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【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ

1 ：名無し曰く、：2008/04/09(水) 17:28:19 ID:mivPtsMs.net
ゲームの攻略に関する質問、雑談などは本スレでお願い。

信長の野望・天下創世スレッド31処断目withPUK
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207608326/l50

ここでは、まったりと各々自慢の城下を語り合いましょうぞ！

農＝農村
商＝商人町
武＝武家町
寺＝寺町
蛮＝南蛮町
貿＝貿易町
公＝公家町
宿＝宿場町
忍＝忍の里
鉄＝鍛冶村
馬＝牧場
社＝大社
卍＝本願寺
幡＝八幡宮

■＝海
□＝城
○＝隣の城につながる出口

2 ：名無し曰く、：2008/04/09(水) 17:37:27 ID:mivPtsMs.net
とりあえず雑賀城作りこんでみました！

■■■■■■鉄忍
■■社■■■卍○
馬武農商商■公商
□□社鉄鉄■■鉄
□□寺忍卍馬商卍
■□□□鉄農卍農
■□□□■武忍○
■□□□■鉄蛮■

3 ：名無し曰く、：2008/04/10(木) 01:14:42 ID:H233awPo.net
天下創世って面白いの？敬遠してるんだけど

4 ：名無し曰く、：2008/04/10(木) 01:58:42 ID:GH6Iugsu.net
最初のうちは面白い。
後半になってくるとめんどくさいだけになる

5 ：名無し曰く、：2008/04/10(木) 02:07:46 ID:cj4a4mLG.net
湊城

■■■商鉄卍農○
■■蛮□□□農貿
■蛮□□□□鉄忍
■農□□□□武忍
■■農□□□農公
■■■貿■馬馬○
■■■貿商商宿幡
■■■農寺宿鉄○

6 ：名無し曰く、：2008/04/10(木) 02:23:05 ID:cj4a4mLG.net
>>4 それは信長シリーズ共通の悩み…


二条城

忍忍／公寺／○／
／／／農公商宿／
○宿□□□□農○
忍幡□□□□蛮蛮
農武□□□□／鉄
宿商□□□□寺商
／寺公寺／卍卍／
○公農社○／農／

7 ：名無し曰く、：2008/04/10(木) 05:50:29 ID:6AaUNDUX.net
そうか？？？
グラフィックスのリアルなんかからいって
シリーズ最強作だと思うけど…

俺なんか革新より天下創世一本だぜ…

8 ：名無し曰く、：2008/04/10(木) 09:07:37 ID:BSCkk87y.net
俺も革新より好きだな。籠城プレイがたまらない。
破壊される城下町を眺めながら、耐えに耐えた後の怒濤の反撃。
破壊と創造を繰り返しながら機能的になっていく城下町。
出陣可能な武将が限られているのは残念だけどね。

9 ：名無し曰く、：2008/04/10(木) 10:21:57 ID:2nMU3KLI.net
城下町のグラフィックをうｐするスレかと期待したのだが。

10 ：名無し曰く、：2008/04/10(木) 17:14:44 ID:XPcUL4k5.net
農＝4
商＝4
武＝2
蛮＝2(貿易できる場合はO)
貿＝2
宿＝1
忍＝2
鉄＝8
馬＝4
社＝2
幡＝1

本拠城以外はみんなこういう町並
その地独特の情景などなし

11 ：名無し曰く、：2008/04/10(木) 18:19:52 ID:65bOFfmF.net
>>9
同じく

12 ：1：2008/04/11(金) 00:47:02 ID:JeUDvWGt.net
グラフィックをうｐできる人ぜひ、晒してくださいっ！


郡山城（大名居城、鈴木家ﾀｲﾌﾟ）

／／／○公公寺／
忍公寺公公農／農
忍／商農□□卍忍
／／□□□□／○
○／□□□□武武
／寺／忍農／農宿
／寺公／忍農鉄宿
／商／／○／卍／

農＝6
商＝2
武＝2
寺＝4
蛮＝0
貿＝0
公＝6
宿＝2
忍＝5
鉄＝1
馬＝0
社＝0
卍＝2
幡＝0

13 ：名無し曰く、：2008/04/11(金) 09:42:12 ID:ELBcSsgB.net
＞親と私どっちが大事なの

親に決まってんだろ、おりゃー親の教育方針にゃ感謝してんだ、
看取るまで面倒見るのは当然のことだ。
産んだ親捨てて女優先するような情の薄いｶｽになれるかよｗ

＞猫と私どっちが大事なの

愛猫に決まってんだろ、寝言抜かしてんじゃねーよ
飼った以上そのペットの命は俺が背負ってんだ

付き合ってて嫌気が差した時に2回本音言った
今はこんなこと抜かす女と連続で付き合った自分の見る目のなさを感じる


14 ：名無し曰く、：2008/04/11(金) 20:16:22 ID:PKWZIPkj.net
おやと私どっちが・・・
どっちも全然大事じゃないが、どっちかというと親。

猫と私どっちが・・・
俺は猫を飼ってないし、猫なんかどうでもいいから私

15 ：名無し曰く、：2008/04/11(金) 20:24:03 ID:fuqMIved.net
親と女とだったら親。
親の代わりはいないが女は代わりがいくらでもいる。


飼い犬と女だったら飼い犬。
飼い犬はそんなうざい問いをしない。いつも嬉しそうに尻尾を振って見上げてくれる。

16 ：名無し曰く、：2008/04/11(金) 20:50:14 ID:CaHu1gkQ.net
乗っ取られたぽ？

17 ：名無し曰く、：2008/04/11(金) 20:56:53 ID:9E6sIdDS.net
乗っ取りｗ

18 ：名無し曰く、：2008/04/12(土) 09:35:18 ID:ktOlhmEB.net
>>7
俺も合戦含めてこれが好き

19 ：名無し曰く、：2008/04/14(月) 21:30:43 ID:tqH4UR05.net
城井谷で人気の釣りスポット
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1208176158.jpg

