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信長の野望 戦国群雄伝 其の参
- 1 ：名無し曰く、：2011/09/18(日) 18:36:58.77 ID:PRuhGO9f.net
- 過去スレ
信長の野望 戦国群雄伝
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139406862/
信長の野望 戦国群雄伝 其の弐
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1217056151/
コーエー製品案内
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlgunyou.htm
- 2 ：名無し曰く、：2011/09/18(日) 20:31:11.10 ID:nSf0tgwk.net
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- 3 ：名無し曰く、：2011/09/20(火) 15:39:31.62 ID:fJcwUrjo.net
- 尾張で >>1 というものが めんかいをもとめております
乙しますか？（Y/N）
- 4 ：名無し曰く、：2011/09/20(火) 21:08:42.46 ID:3QUZ7+MM.net
- 3 はりつけにする
- 5 ：☆釜津田総理 ◆tenN1bsaVw ：2011/09/21(水) 06:36:20.94 ID:jFMsgsVL.net
- 茶器が良い味だしてたよな
- 6 ：名無し曰く、：2011/09/21(水) 07:32:39.06 ID:48najQHe.net
- 群雄伝に茶器ないぞ
- 7 ：名無し曰く、：2011/09/21(水) 10:56:49.56 ID:lMBog4et.net
- 風雲録は茶器のせいで楽ゲーにｗ
回すとかねーよｗ
- 8 ：名無し曰く、：2011/10/06(木) 09:50:45.38 ID:BNL2JePq.net
- 保守
- 9 ：名無し曰く、：2011/10/22(土) 14:42:05.66 ID:qL6dd81Y.net
- age
- 10 ：名無し曰く、：2011/10/22(土) 19:38:10.92 ID:sca7jBz2.net
- ＣＰＵはこちらの大名や城主の行動力把握してるからつまらん すぐ攻めて来て必ず負ける
- 11 ：名無し曰く、：2011/10/23(日) 03:30:25.85 ID:f/W3qsiN.net
- こっちだって忍者で把握できるんじゃなかったっけ
- 12 ：名無し曰く、：2011/10/23(日) 20:59:16.00 ID:NIPW/9EQ.net
- ｗ
- 13 ：名無し曰く、：2011/10/27(木) 19:42:49.47 ID:fK6LpmE0.net
- 義輝が戦闘低いから足利将軍プレーが面白い
- 14 ：名無し曰く、：2011/10/30(日) 19:36:26.82 ID:X1wH0HNN.net
- 評価版だけどWindows 7を使ってみた
CD-DAがリピートしてくれないのは致命的だな
XPの時点で既にオープニングムービーがスキップできなかったが
こりゃWindows 98の動く実機環境をしっかり保存せねばならんなあ
- 15 ：名無し曰く、：2011/11/01(火) 16:53:54.64 ID:0DG6tbF/.net
- >>13
山城は徴兵と教育が楽だから詰むことも少ないしね
この作品が最低パラの義昭をまったり軍師にできる
- 16 ：名無し曰く、：2011/11/03(木) 19:30:25.77 ID:KXdqnTa0.net
- ブックオフでサントラCD買ったけど歌とかにせんでええねん
- 17 ：名無し曰く、：2011/11/12(土) 18:40:00.38 ID:yBq9Vfht.net
- test
- 18 ：名無し曰く、：2011/12/06(火) 03:42:00.20 ID:7fWRhP+E.net
- 歌の人が知らない間に亡くなっていた
- 19 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 02:16:32.26 ID:5hhmZtfm.net
- 信長が居る国に攻め込んだときの固有の音楽が良いよね
- 20 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 17:31:31.15 ID:UsRDaKkC.net
- 本能寺の変のイベント絵の光秀の顔が怖いｗ
細川藤孝の顔も幽霊みたいで怖いｗ
- 21 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 17:36:50.62 ID:6q2O0o2m.net
- 細川藤孝はなんでああなんだろな
- 22 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 19:11:58.03 ID:gN8FMrP3.net
- >>21
あれ好きだけどな
次作の風雲録でクセの無い退屈な顔に変わってガッカリしたくらいｗ
思えばこの頃の顔グラが一番味があったな
最近のみたいに全部似たようなイケメソだらけじゃ無個性すぎで味がしない
- 23 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 20:43:31.58 ID:qaicBZsD.net
- 私も細川藤孝の顔は良かったと思う。
藤孝ならミステリアスなくらいでいいのかも。
藤孝がいるから、足利義輝で始めても無理なく進めれるね。
- 24 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 23:47:03.05 ID:UsRDaKkC.net
- >>21-23
幽斎って名からイメージしたんだろうかｗ
後のシリーズじゃ細川護煕ぽい顔グラになって残念だった。
- 25 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 00:05:47.29 ID:GFO3rnAa.net
- まあ信長が某スケーターみたいな顔グラになるよかマシだ
- 26 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 12:16:11.77 ID:E+1oyTDh.net
- 「コーエー三國志武将データ大全」によると三國志一作目は各勢力のバランスをとるために
一部の武将はイメージを無視した能力値にしたらしいが群雄伝もかな
背後に敵がいない上杉・北条・毛利の武将はいまいちな能力の武将が多かったし
- 27 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 14:17:37.00 ID:narVNw4p.net
- 荻野直正「」
- 28 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 15:59:51.52 ID:WfQAkoxX.net
- >>26
単なる理由の後付けだろうよｗ
調査不足と査定手抜きの言い訳
- 29 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 23:36:13.83 ID:GFO3rnAa.net
- 信長の野望の新作はポケモンだと
何の冗談だよ
- 30 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 18:52:27.35 ID:iFGPkVT5.net
- ポケモン無双つくるのはさすがに無理だと思ったんだろ
- 31 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 21:57:45.31 ID:2iMecE0k.net
- やたら能力の高い架空武将はやめて欲しいよな。
- 32 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 22:05:38.86 ID:URn5sP2P.net
- あれがないと人材発掘の楽しみがない
- 33 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 22:13:06.71 ID:6aXxUxnf.net
- 開始直後限定で転生組ではない架空が出ることがあるな
運が良ければ政70戦10くらいの使い道のある一芸小技師を引く可能性もある
- 34 ：名無し曰く、：2011/12/24(土) 00:49:27.21 ID:MmQrpG2A.net
- >>20
それが良かったんだがなぁ…
- 35 ：名無し曰く、：2011/12/24(土) 00:50:55.58 ID:MmQrpG2A.net
- >>22 大同意だ！このグラを天下創世に組み込みたいんだが
- 36 ：名無し曰く、：2011/12/24(土) 02:30:09.31 ID:Y549GCVM.net
- どっかに顔グラまとめたサイトないかな
- 37 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 15:52:42.15 ID:jzKDfo26.net
- プロテクトを解除してエミュでプレイすればスクリーンショットは容易に取れそうだけどね
- 38 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 16:52:08.50 ID:JAgSoA6S.net
- >>25
一瞬、鈴木明子や村主章枝みたいな姫が出てくるのを想像してしまった
- 39 ：名無し曰く、：2012/01/03(火) 07:46:46.51 ID:UPlUJDV1.net
- これって婚姻状態で攻めたらどうなったんだっけ
- 40 ：名無し曰く、：2012/01/03(火) 14:18:02.13 ID:DgwC45JZ.net
- 各大名との友好度が下がるだけでなかったかな
そういうプレイは風雲録のほうがいい。姫がはりつけにされて殺される
- 41 ：名無し曰く、：2012/01/13(金) 22:52:11.40 ID:S3aRSrRS.net
- 観戦モードだと弱小大名よりやっつけ負けを起こしやすい織田武田が先に滅びやすいな
あと足利がチートな件
- 42 ：名無し曰く、：2012/01/13(金) 23:24:36.72 ID:BiMa9GRP.net
- やっつけ負けって何
- 43 ：名無し曰く、：2012/01/14(土) 13:57:23.16 ID:zlSGEH9b.net
- 盛んに攻める→兵が少なくなり疲弊する→そこを漬け込まれて滅亡する
- 44 ：名無し曰く、：2012/01/14(土) 16:10:13.44 ID:b173M2vu.net
- >>41
将軍家は他家（主に三好）に攻め込むと、近隣国が勝手に援軍に来てくれるからなｗ
- 45 ：名無し曰く、：2012/01/16(月) 17:49:58.96 ID:Z9gFJKGU.net
- イメージに合わないものもあったけど書き方としては
98版のコレと水滸伝ころの顔グラがピークだったなぁ
両方とも期待して定番シリーズ買ったら肌はキレイになってたけど
キレが無い感じで劣化しててガッカリした…
架空武将は戦国時代のコトあんまり知らなかった当時は楽しかったけど
変に知識ついちゃって今はモウ受付けないなぁ
- 46 ：名無し曰く、：2012/01/23(月) 20:51:13.13 ID:bWSACPyl.net
- 里見義尭がかっこいい
- 47 ：名無し曰く、：2012/01/23(月) 22:26:32.49 ID:PyhiaZuP.net
- たしかにアイツ無駄にかっこいいよな
- 48 ：名無し曰く、：2012/01/28(土) 16:41:34.48 ID:WDBNKy4m.net
- 義頼もイケメンではないが割合存在感のある面構え
弱小で能力も残念なのに里見のグラって割と優遇されてる印象
それに対して同じ弱小の河野通直ェ・・・
- 49 ：名無し曰く、：2012/01/28(土) 20:43:43.88 ID:ZA3JbO9Z.net
- 里見は後の作品ではそれなりの評価だしな
うまく外交して一応江戸時代まで家名を繋いでるし
- 50 ：名無し曰く、：2012/01/28(土) 22:22:03.29 ID:+FChP4jC.net
- 八犬伝みたいなエピソードある時点でイケメン化決定
- 51 ：名無し曰く、：2012/01/28(土) 23:59:35.40 ID:Q3Kpc0wR.net
- 今その里見ちゃんS1プレイしてるがなかなかハードね。
氏康と信玄強杉。結局両者兵糧攻めでしか勝てなかった。
- 52 ：名無し曰く、：2012/01/30(月) 08:59:11.36 ID:08Bu1shW.net
- >>44
このゲームに援軍などという高等なモノは無いｗ
- 53 ：名無し曰く、：2012/01/31(火) 00:51:10.28 ID:NHLuOfkz.net
- >>52
援軍って言うか、城の周りの雑魚を丸裸にしてしまえば
それからしばらく放置するとポーランド状態になるって話じゃね
兵力100x2くらいで攻め込んで、夜襲しまくれば容易
COMの思考を「守りを固める」方向で誤認させるように、足軽か鉄砲の適当な奴（名前忘れた）を総大将にして
細川幽斎で夜襲しまくれば容易
あとたまに松永弾正が北畠家あたりにスカウトされて大和がポーランド状態になることもある
大和の城の周りを丸裸にした状態で放置すると三好が攻め込む筈だから、ガラ空きになった摂津を攻略するとラク
- 54 ：名無し曰く、：2012/01/31(火) 16:58:25.95 ID:M03Ar1z3.net
- 西洋史はわからんのでドラクエで喩えてもらえるとありがたい
- 55 ：名無し曰く、：2012/01/31(火) 20:33:07.50 ID:NHLuOfkz.net
- >>54
PC-98版Lv5で放置するとCOMが信州とかで兵を雇いすぎてズタボロにならん？
兵は800くらいいるのに兵糧が100切ってるとか
んで隣接国が攻めて来て、んで占領国が同じことやって他国に攻められてのループ
それと似た感じで、
1. 総大将の周りの雑魚を全て夜襲で捕まえる
2. 総大将だけ残して退却する
3. 総兵士数が少なくなるので、バカな隣接COMが攻め込む
4. 元いた国が手薄になる（何故か政治力の高い奴が城主になりやすいという現象とコンボだと一層ラクな場合も）
みたいな手順
- 56 ：名無し曰く、：2012/01/31(火) 20:33:46.82 ID:NHLuOfkz.net
- ってコレ良く考えるとポーランド関係ないかも
ｽﾏｿ
- 57 ：名無し曰く、：2012/02/01(水) 16:53:10.16 ID:nL7G7pkr.net
- ゴメン、>>55なら分かるんだが>>53との関連性がよく読み取れない・・・
- 58 ：名無し曰く、：2012/02/05(日) 07:50:39.15 ID:M4M7cxFV.net
-
- 59 ：名無し曰く、：2012/02/10(金) 11:52:03.57 ID:jUH1ogf+.net
- デモプレイ（PC88版・LV2・戦闘しない）で足利家が天下統一したけど義輝および後継いだ武将が全員、見事に史実では非業の死を遂げたやつでワロタ
以下歴代足利家大名の史実での列伝（基本的に天道からだが忽那通著のみWikipediaから）より抜粋
足利義輝
松永久秀らに奇襲され、孤軍奮闘の末自害した。
山中鹿之助
播磨上月城で毛利軍に敗れ、安芸への護送中に殺された。
長宗我部盛親
大坂落城後、斬首された。
忽那通著
長宗我部家に寝返った河野家の家臣を鎮圧するために出陣したが、討死した。
- 60 ：名無し曰く、：2012/02/27(月) 09:27:01.37 ID:bZEWij4V.net
- ポーランドとポートアイランドって関係ある？
- 61 ：名無し曰く、：2012/02/27(月) 22:16:09.94 ID:CEZVr9/6.net
- 信長と信濃前司行長ぐらい関係ある
- 62 ：名無し曰く、：2012/02/28(火) 16:39:35.22 ID:Xi3eNTpE.net
- 通常時の野戦のＢＧＭファミコン版が圧倒的に格好いい！
- 63 ：名無し曰く、：2012/02/28(火) 20:13:22.99 ID:rQMDxIph.net
- ファミコン版て
あの「マヤコンマヤコンテクマクマヤコン」ってやつとは違うの？
- 64 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 13:25:06.16 ID:FLJn8V9r.net
- 米相場やると弱小でも簡単に勝ち上がれてしまう
- 65 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:41:36.86 ID:Jgiq8uuT.net
- 殿、証取委の査察が入りましたぞ
- 66 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 21:11:12.23 ID:Gjih5LPY.net
- そんなもん騎馬突撃で討ち取ってしまえ。
- 67 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 20:13:33.60 ID:xK9nweDC.net
- 突撃なんて滅多にしないで夜襲しまくりんぐ
- 68 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 00:25:46.96 ID:w9q5BnaN.net
- 開始時複数領地あっても一国にまとめるのが定石だよな
- 69 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 06:06:56.08 ID:SkQB+WTE.net
- そんな定石は無い
S2北条の場合、ある程度使える武将は相模に集めるのは定石だがな
あと武蔵あたりの兵糧を故意に少なくして武田軍の侵攻を誘発して
可能な限り真田昌幸捕獲につとめるのも定石
S2チョカベは讃岐捨てる人が多いだろうな
あれの維持は困難だと思う
- 70 ：名無し曰く、：2012/03/27(火) 13:12:21.43 ID:VawG+RV5.net
- 群雄・風雲は今でもPS版でサクサク遊べる
覇王・天翔はタラタラ
- 71 ：名無し曰く、：2012/04/02(月) 23:01:58.15 ID:NpaX5N9o.net
- http://listen.jp/store/album_mcjpkcs001.htm
これって知ってた人いる？
DAPで聴けるようにするにはアナログを介しないと駄目なのかな
ウチはWalkmanだけど
- 72 ：名無し曰く、：2012/04/04(水) 17:00:39.47 ID:fNlAQ02R.net
- >>70
3939は遊べるが改悪リメイクなのでやる意味が無い
- 73 ：名無し曰く、：2012/04/04(水) 17:37:46.26 ID:3N+O7LKH.net
- Windows版リメイクって評価はどうなんだろ
PC-98と比べると資金・兵糧の上限がヒトケタ増えてて個人的には嬉しい
操作性は悪くないんじゃないかと
三国志IIを作ったチームはﾀﾋね
- 74 ：名無し曰く、：2012/04/07(土) 18:25:09.13 ID:62Pf37wC.net
- Windows版は顔グラが良い
細川藤孝の顔グラもパワーアップしてるし
- 75 ：名無し曰く、：2012/04/07(土) 21:59:16.30 ID:1IUf6sdS.net
- 「パワーアップ」に吹いた
- 76 ：名無し曰く、：2012/04/09(月) 16:37:50.34 ID:8k/43JXc.net
- 一方、息子のDQN三斎様は優男にされていた
- 77 ：名無し曰く、：2012/04/09(月) 18:45:06.31 ID:7EB2iyFW.net
- 宇喜多秀家10歳にしては老けすぎだろ
- 78 ：名無し曰く、：2012/04/09(月) 21:09:01.23 ID:wJxtF/oP.net
- 当時の１０歳は現在の価値で２５歳
- 79 ：名無し曰く、：2012/04/09(月) 23:04:48.55 ID:h1G1rvyp.net
- それは無い
- 80 ：名無し曰く、：2012/04/11(水) 16:36:34.85 ID:OjRqkEGi.net
- 家康にロリ側室がいたくらいだから当時のアグネス対策だったんだよ（白痴）
- 81 ：名無し曰く、：2012/04/13(金) 05:02:30.68 ID:2IexpeZa.net
- 始まってすぐに死んでしまう斎藤義龍さんカワイソス
- 82 ：名無し曰く、：2012/04/13(金) 16:58:02.20 ID:3XR9Hins.net
- 群雄伝の斎藤義龍と風雲録の朝倉宗滴はイヤガラセとしか言えんよな
能力値が能力値なだけに
- 83 ：名無し曰く、：2012/04/13(金) 23:41:32.54 ID:2yVJZYQx.net
- PC-98版S1だと、美濃・出雲伯耆・讃岐はハイエナの餌食
城主死亡時に再配分できないからな
- 84 ：名無し曰く、：2012/04/14(土) 16:38:13.08 ID:ytXTKTHy.net
- そういや十河一存も早死にするんだよな
三好プレイの時はまず義賢を摂津和泉に召集して速攻教育→軍師にして戻す、
一存死亡までに長逸を軍師にして讃岐に送るのが俺の定番だった
- 85 ：名無し曰く、：2012/04/14(土) 19:08:49.99 ID:XBae65zZ.net
- いまだになんと読むのかわからない十河一存
- 86 ：名無し曰く、：2012/04/14(土) 21:18:47.54 ID:JzCj/bgj.net
- >>85
とがわいちぞん
- 87 ：名無し曰く、：2012/04/14(土) 22:33:01.35 ID:XBae65zZ.net
- thanks
じゃ十河存保はとがわざいほでいいのね
- 88 ：名無し曰く、：2012/04/14(土) 23:30:13.35 ID:8OKNgNUM.net
- 真にうけるなよｗｗ
十河一存＝そごう かずまさ だ
- 89 ：名無し曰く、：2012/04/15(日) 01:29:17.44 ID:MBsP8sEk.net
- 群雄伝当時はかずながのほうが有力じゃなかったか
- 90 ：名無し曰く、：2012/04/15(日) 09:56:46.83 ID:AqmdITs2.net
- >>89
全国版の時点で息子は「存保」を「まさやす」と読ませていたぞ
- 91 ：名無し曰く、：2012/04/15(日) 12:19:54.23 ID:pnPAfTkM.net
- 諱（いみな）は相手を呪われないように、難読にしてる人も多いね
- 92 ：名無し曰く、：2012/04/16(月) 16:33:41.09 ID:QQdzC30p.net
- >>86
ファミ通町内会にシュール四コマ描いて送ってそうな名前だな
- 93 ：名無し曰く、：2012/04/22(日) 13:48:08.94 ID:pOEcw1vc.net
- CPUが人簡単に信じるから兵1出兵による埋服の毒の計効きすぎ
- 94 ：名無し曰く、：2012/04/23(月) 12:42:34.16 ID:H7eyXU6U.net
- なかなか裏切らないのに業を煮やして殲滅したことなら何度もあるけどな
- 95 ：名無し曰く、：2012/04/23(月) 15:36:46.49 ID:MSH9mJfZ.net
- 織田プレイなのになかなか半兵衛が寝返らなかった時とかな
他の三人衆はホイホイ寝返ってくれてんだぞｺﾉﾔﾛｰ
- 96 ：名無し曰く、：2012/04/25(水) 20:18:56.14 ID:VKXlhtPy.net
- 埋服の毒もあるけど戦闘力が低い武将を送り込んで弱体化させるのもいい
戦争で捕縛しても逃がして押し付け続ける
- 97 ：名無し曰く、：2012/05/27(日) 19:41:56.26 ID:7K3zMsn4.net
- win版群雄伝に関する質問です
・架空武将は出てきますか？
・幽斉以外の、風魔や前田利家などのキてる顔は出てきますか？
答えによっては買ってきます
- 98 ：名無し曰く、：2012/05/29(火) 01:12:12.53 ID:rjkNZTsz.net
- >>97
どっちも出てくる
- 99 ：名無し曰く、：2012/05/30(水) 21:53:19.27 ID:snnP9Lxa.net
- 前田利家は別に大したことないだろ
俺のオススメは六角義治だな
- 100 ：名無し曰く、：2012/06/01(金) 00:16:45.82 ID:2cgQh4O9.net
- X68版初プレイ時に、捕獲したかった武将を鉄砲や突撃で討ち死にさせてしまった時の絶望感は未だに忘れられない。
鉄砲隊「ボゴ～ン！！」
光秀「うおわ～ぁ！(討ち死に)」
音声付きだったからつい笑ったよ。
- 101 ：名無し曰く、：2012/06/27(水) 17:02:55.55 ID:3V315iVa.net
- 嘘臭いレスで止まるとは・・・
- 102 ：名無し曰く、：2012/06/27(水) 18:20:52.90 ID:sMB2UmXq.net
- さっき今川プレイをしたら、山県昌景と本多平八郎が2万の兵で守る駿河に
北条の3万近い大軍が雪崩込んで来て、武装度の低さが祟ったのか
あえなく駿河を奪われちまった
なんで鳥居元忠をgetしたのに留守居役にしなかったんだ俺
久々だったから感覚忘れてたよ
てゆか北条さん「三国同盟？そんなの関係ねえ」って感じで甲斐も奪ってエラいことになってるし
信濃は争奪戦のドサクサで今川領にして兵3万で守らせてるから大丈夫…だと思う…
今は遠江に鈴木重朝を武装100で駐屯させてるけど減る減る…北条ツエー
- 103 ：名無し曰く、：2012/06/27(水) 21:04:12.49 ID:YlTxxAgk.net
- >>102
領土分布図うｐ
- 104 ：名無し曰く、：2012/06/28(木) 12:29:21.88 ID:9vHVzTk2.net
- >>103
http://www11.uploda.tv/s/uptv0012176.png
徳川家は速攻でブッ潰しました。
遺臣のうち服部半蔵と酒井忠次は取られました。
浅井は伊賀を取ったあと近江で謀反が起こり、
北条に脅迫されて臣下になり、その後将軍家にヘッドハントされました。
宇喜多が結構頑張っていて、毛利は四国へ進出してます。尼子は現状維持。
- 105 ：名無し曰く、：2012/06/28(木) 20:54:04.33 ID:/DvA0Eu1.net
- >>104
最近の群雄伝はこんななのか…俺の知ってる色とずいぶん違うな
- 106 ：名無し曰く、：2012/06/28(木) 21:12:43.68 ID:9vHVzTk2.net
- >>105
最近ってゆかWindows版ね
作られたのは10年以上前だったとおもう
XP以前なら問題なく動作する
オープニングムービーをスキップして高速起動させたければWindows 98とかの方がｵﾇﾇﾒ
7で仮想PCとか使ったこと無いから分からん…
- 107 ：名無し曰く、：2012/06/28(木) 21:55:26.58 ID:F5nJM9v3.net
- 俺はMSXだったから群雄伝だけはあのアイコン表示じゃないと受け付けんわ
- 108 ：名無し曰く、：2012/06/28(木) 22:06:38.68 ID:9vHVzTk2.net
- おいらはPC-98とWindows版しか知らないから
アイコン表示と言われても何のことやら…
と思って軽く調べてみた
http://msx.jpn.org/tagoo/photo1/1331.jpg
こんな感じかあ ハード的にペイントは無理だったってことかな（88/98はペイント）
- 109 ：名無し曰く、：2012/06/30(土) 14:15:47.89 ID:Gu4RaIxs.net
- FC版ユーザーの俺には何が何やら・・・
- 110 ：名無し曰く、：2012/06/30(土) 21:03:48.93 ID:1eChTVx/.net
- 記念パック版をやってる俺に隙は無かった
- 111 ：名無し曰く、：2012/06/30(土) 22:38:08.16 ID:qVuEVAAu.net
- それにしても金米上限四桁だっけ？
ゲームバランス崩壊しないのかな
- 112 ：名無し曰く、：2012/07/01(日) 00:57:45.75 ID:khfKJXcP.net
- 上限４桁で相場コントロール技がそのまま実現可能だったら
バランス超崩壊だな
- 113 ：名無し曰く、：2012/07/01(日) 01:12:19.71 ID:hW/I5qYP.net
- 相場コントロール技を使ってる時点でバランスも何も・・・
- 114 ：名無し曰く、：2012/07/01(日) 01:19:36.40 ID:khfKJXcP.net
- だって俺相場コントロールなしでクリアしたことないもん
- 115 ：名無し曰く、：2012/07/01(日) 01:22:03.44 ID:khfKJXcP.net
- 追伸
ちょっとだけ>>113かなと思ったから>>112には「超」を付けたおちゃめな俺
- 116 ：名無し曰く、：2012/07/01(日) 02:15:48.98 ID:wVVdhT1b.net
- 相場使わなくてもクリアする年代がちょっと遅れるくらいだもんな…
- 117 ：名無し曰く、：2012/07/02(月) 01:36:09.39 ID:GYfnvUng.net
- >>111
金米上限四桁は超イージーモード
- 118 ：名無し曰く、：2012/07/02(月) 16:58:11.99 ID:tgL6MuOc.net
- 実質訓練と武器購入だけしてりゃいいからな
何の面白みも無いけど
- 119 ：名無し曰く、：2012/07/03(火) 01:48:15.32 ID:Z2bXdzh5.net
- えっみんな訓練とかすんの？
- 120 ：名無し曰く、：2012/07/03(火) 10:27:17.63 ID:aHspebnx.net
- そのうち徴兵もやらんくなるし。
兵は武将ごと引き抜くべし。
- 121 ：名無し曰く、：2012/07/03(火) 20:30:21.06 ID:VlUrux1t.net
- なんか大企業の経営者みたいになるよな
- 122 ：名無し曰く、：2012/07/04(水) 09:56:40.67 ID:GSQCCYam.net
- このゲーム、城主一本釣りできたっけ？
三国志2はそれができたんだけど。
- 123 ：名無し曰く、：2012/07/04(水) 12:40:58.64 ID:c3aJjJ/L.net
- >>122
できたと思うけど国ごと取得できたか忘れた
三国志IIの場合は、偽書疑心しまくって敵中作敵で戦場で裏切らせると爽快
- 124 ：名無し曰く、：2012/07/05(木) 01:14:21.21 ID:ujsgI+u4.net
- 引き抜けるけど同国の他武将はついてこない
- 125 ：名無し曰く、：2012/07/06(金) 15:40:14.07 ID:p47jAd4d.net
- test
- 126 ：名無し曰く、：2012/07/06(金) 16:42:53.75 ID:ydrwH3vP.net
- 幽斎さんのグラ挙げる人多いけれど、石成友通（三好三人衆）のグラが一番かっこよかった時期なんだよな。
烈風伝あたりからモブ臭くなった。
- 127 ：名無し曰く、：2012/07/06(金) 17:18:55.05 ID:xEkkcgBD.net
- 石やなく岩だろ
- 128 ：名無し曰く、：2012/07/06(金) 19:27:13.89 ID:ZvTjPD83.net
- 幽斎の顔グラだけ見れば、
義輝暗殺、本能寺、信長包囲網etc全部裏で仕組んでいそう。
- 129 ：名無し曰く、：2012/07/06(金) 20:44:03.46 ID:yTJL0BHH.net
- アレは何を元に描かれたんだろうなあ
有名どころは肖像画とかの史料に似せてたよね
- 130 ：名無し曰く、：2012/07/06(金) 23:22:01.03 ID:cfrDu6TO.net
- >>127
天野先生の本だと石成になってたけれど。
- 131 ：名無し曰く、：2012/07/07(土) 07:18:52.29 ID:7q+TOChc.net
- cpuは兵が少なくなると
玉砕するらしい、と過去スレにありましたがfc版とかも同様でしょうか？
- 132 ：名無し曰く、：2012/07/07(土) 15:29:15.90 ID:0fzjlVvu.net
- 岩成友通って列伝ではくそみそに書かれて以降の作品でも低能武将扱いだけど、
群雄伝のパラはそこそこいい扱いだよな。
鬼十河死後の讃岐城主は間違いなくこいつ。
- 133 ：名無し曰く、：2012/07/09(月) 11:34:47.04 ID:ehmmyTks.net
- 鬼十河の顔グラは見る機会が少なかった。
- 134 ：名無し曰く、：2012/07/09(月) 18:45:55.22 ID:FeyhZna4.net
- 7&Iに乗っ取られたからな
- 135 ：名無し曰く、：2012/07/09(月) 21:07:30.76 ID:8JTarJvz.net
- 織田さんは飲酒謹慎中もちょくちょく見た
- 136 ：名無し曰く、：2012/07/11(水) 09:37:38.89 ID:8c6whN7x.net
- ＡＶ女優板とか作ってくんねいかな？
１９８５年スタートで、毎年どんどんと１８歳の新人がデビューしてくるの
- 137 ：名無し曰く、：2012/07/11(水) 12:04:00.57 ID:CMqbBbjp.net
- たまに身バレしてすぐ引退するんですか、分かりません
- 138 ：名無し曰く、：2012/07/14(土) 14:03:21.58 ID:fsSxvsEO.net
- PS版の群雄伝見つけたからやるお
- 139 ：名無し曰く、：2012/07/14(土) 22:06:26.19 ID:z2rrkcgl.net
- 昔よくヤッテたなぁ、このゲーム。
一周目＝上杉家で制覇する。
二周目＝織田家で制覇するも、捕虜になった武将を「俺に逆らった糞め、言い訳なんて聞かねーよ」と思いながら即決SATSU･GUY。
- 140 ：名無し曰く、：2012/07/20(金) 23:01:16.48 ID:uo+ZDstx.net
- 日本戦国群雄伝ノブ
- 141 ：名無し曰く、：2012/07/23(月) 06:37:31.24 ID:w6PTp+bE.net
- 一番難しいのはたぶん神保家
- 142 ：名無し曰く、：2012/07/23(月) 08:33:34.34 ID:lnSZbbPN.net
- 里見じゃなくて？
- 143 ：名無し曰く、：2012/07/23(月) 09:18:21.50 ID:9yw2bqD4.net
- 里見は生産国を作りやすいし
- 144 ：名無し曰く、：2012/07/23(月) 19:11:11.01 ID:kY8Bf07N.net
- 神保家は全力で突撃する逃げ先が無いからな
- 145 ：名無し曰く、：2012/07/24(火) 20:13:56.49 ID:DDUFtlc+.net
- 越後の上杉が信濃に攻め込んだら獲れるよ
- 146 ：名無し曰く、：2012/07/25(水) 08:07:11.44 ID:0QPecNs6.net
- 小島さんを城主にあと一匹兵1で牛歩＆お堀スイスイで楽勝じゃね？
それとも機種によっては本丸取られたら終わりだったりするの？
- 147 ：名無し曰く、：2012/07/25(水) 11:51:30.80 ID:+P8QQNWC.net
- 越中一国だったらそもそも城主交代できないだろうに
長ｼﾞｮﾌﾞをどっかに突っ込ませて屠るっていうんならともかく
- 148 ：名無し曰く、：2012/07/25(水) 17:42:47.05 ID:AfMM4Qz7.net
- S2河野の方がむずい気もするがどうか。
- 149 ：名無し曰く、：2012/07/25(水) 18:57:57.16 ID:1mwpNpuB.net
- >>148
S2河野は運次第だが
オイシイ武将を拾えれば化ける
- 150 ：名無し曰く、：2012/07/25(水) 23:47:29.76 ID:cSQcPVfg.net
- 河野自身が戦闘70くらいあるしな
地味に重要だと思うのが人口が結構いてるから徴兵しやすい
姉小路家とかはこれで詰む
- 151 ：名無し曰く、：2012/07/27(金) 16:56:56.10 ID:+BGrqHCj.net
- S2河野は低レベルにするとCOMが少ない兵数で攻め込んでくるから
早い内に（織田が讃岐奪取後に）播磨の有能武将を自力で狩ることも可能だしな
早世する大名に代わって秀家で宇喜多家再興なんてプレイも可能
- 152 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 04:29:48.07 ID:ikBfTOVn.net
- 里見は何気に安房の人口も少なく無い。上総も込みなのかな。
徴兵して全力で武蔵に攻め込めば活路を見いだせる。
尤も、その先に待ってるのは小田原城と武田と上杉だがｗ
- 153 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 08:55:57.32 ID:Fznx3CnB.net
- 里見は武蔵を押えて死守さえすればどうにかなる
それに比べて姉小路とかホント糞
とくにこの作品では血の気の多さに定評のある武田と隣接しているのがキツイ
頼綱使って武田の魔の手からどこまで逃げ切れるかが勝負だなｗ
- 154 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 15:20:40.71 ID:ikBfTOVn.net
- 伊賀の六角もチマチマ徴兵せにゃならんからキツいかも。
周辺国には浅井長政・海北綱親とか北畠具教・北畠政成とか細川藤孝とか戦闘力70以上ある奴等が居るのに義賢や義治ときたら…家臣団もパッとしない。
- 155 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 15:53:31.09 ID:cWBheW5u.net
- 六角は哀れすぎるよな
一国一大名のあおりであんな狭い所に押し込められてる
- 156 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 15:46:45.76 ID:OADn+BYz.net
- >>155
規模が国と言うより、忍びの里だな。
かと言って、能力は忍者には到底及ばないし。
- 157 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 16:16:32.26 ID:SlYYilQj.net
- 六角は地味な弱小大名のくせに次作で顔グラリニューアルされてる勝ち組じゃん
- 158 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 16:41:44.93 ID:zW2l9Pst.net
- 次作「が」比較的マシになったってのが正解だろ
あっちは物量（それでもさほど優れているとは思えないが）で多少は押せるだけまだいい
でもこっちは・・・・
- 159 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 17:47:19.55 ID:12dov1NC.net
- 頑なに顔グラの変化を拒む神保長職
- 160 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 11:05:02.71 ID:MRAF3n3o.net
- 単に資料がないだけでしょｗ
- 161 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 11:53:41.08 ID:rUQChAIx.net
