無双OROCHI3　最強最弱談義スレ　Part8

1 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 18:44:10.69 ID:tZ2Y8fV60.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を2行重ねてスレ立てして下さい。

キャラや武器の性能について語るスレです

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前スレ
無双OROCHI3　最強最弱談義スレ　Part7
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2 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 18:54:52.39 ID:XzN4gSeF0.net

https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/240.html

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン(5)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(5)、張遼☆△(4)、王異☆△(11)、于禁☆△(5) 、呂蒙△(4)、孫権☆△(4)、関羽☆△(8) 、馬超☆△(5)、�ｹ艾☆△(5) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(7) 、織田信長＜通常＞☆△(23)、織田信長＜神格化＞△(20)、くのいち△(10) 、雑賀孫市△(15)、本多忠勝△(8) 、 石田三成＜通常＞△(3) 、
〈戦国〉　石田三成＜神格化＞△(3)、ねね△(6)、風魔小太郎(3) 、柴田勝家(5)、加藤清正△(3)、北条氏康(3) 、井伊直虎＜神格化＞△(5)、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(7) 、島津豊久(3)
〈遠呂智〉遠呂智△(4) 、真・遠呂智△(10)、哪吒＜通常＞△(8)、応龍△(3)、アテナ△(19)、アレス(4)

【S-】
〈三国〉　徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕＜通常＞△(5)、曹丕＜神格化＞△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、黄忠☆△(5)、星彩△(6)、
〈三国〉　関銀屏＜通常＞(5) 、関銀屏＜神格化＞(5)、司馬師△(8) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3)
〈戦国〉　真田幸村＜通常＞△(5)、真田幸村＜神格化＞△(5)、明智光秀△(5) 、阿国△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、
〈戦国〉　立花�ｧ千代(3) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(4)、毛利元就(2) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)、早川殿(3)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、百々目鬼(5)、かぐや△(17)

【A＋】
〈三国〉　許褚(2)、甄姫☆△(3)、李典△(3)、趙雲＜通常＞△(6)、趙雲＜神格化＞△(5)、張飛△(5)、月英☆△(3)、劉禅(6)
〈三国〉　夏侯覇☆△(2) 、賈充△(4) 、呂布＜通常＞☆△(4) 、呂布＜神格化＞☆△(4)、呂玲綺☆△(10)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、佐々木小次郎(3)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、井伊直虎＜通常＞△(8) 、松永久秀(3)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、安倍晴明(3) 、ロキ(4)

【Ａ】
〈三国〉　賈詡(2)、龐徳△(2)、太史慈△(3)、甘寧(2) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、姜維△(2)、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、祝融(2)、左慈(2)、 陳宮☆△(3) 、
〈戦国〉　お市(3)、武田信玄△(3)、濃姫(3) 、豊臣秀吉△(4)、竹中半兵衛(1)、 藤堂高虎(4) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、小少将(2)
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、酒呑童子(3)、素戔嗚☆△(4)、渾沌(4) 、ゼウス△(4)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、劉備(3)、魏延△(5)
〈戦国〉　石川五右衛門(2)、島津義弘(1)、ガラシャ(3) 、 立花宗茂(4) 、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(11) 、平清盛△(4)、源義経△(3)、玉藻前(2) 、九尾の狐(2) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、陸遜△(3)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)、王元姫☆△(3)、鍾会△(2)
〈戦国〉　今川義元△(5)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、周瑜☆(3)、孫堅(1)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　森蘭丸(2)、 島左近(2)、長宗我部元親(3) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈三国〉　徐庶(2)、法正△(2) 、諸葛誕☆△(6)、袁紹△(4)
〈戦国〉　上杉謙信(3)、浅井長政△(5)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

3 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 18:56:14.60 ID:XzN4gSeF0.net

https://www65.atwiki.jp/orochi3rank2/pages/18.html

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布＜通常＞△(4) 、呂布＜神格化＞△(4) 、祝融△(1)、左慈△(2)
〈戦国〉　雑賀孫市(1)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景(2) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆(2)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　真田幸村＜通常＞(1)、真田幸村＜神格化＞(1) 、織田信長＜通常＞△(2)、織田信長＜神格化＞△(2)、本多忠勝△(2)、
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、王異△(1)、周泰△(1)、趙雲＜通常＞△(4)、趙雲＜神格化＞△(5) 、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　明智光秀(1)、お市(1)、石田三成△(2) 、宮本武蔵△(1)、毛利元就(1)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　蔡文姫△(1)、諸葛亮 (1)
〈戦国〉　長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　曹丕＜通常＞(1)、曹丕＜神格化＞(1)、朱然(1)、張春華(1)

【C+】
〈三国〉　王元姫△(3)

【C】
〈三国〉　関平(1)

4 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 18:58:38.30 ID:XzN4gSeF0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1544019797/429
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1544019797/430

●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です


【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃がメイン、△は要新属性（暴風、怒涛など）です。
　　　　　●神格化キャラクターは同じキャラクターの通常形態と神格化形態を別のキャラクターとして扱っています。これらのキャラを検証する場合は、神格化使用の有無、及び神格化の性能について明記してください。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

5 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:00:06.65 ID:XzN4gSeF0.net

ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

6 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:02:04.57 ID:XzN4gSeF0.net

アクションタイプ

【パワータイプ】
魏 夏侯惇・典韋・張遼・許褚・徐晃・曹仁・龐徳・李典・于禁
呉 甘寧・孫堅・太史慈・呂蒙・黄蓋・丁奉・韓当
蜀 張飛・馬超・魏延・張苞
晋 �ｹ艾・夏侯覇・文鴦
他 呂布・董卓・孟獲・祝融・呂玲綺
戦1 前田慶次・阿国・武田信玄・豊臣秀吉・本多忠勝
戦2 徳川家康・島津義弘・宮本武蔵・前田利家・佐々木小次郎・柴田勝家
戦3 加藤清正・立花宗茂・福島正則
戦4 松永久秀・上杉景勝・島津豊久
遠 遠呂智・女媧・真・遠呂智・弁慶・牛鬼
遠2 酒呑童子・素戔嗚・応龍・渾沌・蛟
遠3 ゼウス・オーディン

【テクニックタイプ】
魏 曹操・夏侯淵・甄姫
呉 孫尚香・凌統・孫策・練師・魯粛
蜀 関羽・諸葛亮・劉備・関平・龐統・姜維・劉禅・馬岱・関索・関興・法正
晋 司馬懿・司馬師・司馬昭・諸葛誕・郭淮・張春華
他 張角・左慈
戦1 明智光秀・石川五右衛門・雑賀孫市・濃姫・今川義元・稲姫
戦2 石田三成・島左近・立花�ｧ千代・ガラシャ
戦3 黒田官兵衛・北条氏康・毛利元就・綾御前
戦4 井伊直虎・柳生宗矩・大谷吉継・小早川隆景・小少将・早川殿
遠 伏犠・平清盛・卑弥呼・三蔵法師
遠2 かぐや・神農・玉藻前・九尾の狐
遠3 アテナ・ペルセウス・ロキ

【スピードタイプ】
魏 張郃・曹丕・蔡文姫・賈詡・王異・郭嘉・楽進・荀�ｹ
呉 周瑜・陸遜・周泰・孫権・小喬・大喬・朱然
蜀 趙雲・黄忠・月英・星彩・鮑三娘・徐庶・関銀屏
晋 王元姫・鍾会・賈充
他 貂蝉・袁紹・陳宮
戦1 真田幸村・織田信長・上杉謙信・お市・くのいち・伊達政宗・服部半蔵・森蘭丸
戦2 浅井長政・直江兼続・ねね・風魔小太郎・長宗我部元親
戦3 甲斐姫・竹中半兵衛
戦4 藤堂高虎・真田信之・片倉小十郎・井伊直政
遠 妲己・太公望・源義経・孫悟空・百々目鬼
遠2 哪吒・安倍晴明・哪吒(人型)
遠3 アレス

※　前作にあったワンダータイプは廃止されました

7 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:02:19.02 ID:PWlKQcFkd.net

アフィ禁止

8 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:03:09.53 ID:PWlKQcFkd.net

白ひげ海賊大海賊

9 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:03:19.81 ID:XzN4gSeF0.net

使用神器一覧１

【アルテミスの弓矢】
呉 孫尚香
蜀 黄忠・月英・姜維
晋 夏侯覇
戦1 服部半蔵・稲姫
戦2 ガラシャ
戦3 毛利元就
戦4 真田信之

【ケーリュケイオン】
魏 夏侯淵・荀�ｹ
蜀 趙雲・劉備
他 張角・左慈
戦1 豊臣秀吉
戦2 徳川家康
戦4 小早川隆景・小少将・井伊直政

【ケルベロス】
魏 典韋・許褚・于禁
晋 諸葛誕
他 董卓・孟獲
戦1 石川五右衛門・雑賀孫市・今川義元

【タラリア】
魏 徐晃・楽進
呉 周瑜・凌統
蜀 鮑三娘
晋 王元姫
戦1 伊達政宗・森蘭丸
戦2 浅井長政
戦4 片倉小十郎

【トライデント】
魏 夏侯惇・曹丕・甄姫
呉 黄蓋・朱然
蜀 関羽・関平・星彩
晋 文鴦
戦1 前田慶次・本多忠勝
戦3 甲斐姫

10 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:03:49.84 ID:PWlKQcFkd.net

うま美

11 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:04:02.49 ID:XzN4gSeF0.net

使用神器一覧2

【ネクタル】
魏 張郃・蔡文姫
呉 大喬
蜀 張飛
晋 �ｹ艾・郭淮
他 祝融
戦1 阿国
戦4 井伊直虎

【ハルパー】
魏 王異・李典
他 呂玲綺
戦1 くのいち
戦2 石田三成・風魔小太郎・前田利家
戦3 加藤清正・北条氏康
戦4 柳生宗矩・大谷吉継

【グリンブルスティ】
勢力 名前
呉 甘寧・小喬
蜀 馬超・劉禅・法正
戦2 ねね
戦3 綾御前・福島正則
戦4 早川殿

【グレイプニル】
魏 曹仁
呉 丁奉・練師・魯粛
蜀 馬岱・関索・徐庶
晋 司馬師
戦1 真田幸村・武田信玄・濃姫
戦4 松永久秀

【ダーインスレイヴ】
魏 張遼・賈詡
晋 司馬懿・鍾会・賈充
戦2 佐々木小次郎
戦3 立花宗茂
戦4 藤堂高虎・上杉景勝
遠 真・遠呂智

12 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:04:28.57 ID:PWlKQcFkd.net

ああああの剣

13 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:05:15.68 ID:XzN4gSeF0.net

使用神器3

【ブリージンガメン】
魏 郭嘉
呉 孫堅・孫策・孫権
蜀 諸葛亮・龐統・関銀屏
晋 司馬昭
他 貂蝉
戦2 直江兼続
戦4 島津豊久

【ミョルニル】
魏 龐徳
呉 太史慈
蜀 魏延・張苞
他 呂布・陳宮
戦2 島津義弘・立花�ｧ千代
戦3 黒田官兵衛・竹中半兵衛

【レーヴァテイン】
魏 曹操
呉 陸遜・呂蒙・周泰・韓当
蜀 関興
晋 張春華
他 袁紹
戦1 上杉謙信
戦2 島左近・宮本武蔵・長宗我部元親

【降魔杵】
遠 妲己・平清盛・孫悟空・百々目鬼・牛鬼
遠2 玉藻前・九尾の狐・渾沌・蛟

【太極図】
遠 太公望・伏犠・女媧・三蔵法師
遠2 かぐや・哪吒・神農・哪吒(人型)

【十束剣】
戦1 織田信長・明智光秀
遠 遠呂智・源義経・卑弥呼・弁慶
遠2 酒呑童子・素戔嗚・安倍晴明・応龍

【固有神器】
ゼウス（ケラウノス）
アテナ（イージス）
アレス（テュポーン）
ロキ　（ミストルテイン）
オーディン（グングニル）

14 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:05:55.72 ID:5uHUU5XFd.net

タコ焼き

15 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:06:33.45 ID:5uHUU5XFd.net

規制うざ

16 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:06:51.10 ID:XzN4gSeF0.net

2018/9/27 配信予定
特別衣装「王元姫」「石田三成」
特別乗り物「ケルピー」

2018/10/4 配信予定
特別衣装「陸遜」「ガラシャ」
特別乗り物「ベヒーモス」

2018/10/11 配信予定
特別衣装「甲斐姫」「関銀屏」
特別乗り物「スレイプニル」

2018/10/18 配信予定
特別衣装「大喬」「くのいち」
特別乗り物「フェンリル」

2018/10/25 配信予定
特別衣装「呂玲綺」「井伊直虎」
特別乗り物「カトブレパス」
神器 8点
シナリオ 5点
BGM 5点
チャレンジモード

2018/11/29 配信予定
神器 8点
シナリオ 5点
BGM 5点

17 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:07:58.71 ID:5uHUU5XFd.net

まだかな？

18 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:08:46.81 ID:5uHUU5XFd.net

まだ？まだか

19 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:09:54.00 ID:XzN4gSeF0.net

特殊組み合わせ（最強最弱スレでは原則禁止）
仙界の住人 太公望、素戔嗚、かぐや、哪吒、応龍 開始時に神力の雫所持
君主の守人 典韋、森蘭丸、周泰、許褚、星彩 開始時に神力の雫所持
忍の者 くのいち、石川五右衛門、服部半蔵、風魔小太郎、ねね 開始時に神力の雫所持
妖艶なる美姫 濃姫、甄姫、妲己 300人撃破毎に移動速度2倍
華麗なる戦姫 呂玲綺、孫尚香、甲斐姫、稲姫 300人撃破毎に攻撃力2倍
桃園の義兄弟 劉備、関羽、張飛 開始時に合体神術ゲージ満タン
三國の君主 曹操、孫権、劉備 300人撃破毎に移動速度2倍
孫家の兄弟 孫策、孫権、孫尚香 300人撃破毎に防御力2倍
戦国の覇者 織田信長、豊臣秀吉、徳川家康 300人撃破毎に移動速度2倍
火器の使い手 雑賀孫市、伊達政宗、徳川家康、石川五右衛門 300人撃破毎に攻撃力2倍
弓の名手 夏侯淵、黄忠、稲姫 開始時に合体神術ゲージ満タン
子飼い三人衆 石田三成、加藤清正、福島正則 300人撃破毎に防御力2倍
九州の士 島津義弘、島津豊久、立花�ｧ千代、立花宗茂 300人撃破毎に攻撃力2倍
涼州の士 馬超、馬岱、龐徳、董卓 300人撃破毎に攻撃力2倍
平家物語 源義経、弁慶、平清盛 開始時に合体神術ゲージ満タン
三皇 神農、伏犠、女媧 300人撃破毎に移動速度2倍
戦場の旋律 甄姫、蔡文姫、長宗我部元親、片倉小十郎 300人撃破毎に攻撃力2倍
関家の兄弟 関平、関興、関索、関銀屏 300人撃破毎に攻撃力2倍
神謀鬼算 諸葛亮、周瑜、賈詡、竹中半兵衛、毛利元就 開始時に神力の雫所持
呉の大都督 周瑜、呂蒙、魯粛、陸遜 300人撃破毎に攻撃力2倍
司馬家 司馬懿、張春華、司馬師、司馬昭 300人撃破毎に攻撃力2倍
北条家 北条氏康、早川殿、甲斐姫、風魔小太郎 300人撃破毎に攻撃力2倍
武田家 武田信玄、真田幸村、真田信之、くのいち 300人撃破毎に攻撃力2倍
上杉家 上杉謙信、直江兼続、綾御前、上杉景勝 300人撃破毎に攻撃力2倍
徳川家 徳川家康、稲姫、本多忠勝、井伊直虎、井伊直政 開始時に神力の雫所持
織田家 織田信長、濃姫、森蘭丸、明智光秀、柴田勝家 開始時に神力の雫所持
浅井家 浅井長政、お市、大谷吉継、藤堂高虎 300人撃破毎に攻撃力2倍
魔王の系譜 遠呂智、真・遠呂智、酒呑童子 300人撃破毎に移動速度2倍
五虎将軍 関羽、張飛、趙雲、黄忠、馬超 開始時に神力の雫所持
義戦士 真田幸村、石田三成、直江兼続 300人撃破毎に防御力2倍
主と両兵衛 豊臣秀吉、竹中半兵衛、黒田官兵衛 300人撃破毎に防御力2倍
戦と酒と 張飛、孫権、福島正則、郭嘉、上杉謙信 開始時に神力の雫所持
暗躍者 賈充、ロキ、黒田官兵衛 300人撃破毎に防御力2倍
隻眼の士 夏侯惇、伊達政宗、オーディン 300人撃破毎に移動速度2倍
オリュンポスの神 ゼウス、アテナ、アレス 300人撃破毎に防御力2倍
雑魚の力 牛鬼、百々目鬼、蛟 開始時に合体神術ゲージ満タン
剣豪 宮本武蔵、佐々木小次郎、柳生宗矩 開始時に合体神術ゲージ満タン
舞踏繚乱 貂蝉、阿国、三蔵法師 300人撃破毎に移動速度2倍
猪突猛進 孟獲、稲姫、福島正則 開始時に合体神術ゲージ満タン
次代を担う者 曹丕、劉禅、司馬昭、上杉景勝、小早川隆景 開始時に神力の雫所持

20 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:10:32.77 ID:QE7tMFrid.net

面倒だな

21 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:11:37.71 ID:QE7tMFrid.net

終わりかな？

22 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:12:42.32 ID:XzN4gSeF0.net

>>21
ありがとうございました

23 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:13:19.38 ID:J50d3qCod.net

もういいかな？

24 ：名無し曰く、 ：2018/12/22(土) 19:14:25.69 ID:eHpf4K5Hd.net

はい

25 ：名無し曰く、 ：2018/12/23(日) 03:49:40.30 ID:mPpSpBmP0.net

一応Age

26 ：名無し曰く、 ：2018/12/24(月) 19:28:03.23 ID:XwsxsSe70.net

保守

27 ：名無し曰く、 ：2018/12/24(月) 20:18:42.47 ID:WKPdhOlB0.net

なにこのスレ？
本スレ民への嫌がらせでもしてんの？

28 ：名無し曰く、 ：2018/12/25(火) 01:04:32.92 ID:LEdVbET70.net

容量オーバーで1000行かずにスレ落ちそうなんで早めに次スレ立てやろ
多少気が早い気もするが現時点でPart7が473レス451KB
そろそろ出番ｸﾙｿﾞｸﾙｿﾞｰ
ちな更にその前のスレは667あたりで落ちた

>>1に追記した方がええかもしれんが、まあ今後こんな事は起きんかな

29 ：名無し曰く、 ：2018/12/25(火) 09:12:44.23 ID:laZcM3DP0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1544019797/477-481
最新の叩き台ランキングです

30 ：名無し曰く、 ：2018/12/29(土) 14:29:28.70 ID:m/U6qMSX0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1544019797/515-518
最新版の叩き台ランキングです

31 ：名無し曰く、 ：2018/12/31(月) 22:16:20.02 ID:NamG4Qm00.net

【使用キャラ】森蘭丸
【レベル】100
【神器】タラリア／ルーメンタラリア（DLC）
【武器属性】神速・勇猛・天撃・神撃・進撃・堅甲・吸生・風斬
【ステージ(難易度)】激闘！　三國VS戦国（DLC　修羅）
【タイム】14:00:06／14:22:68
【撃破数】3832／4149
【立ち回り】
固有神術が多段ヒット＆火力の多くは最終段に集中。
ノックバックと純粋な火力で固有神術が神撃なしでは有効打になりにくい。
またオーラ武将のワンパンは期待できない。
C攻撃のモーションは全般にやや重たい。

モブ武将相手には近接C5、オーラ武将相手には中距離C5で割合ダメージを与えてからの固有神術が基本動作。
ルーメンタラリアなら通常神術浮かせからの神速強6が選択肢に入る。
C5は衝撃波＞切り上げ＞衝撃波の多段属性でモブ武将ならワンパンも狙える。
（C5-2まで当ててワンパンが多い）

モンスター相手はC5、モンスター多数相手ならC2か覚醒＞神速攻撃。
C5ならワンパンも狙える。レイス相手に固有神術は向かない。
巨大レイスは覚醒＞神速強6で安定。

ほとんどの局面では同じ戦国タラリア勢の浅井長政より気楽に立ち回れるが、
パワータイプのオーラ武将相手だとワンパンはできない。
C5の中距離貫通衝撃波×2で割合ダメージを1回は当ててから固有神術を狙うこと。
固有神術＞合体神術＞無双奥義で止めも覚えておくべきルーティン。
DLC神器なら浮かせて神速攻撃の方がベター。
曹操陣でも踏み込み過ぎず、入口辺りからC5で削り機を見て固有神術に移ること。


【総評】
モンスター相手は十分な実力。
一方でオーラ武将相手には浅井長政にも劣る弱点がある。
オーラ武将と真っ向勝負を意識する通常神器なら浅井長政同様のBランク〜B+ランク、
オーラ武将相手に気楽に立ち回れるDLC神器ならA-〜B+ランクで。

[無双OROCHI3]森蘭丸 激闘！　三國VS戦国（修羅） 14:00:06 タラリア
https://youtu.be/AbeGBT9b_WY
[無双OROCHI3]森蘭丸 激闘！　三國VS戦国（修羅） 14:22:68 ルーメンタラリア
https://youtu.be/mLGRnXa9BSc

32 ：名無し曰く、 ：2018/12/31(月) 23:12:48.25 ID:/hQddN8vd.net

王元姫って合体神術バフかければ覚醒一本で巨大レイス倒せるくね？
覚醒使えない七不思議では怪しいかもしれんが、B帯ではないと思うんよな
あと敵武将倒すだけなら地上乱舞の方が安定する。空中乱舞は合体神術ゲージ稼ぎに使えるが

33 ：名無し曰く、 ：2019/01/01(火) 00:46:57.91 ID:JBZVZ1xr0.net

覚醒は試してないですがC4EXで七不思議の巨大レイスも安定処理できます（この場合は堅甲必須）
モブ武将相手の中距離地上乱舞はガードされがちだったので外しましたが近距離ならガード弾いて直撃できますかね？
強い局面は強いですがA+キャラと比べるとマイナス評価点が多い印象で十分強いけど留意点もあるA-が相場かと

34 ：名無し曰く、 ：2019/01/01(火) 00:51:52.14 ID:Bu8ft44Ud.net

なるほどなるほど
ガードされること自体は稀にありましたね

35 ：名無し曰く、 ：2019/01/01(火) 06:25:45.85 ID:e+Iioz60d.net

【使用キャラ】お市
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・収斂・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】12：15：80　　17：01：30　　5：47：55
【撃破数】3756　　5654　　1532
【動画】https://youtu.be/VUNtuuI4N7E
【動画】https://youtu.be/pyVsa3ujb3M
【動画】https://youtu.be/2i_sBblHxHc
【立ち回り】
基本は通常神術、神速攻撃、C3、C4、固有神術、無双乱舞、無双極意などなど。チート技でごり押すよりいろんな技を使う万能性能タイプのキャラ。
無双奥義がヒット数、合体神術ゲージ稼ぎ、威力ともに優秀。しかし敵が空中判定になると威力が下がるデメリットがある。
神速攻撃は通常神術と合わせて武将を浮かせてワッショイ可能だが、武器の判定が広めで武将に弾かれやすい。
C3、C4も癖が強くモーション速度も微妙にモッサリ・・・となにか勿体なさが光るキャラ。
とはいえ安定感は高いので死にそうな場面はなかったように思える。ただ、全体的に集団戦が苦手。
1VS1の展開になりやすい滅びの運命では早いが、複数武将、複数モンスター相手になると途端に面倒に。
複数武将は最悪合体神術からの奥義連打や、覚醒による無双極意でなんとでもなるが（特に極意が非常に強い）、複数モンスターは
スピードタイプとはいえ牽制手段の攻撃範囲もそこまで広くなく、煩わしさを感じるくらいには面倒。ジャンプキャンセルもあるし死ぬことはないと思うが。

ランクは現状のAでOK。強いですが微妙にシステムに愛されてません。

36 ：名無し曰く、 ：2019/01/01(火) 06:26:07.25 ID:e+Iioz60d.net

【使用キャラ】藤堂高虎
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・煌武・伸長・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：49：73　　15：38：00　　6：18：35
【撃破数】4125　　5764　　1528
【動画】https://youtu.be/aTlZLITzBhI
【動画】https://youtu.be/1qkmZuqy0DU
【動画】https://youtu.be/7lTH3QVzLy0
【立ち回り】
基本は神速攻撃、C4、通常神術、無双奥義、固有神術など。コレ！といったチート技がない代わりに全部が万能といった感じ。
神速攻撃は射撃系で最後に氷の塊を周囲に降らせるが、意外と遠くまで届かないためやや惜しいところ。武将相手に素で神速攻撃を
打ってワッショイできるが時々弾かれる。C4は出が速いが斬は恐らく判定1回。通常攻撃タイプが足を引っ張る。奥義は〆で氷が乗り、ある程度
時間を稼いだりするが、効果終了がわかりづらい、と一長一短がどれもある印象。通常神術も火力上昇は見込めるが、遠距離の敵への牽制は不可である。
攻撃範囲が全般的に狭く、巨大レイスは対処を誤るとチェックポイント行きになる可能性がある。動画でも大ダメージだった。ただ露骨に苦しいわけではなさそう。強くもないが弱くもないか。

ランクは現状維持でOK。神術効果的に原作の戦国無双4と性能的にはほぼ変わらず、OROCHIインフレに置いていかれてる感があるが、元々が非常に強く、性能上昇がなくても強キャラ。

37 ：名無し曰く、 ：2019/01/01(火) 06:26:27.75 ID:e+Iioz60d.net

【使用キャラ】濃姫
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・伸長・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】9：59：98　　14：07：93　　5：45：63
【撃破数】3853　　5336　　1565
【動画】https://youtu.be/_RI37dhkpnM
【動画】https://youtu.be/CpGzvPjKfR8
【動画】https://youtu.be/lEy0QmZ2jAA
【立ち回り】
主力は神速強6（△△△△△□）、C4、通常神術。神速攻撃からの強6が非常に優秀で、見た目に反して攻撃範囲がかなり広い。
素の神速攻撃（△連打）は〆が宙返り→踵落としで非常に微妙なのでできる限り強6で〆るか、通常神術を挟みましょう。
神速攻撃そのものが非常に使いやすく、通常神術＋神速攻撃で武将はほぼ余裕。モンスターは強くなったC4で殴りながら牽制に通常神術を挟みましょう。
これだけでも非常に楽ですし、無双ゲージあまり使わなかったので吸活よりは堅甲の方がいいです。
唯一の欠点として、テクニックタイプゆえにレイスの大群がやや苦手。通常神術も攻撃範囲はそこまで広くないですし、魔法陣並べられると
死にはしませんが、少し焦ります。スピードタイプだったら余裕なんですが、旦那も小姑もスピードなのになぜテクニック・・・
実際のところ影技はほぼ使わないのであまりテクニックの恩恵ないので、まあそれ以外の要素で強化されまくってるから贅沢言えませんが。

ランクは２つ上がってS-。非常に強いがレイス大群相手だけはやや苦手、という使用感は伊達政宗に近い。
しかし神速攻撃の挙動、何より神器格差の影響で政宗よりは使いやすいのでS-、という感じです。

38 ：名無し曰く、 ：2019/01/01(火) 06:26:55.54 ID:e+Iioz60d.net

【使用キャラ】陸遜
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：48：78　　14：20：90　　6：46：65
【撃破数】4175　　 4750　　1500
【動画】https://youtu.be/2BePDZtoNoY
【動画】https://youtu.be/P60frV4IGI4
【動画】https://youtu.be/QN_cDRHj5Rg
【立ち回り】
基本はC5EXと空中乱舞。C5EXが非常に優秀で、飛んでいる間はアーマー状態で撃ち落とされないというスグレモノ。
流石に巨大レイスやハイパーオーディンなどは別だが、それ以外の敵には殴られたところで痛くも痒くもないと来ている
これによりC3EXを使う理由がなくなったため、脳死度は非常に高くなった。もう一方の主力は空中乱舞で、属性や合体神術で火力を増せば武将をワンパン。
合体神術ゲージの溜まりも良く、2回くらい打てば発動可能になる。基本この2つ以外は使わない。固有神術は優秀だが時々スカる。
というか巨大レイス相手にスカってダメージ貰うというオマケまでついた。神術は牽制用やオリジン討伐が主となる。滅びではヒット数貯めればレイスに使える

苦手な敵はほぼ存在せず、プレミさえしなければ安定感はかなり高い。ただし露骨な「チート」感はないと思う。
ランクはA+だろうか。チート未満の使いやすい強キャラという印象です。

39 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 08:15:44.07 ID:j0cMFvHj0.net

スレなくなってると思ったら容量オーバーだったんですね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1544019797/519-523
次回はここから叩き台に反映しようかと思います。
結構検証が上がってきているようなので1週間と言わずなるべく早めに反映します。
またアテナの検証回数訂正したのにまだ漏れがあったようで修正しておきます。21回が正しい？ようです。
Wiki収録済みのもののみなのでまだ漏れがあるかもしれませんが・・・

40 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 09:12:08.33 ID:UoH1jTEVd.net

検証前の余談的な

【使用キャラ】織田信長
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・煌武・勇猛・伸長・進撃・暴風
【ステ＝[ジ(難易度)】ｂｻれぞれの絆（緒C羅）　
【タイム】9：42：38
【撃破数】3585
【動画】https://youtu.be/c9nv1-tDz0c
【立ち回り】
>>35のお市の検証後にふと疑問に思って検証した動画。
三国勢では無双乱舞が結構強くて無双が主力になってるキャラがチラホラいるので
戦国勢で他のキャラはどうなんだろうなと思ってやった1発目。
戦国勢は神速攻撃が超強なので無双使う機会はあまりないと思いますが、
とりあえず織田信長では無双奥義の〆で合体神術ゲージがかなり溜まるみたいでした。
あまり覚えていませんが井伊直虎とか本多忠勝の無双〆とか結構なヒット数弾き出しますし
あと既にやったのですが長宗我部元親もなかなかいい感じでした。ランクの変動にはほぼ影響なさそうですが。

ランクは変わらずS+でOKです。

41 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 09:12:31.71 ID:UoH1jTEVd.net

【使用キャラ】アテナ
【神器】DLCイージス改
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・伸長・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　魔王・遠呂智（修羅）　異世界七不思議（渾沌）
【タイム】11：18：78　　12：19：68　　5：26：16　　5：02：18　　12：49：18
【撃破数】4219　　5317　　1537　　1675　　1941
【動画】https://youtu.be/tgUe-ZLFIxw
【動画】https://youtu.be/rb9s_R2JHWo
【動画】https://youtu.be/kLp4Mk0r6N4
【動画】https://youtu.be/1LPjP9eQaB4
【動画】https://youtu.be/FhAFJqKqqTI
【備考】魔王・遠呂智にてグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC1影技とC2影技。DLC神器は通常神術で高速移動しつつ攻撃。チャージ神術でミラーボール展開して攻撃範囲が超拡大といった感じ。
特殊な行動というよりは、元ある攻撃性能を非常に高めるといった感が強い。ミラーボール発動時に攻撃判定があり、オリジンなども倒せる。
立ち回り的には通常神器とあまり変わらないが、どちらかというと長所を伸ばすスタイルなのがDLC神器、欠点を補うスタイルなのが通常神器といったところ。
殲滅力的には大幅に上回っているが、微妙に小回りが効きにくく、神術ゲージ消費が重くなりがちで安定性は個人的に通常の方が上。怒涛をつければある程度は補えるが、それでも序盤は消費が多い。
またモンスターをとっさに牽制するのがこっちだとやりづらい印象があった。一方で対巨大レイスなど、通常神器の弱点を完全に補っている部分もあり、こちらは超がつくほど余裕だった。

ランクは現状維持のS+でOK

42 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 09:12:58.88 ID:UoH1jTEVd.net

【使用キャラ】長宗我部元親
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・煌武・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　
【タイム】11：58：41　　16：32：78　　7：17：20
【撃破数】3889　　5234　　1513
【動画】https://youtu.be/JzeO5O7CIAA
【動画】https://youtu.be/aqiZ2MMPqQg
【動画】https://youtu.be/k-WeuGUuQDk
【立ち回り】
主力はC2、C4、C5、固有神術、無双奥義、チャージ神術、神速攻撃など。全体的に攻撃範囲が壊滅的に狭いが、C4が移動も含めてそれなりに使える。
C5は非常に強力だがそこに移行するまでの攻撃範囲の狭さがネックで横槍中断の危険性がある。逆に隙を見つけたらガンガン使いたい。
C2は発生速度が早く、技自体も優秀なので、モンスターへの攻撃サイクルを効率良くしたりするときに有効。巨大レイスもこれがあれば怖くない。
他にも固有神術でモンスターや武将をワンパンしたり、無双奥義で合体神術ゲージ溜めたり、チャージ神術で雑魚潰したり、神速攻撃で無双回復したり、と用途に合わせて使い分ける。
全体的にはモンスター相手はそこそこ優秀。スピードタイプゆえに回避も間に合う。流石に大群レイスは面倒だが。
一方で、攻撃範囲の狭さから武将、特にハイパー無双武将がやや怖い。ラストのオーディンは割と神経を使う。

ランクは少し上がってB+。今川義元とは性能的に対照的で、かつ弱点を補い合っているなど相性良好。
検証ではタブーであるが、普段プレイの場合は今川義元＋長宗我部元親で、武将は今川が、モンスターは長宗我部が担当すると中堅性能でありながら割と強キャラにも匹敵する運用が可能である。

43 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 09:13:20.64 ID:UoH1jTEVd.net

