは思えない
「調子に乗らないで！！(ヒス声)」も味方の士気下げてどうするよ
「詠唱中は守って！」守った結果地面を回復する人に言われたくないんですが
「わんたろー…」単純にキャラと合ってなくて気持ち悪い

誰もが待ってたヒロインだとか言うけど
普通に励ましてくれる・自分にできることで助けてくれる・大変なときは頼ってくれるヒロインのほうがいいわ
厳しいヒロインにしたいならそうしたいなりに丁寧に作れば好感も持たれるだろうに
ハリボテの闇鍋だもんな

390 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 16:04:07.56 ID:eaCWrrAO0.net

無能なくせに他人へあれこれ要求するし、
それを改善したり失敗しないようにする努力もないし、
要求通りにしても別に状況が良くなるわけでもないしな…

391 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 16:08:40 ID:eaCWrrAO0.net

言葉遣いも命令口調だったりそうでない時も
態度や雰囲気、しない時の反応で命令になってるし
頼ってるんじゃなく命令してるんだよな

けど命令するほど偉くもないし、命令されてる方と主従関係とかでもないし、
年齢すら年下はアニスとレプリカとわかった後のルークで、
アニスは軍ではティアより偉いから最初からタメ口なのもおかしいし、
ルークは最初はひとつ上だと思ってたし被害者だからやっぱりおかしいしで、
ティアが命令や偉そうな態度される理由のある相手いないんだよな

392 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 16:55:32 ID:sAbewzNL0.net

何様のつもりで全員にあんな偉そうなんだろう。ジェイドだけは一応敬語だけど敬ってる言い方ではないしな
優秀な軍人ならたとえ年下だろうがアニスのが上なんだから敬語使えよ

393 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 20:07:52 ID:LY4v/gVu0.net

アニスには敬語使わないだけじゃなくて(男の)趣味が悪いなんて嫌味言ってたな
「ティアさんは大詠師派だから嫌いです…」と言われ狼狽えてたが
嫌な事言うくせに嫌いと言われて狼狽えるって嫌われると思ってないのか
嫌な事言ったら嫌われて当然だっつの
甘やかされ叱られずに育ったからそんな事も分からないんだな
常識も知らない甘ったれお嬢ちゃまが悪くないのに謝った大人なアニスに
「ふふ、私のことはティアって呼んで」なんてお姉さんぶってても滑稽でしかない

394 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 20:11:49 ID:+A0eVOnB0.net

アニスのことかわいいマスコットみたいに思ってそう
ねこにんの服はアニスに着せてフリフリの可愛いメイド服は自分が着るあたりの性格の悪さがえぐい

395 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 21:26:04 ID:yOLDdZAg0.net

環境の違いもあるんだろうね親がいっちゃ悪いがちゃらんぽらんでしっかりせざるを得なかったアニスと養祖父と兄その他各人物に
甘やかされて子供っぽさの抜けないティアって感じで

396 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 21:28:18 ID:47Uqlurw0.net

年齢が上なだけで人生経験も軍に入った年齢もアニスの方が上なんだもんな

397 ：名無したんはエロカワイイ：2020/05/31(日) 22:30:41 ID:FhJ7VwN1O.net

>>395
養祖父もいくら育ての子でも虐殺国際テロリストの墓を敷地内に作るのを少なくとも許可し
ティアが１ヶ月も仕事しないて墓前にいるのスルーしてんのどうなのよ

398 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 01:46:13 ID:x2ZPe5BX0.net

>>393
大詠師派だから嫌いですじゃなくて、大詠師派なんですね、ショックです…だよ
それに対して私は中立よ、預言は大事だけどイオン様の意向も大事とか言っちゃう

変なところで日和ったり取り繕ったりするから考えが変わったって言われてもピンとこないんだよね
嫌な役させたくなかったのか

399 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 05:44:30 ID:rgGgDZS10.net

巻き込まれて誘拐されるという最悪な出会い方をしたルークがティアに辛辣な態度取るならわかるが、ティアは加害者なのにあの態度ってヤバイよな
ティアも大概世間知らずなのにルークやナタリアを見下すのって情けないと言うか、貴族やお姫様が知らないのは仕方ないと思えても優秀な軍人さんが知らないのは恥ずかしいわ
あれだけ偉そうに言って自分も一般常識に欠けてるの恥ずかしくならないのかな

400 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 09:19:52 ID:sB4Po49S0.net

>>397
>ティアが１ヶ月も仕事しないて墓前にいるのスルーしてんのどうなのよ

つい忘れがちになるけどアビスでいう１ヶ月ってこっちでいうところの
２ヶ月分くらいの期間なんだよな
なんのためにこの設定が必要だったかわからないが
ファミ通の攻略本によると１時間が６０分６０秒で１日が２４時間
１年が１３ヶ月で１ヶ月が５８日〜６０日（１３月だけ６０日）
３０日でも長いと思うのに少なくともティアは墓前でﾆｲｻﾝ……するだけで
５８日費やしていたことになる

401 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 10:51:11 ID:JX7yUEGQ0.net

ティアが大詠師派なのは経緯はどうあれ直属だからまだいいけどアニスに言われたからってコロッと「私は中立派よ(ｷﾘｯ」がダサい
アニスはショックだとは言ったけどおそらくそこまで深い意味では言ってないのにマジレスっていうか

402 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 11:19:43 ID:mCk7NTAHO.net

>>400
そういえばオールドラントは現実時間の大体２倍になるんだっけ

つまり老化が２分の１でも３２歳新米軍人が２ヶ月仕事してない…と

403 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 11:20:52 ID:JX7yUEGQ0.net

32歳新米軍人というパワーワード

404 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 11:26:47 ID:PwVTi7Iz0.net

１６歳としてもそれより下で軍人になったアニスいるからなあ
ガイも確かそれより早くから使用人してたはず
仲間だけで見ても特別ティアが若くして自立してるわけでもない

405 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 12:34:44 ID:jcuL1rf90.net

アビス(て言うかゲーム全般)の世界で幼くして親を亡くしまだ10代前半から働いてる人物なんて普通にいるからティアだけが特別不幸とか思わないんだよな
寧ろ親はなくとも権力者である祖父の庇護の元で暮らし兄のコネで就職ってかなりイージーモードじゃないか
まだ少年の頃から復讐心を抱き使用人として加害者に仕えてきたガイやダメな親を支えるために幼い頃から苦労して働いてるアニスの方が大変そう
ティアがバカにしてるルークもただのニートじゃなく誘拐事件で軟禁状態&記憶障害の持病あり、ナタリアは王族としての勤めを果たしてる。ティア的にはお姫様なんてキレイなドレス着てクルクル踊ってケーキ食ってるんだと思ってんだろうけど

406 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 13:22:18 ID:Q3d0eFIG0.net

ナタリアはキムラスカ大事に思ってるけどティアは別にユリアシティ大事に思ってないな
小説では子供の頃から孤立してることを逆恨みしてる感じ
けどその小説でティアの言動がアレだから別に可哀想にも思えない

407 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 16:17:29 ID:RJKN6kEl0.net

>>402
>>403
スレチだって分かってるんだけど地球時間で考えると〜ってやつ
敵味方含めて考えたらレプリカ達とミュウを除くメンツが二十歳超えてるのに誰も報連相がろくにできない
無自覚コミュ障になるんだけど

例
42歳なのに貴族としての務めを果たさないで敵国の人に執着するガイ
ティアと同じ32歳なのに言葉が拙いアリエッタ

408 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 16:48:43.36 ID:mCk7NTAHO.net

>>407
別にスレチじゃないよ
オールドラント時間は公式だし老化が２分の１なのだから頭の老化も２分の１なのだったら３２歳まで獣に育てられたアリエッタが言葉が拙くてもおかしくはない
でもティアが現実時間では３２歳だという事実は変わらんし上記のアリエッタのような特殊環境でない３２歳だからな

409 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/01(月) 19:24:28 ID:RJKN6kEl0.net

>>408
ならガイや他のキャラは？
ほぼ全員が報連相出来てないし
ナタリアとかリグレットはコミュ障でもないのにあれだよ？

410 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/02(火) 10:26:38 ID:7KiWEpYx0.net

ティアの年齢がどうであれ仕事についていて給料をもらっている以上「責任」が生じるのにティアはその責任を自分からほっぽり出してることに変わりはない
それを他人のせいにしてるからこいつなんなんになる

411 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/02(火) 20:16:56 ID:CHeJpZ650.net

407だけど
ここに書き込みしてる以上ティアの事はもう大嫌いだし
他のキャラも納得出来ない事が沢山あるけど
擁護されるのはオールドラント時間だからで
地球時間で考えたらPTの大半が擁護不可能で性格や言動も痛い人に見える
一応リアルな話って事になってるアビスだけど
オールドラントと地球の時間のズレは別々に考えたくて
オールドラントで起こった話だからオールドラント時間での年齢でキャラを見たいんだよ
地球時間で見たら14歳位の記憶しかない人に
おじさんおばさん達が集団で言葉攻めしてる光景になって大人気なさ過ぎる

長文失礼

412 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 11:56:45 ID:xZ8quwIZ0.net

36歳の女性にビンタする76歳のじいさんって考えたらヤバイなオールドラント

テイルズでかわいいヒロインみたいなスレでティアの名前あげる人って「おっぱい」しか言わないんだよね。アビスやってなくて見た目だけで言ってる人もいそう
もしアビスがリメイクされるなら他のゲームでもありがちだけど原作の性悪な部分消すのはやめてほしいな

413 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 13:01:41 ID:QILUUxNaO.net

>>411
だったらジジババのホウレン草ができない世界ってことでいいじゃん
ティアはそのホウレン草できない中でも最悪のアラサーババアってこと

414 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 17:25:32 ID:10wX1yMw0.net

>>413
なら他のキャラの文句も全部書いちゃって良いの？

415 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 19:13:13 ID:10wX1yMw0.net

ここでよくガイの事を書かれるとティアのせいでおかしくなったって書かれるけど
ジジババの世界ならガイは14年一緒に過ごした幼馴染より
初めて会った犯罪者を優先して庇って幼馴染とくっつけようとする
自称親友の最低なお見合いおじさんになるけど良いの？

416 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 20:01:13.89 ID:f+hfDLP60.net

変な流れになってるな……ここはティアアンチスレだから他キャラの意見は該当のとこでしてくれや

417 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 21:29:11.94 ID:nCrPITf20.net

>>416
そうしたいけど他のキャラのアンチスレないし
ここだとガイに批判がいくと異様にティアのせいでおかしくなったと庇われたり
ティアだけよく現実では32歳のおばさんと言われるから
個人的にモヤモヤしてたんでスレチだけど書いた

418 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 22:09:00.62 ID:8dXG4DCe0.net

ティア嫌いと言いながら他キャラを悪く言うだけなんでお察し

419 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 22:21:15 ID:pNmRWMnH0.net

>>415
マジレスするとPTへの不満はあってもスレチだからここには書かないだけ
ティア嫌いだけどPTは好きって人もいるかもしれないから
そういう人が見ると不快だろうし
まとめて叩きたいなら他のPTのアンチスレも立てるか、
PTまとめてのスレ立てた方がいいんじゃないか

420 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 23:07:15 ID:iqDSCw640.net

ならティアの悪口は他のキャラが糞ジジババになっても良いなら書くけど
アクゼリュスのルークとシェリダンのティアって少し似てると思う

今自分の状況が冷静じゃないから上手く纏められない整理出来たら書きたい
スレの立て方は分からないし立てても信者に潰されるんじゃないの？

421 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 23:08:59 ID:iqDSCw640.net

>>420
ちょっと抜けてた
アクゼリュスのルークとシェリダンのティアって少し似てるけど受けた対応が正反対だと思う

422 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/03(水) 23:12:08 ID:pNmRWMnH0.net

>>420
前にもPTのアンチスレと、まとめて叩くスレはあったようだし、
別に立てても信者に潰されたりはしないんじゃないか
仮にきてもスルーして潰れたら新しく立てればいいだけだし

ここにも来てたやつならあれは特定の作品やキャラの信者というより
アンチスレ爆撃のスレ荒らし

423 ：420：2020/06/04(木) 00:46:07 ID:c4NRm7Tj0.net

スレ立てはした事無いから誰かが立ててくれると有難い

アクゼリュスのルークとシェリダンのティアの相違点について
どっちもヴァンに関連して(ルークはヴァンに言われた、ティアはヴァンに呼ばれた気がした)誰にも相談しないで一人で勝手に行動したのに
ルークは言葉の袋叩きでティアは兄思いの健気な妹アピにされた
ルークがガイかナタリア辺りに相談すれば良かったのなら
ティアはシェリダンの時点でそれなりにそれぞれと信頼関係は出来てただろうに迷惑かけといて言い訳しても心配されて
相談すればフェレス島の施設位は分かってレプリカ問題云々は無かったかもしれないし
世界規模の危機に対しての犠牲を個人的感傷なんて糞台詞聞かずに済んだんじゃないかと
ティアの意味が涙でティアって呼びたくないから
本名のメシュティアリカでメシュ姫(PT内での扱いがナタリア以上に姫扱いされてるから)と呼んでる

また長文失礼しました

424 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/04(木) 02:54:13 ID:29wT95y50.net

１４歳としても疑問なのが、ルークがニートがモデルとかいう噂が事実なら、
この世界観では何歳までは親の庇護下にいることが許されて、
何歳までは働くのが常識なのか明示されてないから
ティアが家にいたのが１４歳ってのも疑問なんだよな
下手に現代をモデルとか現代の価値観でのルーク叩きがあるから

425 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/04(木) 03:01:56 ID:29wT95y50.net

現代を基本にして考えると、ルークの１７歳は（年齢だけは）高校行かないなら働く年齢といえなくもないが、
アニスがゲーム時点で１３歳、守護役になったのはアニス１０〜１１歳だから、
明らかに労働の年齢に関する常識は現代日本のものじゃないし、
「１５歳以下の子供でも働くもの」という価値観だとすると、
１４歳まで祖父に甘やかされてお嬢様やってたティアも、
働く年齢なのに働いてないってことになるんじゃ？ってな
家が裕福で親の庇護下にあって未成年って点はティアも同じだし
しかもルークはそれでも軟禁が理由になるがティアはならない

426 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/04(木) 06:30:18 ID:vx0KwhQQ0.net

>>423
いや、そんなの自分で調べろよ建てたことないからってここに他キャラアンチ書き込むなや

427 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/04(木) 06:53:23 ID:uyRw9iJM0.net

ティアってクールどころかメンバーで最も感情出やすい気がする
喜怒哀楽の怒だけ異様に激しい。私いま傷ついてますよアピールも激しい。自分から言わずに誰かに言わすのが性格悪い
やりたいこと詰め込みすぎて沈没しちゃってる

428 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/04(木) 06:54:12 ID:c4NRm7Tj0.net

>>426
ならもうここには書かないようにする
ティア信者にされたみたいだから下手に書き込んでまた信者だからお察しと思われるよりは良いや

429 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/04(木) 06:56:18 ID:fNvWVRO40.net

なんか丁寧に書けば他キャラアンチも書いていいと思ってるの
ここはティアアンチスレだからなスレ立てわからないのは理由にならない誰か立ててじゃない必要だと思うなら自分で調べて立てて

430 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/04(木) 08:32:06 ID:rbMZOIpu0.net

>>427
コミュ障で相手の気持ちを理解できず平気で暴言吐くけど人一倍傷つきやすいめんどくさい女だなと思う
傷つきやすいのも繊細なんじゃなく、ただの自己愛強いだけな感じ
繊細なら他人の気持ちにも敏感だろうけどティアは自分のことしか考えられないし常に自分を正当化する理由を探してる

431 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/04(木) 16:26:08 ID:RihYBbF6O.net

他人の気持ちを想像したりとかほぼ一切しないよねティア
顕著なのがほとんど謝らないとこ
あとこれはグラフィックの問題かもしれんが触れ合うスキンシップもなんかやらないんだよね
別にハグとかしなくても可愛いもの好きなんだからアニスの頭撫でて慰めるとかあるだろうに
なんか終始ボケーと突っ立ってるか赤面アイコン出して突っ立ってるだけ

432 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/05(金) 06:14:45 ID:GJflwlUw0.net

傷付きやすいだけならともかくそれを他人（ルーク）のせいにされるからな
なんでティアがすっごく傷付いた()ために他の女気遣うのも止めないといけないのかと

433 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/05(金) 06:34:28 ID:Rf2rFAV10.net

アニスやナタリアを心配することでティアをすっごい傷つけてる意味がわからん
例えば怪盗の衣装着てる幼馴染みに「お前よりティアみたいな乳でかい美人の方が似合う」とか言うのは失礼だし言われた方は傷つくだろうなと思うけど、
仲間を気遣う言葉をかけただけで無関係のティアが傷つく意味がわからん

434 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/05(金) 10:01:53.24 ID:1GwR0R4zO.net

女性に体型でお前より別の女のが服似合うとか傷つく要素しかないよ
しかも憧れてて喜んでる服に対してさ
普段のルークなら良かったなとか言うだろにティアの操り人形にされてるみたいで胸糞

435 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/06(土) 06:30:58.80 ID:XDIjckHO0.net

綺麗な女性がセクシーな衣装着てて年相応の男子的な照れ隠しの意味で「そんなの似合わねーよ！」なら微笑ましいが、単純にティアを持ち上げるためにナタリアを貶してるだけだからな
ナタリアは羞恥心がなく下品、ティアは恥ずかしがる姿が萌え！(でも水着にガーターベルト)なのがマジで不快だわ

436 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/06(土) 07:34:30 ID:Uau+VXJB0.net

じゃあ逆にティアにナタリアの称号衣装が似合うかっつーと似合わないの笑えない
つかナタリアの露出が激しい衣装ってマルクトの星と南国の蝶(水着)くらいじゃない？水着は皆似たようなもんだしノーカンでもいいだろうし
それで痴女扱いとかヲタッフはバカなん？

437 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/06(土) 07:52:05 ID:mHepA3rq0.net

露出してるのは水着くらいだよな。水着は全員露出してるならナタリアだけが特にってわけじゃないし
普段の衣装は誰かさんみたいに下品なタイツと下品なガーターベルトと下品なスリットもなく、露出の少ない上品なものたし髪型も誰かさんみたいに前見えてなさそうな鬼太郎前髪じゃなく短髪をヘアバンドでまとめて戦いやすくて清潔感あるし
ナタリアも美人でスタイルがいいのにそのナタリアをsageてティアを誉め称えるのは無理があるわ

438 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/06(土) 10:27:05 ID:wj/csMB5O.net

身体的なしかも性的なニュアンスで服が似合う似合わないなんて失礼の極み
しかもティアに直接胸でかいからもっと胸元開いたの着たらみたいなのは許さない
本当に胸でかいから似合うと思うなら似合わないと思う人間に言うより本人に勧めてみろや

439 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/06(土) 11:12:55 ID:Uau+VXJB0.net

もしもPTメンツが普通の人たちでティアの察してに気づかなかったらティアってヒスるよな
「人のことをもう少し考えたらどうなの？」って

440 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/07(日) 07:44:40 ID:/CKn+We20.net

アニスみたいに子供が大人っぽい服を着たがって「お前にはまだ早いよ」的な言われ方するならわかるがティアとナタリアならナタリアの方がスタイルいいと思うんだがなあ
スタイルの良さ=胸のデカさならティアなんだろうがナタリアだって無乳なわけじゃないしそんなにもナタリアsageてまでティアちゃんageageする？？ってなる

441 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/07(日) 15:21:45 ID:bthNeaKL0.net

>>439
察してに気づかない(のが普通)ルークへのあの苛々な態度とヒスっぷりを見るに
PTメンツが普通の人達で察してに気づかないか気づいてもスルーしてたら満遍なくヒスってそう
ティアは他人を気遣わないくせに他人に求める物が多過ぎるわ
PTメンツ全員と初対面、しかもティアは襲撃犯と言う立場で態度は最悪
それでも優しくされるのが当然と思うなんて罪の自覚がない、甘やかされて育ったってのがよく分かる

442 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/07(日) 15:39:12 ID:4YSbNEYL0.net

ヒステリックな察してちゃんて一番イライラするわ
信じれないくらい失礼なこと言うくせに自分は繊細(笑)ってワガママでしかない

443 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/07(日) 22:58:09.37 ID:R1cbF1MA0.net

言動が甘やかされて叱られずに横暴に生きてきたクソガキの典型だよな
恋すると相手がなんでもかんでも尽くさないと勝手にキレてストーカーになるのも同じ

444 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/08(月) 08:35:32 ID:jlh12dRJ0.net

甘やかされて育ってきて世界を知らなかった自分を変えようと頑張ったルーク
甘やかされて育ったことに最後まで気付かずに自分は苦労人だと勘違いしたまま他人にお説教するティア
これがスタッフが作りたかった最強のヒロインだからな

445 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/08(月) 12:01:33 ID:aYaQqJ8WO.net

>>444
ルークは甘やかされてないけどな
記憶喪失者として精神の始まりはほぼ赤子なのに10歳並みの教育が当然
預言で将来死ぬと公爵は知ってたから未来を期待はされてない
本人に外の世界に出たい意思があって脱出を試みる行動力があっても軟禁されている不自由

お兄ちゃんの傍にいたいから軍人になりたいと言って保護者２人が難色示しても結局通り
優秀な家庭教師がつく待遇なのにボイコットしても許されて願い通り軍人になったティアでは何もかも違う

446 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/08(月) 13:46:28 ID:+XBDol2b0.net

ルーク信者がｼｭﾊﾞってきて草

447 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/08(月) 13:59:25 ID:DDuUQcJX0.net

甘やかすって厳しくしつけないでわがまま放題にさせることでしょ。うんティアだな

448 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/08(月) 14:04:46 ID:yunYK9GP0.net

ティアの思考そのもので草

449 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/08(月) 16:55:02 ID:cz9Q1OhJ0.net

>>422
繊細な人は他人の傷にも敏感だけどティアは無自覚無神経に傷つけまくるから繊細とは違うよな
言葉は思い遣りなし配慮なしの罵詈雑言、行動も雑で繊細さの欠片もない
ルークがナタリアとアニスを心配するから傷つくのも繊細とは言わんし
ぴったりな言葉は身勝手、自己中とかその辺だろう

450 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/08(月) 16:56:43 ID:cz9Q1OhJ0.net

間違えた>>422じゃなくて>>442だった

451 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/08(月) 18:45:27.69 ID:rJNClHAi0.net

>>447
・幼児入館禁止の図書館で平然と読書に耽る
・市長権限で半年間、訓練のためにユリアシティの共有スペースを不定期に立入禁止にされる
・↑ 市民の抗議も徒労に終わる
・本編冒頭の犯罪も事実上総スルー、シュザンヌに至ってはルークとナタリアの姉だったら良かったとまで言わせる
・物語中盤、独断専行でヴァンに会いに行ってもスルー＆マンセー

他にもたくさんありそうだがこの辺で
幼少期から甘やかされ、士官学校で甘やかされ、PTで甘やかされ、お祭り書籍で甘やかされ
まさにどんな環境でも甘やかされ放題のぬるま湯お嬢様だな
女の子どころか男性でも憧れんわこんなの

452 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/08(月) 18:51:22.37 ID:DDuUQcJX0.net

何しても怒られない、皆が自分の機嫌をとってくれる……赤ちゃんかな？

453 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/09(火) 01:00:17 ID:OVCjxwUU0.net

ルーク断髪シーン前の
それを知ったからどうするの？
あなた何も分かっていないわ(ｷﾘｯ

からの

ほんとに崩落するならどうしよう？
お祖父さまに聞いてみましょう()

の不快感がすごい
テメーも自分でかんがえられねーんじゃねぇかよクソ女

454 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/09(火) 17:14:30.83 ID:7r6DUqn/0.net

・アクゼリュス崩落直前
「彼が！アッシュが教えてくれました！間違いありません」
「兄さん！やっぱり裏切ったのね！この外殻大地を存続させるって言っていたじゃない！｣

・ルークがアッシュについて行かなかった理由を問うたとき
「アッシュに付いて行く理由はないわ」
→「（中略）彼は兄さんの部下よ。……迂闊に信用は出来ないわ」

一度自分を殺そうとした「ニーサンノブカ」とやらの言葉を迂闊に信用したマヌケがよく言う
しかも間違いありませんとか痴呆かよ

455 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/09(火) 20:09:45 ID:GDl8DvJe0.net

カイツールでも簡単に説得されてたような

456 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/09(火) 21:13:03 ID:udGP40o70.net

「お祖父様に私の今後を相談しようと思っていたの。その前にあなたが目を覚ました」
ルークが眠ってた時間は短くはないのにその間相談にも行かずずっと花眺めてたのか
そのくせアッシュについて行ったナタリア達を迂闊だと言う風に言って
アッシュからの情報でセントビナーが危ないと知り慌てるルークに
「人の言葉にばかり左右されて、何が起きているのか自分で理解しようともしない」とウエメセ
兄を殺すと決めてテロ行為してまで襲ったのに誤解だで信じて
兄の企てたヤバい計画が実行されたのに暢気に花眺めてて
何が起きてるか理解しようとしてない奴の台詞じゃねぇ

457 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/09(火) 21:27:15.96 ID:ZJ5SHeHh0.net

相談するの自分の今後だけかー
短くはない時間眠ったまま起きないルークの状態は相談しないのかー
アッシュとシンクロしてアッシュの中から外殻に戻ったパーティ見てるなんてこの時は知らんだろうに

458 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/09(火) 21:29:35.93 ID:ZJ5SHeHh0.net

>兄を殺すと決めてテロ行為してまで襲ったのに誤解だで信じて
>兄の企てたヤバい計画が実行されたのに暢気に花眺めてて

これが一番のおまいうなんだよな
兄の企てたヤバい計画が実行されたことと、
その計画知ってて黙ってた自分の行動は関係ない責任ない私悪くな〜い♪
って感じに見える
しかも罪悪感に耐えられずに…というより、
ガチで罪悪感とか責任感とかないってだけで

459 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/10(水) 03:20:42.14 ID:GjLzyGSd0.net

>>452
ティアが何も言わなくても気持ちをエスパーしろってのも赤ちゃんの世話レベルだよな
ルークは乳母かよ

460 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/10(水) 06:34:54.04 ID:pgyRGyhS0.net

ティアが見た目も言動もマジの赤ちゃんだったらここまでストレスのあるゲームじゃなかっただろなあ
癇癪も赤ちゃんだからしょうがないである程度割り切れるし

461 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/10(水) 09:51:40 ID:/9we7g0VO.net

ルークのストーカー兼赤ちゃん役とか最悪すぎる

462 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/10(水) 19:04:26 ID:pgyRGyhS0.net

いやユリアの子孫で物語の鍵を握る赤ん坊的なアレ

463 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/10(水) 20:58:03.57 ID:gYMjsUXy0.net

>>460
外見は大人っぽくて周りからティアは大人だお姉さんだとageられて
そのくせティアを赤ん坊並みに気遣い察して甘やかせと求められるのはストレスMAXだったわ
ティアは見た目も中身も可愛げ全くなくて庇護欲掻き立てる要素が皆無だから余計にな
優しくしてやったところで全然返ってこねーし

ティアが何も言わなくてもエスパーレベルで察しろと言うならもうずーっと何も言わないでいて欲しかった
侮辱するし嫌味言うし責める言葉は長々と言うけどして欲しい事は言わないから察しろ
気に食わなければ気遣いも突っぱねるし礼も言わん、なんて最悪

464 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/10(水) 21:37:12.93 ID:1bThpoih0.net

実際のストーカーの精神構造も、他人に対する認識は赤ん坊レベルらしい
他人＝赤ん坊の自分の母親＝なんでも自分の思い通りにしてくれて当たり前
だから被害者が思い通りにならないと（普通に拒否や選ぶ権利を行使しただけでも）
普通の人には理解できないほど怒ったり、罵倒や攻撃したりするんだとか

ティアってよくルークに普通の人には理解できないような怒り方してるよな

465 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/10(水) 22:38:02 ID:9UpgGplT0.net

>>460
いっそティアもレプリカ（刷り込みなし）にして
身体は１６歳、心や知識は子どもだったら良かったんじゃ

襲撃とかどうやってもダメなものは、ティアとは別のティアレプリカが
ヴァンにガチ洗脳されてやったこととか

466 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/11(木) 00:51:20 ID:xzmO9yb+0.net

刷り込みなしレプリカの上に軟禁されてるルークと比較してすら
色んな点で普通にルークの方が上なんじゃと思うレベル、
もう実はレプリカで作られたのはルークより後、
隠蔽のためにユリアシティの自宅に閉じ込められてた、
くらいの設定がないと擁護のしようがない

467 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/11(木) 13:18:56 ID:dmLiNe1b0.net

>>463
構って構って構って察して察して察して護って護って護って

要するにこれなんだよなティアの要求って
高圧的なだけで媚び媚び媚び媚び

468 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/11(木) 18:33:33.04 ID:aC5YX3ya0.net

過剰な要求するティアがルークにして“あげる”事って
苦悩し奮闘するルークを見てるだけ、教えてあげる叱ってあげると言いつつヒスって責めるだけ
あとルークが一人になりたいと言うのを無視して見張ってやるとつきまとうくらいか
ルークの為と言うが独り善がりでしない方がマシなものばっか
あれしてこれして言うだけより質が悪いな

469 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/12(金) 02:06:38 ID:uaeffMld0.net

教えてあげる叱って“あげる”という悪質なマウントだからな
無知なルークに教えてあげる私かっこいーすごーいかしこーいってだけ
欲望だけが先行してるから教えてることが別に正しくなかったりするし
ルークの反論はスルーする
教えてあげて気持ちよくなれて周りから誉められさえすれば
それ以外のことはどうでもいいから

470 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/12(金) 02:08:51.51 ID:uaeffMld0.net