- 波多野もキツイなと思ったら、足利がなかなか攻めに出ないから楽っちゃ楽か。
一色義定をゲットすればそこそこ行ける。
というか一色の城は鬼ごっこに最適だから武将ホイホイ出来てウマイな。
- 162 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 16:46:17.16 ID:wTH9uh0I.net
- ・比較的能力的バランスの取れた城主
・総合値一番の武将がナンバー２
・脳筋が一人
・その他箸棒二人
何気にS1とS2の丹後若狭って武将構成が似てる
能力は段違いだけど
- 163 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 20:10:45.00 ID:IX9Qugwi.net
- 序盤は兵200くらい用意すればめったに攻め込まれることはない
強豪が周囲にいても他のもっと弱小の方に行ってくれるからその留守を突けばいい
- 164 ：名無し曰く、：2012/08/04(土) 11:25:31.64 ID:guEtlxTJ.net
- このゲームって行動力が足りないか兵糧が０じゃないと殆どCOM攻めて来ないじゃん。
兵が少なめでも城主に兵をすべて集めとけばほぼ撃退出来るし。
- 165 ：名無し曰く、：2012/08/04(土) 11:45:46.89 ID:Gq3nlco+.net
- S1は兵を200ほど集めて10年ほど内政してれば、他は勝手に食いあって弱体化してるから、そこから攻めりゃいいな。
金１の登用バグを利用せずとも、地道に捜索すればそこそこの能力のモンタージュ武将も出てくるからなんとかなる。
S2は10年も待ってると織田がヤバいことになってるから大変だけど。
- 166 ：名無し曰く、：2012/08/04(土) 13:04:41.37 ID:dRggi75f.net
- >>163
> 序盤は兵200くらい用意すればめったに攻め込まれることはない
北条氏康は容赦なく攻めて来るけどな
- 167 ：名無し曰く、：2012/08/04(土) 15:47:00.46 ID:i30qCq7Y.net
- 兵は多いに越したことはないけど尼子みたく優秀な武将が足軽だと
簡単に兵士を増やすと伏兵がうまくできないから増備をためらう
あっても50ぐらいか
- 168 ：名無し曰く、：2012/08/05(日) 23:13:18.63 ID:BCaguw0P.net
- 北条里見のケースでも軍備してりゃ矛先が上野へ向く場合が少なくない
- 169 ：名無し曰く、：2012/08/06(月) 06:58:45.80 ID:iH59yUWe.net
- 氏康は軍備が薄ければ越後だろうが甲斐だろうが容赦なく攻め込むからな
- 170 ：名無し曰く、：2012/08/06(月) 16:52:04.80 ID:WVt34rJb.net
- 速攻で里見滅ぼすのは知ってたがそんなに好戦的だったか北条？
後の作品だとヒッキーのイメージが強くてなぁ
- 171 ：名無し曰く、：2012/08/06(月) 23:04:39.88 ID:y4ryZhqg.net
- これの北条は喧嘩っ早いぞ
大抵さらに戦好きの武田が侵攻した背後を突いて勢力膨張ってパターンが結構な定番
- 172 ：名無し曰く、：2012/08/07(火) 02:23:13.51 ID:y4GFjD7h.net
- 今作は野望値が高いほど攻め込むみたいだな。
- 173 ：名無し曰く、：2012/08/07(火) 07:39:30.84 ID:OO9mQFla.net
- 氏康は確実に好戦的
安房→上野と攻めるのが定番で、あとは手薄さに応じて甲斐や越後、場合によって信濃も手を出す
- 174 ：名無し曰く、：2012/08/07(火) 13:07:39.76 ID:4LTr5cyH.net
- 里見で遊んでいたときに武蔵攻め込んだら氏康の夜襲で瞬殺…
あれにはおどろいた。
河越野戦は里見が絡んでいたんだっけ？
- 175 ：名無し曰く、：2012/08/08(水) 09:06:54.10 ID:P59pTGf7.net
- >>174
wikipediaの記述を信じると、河越城包囲網に参加していたことになるらしいが
出典が明確に書いてないので何ともいえない
- 176 ：名無し曰く、：2012/08/10(金) 16:14:57.68 ID:9kuaJIE+.net
- 里見といえばFC版架空武将の石井正高を思い出す
政治戦闘共に20台だから当然肥やしになるんだが結構な確率で謀反して、
城主の正木義俊+正木源七郎とよく低レベルな謀反合戦してたなぁ
- 177 ：名無し曰く、：2012/08/10(金) 18:05:16.12 ID:TDVxaBG5.net
- FC版にも架空武将いたっけ？
- 178 ：名無し曰く、：2012/08/10(金) 18:28:50.51 ID:HWaEsyyf.net
- GB版は居なかったなー。
おかげでちょっと内政に時間かけると途端に周りの国がスカスカに…
- 179 ：名無し曰く、：2012/08/11(土) 15:56:49.62 ID:qKIO71nv.net
- >>177
FC版は「固定の」架空武将＋FCオリジナルの史実武将が出る
だからPCやPSとはまた違った味が楽しめる
>>178
しかもCOMが捕虜をやたら斬るしな
- 180 ：名無し曰く、：2012/08/13(月) 18:45:11.81 ID:CmrarOun.net
- >>176
「正しい石高」のアナグラムなのかなと邪推
- 181 ：名無し曰く、：2012/08/14(火) 20:34:42.47 ID:A0VLnYNF.net
- 林崎正成が出るのってこれのFC版だけ？
- 182 ：名無し曰く、：2012/08/17(金) 21:23:44.97 ID:RRUhXgPW.net
- 芹沢正隆とか木村義元も何かのアナグラム？
こういう胡散臭い武将の版権もコーエーが持ってるのかな
- 183 ：名無し曰く、：2012/08/18(土) 19:12:26.51 ID:OYK/t8eS.net
- 架空武将は名前ジェネレータだろう。
A：前 後 上 下 宮 本 木 林 石
B：寺 田 河 本 元 崎 沢 井
みたいな感じで名前をランダムに作成してた。
小さい頃、架空武将のランダムで作成された名前と能力値に法則があるかと思って一々書き出してたが、
余りに多くて飽きたｗ
- 184 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 06:30:31.09 ID:WVGAJW+Q.net
- >>183
残ってるならうｐ
デモプレイで1600年ごろまで到達したが
池沼という武将が3回出てきた。
- 185 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 20:04:07.96 ID:jyTjCiPn.net
- 大中小上下高前西北木土石松竹杉島池江宮内伊吉黒
山川谷岡野原河岸沼崎坂田井寺本村部藤
忠孝正直隆盛頼豊基茂義兼貞
忠孝正直隆盛頼長広道高秀実景重信昌輝晴親竜照元政昭綱康定弘幸
- 186 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 20:06:15.95 ID:jyTjCiPn.net
- 池沼発生率＝1/414＝約0.24%
あと、下の名前は同一文字連続にはならない
- 187 ：名無し曰く、：2012/08/20(月) 02:06:22.78 ID:KI6GEMsS.net
- >>185
スゲエｗ
しかしサンプル数少なすぎるなｗ
道理で同じような名前が多いはずだ。
- 188 ：名無し曰く、：2012/08/20(月) 21:19:06.06 ID:CUXwwPuE.net
- >>186
すげえ！
覇王伝よりも賢いな。
→覇王伝の一字拝領で
「高坂昌信にはわしの信の字を与える。今より高坂信信と名乗るが良い」
ってのがあったと思う。
- 189 ：名無し曰く、：2012/08/20(月) 23:55:28.72 ID:LpIPVvta.net
- 苗字に佐々てのがあるんだから
名前に信々とかあっても不思議じゃないかも
- 190 ：名無し曰く、：2012/08/20(月) 23:57:14.16 ID:KI6GEMsS.net
- ｗｗｗｗ
ひどいなそれｗ
でも覇王伝ってこちらが単騎で攻めても全軍で攻めてくるからな。
今川氏真に騎馬一つだけ与えて武田を攻めても、武田は10万の大軍を繰り出してきて動くのも遅いから、
逃げ回ってるだけで兵糧攻めで相手を倒す事が出来る。
- 191 ：名無し曰く、：2012/08/21(火) 06:20:24.99 ID:2e3nQQKP.net
- 信信の野望、ｵﾏﾇｹｗ
- 192 ：名無し曰く、：2012/08/21(火) 08:32:41.30 ID:6XMtgfb0.net
- 天地を喰らうの劉劉バグを思い出した
- 193 ：名無し曰く、：2012/08/21(火) 20:12:30.95 ID:55zvz9uQ.net
- windows版ってBGMに変なアレンジが少しかかってるよね。
篭城戦は許せるけの信長戦闘は・・・
- 194 ：名無し曰く、：2012/08/21(火) 20:50:38.35 ID:JFCirmiL.net
- >>191
ドリフターズ外伝とか出たらタイトルは決まりだな
- 195 ：名無し曰く、：2012/08/24(金) 00:42:38.57 ID:YeR+4fYR.net
- >>193
光栄25周年パックのPC88音源は神がかってんぜ！
さすがに公式エミュだけに音質の再現率もいい
マウス操作が出来ないのが辛いけど
win版がマウス操作出来るのなら音源差し替えたい気分だ
- 196 ：名無し曰く、：2012/08/24(金) 16:48:08.13 ID:k9BPbZeO.net
- >>195
Windows版は普通にマウス操作がきくのではないかい
貴殿のいうwin版ってなに
- 197 ：名無し曰く、：2012/08/24(金) 20:49:23.83 ID:veaKLEpe.net
- 書き込み見る限り単純にwin版を未プレイで操作性知らんだけだろ
- 198 ：名無し曰く、：2012/08/24(金) 22:15:23.93 ID:vbh2ObxZ.net
- それ以前に公式エミュで音質の再現率ってのも疑問だ。
俺はマウス云々よりもディスク入れ替え操作のめんどくささに激怒したよ。
エミュレーションってのは外部に映像と音以外出力ができるもんじゃないから
ディスクの入れ替え要求にエミュレータが自動で対応できないのが問題。
こんな欠陥品をよくもずうずうしくも堂々と出荷したもんだと呆れた。
- 199 ：名無し曰く、：2012/08/25(土) 02:46:32.11 ID:tfqdbUTB.net
- 音質に関してはニコニコに上がってる88音源と同等かそれ以上だけども、それで不満ならよほどなこだわりさんですね
- 200 ：名無し曰く、：2012/08/25(土) 02:47:57.84 ID:tfqdbUTB.net
- 音質に関してはニコニコに上がってる88音源と同等かそれ以上だけども、それで不満ならよほどなこだわりさんですね
- 201 ：名無し曰く、：2012/08/25(土) 04:11:52.00 ID:WU/QDjOX.net
- 群雄伝はGB版2こそ最強
PS版も良いけどもっさり動作が気になる
- 202 ：名無し曰く、：2012/08/25(土) 04:55:18.79 ID:hKDP5Hq/.net
- 88版の音源ってそんなにいいの？98版とどっちが上？
- 203 ：名無し曰く、：2012/08/25(土) 06:25:28.46 ID:2H6n/V24.net
- 俺は98版のハイペースが好き
- 204 ：名無し曰く、：2012/08/25(土) 08:20:24.52 ID:tfqdbUTB.net
- 98がテンポ遅いんじゃなかった？
- 205 ：名無し曰く、：2012/08/26(日) 01:00:30.75 ID:JA211V1s.net
- へ？
- 206 ：名無し曰く、：2012/08/26(日) 19:59:44.70 ID:uejLrL0x.net
- そういえば風雲録の秀頼ってどっかで見たことある雰囲気だよね
- 207 ：名無し曰く、：2012/08/26(日) 22:57:51.86 ID:AxrHjaTu.net
- ここ風雲録のスレじゃありませんよ
- 208 ：名無し曰く、：2012/08/27(月) 01:01:52.39 ID:ytt6EUNb.net
- ふうーうん
- 209 ：名無し曰く、：2012/08/27(月) 03:07:48.38 ID:4Z0a012E.net
- ﾋﾟﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
しゅびよくとらえましたぞ
とらえた>>208をどうなさいますか？
１．めしかかえる
２．にがす
３．きる
４．めんきょをうばってよつんばいにさせる
- 210 ：名無し曰く、：2012/08/27(月) 08:33:17.49 ID:gyDFj6jA.net
- ここTDNのスレじゃありませんよ？
- 211 ：名無し曰く、：2012/08/27(月) 10:09:26.00 ID:SMJgOL9S.net
- 後半になると武将捕らえやすくなるけどあれって何が影響してるの？
- 212 ：名無し曰く、：2012/08/27(月) 11:34:06.71 ID:73B92AYq.net
- 後半になるほどってのは良くわからんが、能力値の低い武将ほど戦争/外交時に捉え易い。（軍師レベルでも確率は低いが捉える場合もある）
後半だと凡庸な能力の架空武将がぼろぼろ出るからそれかもな。
あと捉える側の能力はあまり関係ないかも知れん。
以前北条でプレイして、里見をつついてみたら山中鹿之助が出てきたのはびびったｗ
- 213 ：名無し曰く、：2012/08/27(月) 19:01:02.50 ID:ukuLJCGT.net
- CPU武田が河野と同盟を結ぼうとして
山本勘助が捕まってたのには吹いた
- 214 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 00:28:05.09 ID:uquwKoir.net
- 徳川使って遠江を、家康と忠勝で兵士MAXで守ってると、
駿河から北条が300ちょっとの兵で攻めこんでくるけど
あの城の右上のスペースに配置したら北条は一切動かず退却。
おまけに小太郎とか上田とか小笠原あたりが
40そこそこの兵を持って捕まってくれるから徴兵しないで済んで
他の武将に分配してらくらく武田と戦える
- 215 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 00:28:42.04 ID:vgZ5HkYR.net
- 俺なんか世継ぎがとっ捕まってしまい、当主を暗殺したら元の世継ぎに継がれてしまった。
そして脅迫したら忠誠度がゼロに近い値になってた。
完璧息子いじめだよな…。あとで小遣い与えたけど。
その息子とは武田信勝。
- 216 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 03:11:16.20 ID:PWdAo4FN.net
- このゲーム、外交のCPU思考がかなり適当、つかおそらくランダムだから、長宗我部と上杉が同盟したりとか、毛利の所に宇佐美定満がちゃっかり部下になってたりとか、
かなりカオスな状況になるのが面白いんだよなｗ
あと血筋とか相性関係もかなり浅いから、足利家を何故か秀吉が継いだりとか、浅井家を織田信忠が継いで織田信長と親子喧嘩始めたりとかになったりもするｗ
- 217 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 13:13:57.37 ID:Qx5CZMKr.net
- 奇跡的に生き残っていた里見が義頼あぼんで真田（昌幸）家になった時はコーヒー吹いたな
- 218 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 19:16:36.06 ID:uquwKoir.net
- デモプレイだと最高何年まで行くっけ？このゲーム
- 219 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 19:39:29.44 ID:WhaIYqMQ.net
- 1700年
- 220 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 23:36:32.30 ID:PWdAo4FN.net
- ファミコンとかwin版は知らんが、88版だと2000年まで行くな。
架空武将がどんどん劣化するせいかろくに内政せず、1900年代に入ると石高や商業や治水がみな一桁だったりする。
- 221 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 23:43:47.08 ID:cqKD/Cmb.net
- >>215
格下の家に息子を養子として押し付けて権勢を奪うなんて戦国の常套手段だろ
で息子のほうもその家で情が移ってしまうこともあっただろう
意外にリアルにシミュレートされてると思う
- 222 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 00:35:33.27 ID:xOA82nQn.net
- 藤田氏邦かよ
- 223 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 03:45:46.56 ID:rayM6XQs.net
- >>221
でもまぁ戦国群雄伝は敵に捕えられて臣下となって…だからなぁｗ
そーいや確かに言うとおり自分の息子を他家に養子にさせるってのは実際良くあったが、
今までそれをシミュレートできた戦国ゲームってないよな…
まぁややこしくなりそうではあるけど。
- 224 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 07:16:34.96 ID:PILHu3A2.net
- >>209
京都六条河原にて打ち首
- 225 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 16:12:01.16 ID:8GFE8wOo.net
- >>208「ぐわっ」
>>208 が >>224 にきられた！
そういや命乞いする奴を斬るとどんな断末魔吐くんだったっけ？
つい助命するから忘れてしまった
- 226 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 19:07:54.40 ID:yJ0DpjU7.net
- >>225
固定ではないと思う
ただ、命乞いする→能力が低い
能力が低い→「ぐわっ」とか「お、お願いでござる」ってなるような気がする
- 227 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 21:24:31.79 ID:LHzBFR9i.net
- うぐっ
- 228 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 22:22:30.23 ID:df4mNdF4.net
- 命乞いするのは「能力」じゃなくて「忠誠」が低い場合でしょ
- 229 ：名無し曰く、：2012/08/30(木) 08:51:12.00 ID:mQN8PWwV.net
- 正確にはそれも正しくない
忠誠もそうだがマスクデータの「義理」の高低も関与している
- 230 ：名無し曰く、：2012/08/30(木) 21:10:40.82 ID:guroTTAW.net
- とりあえず片っ端から・・・
- 231 ：名無し曰く、：2012/08/31(金) 23:05:31.72 ID:3FkRwFfZ.net
- たしか、宇喜多直家は斬るときのせりふが
「情けを知らぬ者め」だった。
お前が言うな、って感じだった。
でも、直家にも人情に篤い一面があったらしいが。
- 232 ：名無し曰く、：2012/09/01(土) 00:05:19.44 ID:2Xo2MiwS.net
- でも、そこで逃がすと
「その甘さが命取りになりましょうぞ」とか捨て台詞吐きやがるのが不義理者クォリティｗ
- 233 ：名無し曰く、：2012/09/01(土) 15:19:35.75 ID:xvuUQCbu.net
- ありがとうの一言が言えない照れ屋さんの可能性も
- 234 ：名無し曰く、：2012/09/01(土) 16:42:49.04 ID:K2b7rACx.net
- 風俗で説教するオヤジだな
- 235 ：名無し曰く、：2012/09/01(土) 23:43:26.13 ID:td5uYkrt.net
- この屈辱は忘れぬぞ
- 236 ：名無し曰く、：2012/09/02(日) 00:25:47.19 ID:Q6snlK8P.net
- 犬馬の労を取りまする
- 237 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 11:01:41.35 ID:ti/EVBcy.net
- 初めて戦国群雄伝をプレイしたんだけれども、これ基本的にどういう風にすれば良いのかな？
春夏秋冬のターン性のノブヤボしか基本やった事が無いけども政治力高い奴に夏まで開墾治水、春まで町作り、他の武将は合戦時まで訓練して過ごせばいいんですかね？
- 238 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 14:40:38.01 ID:7vSSzo4U.net
- まじめにやりたければ治水開墾町づくりの後に強兵、だけど
兵をたくさん持っている敵の武将を引き抜いて強い奴には褒美を与え弱い奴は放置
いろいろ遊び方がある。
弱い奴を教育で鍛えるのもあり。
- 239 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 23:24:47.03 ID:ti/EVBcy.net
- >>238
なるほど、引き抜きと教育ね。
天正記みたいな感じでプレイすれば問題無さそうなのかな？
河野プレイで始めたんだけど金が尽きて行動力あれば訓練みたいな感じにしてたけども、徴兵する金とか工面難しそうだから引き抜きで稼いで合戦みたいな感じで頑張ってみるよ。
レスありがとう。
- 240 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 07:49:12.96 ID:2NBUrKFs.net
- 最初から弱小で正統派プレイかよ
かなり縛り厳しいな
- 241 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 08:25:55.71 ID:Kowkgvek.net
- 河野とかは普通の状態にするのに
他の弱小よりひとつ余計に手間がかかるからな・・・
- 242 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 14:02:18.45 ID:CgciUo/3.net
- あれ？河野って初じゃ駄目だったん？
天翔記のせいか割と河野って強い印象あったんだけどなぁ
ゲームボーイ版もやった事あるからたぶん大丈夫だろうというノリでゲームボーイ版に居なかった大名を選んだ感じなんだけど…
- 243 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 14:45:00.63 ID:yoP3GsTL.net
- 覇王伝事典に
「里見と並んで滅亡一番乗りを争う」ってあったな
- 244 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 14:49:34.21 ID:outkvhzP.net
- まぁ好きな大名で良いと思うが、群雄伝の河野はかなり弱い。
後期のノブヤボだと水軍持ちで意外と強いけど。
- 245 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 17:00:45.09 ID:eAe0SkW9.net
- 河野は三方から攻められるからな
神保は四方だけどうち二国が弱小だし城が守りやすいからまだまし
- 246 ：名無し曰く、：2012/09/08(土) 02:01:31.91 ID:zwfLcfci.net
- 伊予は国土も城も狭いから、紀伊の鈴木みたいに「あばよとっつぁ～ん」作戦が出来ないのもつらいな。
- 247 ：名無し曰く、：2012/09/08(土) 13:55:04.88 ID:2W4VPf4X.net
- >>243
＞覇王伝
おい
- 248 ：名無し曰く、：2012/09/08(土) 14:05:14.06 ID:YuGu1/fn.net
- 覇王伝って凄く評価低いよね
- 249 ：名無し曰く、：2012/09/08(土) 16:13:13.70 ID:SJxV/m6x.net
- 覇王伝は大名を配下にできないのでペケ
群雄伝は隣接していなくても兵力差さえあれば
一部の奴を除いて脅迫可能だからいい
- 250 ：名無し曰く、：2012/09/08(土) 16:33:54.86 ID:QIBMd+7m.net
- 大名を降伏させれた時の快感は異常
- 251 ：名無し曰く、：2012/09/08(土) 18:39:20.72 ID:+Rd5wIOx.net
- 武田が降伏させた波多野秀治を引き抜いて家臣にしたことがあったな
- 252 ：名無し曰く、：2012/09/08(土) 18:47:02.53 ID:9TKZg/Hn.net
- COM同士で降伏って見たことないかも
- 253 ：名無し曰く、：2012/09/09(日) 00:09:24.61 ID:FtUUca+U.net
- むしろ頻繁にあるじゃないか。
里見が最も遠方の毛利に降伏したりとか。
意味がわからんが…
- 254 ：名無し曰く、：2012/09/09(日) 10:25:26.87 ID:ItHgDUWx.net
- 機種によるんじゃないかと
- 255 ：名無し曰く、：2012/09/10(月) 16:05:01.87 ID:si4pus3l.net
- Windows版は里見が毛利に降伏とか良くある
あと何故か浅井長政が将軍様に降伏してたこともあるな
即座に引き抜いた
- 256 ：名無し曰く、：2012/09/10(月) 18:55:51.18 ID:Xp2kbsEK.net
- 脅迫してたくさん姫を嫁がせていたら
男の商人が嫁いできた時は吹いた
- 257 ：名無し曰く、：2012/09/10(月) 22:49:44.36 ID:0wu7hJi0.net
- ウホッ
- 258 ：名無し曰く、：2012/09/11(火) 03:03:59.81 ID:UOS5Nmbp.net
- 蘭丸が来たら歓迎するのか
- 259 ：名無し曰く、：2012/09/11(火) 12:14:42.14 ID:edKRoAq6.net
- >>256
景勝・家光「ウホッ、いい側室・・・！」
- 260 ：名無し曰く、：2012/09/11(火) 19:25:33.49 ID:Ids/QWF1.net
- 景勝にもホモエピソードあったのか・・・
- 261 ：名無し曰く、：2012/09/14(金) 16:16:35.37 ID:z9t6SY+g.net
- KGKTはKNSNの影響で男色癖が染み付いており（当然KNTGともｱｯｰ!な関係）
このまま男子ができないとさすがにヤバイということで周囲が奔走し、
男っぽい姿の女を探して側室にしてようやくSDKTを作った
という話を何か歴史物の番組で見たような気がする
- 262 ：名無し曰く、：2012/09/14(金) 18:33:12.78 ID:kjqvBz+u.net
- というのは後世の創作に過ぎず
KNTGと男色関係にあったという定かな証拠は無いという話もある
- 263 ：名無し曰く、：2012/09/14(金) 18:55:15.22 ID:0Vri3gan.net
- ここまで景虎の工作
- 264 ：名無し曰く、：2012/09/14(金) 20:07:37.47 ID:Duilpvdz.net
- . ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
,r' `' ､
/ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....|
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈
. ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ﾝ .., .:::'''"ﾞ,
l;ﾞ､',.::l;;;i r ヽ. l,
l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ｰ'''ｰ‐' ', l;;;,, 下手に証拠（恋文）を残すと
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ,r";;二二二,ヽ, !;;;;:' ワシのようにネタにされるんじゃ
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rﾆン" ￣二´ `ﾉ;;;;;`-､
:.:.:.| l.l '';;;;;;;;;;;;;;' ,イ l''' l `
:.:.:.:| ','､ ''''''''' , ‐---,ｪr'".l.| | |
:.:.:.:| ﾞ､ﾞ､ `''''''''"",ﾉ l l .| |
:.:.:.:.| ヽヽ `'---‐'" .// ! |
- 265 ：名無し曰く、：2012/09/14(金) 20:48:58.01 ID:7z5hZtz4.net
- >>264
ネタにされるも何もアンタはガチじゃないかｗ
- 266 ：名無し曰く、：2012/09/14(金) 21:01:46.22 ID:50io2Avi.net
- マジレスすると男と見込んだ相手に対する当時の習慣だった
｢ケツの穴の小せえ野郎だ！｣というのはその名残
- 267 ：名無し曰く、：2012/09/15(土) 15:13:14.49 ID:hbXue8Fn.net
- >>263
この作品に出て来ないことへの逆恨みか！（出しようないけど）
S２景勝は優秀すぎ
- 268 ：名無し曰く、：2012/09/15(土) 21:27:47.94 ID:eJZTrNVW.net
- 逆に直江は能力低すぎだよな…
- 269 ：名無し曰く、：2012/09/15(土) 22:49:04.20 ID:8CFTDacN.net
- >>266
小さいほうが締りが良いと思うけど、自分のちんこの太さを誇ってるとも言えるかな。
- 270 ：名無し曰く、：2012/09/17(月) 14:50:55.94 ID:uLwpvC/P.net
- >>268
この当時は大河でもまだ徳川史観マンセーな時代だったってのもあるのかな
尋常じゃない魅力の低さは直江状で徳川を挑発したのが尾を引いているのかも
- 271 ：名無し曰く、：2012/09/20(木) 19:52:19.95 ID:y7eMhu/5.net
- 妙に家康がかっこいいよね
- 272 ：名無し曰く、：2012/09/20(木) 21:51:07.10 ID:mIOVKeQt.net
- 家康（特にシナリオ1の1560年開始の奴）の場合、
本人の能力面でも家臣の能力面でも辛い気がするのは気のせいか
騎馬で蹴散らそうにも平八郎くらいしか手駒が…
なので武田軍団からスカウトしまくり
- 273 ：名無し曰く、：2012/09/21(金) 01:02:09.68 ID:SSehVwMc.net
- 他のシリーズだと同盟の効力は割と強いけど、このゲームだと同盟を結んでても彼我の戦力に差があり過ぎると容赦なく攻めてくるからなｗ
家康は好戦的に攻めまくると織田や武田にズタボロにされる。
信濃は絶対に激戦区になるから、取った取られたで武田家臣の忠誠度が下がりまくるからそこを掠め取るのがコツだな。
- 274 ：名無し曰く、：2012/09/21(金) 15:47:54.47 ID:hqtuUKRz.net
- >>272
酒井忠次 ――政治力は高いが戦闘力が50台
榊原康政 ――戦闘力は高いが政治力が50台
本多忠勝 ――旧版だと治水工事ができないって・・・
服部半蔵 ――ニート決定
S2との能力差がありすぎるからなぁ
お隣織田の晩成武将たちよりも使い勝手が悪すぎる
- 275 ：名無し曰く、：2012/09/21(金) 17:29:49.58 ID:edXqIHCw.net
- 鳥居元忠が意外と活躍する
- 276 ：名無し曰く、：2012/09/22(土) 15:02:40.94 ID:g2haOKIF.net
- そして時々謀叛するｗ
- 277 ：名無し曰く、：2012/09/22(土) 16:01:16.01 ID:oRLGy8HC.net
- 史実や他作品では家康に忠誠を尽くして逝った武辺者なのに・・・
この作品だと文武に使い勝手のいい扱いなんだよな
- 278 ：名無し曰く、：2012/09/22(土) 16:39:13.85 ID:nF2n2v0q.net
- ゲームボーイ版とか結構な頻度で謀反起こすｗ
あっちは家臣が少ない上に忠誠度が無いからランダム性で起こされてるんだろうけどもｗ
- 279 ：名無し曰く、：2012/09/22(土) 18:53:35.89 ID:vukkf6os.net
- 俺はS1で徳川家臣団を全員教育して軍師にする。
酒井忠次とかが｢さすがは殿｣とか喋りだすとちょっと感動的ｗ
- 280 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 04:56:11.01 ID:zlNcKQ92.net
- 自分の中で歴代ナンバーワンの作品なんだが、大人になりまたやりたくなったので質問させてほしい。
PS版の群雄はグラやBGMがFCのとかけ離れていて辛かったんだけど、ゲームボーイ版の２ってFCの再現度高い？
家にSFCとスーパーGB２あるのでやろうか、それとも互換機かニューファミコン買って群雄買うかで迷ってるんだ。
よろしくお願いします
- 281 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 05:56:06.83 ID:xy8SrMAT.net
- >>280
GB版2のは天翔記の顔グラだよ
全国版+群雄伝みたいな感じの1作目なら群雄伝の顔グラだけど
ちなみにPS版の顔グラはTIMで保存されてるのでBMPを減色したら差し替えれる
- 282 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 06:39:40.92 ID:98gBKHF3.net
- PS版のＢＧＭってそんなにダメ？
アレンジかかってるからか
- 283 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 06:54:14.91 ID:xy8SrMAT.net
- X68KとかPC98みたいに合戦の音楽がスローなのより俺はPS版のが好きだな
まあ88版が最高だけど
- 284 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 07:02:35.35 ID:zlNcKQ92.net
- >>281
そうか…ありがとう。
群雄の全国版ってすごく理想的なんだが、思い出補正で重視したいのは顔グラとBGMなのでファミコン買うよ…
>>282
そう、アレンジかけられてる時点で萎えるんだわ。
捕まえた時のピピーっピーピーピーピーと、捕まった時のブーブーブーもいる。
覇王伝PSとSFC覇王伝のアレンジ具合(BGMのこもった感じと支城表示されていない)が受け付けなかったので、完璧な移植を求めてる。
- 285 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 07:03:38.23 ID:zlNcKQ92.net
- >>283
PS版の方が却ってよかったのといえば天象機ぐらいだったわ
- 286 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 07:04:59.78 ID:98gBKHF3.net
- PS版はwin版ベース（同時開発）かも。
良いところは細川の怖さに磨きがかかったところか。
- 287 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 07:56:49.75 ID:ckJJK5LN.net
- >>274
98版とWindows版しか経験ないけど、S1徳川だと酒井を軍師にする所からゲーム開始な気が
強兵策を取って尾張を領有し文化360に先にしちまう手もあるかもだけど（三河でも文化360は出来るけどさ）
- 288 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 09:25:48.07 ID:ckJJK5LN.net
- >>284
Windows版じゃ駄目？
まあOSがWin7 64bit版だとどうやらBGMがリピートしてくれないみたいだけど
- 289 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 10:11:03.30 ID:zlNcKQ92.net
- >>286
おー！細川の怖さは重要なゲームだもんな。
顔色悪すぎだが歴代で一番好きな細川グラ。
あと風魔の汚いグラも群雄が一番、次に覇王伝の２代目風魔が好き
- 290 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 10:13:55.07 ID:zlNcKQ92.net
- >>288
残念ながらWin７だ…
PCでゲームってしたことないんだけど、顔グラ差し換えられたり中々楽しそうだよね。
- 291 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 14:50:00.49 ID:X6QR894T.net
- >>285
PS・PSP版の天翔記はコンシューマの中でなら最高峰の移植ぶりだからなｗ
ただやっぱPC版のが天翔記スレでは人気だけれど
不満点を改造で解消出来るし当然か
>>290
Win7ならコーエー25周年記念パック Vol.4の奴がちゃんと動くよ
源平合戦と三國志英傑もついてくるし微妙に高いけれど
- 292 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 18:14:40.12 ID:zlNcKQ92.net
- >>291
なるほど、良い情報をありがとう。
Win７で、つまりPCでゲームをするにはPCに接続するゲームパッドがいるよね？
確かにPSP版
- 293 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 18:22:19.53 ID:zlNcKQ92.net
- 途中送信ごめん。
確かにPSP版の移植度もかなり高いらしいね。
一応、初代と天道以外すべてやりこんで来たけど、群雄伝と天下創世の二つが最高傑作だった。
革新とか争点六みたいな進化は馴染めなかったけど、天下創世は純粋に新作として楽しめた。特に箱庭内政が最高に楽しい。PK必須だけどね。無印は武将が後半どんどん死んで姫大名出まくるから。
過去作としてはやっぱり群雄が最高。
よく２代目全国版の家来さえいないシステムから育成ありの３作目にもっていったと感心する。
単純な中での奥深さが群雄伝にはあるよな
- 294 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 19:27:56.10 ID:fxAQOVVe.net
- >>292
信長の野望シリーズはマウス操作が基本でパッド使ってる人が稀じゃないかと
というかコーエー25周年記念パックのはPC98を再現したエミュレータだから、武将風雲録以前の作品はマウス操作対応してないｗ