20 ：名無し曰く、：2008/04/15(火) 00:33:04 ID:Bqhhv1Yi.net
奥のやつ釣りする気あるの？ｗ

21 ：名無し曰く、：2008/04/16(水) 06:08:32 ID:w6kPRlcs.net
>>19
地味に面白い

22 ：名無し曰く、：2008/04/16(水) 06:38:31 ID:E28lHiU1.net
>>19
これ天下創世の画面だよな
こんな細かいところまで描かれてるの？　革新より綺麗じゃね？

23 ：名無し曰く、：2008/04/16(水) 20:30:27 ID:MeqaVAfF.net
手前は一見農村に見えるが、実は忍の里である。
影に生きる者達の住処は巧妙に隠されているのだ。
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1208344740.jpg

>>22
革新はやった事無いからなんともいえないけれども、
能舞台にちゃんと仕手がいたりして、眺めてるだけで面白いよ。

24 ：名無し曰く、：2008/04/16(水) 21:13:58 ID:MKHJR2OT.net
烈風伝から革新にワープした者ですが、
このスレの>>19の画像を見て購入を決めたものです。
体験版をダウンロードしてみて、南蛮町や小田原城に驚いています。
ソフトが届くまで、ようつべやニコ動でやり方を学習中です。
街を作ったら頑張ってアップします。

追申：烈風で醤油樽だけの街を作ったのは良い思い出です。

25 ：名無し曰く、：2008/04/16(水) 23:23:12 ID:XQaiczZq.net
pkないとここにうｐできるような町並みは無理だよな

26 ：名無し曰く、：2008/04/17(木) 19:35:26 ID:IkaPewhw.net
農村では犬がうろうろしててクリックすると吠えるよ。

27 ：名無し曰く、：2008/04/17(木) 19:37:15 ID:IkaPewhw.net
治安民忠100の城には立て札があって「さくざが来るぞ」と書いてあると面白いんだけどな。

28 ：名無し曰く、：2008/04/17(木) 21:18:10 ID:9hm7AEhb.net
>>25
PKも注文しましたが品薄で後日入荷だそうです。
体験版では犬と馬が鳴いていましたが、見世物小屋の象さんは鳴きませんでした。
てか街の中に象さんがあんなにいていいのかｗ
とりあえず攻略サイト読んで、国連＆アイマス天下創世映像を見ながら届くのをwktkして待ってます。

29 ：名無し曰く、：2008/04/17(木) 21:24:40 ID:IkaPewhw.net
貿易町を破壊して跡を整地しないでおくと野良象さんになってしまうな。

30 ：名無し曰く、：2008/04/19(土) 12:10:33 ID:8XuA1L2z.net
>>28
ソースネクスト版は即日発送みたいだけど…
やっぱコーエーのがいいのかな？

31 ：名無し曰く、：2008/04/19(土) 19:29:36 ID:IyAy+Zm2.net
>>30
コーエーのサイトではすでに天下創世のPC版は扱っていませんでした。
密林でのPKはショップからの出品だったので、
カードがない自分には注文できずｗ
セブンアンドワイの書籍注文で買うことが出来たのですが、PKが品薄だった次第。
しかし、すぐにメーカーの在庫確認が出来たのでもうじき届く模様です。
中古だとユーザー確認が重複する為ツールや追加シナリオの追加が出来なくなります。
（革新でこれやって泣いた）
現在無印で操作法とシナリオによる街並みの違いを見物で全国行脚中です。
大仏ｶｯｺｲｲ！

32 ：名無し曰く、：2008/04/27(日) 21:10:29 ID:OPpC7BLU.net
なぜＣＰＵは、こうゴチャゴチャした町を作るのか。
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1209297995.jpg

こういうのが好きなんで、城取った後の再開発が大変。
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1209298022.jpg

33 ：名無し曰く、：2008/04/30(水) 12:52:02 ID:7ypHgGRZ.net
スクリーンショットどうやってとんの？

34 ：名無し曰く、：2008/04/30(水) 14:47:20 ID:cmyHC9Y/.net
>>32
性格出るよねｗ
俺も同じようなタイプ

>>33
普通にキーボードの「Print Screen」キーで撮れるべ？

35 ：名無し曰く、：2008/04/30(水) 18:48:34 ID:mYiA3/aC.net
このスレを見てPC天下創世PKを購入した者です。
やっと連休に時間が取れてまともにプレイできそうです。
で、本スレとこちらのスレで質問すべきか迷いましたがこちらで質問させていただきます。

ぶっちゃけ「美しい景観」と「戦火に強い」城下町の両立を目指しているのですが、
なにか町づくりのコツを教えていただければ有難いです。

クレクレ星人で申し訳ありませんが「これは外せない」と言った
先達方の知恵をお聞きできれば幸いです。

36 ：名無し曰く、：2008/04/30(水) 22:13:28 ID:9b3DpZDB.net
>>35
自分は箱庭大好きだからゲームバランス考えずに
データ編集で街作ってる
テーマ決めて忍者の里とか大名屋敷もここは誰々の家とか
考えながら作ってる

37 ：名無し曰く、：2008/04/30(水) 23:01:19 ID:lVF3U2LY.net
>>35
門に近い所に、武家町、櫓に近い所に鉄砲鍛冶を配置してる。もちろん最適地を選んで。
そしてその周りに商家。農村は2つくらい。3つめの農村や牧場、寺町は城から離れたところ。
特に農村、牧場は川の近くで可能なら川沿いに5連水車。

38 ：名無し曰く、：2008/04/30(水) 23:43:27 ID:mYiA3/aC.net
>>36-37
指導ありがとうございます。
普請要員に新武将の「足軽頭」一族（能力値平均40くらい）を5～6人作って、
風光明美を目指してがんがってやってみます。

京都の将軍家を足軽頭家に委譲したらどうなるんだろう？ｗ

39 ：37：2008/04/30(水) 23:50:20 ID:lVF3U2LY.net
あと、桜を残すように建物を配置してる。

桜がある区画には、武家町（大名屋敷）、寺社、八幡、商家（黄金茶屋、歌舞伎小屋、など。市は不可）、公家町などを配置。牧場と鍛冶は不可。

40 ：名無し曰く、：2008/05/01(木) 01:56:53 ID:hbjJYyxr.net
海沿いに貿易町と南蛮町作ってそこから中心地に向かって商人町作って、
商人町から大社を繋げて、寺町、本願寺、八幡宮と固めて作って、
大社から公家町、八幡宮から武家町、本願寺から農村・牧場と放射状に。
さらに最初の商人町から鍛冶村・宿場町を武家町にチェーンしたりして。
んで、本願寺から郊外に延びた農村の終端に忍の里。完璧だ。