ルーク見張るにしてももっと物陰からそっと見守る…とかじゃなく
べったりくつっいてくるんだからなあ
媚び方と言い、普通の古典的なヒロインのに比べて
高圧的、強制的、攻撃的なんだよな

471 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/13(土) 08:45:07.18 ID:Cmzmt5ws0.net

ルークは一人にしてくれと言ったのに無視してついて来る
拒絶されたら「約束したわ。あなたを見ているって」
「いつでも見限れる」と脅しての「見ている」だから「拒絶するなら見限るよ？？」ってな脅しにしか見えん
無理矢理ついて来てやる事が一人で考えさせないようにして想像で非難するとか最悪
こんなモラハラパワハラ媚びナヨ冷血洗脳女なんかより
優しくて可愛くてでも芯が強くて支えてくれる古典的ヒロインの方がずっといいわ

472 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/14(日) 07:34:56.09 ID:tdGPp7/v0.net

友達いないから距離感0のストーカーになってるよね

473 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/16(火) 20:25:36 ID:rmzfQVnL0.net

あの粘着ストーカーっぷりと人を傷つけてる自覚のなさを見ると友達いないのも分かる
ティアがぼっちなのは環境よりも自業自得な部分が大きいと思うわ
人を突き放す、住民に迷惑かける、無自覚に傷つける、じゃどこでも嫌われるよ

474 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/17(水) 17:10:45 ID:WPyTRsjd0.net

言質とっておいて普通はそんな解釈しないだろって曲解で利用するってカタギとは思えない手口だな

475 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/18(木) 05:28:19 ID:ROgb7ZUk0.net

初対面でもう変なごっこ遊びというかなりきりというかを強要してくるんじゃ
町の知人にはどんだけやってたのかってなるしな

476 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/18(木) 17:25:17.05 ID:tGHvyghK0.net

軍人の義務を果たさず連れ出した公爵子息を生徒役にして教官ごっこに夢中になる16才児()
温室育ちのルークに戦い方を教えてあげる、と教官ごっこを正当化してるが
民間人を守るのが軍人の義務なんだから全く正当性がない
それに温室で育てられたと馬鹿にするがそんなに大切に育てられた人なら尚更戦わせちゃダメだと気づけ

477 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/18(木) 17:40:13.89 ID:FCYaDTKq0.net

他人の育ちをバカにする割に、別に自分が厳しい環境で生きてきたわけでもないという

478 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/19(金) 00:15:13 ID:vFDhanEgO.net

自分の上司以外じゃ国王レベルじゃないと様呼びしたくないような変な自尊心の高さを感じる

479 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/19(金) 01:31:43.35 ID:xv9gof4d0.net

上司でダアトのトップのイオンのことは様と呼ぶけど
犯罪隠蔽とか舐め切った態度だから
様呼びはしても敬うことはないし
自分が世界で一番偉いくらいに思ってそう

480 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/19(金) 01:32:42.44 ID:fNw/zcyD0.net

ダアトの軍人には「任務中に接触した民間人は誰であれ１階級下の軍人として扱える」
といったZGのティ〇ーンズのようなローカルルールでもあるのか？
テゥアのルークに対する態度には、そんな馬鹿げた設定でもなければ説明がつかんようなものがありすぎる

つーかまだまだ教わる立場である新兵風情が他人に戦い方を教えられるものか
雑だとか無駄な動きが多いとかヲタッフがテゥアに歴戦の軍人アピールさせるための台詞だろ

481 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/19(金) 01:35:14.04 ID:xv9gof4d0.net

実際詠唱中は護って！（前衛もできるはずのティアの肉盾になれ！）
とか教えてる戦い方がおかしいしな

482 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/19(金) 01:37:12.30 ID:xv9gof4d0.net

>>476
自分の兄が外殻滅ぼそうとして
襲撃事件起こして民間人巻き込んで
飛ばされて何処にいるのかもわからない
という緊急事態にやることがごっこ遊び
何時もだけどティアひとりだけ暇ありすぎだろ

483 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/19(金) 20:31:59.68 ID:B6+6IYc70.net

>>480
民間人を戦わせてる(一応)軍人が「軍人には民間人を守る義務がある」と言うどでかい矛盾
これを矛盾と思わないなんてどれだけ贔屓目に見ればそうなるんだろうな

新兵でしかも後衛で剣技を一つも使えないし
仮に教えられるくらい剣が扱えるならお前がやれって話
戦闘中民間人の後ろに隠れて「守って！」とヒスってて戦闘終わってから歴戦の軍人面されても逆に格好悪い
ちょろちょろ走り回って無駄な動きが多いし攻撃当たらんし
譜歌は守ってもらわなきゃ使えないんだから人の戦い方にあーだこーだ言える立場じゃないわな

484 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/21(日) 23:13:11 ID:8lk+uPf00.net

>>483
しかもその台詞を民間人を戦わせてる(一応)軍人が戦わせた民間人に言うからなあ
なんというか、ティアの台詞ってなんとも言えないおぞましさがある
特にルークへの台詞に

485 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/22(月) 01:05:19 ID:D07sJC/Z0.net

やってることが賢い大人が世間知らずの子供を教育や説教してるんじゃなく、
幼児がごっこ遊びしようとして他の子が付きわないから癇癪起こしてるだけに見える
大人ぶってるだけで、行動は７歳どころか幼稚園児レベル

486 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/22(月) 13:01:08 ID:HWid9fBj0.net

>>483
なんでこれが矛盾だと気付かないんだよ…ってレベルのものだらけだからなあティアは…
大体加害者＝教師、姉、説教する方、被害者＝生徒、弟、説教される方、って関係自体がおかしいし

487 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/22(月) 13:03:22 ID:HWid9fBj0.net

説教の内容にしても、それ自体がおかしいか、
一般的には正しい意見でもティアがいうとおまいうブーメランになるか、
被害者のルークにいうべきではないか、
この状況で言ってどうすんだってくらいTPOに合ってないか、だし

488 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/22(月) 15:30:38 ID:Ats8r1hV0.net

ルークは悪、ティアは正義という大前提の認識で頭ティアなのがシナリオ作ってるんだなぁってのがよくわかる

489 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/22(月) 15:42:58 ID:ZDRKintV0.net

大前提が間違いまくってたら、そりゃ何もかも破綻するわな

490 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/22(月) 21:14:09 ID:vJa+7gvG0.net

>>484
民間人を戦わせといて「民間人を守る義務がある」と言った軍人()が民間人を戦わせた理由が
「民間人だと知っていたけど理解できていなかった」www
ルークは最初魔物に驚いて戦い方はティアから見たら不満だらけ
人と戦う事も怖がってたのに民間人だと理解できませんでしたーは無理あり過ぎ

マウントとりたい馬鹿にしたい他人を自分を良く見せる為の踏み台にしたい
でも自分は好かれたい、優しく素晴らしい人間だと思われ褒められ誰よりも優しくされたい
そんな浅ましさや気持ち悪さがおぞましく感じるのかな

491 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/22(月) 21:19:22 ID:+XB28aMd0.net

「民間人だと知っていたけど理解できていなかった」←軍人
「被害者だと知っていたけど理解できていなかった」←加害者
「死傷したら教団との国際問題になる大貴族だと知っていたけど理解できていなかった」←教団の一員

「なので詠唱中は護って！と肉盾にしました」←前衛もできるはず

492 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/22(月) 22:48:49.18 ID:T5OLwmuE0.net

>>491
王家によって匿われていたことを知っていたが理解できていなかった
外出は初めてだと言っていた意味を理解できていなかった
ルークの腕前を「剣術ごっこをかじっただけ」と貶しておきながら、それに護られてようやく自分が戦えている意味を理解できていなかった

いかに自分に都合のいいものしか見えていないかが分かる

493 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/23(火) 03:44:52 ID:XXKXSRxq0.net

王家によって匿われていたことを知っていたが理解できていなかった
→第七音譜術士だから王家に匿われてたのね！と意味不明な妄想して納得

よく見ると初期から頭ヤバイなティアの言動

494 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/23(火) 07:22:45 ID:dPK0Ez8i0.net

>>491
>「死傷したら教団との国際問題になる大貴族だと知っていたけど理解できていなかった」
これをプレイヤーからツッコまれたからか後に出た小説では渓谷で目覚めたルークを見て安堵し
「保身は考えてないけど公爵子息を傷つけたとあっては別の意味で厄介な事になる」と考えてた事になってたが
保身は考えてないなら何故傷つけたら厄介な事になる人に前衛を強要し自分を守らせるんだ
土台ガタガタで取り繕えるレベルじゃないから後付けしても新たな矛盾が生まれるだけなんだよなぁ

495 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/23(火) 18:59:06.60 ID:6C3NJzxu0.net

>>491
「保身は考えてないけど公爵子息を傷つけたとあっては別の意味で厄介な事になる」
一方、ドラマCDでは感情に任せて投げ飛ばした後、謝るどころかOSEKKYOしてましたとさ

投げ飛ばした先にゴツゴツした岩がむき出していたら？
運悪く崖になっていて転落でもしたら？
地面に激突した際に打ち所が悪く骨折でもしたら？
常に冷静で的確な判断を下せる程の優秀な軍人様なら、この程度は理解できて当然のはずだが
テゥアのようなエセ軍人には荷が重いか

496 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/23(火) 19:03:12.99 ID:+RqkPtNI0.net

テゥアは要介護レベルで記憶力がやばい

497 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/24(水) 01:21:25.88 ID:wiJoqXQh0.net

>>495
投げ飛ばしOSEKYOもヤバイがそもそも最初の「保身は考えていないが厄介なことになる」って血も涙もないクソヤロウ思考だわな
無関係の人間巻き込んで大変なことしちゃった！どうしようごめんね！
ではなく
厄介なことになる
クールとかそういう問題じゃなく単純に根性が曲がってる、性格が悪い、人として終わってる

498 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/24(水) 12:36:52 ID:fAJJqPVIO.net

>>494
安堵した癖に肉盾にしてるのギャグかよ
安堵したならこの人を守らなきゃって必死に戦うも力不足→ルークが見かねて手を貸すとか話のもっていきようあるのに
後付けでさらにボロボロになってくのくらいしか見所ないな

499 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/24(水) 16:54:14 ID:pWTtfuD60.net

「保身は考えていない」ということは、見方を変えれば「やましい事はない、私は悪くない」とも受け取れるな
その後のルークに対する態度を見る限り本気でそう思ってそう

500 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/24(水) 18:56:01 ID:vt+/m2Es0.net

>>495
そのOSEKKYOも「安全な部屋で大切に育てられ剣術ごっこをかじっただけの坊っちゃんに、誰かを傷つける意味なんて分かるはずがない。容赦なんて言葉を軽々しく使うな」
こんな感じの意味不明で理不尽極まりないものだったしな
別に使ってもいいだろうよ、とにかくキレて都合の悪い所を誤魔化してるようにしか聞こえんわ

その後の「こうなったのも私の責任。申し訳ないと思ってる」→申し訳なく思ってる奴は被害者ぶん投げねーよ
「だから命に代えてもあなたを必ず家に送り届ける」→被害者に前衛させるって(ルークの)命に代えても、てか？
安全な部屋で大切に育てられ剣術ごっこかじっただけの坊っちゃんと思ってるのに前衛させるなんて亡骸送り届ける気か
「馴れ合うつもりはない」→でも守って欲しいし形見の品を手放す時には気づいて気遣って欲しいなんてふざけてる
そもそもルークの方こそ師匠殺そうとした襲撃犯と馴れ合いたくないだろう
「立ち入らないで！」→立ち入られたくないなら人の家に押し入らないで！
ツッコみだしたらキリがないな

501 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/25(木) 00:41:45 ID:lrka2j4OO.net

>>500
「貴方の家に侵入して家人眠らせて大事な師を攻撃されても反抗しようとするな」＝立ち入らないで

502 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/25(木) 03:45:57 ID:1Guq0viK0.net

>>494
小説どうにかティアを擁護しようとしてるっぽいが
土台ガタガタで取り繕えるレベルじゃないから後付けしても新たな矛盾が…
ってのばっかなんだよな

503 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/25(木) 14:35:49.32 ID:TKA8EXL/0.net

土台から歪んだ家をどれだけ増築してどんな装飾つけようと
欠陥住宅には変わりないんだよな

504 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/25(木) 18:59:15 ID:Gf24YaEs0.net

>>501
>反抗しようとするな
長々と喋ってたが要するにこれだよね
秘密を抱えるヒロインは多いけど問い詰められた時には
話さない事を責められても口をつぐんだり言えない事を謝ったりしてたが
相手を馬鹿にして意味わからん逆ギレして誤魔化し暴力奮って黙らせる最低な奴はいなかった
土台もめちゃくちゃだけど後からつけられたガタつきを抑え
補強するはずの物まで不良品でむしろガタつきが酷くなってんな

505 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/25(木) 21:37:22 ID:lY3Dh3+80.net

なんというDV加害者、こんなヒロイン嫌だわ

506 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/26(金) 17:53:50 ID:h4M8037T0.net

レイズのでマオとジョニーにバンドに誘われて断ってる１コマのコイツ凄い感じ悪くない？
いかにも無茶ぶりされましたみたいな顔が鬱陶しい

まあでもあれが他のいわゆる人気イケメンが勧誘してたんだったら
「そんな私なんかに務まるかしら…」とか何とか言ってティアなら大丈夫だよとか
持ち上げる流れになってそうでそれはそれで嫌だけど

507 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/26(金) 20:54:44 ID:JIapWUdj0.net

>>506
その気はないのに周りが誘うの困っちゃう〜
私に務まるとは思わないんだけど皆が言うから仕方なく〜
アビスの頃から変わらない鬱陶しさ
普段あれだけキツいのにそんな時だけ気弱ぶってもじもじぶりっこされても気色悪いわ

508 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/26(金) 21:28:29 ID:eW3vKYzb0.net

テゥアはアビス本編(第一印象)で大コケしてるから外伝でいくらフォローされても無駄

509 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/27(土) 08:14:02.89 ID:1IouNBq50.net

歌が得意→版権関係でバンプの歌が使えなくて死に設定。Jポップはキャラ違いだから遠慮するわ(笑)
麗しき女戦士→ファッション軍人がバレるのでほとんどアピールしなくなる。鍛練好きの女戦士たちとはキャラ違いだから以下略
お菓子作りが得意→人気キャラのエドナに媚びて絶賛アピール中。ついでに料理上手にされる。本当の料理上手たちとは料理しない
上から目線→ボコボコに批判されたせいかなかったことに。ライガの件を引っ張り出して優しくなったとか適当な理由は考えとく

良いとこどりしようとする癖はあんまり変わってなかったり

510 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/27(土) 08:57:31.98 ID:POKqU2wx0.net

>>508
まだAと全くかかわりのない全く別世界の物語なら、
Aのティアとは別のティアとして見れるかもしれないけど、
Aのティアと同一人物って設定だとどう描き方変えたところで、
でもAではこんなことやってたんだよなあ…って繋げて見てしまうんだよな

511 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/27(土) 13:03:27.32 ID:lPG1SqCCO.net

>>509
おばさんユーチューバーが若い子に必死にコラボ持ちかけてるみたいでクソワロ＜料理

512 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/27(土) 15:20:13 ID:YSpQHqRL0.net

>>509
>人気キャラのエドナに媚びて絶賛アピール中
過去のクロス作品だとリオンみたいな人気キャラsageテゥアageしてマウントとってたけど
それでsageられたキャラのファンから嫌われたり顰蹙買ったから媚びるようになったんだろうな
>本当の料理上手たちとは料理しない
切り方や盛り付けが豪快設定あるからかね
「料理が豪快なんて意外だね」とギャップとして扱われるのは好きだけど
「綺麗に切ったり盛り付けるのが苦手なら教えてあげる」みたいな出来ない子扱いは絶対させないもんな

513 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/27(土) 20:24:20.89 ID:brUP1O6F0.net

料理できるっていうとファラとかだね、テゥアなんぞ足元にも及ばないガチの戦闘系ヒロインだが

514 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/27(土) 20:59:18 ID:POKqU2wx0.net

てかアビスにもアニスという経歴からいって料理上手でおかしくないキャラいるしな
（親がアレなので守護役になる前からバイトしてた）

515 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/28(日) 09:07:27 ID:et+05lne0.net

戦闘も料理も微妙、性格は言わずもがな責任感もないテゥアのいいところってどこだろう

516 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/28(日) 09:40:05 ID:wOy2DMEc0.net

黙っているだけで
すべての罪が免除されて奴隷(ルーク)もつけてくれて
世界ぐるみでマンセーしてもらえるところ？

俺私TUEEE周りざまぁ系の主人公でさえ
もうちょっとは欠点描かれるなり多少納得いく理由や苦労する描写あるんじゃね

517 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/28(日) 10:59:31 ID:Mi3/pAEb0.net

>>514
両親、生活、将来の為に小さい頃から仕事の合間に料理を習い
13歳にして王族を満足させる腕前のアニスが“料理上手”なのは同意出来るが
部隊からはぐれた時の為にと兄に料理を習っただけで
豪快な料理しか作れないティアが料理上手と言われるのはおかしいわな
軍人になるのを許されたのが14歳だから料理始めたのも14歳？って事だろうし
ティアはせいぜい料理が“出来る”って程度だろうね
戦いにしても料理にしても素人に毛が生えた程度だなぁ

518 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/28(日) 13:32:46 ID:9Fb4ajcJO.net

>>516
いわゆる可哀想な追放イベとかチート能力無自覚ゆえのエセ謙虚みたいな取り繕いすらないよね
とにかくティアは優秀なんだ前後で言ってること違っても正しいんだってごり押し

519 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/28(日) 14:43:18 ID:et+05lne0.net

>>516
それはテゥアのいいところじゃなくてテゥアの環境だしなぁ。
テゥア本人にはともかくあの環境を羨ましいとは少しだけ思う(兄弟エリートで家が裕福なのだけ)
やることなすこと全肯定されるってそんな気分のいいものかな、されたことないからわからん

520 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/28(日) 15:08:00 ID:ByFk7wZ70.net

ティアだけが不幸な身の上だったならまだあのどや顔もわかるが、他のメンバー漏れなく全員何かしら背負っててむしろティアは恵まれた方だからな
母と死に別れたという設定も、生母（と思われていた人）が生存してるのはルーク、アニス、ジェイドだけだ
アニスの両親は悪人ではないにしろアレ、ジェイドは養子に、ルークに至っては母体から産まれてないという真相
生育環境に関する不幸度合いはジェイドと並んで温いがわに属してるのにやたらと不幸アピールしてくるあの兄妹

521 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/28(日) 19:30:55 ID:et+05lne0.net

逆にティアの不幸なところってどこだろうね、両親がいないことと故郷が滅んでるところ？(これ同郷のヴァンとガイにも当てはまるけど)

522 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/28(日) 22:48:29.93 ID:2DKZoLhs0.net

育ての親に甘やかされてるからなあ…
町一番の金持ちに引き取られて愛情を注がれて町一番の贅沢生活

喪った家族と故郷の記憶があるガイとヴァンはその記憶が呪縛みたいになってて辛い人生送ってきただろうなと思うが

523 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/28(日) 23:02:38 ID:qrtpkMVy0.net

何やってもろくに叱られず、大切なこと教えてももらえずに育ったのは
なかったのは優しい虐待と言えなくもないかも

524 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 03:47:41 ID:V0LPpBvH0.net

まわりに甘やかされてるのもあるけど、本人も自分に厳しくあろうとしてないし
変るきっかけがゲーム中にあっても思考停止してたから同情もできないんだよな

525 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 07:35:21 ID:jBzycesm0.net

「私はユリアの末裔、おじいちゃんも市長だしお兄ちゃんもエリート！教官は兄さんの派遣してくれたお兄ちゃんの副官！そんな私すごい！！」ナチュラルにこういう子供みたいな思考のまま大人になったんだろうなあ

526 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 09:32:03 ID:hmRWXkFB0.net

なんかルークに最初から態度が悪かったのって、ルークがティアの身内より身分が高いからに見えるな
しかもルークは第三王位継承者で次期国王って（預言とかの事情別にすると）表向きには王子様みたいなもんだし

527 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 12:33:53 ID:rvUVDBZNO.net

身分の高い人にイキって自分を偉く見せようとしてもそれは結局相手の身分の高さ頼りだしな

528 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 12:38:06 ID:g1Mq6JWa0.net

てか身分の高い奴や権力のある奴に逆らうのカコイイ！ってのも勘違いだしな
身分の高い奴がその身分を使って横暴に振舞ってるならともかく
ただ身分が高いってだけで別に悪くないのに攻撃してると、
その身分の高い人は普通に被害者に見えるし、イキってる奴は格好悪い
説教するのがカッコいい！も、そうだけど、問題はその説教の内容と、
する方される方の言動や状況

529 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 12:51:20 ID:g1Mq6JWa0.net

これの逆で若者に説教するのカッコいい！って勘違いで
たまに老害が中身のない説教を若者にして
本人は若者に説教する自分に自己陶酔して気持ちよさそうにしてるけど
若者には中身がないのも自己陶酔の為なのも見抜かれて軽蔑されてる、ってのもあるな
ルークの若者モデルといいティアの老害っぽさといいそういうのにも近い気がする

530 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 14:14:45.35 ID:zToYBX8p0.net

結局マウンティングとモラハラだよなあ
自分が上に立って相手を下に置くことで
支配欲満たしたり他人に賢いアピールしたりするのが目的で
そのために理不尽に叩かれる相手の痛みには無神経、
相手が怒ってもスルーするところもモラハラ加害者によくある

531 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 14:53:28.93 ID:rvUVDBZNO.net

見た目は女だけど思考がオッサンの見栄やマウントが詰まったキャラだよな
さらに他の女を見下したり囲い要員作る女のマウントも入ってるからうわぁって感じ

532 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 18:52:36.85 ID:d3sjz2ps0.net

>>524
ルークの記憶喪失の酷さを知り「記憶障害を軽く考えて意地の悪いことばかり言っていた。自分が恥ずかしい…」と言ったがその後も意地が悪いまんまだし
言い方きつい、それじゃ傷つくと言われ「ごめんなさい。そう…きつかったのね…」と謝ったが
その後もきつくて傷つける言葉しか吐かないし
一応ヒロインと言う立場だから成長のきっかけは多いはずなのに全く成長しない
ティアが成長しないのは上っ面の謝罪だけで済ませて学習や反省をしないのもあるが
「ルークがヘタレな俺には丁度いいって言うからこのままでもいっか！」みたいに自分を甘やかしてるのもあるんだろうね
周りから甘やかされ自分で自分を甘やかしてたら成長するわけないか

533 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 23:00:36 ID:e9VMeixV0.net

嫌な女の集大成みたいなところに嫌な男要素も足したみたいな
さらに甘やかされたクソガキに老害要素も足してる

534 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/29(月) 23:03:56 ID:e9VMeixV0.net

最初の襲撃からずっとだけど、失敗したり他人に迷惑かけても自己評価下がらないのがな
普通、こんだけやらかしたら自分はどれだけ無能なのか愚かなのか…って自覚するもんだし
そこから謙虚さとか努力とか成長とかに繋がるなら最初やらかしてもまあわかる
けど襲撃の後のタタル渓谷からずーっと教師ごっこマウンティングで
自分が偉い！凄い！カッコいい！って現実に見合ってない高すぎる自己評価こじらせてるようにしか見えない

535 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/30(火) 00:49:37 ID:BwrM+NGX0.net

ティアの説教っていつも筋が通ってなかったり
状況にあってなさすぎて浮いてるんだよな

現実で突然ドラマのｶｯｺｲｲ台詞を言っちゃっても、
そのドラマの場面やキャラに合わせた台詞なんだから
現実で言ってもその場に合ってなさ過ぎて浮いてるし
自分自身の言葉じゃないから薄っぺらい、みたいなのに似てる

何かの台詞をそのまま話してるだけなんじゃ？って思うくらい
その場に合ってないし、ティア自身の言葉って感じもしなくて薄っぺらいし、
ただその台詞言いたいだけなのがタダ漏れ

536 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/30(火) 00:59:37 ID:HB3DftMe0.net

リグレットの猿真似してるだけだからな

537 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/30(火) 01:03:44 ID:BwrM+NGX0.net

>>536
教官＆軍人→生徒＆軍人見習いの言葉を、
加害者＆軍人→被害者＆民間人に使ってるわけだからなあ
そりゃおかしくなるわ

ティアに説教されてる時のルークって
姉だの教師だのに叱られる甘やかされたお坊ちゃんというより、
おかしいクソガキのごっこ遊びに付き合わされてる被害者にしか見えん

538 ：名無したんはエロカワイイ：2020/06/30(火) 17:50:19.32 ID:zpPsEJpE0.net

>>537
言葉は誰が言うか、どんな状況かで意味が変わると分かってないんだよな
軍人である教官が軍人見習いの生徒の戦い方を見て「踏み込みが甘い」と言うのは“指導”だけど
加害者の軍人が被害者の民間人の戦い方を見て「踏み込みが甘い」と言うのは“非常識”でしかない
ティアの脳内では「リグレット教官みたいに格好よく指導する私」なんだろうが
実際は「被害者の民間人相手に教官ぶる頭のおかしい人」
ルークの態度って襲撃犯で頭がおかしい人への対応としては傲慢どころかかなり優しいものだわ

539 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/01(水) 00:52:43.97 ID:iv9MlM6D0.net

いきなり襲い掛かってきて信頼する人間を殺そうとして
これといった謝罪もなしに罵倒して投げ飛ばしてきて肉盾にして罵倒して
盗賊以下と貶してペンダントを売る際に睨みつけて

冒頭だけですでに人でなしのティア相手にルークは散歩がてらと気遣ったり
靴の汚れを気にする程度といったまさに破格の対応
ガイの「アホか。あからさまな優しさしかわからないのはただのガキだぞ」といったルークsageの為に放った台詞が
このシーンを含めて度々ティアにブッ刺さるなんてヲタッフには考えもつかないだろう
描きたいシーンだけ先に描くからこういうことになる

540 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/01(水) 02:01:08 ID:MUuyXWcSO.net

ペンダント可哀想イベントなんだけどさ
これは母の形見なので買い戻したいのです
お名前と所在地を教えて下さいって言えばマルクトに居ること分かっただろ…

母親の形見であることだけでも伝えてれば担保として預かってくれる可能性もあったかもしれないのに

541 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/01(水) 07:33:01.10 ID:Mp0gVPYW0.net

他のキャラにルークを叩かせても、それがティアにも当てはまってたり、
ルークよりティアの方がよっぽど当て嵌まってたりすねからなあ
しかもそのキャラはティアのことは批判しないかageまくってたりする
インタビューでいくら現代の若者がーとかかっこよさげなこと言っても
ダブスタは説教の説得力を失くすんだよな

542 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/01(水) 09:13:04 ID:IIXrodDk0.net

とにかくティアを庇いたい擁護したいが先に来てるからちぐはくになる
あからさまな優しさしかわからないガキ発言もティア限定ルール
ガイが他のキャラの隠された優しさに目ざとく反応するシーンなんてないにも関わらず、さらにティア自身もあからさまな優しさすら理解しないシーンがあるのになぜかティアを介護しないと叱責する
女の子本人の前で嫉妬してる発言やノエルよりティア発言があったりティアが関わると当のガイすら他のキャラにあからさまに優しくなくなるのにな

543 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/01(水) 12:07:38 ID:/TPeLE6X0.net

散々酷いことされててどう見ても理不尽なのに
「あの人は本当は優しいはず」
「自分の態度が怒らせている、自分がちゃんとすれば怒られないはず」
ってそれDV加害者に洗脳されて離れられない被害者の心理だな
ルークはティアに何されても「ティアには隠れた優しさがあるはず…」とか期待しろというんかい

544 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/01(水) 20:22:51 ID:gI9MLrsO0.net

レイズがアビスイベント始まったけど、ちまちまティアの軌道修正してるなぁ
イベント自体は影薄く余計な発言はほとんどせず
惨殺死体をルークに見せない様にするシーンは入れる

原作でそう言う描写入れときゃもうちょっと違っただろうになぁ

545 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/01(水) 20:45:44 ID:41XqXzEF0.net

>>540
そう言って頼んでいれば取っておいてくれたかもしれないのにね
身元証明出来る軍服着てるんだから可能性は十分あった
何も言わず何も聞かずに別れて再会した時に「売ったんですか…？」とショック受けるの馬鹿過ぎんよ
本当テゥアって(頭が)可哀想
それより可哀想なのはルークや周りの人間の方だけどな
テゥアが馬鹿やったツケはぜーんぶ周りが払わされてて可哀想

自業自得で手放したペンダントを被害者が買い戻してくれたのを
運賃として手放した時はツラかったけどルークが買い戻してくれたのvと
良い思い出にしちゃう頭お花畑なテゥアお嬢様
花は花でも毒花咲き乱れてそう

546 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/02(木) 01:33:34 ID:HlIfo9m00.net

ティア可哀想イベントっていつも全然可哀想じゃないな
大抵ルーク酷い！もつくけど別にルーク酷くないし
むしろティア酷いルーク可哀想では？って思うこともある
ペンダントなんかまさにそれ

547 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/02(木) 01:35:23 ID:HlIfo9m00.net

>>545
各キャラの小説が読める本でティアのはその話だったけど
無神経だったルークが成長して私を気遣えるようになってペンダント取り戻してくれて胸がドキドキ()
みたいな感じでうんざりした記憶が

548 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/02(木) 09:21:51.76 ID:mi4eaJWA0.net

昨日TVで寄生虫の中間宿主として有名なミヤイリガイの話やってたが
見知らぬ土地の川に入って渡ろうとした馬鹿軍人の事を思い出した
流れ緩やかで浅いのに川に入るの嫌がるお坊ちゃん困っちゃうわーティア可哀想展開にされたが
病弱で目の前で倒れたイオン連れてるのに