【使用キャラ】法正
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　
【タイム】10：51：78　　13：37：61　　7：08：93
【撃破数】3859　　4375　　1512
【動画】https://youtu.be/ZgNfbsKsJLY
【動画】https://youtu.be/AyVVK2ssXjQ
【動画】https://youtu.be/S7SRO0yB4Wk
【立ち回り】
主力はC4と各種神術。Wikinaviで強化C5EXが非常に強いとあり、試しで使っているがぶっちゃけ微妙。
C1の布設置が必須、強化C5EXの適用範囲はC1で設置した布の部分のみ、敵が上手く乗らないと発動せず、敵が倒れたら効果終了と
使いこなすにはかなりの熟練度が必要だと思います。でアプデ前と変わらず脳死C4連打。
C4自体は最低限の攻撃性能しかありませんが、神器がとても優秀で、猪の通常神術や固有神術を打っているだけで全局面で比較的なんとかなります。
チャージ神術はもっぱら対雑魚専用。無双乱舞とか覚醒乱舞とかも使ってますが、まあこの辺は緊急回避的な意味合いの方が強いです。

ランクはかなり上がってA-。B-に置くようなキャラではないと思います。脳死で使えるため、初心者の人でも扱いやすい部類に入るかと。
ただ攻撃性能自体がそこまで高くなく、A-以上に上げるのは難しいと思います。

44 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 18:01:51.47 ID:quPRAmUW0.net

>>43
C4は本当に最低限だけど属性2発乗るからね
B-評価下した人が2発乗るってことを理解せずに走ってただけ

45 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 23:28:24.80 ID:j0cMFvHj0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(5)、張遼☆△(4)、王異☆△(11)、于禁☆△(5) 、甘寧△(6)、呂蒙△(4)、孫権☆△(8)、関羽☆△(8) 、馬超☆△(5)、�ｹ艾☆△(5) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(7) 、織田信長＜通常＞☆△(24)、織田信長＜神格化＞△(21)、くのいち△(10) 、雑賀孫市△(15)、本多忠勝△(8) 、 石田三成＜通常＞△(3) 、
〈戦国〉　石田三成＜神格化＞△(3)、ねね△(6)、風魔小太郎(3) 、ガラシャ△(7)、柴田勝家(5)、加藤清正△(3)、北条氏康(3) 、井伊直虎＜神格化＞△(5)、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(7) 、島津豊久(3)
〈遠呂智〉遠呂智△(4) 、真・遠呂智△(10)、哪吒＜通常＞△(8)、応龍△(3)、アテナ△(21)、アレス△(8)

【S-】
〈三国〉　徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕＜通常＞△(5)、曹丕＜神格化＞△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、星彩△(6)、
〈三国〉　関銀屏＜通常＞(5) 、関銀屏＜神格化＞(5)、司馬師△(9) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4)
〈戦国〉　真田幸村＜通常＞△(5)、真田幸村＜神格化＞△(5)、明智光秀△(5) 、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、
〈戦国〉　立花�ｧ千代(3) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就(2) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)、早川殿(3)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、百々目鬼(5)、かぐや△(17)

【A＋】
〈三国〉　許褚(2)、甄姫☆△(3)、李典△(3)、陸遜△(6)、趙雲＜通常＞△(6)、趙雲＜神格化＞△(5)、月英☆△(3)、劉禅(6) 、鍾会△(5)
〈三国〉　夏侯覇☆△(2) 、賈充△(4) 、呂布＜通常＞☆△(4) 、呂布＜神格化＞☆△(4)、呂玲綺☆△(10)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、佐々木小次郎(3)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、井伊直虎＜通常＞△(8) 、松永久秀(3)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、安倍晴明(3) 、ロキ(4)

【Ａ】
〈三国〉　賈詡(2)、龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、姜維△(2)、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、左慈(2)、 陳宮☆△(3) 、
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、小少将(2)
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、酒呑童子(3)、素戔嗚☆△(4)、渾沌(4) 、ゼウス△(4)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、孫堅△(4)、劉備(3)、魏延△(5) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　石川五右衛門(2)、島津義弘△(4)、立花宗茂(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(11) 、平清盛△(4)、源義経△(4)、玉藻前(2) 、九尾の狐(2) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、周瑜☆(3)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(6)、島左近(2) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈三国〉　諸葛誕☆△(6)、袁紹△(4)
〈戦国〉　上杉謙信(4)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

46 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 23:29:50.06 ID:j0cMFvHj0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布＜通常＞△(4) 、呂布＜神格化＞△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長＜通常＞△(3)、織田信長＜神格化＞△(3)、雑賀孫市(1)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲＜通常＞△(4)、趙雲＜神格化＞△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　真田幸村＜通常＞(1)、真田幸村＜神格化＞(1) 、本多忠勝△(2)、
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕＜通常＞(2)、曹丕＜神格化＞(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成＜通常＞△(3)、石田三成＜神格化＞△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈戦国〉　森蘭丸(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

【C+】


【C】
〈三国〉　関平(1)

47 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 23:31:59.39 ID:j0cMFvHj0.net

>>45　>>46
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

48 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 23:42:24.88 ID:j0cMFvHj0.net

>>45　>>46
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です


【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃がメイン、△は要新属性（暴風、怒涛など）です。
　　　　　●神格化キャラクターは同じキャラクターの通常形態と神格化形態を別のキャラクターとして扱っています。これらのキャラを検証する場合は、神格化使用の有無、及び神格化の性能について明記してください。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

49 ：名無し曰く、 ：2019/01/02(水) 23:44:14.38 ID:j0cMFvHj0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1544019797/519-523
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/1-44
ここまで反映しました

50 ：名無し曰く、 ：2019/01/03(木) 11:29:13.55 ID:8aQg2XT9d.net

【使用キャラ】袁紹
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　
【タイム】11：30：80　　15：56：30　　7：34：13
【撃破数】3448　　4909　　1637
【動画】https://youtu.be/OeUWqiN_SwE
【動画】https://youtu.be/JdFqKlsC59M
【動画】https://youtu.be/_gV0UGT-J0Q
【立ち回り】
主力はC4EX、各種神術、覚醒乱舞。というよりこれ以外はほぼ使わないくらいの微妙性能。
神術は固有が強力、チャージが雑魚掃討、通常が牽制＋緊急回避という用途。覚醒乱舞はハイパーオーディン用。
正直使わないと思ってオーディンに固有から入ったら無事チェックポイント行きになったので、合体神術バフかけて覚醒乱舞で倒した。
C4EXが一応斬が２つ乗る属性攻撃なのだが、C4のせいで武将を弾き飛ばしたりするとEXが当たらない、など基本的に武将には斬判定が一発しか当たらない。
一方でモンスター相手だとしっかり二発乗るので、中堅下位にしては強力な技である。巨大レイスに殴られてあわやチェックポイントに行きかけたが、すんでのところで持ちこたえた。
安全に倒す方法はイマイチよくわからないので、とりあえず通常神術で牽制かけながらC4EXで攻撃した。

全体的に武将、特にハイパー武将が面倒。固有で一網打尽にできる場所にいてくれるとありがたいが、神術ゲージの消費も重く、気軽に使える技ではないことは確か。
対処法を誤らなければ倒せるものの、強いと感じるラインではない。N連の微妙さ、主力以外のチャージの微妙さ、無双乱舞の微妙さなど微妙な部分ばかりが目につく。
ランクは現状のB-〜Cまで。C落ちもあるかと思えるが、諸葛誕や牛鬼らとの比較で絶対的に劣る根拠があるわけではなく・・・B-かCであれば他の方やまとめてくれる人に任せます。

51 ：名無し曰く、 ：2019/01/03(木) 11:29:31.87 ID:8aQg2XT9d.net

【使用キャラ】前田慶次
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　魔王・遠呂智（修羅）　
【タイム】11：03：90　　14：23：53　　5：24：75　　5：32：88
【撃破数】4057　　5149　　1510　　1961
【動画】https://youtu.be/kgRgU4lxx_U
【動画】https://youtu.be/TgSCY8V3g5Y
【動画】https://youtu.be/Jxdgh2F-Rq0
【動画】https://youtu.be/WbXwCSqxxAU
【備考】魔王・遠呂智にてグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4とチャージ神術。ほぼこれだけで全局面安定して立ち回れます。書くことないので無双奥義使ってます、合体神術ゲージも溜まりそこそこ優秀です。
チャージ神術もヒット数リセットが面倒だと思うのであればC4オンリーでもOK。時短は狙えませんが、ハイパー武将や巨大レイス以外なら冗談抜きでこれだけで余裕です。
神速攻撃は雑魚掃討に使えます。できれば神速強6（△△△△△□）がベスト。△連打で〆ると若干もたつきます。神速攻撃の攻撃速度は微妙に遅いです。
属性枠が余りがちなので、あっさりと堅甲を入れられ、こうなるとモンスター相手でも巨大レイス以外なら攻撃無視してC4連打でいけます。剛体＋堅甲を活かせます。
巨大レイス相手は通常神術の牽制使いましょう。ハイパー武将はチャージ神術使いましょう。グリフィン5はしっかりガードして氷塊防ぎましょう。そんなところです。

ランクは現状のS+維持でOK。属性とレベルさえ揃えれば初心者でも非常に使いやすいです。

52 ：名無し曰く、 ：2019/01/03(木) 11:29:52.65 ID:8aQg2XT9d.net

【使用キャラ】本多忠勝
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　魔王・遠呂智（修羅）　
【タイム】10：29：45　　13：40：93　　5：14：85　　6：01：53
【撃破数】4100　　4668　　1518　　1747
【動画】https://youtu.be/0-wxfTtxoHg
【動画】https://youtu.be/ruSnRBSKU4w
【動画】https://youtu.be/lQGE4j_qtp4
【動画】https://youtu.be/3TiiFcFRjzs
【備考】魔王・遠呂智にてグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
基本的な立ち回りは前田慶次と変わらずC4とチャージ神術。これだけでこちらもほぼ全局面安定して立ち回れます。
運用自体は慶次と似ており、注意点も慶次とほぼ同じ。強いて言えば忠勝の方がC4の挙動が遅いため、特に巨大レイス相手では
悠長にC4全部出しきりとかしてしまうと、ビンタ貰う可能性があります、というだけ。なので巨大レイス戦はC4-1で打ち止めにして通常神術の牽制に入りましょう。
巨大レイスには通常神術使いましょう。オーディン含むハイパー武将にはチャージ神術使いましょう。グリフィン5にはガード使って氷塊防ぎましょう、も慶次と同じ。
属性枠が余りがちなので堅甲が容易に入るのも同じです。無双奥義の〆で合体神術ゲージが溜まるのも慶次と同じ、いや忠勝の方が少し溜まりやすいかな。

ランクも慶次と同じくS+現状維持でOK。

53 ：名無し曰く、 ：2019/01/03(木) 11:30:14.66 ID:8aQg2XT9d.net

【使用キャラ】星彩
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　
【タイム】10：28：38　　13：52：41　　6：37：36
【撃破数】3843　　5271　　1594
【動画】https://youtu.be/ZFoR4yUEBlo
【動画】https://youtu.be/4JkLvsbHcPo
【動画】https://youtu.be/UqKOZOTzZG8
【立ち回り】
主力はC4EX、C5EX、各種神術。チャージ神術がトライデントゆえに火力が優秀。固有神術はバリアを貼れるがあまり使わない。
巨大レイス対策としては優秀でかなり余裕だった。通常神術は牽制、緊急回避用。ハイパーオーディン相手になぜか覚醒乱舞使ってるが
多分チャージ神術からC5EXと入ったほうが早く倒せると思います。主力チャージではC5EXが優秀。特に対武将、対雑魚では非常に強いです。
ただモンスター相手は状況次第ではやや使いづらくなるかも。基本的には大丈夫ですが、グリフィン相手や狭いエリア、その他モンスターの挙動への対応に不安要素ありという感じ。
C4EXは属性が2段乗るらしいですが、プレイした状態ではむしろ抽選率が悪いのかあまり効率よく倒せなかった印象です。

一方で、ネックになるのが攻撃範囲の狭さ、そして1.05から追加されたオートガード仕様。まず攻撃範囲の狭さですが、伸長をつけても気休め程度の攻撃範囲しかありません。
N連は基本的に微妙なのですぐに主力チャージに繋げたい、のですがここで先述のオートガードが引っかかります。これはN連中に星彩が前方から攻撃を受けると自動でガード動作に入る、
という仕様で、役に立つ部分もあるのですが、それよりもデメリットの方が大きいです。前述の通り星彩はN連が微妙なのですぐにチャージに繋げたいのですが、オートガードが発動すると
勝手に攻撃動作をリセットされてしまうのでまたやり直し、ということになります。関索のスカり→N連リセットよりはマシですが、個人的にはかなり面倒な仕様です。弓一発でも容赦なくリセットされます。
トライデント通常神術から繋げられればある程度は防げるのですが、チャージ神術が主力のために神術ゲージ消耗は避けたいというジレンマが発生します。事実上C5EXに繋げられれば非常に余裕になる星彩にとってそれを阻む要素となる
オートガードは、個人的にはデメリットの方が大きいように感じました。Wikinaviでは歓迎されていましたが。

ランクは、かなり迷ったのですが1つ下がってA+。C5EXとチャージ神術が非常に強力なのですが、いくつかの無視できないデメリットが足を引っ張っている印象。
スピードタイプゆえにモンスターの攻撃は避けやすいですが、トライデントチャージ神術が溜まっておらず使えない状況ですと、
激闘では結局ジリ貧になる機会も多いです。通常神術がもう少し牽制しやすいものであれば良かったのですが。

54 ：名無し曰く、 ：2019/01/03(木) 23:02:53.14 ID:DOijQ1eua.net

ルーメンタラリア＋戦国神速攻撃の相性はハルパーよりも上だな
上に持ち上げないからこぼすことないし、ガード不能だから確実にフルコン持っていける

なおモンスター

55 ：名無し曰く、 ：2019/01/04(金) 08:38:36.18 ID:iJft02LPp.net

ルーメンタラリア普通にガードされると思うのだけど

56 ：名無し曰く、 ：2019/01/05(土) 20:18:42.57 ID:kopymjT+d.net

動画投稿が本日中に間に合わないんで、先に使用感と立ち回り、ランクの指定だけやっておきます（忘れそうなので）
動画は明日以降必ず投稿するのでしばしお待ち下さい。ステージとタイム、撃破数などもそちらで別途公開します
玉藻前の絆の動画だけは上げておきました。残り８つ（合計3キャラ）はしばしお待ち下さい
https://youtu.be/J09tsWZGphc

さて、今回やったのは玉藻前、九尾の狐、ロキの3人です。
この3人はあまりレポがなく（強いて言うならロキはDLCがレポ多めですが）、直近のレポも10月とかなので
イマイチ強さの比較をするのに物足りないなと思ってやった次第です。キャラごとの使用感と立ち回りは以下に記述しました

【玉藻前】
検証前現ランク：A-　検証後指定ランク：A-
主力は無双奥義→合体神術ループとN1影技。通常神術。チャージ攻撃で属性乗るのはC1-3とC3-3のみのよう。ほぼ使いません。
神速いらないと思ったんですが、降魔杵振るときに必要なのでいります。攻撃の大部分を無双ゲージに依存しているので、
吸活、恵酒両持ちが一番安定します。無双奥義の合体神術稼ぎ効率は非常に高いです。後述の九尾の狐ほどではないですが無双1セットでほぼ合体神術フルで溜まります。
属性攻撃は影技に属性があるので不安点はほぼありません。逆に言えばそれしか使いませんが。
全体的にピーキーな性能なので、上がることはないですが下がる点も見受けられないように思います。ゲージのリカバリーさえ気をつければOK

【九尾の狐】
検証前現ランク：A-　検証後指定ランク：A＋〜S-
想像より強かったキャラ。無双奥義がえげつなく、威力、合体神術ゲージ稼ぎ効率ともに良好。敵が多少群れていれば殆ど全ての展開で1セットで
合体神術ゲージがフルに溜まる。ただし遅い。とにかく時短できない。C4は属性がつかない割に強力だが、ガスガス横槍入るので気楽には使えない。
玉藻前との性能比較でいうと、無双奥義の性能はこちらが上、影技のやりやすさは少し向こうの方が上。ただしこちらも影技は使えるし、
タイミングをきっちり取ることを心がけたら割と楽。通常神術の降魔杵も優秀。ほぼ苦戦しません。腐っても前作のラスボスで非常に強い。
唯一の欠点は玉藻前同様に無双ゲージの枯渇した時の弱さ。S+はないでしょう。

【ロキ】
検証前現ランク：A＋　検証後指定ランク：B＋〜（以下）
こちらは対照的に想像より弱かったキャラ。使った後のガッカリ感は非常に強く残った。まず主力たるC4だが、とにかく割り込まれる。なので迅雷必須。
上手く誰もいないエリアでかけられればいいんですが、生憎そういう理想的な展開ばかりとはいきません。ついで、神術が固有以外超微妙。簡単に言うと
神術でモンスターや武将牽制が非常にしんどい。基本的にできないものと考えた方がいいです。ちなみにこれがキツかったのは以外にも「それぞれの絆」で
分身の服部半蔵がとにかくアルテミス使い出すのでもう逃げるのに必死。というか狙撃されて1回死にました。スピードタイプならまだしもテクニックなので右往左往するしかない。
ロキの強みというと、空蝉（属性影技）はともかくとして、C4バフ→バフ中無双連打が挙げられますが、これもそこまでの強さがなかったです。
合体神術ゲージは溜まりやすいですが、威力は割と控えめ。付け加えるとC4バフの終了時間がわかりづらく、打ちたいときに空になってることも多かった。威力も半ば複数回前提のところもある。属性で強化すればいいかもしれないが、枠が足りない。
とにかく神術性能の低さ（固有は強いです、範囲狭いですが）とC4の隙の大きさが足を引っ張っており、明らかに強キャラではないというのが結論。感覚でいうとB+の長宗我部元親の方が楽だったので、まA-以上はないです。
個人的にはそれより下のBに落としてもいいくらいなんですが、そこは少し自信が持てないのでひとまずB+でしょうか。

57 ：名無し曰く、 ：2019/01/05(土) 20:35:13.05 ID:yqTihnYDd.net

ちなみにロキは激闘もキツイです。滅びはオーディンがやや運です。
この３人、玉藻九尾ロキは戦い方が似ている(n1影技、無双、合体神術)なので
可能なら続けて使うと性能がよくわかるかと。九尾の次にロキ使うと差が歴然です

58 ：名無し曰く、 ：2019/01/06(日) 07:14:53.98 ID:p3Mi6aKfd.net

【使用キャラ】玉藻前
【レベル】100
【武器属性】 風斬・神速・吸生・吸活・恵酒・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆　激闘！三國VS戦国　滅びの運命（全て修羅）
【タイム】 12：39：41　　16：45：71　　6：21：20
【撃破数】 3901　　4771　　1530
【動画】https://youtu.be/J09tsWZGphc
【動画】https://youtu.be/fZ0UC06nZPw
【動画】https://youtu.be/NBBPqoqy980
【立ち回り】　
>>56
通常神術連打（カオスオリジン）
通常神術＋影技（モンスター・巨大レイス・ハイパーオーディン）
無双奥義＋合体神術（武将）
C1連打（無双ゲージがない時）

ランクは現状のA-でOK

59 ：名無し曰く、 ：2019/01/06(日) 07:15:22.37 ID:p3Mi6aKfd.net

【使用キャラ】九尾の狐
【レベル】100
【武器属性】 風斬・神速・吸生・吸活・恵酒・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆　激闘！三國VS戦国　滅びの運命（全て修羅）
【タイム】 11：21：46　　16：57：50　　7：06：31
【撃破数】 3709　　5404　　1710
【動画】https://youtu.be/M5SdH_AdLGA
【動画】https://youtu.be/9HtBbaLpR0I
【動画】https://youtu.be/XVHqQZDqBkM
【立ち回り】　
>>56
通常神術連打（カオスオリジン）
通常神術＋影技（モンスター・巨大レイス・ハイパーオーディン）
無双奥義＋合体神術（武将、動画内ではなぜかハイパーオーディンもこっちで倒している）
C4連打（無双ゲージがない時）

ランクは現状から上がってS-〜A+。個人的には無双奥義の合体神術ゲージ回収能力がどう見てもチートなのでS-かな。

60 ：名無し曰く、 ：2019/01/06(日) 07:15:43.76 ID:p3Mi6aKfd.net

【使用キャラ】ロキ
【レベル】100
【武器属性】 風斬・神速・吸生・迅雷・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆　激闘！三國VS戦国　滅びの運命（全て修羅）
【タイム】 13：40：81　　18：37：03　　6：31：68
【撃破数】 3541　　4987　　1536
【動画】https://youtu.be/2voTiGXqMJk
【動画】https://youtu.be/A_h-6xgJUtM
【動画】https://youtu.be/MXYf8VSpVXo
【立ち回り】　
>>56
C4＋無双連打（武将・カオスオリジン）
固有神術（モンスター・カオスオリジン）
影技（武将・モンスター・巨大レイス・ハイパーオーディン）

ランクは大幅に下がってB+。B+が最高ラインで個人的にはさらに下がる可能性も考えてるが、そこから先は自信ない。A帯ではないのは確実なのでひとまずB+

61 ：名無し曰く、 ：2019/01/06(日) 19:32:58.66 ID:1NK0u7bZ0.net

【使用キャラ】今川義元
【レベル】100
【武器属性】三極・風斬・煌武・進撃・猛砕・吸生・神速・勇猛
【神器】DLC ネメアの獅子
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】14:48:50
【撃破数】3,165
【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/wobfBV93TxA
【立ち回り】
立ち回りの安定のために三極を、でも後半戦のレイスを少しでも
速く倒したいので猛砕を入れてます。
できるだけ全武将を倒すプレイスタイルなのでタイムは遅いです。
チーム編成と装備武器の画面を確認し忘れたことに後で気づいて
11:05ぐらいに確認してます。

神器はネメアを採用。ケルベロスはネメアよりも安全ですが
その分癖も強いのでネメアの方が取り回しは楽です。

前半戦は主にネメアを撃ってからC5、たまに気分でC3、影技。
C5の火力が非常に強く、氷属性を入れても特に影響はないです。
方向転換も可能で雑魚武将を倒しながらオーラ武将に
C5-3を命中させて凍らすこともできてより安全です。
操作ミスしたり詰められた場合は即時ネメアでカバーします。

後半戦はネメアで遠距離のモンスターをけん制しつつC5等で
とにかく速攻で倒してレイスに密集されるのを防ぎます。
沢山集まって魔方陣を連発されると逃げ回る羽目に陥りやすく
結局じり貧になるので、被弾を避けるのが難しくなるので。
それでも、レイス多発地帯さえ乗り切れば後は困らないです。
なお、緊急回避時は馬で逃げるのがまあ安全です。

巨大レイスは保険としてできるだけ清盛をレイスから遠ざけて
凍らせてから雫を使って神速攻撃で倒してます。
神速攻撃でまず凍るのでまあまあ安全かと。

【総評】
通常攻撃が貧弱な義元公ですが、その分C5は異常な威力を誇る
ピーキーで癖の強いキャラです。
C5の威力は本物でS帯の武将にも決してひけを取りませんが
元々の総合的な能力、及びそれに伴う安定性は低いです。
そのためとにかく速攻で数を減らし、自分に有利な状況を
作り上げることである程度の安定性が確保できます。
やられる前にやるを地で行く、いかにも無双らしいキャラかと。

一応切り札的な固有神術や無双等は出さずに終わりました。
個人的にはDLCランクではAかなと思っているのですが、
同ランクの王元姫や鍾会等と肩を並べるのは無理があるのと
いろいろ頑張らないと安定性が確保できないことを踏まえ
ランクはA-でお願いできればと思います。

62 ：名無し曰く、 ：2019/01/07(月) 10:11:11.19 ID:9ob2YdND0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(5)、張遼☆△(4)、王異☆△(11)、于禁☆△(5) 、甘寧△(6)、呂蒙△(4)、孫権☆△(8)、関羽☆△(8) 、馬超☆△(5)、�ｹ艾☆△(5) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長＜通常＞☆△(24)、織田信長＜神格化＞△(21)、くのいち△(10) 、雑賀孫市△(15)、本多忠勝△(11) 、 石田三成＜通常＞△(3) 、
〈戦国〉　石田三成＜神格化＞△(3)、ねね△(6)、風魔小太郎(3) 、ガラシャ△(7)、柴田勝家(5)、加藤清正△(3)、北条氏康(3) 、井伊直虎＜神格化＞△(5)、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(7) 、島津豊久(3)
〈遠呂智〉遠呂智△(4) 、真・遠呂智△(10)、哪吒＜通常＞△(8)、応龍△(3)、アテナ△(21)、アレス△(8)

【S-】
〈三国〉　徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕＜通常＞△(5)、曹丕＜神格化＞△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏＜通常＞(5) 、関銀屏＜神格化＞(5)、司馬師△(9) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4)
〈戦国〉　真田幸村＜通常＞△(5)、真田幸村＜神格化＞△(5)、明智光秀△(5) 、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、
〈戦国〉　立花�ｧ千代(3) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就(2) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)、早川殿(3)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、百々目鬼(5)、かぐや△(17) 、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　許褚(2)、甄姫☆△(3)、李典△(3)、陸遜△(6)、趙雲＜通常＞△(6)、趙雲＜神格化＞△(5)、月英☆△(3)、劉禅(6) 、星彩△(9)、鍾会△(5)
〈三国〉　夏侯覇☆△(2) 、賈充△(4) 、呂布＜通常＞☆△(4) 、呂布＜神格化＞☆△(4)、呂玲綺☆△(10)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、佐々木小次郎(3)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、井伊直虎＜通常＞△(8) 、松永久秀(3)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　賈詡(2)、龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、姜維△(2)、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、左慈(2)、 陳宮☆△(3) 、
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、小少将(2)
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、酒呑童子(3)、素戔嗚☆△(4)、渾沌(4) 、ゼウス△(4)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、孫堅△(4)、劉備(3)、魏延△(5) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　石川五右衛門(2)、島津義弘△(4)、立花宗茂(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(11) 、平清盛△(4)、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5) 、ロキ△(7)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、周瑜☆(3)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(6)、島左近(2) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈三国〉　諸葛誕☆△(6)、袁紹△(7)
〈戦国〉　上杉謙信(4)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

63 ：名無し曰く、 ：2019/01/07(月) 10:12:55.85 ID:9ob2YdND0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布＜通常＞△(4) 、呂布＜神格化＞△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長＜通常＞△(3)、織田信長＜神格化＞△(3)、雑賀孫市(1)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲＜通常＞△(4)、趙雲＜神格化＞△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　真田幸村＜通常＞(1)、真田幸村＜神格化＞(1) 、本多忠勝△(2)、
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕＜通常＞(2)、曹丕＜神格化＞(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成＜通常＞△(3)、石田三成＜神格化＞△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

【C+】


【C】
〈三国〉　関平(1)

64 ：名無し曰く、 ：2019/01/07(月) 10:15:07.24 ID:9ob2YdND0.net

>>62　>>63
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です


【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃がメイン、△は要新属性（暴風、怒涛など）です。
　　　　　●神格化キャラクターは同じキャラクターの通常形態と神格化形態を別のキャラクターとして扱っています。これらのキャラを検証する場合は、神格化使用の有無、及び神格化の性能について明記してください。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

65 ：名無し曰く、 ：2019/01/07(月) 10:17:30.14 ID:9ob2YdND0.net

>>64
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

66 ：名無し曰く、 ：2019/01/07(月) 10:19:09.58 ID:9ob2YdND0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/49-61
ここまで反映しました

67 ：名無し曰く、 ：2019/01/07(月) 19:16:13.20 ID:g/gstZaDd.net

【使用キャラ】真田幸村
【神器】DLCイスグレイプニル
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　
【タイム】 11：36：16　　14：14：31　　6：04：10
【撃破数】3963　　5254　　1561
【動画】https://youtu.be/rk3nQ3YKjEM
【動画】https://youtu.be/XqBFkerShwg
【動画】https://youtu.be/7HV5Sb8H8RI
【立ち回り】
主力はC4、通常神術、神速攻撃、固有神術。イスグレイプニルの通常神術は攻撃を当てた敵をピヨらせつつ一発だけ無効化するバリアを貼る。
このため、通常神器と比べると対モンスター性能が飛躍的に向上。巨大レイスの攻撃すら一発は無効化するのでモンスター相手には強気で立ち回れる。
一方で、武将戦にやや不安を残す。特にイスグレイプニルのバリアはダメージに関わらず一発しか無効化できないようで、
弓兵の攻撃だろうと１発でしっかり解除されてしまう。またハイパーオーディンなど無双武将相手だと、バリア解除→そのまま殴られ続けるといったことも起きうるので
この点に関しても不安性能を残す。幸い幸村はスピードタイプなのでさほど影響はないと思うが。それ以外は基本的に通常神器と同じである。

ランクは１個下がってS-。下がるというと語弊があるが、実際のところ通常神器と総合性能はあまり変わらない。
対武将は向こうが、対モンスターにはこちらが分があるといった印象。なので「通常神器と並ぶ位置に戻す」という表現が的確か。

68 ：名無し曰く、 ：2019/01/07(月) 19:16:34.89 ID:g/gstZaDd.net

【使用キャラ】稲姫
【神器】DLCルナ・アルテミス
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・吸活・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：51：13　　13：27：11　　6：19：75　　5：55：10
【撃破数】3996　　5340　　1525　　1819
【動画】https://youtu.be/d2JWxWIv1Y0
【動画】https://youtu.be/YOS1qMF7bec
【動画】https://youtu.be/mEd08d8EC78
【動画】https://youtu.be/llXLylxpeb4
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC5、神速攻撃、通常神術。ルナ・アルテミスは通常神術がほぼ確実にガード不能効果があります。
https://youtu.be/oaTFuKK8PQg
（ハルパーとの比較動画。ハルパーはガード弾く効果がないのでブラギにガードされて防がれてますが、同条件何回やってもルナ・アルテミスは防がれず）
通常神術が「（ほぼ確実に）ガード不能で十束剣のほぼ完全上位互換」というチート性能です。
一方で、チャージ神術は十束剣のそれと比べると非常にしょっぱい性能で、モンスターは全く倒せる気配はありません。
レイス相手に至ってはすぐズレてしまうため（感覚的には卑弥呼の固有神術に近い）、1000Hitだろうがまともにダメージが入りません。
レイス以外でもサイクロプスやグリフィンもほぼ倒せないです。チャージ神術は通常神器の後塵を拝する性能でしょう。

で、稲姫の場合ですが、神速攻撃を（恐らく）ガード不能の通常神術から繋げられますので武将戦に関してはほぼ敵無しとなりました。
C5強化の場合は言わずもがな、場合によってはC5強化を使わずとも通常神術から神速攻撃で武将を事もなげに倒せます。
誰が相手でもほぼ余裕のため完全に流れ作業レベルで敵武将を倒していけます。オーディンも例外ではありません。
モンスター戦もさほど変わらず、通常神器よりは牽制性能が落ちていますが、それでも非常に高い牽制性能があるので、全局面余裕です。
グリフィン5ですらC5バフを忘れなければ、通常神術で牽制しつつ神速攻撃であっさり倒せます。

ランクはS+間違いないでしょう。テクニックタイプなので前評判では激闘を不安視してましたが、そんな不安はあっさり一蹴されました。
ちなみに一応吸活つけてますが、別になくてもなんら問題ありません。不安な方は堅甲なりつけるとよろしいかと。

69 ：名無し曰く、 ：2019/01/08(火) 16:19:22.25 ID:zgGDnTq0d.net

【使用キャラ】ゼウス
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆　激闘！三國VS戦国　滅びの運命（全て修羅）
【タイム】 12：06：00　　20：20：16　　8：49：96
【撃破数】 3920　　5813　　1600
【動画】https://youtu.be/bI5CeOgELU8
【動画】https://youtu.be/PJ9QEcC0uv8
【動画】https://youtu.be/jSijfiMfvBc
【立ち回り】
主力はC4、C6、無双乱舞、固有神術。非常に極端な性能をしており、S帯の防御性能とC帯の攻撃性能を兼ね備えたキャラ。
属性の乗りが非常に悪く（全て一段しか乗らない？）、基本的に速攻撃破が超苦手。一方で剛体＋バリアが非常に強力で、堅甲をつけるとほぼ無敵に近くなる。
通常神術も牽制用としては非常に有用。また速攻撃破が超苦手ではあるものの、固有神術や無双乱舞を使うと
武将やモンスターはヒット数次第でワンパンできることもある。しかし巨大レイスにはスカるし、ハイパーオーディンには・・・といったところ。
死ぬ気配が全くしないゼウスの最大の敵は火計による定数ダメージ。雑魚がいないエリアでずっと戦ってたりすると火計で体力がモリモリ減少。

ランクはひとまず現状のA維持でいいのではないだろうか。かなり極端で人を選ぶ性能だが、防御性能に関しては非常に高く、
時短不可、どころか全キャラ屈指の攻撃性能のなさに目を瞑れば、初心者でも割と簡単に戦える。B帯のキャラではないと思われ。