正直、「戦火に強い」ってのはあまり考えなくてもいいんじゃないだろうかね。
序盤はのんびりコツコツ街作りしてる余裕無いだろうし、
余裕が出来たら、今度は野戦で追い返せるし、
城下まで攻め込まれる事ってあまり無いかも。

南蛮文化を600まで上げて野戦砦と天守を強化、農業は3万、商業4万、
日本文化を800まで上げ、宿場町の火の見櫓を乱立させて城郭を強化、
本願寺の御坊で鉄砲強化、八幡宮の練兵所で騎馬強化。

物凄い手間とお金が掛かるし、コレだけ揃える頃には、
前線は遥か遠くになっちゃう。
んで、強化した城の実力を見たいがためにわざと篭城すると、
敵軍にNice暴徒されて涙目になるのだよ。

41 ：名無し曰く、：2008/05/01(木) 08:58:13 ID:P5z0YtYi.net
>>35
戦火に強くするには、城の継戦能力を落とさない様にすれば良い。
攻撃されにくい地点に、最低限の施設を固めておくのがセオリーかな。
後は囮の様な施設を造って盾の代わりに利用するとかある。
まぁ、自分好みの籠城戦に合わせるのが一番良いよ。それだけの自由度はあるから。

42 ：35：2008/05/01(木) 20:43:29 ID:GeMyBFNH.net
皆様いろいろ指南ありがとうございます。
序盤は質実剛健で、
風光明媚な城下町は勢力が発展してから、
との方針で頑張ってみます。

CPUの戦を見ていたら城下町への焼き討ちが酷いんで、
どうしたものかと悩んでいましたが、囮の町は使えそうなので試して見ます。

それにしても領地の城が堅城になる頃には前線ははるか彼方ですか。
でも九州には4層天守があるし、小田原城は見ただけで頭抱えました。
まだまだ前途多難ですが連休中に頑張ります。

43 ：名無し曰く、：2008/05/01(木) 22:06:50 ID:kcX7idYy.net
天下創世の小田原って堅城か？
烈風伝で初めて小田原攻めた時の絶望感に比べると、
良くも悪くもフツーの城って感じだけど。
むしろ三の丸に孤立してる櫓がある分攻めやすい気がする。

あと、焼き討ちされたくないなら、敵の半分ぐらいの兵数で守れば、
ちゃんと城を攻めに来てくれる。勝てる保障はなくなるけども。

44 ：名無し曰く、：2008/05/01(木) 23:19:53 ID:GeMyBFNH.net
>>43
久留里城見た後だと小田原城はシナリオ1でも充分堅城ですｗ
関ヶ原シナリオ見るともうイヤーンて感じです。

烈風は城の縄張りと言うより単なる迷路な感じだっただけに、
天下創世は直に攻められて良い感じだと思いますよ。
全国箱庭に釣られて買った革新がPKで（それ以前からの説もありますが）
あらぬ方向に逝ってしまっただけに、逆に遊び応えがあると思います。

45 ：名無し曰く、：2008/05/02(金) 03:19:49 ID:JekA+0V9.net
小田原よりも二の丸までの安土や小倉の方が堅い。
このゲームは三の丸がないほうが堅い城が多いのが気に食わない。

46 ：名無し曰く、：2008/05/03(土) 01:27:06 ID:l/vA9UqD.net
三の丸まで作ると無駄に大きくなって
やぐらからの攻撃が減るからなー

47 ：名無し曰く、：2008/05/03(土) 07:38:12 ID:MQcdatSt.net
三木城は三の丸まであっても結構固くね？

48 ：名無し曰く、：2008/05/03(土) 18:38:23 ID:WVhB/S2J.net
小城の方が意外と大変だったりするんだよなー、
とか思って色々城を見て回ってたら、二本松城で吹いた。
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1209807265.jpg

これはねーよ。
こんな城に鉄砲隊数千人で籠られたら落とせる気がしない。

49 ：名無し曰く、：2008/05/03(土) 20:07:27 ID:Tia0h0HI.net
>>48
右上から国崩隊しかないかな

50 ：名無し曰く、：2008/05/03(土) 20:57:04 ID:OILsJ1ox.net
本丸しかない箕輪城に長野と剣聖と北条早雲が密集してて吹いたｗその後涙目に…（´；ω；`）

51 ：名無し曰く、：2008/05/03(土) 21:46:03 ID:Qj0nNSTd.net
>>50
長野に混乱させられたあげくに、剣聖の槍衾にブスリブスリ？

52 ：名無し曰く、：2008/05/04(日) 00:26:30 ID:0bfF0NP1.net
この前質問した者です。

端っこなら後背の心配がないのでS1蠣崎初級で足軽頭一族を6人つけて始めました。
でも足軽頭達が当主より能力がある状態なうえに
安東から搾取されて貧乏で施設建設がままなりません。
頑張って貿易街建てたけど函館の象さんたち寒そう…

余りにも進行が遅いのでチトー武将50人くらい追加して中二病プレイして
ストレス発散した方がいいのでしょうか？

とりあえず里見八犬士と真田十勇士は入れときました。

53 ：名無し曰く、：2008/05/04(日) 01:02:17 ID:7PnnET1r.net
蠣崎、武将が二人しかいないのね。
どうしてもチート武将は使いたくないってんなら、
義理の低い武将のいる城に何とか内応の上忍を
忍び込ませて引き抜けば。
有名どころだと松永久秀、宇喜多直家、南部家の
九戸政実なんかもねらい目かも？

54 ：名無し曰く、：2008/05/04(日) 01:25:55 ID:0bfF0NP1.net
蝦夷地に忍びの村建てられないです…orz
初めてクリアした信長全国版FC版はやっぱり蠣崎プレイだったんで、
烈風みたいに里見でやるか…でも創世の北条強いっす。