ちなみに日本では寄生虫は撲滅したが海外ではまだ残っているので海外旅行時に迂闊に川に入るなと言われている代表的な原因

549 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/02(木) 10:48:05 ID:eckoVyAkO.net

>>547
読んでないからはっきり言えんが自分の好都合の為に働いてくれたらドキドキとか頭お花畑だな

550 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/02(木) 20:47:27 ID:fOLge+Jq0.net

頭お花畑な軍人とか一番信用できんわ

551 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/02(木) 21:11:17.30 ID:VFpy587h0.net

>>548
自然は危険が多いから汚れたり濡れたりするのは極力避けるものなのに
「服や靴の汚れを気にする人は足手まといになる」なんて馬鹿言ってた馬鹿軍人いたね
この台詞イオンが汚れても気にしないと言ってるも同然なんだがw

ついさっき倒れて青白い顔してる病弱な人を川に入れる事に躊躇いがなく
ダアトの軍人なのにダアトのトップが汚れる事を気にしない
自然の知識がないのに加えて他者への思いやりもないんだよな

552 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/03(金) 00:09:39 ID:mQVkirz00.net

着の身着のまま飛ばされて着替え無し、現在地を確認すらしないどこかの馬鹿のせいで長旅確定したばかりで馬車代すら払えない所持金状況

泥だらけになったら着替えどうすんだ？
不衛生な場所歩いたり浸かったりしてヤバい病気拾ってきたら治療費どうすんの？

553 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/03(金) 03:00:57.84 ID:ExssXJTc0.net

それに確認したところ、あの川は流れが速く幅もそれなりの広さだったし
水かさもそれなりにあるように見えた
仮にそのまま進んだとして自然をナメた奴がどうなるか、ルークの目の前でそれを実演するか
もしくはイオンが危険な目に遭うか、またはその両方になるな
例えば石に付着したコケで転倒して濡れたり、頭や胴体を打ち付けたり
急流に流されたり、深みにはまって溺死したりといった風に

554 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/03(金) 03:34:10.78 ID:/0/kG7uy0.net

>>548
ゲーム「無知で世間知らずでおバカながるお坊ちゃん困っちゃうわー
叱ってあげる教えてあげるあげてるティアたん賢い！経験豊富！」
プレイヤー「いやルーク正しくね？悪くなくね？ティアアホじゃん」

アビスではよくあること…

555 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/03(金) 09:51:39 ID:5QU/rfZgO.net

一応の軍人ティア以外は軟禁の王族と最高指導者にして上司かつ体の弱い子供と小動物が同行者
この状況で安易なサバイバル試みたら全員死んでもおかしくない
なまじ軍人の肩書きあるぶん登山やキャンプを甘く見て大惨事起こすバカより酷いぞ

556 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/03(金) 13:55:43 ID:u/uJk8UR0.net

ど田舎の出だから自然に慣れてるけど、>>548のイベントとか
ティアの自然に対する説教お行動は実際の自然知らない人の絵空事だなあと思った

リアルにもいるんだよね実際には全然知識も経験もないことについて、
おそらくちゃんと調べたわけでもない（調べてたらそんな風に思い込まない）のに
ちょっと知ってる人から見ればツッコミ所ありまくりの間違った説教してくる奴って

557 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/03(金) 16:05:48.96 ID:BtcOkyXO0.net

>>553
これを歩いて渡ろうとするなんて馬鹿のする事だわな
サバイバル訓練受けてその判断なら更に馬鹿
ルーク達も危ないがティアのあのヒールで渡るなんて自殺行為でしかない
サバイバル慣れしてる私が手本を見せてあげるわ！ってな感じで真っ先に川に入るだろうが
そのまま自然ナメた馬鹿がどうなるかって見本になりそう
最悪流されても下流への道が切れてるから追えないしロープ等の救命具もないから助けられずそのまま退場
何も知らない人より知ったつもりで自信だけはある人の方が命を落としやすいんだよね
私は知ってるから大丈夫と慢心して警戒せず危険に突っ込んで行くから

https://i.imgur.com/JlgXnjB.jpg

558 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/03(金) 19:30:51.97 ID:iri7H2l10.net

そういえばティアだけだよね軍服にハイヒールって、軍人なのにハイヒールってなんでなんだろう情報部っておそらく諜報員だよね？動き回るのに不便じゃない
色仕掛けでもするの？なら納得だけど

559 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/04(土) 03:18:51.09 ID:0ys1zY7y0.net

リグレットも高めのヒールだったような
まあ諜報員のくせに動きにくい靴でなんでやねんってツッコミには同意する

560 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/04(土) 08:58:57.11 ID:GbSuVt5v0.net

ユリアシティ育ちの世間知らずなんだから
知らないことは黙ってりゃいいのに
なんで知らないことにまで口出しマウントとるかね
ルークが知らなくてもユーザーには知ってる人いるのに

561 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/04(土) 09:01:13.56 ID:GbSuVt5v0.net

>>558
譜石探索って色んなところ歩きそうなのにな
それ以前に任務サボってんだから軍服の必要もないし
格上の相手と戦うなら少しでも戦いやすいように着替えろよ
あと髪切って視界開けろよってなるけど
必要ないならただの趣味だよな

562 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/04(土) 14:04:18 ID:FzxQ5sEH0.net

被害者という一点でルークの方がティアにマウントとりまくれる立場なんだよなあ
ルークがそれを誇示しなくても経緯知ってるユーザーから見れば自然に関係はそうなる
そのうえでマイナススタートのティアの株をなんとか上げてルークとの関係を改善しようと思うなら、
むしろ頭下げて下手に出て護ってと真摯な謝罪と贖罪しか方法はなかったのに
斜め上にマウントとろうとしたら、「加害者のくせに被害者にマウントとってる」「罪悪感がない」でティアの株は下がる下がる
しかも本人はマウントとってるつもりでも、説教の内容が倫理観おかしかったり無知晒してたりで全然取れてないし

563 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/04(土) 14:19:44 ID:FzxQ5sEH0.net

>「ティアは、今までにこういうヒロインが書きたかった！っていう感じの要素を入れましたね。
>これまでも戦う女の子という位置付けはありましたが、
>そういう強いイメージを持ったキャラクターでさえ、ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。
>でも、実際そうじゃないでしょう、と。」

そういうコンセプトなら、なんで高圧的や強硬に接するとキャラが下がるような出会い方させたんだろう
ティアはむしろナヨナヨってか罪悪感から弱腰になった方が自然なのに

564 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/04(土) 14:29:08 ID:Tcj+yzXD0.net

経験も実力もないのに口だけは偉そうで、でも身内の兄貴のことになるとナヨナヨしちゃう
他の年頃の女の子を目の敵にして機嫌が悪くなる女の嫌な部分だけはしっかり持ってるヒロイン
ｱｺｶﾞﾚﾙｩ…

565 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/04(土) 16:47:56.07 ID:JubbbH/x0.net

服装とか髪型とかゲームの都合は見逃すとしても対人関係の欠点があまりにも多すぎるんだよね
どう好意的に解釈してもそれに対する反論が倍は浮かんでくる
脚本がキャラの立ち位置を客観視できてなさすぎる…

566 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/04(土) 22:38:54 ID:DO8Qvoau0.net

>>565
>対人関係の欠点があまりにも多すぎる
本人はそれを閉鎖的なユリアシティで育ったせいにしてるがどう考えてもそれだけじゃない
保護者が叱らず権力使って甘やかしたのもあるけど何より本人に問題がある
発言が酷すぎて不器用じゃ済まされないものばかりだし
それまでと違う環境で指摘されたり考えるきっかけ与えられても全然改善しないから
ユリアシティのせいだけにするのは無理だわ

567 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/05(日) 05:52:04.54 ID:lBABWnMk0.net

ちょっと人付き合いが苦手とかコミュ障とかでオドオドしたりキョドったりするくらいなら
閉鎖的な街で育ったから慣れてないんだなと可愛く思えたかもしれないが
ティアのはどう考えても「閉鎖的な街で育ったから」で済む問題じゃないしな
立ち入り禁止の図書館の件見ると保護者がやっただけじゃなく
ティアも幼い頃から保護者の権力使ってるからそれもティア自身の責任も大きいし
大体リグレットの訓練終えた後はカンタビレの所で合同訓練してるけど
それでも軍時代に親しくなった友人知人のひとりもいないってな

568 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/05(日) 06:04:03.95 ID:lBABWnMk0.net

>>551 >>552
ティアの言い分は自然やサバイバルに詳しいとか知識経験豊富な軍人というより、
何時でも何処でも清潔な水が出て洗えて新しい服や靴に着替えて病院行けると思ってる現代の若者のそれだよな

まあ現代の若者だって自然にある程度慣れてるならティアみたいなことは言わないし
大抵は清潔な水や着替えがいつでもどこでも得られるものじゃないことは知識としては知ってるだろうけど
たまーーにいるそれがいつでもどこでもあって当然だと勘違いしてる子みたいだ

569 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/05(日) 08:39:18.55 ID:a96I3upe0.net

現代の若者だってティアみたいな人を見下して思い通りにならなきゃだんまりチラチラ
教師気取りでヒスなんてそうそういないよ

570 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/05(日) 20:18:26 ID:ofGND43g0.net

>>567
卒業してあれだから在学中もずっとあんな感じだったんだろうし
同期を怒らせて嫌われたりヤバい奴だと思われ避けられてたんだろうな
マンツーマンで指導してもらって学校では合同訓練受けたんなら
性根叩き直されそうだけど全く矯正されないって逆に凄い

571 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/05(日) 21:38:23 ID:mWuK9A8O0.net

むしろリグレットのなりきりという新たなごっこ遊びに目覚めた

572 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/06(月) 01:21:16 ID:plFkjqmX0.net

リフィル「今の敵の名前、何なのかしら？」
コレット「わんたろうがいいです〜」
リフィル「いや、種族名を聞きたかったのだけど… 」

ルーク「今の魔物何て名前だ？」
ティア「わんたろー・・・」
ルーク「はぁっ！？」
ティア「だとかわいいのに・・・」

まだコレットは普段天然ボケで犬が好きという要素があるからわかるけど
ティアは四六時中天然ボケなキャラでも特別犬好きな訳でもないだろ。
つかコレットの方はこういう名前がいいなで終わってるけどティアの方は
こういう名前だと可愛いなで終わってるから余計気色悪い。
他人の掛け合いをパクるな。

573 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/06(月) 02:47:08 ID:CW8IENbHO.net

わんたろー会話もこうして比較するとおかしいね

りフィルの「敵の名前何なのかしら？」にコレットが「（名前は分からないけど）わんたろーがいいです」って返すのはキャラの個性もあるし分かる

ルークは「名前は何だ？」とティアを頼って聞いてるのは明白
これに対しティアは「わんたろー…」
ルークは敵の名前がわんたろーと知ってビックリする
しかし「だったらいいのに…」で結局ルークの問いに答えてない

自分がルークだったら真面目に聞いた自分がバカだったと呆れるとこだね

574 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/06(月) 06:14:08 ID:AwHt6+2R0.net

軍事訓練をしかもワンツーマンの特別扱いで受けて
学んだことがなりきりでしかもそれを
生徒でも軍人でもない相手にやるってなあ

保護者の教育が悪かった面もあるんだろうけど
ここまでくると教えてもまともに学ばずに
斜め上の変なこと学習するティアが悪いな

575 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/06(月) 06:15:39 ID:AwHt6+2R0.net

>>572
それだからツギハギキメラキャラになるんだよな
ティアと合ってない他人のキャラの個性奪ってツギハギにしたって
ティアのキャラがますますおかしくなるだけなのに
ただでさえAでももう闇鍋なのに

576 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/06(月) 07:37:45 ID:O4EIb/tS0.net

>>573
アビスでもそういうことよよくあった
自分だったら真面目に聞いた自分がバカだったと呆れて
もうこいつは真面目な会話できない奴なんだと見限って以後シカトするわってこと
ルークはよくティアと会話してやってたな
それだけでも優しいわ

577 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/06(月) 08:20:29 ID:LYQQydp20.net

>>565
最初はまあゲーム衣装だし…と思ってたけど、
複数衣装あるとわかって呆れた
軍服出したかったとしても最初からする必要ないんだよな

578 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/06(月) 19:34:28.07 ID:WIfYZJG00.net

>>572
会話になってないのもあるけどぼそっと独り言のように言ってるのが陰気で不気味だわ
コレットの天然ボケ劣化パクりしたくせにファンダムでコレットにボケられたら
「ふざけないで」ってキレてんのよねこいつ
コレットは「ふざけてないけどごめんなさい」と謝ってたけど
ティアがルークに「ふざけんなよ」って言われたら絶対謝らないよな
ブチギレて根に持つのが目に見えてる
そういうキャラだと知ってるからボケても可愛いなんて思えんわ

579 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/06(月) 23:18:53 ID:zMpmM71b0.net

シェリダン虐殺の時のガイの台詞どおりなら
ティアは兄貴が虐殺行ったから目を赤くして（）たんだよな
加害者側の家族の感情を否定はしないけどそれって結局は自分よがりの悲しみだよね
本来ならガイもバラしたらダメなことだしましてや被害者遺族の前で言っていいことじゃないし

580 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/07(火) 10:16:22 ID:8OwBdCrk0.net

>>578
ティアって悪口も不気味だけどルークが怒ってもスルーするのがまた陰気なんだよな
言った相手の怒りをスルーや逆ギレするってことは会話する気がない
本当に自分の悪口に正当性があってルークに非があるなら冷静に論理的に説明してみろっての

581 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/07(火) 14:20:38 ID:edyLrddo0.net

>>551
戦いながら進んでるんだから細かい怪我することもあるだろうに
汚れようと気にしないって破傷風とか知らんのかと
この手の説教する奴って、具体的に汚れの中に何があって
汚れたらどんなリスクがあるのかは理解してないんだよな
ただ汚れを気にするなんて甘えてる！説教してやる！ってだけ

582 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/07(火) 18:28:14 ID:qMYoXfgN0.net

服が汚れるなら「まだ」いいんだよ、問題は傷口とかが汚れることだよ軍人なのにそんなことも知らないのかよ
ティアはラッキーだよな「軍人なのにそんなことも知らないのか」とかいうキャラがPTにいなくて

583 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/07(火) 18:59:58 ID:edyLrddo0.net

ティアって自分の専門分野でも別に詳しくないし
普通に間違ったことなのに正しいみたいな態度で他人に押し付けるんだよな

584 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/07(火) 19:01:03 ID:edyLrddo0.net

イオンはルークを巻き込んだことでジェイドに叱られてたのに
ティアがルークを巻き込んだり肉盾にしたことは叱られないのが謎

585 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/07(火) 19:50:18.02 ID:mM0Zt24e0.net

>>580
>冷静に論理的に説明してみろ
ルークに非がないのに理不尽な事で勝手にムカついて
感情的にヒスってるだけだからそれが出来ないんだよね
だから怒るルークを馬鹿にして逃げたり
大人な私はガキを相手になんてしないわ、てなやれやれ顔して逃げたり
怒るルークより更にキレて見せて逃げる

なのに自分は理屈でしか考えられない人間だと思ってるなんて自分が見えてないにも程があるわ
ナタリアに上から「流される事でしか得られない結論もあると思う」
なんて言ってたけど流されまくったティア痰はどんな結論を得たんだ

586 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/08(水) 01:27:00 ID:HZ3UXsvM0.net

>>585
モラルハラスメントの加害者の典型的なパターンなんだよな

587 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/08(水) 13:17:41 ID:9WGxZihc0.net

要するに論破されるのが怖い臆病者なんだよな
だったらマウントとるなよって普通は思うけど
モラハラする奴はなぜかマウントとっては論破されるの恐れて
被害者の反論を封じようとする
だから話し合いとか基本不可能だし被害者の態度とかで改善もしない

588 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/08(水) 23:04:30 ID:F0hCOTR70.net

実際こういうやつなんだろう
https://twitter.com/sinrinet/status/1279620265752870914?s=20
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589 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/09(木) 22:25:52 ID:rbT+fmYd0.net

>>587
モラハラの原因はする側にあってされる側の問題じゃないもんな
ルークが変わってもティアのモラハラマウントは変わらなかったし
アクゼリュス以降は大義名分掲げてマウントとれる立場と
問答無用で反論封じられるネタを手に入れたからむしろ悪化した

590 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/10(金) 13:01:02 ID:pw4avooI0.net

現実でもモラハラ主からは「逃げる」一択
モラは相手が(結婚や子どもができる、職場なら収入を絶たれると辛い下っ端)逃げられないと判断すると悪化する
戦うでも我慢するでもなく
もう常識の通用する相手じゃないから壊れる前に逃げるしかない
ルークはあえて言うなら死んでようやくティアから逃げられたんだな
確かに「リアル」だわ　RPGの味方サイドであまり見たい題材じゃないけど

591 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/10(金) 14:15:00 ID:FTBxolmS0.net

>>589
それをされるルークが悪い！って雰囲気に持っていくのがまたアビスの不味い所なんだよな
モラハラ自体も、それをルークが悪いって責任転嫁して被害者叩き加害者擁護するのも
ルークは悪くねぇ！ってシーン、何十回あったことか

592 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/10(金) 14:16:39 ID:FTBxolmS0.net

>>590
モラハラの中でも家族間だと逃げるのが難しいのに、
称号とかシュザンヌの台詞とかでティアをルークの家族のようなものと
誘導しようとするのがまた

593 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/10(金) 18:31:35 ID:uXv4pc0/0.net

ある意味エンディングは救いだったわけだな

594 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/10(金) 18:42:33 ID:HZwHQYQz0.net

エンディングに存在すらしなかったミュウとノエルの方に合流して自由な冒険の旅に出たと思うことにした
そっちの方があの場に復活するより幸せそう

595 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/10(金) 22:40:59.09 ID:PTwHYjJq0.net

あの場でルークが復活したらガイ達から今まで待たせた分もティアを幸せにしろ！とか言われてたろうしな
子爵位貰ったルークと結婚したら子爵夫人になるが
ティアが上流階級で生きて行けるとは思えないし
ずっと不自由強いられてたルークはミュウやノエルと自由な旅に出て
ティアはサボっても怒られない軍人やりながらユリアシティで悲劇のヒロインぶって生きる方が幸せだろう

子爵夫人としての仕事や役目はサボれる物じゃないからな
仮にやろうとしても平民育ちが出来る事じゃないし
平民育ちが二十歳近くなってから上流階級の家の妻として
必要な知識等を取得するのは並大抵の努力じゃ出来ない
軍人として特別扱いまでして学ばせてもらっておきながらアレなティアには尚更無理だろう

596 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/11(土) 06:25:07.24 ID:Fj0TbzoZ0.net

仮に子爵夫人になっても貴族のルールにいちいち突っかかってルークの評価を落とすだけだろ

597 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/11(土) 12:35:06.81 ID:X2K+3VRGO.net

ティアって堅実に仕事するならヒーラーの力か一応褒められまくりの料理くらいしか思い当たらない
養い手（テオドーロ）がいる限りすぐさぼるし血縁でもない老人に10代が世話ばっかかけるなよ

598 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/11(土) 14:08:39 ID:hLPxgfcz0.net

譜歌のヒーラーの力にしても攻撃力のある譜歌
平気で譜歌無差別テロするの考えたら
差し引きゼロどころかマイナスだよな

599 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/11(土) 17:59:25 ID:FJrMIRuK0.net

そのヒーラーの力ですら
地面回復するわ時間ばっかりかかるわシナリオでも大して役立ってないわで能無しもいいところなんだよな
譜歌にしても最初からご先祖様の力を犯罪に使ってる時点で
イメージダウンなんてものじゃないし
料理だって大雑把なのに正確な計量のいるお菓子作りが得意という矛盾…

真剣に考えてもいいところが見つからない
ルークに対して少しはいいところがあると思ってたのにとか言ってたが
お前はいいところがあるとすら思えないよと返してやりたい

600 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/11(土) 22:20:11.87 ID:0XzXaKNs0.net

エンディング後ティアだけどん詰まりになりそう
何年かは音素使えるけど徐々に減っていくって話だったから
いずれヒーラーとして働けなくなるし
豪快な料理は金とれるような物じゃないから料理人やるのも無理
ケーキ作りは褒められてたけど性格的に自分で経営するのも
人に雇われるのも不向きだからそれを仕事には出来んな
一応軍人やってるけど私はアニスみたいな強さがないから〜と向上心ないし
兄が元凶なのにアニスなら教団をいい方向に変えられるだろうから応援する、と教団建て直しに関して他人事
回復術使えなくなって戦闘でますますお荷物になった人が
そんな態度じゃテオドーロいなくなったら居場所なくなるだろう

601 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/11(土) 22:34:52.93 ID:icjoabs30.net

ティアはどこかで自分のすべてを否定されてどん底に落ちる必要があるな
それくらいの劇薬がないと恐らくティアは変われないだろう
余計に腐るだけかもしれんが

602 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/12(日) 03:55:33 ID:EqshA+Z7O.net

あとはユリア様の子孫っていうネームバリューと犯罪に使ったのはなかったことにして歌手にでもなるしかないんじゃね
チヤホヤされるし天職かもよ？まぁ自分から売り込みする根性ないから一生声かからんかもしれんが

603 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/12(日) 06:27:48 ID:1IcJBMV/0.net

となるとグラビア(あの世界にあるかわからんけど)とかそっち系にいかざるをえない

604 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/12(日) 20:44:17 ID:PY6uNxHQ0.net

どの職に就いても立て続けに揉め事起こして辞めさせられそう
保護者の手元であまり人と関わらない、サボっても怒られないぬるい環境で
軍人コスプレしながら報告書まとめてるのが一番合ってるか
と言うかそれしか出来ないんじゃね

605 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/13(月) 02:10:02 ID:YDzKokpcO.net

でも保護者も高齢者だしテオドーロ死んだらどうすんの
遺産は結構貰えるかもしれんからしばらくなんとかなっても軍務ちゃんと続けられなきゃ遺産食い潰しの実家暮らしニートこどおばだぞ
そしてその「何かを自分で続ける」が壊滅的に無理という

606 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/13(月) 07:27:37 ID:SyQyV05R0.net

ユリアシティという立地や財政考えると家1軒建てるのも大変そうだから
そんな所で屋敷に住んでるグランツ家は古くから権力者で世襲で市長やってるんだと思う
でもぬくぬくお嬢様育ち特別待遇受け続けたティアへの市民の好感度的にティアが市長になるのは猛反発受けそう

特にティアと近い世代でダアトに軍人になりにいった人達は乳母の息子と同じく絶対ティアに良い印象持ってないだろ

607 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/13(月) 22:04:29 ID:hcBuT6SQ0.net

「ユリアシティは創世暦時代の街。今では技術が殆ど失われていて簡単な修理は出来るけど根本的な改造は出来ない」
そうだから同じような家は建てられないみたいだな
テオドーロが亡くなったらティア一人であの屋敷に住み続けられるのかね
ユリアの子孫だからと保護されてるわけでもないし
ティア自身は下位軍人でしかないからあの屋敷は不釣り合いだろう
土地も家も限られてる街で偉いわけでもないのにでかい屋敷に一人暮らしなんてまた市民のヘイト集める事になるわ

でかい屋敷で一人暮らし、ティアを市長に、は市民に反対されても
小さな家で慎ましく暮らす分には許してくれてるだろうが
幼少の頃からお嬢様生活！注目されてチヤホヤされるの大好き！マウント気持ち良い！
なティアは生活レベルが下がり承認欲求が満たされない日々にストレス溜めて爆発しそう

608 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/13(月) 22:18:40 ID:D1y3yzST0.net

>>600
まず仕事サボることに罪悪感ないからバイトも無理

609 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/14(火) 02:37:20.01 ID:/iW0tyEf0.net

ウェイトレスのイベントで本物のウェストレスより上みたいな
マウントとったイベントあった気がするけど、
髪型が仕事の邪魔になるのに構わない奴が飲食業できるのか

610 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/14(火) 02:39:38.74 ID:/iW0tyEf0.net

インタビューの昼間に街歩いてる若者見下したような言い方といい、
なんか仕事に関する描写や話が薄っぺらいんだよな
世の中夜勤のある仕事なんか沢山あるのに

611 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/14(火) 18:58:08 ID:fzPebEen0.net

なんなら軍人が全ての職業で一番偉いと思ってそう

612 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/14(火) 21:30:37 ID:884wJB7x0.net

>>609
料理運ぶってのに平気で髪垂らしてる女が接客で求められる気配りを出来るわけないんだよなぁ
ただ席に料理運べばいいってもんじゃないってのに
愛想も気配りもない不衛生な女が客に好評なわけねー
毛先が胸の下とか絶対料理に入るやん

613 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/16(木) 04:53:07 ID:TXSgc5QN0.net

5chでも平日や昼間に書き込む人を馬鹿にするレスよくあるけど、
あれってする奴の方が世間知らずで恥ずかしいんだよなあ
世の中の仕事が全部平日や昼間働いて日曜は休み夜寝るものだと思ってるのかと

614 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/17(金) 05:32:53 ID:vQiBmGMH0.net

敬語使うべきルークに敬語使わないしなあ
敬語使い通しの接客業なんかできないだろう
客からクレーム入れられたら自分が悪くてもキレて客を叩きそう

615 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/17(金) 12:06:43 ID:jGrgLa6q0.net

>>61
まあティアはその軍人ですらないけどな
初任務サボってテロって普通なら軍をクビになるようなことしまくってるんだし

それでも軍にいるから軍人というなら、普通ならクビになるようなことしても
クビにならない降格もされなてくらい甘やかされまくりの特別扱い箱入りコネお嬢さん軍人、
ってことで普通の軍人とは言えない、普通の軍人が一緒にされたら怒るような
ただ軍にいるだけの軍人でしかないし

616 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/17(金) 12:08:04 ID:jGrgLa6q0.net

>>602
あのﾋｽｷﾞﾚっぷりと他人へ態度の悪さじゃ歌手とかも無理だろうな
性格悪くても上手く猫被れるならともかくそれもできないし

617 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/17(金) 12:09:48 ID:jGrgLa6q0.net

>>603
でもティアの容姿って地味だし顔だけで金になるほどでもないよな
胸はやたら強調されるからあるんだろうけど
それ強調して売るならどっちかというと…だしな
まあティアが売り物になるのはそれくらいか

618 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/17(金) 13:12:57 ID:jZXt4atGO.net

ティアを売り出すなら買い手もティアレベルの頭かティアを人間とも思わないサイコレベルあたりにしか需要ないだろう
それも売り出ししてくれる人間いなけりゃ何もできないし
だから奴隷ルークは手放したくないだろうな

619 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/17(金) 14:47:42.02 ID:2C8COz060.net

>>614
自分が悪いのにルークに指摘され逆ギレる、を何度もやってたからな
それか当然の訴えを我儘と決めつけて呆れたり馬鹿にしたりしてお客さん怒らせそう
そんないつ爆発するか分からない地雷なんて客前に出せんわ

イオンとかには敬語使うけど無愛想で威圧的で言い方が冷たいから
もし客に敬語使っても印象悪いのは変わらんね

620 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/17(金) 20:24:17 ID:PWF/42UB0.net

いっそ死体になるしかないんじゃ・・・

621 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/18(土) 09:48:12 ID:OD9UO1K00.net

イオンに報告しないといけないファブレ襲撃隠蔽したからなあ
あれでキムラスカ王に謁見した時に部下のやったファブレ襲撃責められてたら
何も知らないイオンはとんだ恥さらし
上辺は敬語使ってても自分のせいでイオンがどうなってもなんとも思わないのがにじみ出てる

622 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/18(土) 13:23:09.03 ID:CzOl/L5xO.net

>>620
死体からレプリカ情報って抜けないっけ？レプリカアスランは多分それだし
ユリアの子孫情報もったレプリカの提供者くらいしかもはや価値が…

623 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/18(土) 13:47:41 ID:4/xxY01k0.net

言い方下品だけどユリアの子孫を残す以外存在価値ないんじゃ

624 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/18(土) 17:40:37 ID:ejEcg5pA0.net

それしか存在価値ないけどエンディング後も自由気ままに
軍人()続けてるくらいだから本人に血を繋ぐ使命感はなさそう
たった一人のユリアの子孫！？スゲー！は言われたいけど
じゃあ血を繋ぐ為に早く結婚して沢山子供産まなきゃね！とは言われたくない感じ
称賛や権利は欲しいけど義務は果たさないってのは散々やってるからな

625 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/18(土) 18:42:14 ID:4/xxY01k0.net

ED後って預言は消滅？してるからユリアもそんなにスゲーってならない可能性あるよね
兄と対峙した悲劇の妹みたいに後世に語り継がれはするだろうけど
ティアがユリアの子孫である意味ってなんだろ

626 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/18(土) 21:40:51.10 ID:FN3l87z00.net

>>619
> イオンとかには敬語使うけど無愛想で威圧的で言い方が冷たいから
もし客に敬語使っても印象悪いのは変わらんね
>>621
> 上辺は敬語使ってても自分のせいでイオンがどうなってもなんとも思わないのがにじみ出てる

言葉や行動にはその者の本質が見える
その部分がきたなければどれほど着かざろうと醜悪なだけだ
byリーガル

テゥアたんは上辺も本質もよごれきってるね！！！

627 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/18(土) 21:50:45.51 ID:FN3l87z00.net

連投ごめん
昔ロイドにtoaの世界行って欲しいみたいなのをちらほら見たけど
私は会長にこそ行って欲しいわ。
ロイドだとティアマンセー菌に毒されそうだし
少なくとも会長ならティアがマウント取れる様な相手じゃない。

628 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/18(土) 22:12:37 ID:QUTotaYt0.net