70 ：名無し曰く、 ：2019/01/08(火) 16:19:45.65 ID:zgGDnTq0d.net

【使用キャラ】素戔嗚
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・吸活・恵酒・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆　　激闘！三國VS戦国　　滅びの運命　　魔王・遠呂智（全て修羅）
【タイム】 11：45：63　　16：23：56　　7：24：15　　8：08：43
【撃破数】 3982　　5930　　1518　　1598
【動画】https://youtu.be/YpASxvaLbUA
【動画】https://youtu.be/yJ8wNPNjSGs
【動画】https://youtu.be/MIoDOPAZ1Ww
【動画】https://youtu.be/DqjI4vtbOuQ
【備考】魔王・遠呂智にてグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成（達成当時、残り15秒）
【立ち回り】
主力は無双奥義、C5、各種神術。無双奥義が非常に強力で、合体神術稼ぎ性能、火力ともにトップクラス。九尾の狐同様に
殆どの敵の群れに1セット打つだけで、合体神術ゲージが満タンになる。ゼウスを凌ぐ防御性能であり、
剛体＋バリア＋堅甲、無双奥義→合体神術ループ、機先を制しやすい十束剣通常神術、属性乗らないながらもコンボ稼ぎに優れた騎乗Cと
防御性能を引き出すことにかけては全キャラ屈指。ほぼ全局面で死ぬ気配がない。しかしグリフィン5は少し慎重にならざるを得ない。
攻撃面では、属性攻撃はC5が斬2段乗るようで平均的に強力。ただし攻撃範囲が歪なので武将相手には当てづらい。モンスター狩りは余裕で、巨大レイスも例外ではない。
オーディンは合体神術バフや覚醒バフかけて無双連打。尽きても十束剣の牽制性能が高いので死ぬことはまずないはず。

ランクはやや上がってS-。グリフィン5以外で苦戦するところはほぼない。属性攻撃が微妙であるため、S+には入れないだろう。
感覚では先述の通り九尾の狐と似通っている。向こうは属性影技、威力の高いC4がウリ。こちらはC5、剛体堅甲バリアのタフさがウリ。
九尾よりは使いやすいと思うが、S+に入れる決定打にはならないと思う。同帯格差レベルで収まるのでは。

71 ：名無し曰く、 ：2019/01/08(火) 16:20:12.85 ID:zgGDnTq0d.net

【使用キャラ】哪吒
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・勇猛・収斂・煌武・進撃・暴風（絆・激闘）
【武器属性】吸生・神速・勇猛・空撃・収斂・神撃・進撃・暴風（滅び・魔王）
【ステージ(難易度)】それぞれの絆　　激闘！三國VS戦国　　滅びの運命　　魔王・遠呂智（全て修羅）
【タイム】 10：39：26　　15：31：75　　7：13：58　　6：43：65
【撃破数】 3948　　5210　　1513　　1580
【動画】https://youtu.be/c8L_K-VzyRk
【動画】https://youtu.be/xL-T5TBlMKw
【動画】https://youtu.be/bvPPqvOXXDA
【動画】https://youtu.be/6859nNuPIl4
【備考】魔王・遠呂智にてグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成（達成当時、残り15秒）
【立ち回り】
先にお詫びしておきます。この戦い方は最適な戦法ではありません。
主力はJ固有神術、C2、C5などですが、今回検証者はJ固有神術ほぼオンリーで完走しています。（雫狙いの時だけ別の技を振っています）
なので滅びの運命などでは、特にタイムが遅く出ています。（他の方の動画では4分50秒台を出しています）
確認ミスも絡んでいますのでそのへんを考慮してくださると幸いです。
で、肝心の立ち回りですが、J固有神術だけでも本当になんとかなります。時短を考慮する場合は微妙ですが、
全ての敵に対してJ固有神術が有効です。このキャラはバグで空中で固有神術が発動できる上、しかもそれが無双ゲージ、神術ゲージの残量を全く無視するチートぶり。
また、J固有神術の性能ですが、空中でバリアオーラを纏い飛び上がって攻撃する際、このバリアオーラに攻撃判定があります。
当初「J固有神術連打だと、巨大レイスに着地際に魔法陣かけられてオワタ、になるんじゃないか（張飛検証時のトラウマ）」と思っていましたが、全く無用の懸念です。
固有神術で飛び上がってる時に巨大レイス怯みます。なので無問題。あとハイパーオーディンの対処法ですが、合体神術バフ、覚醒バフかけるのを忘れなければ本当にJ固有だけで終わります。時短するなら斬属性つけてC2、C5を振りましょう。

ランクはS+現状維持OKです。

72 ：名無し曰く、 ：2019/01/08(火) 16:26:51.51 ID:a/YHwQOId.net

哪吒の残り15秒表記はミスです

73 ：名無し曰く、 ：2019/01/09(水) 14:26:09.35 ID:5wMAokg/d.net

【使用キャラ】遠呂智
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・吸活（絆、激闘）or勇猛（滅び、魔王）・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】11：17：03　　13：51：83　　6：53：06　　5：31：75
【撃破数】4143　　5714　　1718　　1521
【動画】https://youtu.be/PNJ4AbPU84g
【動画】https://youtu.be/hphLH1Uo3oM
【動画】https://youtu.be/6IS8kCbLPA0
【動画】https://youtu.be/rDB_Lu57FVY
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC1と各種神術。時々JC。C3も主力になるらしいですが、今回はほぼC1JCのみで完走。
やや間があるものの早い操作でC1属性技を繰り出せ、十束剣通常神術で機先を制するため安全に発動可能。
全局面ほぼこれだけでなんとかなります。言わずもがなバリア＋剛体も非常に強く、堅甲上乗せでさらに強化可能
無双奥義は合体神術稼ぎにそこそこ使えますが威力は控えめ。固有も威力は控えめ。
グリフィン5はやや手こずりましたが、十束剣チャージ神術で一方的に叩けるのは優秀。
ただし全部それで処理しようとすると8分以内に真・遠呂智撃破を達成できるか怪しいです。

ランクはS+現状維持でOKかと。個人的な感覚で想像よりは弱かったですが、全体的に万能でランク降格させる理由としてはかなり弱いでしょう。
あくまでS+の中では、今まで使ってきたキャラ限定でいうとそこまで強いキャラではないように思えました。

74 ：名無し曰く、 ：2019/01/09(水) 14:26:28.55 ID:5wMAokg/d.net

【使用キャラ】平清盛
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・勇猛・吸活・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】11：51：58　　15：24：21　　7：03：01
【撃破数】3569　　4759　　1554
【動画】https://youtu.be/b6Z15A07e6w
【動画】https://youtu.be/f5oYN-PM-7E
【動画】https://youtu.be/3sjxg8i55W0
【立ち回り】
主力は影技、C2、通常神術。全局面これで比較的なんとかなる。ただし攻撃範囲は狭い。攻撃範囲は狭いものの、
C2は斬が2段乗るようで（ただし抽選率は高くない？）、影技も絡めると属性火力を出す手段は豊富。
降魔杵も緊急回避や牽制としては有用で、カオスオリジンも通常神術連打でなんとかなる。
全体的に使っていてお手軽だったが、狭い攻撃範囲などが災いしてたまに無双武将の牽制が行き届かないこともあった。
それなりに強いがトップクラスの強さはない、と言ったところか。固有神術はそこそこ強力。無双奥義は非常にショボい。

ランクは1つ上がってA。A-のキャラよりは全編安定したプレイングが可能。それ以上は難しいと思うのでここが適正かと思われます。

75 ：名無し曰く、 ：2019/01/09(水) 14:26:46.36 ID:5wMAokg/d.net

【使用キャラ】真田信之
【神器】DLCルナ・アルテミス
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・勇猛・吸活・伸長・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】11：42：18　　13：48：86　　6：27：28
【撃破数】3632　　4755　　1505
【動画】https://youtu.be/WsBckVLUwps
【動画】https://youtu.be/GSU_hogxAp8
【動画】https://youtu.be/u018SJaijDg
【立ち回り】
主力はC4、各種神術、神速攻撃、無双奥義。C4が相変わらず強力で最大3段斬が発動する（ただし抽選率は悪いので基本2段）。
また、上へ打ち上げる形になるので武将をワッショイするにはややコツが必要。モンスターは打ち上がらないので全段命中が容易。
神速攻撃はややモッサリの上、当たり判定が微妙に狭い（特に横に狭いのか、神速攻撃を武将に当て続けると、モーション速度のモッサリもあって武将が上にズレていきやすい。）。
時々武将をこぼす。ハイパーオーディンとハイパー張苞に殴られ、前者は体力赤まで削られた。一方で無双ゲージを消費する固有神術、無双奥義、無双極意はどれも強力。
武将の多いエリアでは積極的に使っていきたい。それ以外は概して通常神器とほぼ変わらず、というよりチャージ神術は通常より弱い。

ランクは通常神器同様にS-。やはり対ハイパー武将相手が課題に思う。通常神術性能が似通った分、通常神器織田信長との比較が一番わかり易い。
神速攻撃で前に押し出す感覚で色んな追撃が容易な織田信長、神速攻撃で上にズレてしまことがありこぼしてしまう真田信之。
主力C3で前面に錐揉み状態にし、そのまま神速攻撃に繋げやすい織田信長。主力C4で上に押し上げて落ちてくる敵を神速攻撃で拾いにくい真田信之。
チャージ神術でモンスターワンパンできる織田信長。（DLC神器)チャージ神術ではモンスターワンパンできない真田信之。

76 ：名無し曰く、 ：2019/01/09(水) 14:27:04.91 ID:5wMAokg/d.net

【使用キャラ】織田信長
【神器】DLC布都十束剣
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・勇猛・煌武・伸長・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】異世界七不思議（渾沌）　それぞれの絆（修羅）
【タイム】12：47：35　　9：40：98
【撃破数】1931　　3611
【動画】https://youtu.be/6xf2U_Rjr8g
【動画】https://youtu.be/67fJffSRw8U
【立ち回り】
S+検証に個人的に設けていた絆をやり忘れていたので。ついでに異世界七不思議も。
理由はそれだけではなく、布都十束剣で大量の武将を相手にしても大丈夫なのかチェックしたかった。
十束剣では遠くから通常神術打って浮かせて神速攻撃とC3で超余裕なのだが、布都十束剣では十束剣より通常神術のリーチが短いので
結論から言うとほぼ無用の懸念だった。使い勝手は落ちているが、特別問題はない。超余裕がかなり余裕まで落ちた程度。
ランクは変わらずS+でOK。

77 ：名無し曰く、 ：2019/01/10(木) 22:14:24.01 ID:3QN3i7hD0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(5)、張遼☆△(4)、王異☆△(11)、于禁☆△(5) 、甘寧△(6)、呂蒙△(4)、孫権☆△(8)、関羽☆△(8) 、馬超☆△(5)、�ｹ艾☆△(5) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長＜通常＞☆△(24)、織田信長＜神格化＞△(21)、くのいち△(10) 、雑賀孫市△(15)、本多忠勝△(11) 、 石田三成＜通常＞△(3) 、
〈戦国〉　石田三成＜神格化＞△(3)、ねね△(6)、風魔小太郎(3) 、ガラシャ△(7)、柴田勝家(5)、加藤清正△(3)、北条氏康(3) 、井伊直虎＜神格化＞△(5)、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(7) 、島津豊久(3)
〈遠呂智〉遠呂智△(8) 、真・遠呂智△(10)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(3)、アテナ△(21)、アレス△(8)

【S-】
〈三国〉　徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕＜通常＞△(5)、曹丕＜神格化＞△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏＜通常＞(5) 、関銀屏＜神格化＞(5)、司馬師△(9) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4)
〈戦国〉　真田幸村＜通常＞△(5)、真田幸村＜神格化＞△(5)、明智光秀△(5) 、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、
〈戦国〉　立花�ｧ千代(3) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就(2) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)、早川殿(3)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、百々目鬼(5)、かぐや△(17) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　許褚(2)、甄姫☆△(3)、李典△(3)、陸遜△(6)、趙雲＜通常＞△(6)、趙雲＜神格化＞△(5)、月英☆△(3)、劉禅(6) 、星彩△(9)、鍾会△(5)
〈三国〉　夏侯覇☆△(2) 、賈充△(4) 、呂布＜通常＞☆△(4) 、呂布＜神格化＞☆△(4)、呂玲綺☆△(10)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、佐々木小次郎(3)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、井伊直虎＜通常＞△(8) 、松永久秀(3)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　賈詡(2)、龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、姜維△(2)、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、左慈(2)、 陳宮☆△(3) 、
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、小少将(2)
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子(3)、渾沌(4) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、孫堅△(4)、劉備(3)、魏延△(5) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　石川五右衛門(2)、島津義弘△(4)、立花宗茂(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(11) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5) 、ロキ△(7)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、周瑜☆(3)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(6)、島左近(2) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈三国〉　諸葛誕☆△(6)、袁紹△(7)
〈戦国〉　上杉謙信(4)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

78 ：名無し曰く、 ：2019/01/10(木) 22:15:39.24 ID:3QN3i7hD0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布＜通常＞△(4) 、呂布＜神格化＞△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長＜通常＞△(5)、織田信長＜神格化＞△(5)、雑賀孫市(1)、稲姫△(4)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲＜通常＞△(4)、趙雲＜神格化＞△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村＜通常＞△(4)、真田幸村＜神格化＞△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕＜通常＞(2)、曹丕＜神格化＞(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成＜通常＞△(3)、石田三成＜神格化＞△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

【C+】


【C】
〈三国〉　関平(1)

79 ：名無し曰く、 ：2019/01/10(木) 22:17:14.91 ID:3QN3i7hD0.net

>>77　>>78
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）です。
　　　　　●神格化キャラクターは同じキャラクターの通常形態と神格化形態を別のキャラクターとして扱っています。これらのキャラを検証する場合は、神格化使用の有無、及び神格化の性能について明記してください。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

80 ：名無し曰く、 ：2019/01/10(木) 22:18:39.17 ID:3QN3i7hD0.net

>>79
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

81 ：名無し曰く、 ：2019/01/10(木) 22:20:50.89 ID:3QN3i7hD0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/66-76
ここまで反映しました。なお騎乗Cの扱いを「メイン」ではなく「それを使うレポあり」まで格下げ。
恐らく1.05の現在では全て騎乗Cで回すキャラは殆どいないと思うので。

82 ：名無し曰く、 ：2019/01/12(土) 01:37:35.72 ID:EInswh9Rd.net

【使用キャラ】毛利元就
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・勇猛・伸長・吸活・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】10：48：63　　12：57：06　　5：06：56
【撃破数】3958　　5266　　1545
【動画（再生リスト、3動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=YQDwAg__hVg&list=PLqZ4MXkXTCca5apbP3tVkcf6d4vko48dL
【立ち回り】
神速強6（△△△△△□）が鬼強。合体神術ゲージも溜まりやすく、武将もワンパンできる。ただし攻撃後の隙が大きいのでアルテミス通常神術でキャンセルしよう
素のチャージではC4が強力。C5の弓強化はWikinaviにもある通りほぼ意味なし。なので脳死C4でOK。
殲滅力は全キャラ屈指のものがあるが、テクニック＋前方多めの攻撃＋攻撃範囲が全体的に狭いなど、安定性に関してはS帯ではかなり低い方。
S帯でいうとアテナのように「やられる前にやる」タイプなので、とにかく速攻重視で立ち回るのがベストか。

ランクは現状維持でOK。殲滅力が非常に高いので、安定性の（S帯の中では）低さはそこまで気にならない。落ちてもA+だと思うが、個人的にはA帯のキャラではないなという印象。

83 ：名無し曰く、 ：2019/01/12(土) 01:37:56.48 ID:EInswh9Rd.net

【使用キャラ】豊臣秀吉
【神器】DLCカドゥケウス
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・伸長・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：07：90　　13：47：70　　5：39：83　　5：26：90
【撃破数】3939　　5254　　1520　　1943
【動画（再生リスト、4動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=Ucz_U6zi4Kc&list=PLqZ4MXkXTCcYP3Kh3GlVF-wd5MtNVFWRN
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
神速強６（△△△△△□）で武将はオーラついていようがいまいがほぼワンパン。通常神術がハルパー２号、よってこれの繰り返しで全て終わる。
モンスターも猪突神速で弾かれようが何しようが神速強６と通常神術ループでOK。グリフィン５や巨大レイスは覚醒バフを忘れずに。
あまりに脳死＋強すぎで書くことが本当にない。一応C4で属性２段乗るけど神速ｶﾞｷｨﾝ神速の方がどう見ても楽。固有は弱いのでカオスオリジン相手くらいしか使えません。
言うまでもなくパワータイプの剛体恩恵があるので、堅甲を搭載しやすい。無双ゲージを使わないのでどうせ他に入れる属性ないし。

ランクは言わずもがなS+。通常神器前田利家のほぼ上位互換的立ち位置で非常に強い。なんでこの攻撃スピードなのにパワータイプなのかは前作からの謎。

84 ：名無し曰く、 ：2019/01/12(土) 01:38:17.92 ID:EInswh9Rd.net

【使用キャラ】立花�巨迹�
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・伸長・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：29：81　　13：15：93　　5：41：11　　5：24：96
【撃破数】3861　　5024　　1576　　1561
【動画（再生リスト、4動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=YOS8jzHfH5I&list=PLqZ4MXkXTCcZQV371d8P3aArz4USUkmZe
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
神速強7（△△△△△△□）で広範囲に攻撃できる。神速攻撃は射撃系、通常神術で変則的ながらワッショイ可能。
チャージではC2は発生早いながらも属性攻撃として優秀。特にモンスター相手は大体これで倒す。固有神術も非常に強い。
無双奥義、無双極意が両方とも非常に強力で、武将ワンパンはもちろん、合体神術ゲージ稼ぎにも使える。奥義の範囲は狭いが上手く当てられれば非常に強力。
基本的に苦手な敵は存在せず、グリフィン5や巨大レイスですら覚醒神速攻撃であっさりと処理することが可能。
ただ滅びのハイパーオーディンに関しては、苦手ではないが攻撃範囲の狭さが災いして心象的に結構怖い。ダメージはほぼ貰わないし、
動画でもミスプレイかましておきながら結局あっさり倒してるんだけども。

ランクはS+でも特に問題ないように思う。強いて言えばS-でいうと明智光秀との比較が少し気になるが、光秀が上る可能性も大いにあるのでS+でいいかなと。

85 ：名無し曰く、 ：2019/01/12(土) 01:38:44.04 ID:EInswh9Rd.net

【使用キャラ】立花宗茂
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・煌武・堅甲・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：25：43　　13：42：20　　5：42：31　　6：09：71
【撃破数】3781　　4837　　1614　　1601
【動画（再生リスト、4動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=SgeofRM8qqE&list=PLqZ4MXkXTCcYOZNhZiN__YOWGbW1it6X4
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4、神速攻撃、通常神術。C4〆が衝撃波で敵を前に押し出す形になるため、そのまま神速攻撃に繋げることが可能。ただしたまに弾かれる。
通常神術は言わずもがな分身召喚で攻撃力（煌武）を上昇できる。これが非常に強力で斬1段のC4の火力がみるみる上がる。
そのため通常攻撃タイプとは思えない火力を発揮し、さらにパワータイプゆえの剛体恩恵で非常に楽に戦える。
ハイパーオーディンも分身を手先の如く召喚して、遠くからC4衝撃波、行けそうだったらそのまま神速攻撃で追撃して安定。
固有神術は当たり判定が独特で、最後の飛んでいく部分にダメージ源があるのでそこだけ注意。
巨大レイス、グリフィン5はともに覚醒神速攻撃で処理。こちらも苦手な敵は存在しない。

ランクはとりあえずS帯なのは確実。S+かS-かはちょっと当落線になるのかな。この２つであれば他の方やまとめてくださる人の方針に任せます。

86 ：名無し曰く、 ：2019/01/12(土) 01:39:10.03 ID:EInswh9Rd.net

【使用キャラ】島津豊久
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・伸長・堅甲・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：34：03　　14：06：83　　5：36：26　　5：40：76
【撃破数】3978　　4894　　1525　　1819
【動画（再生リスト、4動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=HhKFTlSh2fE&list=PLo-aghOq5kDm7RoRTPpr4TFnZw_x3th32
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC5、神速攻撃、通常神術。C5が異様に強く、モンスターも武将も大体これで終わる。確実にワンパンできるかというと少し怪しいが、
（属性で攻撃上昇しまくれば可能か？）、使い勝手が非常にいいのでこれ打ってるだけでほぼなんとかなる。
もう1つの主力は神速攻撃で、こちらは巨大レイス、グリフィン5、ハイパーオーディンなど難敵用。覚醒バフをつけるのと、通常神術2回でオーディン浮かせるのを忘れずに。
全局面通して非常に安定感が高く、パワータイプゆえの剛体＋堅甲コンボも使え、属性火力も高いと非常に安定した立ち回りが可能。

ランクは現状のS+でOKです。

87 ：ビッグソレトモ ：2019/01/12(土) 06:54:38.86 ID:1gBugPGJ0.net

今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/

88 ：名無し曰く、 ：2019/01/12(土) 18:47:17.43 ID:TQJJXAq40.net

【使用キャラ】呂玲綺
【レベル】100
【神器】ハルパー
【武器属性】炎斬・△怒涛・猛砕・煌武・進撃・勇猛・吸生・神速
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】13:55:36
【撃破数】2,766
【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/QGWNhg-CYJw
【立ち回り】
攻撃特化型にして怒涛と猛砕と煌武を入れました。
前半戦は、ハルパー通常神術→C6をEX2まで出しきりかC5。
ロックオンで対象武将を間違えたり、武将を落したりとちょくちょく
失敗しておりますが、慌てずにハルパーで仕切り直せばそれほど
困らずカバーできるのは強みです。

後半戦は一転して騎乗がメイン。騎乗チャージが妙に強く、斬の乗り方、
煌武の効果にもよりますが、概ね2、3発でモンスターを倒せます。
馬上の移動で魔方陣も避けやすく、離脱も簡単なので事故はほとんど
ありませんが、一点、騎乗しているとレイスの腕ふりを避けるのが
難しいので、剛体を生かしてできるだけ殴り続けてます。
なお、清盛本陣のサイクロプス3体は動画では騎乗して倒してますが、
ここは地上で戦った方がより安定すると思います。

巨大レイスは、通常神術でひるませて攻撃するのがセオリーですが、
騎乗攻撃を相手の動きに合わせて繰り出すと、不思議と殴られにくいです。
仮に殴られても雫を使っていれば剛体でまず耐えられますので、
騎乗の方が強いキャラは一考の価値があるかと。

【総評】
呂布の娘にしては攻撃力はやや低め、通常攻撃の射程も短すぎる、
でもモーションは優秀でチャージも良好、神器も当たりを引いたので
パワータイプも相まって安定感のある手堅いキャラという印象です。
ところがステージ後半では様相が一変、かなりの速度でモンスターを
屠っていくので、前半と後半で印象がかなり変わるキャラです。
個人的にはS-が妥当と考えます。

ただし、騎乗でモンスター退治が妙に得意な分、プレイスタイルや
他の検証ステージでは評価が下がることも十分に考えられます。
既に議論のあったキャラですし、S-か現状維持のA+のどちらが妥当かは、
他の検証者様や管理者様のご判断に委ねたいと思います。

89 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 00:56:43.09 ID:tkpDLjNKd.net

全ステージやり直したけど、呂玲綺はC５の竜巻の後に固有神術重ねがけできたら武将の殲滅力欠如はある程度改善されるようだ。
ただし毎回打てるわけじゃないから、モブやある程度怖くない武将相手には使えない。
またオーディン対策はこの戦法はあまり効果ない(というか高確率でコンボ数切れる)ので
他の対策が必要。グリフィン５は結構辛いが、倒せないわけではない。
S＋は無理くさいがS−には乗れそう。動画とレポはしばしお待ちを

90 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 05:24:33.94 ID:VKVGrl9Rd.net

【使用キャラ】明智光秀
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活（それ以外）or神撃（魔王・遠呂智）・勇猛・伸長・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：46：46　　13：15：21　　5：06：86　　5：25：06
【撃破数】3765　　4550　　1596　　1543
【動画（再生リスト、4動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=QRmnkuYxj-U&list=PLo-aghOq5kDnyQX6CdNveJFirrkLdAnAP
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力は神速攻撃、各種神術、C3。神速攻撃が異様に速く、通常神術で浮かせて容易くワッショイできるので、
基本武将は全て神速攻撃でOK。誰が相手でも関係なく神速の剣技をお見舞いできる。モンスター相手はC3。C2は使いにくく感じ、
前回使ったC4より効率を意識して、今回はC3主軸。巨大レイスから少しダメージ貰ったが、概ねそれ以外は何事もなく進んだ。
激闘のモンスターラッシュは織田信長以上に位置取りが大切で、十束通常神術でしっかり牽制できる場所に陣取ろう。最悪ジャンプキャンセルで
楽に仕切り直しできる織田信長とは違い、明智光秀は仕切り直すのが難しいので。とはいえMAP的に位置取りするのは難しくなく、頭の片隅に入れればいい程度。
グリフィン5は遠くから十束チャージ神術である程度数を減らすが、勇猛のみでは1000Hitでも一発では落ちない。このため吸活を抜いて神撃を搭載した。

ランクはやはりS+であろう。武将の殲滅速度は全キャラ屈指であり、神術の牽制性能のおかげでモンスター戦も対処を誤らなければ特に苦しむ要素はない。

91 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 05:24:54.16 ID:VKVGrl9Rd.net

【使用キャラ】呂玲綺
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・堅甲・進撃・暴風 ・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：19：48　　14：27：91　　7：51：78　　7：10：83
【撃破数】3927　　4805　　1577　　1685
【動画（再生リスト、4動画＋α同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=DOsv2z-y8Vg&list=PLqZ4MXkXTCcaAeYOZaegMm_paKLIUpZ9N
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力は各種神術、C5、C4、騎乗C。立ち回りと武器属性をまず一新。武器属性は伸長を切って堅甲を搭載し、剛体＋堅甲でゴリ押せるように。
立ち回りについては、C6は完全に封印。武将は通常神術＋C5でワッショイし、強力な無双武将などは頃合いを見て固有神術で追撃重ねがけでワンパンする。
これによりワッショイ失敗→武将落下→即無双乱舞の事故確率を減らしている。時短のため武将相手は時々C4を使う（モブなど）。モンスターは単体でいるなら騎乗CでOK。
武将と一緒にいる場合はC5安定。固有神術が比較的合体神術ゲージを稼げる。吸活を入れるスペースがなく、伸長もないので撃破ノルマありの滅びでは前回より2分近く遅くなった。
遅くなった理由はそれだけではなく、ハイパーオーディンをある程度安全に倒すために合体神術ゲージ満タンで挑みたかったため。グリフィン5はやや苦戦するが、一応ノルマは達成できる。割とギリギリだが。

ランクは1つ上がってS-でOKだと思います。立ち回り見直しで大分事故確率が減りました。とはいえ相変わらずハイパーオーディンは怖いところ。

92 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 05:25:14.22 ID:VKVGrl9Rd.net

【使用キャラ】張遼
【レベル】100
【武器属性】雷斬・神速・吸生・勇猛・煌武・堅甲・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：39：63　　13：15：31　　6：35：80　　6：26：13
【撃破数】3764　　4999　　1534　　1588
【動画（再生リスト、4動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=uxLQSJFgbh0&list=PLqZ4MXkXTCcZo7fJf9AdW8N6adFtcGh-H
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC1EX、通常神術。時々無双乱舞、C4、騎乗C。C1EX＋通常神術＋煌武が異様に強く、これだけで大体なんとかなる。
C4はハイパーオーディン用、騎乗Cはモンスター討伐時短用（呂玲綺と同じく武将が一緒にいるときは封印）、無双乱舞は合体神術用。
ただ斬のクールタイムの影響か一瞬で敵武将やモンスターをワンパンするといったことは不可能で、大体C1EXを2セット〜4セットくらいは武将を倒すのに必要。
このため、グリフィン5の相手をするのが結構しんどい。上手くゴリ押しできれば楽だが他のキャラのように速攻で安全に倒すのは難しい。

ランクは・・・・S+でいいのかねぇ。正直このキャラも割と当落線上のキャラですね。
感覚的に言えば、孫権、ガラシャ、立花宗茂、遠呂智、この辺と同じくらいの感覚でしょうか。まだ使ってないキャラもおりますが。
S+、S-どちらかであれば他の方やまとめてくださってる人に任せます

93 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 05:29:19.84 ID:eXdy+Iwcd.net

>>90
忘れてました。光秀は影技も主力です。

94 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 15:53:57.64 ID:ljs/4+h50.net

>>92
当落線とおっしゃるキャラクターがそこまで多いならS作った方がいいですか？
一応ランク内序列が順不同扱いなので性能に差があるキャラクターを同ランクに置くのは難しいのですが。

95 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 16:28:47.60 ID:boWs+ieV0.net

個人的にはSあったほうが納まりがいいなとは思う。当落線て言われてるキャラとトップクラスのキャラにははっきりした差があると思うけどS-よりは強いと思うし。

96 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 16:52:57.16 ID:kKXSDYSmd.net

個人的にはSあった方がランクづけとしては楽です
ただ何度も区分分けに異論が出ているのをどう扱うか、
また全体的にチート性能揃いになるので比較が難しい点が問題になるかと。

現時点で使用済キャラで言うと(Sが新設されると仮定して)

S＋残留：董卓、前田慶次、織田信長、明智光秀、本多忠勝、島津豊久、アテナ
Sに降格：張遼、孫権、くのいち、ガラシャ、立花宗茂、遠呂智、アレス
一旦保留：未使用のキャラ、関羽、呂蒙、甘寧、立花�巨迹�

仮に自分が全て分けていいならこうなります。
選考基準ですが
・苦手に感じる敵が１つでもいる(ハイパーオーディン、巨大レイス、グリフィン５含む)
・特定の敵と戦う時に心理的に怖くなる(実は苦手な敵である可能性がある)
どちらかに当てはまるのがS、どちらにも当てはまらないのがS＋です。
ちなみに最適な立ち回り前提なので立ち回りミスってる場合はノーカンです。

97 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 18:31:28.34 ID:31BFTImy0.net

そもそもなんでSが無かったんだっけ

98 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 18:46:09.54 ID:ljs/4+h50.net

>>97
もともとSランクは存在したんですが、
消滅→復活→消滅→復活→消滅を繰り返して今に至ります。
S帯のキャラは全員が非常に強いキャラなので、
判断基準を新規に設けても全員が納得できるだけの根拠がなかったと言ったところです。
前回ですと、司馬師、孫権、北条氏康などが
「実はS+でもS-でもないSなのではないか？」という意見が出たのですが、
A、Bに比べて非常に扱いが難しくなっていると思います。
記憶が確かなら、創設初期は実質S＋が「ハルパー所持戦国キャラクターの隔離ランク扱い」だったはず。

99 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 18:49:05.00 ID:agm0h/r80.net

三国勢のEXに属性が乗らなかった頃はS付近にいるキャラはあんまりいなかったから
この人数でここまで細分化する必要あるのかってことで消えたんじゃなかったっけ

今は逆にS帯が渋滞してるから復活はありだと思うけど

100 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 18:54:46.86 ID:iX0zp4OBd.net

あ、S新設するならくのいちは保留でお願いします
立ち回りで過去レポ一部見てなかったのでやり直します

101 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 19:00:32.75 ID:lGRhmVZTd.net

あ、あとアレスも一応保留でお願いします
残りの張遼、孫権、ガラシャ、宗茂、遠呂智はSができるならSだと思います

102 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 19:05:24.16 ID:b/AGz+Kcd.net

それともう一つ思ったんですが、神格化キャラについて、
ランク統合した方がいいように思います。
神格化の有無でランクを分けるのは、神格化できないステージがあったからだと
思いますが、現在特殊組み合わせを使用すれば全ステージ神格化が可能になっています
特殊組み合わせは検証では禁止扱いですが、普段プレイで使用できるために、検証ランクで
区分するのは難しい、というか半ば意味のないものになっているかと

103 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 19:09:54.26 ID:wrQhTyWb0.net

【使用キャラ】徳川家康
【レベル】100
【神器】DLC カドゥケウス
【武器属性】炎斬・猛砕・煌武・進撃・勇猛・天撃・吸生・神速
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】13:08:38
【撃破数】2,608
【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/p7RxMa8KqtE
【立ち回り】
前半戦はハルパー勢と同じく、通常神術→神速攻撃で安定します。
SS6（神速強攻撃6）で締めればオーラ武将もまず沈みます。
ただしSS6の間合いを取るのが難しく、動画でも結構失敗してますが、
騎乗C4等の追撃で十分間に合うのでそれほど問題にはならないです。

後半戦は騎乗C4メイン。モンスターの処理がかなり速いです。
範囲は狭く少々慣れが必要ですが、実質は出が速いC8、SS6なので
使い勝手は非常に良好、まず1回から2回でモンスターを倒せます。
人間に比べて的が大きく当てやすいため、火炎放射の当たり具合に
よっては、ほぼ一撃死も十分狙えます。
巨大レイスは雫を使って神速攻撃で突撃するのがお手軽で速いです。

【総評】
パワータイプにしてはLv100でも攻撃力が900をかなり下回る防御型の
ステータスで、そのせいか通常攻撃、騎乗通常ともに控えめです。
しかし、多段ヒットする強力な火炎放射が神速、騎乗にもあるので
意外にいろいろな戦法が楽しめるキャラです。

元からAランク上位の強さを持ち、更にカドゥケウスが加わったことで
隙のない、より安定した強さを持つキャラになったと感じます。
人間相手も十分強いので、ランクはSでお願いできればと思います。

104 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 19:24:08.54 ID:wrQhTyWb0.net

>>94
個人的には通常神器のランクにもSがあった方がいいと思います
脳死でプレイできるキャラと同列に並べるのは難しく感じるキャラもいますので

105 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 19:39:08.92 ID:ljs/4+h50.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(5)、王異☆△(11)、于禁☆△(5) 、甘寧△(6)、呂蒙△(4)、関羽☆△(8) 、馬超☆△(5)、�ｹ艾☆△(5) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(24)、明智光秀△(9)、くのいち△(10) 、雑賀孫市△(15)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(3) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(6)、風魔小太郎(3) 、柴田勝家(5)、加藤清正△(3)、北条氏康(3) 、井伊直虎◎△(8)、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(7) 、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉真・遠呂智△(10)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(3)、アテナ△(21)、アレス△(8)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(8)、孫権☆△(8)
〈戦国〉　ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8)
〈遠呂智〉遠呂智△(8)

【S-】
〈三国〉　徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏◎(5) 、司馬師△(9) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)、早川殿(3)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、百々目鬼(5)、かぐや△(17) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　許褚(2)、甄姫☆△(3)、李典△(3)、陸遜△(6)、趙雲◎△(6)、月英☆△(3)、劉禅(6) 、星彩△(9)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(2) 、賈充△(4) 、呂布◎☆△(4)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、佐々木小次郎(3)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6) 、松永久秀(3)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　賈詡(2)、龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、姜維△(2)、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、左慈(2)、 陳宮☆△(3) 、
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、小少将(2)
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子(3)、渾沌(4) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、孫堅△(4)、劉備(3)、魏延△(5) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　石川五右衛門(2)、島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(11) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5) 、ロキ△(7)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、周瑜☆(3)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(6)、島左近(2) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈三国〉　諸葛誕☆△(6)、袁紹△(7)
〈戦国〉　上杉謙信(4)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

106 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 19:41:07.84 ID:ljs/4+h50.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(4)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康(1)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

【C+】


【C】
〈三国〉　関平(1)

107 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 19:42:07.75 ID:ljs/4+h50.net

>>105　>>106
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●神格化キャラクターは同じキャラクターの通常形態と神格化形態を別のキャラクターとして扱っています。これらのキャラを検証する場合は、神格化使用の有無、及び神格化の性能について明記してください。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

108 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 19:43:52.27 ID:ljs/4+h50.net

>>107
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

109 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 19:46:53.80 ID:ljs/4+h50.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/81-104
ここまで反映しました。通常神器ランクで「S」が復活しました。
そして神格化可能キャラクターのランクを統合しました。
かつての「◎」表記で神格化可能なことを明示しました。

110 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 20:18:17.33 ID:ljs/4+h50.net

>>107
「●神格化キャラクターは同じキャラクターの通常形態と神格化形態を別のキャラクターとして扱っています。これらのキャラを検証する場合は、神格化使用の有無、及び神格化の性能について明記してください。」
この条文もういりませんね、次回削除しておきます。

111 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 21:47:33.11 ID:/LAGw6qia.net

通常神器の井伊直虎のランクを統合して大丈夫なのでしょうか?