とりあえずチート武将作ってもう再プレイして操作やゲームの癖に慣れたら、
単独でやってみたいです。

>>48…今の自分じゃ無理ですorz

55 ：名無し曰く、：2008/05/04(日) 02:00:15 ID:7PnnET1r.net
今、テストプレイやって見た。
町並みデフォルトの状態で、五回忍者送って、
出奔までは行かないけど九戸政実が内応の約束してくれた。
まぁ、慣れない内に蠣崎は少しヘビーだと思うよ、確かに。

56 ：名無し曰く、：2008/05/04(日) 02:35:19 ID:wUcO0cAa.net
>>54　
①最初は商業値重視で町づくり（商人町・貿易町）。あと武家町も整備して兵を多めに確保。
②豪商が城にやってきたら、すかさず監禁。
あとは
③厳冬に「米」を限界まで買い込む。
④夏に「米」を限界まで売りさばく。
んで、資金が潤沢になったら
⑤どこか中央の大名家に「外交→従属」を申し込む。

※従属先の大名は「忍の里」「鍛冶村」「八幡宮」を
持っているところが良い。

尚、
蝦夷は「公家町」の適性が悪いので、大名の居城としては
オレはオススメしないが、「貿易町」と「八幡宮」の適性
が良いので、本拠地としては東北随一。利府城をも凌駕する。

57 ：名無し曰く、：2008/05/04(日) 08:18:52 ID:9FTBaFcr.net
商人監禁って、関所設けられないから「小大名」じゃ無理くね？

58 ：名無し曰く、：2008/05/04(日) 08:22:13 ID:0bfF0NP1.net
なんか攻略スレでないのにサンクスであります。
全国版、烈風伝PK、革新PKとやってきてここまで違うものかと正直くじけかけてました。
入門用としてチート武将でやってみます。
足軽頭槍壱～足軽頭弓拾までの30人つくりゃ何とかなるでしょｗ

59 ：名無し曰く、：2008/05/04(日) 12:34:26 ID:VETh7AWJ.net
>③厳冬に「米」を限界まで買い込む。
>④夏に「米」を限界まで売りさばく。

これは知らなかった。
とりあえず鉄砲鍛冶持ち大名に従属して作りまくり
たまったら鉄砲売却で稼いでたわ。
PC無印なんで大名規模による制限がきつい。

60 ：名無し曰く、：2008/05/04(日) 20:58:04 ID:HwLOscXP.net
今日、熊本城が改修したらしいので行ってきた
すごいよかった

61 ：名無し曰く、：2008/05/04(日) 23:33:07 ID:quzRH+SP.net
コンクリ天守台でか？

62 ：名無し曰く、：2008/05/05(月) 12:34:12 ID:UlFOwmrr.net
おまえはコンクリにしか目が行かないのかｗ

63 ：56：2008/05/10(土) 18:08:55 ID:bettdQa7.net
>>57 ハッ(＠д＠；)そーいえばそうだな(汗)

64 ：名無し曰く、：2008/05/20(火) 22:59:24 ID:vxmwD66Y.net
さて、耕すか。

65 ：名無し曰く、：2008/05/23(金) 22:58:18 ID:Fj2Ka8B8.net
>>57 PS2のPUKだと小大名でも関所できるよ

66 ：名無し曰く、：2008/06/09(月) 01:45:53 ID:D9r2d/Re.net
２５に書いてあることって本当ですか・・・？

67 ：名無し曰く、：2008/06/09(月) 14:55:48 ID:SXo9dUd3.net
>>66
PKだとお金とか適正考えずに作れる
ノーマルだと好きな町並みは作りにくいってだけで
無理なわけではないと思う

68 ：名無し曰く、：2008/06/09(月) 18:06:48 ID:D9r2d/Re.net
そうなんですか
ノーマルでもできるんですねー

どうもありがとうございました。

69 ：名無し曰く、：2008/06/21(土) 16:26:20 ID:PgDfZ2p+.net
武将を育てようと修験寺30コ作りまくった城下って
後で見るとキモイよなあ…

70 ：名無し曰く、：2008/06/28(土) 10:43:09 ID:f2f5c3Bl.net
おまえら、町の適正に関係なく全て作ったりしてるのか？
俺の場合は武家町or八幡宮と忍者だけは適正関係なく作ってるけど、
それ以外は不適な建物は造らないようにしてる。
おかげで福地城は馬と鉄砲と寺しかない娯楽に飢えた土地で
住民どもが満足してるのか時々考えちゃう。

71 ：名無し曰く、：2008/06/28(土) 19:09:54 ID:LzyS9YQP.net
きっと競馬とか射的大会とかやってるよ。大丈夫。

72 ：名無し曰く、：2008/06/29(日) 04:49:08 ID:wY9rbGNx.net
鉄砲、馬はすべてにつくってる

73 ：名無し曰く、：2008/07/02(水) 08:35:47 ID:ghT45kl+.net
この南蛮人何してるのやらｗ
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1214955264.jpg

74 ：名無し曰く、：2008/07/02(水) 21:29:13 ID:T2O04XrT.net
それ南蛮人と見せかけた間者

75 ：名無し曰く、：2008/07/03(木) 02:32:35 ID:D0aV53d0.net
随分目立つ間者だな
あっちゅー間に捕まりそうだ

76 ：名無し曰く、：2008/07/30(水) 10:51:11 ID:LiRVq4gU.net
君主がぽかーんしてるなｗｗｗ

77 ：名無し曰く、：2008/08/04(月) 01:39:11 ID:VYOWEltU.net
その間者は人間の心理を突いてるよｗ
目立ちすぎる格好をしてるとかえって個性が目立たないらしいぞ。
３億円事件の犯人とか。

78 ：名無し曰く、：2008/08/04(月) 07:49:54 ID:2+IWJUko.net
十文字疾風理論だな

79 ：名無し曰く、：2008/08/08(金) 15:13:14 ID:GAAU6/C5.net
この坊主マゾかよ
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1218174912.gif

田んぼのド真ん中で考え込むような事なんだろうか
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1218175491.gif