「罪人の言葉なんかに耳を貸す価値なんかないわ」で一蹴されそう

629 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/19(日) 01:28:00 ID:n9620ah1O.net

>>628
ごめん628は悪気ないんだろうけどめっちゃ腹立った
想像の例えでも腹立ったわ

630 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/19(日) 01:30:55 ID:L4HwcZJi0.net

普通にティアが言いそうだろ？　リンクで主人公たちを一方的に誘拐犯と決めつけて襲ってくるぐらいだし

631 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/19(日) 06:25:21 ID:6BjpNHYS0.net

誘拐犯はティアやんけｗ

632 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/19(日) 07:33:33.51 ID:K6kuEdPH0.net

>>630
ルークがサラにぶつかってティアが「困ってるなら手伝わせて」と言い出して
自由になりたいルークがティアは留守番と言いティアは特に反論もせず
「外には魔物がいるけど気をつけて」とあっさりルークを見送っといて
行った先でルークが拐われたら「町ではあなた達がルークを誘拐したと噂でもちきりよ」だもんな

「あの子達が誘拐したと思えないけど断言出来るだけの証拠がないのも事実だわ」なんて
噂に流されない冷静な私！を気取ってるが↑の流れを知ってたら
誘拐犯ではないと断言出来るのに証拠がないとか馬鹿にしか見えん

王族誘拐で内戦勃発秒読み状態となったら「発端を作った貴方だからこそこの争いも止める事が出来るはずよ(ｷﾘｯ)」
こうなったのはルークのせい、私は悪くありませーんって思ってんなこれ

633 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/20(月) 13:09:37 ID:VNh2qQFd0.net

断言出来るだけの証拠がないのも事実、ならティアにはどんだけ
違うと断言出来るだけの証拠がない疑いがあるんねん

634 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/20(月) 20:00:19 ID:HgJeJT2c0.net

ソシャゲでイメージ整形してるけど今までの振る舞いで信頼が地に堕ちてるからなあ

635 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/20(月) 21:25:00 ID:ZsV8M6C60.net

レイズでは犠牲者の遺体をルークに見せない配慮するようになってんのね
アビスじゃ人を殺す事に怯えるルークに呆れたり私だって〜と逆ギレするだけだったのに
ライガ庇ったり今更キレイなティア痰しても遅いわ
信頼や好感度ゼロから始めるならともかくマイナスにめり込んでるからな

636 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/21(火) 02:13:27 ID:j0kOt/q80.net

どれだけイメージ整形しても別物になるだけでAのティアがクソなのは変らないんだよなあ

637 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/22(水) 11:56:47.58 ID:ZddVFt+g0.net

何かとティアを気遣わないルーク無神経クズ！みたいな雰囲気に無理矢理持ってたけど
どう見てもティアのルークへの気遣いが無神経ってか
ティアには共感とかの機能ないのかってレベルだったからなあ…

638 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/22(水) 17:06:47.57 ID:yGO/0bmj0.net

アビスティアは一人にしてと言う人にストーカーして
「自分が悪意向けられない人間だと思ってんの？ガイも今まで仕えていてカッとなる事もあったと思う(訳：殺意持たれたのはあんたの自業自得)」
と言うのが気遣いだと思ってるからな
「貴方を迎えに来たじゃない」とも言ってたが励ます気ならそれだけでいいだろ
迎えに来た所はティアも見たけどそれまで屋敷で二人がどう過ごしてたかなんて知らないんだし
〜だと思うなんて想像で悪し様に責めるのが励ましとか基地ってんな

639 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/22(水) 18:18:23 ID:7BUEe66p0.net

厳しさは優しさの裏返しっていうのがアビスティアの一応のスタンスだったのにな
原作の時点であのスタンスに欠点があると思ってないか本気で欠点に見られる覚悟なさげな感はあったけど
まるごとなくなってるから急に感情とか性格が変わったみたいで違和感すごい

640 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/22(水) 19:36:01 ID:glTXu/kg0.net

なよなよしない(従来ヒロイン)とは違うはずなのにそのスタンスすら捨てたの笑う

641 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 00:43:28 ID:IuIeUgay0.net

ガイと話して真実を確かめようと考えるルーク
「ガイは、殺したいほど俺を憎んでた……。（中略）　だけどあいつは俺を助けてくれてた……」
「ガイ……。お前は、本当は俺の側にいるの、嫌だったのか……？　ガイから、ちゃんと……話を聞きたい……！」
↓
一人になりたいルークの心情を無視して後をつけてくるティア
↓
「あなた馬鹿？　自分が、ほんの少しの悪意も受けることのない人間だと思っているの？」
まるでルークに原因があったかのように余計な口出しをして、ガイの殺意は自分に原因があったのだと、自分が悪いと根拠もなく思い込まされる
↓
「俺がお前のことを殺したいほど憎んでたのは……お前のせいじゃない」
「そう。俺の家族は公爵に殺された。家族だけじゃねぇ。使用人も親戚も。（中略）　……だから俺は、公爵に俺と同じ思いを味わわせてやるつもりだった」
ガイから原因がルーク自身にはない、ファブレ公爵に対する復讐のためだったとはっきり聞かされても、ルークにもガイにも謝罪はなし

このように原作こそ胸糞過ぎる展開だが、ドラマCDだと邪魔者がいないのでわりと平和的に終わると言うね
マジでティアはなんのために存在するのか

642 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 05:11:51.07 ID:bWfhVqLu0.net

>>638
まだ本当に殺意向けられた理由がルーク自身にあったのに
ルークの無神経さで気づかずスルーしてきたなら
厳しくても言わなきゃいけないことだったともとれたが
実際はルーク関係ない完全にティアの妄想なのが酷い

643 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 05:14:22.06 ID:bWfhVqLu0.net

>>639
そういうスタンスって他人からの批判も自分への厳しさとして受け入れないとと崩壊するんだよな
ルークからの正当な批判を受け入れないティアじゃダブスタ

644 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 07:56:32 ID:0waePwAU0.net

>>641
ティアがいない方が平和なんだよね
ドラマCDでアッシュに呼ばれたルークに無理矢理ついて来てたけど
そこにいる資格がなくて喧嘩腰なティアがいると必ず場の空気が悪くなるし口挟んで手も出すから亀裂が酷くなる
ルークの為、を大義名分に正義面して好き勝手してるが
一つもルークの為になってないからティアの自己満足でしかない

同じ場面で原作イオンの台詞パクってSKKYOUしてたが
イオン「僕はイオンの代わりだけど僕の代わりは誰もいない」
ティア「ルークはあなたの代わりかもしれない。でもルークの代わりは誰もいない！」
イオンの代用品として造られたイオンが自分は自分と自覚して言うのと
レプリカに居場所とられたと思って苦しんできた人に
他人、しかもその人がそうなった原因の身内が言うのでは違うだろう
立場や状況によって言葉の意味は変わるのにその辺全く考えないでパクるのは変わらんな

645 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 09:07:48 ID:AGEaUVEz0.net

>>641
>「ガイは、殺したいほど俺を憎んでた……。（中略）　だけどあいつは俺を助けてくれてた……」
>「ガイ……。お前は、本当は俺の側にいるの、嫌だったのか……？　ガイから、ちゃんと……話を聞きたい……！」

ティアと話す前から終わってるんだよな
そのままガイが起きるまで待ってガイが起きたらその通りにすれば平和だった

646 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 09:15:48 ID:NNJWvoQx0.net

ティアにとってルークが「ルーク」じゃない時点で「こいつは何も知らないから今からなら私の理想の王子様にできる！」って思ったんだろうね

647 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 13:09:56 ID:3rKIzfaV0.net

>>641
二段目と三段目いらんなｗ
一段目から四段目でスムーズに解決なのに
なぜティアの余計な口出しがあったのか

648 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 15:34:06.47 ID:4t1aHSHJ0.net

>>642
つーかそこまで「意地悪は絶対許せないマン」だったら他にもっと注意すべきシーンはたくさんあるよな

よくここでも「この部分は良かったのに」と言われてるミュウへの火事になったら火を吹いた奴のせい発言を叱責したように
ジェイドのイヤミ連発もそのたびに注意すべきだしアニスの病人に対して「ポックリ逝く老人の方がマシ」発言は目の前で聞いててもスルー
ガイがウェイトレスを「ティアに嫉妬してる」と言った時にも「そういう言い方は良くない」と言うべき
軍の上層部や同じ所属の人間には注意できない、自分を持ち上げる発言なら他者へのイヤミでも気にせず受け取るなら女子供にだけ態度でかい奴と変わらない
何よりそれまでの自分自身の態度や発言がブーメラン

649 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 15:38:49.33 ID:ZMwoq2kQ0.net

アニスが抱き着くのもルークはそんなの喜ぶスケベじゃないし
どう見ても本気で嫌がってるから意地悪になってるけど
それに対してルークを最低とか言うからなあ…
「意地悪は絶対許せない」ならここでアニスを叱るわな

650 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 15:51:35.38 ID:AUC5sKrO0.net

そうかと思えばナタリアがガイに荷物持っててと言ったときにはあわてて止めに入って注意する
これを誰も否定せず受け入れたことで今後あのパーティー内ではちょっとそれ取ってこれ置いといて系の発言は一切できなくなったわけだ

651 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 16:06:54.06 ID:2cnh5FD8O.net

ナタリアのこれ持って発言は全員が当たり前のことをしただけ
いきなりヒスって非難してもお門違い
百歩譲ってティアが形式的主従の態度を変えたほうがいいと考えたなら
「荷物を頼む時は友達同士みたいにやらない？」とかまずは提案が妥当

あとポックリいく老人ならアニスのがほうがたとえ本気じゃなくても酷いのに何故スルーなのか
自分はお爺ちゃんに保護養育してもらってきたんだから老人への侮辱に少しは何か思ったら？

652 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/23(木) 21:44:46 ID:0waePwAU0.net

>>648
正義面してるが言う方言われる方どっちが悪いかじゃなくて
どっちが気に食わないか責めやすいかで判断してるだけなんだよな
仮に意地悪は絶対許せないマンで嫌がらせや意地悪言う人全てに注意したとしても
ティアの方が嫌がらせしたり意地悪言う事多いからブーメラン増えるだけだが

653 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/27(月) 13:30:14.80 ID:N334i6H50.net

>>640
ガイと話して真実を確かめようと考えるルーク
「ガイは、殺したいほど俺を憎んでた……。（中略）　だけどあいつは俺を助けてくれてた……」
「ガイ……。お前は、本当は俺の側にいるの、嫌だったのか……？　ガイから、ちゃんと……話を聞きたい……！」
↓
「俺がお前のことを殺したいほど憎んでたのは……お前のせいじゃない」
「そう。俺の家族は公爵に殺された。家族だけじゃねぇ。使用人も親戚も。（中略）　……だから俺は、公爵に俺と同じ思いを味わわせてやるつもりだった」

この流れで普通にいけるのになんで余計なもん挟んでるんだかなあ

654 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/27(月) 20:16:44 ID:OwwUY1jS0.net

ティアの助言でルークが良い方に成長した感を出したいなら、

ルーク「ガイが俺を憎んでるなんて…もうガイとは会いたくない！話すの怖い！」
ティア「だけどガイはあなたを助けてくれたじゃない、ガイからちゃんと話を聞きなさい」
ルーク「……そうだな、ちゃんとガイと話すことにする」
ガイ「俺がお前のことを殺したいほど憎んでたのは……お前のせいじゃない」

みたいに、ルークはガイと話そうともせず拒絶するがティアの助言で話す勇気を持てた、
みたいにするのが普通じゃないのか

なんでルークは最初からガイと話そうとしてるのにティアは完全に余計なこと言って
ルークは自分が悪いと思い込んで前より悪化してんねん

655 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/27(月) 20:57:08.14 ID:rw6TnCYN0.net

そもそもルークとガイは幼馴染みで親友
その二人の間に起きた揉め事に、幼馴染みも親友もいない、二人と知り合って一年も経ってない人間が口出すべきじゃない
そうやって普段から経験もないのに知ったかぶってアドバイス（役に立たない）をしてるから友達いないんじゃないだろうか

656 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/27(月) 21:10:07 ID:OwwUY1jS0.net

モラハラやDV、虐待などの加害者はせっせと被害者sageをしまくって
被害者に劣等感とか罪悪感とか持たせようとするっての思い出すな
そうすると他人になんかされても自分が悪いのでは？と思い込んで
加害者にとって都合が良くなるらしい

657 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/27(月) 21:20:02 ID:KmCSxsyo0.net

母親で姉で恋人気取りって毒母親の息子に対するそれだよね

658 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/27(月) 23:40:02 ID:lnSYMyvF0.net

>>657
他の女性を心配する事さえ許さない独占欲
貴方の為と言いつつ足を引っ張る
私がついてなくちゃダメね！とひっついて離れない
一人前扱いはしないくせに甘えて寄りかかり気遣いや優しさを求める

大人の男は言いなりに出来ないから息子に夫役や恋人役やらせる毒母親そのものだな

659 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/28(火) 11:43:37.36 ID:TDcEYdK40.net

私がついてなくちゃダメね！をやる度に
あなたはダメな奴なのダメな奴なのと繰り返すわけだ
そうでもしないと、普通の奴はティアなんか必要とはしてくれないからな

660 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/28(火) 19:18:14.98 ID:vIN5CiPV0.net

だからナタリアとアニスに敵意バリバリマウント取りなんだね私の王子様を横取りすんなって

661 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/28(火) 19:22:49.97 ID:yZL1Fm4K0.net

いつでも見限ることができると念入りに自尊心を破壊するしな
それで最後の最後に好きとか吐き気がする
結局コイツが欲していたのは自分に怯えて意見しない、逆らわない従順なイエスマンなんだろう

662 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/28(火) 23:23:04 ID:XMWxfhGw0.net

好きなら優しい言葉かけてやれっての
ずーっと冷たいまんまだし挙げ句やろうとしてる事は止めないけど認めないし憎むって酷過ぎるだろ
死んで欲しくないにしてもナタリア達とは違って優しさの欠片もない言い草
世界の為に私情を捨て死んでくれと言ったジェイドより酷いんじゃね？
世界を救う為にとやろうとしてる事でもティアの思い通りでなきゃ認めないし憎むのね

663 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/29(水) 07:24:10.84 ID:GX7tGHKD0.net

逆にどうして欲しいか言わないで(チラッチラッだからウザい

664 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/29(水) 12:57:58 ID:eV1ucc94O.net

>>661
イエスマンが欲しいけど従順さでルークが良く見られるのは嫌なので
定期的にお前はバカだお前が悪い（そして私が正してやる）というルークを悪く見せる態度をとってくる
生き地獄かよ

665 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/29(水) 21:19:11 ID:6Rem8QEi0.net

ルークが良く見られるのが嫌なのと同時に自分が悪く見られるのも嫌だと思ってそう
言いなりにしたいけど自分がイエスマンを強要してると思われたくない→
ルークが馬鹿だから私が教えてあげてるのと周囲にアピール
あとはいいのよ気にしないでﾁﾗｯﾁﾗｯアピールしてルークがやるよう誘導するとか
人に泥を押しつけてでも自分だけは綺麗でいたい根性が汚い

666 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/30(木) 02:01:00 ID:utbpjxCv0.net

まだ自分が汚れたくないから何もしたくないならともかく
汚れたくないくせに犯罪も罵倒も躊躇がないのがな

667 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/30(木) 03:34:29.80 ID:wnhLF5smO.net

>>665
絶対それだわ
ルークを自分よりいい子に見られたくないし自分が強要して悪者と見られたくもないからルークの価値下げに躍起になってる
子供がどんなに頑張ってもグズだバカだと認めないで周囲にはこんな子でも私は愛してますとかいって同情買う毒親みたい

668 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/30(木) 07:58:00 ID:jB8pOv5O0.net

励ますのか貶すのかどっちかにしろよって何度も思ったな
終盤の「恐れないで、そして驕らないで」だったか、会話うろ覚えだけどここまで来てそんな盛大に釘刺す必要あるか？って疑問だった
根本的には信用してないからお前は駄目な子だって言ってるようさえ見えたよ
そんな自分はどんだけ出来る子のつもりだったのか…少しは我が身を振り返ればよかったのに

669 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/30(木) 14:13:18.31 ID:91vUw3270.net

励ましたり貶したりコロコロ態度変えて被害者を混乱させてくのも
モラハラやDVのテンプレだったっけ

670 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/30(木) 22:56:41 ID:aroLU6qD0.net

>>668
身の程知らずなSKKYOUする驕りまくった奴に驕らないでなんて言われたくねぇ
見てるわとしつこく言うけど相手を信じないまま見たところで正当な評価は出来んわな
そもそも成長を望む人に必要なのは信じて見守る温かい目であって不信まみれの冷たい目なんて不要

本編で我が身を省みずひたすらSKKYOUしまくって自分は全然変わらなかったのに
その後の小説やゲームで不器用だと自覚してました〜とか見習いたいと思ってたの〜とかされても手遅れだわ

671 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/30(木) 23:21:39 ID:gqqZv40R0.net

クレストリア水着第三弾がティアのようだね

672 ：名無したんはエロカワイイ：2020/07/31(金) 07:20:07 ID:71ygJKEP0.net

>>671
またあの鬱陶しい前髪ズルズル水着かな

673 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/01(土) 12:23:46 ID:3Vhg8qDd0.net

>>668
たまに謙虚アピールしても、異常なほどの自信が漏れまくってるんだよなあ
自信とか万能感が大きい年齢ってのを考慮しても、
無能で未熟で経験もないし失敗しまくって他人に迷惑かけまくって
それでも折れない根拠のない自信満々ってどうみてもおかしいレベル

674 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/01(土) 14:06:43 ID:imBNJFNA0.net

>>671
まーた鬱陶しい前髪垂らして仏頂面で恥ずかしいから見ないで〜><やるのかね
それかアスタリアハロウィンコスみたいに貼りついた笑顔で媚びるのか
ずっと仏頂面でクールぶって溌剌さも明るさもなかったのに
今更笑顔で元気に明るく振る舞おうとしても違和感しかないのに

675 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/01(土) 15:02:25 ID:Uq2KZ4Iu0.net

媚びないヒロインが媚びた水着でｷｬｰﾐﾅｲﾃﾞｰはただただ薄ら寒い
はつらつとした笑顔を浮かべてワイワイキャッキャするような人柄でもないし

闘技場で「大変ね、あなたも」なんて透かした態度取ってるような奴だし
ティアはそういう雰囲気を遠巻きに冷ややかな目で見てるイメージしかないんだが

676 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/01(土) 17:22:13 ID:dVAASXfs0.net

水着ってことはイベントカードのデザインでも一応泳ぐの目的でしょ？なんで髪纏めないんだろ邪魔じゃない？

677 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/01(土) 23:38:23 ID:imBNJFNA0.net

>>675
水着イラストでミリーナとコレットが笑顔でキャッキャしてるのを
離れた所から無表情で見てたがティアらしさってそんな感じ
>遠巻きに冷ややかな目で見てるイメージ
基本人を見下してて一緒に楽しむ協調性がないもんね
そのくせかまってちゃんだから誘われ待ちしたり
気づかれず放置されると機嫌悪くなる面倒臭い奴

>>676
三つ編みカチューシャしたり大きな花つけるよりもあの邪魔な前髪ピンで纏めれば良いのにな
あの右半分覆う前髪が濡れたら顔に前髪張りついて殆ど見えなくなりそう
張りついた髪の隙間から左目が覗くとか怖いわ

678 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/03(月) 11:22:37 ID:P+5rNvZx0.net

媚びないヒロインというほど誉めて欲しがってﾁﾗﾁﾗとか
マウントとりたがってよく知りもしないくせに説教とか
どう見ても他人から誉められたい欲求が異常

679 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/03(月) 11:24:17 ID:P+5rNvZx0.net

ﾁﾗﾁﾗ、満たされないとﾑｽｯ＆暴言するくらいなら
はっきり誉めて誉めてと言ってくるヒロインの方が好感持てるわ
逆張りなのかなんなのか、今までのテンプレヒロインディスって
そんなのとは違う新しいヒロイン！ってやられても
普通にテンプレヒロインの方が比べ物にならないくらい良かったという

680 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/03(月) 16:10:03 ID:AA/SGb9e0.net

AプレイしたあとにSプレイしたんだけど
ヒロインが可愛いってプレイしていてこんなに楽しいのかって感動したなあ
何十何百とやる戦闘中に水差すようなことはないし
何かにつけて褒めたり励ましたりしてくれるし
それでも合わないと思えばメインヒロインに選ばないことも可って完璧すぎるだろって思った
まあシリーズずっと似たようなヒロインになる訳にもいかないから
ティアみたいなキャラがいても……と思っても限度があるよなあ

681 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/03(月) 16:11:22 ID:o0ZskhMm0.net

シャーリィがちょっとん？と思うムーブすることあるけどそれ以前のテイルズヒロインってそんなにヘイト溜まるキャラじゃなかった気がするなー

682 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/03(月) 20:50:10.55 ID:X1ctHGdS0.net

泳ぐでもなく楽しくはしゃぐでもない……ティアは何のためにいるんだ？

683 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/03(月) 22:08:03 ID:uPYP9S7Q0.net

>>680
最低を知ると当たり前な事が幸せだと気づくよね
>メインヒロインに選ばないことも可
Aは他の女子キャラ選ぶ選択肢あっても結局ティアごり押しになるから本当嫌
ティア選んだ所で可愛げあるリアクションも面白味もないし

それまでのテイルズヒロインとは違う非常識冷血ヒス女でも
最終的に変わればまだ許せたが変わらないのが駄目だった
そのくせルークにはウエメセでしつこく変われと求めるから尚更許せんわ

684 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/04(火) 03:23:43 ID:WcVbjXifO.net

びっくりしたのがティアはルークを送り届ける申し出の時に２回も謝っている

謝っているのに全編通して謝罪してるイメージが全くないキャラ
まぁ上記の謝罪も直後にルークが外に出れてよかったとフォロー入れたら
帰りたくないの？無駄話はやめて散歩なら安全な場所にいってからよとか言うからな
ルークがわーったよって言うのにティアが「？」とかやってるの多分制作側は冷静なティアたんのつもりかもしれんが
どう見ても会話通じてなくて愛想尽かされてるのに気付いてないシーンだろ

685 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/04(火) 03:28:47 ID:f6W1B0ol0.net

>>684
その後に馬車の人と会ったところでルークを盗賊以下みたいに言ったからな
気遣いとか謝罪の気持ちどんだけ欠けてるんだよと

686 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/04(火) 03:30:21 ID:f6W1B0ol0.net

しかもその間ずーっと晩の真っ暗のままで日が差さないから、
ルークが起きてから日付は変わってない
半日も経ってないのに被害者を盗賊以下扱いって

687 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/04(火) 20:15:29 ID:YqVvuhFO0.net

>>684
普通ならあれだけの事しといて謝ったのたった2回かよ！と思うんだろうが
ティアの罪悪感のなさと被害者への気遣いのなさを知ってると2回も謝ったんだ！と思っちゃうな
その数少ない謝罪も怒濤の非常識言動の印象で吹き飛ばされるから謝罪してるイメージがないのかね

分かりやすい気遣いに気づかず分かりきった馬鹿な事を訊いてくる
帰りたいに決まってんだろ！と怒っても散歩がてら〜が気遣いだったと気づかない
無駄話と切り捨て散歩なら帰ってからすればいい、と気遣いで言った散歩がてら〜を真に受けてる
これは呆れて愛想尽かすわ
故郷でも学校でもこんな感じだったんならそりゃぼっちだろうよ

688 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/06(木) 11:32:19 ID:FSHMeM3y0.net

ルークってなんであんなにティアに〜して酷い！
〜しろ、〜するな、〜が足りない！と言われ続けたんだろうな
その手の会話でルークが悪いとかティア可哀想と思ったこと一度もないわ

689 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/06(木) 15:54:37 ID:bkH0Cti/0.net

>>655
アドバイスって知識や経験がある人間がいるすら役に立つんであって
ない人間が知ったかぶって教えても間違った知識が広まるだけで悪影響しかないよな

690 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/06(木) 16:52:19 ID:PdXFQSln0.net

実際ティアのアドバイスって本当はやっちゃダメなものもあるんだよな
これとか

イオン「仕方ありませんね。川の中を歩きましょう」
ルーク「マジかよ……。靴もズボンも濡れるじゃねぇか。俺はイヤだね」
ティア「それならあなたはここに残るといいわ。服や靴の汚れを気にする人は足手まといになるから」

691 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/06(木) 19:18:09 ID:rDr+j6IR0.net

軍人なのに寄生虫とか体温が下がることの危なさがわからないのか

692 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/06(木) 20:03:10 ID:B6H26OpB0.net

>>689
確かな知識と経験がある人のアドバイスは相手を成長させるが
知ったかぶりのアドバイス()は相手を混乱させるだけなんだよな
ティアは教官ぶって踏み込みが甘いだの言うが
・後衛職でメイン武器はナイフ
・学校での手合わせでもナイフを使用、本編でも剣を使う場面なし
・訓練期間一年と半年くらいでは剣まで習う時間はないだろうし習ったとしても最低限
どう考えても何年も剣術に打ち込んできたルークに
剣術指導出来るだけの知識や経験があるとは思えないから
自分が教官に言われたのを繰り返してるだけなんだろう
なのに本気で自分は出来るから指導してやってる…つもりなんだろうな
バトル物じゃ相手と自分の実力差も分からない奴は半人前ってな扱いされるが
それで言うと自分の力すら分からないティアは半人前ですらない

693 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/06(木) 20:10:13 ID:Zi3G0kIO0.net

>>690
わかった！俺はここに残る！じゃあな！
……とバイバイできればどんなに良かったことか

694 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/06(木) 20:38:16.39 ID:aJTOQcip0.net

>>690
責任持って送りとどけるといった犯罪者が冗談でもそんなこと言うんじゃねーよって感じだな。
足手まといってなんやねん、戦力の頭数に入れるな。
つか責任を持つって被害者の衣服も込みじゃないのかい。

695 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/06(木) 22:17:11 ID:espCNYnz0.net

>>694
タタル渓谷でもう靴が汚れなくて済むと言ったらムカついて睨んでたから
ルークの靴が汚れるの自分のせいだとか思ってないんだろうな

696 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/06(木) 23:22:19.48 ID:nAxfNSju0.net

スタッフの無自覚な大人の傲慢があらわれたキャラだと思って見てるよ
少なくとも本編ではティアはしっかりしてるけど16歳の未熟な女の子なんて描かれ方ではなかったと思う

697 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/07(金) 01:38:47 ID:m/irbIC+0.net

どっかの誰かさんが着のみ着のままで着替えなし・馬車代すら親の形見手放さないと払えない＝替えの物を買う資金や医療費の手持ちなし
…の状態を作らなければなー

泥だらけになったら洗濯大変だろ
誰かさんが途中で馬車から降りたのに金に替えられる物を正当な馬車代と交換して取り戻しもしなかったから、これからどれだけ旅が続くのかわからないのに気軽に服や靴ボロボロにしていいのか

698 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/07(金) 12:44:47.35 ID:RkW0/SsdO.net

つかハイヒール履いてるティアが誰よりも川の中なんか歩けないだろ

足手まとい…手足にまとわりついて自由な活動の妨げとなること。またそのようなさま。

物理的に足手まといなのお前やんけ

699 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/07(金) 14:58:15 ID:K6s8L5rN0.net

>>697
ユリアシティでは何不自由ない生活して保護者のコネで入った学校では必要な物が支給される
装備が揃った状態で教官の指導の元決められた期間内やがいで過ごすサバイバル訓練はやった事あっても
物も金もない先が見えない旅なんてした事ないから危機感がないんだろうな
いくら台詞だけ軍人ぶっても考えは甘いし行動は抜けてるし当然のようにルークに甘えて負担かけるし
所詮甘やかされた世間知らずのお嬢ちゃんでしかない

700 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/09(日) 03:45:32 ID:DDNfsdUn0.net

　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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701 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/09(日) 11:19:30 ID:kYroeifF0.net

>>698
ルークのコンセプト元はチャラチャラしてるとかあったが
ティアの方がよっぽどチャラチャラした格好してるんだよな
全部が制服だとしても仕事してないときは言い訳にならないし
つまりティアは趣味であの格好してるのに他人見てチャラチャラするとムッとするキャラなのか

702 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/09(日) 18:22:32.78 ID:kYroeifF0.net

>>697
あれティアに罪悪感なんてない謝罪は口だけだったってのがよく表れてる態度だよな
なんでそこでルークが叩かれてたのかわからん

703 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/09(日) 22:55:20.42 ID:19vy06kI0.net

「あなたがあの時のままなら、申し訳ないという気持ちも消えていたかもしれないわね」
消えていたかも、じゃなくて渓谷の出口ですでに申し訳ないという気持ちが消えてる
心から申し訳ないと思ってたらそんな短時間で消えるわけないから口だけだったんだな
私は悪いと思ってたのにあなたの態度が悪いからそんな気がなくなったって被害者のせいにするのもDV加害者がよくやるやつだ

704 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/09(日) 23:59:09 ID:oUWU1smm0.net

ティアは最初っからルークに対して言動や態度が酷いからな
それを受け続けたこと考えればルークの焦りMAX状態のデオ峠の時ですらルークは十分優しい態度してる
少なくともティアに言われることじゃない

705 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 09:41:45 ID:xiKgk9fV0.net

DVやモラハラの本だと加害者の行動例が書かれてることあるけど
読んでよくティアみたいだなってなる

706 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 10:36:12 ID:M6/afKt90.net

アビスキャラの出てくるお祭りゲーはレディアントとファンダム2しかしたことないんだけどどれでもティアは空気の読めないって感じで
ある意味ブレないよね、んでもってレディアントのティアはユーザーから好かれてない印象がある