定番シリーズならWIN用にリメイクされてるから対応してる
http://trynext.com/review/images/b00005outv.jpg
この画像みたいな感じでキーボードの1を押したら移動、移動先の国が表示されたら国名の前に書かれた数字を押したら移動みたいな感じ
- 295 ：追記：2012/09/23(日) 19:32:53.43 ID:fxAQOVVe.net
- >>293
あとX68000って昔のPCのBIOSがメーカー公認で無償配布してる
http://www.retropc.net/x68000/software/sharp/index.htm
だからX68kの群雄伝を購入してイメージ化して遊ぶなんて強引な方法でプレイする方法も考えられる
場合によったら外付けドライブ+中古ゲームのコンボで定番シリーズより安上がりになる可能性もある
まあ試したことないんであまりお勧めはしないけど一応手段として書いておく
- 296 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 20:42:53.79 ID:zlNcKQ92.net
- >>294
ありがとう。
そうか…マウスの存在を忘れてたか…
のぶやぼみたいなシミュゲーはマウスで足りるもんな。
ここはプロが多いからありがたい。
295の手段も一応、検討しつつnewファミ買えたらそっちで群雄を楽しむことにするよ
本当にありがとうね
- 297 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 20:50:13.26 ID:zlNcKQ92.net
- 群雄伝で里見家はかなりの確率で脅迫に応じるから、飛び地をよく作ったな。
里見のグラがまた何とも言えないほどに気弱なのもよかった。
明智光秀のグラで良かったのは赤兜のかな。
群雄の風魔の汚さは忍者ぽくて良い味を出してたし、丹羽だったか、滝川の片目潰れたようなグラも最高。
朝廷のグラとBGMは覇王伝が好き。
あと群雄の鈴木重秀のグラも最高。僧兵ぽくていい。
天下創世の鈴木重秀グラはイマイチ好きになれない。
- 298 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 23:30:53.97 ID:zLKdblEO.net
- 群雄伝のグラは信長シリーズで最高だと思う。
不細工率の異常な高さ的意味で。
- 299 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 00:54:50.50 ID:7+WoOQCe.net
- 細川藤孝は貫禄たっぷりあるよなあ ゲーム的にやはり天翔記
ってかみんなスレチだぞ
- 300 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 01:14:56.77 ID:EeGBADGn.net
- 他作品の話丸々してるわけじゃないから別にスレチじゃないと思うんだが
脱線して別作品ばかり喋ってんならスレチだけど
- 301 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 04:43:00.21 ID:/GdNUggd.net
- そう思って極力群雄伝に話を繋げるようにしてた
他作品との比較から群雄伝の良い点、悪い点、作風などを論じるのは許容範囲かなと思う。
さっきYouTubeで群雄伝の曲を改めて聴いたが、やっぱり神がかってるな
- 302 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 08:12:38.71 ID:SyPIdc53.net
- >>291
コーエー25周年記念パックをフルコンしなかったのは悔やまれるな
三國志Ⅱもプレミアついてやがるし
- 303 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 08:22:33.60 ID:SyPIdc53.net
- >>295
wikipediaの記述によれば、X68k実機は電源コンデンサがイカれて使えない事例が多いらしい
ハンダゴテ持ってサクサク交換できる人なら問題ないだろうけどさ
あとプロテクト解除も必要なんじゃないの
今は違法扱いだから、何処か中古屋で探さないと無いだろうし
相当敷居が高いんじゃないかな
それならまだ25周年記念パックの中古をamazonで買った方が安い
http://www.amazon.co.jp/dp/B005JJTBFM
- 304 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 12:12:49.12 ID:IVhb7f1a.net
- >>303
BIOSあるから～って薦めたのは実機購入を促したわけじゃないｗ
エミュで遊ぶのに必須、または動作が実機に近くなるBIOSが無償で手に入ることと、ファミコンやゲームボーイみたいに実機吸い出すより簡単なフロッピーを薦めただけｗ
http://emu-portal.com/x68000.html
そんでマウスの対応してなかった頃のゲームにプロテクトはついてない
ゲーム自体はレトロゲームを扱ってる専門のサイトなら安価で在庫大量に抱えてる
http://www.suruga-ya.jp/database/search.cgi?text=%C0%EF%B9%F1%B7%B2%CD%BA%C5%C1&genre=pc&code=124&adult=1&sort=hit
外付けのフロッピードライブの約2000円＋駿河屋の約680円のコンボのが安いと思ったから薦めただけ
まああまりお勧めはしないって言ったのは俺がWin7でちゃんと動くか確認してないだけのことで、ぼった価格の記念パックを買うのに躊躇しちゃうならと思って別の選択肢を書いただけっすわ
- 305 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 15:56:12.45 ID:II7FEYgX.net
- BIOS無しでもPC-98のエミュも動くのあるから98版をエミュで動かすのも悪くない。
でも買うなら3.5インチじゃないと色々と面倒だから注意な。
まあ相談した本人はエミュ方面の話には興味無さそうだしどうでも良い話だろうけどさ。
- 306 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 17:19:08.90 ID:0ZYuanEF.net
- 3.5FDは取り扱いに注意な。
磁性体に余裕がなく5FDよりも壊れやすい。
ディスクアクセスしたら軒並みディスクがやられるのはよくあること。
外は固い殻で覆われているが5FDよりも弱い事実がある。
本来ならバックアップして使いたいところだがコピープロテクトがかかっていると思う。
- 307 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 19:40:07.98 ID:II7FEYgX.net
- バックアップツールが優秀なんで勝手に解除してくれる
- 308 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 20:16:03.60 ID:SyPIdc53.net
- >>304
> マウスの対応してなかった頃のゲームにプロテクトはついてない
へー
そんじゃ、ウチのPC-98用初代・提督の決断とか三國志ⅡとかがDISKCOPYコマンドでコピー出来なかったのってなに
Windows上でもディスクイマージュあたりはプロテクト解除済のディスクなら使えるイメージを吸い出せるが未解除の奴だと同じ現象起こるぜ
未検証で不確実な情報を不用意に出すなよな
プロテクト解除さえ出来てれば、PC-98のソフトならBIOSやフォントの吸い出しは不要なエミュレータがある
- 309 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 20:37:56.15 ID:RjmyG4vs.net
- PC98でマウスが使えなかった頃のゲーム
って意味じゃないのか
そんな時代があったのかどうか知らんが
- 310 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 22:11:23.09 ID:II7FEYgX.net
- >>308
PC98の話じゃなくてX68000の話してんじゃないの？
>>309
信長の野望は武将風雲録までマウスが対応してないよ
- 311 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 23:47:56.16 ID:JuzYDC8d.net
- この流れで思ったんだけど皆はどの機種やってんの？
俺は未だにゲームボーイで寝転がりながら2やってる
- 312 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 00:19:33.60 ID:6XQ2dRwM.net
- ゲームボーイ版はモンタージュ武将がいなくてちょっと内政に時間かけると画面じゅう空白地だらけになるからある意味タイムアタックだなｗ
PC版の武将風雲録もそうだが…
１０年くらい内政してやっと世に出る俺のプレイスタイルだと、PC版群雄伝が無難ではある。
- 313 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 01:36:41.56 ID:Wehd1hkm.net
- 俺もPC版だなぁ
7じゃ音楽ループしないらしいからこのスレの住人には少ないのかもしれんが…
- 314 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 02:56:54.80 ID:zxSZYuh/.net
- FC版をPSPで動作させる事が俺の正義
PS版をPSPで動かすとなんかカーソルがバグてってやり辛い
- 315 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 06:19:16.61 ID:j1vATGEu.net
- X68kってマウスが標準じゃなかったっけ
まあ、X68k版はプレイしたことないけど、98版は純粋キーボード仕様（当然だがプロテクト有り）
WinXPはあるところにはあるし、XPのライセンス代よりC2Dクラスの中古マシンの方が安かったりするけどな
XPならBGMはループする
- 316 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 14:23:23.91 ID:dGkrVFzC.net
- まあX68kってほとんどベタ移植だからなぁ…
俺も触ったことないけど対応してるかは若干怪しい
ところでXP買おうとしたら高くて諦めたん思い出した
中古で倍以上の値段買えとか残酷すぐる
- 317 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 15:12:06.20 ID:tt2Ahuti.net
- 光栄のWindows対応ゲームってXPじゃ動かないか動作がおかしくなるものが結構ある。
推奨はWindows98SEかな。ますます手に入りにくいと思うけど。
俺は光栄ゲームのためにWin98SEマシンを整備した。
あと、CD-ROMドライブにCD-DAアナログ出力がないものだとシステムの光学ドライブプロパティ設定で
CDのデジタル再生というのを対応させる必要があり、CD-DAの直接読み出しでディスクぶんぶんうるさいかも。
こんなときにCD-ROMのイメージ化させてCD-DAもそのイメージ読み出しで再生できればよいと思う。
イメージ化といっても違法コピーの意図はないので…。
- 318 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 15:24:37.45 ID:dGkrVFzC.net
- そのイメージ化が10月から犯罪になるんだよね…
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120620_541251.html
でも
＞コピーガードなどの技術的保護手段が用いられていないCDなどの私的複製については、違法化の対象外。
との事なのでコピーガードのついてないのをリッピングする分には問題なさげ
でもついてるんだろうなぁ・・・ディスク系のやつは
- 319 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 16:37:31.42 ID:su4Gvj2i.net
- そろそろFC版をエミュ吸出ししてみるかな・・・
- 320 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 17:48:16.50 ID:Ejd4KqOZ.net
- 要素的にはどの機種が群雄伝にとって一番良いのかな？
全国版ならPS版がシナリオ一番多いとかあるけれど…
- 321 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 19:16:34.48 ID:8d7+xhUI.net
- アレンジモードのあるPS版じゃね？
win版のことは知らんけど
- 322 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 20:58:04.13 ID:su4Gvj2i.net
- さんざん既出だけどＰＳ版は脅迫が死にコマンドになってるからなぁ
一部とはいえ大名を家臣にできる楽しみがないのはキツイ
誰かこのことでコーエーに問い合わせてみた人いる？
- 323 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 21:20:40.42 ID:o8BF98tS.net
- さすがに居ないんじゃないかと
そういえば>>252でCOMの降伏見たことないって書いてたけどこれPS版かな？
脅迫が死にコマンドって事はそうなのかと今思った
- 324 ：名無し曰く、：2012/09/26(水) 02:32:26.12 ID:M3Sj3CAI.net
- アレンジモードって弄りたい項目特にないから触らないわ…
- 325 ：名無し曰く、：2012/09/26(水) 03:00:50.51 ID:E9ycsuJ/.net
- >>317 >>318
25終焉、じゃなかった、25周年の奴より前のソフトウェアだとCDはするっとコピーできる
群雄伝も例外ではない（不評の三國志IIも）
ディスクイメージにして、特にSSDにしてしまうと静かだよ
やろうと思えばWindows98SEでもSSDにインスコ出来なかったっけか(i865とか)
- 326 ：名無し曰く、：2012/09/26(水) 15:54:10.83 ID:xck/M1OQ.net
- SSDとは違うけどCF-IDE変換してノートで運用している。
Win98SE環境だけどそいつではゲームは遊んでいない。
- 327 ：名無し曰く、：2012/09/27(木) 02:43:18.17 ID:0TifCdM3.net
- >>280だけど、ここで色々教えてくれた人達ありがとう。
結局、ニューファミと群雄伝買いました。
ニューファミは3000円、群雄は箱説付で250円だった。
尼子でも使おうかな。
そういえば山中鹿之助のグラがインディアンぽかった気がする
- 328 ：名無し曰く、：2012/09/27(木) 03:13:38.54 ID:wbQQd45P.net
- ニューファミ3000円って高くね？
てっきり1000円～1500円くらいで買うものかとばかり思ってたけど状態いいのでも買えたのかな・・・・
なんかファミコンって権利がもう消失してるらしいから新品でパチモノのファミコン機買った方が質が上がってたり安かったりするんだよなぁ
もちろん質下がってるのもあるだろうけどさ
- 329 ：名無し曰く、：2012/09/27(木) 09:59:21.87 ID:0TifCdM3.net
- >>328
そうみたいだね
互換機なら500円～5000円も出せば手に入る時代に来たけど、なんかメイドインChinaとか見ると天下の任天堂の方を選んでしまう。
だけどiPhone５のぱくりとかChinaはうまいみたいだし、互換機にもそれは当てはまるのかもね。
互換機ではたまーに対応しないカセットがあるとか聞いてるから、群雄伝がそれに当てはまると困るしな…。
言わば群雄伝の為だけに本体買ったみたいなもの。
それほど群雄伝はすごいんだなぁとしみじみ。
- 330 ：名無し曰く、：2012/09/27(木) 11:46:22.26 ID:vzTP8Njs.net
- 群雄伝の為だけに高額出せたのならFCのイメージ抽出して携帯電話のアプリとして変換しても良かったんじゃないかと思ったぜマジで
- 331 ：名無し曰く、：2012/09/27(木) 12:23:08.79 ID:0TifCdM3.net
- >>330
なるほどなぁ･･
あいにくそういうテクニック必須のプロトタイプじゃないんだ俺は
FC買って群雄するしか能がないw
- 332 ：名無し曰く、：2012/09/29(土) 16:27:49.81 ID:kkw2gpM9.net
- >>328
十年ぐらい前の時点でニューファミは品薄だった気がするな
田舎だったからか新品置いてないのはもちろん、
箱もボコボコで汚い本体の中古が定価近い値段で売ってるのしかなかったから
仕方なくそれ買った覚えがあるわ
ちなみに今もそれには群雄伝がぶっ刺さったままだけど
- 333 ：名無し曰く、：2012/09/30(日) 01:19:47.62 ID:ZgXCWY8x.net
- 最近、天翔記とか覇王伝とかのサウンドウェアを聞いていて、
もっと古い曲もなんとなく聴きたいという気持ちが高まり、10年くらい前に
中古で買ったPC-9801版Withサウンドウェアのプラパッケを開けてみた。
サウンドウェアは未開封だった。
俺は泣いた。
そしてそのままそっと箱にしまい、もう一度長き眠りに就かせたのだった
- 334 ：名無し曰く、：2012/09/30(日) 20:50:26.67 ID:oQ2++Eh6.net
- 661 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 00:32:54 ID:4BIWgsJ8
・「暗殺」以外で合戦中に武将が死なない
・CPU大名同士の戦いで大名家が滅亡しても当主が命を落とすことはない
この２点だけが不自然で不満
「突撃」「鉄砲攻撃」による部隊全滅なんかのときは、低くてもいいから一定確率で武将の
討死にがあったほうがいい
滅亡した大名が必ず生きて牢人するのは、有名武将を雇用できるようにするためだろうが
現実離れしてて萎える
せめてそのモードと、滅亡した大名が高確率で自害したり切腹させられたりする
リアルモードが選択できたりすればいい
古いけど「戦国群雄伝」のCPU武将なんか、圧倒的劣勢になると「最期の突撃」を敢行して
すすんで討死にしたりしてリアルだったわ
- 335 ：名無し曰く、：2012/10/01(月) 10:10:54.31 ID:Ys4A7kVR.net
- このゲーム、夜襲で敵の総大将を討ち取れそうなタイミングがあると撤退か篭城して
総大将が捕まる可能性を極力低くしている。COMの賢さを感じた。
風雲録なんか馬鹿だからこっちが篭城していて総大将が本丸を離れていると向こうの総大将が
一心不乱に本丸目指してくるんだぜ。そのときに突撃してとっ捕まえて一発逆転できた。
アホだ。
- 336 ：名無し曰く、：2012/10/01(月) 14:57:25.40 ID:zWwskwQs.net
- >>335
このゲームはCOMが比較的賢い方
最期の突撃の演出も良い
- 337 ：名無し曰く、：2012/10/01(月) 16:44:30.71 ID:J09P7iSh.net
- ×賢い
○反則的
こうのが正しい
- 338 ：名無し曰く、：2012/10/01(月) 21:14:12.51 ID:1QKz51IN.net
- 城主の行動力が１ケタになっていると
見逃さず攻撃してくるんだよな
あれ絶対偵察なしでチートして見てるよな
- 339 ：名無し曰く、：2012/10/01(月) 23:16:00.61 ID:qbCcXAoa.net
- 城主の兵力がゼロの場合も。
稀に好戦的なCOM担当大名が攻め込んで捕まって
直後に別のCOM勢力に攻められてあぼーんすることもあるけど。
信長さん…。
- 340 ：名無し曰く、：2012/10/02(火) 04:05:17.42 ID:WEQcgkJI.net
- そいやなんでこの頃のノブヤボは米0になると戦えないんだろうか
数日経てば士気落ちてからの兵士逃亡・餓死が相次いで0なら理解出来るのに
- 341 ：名無し曰く、：2012/10/02(火) 12:44:03.22 ID:/6v95pEb.net
- この作品での三英傑
忠
織田信↑
羽柴秀吉
徳川↓康
信
- 342 ：名無し曰く、：2012/10/02(火) 14:34:04.80 ID:BYDFboQP.net
- >>338
リメイク版でなきゃこっちは確かめる術がないのになｗ
まあリメイク版でもＣＯＭは行動力を切らしてるなんてことはないけど
- 343 ：名無し曰く、：2012/10/02(火) 15:59:19.88 ID:JrQy07WX.net
- >>339
それあるなぁ。
S2河野で内政しつつのんびり情勢見てたら、COM武田がCOM信長を敢えて逃して総大将の兵力0になった所で攻めまくって、
信長領を4つくらい立て続けに奪ったのはビビった。
えげつねぇ・・・
- 344 ：名無し曰く、：2012/10/05(金) 19:43:47.44 ID:X4Tp3/+0.net
- 尼子家で当主死亡後の山中鹿之助でさっき本土統一したけど、歴代最高傑作だな。やっぱり。
- 345 ：名無し曰く、：2012/10/05(金) 22:21:02.60 ID:BjwThw28.net
- 東北と九州があればなぁ・・・
- 346 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 07:20:21.77 ID:7SZ9vn4g.net
- そしたら無駄に間延びしてたような気がしなくもない
- 347 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 09:55:14.12 ID:pbMZ1CSD.net
- 正直、風雲録で東北九州が収録されたのをみたとき
これなら要らなかったかなあとおもったのは私だけかな
- 348 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 14:54:56.59 ID:472KZOkw.net
- 風雲録は文化という余計なジャンル追加したから糞になりました
評価の悪い覇王伝のがまだ面白い
- 349 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 01:26:01.44 ID:PO7zSkyu.net
- 群雄伝は東北九州が無かったからダイナミックさには欠けるけど、その分慣れると5，6時間でサクサク終わるからゲームとしては面白かったな。
コーエーゲーはだいたい終盤の冗長が付きものだが、このゲームはそれがやや薄かったと思う。それも良かった。
あとモンタージュ武将も色々カオスで楽しかったｗ
- 350 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 01:48:48.57 ID:zzBVAWkQ.net
- 東北九州付けるなら国の分割をもっと粗くしないとな
- 351 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 05:20:33.18 ID:HFeQgDi4.net
- 東北や九州の大名でプレイしたいなら欲しいとは思う
けど他のシリーズプレイしてれば分かると思うけど、ゲーム中盤からは勝ち確定みたいなもんだからダラダラとプレイさせられるよりは今のまんまでもマシだと思うわ
こういうゲームってやっぱテンポが大事だと思う
そういう意味じゃ初代のゲームボーイ版なんかも好きだ
- 352 ：名無し曰く、：2012/10/08(月) 15:00:22.27 ID:BuvTh8LI.net
- GB版はまったりプレイするとすぐ空白地だらけになるからな…
タイムアタックみたいなもんであれはあれで楽しかったなｗ
- 353 ：名無し曰く、：2012/10/08(月) 15:05:07.27 ID:XkUzyBAy.net
- プレイスタイルが確立してきた頃の軍師助言のウザさが異常
- 354 ：名無し曰く、：2012/10/09(火) 15:43:57.60 ID:CTDRjO6b.net
- 軍師は属国へ移動させればよい。
でも、属国でも軍師の助言があるんだよね。
しかこ城主と軍師が掛け持ちできるし。
- 355 ：名無し曰く、：2012/10/09(火) 22:25:49.95 ID:7TWV8qyV.net
- まだ初期の頃の作品だししかたない
次の風雲録で助言有り無しが選べるように改善されたしな
- 356 ：名無し曰く、：2012/10/09(火) 22:34:59.72 ID:kpu8iuH7.net
- 天翔記は軍師の助言の有無はなかったけど、外交や登用の成功の有無が分かったりするのが良い改善点だった。
- 357 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 09:55:12.15 ID:rIpWjqeJ.net
- 軍師なんて邪道ですよ
By シナリオ1の徳川家康
- 358 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 09:57:52.75 ID:ueBbWpfO.net
- S1で軍師が居る所って意外と少ないな。
北条・武田・織田・鈴木・尼子・毛利くらいか。
- 359 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 10:46:49.77 ID:6LCJOCk7.net
- 香宗我部も軍師だったような
- 360 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 10:48:23.68 ID:rIpWjqeJ.net
- 将軍家には恐い画像の軍師がいるではないか。
越後にも宇佐美がいるし。
- 361 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 16:55:28.17 ID:LsiFVgHb.net
- >>357
S2北条「そうだよ」（便乗）
S1武田・S2織田「は！？」（物量で威圧）
S2北条はまず軍師を作る所から始めるのが楽しい
モブ顔氏直が喋ってくれるようになってからがスタート
- 362 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 17:13:42.02 ID:rBGaAhRl.net
- 軍師「この取引は損に御座います！」
俺「うっせーよバカ！」
ほんと迷惑極まりないぜｗ
- 363 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 17:13:59.88 ID:rIpWjqeJ.net
- シナリオ2の北条は軍師作成が難しいな…。
信濃から真田(教育係)引き抜くのは邪道かもしれん。
- 364 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 17:21:17.04 ID:ZbK4gSGy.net
- Windows版だと軍師助言が任意に行える
- 365 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 17:47:36.12 ID:ueBbWpfO.net
- >>361
俺は徳川家康使って、半蔵が喋るようになるまで三河に引きこもってみっちり教育してるな。
もはや育成ゲーム。
そして半蔵が喋るころには既に1580年後半。
周りは戦争のしすぎで勢力図がぐちゃぐちゃになってたり、無差別外交で西日本の武将がウロウロしてたり、架空武将だらけでカオスにｗ
- 366 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 17:52:31.33 ID:rIpWjqeJ.net
- >>362
武器購入のときはそれしか聞いたことが無い。
- 367 ：名無し曰く、：2012/10/11(木) 12:09:14.97 ID:koM3fPD8.net
- >>357
酒井忠次の政治力を90越えさせる所から実質ゲームがスタートするんですか、わかりません
いきなり400以上の兵力を揃えて尾張突貫＆尾張の文化360以上実現という手もあるようですけどね
>>361
S2北条は弟たちを全員軍師にするよね？よね？
攻め込まれないように、上野にカス武将で300の軍勢を揃えたりするよね？
人によっては武蔵に兵300置いて、わざと兵糧を少なくして武田に攻め込ませて武将ホイホイとか
- 368 ：名無し曰く、：2012/10/11(木) 12:49:17.50 ID:WuGRHOKH.net
- シナリオ2の武田で役に立ちそうなのは真田親子と仁科盛信、小山田信茂くらいだったと思うが。
仁科と小山田は教育ですぐに軍師になれる。
- 369 ：名無し曰く、：2012/10/11(木) 14:14:37.48 ID:9C/7hYFA.net
- S2って河野と里見以外全員軍師が居るのか。
- 370 ：名無し曰く、：2012/10/11(木) 14:58:46.41 ID:WuGRHOKH.net
- 北条がいなかったはず。
上杉：直江兼続
武田：真田昌幸・幸村
徳川：榊原、本多など数人
織田：かなり沢山いる
鈴木：鈴木秀重
毛利：吉川、小早川など
長曽我部：香曽我部親泰
かな？
- 371 ：名無し曰く、：2012/10/11(木) 16:06:24.79 ID:GtZ5tScl.net
- 軍師って邪魔だから基本要らない派なんだけど居るメリットって何かあるの？
- 372 ：名無し曰く、：2012/10/11(木) 16:40:30.04 ID:9C/7hYFA.net
- 人材登用や偵察や外交成功の目安になる。
- 373 ：名無し曰く、：2012/10/11(木) 19:43:38.98 ID:/g94Uvim.net
- 軍師はロマン
- 374 ：名無し曰く、：2012/10/11(木) 20:29:13.11 ID:XtK3zjWp.net
- >>372だよな。
金800でヘッドハントかけるときとか。
いや失敗したらリセットて手もあるけどそれは時間かかりすぎるし
- 375 ：名無し曰く、：2012/10/12(金) 04:07:38.12 ID:ePmnedJ0.net
- リロード有りでプレイするのはあまりにも簡単で邪道だと思ってる
- 376 ：名無し曰く、：2012/10/12(金) 04:10:06.34 ID:wnFVz9LX.net
- >>368
S2だと小山田信茂はすぐ死ぬ（Windows版）
- 377 ：名無し曰く、：2012/10/12(金) 09:21:28.71 ID:ey9zhyW3.net
- >>375
金１でも登用できるからな…
あれさえ無きゃ群雄伝は名作なんだが。
まぁ縛りプレイすれば良いだけだけど。
- 378 ：名無し曰く、：2012/10/12(金) 13:02:48.25 ID:T4VrbBqG.net
- なあに、天翔記は金0でも内応も登用も成功する
ただ天翔記は米0で攻められても戦えるけど
- 379 ：名無し曰く、：2012/10/12(金) 13:13:54.26 ID:ey9zhyW3.net
- 天翔記は暗殺が怖すぎだわ。
斎藤道三と戦う時なんて小便ちびりながらやってたわ。
- 380 ：名無し曰く、：2012/10/12(金) 16:15:39.01 ID:rsNkBdUS.net
- >>363
時間が掛かるって意味なんだろうが北条での育成そのものは簡単だぞ
内政は麦パク様と松田と伊豆から持ってきた板部岡坊主がいるから何ら問題ないし
>>367
脳筋扱いの大道寺ﾀﾝが育成時の仮城主として役立つんですよねー
切れ者未満だけど政治40戦闘70台あるから守備なら使い勝手も悪くない
- 381 ：名無し曰く、：2012/10/15(月) 16:27:00.87 ID:Jr/H/bZj.net
- もしかすると織田勝長が登場する唯一のシリーズ？
- 382 ：名無し曰く、：2012/10/15(月) 19:02:11.95 ID:OdR5rSmh.net
- そうだな
他にもこれにしか出ない武将は結構いそうだ
- 383 ：名無し曰く、：2012/10/15(月) 20:32:57.88 ID:i5xoZW8v.net
- 覇王伝PUKに居た気がする
- 384 ：名無し曰く、：2012/10/16(火) 13:26:55.42 ID:KbhnjhSX.net
- 覇王伝にいたっけ？＞勝長
Ｓ２の尾張は徳川プレイをする人に向けたちょっとしたサービスだよな
下方貞清がやや手強いくらいであとは見事なまでの雑魚駐屯地
プレイヤーなら速攻で信包＆一益を移動させればいいがＣＯＭはまずやらない
- 385 ：名無し曰く、：2012/10/16(火) 16:30:08.99 ID:akTJq2+R.net
- 名前違いでの登場があるから分かり辛いんだよね
- 386 ：名無し曰く、：2012/10/16(火) 18:49:21.45 ID:B55E4p2P.net
- 群雄伝！群雄伝！覇王伝！竜巻旋風脚！
- 387 ：名無し曰く、：2012/10/17(水) 07:11:36.90 ID:rLeu5BiQ.net
- 尾張と言えば江姫の最初の夫の佐治一成がいたような…。
地味過ぎて記憶にないｗ
- 388 ：名無し曰く、：2012/10/17(水) 08:07:27.65 ID:8ZBcvtQM.net
- あまりに地味過ぎて去年の大河で思い出した武将だわｗ
- 389 ：名無し曰く、：2012/10/17(水) 10:06:51.36 ID:TyLI1Cn/.net
- たとえ無能であっても独自グラ持ちがもったいなくて殺せない
- 390 ：名無し曰く、：2012/10/17(水) 13:52:53.15 ID:7qOTdkdO.net
- まろのことでおじゃるか
- 391 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 05:53:13.52 ID:+UN4lClo.net
- 顔ｸﾞﾗありで最も使えない武将って誰だろ。
山名豊国あたりか？
- 392 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 07:10:12.26 ID:qm9TjIyV.net
- あれはなかなかのイケメンだったな
- 393 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 08:43:01.18 ID:6/5qr6ck.net
- >>391
まろのことでおじゃるか
上杉謙信に捕まって斬られたでおじゃる（Windows版）
- 394 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 09:45:56.59 ID:ceucEyvU.net
- 豊国くんはそんな弱くなかったような
群雄伝は大名には多少能力にゲタ履かせてるし
- 395 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 09:46:44.95 ID:ceucEyvU.net
- と思ったら一人だけ例外いたわ
つ六角
- 396 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 01:04:44.11 ID:pKRStI4J.net
- 今川氏真は政治力と魅力は高かった気がする。
後最近の信長になるほど氏真の能力値が上がってるな。
再評価されてるのかね。
- 397 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 01:48:04.18 ID:+CY3jvZ6.net
- ヒント：義元戦死から武田・徳川連合軍による今川家侵攻までの期間
- 398 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 08:35:55.61 ID:fnJ4ep+W.net
- 意地になってお家を滅ぼしちゃった勝頼のがもっと能力低くて良いレベル
どんだけ屈辱だろうと家を残せた氏真はもっと評価されるべき
- 399 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 08:43:09.76 ID:pKRStI4J.net
- 劉禅も暗君とされるけど、取り敢えず自分の代までは劉家を絶やさなかったのは少なからず政治力あっての事だろうし、
氏真もそんな感じなのかね。
ホントに使えない、あるいは使えすぎると暗殺されただろうし、2人とも絶妙な政治力を持ってんじゃないかと言うのは考え過ぎなんだろうか。
- 400 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 10:34:26.98 ID:+CY3jvZ6.net
- 劉禅の「蜀が恋しいとは思っていません(ｷﾘｯ」は、何処まで真面目に答えていたのか謎
演義での創作なんだったっけか…と思ったがwikipediaを信じれば逸話として存在するらしいなあ
必ずしも暗愚そのものではなく、孔明亡きあと30年の治世を守ったこと自体は、評価しても良いと個人的にはおもう
むやみに好戦的な姜維とは対照的かも知れないような、その好戦的な姜維を押さえられなかった所に限界があるような微妙さ
それに対して、氏真の場合は寿桂尼が1568年まで生きていて、その没後に駿河侵攻が即座に発生している訳だがなあ
その後の処世術はともかく、国を治める能力としては劉禅に遥かに劣ると言えるかもね
- 401 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 11:22:38.12 ID:6mSL4Mij.net
- もともと益州人にとっては中原の情勢なんてどうでもいいし劉禅だってほぼその益州人なんだから比べることはできんよ
- 402 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 13:42:03.60 ID:+CY3jvZ6.net
- そうだな
気付いたら成都にいて、成都で生まれ育って、成都で皇帝になって、降伏するまで成都にいた訳だろうにね
氏真とは環境が相当違うってことになる…のかな
氏真の正妻は北条氏だったっけか
- 403 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 15:05:28.01 ID:fnJ4ep+W.net
- 正妻は早川殿だね
今川滅亡後は北条家で庇護して貰うが、その世話になった北条家から出奔する際に「お前は残るでおじゃる」と言っても一緒に夫について行ったくらい夫婦仲はすげー良かった
- 404 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 15:19:00.66 ID:BepCUC9d.net
- >>394
豊国くんは大名の時は低能で、その後織田家臣になってからは120ボーダーを越える切れ者扱いになってるな
一般武将落ちしたのに能力がビルドアップされてるという不思議なお方
大名とは違うが野に下った尼子義久は微減、今川氏真は微増程度の扱いなのに
- 405 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 18:30:33.58 ID:wEUqKNJq.net
- >>403
勝頼の妻の相模夫人も天目山で夫に殉じたしな。北条家の娘はよく出来た嫁だ。
北条幻庵覚書の効果か!?