112 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 22:41:32.09 ID:6t447UUW0.net

>>98
最近検証していない身ですが過去検証した中で
通常神器の北条氏康はSランクに落として問題ないかと思います

113 ：名無し曰く、 ：2019/01/13(日) 23:22:34.76 ID:fuROzjX20.net

�ｹ艾王異董卓辺りはS＋に行ける三国ラインかな
司馬師を検証した者ですがSランクが相応かと思います

114 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 00:22:54.19 ID:S0DOA8560.net

>>111
神格化に関して「半ば意味がない」と>>102の指摘がありましたのと
神格化状態に関しては過去の検証でもS+だとありましたので。
もし万が一S+に不都合がある、というようでしたらさらなる検証が進むことを期待します。

>>112
>>113
次回反映しておきます。

115 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 08:36:51.58 ID:QHUuAV4op.net

もともとSにいた信長、オロチ、マロチ、おうりゅうをS+に合流するためにS省いてたと思うし
この四名はS妥当だと思う。

116 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 10:40:01.95 ID:wSZPZ0in0.net

応龍は合流前にS+に格上げされてたと思う。

117 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 13:56:51.32 ID:xTWlLgi3d.net

再臨以来久しぶりにやったが、相変わらず事故死以外
どう比べりゃいいのって感じのバランスだな
ＤＬＣ激闘修羅とかラストで事故死してくれと言わんばかりだが
逆にあそこまでいくとキャラ性能云々じゃない気がするわ

118 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 14:45:38.74 ID:4Rk5BLgW0.net

【使用キャラ】呂蒙　LV100
【ステージ】激闘！三国vs戦国（修羅）
【リザルト】クリアタイム：12分6秒、撃破数2889
https://www.youtube.com/watch?v=lfujD8evtXg

【ステージ】魔王・遠呂智（修羅）
【リザルト】クリアタイム：5分38秒、撃破数1368
https://www.youtube.com/watch?v=uNkxz-2Q3zg&t=64s

【武器属性】氷斬、吸生、神速、天撃、勇猛、進撃、堅甲、怒涛
【神器】レーヴァテイン
------------------------------------------------------------------------
【立ち回り】
対武将での被弾率に問題があるのではと言われていた呂蒙を氷属性でカバー

C1→EX連打で反撃を食らう場合の多くはEXの弾をアーマーで防いでくぐってくる場合だが
氷を付けておけばEXの弾を撒く際に敵将はほぼ凍ってくれるため
C1の最中に横に回り込まれたりしないかぎりは一方的に爆殺できる

氷は安全性が高まる反面、火力が落ちやすいという弱点があるが
呂蒙のC1は素の威力が非常に高いため、氷有りでもほとんどの敵を瞬殺する火力を発揮できる

巨大レイスは通常神術で軽くのけぞらせてからC1→EXを連打すれば完封可能

魔王遠呂智のグリフィン×5に関しては適当にC1→EXを撃ちつつ
氷弾がまとめて飛んできそうなときはEXが終わる前（＝剛体が切れる前）にN神術で走り抜けるという繰り返しだけで倒せる
剛体＋堅甲なら多少当たったところで致命傷にはならないが、万全を期するなら覚醒を併用するのも手


攻撃面の強さは言うまでもなく
実質デメリットなしで使える氷属性、剛体による防御力、レーヴァテインの緊急回避と防御面も万全で
基本的にC1→EXを連射しつつ、たまにN神術を使うだけなので操作難度も低い
ランクはS+のままで良さそうな印象

119 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 15:54:35.16 ID:wSZPZ0in0.net

DLC神器のほうまだ未検証のキャラだらけだな。こっち優先的にやらないと終わらないかもね。

120 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 18:26:22.46 ID:S0DOA8560.net

>>115
>>116
S消滅、復活の流れは厳密には異なります。

第一次S消滅時にSに残留していたキャラ
応龍、遠呂智、真・遠呂智、アテナ、織田信長、ねね

この6人がS+に全員上がる形でSが1回消滅。このときの理由として魔王・遠呂智の検証材料があげられ、
魔王・遠呂智のグリフィンを倒すのに、Sの織田信長、アテナ、ねねよりも、S+のくのいち、雑賀孫市、アレスらの方が倒しにくいという
逆転現象が発生しており、恐らく序列に不都合が生じると考えられたからだと思われる。

第二次復活時にSに存在したキャラ
織田信長、前田利家、服部半蔵、ねね

このとき、織田信長にはS+、S-真っ向から対立するレポが2つ存在。それぞれが泥沼の抗争を繰り広げます。
（この時私が独断でSを復活させたのですが、織田信長をS-とする検証者からは私が忖度していると思われたようです。ちなみに当時BとCで割れた法正にも同じことをしてます。
　その後、織田信長をS+と言い張る検証者が、織田信長はS-である検証者の根拠の１つ「ハルパーは十束剣と違ってガードをされない」というのを
　完全に否定。どうもこれは本当にそうらしいのですが、それを理由に検証不足であると指摘し、どちらを取っても不満が残る体になりました）

このときのサブ議題として、真田信之、稲姫、織田信長、明智光秀の誰が強いのかという議論があり、
織田信長S+派検証者が信長＞信之と考え、織田信長S-派は信之＞信長と考え、こちらも完全に平行線になります。

で、最終的に織田信長S+派検証者が動画投稿、滅びの運命を5：01（Wiki見たら最速は4：58らしいです）で完走し、これをきっかけに織田信長がS+に移動
その後、ねねの動画が発掘され、ねねが滅びの運命を4：57で踏破しているのが発見され、ねねも同時期にS+へ移動。
当時はタイムアタックの機運がまだまだ高かったこともあり、またSのうち2人がS+に移動したことで、「Sはいらない」と考えられ、
第二次S消滅を迎えます。

で、今回第三次S復活となりました。

第三次S復活時のメンバー
張遼、孫権、ガラシャ、立花宗茂、遠呂智
予定：司馬師、北条氏康
保留：くのいち、アレス他数名

121 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 18:51:42.03 ID:ewC9VJF5d.net

https://youtu.be/oaTFuKK8PQg
ハルパーのガード弾き効果有無はこの動画見てくれたらありがたい。
ハルパーはガードされないってのが完全に勘違いの産物であることがわかる

【使用キャラ】織田信長
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・勇猛・煌武・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】魔王・遠呂智
【タイム/撃破数】 5：07：46　1551
【動画】https://youtu.be/wJks5DsA_Ac
【備考】グリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1544019797/425
やってることは基本的にこれと同じ
違うのは神格化を使ったこと。
神格化を使うことで非常に楽になり、３体は余裕で倒せる。
最初に念の為チャージ神術使ってるがほぼいらなかった。
言わずもがなほぼノーダメージで済むくらいには余裕でクリアできる。

ランクはS+でいいだろう。今更S降格案出ているようだが
・安定性が非常に高く目立つダメージがほぼなし
・従来のタイムアタック基準でも非常に速いタイムを持つ
コイツをSに落としたらS+人いなくなるんじゃない？って本気で思う。

122 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 18:52:25.07 ID:ewC9VJF5d.net

【使用キャラ】アレス
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・勇猛・神撃・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】魔王・遠呂智
【タイム/撃破数】 5：45：65　1765
【動画】https://youtu.be/LolbPOpsMnA
【備考】魔王・遠呂智にてグリフィン５撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
完全にゴリ押しで立ち回りもへったくれもない気はするが、どうやらアレスはゴリ押し以上の最適解はないらしい
アレスの固有神術の当たり判定は飛び出してポーズ決めるアレスの周囲に攻撃判定がある？ようだ。
ほぼ１匹しか倒せず、２匹倒すのは稀なので本当にゴリ押しするしかない。
堅甲は言わずもがな必須、覚醒バフをしっかりかけ、氷塊が見えたらジャンプキャンセルで逃げる。
で、ひたすらC1で火炙り。被弾はある程度覚悟しましょう。

コイツもS+現状維持でいいですが、織田信長に比べると安定性はありませんね。

123 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 19:56:52.16 ID:fds8pfdT0.net

【使用キャラ】関平
【レベル】100
【神器】DLC αトライデント
【武器属性】氷斬・△怒涛・猛砕・煌武・進撃・勇猛・吸生・神速
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】13:32:28
【撃破数】2,552
【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/uMOcalt07-w
【立ち回り】
前半は、通常神術→C4EXかC5EX、または騎乗通常など。
攻撃速度が遅く隙も大きいですが、チャージの威力は強烈です。
性能テストも兼ねて猛砕を入れてますが、なくても十分強いです。
雑魚や騎馬隊に体勢を崩されて危なくなる場面もありますが、
通常神術で即時に仕切り直すことで意外に何とかなる印象です。

騎乗も強く、武将相手でも馬で轢いて浮かせてから通常攻撃だけで
倒せますが、雑魚武将相手にしつこく騎乗攻撃を繰り返していたら、
結構な反撃を受けたので、ほどほどに切り上げた方がいいかと。

後半は騎乗メイン。通常もチャージも威力が強烈、氷斬の乗った
チャージで凍るため、地上戦よりもはるかに気楽に戦えます。
巨大レイスも凍らせば、特に事故も起こらず討伐できます。

【総評】
動作も振りも遅いため隙が大きく、おまけに縦振りが混じった癖のある
モーションまで完備する、複数の明確な欠点を持つキャラですが、
その反面、攻撃力が非常に高く、チャージも強烈な威力で、怒涛の
効果が乗り切らない序盤でも力強さを感じさせます。
通常神術を駆使すれば危険もまずまず回避できるので、しっかりと
間合いを取って無茶をしなければ、十分に立ち回れます。

ただ、このステージは騎乗の利点が大きいですし、通常神器の強力な
チャージ神術があった方が、より強さを発揮できると思います。
通常ランクのAから一つ下げて、DLCはひとまずA-でお願いします。

使いこなせませんでしたが溜め動作の固有アクションもあるので
立ち回り次第でもっと上に行けるキャラかもしれません。

124 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 21:10:32.33 ID:NnN2i7kkd.net

【使用キャラ】くのいち
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・勇猛・吸活（それ以外）or神撃（魔王・遠呂智）・伸長・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：18：05　　13：14：81　　5：35：95　　6：11：90
【撃破数】3916　　5353　　1591　　1977
【動画（再生リスト、4動画同梱）】 https://www.youtube.com/watch?v=i_PSxyCMaXo&list=PLqZ4MXkXTCcbY84cefNxsdffbaGL1t5Xl
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力は神速攻撃、C3、C4、各種神術。通常神術＋神速攻撃の組み合わせが非常に強力だが、くのいちの神速攻撃は縦に長く、上にズレていきやすいので
ワッショイし続けるには適宜ハルパーでの引き寄せが重要になる。このため今回は神速強6（△△△△△□）の足踏みアタックを使っている。
要領は秀吉の神速強6と同じだが、攻撃範囲がこちらの方は非常に狭いので当てづらさを感じることもある。モンスターはC3やC4を通常神術で挟みながら
使ったり、固有神術を使ったり倒してく。基本的にグリフィン5以外はかなり余裕に倒していけるが、このグリフィン5がやや鬼門。
倒せることは倒せるが、かなりシビアな立ち回りが要求される。普段使いのまま突入するとまず氷塊の餌食になります。

で、肝心の立ち回りですが、Hit数1000をキープ＋合体神術を先に放つ＋1000Hit維持と合体神術バフでグリフィン3体倒す、ここまでがノルマ。
この1セットで3体倒せないとかなりキツイと思います。まずくのいちの素の固有神術ですが、1000Hit維持しても倒せるグリフィンは1体が御の字です。
くのいちの固有神術は一瞬で終わるタイプではなく長々と続くタイプですが、ほぼ全弾当てないと倒れてくれません。
最悪1体も倒せないまま固有神術が終わります。で、攻撃力を覚醒バフなどで上げても、移動速度が上がらないのであまり変わりません。１体倒せて、もう１体にダメージ入るくらいです。
なので合体神術バフで、1000Hitを維持したまま攻撃速度と攻撃力、移動速度をあげて固有神術打ちます。これで3体倒せます、というか倒してください。
で、固有神術はしばらく使えなくなってると思いますが、残り2体を頑張って倒します。最悪全方位ガードがあるので、ガードして神術ゲージ回復するまで待ってもいいです。時間は遅くなりますが。
なお、くのいちの神速攻撃の挙動は微妙に遅く、縦に長いため、DLC豊臣秀吉や島津豊久などの「覚醒バフかけて神速攻撃を貫通させて神速攻撃でタコ殴りにして倒す」というのはかなりキツイと思います。というかやろうとして死にました。

ランクは、とりあえずS+維持でいいと思いますが、言われてるほどに強いとは思いませんでした。
過去に一度降格が取沙汰されて、それを言い出した人がかなり叩かれていた記憶がありますが、実際のところモンスターの集団は言うほど得意ではありません。
グリフィン5相手にすればこれがよくわかります。今まで使ったS+のキャラ（Sに行ったキャラは除く）では一番苦労したと思います。
ですが、それ以外の場面においてはやや操作が必要なものの、S+にふさわしい性能を持っており、その貯金でなんとかS+に踏みとどまっているというのが個人的な印象です。

125 ：名無し曰く、 ：2019/01/14(月) 21:52:52.45 ID:4Rk5BLgW0.net

【使用キャラ】周瑜　LV100
【ステージ】激闘！三国vs戦国（修羅）
【リザルト】クリアタイム：12分4秒、撃破数4986
https://www.youtube.com/watch?v=XXHy3cEHqi8

【武器属性】氷斬、吸生、神速、勇猛、進撃、堅甲、怒涛、暴風
【神器】タラリア
------------------------------------------------------------------------
【立ち回り】
主力はDPSの高い騎乗N、属性4段の騎乗C、広範囲属性多段のC5→EX

序盤の武将ラッシュはパワー型以外は普通に騎乗攻撃
パワー型は馬で突き飛ばしてから騎乗攻撃に繋ぐ
または馬から降りてN神術で崩してからC5→EX
あるいは手近な武将を倒して暴風で引き寄せたところを騎乗Cで凍らせて騎乗Nで倒すのも可

後半のモンスターラッシュは騎乗攻撃だけで余裕
氷のおかげでレイスのビンタも食らいにくく、地味に高威力な騎乗Nのおかげもありサクサク倒せる

ラストの巨大レイスは念のため覚醒で防御力を上げてから騎乗C連打
これも氷で動きを止めるため事故率は低い

せっかく属性多段技があるのに氷を付けるのはもったいなく思えるかもしれないが
氷を付けても前半のハイパー化武将はC5→EX2回程度で沈むし
後半のオーラモンスターも騎乗Cで凍らせてからの騎乗Nで5秒ぐらいで倒せるため
呂蒙同様に氷ありでも火力面は十分

だが、神器がタラリアということでN神術の使い勝手が悪く
通常技で牽制がしにくいパワー型武将はたまにグダることも

広範囲属性多段でヒット数も稼ぎやすいEXや、高威力の騎乗攻撃を持つ分
同じタラリア族の楽進よりは強いと思うが、Aにいけるほど安定感があるわけでもないので
ランクはB+止まりかなあって印象

神器がルーメンタラリアの場合は武将相手の牽制が大幅に楽になるので
これより1〜2段上のランクになりそう

126 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 07:54:49.44 ID:FfzJe035d.net

【使用キャラ】賈詡
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・勇猛・煌武・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】10：19：60　　13：19：46　　7：01：43
【撃破数】3645　　4841　　1632
【動画（再生リスト、3動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=robhmIxC-LM&list=PLqZ4MXkXTCcY5YZDvwm2E9DiipbFwQZlM
【立ち回り】
主力は無双乱舞、各種神術、C2EX。無双乱舞が威力、合体神術ゲージ稼ぎともに優秀で、1セットで大体ゲージが満タンになる。
通常神術を絡めると武将をワンパン可能であり、非常に強力。しかし過去の検証を参照にしたため吸活も恵酒も搭載していない。
多分搭載した方がいいと思う。チャージの主力はC2EX。挙動がやや特殊で掴み判定が成功しないと派生しない欠点があるが、
チャージ中は陸遜のC5EX同様に空中でありながらどうも鉄甲手判定があるようで、弓で妨害されたりしない嬉しい仕様。
モンスターは基本こっちで殴るべきだが、モーションが結構長いので巨大レイス相手だとやや怖さを感じることもあり、というか殴られた。
オーディンは煌武無双で倒しましょう。合体神術バフがあると確実。

ランクは1つ上がってA+。性能的には陸遜に結構似ている気がします。万能タイプの陸遜、威力特化の賈詡という感じ。

127 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 07:55:08.73 ID:FfzJe035d.net

【使用キャラ】夏侯惇
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：52：20　　11：46：70　　5：17：66
【撃破数】3297　　4597　　1502
【動画（再生リスト、3動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=rrmB_s86iIM&list=PLo-aghOq5kDn54TU1SIfI0Xq0cMWpLS1w
【備考】魔王・遠呂智にてグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
滅びの運命はやったので割愛、と思ったら絆も既にやっていた。
主力はC2EXとチャージ神術、通常神術。完全にこれだけでOK。C2はEXに属性が乗るようになりパワーアップ。
吹き飛ばしがちだがチャージ神術でロック固定すると吹き飛ばさずに倒せるため非常に強い。モブ武将はほぼワンパン可能。
通常神術はコンボ稼ぎや巨大レイス牽制などに使用する。攻撃範囲が狭く感じるものの、斬のノリは良好で出が速く非常に強い。
言わずもがなトライデントも強力で攻守に渡って万能であり、グリフィン5相手でもハイパーオーディン相手でもたやすく倒せる力がある。

ランクはS+維持でいいだろう。堅甲＋剛体のメリットもあり、前田慶次と並んで初心者でも使いやすいキャラである。

128 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 07:55:26.35 ID:FfzJe035d.net

【使用キャラ】許褚
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】10：46：21　　13：49：98　　6：03：36
【撃破数】3155　　4749　　1529
【動画（再生リスト、3動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=eLPragJGjE8&list=PLqZ4MXkXTCcZ3AP4v4t4n_WBa9XYeu5Mi
【立ち回り】
主力はC3EXと通常神術。時々無双乱舞と騎乗Cとチャージ神術。乱舞は合体神術ゲージ稼ぎ用、騎乗Cとチャージ神術は時短用なので、
基本はC3EXと通常神術でほぼ全て終わる。C3EXは全方位をぐるりと攻撃してくれる上、斬の乗りも良好だが、最後の張り手がモンスターには必ず入らない仕様があり、
これのせいでモンスターにはつんのめるか、通常神術で仕切り直すか、いずれにしても隙が出てしまう。激闘では特にレイスの魔法陣にかちあったりするかも。
しかし、それ以外は概ね安定しており、単純動作で大体のことができて片がつく。どの敵相手でもほぼずっと同じことをするので書くことは少ない。

ランクはこちらも１つ上がってS-。印象としては劣化董卓といった感じで、董卓から見ると許褚は物足りない性能ですが両方とても強いという感じです。

129 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 07:55:46.19 ID:FfzJe035d.net

【使用キャラ】風魔小太郎
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・勇猛・神撃・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】5：04：71　　12：09：20　　4：54：81
【撃破数】1618　　5211　　1587
【動画（再生リスト、3動画同梱）】https://www.youtube.com/watch?v=zNijPDOH-LE&list=PLo-aghOq5kDl4lZTorO70t2R3I2KzWr4f
【備考】魔王・遠呂智にてグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
それぞれの絆は録画失敗で入っていません。
主力はC4、神速攻撃、各種神術。伊達政宗同様に神速攻撃が赤兎馬より速く、しかも攻撃範囲が非常に広い。神器がハルパーということもあり、
雑魚殲滅力に関しては全キャラ随一の性能を持っている。移動速度が速いためタイムも縮めやすく、タイムアタックにも向いています。
ただし神速攻撃が速すぎる影響で武将ワッショイにはほぼ使えず、ワッショイはもっぱらC4と通常神術ループを使います。
攻撃範囲が狭く、大体モブ武将でも2セット必要ですが、攻撃性能としては及第点でハルパー通常神術との組み合わせも非常に良好です。
固有神術にやや癖があり、どうも発動（潜伏中）にヒット数カウントが進むようで、長い間沈んでいるとヒット数が消えている判定なのか、浮上して神術を出すと
威力が激減するみたいです。最初グリフィン5を「固有神術で5体マーキングしたら余裕余裕」と考えていたら1体も倒せなかったので
覚醒バフかけて攻撃範囲の広い神速攻撃で処理する方法に変更しました。巨大レイスも同様に処理しています。ハイパーオーディンは浮かせてC4だったり神速攻撃だったり。
ハルパー通常神術はガード不能ではないため、ガードされると少し面倒な点に注意してください。C4の攻撃範囲が見た目ほど広くないのでスカ振りすることもあります。

ランクは現状のS+でいいだろうと思います。殲滅力では全キャラ屈指、場合によっては全キャラ１かもしれませんが、
安定性という観点で言えば、グリフィン5で固有神術＋チャージ神術ぶっぱ組（アテナ、織田信長、夏侯惇、前田慶次など）の後塵を拝する形になることもあります。
とはいえ、他のランクのキャラに比べれば非常に高い方なので、S+残留は全然余裕かと。

130 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 08:53:17.08 ID:OkmPQoomd.net

あと今北条氏康やってるけど現時点ではSに下がる理由はなさそう
武将もC４連打で死ぬし、呂玲綺同様に固有重ねがけ追撃で無双武将も楽
滅び魔王やったらまた動画出すけど、固有がかなり強力だからグリフィン５も多分大丈夫だと思う

131 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 16:20:45.54 ID:mhWfJ888p.net

>>130
武将はハルパー持ちだから楽勝だけど激闘のモンスター連戦がちょい遅くない？
グリフィン5は固有で2・3匹やれたと思うから辛くなかったけど
Sの遠呂智より上に置いていいのかなーというのがなんとなしの印象

132 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 20:07:29.78 ID:q/8/AYhVd.net

>>131
氏康のC4は斬発動率が50％に設定されているのか、3回攻撃のうち斬発動が2回と1回の時がありますね。
1回の時が連続で続いたり斬のクールタイムに引っかかると処理が遅く感じるのではないかと。
個人的にはですが、遠呂智は氏康よりもアレスと比較するとS+に置きづらい印象なんですよね。

例えばこの間検証した風魔小太郎は、感覚的には織田信長と結構似ていました。性能比較でいうと

・雑魚殲滅力＝風魔小太郎＞織田信長（ハルパー＋攻撃範囲の広さで小太郎に軍配）
・殲滅速度＝風魔小太郎＞織田信長（神速攻撃の速さで小太郎に軍配）
・安定性＝風魔小太郎＝織田信長（両方ともに目立つダメージはほぼない。ミスプレイしやすいのは小太郎だが練度を上げれば問題なし）
・強敵殲滅力＝風魔小太郎＜織田信長（神速攻撃ワッショイ、メインチャージ攻撃の性能で信長に軍配）
・神術殲滅力＝風魔小太郎＜織田信長（小太郎の強力な神術攻撃は癖が強い。強力な神術攻撃を使いやすく、さらに神格化すれば強力な神術を無限に使える信長に軍配）

個人的にはこのような感じだと思うのですが、これを例えばアレス、遠呂智でやると

・雑魚殲滅力＝アレス＞遠呂智（C5バクバク移動の影響でアレスに軍配）
・殲滅速度＝アレス＞遠呂智（C1及びC5の性能でアレスに軍配）
・安定性＝アレス＝遠呂智（遠呂智はバリアが貼れるが、ヒット数に卓越して堅甲をすぐに発動でき、ジャンプキャンセルもでき、回復力にも優れるアレスとほぼ同等という印象）
・強敵殲滅力＝アレス＞遠呂智（C1やっていればいつの間にか溶けているアレスに軍配。遠呂智のC1は斬抽選率もあまりよろしくない印象）
・神術殲滅力＝アレス＝遠呂智（両者ともほぼ語るに値しない。強いて言えばチャージ神術で一方的に殴れる遠呂智に多少分があるが、アレスのC1の速度を考えるとあまり変わらない）

となり、この2人を同じランクに置くのは少し躊躇うんですよね。戦法が似ているからこそ目につく部分が多いというか。

133 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 20:16:12.77 ID:2ai3Ul/Qd.net

もちろん、性能的に完全劣化に等しくても、それを感じるステージがなければ全く問題ないんです
ただ遠呂智の場合はグリフィン５の対処がモロに響く印象です
殲滅力を武器にするアレスの方が結果的にはグリフィン５の対処も挑戦目標の達成も容易いんですよね

134 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 21:25:08.28 ID:mhWfJ888p.net

言われてみると氏康C4はたまに斬発動が0になるのが悪い印象に残りがちなだけな気もしますね
二回発動の方がよく見るし他の性能は高水準なので下げるほどではないのかも
遠呂智は安定性は良くても殲滅速度がちょい遅のイメージですな

135 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 23:50:33.38 ID:igcmWdOCd.net

すいません。全部終わりましたが北条氏康を自信持ってS＋というのはちょっと難しいかもしれないですわ
個人的な使用感はくのいちに近いんですが、くのいちは他の人が上手く使ってるのを
考えてS＋残したのに対して、氏康は他の人の動画とかないんで判断に困る感じです

136 ：名無し曰く、 ：2019/01/15(火) 23:59:53.07 ID:C4f6RH/ld.net

もうちょい精査してみます

137 ：名無し曰く、 ：2019/01/16(水) 09:37:49.68 ID:/xZE4CDod.net

【使用キャラ】北条氏康
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・勇猛・伸長・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：04：66　　13：35：35　　5：45：78　　5：27：50
【撃破数】 4208　　5069　　1601　　1650
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=X6HJaVfXDqo&list=PLqZ4MXkXTCcbfSv55f4PIqp_LZvejA05o
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4、神速強6、各種神術。通常攻撃タイプにもかかわらず、C4に斬が複数回乗る（ただし抽選率は程々）。
このためハルパー通常神術からC4への派生で武将、モンスター両方を比較的楽に狩れる。ただし範囲自体は言うほどなので
特に武将を狩るときはスカ振りしないように注意しよう。C4で物足りない場合は固有神術を重ねがけして追撃することで
コンボ数が溜まっている場合は無双武将をノーリスクで倒すことが可能。神速攻撃は範囲が並程度だが、強６が結構優秀なのでこれで〆よう。△５回押して最後に□で〆る
グリフィン５がちょっと苦戦するかなと思ったけど、位置取りにさえ気をつければなんてことはなかった。
固有神術＋合体神術で２体倒せればいけるので、くのいちほどシビアな操作は要求されない、はず。ただし全方位ガードはないので決めるなら速めに。

ランクは、とりあえずS+残留でいいのではないか。諸々に惜しい要素はあるが、ランクを１つ隔てる程ではないと思われ。

138 ：名無し曰く、 ：2019/01/16(水) 09:38:10.22 ID:/xZE4CDod.net

【使用キャラ】関羽
【レベル】100
【武器属性】恵酒・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風 ・怒涛
【ステージ(難易度)】激闘！三國VS戦国（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】11：59：43　　5：06：23
【撃破数】 4656　　1674
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=uAFYFyFZTBs&list=PLo-aghOq5kDkCef1N8siKdtLRkv6D96XN
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1541975773/151
立ち回りは基本これを参照に。たまにC1EX影技ではなくN1影技もやってます。
で今回は激闘の巨大レイスチェックとグリフィン5チェックに行ってきた。
巨大レイスは前回チャージ神術で挑もうとしたが、やはり通常神術牽制からC1EX影技連打が安定する。攻撃範囲は狭いが。
そしてグリフィン5はあっさり突破可能。チャージ神術でいくらか削ればあとは覚醒した軍神様が殴り倒してくれる。

ランクはS+現状維持でいいだろう。夏侯惇に比べて少し癖はあるが、匹敵する強さを持っていると思う。

139 ：名無し曰く、 ：2019/01/16(水) 10:26:28.88 ID:0cyy/GZN0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、王異☆△(11)、于禁☆△(5) 、甘寧△(6)、呂蒙△(6)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(5)、�ｹ艾☆△(5) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(25)、明智光秀△(9)、くのいち△(14) 、雑賀孫市△(15)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(3) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(6)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家(5)、加藤清正△(3)、北条氏康△(7) 、井伊直虎◎△(8)、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(7) 、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉真・遠呂智△(10)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(3)、アテナ△(21)、アレス△(9)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(8)、孫権☆△(8)
〈戦国〉　ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8)
〈遠呂智〉遠呂智△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏◎(5) 、司馬師△(9) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)、早川殿(3)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、百々目鬼(5)、かぐや△(17) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、趙雲◎△(6)、月英☆△(3)、劉禅(6) 、星彩△(9)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(2) 、賈充△(4) 、呂布◎☆△(4)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、佐々木小次郎(3)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6) 、松永久秀(3)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、姜維△(2)、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、左慈(2)、 陳宮☆△(3) 、
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、小少将(2)
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子(3)、渾沌(4) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、孫堅△(4)、劉備(3)、魏延△(5) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　石川五右衛門(2)、島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(11) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、周瑜☆△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5) 、ロキ△(7)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(6)、島左近(2) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈三国〉　諸葛誕☆△(6)、袁紹△(7)
〈戦国〉　上杉謙信(4)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

140 ：名無し曰く、 ：2019/01/16(水) 10:28:17.63 ID:0cyy/GZN0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、王異☆△(11)、于禁☆△(5) 、甘寧△(6)、呂蒙△(6)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(5)、�ｹ艾☆△(5) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(25)、明智光秀△(9)、くのいち△(14) 、雑賀孫市△(15)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(3) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(6)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家(5)、加藤清正△(3)、北条氏康△(7) 、井伊直虎◎△(8)、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(7) 、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉真・遠呂智△(10)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(3)、アテナ△(21)、アレス△(9)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(8)、孫権☆△(8) 、司馬師△(9)
〈戦国〉　ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8)
〈遠呂智〉遠呂智△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏◎(5) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)、早川殿(3)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、百々目鬼(5)、かぐや△(17) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、趙雲◎△(6)、月英☆△(3)、劉禅(6) 、星彩△(9)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(2) 、賈充△(4) 、呂布◎☆△(4)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、佐々木小次郎(3)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6) 、松永久秀(3)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、姜維△(2)、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、左慈(2)、 陳宮☆△(3) 、
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、小少将(2)
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子(3)、渾沌(4) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、孫堅△(4)、劉備(3)、魏延△(5) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　石川五右衛門(2)、島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(11) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、周瑜☆△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5) 、ロキ△(7)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(6)、島左近(2) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈三国〉　諸葛誕☆△(6)、袁紹△(7)
〈戦国〉　上杉謙信(4)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

141 ：名無し曰く、 ：2019/01/16(水) 10:29:46.06 ID:0cyy/GZN0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(4)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康(1)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

142 ：名無し曰く、 ：2019/01/16(水) 10:39:14.82 ID:0cyy/GZN0.net

>>140　>>141
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

143 ：名無し曰く、 ：2019/01/16(水) 10:42:41.26 ID:0cyy/GZN0.net

>>142
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

144 ：名無し曰く、 ：2019/01/16(水) 11:10:43.93 ID:J+tqAmva0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/109-139
ここまで反映しました。司馬師昇格、北条氏康は検証優先で残留です