80 ：名無し曰く、：2008/08/08(金) 18:55:26 ID:0hqh4/r9.net
稲穂を牛の餌と勘違いしてんじゃね？

81 ：名無し曰く、：2008/08/11(月) 21:41:36 ID:SJOx5uMd.net
そんでも田んぼのあぜ道じゃない所に入ったらあかんやろ、南蛮人

82 ：名無し曰く、：2008/08/18(月) 14:57:29 ID:S0E5h0Rp.net
出来た町並みを見るのと、攻め込んで城下を破壊するのが、俺にとってはこのゲームの醍醐味。


ところで、PCが本願寺とか宿場と不適なのにポコポコ造ってると腹が立つ。

83 ：名無し曰く、：2008/10/01(水) 22:45:42 ID:Ft+1RotZ.net
大群でせめて制限時間の限りを使って
領土荒らしまくるの最高だわｗ

毎回京都と観音寺は火の海ｗ
相手に破壊されるとほんとにストレスたまるけどｗ

84 ：名無し曰く、：2008/10/01(水) 23:06:49 ID:h8dG9QMj.net
玉縄に鶴岡八幡宮ぽいものつくってみた
ttp://damedao.web.fc2.com/html/1222869795.html

85 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 00:32:25 ID:40DbBGWI.net
行ったこと無いけど、雰囲気出てていいね

86 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 01:21:08 ID:YD+jiyiW.net
画像に直リンしたほうが良いのかな
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1222869795.jpg

鎌倉大仏もあるぜ！鶴岡や玉縄との位置関係は無茶苦茶だけど
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1222877683.jpg

87 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 11:42:53 ID:g0Wf0mvH.net
不部した本拠地は開発可能な土地のすべてが開発できたら壮観なのにな。

88 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 17:10:10 ID:DvFONNnt.net
環境破壊ｲｸﾅｲ

89 ：名無し曰く、：2008/10/03(金) 01:46:54 ID:9WPoGKQL.net
桜とかの植物をなるべく避けて建設すればおｋ

90 ：名無し曰く、：2008/10/03(金) 10:53:24 ID:4Q84Go2Q.net
桜とかの建築でなくなる樹木がもっと敷地いっぱいにあれば
開拓・環境破壊してる感が増したかもね

91 ：名無し曰く、：2008/10/03(金) 18:53:54 ID:jY4V4MJr.net
樹木植えたり水路作ったり、シムシティ並に箱庭弄れたらいいのに

92 ：名無し曰く、：2008/10/04(土) 03:05:43 ID:pfWemHEs.net
川に橋ぐらい掛けさして欲しいな。

93 ：名無し曰く、：2008/10/04(土) 03:23:10 ID:qCqUslBN.net
武家屋敷とかに武将の住まいとか決めてやったり、
農村を分けて与えて知行っぽくしてあげたり、それがいつでも見れるような
ノブヤボに求めるのはそういう遊びなんだよね

94 ：名無し曰く、：2008/10/04(土) 22:49:29 ID:VF1TtZ7o.net
いや、そこまで求めたらめんどくさいだろｗ妄想で十分。

95 ：名無し曰く、：2008/10/05(日) 19:33:45 ID:GDY7yYpy.net
普通の平地や山の中に「水車」が建設できるのはいかがなものか。


96 ：名無し曰く、：2008/10/05(日) 20:06:15 ID:yH2/x38C.net
灌漑用の足踏み水車だと脳内置換するんだ

97 ：名無し曰く、：2008/10/05(日) 20:12:10 ID:Nw1OK/F+.net
画面に表示されないが用水路があると妄想するんだ

98 ：名無し曰く、：2008/10/07(火) 00:31:21 ID:tuzmCu+F.net
>>95
　それ建設したら水田が作れますか？
そうなら裏技だが

99 ：名無し曰く、：2008/10/09(木) 19:02:40 ID:/62hkYBW.net
攻略に適した町並みと、うっとりする町並みってのは全く別物なんだよなー…
鍛治村は鍛冶場ばっか建てるのがベターなんだろうけどハッキリ言って見た目が悪い
二つの特性のある町はどこか中途半端…
庄屋風の建物でも馬の数増やすような施設にして欲しかったなぁ
あと画面の左下、右下の編集がしにくいのが残念

100 ：名無し曰く、：2008/10/09(木) 21:44:44 ID:UpsJYCh5.net
本願寺と寺町と南蛮寺と八幡宮が並んでると、いつ戦争になるのかとドキドキ
てか、何で数ある宗派の中で本願寺だけが特別扱いなんだか分らん
俺の浄土宗から見れば、一向宗なんかカルトだよ

あと、どうでもいいけど、橋作りたいな
あんまり意味ないけど、敵が攻めやすくなるだけなのかもしれんけど
多聞櫓とかも作りたい


101 ：名無し曰く、：2008/10/09(木) 22:01:43 ID:71RwMWJW.net
欲しい施設

橋
溜め池
用水路
多聞櫓
漁村セット

102 ：名無し曰く、：2008/10/09(木) 23:26:53 ID:saxzABBy.net
>>101
http://www.tomytec.co.jp/hobby/tatemono/tatemono_13.html

103 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 08:52:54 ID:eAkwAJea.net
>>102
これはいいなｗ
simcityの方に導入したいわ

104 ：名無し曰く、：2008/10/22(水) 01:50:43 ID:KrsGmJIM.net
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1224606885.jpg
　　 　 ／⌒)
　　⊆.==卍|_
　　 ( ´・ω・)　座礁した
　　（_"｛∀｝)　誰かたすけて・・・
　　/＿|_＿ゝ
　　 ∪⌒∪

105 ：名無し曰く、：2008/10/22(水) 20:28:54 ID:ncdHVUi/.net
ここまで乗り上げるとかどんだけ速度あったんだｗ

106 ：名無し曰く、：2008/10/23(木) 01:03:37 ID:2W/H3say.net
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1224690515.jpg
　　 　 ／⌒)
　　⊆.==卍|_
　　 (；`･ω･)　本格的にやばいんよ！
　　（_"｛∀｝)　 早くしないと埋まり始めたんよ！
　　/＿|_＿ゝ
　　 ∪⌒∪