- 406 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 20:56:56.50 ID:fgj9cavh.net
- enterキー叩きまくったあの頃
- 407 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 21:16:18.10 ID:Jp9JkYHS.net
- >>405
武田の娘も中々凄いなと思う
黄梅院(北条氏政室)とか人生の半分が出産だぜｗ
離縁されて押し返されたけども失恋のショックが大きかったようだ
禰々(諏訪頼重室)も松姫(織田信忠婚約者)も一途っぽいし武田の姫はマジ日本人女性の鑑
定恵院(義元室)も夫に尽くす賢妻だったみたいだ
- 408 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 21:37:30.89 ID:wEUqKNJq.net
- >>407
そう言えば見性院(穴山梅雪室)も秀忠将軍に依頼されて保科正之を養育したし、真竜院(木曽義昌室)も夫の裏切りに抗議して籠もり続けたしね…確かに武田の女も大したものだ。
- 409 ：名無し曰く、：2012/10/20(土) 09:19:54.35 ID:OW9WKJkh.net
- >>403
> 「お前は残るでおじゃる」
ウケた
- 410 ：名無し曰く、：2012/10/21(日) 00:54:24.02 ID:qYcFknA+.net
- >>407
甲斐御前(上杉景勝室)は上杉家中で大事にされたんだったかな。
- 411 ：名無し曰く、：2012/10/22(月) 15:29:41.85 ID:GeUPMR/7.net
- >>407
ガバガバってことか・・・
- 412 ：名無し曰く、：2012/10/24(水) 20:16:29.90 ID:KjvMwFZS.net
- 斎藤義龍も細川親子系統の気味の悪い顔なのはなぜ？
肖像画ベースなのに…
- 413 ：名無し曰く、：2012/10/25(木) 05:24:47.36 ID:EeGOrbVD.net
- 群雄伝はイケメンの方が少ないくらいだからしょうがない。
竹中・山本・羽柴・黒田・真田（昌）あたりの稀代の軍師のブサメン具合がヤバい。
顔が悪い分才で成り上がった感じがしてリアルではある。
- 414 ：名無し曰く、：2012/10/25(木) 08:33:59.80 ID:z1h2sMz6.net
- >>411
松姫以外はそうなるなｗ
- 415 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 16:43:57.28 ID:9urZWSUU.net
- >>413
クロカンは割合まともな部類じゃないか？
川合俊一そっくりの真田昌幸は、今のホモガキに見せたら谷岡認定される可能性が微粒子レベルで存在している・・・？
- 416 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 16:45:29.70 ID:zrYCJe8I.net
- 群雄伝の明智光秀はなんかただのオッサン
- 417 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 21:37:06.14 ID:m3sltaBv.net
- 真田親子はどっちも智将に見えないよね。
あの顔で油断させてるなら納得いくが。
幸隆は優しそうなおぢいちゃんだし、昌幸はのほほんしてるし
- 418 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 21:57:53.33 ID:CoponuQM.net
- まあ戦国時代と現代だと見た目の印象違うんだと思うしかない
どうでも良いけど春画で抜ける人は賢者だと思う
- 419 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 23:30:11.58 ID:nnd17/HM.net
- 同じ群雄伝でもプラットフォームによってブサメン度が異なるから困る。
プラットフォームによってブサメンを描き分けるこの頃のコーエーの熱意は一体何だったんだ…
- 420 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 23:43:52.00 ID:CWFguI27.net
- win版だと少しよくなってる顔もいくつかあるね。かの人は怖さに磨きがかかっただけだが。
- 421 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 01:23:36.87 ID:rrUCAFPM.net
- win版は全体的に格好良くなっている印象
- 422 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 04:10:58.94 ID:4LY/f1xe.net
- 顔グラは差し替えるもの
- 423 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 08:17:21.11 ID:ZArzfT69.net
- 今の能力高い≒イケメンの図式がクソ
あと猛将≒髭の雄叫び顔とかあまりにもステロタイプに寄り過ぎ
- 424 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 08:38:39.22 ID:I2hIdI92.net
- つまり毎回ランダムにすれば万事解決だな
- 425 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 08:59:27.69 ID:Q9POeEZP.net
- イケメンの流れで思い出したけど姫のグラは誰得って顔しか無いよな
たまに男の顔で姫だと言い出す奴も出てくるし
- 426 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 10:08:27.83 ID:qab64too.net
- 嵐世記のマスターブックですねわかります
- 427 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 15:53:35.50 ID:pjlbPKYZ.net
- test
- 428 ：名無し曰く、：2012/10/28(日) 10:39:48.55 ID:KR+E3Ed6.net
- 戦国群雄伝の音楽のカセットテープの外観を見たい。
だれか持ってる人いませんか？
こういうの見てるとわくわくするよね？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d110381947
- 429 ：名無し曰く、：2012/10/28(日) 10:50:01.61 ID:2Yawl/G1.net
- 500円なんだし買ってやれよ・・・
割れ厨みたいな乞食すんな
- 430 ：名無し曰く、：2012/10/28(日) 16:36:31.72 ID:KR+E3Ed6.net
- >>429
紛らわしくてすみません。
ヤフオクのは特に関係ないです。
カセットテープって時代を感じてわくわくするよね？ってことです。
- 431 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 16:13:26.71 ID:2sZhEJ1K.net
- 群雄伝は終盤になると、在野に兵100をつれた武将がうじゃうじゃいてやる気なくすんだよな。
- 432 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 21:47:53.43 ID:Xmm3m8aJ.net
- むしろ終盤になる前にやる気なくす
- 433 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 10:14:16.99 ID:gGkqnJfE.net
- 一番楽しいのが二国目をゲットするときだからなｗ
三国目をゲットすると後はクリアも同然なバランスだから困る。
まぁ縛りプレイすれば良いだけなんだが…
- 434 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 10:23:48.43 ID:29jbeAhO.net
- そういう意味じゃGB版orWS版の1作目はバランス悪いけど面白かったな
勝ち確定でも謀反であぼーん、超弱体とか平然とあるし
一回の負けで総取りするされるって緊張感
自ターンが回ってくる前に滅亡する事も多々ある運ゲーの糞バランスが病みつきになる
- 435 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 12:34:45.87 ID:cZMkFHd1.net
- >>430
30年前にパチソンを近所のスーパーで買って聴いてた世代なんでわかります。
コンピュータ関係だとテープは扱ったことが無いけど。
- 436 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 13:59:09.55 ID:mraFVh/p.net
- 話がそれるけど、オーラが漂ってる顔は
斉藤義龍、細川親子、蒲生ウジサト、真田昌幸でおｋ？
- 437 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 16:02:02.27 ID:cZMkFHd1.net
- 丹羽長秀や滝川一益なども。
- 438 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 16:53:47.76 ID:6Cf+Oygb.net
- 逆に脱力系は
石川数正、酒井忠次、前田利家、羽柴秀長、小早川隆景、直江兼続（FC限定）でおｋ？
- 439 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 17:04:27.58 ID:h1VTYIU5.net
- グラ自体は変わらなくね？
- 440 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 18:00:14.44 ID:VFv7rtE5.net
- 風魔小太郎の汚らしさ
- 441 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 18:41:31.14 ID:gGkqnJfE.net
- 正直グラは機種によって微妙に異なるから困る。
- 442 ：名無し曰く、：2012/11/02(金) 11:29:26.30 ID:kF5gps5s.net
- しかも上位機種の方が良い顔グラとは限らないからなぁ
- 443 ：名無し曰く、：2012/11/02(金) 13:50:29.52 ID:Bfo3m5QY.net
- 俺はPSでしかプレイしたことないから他機種が良いのか悪いのか比較できないなぁ
- 444 ：名無し曰く、：2012/11/02(金) 16:24:41.85 ID:vmnvL9tP.net
- >>439
>>438は直江兼続のオリジナルグラがFC（あとリメイク）にしかないって意味じゃね？
- 445 ：名無し曰く、：2012/11/02(金) 22:40:36.85 ID:pfHvodyu.net
- 154 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/25(月) 03:03
群雄伝にのみ登場する武将
阿部 正勝 安井 左近 伊勢 貞運
荻 清誉 下条 信氏 下津 権内
加賀井 重宗 河口 宗勝 笠原 泰光
笠松 但馬守 葛山 信貞 橋本 豊後守
興津 清房 駒井 昌直 御宿 泰光
溝江 長逸 高畠 定吉 国府 盛種
今福 昌和 佐治 一成 山内 隆通
狩野 泰光 小笠原 康広 小笠原 貞種
小山田 昌行 松田 政近 上坂 貞信
織田 勝長 正木 義俊 正木 源七郎
赤見 山城守 前田 秀継 中内 源兵衛
津田 信次 二宮 就辰 比江山 親興
不破 広綱 片岡 光綱 豊永 藤五郎
北条 氏堯 堀江 景実 本庄 秀綱
野々村 三十郎 柳沢 元政
あなたは何人知ってますか？
（間違いの訂正あったらきぼん）
- 446 ：名無し曰く、：2012/11/03(土) 11:45:20.74 ID:piFsHL3a.net
- 自分の好きな武家(武田関連)は分かるけど後は全く知らんな…
- 447 ：名無し曰く、：2012/11/03(土) 16:10:28.90 ID:hPOPJUnz.net
- 野々村はセンゴクに出て来たから覚えてるな
むしろそれで初めてどんな人物か（鉄砲得意）を知った
- 448 ：名無し曰く、：2012/11/03(土) 16:45:05.25 ID:hGIr90o/.net
- 小笠原 貞種は革新でもいた気がする
・・・と思ったら貞慶だった
- 449 ：名無し曰く、：2012/11/03(土) 19:29:21.73 ID:Z5n/3NB5.net
- 似たような扱いだけど林崎正成の能力はそこそこだよね。
実在するかは別として
- 450 ：名無し曰く、：2012/11/05(月) 07:50:19.09 ID:JpDXjNa/.net
-
- 451 ：名無し曰く、：2012/11/06(火) 13:53:17.55 ID:xzkObEtM.net
-
- 452 ：名無し曰く、：2012/11/06(火) 19:05:20.51 ID:DqyHlFuI.net
-
- 453 ：名無し曰く、：2012/11/07(水) 16:44:50.37 ID:Mv1IftR0.net
- いつになく活性化してたと思ったら今度は空白荒らしって何だ
- 454 ：名無し曰く、：2012/11/07(水) 23:07:32.78 ID:i97fQBtP.net
- 武将がみんな寿命になったんだろう
- 455 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 03:24:03.37 ID:y6/KWgqg.net
- >>445の武将達をザザっと調べてみた
阿部正勝：徳川家臣。正次の父。子孫は江戸幕府の老中でお馴染み。
安井左近：佐久間盛政の家臣。諱は家清。賤ヶ岳合戦で戦死。
伊勢貞運：北条家臣。評定衆。
荻清誉：今川家臣。甲斐との国境近くを領し、武田の駿河侵攻で戦死。
下条信氏：信濃小笠原家臣。武田家に降伏、信玄の妹を娶った。
下津権内：細川幽斎の家臣。諱は一通。三好三人衆の一人・岩成友通を討ち取る。
加賀井重宗：重望の父。重望は関ヶ原合戦直前に水野忠重と堀尾吉晴を相手に刃傷事件を起こした。
河口宗勝：水野信元の家臣。その後、信長→信雄→秀吉と仕え、関ヶ原合戦で西軍に属して没落。
笠原泰光：北条家臣らしいが…よくわからない。
笠松但馬守：能登畠山家臣。弘治の内乱では主君・義綱側について活躍したとか。新介の名で太閤立志伝にも登場。
葛山信貞：武田信玄の六男。葛山氏元の養子となる。
橋本豊後守：一色家臣。名は不明。主家の滅亡に殉じた。
興津清房：今川家臣。水軍を率いた。
駒井昌直：駒井高白斎の子。
御宿泰光：よくわからない…。
溝江長逸：朝倉家臣。織田家に降伏したが、越前一向一揆に殺された。蒼天録にも登場。
高畠定吉：早くから前田利家に仕え活躍。利家の妹を娶る。
国府盛種：伊勢の豪族・関家の庶流。織田信長・信雄に仕えた。蒼天録にも登場。
今福昌和：武田家臣。武田征伐の時に戦死？生存説もあるみたい？
佐治一成：知多半島の豪族。母は信長の妹・犬。シエの最初のダンナ。
山内隆通：備後の豪族。多賀山通続の子。蒼天録にも登場。
狩野泰光：北条家臣。八王子城籠城で活躍した狩野一庵と同一人物説がある。
小笠原康広：北条家臣。北条氏康の娘婿。京都小笠原氏の家系。
小笠原貞種：小笠原長時の弟。蒼天録・天道にも登場。
小山田昌行：武田家臣。昌辰(虎満)の子。信茂の小山田家とは別系統。
松田政近：明智家臣。元は山城の豪族。山崎合戦で先鋒を務め、戦死。
上坂貞信：近江守護・京極高清に仕えた上坂氏の一族なんだろうけど…よくわかんない。
織田勝長：信長の五男。岩村遠山家の養子となるが、岩村城の降伏によって武田家の人質に。
のち織田家に返され、本能寺の変で兄・信忠とともに戦死。
正木義俊：里見義弘の子で正木頼忠の養子。
正木源七郎：里見家臣。百首城主。諱は時盛？詳しくはわからなかった…
赤見山城守：北条家臣。沼田顕泰の三男。
前田秀継：利家の弟。天正大地震で居城・木舟城が倒壊、圧死した。
中内源兵衛：長宗我部家臣。中内藤左衛門の子。別名・桑名一友。信長の野望にちょくちょく出てる桑名吉成は兄。
津田信次：信長の叔父。守山城主。信長の弟・秀孝を誤殺してしまい蓄電。のち帰参し、伊勢長島一向一揆戦で戦死。
二宮就辰：毛利元就の落胤。元就死後にその素性が明かされたとか。
比江山親興：長宗我部元親の従兄弟。後継者騒動の時に吉良親実とともに切腹させられた。
不破広綱：織田信雄の家臣。竹ヶ鼻城主。小牧長久手合戦で居城を落とされる。不破光治と同族なのかな？
片岡光綱：長宗我部家臣。四国征伐の際、金子元宅の元へ援軍として派遣されたが戦死した。
豊永藤五郎：長宗我部家臣。山内三郎右衛門、久万二郎兵衛らとともに奉行を務める。
北条氏堯：氏綱の四男で氏康の弟。
長年、北条氏康の九男・氏光と混同されてきたらしいので、群雄伝での氏堯は氏光なのかもしれない。
堀江景実：朝倉家臣。天道なんかに出てる堀江景忠の祖父にあたる。
本庄秀綱：実乃の子。御館の乱で上杉景虎方につき、乱後に逃亡。佐々成政に仕えたとか。
野々村三十郎：諱は正成。初め斎藤家臣で織田広良(信長の従兄弟)を討ち取る。
その後、織田家に仕え馬回り衆。長篠合戦では鉄砲隊を指揮。漫画「センゴク」にも出てました。
柳沢元政：足利家臣。義昭とともに毛利領へ逃亡。義昭への庇護を条件に毛利家に仕えた。天道PKにて復活。
- 456 ：455：2012/11/08(木) 03:25:39.73 ID:y6/KWgqg.net
- 自分で言うのも何だけど、すっげー読みにくいな
- 457 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 06:29:47.96 ID:oNhfSn5s.net
- ＜蓄電
ひたすら発電機回す刑罰か
- 458 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 08:18:42.02 ID:wrY30doP.net
- >>455
おつおつ。
しかし群雄伝のみ武将って意外と多いんだな。
なんで削除されたのかよくわからん。
「武将」として見るのは不適格って事かも知れんけど、それいっちゃ森蘭丸とか宮本武蔵とかもそうだしなぁ。
- 459 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 11:51:01.81 ID:rbqa/LwA.net
- 小山田昌行は小山田信茂とは大違いだ
みたいな事が武将FILEに書いてあった。
主家に忠義を尽くしたんだっけ？
- 460 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 12:17:42.36 ID:FgT3WtjI.net
- >>459
>小山田昌行
勝頼期の1582年（天正10年）3月には織田・徳川連合軍が武田領国である信濃への侵入を開始する。昌成は信濃伊那郡高遠城主仁科盛信の相備衆として救援に向い、
仁科盛信の副将として織田信忠率いる大軍に対して籠城し、盛信や弟の小山田大学助と共に討死した（高遠城の戦い）。
- 461 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 13:24:54.27 ID:amAtPwJu.net
- 仁科盛信の最期は男らしくてかっこいい
だからこそなぁ…キチガイ森のやらかした不義に腹立つ
- 462 ：名無し曰く、：2012/11/10(土) 12:01:29.82 ID:kiDmCwHs.net
- さじかずなりと北条氏尭は有名なんだけどな
- 463 ：名無し曰く、：2012/11/10(土) 12:45:03.22 ID:5E4Xwvks.net
- 江ちゃんが好きだから佐治は知ってた
北条は知らん
- 464 ：名無し曰く、：2012/11/10(土) 17:00:42.67 ID:8a2DC9I9.net
- そういえばPC版の攻略本の全武将索引に簡単な列伝が付いてたな
そこでも「○○の家臣」としか触れられてない悲惨なのもいるけど
- 465 ：名無し曰く、：2012/11/10(土) 20:26:47.85 ID:18aMWnUd.net
- >>455 >>466
㌧クス
そういえば、たまに謀反起こした大名とかが追い込まれると
突撃しまくるけど、風雲録以後、この演出はないよね。
- 466 ：名無し曰く、：2012/11/10(土) 20:42:10.16 ID:lOppm3Yd.net
- そりゃ群雄伝じゃ本丸取られても負けにはならないし
- 467 ：名無し曰く、：2012/11/11(日) 01:43:38.13 ID:mqXejvDQ.net
- あれ本丸通ると何かパラメーターが変化するんかね。？
町を部隊が通ると商業が下がって、田畑を通ると石高が下がるのは確認出来てるんだが…
- 468 ：名無し曰く、：2012/11/11(日) 02:21:26.30 ID:hto4hWMa.net
- 城の強さ下がらなかったっけ
- 469 ：名無し曰く、：2012/11/11(日) 07:25:13.50 ID:kx4bvo2D.net
- 武将の忠誠度が下がる
- 470 ：名無し曰く、：2012/11/11(日) 16:44:21.27 ID:mqXejvDQ.net
- >>468
城門を壊すとなるね。
>>469
マジかｗ
- 471 ：名無し曰く、：2012/11/11(日) 21:11:58.31 ID:G8rX8KZf.net
- 動揺してるとか表示されなかったか確か
まちは だいこんらんですぞ
は覚えている
- 472 ：名無し曰く、：2012/11/11(日) 21:58:28.22 ID:JzBurAr8.net
- 群雄伝だと
「町は大混乱です」「～の兵は動揺しています」だっけ
- 473 ：名無し曰く、：2012/11/11(日) 22:04:55.55 ID:JPyGH3yV.net
- 本丸乗っ取ると忠誠下げられるんだよな
戦場に残っている武将はもちろん既に捕虜にした奴も下がるから
ギリギリまで粘ってケリをつければかなりオトク
- 474 ：名無し曰く、：2012/11/12(月) 06:31:24.09 ID:4gx/3TyE.net
- >>471
町が大根だらけになってるところが想像できる
- 475 ：名無し曰く、：2012/11/12(月) 06:43:19.69 ID:fl71M5+O.net
- 石井正高って実在しませんよね？
- 476 ：名無し曰く、：2012/11/12(月) 11:39:51.64 ID:cAN/OiBr.net
- >>473
そういえば全国版でも兵忠が下がったな
地味に引き継がれているな
>>475
言うまでもないｗ
- 477 ：名無し曰く、：2012/11/12(月) 12:07:24.25 ID:8QB97Rxf.net
- 松沼も当然、非実在なのでしょうか。
- 478 ：名無し曰く、：2012/11/12(月) 12:13:53.80 ID:o4GBVY+/.net
- >>473
やべえ、マジで知らんかったｗ
籠城時にこそこそ逃げ回る奴は下手に追いかけずに、本丸で佇んでた方がお得なんだな。
- 479 ：名無し曰く、：2012/11/12(月) 15:50:53.41 ID:Ab+m+kDg.net
- しかし30日間逃げ切られるとこちらの負けになるからほどほどに
しかも篭城からの退却って捕まる確率上がるんじゃなかったっけ？
- 480 ：名無し曰く、：2012/11/12(月) 20:39:02.75 ID:fl71M5+O.net
- ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/gunyudata.cgi?or13=%81%9b&print=20&tid=&did=&p=24
高瀬が微妙な強さ。
尾張だから？
- 481 ：名無し曰く、：2012/11/13(火) 00:32:08.48 ID:aSNkEmq3.net
- 聞いた事ねーと思ったらFC版か。
FC版でしか出ない武将も居るんだな。
- 482 ：名無し曰く、：2012/11/13(火) 21:52:28.45 ID:RzsfP5Zl.net
- FCしかやってなかったから知らなかったが柳生親子もFCでしか出ないんだな
- 483 ：名無し曰く、：2012/11/14(水) 22:38:38.04 ID:3HSjuQbg.net
- ファミコン版のみの登場でも武将FILEに載ってる武将もいるね。
- 484 ：名無し曰く、：2012/11/16(金) 16:40:10.47 ID:z321bQ4Y.net
- 自動生成架空武将もいいが、固定架空+追加史実武将モードのほうが燃える
- 485 ：名無し曰く、：2012/11/17(土) 12:34:20.53 ID:q7WGjEah.net
- 伊達成実はなぜか短い寿命だと思ったが
死亡＝東北に帰ったと脳内補完するしかないのか。
- 486 ：名無し曰く、：2012/11/17(土) 21:02:20.50 ID:0NYX8jWu.net
- >>484
どういうところが？
- 487 ：名無し曰く、：2012/11/19(月) 15:04:44.42 ID:TTtGFt9g.net
- >>486
架空に比べて実在なので思い入れが違う
自動生成だとゲーム進行につれてわらわら沸いてくるので後になるにしたがって管理が面倒になるし、
ただでさえ能力もインフレするし、なおかつ寿命の短いのが多くてあまり使えない
- 488 ：名無し曰く、：2012/11/19(月) 15:27:23.76 ID:g7S2BVp1.net
- 架空の固定は？
松沼とか
- 489 ：名無し曰く、：2012/11/19(月) 20:47:34.42 ID:B39Y4aD8.net
- 架空の固定を作る労力考えたら既存武将追加でええですがな
わざわざ架空にこだわる必要性を感じない
- 490 ：名無し曰く、：2012/11/19(月) 23:51:03.88 ID:bFU6ttL2.net
- だな
- 491 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 02:17:08.18 ID:Ky9+s7GA.net
- 仮にも群雄伝なら多少能力がおおざっぱでも気にならないかも
追加するなら既存シリーズの武将の顔グラ流用と適当な能力で充分
PUKみたいな機能ついて編集まで出来れば完璧
- 492 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 09:38:56.69 ID:ZKs80OMi.net
- 固定架空って猿飛佐助とかそういうことを言ってると思ったが違うのか。
池沼義継とかみたいな如何にも生成されたような武将が固定化されてもちょっとな…
- 493 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 12:40:56.74 ID:yTep2LAP.net
- 武将の数が少ない国への救済措置だっけ？
その割に里見の奴はひどい性能だったはず。
- 494 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 13:07:58.02 ID:AJHbENLE.net
- >>493
里見は隣接国が一つで守りやすいからじゃないかなと思う
松沼の伊予はただでさえ三カ国隣接ですから
今やるんだったら>>489が言うように架空固定を新たに史実武将にしてほしいな
パラは最悪そのままでもいいんで
松沼盛昌→大野直昌
石井正高→堀江頼忠
みたく
- 495 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 19:23:08.35 ID:UQbWtbGc.net
- 暇だし松沼とかの経歴考えようぜｗｗ
自動生成される武将よりは個性があるし。
- 496 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 19:46:32.13 ID:clETHhD2.net
- 出自は農民から武士が良いかなｗｗｗｗｗ
- 497 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 20:30:09.20 ID:AJHbENLE.net
- 松沼 盛昌 （生没年不明）
伊予河野家臣。農民の子として生まれるが才覚を見出され士分を得て河野家に仕える。
政と武の両面から河野家を支えるが出自の卑しさから家中では見下されていたという。
豊臣秀吉の四国征伐で主家が没落した後は小早川隆景の配下として仕えたがその後の消息は不明。
盛昌を妬む旧河野家臣に暗殺されたとも、隆景の統治政策に異を唱えて出奔したともいわれる。
- 498 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 20:31:13.51 ID:UQbWtbGc.net
- >>497
天道とかの新武将登録で使っていいかな？
- 499 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 20:33:47.19 ID:AJHbENLE.net
- >>498
こんなのでよければｗ
一人一人考えればかなり暇つぶせていいな
- 500 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 21:07:54.72 ID:AJHbENLE.net
- 石井 正高 （生没年不明）
安房の国人。里見氏重臣正木氏の一族とも伝わる。
里見家の家督争いでは義頼を支持し、梅王丸派に回った同族の正康を討ち取る功を上げる。
その後は代々の当主に仕えるが、大久保忠隣事件で主家改易後は帰農したと伝わる。
とりあえずここまで
- 501 ：名無し曰く、：2012/11/20(火) 22:12:47.18 ID:Y+685W0M.net
- 天才現る
- 502 ：名無し曰く、：2012/11/22(木) 11:45:50.56 ID:vA1ZDFe4.net
- 上手いな
民明書房みたいに
おちゃらけてないからそのまま使っても違和感ない
- 503 ：名無し曰く、：2012/12/01(土) 16:26:13.91 ID:dszPOrn0.net
- 芹沢 正隆（？～1585）
紀伊の国人。雑賀衆の圧迫に苦慮していたが、正隆の代には和睦して協力関係にあった。
しかし1585年、宴席で雑賀衆の頭領・鈴木佐太夫に殺害される。
正隆が紀伊平定を目指す羽柴秀吉に通じたのを家臣が密告したためだという。
竹田 盛晴（？～1588）
越中の国人。織田家の北陸方面軍だった佐々成政の軍に降り、配下となる。
度重なる戦乱で疲弊していた越中国人を慰撫するのに功があったという。
成政が肥後へ転封された後も付き従うが、肥後国人一揆の際に一揆軍の猛攻を受けて戦死する。
- 504 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 16:37:51.50 ID:HJPtI93g.net
- 佐野 義実（生没年不明）
尼子義久の妾腹の子と伝わる。母親の素性が卑しかったため尼子一族として認められなかったという。
以上の経緯もあってか義実は佐野姓に改姓した後、何の咎もなく吉川元春の配下として毛利家に仕える。
その後も広家の下で仕えたようだが関ヶ原前後から史記に名前が見えなくなる。
一説には毛利家中で東軍に付くか西軍に付くかの煽りを受けて粛清されたともいわれる。
なお、上月城陥落後の山中鹿之助は次に義実を尼子家当主として擁立しようとしていたという説もある。
- 505 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 20:32:51.18 ID:sREkQO8m.net
- >>504
素晴らしい
- 506 ：名無し曰く、：2012/12/05(水) 17:35:11.06 ID:4G/FiOAz.net
- 上村 兼政（？～1585）
姉小路家臣。勇猛な武将として知られ、頼綱の飛騨統一戦に大いに貢献する。
金森長近の侵攻軍に対しては寝返った石岡孝信を討ち取るなど活躍するが、大勢には逆らえず敗れる。
捕虜となった兼政は降伏を促されるがそれを良しとせず斬首された。
石岡 孝信（？～1585）
飛騨の国人。姉小路家の圧迫に耐え切れず臣従する。
羽柴秀吉が矛先を飛騨に向けるとそれに意を通じ、飛騨侵攻軍に加わる。
しかし、功を焦った孝信は軍令を無視して無断で攻撃、上村兼政に討たれてしまう。
味方を危険に晒した行為に怒った秀吉は戦後、孝信の妻子を撫で斬りにしたという。
- 507 ：名無し曰く、：2012/12/05(水) 21:02:59.97 ID:Huh6bY97.net
- 一人くらい畳の上で死なせてやってよー
- 508 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 16:28:44.60 ID:EOw0QHrJ.net
- >>507
一応、石井がｗ
- 509 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 20:46:46.50 ID:qEvU9YbL.net
- 言われてみれば幸薄い人達ばかりだｗ
「凡才なのに勝ち馬に乗るのだけは巧い」武将頼む
- 510 ：名無し曰く、：2012/12/07(金) 20:39:13.05 ID:BMqcEN/Z.net
- >>509
じゃあちょっと政治が高いこの人を
松沼 盛昌（？～1619）
嘉兵衛。通昌の子。伊予国大浜城城主。
1582年、逸早く河野家から秀吉に帰属したため、主家の攻撃を受け堺へ逃れる。
1585年の四国征伐で先鋒を務めた際、戦功があり失地を回復した。
関が原の役では直前に東軍へ寝返るが、所領は没収される。のちに来島家森藩に仕えた。
- 511 ：名無し曰く、：2012/12/07(金) 20:43:55.22 ID:BMqcEN/Z.net
- >>497にもうあったｗｗ
忘れてくれ
- 512 ：名無し曰く、：2012/12/08(土) 16:07:33.61 ID:l4affdg3.net
- >>509
いくつか考えてみたが難しいなー
小川 盛幸（？～1617）
能登畠山家臣。七人衆のクーデターでは主君もろとも追放されてしまう。
その後、畿内を流浪していた時に柴田勝家に召し抱えられ、謙信死後の能登侵攻で案内役を務めて旧領を回復する。
信長死後の羽柴秀吉との争いでは前田利家の元におり、戦後はそのまま利家の与力となる。
以後は前田家臣として仕え、子孫は能登の一代官として明治維新まで家名を残した。
高瀬 正信（？～1608）
織田家臣。父が佐久間信盛の配下だったため、織田信雄に召し出されるまでの間流浪の身となる。
その後、小牧・長久手合戦の際に秀吉の引き抜きに応じ一万石を与えられて大名となるが、
北条攻めの際不手際で秀吉の怒りを買って遁走、徳川家康の元に駆け込み剃髪・謹慎する。
後に嫡男が関ヶ原では家康の息子・忠吉の元で一隊を率いて活躍、子孫は代々尾張徳川家の旗本として存続した。
- 513 ：名無し曰く、：2012/12/10(月) 16:49:59.14 ID:LJoZuPRg.net
- 西村 孝綱（生没年不明）
長宗我部家臣。元は安芸氏配下だったが侵攻と同時に元親に降り家臣となる。
関ヶ原で主家が改易されると流浪の身となり、盛親と共に畿内で寺子屋を営んだという。
盛親が大坂の陣に参陣した時には従わず、戦後は旧主や同僚を弔いながら寺子屋教師として余生を送ったという。
木村 義元（？～1602）
小早川家臣。父は大内家臣だったが厳島合戦で毛利方に寝返り、戦後小早川隆景の配下となる。
勇猛で知られた義元は秀秋の代になると武の面で活躍、朝鮮出兵や関ヶ原で数多の首を上げる活躍する。
しかし秀秋が夭逝すると、複数の大名家からの仕官の誘いを固辞して殉死する。
小早川家にしては珍しい忠義の背景には、二人がかなり深い衆道関係にあったという説がある。
- 514 ：名無し曰く、：2012/12/14(金) 21:46:22.01 ID:qYDTsh7W.net
- 大 小 上 下 中 高 前 内 北 西 黒
伊 木 杉 松 竹 池 江 島 土 石 宮 吉
＋
藤 本 岸 崎 川 河 沼 田 原
野 村 井 寺 坂 谷 岡 山 部
＋
義 頼 隆 忠 直 兼 盛 正 基 孝 茂 豊 貞
＋
信 長 秀 康 昌 幸 忠 輝 直 政 孝 頼 盛 重 親
景 広 綱 晴 元 弘 隆 高 定 道 正 実 照 昭 竜
- 515 ：名無し曰く、：2012/12/18(火) 13:55:25.47 ID:8c3PKCAa.net
- 林崎 正成（生没年不明）
足利家臣。室町幕府滅亡後は流浪の身となり、武者修行の旅に出たという。
剣豪として名を馳せた正成はあちこちの大名家から仕官の誘いを受けるが悉く固辞し、
結城秀康の元に身を寄せるまでの間、全国を転々としたという。
秀康死後の消息ははっきりとしていないが、粗忽者の新当主・忠直と反りが合わず出奔、
その後は世捨て人として信州の山奥でひっそりと隠棲したというのが有力である。
なお江戸時代の講談では越前藩を潰すため隠密行動をしていた柳生者と戦って相討ちしたという話があり、
作家・隆慶一郎が作品のエピソードのヒントにしたともいわれる。
江川 義忠（生没年不明）
宇喜多家臣。家中では花房職秀、明石全登と並ぶ剛の者として知られた。
忠義者としても知られ、家中を二分したお家騒動でも家を離れることはなかった。
関ヶ原で西軍が敗れた際は落ち延びる秀家に付き従い、肥後の山中で賊から秀家を守って壮絶な死を遂げたといわれる。
- 516 ：名無し曰く、：2012/12/18(火) 22:29:13.27 ID:iDK1O0u7.net
- 池沼豊景（？～1584）
龍造寺家臣。はじめ少弐氏の家臣であったが、のちに龍造寺隆信に仕えた。
今山の戦いでは逃げる大友軍を片っ端から討ち取るなど武勇に秀でており、龍造寺四天王の一人に数えるとする説もある。
性格は冷酷かつ陰険で、蒲池鎮漣の謀殺を提案し実行したのは豊景である。
沖田畷の戦いでは、混乱の中、島津軍の大山正直の突撃を受け態勢を整える余裕もなくあえなく討ち死に。
部下からの信望は薄く、池沼隊の戦死者は豊景のみであった。
- 517 ：名無し曰く、：2012/12/19(水) 00:29:34.37 ID:hVd4QddV.net
- >>516
惜しい、なんか惜しい！！
いい線行ってるけど、池沼って2ch用語的には知的障害者的なスラング用語含んでるから、もうちょいキチガイ的な言動があった方が輝くと思う。
なんかこう最低でも森より狂ってる感じ。
- 518 ：名無し曰く、：2012/12/19(水) 01:59:48.58 ID:K0yqJ6PF.net
- >>517
少し追記しました。
池沼豊景（？～1584）
龍造寺家臣。はじめ少弐氏の家臣であったが、のちに「名前的に強そうだから」という理由で龍造寺隆信に仕えた。
今山の戦いでは逃げる大友軍を、龍造寺兵の巻き添えを気にせず片っ端から討ち取るなど武勇に秀でており、龍造寺四天王の一人に数えるとする説もある。
戦場では「動きやすい気がするから」という理由で武装を好まず、上半身裸で鉞を振り回す姿は「肥前の未亡人製造機」と恐れられた。
性格は冷酷・陰険・軽率で、蒲池鎮漣の謀殺を提案し実行したのは豊景であり、提案資料「龍造寺隆信君 天下人への道しるべ」は後にP2Pネットワークに流出、責任を取り出奔するも三日後に帰参を許された。