145 ：名無し曰く、 ：2019/01/16(水) 23:39:11.23 ID:vpgs7q5D0.net

【使用キャラ】遠呂智
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・猛砕・勇猛・進撃・雷風
【ステージ(難易度)】激闘！三國VS戦国（修羅）
【タイム】13:25:90【撃破数】3751
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=OaYlBSEewI0
【立ち回り】
武将もモンスターも巨大レイスもとりあえず通常神術を織り交ぜてC3を打ってるだけで終わるキャラ
C1も小回りが効きC3後の追撃などに有用、無双ゲージは全く使わなかった
C3に派生するN2が属性付与、敵を前方に吸引と優秀でC3の脳死度を高めてる
安定の剛体＋バリアで堅甲も入れれば更に安定度は高まる、C3はヒット数稼ぎも優秀なので発動は容易、けど必要ないレベルのキャラ
雷風猛砕を外して安定度の高いのに変えてから検証しようと思ったけどとりあえずそのままで、しかし全く問題なし
モンスター密集地帯も通常神術とC3打ってるだけで簡単に切り抜けられる、剛体バリアのおかげで多少の無茶も効く
正直同じC3脳死のﾄｳ卓よりもずっと安定度高かったです、ランク指定は勿論S＋で、ガラシャや宗茂と同列にいるキャラではないと思います

146 ：名無し曰く、 ：2019/01/17(木) 00:02:02.22 ID:XDX2sIqwd.net

>>145
遠呂智S＋にあげるなら魔王・遠呂智のグリフィン５対策を用意して欲しい
俺が遠呂智をSに下げた最大の理由がグリフィン５のキツさだったから

147 ：名無し曰く、 ：2019/01/17(木) 12:56:29.70 ID:GJC9Pv4Qd.net

【使用キャラ】早川殿
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・勇猛・煌武・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：19：96　　13：23：60　　5：54：20　　5：39：88
【撃破数】 3523　　5066　　1520　　1549
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=vGEyEB1926U&list=PLqZ4MXkXTCcaig5NVqIUPh7f9xE5fMxx0
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC3、C4、神速攻撃、通常神術、固有神術、影技。基本は通常神術ばらまいて、C3かC4か神速攻撃を打てばOK。
ワッショイしたければ神速攻撃、離れた敵にはC4、便利なのはC3。ただし全体的に攻撃範囲がかなり狭いので注意。
モンスターも巨大レイスもカオスオリジンもほぼ同様に倒せる。オーディンは通常神術で浮かせて影技なりC3なり神速攻撃なり。
固有神術は威力が控えめらしいが、覚醒バフ＋1000Hitでグリフィン5を労せず倒せるだけの火力はある。
全体的に高水準でどの敵にも対処する能力があるが、欠点として攻撃範囲の狭さが重くのしかかってくる。伸長をつけても
その狭さは如実に体感できるほどで、このため武将相手の時にスカ振りしたり、モーションに割って入って来られることがある。
通常神術弾幕でかなり防ぐことができるが、あくまで誘導式なので特に乱戦では狙った敵に当てるのは難しく、取りこぼしが発生することもある。
しかしそれ以外では最上位勢にも匹敵しうるスペックを持っている感じ。

ランクは1つ上がってS。S+は難しいと思いますが、上手く使えている段階ではあまりS+との差を感じません。
ただし取りこぼしなどが発生するとS+ではないなと思えてくる、ギリギリ届かない惜しいキャラです。

148 ：名無し曰く、 ：2019/01/17(木) 12:56:56.05 ID:GJC9Pv4Qd.net

【使用キャラ】夏侯覇
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】10：39：81　　14：25：41　　7：04：85
【撃破数】3161　　4541　　1583
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=XXUJCOlUb28&list=PLqZ4MXkXTCcbKsBS-P6q2C3GwrS2Q92YR
【立ち回り】
基本は各種神術、C3EX、C5EX。たまに誤爆してC2やC4が出てますがこちらも属性乗るのでさほど問題ありません。
どちらかといえばですが、C3EXを出す方が色々と楽かなと思います。パワータイプなのでアーマーありますし。C5EXは全方位属性攻撃ですが、
そこに至るまでのC5が結構癖が強く上手く派生先のEXが狙った敵に当たらないこともあります。
固有神術が比較的強く、特に激闘の城内縦の通路は絶好の使用ポイント。アテナの固有神術のように離れた敵を複数まとめて倒せます。

ランクは現状のA+維持でいいと思います。パワー＋剛体＋堅甲も載せれてオーソドックスに強いですが、チート感はなくタイムにもそれがあらわれています。

149 ：名無し曰く、 ：2019/01/17(木) 12:58:09.53 ID:GJC9Pv4Qd.net

【使用キャラ】左慈
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】10：16：85　　12：51：28　　5：59：06
【撃破数】3224　　4720　　1564
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=UeRZzqWR-Qo&list=PLqZ4MXkXTCcbFb8QsAx6PxWJ21NoM6epp
【立ち回り】
主力はC2EX、影技、通常神術、固有神術。C4が属性乗らない割にやたら強かったりしますが、アプデで属性追加されたC2EXの影に完全に隠れました。
C2EXは派生が早く、全段属性がついて、攻撃上昇バフつきで技の威力も高いと非常に高性能。進撃＋勇猛＋怒涛がつくと手がつけられない強さになります。
言わずもがな影技も非常に強力になり、単体モンスターですとC2EXで1度殴ればあとは影技連打で済みます。
神器も通常神術は牽制できるためそこまで悪くはなく、固有神術は1000Hitでモンスターワンパン可能とこちらも強力。
難点は攻撃範囲がそこまで広くないことでしょうか。C2EXへの派生は早いですが、神術性能はそこまで期待できないため敵集団への牽制が少し難しいところ。

ランクはやや上がってS-。感覚的には毛利元就が近く、神速攻撃を失った代わりにチャージですぐに神速強6が出せるようになった感じの性能。
非常に高い殲滅力で、平均以下の安定性を無理やりカバーする部分も似通っています。

150 ：名無し曰く、 ：2019/01/17(木) 12:58:27.31 ID:GJC9Pv4Qd.net

【使用キャラ】遠呂智
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】6：20：50
【撃破数】 1884
【動画】https://youtu.be/K27KxuZIQ10
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/73
やってることはこれとほぼ同じです。魔王・遠呂智だけリテイクしました。
まず固有神術は威力が非常にヌルいので諦めましょう。
異空間から出てきて倒れ込んだグリフィンが起き上がるというレアな構図を眺められますがそれだけ
なのでチャージ神術ぶっ刺しが基本になります。そこそこには安定します。ただし時間はかかりますし、
氷塊には注意しつつC1で殴って適宜ガードしないと餌食になります。

で、ランクの方ですがやっぱり難しいです。S+でもいいし、Sでもいい。Sに置いては違和感があるという意見もありますが
個人的にはそこまで違和感はないかな。S+、Sの境目くらいの印象。あまり細分化しすぎるのも現実味がないのでここはもう任せます。

151 ：名無し曰く、 ：2019/01/17(木) 14:36:49.90 ID:LUZGsF6X0.net

>>146
それは失礼、ここが一番きついと聞いたのでここだけやっとけば十分かと思いました
スレ初心者なんでお許しを、というわけで走ってきました
【使用キャラ】遠呂智【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・堅甲・勇猛・進撃・雷風
【ステージ(難易度)】魔王遠呂智（修羅）【タイム】5:551:13【撃破数】793
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=Rckz6vKSn1g
【立ち回り】
とりあえずストーリーでやったくらいのとこなんで他の方の動画を参考にテンプレな合体神術覚醒で挑んだ
立ち回りは>>145と同じ、なんでグリフィンのとこだけ、合体神術覚醒使用でいつも通り通常神術を織り交ぜながらC3でゴリ押し
結果はCPを利用して15回くらいデスリトライしたけどどれも問題なく処理できた、とにかく堅い
手持ちにたまたまS＋のアレスがいたんで合体神術覚醒を使ってトライして比較したけどアレスの方がより手早くよりより安全に処理が出来た
なんでこれがS＋の基準にどうしても必須なら確かに格落ちだが難しく考えず剛体バリアの鉄壁を盾に優秀な通常神術を放ちながらC3で暴れるだけのお手軽で扱いやすいキャラなんで個人的にはやっぱりS＋にいていいキャラと思う

152 ：名無し曰く、 ：2019/01/17(木) 23:14:52.31 ID:noOwPrYI0.net

【使用キャラ】アレス【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・堅甲・吸活・進撃・雷風
【ステージ(難易度)】魔王遠呂智　激闘【タイム】5:13:43　12:28:30【撃破数】470　2448
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=dXnoXKqt8Ic　　https://www.youtube.com/watch?v=mlmxUjD-py0
【立ち回り】
武将もモンスターもC1で焼くだけ、他は使わなかった、ヒット数が凄くコンボ属性の発動は容易でとても堅い、無双ゲージ不使用
グリフィンは合体覚醒、巨大レイスは覚醒を使ってからのC1で処理、堅甲がまず途切れないんで神経質に攻撃をかわそうとする必要もない
C1中に出た魔方陣を一応JCで回避してるけど気にせずゴリ押しでも平気
S＋らしい単純操作でストレス無く完走できる超強いキャラ、ランクは現状維持、手元が狂い控えで合体神術を放ってしまった
欠点→通常神術微妙、固有の演出がダルイ、しかし別に使わない

153 ：名無し曰く、 ：2019/01/18(金) 00:57:01.22 ID:BkYPjTIo0.net

>>152
C1が笑えるぐらい強いね
暴風要らないのは流石だわ

154 ：名無し曰く、 ：2019/01/18(金) 14:55:22.42 ID:Az5f1Utld.net

>>151
いえいえ。こちらこそ気づかず申し訳ないです。

155 ：名無し曰く、 ：2019/01/18(金) 14:55:41.08 ID:Az5f1Utld.net

【使用キャラ】真・遠呂智
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・煌武・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：13：50　　12：08：36　　5：11：38　　5：37：98
【撃破数】 3560　　5057　　1501　　1739
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=nFFh3AGP0EU&list=PLo-aghOq5kDmNSG6xuSO7XQx_3PVV6-iQ
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC1、C4、通常神術、固有神術。アプデ前はガッカリな感じの攻撃範囲だった気がするC4の範囲がとても広くなった。
しかし前方は気持ち意外と伸びていないので、そこだけ気をつけよう。やること自体はほぼ通常神術で煌武発動→C4連打の繰り返し。
暴風でC4に吸い込まれて敵が倒れていく様は流石絶対の破壊神。とにかく火力が非常に高いのに加えて、バリア＋堅甲＋剛体の安定感もある。これでも前作から弱体化である。
一応注意点としてハイパーオーディンのようなパワータイプのオーラ武将は先にC1でピヨらせておくことだけ注意。
射程も長いしよほどのことがなければ大丈夫のはず。最悪通常神術からのC4ゴリ押し連打でもなんとかなるので。
グリフィン5は1000Hit＋固有神術で対処。余裕があるなら先に通常神術出して煌武発動を狙ってもOK。範囲が見た目ほど広くないので位置取りだけ注意。

ランクは現状のS+維持でいいだろう。破壊神の名にふさわしい圧倒的な火力と制圧力を持ち、さらにパワータイプ＋剛体＋堅甲も両立。
前作のような無敵感こそなくなり、神速攻撃や強力な固有神術、神格化持ちのキャラが増えてもまだまだ最強クラスには変わらない。

156 ：名無し曰く、 ：2019/01/18(金) 14:56:04.97 ID:Az5f1Utld.net

【使用キャラ】呂布
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲（絆・激闘）or吸活（滅び・魔王）・暴風 ・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：06：75　　12：09：85　　7：01：30　　6：08：40
【撃破数】3655　　4227　　1606　　1598
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=tFYVBmamM_0&list=PLqZ4MXkXTCcZmQ4qZDtZK69uNpCpRnkNQ
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4EX、空中乱舞、固有神術、神格化。騎乗Cで時々時短。C4EXの入力が少し特殊で、C3EXに少し誤爆しやすいかも。個人的な操作感覚の違いで終わるかもしれないが。
性能でいうと空中乱舞が非常に優秀で、モブレベルならほぼワンパン。怒涛や合体神術、属性バフなどをかけたならオーラ武将でもワンパン狙える程の強力。
合体神術ゲージも溜まりやすく、場合によっては1セットで満タンも狙える。また神格化は言わずもがな強力で、神術打ち放題、無双ゲージ自動回復と強力効果がつく。
使わない理由はないので積極的に使っていこう。モンスターは固有神術でも倒しに行ける。300Hitワンパンを狙いに行くなら怒涛より神撃の方がいいかも。
一方でEXに属性がつくようになった1.05でも属性攻撃はやや控えめ。C4EXがようやく平均的な性能、モーションが呂布にしてはやや変則的で、特に武将相手に全ての攻撃を当てるのはコツがいる。

そして、ステージ的な意味でいうと滅びの運命で少し仕様の割を食う結果になった。詳細は画像で説明することとするが
https://i.imgur.com/viFAN0B.jpg
https://i.imgur.com/TYz6vz2.jpg
今作はいわゆる「コピー武将、分身武将」が存在する使用である。例えば自分が曹操を使っても、NPCで戦場にいる曹操が消えない。
そのためその時は曹操が分身してその戦場に2人いる、という感じになるのであるが、どういうわけか滅びの運命の
神格化武将一部（織田信長・呂布・曹丕まで確認。恐らく井伊直虎・関銀屏・石田三成も同じ仕様）武将のみ、
コピー武将、分身武将が存在せず、既存のNPC無双武将に置き換わる仕様のようである。（過去作の例と同様）
なお進行に関係があるせいか、真田幸村、趙雲は神格化武将でありながら自分が選んでもコピー武将、分身武将が存在する。

で、この仕様のせいか呂布を選ぶとNPC呂布が消えてしまうため、既に基準としてはかなり低い扱いになっている
従来のタイムアタック要素においてかなり不利になる。サイクロプスやウルが他の武将を操作検証している時はNPC呂布を目指して上がってくるが
呂布プレイ時はNPC呂布が消滅し、この２つの敵がMAP下の方へ下がっていくため大幅なタイムロスを招く。
現在のような安定性重視の検証ランキングではなんの問題もないとは思うが、タイムアタックのみでランクを決めるのはやはりNGだということを再確認した。

肝心のランクであるが、個人的にはS帯は確定で、SかS-のどちらかに入れたいと考えている。
神格化も強力で、苦手に感じる敵もいないので安定感としてはSに匹敵するが、属性攻撃は決して優れておらず、
怒涛の効果などに頼れない滅びの運命序盤などの進行はかなり遅めとなる。このため殲滅力を中心に見ればS-かもといったところ。この2つのランクであれば他の検証者の方やまとめてくださってる人におまかせします。

157 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 01:10:36.82 ID:7YtOOF7G0.net

【使用キャラ】ロキ【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・神撃・堅甲・吸活・進撃・勇猛
【ステージ(難易度)】魔王遠呂智　激闘【タイム】7:06:26　14:04:35【撃破数】566　1843
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=hz2cfxh-0Bc&t=19s　https://www.youtube.com/watch?v=wZQcQewp8pA
【立ち回り】
関索と同じく微妙なC攻撃を使わずに影技で攻めるキャラ、影技を放ってればなんとかなるキャラ
武将→影技　アーマー持ち→固有からの影技　モンスター→影技　巨大レイス→影技　グリフィン→C神術＋合体覚醒影技
グリフィンのとこは堅甲あるんで合体覚醒の影技連打で大丈夫と思ったけどロキの個性を活かしてみた
進撃状態のC神術でグリフィンが一撃、ガードしながら後退し雑魚でコンボを稼ぎこれを繰り返した、ここを安全に狩れるのは評価点になるのでは
関索に比べて勝る部分→影技の起点、空蝉　　劣る部分→火力、通常神術
通常神術の差が痛い、影技に繋げる事が出来ないのが残念
固有はアーマー持ちを拘束して影技に繋げられるんで便利、C攻撃は微妙すぎて振る機会無い、C5を雑魚でコンボを稼ぐのに使った程度
ランク指定は関索よりちょい劣るってレベルなんでA-で

158 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 04:58:07.91 ID:eC6bDveE0.net

【使用キャラ】佐々木小次郎
【レベル】100【神器】ダーインスレイヴ
【武器属性】氷斬・猛砕・勇猛・進撃・煌武・吸生・神速・天撃
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】13:06:86【撃破数】3,245【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/zPl3iaCVOZk
【立ち回り】
前半は、通常神術後の神速強攻撃6（SS6）、各種チャージがメイン。
他の検証者様のレポにもあるように、SS6の多段ヒットが強いです。
慣れは必要ですが、間合いを図って右スティックで向きを調整することで
ある程度は当たり具合を操作できるので、武将の即死も狙えます。
調整操作が少々面倒なのと、調整によっては着地後に討ち漏らした敵の
位置がわかりづらくなるのが欠点ですが、大勢には影響しない印象です。

顔あり武将は通常神術でひるませてから神速SS6、C7、C9等が無難ですが、
他のチャージも概ね強く、間合いと好みで使い分けも容易です。

後半もSS6が主体。被弾しづらく、複数モンスターの同時処理も比較的
簡単な方ですが、弾かれたときは各種チャージで対応した方が安定します。
巨大レイスは覚醒SS6でまず安定しますが、雫の取り忘れにはご注意を。
動画では直前で気がついて焦りましたが、意外になんとかなります。

なお、清盛の体力をほぼゼロにしてからレイスを倒すと、直後に孔明等が
倒してしまうことがあり、動画でも恐らく僅差で孔明の方が早いです。
個人的な理由ですが実力検証の一環として、できるだけ全ての敵将級を
倒したいため、本来なら自キャラでとどめを刺した方がいいのですが、
イベントとはいえ、撃破前までに何度も体力をほぼゼロにしているので
ほどよく体力を残す調整まではしなくてもいいかなと思っています。

【総評】
見た目と言動のせいで敬遠されがちですが、実力は折り紙付き。
固有神術等に頼らずともモンスター戦を乗り切れる性能も備えていて、
高い総合力を感じさせるキャラです。

激闘では、後半もチャージ主体ならA+〜S-ぐらいの評価が順当かなと
思いますが、SS6主体で立ち回るならSでもおかしくないと感じます。
ただし、Sにいる遠呂智や張遼は、自分で使った限りでは小次郎よりも
もっと強く感じるため、同列に並べていいのかは悩みどころです。

S水準かどうかを確認するため、神器もアタッカータイプも戦国通常攻撃
タイプも一緒という、ちょうど良い条件の揃ったSの立花宗茂と比べて
明確に劣っていなければ、Sにいてもいいかなと思って試したところ、
前半の武将戦はほぼ互角、後半のモンスターラッシュは慣れもあって
小次郎の方が楽かなと感じますが、甲乙は付けにくい印象です。

現状では宗茂と遜色ないかなと感じますので、ひとまずSでお願いします。

159 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 06:15:14.95 ID:q1UGLcUA0.net

魔王・遠呂智はレギュレーションみたいなもの定めておいた方がいいですかね？
なんらかの基準があった方がもしやりたい人がいた時に助かるでしょうし。
それと流石に通常神器叩き台ランキング、1月〆は今のところ考えていませんので
来月までひとまず様子見という状況となります。

160 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 07:21:29.12 ID:NP/b/Eqfd.net

>>159

●必ず動画を撮ること
●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと
●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

レギュレーションはこれでお願いします

161 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 07:21:54.79 ID:NP/b/Eqfd.net

丁奉（1.05動画なし）
練師（完全動画なし）
魯粛（完全動画なし）
朱然（1.05動画なし）
馬超（S+検証）
黄忠（完全動画なし）
魏延（完全動画なし）
関平（完全動画なし）
姜維（1.05動画なし）
劉禅（完全動画なし）
張苞（完全動画なし）
司馬懿（完全動画なし）
�昜�（1.05動画なし＋S+検証）
賈充（1.05動画なし）
張春華（1.05動画なし）
陳宮（完全動画なし）

石川五右衛門（1.05動画なし）
雑賀孫市（S+検証）
武田信玄（1.05動画なし）
服部半蔵（1.05動画なし）
稲姫（1.05動画なし）
石田三成（S+検証）
島左近（1.05動画なし）
直江兼続（完全動画なし）
ねね（S+検証、ただし1.05以前に既に言及されてるので必要性は薄い）
柴田勝家（S+検証）
加藤清正（1.05動画なし＋S+検証）
黒田官兵衛（完全動画なし）
福島正則（完全動画なし）
井伊直虎（S+検証）
柳生宗矩（S+検証）
大谷吉継（1.05動画なし＋S+検証）
松永久秀（完全動画なし）
上杉景勝（1.05動画なし）
小早川隆景（完全動画なし）
井伊直政（完全動画なし）

妲己（1.05動画なし）
太公望（1.05動画なし）
伏犠（完全動画なし）
女媧（完全動画なし）
卑弥呼（1.05動画なし）
三蔵法師（完全動画なし）
かぐや（完全動画なし）
酒呑童子（完全動画なし）
安倍晴明（1.05動画なし）
神農（完全動画なし）
応龍（1.05動画なし）
哪吒＜人間＞（1.05動画なし）
渾沌（完全動画なし）

孫悟空、百々目鬼は完全動画なしだけど、今撮ってレポ作成中なのでノーカン。
最低でも終わらせるからにはこれを片付けないといけないなというのが自分の意見
S+検証は俺が勝手にやることだとしても、動画が1個もないのは今の状況だともう辛い
個人的には検証回数の多い女媧とかぐやが１つも動画がないのは意外だったな

162 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 07:23:39.14 ID:3OaoginMd.net

蔡文姫（完全動画なし）
李典（1.05動画なし）
于禁（1.05動画なし＋S+検証）
王異（S+検証）

これも追加

163 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 07:32:46.37 ID:q1UGLcUA0.net

>>160
了解です。次回反映しておきます。

164 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 07:45:07.70 ID:q1UGLcUA0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、王異☆△(11)、于禁☆△(5) 、甘寧△(6)、呂蒙△(6)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(5)、�ｹ艾☆△(5) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(25)、明智光秀△(9)、くのいち△(14) 、雑賀孫市△(15)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(3) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(6)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家(5)、加藤清正△(3)、北条氏康△(7) 、井伊直虎◎△(8)、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(7) 、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(3)、アテナ△(21)、アレス△(11)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(8)、孫権☆△(8) 、司馬師△(9) 、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉　佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、早川殿△(7)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏◎(5) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、百々目鬼(5)、かぐや△(17) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、趙雲◎△(6)、月英☆△(3)、劉禅(6) 、星彩△(9)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、賈充△(4)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6) 、松永久秀(3)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、姜維△(2)、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、小少将(2)
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子(3)、渾沌(4) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、孫堅△(4)、劉備(3)、魏延△(5) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　石川五右衛門(2)、島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(11) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、周瑜☆△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(6)、島左近(2) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈三国〉　諸葛誕☆△(6)、袁紹△(7)
〈戦国〉　上杉謙信(4)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

165 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 07:47:23.60 ID:q1UGLcUA0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(4)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康(1)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

166 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 07:50:21.77 ID:q1UGLcUA0.net

>>164　>>165
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

167 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 07:51:28.67 ID:q1UGLcUA0.net

>>166
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

168 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 07:58:01.50 ID:q1UGLcUA0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/144-163
ここまで反映しました。

169 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 08:17:01.98 ID:FVQMY2ped.net

>>167
本当にすいません。更新してもらったところ申し訳ないのですが魔王・遠呂智のレギュレーションについて
以下の文言を忘れていたので追加してくださると幸いです。

●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）

170 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 08:20:54.40 ID:q1UGLcUA0.net

>>166
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
　　　●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
　　　●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

171 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 08:23:16.62 ID:q1UGLcUA0.net

>>169
反映しました。

172 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 08:47:24.64 ID:EGegTvJed.net

>>171
遅くなりました。ありがとうございます

173 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 18:11:30.90 ID:bXy/6nd4d.net

【使用キャラ】徳川家康
【神器】DLCカドゥケウス
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】11：15：00　　13：38：10　　5：39：05
【撃破数】3705　　5020　　1524
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=Nam3e1Ajhts&list=PLqZ4MXkXTCcY1ph9VSpESOXhX7Bvm8PzX
【立ち回り】
主力は神速強6、騎乗C4、C8、通常神術。基本はC8と同じ炎を出せる攻撃がメイン。
違いは「モンスターに弾かれるが一連の属性のノリが一番いい強６」か
「一番早く出せるが当てるのにコツがいり神術と併用できない騎乗C4」か
「神術と併用可能で確実に出せるが出が遅いC8」という違いだけ。
出す技そのものは全て同じと考えてくれて構わない。
無双奥義や固有神術もそれなりに使える。ただし固有は当たり判定が結構独特。
山なりに攻撃が進むので目近な敵には当たらず飛び越える。

ランクは現状維持のSでOK。パワー＋剛体＋堅甲の戦国ハルパー（カドゥケウス）と思えば非常に強い。
通常攻撃タイプだがC8などでリカバリーができ、通常神器前田利家よりは強い。
ただし判定の独特さ、攻撃の速さが足りずDLC豊臣秀吉とは並べない

174 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 18:11:52.80 ID:bXy/6nd4d.net

【使用キャラ】甲斐姫
【神器】DLC　αトライデント
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・吸活・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】11：41：58　　16：39：70　　6：09：28
【撃破数】3822　　5090　　1525
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=gXgt5iJIw-c&list=PLqZ4MXkXTCcaBbfc9JJdedk8ijP5Lbabt
【立ち回り】
主力は神速攻撃、C4、通常神術、固有神術。トライデントからチャージ神術が大劣化し、大幅弱体化。
一応通常神術で浮かせることはできるが、水柱の高さがランダムで神速攻撃を非常に拾いにくい。
神速攻撃自体、武器のリーチからは想像できないほど狭いので、ワッショイしきれずポロポロこぼしてしまう。
言わずもがな通常攻撃タイプで属性攻撃も戦国組とは思えぬほど貧弱。チャージ神術はカスダメしか入らないので封印。
無双奥義でも固有神術でも使えるだけ使って頑張りましょう。

ランクはB+あたりだと思います。全ての技が微妙ですが本当に最低限の性能だけはあるという感じ。A帯に入れるだけの強さはないと思います

175 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 18:12:12.60 ID:bXy/6nd4d.net

【使用キャラ】百々目鬼
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・空撃・勇猛・伸長・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】10：57：88　　14：19：60　　7：01：10
【撃破数】3477　　4796　　1542
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=EmxAdR9oCE0&list=PLqZ4MXkXTCcaaVciFPlDg79s9rqdMTBQR
【立ち回り】
主力はC3と無双奥義。時々C4と固有神術。分身C3が強力なDPSを叩き出してくれますが、前方に移動する、分身を能動発動できない、
空中に浮き弓兵に射落とされるなど、欠点も存在しています。特に弓で射落とされるのが致命的で、少し当たるだけでも攻撃中断させられるので
状況次第では打つことが非常に苦しい展開も。そういうときはC4使います。ただし属性のノリはC3より悪く、〆にしか乗りませんが。
固有はそれなりに有用ですが、攻撃範囲の関係上グリフィンにスカりそうな気がします。動画でもグリフィン相手には封印しましたので。
無双奥義は突進時間が長く、合体神術稼ぎに有用です。これだけで満タンになることもあります。

ランクは1つ下がってA+。孫悟空や、無双→合体神術ループでいうと九尾の狐、素戔嗚あたりもいますが、この3キャラには百々目鬼の欠点が災いして並べないと思います。
感覚的には陸遜や賈詡のいるA+が適当かと思います。撃ち落とされるリスクがありますが、DPSはこちらが上なので

176 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 19:15:33.87 ID:e0WKsE05d.net

【使用キャラ】孫悟空
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・伸長・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】10：30：98　　14：07：81　　5：49：06
【撃破数】4141　　5411　　1584
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=PhiDJ2YpJ7w&list=PLqZ4MXkXTCcYbdcdQIBfyjY9PzFS3B_YC
【立ち回り】
主力はC4、C5、通常神術、固有神術。たまに無双乱舞。固有神術で分身を能動的に発動可能で、威力も優秀。
ただし挙動がやや特殊で、慣れるまでは狙った場所に当てにくいのが難点か。分身が騎乗で消えるのもややマイナス
分身後のC4、C5の威力は非常に高い。基本はC5を狙い、空中に浮いたら即通常神術で地上まで降り仕切り直す。
無双乱舞も意外と強力で、合体神術バフ＋覚醒バフまでつけるとオーラつき武将でもある程度対処可能。
C4は純粋に攻撃範囲の広い全方位属性攻撃2段だが、どうも空中判定っぽい？弓で打たれると撃ち落とされたような挙動になるようだ。
またN連が絆のようなステージだと割り込まれることもあるので、通常神術を適宜使いたいところである。

ランクは現状のS-維持でOK。苦しむような敵はほぼいないはずだが、無視できない欠点もチラホラ。百々目鬼よりは挽回可能で強いです。

177 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 19:15:58.50 ID:e0WKsE05d.net

【使用キャラ】渾沌
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・吸活・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】11：37：25　　14：09：00　　5：58：30　　6：19：23
【撃破数】3661　　5149　　1527　　1852
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=kgQeg1OHWiU&list=PLqZ4MXkXTCcZbpOXKHxY3JWkLcHfJbqMp
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4、固有神術、通常神術、N連全般。N連が異常に強く、これが主力になりうるキャラ。今回は採用していないが
地撃や猛襲の採用すらこのキャラに限って言えば現実的なものとなる。言わずもがな騎乗Nと飛行Nも優秀。
騎乗Nは雑魚をワンパンできるし、飛行Nは神速攻撃のような武将ワッショイが可能。全て無属性だが威力が高いゆえに現実的な戦術になる。
飛行Nを出すには固有神術を使う必要がある。飛行中に神術ゲージも回復するので、吸活があればリカバリーは余裕。
さらに飛行状態中は武将、雑魚の攻撃をほぼ全て無効化できる。敵無双武将の神術すらほぼ考慮する必要なし。絆で露骨にダメージを貰ったのは
飛行効果が切れて地上に降りたときだけなのでこの点は注意であるが、逆に言えば飛んでいる時は武将、雑魚の攻撃はなにも気にしなくていい。
しかし、残念ながら飛行状態でもモンスターの攻撃は容赦なく食らう。グリフィンの氷塊もしっかり食らう。なのでモンスターは基本、通常神術＋C4で対処。ハイパーオーディンなども時短狙うならこっち。
グリフィン5は位置取りさえ気をつければ固有神術＋合体神術＋固有神術で割と楽に対処可能。

ランクは大きく上がってS。N連の火力の高さに比べて属性攻撃はOROCHIインフレの中では割と物足りないレベルなのでここが限界かと。腐っても前作の裏ボス、非常に強い。

178 ：名無し曰く、 ：2019/01/19(土) 20:24:20.90 ID:DR9n5KFi0.net

オロチ勢はそんな数いないから俺全部動画撮ってみるよ。
途中で力尽きるかもしれないけど。
戦国vs三国、滅び、魔王をやればいいのかな？
あと応龍ってやる必要ある？もう検証する必要ないくらい強い気もするけど。

179 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 01:05:26.51 ID:V9uodfnu0.net

>>162
軽く見た感じ、黄蓋・凌統・小少将・張?・郭嘉・馬岱
あたりも1.05以降の動画は上げられていないみたいですよ
後ろ3人はDLC神器側に動画ありですが

180 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 04:56:48.80 ID:i4p0AbrId.net

>>178
仙界勢は自分がやるならかなり後の方になりそうなので
やってくださるならお願いします。途中で力尽きたら自分がやります。
ステージですが、激闘！三國VS戦国と滅びの運命はほどんどのキャラが検証で
実行済なので、自分ならこの２つは必ずやろうと思います
魔王・遠呂智は上位陣、具体的には応龍、せいぜいかぐやまででいいかと
もしS＋にふさわしいキャラが出たらそのキャラをチェックする時に使うくらいでしょうか。

181 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 04:57:25.05 ID:i4p0AbrId.net

>>179
漏れてましたか。そちらもやります、ありがとうございます

182 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 06:10:34.24 ID:WeOYAhGdd.net

個人的な今後の検証予定キャラ

石川五右衛門→松永久秀 ここまで検証済、動画撮影済、両方S帯いけます、松永に至ってはS＋

小少将（次の検証キャラ）→雑賀孫市→石田三成→島左近→直江兼続→上杉景勝→柴田勝家→井伊直政・・・

しばらくは戦国メインになりそうです

183 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 09:35:50.90 ID:0ejguF+70.net

>>180
了解です。
では仙界勢やってみます。
ぱっと触ってみたかんじ新たにS+は出現しなさそうですね。
大体のキャラが適正でフッキは少し下げたほうがよさそうなかんじです。

184 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 10:04:41.98 ID:zr6LFV8u0.net

【使用キャラ】袁紹【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・怒涛・勇猛・吸活・進撃・三極
【ステージ(難易度)】魔王遠呂智　激闘【タイム】6:12:90　13:32:46【撃破数】1251　4267
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=WGQp1EBvk9A　　https://www.youtube.com/watch?v=JeqSZqjg6uQ
【立ち回り】
武将もモンスターもC4EXを打つだけ、三極（氷雷）を付けた結果化けたキャラ
氷結と雷の気絶効果で当て辛かったC4EXの安定性が増し凄まじい攻撃手段に、コンボも溜まりまくる
固有も結構使い易いけど通常神術が便利でゲージ空にしたくないんでグリフィンのところでしか使わなかった
アーマー武将は神術で浮かしてからC4EX、モンスターもC4EX、危なくなったら便利な通常神術で逃れられるので怖い場面は全然ない
一応グリフィンのとこでこういう安全策もってことで一度後退して雑魚にC4EXを放ちコンボを稼いでから固有を放って撃破してみた
空になった神術ゲージが満タンになるまでの間にC4EXで1000コンボ近くまで簡単にコンボを稼げて火力補正を簡単にゲットできる
欠点→氷で若干火力が落ちること、攻撃モーションが早く若干制御し辛いこと
B-にいるようなキャラではないのは確実、というかSに食い込む力あります、とにかくC4EXを放ってればいいという単純で強いキャラ
とりあえずランクが細分化されたばかりらしくS-が渋滞しててこれから整理されると思うけど被弾上等の徐晃と比べ回避手段に優れ安定感があるのでランクは大出世のSで
動画には収まってなかったと思うけど何故か魔王遠呂智で袁紹の特別台詞あります