707 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 10:40:08 ID:a61hfary0.net

頭良さそうなぶりっこしてるけど頭悪いなあってのもAと似てたなあ
異世界の生き物にA世界の超振動について長々として説明を一気にして
そんなに一気に言われてもわからないって返されたら呆れたり

研究馬鹿やオタクが好きなことについて語りだすと止まらない、みたいな属性だったら
まだ好きな分野だからついついそうなってしまうんだとも思えたが
ティアはそんな属性ないから頭悪いのと他人への配慮がないのとコミュ障なだけなんだろうな

708 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 10:51:14 ID:a61hfary0.net

>>683
インタビューで悪く言われてたこれまでのヒロインの良さも、
ティアを知って比べると改めて良く思えるな
今までのヒロインなら巻き込んだ主人公にはもっとちゃんと謝るだろうし

709 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 12:47:03 ID:u3eVxhlb0.net

>>704
ルークのストレス大人でも発狂しそうなくらいに酷いよな
ルークがキレてティアをぶん殴ったとしてもルークに同情するわ

710 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 13:21:49 ID:62osmRBnO.net

女だから殴るの躊躇する気持ち湧くだけでティアが男だったら突き飛ばしたりぶん殴れってシーンしかないと思うわ

711 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 15:59:39 ID:a/BJzfvJ0.net

>>707
良いところがなさ過ぎるw
コミュ障にしても口下手なコミュ障じゃなくて一方的に捲し立てるうざったい方だから更に救いがない

嫌いな相手だから意地悪したんじゃなくて可愛い可愛い言ってる小動物相手ですらそんな対応
可愛い物好きと言うが嫌がる小動物を練習台にしようとしたり
嫌がる人を自分の欲の為に獣化させようとしたり独り善がり
心底性格悪いから口では好きと言ってても優しくできないんだな

712 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 16:49:24 ID:O0+Uxds90.net

ルークにも周りがティアの恋()を取り持つ()ようになってからも
ティアの態度はモラハラDVそのものだったしな
結局好意()があるかあると思い込んでる相手にもそうなんだろ
母親になったら子供虐待するタイプ

713 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 16:52:47 ID:O0+Uxds90.net

>>710
媚びないヒロインとかいうけど結局女だということに甘えて媚びてるキャラなんだよな
または自分が可愛いと本人は思っててぶりっこしてる
女が憧れるとかいうコンセプトあったが、この手の女にはむしろ女の方が鋭いし厳しい

714 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 17:00:14 ID:O0+Uxds90.net

>>691
そりゃティアだからな
軍人なのに仕事してない時に軍服きるべきでないことも
軍服で他国の王族の家に襲撃したら大問題なのも
任務サボったらダメなのも
上司に犯罪隠ぺいしたらダメなのも
なーんにもしりませーんわかりませーん考えられませーんがティア
軍でそれなりに教育受けただろうになーんにも身に着かなかったから
教えられてないんじゃなく教えられても無駄でどうしようもない
ユリアシティから出すべきじゃなかったな

715 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 19:11:20 ID:ZCwB8cEX0.net

>>711
コミュ障やぼっちにも色々あるけど口下手とか人付き合いが苦手とか
可愛げがあったり同情できるようなのじゃないんだよなティアは
小説だと幼児期からそりゃぼっちにもなるわってことやらかしてるし
本人の性格の悪さと他人への冷血さが態度ににじみ出てるから
それをスルーしてありもしない美化してくれる信者以外とは付き合えないし避けられるってだけ

716 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 19:15:12 ID:ZCwB8cEX0.net

>>699
軍人っても別に厳しい軍隊での実戦の苦労なんかないんだもんな
ルークに大切にされたお坊ちゃんとバカにできるほどの経験なんか積んでない
サバイバル知識皆無自然甘く見すぎの言動見ても
実戦想定して厳しくした訓練すらしてなさそうだし
知識すらまともに詰め込んでたかどうか

717 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 19:44:51 ID:M6/afKt90.net

ぶっちゃけティアに憧れるっていうかいい環境だね(皮肉)は言いたくなるかもね羨ましい点は家が裕福なことくらいだし

718 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/10(月) 19:55:59 ID:ZCwB8cEX0.net

ティアが皮肉のつもりでルークの言ってるお坊ちゃんディスりは全部ブーメランなんだよな
ブーメランしてしまうってことはティアにはその自覚がないってことだし
自分は苦労してきたとかお坊ちゃんと違うとか思い込んでるのが道化すぎる

家が裕福とかユリアの血とか、結局祖父や先祖のものでティアの長所じゃないし
それだけしかない空っぽなティアに偉そうにされても、
漫画によくいる嫌味な金持ちの悪役テンプレそのまま

719 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/11(火) 01:31:19 ID:VwRh+BPa0.net

ルークをニートや引きこもりがコンセプトにしたのも
王命軟禁という本人ではどういようもない擁護理由付けたことで悪くねぇ！になって失敗してるけど
それに対してティアを社会人()にしたかったのなら大失敗だなあ
ティアの言動も勤務態度も何もかも、社会に出て働いてる、働ける人間のそれじゃない
初バイトの高校生でもティアよりずっと上

720 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/11(火) 04:06:36.34 ID:F93V8rFh0.net

そもそも「昼間から渋谷だかをうろついてる若者」って＝ニート、引きこもりじゃないよね
お洒落して街に出て遊ぶくらい活動的なら引きこもりじゃないだろうし
仕事だって夜働いてる人や、夜勤がある人は昼に買い物や遊びをするわけだし

アビス出た頃ってもうコンビニとかファミレスとか２４時間営業の店も多かっただろうし、
そうでなくても病院とか昔っから夜勤のある職業もあるのに
昼間に街を歩いてるのが悪いってことになったら夜勤はできないし
そうなったらコンビニやファミレスはおろか、
病院すら今のように夜間の患者受け入れや入院患者の対応ができないじゃんと

721 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/11(火) 13:26:26 ID:2syrXBRc0.net

>>720
Pが価値観の古いおっさんなんじゃね？

722 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/11(火) 17:24:48 ID:Y35wakBPO.net

価値観が古いというより社会性の視野が狭すぎるんだろ
例えば社会経験なく学生から漫画家なったりしたら取材したり編集のアドバイスでリアリティーの穴埋めするけど
ティアの視野の狭さからみるにスタッフもろくな視野をもってなさそう

723 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/11(火) 20:39:55.91 ID:WAh0vm0q0.net

>>719
7年前に重度の記憶喪失になったり(本当は生まれて7年)
原因不明の酷い頭痛持ちだったり働かないんじゃなくて
働ける状態じゃねーだろって設定ばかりだしな
逆にティアはなんでそれで働いてないんだよってのばっか
保護者の反対を押しきりその職に就いた、いつも軍服着てる
しつこいくらいの軍人アピールとマウント、責任はー義務はーとねちねちSEKKYOU
なのに初任務ほったらかしで働いてなくて皆が働いてる時も一ヶ月以上墓前でサボるなんてないわー
職に就いてるからこそ平気でサボる無責任さやそれでもクビにならない甘やかされっぷりが際立ってんな

724 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/12(水) 02:37:41.71 ID:LQ4y3f7T0.net

元になってる時代的に「王命」ってつけられたら
よっぽど他人に迷惑かけるようなこと以外は大抵のことは仕方なくなるしな
しかもゲーム内で動けるようになって外に出ようとしたら
出口に兵士にいて止められるから脱走も無理なのがわかるし

725 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/12(水) 02:47:38.68 ID:LQ4y3f7T0.net

つかティアが軍人になろうとしたのも１４歳くらいだから、
ルークが本当は生まれて７年でも働いてないのが悪いなら、
ティアが７歳から１４歳までの７年間働いてないのが悪い、ってことになるな

726 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/12(水) 06:18:01 ID:nfqloWuW0.net

ヲタッフ「ティア(俺様)が偉くてただしい！ルーク(最近の若者)は働かないニート！ティア(俺様)が正しいんだから説教して世間の厳しさを教えてやる！」こうじゃね
わりとしっくりくるし

727 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/12(水) 20:04:41 ID:jRtb7HaL0.net

>>725
健康状態に問題がなくて町の中を自由に出歩けたのに何してたんだろうね
ティアの過去語りは兄の憎しみを聞かされ悩んでた話か
子供禁止の書庫に忍び込んだとか初授業サボったとかろくでもない物しか記憶にない

728 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/13(木) 15:48:37 ID:6HfbvCZc0.net

環境が似てるんだからそこを変に美化しないでティアも成長するような展開にすればいいのに成長する余地のない大人として描いちゃってるからなあ

729 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/13(木) 23:24:50 ID:ogYew8YR0.net

なんか環境が悪くてできないことがある人間を、
恵まれた環境にいる人間が環境の違い無視して
なんてできないの？できないなんて甘え！怠け！無能！
それに比べてできた私すご〜い！
って上から目線で馬鹿にするような不快さがあるな
ティアの場合は自分もできてないくせに
他人ができないの馬鹿にしてるが

730 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/13(木) 23:26:20 ID:ogYew8YR0.net

>>727
ユリアシティから出れなかったといっても、
アニスも子どもが徒歩で通える距離の店で働いてたわけだから
町から出られないは言い訳にはならないんだよな
なんでティアはユリアシティで働いてなかったんだろうな？

731 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/14(金) 01:06:51 ID:5XYDjr8q0.net

ティアageルーsageしようとして、ルーク悪くない＆○○だから仕方ない、
ティア悪い＆ティアは○○じゃなかったのになんでしてないんだ？だらけになってるからな
ティアはあらゆる面でルークにマウントとれる要素がないのに強引にマウントとればそりゃそうなる

732 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/14(金) 11:49:56 ID:L1aZVYIN0.net

>>730
養い親が裕福でも街自体は厳しい生活してるんだから甘えず出来る事はやらなきゃいけないのにね
余所者だと差別受けてて雇う人いなかったとしても養祖父に言ったら機密に触れない範囲で仕事のお手伝いとかさせてくれたろうし
家事でも雑用でも積み重ねてたら士官学校に行きたいと言った時にそんなに渋られなかったんじゃないかな
ユリアシティに馴染めなくても働く意欲があって与えられた仕事を責任もってやれる子なら外に出した方が本人の為と思うだろうし

733 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/16(日) 10:51:38 ID:bF+xiiJL0.net

その辺まったく触れられてないよね、働けないのか働きたくないのか・・・家庭教師が気に入らないとかでボイコット起こすくらいだから後者か

734 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/16(日) 16:37:24 ID:vuIKtm4g0.net

うんまあ

735 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/16(日) 21:50:14 ID:8IXcqp410.net

>>733
ボイコットした理由が
?教官が兄さんに近づくのを邪魔する障害だと思ったから
?サボれば愛想尽かして教官を辞める→兄さんも考え直してくれる→そして私は学校に行ける、と思ったから
?はただの被害妄想で?も駆け引きぶってるが駄々こねたら要求が通ると思ってる甘え思考だもんなぁ
14歳だとしても幼稚過ぎる
まともな人付き合いすらできてないんだから働いたことあるわけねーわな

736 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/17(月) 05:58:47 ID:skUbwpPN0.net

仮に雇う人がいなかったとしても、子供禁止の書庫に忍び込んだ件が原因で
雇い先のルール守れないDQNは雇いたくなかっただけなんじゃって思えてしまうな

737 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/17(月) 06:01:21 ID:skUbwpPN0.net

書庫に忍び込んだ件はティアは子どもの頃から勉強熱心だった！って演出なのかもしれないが、
実際のゲーム中のティアの言動は無知と知ったかぶりの間違った知識だらけだから
本読んでも全然身に着かなかったくらい学習能力ないか頭悪いか、
私かっこいいアピールで書庫に忍び込んだけど実際には勉強なんかしてなかったか、
まともに書庫の本で勉強して賢くなったとはとても思えないんだよな

738 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/17(月) 06:42:49.39 ID:skUbwpPN0.net

>>720
しかし若者の服装気になるにしては、ティアの服装は気にならないんだろうか
職業や戦い方に合わないってか邪魔になる上に、サボってて仕事してないのに制服を着てるおかしさ
現代の都会で流行りに疎い人間からすると奇抜な服装してる若者より
ティアの方がよっぽどおかしな服装だと思うが

>>721
っても病院とか夜勤ありの仕事は昔からあったわけだしなあ
古さの問題でもないような

739 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/17(月) 08:08:04 ID:oLMgpemX0.net

>>738
720だけど表立って働く労働者の俺偉い、働いてないガキはダメ人間みたいなやつと言いたかった

740 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/17(月) 19:36:28 ID:brE+RSXU0.net

>>737
書庫の本を読んで独学で学べる頭だったら半年の特別個人指導＋学校の訓練でもっと実力を身につけられただろうね
実際は軍服着て公爵家襲撃するヤバさすら理解できない空っぽ頭だから独学で学ぶなんて不可能
賢かったらあんな行き当たりばったりな襲撃計画()するわけないし
突然兄の企みを知ってすぐに止めなきゃ！と慌てて襲撃したんじゃなくて
前々から兄の企みを知ってて軍人になってからの待機期間だけでも半年あったのに立てた計画があれってw馬鹿の考え休むに似たり

741 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/18(火) 20:22:27 ID:e1D9KgWk0.net

>>738
他ゲームのシリーズものの話になるんだけどその中で一番人気のヒロインが
「前線に出て戦うキャラなのに腰までの長い髪を縛りもしないでばっさばさってどういうこと？」
「血を浴びたり川に飛び込んだりするのに服は常にひらひら袖にお洒落なスカートって…」
「性格は普段はクール系なのに恋愛になると急にはわわ系になるのが気になる」
「このキャラのファンが他の戦わないヒロインを馬鹿にしてくるから嫌」
って根強く受け入れられないキャラって声があるの思い出した
自分は特に推しではないけど上記の理由以外に気になる点はないので嫌いとまではいかなかった
作中は上記以外で矛盾もないしヒロイン自体は良い子だし変なマンセーもないし
逆にいえば上記の理由に加えて作中に擁護しきれん点が多々あったらそりゃうぜえとしかならんわな
ティアはまさしくストレスフルなキャラ

742 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/19(水) 22:14:25 ID:SdjVn1eW0.net

ティアは欠点だらけな上におまいうなSKKYOUしに出しゃばるから
前に出れば出るほど欠点や粗や矛盾が目につき突っ込まれる事も多くなる
最高のヒロインを見て！とごり押しされたのが裏目に出てるな

743 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/22(土) 11:08:08 ID:VCcCHrN30.net

ルークは働いてないっていうがルークは次期国王で将来ナタリアと結婚するまでその身を損なわないよう
守られることも生まれ持った替えの効かないある種の仕事なんだがな
まして真実は異なるが一度誘拐されてんだから尚更
ロイヤルと庶民の世界を一緒にしてどうする

744 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/22(土) 12:03:46 ID:wDtLdoOJ0.net

ここまで細部は違えど似た境遇なのにティアは大人でルークは世間知らずのガキ扱いなのイミフだよね
Pとミヤジマの自己投影なのかな

745 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/22(土) 12:17:29 ID:y3bJL9G+0.net

上層部の倫理感がおかしいと他がいくら良かろうとどうしようもない

746 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/22(土) 12:47:23 ID:8s4dmxR70.net

実際インタビューで理想のヒロインみたいなこと言われてなかった？
逆に自己投影してないとあんな一方的に自分の考えを他人に押し付けて誰にも否定されない
どんなに失言失態をしでかしてもむしろ感謝されたり気遣われるのが当たり前みたいな雰囲気出せないと思う
ソシャゲで優しくなったのだってユーザーに自分らの凝り固まった価値観を批判されたからいつもの違うわ違うのしてるだけでしょ？
歴代ヒロインをナヨナヨとかdisってティア持ち上げてたのすごいムカついたからある意味では痛快だけどね…

747 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/22(土) 19:29:25 ID:GcvUPR9m0.net

>>744
ルークの方が制限もハンデも多くてキツいくらいだしな
なのにティアは苦労した可哀想な子、ルークは甘やかされた苦労知らずの我儘坊っちゃん扱い
ティアは大人だと言うくせに幼児レベルに気遣い甘やかす
ルークはガキだと言うくせにエスパーレベルの気遣いしろと強制する

こんな露骨な贔屓も引くが自己投影ならもっと引くわ
ルークは今時の若者をイメージしたそうだがそれであの扱いなら
若者にモラハラパワハラしたい願望あるのか、もしくはしてそう

748 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/25(火) 02:50:18.04 ID:DQ1g1jcM0.net

本にしてもアニメだと子供の頃のルークが読めなかったのって
単に字の読み書きができなかったのに周りがそれに無理解で
いきなり本読ませようとしてたってのもあるしな

749 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/25(火) 20:14:04.93 ID:94G/pg5m0.net

◆訓練
たまに訪れるヴァンから習う剣術が趣味のルーク
リグレットから直々の指導を受けた他、軍事訓練を受けたティア

◆装備品
ティアのせいで棒切れ一本、着の身着のまま放り出されたルーク
軍支給品（鉄製の武器と革製の防具）を身に着けているティア

◆実戦経験
7年間屋敷にカンヅメなので当然ないルーク
一応軍人なのでなんらかの形で実勢経験はあるかもしれないティア

物語冒頭で既にこれだけのハンデがあるにも関わらず、いったいティアはどれ程自分を甘やかしてんだか
ルークにも出会うなりナヨナヨしてて恥ずかしいし
これじゃヲタッフがいうところの「ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃうヒロイン」とやらと同じだな

750 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/25(火) 22:23:23.44 ID:0y27A/cx0.net

ルークの初期装備
武器：木刀(攻撃力5)　防具：オートクチュール(防御力2)
ティアの初期装備
武器：ロッド(攻撃力10)　防具：レザーガード(防御力4)

数値が倍違うし説明からしてもルークの装備は“剣術練習用”とか
“ファブレ家特製オーダーメイド”とか明らかに戦闘向きじゃない
軟禁生活からいきなり魔物が出るような所に放り出されるなんて思わないから当然だけどな

ティアは鉄製の武器と“初級冒険者の基本装備”と言う戦闘向きの装備してて私は軍人だと公言し
被害者の民間人を戦場も知らない温室育ちのお坊っちゃんなんて馬鹿にしておきながら
よく恥ずかしげもなくルークの背に隠れて守って！と怒鳴れるもんだ

751 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/26(水) 03:23:26 ID:6CqBVz5g0.net

>>749
ティアは戦いについてマウントとってるつもりなんだろうけど
どう考えても戦いに限ってすらルークの方が苦労してるよな
しかもティアのせいで

752 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/26(水) 03:25:34 ID:6CqBVz5g0.net

>>747
今時の若者イメージならもっと娯楽とか自由とか与えてやれよと
今時の若者だとすると一般的な高校生でももちろんニートでもない
児童虐待の被害児童だろう

753 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/26(水) 07:36:25 ID:0QDIbq+00.net

現代の感覚でいっても七年前に誘拐され記憶がまっさらになった上、いまも定期的に激しい頭痛に襲われる人間が家庭内で過ごしていても「ニート」ではないな
療養中ということを差し引いても家庭教師を入れてるから就学就労していない者という定義にも当てはまらない
学校という施設に通学していないことでニートよばわりするなら、ティアもリグレットの出張授業時はニートということになってしまう

754 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/26(水) 22:15:25 ID:eJ/06X380.net

>>751
危険で負担も大きい前衛をルークに押しつけておきながら後衛としてサポートしないんだもんな
守ってと喚きながら周りうろちょろしてるだけ
そのくせ実戦と訓練の違いを感じつつ掴んできたルークが剣の練習してたら
「ヒットを狙うのなら仲間の動きを見つつ技の連携を考える事ね。一人の攻撃では限界があるし技から技の繋ぎも頭にないと」なんて教官ぶる
自分がどれか一つでもやって見せてから言えっての
人の練習に口出す前に自分のナイフや光弾の練習して欲しいわ
当たらないからヒット数どうこう以前の問題

755 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/27(木) 00:34:40 ID:2wxywMiG0.net

最序盤のタタルで歌で攻撃するころには
敵瀕死とかなんだったか
いやホント使えねぇな…

756 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/29(土) 04:20:30 ID:L7Ktaakt0.net

多分義務教育のない世界だと学校に通ってないのはニートじゃないしな
まだ貴族子息は家庭教師に習うのが一般的でもおかしくなそうな世界観

757 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/29(土) 04:21:44 ID:L7Ktaakt0.net

ルークの紹介で「何不自由なく」ってのはどういうつもりでつけたんだろう

758 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/29(土) 09:32:32.26 ID:jaDEdrE/0.net

>>755
ルークが一人でHP削った瀕死の敵にナイトメア使うくらいなら
傷負ったルークにファーストエイド使って欲しいわ
ティアがルークに求める物よりかなり簡単な事なのになんでやれないのか
民間人にあれだけ求めるなら一応軍人のティアはもっと高度な戦い方をしなきゃいかんでしょうに
元々要求出来る立場じゃないけど民間人以下な動きしか出来ないなら尚更求める権利はない

759 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/29(土) 09:41:42 ID:/ZSWAlT20.net

AIの性能もあるんだけどもはやパーティにいない方がいいレベルはひどい

760 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/29(土) 19:47:12 ID:CfD9/9Gq0.net

>>758
ホントそれ
コイツ、支援や回復もさっぱり役に立たない
無駄に長かったり融通効かないのばっか

そういえば踏み込みが甘い！みたいなことも
言ってくるよな
コイツ剣も使わないし近接戦もしないのに
口だけは一丁前でイラつくよな

761 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/30(日) 09:15:24 ID:mk8wDVYR0.net

>>750
ルークだって、わざとこんな装備してた訳じゃないのにな。
家で剣の稽古してたら、いきなり見ず知らずの女のせいで、僻地に飛ばされたんだし。

学校で剣道部の練習していたら、いきなり本物の戦場に飛ばされて
竹刀や胴・面とかの、剣道用の用具で戦えってもんだ。

762 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/30(日) 11:23:27 ID:NRgkQ/620.net

冷静に考えるとルークはよく取り乱さなかったよね

763 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/30(日) 11:24:00 ID:Lu5ElUdt0.net

>>761
しかも一緒に飛ばされたのは
学校を襲い剣道部の顧問に斬りかかったテロリスト
テロリストは自分を最前線に立たせて後ろでチマチマとナイフ投げたり呑気に歌い
口を開けば罵倒と否定

正気保ってただけで偉くないかもう

764 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/30(日) 21:24:32 ID:o1zUQmjE0.net

>>763
真っ暗な渓谷、次々襲ってくる獣、現在地不明
そんな不安な状態で傍にいる人間が身心共に傷つけてくるくせに教官ぶったり馴れ馴れしく姉面する
犯罪者の自覚がないテロリストだけなんて頭おかしくなるわ

もしルークが渓谷抜ける前に限界迎えて一人の方がマシ！と逃亡してたらティアは終わってたな
前衛いなきゃその時点で唯一まともにダメージ与えられる譜歌が使えないし
当たらないナイフと光弾だけで魔物倒すなんて無理
チクチクやってる間に囲まれてボコられるのが目に見えてる

765 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/30(日) 21:24:32 ID:o1zUQmjE0.net

>>763
真っ暗な渓谷、次々襲ってくる獣、現在地不明
そんな不安な状態で傍にいる人間が身心共に傷つけてくるくせに教官ぶったり馴れ馴れしく姉面する
犯罪者の自覚がないテロリストだけなんて頭おかしくなるわ

もしルークが渓谷抜ける前に限界迎えて一人の方がマシ！と逃亡してたらティアは終わってたな
前衛いなきゃその時点で唯一まともにダメージ与えられる譜歌が使えないし
当たらないナイフと光弾だけで魔物倒すなんて無理
チクチクやってる間に囲まれてボコられるのが目に見えてる

766 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/30(日) 21:31:42 ID:o1zUQmjE0.net

ダブって書き込んじゃってごめん

767 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/30(日) 23:38:48 ID:yRDH58ui0.net

「ローレライ教団神託の盾騎士団情報部第一小隊所属、ティア・グランツ響長であります」
→バチカル帰還直後、私が犯人ですと自己紹介しているようなものなのに誰も嫌悪感も抱かず、捕らえようとすらしない

ティアの襲撃や外見などはキムラスカ上層部に知れ渡っていてもおかしくないはずだが、謁見の間までずかずか上がり込んでも誰も気に留めないのもおかしい

公爵「ヴァンを暗殺するつもりだったと報告を受けているが。本当はヴァンと共謀していたのではあるまいな？」
襲撃犯「共謀？　意味が分かりませんが」
公爵「まあよかろう。行くぞ、セシル少将」
→そこまで知っていながら何故捕らえないのか

ペール（被害者）「はて、そちらの娘は確か……」
襲撃犯「――ご迷惑をおかけしました」
ペール「……謝るなら奥様に謝りなされ。奥様はあれ以来、ルーク様を案じるあまり伏せっておしまいになった」
→主君（ガイ）も同じように攻撃されたのに呑気に会話するな

ナタリア「……ああ。あなたが今回の騒動の張本人の……ティアさんでしたかしら」
→騒動の張本人とわかっているなら世間話してないでとっとと衛兵を呼べ

夫人「……あなたがヴァンの妹という、ティアさん？」
襲撃犯「はい」
夫人「……そう。では今回のことはルークの命を狙った　よからぬ者の仕業ではなかったのですね」
襲撃犯「ローレライとユリアにかけて、違うと断言します」
夫人「ありがとう。でもティアさん、（中略）血縁同士戦うのは、悲しいことです」
→慈悲深いのはおおいに結構だが、そこにいるのは自分を巻き添えに攻撃した張本人

しかしマジでティアの犯罪は悉くスルーされてんな
ここまでくるとティアが逮捕されない理不尽さに怒ればいいのか、キムラスカ勢の不甲斐無さを嘆けばいいのかわからんわ

768 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/31(月) 14:52:24 ID:CvGoAf7l0.net

一応ペールは厳しめの対応かな
夫人を傷つけたってハッキリ言ってるし
でもティアの「ご迷惑をおかけしました」の軽さじゃ謝ってないよなこれ
お許しくださいもそうだし謝罪したくなさすぎだろ

769 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/31(月) 15:03:10 ID:1A0z0pDO0.net

むしろ謝ってんだから許せよ感出してる

770 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/31(月) 18:25:18 ID:pxbtlmU20.net

>>767
本来なら処刑ものの重罪をスルーする為に他がガタガタになってんな
ついでに言うなら何故か命を狙われたヴァンが捕まって着の身着のまま飛ばされたルークは出奔扱い
ティア一人の為に犠牲になる人多過ぎてマジアビスの癌だわ

>襲撃犯「ローレライとユリアにかけて、違うと断言します」
ローレライとユリアもこんなのに名前を使われたら迷惑だろうよ
襲撃にユリアの譜歌悪用したくせによく恥ずかしげもなくそんな事が言えるな
襲撃犯が断言したところで信憑性なんてないってのに

771 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/31(月) 21:01:43 ID:z5HqpxCM0.net

アビスってルーク誘拐の流れだけ見るとサイコホラーみたいだね

772 ：名無したんはエロカワイイ：2020/08/31(月) 22:02:54 ID:bNXPjIJk0.net

ルークの反応が当たり前すぎるからな
何故かルークがクズ扱いされてるのはよく見る
ティア厨なのかエアプが悪ノリしてるのかわからんが
ルークの立場だと序盤どころか終始サイコホラーだよ
非常識が常識扱いでテロリストと合わせたあげくに想い寄せられるなんて悪夢でしかない…

773 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/03(木) 01:58:26 ID:N5PXiuTJ0.net

>>711
それ以降もティアを庇うためにサイコホラーになるからな
ここまでされてもルークがティアを嫌うのはアホだからガキだから人の気持ちわからないから
ルークが他の女を大事にするのティアが傷つくのに気遣うルークが悪い
常に可哀想で庇うのはティアで悪いのはルークで追い詰めてくる

774 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/03(木) 02:27:51.94 ID:N5PXiuTJ0.net

>>763
最初からずーーっと精神的な虐待と同じ環境なんだよな
ナイトメアとか戦わされてるのは肉体的にも虐待だし
称号とかでティアがルークの姉とかついてるけど
無理矢理家族っぽくしたところで弟を虐げる毒姉にしか見えん

775 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/03(木) 02:40:55 ID:N5PXiuTJ0.net

>>756
なんというか変な所で現代的な価値観持ち込んで、
変な所で異世界ファンタジーのままで
整合性もないしどっちかにはっきり寄ってもいないんだよな
といってこの世界ではどういう価値観なのかを明らかにもしない
ユーザーにとってはそもそもどういう基準や価値観の元に叩いてる誉めたりしてるのかすらわからん

776 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/03(木) 09:19:40.60 ID:m8CEwk9V0.net

現代、ファンタジー、どっちの価値観でもなく製作陣上層部の狂った価値観だよ
普通あんな明確に犯罪犯せば現代だろうとファンタジーだろうと厳しく取り締まられるし
お偉いさん（貴族）に対してなめた口きいても一切問題ないなんてどっちでもあり得ない

777 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/03(木) 10:49:30 ID:xvzk37NS0.net

仮にアビスの世界での価値観としても一貫してないからなあ
ルークがやったら叩かれる叩かれる、人格否定やモラハラまでされる
ティアがやったらスルー、同情、age

778 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/03(木) 11:57:30 ID:xvzk37NS0.net

>>767
夫人も会ったばかりのティアがよからぬものじゃないと直ぐに信じたり
ティアがルークとナタリアの姉だったらとかageたりティアに都合良すぎて洗脳レベルなんだよな
ティアがルークに具体的にどんなことやってたのか詳しく聞き取る時間もなかったのに
詳しく聞いた上でそう言ってたならそれはそれでおかしいし

779 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/03(木) 12:45:49 ID:hfjTOMjI0.net