沖田畷の戦いでは、混乱の中、島津軍の大山正直の突撃を受け態勢を整える余裕もなくあえなく討ち死に。最期の言葉は「合戦とはケチャップのようなもの」。
部下からの信望は薄く、池沼隊の戦死者は豊景のみであった。その遺骸は子の豊頼すら引き取らず、虚しく野犬の餌になったと言われている。
- 519 ：名無し曰く、：2012/12/19(水) 13:47:01.39 ID:tafT9oEy.net
- おふざけ多すぎでドン引き
- 520 ： ◆dF/TZIT8Xw ：2012/12/19(水) 13:53:02.68 ID:+fAvnqxi.net
- でもある程度不自然じゃないから困る。
昔、某ゲームの毛利元就の中の人とそっくりな名前の武将が出てきた…
- 521 ：名無し曰く、：2012/12/19(水) 15:34:34.57 ID:1K4k1nfs.net
- ID:tafT9oEy って
カラオケパーティーで盛り上がっているときに
急に軍歌歌って場を白けさせるタイプだな
- 522 ：名無し曰く、：2012/12/19(水) 16:01:14.71 ID:tafT9oEy.net
- >>521
これまでの流れでP２Pとかケチャップとかいう単語に不自然さ覚えないほうがどうかと思うけどな
それか面白いと思って書いた本人乙
- 523 ： ◆dF/TZIT8Xw ：2012/12/19(水) 16:55:24.38 ID:+fAvnqxi.net
- >>522
ケチャップを、味噌
P2Pは松浦経由→南蛮人→大友
でいいかな。
話はそれるが、酒を飲んでるような顔（というよりも酒を注いで貰っている）した武将がいたけど
なぜあんな顔に？後のシリーズでは老人みたいだけど
- 524 ：名無し曰く、：2012/12/20(木) 14:38:11.96 ID:DGIh9qwk.net
- まぁ、正直俺も早くこのつまんねー駄文合戦終わんねーかなーと思ってはいたよ…
- 525 ：名無し曰く、：2012/12/20(木) 22:06:46.87 ID:uOnqcjV9.net
- >>524
基本過疎スレでグダグダみっともない因縁つけるよりは自分でネタ振ったほうがいいと思うの。
そうすりゃお望み通りその流れも終わってたと思うの。
- 526 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 00:38:45.14 ID:Efuy42XI.net
- きめえ
- 527 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 12:07:16.06 ID:XhpCHL+o.net
- 俺はこの流れ嫌いじゃなかったけどね
ケチャップの悪乗りしたのが本人なら思うとこあるが
あと面白かったとは言え群雄伝の話は出来なかった面もあるしここらが潮時だったのかもしれん
まあ今さら新規が来るようなゲームでも無いんだからまったりしようぜ
携帯ゲーム機で史実武将が大量追加して全国版になったモードと、旧来のルールで遊べる2つのモード搭載したリメイクでも出して欲しい
- 528 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 12:11:15.42 ID:hoRrK1ts.net
- ゲームボーイ2版はスレチだよね
さり気なく音楽がPS版に近いのだが
- 529 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 12:28:11.56 ID:V9eOMx3L.net
- ほぼ戦国群雄伝そのままなんだからいいだろ
違う箇所といえば架空武将が出てこないところか
- 530 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 16:18:17.32 ID:jGRGr3ya.net
- >>527
実はあと4人分考えたのが残ってるんだよなｗ
この流れだと憚られるからどうしようもなく過疎った時に保守代わりに貼ることにするよ
>>528
烈風のようにDSスレもないから全然おｋだと思う
何か既出じゃないGBC版ならではのバグ、現象とかあったら面白いんだけどね
- 531 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 17:58:28.77 ID:IgxFi1oS.net
- 信長や信玄や家康があっさり死ぬクソゲーなんか誰もいらねーよ
- 532 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 20:39:07.15 ID:2nfFF4Lr.net
- おまえがヘタクソなだけだｗ
- 533 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 23:02:36.82 ID:zrqs/4NB.net
- 群雄伝は有名大名は絶対部下にならないからなー。
これが普通だと思ってた。
これ以降の作品だと信長や信玄とかを滅ぼしてもホイホイ自分の家臣になったりしてとても違和感…
- 534 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 00:29:40.79 ID:GhMd8VND.net
- 多人数プレイにすれば脅迫でウハウハ
- 535 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 00:38:58.13 ID:w2x2EH/4.net
- それよくやったわｗ
5人プレイにして信玄・謙信とかを部下にしてドリームチームとか作ってた。
- 536 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 01:06:04.47 ID:Enno9m9t.net
- 今川配下に家康を仕込んでおくのは脅迫コマンド本来の正しいあり方だ
- 537 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 02:04:25.86 ID:DNPD1mPy.net
- ！！！！
みんなアタマいいな
それやってみよう
- 538 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 16:31:54.25 ID:VaB54zjz.net
- そういえば義元生存と徳川独立が並立してるのってこの作品ぐらいしかないんだよな
できれば土岐頼芸も斎藤義龍の後継にしてちょっとしたパラレル戦国をしてみたいが誰か試した人いる？
- 539 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 13:42:54.96 ID:y+Qw+IJK.net
- 普通に竜興を後継にしていたわ。
あのリアルにしょぼくれの顔グラ(PC-98版)を常時表示させたかったから。
- 540 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 14:16:05.57 ID:wRXdalie.net
- あと旧支配者で担ぎ上げられそうなのは
上杉憲政
村上義清
ぐらい？
- 541 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 14:29:57.78 ID:OGc/TsG1.net
- 義龍の顔は肖像画ベースなのに、変な背景だからなぁ。。。
水色の背景がかえって怖い
- 542 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 14:36:20.11 ID:HoWjHKog.net
- 当主がすぐ死んで、モンタージュ顔の息子と長く付き合わなければならない三好と斎藤は色々辛いな。
織田と毛利は孫にまで専用グラがあるというのにこの格差…！
- 543 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 15:32:19.30 ID:y+Qw+IJK.net
- このゲーム、織田秀信出てくるの？
機種によっては出てくるとか？
武田信勝は専用グラフィックだったかな？
憶えていない。
- 544 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 16:33:32.91 ID:HoWjHKog.net
- シナリオ2を1600年以降もやってるとひょっこり出てくる。
88版は専用グラ、98版も多分専用。
FC・GB版は知らん。
- 545 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 12:22:30.77 ID:lMPHnzQR.net
- >>543
武田信勝はS2武田なら最初からいる
- 546 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 23:02:27.41 ID:iFp3YQjm.net
- >>538
思い出せるだけで初代、全国版、ゲームボーイ版1も義元生存と家康独立はしてる
- 547 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 23:03:53.04 ID:iFp3YQjm.net
- 蛇足かもしれんがワンダースワン版もだ
最近のなら100万の信長の野望もそうか
- 548 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 11:27:37.99 ID:F1h9dCpb.net
- >>531
戦国BASARAだと関ヶ原（戦国BASARA3）まで生きてるのにね
- 549 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 11:48:21.77 ID:B+ubR7Lt.net
- 戦国BASARAだとプレイヤーキャラの中では元就の年齢が異常
- 550 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 06:28:00.13 ID:VJX/GqNE.net
- 群雄伝で細川玉子が（何かかしらの形で）登場していたら
どんな顔で出てたのだろう…
まあ細川親子系統なのは目に見えているが…
- 551 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 09:29:14.62 ID:GZevcnFT.net
- >>549
たしかに戦国BASARA3の元就は若作りだけど年齢は辛うじて現実的だからまだマシ
ヘタリアの日本と中国の方があり得ない年齢だし
- 552 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 22:42:50.74 ID:b2MTfYuu.net
- >>542
斉藤はすぐ滅ぶけどな！
- 553 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 22:51:35.42 ID:8EpSunHK.net
- 六角義治ってあまり話題にならないの…?
顔がすきなんだが。
- 554 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 22:53:58.27 ID:JHmtA6Op.net
- 六角は能力もうんこだし城が武将ホイホイ出来る構造でもないから苦労しそうなんだが、野望の高すぎる信長が勝手に自滅して優秀な家臣団が流れてきやすいから、
オートプレイとかしてるとたまーに伸びてくるな。
- 555 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 09:13:48.51 ID:XqP1XTrt.net
- 過去レスで敵大名が不利になると特攻かけると書いた者だけど
実はただ単に突撃して後ろに逃げようとしただけじゃ…
誰か検証よろ
- 556 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 10:03:30.23 ID:ZWfGm3vk.net
- >>555
機種にもよるし検証する価値も見出せない
少なくとも後ろが無くても特効する大名は特攻するし思考問題じゃないの？
- 557 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 10:22:01.13 ID:XqP1XTrt.net
- win版では確か、謀反した武将が野戦で突っ込んだ記憶がある。
- 558 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 11:13:36.98 ID:CNgWfd8Y.net
- 記憶だと後ろに空きがなくても突撃してきた気がするなあ
- 559 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 12:43:52.47 ID:tErE1/VY.net
- 彼我の兵数差で特攻して、後ろに抜けれればそのまま逃げまくる、逃げられなければ最初に戻る、
程度の思考ルーチンじゃないかね。
あんまり特殊なルーチンは組んでなさそう。
- 560 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 18:36:32.71 ID:F647Cc4H.net
- FC版だけど後ろの国無くても突進してきたと思う
- 561 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 13:02:31.22 ID:vPzaVNNb.net
- FC版だが突撃後に逃走スパースがあった場合、逃げるのと再突撃かけるのと両方いたような気がする
そして座したまま死を待つのまでさまざま
まさか野望値が関係あるとか？
- 562 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 15:50:18.33 ID:M2C++icv.net
- MSX版は何かと大人しかった記憶がある
- 563 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 13:01:05.64 ID:AJPeBBDN.net
- XPパソコンを買って、群雄伝を快適にプレイできる環境が整ったぜ
- 564 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 13:11:23.94 ID:Xu4NmBGV.net
- 群雄伝を一番快適に面白く楽しめるのはX68000版
BGMは98に劣るがマウス操作に対応してるのが神
- 565 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 17:07:04.08 ID:AJPeBBDN.net
- 98版の操作性で一番良いと感じるのは数字命令でサクサク進められる所
Windows版の場合、敵国右クリックで戦争が始められるオブジェクト指向的操作インターフェースが良く出来てる
X68k版のは存じません_o_ ハード持ってなかったので。
- 566 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 17:29:56.77 ID:Xu4NmBGV.net
- >>565
X68000版はPC98の完全上位互換と思って良い
数字命令でもマウス命令でも出せる
逆にWindows版を触ったことないや
- 567 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 18:19:13.62 ID:Mt19AAIC.net
- 操作性はほんと秀逸だったな。
0でyes、リターンキーでnoも兼ねてたから、右手だけで進められた。
当時のゲームでここまで快適性を出したゲームも珍しい。
- 568 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 21:08:22.76 ID:eJ4wez0x.net
- 風雲録までは快適だったね
覇王伝からゴチャゴチャした
- 569 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 23:03:52.58 ID:I8zvhPqu.net
- towns版もマウスじゃなかったっけ。
しかもBGMが一番豪華だったはず
- 570 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 09:07:55.05 ID:vR3oo7I4.net
- >>569
FM TOWNS版はサントラ垂れ流しのCD-DA
等倍で読み込み速度の方が宜しくない
今プレイしてもレトロ感も感じないだろうからWin版に手を染めたいくらいには中途半端な出来よ
- 571 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 23:33:07.12 ID:QrbLwzZH.net
- TOWNS版は三国志3のデモを店頭で見たことがあるけどあっちはBGMがFM音源だった覚えが。
- 572 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 09:59:12.04 ID:VIwc14r3.net
- >>571
三国志3ならSUPER CD-ROM2と全く同じCD-DAだった記憶が
68kのデモだったとか、デモゆえの過去作の流用だったオチ無しで？
- 573 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:41:39.16 ID:ppohpsUI.net
- いや、店頭でちょっと見ただけなので詳細までは分からん。
CD-DAにしてはずいぶんFM音源の音色っぽい覚えがあったので。
- 574 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 16:13:53.52 ID:je9wiKEW.net
- >>573
切り替え可だった可能性もあるんじゃね？
- 575 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 20:54:04.65 ID:osG8L53n.net
- 覇王伝とか天翔記はFM音源だったかと。あとサウンドモードでCDが聞ける
- 576 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 22:26:43.29 ID:m4O1rp4r.net
- 確か天翔記はCD-DAでも遊べるはず
- 577 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 16:36:04.70 ID:JM1708GJ.net
- 時の調べをipodに入れて星空を見ながら散歩してたらなんだか泣けた
- 578 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 23:21:07.94 ID:zuL++AhH.net
- >>577
そのBGMならいいんだけど、
過去ログでは攻城戦のBGM聞きながら寝てたらうなされたという
投稿があった。疾走感があるtowns版とかx68版ならいいんだけどpc98版なら…
- 579 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 10:02:12.09 ID:JmOuL4gC.net
- どうして信長とか家康とか信玄とかすぐに死んでしまうん？
戦国BASARAでは関ヶ原まで生きてるのに
- 580 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 15:42:30.48 ID:A4Txytk2.net
- >>579
架空の絵空事と一緒にしては駄目です。
バサラ？俺の中では何ですかそりゃ？って感じだが
- 581 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 15:51:28.39 ID:Z7Jv18EF.net
- 群雄伝も真っ当な評価されてない能力の武将居たり架空の男武将が出てきたりファンタジーだがｗ
- 582 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 18:18:05.22 ID:yTFNw9G8.net
- >>578
信長時の攻城BGMならニアデスな夢が見れそうｗ
- 583 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 20:00:20.99 ID:z3SSH4hC.net
- 「中原茂孝」という架空武将が生成されたのを思い出した。
中の人つながりだけどね…
- 584 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 06:54:34.74 ID:lExl+reW.net
- そういえば群雄伝の幸村は若者風の顔グラだったよね。
小生録までオッサンになってたけど。
- 585 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 08:25:21.45 ID:PriuKrBn.net
- 天翔記は中井貴一みたいな顔になってた
- 586 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 13:22:10.42 ID:jrBnrcjN.net
- >>579
だよね…
でも信長は一度倒れたんだよ…
- 587 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 13:55:18.12 ID:w7BN6kwG.net
- かなり有利な状態から始まるのに勝手に死ぬのはCOMが愚かだからだろ
- 588 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 13:58:19.64 ID:3EGxjJWR.net
- >>587
は？俺が織田家やら徳川家やら武田家やらでプレイしたけど投げたわ
今は戦国BASARAやってるからどうでもいいけどね
- 589 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 14:00:59.84 ID:w7BN6kwG.net
- ヘタクソ自慢かｗ
- 590 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 14:02:53.97 ID:3EGxjJWR.net
- >>589
下手糞じゃねーよ
- 591 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 14:04:17.31 ID:w7BN6kwG.net
- じゃあ超ヘタクソだな
- 592 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 14:05:54.26 ID:3EGxjJWR.net
- >>591
俺は超上手なゲーマーだぞ
- 593 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 14:12:23.00 ID:w7BN6kwG.net
- 「自称」だろｗ
- 594 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 15:23:29.81 ID:nkGGUSlD.net
- 戦国basaraの荒唐無稽な人達は、石井正高公の垢を煎じて飲んだ方がよいかも
- 595 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 15:55:15.76 ID:kvHeoyfd.net
- つか、群雄伝ならどの大名でもクリアできそう。
シナリオ2の鈴木佐太夫(COM担当だとすぐに攻め込まれる。でも鉄砲バンで瞬殺あり。
場内でぐるぐる逃げ回って時間切れを狙うもあり)でも全然問題ないだろ。
- 596 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 15:56:30.40 ID:rQB2q7KI.net
- 通としては鉄砲禁止縛りを押したい
大名によっては騎馬禁止
- 597 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 15:59:01.76 ID:kRVYdlv4.net
- http://hissi.org/read.php/gamehis/20130122/anJCbnJjak4.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20130122/M0VHeGpKV1I.html
超上手なゲーマー（）はこういう人だからスルーしてくれよ
- 598 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 16:48:49.91 ID:ttQamUae.net
- >>597
軍師「どこぞのものともしれぬものでござる」
めしかかえますか？
１：はい →２：いいえ
- 599 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 21:44:21.02 ID:lExl+reW.net
- スレは大混乱です
- 600 ：名無し曰く、：2013/01/24(木) 08:46:22.15 ID:YoOU8HBz.net
- >>594
お前が戦国BASARA信長・信玄・家康の垢を煎じて飲むべき
- 601 ：名無し曰く、：2013/01/24(木) 09:37:08.84 ID:m51jYRyk.net
- 暇だし湧出てきた架空武将の能力でも書こうぜ！
長宗我部が転生したと思われる「黒部基親」
政治：100 戦闘：97 魅力：85 野望：96
自分の中ではもっとも能力の低かった「中原茂孝」
政治：13 戦闘：9 魅力：23 野望：8
戦闘がやや高い「池沼豊長」
政治：22 戦闘：62 魅力：43 野望：26
- 602 ：名無し曰く、：2013/01/24(木) 13:06:37.03 ID:Wzmh/Tz0.net
- 最近Win版を遊び始めたけど架空武将の出現が殆ど無い…。
戦死や斬首された武将が多いと生成される可能性が増えるとも聞いたことがあるが。
- 603 ：名無し曰く、：2013/01/24(木) 15:34:13.90 ID:MQzVaezB.net
- 可能性というか、該当武将をベースにした架空武将が確実に生成されてはいる
あとゲーム開始直後も数名生成される
例によって大抵はカス揃いだが、この段階で生成された者には
どれか1項目の能力が60～70前後の一芸に秀でた者も出ることがある
これの政治タイプを運良く拾えれば序盤にやや重宝する
まあ架空自体登場しない機種もあるし機種による違いがあることは否定しないが
- 604 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 12:18:19.95 ID:7OZXiN5w.net
- >>601
当スレで発掘した珍獣「ID:3EGxjJWR＝ID:YoOU8HBz」
政治：1 戦闘：2 魅力：1 野望：98
- 605 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 14:25:39.48 ID:i4JIGVna.net
- 当スレで発掘した珍獣「ID:7OZXiN5w」
政治：1 戦闘：1 魅力：1 野望：99 義理：0
- 606 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 14:42:52.98 ID:7OZXiN5w.net
- オウム返し雑魚だったかｗ
お里が知れるな
- 607 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 14:58:00.43 ID:RrOsmL58.net
- このゲーム、挑発コマンドもそれに対する効果も無かったと思うけど…。
徴発ならあるけどね。臨時徴収。
- 608 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 17:03:56.87 ID:onPlVv3T.net
- ﾅｲﾅｲ
- 609 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 01:21:46.83 ID:lnRD4yXw.net
- >>595
S2河野は必ず寿命が…
- 610 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 10:13:00.16 ID:EG1udyYX.net
- >>600
だな
コーエーおよびその信者はカプコンを認めるべき
- 611 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 19:42:37.88 ID:pw7blWHS.net
- 架空武将目当てにデモプレイも悪く…ないか？
続けていたら珍妙な名前や人材が出てくるかも
- 612 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 21:11:43.15 ID:8vuGzrGc.net
- 戦国武将っぽい名前になるのならなぁ
- 613 ：名無し曰く、：2013/01/28(月) 01:17:01.76 ID:9L+rBeea.net
- >>611
デモプレイだと架空武将の能力が見れないのがな…
でも西暦2000年あたりまでデモプレイが続くと、戦争する武将外交する武将、捕えられる武将はほぼ100%の確率で首を切られるんだよ。
あとほぼすべての国の石高・商業・治水も1ケタだし、政治力が無くて行動できないのか、一月が物凄い早さで終わる。
まぁこれらを見れば、この年代の架空武将の能力値がどの程度なのかは推して知るべしだがｗ
- 614 ：名無し曰く、：2013/01/28(月) 21:05:12.85 ID:B24R7oXT.net
- 六角義治の顔がじわじわ来る。
>>613
win版だと見れた記憶がある。
転生した武将も数を減らしたから「中原茂孝」 みたいな
武将がぞろぞろ出てきた。
- 615 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 07:13:30.22 ID:hqFclKNE.net
- >>605
ヘタクソがw死ね雑魚ww
- 616 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 07:13:56.68 ID:YTa4i2o3.net
- pc88版の秀吉の顔が猿に見えて仕方ない。
98版は人間だったが
- 617 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 21:06:59.58 ID:TbgzheUe.net
- 88版はブサメンが多くて大好きだ。
秀吉・竹中・黒田の３大サル顔は夢に出て良いレベル。
…書いてみて気付いたが、全員秀吉と何らかのつながりがあるな…
- 618 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 21:24:09.36 ID:K9YEhPiq.net
- 98の画像が糞悪かったから88ベタ移植だとばっかり思ってたわ
- 619 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 22:29:29.54 ID:YTa4i2o3.net
- >>618
98版を流用したものと、88版ほか専用で書き下ろした顔グラの
2種類が88版他では使われてるみたいだね。
書き下ろしなのは、他にも前田利家とか、
細川幽斉とか風魔とか。
- 620 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 01:13:46.70 ID:SXfRplYK.net
- 88版＝MSX版でいいよね？
風魔の顔は初見の時は何だこの悪党泥棒はと、
細川藤孝が軍師の時は怖いから出ないで、と思った幼少の頃ｗ
真田昌幸と十河一存が何か顔グラ良かった気が。
- 621 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 01:37:35.71 ID:1bgMyiZ2.net
- 88版＝MSX版似てるものの若干違う
まあBGMの違和感くらいしか差は無かったと思うけど
- 622 ：名無し曰く、：2013/02/08(金) 19:58:43.54 ID:qPFVcpQz.net
- >>620
88群雄伝の風魔はまだよいほう。98版は目が怖い。
- 623 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 07:35:34.26 ID:j/jlSmfL.net
- 甲斐姫が群雄伝に出てきたらどんな能力なんだろう。
間違いなく、六角のニヤケ息子よりは上だと思う
- 624 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 09:28:09.90 ID:yzR9e6Oo.net
- >>622
戦国無双のも怖いけどな
あれこそ風間小太郎への侮辱だろ
- 625 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 15:09:20.14 ID:XI/ecJ/z.net
- 覇王伝の風魔の若々しさ
- 626 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 19:37:17.61 ID:j/jlSmfL.net
- >>624
どういう人間化かわかってるけど一言。
98版風魔はまさしく史料での言い伝えをイメージシテイルと思う。
>>625
風雲録もね。
- 627 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 13:12:20.34 ID:4wCtHAjx.net
- 風雲録の風魔は2人いるよ。先代と次代。
それぞれ顔グラが違う。
- 628 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 13:38:25.79 ID:1Y+DokkB.net
- 風雲録の初代風魔小太郎と北条玄庵の顔グラがごっちゃになっていたのは内緒だ。
- 629 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 21:01:58.17 ID:VdTsFVCF.net
- 二代目は古い映画スターに通じるところがある。
覇王伝の風魔は戦後っぽい。
スレチごめん。
- 630 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 21:43:51.08 ID:/VmUxmC8.net
- 群雄伝の風魔は師範役にするぐらいしか使い道が無い空気だなぁ
あと風魔といえばCOM所属時の行動力チートがあるけど、
他の並程度の武将が200溜まってても風魔だけは160程度で止まってる場合があるよな
あの行動力チートってどういうシステムで行われてるんだろうか？
- 631 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 22:08:19.48 ID:oRp47MQN.net
- 群雄伝ってPCはインチキしてたっけ？
全国版は露骨にしてたけど。
- 632 ：名無し曰く、：2013/02/13(水) 02:26:17.68 ID:jyXZVKr1.net
- PC88版はどこから物資増やしたのか分からんかった
- 633 ：名無し曰く、：2013/02/13(水) 08:05:55.26 ID:lHjZjv0U.net
- インチキできていたら、架空しかいないだろう1800年代になってもおかしくは
なってないような…
- 634 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 08:38:42.84 ID:H2SVqf4u.net
- >>631
上級モードだと平気でする。
上級でプレイ→敵さん兵たんまり→兵糧攻めする→敵将(兵たっぷり)を大量に召抱える→秋の収穫時にみんな出奔。
兵の俸禄が自分担当の時には払いきれないがCOMの時には無視している感じ。
- 635 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 14:11:31.74 ID:alrCLR3u.net
- 暴露したい
最高難易度でクリアしたこと一度も無い
- 636 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 20:08:19.17 ID:cVkN3VGr.net
- 群雄伝の最高レベルはまぁクリアできる範疇だった。
全国版の最高難度は58万人の農民一揆とかいろいろ無茶苦茶すぎる。
- 637 ：名無し曰く、：2013/02/16(土) 06:39:06.99 ID:NeZMOs51.net
- 58万ｗｗｗｗｗｗｗ
- 638 ：名無し曰く、：2013/02/16(土) 15:52:15.53 ID:2b3nKIZL.net
- 層化や壷売りが総動員かけてもこれだけ集まるだろうか・・・
- 639 ：名無し曰く、：2013/02/16(土) 22:59:16.86 ID:MxhxRLlT.net
- 関ヶ原時点での日本人口は1227万人らしい
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1150.html
- 640 ：名無し曰く、：2013/02/18(月) 23:39:41.67 ID:swNJkiUr.net
- >>631
インチキしてなければ小太郎さんが戦争に出られる訳ない
- 641 ：名無し曰く、：2013/02/19(火) 13:40:52.09 ID:TlLqZlnj.net
- 北条が開始１～２年で行う里見討伐に参加できてるのがもうね
武蔵に移動だけで20、更に戦争で40も行動力使うというのに
- 642 ：名無し曰く、：2013/02/19(火) 21:18:22.89 ID:vlgUtCkr.net
- ２年あればそれぐらい溜まるんじゃね？
- 643 ：名無し曰く、：2013/02/20(水) 00:36:09.93 ID:hCthbm8U.net
- 小太郎の政治力って20だっけ？10だっけ？
行動力は確か政治力の40%が1ヶ月で回復するんだと思ったが…。
政治力10だったら60貯めるのに15ヶ月か。2年以内に貯まるわ。
- 644 ：名無し曰く、：2013/02/20(水) 09:49:00.40 ID:moqRaZ0P.net
- 政治力は一ケタだった気がする。
戦争そっちのけでひたすら小太郎を教育してたら、小太郎が軍師になった頃は既に1600年に近かった。
その後小太郎は寿命ですぐ死んだ。
- 645 ：名無し曰く、：2013/02/20(水) 10:02:50.89 ID:pnZoDtAs.net
- あの顔で軍師とは
- 646 ：名無し曰く、：2013/02/20(水) 16:44:43.28 ID:G01N73G8.net
- 政治力11だよ
S2でも変わらない
だからS2では小田原から動けないままゲームが終わるのが殆ど