107 ：名無し曰く、：2008/10/23(木) 01:15:06 ID:kFztV3O4.net
同化したなｗ

108 ：名無し曰く、：2008/10/23(木) 01:51:45 ID:E8GXqqww.net
なんという災害

109 ：名無し曰く、：2008/10/23(木) 23:13:58 ID:q4k73g/A.net
ワロタｗ

110 ：名無し曰く、：2008/10/24(金) 00:06:54 ID:d0BNkjwR.net
これは瑞兆じゃ！

111 ：名無し曰く、：2008/10/26(日) 13:27:38 ID:f0RepBSu.net
そのうち化石になったりしてｗｗ

112 ：名無し曰く、：2008/10/26(日) 13:37:25 ID:z1lJQOkH.net
ここで城普請の水掘工事班の出番ですよｗ

113 ：名無し曰く、：2008/10/31(金) 15:20:02 ID:mnVcN6Tq.net
工期は7ヶ月ほどかかります

114 ：名無し曰く、：2008/11/27(木) 12:47:51 ID:h28g/M/z.net
あ

115 ：名無し曰く、：2008/11/28(金) 00:04:23 ID:G9+B2pr+.net
大名家に従属したのは良いのですが・・
その後どうしたら関係を切ることが出来るのでしょうか？
つまらない事ですが　どなたかよろしくお願いします・・


116 ：名無し曰く、：2008/11/28(金) 00:09:53 ID:phKkV12E.net
>>115
交渉→大名→手切れ
手切れしたら配下の忠誠度が下がるから、金銭に余裕のある時にした方が良い


一応本スレはココね↓
信長の野望・天下創世スレッド35処断目withPUK
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1226056070/

117 ：名無し曰く、：2008/11/28(金) 12:11:49 ID:9giUVBir.net
↑
あっ！　わかりました
　ありがとうございます・・・

118 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 03:08:20 ID:XXEWt5Pd.net
やったことないけど面白いですか？パチは打ったことあるけど

119 ：名無し曰く、：2008/12/04(木) 17:40:29 ID:Ii4H39qb.net
パチｗｗｗｗｗ

120 ：名無し曰く、：2008/12/04(木) 21:01:08 ID:PtWvSSgU.net
>>118
こういうのって前々からやってて感覚的に理解するっていうか
新規で今のシリーズやり始めてもちょっと難しいかもしれない
理解して、経験積んで、慣れたら充分面白いと思う

121 ：名無し曰く、：2008/12/11(木) 14:34:29 ID:urnyMm6t.net
マルチでスマンが
PS2の投資は可能な箇所と不可（完了済）が一目瞭然だが、
PC版は可能な箇所をくまなく探さないといけないでOK？
できないときは投資コマンドがでないんだが、できる時にどこができるか分らんのは不便。


122 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 08:11:17 ID:9hdj0NvE.net
中日ドアラの実況プレイ３０がうｐされたぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5558740

>>121
マルチ氏ね

123 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 14:13:20 ID:HSwjsHpV.net
>>122
マルチ氏ねや


124 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 10:12:21 ID:JjdMy227.net
体験版だと織田しかできないのが残念。
隣の九鬼一家を速攻でボコって（よく失敗する）東の岩村もボコってさあ箱庭内政だという瞬間に終わる（´･ω･｀）

125 ：名無し曰く、：2009/04/26(日) 07:09:00 ID:/Qc+gi9x.net
良スレage

126 ：名無し曰く、：2009/06/03(水) 20:51:59 ID:E1vHNWFw.net
過疎

127 ：名無し曰く、：2009/06/28(日) 09:48:29 ID:xITVSNEw.net
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1246149608.JPG

まだ途中だが、いま作っている我が本拠地の城下はこんな感じ
昨日観音寺城と二条御所を落としたのである程度開発したら観音寺城に引っ越しする予定

128 ：名無し曰く、：2009/06/28(日) 10:27:29 ID:xITVSNEw.net
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1246152208.JPG

我が民も平和そうだ

129 ：名無し曰く、：2009/06/28(日) 10:43:24 ID:MTsb6oCe.net
坊主元気だなｗ

130 ：名無し曰く、：2009/06/28(日) 14:33:07 ID:fAaVxIRn.net
坊主迷惑すぐるｗｗｗ

131 ：名無し曰く、：2009/06/28(日) 15:09:49 ID:SyQI6qKz.net
坊主ワロッシュ

132 ：名無し曰く、：2009/06/29(月) 04:13:42 ID:fIJadErc.net
PCは話ができていいなｗ

133 ：名無し曰く、：2009/06/29(月) 10:43:29 ID:IQQflR3E.net
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1246239588.JPG


４年後

134 ：名無し曰く、：2009/06/29(月) 14:22:23 ID:jj9alIsl.net
釣ってるやつ諦めて場所変えろよｗｗｗ

135 ：名無し曰く、：2009/06/29(月) 16:51:15 ID:q2T1icJX.net
この坊主のしつこさは異常ｗ

136 ：名無し曰く、：2009/06/29(月) 16:52:47 ID:q2T1icJX.net
よく見たら違う坊主だった

137 ：名無し曰く、：2009/06/30(火) 08:14:34 ID:Kza6DCqq.net
元の坊さんは移動しました
http://litz.sakura.ne.jp/upload/src/up0372.jpg　←はじめに撮ったやつ
↓
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1246316352.JPG　←うｐしたやつ


観音寺城も着々と完成が近づいて
あと商人宅と本願寺と南蛮寺に建物を充実させて八幡宮の北に宿場町か南蛮寺作れば完成だ
http://litz.sakura.ne.jp/upload/src/up0373.jpg

138 ：名無し曰く、：2009/06/30(火) 13:20:18 ID:vqw2Udb+.net
名前を隠してるのは何で？

139 ：名無し曰く、：2009/06/30(火) 21:58:14 ID:Kza6DCqq.net
>>138
ビギナーによくありがちだと思うけど、自分と彼女を新武将にして戦国にw