>>777
兄を殺そうとして公爵家で大規模テロ起こしたのに捕まらない軍人()テロリストが
港で兄の仇を討とうとした民間人を捕まえ兵士に引き渡す、とかな
特別な血筋だから優遇され被害者側は罰したくても出来ないと言うならまだ分かるが
そう言った理由もなくティアの悪事は悪事でなく全スルーか許して当然なんてそんなの理解出来るわけがないわ

世界中無法地帯ではなく法律も常識も存在するのにティアだけその外にいる
なのに規則に厳しく真面目で常識的だと思われてて他の人(主にルーク)に常識とは〜とSKKYOUしてるのがより異常性を感じる

780 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/03(木) 17:22:00 ID:A83o4I8H0.net

ティアって全然厳しい環境にない異常なくらい甘やかしされたお嬢ちゃんなんだよなあ
育った環境や祖父の育て方や軍での扱いがってのもあるけどキャラクターの扱いとしても
一方でルークは貴族といっても屋敷から出られないし
親や伯父にそれをされてて保護者からはむしろ不自由にされてるし生贄予定だし
育ての親のガイは何かとティアの味方をしてルークに無理をいってくるし
キャラクターの扱いとしては悪くねぇことを悪い悪い悪いの理不尽っぷり
コンセプトとしては多分厳しい環境で育ったヒロインが甘やかされた主人公に厳しくする、
ってことだったんだろうけど両方の意味でとんでもなく逆になってる

781 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/07(月) 17:39:06 ID:/WfZYXVu0.net

終始マウントとられ責められ罵倒されるルークも可哀想だけど
設定や過去全無視でティアの味方させられるガイも可哀想だな
目的地に着くまで時間はある状況での「落ち込んでる暇はない」なんて台詞
仲間キャラの設定に反して庇わせてまで言う必要ないのに
時間がなかったとしても言うなら「亡くなった方の為にも作戦を成功させよう、今はやれる事をやろう」くらいでしょ
どんな状況でも加害者の妹が犠牲者の死を悲しんでる人達に「落ち込んでる暇はない」はねーわ
憎まれ役のつもりで言うなら言うで非難はティアだけに向くようにしろっての
ガイに「一番泣きたいのはティア」な事言わせて庇わせて道連れにするなよ

782 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/08(火) 03:31:29 ID:YgzzfFWe0.net

ルークがアニス気遣った時のティアモンペっぷりとかなあ
ティアの太鼓持ちかよってくらいに気味が悪いくらいにティアに過保護で
しかもルークにまで他を犠牲にしてでもティアに尽くせと教養
ルークの育ての親じゃなくティアのモンペ親になってどうするのかと

783 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/08(火) 03:46:55 ID:YgzzfFWe0.net

終始ティア絡みになるとティアにマウント取らせて
ティアageさせてティア可哀想させて、でティア中心なんだもんな
しかも言ってることがおかしいか言える立場じゃないのに正しいように、とか
ティアが全然賢くも正しくも可哀想でもないのに無理やり逆のように
他のキャラや雰囲気で捻じ曲げるから全体が歪む

784 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/08(火) 17:29:54 ID:/wy9Jmab0.net

>>781
＞「亡くなった方の為にも作戦を成功させよう、今はやれる事をやろう」
ノエル「おじいちゃんのためにも、作戦を成功させないと」　※アニメ版
ティア「その通りよルーク。落ち込んでいる暇はないわ」

シェリダンを滅茶苦茶にした犯人が自分の身内のくせして、ノエルの何を理解したつもりで「その通り」などとどの口がほざけるのか
普段から余計な事しか言わないくせに、ノエルにごめんなさいの一言もないあたりはさすがの冷血女
所詮、ティアにとってヴァンやリグレットの事以外はすべて他人事なんだろうな

785 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/08(火) 17:34:35 ID:eOV2Tx6/0.net

ルークってある意味ティアを的確に見てるんだよな　冷血女、非常識…

786 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/08(火) 19:05:55 ID:bgURfBzS0.net

>>784
本編であの場面が非難されたから改変したんだろうがそうしてまで「落ち込んでる暇はない」は言わせたいのか
本編でガイのフォロー(とも言えないものだったけど)があっても非難されたから
より非難されにくいよう遺族であるノエルの尻馬に乗って同意しつつ言うなんて厭らしい
本編でもクソだがアニメ版も別の意味でクソだわ
殺された身内の為にも悲しみを堪えて健気に作戦を成功させようと言う遺族に
同意するふりして犠牲者の死を悲しむ時間を暇と言う鬼畜な加害者の身内

>普段から余計な事しか言わないくせに、ノエルにごめんなさいの一言もないあたりはさすがの冷血女
余計は言うのに必要な言葉は言わないってめちゃくちゃ印象悪い
偉そうに長々とSKKYOUするより短くとも逃げずに向き合い謝罪出来る方がよっぽど格好いいわ

787 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/09(水) 07:33:32 ID:k2lkIgqO0.net

「兄の犯した罪に苦しみながら気丈に周りを諌めるクールで健気なティアたん」がどうしても外せなかったのかな
可哀想なティアたんのつもりでいたら批判が多かったから改良版()を出したかったとか
ティアが可哀想に見えるかどうかはプレイヤーの感覚によるんだから
それを「ティアは可哀想。気付かない方が馬鹿」なんて説教しても逆効果だと思うけどな
しかも仲間に説教させてティアには泥を被せない…なんと小賢しい

788 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/11(金) 15:28:00.95 ID:K07LKbUg0.net

>>785
態度悪いみたいな雰囲気にされたり仲間から叱られてるルークの態度が
普通に適格かまだ甘い方だったりするよな
タタル渓谷での態度も散々ティアからディスられてたが
ティアがやったこと考えれば聖人かってくらい甘いだろうと
普通レベルでもぶん殴るか置いてかれれるわ

789 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/11(金) 15:30:25.22 ID:K07LKbUg0.net

常に言い訳や誤魔化しっぽい薄っぺらいアピールばっかなんだよな
タタル渓谷で謝ったと思ったら罵ってくるとか
直ぐにその後の態度でボロが出るし

790 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/11(金) 18:53:20.28 ID:HD8ckaqP0.net

>>787
そういう余計な美化要素つけすぎなんだよな
しかも美化に対して同意しない奴を認めないし

791 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/11(金) 18:55:20.63 ID:HD8ckaqP0.net

>>764
ティアがルークの姉のような態度をとってるってことも
（毒親ならぬ毒姉だろってくらい酷いが）美化要素にしてるんだろうけど
加害者が被害者の姉みたいな態度とってくるって普通に怖いわな
ストーカーが恋人みたいな態度とってくるのとどう違うのか

792 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/11(金) 23:13:28.90 ID:QndnaQHd0.net

>>791
親しい関係じゃないのに親しい関係のように振る舞う異常さとか
相手の為だと自分の考えを押しつけてるとか
相手がそれを受け入れなきゃ善意を受け入れない相手が悪いとキレるのも同じだな
ティアの場合姉ぶるのに加えて教官ぶって戦闘強要してくるから更に異常
「ごめんなさい、私が必ず屋敷まで送るから…」「私の責任ね…本当にごめんなさい」なんて言っといて戦闘強要って頭の中どうなってんだか
ティアはあの辺のやり取り無駄話扱いしてたが本当に悪いと思ってる人は被害者とのやり取りをそんな風に言わんわ

793 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/12(土) 01:54:11.22 ID:8FUs/7Hd0.net

ティアが脳内で勝手に作ってる「設定」があってその設定が現実とどれだけかけ離れていても、
ティアは現実無視してその脳内設定に基づいて行動してる、みたいなサイコホラー感あるんだよな
罪悪感の欠落とかのサイコパスっぷりといい、加害者が突然被害者を盗賊以下扱いしてくる異常さといい、
ティアとルークの会話はサイコホラーもののサイコと被害者っぽさがありすぎる

794 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/12(土) 02:52:30.05 ID:8JAlEZyp0.net

妄想ストーカー「私はあなたの彼女よ！恋人なんだから私とあれしなさいこれしなさい他の女を気にしないでこの浮気者！」

ティア「私はルークの姉よ！私の説教ききなさい反抗するの止めなさいなによその態度はこの問題児！
でもそんなワガママな弟を叱って見守ってあげる私ｶｯｺｲｲ(ｳｯﾄﾘ」
仲間「ティアがすっごく傷付くだろ他の女気遣うな気付け成長しろ」

795 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/12(土) 03:43:25.70 ID:8JAlEZyp0.net

>>792
>「ごめんなさい、私が必ず屋敷まで送るから…」「私の責任ね…本当にごめんなさい」なんて言っといて戦闘強要って頭の中どうなってんだか

他人へのアピールと自分への言い訳だからな
たまーにするしおらしい態度はいつもそれ
そしてルーク母に謝罪してもすぐに大切になさいと謎のウエメセ説教とか直ぐにボロを出す

796 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/12(土) 14:50:38.27 ID:N0yyaP7R0.net

>>792
そういう意味でルークはずっとティアの被害者なんだよな
姉ぶったり教官ぶったストーカーに付き纏われてる被害者

797 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/12(土) 18:36:20.00 ID:h5jofPLr0.net

>>793
あまりにも立場に不釣り合いな行動ばかりで現実を見てるとは到底思えないもんな
他人のルークに姉()のように振る舞うのも
民間人で被害者のルークを戦わせ教官()のつもりで踏み込み云々言うのも
兵士の前でもあれだけ堂々と名乗れるのも
“襲撃したテロリスト”と言う現実からかけ離れた脳内設定だからか
でも実際はその真逆だから脳内設定のつもりで行動したらそりゃおかしくなるわ

被害者のルークが言う事聞かないのを我儘だと言って怒るのもサイコっぽい
サイコは自分が正しいと思ってるから相手が言う事聞かなかったり反発すると悪と決めつけキレるんだよね

798 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/12(土) 18:48:35.27 ID:N0yyaP7R0.net

なりきりを現実でやってるようなものだからな
それでも独り言や黒歴史ノート作るくらいなら可愛いものだが
なりきりの相手を他人に強要するってのは厨二病でもなかなかない
他もだけど、ティアって尽く「現代の若者」のその中でも悪い方、痛い方の行動よりもさらに斜め上なんだよな

799 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/12(土) 18:51:32.31 ID:N0yyaP7R0.net

それでも流石にティアくらいあからさまにおかしい言動だったら
周りもティアがおかしい、ルークは被害者とわかってくれそうなものだけど
わかってもらえないどころかティアのなりきりに付き合ったり気遣ったり
果ては他の女気遣わないとか行動に制限つけたりしないといけないんだからな
サイコホラーの中でもひとりがおかしいんじゃなくみんなおかしくなってる系

800 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/12(土) 19:36:30.29 ID:37szakpf0.net

アビスはウイルス感染系のホラーだったのか

801 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/13(日) 10:40:11.98 ID:21OG2bWX0.net

ティアの上司や姉のような態度のせいで、二人が対等な仲間と誤解して
ティアに同調してルークの態度を皮肉ったり蔑んだりたしなめたり、といった流れが当然になったんだよな
被害者に謝罪し、償い、罪と真摯に向き合って反省するってのが失った信用を取り戻すってことなのに
どうしてその役割がルークになってんだか

802 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/13(日) 16:04:04.72 ID:JmRziZ8E0.net

地味にいやらしいのがキャツベルトの会話だと思ってる
アニスにティアをどう思ってるか聞かれる選択肢あり
その後にティアが記憶障害を軽く考えてごめんなさいと言うシーンあり
これでも作為的だと思うけどさらに個人的に嫌いなのが
謝ったティアが「自分が恥ずかしい」と理由つけてルークの前から走り去ること
時と場合にもよるけど謝罪した挙げ句に走り去るって謝られた相手に罪悪感生ませるし真摯な対応と思わない
居たたまれなさと自分のプライドの板挟みで走り去ったとしてもならそれを年相応の未熟として書かないとおかしい
蛇足だが謝る前の会話で専門用語多用の分かりづらい説明してんのもマイナス点だわ

803 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/13(日) 17:12:34.79 ID:aPTq+u5e0.net

>>802
相手の返事に被せるように言うだけ言って走り去るのは失礼だよね
ティアのごめんなさいには誠意がなくて一方的だから「私は謝ったからこれでいいわよね」てなものを感じる
話の流れ無視していきなり始めた説明も用語が分かるかも聞かずに垂れ流し、はいかんわな
どちらも自己満足と言われても仕方ない
流れで言えば謝罪→説明になるはずが説明→謝罪にしたのは言い逃げする為かね
ガキ臭いのに小賢しくて二重に不快

804 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/14(月) 04:54:40.52 ID:XsceaMWB0.net

なんか昔のオカルトブームの頃に流行った？らしい
前世がどうのにはまった人が「あなたと私は前世でなんたらかんたら」
って脳内設定を前世の知人己認定した相手に披露して
「前世の使命があれやこれや」ってわけわからん行動を要求してくる、って話を思い出した
ネットで読んだだけだから本当にそんなことがあったのか創作かわからない話だけど
ティアがルークの姉とか教官とかのなりきりやってるのってそれと同レベルだな
そんなんでも流石にイノシシやクマのいる山中で戦えとか自分を守れとか
実際に危険に晒して戦わせたりはしなかっただろうからティアはそれより酷いか

805 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/14(月) 04:58:12.03 ID:XsceaMWB0.net

>>801
通してみるとティアの態度はルークを傷つけたり侮辱してるのはもちろん他人の誤解も招いてるんだよな
仲間ですら最初からティアがルークのこと見下して馬鹿にしてって所から始まってそういう関係を当然のものとして見てるし
ティアが襲撃犯なのガイとナタリア以外は知らないだろうし
ナタリアは屋敷に帰った時の台詞からティアが具体的に何やったのか理解してるのかどうか

806 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/14(月) 16:53:36.99 ID:osviRg4Z0.net

二人きりでも言っちゃだめだけど、他人の前でもやるのが悪質なんだよな
最初から馬車の御者の前で盗賊以下扱いしてるし
他人がティアのいうこと信じたらルークが冤罪みたいな誤解されかねない

ルークがティアを冷血女！とか言うのはそれだけの理由があるし
屋敷襲撃だけでも冷血って言われても仕方ないからルークがティア罵るのは悪くねぇ！が

807 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/14(月) 19:23:28.40 ID:mHNqV1e30.net

>>804
「ルークは強い王子様だからか弱いお姫様な私を守ってくれるの☆」と脳内設定押しつけて戦わせるのもヤバイが
ティアは「私は一人前の軍人」「ルークは温室育ちの坊っちゃん」「一歩間違うと(ルークが)本当に死ぬ」と思ってるのに前衛で戦わせるからより酷いな
それも使い捨ての肉盾じゃなくて教官のように戦い方を教えてやってるつもりなのが怖い
戦いは命懸け、戦場は厳しい、とSKKYOUする度に「じゃあお前が前出ろよ」と言ってやりたくなる
ティアは全然現実が見えてないのに自分は現実を見てると思ってるのが本物の狂人っぽいわ

808 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/14(月) 21:08:36.76 ID:/yrEwMlS0.net

普通に考えて馬鹿にしてる相手に「理想の王子様」を押し付けてるのやばいでしょ、まとめサイトの勘違い男みたい
「こいつは未来の嫁(勝手に認定で事実無視)だから今のうちにしつけ直して俺様に従順にしておかなければ」とかまんまだし

809 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/15(火) 06:35:48.94 ID:2vOufc3u0.net

脳内設定もティア自身のものもルークへのものもキメラってるんだよな
ルークは安全な屋敷で守られてきたお坊ちゃんでティアに見守られる弟で
でもティアを守って木刀で魔物と戦う王子様で〜って
こんな矛盾した脳内設定に付き合うの不可能だろ

810 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/15(火) 07:15:00.21 ID:2vOufc3u0.net

>>802
ティの会話や態度ってそういういやらしさがあるんだよな
ガイのカースロットの時の会話とかもルークの罪悪感煽ってるし
ガイやアニスがティアがすっごく傷付いたってのも
どうせティアが二人の前で傷ついたアピールしまくったんだろうなと

811 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/15(火) 15:26:13.87 ID:P6G6tYDJ0.net

>>810
ガイはまだ女性に甘いにしてもアニスは傷ついたアピールしまくったら絶対腹立てるキャラだと思う
自分を被害者と思わせるような誘導会話なんてティアのおつむじゃ無理だし
ガイのキャラ崩壊が目立つけどアニスも崩壊させられてるよね

812 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/15(火) 15:54:03.25 ID:qhR1waqq0.net

キャツベルトのティアの謝罪って単に旗色が悪くなったから謝っただけに見える
家庭教師いるし記憶障害7年前の癖に何で勉強してこなかったって問いに親の顔を覚えてたって返されたからな
普通のヒロインならまずこの段階で謝るわ

でもティアはいきなり話題になってた第七音素を勝手にベラベラ教え始めてからやっと謝罪してしかも逃げ去るという幼稚さ
私は中立といい他人の目を気にする自己保身ののガキだと思うわ

813 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/15(火) 19:40:51.40 ID:luxI/uDq0.net

>>809
しおらしく「私のせいね、ごめんなさい」なんて言っといて内心では「安心して背中を預けられる相手じゃない」と不満に思ってたり矛盾だらけだな
そりゃ被害者であるルークの台詞だっての
それに背中を預けられない相手に前衛任せるのも矛盾
脳内設定と言う名の妄想を信じ込んでて他人にも押しつけるなんて
ティアマンセーな世界じゃなかったらユリアシティから出してもらえないな
危険な事を他人に平気で強要するから下手すれば自宅で軟禁生活だったかも

814 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/15(火) 20:38:57.57 ID:UsZ7CE5b0.net

アニスは実際苦労してきてるし甘ったれお嬢様なティアの可哀想アピールなんかウザがりそうだしなあ
大体ティアって別に仲間から認められるとか好かれるような経緯もなかったような
性格も言動もまともなキャラだったらただ何事もなく一緒にいるだけで仲良くなっても気にならないが
ティアみたいに性格悪いわ散々やらかしてるわで突然仲良くなって
気味が悪いくらいに庇いだすのって洗脳されてるみたいで怖いわ

815 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/15(火) 21:05:26.87 ID:UsZ7CE5b0.net

>>807
>「キャラを創る際に、『TOS』では、みんなが気持ち悪いぐらいに仲がよかったので
>『TOA』では仲を悪くしようっていうのがコンセプトだったんです。
>なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
>ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
>ムッとする女戦士、っていうような設定を作って。」
https://w.atwiki.jp/antitear/pages/31.html

戦士のくせに戦闘中に守って護って王子様☆脳内設定押し付けてｳｯﾄﾘってチャラチャラどころじゃないな

816 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/15(火) 21:38:49.42 ID:UoMR7++c0.net

使命に忠実ってティアじゃないでしょ、誰のことだよ

817 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/15(火) 22:09:04.85 ID:UsZ7CE5b0.net

設定にしか存在しない本物のティアとかいうゲーム中にいないキャラ

818 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/16(水) 13:47:22.18 ID:VkTC7X8g0.net

ゲームには常に設定が読者に感じ取れない劣化した偽物のティアしかいないし
お祭りゲーが出る度にそれが増員されるという

819 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/16(水) 21:29:50.22 ID:IcWrH7BZ0.net

>>814
アニスは苦労してきたからか欲しい物は自力で掴むって感じで素っ気なくされてもめげずにガンガン行くから
自分からアピールもしないで傷ついた顔して気づかれるのを待ってるだけのティアなんて本来ならウザがりそう

>ティアみたいに性格悪いわ散々やらかしてるわで突然仲良くなって
>気味が悪いくらいに庇いだすのって洗脳されてるみたいで怖いわ
良い子や良い人が色々乗り越えて仲良くなるのとは違うもんな
性格悪い、ろくな事しない←このマイナスを払拭し好感度上げる何かがなきゃいけないのにそれがない
オタッフはTOSは気持ち悪いくらい仲が良いと言ったが理由もなく不自然に仲良くなって庇いまくる方が気持ち悪い
ティア痰は良い子だから当然の扱いだとか思ってるのかね

820 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/17(木) 07:57:50.97 ID:e9AGHqLM0.net

しかもほとんどのやらかしはルークが被害者だしな
ルークはMでもないしむしろ長髪の時はティアに怒ってたの見れば
加害者を好きになるようなタイプじゃないし

821 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/17(木) 11:55:11.90 ID:t7gJvIsV0.net

>>792
設定では○○のようだってなってるのかもしれないが
ゲーム中で○○のようになる原因や過程なんかないし
こんなことされたらとても○○のように思えないだろってことばかりするから
単にティアが自分をルークの○○だと妄想してる基地外にしか見えんのよな
原因や過程もなしで人間関係が成立するわけがないのに

822 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/17(木) 13:36:11.06 ID:liYzYU3g0.net

普通、他人だけど姉代わりとかそういうのって
もっと積み重ねた時間や思い出があってのことだし
だからこそ姉のように弟のようにって関係ややりとりに深みもでるのに
中身もない状態でそんなのつけられても薄っぺらいんだよなあ

823 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/17(木) 19:44:12.32 ID:QrEJlIoq0.net

姉代わりにナタリア、教官にはジェイド、親友にはガイ、同じような立場にはイオン、ムードメーカーにアニスって大体ポジション固まってるけど
ティアに居場所ないじゃん

824 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/17(木) 22:48:24.41 ID:zPV8wRfb0.net

>>823
本来居場所がないティアが人のポジションを奪った所で上手く行くはずないんだよな
そのポジションに相応しい経歴もなければ性格でもないから役割をこなせない
そのせいで受けられるはずだったサポートが受けられずルークの人生難易度爆上がり
もし自分が大変で難しい役目を初めて任された時に指導役、補助役、相方全部ティアがやると想像したら絶望しかないわ

825 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/18(金) 11:49:28.08 ID:9P/R+zyx0.net

>>823
だから他人の居場所を奪うしかできない
でも他人から奪ったって元のものと合わないから
出来の悪いキメラになるだけなんだよな
それはお祭りゲーにも受け継がれてる

826 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/18(金) 11:51:51.88 ID:9P/R+zyx0.net

>>824
ルークのこと背中を預けられると思わなかった〜とか馬鹿にしてたが
ティアのどこに背中を預けられる所があるんだろうな
仲間や同じ軍にいたとしても嫌だろ

しかもルークの場合、タタル渓谷での話だから
仲間でも同じ軍の同僚でもないただの加害者と被害者なのに

827 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/18(金) 11:53:44.01 ID:9P/R+zyx0.net

>>808
しかもティアの理想って自分に一方的に奉仕する肉体的精神的奴隷だからな
先にティアが何やってもルークには嫌う権利ないし
ティア以外の女を気にかけることも許されないし
対等な恋人としての理想ですらない

828 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/18(金) 13:20:23.93 ID:B+rFILzE0.net

ティアのルークを奴隷扱いが酷すぎて仮に恋人になっても手を繋ぐとか周りが言ってた肩を抱くとかしようとしても
最低って言われるイメージしかないし要は「早くイチャイチャしろよｷｬｯｷｬ」「そんなんじゃないわ///」したいだけなんだろな
エンディングの少なくともアッシュの人格持ち「ルーク」相手じゃもう無理だろうけど

829 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/19(土) 07:10:01.78 ID:WFIBOPfx0.net

まだ長髪の頃に抱き着かれただけで最低と罵られた経験のあるルークに肩を抱けとか酷いよな

830 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/19(土) 07:58:07.67 ID:7w3sggs+0.net

ルーク「尊敬する教官を殺して傷ついてるティアになんて言葉をかけてやればいいんだろ」
アニス「悩むな！体当たりで」
ガイ「お前がかけてやりたい言葉をかけてやればいい」
からの
ルーク「無理してないか？」
ティア「無理なんてしてないわ(俯き顔で突っぱねるように)」
アニス「無理してないかなんて言われて無理してますなんて言える人いない。気が効かないんだから」
ナタリア「そうですわ。どうせ言葉選びが下手なんだから肩を抱くとか」
ガイ「無言で抱き締めるとか」
ティア嬉しそうに赤面顔
ルーク「お前に言われたくない」
ティア「…みんな…ごめんなさい、心配かけて…」

ルークはリグレットを知ればかける言葉も見つかるかもとアニスに話を聞いて理解する努力をして行動に起こしたらこれだよ
傷ついてますアピールするくせに心配してもらってその態度とかなんなの
めちゃくちゃ働くのに疲れた様子も見せず、つらい事があっても人前で落ち込んだ顔も見せず
「疲れてない？」と心配されたら「隙を見て休んでますから大丈夫です、ありがとうございます」と言えるノエルを見習え

831 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/19(土) 08:10:21.68 ID:cfjHAqhA0.net

尊敬する教官を殺した後のルーク以外の態度が狂ってて吐きそう
リグレットの死に悼みを感じる素振りゼロじゃん
ヒロインの師匠ポジを殺した後のノリじゃないだろ
これも教官を殺したティアを悪者扱いしたくないのと同時に教官を殺して辛いティアのダブスタなんだろな
リグレットが可哀想

832 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/19(土) 10:29:24.22 ID:XeUpC4dY0.net

仲間のアドバイスが交際経験のない人間の変なアドバイスだからな
実際アニスもガイも恋愛経験無し、ナタリアは思春期に入ってから婚約者と婚約者らしいことはできなかったんだからその通りなんだが
ティアのためにティアの気に入るよう男を教育する係りになっとる
恋人同士でもない人間が無言で抱きしめたり肩を抱いたりしないわ
壁ドンと頭ポンポンで女が落ちると思ってるDTみたいだ

833 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/19(土) 13:44:49.03 ID:cck/b1tv0.net

なるほど全員が耳年増アドバイス状態なんだな
かつティアをエスコートしろとダメ出する地獄

834 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/20(日) 12:23:00.63 ID:atIpd1E00.net

ジェイドも年齢だけは重ねてても恋愛経験あるようなふしもないし
そもそもまともに人付き合いするには難ありだしなあ

835 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/20(日) 22:26:03.89 ID:y9AQ+rsV0.net

>>833
>ティアをエスコート
この時点で既に地獄、仮にまともな助言受けたとしてもどうにもならん
要求するものが多い、並の気遣いじゃ駄目ってだけでも大変なのに
更にこうしてとは言わないから表情見て察しろなんて難易度ヘルモード過ぎる
要求満たしたとしてもマウント大好きだから何しようが文句つけるだろうし
難易度高いくせに一切の見返りない理不尽さは正に地獄

836 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/21(月) 00:22:16.11 ID:jSGULFSM0.net

ここまでの察してちゃんになるならまず自分が並みレベルでいいから察する努力をすべき
自分はドストレートにズバズバと口に出して他人を不快にさせるのに
「付き合ってもいない私を最優先して身内兼婚約者や仲間の少女を労るのはやめなさい」
「愛の告白なんてしてないし好きと言われたわけでもないけど慰めるなら肩を抱きなさい」
発想が奇抜すぎてついていけない
やれと言われてもやりたくない
ここまでわかりづらい要求をするならせめて自分は常識レベルの「人の顔色を読む能力」とか「他人を不快にさせることを言わないマナー」を身に付けろ
イヤミを連発してクールだなんだと誉めてくれるのはお兄ちゃんだけだと知れ

837 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/21(月) 06:03:29.29 ID:hJ5v2gfE0.net

要求がとにかくおかしいんだよな
ティアの立場で普通は要求しないもの、ルークの立場で普通は要求されないもの要求してくる
しかもそれが過剰で、既にルークは普通以上にやってくれてるのにそれでは満足せずにもっともっと要求する
しかもそれをこんなこともできないの？できないなくて未熟だなあダメだなあとルークのせいにしてくる
こんなのに応え続けるとか誰でもできないし要求され続けるだけでも発狂もの

838 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/21(月) 06:25:33.53 ID:x/akh/Vn0.net

どこぞの作品で慰めようにも感性が異質すぎて無理ってあったけどホントそれって思ったわ

衣服を剥ぎ取る女って実在の犯罪にティアを例えたりと色々秀逸な作品あったな…
ここ読んで思い出したらまた読みたくなったし久々に読んでくるかな

839 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/21(月) 07:00:32.33 ID:o82BcuCM0.net

ルークの感性って普通だしな
それもティアには長髪の頃だって普通以上に譲歩も気遣いもしてる
普通ならタタル渓谷でキレて見限っても仕方ない

840 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/21(月) 10:05:28.73 ID:x/akh/Vn0.net

>>839
というよりルークが屋敷から出たことが無いからかろうじて成り立ってる感じだよ
地理も知らず旅の基本も知らず屋敷の人以外との接し方も知らない
ルークが意図的な無知で軟禁されてたから“どうしていいかわからないから、とりあえず一緒に行動しないとならない”状態だったからって感じ
簡単に言うとルークが普通ではないから成立したって感じ

841 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/21(月) 23:26:36.80 ID:++S4hWLV0.net

>>836
自分はマナーも気遣いも出来ないのに他人には過剰な要求するのは甘やかされた人がよくやるな
悪さしても叱られず保護者が短所を短所として扱わず誉めるから自分は良い子だと勘違いする
躾もろくにされないからマナーも分からない
甘やかされるのに慣れてるから他人にも同じ気遣いを求める
子供のうちなら環境や保護者のせいにも出来るが故郷離れて学校行って就職して
悪い所を他人から指摘されても改められないのは本人のせいだわ
努力するのも態度を改めるのも本編中でやっとかないとな
後から「努力も足りなかったかも」「ルークみたいになりたいと思ってたの」なんて言い出しても無意味
努力足りない、ルークみたいになりたいと思っててあれかよ、としか思えない

842 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/22(火) 08:33:19.45 ID:Q6rloKv50.net

挨拶できない謝罪とお礼を言えないってテゥアって人としてどうよってレベル

843 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/22(火) 12:42:23.98 ID:SDL+be5G0.net