ちなみに服部半蔵はS1でも20あるから、どうにか動かせるし軍師にするのも比較的容易
あくまで比較的、だけどな
駿河のファンタジスタだって軍師になれるんだ…てゆかその頃には父が寿命か…
- 647 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 11:48:21.37 ID:YqpGrhOB.net
- 教育で数値を一度に3以上上げるのにはキチガイのように文化度を上げねばならん…。
まずそれをやれば比較的教育しやすいんじゃね？
確か、相模や駿河では初期状態で2上がるけど、3上がるように文化を上げるのも面倒。
- 648 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 18:36:51.53 ID:jW6w/ayA.net
- 文化値って、ゲーム開始時の人口でデフォでどんだけ上がるか決まって、
その後「人口がどのくらいか？」じゃなくて「初期状態からどのくらい人口が増えたか」をキーとして上昇するっていう仕様だから、
文化立国を目指す為に地震台風疫病を心待ちにしてたわｗ
これが来ると人口が減るからな。その後の町投資で人口上がって文化値上がってｳﾏｰ。
ひでえ領主だ。
- 649 ：名無し曰く、：2013/02/22(金) 10:23:17.89 ID:DGRFS/4c.net
- この頃のゲームの行動力システムはなかなか画期的だと思ったけど
実際に1ヶ月何もしないニートまで存在するのかよ！って突っ込みたくなることもあった。
その前の光栄ゲームなんて配下がいても1国1コマンド実行したらおしまいだったからそれよりはマシだな。
たしか水滸伝と三国志(初代)がそれだったと思う。
- 650 ：名無し曰く、：2013/02/22(金) 11:03:17.23 ID:hDdGLkyJ.net
- そこらは脳内補完してたな
攻められたりすると出陣もするわけだし最低限の仕事はしてるの分かるし
内政してしばらく動けなくなったってのは、自分の力不足でその後の処理や休憩が必要なもんだとか解釈してた
- 651 ：名無し曰く、：2013/02/22(金) 17:19:58.18 ID:Z/tGDgzA.net
- いきなり宣伝ごめんください
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- 652 ：名無し曰く、：2013/02/22(金) 17:31:51.70 ID:V/J35Ux6.net
- >>647
山城が本国になるようプレイ
↓
自領の隣接国に小太郎が来たら引き抜き
↓
３ずつ上げてｳﾏｰ
一番楽な風魔さん教育法はこれかな
- 653 ：名無し曰く、：2013/02/22(金) 23:47:29.78 ID:aCe2hieX.net
- >>650
行動力を回復させるパラメーターは知力とかじゃなくて飽くまで「政治力」だからな。
この政治力って言葉が絶妙で、これが多いほど人脈が広いとか、プレゼン能力が高いとか、プロデュース能力が高いとか様々な事が考えられる。
風魔は飽くまでお抱え忍者衆であり、発言力が著しく低いが故の政治力の低さなんだろう。
出世の早道である戦争にお抱え衆が頻繁に出て功績をあげたら旧臣は妬むだろうから、敢えて風魔は控えめに主命をひたすら待っている、
って脳内で風魔のキャラ作りしてたわ。
まぁやってる事はニートなんだが…
- 654 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 05:46:05.54 ID:SPSn+Eb5.net
- >>653
他の無能武将のニートと違って風魔なら新型手裏剣とか研究してるんだと信じてるｗ
- 655 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 20:16:30.77 ID:/RpAT3ka.net
- あの顔じゃ、控えめに見えないなぁ…
北条家崩壊後に盗賊に成り下がった姿に近い
- 656 ：名無し曰く、：2013/02/25(月) 13:19:06.73 ID:rdeKhorv.net
- このゲームの蜂須賀正勝の顔グラがけっこう味が出てる。
後期の正勝の顔グラはこのゲームの風魔小太郎みたいな風貌になってるし。
- 657 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 21:34:32.01 ID:KzpNRlrS.net
- 戦国群雄伝のハンドブックって知ってる？
初期の攻略本のせいか、どことなく妙な雰囲気だった。
武将の背景がハメコミ合成だったり、魅力の低さ＝嫌われ者として
表現されたり色々斬新。
- 658 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 21:48:32.70 ID:dSNQJHih.net
- 知ってるけど持ってない。
武将FILEしか書籍は買わなかったなぁ。
- 659 ：名無し曰く、：2013/03/10(日) 07:10:39.75 ID:Fm2fqNOA.net
- 持ってる
巻頭に写真が一杯載ってて豪華
- 660 ：名無し曰く、：2013/03/10(日) 21:17:07.38 ID:Gdn8pTCu.net
- >>659
88版の画像も混ざっていたのが良かった。
つくづく思うけど、コーエーはもう「松沼」とかを復活させる気は
ないのかねぇ。群雄伝の穴埋め武将だけは勿体無いかと。
どうせコーエーオリジナルの武将だし
- 661 ：名無し曰く、：2013/03/11(月) 16:48:14.63 ID:lO/Jp51V.net
- >>657
この前ブックオフでちょっと立ち読みした。
実際のハンドブックはすでに入手済みだったので買わなかったが。
家にある奴はだいぶ昔にお蔵入り。
- 662 ：名無し曰く、：2013/03/11(月) 20:44:25.09 ID:S0IIeAiY.net
- ハンドブックには架空武将の顔や名前が網羅されてるの？
- 663 ：名無し曰く、：2013/03/12(火) 10:18:30.85 ID:HNzn7QM2.net
- たしか、それは無い。
でも架空武将に関する記述が少しだけあったかもしれん。
名前は>>514の組み合わせでランダムだし、顔はモンタージュか何かだろうし。
あと、群雄伝とほぼ同じ時期に発売された天下統一でも架空武将が当時は話題だった。
あっちは武将が病没したときに苗字が同じで下の名を変えて兵を受け継ぐのが架空武将だった。
能力最大値の下の名前・正成(楠木正成がモデルらしい)が有名だった。
- 664 ：名無し曰く、：2013/03/12(火) 15:17:43.68 ID:bgw2GjlY.net
- >>657
風魔さんが怠け者No.1にされてたあれかー
>>663
長宗我部プレイ日記で河野通宣を滅ぼした時に出てきた架空のことだな
「能力が今はなき河野通宣に似ているようだが気のせいだろうか？」
- 665 ：保守：2013/03/19(火) 16:47:58.54 ID:fLVo74iR.net
- 大原 正盛（生没年不明）
細川家臣。元は若狭の商家の出だが、才気煥発さを細川藤孝に見い出されてその家臣となる。
本能寺の変では忠興の妻・玉を見事な手際で秀吉の詮議から匿い、主君から更なる信頼を得る。
その後は細川家の一家老として重きを成し、江戸時代前期まで生きたという。
正盛の大きな悔恨は、かつて守った玉を関ヶ原の時に守りきれなかったことであったといい、
自らの死に際まで玉と忠興に詫び続けていたという。
- 666 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 17:38:54.13 ID:OMU8bRTR.net
- ここ嘘ばっか書いてるから信用できないな
- 667 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 21:01:59.70 ID:Y0Y0vMSu.net
- >>666
なぁに長宗我部を海賊と吹き込むゲームに比べれば
健全ですよｗ
スレは大混乱です
- 668 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 22:34:09.83 ID:OMU8bRTR.net
- >>667
博物館に認められたゲームと一緒にしないでほしい
- 669 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 08:17:17.80 ID:BBuVD40N.net
- またヘタクソの寝言か
- 670 ：夢幻：2013/03/21(木) 22:28:41.37 ID:3iLHfd2E.net
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- 671 ：名無し曰く、：2013/03/24(日) 21:38:57.21 ID:zYL2MutT.net
- 織田信長と北条氏政の顔グラ、似てない？
違うんだけど構図が…
- 672 ：名無し曰く、：2013/03/26(火) 00:47:40.68 ID:aS1HGOcc.net
- そういえば、偉い人の肖像画はこの作品の信長の顔グラのような構図になっていることが多いらしい。
- 673 ：名無し曰く、：2013/03/28(木) 13:36:24.03 ID:F45HYuOZ.net
- 口羽通良の構図は何とかならんかったのか
- 674 ：名無し曰く、：2013/03/29(金) 20:29:49.41 ID:+SfxlX2g.net
- 88版だと普通の顔だったよね。
真田幸隆、前田利家、六角義治、金森長近なども普通の顔だった。
そしてこれらの顔の一部は風雲録に継承されている。
98版（+Towns、X68k）は悪乗りしていたのか？
- 675 ：名無し曰く、：2013/04/01(月) 14:44:06.11 ID:xDcXMSzN.net
- 88版の顔グラちょっと見てみたい気がする。
高校の同級生が88版持っていたと思ったけど…。
- 676 ：名無し曰く、：2013/04/01(月) 16:33:06.04 ID:IeYJ9irJ.net
- ブサメンは88版が多いな。
98版秀吉は顔は88版と一緒だが、アオリが付いてるのでやたらカッコよく見える。
ホントになんで機種に合わせて顔を描き分けたんだろうな。
めんどいだけだと思うんだが、まぁ200ラインと400ラインじゃリサイズするより一から描いた方が速いってことか。
あれ、でも98版も200ラインだよな…
- 677 ：名無し曰く、：2013/04/01(月) 18:12:25.66 ID:UdoQYChb.net
- 98版は顔は400ラインだった気がす
- 678 ：名無し曰く、：2013/04/01(月) 18:37:35.42 ID:ccsjk/LM.net
- >>676
顔を書き直したんじゃなくて元データから減色し直したというのが実情
- 679 ：名無し曰く、：2013/04/02(火) 05:50:42.17 ID:35jX0Wq9.net
- PC88とPC98じゃ描画性能が結構違うしな
もっと違うX68000がPC98とあんま変わらないけども
- 680 ：名無し曰く、：2013/04/02(火) 12:04:38.31 ID:zh0GJfGI.net
- >>679
98以外の機種は扱ったことがないから分からんけど光栄のゲームは98版が出た後の他機種への移植は
あまりグラフィック関係をいじらんことが多かったと思う。あってもレイアウトの変更かな。
板違いで申し訳ないがシステムソフトのブルトンレイというRPGは98版とX68版はシナリオ追加ディスクが共用になっていた。
これはグラフィックが共通なんだと思うんだが…。
マップデータのみでは語れん。(マップで使うパーツがシナリオ追加ディスクで新たに設けられたものがあったし)
- 681 ：名無し曰く、：2013/04/02(火) 17:02:13.15 ID:Kh+7u2Di.net
- 信長の野望も風雲録は少なくともセーブデータはX68kとPC98はデータ共通だった。
(本能寺の変シナリオを最初から選べるようにしたい際にやった。)
光栄の作品はOS毎に起動する為に必要なデータが異なるだけで共通データは結構あったと思う。
- 682 ：名無し曰く、：2013/04/03(水) 20:46:43.65 ID:XFQ7DQg9.net
- 自分の経験だと、提督の決断ⅢのPC98版とwindows95版は共通部分が
かなりあった。両方とも1996年にほぼ同時に発売したから参考にならないかもしれないけど。
スレチごめん。
- 683 ：保守：2013/04/12(金) 14:13:56.94 ID:fQ/peMVa.net
- 辻 豊成（生没年不明）
上杉家臣。景勝側近のいわゆる「上田衆」で直江兼続とは同僚になる。
御舘の乱では景虎派の武将を討ち取るなど功を挙げた。
しかし有能な反面、それを鼻にかける面もあり景勝や兼続は扱いに苦慮したという。
関ヶ原の合戦で主家が転封されると緊縮財政に不満を持ち出奔、その後はかつて敵だった最上家に仕えた。
お家騒動で最上家が改易された後は上杉家に再仕官を望むも叶わず、そのまま野垂れ死にしたという。
- 684 ：名無し曰く、：2013/04/18(木) 09:36:49.79 ID:Y3ITvZzb.net
- >>683
乙
PS版に架空武将って出てたっけ。
- 685 ：名無し曰く、：2013/04/19(金) 12:05:32.52 ID:sJCmP2SQ.net
- >>684
自動生成の架空武将なら
- 686 ：名無し曰く、：2013/04/22(月) 07:05:29.40 ID:Cvb0SCml.net
- >>685
ありがとうございます。心置きなくこれで遊べます。
石井はいなくなったのは心残りだけど…
- 687 ：名無し曰く、：2013/04/26(金) 15:57:42.32 ID:gVCsw5lR.net
- 北条家当主 長宗我部信親
- 688 ：名無し曰く、：2013/04/27(土) 13:36:55.65 ID:37sXJSv5.net
- 北条家当主 松田康長
↑
氏政が安房などのどん詰まりで死ぬとよくあるパターン
- 689 ：名無し曰く、：2013/04/27(土) 14:42:36.74 ID:gCSjPz/o.net
- 次期当主にやたら任命され易いのは、秀吉 明智 宇喜多秀家 藤堂 長宗我部盛親 山中鹿之助 くらいか。
デモプレイで放置してると、1580年以降になると大抵こいつらがシノギを削ってるんだよなｗ
- 690 ：名無し曰く、：2013/04/30(火) 14:17:14.35 ID:NnEMPZpJ.net
- クソゲーじゃんこれ
- 691 ：名無し曰く、：2013/04/30(火) 17:16:08.38 ID:fEgu9dCe.net
- 山中鹿之助は尼子義久が他に捕まった後の尼子晴久病死で継がれるパターンが多かったな。
そうなると降伏しなかった憶えがある。
- 692 ：名無し曰く、：2013/05/01(水) 09:48:30.96 ID:ElykQ2Nd.net
- 以前遊んだ時は何故か織田信忠が
北条家の当主となっていた。しかも天下統一しちゃった
- 693 ：名無し曰く、：2013/05/04(土) 19:04:42.03 ID:8alj75c7.net
- 群雄伝だけではないがそういう場合は改姓する仕様がいいな
- 694 ：名無し曰く、：2013/05/07(火) 08:05:04.35 ID:/ln587bZ.net
- 戦国BASARAの方が史実に近くて面白い
- 695 ：名無し曰く、：2013/05/07(火) 10:10:16.47 ID:gTC/40dD.net
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>694
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 696 ：名無し曰く、：2013/05/09(木) 03:27:33.18 ID:OccuyOdh.net
- 信長を殺した後いつも宮野茂孝って架空武将が出 てくるんだけど、他の人もいるんだ よね？ ちなみに宮野の能力は・・・
政治100
戦闘81
魅力 80
野望100
- 697 ：名無し曰く、：2013/05/09(木) 03:57:36.56 ID:OccuyOdh.net
- 信長を殺した後いつも宮野茂孝って架空武将が出 てくるんだけど、他の人もいるんだ よね？ ちなみに宮野の能力は・・・
政治100
戦闘81
魅力 80
野望100
- 698 ：名無し曰く、：2013/05/09(木) 07:37:48.63 ID:wwPs2iPE.net
- 架空武将の名前にはパターンがある>>514参照
能力も死んだ武将の数値がランダムで多少増減されて設定される
だから他の名前の違う能力の者も登場する
- 699 ：名無し曰く、：2013/05/09(木) 13:42:40.47 ID:dSqwyM9V.net
- 確か長宗我部が消えた時も
似たような感じで転生したっけ。名前に「親」とついていたことは覚えている
それを繰り返していくと、どうしようもない能力の武将になってしまう
- 700 ：名無し曰く、：2013/05/09(木) 15:51:07.42 ID:p0xuz3C7.net
- カス武将を突撃死させても転生武将出現するんですか？
- 701 ：名無し曰く、：2013/05/09(木) 20:42:31.46 ID:wwPs2iPE.net
- >>700
むしろ、そっちが架空武将の多数派だろう
安心していい、漏れなくカス武将がカス能力で転生するぞｗ
- 702 ：名無し曰く、：2013/05/09(木) 21:11:05.05 ID:0nC+NQqc.net
- 架空武将の能力の一例としては、以前自分が書いた>>601みたいな例や、
過去ログにこんな凄い例があった。
199 名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/11/19 09:57:19 ID:9JXubThR(1)
架空武将はどういうアルゴリズムで出るのかわからんが、スゲー極端な奴が出て来るんだよな。
政治１００戦闘１００魅力１００野望１００も居れば、
政治３戦闘２魅力１野望５とか。そこらの百姓以下じゃねーか？
極端な武将が出るたびに歴史の本をひっくり返して調べてたのもいい思い出。
- 703 ：保守：2013/05/17(金) 13:48:58.88 ID:mXC7YRWp.net
- 加藤 茂昌（？～1624）
讃岐の国人。当初は三好氏に属していたが伸張してきた長宗我部氏に降る。
元親の次男・香川親和の下で羽柴秀吉との外交交渉を担当して和平に尽力するが、
継嗣騒動で久武親直と対立、命を狙われるが命からがら逃げ出して出奔。
その後は宇喜多家や前田家の食客として各所を転々とした後、土佐に入った山内一豊に請われてその家臣となる。
- 704 ：名無し曰く、：2013/05/17(金) 22:05:47.46 ID:dVShZth6.net
- 今宵はここまでにいたしとうごさいます
- 705 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 01:26:45.29 ID:YEG6Gqy0.net
- 98版の群雄伝のメインテーマがすごく好きだったのでようつべ調べてたら
88版の動画があった
でもBGMがすごくゆっくりだったので驚いた
98と88の違いではないだろうし
ビープ音と違ってFM音源てスペックで音のスピード変わることてなかったよね？
この速さの違いはなんなんだ？
この時の調べて歌もあったみたいだけどこっちも動画と同じくスローテンポ
20年以上も俺は本来の音で聴いてなかったてことか？
- 706 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 07:23:12.92 ID:Hl+sSp9m.net
- テンポも使っている音も違うよ
- 707 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 10:50:52.31 ID:dv46aWne.net
- やってみたけどクソゲーじゃん
あっという間にゲームオーバーになった
こんなんやるんなら戦国BASARAをずっとやればよかった
- 708 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 16:24:35.99 ID:/WXrvepK.net
- またいつものBAKARA蛆虫かｗ
- 709 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 16:57:41.30 ID:uBfNTpv4.net
- でも実際行動力の仕様知らないと、開始1カ月目で「総大将が指揮をとれませんでした」で死ぬよなｗ
- 710 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 20:35:39.16 ID:wUafWuEc.net
- >>707
戦国ＢＡＳＡＲαをずっとしてるから
ゲームオーバーになるのでは？
稲葉さんの鉄砲が…
- 711 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 22:02:20.45 ID:ZNyQw7AR.net
- 突撃した場合、やっぱり騎馬>足軽>鉄砲の順で攻撃力が高い?
- 712 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 22:03:17.55 ID:A3srIhcS.net
- 2カ国領有の国で遊んだから俺は敗北などなかった。
でも、敗北とは何ぞや、と知るべく浅井長政で遊んでみてふざけたら速攻で斉藤義竜に攻められた。
で、敗北の画面に浅井長政が出てくるではないか！(兜がそっくり)
- 713 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 07:28:14.21 ID:va6pEovn.net
- 浅井でプレイして、美濃を攻略した織田と同盟＆婚姻を結んでから他国を攻めたら
直後に織田に攻め込まれて近江を失った
- 714 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 09:42:11.40 ID:cRCjmiYm.net
- CPU足利家はよく勢力のばすね
義輝死ぬとガタガタになること多いけどｗ
義輝より義昭の方が先に死ぬんだっけ？
- 715 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 10:11:48.41 ID:iDs/mQaD.net
- 義昭は早死にでもないけど、能力値が低いからどこかにホイホイと外交に行っては掴まってそこの家臣に収まってるイメージ。
義輝は長生きなせいもあって、死ぬと大抵後を継ぐのは明智光秀か宇喜多秀家だったりするｗ
（細川藤考の場合もあるが死んでる事が多いのか余り見ない。）
- 716 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 10:55:38.55 ID:8yk2LlzE.net
- >>715
細川藤孝だぞ…
- 717 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 11:15:08.33 ID:/wmI1YaJ.net
- 足利が勢力のばすって機種による違いがあるのかな？
PC-98版では攻めもせず攻められもせず、が多かったが。
- 718 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 12:05:21.79 ID:iDs/mQaD.net
- 88版もそうだった。
でも総大将の兵を0にすると、文句なしで攻めてくる/攻め込まれるｗ
- 719 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 12:10:44.81 ID:/wmI1YaJ.net
- 総大将の兵ゼロは第三勢力のチェックが早いよね。
信長が兵ゼロになるまで粘って退却→速攻で別の勢力に攻められお終い
を、割と見かけた。
信玄の場合は他へ攻める(とくに飛騨が多い)→信濃が手薄になり他勢力に攻められる
(飛騨で徴兵が進まずに)斉藤に攻められる→逃げ場がないので捕まって斬首
も割と見かけた。
- 720 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 08:33:40.17 ID:D+rQbf9n.net
- >>719
そして甲斐で留守番部隊だった小山田信茂が家督相続するんですねわかります
- 721 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 10:22:05.93 ID:eJe8nEQS.net
- >>720
大抵は
大名の武田信玄が死亡しました
武田家は滅亡しました
だけどな
しかも大抵これとセットで
大名の織田信長が死亡しました
織田家は滅亡しました
大名の徳川家康が死亡しました
徳川家は滅亡しました
- 722 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 10:31:03.65 ID:eJe8nEQS.net
- 10年も持たずに滅亡しやすい大名
大抵特定大名の餌
里見 北条の餌
神保 上杉か本願寺の餌
畠山 本願寺の餌
斎藤 織田の餌
姉小路 武田・織田・本願寺のいずれかの餌
波多野・鈴木・赤松 三好の餌
宇喜多・尼子 毛利の餌
河野 毛利か長宗我部の餌
やっつけ負けで滅亡
織田 武田 徳川
- 723 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 11:04:05.33 ID:D+rQbf9n.net
- >>722
中でも個人的に感じる滅亡スピードの速い大名
1位 波多野
2位 里見（※シナリオ2では最速）
3位 斎藤（※代替わり時）
尼子も代替わりが早いけど周囲に弱小が多く義久が過大評価されてるせいか斎藤ほどは持つ
- 724 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 11:29:17.91 ID:eJe8nEQS.net
- >>723
＞義久が過大評価されてる
山中鹿之助も政治高め（85）だな
もし政治が天道と同じ（16）だと間違いなくゴミ
- 725 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 12:54:54.21 ID:D+rQbf9n.net
- >>724
仮にレジェンド武将扱いで軍師にするとしても政治が高すぎるんだよなｗ
宇喜多直家よりも大幅に優秀とかありえんｗ
- 726 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 17:59:40.19 ID:tm9It8TA.net
- >>722
鈴木は城の構造が武将ホイホイだから、奥まで追い詰められる→壁登って逃げる→時間切れ、で、時々とんでもない武将を抱えて長寿したりするから困る。
サダオも重秀も優秀だし。
斎藤は能力は悪くないんだけど、早死にすぎるのがなｗ
その後を継ぐ竜興がモンタージュ顔に恥じない能力値の低さで、一鉄や半兵衛の忠誠が軒並み下がって引き抜きされまくりなのがアワレだよなｗ
後意外としぶといのが、山名・一色・六角だな。
一色は義定が優秀なのと、美濃が早いうちに弱体化して、朝倉・浅井・織田が美濃を狙って国力を互いに削りまくるのが要因。
山名は赤松・一色・波多野・尼子の弱小武将に囲まれて戦力を温存し易い。（でも大国が順調に育つとあっという間に滅亡）
六角は地続きの将軍様と北畠が穏健なのと、近江・伊勢も結構焦土化されやすいからその隙を縫って国力を温存できる。
群雄伝はテンポが良すぎるから、ボーっとデモプレイを見てるだけでも楽しいわｗ
- 727 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 20:20:43.29 ID:sIWtfNK/.net
- >>726
竜興って固有顔じゃなかったっけ。
- 728 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 11:31:17.77 ID:kwAuN5Sa.net
- 竜興はあのしょぼい顔がなんとも言えん。
よく出来ている顔グラだと思った。
俺はこのゲームが光栄で最初に遊んだもんだから顔グラをすごく気に入ってる。
それ以降は感動がちっと薄くなった。
- 729 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 12:18:23.17 ID:IfDtPAp5.net
- >>727
88はモンタージュ顔だったな。
98やFCやWINは違うかも知れん。
- 730 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 14:17:25.36 ID:OhPZn8CU.net
- デブ顔じゃないの？
- 731 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 14:42:07.46 ID:zZUdVzAS.net
- pc-98版だったが
義興は兵０で家督相続して即攻められ戦闘不能で滅亡してたような
- 732 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 14:42:50.28 ID:zZUdVzAS.net
- 義興→龍興
- 733 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 15:55:21.88 ID:kwAuN5Sa.net
- 義興は三好義興だな。
こっちも大名の後継者だったかな？
でも早死にしたと思った。
そういえば美濃は斉藤義竜病没前に義興が捕まって(殆ど斬首？)その後義竜が予定通り病没して
その後に竹中半兵衛が継ぐことは少なかったな…。俺のプレイ経験上。
尼子→山中鹿之助はなんぼでもあったから困る。
- 734 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 18:04:53.52 ID:qmW3vDTn.net
- http://www.gamecity.ne.jp/net/campaign/nobunaga30th/questionnaire.htm
アンケートに回答するともらえるらしい
風雲録か群雄伝か迷う
- 735 ：名無し曰く、：2013/05/26(日) 09:07:13.97 ID:BkHqeshg.net
- >>733
斎藤長竜ってのがゲーム開始から3年後に元服するので、1563年以降なら100%長竜が継ぐ。
で、義竜の死亡フラグが立つのが1561年以降。
なので竹中半兵衛が後を継ぐ展開になるのは、1561年～1563年の長竜が元服するまでの空白期に、義竜が寿命で死に、かつ竜興が捕えられたりで家中に居ない、ってケースじゃないと生まれない。
このゲームは死亡フラグが立っても数年は生き続ける場合が多いので、実際竹中が後を継ぐケースは相当レアだと思う。
- 736 ：名無し曰く、：2013/05/26(日) 19:37:37.65 ID:obGME9aa.net
- 皆さん群雄伝好きだと思いますが、なぜ風雲録ではなく群雄伝なのですか？
群雄伝の良いところ、風雲録の悪いところ、その反対でもいいので教えてください。
どちらをプレイするか迷っているので参考にしたいです。
- 737 ：名無し曰く、：2013/05/26(日) 19:48:32.68 ID:+8jXidT8.net
- >>736
群雄伝の長所
・町が大混乱になる/兵が動揺する
・不利になると敵がヤケを起こす
・一部のキている顔グラ
・得体の知れない武将たち
群雄伝の短所
・東北/九州が…
・磯野
・一部のキている顔グラ
・三回大名が死んだら終り
- 738 ：名無し曰く、：2013/05/26(日) 21:28:06.31 ID:wz1Dtc3O.net
- 一番の短所は政治値から行動力を算出するシステムを
国主のみに当てはめた風雲録と違って全武将に当てはめてる事だろ
そのせいで半蔵とか小太郎とかが何もできない
- 739 ：名無し曰く、：2013/05/27(月) 09:03:11.84 ID:6JtgQKIS.net
- 群雄伝はCOMのAIがまだまともなほうだよね。
夜襲でとっ捕まることを察知して篭城退却する。
攻め手の総大将を捕まえることが出来たら結構うれしかったりする。
- 740 ：名無し曰く、：2013/05/27(月) 10:08:25.73 ID:BmVaYdUl.net
- 金の上限９９９は辛い
捕虜に金やってるとすぐに尽きる
- 741 ：名無し曰く、：2013/05/27(月) 10:33:21.67 ID:sjsR0f4L.net
- >>739
かなりまともだな。
委任してもちゃんと使えない奴を内地に残して、仕える奴をどんどん送り込んでくる。
- 742 ：名無し曰く、：2013/05/27(月) 12:20:52.33 ID:6JtgQKIS.net
- >>740
古い奴だと999だけど、Windows版は9999だった憶えがある。
元々古い奴の上限に馴れていたので4桁の上限もそれほど印象に残っていなかった。
- 743 ：名無し曰く、：2013/05/27(月) 19:59:31.65 ID:GqjJ7kXs.net
- >>739
謀反起こされた時も
謀反側が不利になると突撃するよね。
- 744 ：名無し曰く、：2013/05/27(月) 20:36:15.63 ID:sjsR0f4L.net
- 攻城戦でcomが此方の包囲網をくぐりぬけて、「あばよとっつぁ～ん」モードに入ると「ヤラレタ！」って思うなｗ
城内では奇襲出来ないのを利用して、COMはちゃっかり相手が隣接するのを待って逃げるというしたたかさ。
昨今の新しいノブヤボが見習って欲しいほどの憎たらしいAIｗ
- 745 ：名無し曰く、：2013/05/28(火) 07:16:07.74 ID:TQIm9sjS.net
- でも1ヘックスずつ逃げれば時間稼ぎになるのに最大限逃げちゃう
- 746 ：名無し曰く、：2013/05/28(火) 21:23:57.02 ID:wtgIlFer.net
- 736ですが、皆さんありがとうございました。
通常なら順当進化で評価も高い風雲録かと思うのですが、
あえて一世代前の群雄伝に愛着を持っているのにはそれなりの魅力や、こだわりがあるのだろうと興味がありました。
自分も群雄伝をプレイしてみようと思います。
- 747 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 06:27:00.35 ID:8PxDfZH8.net
- >>746
飽きたら風雲録もよろしくね。
win版は微妙だからps版がいいかと。
- 748 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 07:47:24.94 ID:Kaaja2lT.net
- 行動力システムの改善、九州東北の追加、同盟軍の概念、後継者3代縛りの撤廃等を
風雲録準拠にすればゲームとして風雲録より上になりえる
あっちはあっちで茶器や鉄甲船といったゲームバランスが悪くなるものが導入されているからな
- 749 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 09:40:33.23 ID:1leSVd9N.net
- 政治力のある奴を国主(城主)にさせていて黒田官兵衛みたいなのに謀反で独立される…。
なれない奴が陥る罠だ。
群雄伝だと松永久秀が謀反を起こしやすい…かな？
- 750 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 23:01:43.01 ID:8PxDfZH8.net
- 話は変わるけど、架空武将で
「吉川基晴」とか「高坂正信」とか出てきたことある人いる？
- 751 ：名無し曰く、：2013/06/04(火) 10:25:07.54 ID:uIKquJgu.net
- そこは「黒田孝高（孝隆）」だろう
そのものズバリだぞｗ
- 752 ：名無し曰く、：2013/06/04(火) 14:20:24.06 ID:6q0byiOq.net
- >>749
石川数正も割とやらかす気が・・・
- 753 ：名無し曰く、：2013/06/04(火) 18:17:54.63 ID:ITxZIh/O.net
- 珍しい所だと、特に野望も高くない鈴木重朝が一国丸ごと謀反を起こして独立した事があるな。
従順な振りをしておいて、虎視眈々と独立の機会を狙ってたんだな…
とか、色々バックボーンも含めて妄想してた。
この当時のゲームって表現力が貧弱だから、かえって妄想が働くんだよなｗ
- 754 ：名無し曰く、：2013/06/04(火) 22:14:16.46 ID:8TxBtcmY.net
- >>753
街が大混乱を起こすところも
どんな事態が起こっているのか…
- 755 ：名無し曰く、：2013/06/04(火) 22:30:42.54 ID:9vi/vjkB.net
- そうなんだよね～
この時代のゲームって細かく表現できなかったから、
その分想像力を自由に働かせて遊ぶことができる
自分は吉川英治や司馬さんの小説などを読んでイメージをふくらませて、
信長の野望や三国志を遊んでる
ゲームは視覚的に操作できるから小説とは違った楽しみがある
でも小説とゲームの相乗効果でどちらも数倍は楽しめる
- 756 ：名無し曰く、：2013/06/05(水) 08:14:25.16 ID:lzOWOLxF.net
- >>749
数字的にはそうなんだろうけど、実際には松永謀叛はあまり見ない
一部の武将だけが危険な風雲録と違って、群雄伝は一部の武将以外は誰でも謀叛する可能性があるからね
そのへんの大勢に何ら影響のない無能雑魚が単発で謀叛ってパターンが実は一番多い
で、失敗して「○○が浪人となり野に下りました」は定番中の定番ｗ
- 757 ：名無し曰く、：2013/06/05(水) 09:27:29.85 ID:I6jCsR07.net
- >>753
烈風伝だと鈴木佐太夫が城主のときに謀反をけしかけたら独立して、更に浪人中の本願寺光佐を迎え入れて大名に復帰させてた。
さすがに群雄伝ではそこまで細かい設定が無いけど烈風伝の設定の細かさにはワロタ。
- 758 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 01:28:26.69 ID:O0z3z9Xw.net
- >>753
ガキの頃は
大混乱の表記がひらがなのせいで
大根を持った百姓が逃げ惑っているイメージだったな
- 759 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 07:02:44.75 ID:TKkPvK/Q.net
- >>758
俺発見w
- 760 ：名無し曰く、：2013/06/07(金) 13:08:52.53 ID:h41DJSbw.net
- >>756
それで金と米が半減させられて隣国に攻められてｱﾎﾞﾝまでが定番
謀叛軍を討伐しても物資が戻ってこないのは理不尽だった
- 761 ：名無し曰く、：2013/06/07(金) 21:25:25.45 ID:dMaLj615.net
- 無理やり半減だからなー
兵が1000近く居る国で、20人程度で謀反。しかし兵糧は半々の400～300。
で、こういうパターンだと謀反将は頭の良い事に画面の端に配置してｷｬｯｷｬｳﾌﾌ作戦取るんだよな。
PCの癖に余りに狡猾な行動なので、無名の稀代の軍師にそそのかされたとか、