185 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 11:26:52.59 ID:iry5aI+3d.net

袁紹三極入れてやり直してるけど確かに格段に強くなってるがN連の狭さなど欠点考えたらAかA−くらいの気がするな
個人的には同じレーヴァテイン持ちの陸遜より安定するかと言われると少し難しい部分がある

186 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 11:33:48.71 ID:XbJ7Lwp+0.net

氷は火力下がるからって避けられがちだけど、実際は案外火力落ちない場合も多そう
むしろ敵の吹き飛びを抑制することで安定して全段ヒットさせやすくなる場合もあるし

187 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 12:00:05.71 ID:Qp8pa4YJd.net

袁紹に関して言えば、氷つけた方が火力はむしろ上がるね
凍った時点でほぼ勝ち確みたいなもんで、C４ＥＸも全段当たるようになり、
安定性も火力も上がる。むしろ、凍らなかった時の方が弱いので凍るのを祈るレベル
逆に言えば凍らないと弱いまま。N連が範囲狭くて妨害されることも結構あるので
やっぱりS帯はキツイんじゃないかと言うのが３ステージ走って来た感想

188 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 14:51:42.56 ID:hjA5hZFud.net

【使用キャラ】石川五右衛門
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：44：75　　13：58：61　　5：39：61　　5：50：28
【撃破数】3455　　4892　　1603　　1697
【動画】 https://www.youtube.com/watch?v=PaSU5a-iVtw&list=PLqZ4MXkXTCcYKeHJrm4eZ4aav33Ork9cz
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
基本はC4、通常神術、影技、固有神術。神速攻撃がやたら遅いので、途中まで使ってるがぶっちゃけいらない。固有神術はくのいち同様に、多段だけど一発一発の威力はそれほどというパターン。
なので基本は全部通常神術＋C4でなんとかするというパワータイプみたいな戦い方になる。影技は武将相手の時短に使える。
パワータイプでないデメリットが結構痛く、特に激闘のモンスターラッシュはなかなか忙しない。パワータイプだったらと思うことが何度もあった。
またC4に移行するまでのN連もやや隙が大きく、雑魚や武将の横槍が入ることも。通常神術牽制で凍ってくれるといいが、ガードされると遠方まで吹き飛ぶのでえっちらおっちら・・・
とはいえ、全般的には全方位多段属性のC4が優秀なのは言うまでもなく、通常神術＋C4で大体片付いてしまう。かなり高性能なだけに欠点が過剰に目立ってしまうのは許褚に似ているか。
グリフィン5の対処はくのいちと同じ。合体神術バフ＋覚醒バフ＋1000Hitで固有神術打って一気に決めに行く。全方位ガードはないがケルベロスの優秀な氷効果がある。

ランクはやや上がってS-。パワータイプだったらS+あったかも・・・いやモッサリだからないかも・・・

189 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 14:52:02.99 ID:hjA5hZFud.net

【使用キャラ】松永久秀
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：55：51　　11：45：61　　5：29：13　　5：57：98
【撃破数】3709　　4328　　1580　　1557
【動画】 https://www.youtube.com/watch?v=UHox0N47pu8&list=PLo-aghOq5kDmJVDmIO_2SJzhDpZreA5RX
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
通常神術、C3、神速攻撃、この３つで全て片がつく。グレイプニル通常神術のおかげでコンボも稼ぎやすく、進撃堅甲発動は容易
カオスオリジンはチャージ神術や固有神術で倒してもいいが、通常神術やC3適当に振ってるだけでもなんとかなる。
基本は通常神術→C3ループで全て終わり、グリフィン5のみ覚醒神速攻撃で倒すという感じ。固有神術は範囲が狭いのでほぼ使わない。
C3のDPSが凄まじい上に、なぜかパワータイプなので剛体ついでに堅甲も発動可能でゴリ押し三昧が可能。
武将だろうがモンスターだろうが巨大レイスだろうがハイパーオーディンだろうがこれでなんとかなります。

ランクはS+まで登りつめることが可能だろう。同じことしかほぼやらない上にゴリ押し上等、悪党とは思えない脳筋戦法である。
感覚的にはS+でいうと島津豊久に近いのかなという感じ。同じチャージでひたすらゴリ押し制圧していくタイプ。

190 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 14:52:24.89 ID:hjA5hZFud.net

【使用キャラ】小少将
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・勇猛・吸活・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】10：38：48　　14：50：25　　5：42：60
【撃破数】3846　　5427　　1506
【動画】 https://www.youtube.com/watch?v=ljEd4JODjNM&list=PLqZ4MXkXTCcYQLX0IBz1RUHOqIjTUPOUC
【立ち回り】
主力は固有神術、影技、神速攻撃、C2、C3、C4。固有のポールダンスが非常に強く、大体の敵はワンパン可能。ただしレイスにはズレる。
合体神術ゲージもフルで溜まる事が多いので、威力よし稼ぎよしの文句なしの主力。武将相手にも積極的に使いたい。
神速攻撃も範囲が広く、特に神速強4（△△△□）がスタンダードに強い。ただ狙って敵武将などに当てるのは難しい。神器もカドゥケウスじゃないので。
モンスターのチャージはC2やC3、武将相手のチャージはC3かC4できればC4が望ましいか。ただしC4は挙動が独特なのでそこは注意。C3オススメとあったが、
割と雑魚に横槍食らったりするのでオススメと断定できるかは微妙。武将相手なら割と影技ぶっぱが一番安全かもしれん。時短もできるので。

ランクとしては微妙なところ。A+にあげてもいいが、普通に使う分には横槍も無視できない確率で発生するので、現状維持でもいいんじゃないか感。
過去レポでは「安定性はあるが殲滅力は微妙」という感じだったが個人的な印象は真逆で「殲滅力は優れてるけど安定性は微妙」な感じ。
一番スムーズに動けるのが滅びの運命なので複数の敵を相手にするのが苦手な感じなのかも。ランクはA+かAならお任せします。どちらかでしょう。

191 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 14:52:44.04 ID:hjA5hZFud.net

【使用キャラ】袁紹
【レベル】100
【武器属性】風斬・三極・神速・吸生・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】11：19：58　　13：43：53　　7：18：35
【撃破数】3341　　4668　　1503
【動画（TAKE2が今回の検証動画）】 https://www.youtube.com/watch?v=OeUWqiN_SwE&list=PLqZ4MXkXTCcaXliqSCy3zi1KfF5c2WnAf
【立ち回り】
>>184を受けてもう一度走ってきた。>>50のレポの続きになる。三極をつけることでC4EX中、敵が凍ることで高いダメージとコンボ数を叩き出す。
安定してC4EXの攻撃を当てられるようになり、火力、安定性ともに増した。しかし、それ以外は特に変わり映えはないといったところ。
C4EXは凍らせることができれば高い性能を発揮できるが、逆に言うと凍らせないと力を発揮することなく武将には特に属性攻撃を2発当てられないまま。
C4EXに至るまでのN連も範囲が狭い上に癖が強く、誤爆することもあり、また雑魚の横槍も受けやすい。それ以外はほぼ>>50と同じになる。

ランクは、B帯じゃないのは確実なのだが、S帯まで上げるということに関してはかなり疑問であり、
個人的にはAかA-ではないだろうかと思う。攻撃範囲が狭いのはもちろん、通常神術も多くの敵を牽制するようなものではないため、
安定保証としてはそこまで高くなく、性能的にはここが限度じゃないだろうか。比較対象としては王元姫、陸遜、法正あたりが候補。
彼らを確実に抜けるほどの性能は持ち合わせていないと思われる。

192 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 18:36:01.20 ID:0ejguF+70.net

【使用キャラ】かぐや
【レベル】100
【武器属性】怒涛・暴風・煌武・神撃・勇猛・進撃・神速・炎斬(魔王・遠呂智では代わりに伸長)
【ステージ(難易度)】 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】　13:05 　5:40 　5:35
【撃破数】 4999 1699 1439
【動画】https://youtu.be/2tfLv55r3FA
https://youtu.be/rzKZsNmY-pU
https://youtu.be/SUgw-sMbizI
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主に使うのは固有、影技、C4,C5,JNあたり。チャージは強敵に対しては封印推奨。
激闘！前半はバフかけながら主に固有でハイパー武将を倒していく。
後半はモンスターを影技で攻撃しながら円陣などが来たら固有で回避しつつ攻撃。
ヒット数があれば即固有で一気に倒す。合体は技後の炎が怖いので安全だと思う所だけ使用。
巨大レイスはバフ盛り盛りの固有でワンパン(フッキが来る前だったから最後とどめ刺さないといけなかったけど。)

ハイパーオーディンはバフ盛り盛り状態の固有から影技で即効。
このやり方なら多少しくじっても(普通はしくじらないと思うが)覚醒の防御力＋固有の回復タイムで攻撃くらっても問題なくゴリ押せるのせこれが最適解かと。
一応固有のみでも倒してみたけど撃っては逃げる実にせこい戦い方になった(笑)
固有のみ→https://www.youtube.com/watch?v=20tdU0QoHcU&feature=youtu.be

グリフィン5体はヒット数稼いだ状態でまず西側のオリジンと三匹をワンパンで倒してから合体＆覚醒で東側２体をワンパンにした。
マロチオロチもバフ盛り盛りの固有でワンパン。

かぐやは固有が本体だと思う。
威力自体は1000comboでレイスをワンパンにできるくらいで並みだと思うけど円形に範囲が広く
無双ゲージ消費無し(正確には半分減るけど技後に半分回復)＋体力回復が7〜８秒続く。
怒涛つけておけば連打できるようになって不死身度も高いし吸生や吸活入れなくて済むので属性枠も自由度が高く神撃や煌武で強化しやすい。
巨大レイス、ハイパーオーディン、グリフィン５体、レイス大群、マロチオロチなどの強敵も全て固有のおかげで安全に戦える。

評価は現状維持のS-で。
通してやってみてヒヤッとしたのはミスって自らサイクロプスファイアーに突っ込んでしまった時くらい。
大事な所はほぼ無敵技＆固有の回復タイムのおかげで安定感は非常に高い。
怒涛が圧倒的に相性いいので半ば必須というかんじ。

193 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 18:36:28.07 ID:0ejguF+70.net

女カも撮ったんで後程レポします。

194 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 19:37:32.76 ID:0ejguF+70.net

【使用キャラ】女媧
【レベル】100
【武器属性】暴風・吸生・神撃・勇猛・進撃・神速・風斬・堅甲
【ステージ(難易度)】 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】14:23　6:28 　7:19
【撃破数】 4290 1538 1420
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=PoUIwWnxJsg
https://youtu.be/WomTAqyqc9U
https://www.youtube.com/watch?v=xUBA8BMTKu4
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
魔王・遠呂智はやる必要なかったようだがやってしまった
【立ち回り】
C4,固有、C神術、無双。
基本はC4、モンスターはC4か固有かC神術、オーディンマロチオロチは無双、巨大レイスはC4＆固有。
無双はリーチが極端に短いので要注意。動画でも何回か外してる。
リーチは短いが属性が三回乗る無敵技なので役に立つ。
グリフィン５体は合体覚醒使ってC神術と無双で。
得意ではないがそこまで苦手ではないという印象。

リーチは全体的に短いが攻撃のサイクルが短いため殲滅力は意外と悪くないし敵の攻撃を避けやすい。
バリア剛体堅甲もあって安定性も高めで操作も簡単。
属性は神撃の代わりに吸活を入れて無双を多用するスタイルにしてもいいかもしれない。
リーチの短さで低く評価されがちだと思うが実は苦手な敵もなく意外と強い。
評価は現状のA-でとりあえず保留ということで。
同じバリア持ちの酒呑童子なども検証しようと思ってるのその時に改めて考えたいと思う。

195 ：名無し曰く、 ：2019/01/20(日) 22:34:25.11 ID:dsrEek/G0.net

>>184ですけど強気にSと言いましたが皆さん疑問視が多いようなんで指定は無しにします
しかしBを抜けれる力はあるという意見は一致してるようなんででランクはA辺りに適当にお願いします
個人的な希望は陸遜と同じA＋にしときます

196 ：名無し曰く、 ：2019/01/21(月) 00:24:40.33 ID:GwPKhTGw0.net

【使用キャラ】佐々木小次郎
【レベル】100【神器】DLC神器 コキュートス
【武器属性】三極・風斬・猛砕・進撃・煌武・勇猛・神速・天撃
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】14:45:70【撃破数】4,290【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/R38XTLRLgks
【立ち回り】
チャージ神術の回復が実用レベルなら、吸生を外して枠が1つ空くと思い、
小次郎の性能チェックも兼ねて吸生を外し、氷斬から三極、風斬へ変更、
火力アップに天撃を入れてみました。
通常神術→神速強攻撃6（SS6）、各種チャージがメインで、神器の違いで
使用感は異なりますが、戦法は通常神器とそれほど変わりません。

チャージ神術の回復はそこそこ周囲に敵がいれば概ね全快するようで、
必要を感じたらすぐに使用しても特に問題はない感じです。
溜めで強化される衝撃波もあまり溜めなくても威力はまずまずなので、
キャラやステージ次第で吸生を外しても案外いけるかもしれません。

ただ、猛砕の被ダメージ増量を抜きにしても、意外と雑兵の攻撃や弓が
当たっていることも分かり、ゲージやヒット数の管理、回復の手間を
考えると、通常プレイは吸生を入れた方が無難かと。

チャージ神術に比べて通常神術の挙動は癖が強いです。
射程は長いですが、思ったより当てづらく、自キャラが着弾地点に
瞬間移動する挙動のため、気軽に使うと危険を招くことも。
前半はともかく後半のモンスター戦では、緊急回避で出したつもりが
離れたレイスの魔方陣にテレポートして死にかけたこともあり、
挙動に慣れるまでは周囲の状況把握に神経を使うかもしれません。

【総評】
神器の変更当初はきつかったのですが、慣れもあってか結局、武将や
モンスターから大きな被弾もなくクリアできるようにはなりました。
しかし、火力の低下に伴って討伐速度が通常神器よりも総じて遅いのも事実。
その分危険も増えるため、射程は短くとも挙動が素直で、火力アップも
簡単な通常神器の方が、現状では小次郎に適していると感じます。

ランクは通常のSから下げてA+かS-かで迷いましたが、S-は夏侯惇や
光秀等もいるので、DLC神器で彼らと同格だと言い切る自信がないです。
DLC神器ならではの戦法をしっかりと確立できていないことも踏まえ、
ひとまずは2つ下げてA+でお願いします。

197 ：名無し曰く、 ：2019/01/21(月) 12:45:09.25 ID:lrwkQQiE0.net

【使用キャラ】諸葛誕【レベル】100
【武器属性】斬・煌武・吸生・怒涛・勇猛・吸活・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】魔王遠呂智　激闘【タイム】5:57:31　12:14:80【撃破数】1605　4755
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=cfCf0GqGDk8　https://www.youtube.com/watch?v=97qWG9nQnhs
【立ち回り】
今度もB-のキャラで諸葛誕、C攻撃の性能が終わってて関索のように影技で攻めるキャラ
影技万歳で武将もモンスターも影技連打でなんとかするだけ、固有がかなり強力だけどゲージ回収能力が貧弱で積極的に使っていけるという感じではない
グリフィンのエリアは諸葛誕の個性を活かし強力な固有で3体を撃破して残りを合体覚醒影技で撃破
3体目はコンボ溜めないで固有放ってみたけど火力補正無しで一撃で倒せる凄い火力
クリアタイムが5分台なんでもう1セットは安全に固有で撃破を繰り返しても間に合いそうなんでここの処理は特に問題なくこなせるレベルのキャラ
もうほぼ影技万歳な個性ってなんだっけ？て感じのﾌﾟﾚｲで申し訳ないんですけど同じ戦法で攻略する関索がAにいる以上こちらもB-にいるレベルのキャラでないかと
とりあえず関索に比べると影技の起点が作り易く固有が優秀で拘束危機回避能力に優れるケルベロス持ちなんで同じ戦法の関索よりは安定してるキャラかと
だからといって関索より一つ上のランクに持って行っていいのかというとうーん…とりあえずランク指定は関索と同じAでいいかと思いますけどどうですかね？
もし影技が使えなかったらと考えるととても恐ろしいキャラ

198 ：名無し曰く、 ：2019/01/21(月) 15:47:18.15 ID:G3Qir8+00.net

>>184
確かに氷有用でした
他にも化けるキャラいるかもね

199 ：名無し曰く、 ：2019/01/21(月) 16:28:32.48 ID:kYjIOh5C0.net

>>195
動画見てS帯でも不思議じゃないけど自分でやるとA帯がしっくりくる感じ
やったのは激闘だけだが武将は面倒でもモンスターに強い
レイスの大群に囲まれても怖さを感じない強さ
A＋でいいんじゃないかな

200 ：名無し曰く、 ：2019/01/21(月) 22:43:57.81 ID:Ba22Yaz40.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、王異☆△(11)、于禁☆△(5) 、甘寧△(6)、呂蒙△(6)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(5)、�ｹ艾☆△(5) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(25)、明智光秀△(9)、くのいち△(14) 、雑賀孫市△(15)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(3) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(6)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家(5)、加藤清正△(3)、北条氏康△(7) 、井伊直虎◎△(8)、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(7) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(3)、アテナ△(21)、アレス△(11)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(8)、孫権☆△(8) 、司馬師△(9) 、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉　佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏◎(5) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、趙雲◎△(6)、月英☆△(3)、劉禅(6) 、星彩△(9)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、賈充△(4) 、袁紹△(12)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、姜維△(2)、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子(3) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、孫堅△(4)、劉備(3)、魏延△(5) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、周瑜☆△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(6)、島左近(2) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈戦国〉　上杉謙信(4)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

201 ：名無し曰く、 ：2019/01/21(月) 22:46:15.17 ID:Ba22Yaz40.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(4)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

202 ：名無し曰く、 ：2019/01/21(月) 22:48:08.72 ID:Ba22Yaz40.net

>>200　>>201
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

203 ：名無し曰く、 ：2019/01/21(月) 22:55:14.23 ID:Ba22Yaz40.net

>>202
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
　　　●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
　　　●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

204 ：名無し曰く、 ：2019/01/21(月) 22:59:57.14 ID:Ba22Yaz40.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/168-199
ここまで反映しました。割れた袁紹はS〜A-の中間点にあたるA+に置きました

205 ：名無し曰く、 ：2019/01/22(火) 10:24:31.82 ID:cdD/RyX/0.net

【使用キャラ】姜維
【レベル】100【神器】通常 アルテミスの弓矢
【武器属性】三極・風斬・△怒涛・進撃・煌武・勇猛・吸生・神速
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】14:31:38【撃破数】2,839【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/TP07OPbHfzY
【立ち回り】
個人的に空中戦はかなり苦手なので、地上メインにして氷を入れてます。
しかし氷斬だけではどうも安定せず、他の検証者様方の袁紹動画にあやかって
三極風斬に変更したら、風や雷の効果もあって安定しました。

前半は、威力が高いC1EX、C3EXがメインで他に影技、C4、C6等。
C1EXで突っ込んでC3EX等が強いです。
通常神術の挙動は癖が強いので、緊急回避には使いづらい印象です。
間合いに少しでも違和感を生じたら、いっそ出さない方が安定するかと。

後半は、通常神術→C3EX→影技がメインで、ときどき騎乗攻撃等。
モンスターの背丈が幸いして、至近距離では武将にろくに当たらなかった
通常神術がバンバン当たるため、一転して高性能に感じます。
遠距離の牽制も簡単、緊急回避に十分利用できるし、前半とは印象が大違い。
騎乗性能はそれなりに良好で、地上の方が強いですが、巨大レイス戦は
雫を使って騎乗Cで凍らせるのもお手軽です。

【総評】
本来は空中を派手に動き回るキャラですが、チャージも総じて良好で、
地上戦でも十分に活躍できる万能性が光ります。
ただし、通常神器の持つピーキーな独自性に引っ張られる印象が強く、
DLC神器の方が使い勝手は良いかなと。

空中戦主体の立ち回りを試していないため、評価が難しいのですが、
現状では通常神器でS帯に上がるのは少々厳しく感じます。
ランクは一つ上げてひとまずA+でお願いします。

206 ：名無し曰く、 ：2019/01/22(火) 22:06:45.18 ID:CMHpkLW5d.net

井伊直虎やり直してるけど神格化しても性能が物足りないな
チャージ神術が1000hitだとワンパンできるけど、
ヒット数がリセットされるとモンスターにすらカスダメしか入らない
同じS＋の織田信長の神格化固有神術が0ヒット、進撃なし、勇猛なし、神格化による
攻撃上昇効果消滅した段階で打っても、滅びの運命修羅にいるオーラモンスターワンパンできるような
ほどの圧倒的な強さを発揮できるわけじゃないようで。

207 ：名無し曰く、 ：2019/01/22(火) 22:11:44.44 ID:Y/qZzO/7d.net

あ、でもあれか。神格化した織田信長は単体ならチートすぎてS＋より
さらに上に行けうるレベルだからそこは気にしなくていいか
同じテクニックで神格化持ちの石田三成と比べてみるか

208 ：名無し曰く、 ：2019/01/23(水) 12:45:57.75 ID:t1eIZcr70.net

オーディンは特別でもＳ＋より上のキャラもいるから
さらに上のクラスがあってもいいと思う

209 ：名無し曰く、 ：2019/01/23(水) 14:48:40.44 ID:pNzfizPGd.net

あまり細分化しすぎるとそれこそ全員分必要になってしまうという途方もない作業が必要になりますが
あくまで個人的な感覚ではS+が更に2つ、場合によっては３つに分かれるくらいの感触はありますね

便宜上S+強、S+中、S+弱とします。神格化の扱いは難しいのですが、とりあえず「1回だけ使える」と雑に仮定。
織田信長、石田三成は更に何度も使えるようになると性能UPが見込める感じです。


S+強（苦手な敵が皆無で、どのような敵も苦戦せず捌ける。攻守において非常に優れたキャラ）
〈三国〉　夏侯惇、関羽、董卓
〈戦国〉　前田慶次、織田信長、本多忠勝、大谷吉継
〈遠呂智〉真・遠呂智

S+中（殲滅力ではS+強に劣らず、むしろ優れてることも多いが、事故を誘発しやすかったり、ゴリ押しするしかない展開あり。↑に編入可能）
〈三国〉　甘寧
〈戦国〉　明智光秀、雑賀孫市、石田三成、風魔小太郎、松永久秀、島津豊久
〈遠呂智〉アテナ、アレス

S+弱（前評判に引っ張られていたり、Sよりは強いから等でS+に置いたキャラで、S+強のメンツと比べて物足りなさを感じる）

〈三国〉
〈戦国〉　くのいち、北条氏康
〈遠呂智〉

未プレイキャラは保留。�巨迹縺A遠呂智は中〜弱の間くらい。S+の基準をどこに置くか、という点にもよりますが、
仮に前田慶次や風魔小太郎あたりにおくなら、くのいち、氏康あたりはちょっと厳しくなるのかなあという印象。
この2人は特にハルパー戦国ということで、同帯に似たような性能を持つキャラがいることもあって比較しやすいというのもありますが。
ちなみに現在検証中の井伊直虎はくのいちより更に弱く感じたので流石に許容範囲越えてS+落ちは避けられなさそうです
神格化しても神格化抜きの信長や三成に届くかどうかってくらいなので。

210 ：名無し曰く、 ：2019/01/23(水) 15:31:23.77 ID:jOVRIlp90.net

本来神格化できないステージで特殊組み合わせで神格化できるのは一回だから
神格化基準は一回だけでいいんちゃう？

211 ：名無し曰く、 ：2019/01/23(水) 16:18:18.91 ID:t1eIZcr70.net

>>209
自分じゃ２つぐらいだと思ってたけど３段階のほうがしっくりくるね
触ってないやつ抜かすとほぼ思った通り
慶次や小太郎が基準だときついけど
S+弱のメンツがS+昇格のだいたいの目安というか門番て感じ

212 ：名無し曰く、 ：2019/01/23(水) 18:19:55.47 ID:90K+zsMfd.net

確かに北条氏康をS＋の基準にするのが一番いい気はしますな
今まで触ったS＋では一番微妙に感じましたし、そのすぐ下にいるSのガラシャ、早川殿とあわせて比べれば
S＋〜Sの当落の線引きが定めやすいと思います。

213 ：名無し曰く、 ：2019/01/23(水) 20:29:35.43 ID:R+UzaPild.net

【使用キャラ】雑賀孫市
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・煌武・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：50：51　　12：53：40　　5：21：25　　4：39：30
【撃破数】3820　　4716　　1602　　1544
【動画】 https://www.youtube.com/watch?v=oYQRF0eOBUA&list=PLo-aghOq5kDmTL8szjmiJfPxT6ejj77dk
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
基本は神速攻撃と通常神術。これ以外は滅多に使わない。強いて言えばカオスオリジン倒すときに固有神術とか使う程度。
神速攻撃は△出し切りでもいいが、強５（△△△△△□）も優秀。お好みでどうぞ。
武将だろうがハイパーオーディンだろうがモンスターだろうがグリフィン５だろうが巨大レイスだろうが全部これで終わる。覚醒するかしないかの違いだけ。
チャージ攻撃は意図しないと本当に使わない。たまに性能チェックも兼ねて使ったが正直いらない。チャージもそれなりに強いけど
強いて欠点をあげるとするなら、激闘のモンスターラッシュで事故が起きるかも、程度。
神速攻撃でぐるぐる動き回るし、テクニックなのでいざという時の備えはやはりパワータイプやスピードタイプと比べると弱い
逆に言えばそれくらいの欠点はないと、と思えるくらいには強い。

ランクは現状のS+維持でいいだろう。

214 ：名無し曰く、 ：2019/01/23(水) 20:29:54.42 ID:R+UzaPild.net

【使用キャラ】石田三成
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・神撃・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】11：06：16　　12：35：70　　5：25：58　　5：37：43
【撃破数】3872　　4224　　1545　　1583
【動画】 https://www.youtube.com/watch?v=3a2RPE84fko&list=PLo-aghOq5kDkLDbtr0n-44DtuWFgNYxYS
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC2、各種神術。時々神速攻撃を使う。神速攻撃は遅めだが、一応武将ワッショイは可能。
でもC2クリーンヒットさせればモブは一撃で死ぬからあまり使わない。基本はハルパー通常神術で引き寄せてC2でOK。
これで武将、ハイパーオーディン、モンスター、巨大レイスがなんとかなる。グリフィン5は神格化して固有神術ぶっぱでOK。
神格化中は神術ゲージ常時満タンでリテイク効くので適当でもなんとかなる。カオスオリジンはチャージ神術打ったり固有で倒したり。
欠点らしい欠点といえば、C2初段の不安定さか。初段の攻撃範囲が非常に狭いので、特にタイマンとかだと結構な確率でスカる。まハルパーでまた引き寄せればいいんだが。
あと、C2で飛び上がった時に弓チクされると撃墜される。ハルパー範囲外から打たれてる場合などに注意。

ランクはS+維持でいいだろう。諸々に欠点はあるがハルパーと神格化で強引に解決している。C2の不具合も修正されたようで、本来の性能を発揮しやすくなった。

215 ：名無し曰く、 ：2019/01/23(水) 20:30:22.03 ID:R+UzaPild.net

【使用キャラ】大谷吉継
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・神撃・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：14：28　　12：24：61　　5：38：35　　5：07：65
【撃破数】3550　　4983　　1586　　1581
【動画】 https://www.youtube.com/watch?v=56VUdCwHPfc&list=PLo-aghOq5kDm7zS8uTNDPOYKKIxUKQ_2H
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC3、通常神術。神速攻撃も強く、特に神速強７（△△△△△△□）が優秀。武将ワッショイも可能で、基本はこの３つを軸に戦う。
固有神術は強いものの、攻撃判定が渋く、モンスターは１体倒せれば御の字。なのでグリフィン５はハルパー通常挟みながら覚醒神速攻撃で戦った方がいい。
それ以外の留意点は特になく、武将、ハイパーオーディン、巨大レイス、モンスターも大体同じ戦法で戦える。
石田三成と性能が似通っているが、あっちに比べると安定感は気持ち上。攻撃範囲もオーソドックスなものが多い。一方神格化固有神術など、
複数のモンスターを一網打尽にできるのは向こうに軍配があがるといった感じである。

ランクはS+現状維持でいいだろう。

216 ：名無し曰く、 ：2019/01/24(木) 01:40:30.11 ID:TrWjTZBzd.net

王異が時間かかりそうなんで先に2人だけ

【使用キャラ】加藤清正
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：26：88　　12：48：51　　5：15：58　　5：21：01
【撃破数】3729　　4899　　1583　　1689
【動画】 https://www.youtube.com/watch?v=YpH0om-_lxk&list=PLo-aghOq5kDlA5wmpcxzGhLsSgFj-F3fK
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4、C5、神速攻撃、通常神術。ハルパー通常で引き寄せてボコボコが基本。
モーションこそやや癖が揃っていて戸惑うものが多いが、全体的に高性能で強い。
ただしS+でいうと属性チャージで武将ワンパンとかはできない時もあるので平均程度。
グリフィン5は覚醒した神速攻撃で倒せる。巨大レイスも同じようにして対処、あとはC4、C5などで。
やはりあまり書くことがないキャラだなと。強いて言えば固有が弱い。属性つくけど風だけ。

ランクはS+現状維持でいいだろう。ちょっと惜しい部分はあるけど全体的にバランス良く強い

217 ：名無し曰く、 ：2019/01/24(木) 01:40:49.22 ID:TrWjTZBzd.net

【使用キャラ】柴田勝家
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：06：00　　12：35：78　　5：27：75　　5：11：00
【撃破数】3750　　4607　　1523　　1746
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=YiqOpmbMviI&list=PLo-aghOq5kDmQwUOmgJxjQhtb-bX82smd
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC5、神速攻撃、通常神術、チャージ神術。C5で9割片がつき、グリフィン5に覚醒神速攻撃、ハイパーオーディンなどの強敵牽制に通常神術、
カオスオリジン対策にチャージ神術などを使うくらい。武将はモブならC5でワンパン。オーラついてても大体ツーパン。
モンスターも楽々C5で対処。相手が攻撃してこようが気にしない。（巨大レイス相手だと流石に牽制かけた方がいい）
神速攻撃で武将ワッショイは難しいが、C5あるので使わない。神速攻撃の攻撃範囲が広いのでグリフィン5対処はゴリ押しとはいえかなり楽。
固有神術は基本封印でOK。同じチャージ振るだけで非常に強いという古き良きチートキャラ。

ランクはS+現状維持でいいだろう。DLCの方も多分同じくらいに強い。神器で性能変わらない流石叔父貴。

218 ：名無し曰く、 ：2019/01/24(木) 01:42:56.29 ID:eywO4c1y0.net

なげえから誰も見ねえよ。馬糞

219 ：名無し曰く、 ：2019/01/24(木) 03:30:30.29 ID:vKSKTC2bd.net

王異S＋じゃないね、属性変えて11回もやったけど氏康ボーダーに足りんかったわ
グリフィン５は合体神術→覚醒乱舞で余裕だから格段に下りはしないけど
感覚的に早川殿に近いね。攻撃範囲狭すぎ

220 ：名無し曰く、 ：2019/01/24(木) 07:35:02.32 ID:4nmuBSS1d.net

動画見れば分かるが再生回数からしてここに常時いるの10人ぐらいだろ
完全に常連の動画あげオナニーと独断ランキングスレでしかない

221 ：名無し曰く、 ：2019/01/24(木) 10:54:34.48 ID:c3+HK0Rud.net

それがどうしたブタゴリラ
有志たちの動画楽しみなんだよ
つまんねーこと言うな

222 ：名無し曰く、 ：2019/01/24(木) 11:02:19.48 ID:eywO4c1y0.net

誹謗中傷反対！不快な長文荒らし反対！その気持ち悪い歌はテメエの家族に聞かせてやれ！

223 ：名無し曰く、 ：2019/01/24(木) 19:49:35.60 ID:k60KPCEX0.net

Wikiの方はアクセスそれなりに続いてますよ
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/
https://i.imgur.com/mEvQQFW.png
通常神器の方だと1日1000PVは安定してカウントされてます

https://www65.atwiki.jp/orochi3rank2/
https://i.imgur.com/DXenC1G.png
DLCの方は流石に有料なのもあって少ないですけどね

224 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 01:37:15.40 ID:b+hYcYlD0.net

自分は最近は見る専になってますが新しい発見や立ち回りが見つかるのは面白いと思ってますよ
ひっそりとでも良いので続いてくれるのは有り難いです

225 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 04:13:10.75 ID:qSelZv5h0.net

ただの荒らしでしょう
スルー推奨

226 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 16:02:50.53 ID:o1C/zrfqd.net

やっぱdlc少ないんだな
普通は買わないし、コアなファンでも
大体好きなキャラしか買わないから当然か

227 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 21:03:19.52 ID:0b+a/+ZAd.net

【使用キャラ】于禁
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：59：98　　12：57：65　　5：43：95　　5：42：53
【撃破数】 3404　　4946　　1507　　1526
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=GjdFT8QPP9k&list=PLqZ4MXkXTCcbvnu1Y-C_Jyc5253spLztw
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4EX、通常神術、固有神術、無双乱舞。C4EXが斬のノリがよく非常に強い性能をしているが、攻撃範囲や攻撃判定に癖がある（特に〆の突き）。通常神術との相性も良い。
また無双ゲージ消費技がどれも優秀。無双乱舞、覚醒乱舞は非常に威力が高く使いやすい。固有神術も威力は高い上に合体神術ゲージも溜まりやすく範囲も広い。
総じてオーソドックスに使いやすく、パワータイプ特有の剛体＋堅甲コンボも使えるため安定感がかなり高い。
どの敵相手にも主力技で対処することが可能であり、苦戦することもほぼない。強いて言えば、ハイパーオーディンとのタイマンでC4EX〆が当てにくいくらい。
またC4EXのモーションが速いため、ハイパーアーマーを活かす機会があまりない点だろうか。終わり際にレイスの魔法陣食らったりします。
それでも安定感は非常に高く、純粋に強いキャラだと思いました。