140 ：名無し曰く、：2009/06/30(火) 23:01:16 ID:M0jsImdU.net
あいたたたた･････。

でも嫌いじゃないｗ

141 ：名無し曰く、：2009/07/01(水) 12:48:22 ID:G+xH+sPE.net
自分は立花藤兵エ衛を主君に
本郷、一文字、滝、風見、結城、神、山本、城、岬、筑波、矢田、沖、村雨ですｗ

142 ：名無し曰く、：2009/07/01(水) 21:46:51 ID:laAOczWl.net
観音寺城の開発で大社を公家宅に作り変えて学問所を壊して離宮を作ったり、
番所を足軽長屋にしたり
水車を畑にしたりしたんだが、街並みがかわると歩き回る人も変わるのな
生産性は落ちたけど坊主だけの町じゃなくなった

143 ：名無し曰く、：2009/07/04(土) 00:09:18 ID:UjZu2TYL.net
安土城
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1246633265.JPG
福地城
http://litz.sakura.ne.jp/upload/src/up0375.jpg

八幡宮の適正が無いのがないのが残念だけど福地城は本拠城にもいい

144 ：名無し曰く、：2009/07/04(土) 07:36:53 ID:DfdiHkwt.net
なんか特化城下町が多いね
でも住民が偏ってアレなんだよなぁ
虚無僧しか居ないとかｗ
バランス系だと色んな住民が入り乱れて面白いから自分はたまにやるよ

145 ：名無し曰く、：2009/07/04(土) 08:33:40 ID:UjZu2TYL.net
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up4227.jpg
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up4228.jpg
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up4229.jpg
やっぱり生産性と機能性を重視するとどうしても町並みが単調になってしまうんだよな
個人的に学問所と修験寺の街並は本拠城に必ず６つずつ作ってしまう。
前回の安土では最終的に300人以上が本拠城で修行してたな


しかしそれにしても福島正則は困ったものだw
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up4230.jpg


146 ：名無し曰く、：2009/07/04(土) 12:07:31 ID:zUdlybsE.net
市松に一抹の不安を感じるな

147 ：名無し曰く、：2009/07/04(土) 16:59:59 ID:lO2vmWdp.net
市松・・・(´・ω・｀)
久々にやりたくなってくるな

148 ：名無し曰く、：2009/10/05(月) 15:33:45 ID:M8A+IqaY.net
あ

149 ：名無し曰く、：2009/10/06(火) 01:30:22 ID:g0qKDuTg.net
ざ

150 ：名無し曰く、：2009/10/06(火) 13:10:14 ID:btPqCzh6.net
鑄

151 ：名無し曰く、：2010/02/05(金) 22:56:28 ID:bUZkR9jE.net
捕

152 ：名無し曰く、：2010/02/24(水) 15:41:20 ID:GyqsFkoW.net
>>141
間違いなく戦国最強
軍神だらけだ

153 ：名無し曰く、：2010/05/27(木) 00:02:02 ID:9DvYtAIN.net
鉱■海鉄金化油ガ
■海倉倉倉窯油○
機卸精精建建卸サ
／□□□□電機卸
食□□□□□機機
融サ□□□□繊／
サ小□□□／繊紙
○証保通不陸医○


154 ：名無し曰く、：2010/11/28(日) 22:06:31 ID:QhlW9x6x.net
半年残っていたので　保守

155 ：名無し曰く、：2011/01/11(火) 00:42:58 ID:Ivo/SsuR.net
信長でようやく石山を手に入れたので信長版大坂城作ってる

156 ：名無し曰く、：2011/01/19(水) 20:16:50 ID:MCyu4pNH.net
ゲームいじって建物を建て放題とかできないのけ？

157 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 13:18:22.71 ID:2VB617NN.net
保守あげ

158 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 13:35:20.84 ID:ubzPCtq6.net
不必要に上げる奴がいるから本スレ落ちちゃったじゃないか

159 ：名無し曰く、：2011/05/24(火) 09:08:09.97 ID:+oY7Okcp.net
何気に春日山城　最大まで鍛えると強いかも

160 ：名無し曰く、：2011/06/14(火) 00:30:33.97 ID:clTCi1Ry.net
誰か平安京つくった猛者いないの？

161 ：名無し曰く、：2011/06/14(火) 03:58:46.64 ID:QdNfVhVs.net
ATV深夜枠の「ユキチカ！」で特集やるでしょ。


162 ：名無し曰く、：2011/11/12(土) 19:38:11.16 ID:uz2KnWe7.net
仏像乱立は誰もがやる、か？

163 ：名無し曰く、：2012/01/27(金) 22:39:19.08 ID:Q19fQMAj.net
仏像乱立したらなんか不気味

164 ：名無し曰く、：2012/01/28(土) 00:12:02.03 ID:pqZrgpoL.net
レス一つ一つが物凄いペースだなｗ

165 ：名無し曰く、：2012/02/01(水) 20:21:34.95 ID:bagJbqAr.net
気長にいきましょうや

166 ：名無し曰く、：2012/03/03(土) 20:51:09.42 ID:g8KH0vPW.net
随分マイナーな中世城郭（家臣の城）の復元模型だ。
沼地に突き出た台地の要害に築かれた土の城だ。
大きさも500㎜×330㎜で卓上サイズで手ごろな感じ。
博物館仕様で作らせただけあって見事なできばえだ。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/saikatsu_tramway/furumaki.html

167 ：名無し曰く、：2012/03/04(日) 16:48:03.06 ID:Dwwmk3gn.net
しゃあっ！灘神影流>>1乙!!!