あるいは史実に反して実は物凄い謀将だったとか、色々妄想してたわｗ
- 762 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 13:30:36.51 ID:CGRvj52/.net
- このゲームの戦闘上のAIは確かに油断ならん。
三国志4あたりの戦闘のAIを比べたら笑っちゃうくらい。
- 763 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 22:03:46.41 ID:B89KibkO.net
- 笑っちゃうくらい賢いということ？
- 764 ：名無し曰く、：2013/06/12(水) 10:03:09.72 ID:qe753kCA.net
- だって、三国志4だと敵が寡兵でも城に立てこもらずに城壁を背に背水の陣を敷くことがあるんだぜ。
それと比べたら群雄伝は野戦時に夜になるのを待って敵本体に夜襲を仕掛けたら討ち取れるって予想すると
そのまま瞬殺されてはたまらん、と籠城戦に切り替わる。
夜襲すると通常よりも攻撃効果が上がるし、確か移動+攻撃が出来たと思った。
群雄伝はしばらく遊んでいないから憶えていないところがあるけど
通常(昼間の戦闘と籠城戦のとき)は移動して敵に隣接しても同じターンで攻撃できなかった覚えがある。
籠城戦では紀伊の城みたいにループできる回廊があるとぐるぐる逃げ回れたような覚えも。
移動＋攻撃が同じターンで出来ると追っかけまわして時間切れ、みたいな事もやりにくくなるし。
- 765 ：名無し曰く、：2013/06/12(水) 11:40:08.77 ID:84iuYjlp.net
- 長くて読む気起きん
- 766 ：名無し曰く、：2013/06/13(木) 20:55:05.51 ID:ZjHqAKQK.net
- >>764
詳しく教えてくれてありがとう。
- 767 ：名無し曰く、：2013/06/19(水) 08:15:56.23 ID:69pNYYer.net
- （武田家は）あれだけの武将がいてなぜすぐに滅ぶのか
戦国BASARAの方がまだマシやで
- 768 ：名無し曰く、：2013/06/19(水) 08:32:19.04 ID:QPO26TGg.net
- それはおまえがド下手だからだ
- 769 ：名無し曰く、：2013/06/19(水) 08:36:56.61 ID:sBBLZQ9u.net
- うん武田がすぐ滅ぶパターンはあんまり見たことないな
- 770 ：名無し曰く、：2013/06/19(水) 10:05:50.24 ID:VnkRuYgn.net
- COM担当の武田が滅びやすいって事だろ。
信濃はすぐに攻め取られる支那。
- 771 ：名無し曰く、：2013/06/19(水) 12:23:55.31 ID:sGhsK53y.net
- 武田は信濃をめぐって疲弊し過ぎて北条に食われるパターンが多いな。
でも、信濃をめぐって甲斐に逃げ込む→織田・徳川・上杉で取り合いし3カ国とも疲弊ってパターンになると、北条との同盟も生かして一気に挽回出来る。
ただ飛騨に逃げ込むと鬱END。
- 772 ：名無し曰く、：2013/06/21(金) 14:00:10.76 ID:ND6Hc6/y.net
- 徳川or今川が信濃を取るとジリ貧フラグって気しかしないｗ
ほかの大勢力に比べて武将全体のパラが低めだからなんだろうけど
- 773 ：名無し曰く、：2013/06/23(日) 18:08:26.96 ID:QSExc4ws.net
- 今川ともかく徳川は武将の質に恵まれてると思うが。
- 774 ：名無し曰く、：2013/06/23(日) 19:45:50.79 ID:I9YMF9tj.net
- 今川は朝比奈くらいしか使えるの居ないからなぁ。
徳川は内政は石川・酒井、戦闘は本多・鳥居・榊原・半蔵と、いずれも全員優秀だし、、
続々と元服してくる信康・秀康・秀忠もかなり優秀。
信忠以外ゴミの織田とはえらい違い。
ただ武将数が少ないから、史実のごとくじっと耐えてないとちょっと手数不足になるか。
- 775 ：名無し曰く、：2013/06/23(日) 21:05:01.15 ID:J6O3J8kJ.net
- 信雄はそこそこ能力あったような覚えがある
- 776 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 05:11:42.01 ID:AJywNjqL.net
- まさか三七より茶筅の方が使えるとは・・・ｗ
実際逆だろうという気はすごくするな
- 777 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 10:51:27.52 ID:FC12MwR0.net
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- 778 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 12:08:19.57 ID:kW6Qg8y7.net
- >>776
俺もそのうちそう思うようになった。
このゲームの能力値が実際の武将の評価に近いと鵜呑みにしていた…。
そう考えると二世武将でシナリオ2で大名になっている武将で一番現実に近いのは北条氏政なのかもしれん…。
上杉景勝も毛利輝元も能力値高すぎだろ。武田勝頼の政治も。(戦闘はほぼ実力どおり？)
河野って言う人もいたけどバランス取り、的な能力かも。
- 779 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 18:32:08.33 ID:ab68nyWp.net
- 俺も戦国時代はこれまで全く興味無くて、このゲームが全ての初見だったから、
毛利輝元とか山中鹿之助は史実でも万能武将って思ってたわ…
あと浅井家の赤尾とか伊勢の北畠具教の低性能ぶりが今見ると酷いｗ
確かこのゲームで赤尾の能力値が余りに低すぎたから、赤尾の子孫に訴えられたんだっけか。
作ってる方も史書とかじゃなくて、小説や漫画を参考に能力値を作ってたのが多い気がする。
まぁ歴史家が作ってるわけじゃないから当然ではあるが・・
奥村永福もこのゲームじゃ酷い評価だったけど、花の慶次以降はやたら能力アップしたし。
今なら仙石秀久も上方修正されてるか？
- 780 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 18:53:21.40 ID:1gutZbbP.net
- 赤尾は知らんが北畠具教はそんなことなくね？
一回教育すれば軍師になれるレベルだぞ
充分評価されてると思うが
仙石秀久は史実準拠で無能にしておくべき
- 781 ：名無し曰く、：2013/06/25(火) 01:59:55.02 ID:zFgfnfLC.net
- >>780
仙石は風雲録のシナリオ３では政治＞戦闘で出てくるけど、
リメイク版のＤＳ２では政治＜戦闘と、脳筋化してるな。
- 782 ：名無し曰く、：2013/06/25(火) 07:39:10.27 ID:nESci6Go.net
- 北畠具教はシリーズが増えるにつれ、戦闘力系の技能が上がって言ったなぁｗ
柴田錬三郎の影響かね。
- 783 ：名無し曰く、：2013/06/25(火) 15:18:30.43 ID:89X+KELB.net
- >>773
亀だけど徳川は徳川でもシナリオ１のことね
あのシナリオはのちの名将らの能力バランスが悪いからやり繰りに困る
政治力高けりゃ戦闘が低く、戦闘力高けりゃ政治が低いから武田のチート集団には太刀打ちできない
- 784 ：名無し曰く、：2013/06/25(火) 19:11:13.05 ID:tchMFI1a.net
- 武田は野望が高いせいかすぐ義龍が死んだ美濃を攻めたり全力で貧弱な姉小路を攻めたりして勝手に弱体化するから、
それまでじっと待てばよかろう。
ニート半蔵は色々使いどころに困るが…
- 785 ：名無し曰く、：2013/06/25(火) 20:13:26.25 ID:89X+KELB.net
- >>784
COMはそれを考慮しないから割とあっさり滅亡するんだよな
三河、遠江が早くに武田菱に染まることも珍しくない
- 786 ：名無し曰く、：2013/06/27(木) 10:23:48.79 ID:MMmfL2AD.net
- >>785
やっぱり戦国BASARAの方がマシだよね
- 787 ：名無し曰く、：2013/06/27(木) 12:52:08.42 ID:UiPX2GcB.net
- 六角は大名・武将共にどうしようもないけど、大名の野望が低いのかあんまり攻めてこないから、
織田や浅井の落ち武者をスカウトしまくって時々とんでもない勢力になってるのがコワイ。
- 788 ：名無し曰く、：2013/06/27(木) 13:04:25.27 ID:XN/qUZHT.net
- 大名の六角義賢が死亡しました
今後織田信忠が跡を継ぎます
- 789 ：名無し曰く、：2013/06/27(木) 13:20:17.48 ID:ickZsbv3.net
- >>788
その例、極端すぎるぞw
時期的に起こりづらい気がする。
信忠の元服はだいぶ後の時代だし、その頃六角が生き残っていることも少ない。
- 790 ：名無し曰く、：2013/06/27(木) 22:56:07.35 ID:Zw8nAV1j.net
- >>786
バカがｗ
消えろやカス
- 791 ：名無し曰く、：2013/06/28(金) 11:58:18.53 ID:786DoRaK.net
- 保守目的にしても本作の今川氏真程度に質の低いBASARA厨は完全スルーしちゃっていいんじゃない？（提案）
構ってる奴は自演扱いで
- 792 ：名無し曰く、：2013/06/28(金) 17:47:33.37 ID:3UeO7R4I.net
- うむ、俺も知らんゲームのネタには首を突っ込めん。
- 793 ：名無し曰く、：2013/06/29(土) 21:39:57.06 ID:n5IMePV9.net
- オープニングに流れる｢群雄決起｣は神曲
戦国群雄伝に限らず光栄の音楽は名曲が多い気がする
- 794 ：名無し曰く、：2013/06/29(土) 22:30:41.93 ID:HNVrB/ES.net
- 初期は
菅野よう子が
いい味出してたね
- 795 ：名無し曰く、：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:rXar+ml2.net
- その数年後にカウボーイビバップで、
そしてその十数年後にマクロスFで
どちらも菅野曲という予備知識無しでハマるとは思わなかった
- 796 ：名無し曰く、：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:PH1tYeWd.net
- >>795
個人的には菅野女史もいいけど
もう一人の曲も好きだった。
- 797 ：名無し曰く、：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ukF70REU.net
- もう一人って誰だ？
元朝秘史の人か？
- 798 ：名無し曰く、：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:9u9BnT8V.net
- 山本光男さん。
野戦のBGMだったと思う。
win版でアレンジされていたのと関係があるかも？
- 799 ：名無し曰く、：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:rmcQK8iR.net
- 野戦てどっち？
ずばっばーでーれーれーれーのほう？
ちゃかちょんちゃかちょんちょこまかちゃかちょんのほう？
- 800 ：名無し曰く、：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:zqSKSU2T.net
- >>799
前者のほうはなにか想像がつかんw
後者のほうは籠城戦のときだとおもうけど。
- 801 ：名無し曰く、：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:IoWqG1OK.net
- >>800
前者は信長の場合かと。
- 802 ：名無し曰く、：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:kGPSKuDk.net
- >>799
その出だしの部分最高に好きだわ
武将風雲録だとそこカットされてたし・・・
- 803 ：名無し曰く、：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:TNJ27DG6.net
- >>799
> ずばっばーでーれーれーれー
信長合戦だろ
> ちゃかちょんちゃかちょんちょこまかちゃかちょん
通常合戦だろ
んで、籠城戦を擬音化するなら「デゲデンデケデン♪デケデケデン♪デゲデンデケデン♪チャーラ♪」だとおもう
- 804 ：名無し曰く、：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:sfsmgiQ8.net
- 歴代タイトル全集、希望小売価格30,000円か
群雄伝がPC-98エミュ版なのかWin移植版なのかが問題だ…
- 805 ：名無し曰く、：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:kr1Ve3MM.net
- 群雄伝で対戦プレイすると盛り上がる事間違いなし !
- 806 ：名無し曰く、：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:synCjWjs.net
- >>805
ケンカも間違いなし！
- 807 ：名無し曰く、：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:jwHob1AB.net
- >>805
為替操作で金稼ぐのは月１回までな！
- 808 ：名無し曰く、：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:aV1Lvq7o.net
- 30周年BOX買っちまいそうだわ
- 809 ：名無し曰く、：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:JFz3ACk+.net
- 英語版（ＮＥＳ）の動画見てワロタｗ
武将名が漢字じゃないだけでこうも感情移入できないとは
- 810 ：名無し曰く、：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:73SLUtps.net
- GENESIS版の全国版持ってるけど、日本とは
思えなかった
- 811 ：保守：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:0o+Xr0JW.net
- 西崎 正広（？～1616）
武田家臣。元は僧侶だったが懇意だった勝頼の意を受けて還俗、側近の一人となる。
しかし還俗間もなくに武田家は滅亡、正広は武田旧臣を庇護していた徳川家康に召し抱えられる。
風雅の道に通じていた正広は無骨者揃いの徳川家中で重宝され、公家衆や文化人との接待に活躍したという。
後に大坂の陣で古田織部が不穏な動きを見せた際には、説得の使者としても出向いたという。
- 812 ：名無し曰く、：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:LhxTSCyZ.net
- 久しぶりにFC版で開始
六角を脅迫で臣従させる。全物資や義賢を他国に引き上げ、いつの間にか六角にいた橋本豊後守に伊賀を委任
↓
橋本謀叛
↓
次ターンで速攻、三つも国を跨いだ先の徳川に臣従
↓
こっちが攻めてとっ捕まえる
↓
「なにとぞかしんにおくわえくだされ」
↓
１：きる
↓
「なさけをしらぬものめ」
久々にワロタｗ
この無茶苦茶具合が群雄伝の醍醐味
- 813 ：名無し曰く、：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:rYKDKhSY.net
- 忠誠度が反転するのおかしいよなｗ
- 814 ：名無し曰く、：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:BL+5hyRI.net
- 忠誠90代の奴が相手に捕まって登用されると忠誠30くらいになって、
其処に攻め込むと寝返るけど寝返った時の忠誠が70くらいで、
70くらいだと相手に引き抜かれる時もあってその時の忠誠が40くらいになって、
最終的に50くらいに落ちつくのが面白いなこのゲーム。
不甲斐ない双方の君主に仕えて心が荒んだんだろうなと脳内補完してた。
このゲーム作りが良い意味で荒いからいろんな場面で脳内補完出来て楽しいな。
古いゲームならではだ。
- 815 ：名無し曰く、：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Jl8ERZBw.net
- 里見家に攻めてみたら山中鹿之助が出てきたり、
毛利家で宇佐美定満が軍師したりしてる場合があるのが笑えるｗ
- 816 ：名無し曰く、：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:SutRTVuP.net
- >>814
ちなみに>>812だけど、家康が橋本を唆せて独立させ、後に予定調和で降伏したものだと脳内補完したｗ
- 817 ：名無し曰く、：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:gzJkHbWA.net
- 浅井長政を降伏させて軍師に指名する。
なかなかいい！！
- 818 ：名無し曰く、：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:qBBSAZLF.net
- そこらへんの2流3流の大名は漏れなく降伏させているな
浅井・北畠・赤松・畠山・足利・鈴木・宇喜多あたりか
こいつらのレベルだと育てる楽しみもあるしな
- 819 ：名無し曰く、：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:w8aiOWQp.net
- 今川氏真を丹念に育てて喋り出すようになった時の嬉しさは異常。
いやまぁ育てるのは風魔小太郎の方が遥かにめんどいけど。
- 820 ：名無し曰く、：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:0Uj3QAZO.net
- 以前のスレで書いた「土岐氏再興プレイ」をやってみた
頼芸を初年度に取り立てて義龍死後に後継させたらひとまず山城まで攻め取って
あとは朝倉から拝借した明智ミッチーとずっと教育三昧
結果、頼芸が教育限界になった直後に普通にゲームクリアｗ
氏真ほどじゃないが頼芸もなかなか低能で時間が・・・
- 821 ：名無し曰く、：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:rapQKMXK.net
- 土岐氏は寿命が長いの？
それなら安心して教育できるね！
- 822 ：名無し曰く、：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:0Uj3QAZO.net
- >>821
あのじいさん没年が1582年だから結構生きるよ（ちなみにゲーム終了は1576年）
でも仮にあぼんしたら後継はどうしようかとちょっと悩んだ
①義龍＝頼芸の落胤説を取ってその孫の龍興
②よそで浪人してた次男の頼次
どちらも山城でニートさせて教育は施した上でね
- 823 ：名無し曰く、：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:8rDu6l4J.net
- たつおきなら軍師に育てたことはあるな。
あのしょぼい顔グラが結構気に入ってる(PC-98版))ので軍師にするとおもろい。
でも、斉藤家でプレイしたわけでもない。
史実に忠実の後継ならそれはありえんし。
(おやじがすぐ死ぬので史実どおりだとたつおきはすぐ大名)
- 824 ：名無し曰く、：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:PMNzkXdu.net
- 龍興のココが地味に凄い
・初期能力は低いが山城辺りでちょっと教育すれば割と早めに使える
・部隊が騎馬なので成長後、合戦で使いやすい
駿河のファンタジスタは足軽だから成長させても使いづらいからな
それ以前に成長する頃には(ry
- 825 ：名無し曰く、：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Ri2u2Z3M.net
- 斎藤龍興
三好義興
里見義康
この3人がゲームに登場する頃って、大概その国は他国に蚕食されまくって青息吐息になんとか生きながらえてるって状態なんだよなー。
戦国の無常を感じる。
斎藤氏は大抵龍興の代で滅ぶよね。
斎藤長竜まで代が続くのを見ると何か応援したくなるｗ
- 826 ：名無し曰く、：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:PMNzkXdu.net
- >>825
上二人はゲーム開始時から登場しているだよ
まあ教育して使えるようになる頃、という意味に取ったが
昔、歴史をほとんど知らない状態で三好プレイして、
長慶が早々にあぼんした時はかなり焦ったような記憶がある
- 827 ：名無し曰く、：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Ri2u2Z3M.net
- 説明不足ｽﾏﾝ。
こいつらが当主になる頃～だな。
その頃は大抵大勢力出来てるし、こいつらが当主になって生きていけるんやろかとか思う。
まぁ遠からず滅ぼされるんだが…
- 828 ：名無し曰く、：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:DccU94Gs.net
- 教育とかダルイ事よくやってられんなお前らｗ
俺は滅多にしないわ
- 829 ：名無し曰く、：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cD8iRXHO.net
- 教育はロマン
- 830 ：名無し曰く、：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:fuNy5NTf.net
- 天翔にも教育あったけど、やっぱ群雄の方が好きだな。
天翔は出来る子と出来ない子が決まってるのが気に食わん。
駄目NEET武将を徹底的に教育して世に出すのが楽しい。
- 831 ：名無し曰く、：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:VRuapOb5.net
- >>828
それをしないなんて もったいない！
教育のない群雄伝なんておかずが付け合せの煮物程度しか残ってない幕の内弁当のようなもんだろ
ちなみに脅迫不可のリメイク版は煮物と桜大根しか残ってない幕の内弁当と思っている
- 832 ：名無し曰く、：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:t/AWrCMR.net
- そこそこの武将を教育して軍師までもってくのが好き
S1の前田利家、石川数正、小山田信茂とか
S2だと蒲生氏郷、堀秀政、上条政繁とか
あとS2の細川幽斎も再教育する
- 833 ：名無し曰く、：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:wIAqmQir.net
- 三好義賢はあと少しで軍師だから教育しない手は無いよね。
でも寿命が短いんだっけ？
- 834 ：名無し曰く、：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:/AN7DRUc.net
- >>833
義賢はそうでもない
寿命と勝負しなけりゃいけない軍師リーチ武将は
小山田信茂（Ｓ２）
稲葉一鉄（Ｓ２）
河野通直（Ｓ２）
伊達成実（Ｓ２）
ぐらいかな？
- 835 ：名無し曰く、：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ss1+J/uX.net
- 三国志と違ってこのゲーム軍師の実用性皆無だから別に教育しなくてよし
- 836 ：名無し曰く、：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:EPQrWfBF.net
- 武将を金１で引き抜くには必須だぞｗ
- 837 ：名無し曰く、：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+MAljPWJ.net
- >>835
三国志2の軍師よりも群雄伝の軍師のほうが有用だと思っていたのですが…。
- 838 ：名無し曰く、：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:S785bmeh.net
- 軍師になってセリフを喋るのがいいんだよ
家臣団を教育しまくってて､酒井忠次あたりが
｢ますますお役に立てる武将となりましょう｣
とかある日突然喋りだすと軽く驚くｗ
さっきので150に到達してたのかって感じｗ
- 839 ：名無し曰く、：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:103nAkqt.net
- わかるわｗ
子供が初めて立って歩いた時の感慨に似てる。
- 840 ：名無し曰く、：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:nHKtcao5.net
- そうそうｗ
役に立たないとはわかっていても軍師が喋ってくれないとなんか不安になる
特にＳ２甲斐みたく大名の本拠なのに軍師がいない国は軍師を移動させるよりもまず真っ先に教育を考えてしまう
- 841 ：名無し曰く、：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:WFcmBK0E.net
- このゲームを始めて遊んだとき、軍師の存在しない勢力でプレイして
後に軍師の助言を知ってびびった人もいるんだろうな…。
俺は残念ながらそうじゃないんだけどね。
- 842 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2013/09/01(日) 12:49:09.71 ID:QcwV1UXk.net
- 確かに。
助言の正答率云々とかよりいてくれるだけで何となく嬉しい。
そもそも軍師クラスなら一武将としても役に立つし。
- 843 ：名無し曰く、：2013/09/02(月) 13:26:05.46 ID:oV4zowq1.net
- 軍師の資格を持っていて一番使いづらかったのは誰かな？
政治50戦闘100軍師がいたらそいつが一番かな？(架空武将など)
- 844 ：名無し曰く、：2013/09/03(火) 06:16:38.37 ID:nT+NYQUM.net
- 軍師の条件満たしている時点で使いにくいとか無い
- 845 ：名無し曰く、：2013/09/03(火) 07:02:14.12 ID:w3RJosVG.net
- ・戦闘100 戦争に参加できる程度には政治あるからそのまま戦場で暴れればおｋ
・政治100 有り余る行動力で戦闘を教育すればチートの出来上がり
- 846 ：名無し曰く、：2013/09/03(火) 11:55:50.93 ID:7H3VSE6Y.net
- >>843
佐久間盛政が唯一、デフォ状態で行動力補充が20未満（政治66）だったのが印象深い
あと直江兼続が戦闘65で微妙なのと壊滅的な魅力44か
どちらにしろ使いにくいってほどじゃないけど
- 847 ：名無し曰く、：2013/09/07(土) 19:33:35.15 ID:x3YHkkmt.net
- WiiかPSPで遊びたいんだけど
- 848 ：名無し曰く、：2013/09/08(日) 22:55:08.12 ID:ZFdG7M2V.net
- 架空武将で鉄砲隊の武力100って見た事ありますか？
- 849 ：名無し曰く、：2013/09/15(日) 02:40:32.42 ID:3HMOBuqa.net
- ないなぁ
鈴木重秀が射殺されるとか起こらない限り難しいだろう
- 850 ：名無し曰く、：2013/09/17(火) 17:11:57.85 ID:WqLSpW+g.net
- 架空って大半が足軽のような気がする
- 851 ：名無し曰く、：2013/09/17(火) 17:20:29.11 ID:plwIE3CA.net
- そういえばFC限定架空武将も足軽オンリーだったような。。。
足軽でも騎馬でも変わらないような能力もいたが
- 852 ：名無し曰く、：2013/09/17(火) 18:24:50.49 ID:ndyVQGSM.net
- FC版って架空武将出てこないんじゃなかったっけ？
限定架空武将っているの？
- 853 ：名無し曰く、：2013/09/17(火) 19:20:13.16 ID:zQHkkHpN.net
- GB版は出てこなかったな。
のんびり教育してると周りが真っ白になって行く切なさ…
- 854 ：名無し曰く、：2013/09/17(火) 22:17:22.18 ID:WqLSpW+g.net
- >>852
このスレの保守ネタ武将がそれ
- 855 ：名無し曰く、：2013/09/22(日) 13:24:28.36 ID:f4/h0qZ5.net
- 来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/
- 856 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 05:58:36.67 ID:/VZsfUTi.net
- 秀吉の栄達は蜂須賀小六なしには有り得なかったが、戦国群雄伝では低評価なのが悲しい…
大河では小六どんの活躍も描いてもらいたい
- 857 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 11:37:11.89 ID:d+VHLXqg.net
- 俺は蜂須賀はこのゲームで初めて知って、秀吉の参謀格って事は知らなかったから、
むしろノブヤボシリーズを経るたびに優秀になっていったのが凄い違和感だったなｗ
- 858 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 16:30:02.78 ID:kmYsj1BM.net
- 学研の伝記漫画で戦国に入った俺としては、俗説の「野武士の頭」というイメージが長い間抜けなかった＞小六
- 859 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 18:32:56.77 ID:B8Ba22Mi.net
- 親父が週刊現代買ってて、それに載ってた漫画で小六を知ったなあ
- 860 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 18:57:28.82 ID:d+VHLXqg.net
- >>858
コーエーも最初はそこらへんがソースだったんだろうな。
88版だけど、あのグラはどう見ても山賊の頭ｗ
- 861 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 18:39:08.29 ID:SEdpU/GR.net
- >>859
そんな小学生いねーよ
- 862 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 20:47:00.60 ID:23TXuGdy.net
- 蜂須賀くん（小六）
- 863 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 22:04:54.16 ID:oCC5+R8K.net
- 蜂須賀くん（当時小六）
生きてたらいくつになることやら
- 864 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 14:25:37.85 ID:onEwoJ3E.net
- 98版の蜂須賀正勝は専用グラっぽいけど、なんつうか、町の鍛冶屋か何かに見える。
なかなか味のある顔グラで…。
関係ないけど昔近所にいた鉄工場のおっちゃんに似ていた。
- 865 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 15:56:13.29 ID:mFVDx//n.net
- >>862
HRK君のおホモだちか何か？（無知）
- 866 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 09:18:25.76 ID:rTw9tKdR.net
- ちょっと教えて欲しい
98版の米相場って取引から武将選んで実行直前まで分からないの？
他に表示される所はない？
- 867 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 13:06:08.23 ID:Ogh5nJDW.net
- なかった気がするなあ
- 868 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 16:30:11.67 ID:rTw9tKdR.net
- >>867
そうか、ありがとう
毎ターンチェックするの面倒だね
- 869 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 19:24:42.87 ID:Ogh5nJDW.net
- 売り買いは指が覚えてたなあ
- 870 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 01:37:14.78 ID:yLjYfr/a.net
- サウンドウェアの「傍にいるから」って後継者選択のBGMですよね。
http://www.kannoyoko.net/hp/data_station/cdlist/game/koei/sengoku.html
このページだと作曲家は山本光男ですが、間違いないですか？
信長の野望30周年記念歴代タイトル全集付属のサウンドトラックでも山本光男と書かれているのでしょうか？
- 871 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 07:24:17.93 ID:0VTI3jqa.net
- そんな恥ずかしい曲名がついてたのか
- 872 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 08:14:37.15 ID:7LCI254X.net
- 歌詞つきのを聴いたことがあれば、そのタイトルもさもありなんだわｗ
- 873 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 14:25:27.39 ID:ksXRufjO.net
- 大名の河野通直が死亡しました
来島某「傍にいるから」
忽那某「傍にいるから」
- 874 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 16:50:14.83 ID:Mos+wiVV.net
- 本多忠勝を捕まえてあって後継にしたことがあったな
下手な既存武将に継がせると最悪武将が減る
- 875 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 21:38:13.70 ID:KIHU69nf.net
- 能力値で家臣の忠誠度が変わるみたいだからな。
あとは義理もあるかなぁ。
斎藤義龍から義興に家督が継がれた場合、3人衆は割と引き抜かれるけど、竹中半兵衛はあまり引き抜かれなかった…気がする。
- 876 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 11:05:49.50 ID:q9oI92F+.net
- このゲーム、引き抜きに関してはかなり博打要素があるような気がする。
後のほうのシリーズだと忠誠100だと絶対に無理(それが普通)だし。
斉藤プレイで義竜が死ぬ前に兵を1にして竜興に兵1、半兵衛に残り全部与えたら
半兵衛忠誠100でも朝倉に引き抜かれてその後攻められてお陀仏になったことがある。
- 877 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 09:40:03.27 ID:sETCJolM.net
- たしか内応ないよね
- 878 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 10:43:53.97 ID:jpqzQfKz.net
- 忠誠100でも、金１で延々と引き抜きコマンド実行して、軍師が「必ずや殿の元に馳せ参じましょう」と言い出せば、
まず8割方引き抜き出来るからな。
義理パラメータかなんかでどうしてもできないやつもいるけど、殆どはこれで引きぬける。
まぁ一種のバグやな…
- 879 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 16:41:43.30 ID:GGhDmJqz.net
- 偶然だと思うが信長プレイで美濃三人衆を引き抜いてからゆっくり半兵衛を引き抜いてやろうと思ったら
どれだけリロードしてもダメだった思い出がある
- 880 ：名無し曰く、：2013/11/21(木) 05:24:02.69 ID:qgtpsBim.net
- 半兵衛はたとえ忠誠100でも普通に裏切るぞｗ
- 881 ：名無し曰く、：2013/11/21(木) 13:07:42.78 ID:bUOVMVti.net
- 引き抜きで難易度が上がるのは大名の一族の場合だったかも。
でも、そういう設定ってあったっけ？
義理のパラメータはあるけどどれだけ影響しているか…。
- 882 ：名無し曰く、：2013/11/24(日) 21:17:44.87 ID:yQeFE/KJ.net
- 年貢率を0％とかにすると
勝手に出奔するやつが出るのは
なぜなんだぜ？
- 883 ：名無し曰く、：2013/11/24(日) 22:54:06.06 ID:yXOt0r3i.net
- 給料が無い状態になったってことだろ…
- 884 ：名無し曰く、：2013/11/24(日) 23:32:37.24 ID:FSGNteL9.net
- あれ気付くまでポルナレフ状態だよな
- 885 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 13:29:11.12 ID:+l9R7WWV.net
- >>882
それ、俺も昔やったわ。
ぶーぶーぶー山本勘助は野に下りました
ぶーぶーぶー内藤昌豊は野に下りました
ぶーぶーぶー高坂昌信は(以下略)
俺(゜д゜；)状態。
そのほか、レベル5で遊んで敵を兵糧攻めにした後も。
兵数がものすごいことになっていて彼らに俸禄与えたら武将にまで回らんかったでござる。
- 886 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 22:47:25.85 ID:dy/BwV6G.net
- 年貢率or税率の調整に失敗して出奔されるケースは
大名or城主の行動力10以下で「総大将は～」と並んでありがちな失敗ですな。
どっちも何故か分かってなければポカーン状態になるというｗ
- 887 ：名無し曰く、：2013/11/27(水) 23:02:33.53 ID:oPmvQi/7.net
- しっかし出奔して浪人になった武将はどうやって生活していたんだろう?