身分社会なのに初っぱなから敬語も使えないティアはどこが優秀なのやら

844 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/23(水) 11:43:02.63 ID:IJW7Q4UI0.net

親と他人の区別がつかない
ストーカーの典型的心理
ルークと甘やかしてくれた父や祖父との区別がついてないんだな

845 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/23(水) 11:45:28.50 ID:IJW7Q4UI0.net

父じゃない、兄のヴァンだった

>>836
媚びないヒロイン()というけど、媚び媚びヒロインの方が
まだわかりやすく自分の望みを口に出すだけマシなレベルだな
口に出さないけど察してやってくれて当然て

846 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/23(水) 15:48:03.52 ID:TFKo3Ph00.net

人間は幼児の頃に自分と他人の区別をつけるらしいが
ティアは自分と他人の区別もついてない印象

自分が脳内で考えてるだけのことを
他人のルークがエスパーしてその通りにしないと
すっごく傷付いたりキレたり

847 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/23(水) 23:38:33.70 ID:elvsnYIC0.net

>>844
ルークと保護者の区別がついてないから加害者に対して十分過ぎる程
気遣ってくれてるルークにあんなに不満持つんだな
ルークの分かりやすい気遣いに気づかないのはティアにとってあれは気遣いの内に入らないからか
これくらいやって当然とばかり傲慢な態度は甘やかされたお嬢ちゃんそのものだわ
それで周りにティアは大人だ優秀だと褒めさせたところでそう思えるわけない

848 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/24(木) 21:45:39.70 ID:NIXLJ3SN0.net

テイクレ外伝でルークを探してくれたアリーシャのほうがクールでカッコ良かった
感情的にならず話を聞いてくれるからルークが言いたいことを飲み込まずに言えてるし
ルークの意思を勝手なことと言わず尊重してくれる堂々たる騎士だった
ヒロインに恵まれなかったんだなと悲しくなるな

849 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/25(金) 01:09:57.41 ID:Iwx4FbD20.net

>>848
そのアリーシャはアリーシャで作中ブッチギリで不幸だけどな
ゼスはアリーシャいじめはTOA思い出して途中で投げたわ…
つーかアリーシャアンチだかで暴れてるヤツまだ頑張ってるのか

850 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/25(金) 01:39:27.20 ID:hLW23ugI0.net

>>849
それはスレチ

851 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/25(金) 06:58:11.77 ID:ScvKSFjE0.net

同じミヤジマでもコレットはいい子なのにどうしてこうなった感、ミヤジマは本来ティアみたいな路線(ヒス持ち悲劇のヒロイン気取り)が好きなのか？

852 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/25(金) 07:13:12.88 ID:5HwMzjEq0.net

>>851
コレットの逆張り意識しすぎたんじゃね

853 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/25(金) 08:14:17.51 ID:Zd0Vq/L50.net

>>848
アリーシャのクールは“冷静”だから格好いいよな
ティアのクールは“冷たい”“冷血”なだけで感情的なヒス女だから格好よくもなんともない

アスタリアでティアもルークを探して追いかけて来たが会ってすぐ頭ごなしに怒ってたな
ルークに交渉なんて出来るわけないと決めつけ連れ帰ろうとするし
反発されたら説得するんじゃなくて怒鳴ってヒスる
ミュウに言われてやっと話を聞いてルークが交渉成功したと知っても褒めもせず信じれないと言うだけ
ルークが「ガイアスに会った後ウィンドルには行かなくていいんじゃないか」と言ったら「飽きたの？」
ルークを世間知らずの我儘坊っちゃんと思っててまるで信用してない
ヒロインとしての質が違い過ぎるわ…

854 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/25(金) 17:39:24.22 ID:1hcHO4a70.net

悪口が自己紹介になるやつってのがいるがティアはまんまそれ
タタル渓谷でもうルークに全く当てはまらない盗賊以下が
ティアには完全に当てはまるブーメランっぷりだったし

855 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/25(金) 17:42:52.32 ID:1hcHO4a70.net

>>853
典型的な毒親やDVモラハラ気質のそれだな
子供や配偶者をこの子はダメな子だこいつは無能だと決めつけて
本人にも言い続けてプライドとかを奪って洗脳する
できることをやろうとしたり新しいことにチャレンジしようとしても
できるわけがないとか決めつけて成功体験をさせない
子供や配偶者が自分はダメだと思い込んでいれば
親に従順だし親元から離れていかないし
親より優れた人間によって劣等感を刺激することもないから

856 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/25(金) 17:45:13.15 ID:1hcHO4a70.net

よって→なって

>>852
仲の良かったパーティの逆をいったような話しがあったな
けどギスギスの原因がルークにあるかのような雰囲気にしてるし
コンセプトもチャラチャラ主人公とそれにムッとする女戦士みたいなのだったらしいが
どう見てもティアの方に原因があるんだよな
逆にルークがティアにムッとしてもそれは仕方ないし悪くねぇし

857 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/25(金) 18:35:09.08 ID:hLW23ugI0.net

軍人ごっこして理屈に合わないイヤミや黙秘をされればルークだってムッとするわな
お互いの関係が修復不可能なレベルで悪化してる状態ならともかく出会ったばかり（それもティアの押し入り）で
「あなたには言っても理解できない」「盗賊と同じと言ったら盗賊が怒る」と悪口大好き人間っぷりを見せられたら
ムッとするというかコイツは関わっちゃいけない系の奴だと思うというか

858 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/25(金) 18:44:28.90 ID:ScvKSFjE0.net

家に押し入った強盗犯「あなたには説明しても無駄」
強盗殺人未遂犯「盗賊以下ね」うーん、新手のギャグかな？

859 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/26(土) 09:42:56.54 ID:S1UOPIqx0.net

>>855
相手の成長や幸せを願ってる人のする事じゃないよね
条件も環境も悪くて人を人として扱わないブラックな職場にも似てる
「お前みたいな無能を雇ってやるのはうちくらい、他ではやっていけない」と侮辱しつつ恩着せがましく脅すのはブラック常套句だけど
ティアが散々馬鹿だ、駄目だと否定して「見ているわ、でもいつでも見限れる」と脅す姿がそれにそっくり
実際そう言われる側は他でもやっていけるもんだけど
ルークもティアから離れてもやっていける、と言うかより良く成長してたろうな
ブラック同様逃げられて困るのはティアの方
ブラックな条件の場所に好き好んで長居する人がいないように
人間的にブラックなティアの傍に居たがる人はいない
人から好かれる人ならどこでもボッチなわけないわ

860 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/26(土) 10:51:14.67 ID:89e7hwds0.net

自分の態度とか言動を完全に棚上げして
自分をハブったり注意してくるのは自分に嫉妬してるから以外考えないのもホントにヤバいよな
マジで自分の世界だけ生きてる

861 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 07:17:48.17 ID:uOWnmyfo0.net

民間人を盾にする軍人なんて恥知らず通り越してるさすがティアタン！ぶっちぎりだね！！

862 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 08:39:25.86 ID:N6TN/S900.net

>>859
嫉妬深さが異常なのはルークがアニスナタリア気遣うとすっごく傷付く()でも表れてるしな
ちょっとモヤモヤするくらいなら普通のヒロインにもあるがすっごく()って
しかも普通はヒロインがモヤモヤを抱えつつも周りに悟られないように〜とか
周りも悟っても見守って〜とかで済むようなことなのに
アピールしたのかモンペに悟られた上に何故かルークが怒られたりガキ扱い
異常な嫉妬深さを持つ恋人でもない奴に合わせてやらないとガキなのかと

863 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 08:47:27.23 ID:N6TN/S900.net

>>860
ルークが帰って来たとしてもティアを振るか
気にせずにスルーして他の女と結婚したら
絶対キレてルークに突撃して当たり散らすんだろうな
このタイプは振られても自分の恋愛感情に気づかれなくても相手のせいにする

864 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 12:24:46.91 ID:ulr8l54K0.net

>>861
しかもルークの場合王族と被害者も＋だからな
ティアには軍人と加害者も＋されるし国際問題ものだから
ルークになんかあったら国際問題でティアだけじゃなく教団にも及ぶし
下手すればキムラスカと戦争ものなのに
そんなこと気にせずルークを肉盾にしてるってことで
ルークにはもちろん、イオン、教団、ダアトにも対しても酷い

865 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 15:38:00.72 ID:8Dmpatn80.net

軍人らしさって本当に何ひとつないからなあ
任務はサボる
制服はサボってるのに着る、犯行中にも着るのコスプレ状態、
民間人は肉盾にする
情報共有はしない
犯罪を上司に報告しない
犯人の居場所知ってて黙って勝手に会いに行く
いっそ最初から自他ともに認める遊び人のわがままDQN娘にしとけばな

866 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 19:52:24.90 ID:T6G1nkrG0.net

世間知らず同士が衝突しながら成長していく話なら良かったんだけどな
ティアってクールじゃなくどっちかてと寧ろ真逆のヒス子ちゃんぽい

867 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 20:15:19.81 ID:uOWnmyfo0.net

ルークとティアは境遇被る箇所が多いんだからお互いが鏡合わせで衝突しながらも話が進むにつれ成長してその過程で惹かれ合うみたいなシナリオが秀逸だろうに
なんでティアが教祖役でルークがモラハラ被害者なの。てか教祖役ってなんだ教師役だ

868 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 21:42:21.28 ID:9MV4P9Kb0.net

自分が世間知らずとか冷血だとか自覚ないからな
たまに自覚を口にしても行動みると口だけアピールっぽいし
せっかくルークが正論言っても悪口と解釈してるし

869 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 21:44:37.83 ID:9MV4P9Kb0.net

>>867
私はルークとは違う！と見下して説教して上に立つことで自尊心を保つタイプなんだろうな
この手のタイプは恋人とか友人とかが自分より上なの許せないから
モラハラで無能だとか馬鹿だとかだから叱ってやる自分がいないといけないんだぞと思い込ませる
絶対に恋人や夫婦はもちろん友人にもしてはいけない二人

870 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 21:46:09.97 ID:9MV4P9Kb0.net

>>867
まあ要求されてるのはもはや教祖だよな…
盲信狂信レベルで教祖ティア様を信じ疑問はスルーして
ひたすら奉仕し続ける信者になれと

871 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/27(日) 22:43:09.79 ID:d4l1zyog0.net

>>868
「自分が悪意を持たれない人間だと思ってるの？」に対して傷つくと言われて驚いてたくらい無自覚だからな
それにルークの正論を悪口と解釈してるのを見るとユリアシティや学校でハブられたと言うのは
自業自得な部分や被害妄想もかなりあったんではないかと思ってしまう
それくらい人格や言動が問題だらけ

872 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/28(月) 06:55:00.93 ID:xM8X39G50.net

ルークは作中で言われてるほど悪い奴じゃないしティアはティアで全然出来た人間じゃない
違和感は全てココ

873 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/28(月) 19:13:15.47 ID:eE12wnSV0.net

特にティアの罵倒はルークが100％悪くねぇ完全的外れのものすらあるしな
盗賊以下だと（抱き着かれて）最低だの
ティアの脳内では女が男に抱き着いたら男が最低なのか

874 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/28(月) 20:41:06.82 ID:WMt43tkW0.net

抱きつかれないように避けろってことなんだろ
それでアニスがすっころんだら責めるんだろうけど
パパにくっついたらイヤァァってギャン泣きする子供と同レベルいやそれ以下

875 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/28(月) 22:12:42.35 ID:JtI6kCwf0.net

レプリカ七歳はわかってなかったから別としても
軟禁育ちで今まで婚約者以外の女性に言い寄られたことなんかないだろうに
ルークにそんなスキル求めてるとすればそれはそれで無茶苦茶だよな
屋敷の女は貴族と貴族に仕える使用人だけだし
無理矢理抱き着いてくる女がいるとか想像もしてなさそう

876 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/29(火) 15:10:08.03 ID:6oViJc3w0.net

痴漢にあった女性に君に隙があったんだよとか
ネチネチセカンドレイプ説教する老害オッサンみたいなものかと思ってた
攻める矛先がアニスじゃなくルークに向いてるし

877 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/29(火) 16:23:17.57 ID:yKc2qBI00.net

未熟なガキ(子供と言えるような可愛いげがない)なのに老害臭さもあるなんて本当良い所ないな
もしアニスを責めたとしてもティアはガイにもっと酷い事してたからおまいうになるし
普段の行動がまともでないと正論も正論にならない

878 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/29(火) 18:37:26.58 ID:0Vhkt9oT0.net

小さい子のような幼児性はあるけど無邪気さや成長はない
老害のようなウザさはあるけど知性や経験はない
子供と老人の悪い所だけ集めて良い所はないみたいなキャラだな

879 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/29(火) 18:40:16.05 ID:0Vhkt9oT0.net

>>861
設定上強いらしい羞恥心はなぜかそういう時には無反応なんだよな

880 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/29(火) 19:34:34.96 ID:rmQp9yTx0.net

女の子が憧れる女の子！()らしいが
同性からも嫌われるような女の嫌な所、男の嫌な所ばかり目につく
どうすればここまで嫌悪感しかないようなキャラができるんだろう
意図的に嫌われるヘイトタンクキャラを作ろうとしてもティアを超えられる気がしない

881 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/29(火) 20:20:45.31 ID:/Ck167HP0.net

ナタリアのこと綺麗なお姫様ってだけで「世間知らずで足手まといの困ったちゃん」扱いしてるの笑うわ
なんちゃって軍人のあんたよりずっと仕事してるわ

882 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/29(火) 20:44:07.56 ID:3kh5MG9L0.net

王子様（次期国王で王甥）ルークに護って欲しい願望拗らせてるくらいだし
変にお姫様願望でもこじらせてんじゃないか
だから本当にお姫様でしかもルークの婚約者は気に入らない

883 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/30(水) 02:52:39.16 ID:45pe0lwJ0.net

>>857
「あなたには言っても理解できない」ってルークでも理解できるくらい
アホな理由で襲撃したの誤魔化すためだと思うわ
言ったらルークに「何考えてんだよバカかお前！」とか呆れられるからな

884 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/30(水) 15:20:12.01 ID:HpkwpoO/0.net

特に確証はないけど兄が大犯罪を犯すらしいからその前に殺そうとしました
ダアトだとだと警備が厳しいから少し寄っただけの警備の厳しいお屋敷で襲撃しました
そりゃ理解なんて不可能だわ

885 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/30(水) 15:31:05.07 ID:diHE25jU0.net

他国の王族が住む屋敷を襲撃する私の行動でダアトとキムラスカの関係が壊れても構いません！

責任感()

886 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/30(水) 17:58:58.61 ID:OVxo8TOH0.net

全体的に(特に前半)意識してルークを責めるシナリオになってるように思うからティアたんは正義なの！に拍車がかかってるんだろうけど、普通にプレーしてたらルークが可哀想になってくるけどな

887 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/30(水) 20:02:31.46 ID:jLXFimi60.net

>>883
「兄が大量殺人を計画してるの！」とぶっちゃけたとして
「証拠は？」と言われても自身が殺そうとした兄に誤解だと言われて
信じるくらいだから他人を納得させるだけの証拠がない
「ダアトは警備が厳重だからダアトに戻る前に殺そうとしたの！」と言ったとして
「うちの警備も厳重だ。それに師匠はすぐ帰るんだからそのうち出てきたのに。うちで襲う理由ないだろ」と返されたら反論出来ん
誤魔化さなかったら渓谷の時点でルークにもプレイヤーにも呆れられて見限られてたな

888 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/30(水) 21:36:51.05 ID:Lk3hMC640.net

ダアトは警備が厳重→なら手紙で自分の家に呼び出してコトに及ぼうってならないのがすごいよね一番最初に思いつくと思うんだけど
まあ仮にできてもティアにヴァンを殺せるだけの実力があるかってことになるけどね

889 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/30(水) 21:48:24.52 ID:ZB54kOfX0.net

>>887
ルーク「じゃあ、殺すとか殺さないとかって、あれは何だったんだよ！？」
イオン「殺す……？」
ティア「あ、いえ……。こちらの話です」
ルーク「話を逸らすな！　なんで妹のお前が師匠の命を狙うんだ？」
ティア「それは……」

序盤のチーグルの森でこんなカットシーンがあったわ
イオンに訝しまれ、慌てて話を逸らそうとしてルークの詰問を受けて言い淀むあたり誰ひとり納得させられそうにないし
チーグル族の邪魔さえなければイオンを味方につけてティアを追い詰めることができたかもな

仮に実現したらヒステリーを起こしてルークに八つ当たりする未来は容易に想像がつくが

890 ：名無したんはエロカワイイ：2020/09/30(水) 22:31:26.66 ID:8VgEs4Ar0.net

こちらの話です、じゃないよな。言ったらイオンもヴァンの被害者だしさ
ティアに限らず「もしかして…」→「どうしたの？」→「いや、お前に話しても無駄だわ」→問題発生→「やっぱり思ってた通りだ」みたいな流れイラつくわ
ティアは知ってること話せることあったはずだろ。アグゼリュスだって避けられた惨劇なんだよ

891 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/01(木) 08:54:04.58 ID:4FmX5Qlz0.net

やけに誉められる容姿だけどそこまで美人な感じがしない
これは好みの問題なんだろうけど、ファンクラブができたり「レンタルでもこの美貌」みたいに過剰に持ち上げられるほどの容姿かな？と思う
長身で気品ある華やかな美人のナタリアをこき下ろしてまで持ち上げるような美しい外見してるようには思わないかな
まだ13歳だから諸々小さくて当たり前のアニスと比較するのも気持ち悪いし

892 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/01(木) 18:33:35.16 ID:ll0YD5c50.net

ソシャゲやらなんやらであそこまで美化するなら最初からその路線でいけやって思うんだよね

893 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/01(木) 20:58:49.91 ID:pSDjfa/w0.net

>>889
見下して馬鹿にしまくった相手にちょっと詰められたらしどろもどろになる冷静な軍人()
渓谷で聞かれた時に全てでなくても納得させるだけの話をしておけばイオンの前で詰問されなかっただろうにねぇ
「理由は話さないけど危害を加える気はないから信じて」で危害を加えられ侮辱された相手が信じて納得してくれるわけないっての

もし二人でティアを追い詰められてたら
「私の故郷に関わることだからルークやイオン様を巻き込みたくは…」に
「もう巻き込んでるだろう！」てなダブルツッコミしてそう
ヒスっても誤魔化せなかったら「追い詰められてて〜」と可哀想な私アピール
そういう事ばっかしてたからそんな姿しか想像出来ないわ
問い詰める二人に対して真摯に冷静に納得させられる話が出来るならそもそもそんな事態になってないしな

894 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/02(金) 14:46:30.23 ID:rn2oZGBq0.net

言い方がいかにもルークの理解力では理解できない、と
ルークの方に原因があるっぽくしてるのが悪質なんだよなあ

895 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/02(金) 15:54:37.01 ID:CDvXp7r70.net

ルークが黙ってた→一言くらい相談して欲しかったですねぇ〜
ティアが黙ってた→ルークに話しても理解できないから。ルークが悪い

こういうのばっかりだからマジ理不尽

896 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/02(金) 18:13:52.69 ID:ctBonyVO0.net

実際には相手は悪くないけど悪かったように思考を誘導して
本人には劣等感とか罪悪感とか持たせてブライトを破壊する
他人にはそいつは悪い奴だというレッテル貼って色眼鏡で見るようにする
モラハラの典型的なパターン
カースロットの時のルークが悪かったみたいな誘導もそれ

897 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/02(金) 18:16:58.49 ID:ctBonyVO0.net

ブライト→プライド

>>894
この論法もルーク以外にも隠してたから理由になってないんだよな
襲撃も教団の人間のイオンとアニス、和平の使者のジェイドと仲介のイオンには関係あるし
ヴァンの計画にいたっては外殻大地の人間全員の危機だから全員に関係あるし
しかもイオンはレプリカといっても機密については知ってるし
そもそもティアはイオンがレプリカなの知らないしな

898 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/02(金) 21:41:42.46 ID:gDuXf0Jg0.net

ルークには「あなたに話しても仕方ないことだと思うし、理解できないと思うわ」と馬鹿にして言ったのに
イオンには「すみません。私の故郷に関わることです。できることなら彼やイオン様を巻き込みたくは……」
ってしおらしい態度なのマジ性悪
自分より下だと思ってる相手にこそ本性が出るよね
イオンには一応しおらしくしてるけど報連相出来てない駄目っぷり

899 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/03(土) 00:22:51.57 ID:BXo1HEti0.net

イオンへも「一応」で本音は和平交渉の場で
「なんでうちの妹の嫁ぎ先襲って甥っこ攫った犯人連れてきてんの？」
って突っ込まれて大恥かいても和平仲介に支障が出ても構わない、って思ってるからな

900 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/03(土) 07:06:04.55 ID:YahoCu090.net

エターニアのメルディが本当のこと話せなかった理由もキールがそれに対して怒ったのもいいシーンなんだけど、ティアは黙ってて大変なことになってもお咎めなしどころか「可哀想なティアたん、無神経でクズのルーク」って流れになるからな
兄貴の罪=妹の罪ではないけど、ティアはティアで普通に犯罪者なのに裁かれずにメイド服着てはしゃいだりしちゃうとか不思議な世界だわ

901 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/03(土) 07:12:30.47 ID:Y1x3jy620.net

アビスは「ティアのティアによるティアのための世界」だから

902 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/03(土) 09:10:47.27 ID:lzAGu9j+0.net

>>899
イオン達が「ヴァンが処刑！？抗議しなきゃ！」と騒いでる時にも黙りだったからな
ルークに頼まれたナタリアが処刑を止めるよう父である王にお願いする、となってなければ
何も知らないイオンは王に抗議して王の怒りを買い和平失敗か
最悪ダアトとキムラスカで戦争になってたかもね
・王妹の嫁ぎ先襲って甥っこ攫った犯人を王の前に連れてきた
・犯人はダアトの軍服を着用、ダアト軍所属＝未だにダアトの人間だと言う証明
・ダアトの軍人が起こした犯罪についてダアトのトップから一言の謝罪もない
・なのにダアトの人間を罰しようとする事に対して抗議
これはキムラスカに喧嘩売ってると思われても仕方がない
事実を知らされ慌てて「知らなかった！」と謝っても許してもらえるレベルじゃないわ
そんな大問題でも問題にされないティアにだけ都合がいい世界

903 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/03(土) 11:00:04.72 ID:TbpwDtDR0.net

つーかここまで簡単に処刑要求が通って実行もされそうならヴァン始末するのもっと簡単だったんじゃ？
ちょっと黒い噂流せば終わるじゃん

しかも事実無根ではなく本当に掘ればヤバイ事実は出てくるわけで、公爵子息を拐かし誘拐した件やダアト内部で自分の独自派閥を作って暗躍してる件
セフィロトツリー崩壊計画……どれでもいいからちょっと証拠漏らしてやればあとは正義が執行される

六神将が止めに来るかもしれないがティアのザル計画でも六神将対策は取ってないしな
襲撃しなきゃと思い詰める前にやることはあるし、お前の頭じゃ話しても理解できないと言うほど何か掴んでたならそれを流出させればいい
シナリオライターがアホなんだろうが作中でも誰も突っ込まないよなこれ

904 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/03(土) 12:26:39.12 ID:0du1lmSC0.net

>>902
隠蔽の中でも中盤くらいでティアがヴァンに呼び出された時に
自分だけで仲間にも黙って説得()に行ったのと
その後にみんなして慰めてるのがものすごく気持ち悪かったな

一般人だったとしても大量虐殺したテロリスト＆まだまだテロ計画中の犯人にそんなことしたら
例え犯人の妹だったとしても周りから責められるのに
一般人より厳しさが要求される軍人でしかも他人に散々厳しくしてたような奴が
そんなことしても誰ひとり責めないで慰めるとか洗脳された信者みたいでもはや恐怖

905 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/03(土) 14:42:53.63 ID:Y1x3jy620.net

むしろ兄貴殺そうとしたから死刑になってラッキーくらい思ってるんじゃね？

906 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/03(土) 15:15:32.20 ID:2nH9u3y00.net

>>904
ヴァンの潜伏地点こそ「事前に相談」して全員で共有すべき情報なのにな
結局ティアのしたことといえば、ヴァンを討伐するまたとない機会を失わせただけでなく
パーティーメンバーの足並みを乱し、シェリダンの被害者遺族やヴァン達のテロ行為の犠牲になった人々を冒涜する行為なんだよな

鮮血のアッシュさん、世界の敵を止めようとせず護ろうとするグズがここにいますよ？

907 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/04(日) 08:37:40.28 ID:cz9Q1OhJ0.net

>>903
ルークは誰よりも尊敬し信頼する人から「英雄になれなきゃ兵器として使われ沢山人殺す事になる、軟禁場所が城に変わるだけ、戦争になる」と脅されまくり
他の人は馬鹿にしてくるしで誰かに相談出来る状況ではなかったのに相談しなかった事を責められた

兄から口止めや脅されてたわけでもないティアが話さない理由が
「貴方には理解出来ないだろうから」←ティアの偏見でしかない、多くの人命に関わる事なのに理解してくれるまで説明する努力をしないで最初から投げてる
「巻き込みたくないから」←計画が“外郭の住民の消滅”である以上皆巻き込まれる
それに自宅を襲われた時点でルークが、軍服着て襲撃した時点でイオンが巻き込まれてる

と理由になってないのに頑なに口をつぐんだ結果計画実行され被害が出ても誰もティアを責めない
キャラ贔屓するにしても矛盾だらけで露骨で下手過ぎるわ

908 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/04(日) 17:21:50.03 ID:JEM57MHB0.net

アグゼリュスでも罵倒するんじゃなくてさ、
「知ってることが沢山あったのに、私が言わなきゃならなかったのに、どうしても言えなかった。騙してたようなものだわ、ごめんなさい。ルークを責める資格なんて私にはないの」

とか言ってくれたらちょっとは健気だなと思えたけどあの態度だからな

909 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/04(日) 20:45:25.24 ID:j1n43PHV0.net

ルーク「お前、何で師匠と仲良くできねえんだよ。兄妹なんだろ？」
ティア「言ったでしょう？　信用できないからよ。兄はまだ何か隠している気がするもの」
ルーク「お前だってまだ隠してることあるじゃねぇか」
ティア「……」
ルーク「だんまりかよ」

◆ファンダムVol2
ヴァン「私はけっして人類を消滅させたいと願っているわけではない。これだけはわかってくれ」

◆崩落直前
「兄さん！　やっぱり裏切ったのね！　この外殻大地を存続させるって言っていたじゃない！」

周囲に相談ひとつせず、だんまりを通して隠し続けた結果がこれ
「彼が！　アッシュが教えてくれました！　間違いありません」とこれまで敵対してきた六神将との関係を匂わせる発言や
「やっぱり」「裏切った」「外殻大地は存続させる」といった発言が揃っているのだから
見様によっては一行からヴァンとの共謀を疑われる行為を何故誰も咎めようとしないのか

910 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/04(日) 21:55:57.64 ID:z8tsPPbg0.net

ティアがここぞとばかりに「あなたは兄さんに騙されたのよ」と真っ先にルークを叩いたのはルーク叩きに周囲の眼を向かせることによって
自分が叩かれないようにしたという印象が…

911 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/04(日) 22:31:36.00 ID:Fgn6r1UT0.net

ヴァンに騙されまくったティア「あなたは兄さんに騙されたのよ」
盗賊以下の襲撃犯「ルークと一緒にすると盗賊が怒るわね」

ティアの説教や批判ってこんなのばかりだもんな
説教する姉系教師系キャラ萌えで作られたっぽいのに、
説教する度にブーメランが刺さるキャラになるのが謎

912 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/05(月) 00:14:06.43 ID:PX2aNAOM0.net

>>910
それに加えて大好きなニーサンの罪にしたくなかったように思う
まぁテゥアの大好きって自分を引き立てるのに有効とかニーサン大好きな自分が好きって感じだけど

913 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/05(月) 01:09:39.93 ID:hiyWDiH20.net

「大好きなニーサンの罪にしたくない私」に酔いたかったんじゃね

914 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/05(月) 09:20:28.57 ID:Z14R/Aql0.net

可哀想アピールに余念がない割に兄妹間の具体的なエピソードってほとんどないんだよね
忘れられない兄妹の絆とやらが本当にあるならヴァンとティアの昔話回想イベント何個か入れればよかったのに

915 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/05(月) 10:44:36.69 ID:YP2KJ1Ki0.net

いい兄さんだったってのが伝わらないんだよな
ルークにとっては騙され利用されてたとは言え唯一の楽しみだった剣術の師ってことで強い思いがあったのは理解できるが、グランツ兄妹の心温まるエピソードはない

916 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/05(月) 19:05:37.74 ID:cTAfJ71P0.net

>>910
あの場面で「外郭を落とす計画を以前から知ってた」「兄は昔から予言を憎んでた」
「ルークだけのせいには出来ない」と言って非難を受け止めてたら見直せたんだけどな
視線でルークに注目させ狼狽するルークに「あなたは兄に騙されたのよ」「そしてアクゼリュスを支える柱を消してしまった」
とルークの非であると強調しルークだけを責めて二人きりになったらまた責めて
で後から「あなただけのせいには出来ない」なんて言われてもね
皆の前で逃げといて“ルークと違って逃げない強いティア痰”とは思えんわ
私も償わなきゃとならずずっとルークだけが悪い、私は見張る側って態度だしな

917 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/07(水) 07:06:58.64 ID:xH4LXMCH0.net