ランクは現状のS+維持でいいだろう。特別なことをせずとも非常に強い。ただS+内では地味な性能をしており、異次元性能を誇るS+強には届かないか。

228 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 21:03:41.91 ID:0b+a/+ZAd.net

【使用キャラ】王異
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・乱撃・勇猛・進撃・怒涛（絆）
【武器属性】風斬・神速・吸生・恵酒・勇猛・進撃・暴風・怒涛（激闘）
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛（滅び・魔王）
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：51：20　　14：11：25　　6：32：43　　6：39：05
【撃破数】3107　　5236　　1531　　1529
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=DALUmgqfMb0&list=PLqZ4MXkXTCcbqnOz9vFXtDJ53VxP8pUzP
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力は無双乱舞、覚醒乱舞、C2EX、通常神術。Wikiを参照して無双乱舞を主軸にしている。
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/34.html
相変わらずC2EXは属性火力が高くなく、しかもグリフィンの氷塊発射ポイントまで飛び上がるリスクつき。C2までの攻撃範囲も狭い。
同様のリスクは石田三成のC2にもあるが、向こうの方が火力が高い＝リスクを侵す回数が少ないので事故率はこちらの方が高くなる。
無双乱舞に関しては非常に威力が高く、オーラ付きモンスターにも対処可能。ただし武将にはガードされることもあり、またなぜか攻撃を
当てたつもりでも当たっていなかったりするなど判定がかなり独特である。無双乱舞だけではなく覚醒乱舞の威力も強いのでこちらも主力。
特にグリフィン5は合体神術を打った後に覚醒乱舞で一気に倒せる。（動画では固有打ったりしてるが威力はそこまで高くない。怒涛MAXバフだと倒せるか？）

なお、暴風についてであるが、このキャラは暴風があってもなくても変わらない、というよりは属性次第で暴風つけると弱体化する。
無双→合体神術ループの属性（絆で使った属性参照）で戦う場合は、合体神術をわざとマップの外に打ってスカ打ちするなど独特の動かし方を要求される。
もし合体神術で敵を倒す場合は「そこにはもう戻ってこない」くらいの戦略がないとダメ。下手に合体神術で敵を溶かすと、
次の合体神術ゲージ満タンにして無双ゲージ回復するまでのヒット数が足りなくなります。言わずもがなこの構成では敵兵を勝手に溶かす暴風はNGです。
暴風を使う場合は恵酒か吸活のどちらかは絶対に入れましょう。ちなみに怒涛は必須なので新属性が全くいらないということはありません。

ランクは、申し訳ないがやっぱりS+にはおけないという印象が強い。特にここ最近は重点的にS+キャラをやっているが
相対比較しても使用感、性能、安定感ともにS+の全てのメンツに劣っている。これは個人的にボーダーに据えており、
過去に降格議論があった北条氏康と比べても弱いと感じるほど。攻撃範囲の狭さやC2EXの火力のなさ、他の斬属性攻撃の特殊さは
S+に置くには明らかに力不足であり、S帯にいるガラシャ、早川殿らと比べた明確な優位点を見出すこともできない。

ひとまずランクはSに置くこととし、場合によってはそれ以上下げても構わないと感じる。

229 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 21:04:00.55 ID:0b+a/+ZAd.net

【使用キャラ】井伊直虎
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・伸長・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）
【タイム】11：17：40　　15：27：88　　5：43：21
【撃破数】3586　　5348　　1522
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=zrYMPF4g4Vg&list=PLqZ4MXkXTCcbajjXgQ9KGI_3hO6qimgCf
【立ち回り】
主力はC2、神速攻撃、影技、各種神術。基本は下を参考にしてもらうとして、今回は神格化を使用し、激闘も潜ってきた。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1541975773/123
まず神格化であるが、チャージ神術、通常神術を無制限で出す事が可能。神格化の固有は弱いのでほぼ使わない。
ただ、チャージ神術も威力が非常に高いわけではなく、暴風などによるHit数上昇で威力が左右され、Hit数が低いと
カスダメしか与えられないので、考えなしにとにかく連発して敵がドンドン溶けていく、という織田信長の神格化固有神術みたいなことはほぼ起こらない。
とはいえ、Hit数が高い時の威力はやはり高く、特に複数武将に対して明確に強力な攻撃手段を得られるのは大きなところ。
モンスター戦に関しては、神格化せずともネクタル通常神術が強化された影響で元から安定するのであまり強くなった感はない印象。

一方で、神格化できない時の複数武将相手がかなり面倒。特に激闘ステージにおいては、最序盤のハイパー化した呂玲綺、文鴦、孫堅エリアが一番の鬼門で
ここを突破できればあとはクリアできたも同じくらいの感覚でいい。それくらいここは厳しいポイントになる。
ご丁寧に弓兵がたくさん配置されているので、C2打ってもほぼ射落とされてしまう。牽制としてネクタル通常は範囲が狭く、ネクタルチャージは1回しか使えない。
一度敵を浮かせてしまえばC2で拾えなくもないが、それとて楽とまではいかない。何より一番つらいのは、呂玲綺、文鴦、孫堅がいずれもパワータイプであるため、
牽制なしで攻撃を仕掛けてもまず間違いなくこちらが競り負けてダメージを負うだけということである。しかも他のモブ武将も存在するため、
ネクタル通常で呂玲綺文鴦孫堅だけ浮かせても、モブ武将を牽制できていないと横槍を貰う可能性がある。なので、ここは完全に運頼みかゴリ押しになる。
幸い呂玲綺エリアにはNPC稲姫、文鴦エリアにはNPC浅井長政がいます。彼らが浮かせてくれたらしめたものです。とにかくなんでもいいので浮かせて一瞬で倒してください。
そこを越えたらこのステージはクリア当確くらいです。

ランクは、流石にS+に置くには厳しいです。神格化込みでもS-くらいではないでしょうか。A+の小少将よりは神格化込みすると楽なような・・・

230 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 21:04:20.29 ID:0b+a/+ZAd.net

【使用キャラ】ねね
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・伸長・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：55：18　　13：25：91　　5：50：61　　5：56：00
【撃破数】3506　　4377　　1585　　1632
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=eI7Cqn_GUno&list=PLqZ4MXkXTCcZ5_Q-28XrEpfUsLXSLKUF7
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4、C5、神速攻撃、通常神術、固有神術。一応C4から神速攻撃に結構な確率で派生して武将ワッショイで追撃できます。
ですが既に注目されている通り、このキャラの真髄はC5で分身直後の固有神術。Hit数が関係ないと思えるくらいの超威力、超射程のチート技に化けます。
ちなみに分身で合体神術の威力も上がるとか。分身固有神術以外の性能はかなり控えめなので、とにかく分身固有神術をガンガン出す。
固有の演出のせいで時短はそこまで得意ではありませんが、遠距離から一方的にモンスター狙撃＋ワンパンが可能で、スピードタイプということもあり特に事故率が非常に低いです。
グリフィン5も動画の通り、フロアに入る必要がなく遠距離から一気に分身固有神術で5体全員ワンパン。
なおハイパーオーディンはバフかけても固有神術ぶっぱでは倒せないようなので、普通に通常神術で浮かせてC4とか神速攻撃使いましょう。

ランクはS+現状維持でいいだろう。分身固有神術以外は物足りない要素もあるが、分身固有がチート性能で異様な強さを誇るので、ここで補いきれるだろう。

231 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 22:20:56.00 ID:LBKFWIMG0.net

フッキと太公望やってみたけど激闘なかなか大変だった。
滅びは楽なんだけどね。明日あたりレポ書きます。

232 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 23:16:10.28 ID:dCz5Lecp0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、于禁☆△(9) 、甘寧△(6)、呂蒙△(6)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(5)、�ｹ艾☆△(5) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(25)、明智光秀△(9)、くのいち△(14) 、雑賀孫市△(19)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(7) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(10)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家△(9)、加藤清正△(7)、北条氏康△(7) 、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(11) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(3)、アテナ△(21)、アレス△(11)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(8)、王異☆△(15)、孫権☆△(8) 、司馬師△(9) 、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉　佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏◎(5) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、井伊直虎◎△(11)、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、趙雲◎△(6)、月英☆△(3)、姜維△(3)、
〈三国〉　劉禅(6) 、星彩△(9)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、賈充△(4) 、袁紹△(12)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子(3) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、孫堅△(4)、劉備(3)、魏延△(5) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、周瑜☆△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(6)、島左近(2) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈戦国〉　上杉謙信(4)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

233 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 23:20:17.76 ID:dCz5Lecp0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(4)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

234 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 23:22:25.98 ID:dCz5Lecp0.net

>>232　>>233
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

235 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 23:23:54.16 ID:dCz5Lecp0.net

>>234
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
　　　●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
　　　●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

236 ：名無し曰く、 ：2019/01/25(金) 23:25:28.22 ID:dCz5Lecp0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/204-231
ここまで反映しました

237 ：名無し曰く、 ：2019/01/26(土) 17:23:07.85 ID:bj+iP7Z8a.net

通常神器wikiの武将紹介のキャッチコピー（太字）
甘寧:磊落の侠
黄忠:枯れるを知らぬ武人
三蔵法師:徳望の仙女

細かい点ですが追加修正お願いします

238 ：名無し曰く、 ：2019/01/26(土) 18:27:35.13 ID:NvAwKR6p0.net

【使用キャラ】魏延
【レベル】100【神器】通常 ミョルニル
【武器属性】氷斬・△怒涛・進撃・猛砕・煌武・勇猛・吸生・神速
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】15:20:66【撃破数】1,976【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/p6xew_dt0Vw
【立ち回り】
>>161を見て、激闘の魏延動画をアップしようと思い、性能測定を兼ねて
猛砕を入れて試したところ、意外に苦労することに。
なお、属性はいろいろ試した結果、氷斬が一番安定しました。

前半は、武将戦ではC2EX、C5EXがメインで、他にC4等。雑魚散らしでC6。
C2EX、C5EXは多段ヒットで高威力、氷を入れても問題ない強さですが、
攻撃型のステータスとは裏腹に、攻撃力は全般的に低く感じます。
N連のリーチも短く通常神術の性能も微妙なので、パワータイプの敵が多い
激闘では立ち回りに苦労させられます。

通常神術は射程こそ優秀ですが単発で威力も低く、2撃目の放電で
敵との距離がさらに開いてしまって、追撃が面倒なのが難点です。
距離を詰めるとダッシュ攻撃が出やすくなりますが、これが意外にくせ者、
技そのものは優秀ですが属性が乗らないため、打ち上げ時に方向転換を
強いられることも多く、追撃時にも神経を使います。
壁際に追い詰めるまで連発して自分の間合いに持ち込むことで一応安定しますが、
出していいのか悪いのかの状況判断に悩まされます。
割と緊急回避は間に合うのが救いです。

後半は騎乗攻撃とC2EXがメイン。騎乗キャラというほど強いわけではなく、
状況によっての使い分けが必要ですが、レイス多発地帯を乗り切る際は
馬に乗った方が安定します。
巨大レイスは騎乗で倒しましたが、凍らせてC2EXの方がいいかもしれません。

【総評】
シリーズ全般で安定した強さを見せる古豪、というのが個人的な印象でしたが、
実際に触ってみると皆様のレポ通りの性能で、本人の攻撃性能だけでなく
神器にも足を引っ張られる感じを受けます。
DLC神器の方が明らかに強く、通常神器ではやはりA-が妥当かと。

ただ、パワータイプのせいか不思議と死にづらい印象で、その点を生かして
立ち回った方が強みを発揮できるかもしれません。
堅甲等に変更して再度アップしたいと思います。

239 ：名無し曰く、 ：2019/01/26(土) 23:08:33.70 ID:rOLBYuFJ0.net

【使用キャラ】張遼【レベル】100
【武器属性】雷斬・煌武・吸生・怒涛・勇猛・神速・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】魔王遠呂智【タイム】6:05:46【撃破数】1518
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=M8IrVksyHFc
【立ち回り】
通常神術放ちながらC1EX打ってるだけで全てが片付くキャラ
wikiを見てたらグリフィンの処理に難有りとの理由でSに降格になったらしいのでちょっと気になって確かめてみた
結果全く問題なし、上の属性を付けて300ヒット状態の通常神術＋合体＋覚醒乱舞で暴れるだけで5体全部葬れる
コンボ無しの状態でも通常神術＋合体＋覚醒乱舞で暴れてみたけどそれでも4体葬れた
とりあえずグリフィンの処理には全く問題無さそうなんでランクはS＋に帰還でいいと思う

240 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 10:41:51.78 ID:nw9j56Pgd.net

S＋全キャラ完走した結果、張遼のS＋はないと思いました。
もちろん張遼もやり直しました。しかし今回確信しました。
張遼はなんでS＋じゃないの？と思う人は、�昜�（トウガイ)触ってください。
張遼の足りない部分を�昜�(トウガイ)は全て持っているので納得しやすいかと思います
有り体に言えば張遼は�昜�(トウガイ)の下位互換です。悲しいです

241 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 13:48:17.04 ID:s6i5SIWt0.net

�ｹ艾の下位互換だとしても張遼はS+に入れる強さってことはないかい？俺は強いと思うけどなあ。

242 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 13:52:56.26 ID:yJzj2Gk00.net

同ランク内に幅があったらランクの意味ないくない？
比較して強さに優劣あるからランク付けしてるのに

せっかくS+とS-の間があるってことでSランク作ったんだからSで良いのでは？

243 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 14:16:03.21 ID:s6i5SIWt0.net

>>242
真・遠呂智 と氏康じゃだいぶ強さ違うけど両方S+なわけだし
張遼もS+でもいいんじゃないかというのが自分の意見。
239さんの意見も聞いてみたいね。

244 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 15:09:45.19 ID:qSISIES60.net

>>206-212 でのやり取りを見るとS+へ昇格のおおよその基準として
北条氏康の名前が挙がってまして
確定したルール、というわけではないとも思いますけど
S+昇格に迷うときの比較対象として氏康はかなりいい線だなと思って
それ以降は自分の判断基準にも使わせてもらってます

個人的には氏康と比較して見劣りするならSでしょうし
遜色なければS+でもいいんじゃないかなと思います

245 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 15:11:56.11 ID:JMeJUtWE0.net

>>242
利家なんかも同じ戦国ハルパーである光成と比べて明らかに見劣りするからランク落ちたわけだしね

張遼と�ｹ艾も基本的に突進系EX連打だけで勝てるキャラなのは共通だけど
�ｹ艾のC2→EXは威力、範囲、ヒット数の全てで張遼のC1→EXを上回ってる上に
�ｹ艾には高威力射撃のC1まであるから同ランクというには差がでかい気がする

246 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 17:32:52.85 ID:OhNmiD2d0.net

張遼と�ｹ艾を激闘で使い比べた感じハルパー系の氏康と吉継くらいの差に感じたけど
同じC1EXが主力の孫権と張遼を比べると色々特性や得意分野が違うとはいえ張遼がランク上の感じもしないのよね

247 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 21:57:25.12 ID:ePvDXosGd.net

個人的に張遼と�昜�（トウガイ）の差を一番感じやすいのは滅びの運命かなと
基本的に�昜�（トウガイ）はC2EXで武将もモンスターもほぼワンパン、大体ツーパンで済みますが
張遼のC1EXは早くてツーパン、大体3パンから4パンくらいかかります。
で、滅びの運命なんですが、何回もやってる人は知っての通り、ここはセリフギミックがあります。
オーズの「身命を賭し、敵を止める」のアレですね。最悪秀吉の「うっひゃ〜」まで入ると1分くらい待ちぼうけくらいます。

これを突破する上で、�昜�（トウガイ）はC2EX打っていれば大体あっさり突破できるんですが、
張遼の場合、C1EX連打コースだとまず間に合いません。なので、時短のために騎乗Cを振る機会が物凄く増えます。
特に怒涛が真価を発揮するのが遅いステージ（滅びの運命とか魔王・遠呂智とかですね）の処理能力が、張遼はそこまで早くないと個人的には感じます。
正直、処理能力だけで考えるならば、張遼はSどころかS-でいいレベルではないかと思います。パワータイプ＋堅甲＋剛体＋C1EXの移動性能まで含めて、安定性の高さでSにいるわけですが、
安定性の高さでも、正直�昜�（トウガイ）の方が殲滅力の高さからくる回復力もあるのでやっぱり高いかなと。

S+内部でもキャラクター格差があるのは事実で（というか170人もいるんですから当然なんです）、個人的な感想でいえば>>209などはそうなんですが、
じゃあ、この格差をステージごとに如実に感じることがあるか、と言われるとあまりないんですよね。
あくまで「無理やりランク付けするならこうなるだろう」「欠点を誇大にして、格付するならこうだろう」という感じなんです。
目に見えて差があるレベルなら流石にランク1つ隔てるんですが、実際のところ運用する上ではあまり変わらないんです。

248 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 21:57:52.27 ID:ePvDXosGd.net

わかりやすい例で言いますと、同一キャラの通常神器、DLC神器なんかがそうで、例えば島津豊久などは通常だろうがDLCだろうがS+なんです。
使ったキャラでいうと、織田信長は通常神器もDLC神器もS+なんですが、じゃあこの２つの神器を持った信長は全く同じ強さなのか？と言われるとそうではない。
顕著な例で言えば、通常神器はチャージ神術でHit数次第でモンスターワンパンが可能ですが、DLC神器はモンスターワンパン不可能です。
武将を浮かせる点に関しても、通常神器は遠距離から一方的に浮かせて、ワッショイさせつつ神速攻撃などでそのまま追撃可能ですが、DLC神器は通常神術の範囲が狭く、
遠距離から浮かせることが可能なのはチャージ神術のみ（失敗したら14秒待ちぼうけ）なんです。

で、この点からも「DLC神器織田信長は、通常神器織田信長より弱い」ということがわかると思いますが、（個人的には通常神器織田信長がS+強、DLC神器織田信長はS+中〜S+弱の間でS+弱寄り）
じゃあ実際使っていて目に見えて差があるのか？別に感じないんですよね。有り体に言えば「振る技が変わるだけ」なんです。動かし方が変わり、振る技は変わりますが、
目に見える差という点でいえばほぼ変わらない。強いて言えばチャージ神術でモンスターワンパンが不可能になり、グリフィン5の処理方法の選択肢が狭まりますが、それとて「固有神術使えばいいっしょ」で終わるんです。

ただ、こういうのはキャラによっては違って、例えば同じ十束剣持ちでいうと遠呂智とかがいますが、遠呂智の場合は固有神術が弱く、モンスター処理の神術は専らチャージ神術に頼っているわけです。
で、こういうキャラだとDLC神器で「チャージ神術においてモンスターワンパンが不可能になる」と、代替技がないので露骨に性能が下がるのではないかなと思います。（もしかしたらあるのかもしれませんが）

個人的な意見で言うと、真・遠呂智と北条氏康の関係は織田信長の通常神器、DLC神器の関係のようなもので（性能は下がり、戦法も変わるが、運用上においては目立つ問題が全くなく、非常に限られた状況で微かに感じる程度）、
�昜�（トウガイ）と張遼の関係は遠呂智の通常神器、DLC神器のような関係（性能は下がり、戦法も変わり、代替的措置を講じることが難しく、運用上において目立つほどの格差が出てくる）という感じでしょうか。
ちなみ張遼は検証の結果、分身出して煌武発動させると、無双乱舞でモブ武将はワンパンできるみたいです。ただし、オーラモンスターとかは進撃＋勇猛＋煌武（分身発動）＋乱撃でもワンパンできません。
神術の牽制性能を考えても（ネクタル：ダーイン）、張遼と�昜�（トウガイ）には明確な、ランクを分けるほどの差はあるかと。

249 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 22:18:12.51 ID:m62HeFg4d.net

>>244
個人的には北条氏康と比較するなら張遼はやはり見劣りするかなと思います
強いて言うなら、グリフィン５の処理は張遼の方が明確に楽ですが。>>239氏の覚醒乱舞戦法で
あとは、S内にいる早川殿、立花宗茂あたりの比較を見ても張遼の優位点を見出すのは難しいかなと。
特に立花宗茂は張遼と同じくダーインスレイヴ持ちで、同じパワータイプ、しかもC４の挙動が似ている点も比較しやすいかなと

250 ：ビッグソレトモ ：2019/01/27(日) 23:13:53.38 ID:SREAuX1O0.net

今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

251 ：名無し曰く、 ：2019/01/27(日) 23:36:08.15 ID:qSISIES60.net

>>249
なるほど
検証では一部のキャラ以外は激闘しか回ってないので判断が難しいのですが
S内の宗茂と張遼を比較するのは今まで考えたことがなかったです
言われてみれば条件も似ているし両方とも自分ではそんなに触ってないので
神速攻撃の宗茂とC1EXの張遼とで面白そうですね
今度やってみようと思います

252 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 00:38:04.38 ID:ZhNGb5OY0.net

【使用キャラ】丁奉
【レベル】100【神器】通常 グレイプニル
【武器属性】氷斬・△怒涛・進撃・猛砕・煌武・勇猛・吸生・神速
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】13:11:58【撃破数】2,397【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/tTfD8FBkdF8
【備考】ほとんど騎乗プレイ
【立ち回り】
騎乗チャージで敵を打ち上げると面倒なので氷斬を採用。
威力は低下しますが、安全を考えると氷属性の方がいいかと。
猛砕を天撃等に変更しても強さはそれほど変わりません。

とにかく騎乗チャージが強力で、前半後半ともほとんど下馬せず、
地上ではグレイプニルで途切れたヒット数を稼ぐぐらい。
神器も優秀で、地上戦でも特に問題ない強さはあるとは思うのですが、
追加入力が使いこなせなかったのと、やはり騎乗の方が強いかなと。

武将相手には馬で突進してひるませてから殴るのが基本。
騎乗Nを一発当ててから騎乗チャージでもいいのですが、
むしろ躊躇せずに突撃して武将を轢いた方が安全に感じます。

後半のモンスター相手の方が楽ですが、一撃死はなかなか難しいので、
騎乗N連を適度に混ぜつつ殴った方がいいかなと。
パワー型の剛体効果で多少のダメージは問題にならないため、
猛砕があってもそのまま殴った方がむしろ安全な場面も多いです。

巨大レイスも凍れば問題ないですが、意外に凍らないときもあり、
安全のためにやはり雫を使ってから突入した方がいいです。

【総評】
見た目と違ってテクニカルな戦法もとれる奥の深いキャラのようですが、
騎乗Cが強力なのでほとんど騎乗プレイになってしまいました。
武将相手でも困らない優秀な性能で、騎乗性能なら上位に入ると思いますが、
騎乗N連の挙動や騎乗Cの一瞬の隙に足を取られることもあるので、
全編騎乗よりは、適宜使い分けた方が本当はいいのかもしれません。

A+かS-で迷いますが、地上戦での評価が難しいのと、A帯は慣れや戦法で
いくらでも上下しそうなので、とりあえずはA帯のままでもいいのかなと。
今回は、大ダメージを受けずに騎乗のみで立ち回れる性能面を評価して、
ランクは一つ上がってA+でお願いします。

253 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 01:31:29.31 ID:MgD8uFJ9d.net

S+全キャラ完走したのでとりあえず>>209に残ってるキャラを入れながら再編。
5段階まで分けてますが、全体として１つランクを隔てるほどではない、微微な差であることは確かです。
あくまで安定性基準なので、殲滅力を基準にする場合はこの限りではないです。一応DLCで検証完遂したキャラも入れました。

S+強（苦手な敵が皆無で、どのような敵も苦戦せず捌ける。攻守において非常に優れた最強クラスの中でも特にずば抜けた安定性を発揮できるキャラ）
〈三国〉　夏侯惇、関羽
〈戦国〉　前田慶次、織田信長、本多忠勝
〈遠呂智〉真・遠呂智 、応龍
〈DLC〉　アテナ（R1+□で瞬時にトンズラこける点も含めて）

S+強〜S+中
〈三国〉　呂蒙、�昜�、董卓
〈戦国〉　風魔小太郎、柴田勝家、加藤清正、大谷吉継、松永久秀
〈遠呂智〉アテナ、アレス
〈DLC〉　豊臣秀吉、稲姫

S+中（殲滅力ではS+強に劣らず、むしろ優れてることも多いが、事故を誘発しやすかったり、ゴリ押しするしかない展開あり。）
〈三国〉　甘寧、馬超
〈戦国〉　明智光秀、雑賀孫市、石田三成、島津豊久
〈遠呂智〉哪吒
〈DLC〉　小早川隆景

S+中〜S+弱
〈三国〉　于禁
〈戦国〉　ねね、立花�巨迹縺A
〈遠呂智〉遠呂智
〈DLC〉　織田信長

S+弱（前評判に引っ張られていたり、Sよりは強いから等でS+に置いたキャラで、S+強のメンツと比べて物足りなさを感じる）

〈三国〉
〈戦国〉　くのいち（もしかしたら１つ上？）、北条氏康（個人的にS+門番）
〈遠呂智〉

今のところは個人的にこのような印象です。

254 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 01:55:01.34 ID:S0QamDGU0.net

>>253
dlcの一部は未使用なのと小太郎清正は中のイメージってとこ以外は
私も似たような強弱の印象かも
あと柳生さんが抜けてますね

255 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 02:24:40.69 ID:8i+2bJxpd.net

申し訳ない。柳生宗矩は強〜中の強よりくらいの印象だと思います
あとやっぱり魔王・遠呂智を検証した結果、ハルパー勢がここに結構苦戦しやすいのを体感しましたね。
S＋強にハルパーが誰もいないのはほぼここが原因かな

256 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 05:01:09.83 ID:78aO2Po/0.net

いい区分けだと思います

257 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 13:07:22.53 ID:DaKd1xCQ0.net

日本のメジャーどころじゃ勝てない2流が「アメ公www」ってノリで
マブカプやらコーモンやらKIやらに空き巣狙いに行くたびに現地アメ公勢から
成敗スティックズンッ！されるのってわりと珍しくない光景じゃないですか？

258 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 13:08:37.03 ID:DaKd1xCQ0.net

誤爆ったすんません

259 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 18:46:36.07 ID:LcMwFAnt0.net

このスレもう検証人()による個人ランキングスレに名前変えればいいんじゃね？
皆で協力して作ってきたランキングを一人が自分の採点基準で何十キャラもバンバン裁いてるとか草も生えんわ
てかスレの私物化は禁止というルールあんじゃねーのか管理人よ？
もう一人が検証できるキャラ数に上限でも設けろよマジで、過去に協力してくれた検証者たちをもっとリスペクトしてやれや
もうこいつの個人ランキングスレと化してんじゃねーか

260 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 18:49:33.31 ID:P6XGUuXD0.net

皆で協力(自分は文句垂れるだけ)

261 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 18:55:19.64 ID:fky3XQDh0.net

人が減ったらスレに残った人の影響力が強くなるのは仕方ないんじゃね？
過去ログ見て妥当だと思うランク付けをマイランクにしておけばいい

262 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 19:12:51.12 ID:NqkMseHDp.net

過去に貢献した人じゃないともうこのスレ見てないだろw
まぁ少なくとも自作は管理人変えた方が良いね
なにもアップデートないのにコロコロランク変えてるしWikiもスレも完全に私物化されてるし

263 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 19:35:00.74 ID:6ZKxDUN00.net

むしろ全キャラやって無いと全体通して基準が一定しないから一人がなるべく多くのキャラ評価すべきだと思うけどね

あと評価が違うと思うならどのキャラがどうおかしいか具体的に指定してくれない？

264 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 21:44:25.18 ID:7FpwY7ae0.net

アップデート来ない方がわかりやすくていいと思うのですがね
現時点で言えば「激闘！三國VS戦国」をやっている方は1.05確定なわけですし
「滅びの運命」ですと1.00〜1.04までいるのでバージョン違うと話噛み合いませんよ
特に1.04は各キャラチャージ性能の見直しが行われているので実質1.00と別物ですからね
今から無双OROCHI3購入する人は強制的に1.05になるんで全員が1.05で検証すると考えれば
今が一番検証環境として理想的とも言えますが。

265 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 22:28:35.14 ID:m6sdAKfqd.net

検証回数に上限設けろとか凡愚の言うことは一味違えわw
仮に１人１０キャラまでとして最低検証人が１７人は必要
全員別々のキャラやる最効率方式でやったとして、調整役に最低３人は必要か。
で、最低２０人は検証人が必要なんだが、集められんの？
その２０人に同じことをやってもらって、証明のために動画撮ってもらって、
ランク発表する時は全員で話し合い？ふふっw

266 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 23:30:24.87 ID:KTSs1ZZGd.net

【使用キャラ】呂蒙
【レベル】100
【武器属性】氷斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：20：68　　10：51：03　　5：59：21　　4：54：21
【撃破数】3548　　4046　　1530　　1590
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=eI7Cqn_GUno&list=PLqZ4MXkXTCcZ5_Q-28XrEpfUsLXSLKUF7
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
C1EX。ほぼこれだけ。稀に固有神術とかチャージ神術を使う。C1EXが超火力で、カオスオリジンすらあっさりツーパンで倒せる異常さ。
氷が斬発生を一度しか保証しないデメリットで敬遠されがちだったが、ここまで火力が高いと敵を硬直させるメリットにしかならない。なので氷はむしろ推奨。
レーヴァテイン通常神術がタクシー代わりになるため、全編通して屈指の殲滅力を誇る。特に強敵に対する殲滅力は全キャラTOPを狙える。
冗談抜きでS+のさらに上のランクに据えようかとも思ったが、ハイパーオーディンやグリフィン５があまり得意ではない（と言ってもゴリ押しで倒せるが）のでS+残留となった。
注意点として、呂蒙のC1EXの攻撃範囲は○型ではなくドーナッツ型であり、呂蒙のすぐ近く（隣で手をつなげそうな程度の場所）に攻撃判定がない。
そのためハイパーオーディンとかに接近されると結構怖いのですぐに通常神術で逃げましょう。

ランクはS+維持でいいだろう。攻撃範囲がもっと広ければさらに上を狙えたが、バランス調整の賜物か。

267 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 23:30:44.70 ID:KTSs1ZZGd.net

【使用キャラ】馬超
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：36：03　　13：03：00　　5：42：08　　5：20：26
【撃破数】3742　　3709　　1505　　1609
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=mirnUABOYkw&list=PLqZ4MXkXTCcaykSpHcyOI9tPatDzBF7ud
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
基本はC6EX長押し（長押しよりも連打の方が出しやすい）、通常神術、固有神術。C6EX長押しが非常に強力、ただし意外と攻撃範囲が広くないので接近する必要あり。
C6EX長押しは、長押しというよりはC6EX出すときにひたすら△を連打し続けるイメージで出すと安定して出せる。普通のC6EXはいうほど強くないので注意。
言わずもがな通常神術弾幕が優秀で、パワー剛体堅甲の安定感もある。固有神術は甘寧に似ているがあちらと異なり威力が控えめ。
なのでグリフィン5倒すときは、くのいち同様に合体神術バフ＋1000Hit＋覚醒バフかけて一気に決めに行く。攻撃範囲は広いので倒しやすいがそこだけ注意。

ランクはこちらもS+現状維持でいいだろう。

268 ：名無し曰く、 ：2019/01/28(月) 23:31:09.71 ID:KTSs1ZZGd.net

【使用キャラ】�昜�
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲（絆、激闘）or伸長（滅び、魔王）・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：07：00　　12：17：88　　5：34：41　　5：14：71
【撃破数】3152　　4111　　1549　　1521
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=CyNYee31MMA&list=PLo-aghOq5kDnbEDKeyAa4uw1smkJd7C6A
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
基本はC2EX、通常神術、チャージ神術、覚醒乱舞。基本的にはC2EXが超威力なのでこれ一本でOK。武将もモンスターもワンパン、ツーパンで大体倒れる。
パワータイプのオーラつき無双武将（オーディンなど）を相手にする時に通常神術を使って浮かせたり、
モンスターの大群を倒すときにチャージ神術使ったり、グリフィン5相手にする時に合体神術＋覚醒で覚醒乱舞打ったり、
多少他の立ち回りも要求されることもあるが、C2EXぶっぱで大体なんとかなる。移動しまくる上に斬のノリもよく、回復力も安定感も高い。神術牽制もネクタルでそこそこやりやすい。

ランクはS+現状維持でいいだろう。

269 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 00:06:00.86 ID:KQeitsXHa.net

出来れば叩き台のS+の細分化あるいは安定度順、実現して欲しいなあ

>>266
動画がねねになってますよ

270 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 01:04:02.40 ID:W3vZ4T8wd.net

>>269
失礼しました。呂蒙の動画はこちらになります
https://www.youtube.com/watch?v=e8bwj2-f4Pk&list=PLo-aghOq5kDlXDmsZUX-zVv-VDvKKbIYn


S+の安定性に関しては、>>253、>>255大体こんなもんかなあって感じなので、あくまで参考程度ですね
殲滅力ランキングだと、個人的には呂蒙、風魔小太郎がそれぞれのパワータイプ、スピードタイプでTOPだと思います。
テクニックはちょっと難しいかな、関羽か、孫市か、柳生宗矩の誰かだと思いますが。
あと全ランクでこれをやるのは難しいですね。得意分野も違ってきたりしますし。
今川義元＋長宗我部元親みたいな、「性能が対照的で一緒にチーム組んで、得意分野に特化させると強いよ」みたいなのは紹介していくつもりですが。

271 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 02:17:24.44 ID:cFvG/EBud.net