明智光秀や滝川一益とかも浪人時代は何を糧にしていたのだろうか??
- 888 ：名無し曰く、：2013/11/28(木) 07:11:52.44 ID:R23/O1fC.net
- 傘貼り浪人なんて言葉もあるくらいだからなｗ
まあこれは江戸時代の話だろうけど
とくに明智なんかは生活苦しかったようだぞ
奥方が髪売ったりしてたらしいしな
長曾我部盛親は改易になった後に寺子屋の講師なんかやってたようだ
・・・しかしそれなりの教養ある武将でもこの有様
この作品に登場する全部能力20以下の無能転生武将なんか本当に乞食になるしかねえかもなｗ
- 889 ：名無し曰く、：2013/11/28(木) 07:37:04.05 ID:5GnI1bHu.net
- 風雲録以降に出てる武将の何人かは餓死したのがいた気がする
- 890 ：名無し曰く、：2013/11/28(木) 08:11:01.66 ID:Pw7Wj4GU.net
- 乞食とはなんだね？虚無僧と言いたまえ
- 891 ：名無し曰く、：2013/11/28(木) 11:21:14.68 ID:iOkj4jmk.net
- >>887
戦国時代はエライ人が定期的に合戦という名の就職セミナー（＆リストラ）を開いてくれたので、
バイトとしても食っていけるくらいだった。
- 892 ：名無し曰く、：2013/11/28(木) 11:23:56.24 ID:UFgVjDrY.net
- 氏真さんは人畜無害だったようで、没落後は高家として存在したんだっけ？
三国志の劉禅みたいだ。
- 893 ：名無し曰く、：2013/11/28(木) 12:18:57.27 ID:VAVE/ArO.net
- >>891
なる程、陣借りってやつか。
まぁ人数は多いに越したことはないしね。
そういや浪人達を他国衆として召し抱えて戦力化してた大名もいるしな。
関ヶ原の時の上杉景勝が大量に浪人衆を集めたのはその典型か。
- 894 ：名無し曰く、：2013/11/29(金) 16:02:00.86 ID:jz1ADnh4.net
- >>892
山岡荘八の徳川家康に没落前は相当乱行三昧だった描写あったような
- 895 ：名無し曰く、：2013/11/29(金) 16:52:58.53 ID:uLPdSOID.net
- >>894
まぁあくまで小説ですし
家康の嫁の処女をいただいたんだっけか
- 896 ：名無し曰く、：2013/11/29(金) 18:27:51.02 ID:iPE/OJjB.net
- ルイス・フロイスは、日本の女性は純潔を重んじず処女で無くても結婚できるし堕胎も広く行われていると書いてるし、昔の日本の価値観ではさして問題にならんかったのではないかな。
むしろ死亡率の高い当時としては多産は歓迎されたし、明治になってあらゆる分野で欧化政策を進めるまでは性に関して大らかだったしね。
- 897 ：名無し曰く、：2013/11/30(土) 12:53:16.94 ID:0/FmU0Uy.net
- 昔年貢率を６１％に設定したら、友人から鬼悪魔のごとく言われたことが懐かしい。
- 898 ：名無し曰く、：2013/12/02(月) 15:06:21.33 ID:8dyUQuZF.net
- 携帯版のシナリオ２を鈴木でプレイ
織田信長が戦死して後継者を徳川秀忠にしてきたことがあったよ
- 899 ：名無し曰く、：2013/12/03(火) 12:53:52.15 ID:Dm0tKOQF.net
- >>897
「年貢率は100%ｗｗｗｗｗ一揆？リロードすりゃいいじゃんｗｗｗｗｗ」
みたいなことドヤ顔で抜かすうちの親戚よりはぜんぜんマシ
当時は素直に感心してたが今考えると相当つまらない野郎だったと思う
- 900 ：名無し曰く、：2013/12/03(火) 17:44:02.59 ID:7oM9Z/cX.net
- やっぱ肥のゲームはクソゲーだな
- 901 ：名無し曰く、：2013/12/03(火) 21:13:21.99 ID:7CSlQTmK.net
- >>899
戦国大名はだいたい六公四民くらいが普通で、
北条家の四公六民政策が善政と言われてたんだけどな。
家康が関東国替えの時に、しぶしぶ泣きながら
サルからの一揆頻発による内政不始末を口実にした取り潰しを恐れて
四公六民を踏襲したというのを昔本で見たことがあったんだけどな。
俺は六公四民にしても施し等内政重視の富国強兵政策だったから
一揆を起こされたことはなかったな。
一揆寸前で銭・米を脅し取られたことは何度もあったが。
- 902 ：名無し曰く、：2013/12/04(水) 04:03:20.00 ID:d9c9BALl.net
- 自主申告の米だけだからな
全体の収入に換算すると3割くらいじゃねーの
- 903 ：名無し曰く、：2013/12/04(水) 12:12:57.40 ID:hJWue9n4.net
- 秀吉は枡の寸法を変えて多く年貢を納めさせたらしいが。
縦(深さ)を少し減らしたけど横を少し増やし(2辺とも)て容積を増した、と。
- 904 ：名無し曰く、：2013/12/06(金) 20:53:12.27 ID:u1Q689fr.net
- 京枡
- 905 ：名無し曰く、：2013/12/06(金) 21:17:37.81 ID:C7ysp4s+.net
- >>902
それは大名の石高だろ。
百姓どもの自己申告で年貢を加減するわけないだろ？
- 906 ：名無し曰く、：2013/12/07(土) 19:02:21.48 ID:2duY7h7Z.net
- 百姓も基本自己申告だよ
秀吉が太閤検地やるまではな
- 907 ：名無し曰く、：2013/12/07(土) 20:33:35.72 ID:VE+6Y+OC.net
- 自己申告だったら
「害虫に食われたから収穫なし」と言い倒したら年貢を踏み倒せるよなwww
それなら凶作で逃散して他国に逃亡する百姓は戦国時代には存在しなかったことになるなwww
- 908 ：名無し曰く、：2013/12/07(土) 22:11:48.20 ID:t0qFxHnu.net
- 自己申告かどうかはともかく
あの時代で年貢の不正バレたら即処刑されるんじゃないの
- 909 ：名無し曰く、：2013/12/08(日) 07:12:06.71 ID:dGdV47VA.net
- >>907って頭大丈夫か？
- 910 ：名無し曰く、：2013/12/08(日) 07:34:25.68 ID:6dE1AtO+.net
- 百叩きか追加徴収くらいでしょ
- 911 ：名無し曰く、：2013/12/14(土) 18:34:10.40 ID:00KWCCjY.net
- 善政を敷けば農民はきちんと年貢を納めます(きっぱり！)
- 912 ：名無し曰く、：2013/12/24(火) 13:43:10.39 ID:sGmDsJPk.net
- 来年度からの大増税も税率100％みたいなもんだよな
- 913 ：名無し曰く、：2013/12/24(火) 19:15:23.28 ID:zz1eV10c.net
- ポッポ→今川氏真
下痢便→朝倉義景
- 914 ：名無し曰く、：2013/12/28(土) 17:38:15.26 ID:QIAQrM2j.net
- ゲル→荒木村重
あほう→浅井久政
管→四国一条
- 915 ：名無し曰く、：2014/01/03(金) 13:01:16.19 ID:U26LX4KT.net
- 菅は神保長職で
ゲリラというのと「大名の器ではなかった」と評されてたのがピッタリ
- 916 ：名無し曰く、：2014/01/17(金) 12:26:42.56 ID:MNFTTFhE.net
- >>828 超ロングパスだけど。
教育でもしてないと戦争しまくり内政無視税率１００％であっという間にクリアしちゃうから、教育無しは考えられない。
半蔵や小太郎あたりをを軍師にするまではクリアしちゃわないのが俺のジャスティス。小太郎は完成したあたりで寿命くるけど…。
教育終了待ちで人数いなく攻められず、やることもなく、最前線が城防御９９９になっちゃってるとかざら。
- 917 ：名無し曰く、：2014/01/17(金) 14:44:16.05 ID:MtJ6M4MX.net
- ＞城防御９９９
あるあるｗｗｗ
俺の場合最前線じゃなくて山城で教育してるから暇を持て余した教育役が二条城をガッチガチにしてる
大体は明智ミッチーなんだが
- 918 ：名無し曰く、：2014/01/18(土) 12:00:33.29 ID:T/NRH800.net
- まず二条城取りに行くねｗ
他に、地震なしで文化４００いくところってあるのかねぇ？
- 919 ：名無し曰く、：2014/01/22(水) 03:45:17.92 ID:PMbzYUe8.net
- 教育国は年貢率100%で一揆を連発させるから、初期値はあまり気にしないな
…年貢率100%なんて、それだけで逃散モノだよなぁ…
- 920 ：名無し曰く、：2014/01/22(水) 14:06:49.86 ID:vJTRxEAT.net
- 本願寺とかでやってると100%にしても内政しながら忠誠100近く維持出来る
下手に50%だとか60%にすると民忠100にすぐなるから内政するのがもったいなくなる
- 921 ：名無し曰く、：2014/01/23(木) 07:48:02.28 ID:Elp9qIO2.net
- いっきって金米減るだけじゃなかったのか。地震を待つしかないと思ってたぜ。
- 922 ：名無し曰く、：2014/01/25(土) 04:41:31.48 ID:6QlLXDvJ.net
- 文化厨になると地震台風が待ち遠しくなるから困る
- 923 ：名無し曰く、：2014/01/25(土) 12:07:46.19 ID:uT55F51n.net
- 一揆待ちで文化５００も可能なん？
まぁ、もうチートで９００にしちゃえばいいけどｗ
育てるのは手動ね。そこは譲れない。
- 924 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 11:35:54.39 ID:uHfwWXAf.net
- 災害、人災(一揆、謀反など)でも文化値が減る要素がありそうなんだけどね…。
過去にフランス革命などでは王室の変な文化を民衆が散々に打ち壊したらしいし。
- 925 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 12:22:09.31 ID:lkokUYEh.net
- 国の隣接数が違うだけで他は全てイコールコンディションでみんなで対戦したいな。
籠城戦は無しでｗ
信長も三国志も、武将の強い弱いには飽きてきた…
- 926 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 20:57:28.14 ID:uGI4uuc0.net
- >>924
変な文化ではないと思う。
たとえ、ふわっとしたスカートがウ○コを立ったままするのも、
ハイヒールの起源も、変じゃないと思う。
それでも、京が荒廃したことで他の地方の文化が発展したことは事実だし…
- 927 ：名無し曰く、：2014/01/30(木) 12:41:08.94 ID:shxtXI7m.net
- ハイヒールのネタは知ってるけどウンコに便利なスカートははじめて知ったw
現在の支那には子供用のケツがぱっくり割れるパンツがあり、それのためにウンコ出すのが楽らしい。
- 928 ：名無し曰く、：2014/01/30(木) 13:43:37.39 ID:7olA2kW4.net
- そろそろスカトロAV好きの俺の出番か？
- 929 ：名無し曰く、：2014/03/04(火) 21:11:25.34 ID:KxM/n9/k.net
- 官兵衛の伏兵強すぎるぞ！
官兵衛の武力としては群雄伝が最強なのかな？
- 930 ：名無し曰く、：2014/03/04(火) 21:19:33.42 ID:KxM/n9/k.net
- 官兵衛の伏兵強すぎるぞ！
官兵衛の武力としては群雄伝が最強なのかな？
- 931 ：名無し曰く、：2014/03/06(木) 12:39:13.51 ID:1HD3glJq.net
- そりゃ、シナリオ2で戦闘97もあるからな。
- 932 ：名無し曰く、：2014/03/11(火) 13:36:03.89 ID:oN6VLow1.net
- Ｓ２のデフォ武将で戦闘99になる可能性があるのって官兵衛だけだからな
もっとも信長に突っ込んで討ち取らなきゃいけないから織田プレイだと無理
- 933 ：名無し曰く、：2014/03/12(水) 11:33:17.12 ID:wuuAOACJ.net
- 真田昌幸ならかんべえに突っ込んでのぶながに突っ込めば戦闘100になる。(96→98→100で99は無理だけど。)
かんべえ敗死させるのはもったいないけど。
- 934 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 12:49:02.36 ID:v+xJ1vPg.net
- 突っ込む連呼してると衆道的な意味に思えてくるｗ
- 935 ：名無し曰く、：2014/08/19(火) 17:41:57.86 ID:p/SDaOru.net
- 政治１００、戦闘１００の杉本忠竜なる武将が仕官してきたが
お前誰やねん！
- 936 ：名無し曰く、：2014/08/20(水) 22:49:24.27 ID:Oek0vW9T.net
- 俺だよ、俺
- 937 ：名無し曰く、：2014/08/21(木) 09:08:15.86 ID:EmZamv15.net
- 当然魅力も野望も100だよね？
- 938 ：名無し曰く、：2014/08/21(木) 09:15:44.10 ID:S3Zt7bWc.net
- きんさん、ぎんさんかよｗ
- 939 ：名無し曰く、：2014/11/25(火) 17:35:31.08
- お忙しいところ申し訳御座いません。
信長の野望 RMT DREAMのゲーム通貨「ゴールド」や装備 アイテム、キャラクターを現金にて買取 販売しているRMTサイトです。一般ユーザーからの売買を行っておりますので、安全性には自信があります！信長の野望 RMT DREAM
- 940 ：名無し曰く、：2014/11/25(火) 17:36:13.57
- お忙しいところ申し訳御座いません。
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- 941 ：名無し曰く、：2014/11/30(日) 14:27:09.33 ID:TYUyt8vC.net
- 足利将軍からの「討伐令」って
どうやったら出るのかな
ファミコン版で「討伐令」出されたから
強迫したら降伏してきた覚えがあるが
- 942 ：名無し曰く、：2014/11/30(日) 17:25:58.19 ID:QWk6M2lE.net
- 脅されてビビり降伏するような将軍が討伐令ってのが悲しい
あれか、ダメ元で暗殺しかけるような気分だったのかな
- 943 ：名無し曰く、：2014/12/05(金) 21:47:46.45 ID:GqFO1Uyz.net
- 今里見でやってるんだけど後継の未成年っていつ出てくるんだっけ？
山城まで来たから２代目（長男はパスしたw）の寿命よりは早く終わりそうだけど。
半蔵は政治５１まで教育した。小太郎は諦めて戦闘100の架空が来たから戦闘９５にして教育係にしたw教育しても城壁に登れないやつがいるのは困るよなw
- 944 ：名無し曰く、：2014/12/28(日) 17:08:38.07 ID:ynViuUeu.net
- >>941
・支配国がある程度以上（半分近く？）
・足利との友好度が低い
でなる模様。
効果は他の大名家との友好度が全て0になるってやつだが、友好度が80以上（だったかな）の所とは下がらんし、
友好度が100でもこちらの領土を空同然にしてると攻めてくるからあんまり意味が無いと言う…
- 945 ：名無し曰く、：2014/12/28(日) 20:18:20.21 ID:+uIoZUT6.net
- 婚姻関係があっても軍師から「姫様が悲しまれまするぞ」みたいなことしか言わんくらい婚姻も意味がなさそう。
ただ、婚姻コマンドを実行して「優しくしてください…」と言いながら姫の画像を見ると萌える。
人によっては「無礼は父に言いつけまする」に萌えるかもね。(舅の名を出されたところで普通は萎えるか)
- 946 ：名無し曰く、：2014/12/29(月) 03:52:16.62 ID:VFqXYO4b.net
- PC版だけかも知れないけど、弱小大名を取り囲んで攻撃せずに放置しておくと、
物凄い勢いで貢物・同盟・婚姻申請してくるところが笑える、というか泣ける
かわいそうなので脅迫して配下にする
- 947 ：名無し曰く、：2014/12/30(火) 02:38:23.61 ID:HRQteBNc.net
- X68000]信長の野望 戦国群雄伝 【本能寺の変】
シャープX68000版の「信長の野望 戦国群雄伝」の「本能寺の変」です。X68版は他機種と違い効果音に音声が付...
http://www.nicozon.net/watch/sm13259039
- 948 ：名無し曰く、：2015/04/16(木) 12:46:17.01 ID:O3LPUFvE.net
- あけましておめでとう
- 949 ：名無し曰く、：2015/05/25(月) 22:16:05.19 ID:Njx8n/3e.net
- やっぱり幽斉の顔グラはこの作品のでないと物足りん
- 950 ：名無し曰く、：2015/06/08(月) 01:14:47.69 ID:zBpoFzJk.net
- このゲームの相性って武将風雲録みたいに登用時の忠誠とか褒美与えた時の上昇に関係する？
体感でよく分からないけど。
- 951 ：名無し曰く、：2015/06/08(月) 01:31:39.66 ID:aG2DmR4V.net
- 相性なんてパラあったっけ？
- 952 ：名無し曰く、：2015/06/08(月) 03:50:33.21 ID:zBpoFzJk.net
- シナリオ1の上杉家で始めて開幕で徳川家康が貢物を送って来た時の返答で
軍師の宇佐美定満（相性Ｅ）のコメントは「切り捨てましょう」と言って来る。
友好度５０で相性は同じだから返答に悩む。上杉謙信だから義を重んじて？断らない方が良いか。
- 953 ：名無し曰く、：2015/06/08(月) 09:50:20.43 ID:A8+Fe0bk.net
- >>950
武将FILEには外交と戦争工作と引抜に影響あるって書いてある
- 954 ：名無し曰く、：2015/06/10(水) 10:25:02.14 ID:omTsLbRS.net
- >>953
>>950>>952です
なるほど。謀略の戦争工作なんてやって成功した事が無いですが
ありがとうございました
- 955 ：名無し曰く、：2015/06/10(水) 11:15:04.88 ID:1hbBOGmv.net
- 武田義信：感情A義理A相性A(信玄は相性E)
分かりやすい。
斎藤義竜：感情A義理E(相性…忘れた)
分かりやすい
松永久秀：感情A義理E(相性…忘れた)
…感情Aでよいのか？
村重ん所へ説得に行って逆に捕まった黒田官兵衛みたいなもんか。
- 956 ：名無し曰く、：2015/06/12(金) 15:23:55.62 ID:f/XD2e7N.net
- 戦国群雄伝って脅迫で大名を配下に出来るの？
- 957 ：名無し曰く、：2015/06/12(金) 15:42:14.28 ID:yElwolBo.net
- シナリオ1だと宇喜多直家や浅井長政クラスなら配下にできる。(彼らは軍師になれる)
しきい値はどこら辺にあるのかな…？
政治＋戦闘が160超えるとだめとかそこらへんかも。
- 958 ：名無し曰く、：2015/06/12(金) 18:49:01.19 ID:f/XD2e7N.net
- >>957
えっ？戦国群雄伝ってヘボい能力でも時間と金があれば誰でも軍師になれるんじゃ？
北条やら徳川は脅迫では無理なのかな？
- 959 ：名無し曰く、：2015/06/13(土) 01:19:46.90 ID:W7B5XdxW.net
- > 金があれば誰でも軍師になれる
最初の一人だけはネイティブじゃないとダメだな
- 960 ：名無し曰く、：2015/06/13(土) 12:12:32.92 ID:Foiy6A9i.net
- >>959
まぁ、ぶっちゃけシナリオ1で能力がオール100なのは信玄と信長しかいないしね。
織田の場合何故か初期の軍師が秀吉だからね。
まぁ文化度の高い国で教育すると家臣の能力が3上がって行くから楽なんだけどね。
- 961 ：名無し曰く、：2015/06/13(土) 18:14:19.11 ID:ICZ7dHLB.net
- >>957
ビンゴ
- 962 ：名無し曰く、：2015/06/14(日) 15:32:10.95 ID:TRKmnkPz.net
- >>957
おいおい、それだと信長は脅迫で家臣にできないのかいな
- 963 ：名無し曰く、：2015/06/15(月) 06:57:05.91 ID:WZU1Ofic.net
- 政戦が170以上だと絶対に成立しなくなるよ。信長公は勿論、斎藤家で竹中半兵衛や尼子家で山中鹿之助とかが世継ぎになった場合も成立しなくなる。
これが有るから貴重な鉄砲部将の鈴木佐太夫は強迫で配下にしてた。シナリオ２のレベル５でも開始して少し軍備整えたら成立するから、美味しい。
- 964 ：名無し曰く、：2015/06/15(月) 09:49:57.32 ID:87J5PvA7.net
- >>959
講師として大名が優秀なら軍師がいなくても問題ないけどね。
シナリオ1の徳川なら誰を最初に軍師にできるかな？
- 965 ：名無し曰く、：2015/06/15(月) 09:55:33.60 ID:87J5PvA7.net
- 連投すまそ。
>山中鹿之助とかが世継ぎになった場合も成立しなくなる。
これをやられて泣いた。
尼子義久がどこかでとっ捕まって斬られるor配下になるともうおしまい。
近隣諸国大名でプレイすればそうなる前に山中鹿之助を引き抜けば問題ないけど。
同じ事は斎藤竜興が捕まった後も。
その前に竹中半兵衛が他へ引き抜かれてれば安藤守就などが継ぐんだろうけど。
関係ないが、三国志2で孫権が斬られた後陸遜に継がれた時も泣きそうになった。
脅迫が通用せん…。
- 966 ：名無し曰く、：2015/06/17(水) 11:21:49.12 ID:b3+X5Sl9.net
- 陸遜は降参するはずだが
- 967 ：名無し曰く、：2015/06/20(土) 22:12:47.33 ID:jr9OBD8s.net
- 二行目の酒井忠次ですな。でも２上昇させる前提でも６回はしないとダメだから、２年はかかるね。金も200くらい使うとなると面倒。
- 968 ：名無し曰く、：2015/06/21(日) 06:25:26.12 ID:Wr2xz440.net
- >>964
徳川で開始するならシナリオ1なら秀吉か、信濃の山県や香坂なら可能でさぁ
- 969 ：名無し曰く、：2015/06/21(日) 21:31:59.76 ID:lYQ2Gq79.net
- 服部半蔵を軍師にしたりするのはもっと大変。
したとしても忍者武将とかの選科が有る訳じゃないからね。
今川氏真なんて…戦で何人かの武将に犠牲になって貰わないと
今川義元が存命中は愚か1500年代の内に軍師できるかも怪しい。
- 970 ：名無し曰く、：2015/06/22(月) 09:44:53.30 ID:UzhHYj7F.net
- 群雄伝だと戦闘力も教育で上げられるよ。
政治優先で上げるのが定石だが。
- 971 ：名無し曰く、：2015/08/11(火) 16:47:16.82 ID:BO7u3LJs.net
- つか、姉小路ってさ、スタートから信濃の山県か高坂に金1で、スカウトしまくればいいし、奴らの初期の忠誠は70か80くらいだからいける、
里見は北条綱成さえGETできれば大化けする
- 972 ：名無し曰く、：2015/08/11(火) 16:49:42.98 ID:BO7u3LJs.net
- >>969
大名を選ぶ時に能力値のルーレットで政治と戦闘が100だった場合は教育すれば政治95戦闘95までが最高になる
ちなみに、文化度の高い国で教育をすれば家臣の能力値の上がりが大きいです
- 973 ：名無し曰く、：2015/10/21(水) 08:34:59.18 ID:ZSreMwDq.net
- 内政を効率よくやろうと思ってるんだけど
資金の投入額と政治力に関する方程式みたいなのあんの？
- 974 ：名無し曰く、：2015/10/23(金) 17:37:26.21 ID:CXwqdBfY.net
- S1織田で文化上げようと思うんだけど、
信長の商業投資で文化が4あがるパターンがよくわからん…
他は引き抜いた半兵衛や数正とか使ってあげてるけど
- 975 ：名無し曰く、：2015/10/23(金) 19:47:08.06 ID:BrE9Q9AM.net
- 商業が10上がるごとに文化は1あがります。
ですので、割合減少効果のある一揆は、商業999まで上げてから発生させてください。
- 976 ：名無し曰く、：2015/11/14(土) 21:02:01.46 ID:64iX+mCK.net
- 俺の地元は松浦氏(松浦党)
- 977 ：名無し曰く、：2015/11/18(水) 21:59:59.04 ID:E2bWK4ca.net
- >>965
つか、三国志2は新君主でシナリオ1で兵士と訓練と武装をマックスまでにして、長沙に速攻で攻めて孫策配下にしたら自動的に孫権が配下になるよ
- 978 ：名無し曰く、：2015/11/30(月) 22:25:07.13 ID:UIqKq+1y.net
- 相当昔、FC版で山城の文化度360にして信長先生置いて服部半蔵と風魔小太郎を知力95武力92にしたわ
シナリオ1じゃ武知100は信玄だけだし1573年が寿命じゃリセット延命させても全く間に合わんｗ
移動の行動力もったいないからプレーヤー4で開始して俸禄不足で忠誠下げてで引き抜き移動して山城に連れて行ったわ
育て上げても使わず終了だけどな
- 979 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 02:59:17.05 ID:NcslQUU4.net
- 茶器
- 980 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 03:00:17.19 ID:NcslQUU4.net
- 茶器
- 981 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 03:00:53.12 ID:NcslQUU4.net
- 茶器
- 982 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 03:02:54.97 ID:NcslQUU4.net
- 茶器
- 983 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 03:04:35.55 ID:NcslQUU4.net
- 茶器
- 984 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 04:07:18.65 ID:HiT72nQb.net
- 980こえたからすぐ落ちるで
次スレはよ
- 985 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 12:24:59.79 ID:M2MRbJIW.net
- 次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1449026647/
はいどうぞ
- 986 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 21:29:05.41 ID:HiT72nQb.net
- >>985乙
- 987 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 21:54:45.47 ID:ZHy43guK.net
- 軍師の存在が当たり前だった武田軍。
- 988 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 22:07:21.31 ID:uW16OA1w.net
- 次回作の武将風雲録では武将の能力が軒並み下げられたけど
武田の家臣は軍師資格の数値維持したままだった
- 989 ：名無し曰く、：2015/12/02(水) 22:26:53.93 ID:uW16OA1w.net
- ファミコン版本作品での三好家の家紋は
乃木坂46のロゴに似てる
- 990 ：名無し曰く、：2015/12/03(木) 00:35:09.66 ID:b2Buic2b.net
- すみません。ここで質問させていただきます
三国志シリーズは未経験なのですが、Androidの三国志2が気になっているので買いたいのですが、評価はどんなもんですか？
ファミコン版の2は軒並み高評価ですが、アプリ版ですとそこまで評価が高くなくて...
- 991 ：名無し曰く、：2015/12/03(木) 01:15:32.79 ID:tSFJPK7y.net
- 信長さんは三国志に出ませんよ？
- 992 ：名無し曰く、：2015/12/03(木) 08:25:56.16 ID:3fTx9anF.net
- >>990
ハードウェアが進化しても相対的に(同じタイトルの)ゲームの中身まで進化させるのは難しいと言う事。
- 993 ：名無し曰く、：2015/12/04(金) 03:44:35.53 ID:+Qu7zXFT.net
- 夜襲サイコー
- 994 ：名無し曰く、：2015/12/04(金) 07:25:15.70 ID:ZEc2UGNf.net
- むしろまともに攻撃なんてしない
- 995 ：名無し曰く、：2015/12/04(金) 13:21:07.17 ID:+Qu7zXFT.net
- ただし夜直前に籠城は勘弁な
- 996 ：名無し曰く、：2015/12/04(金) 16:50:19.13 ID:hi1Inl9I.net
- ゲーム開始してそこそこ慣れてきていけいけどんどん状態で北条家討伐
相模城主に武力30台の鉄砲隊松田憲秀が兵100でいたが30ｗｗｗとかと舐めてかかったら
どえらい目にあった懐かしい思い出。
武力30台でも武装訓練100城550あったら結構強いんだよな。
- 997 ：名無し曰く、：2015/12/04(金) 23:34:57.70 ID:+Qu7zXFT.net
- 忍者行動力足りない
- 998 ：名無し曰く、：2015/12/04(金) 23:44:18.38 ID:hDjMrx0B.net
- 行動力を貯めるのも
忍びの修行・・・
- 999 ：名無し曰く、：2015/12/05(土) 01:59:32.96 ID:59sCLiBj.net
- 埋め
- 1000 ：名無し曰く、：2015/12/05(土) 02:00:09.25 ID:59sCLiBj.net
- 埋め
- 1001 ：名無し曰く、：2015/12/05(土) 02:00:35.81 ID:59sCLiBj.net
- 埋め
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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