なんでティアが当たり前のように責める側なのかわからんわ。ルークは悪くないとまでは言わないがルークだけが悪いってなるの理不尽すぎるだろ
アグゼリュスでルークにキツイこと言ってもおかしくない立場なのは幼馴染みのガイとナタリアだけで、あとは諸悪の根元だったりスパイだったり兄貴の計画を知りながら黙ってたりで、どの面下げて責めるんだ？？ってなる
アニスはイオンを死なせたことでアリエッタ（と、プレイヤー）に叩かれるようなシナリオにされてるけど、ティアは終始可哀想可哀想でイオンが死んでくれたおかげで助かるし、自分の手は汚さずに利益だけ得る悪人みたいで腹立つ

918 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/07(水) 11:09:36.12 ID:P54DzNwz0.net

ティアが兄を語る時っていつも愛情が感じられないんだよな
自己陶酔臭ばかりがする

919 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/07(水) 11:10:36.76 ID:P54DzNwz0.net

>>916
ほんとアクゼリュス崩落の時に仲間みんなの前で言えっての
後でこそこそ他人を責められないほど精神ボロボロのルークにだけ言うのがせこい

920 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/07(水) 19:51:31.41 ID:K2gVYyTp0.net

ルークが倒れた後のアッシュ「奴の本当の目的を知るためには奴の行動を洗う必要がある」
ヴァンの目的は外郭大地を落とし人間を消滅させる事
ヴァンは予言を憎んでて予言に縛られた世界に復讐しようとしてる、と教えられなかったんだな
アッシュの事が信じられなかったとしてもナタリア達も一緒に行くんだから言っておけよ
責められたくないから以外で情報を吐かない理由が思いつかん
ルークと二人、しかも精神ボロボロの所を更に念入りに叩いて非難出来ないようにしてからでしか言えない臆病者

921 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/09(金) 07:36:30.60 ID:0Zf5m4od0.net

ティアのしたことを犯罪として列挙してみた
不法侵入(ファブレ邸に)
暴行(ナイトメアで屋敷を襲撃)
殺人未遂or傷害未遂(ヴァンへの斬りかかり)
誘拐(ルークに)
強要(ルークに)
名誉毀損　侮辱(主にルークとナタリアに)
強制わいせつ(ガイに対して無理矢理抱きつく)
他にもあるか？これだけでも十分やらかしてるけど、よく死刑にならないねほんと

922 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/09(金) 11:47:34.75 ID:LatIhWAX0.net

>>921
傷害については玄関入ってからナイトメアの影響受けてる人間全員
兵士はもちろんルーク、ガイ、ペール、さらにアニメでは執事とメイドも
ダメージありの設定だからそれだけで傷害

923 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/09(金) 18:13:50.03 ID:k9L0O2k10.net

ガイを使用人扱いしたナタリアを叱るくせに、理由が明かされてない時期とは言え女性に触れられるのも無理で異様な怯えかたをするガイに抱きつくとかマジでサイコパス

924 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/09(金) 19:02:06.73 ID:JpGrO8XD0.net

そもそもあれ「使用人扱い」ですらないよな
何かする前に友達に「ちょっとこれ持ってて〜」って手荷物を預けるよくある行動
これが使用人扱いなら肉盾にした行為は何扱いなんだ
奴隷か？人間以下か？

パーティーメンバーが全員ティアに賛同するのも気持ち悪い
「こんなの友達同士普通だよ」「使用人扱いなんかじゃないよ」と誰も言わずナタリアが謝罪するおかしな展開

925 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/09(金) 20:11:49.94 ID:9SV1gIFz0.net

>>923
自分はムカついたからなんてくだらない理由で女性恐怖症と知ってて躊躇なく抱きついたくせに
女の子達がガイに群がってたら「もう、可哀想じゃない！」「やめなさい。困ってるわ、彼」と叱ってたな
ティアはよく人に「○○しちゃ駄目でしょ！」と叱るが自分はそれより酷い事してるパターン多過ぎ

ルークに「オラクルに見つからないよう、派手な行動は謹んで」と言っておいて抱きつかれたガイが悲鳴を上げても離れない
皆の安全よりもムカついた相手への嫌がらせを優先して
悲鳴を上げ怯える人に嫌がらせを続ける
良心の欠如、他者に冷淡、無責任、罪悪感皆無…サイコパスの特徴そのまんま

926 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/09(金) 20:31:08.17 ID:0Zf5m4od0.net

自分は何してもいいけど他人は自分の言うこと聞けっていうのが本音なんだろうね
いくら甘やかされてるとはいえよくここまで自尊心メタボになれたもんだ

927 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/09(金) 20:38:33.36 ID:zww3yPvi0.net

使用人とか関係なくガイなら女性に持たせたりしないし、ナタリアもガイを使用人扱いして命令したわけじゃないと思うけどなあ。幼馴染みにしかわからない関係性があるのに口出すティアの方が無神経に見える
序盤で大佐に「女性に力仕事させるんですか？」って言われたルークがティアに変わって荷箱を動かすシーンで「ありがと(//////)」って照れてるくせにナタリアが男性に荷物持たせるのには怒るのワロける。嫉妬の塊だな

928 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/10(土) 07:08:39.82 ID:eQ1GfQl40.net

あのシーンは「世間知らずでワガママなナタリアを叱れる常識人ティアたんカッコイイ！」よりは、何をいきなり切れてるの？？って引いてしまったわ
あそこでティアがあの剣幕で怒る理由ある？

929 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/10(土) 08:25:54.80 ID:cW0aEdTW0.net

私を気遣って！お姫様扱いして！他の子を気遣わないで私だけ大事にして！が本音なんでしょでも羞恥心（笑）が強いからﾁﾗﾁﾗｯしかできない
メンヘラかな

930 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/10(土) 08:51:05.99 ID:JG+20jSl0.net

人気出るように色々キャラ設定したのに
人気投票ではルークに一度も勝てない魅力笑える
アビスはキャラ設定とストーリー上の矛盾で
キャラの魅力を生かしきれなかったね
ティアは現実にいたら関わりたくないわ

931 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/10(土) 11:07:00.92 ID:l2R2rixJ0.net

>>928
幼馴染みの女の子が幼馴染みの男性にこれ持ってと頼んだだけ
端から見てた女にいきなりヒスられる理由はないな
これ持ってと言った＝使用人扱いして酷い！とヒスるくせに
自分は連れ去った被害者を肉盾扱いして守れと命令する矛盾
常識人な叱る役と見て欲しいんだろうがティアが責めてる所は責められるようなものではないし
ティアが平気でやってる事こそ非難されるようなものばっかりだから
自分の非常識さを棚に上げて非がない人を責める嫌な奴にしか見えない

932 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/10(土) 13:59:06.32 ID:SW5QCN8R0.net

買い物しすぎて荷物が重いとかそういう理由じゃないしな
弓を使うために手をあけたかっただけ
これが満場一致で非難されるならティアも今後一切ルークに何かしてもらったり手を貸してもらえないことになるがいいのか
ちょっと荷物あずかることすら使用人扱いの非人行動なんだもんな？

手が塞がって困っていても使用人じゃないから手は貸さない
悩んで落ち込んでいても恋人じゃないから一切その事に触れない労らない
こんな性格の女やだよ

933 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/11(日) 07:39:59.44 ID:NduSVI4J0.net

注意するにしてもあんな言い方をしなくてもいいのに。あのシーン、ガイは気にしてないだろうに、あきらかに空気悪くなったじゃん
ルークが「おいおいナタリア〜」とかって軽く突っ込んで、ナタリア「つい習慣で、ごめんなさい」ガイ「いいよいいよw」みたいな幼馴染みだけの会話でいいだろうに
メンバー誰よりも非常識で、平気で人の心を傷つけるサイコパスに注意されたくねーよ

934 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/11(日) 10:04:19.43 ID:HFHNrjhW0.net

ルークなら幼なじみだから「おいおい」くらい言っても空気が悪くならないし幼なじみの絡みになるからいいけど
関係ないティアが首突っ込むことじゃないだろ、奥義書イベントといいティアの脳内だと自分もファブレ家の関係者だと思い込んでるのかな

935 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/11(日) 17:41:18.34 ID:zmSNDXhc0.net

ナタリアを責めるシーンはナタリアが平民だったらやらないと思う
結局本物のお姫様にコンプレックスがあるから「召し使い扱いしてるひどい！」って言ってるだけの幼稚な女

936 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/11(日) 19:37:13.09 ID:/OEhOu9Z0.net

>>934
ルークの恋人か婚約者気取りなんじゃない？
ここまでとんでもない理屈言って付いてきてるんだから既に勘違いしたストーカーみたいな思考でもおかしくない

937 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/11(日) 19:39:28.57 ID:+2jELSy70.net

お姫様に劣等感感じてるけど認めたくないから
「傲慢で我儘で世間知らずなお姫様、羨むような存在じゃない」と考え誤魔化してそう
そんな目で見てるから皆が必要としてる物を幼馴染みに持ってと頼んだだけなのに
使用人扱いして命令してるように見えたんだろうな

938 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/12(月) 08:12:26.16 ID:r/jUHQQ30.net

ナタリアとルークが幼馴染みで許嫁なのは事実なのに、ピオニーに求婚された（という嘘を聞いた）ナタリアが「私にはアッシュとルークという婚約者がいるのにどうしよう！」ってワタワタしてたときに「……」て不機嫌になるティアはルークを自分の物だとでも思ってんのか？
ティアからしたら、美人でかわいいドレスが似合ってルークに大切に思われるお姫様ってだけで憎くて仕方ないから意地悪言うんだろうな、最低
こういう嫉妬深い察してちゃんて、女性の憧れどころか逆に絶対になりたくないタイプだと思うが

939 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/12(月) 14:19:10.14 ID:mxvVipWU0.net

ティアの無理解で頓珍漢な非難にも真面目に応えるナタリアがいい女の子なだけなんだよなぁ

あの荷物非難シーンで初見ヒロイン補正からティアの言い分を「そうかも…？」てなる必要なしはいるかもしれないがナタリア最低って思う人はほぼいないだろうし

940 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/12(月) 14:20:27.21 ID:mxvVipWU0.net

>>939
×必要なし
○人はいるかもしれない

941 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/12(月) 19:12:16.01 ID:QNWBVlNk0.net

ティアが誰かに言う悪口ってほぼ全部ブーメランだよね

942 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 12:40:17.46 ID:oCXatFDP0.net

相手を全否定して罵倒するのが嫌
こんなのお姉さんキャラじゃないわ

943 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 14:25:55.45 ID:jK4Pl9vk0.net

ルークへの態度もだけど王族貴族の坊ちゃん姫様になんか偏見あるよな
しかも憧れてるのにそうなれない劣等感や嫉妬も見え隠れしてドロドロ

944 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 17:10:17.55

ティアがルークのことを好きだからって、なんでルークがティアを気遣わなきゃならないんだよ
逆だろうが。愛してもらえるように、ルークのことをもっと大切にすべきだろうが
それとも、ルークが自分に親切にするのは当たり前だとでも思ってるのか？
さんざん無神経な言葉で傷つけてきたくせに？
どうしてパーティメンバーはみんなこんな奴の肩を持つんだよ
洗脳でもされてるとしか思えない

945 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 17:03:01.85 ID:30m6W4Fy0.net

王族といえばピオニーのうわべの言動はチャラチャラに近いのにムッとしないよな
無論ティアがピオニーの内面を見抜いてるなんて訳ない
武器？だっけを貸してくれの時のおねだり要求なんかブチギレするとこじゃないの
めっちゃぶりっこしてるんだけど

946 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 17:21:49.39 ID:Q3z3flw90.net

権力者には口答えしないんだろ

947 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 17:50:43.43 ID:30m6W4Fy0.net

ルークもナタリアもれっきとした権力者だしティアみたいな一兵卒が楯突いていい存在じゃないがな

948 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 18:27:19.09 ID:IaPLFkqs0.net

ルークやナタリアが、身分は気にしないでねとか言ったわけではなく、最初からあの態度だからな
ルークなんか特に、誘拐してきてあの態度だもん。屋敷帰ったとき処刑されてもおかしくないぞ
最年少のアニスですらできてることができないやろうとも思わない恥ずかしい人間、それがティア

949 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 18:38:07.81 ID:RFyTOOn+0.net

>>945
「可愛いお嬢さん達におねだりしてもらえたら貸してやるよ」にも
毅然とセクハラだと訴えたのはナタリアでティアは無反応だったな
子供のアニスに抱きつかれたルークには「最低」と言ってたくせにね
お願いの仕方もわざとらしくわたわたとぶりっ子してウブとか言われてるしキャラぶれ過ぎ
クールだけどウブで可愛い子と思われたかったんだろうが
相手の男によって馬鹿にしたり媚びたり露骨に態度を変える嫌な女でしないわ

950 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 18:57:40.22 ID:oCXatFDP0.net

あのぶりっ子、まさにナヨナヨヒロインでクソきもいわw
身分や年齢が上の相手にも態度でかいんだからいつも通りヒスれば良かったのに
ルークやナタリアは人として見下してんだろうな

951 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 19:17:56.05 ID:O723yqgO0.net

「融通が利かない真面目な女性」「ナヨナヨしない優秀な軍人」であったらあの場では真っ先に
「いやしくも皇帝とあろうお方が他国の姫をその婚約者の前で辱しめるとは何事ですか！外交問題にも発展しかねない侮辱行為ですよ！」
と非難するものでは？
どうでもいい時にはヒスギレしてるのに肝心な時になにナヨナヨしてんの？

952 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 20:56:04.75 ID:JEmQjCDU0.net

ティアがブレてないのは一貫してルークに対して嫌なヤツってことだよな

953 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/13(火) 22:26:33.88 ID:30m6W4Fy0.net

>>951
ナタリアは国の将来を背負っている大切な身です
アニスは上官とはいえまだ年若くご両親に心配がかかります
私は孤児のようなものですが愛想もありませんのでご期待には添えないでしょう

設定に忠実にこのくらいクソ真面目に断ればさっさと貸してくれるだろし
ぶりっこより全方位に好感度あがるだろうに

954 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/14(水) 11:09:33.31 ID:zSaC2LLY0.net

>>952
一貫して設定と逆走してるのはなんなんだろ
あらかじめ決めて作った設定と反してしまうことはあるにしても
ここまですべてが反対ってのも珍しい

955 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/14(水) 13:07:09.40 ID:medPv44/0.net

インタビューでティアのキャラは最初はもっとデレがなかったと語ってるから　
その段階のティアはひょっとしたら設定通りだったのかもしれない

956 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/14(水) 13:31:41.13 ID:6uL6YGBb0.net

そういうデレとか巨乳とかかわいいもの好きとか無くていいのに。媚びすぎだろ。歴代ヒロインの誰よりも設定盛りまくりじゃねーか

957 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/14(水) 14:00:07.05 ID:zSaC2LLY0.net

>>955
でもストーリーやルークとの出会いが元からだったなら、
デレというかルークに対して下手にでなかったら
どっちにしろキャラは悪くなるんだよな
被害者に対して態度が悪すぎる

958 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/14(水) 18:23:58.92 ID:PPl3285T0.net

>>953
毅然と断りつつナタリア達を庇ってたら好感度上がってたのになぁ
実際は「わ、私もですか？！(赤面)あ、あの…陛下。どうか剣を貸していただけませんか」なんて気持ち悪いぶりっ子しただけ
これ以上好感度下がりようがないと思っても更に下がるから凄いね

セクハラだと怒られたピオニーが「じゃあ野郎もやれ」と言い出し
いきなり指名されたルークが「お、俺ぇ？！」って驚くのは分かるけど
ルーク、ガイ、アニス、ナタリアと来て「わ、私もですか？！」はアホかと

959 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/14(水) 18:45:21.48 ID:/q/pM9aJ0.net

怖いことにティアの言動や思考のパターンってマジで
毒親、ストーカー、モラハラ、パワハラ他のそれとそっくりなんだもんな
特にモラハラの加害者が被害者に行う執拗な人格否定や尊厳破壊の手口や
ストーカーの加害者によるある母親（赤ん坊が言わなくても欲求を理解して叶える）
と他人の区別がついてないような察してちゃんかまってちゃんで思い通りにならないとキレる所とかそっくり
これでどうやってルークの姉なんてものになれると思ってたんだ
精神の成熟でいうと七歳児以下だろ

960 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/14(水) 21:22:52.51 ID:plot8de20.net

執拗な人格否定は洗脳の手段だしな
髪切った後は完全に洗脳され切ったとしか見えないしな

961 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 02:00:11.51 ID:PAObeMUv0.net

ありもしない魅力をあるように演出して見せて他人を騙そうとするけど
中身がないから薄っぺらかったり違和感があるってのも
サイコパスが魅力的に見えたり騙される人がいるっての同じ

962 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 09:08:29.07 ID:gF/VjVOZ0.net

巨乳ツンデレかわいい！とか言われてるの見ると、ガワしか見てないんだなあと思う
ティアのヒステリックだったり相手の気持ち考えずに一生傷が残るような暴言吐く所はツンデレでもなんでもないし

963 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 10:14:00.58 ID:yR1ONkrO0.net

まあ碌に考えずにやってる人はよくいるよ
他のメンバーが非難してる雰囲気だけ見て断髪直前までのルークが酷かったって言ってる奴いるし

964 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 10:51:31.80 ID:mF2M6gAf0.net

自分もスパイのくせにルークを罵倒したアニスや、レプリカだと分かった途端にルークを切り捨ててアッシュアッシュ！になるナタリアに比べ、離れたりせずそばにいて見守ってくれたティアだけはルークの味方！支え！とか言ってる信者を見たが、捉え方はそれぞれなんだなと感じたな
ガイは見守ってる感があったがティアは支配下に置くための監視っぽい。毒親みたい

965 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 13:24:20.27 ID:McuXIaqZ0.net

>>964
そんなつもりはないんだろうけど他キャラアンチ内容入ってるからちょい気を付けてな

ティアが残ったのは実家にいただけって言ってるし
それが建前で本音はルークを心配して残ったなら最低でもプレイヤーにはそれを明かさないとダメ
別に自分の為に残ってなかったんなら間借りしてすまんかった上が大変だからもう行くわってさよならさせてくれや

966 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 15:47:03.32 ID:RHiLBNPh0.net

>>965
モースの命令も投げ出して、アクゼリュスを滅ぼしたヴァンの事も何もかも他人事にして
無責任にニーサンナヨナヨしてただけってことだろうね
とはいえ、どこにいようとも他人と不和を起こすだけで百害あって一利なしだけどな

967 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 16:59:59.04

お前のことなんていつでも見捨てられるんだから調子乗んなよ？なんて態度を取ってたやつをなぜ
気遣ってやらなきゃいけないのか、いまだに本当に理解に苦しむ
なんでこんな奴をヒロインにしたんだろう

968 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 19:23:22.60 ID:pyUv8EUI0.net

>>965
って言ってる信者を見た、って話でしょ？？だ、だいじょぶ？？(笑)

969 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 19:29:28.36 ID:R2h1tlt30.net

めっちゃ煽っててワロタ
そういうことを言ってる信者がいても、内容を具体的に書いちゃうと嫌な気分になる人もいるんじゃない？
個人的には無駄にティア以外を誉めながらのティアアンチも何だかなぁとなるが、ティア以外へのネガティブな意見はスレ違いだと思うの

970 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 20:35:52.44 ID:kqGBTrXS0.net

>>966
ティアがアッシュ側について行ってたら確実にアッシュと揉めるな
ルークは精神的な幼さや知識不足から言い負かされてたけどアッシュはしっかり言い返せるし
ヒスられても誤魔化されたり引いたりしないから正面衝突不可避
アッシュを庇うナタリアとも揉めて大嵐になるわ
そうなってたらアッシュは大変だけど害悪から離れられたルークは平穏そのもの
目覚めたルークはミュウと共に部屋を出て「セントビナーが崩落する！でもどうしよう？」とうろうろ
人に見つかりテオドーロの所に連れて行かれる
アクゼリュス崩落は予言だったから良し！と言われるが納得出来ず崩落を止める為に外郭に出る
ガイと合流、前衛二人なので戦闘も楽々
マジでティア要らないな

971 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 21:17:10.55 ID:hchDsiwk0.net

>>970
戦闘になるとアッシュが正当にキレるのが容易に想像がつく
敵の目の前で詠唱初めて守れと怒鳴ってくるし
詠唱長いのに微妙だったりと基本的に戦闘能力低すぎてなぁ…

972 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/15(木) 22:36:28.24 ID:6GNX36b50.net

もしルークが本物のルーク(アッシュ)だったらタタル渓谷で置き去りにされるか運良く同行を許されても国境か王都に入った瞬間に軍に引き渡されそう

973 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/16(金) 00:34:33.77 ID:fB+UPkpJ0.net

ティアたそ〜かわいいよ〜
ルクティア大正義！！
ティアたんに嫉妬する高齢喪女ども哀れだなぁw架空の存在に嫉妬してないで早く子孫を残せwww

974 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/16(金) 00:34:52.20 ID:fB+UPkpJ0.net

ティアたん！ティアたんっ！

975 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/16(金) 00:35:04.17 ID:fB+UPkpJ0.net

かわいいよティアたん！

976 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/16(金) 00:36:10.32 ID:fB+UPkpJ0.net

おまえらがどんなに叩こうがティアはスタッフお気に入りの最高のヒロインだし、おまえらが大好きなルークはティアに夢中なのです☆残念！！

977 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/16(金) 00:38:14.55 ID:Jsk6gxGb0.net

現行ファンスレのない最高のヒロイン（）

978 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/16(金) 01:41:45.43 ID:dOB4vscZ0.net

やっぱ仲間のアンチ連ねた挙げ句優しい注意に煽ってきたし変なやつ入り込んでやがったなぁ

979 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/17(土) 12:52:11.36 ID:E9rxsvxs0.net

スタッフにだけ気に入られても…というかそのスタッフのお気に入りなのか知らんけど
変に設定キメラってほど盛り込まれたり矛盾や悪事スルーしてひたすらageageとかされたのが
ティアの最大の不幸なんじゃないかな

980 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/17(土) 15:02:27.44 ID:0/e92UtR0.net

>>972
オリジナルルークなら罵倒、不敬、戦闘強要の報告つきで引き渡すな
王都に着くまでティアが逃げないよう目を光らせるだろうが逃げるそぶりもなく
自首する覚悟を決めてる様子もなく和平の使者一行の一員のつもりで平然と着いてくるティアを見て
「こいつ自分が捕まるとは思ってないな」と察して呆れて
同時にあれだけの事をして捕まるとすら思ってないティアの異常さを再確認してそう

981 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/17(土) 19:41:17.14 ID:4nIsTuGr0.net

>>976
ティアに夢中って普通の状態での好意ならともかく
従姉気遣ったら仲間から責められまくるような状態で持った好意なんて
どう考えても本心からのものとは思えないだろ
ティアに好意持ってティアに尽くしてティアの悪い所はスルーしないと人権ないが如しだったじゃん

982 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/17(土) 19:42:34.83 ID:4nIsTuGr0.net

>>976
つか「スタッフお気に入り」って所しか誇る所がないのにどこに嫉妬しろと
ここで叩いてる人間がスタッフのお気に入りになりたいわけでもないのに

983 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/18(日) 00:48:15.15 ID:cbqsW4RS0.net

ティアって親になったら子供を虐待しそうだし
ティアが子孫残したかはわからないけど
子孫ってか子供作ったらいけないタイプだよなあれ
ルークにやったことそのまんま子供になりそう

984 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/18(日) 12:57:25.65 ID:AoYNSszW0.net

他の歴代ヒロインは親になったり親になる姿想像できるけど
ティアってずっと今の子供のままの姿しか想像つかないんだよね
作中で糾弾されず言動は全て正しいな書き方したせいで逆にその後の伸びも想像つかなくなって
モラハラ親とか毒親になりそうって意見になっちゃう
あとキスもハグもやらなかったしモジモジはするけど性に嫌悪感ありそうな態度でいたから子供も作れる雰囲気がない
ナタリアは婚約者というワードや下品な服と押しつけられた女性性を明るく見せてるし結婚や子供を作るとことも自然に受け取れる

985 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/18(日) 22:10:57.93 ID:q89GTo7R0.net

周りが甘やかす、本人も自分に甘い、反省は上っ面、学習能力がない
成長出来る要素が一つもないし作中でも全く変われなかったからな

ルークが消えてからしばらく経った頃の話で教団初の女性導師を目指すアニスが
「最大のライバルはティア」と言い人望があるとか褒めるのを遮って
「(略)私はまだあの時のまま立ち止まっている気がするの」と言ってたけど立ち止まったまんま終わりそう

986 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/19(月) 00:24:22.80 ID:o2U+vriz0.net

帰還した以上ルークはほぼ絶対誰かしらと世継ぎ残さないといけない立場だしなぁ
ティアごときの為に王家の血筋絶やす訳にはいかないしそもそも本来の役目としてのナタリアがいるしティアが入る隙なんかないぞ

987 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/20(火) 01:34:40.41 ID:PhZF2LL70.net

他人に対する意識が幼稚園児以下なんだよね
幼稚園児でもまだ他人を一個の他人とみる意識は育ってるし共感もある

988 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/20(火) 16:53:04.81 ID:UGD0YO+90.net

見かけをあれこれ言うのは失礼だけど
釣り目で無意味に片目隠したコワモテ寄りの女が幼稚園並み精神とかグロい
同い年のアリエッタは魔物に育てられたって事情で幼い言動だけど
見た目も子供っぽいのは無視できない重要要素
アリエッタがティアみたいな体系だったらいたたまれなさでちょっと直視できない
ティアは使う言葉は16歳だからマシに見えるだけでやってる内容は幼稚園児だからなおタチ悪い

989 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/20(火) 18:54:17.69 ID:ExjgJySd0.net

>>986
側室の座も政治絡みや権力目当て、王家との繋がりが欲しいとかで
娘を嫁がせたいキムラスカ・マルクトの貴族が奪い合うだろうからティアが入り込む余地なし
帰還までの間に復興やレプリカ保護に尽力して人脈や功績を作ってれば僅かな望みはあったかもしれないけど
やってたのは普通の仕事だけ、変わらず人を突っぱねる、出来るようになった事が化粧だけ、では無理だわ
仮に側室になれても自分が一番じゃなきゃ嫌だから不満たらたら
不満があっても察してと求めるだけで自分から動かない女は
王の寵愛を巡る熾烈な女同士の戦いからすぐ弾き出されるな

990 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/21(水) 22:02:14.95 ID:oytEPpfk0.net

>>988
色々歪なキャラだよなティア
せめて子供っぽいけど純粋や成長の見込みがある、
老害っぽさはあるけど経験や知識豊富、のどちらかに偏ればともかく
子どもと老人の悪い所どりって感じ
おそらく製作過程では色んなキャラや属性のいい所どりしようとしたんだろうけど

991 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/24(土) 06:39:56.74 ID:pF2W7hvd0.net

あれだけ無理矢理大量の美点をくっつけてるのに
何一つ本当に中身になってないのは哀れ

992 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/24(土) 14:49:09.20 ID:RxTr4uY40.net

次スレ立てました
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gamechara/1603518310

993 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/24(土) 20:54:54.79 ID:vubRNfv50.net

>>992
乙〜

994 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/25(日) 22:30:42.28 ID:i1vCkNNt0.net

>>991
クール→冷血無愛想なだけのヒス女、他人の傷や犠牲にはとことん冷血対応なのに自分と身内にはとことん甘い
可愛い物好き→TPOを弁えず可愛い物に夢中になるただの空気読めない女
お姉さん→そんな立場じゃないのに姉ぶる頭おかしい人
こんな感じで設定詐欺ばっかりだから大量の美点がひっくり返って大量の汚点になってるのな
お気に入りならちゃんと作ってやれよと思うけどお気に入りだから痘痕もえくぼになったんだろうか

995 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/26(月) 05:51:14.15 ID:sGRRMUBG0.net

媚びないヒロインって言われてるけど、媚びてないのはルークにで
プレイヤーにはものすごい媚びってくらいのアピールしてるよな
あざとい通り越して、そこまでして無理矢理にでも好かれたいのか…って呆れる

996 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/27(火) 19:45:06.36 ID:aFtuqbsk0.net

うめ

997 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/27(火) 22:01:18.30 ID:wTnRhuNn0.net

>>995
それで好かれなかったから最近じゃ散々馬鹿にして踏み台にしてきたルークにも媚びてるのが哀れ
コラボでルークのおまけとしてついてきてたが魅力あるヒロインと言うなら単体で出せばいいのにw
おまけのくせにコラボ記念裏話のモデルのページのスクショ一枚目がティアの体のアップ…あれ本当に気持ち悪いわ

998 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/28(水) 00:56:29.99 ID:hMg2CEVc0.net

https://m.imgur.com/905eMYt.gif

999 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/29(木) 03:50:28.24 ID:0Q+F5OVO0.net

元々言い方は高圧的でもルークに護ってもらおうとしたような浅ましさだしなあ
本音は男に護って〜と媚び媚びしたかったんだろう

1000 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/29(木) 17:17:49.21 ID:dWDQO3530.net

男には護られたい
でも護られてる感は出したくないから感謝や気遣いは一切しない
むしろダメ出しして自分のほうを優位に見せる誘導をかける

護る方は命がけなのに舐めくさってるな
こんな軍人がいてたまるか

1001 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/29(木) 19:20:04.44 ID:zft+nNZd0.net

ティア以外の軍人キャラってテイルズ にたくさんいるけどみんなまともだからティアの異常さが浮き出るよね

1002 ：名無したんはエロカワイイ：2020/10/29(木) 20:00:57.79 ID:VY7onmoO0.net

>>1000
男に護られたいんなら護ってもらえる事に感謝し気遣う
護られてる感は出したくない、自分のほうを優位に見せたいんなら男以上に前に出て命懸けで戦う
普通はこのどちらかだよな
自分がしたい事を押し付けるだけでやるべき事はしないなんてないわ
これで軍人として厳しく育てられたとか大人だとか自制心強いとかって設定なんだから笑える

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