168 ：名無し曰く、：2012/09/08(土) 00:15:28.44 ID:WgN3l0Cu.net
最近中古買ってハマってますage

169 ：名無し曰く、：2012/09/29(土) 00:41:34.28 ID:MgHJtuwk.net
城の収入が安定しない

170 ：名無し曰く、：2012/10/05(金) 07:51:14.84 ID:rBaWUXZs.net
日本人の子供を差し置いて、朝鮮人などの外国人を9月入学させる、東大は潰せ！

日本の大学のランクが本当に下がっているとすれば、それは国による補助金が他の国に比べ低いからではないのか？民主党の仕分けのせいだ！　　　これ以上日本に日本人の負担になる害国人を増やすな!
あいつら日本人の税金から数千万の金を1人当たり与えられるということを忘れてはならない。金がなく大学に行けない日本の子を差し置いてだ！この問題を黙認してはいけない！

171 ：名無し曰く、：2013/02/28(木) 00:05:34.08 ID:yrlOI/+Q.net
http://www.google.co.jp

172 ：名無し曰く、：2013/09/12(木) 23:56:55.73 ID:ZxgfFC7C.net
公家町を作るのが大好きだー
公家町最高や、寺町なんかさいしょからいららんかったんやー

173 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 20:43:15.46 ID:3JArxMY+.net
来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/

174 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 16:27:41.94 ID:dy1ZYePB.net
創造延期したから久々にやってるけど箱庭おもしろい
もう戦争なんて絶対しないとこの城下町全部鍛冶屋にしたりニヤニヤするわ

175 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 20:42:20.65 ID:r24iM5hb.net
>>174の領地を刈りまくりたい

176 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 20:27:23.23 ID:RIMwSLwn.net
葛飾区の青砥にあった葛西城がある。
今は環七の地下に埋まってる。
http://mirai660.net/castle/

177 ：名無し曰く、：2013/10/27(日) 22:51:47.58 ID:PTmr5qDz.net
>>73
完全に一致

http://1ppo.net/wp-content/uploads/2013/04/d89cd539.jpg

178 ：名無し曰く、：2013/12/10(火) 20:46:08.91 ID:3YW4DBux.net
第14代仲哀天皇陵墓と比定される前方後円墳に三好勢が臨時築城した岡ミサンザイ古墳城
http://mirai660.net/castle/okamisanzaikofunjyoh_model.html

179 ：名無し曰く、：2014/03/22(土) 12:07:40.88 ID:74dmwih8.net
【高根城（静岡県浜松市）】
http://mirai660.net/castle/takanejyoh_model.html

180 ：名無し曰く、：2014/04/10(木) 14:00:00.28 ID:U1haDH8f.net
木が鬱蒼と生い茂ってる領地ってどこですかね？
景観を眺めて楽しむプレイがしたいので
できれば東北と九州地方以外でおながいします

　信長

181 ：名無し曰く、：2014/04/10(木) 16:46:08.41 ID:YuFDcUrW.net
岩村、霧山御所、八上、佐東銀山

182 ：名無し曰く、：2014/04/10(木) 19:22:08.34 ID:U1haDH8f.net
>181
ありがとう！
これこれ、欲しかったのはこれ！
もう小マップ見ただけで緑だらけ
特に佐東銀山は領地の半分以上が森林って感じ！
早速やってみます

183 ：名無し曰く、：2014/04/10(木) 21:26:32.50 ID:uuR2S1Dl.net
昔話
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1397132295/

184 ：名無し曰く、：2014/09/04(木) 01:24:17.26 ID:dJ0KDTj1.net
三国志でトライアル

「陳倉の戦い」
お城防衛戦（陳倉城）

味方

?昭　政62/統88/智76/教64　弓1500　斉射壱・収拾・激励
王生　44/70/63/55　弓1200
張?　53/90/67/41　良馬 1200 突撃壱・神速
王双　14/89/19/10　槍1000 槍衾壱
費曜　62/66/72/67　槍800　槍衾壱
程武　66/43/75/71　弓600　挑発

味方援軍
曹真　72/65/59/68　良馬 1800 突撃壱・激励
郭淮　70/76/81/74　槍 1500 槍衾壱・神速・鉄壁

敵軍
諸葛亮　98/58/100/99　槍2000 混乱・収拾・挑発
魏延 44/92/69/35 槍1800 槍衾弐・破壊・神速
姜維　65/91/90/88 良馬1500 突撃弐・神速・混乱
陳式　23/72/26/30 槍1400 槍衾壱
趙広　54/66/61/62 良馬 1200
趙統　51/64/54/53 良馬 1200

185 ：名無し曰く、：2014/09/25(木) 16:56:11.77 ID:JQat8ULR.net
http://i.imgur.com/JLsUhHR.jpg

186 ：名無し曰く、：2014/09/29(月) 14:26:13.27 ID:qzmeoFL6.net
送信の統率ェ、、、

187 ：名無し曰く、：2014/11/25(火) 17:07:54.81
お忙しいところ申し訳御座いません。
時間不足気味のゲーム生活がRMT DREAMで変わるのね。 信長の野望 RMT Dreamはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム 生活を楽しみ！信長の野望 不足場合は信長の野望　RMT　Dream

188 ：名無し曰く、：2015/04/20(月) 04:56:05.47 ID:dKjPO9cB.net
>>185
うちの箱庭かとおもった

189 ：名無し曰く、：2016/01/25(月) 10:52:11.07 ID:9cUqhC6o.net
また街並みを破壊したいな

190 ：名無し曰く、：2016/01/27(水) 11:32:20.97 ID:wj4pdIg3.net
これ、ゲームディスクあればできる？

191 ：名無し曰く、：2016/01/28(木) 16:13:08.75 ID:S/xd0wHa.net
インスコしてあれば

192 ：名無し曰く、：2016/06/04(土) 03:14:35.43 ID:BHzD/Qgb.net
お伊勢さん
宇佐八幡さん
天神さん
宗像大社
厳島神社
祇園さん
津島大社
氷川神社
お諏訪さん
ひよっさん
松尾大社
熊野神社
白山さん
熱田さん
浅間神社
鹿島神宮
香取神宮
春日大社
愛宕神社
秋葉さん
金刀比羅さん
すみよっさん
お多賀さん
貴船神社
出雲大社
鹽竈神社
賀茂神社
大鳥大社
三輪神社
お稲荷さん
淡嶋神社
猿田彦さん
えべっさん
三島神社
御嶽神社
阿蘇神社
兵庫の名神大社

は、マップ内にそれぞれ開発不可の大社を用意して欲しい。できればそれぞれオリジナルグラで。
んで、周りに「大社」改め「門前町」（日本文化＋商業）の区画をはべらせて、農村、商人町、
武家町と並んで建てたい

総レス数 192
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