【使用キャラ】張遼
【レベル】100
【武器属性】氷斬・神速・吸生・勇猛・煌武・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：52：65　　12：52：66　　6：17：40　　6：10：90
【撃破数】3127　　4399　　1546　　1577
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=uxLQSJFgbh0&list=PLqZ4MXkXTCcZo7fJf9AdW8N6adFtcGh-H
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
基本は
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/92
をベースにしつつ、
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/239
氏の検証を取り入れた形になる。

張遼のC1EXが威力控えめで、武将には早くて2パン、遅いと4パンくらいかかるのをどうにかしたいと思い、
とりあえず、どうせワンパンしづらいなら氷を入れようと思った。凍ることで敵が硬直し吹っ飛び防止になり、安定性も一応底上げされる（堅甲切って実質イーブン以下だが）
あとは、とりあえず今回火力特化で堅甲抜いて怒涛搭載。ただし、これは正直微妙。神術の牽制範囲が狭いので、堅甲がないと怖いです。属性枠足りない。
あと、無双乱舞を活用する方針を取った。分身煌武＋無双乱舞でモブ武将ならワンパン可能。でもやっぱり属性足りない。

ランクとしては、やっぱりS+に置けないという印象が強い。北条氏康（S+)、立花宗茂（S)、どっちに近いかと言われれば宗茂ではないかと。
個人的には、もし張遼をS+にあげてしまうと、今度は張遼がS+の基準になり、そうなると現段階でSにいるキャラはほぼS+に上がってしまうんじゃないかと思う。
北条氏康がS降格議論の出る、S+~Sスレスレのラインと考えると、宗茂に近い張遼はやはりSではないかと思います。

272 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 02:17:43.03 ID:cFvG/EBud.net

【使用キャラ】柳生宗矩
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・勇猛・煌武・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：24：43　　12：49：58　　5：22：71　　5：00：56
【撃破数】3534　　5281　　1574　　1813
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=xZ8Bt43OJco&list=PLo-aghOq5kDmBZzB2NumjTXdnKF-at7MA
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4、C5、通常神術、神速攻撃。たまに無双乱舞や無双極意、固有神術など。
ハルパー通常で敵をかき集められる上、武器の攻撃力が60と高く、神速攻撃もチャージも攻撃範囲も広いので武将を倒すのは非常に早い。
また無双極意も優秀で、ハルパーでかき集めた後一網打尽にしたりできます。固有神術も強力ですがこちらは範囲が少し控えめ。
総じてテクニックタイプでありながらパワータイプのような安定感があります。動画ではミスプレイでちょくちょくダメージ貰ってますが。
強いて言えば固有神術の範囲を考えるとグリフィン5の処理は覚醒神速攻撃のゴリ押しになることくらいでしょうか。
ハルパー持ちなので牽制は容易ですが、テクニックタイプなので被弾には注意しましょう。

ランクはS+現状維持でいいだろう。テクニック戦国ハルパー勢の中では微々たる差ですが一番安定して使いやすいかなと。

273 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 02:18:02.36 ID:cFvG/EBud.net

【使用キャラ】応龍
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：50：60　　13：00：83　　5：35：75　　5：15：85
【撃破数】3674　　4275　　1585　　1588
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=h2BGI3d-FHM&list=PLo-aghOq5kDkdSumQ9OSYBbdM0FJPR5KP
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC2EX、各種神術。通常、チャージ、固有の神術全てが非常に強力。通常は牽制性能が高く武将は浮かせることができ、
チャージはモンスターワンパンもHit数次第で視野に入り、固有はそれに加えて合体神術ゲージが殆どの展開で瞬時に満タンになるという理想的なスペック。
OROCHI勢によるバリアスキルも優秀で、剛体＋堅甲＋バリアで鉄壁の安定感を誇る。主力のC2EXもそこそこ優秀で斬のノリも良好。
強いて欠点を上げるならば、C2EXが意識しないと誤爆しやすい点か。動画内でも間違えてC1とかC3打ったりしてます。

ランクはS+現状維持でいいだろう。殲滅力は真・遠呂智に劣るものの、安定性では真・遠呂智より上。オーディンを除けばOROCHI勢で最も安定性が高いのでは？
何もかも優秀で事故る要素もまるでない。複雑な操作も不要で夏侯惇、前田慶次同様に初心者へオススメのキャラクターだと思う。

274 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 02:18:35.97 ID:cFvG/EBud.net

【使用キャラ】織田信長
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・勇猛・煌武（激闘）or怒涛（滅び）・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　
【タイム】12：09：25　　5：00：23
【撃破数】4684　　1508
【動画】https://youtu.be/qXQKYm9DoWQ
【動画】https://youtu.be/VqiwZdmrCKA
【立ち回り】
S+検証ラッシュが終わり、最後に初期の初期に検証した2キャラをもう一度検証。
魔王・遠呂智、それぞれの絆はすぐ前にやったので今回は割愛。
滅びの運命を1.05（ハイパーオーディン攻撃速度強化）でやっていなかったのでそのチェックも兼ねて。まあほぼ不要だった。
主力は相変わらず神速攻撃、C3、通常神術、チャージ神術、固有神術。全員吸生つけてるということで（固有で回復できるので）不要だけども滅びの運命でも吸生つけた。
神撃切った関係で300Hitだとモンスターがギリ耐えすることもあるので、その時はC2など早い斬属性攻撃でトドメを刺そう。
ちなみに今の今まで書いていなかったが、十束剣の通常神術はある程度地形を無視して進行してくれる。
例えば階段や段差、傾斜なども一定の高さ（大体にして滅びの運命マップの階段1セット、オーディンのいる場所の階段などが顕著）くらいなら無視して攻撃を当てられる。
このため、例えば滅びの運命最後のハイパーオーディンだと、わざわざ最後の階段を登る必要がなく、最後の階段の下から十束剣の通常神術を打つことで
ハイパーオーディンに当たって浮いてくれます。戦闘態勢に入らないので相手がガードをすることもなく、100％攻撃が当たるのであとは壁に向けて神速攻撃ワッショイで一方的なKOが可能です。
このテクニックはハイパーオーディン相手以外にも使え、遠距離から移動しつつ通常神術垂れ流しで、敵武将をワッショイさせながら間合いを詰めたり、斬属性攻撃を一方的に叩き込めます。

ランクは現状のS+維持でいいだろう。検証して思ったのは使ってて楽しいキャラだなあと。カスタマイズ性が高くて、それでいて最強クラスに強い。
攻撃モーションも主人公かと思うほどオーソドックスで使いやすかったです。よく考えたらコーエーの他のゲームでも大体この人出てくるから、そういった部分もあったのかなと。

275 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 02:18:57.89 ID:cFvG/EBud.net

【使用キャラ】アテナ
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　
【タイム】10：19：98　　12：00：66　　5：16：61
【撃破数】3583　　4951　　1535
【動画】https://youtu.be/URKcaMc93R0
【動画】https://youtu.be/e9QsVwMNjh0
【動画】https://youtu.be/dp4hwIpK2iw
【立ち回り】
こちらも同じ理由でもう一度検証。魔王・遠呂智は既にやってるので割愛。1.05で絆、滅びをやるのはアテナ通常神器は初めて。
基本はC2影技、C1影技、N2影技、N1影技、各種神術といったところ。全方位属性攻撃の影技と、全方位属性攻撃のC2、遠距離攻撃のC1などが軸。
固有神術は相変わらず範囲が広く超強力なので溜まったら積極的に出す。通常神術は緊急牽制用。伸長はいらないので勇猛の方がいいです。
検証し直して改めて思うことは、影技主体になった影響もあって全体的に使い勝手は関羽に似ているなと言う印象。チャージトライデントやC1EXスーパーアーマーのおかげで関羽の方が影技中の安定性は高く、
アテナは致命的な大ダメージこそないものの、雑兵の横槍程度なら結構な回数を貰いますが、全方位属性影技と数多の属性攻撃、何より超性能の固有神術で
ダメージを貰うたびに回復するという脳筋ゴリ押しスタイルで押し切るようなイメージです。
固有神術の超性能のおかげで、激闘のモンスターラッシュがテクニックタイプとは思えないほど楽です。

ランクは、こちらも現状のS+維持でいいだろう。パワータイプのようなゴリ押しスタイルで強引に安定性を確保していくことが可能です。

276 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 03:29:10.20 ID:pyHFba+ud.net

>>252
不人気キャラって適当レビューのまま終わってるよね
って思ったが、さすがにいまさら騎乗オンリーとか、丁奉の派生チャージ上手く使えないから地上評価出来ません
言ってるようなもんじゃね？
もう少し頑張れ

277 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 03:43:35.86 ID:l+NdtpHcd.net

丁奉とあと練師だっけ？正直俺も避けてるわ

278 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 03:43:56.84 ID:l+NdtpHcd.net

いずれはやらんといかんのだけど

279 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 07:17:42.18 ID:iBTEiwckd.net

とりあえず丁奉完遂。騎乗Cは一部しか使っていません。
感覚的にはS−までは射程圏内、許褚よりは弱い印象だが誤差範囲。
追加入力を全段成功させるのは丁奉マニアでも難しいでしょう。体感成功率は8割くらい。
追加入力受付中の光が地味なので暴風あったり、敵がたくさんいるとまず失敗します。
怒涛あると失敗しても後半は楽。追加入力成功中は無敵だけど範囲は狭い。
やったキャラでいえば柴田勝家のC５を範囲狭くして時間長くした感じ

280 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 07:29:01.73 ID:A8B0WbmVd.net

あ、丁奉の追加入力のコツですが、最初チャージの△ボタンを押す時に長押し、いわゆる押しっぱですね、そういう感覚で押します。
で光が見えたらすぐにもう一回押します。自分の持てる一番速い速さで押します。
個人的にはこれが一番楽かなと。押し方を音で表現するなら、ポチ、ポチ、ポチ、ポチ、ポチーーー、ポチッってところかな。
◻︎ボタンは他のキャラと同じく連打でオッケー。

281 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 07:38:20.86 ID:pyHFba+ud.net

姉チャンバラのクールコンボとかにくらべりゃ全然楽だろ
わざわざタイミングで光るし

282 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 08:17:23.16 ID:CllWqezwd.net

違うゲームで比較するのか・・・

283 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 08:37:45.45 ID:Bc1B/Yjg0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、于禁☆△(9) 、甘寧△(6)、呂蒙△(10)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(9)、�ｹ艾☆△(9) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(27)、明智光秀△(9)、くのいち△(14) 、雑賀孫市△(19)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(7) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(10)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家△(9)、加藤清正△(7)、北条氏康△(7) 、柳生宗矩△(7)、 大谷吉継△(11) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(7)、アテナ△(24)、アレス△(11)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(13)、王異☆△(15)、孫権☆△(8) 、司馬師△(9) 、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉　佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏◎(5) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、井伊直虎◎△(11)、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、丁奉☆△(3)、趙雲◎△(6)、月英☆△(3)、姜維△(3)、
〈三国〉　劉禅(6) 、星彩△(9)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、賈充△(4) 、袁紹△(12)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬懿△(7)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子(3) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(9)、孫堅△(4)、劉備(3)、魏延△(6) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、楽進△(4)、周瑜☆△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、凌統△(3)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(6)、島左近(2) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈戦国〉　上杉謙信(4)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(5)

284 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 08:39:24.37 ID:Bc1B/Yjg0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(4)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

285 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 08:40:39.29 ID:Bc1B/Yjg0.net

>>283　>>284
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

286 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 08:42:07.99 ID:Bc1B/Yjg0.net

>>285
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
　　　●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
　　　●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

287 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 08:45:09.83 ID:Bc1B/Yjg0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/236-282
ここまで反映しました。張遼はS+(1)、S(4)ということでひとまず現状のS残留ということにしています。

288 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 09:07:55.81 ID:Bc1B/Yjg0.net

張郃（1.05動画なし）
蔡文姫（完全動画なし）
郭嘉（1.05動画なし）
李典（1.05動画なし）
黄蓋（1.05動画なし）
凌統（完全動画なし）
練師（完全動画なし）
魯粛（完全動画なし）
朱然（1.05動画なし）
黄忠（完全動画なし）
関平（完全動画なし）
劉禅（完全動画なし）
馬岱（完全動画なし）
張苞（完全動画なし）
司馬懿（完全動画なし）
賈充（1.05動画なし）
張春華（1.05動画なし）
陳宮（完全動画なし）

武田信玄（1.05動画なし）
服部半蔵（1.05動画なし）
稲姫（1.05動画なし）
島左近（1.05動画なし）
直江兼続（完全動画なし）
黒田官兵衛（完全動画なし）
福島正則（完全動画なし）
上杉景勝（1.05動画なし）
小早川隆景（完全動画なし）
井伊直政（完全動画なし）

妲己（1.05動画なし）
太公望（1.05動画なし）
伏犠（完全動画なし）
卑弥呼（1.05動画なし）
三蔵法師（完全動画なし）
酒呑童子（完全動画なし）
安倍晴明（1.05動画なし）
神農（完全動画なし）
哪吒＜人間＞（1.05動画なし）


>>161、>>162、>>179各氏の発言と、>>282までの検証キャラを反映しました。

289 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 11:15:39.75 ID:pyHFba+ud.net

>>282
君はオロチしかやらんの？
鬼武者の一閃だのカクゲー全般だの
無双よりめんどいタイミング勝負のものなんていくらでもあるけど。

290 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 12:01:54.17 ID:LqEqsrnJ0.net

>>289
本スレだったらその指摘でOKだけどな
ここは最強スレ
このゲーム内で誰が使いやすくて誰が使いにくいかを序列付けるスレだから他のゲーム持ち出すのは的外れ

291 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 12:07:43.01 ID:Al9Ke9r+0.net

このゲームほとんどが強キャラで修羅の激闘！ですらB帯以外は余裕でクリアできてしまうな。

292 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 13:47:59.14 ID:pyHFba+ud.net

>>290
いやいや279や280は比較でも何でもなく個人のプレイレベルでの感覚だろ
乱戦で出ません言われても
出せないなら無理に検証しなくて良いんじゃないってなるわ
今回は神速モーションで早くなると目押しや先行入力気味になるキャラ
チラホラいるけど、出しやすさなんて考慮対象にすらなってないし

293 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 16:45:48.88 ID:S61AazYd0.net

>>292
確かに出しやすさが考慮対象になることは少ないけど
このスレ基準は安定性メインだから
出しにくいけど強い技より出しやすくて強い技メインのレポが多いね
ほかのゲームより全然楽なら動画出すのが一番じゃない？
みんな見れて参考になるじゃん

294 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 22:01:01.36 ID:r43Pvr4bd.net

俺個人の意見だけど

・丁奉の追加入力全部成功は完全に現実味がない

これはもう拭えない事実だろう。ていうか、これを大体のプレイヤーが当たり前にできるなら
「追加入力成功中は無敵状態」なんてバランスブレイカーな恩恵効果はつかない
こんな大きすぎるメリットがありながら過去の検証でも騎乗Cを使ったレポばかりなのはそういうこと
それで「いやそれは違う」というならその人が丁奉の追加入力を全部成功させた動画を出すしかない。
「受付タイミングで光るから余裕」ってのは正直模擬戦しかやってないと思うね
名族のＣ１や神格化くらい光ってくれれば楽だけどね。

つけ加えて言うと、丁奉の追加入力成功チャージ５は非常に強力で方向転換は可能だが
攻撃範囲はかなり狭いので仮に全段成功させてもS以上に上がるのは難しいと思う
攻撃時間も長いから、巨大レイス相手とかも当たり判定ガバガバなせいで
追加入力失敗しながらグレイプニルで攻撃した方が楽

295 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 22:21:18.34 ID:/qTOcvXM0.net

ミスっても軽く通常神術使えば簡単に仕切り直せることを考えると
ときどき追加入力ミスる程度なら大して問題にはならない気もするけどね
月英ぐらい追加入力がシビアならともかく

ただ丁奉の地上Cは強いことは強いんだけど
範囲がそこまで広くないのと乗降の手間があるせいで
結局騎乗C連打と効率があんまり変わらない印象

296 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 23:20:44.79 ID:T6Pa4a+q0.net

丁奉使ってみたけど、地上C追加入力分についてはｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-8pA2の人とまんま同じ感触だねえ
追加入力の難度は各チャージでほぼ共通みたいなﾀｲﾐﾝｸﾞで難しくないんだけど
結局敵と立ち位置被って自キャラの動きが見えないときなんかにミスって体感成功率は８〜９割
あと持続は長いが範囲小さめの追加入力よりEXにつないだ方が前進して攻撃当てる信頼性あるような

あと激闘だと>>252さんの方向性で
地上Cで毎回追加入力のタイミング取るより剛体＋堅甲で騎乗Cぶん回した方が戦いやすく感じてしまった
ランクやキャラ性能差は私は断言できないけどクリアまでの流れ的には張遼を少し思い出したかな

魔王遠呂智あたりだとまたいろいろ違うんだろうけど
100%追加入力出せる方が走って評価出してくれるのが一番ありがたいんかな

あと自分の環境で出しにくい技でパッと思いつくのは錬師、�ｹ艾C1追加、関銀屏追加入力が思いついたけど
後二人は追加無しでも他の技使っても現ランク位置にきてるかねえ
錬師はボタン押すタイミングでのEX・技記憶・追加技の出し分けがややシビアだから
目押し抜きで強めの流れになる運用を探した方がいいかも

297 ：名無し曰く、 ：2019/01/29(火) 23:34:15.31 ID:T6Pa4a+q0.net

脱線しつつ無駄に長く書いたけど丁奉の地上戦って
C5(追加入力)→EXが一番使いやすいんかね

298 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 01:05:18.10 ID:m5H7x306d.net

ニコニコのsm34549268であげてきてやったぞ
タイムアタックでも何でもなく
乱戦待ちのグダリプレイなのでまあ参考で
要はタイミングは覚えろってこった
最後ちゃっかりミスったけどw

299 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 01:38:33.46 ID:VlGN5okvd.net

攻撃速度こんな遅かったっけ？神速切ってるのかな？

300 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 10:01:42.54 ID:xa+5XGLnd.net

【使用キャラ】劉備
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：29：31　　12：49：93　　6：48：30
【撃破数】3417　　4609　　1583
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=aXroH_iTPrs&list=PLqZ4MXkXTCcaWsibmBev7_myZcw0AVpS2
【立ち回り】
主力はC4EX、固有神術、通常神術、覚醒乱舞。チャージは基本的にC4EXだけで良く、これだけで大体なんとかなる。
固有神術は威力も高い上に合体神術ゲージが比較的溜まりやすいので、無双ゲージはほぼこれ一本でOK。影技はほぼ使わず、無双乱舞は２つとも産廃。
ただし覚醒乱舞は非常に強い。ハイパーオーディンなどは合体神術からの覚醒乱舞で倒すことができる。
基本的に苦手な敵は存在しないものの、通常神術の挙動が不規則で武将の牽制はやや難しい。突出して何かが強いわけではないが、全体的にバランスが良く使いやすいといったところ。

ランクは2つ上がってA+。苦手な敵がおらず全ての敵への対処能力が平均以上、と地味ながらかなり強いキャラ。
ミスプレイ以外で苦戦することがほぼないですが、S帯までは届かない、なんだかんだ優秀なキャラクターですね。

301 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 10:02:32.25 ID:xa+5XGLnd.net

【使用キャラ】曹操
【レベル】100
【武器属性】風斬・吸生・吸活・恵酒・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：35：35　　14：16：71　　6：11：23
【撃破数】3194　　4874　　1523
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=glAxA7DHWAY&list=PLqZ4MXkXTCcacq3jzhMGe1a44j1c4Ls5w
【立ち回り】
主力はC1EX、影技、固有神術。無双ゲージの消費が重いので恵酒、吸活両所持。結果神速が消えた。
風斬を切ることも考えたが、C1EXで火力を出したい時もあり温存。ただし神速を切ったことでN連が
かなり遅くなり（C1EXは神速なしでも割と安定して出すことが可能）、結果N1影技やろうとして、振りが遅く逆に殴られる、みたいな
ミスプレイを何度かやってしまった。巨大レイスにもやってしまってあわやチェックポイント行きになりかけるが、完全なミスプレイで
C1EXで凍らせながら殴ることで安定してダメージを出せます。ただやはりハイパーオーディンはまだ少し怖いかなと。動画ではあっさりできましたがちょっとうまくいったかなと。
固有神術は相変わらず強力。ヒット数溜まったら武将戦で積極的に使いたい。C1EXは属性乗るようになったが、微妙に範囲が狭いような・・・

ランクは現状のA-維持でいいだろう。感覚的には玉藻前が近い印象で、向こうのほうが基本的に楽だが、無双ゲージが尽きると一気に苦しくなる玉藻前に比べて曹操はリカバリーしやすい。

302 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 10:03:01.19 ID:xa+5XGLnd.net

【使用キャラ】蔡文姫
【レベル】100
【武器属性】風斬・吸生・地撃・勇猛・煌武・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：23：13　　14：42：43　　5：53：96
【撃破数】4057　　5058　　1578
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=osjs3uQBOpM&list=PLqZ4MXkXTCcbbL59LqO4le5D-gyqxpbZW
【立ち回り】
主力は騎乗N、騎乗C、覚醒乱舞。時々各種神術。N連、チャージがいずれも微妙。EX強化の恩恵もほぼ受けていない。
このため全方位の連続騎乗N、斬の乗る騎乗Cが最後の砦になる。騎乗Cは騎乗Nと比べると攻撃判定が特殊なので、斜めから打ち、できれば武将には馬の轢きとあわせてワッショイといきたい。
固有神術は普通に強力なので積極的に使っていきましょう。蔡文姫の騎乗Nは検証ではタブー扱いされる天○系と相性がよくしばしば取沙汰されますが、
属性がついていないと基本「やるかやられるか」くらいのピーキーな性能です。動画では採用してませんが、どうせ反撃されると不利になるので猛襲とかもありかもしれません。
とにかく火力を上げてひたすら一方的に殴るスタイルなので、反撃されたら一転不利になります。基本的には騎乗Nで怯んでくれない
パワータイプオーラ武将などが非常に苦手で、牽制手段の乏しさから巨大レイスを始めとするレイス系も苦手です（特に腕フリが非常にキツイ）
一方で、ザコ敵やモブ武将は騎乗Nで一方的に嬲り倒せるなど、敵が弱ければ弱いほど楽という感じです。騎乗Cは武将のタイマンには使えますが、乱戦では厳しいです。

パワータイプオーラ武将は、ネクタル通常などで浮かせてから殴るのが理想ですが、効果時間的に間に合わないので、最悪馬で轢くのも手です。とにかく反撃だけは避けましょう。
動画では巨大レイスとハイパーオーディンに攻撃されていませんが、これは完全な幸運。特に巨大レイスは安全に倒す方法がよくわからないです。
また覚醒乱舞も強力なので、乱戦などでは積極的に使いましょう。ハイパーオーディンも使うのを失念してましたが合体神術＋覚醒乱舞で倒せるかもしれません。

ランクは、2つ下がってB-。プレイ済みキャラでいうと、B+今川義元、B荀�揩ﾆ比べても安定性が見劣りする印象。地上の属性攻撃が貧弱で、
馬に乗って戦う関係上、ジャンプキャンセルというスピードタイプの恩恵も消えてしまっています。
ハイパーオーディンや巨大レイスのような強敵ほど苦に感じ、撃破保証（こうすれば強い敵であるアイツを安全に倒せる、みたいな）が欠けているため、ここが適当かと。

303 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 10:03:52.47 ID:xa+5XGLnd.net

【使用キャラ】丁奉
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：44：73　　14：38：83　　6：10：41
【撃破数】3423　　4910　　1535
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=7L8mlFWvH7c&index=1&list=PLqZ4MXkXTCcaIyMAEjUmvgb7Iu2DDb9uh
【立ち回り】
基本はC5（追加入力成功）EX、各種神術、騎乗C。追加入力については>>279、>>280、>>294に解説。
基本的には慣れていないと出すのは難しい感じで、例えば織田信長の固有神術や馬超の長押しC6EXなどは、とりあえず追加入力判定のあるボタンを、
技を出した後で連打することで労せず出すことが可能ですが、丁奉の追加入力は1回限りのジャストタイミングじゃないと失敗します（連打不可）。
なので、追加入力受付のタイミングの光に合わせて1回押し、それが正しいタイミングであれば追加入力成功チャージが出るという非常に不安定なものです。
神速属性を除くことで出しやすくなったりもしますが、他の技の攻撃速度も落ちますし、属性枠も余り気味なのであまりオススメしないです。

ただ、怒涛を搭載しているとステージの後半などでは追加入力を失敗してもさほど気になりません。それ以上に気になるのは全体的な攻撃範囲の狭さで、
追加入力成功C5でも、攻撃判定があるのは丁奉のすぐ近くの断月刃部分のみで、横に方向転換できますが、範囲はあまり広くありません。
とはいえ、攻撃技の威力自体はかなり高く、途中で敵武将が蒸発してることも多いです。感覚的には柴田勝家のC5の攻撃範囲を狭めた感じでしょうか。
追加入力成功チャージ中は無敵で、EXにも派生でき、パワータイプの剛体＋堅甲も利用できるので基本はこの技連打でOK。たまに時短も兼ねて騎乗Cを振ります。
武将を浮かせるのに通常神術、雑魚を掃討するのにチャージ神術、モンスター討伐に固有神術を使います。固有はWikinaviだと弱いとありますが、属性でバフかけると普通に強いです。

ランクは2つ上がってS-。安定感はかなり高いですが、攻撃範囲そのものは全体通して狭めであり、追加入力を全て成功させてもそれ以上に上がるのは難しいと思います。
同じような戦法ができて、なおかつ神速攻撃のある柴田勝家、松永久秀の存在を考えるとS+はほぼ無理でしょう。

304 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 13:21:19.25 ID:DcpUTAm90.net

>>298
無敵時間の活用がすごく上手いね
神速の値を調整するのがタイミング会得のコツって感じた
絆でもレベルやスキルで瀕死もある難易度って再確認できたけど
できればいつか激闘とかも上げてほしい

305 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 14:39:58.15 ID:m5H7x306d.net

>>299
神速あると稀に打点が高過ぎになって派生がまともに当たらん事がある
雷との相性かもしれんしごく稀だからあっても良いんだかね

306 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 14:51:00.97 ID:m5H7x306d.net

>>304
武将集めようとボコられ待ちしてたら待ちすぎて
瀕死になってしまったわw

307 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 15:23:18.25 ID:DcpUTAm90.net

>>306
丁奉のランクって付けるとしたらどんな感じ？やっぱＳ−ぐらい？
上がった動画全部見比べたけど馬のほうが強そうに見えるけど
降りても強いから自分じゃＳ−かなって思うけど

308 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 17:05:52.85 ID:bmMxX4fA0.net

>>298
神速抜きいいですね、触った感じ追加入力の猶予時間に神速ありより余裕がある気がする
追加技の持続時間も伸びるしパワー型ゆえ割り込みのリスクも少なげ
討伐速度が欲しい一部場面のみちと考えどころかねえ

309 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 19:20:35.79 ID:hLkj+VZJ0.net

【使用キャラ】蔡文姫 　LV100
【ステージ】激闘！三国vs戦国（修羅）
【リザルト】クリアタイム：12分29秒、撃破数2587
【武器属性】三極、風斬、吸生、神速、勇猛、進撃、堅甲、怒涛
【神器】ネクタル
https://www.youtube.com/watch?v=2pNJrm-gw2I
------------------------------------------------------------------------
【立ち回り】
騎乗N、騎乗C、ときどきN神術、固有神術

騎乗Nは威力というより範囲が優秀で
接近さえすれば相当雑に撃っても当たるのが嬉しい
武将相手の初手は馬突進＋騎乗NでだいたいOK

パワー型相手には稀に止められるが
堅甲を付けているなら数発食らった程度なら痛くもかゆくもないし
一旦馬から降りてN神術→馬呼び→騎乗攻撃で攻めれば問題なく捌ける

曹操軍本陣のような無双武将が複数いるような場所は固有で手早く一掃

後半のモンスターラッシュは騎乗ゆえのフットワークの軽さと氷属性による拘束により
最後の巨大レイスを含めて特に危なげなく撃破

ランク的には今より上に行けるほど強くはないが降格するほど弱くもないかなという印象
B+の使用済キャラで言うと楽進、大喬よりは強く
同じ騎乗が強いキャラである周瑜も騎乗Nの威力と地上Cの性能で劣る分、騎乗Nの範囲と神器で勝り
総合的には僅差で勝ってるぐらいなかんじ

310 ：名無し曰く、 ：2019/01/30(水) 23:46:41.60 ID:n6a2QOYRd.net

蔡文姫が周瑜に勝るとは到底思えない
今ちょうどやってるからより体感するが
普通に地上でも戦えてしかもそれなりに強い周瑜が
地上では神術と覚醒乱舞くらいしかできない蔡文姫より劣ることはないと思う
覚醒乱舞は周瑜も強いし、周瑜が上がる可能性も高いが。

これはまたB帯集中コースか

311 ：ビッグソレトモ ：2019/01/30(水) 23:54:49.51 ID:A4mCrFhd0.net

今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
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郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285

312 ：名無し曰く、 ：2019/01/31(木) 00:01:04.11 ID:bJMJVXq60.net

動画を見るかぎり蔡文姫がB-ってことはないと思う。B+〜A-くらいには感じるけどな。

313 ：名無し曰く、 ：2019/01/31(木) 02:53:18.45 ID:4eDoqh8J0.net

>>252で丁奉の動画を上げた者です
他のキャラで煮詰まって気分転換に1.05動画のない丁奉を触ってみたら
騎乗がやたらと強くて試行回数も少なく済んだのでこれはいいなと
軽い気持ちでアップしたら丁奉の議論の発端になって少々驚いてます

レポには追加入力が使いこなせなかった旨を明記したのですが
>>276さんのもう少し頑張れという叱咤は確かにその通りで
出す前に地上戦をもっと検証すれば良かったなと
とりあえず議論の起点になったのは幸いかなと思ってます

なお>>280さんの詳しいコツ、そして思い切って神速を抜いたら
かなり成功率が上がって実戦は別にしても嬉しいです
丁奉は奥が深いですね

314 ：名無し曰く、 ：2019/01/31(木) 03:04:58.57 ID:4eDoqh8J0.net

【使用キャラ】司馬懿
【レベル】100【神器】通常 ダーインスレイヴ
【武器属性】△怒涛・進撃・猛襲・煌武・勇猛・吸生・神速・地撃
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】14:30:05【撃破数】3,212【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/QvCFKX4UfII
【立ち回り】
>>288の対象で、激闘の動画がない司馬懿を検証。
枠が不足したのでN連の火力頼みで斬系統を外しましたが、
チャージ中心の場合は、氷系を入れた方がより安定する印象です。

雑魚兵、雑魚武将 N連、騎乗N連、C6、C3EXその他
無双武将 通常神術→N6出しきりか、途中からの影技、騎乗N連
モンスター 通常神術→通常を何発か入れて影技、他に騎乗N連打

N連は範囲こそ狭いものの、前方に射程が長く間合いに困らないタイプで、
超攻撃力でオーラ武将にも困らず、前半は特に問題なく終了します。

モンスターにはフル火力の影技が猛威を振るい、魔方陣に邪魔されなければ
通常神術発動から倒すまでに5秒も掛からない強力さ。
騎乗N連は前半に引き続き優秀ですが、騎乗Cの威力が貧弱で属性も乗らないため、
レイスの腕振りもあって、騎乗メインはやりにくさを感じます。
ただ、攻撃力とヒット数の多さからか、移動中の雑魚を処理するだけでも
無双ゲージが割と回復するのでかなりありがたいです。

ここまでは毎回順調ですが、巨大レイスが鬼門で3回殺されました。
頼みの影技が当たりづらく、腕振り→即死が多かったです。
動画では固有も無双も外して、焦って出した覚醒乱舞が強力だったので
ようやく何とかなりましたが、氷を入れてのC3EXでも凍らないときもあり、
最後まで脳筋スタイルを貫くには、それなりの工夫が必要な感じです。

その後、通常神術とN攻撃を適当に撃つだけで十分倒せることも分かったのですが、
通常神術→合体神術→覚醒乱舞の方が確実で安全です。

【総評】
攻略wikiや過去レポの記載が司馬懿の見た目に反していて不思議でしたが、
触ってみると記載通りの性能で、とにかく火力が非常に強力です。
動画では使ってませんが、マーキングの固有能力も慣れると便利で、
好みに応じてテクニカルな戦法もいける、なかなかの強キャラです。

癖の強さや属性の乗らないチャージも多かったりと、個体性能を考慮すると
A+か現状のAかで迷いますが、S帯上位並の火力の高さとそれに伴う安定を評価して、
今後上下するかもしれませんが、ランクはひとまずA+でお願いします。

315 ：名無し曰く、 ：2019/01/31(木) 07:59:44.65 ID:zLvJUqo4d.net

とりあえずやり直しで蔡文姫の強さを確認しました
コイツも氷で強くなるタイプですね
あと周瑜、牛鬼、上杉謙信やりましたが全員上がりそうな気がします
まあ微々たるもんですが。凌統もやりましたがこちらは保留

316 ：名無し曰く、 ：2019/01/31(木) 15:37:42.88 ID:tMzW9M2V0.net

氷はチャージ一巡で張り倒していくタイプには不向きとは思うけど
激闘辺りで安定性に不安を感じたらとりあえずつけてみると印象変わったりしそうですね
まあどうしても初期のイメージで敬遠しがちですが・・・

317 ：名無し曰く、 ：2019/01/31(木) 21:06:41.81 ID:PqyyCWOf0.net

戦国キャラの場合は凍らせると浮かせからの神速で一気に敵将を仕留めるのが難しくなるのがネック
謙信なんかはただでさえ決定打になる攻撃がほとんどないし

318 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 17:08:29.16 ID:aBcJJjcQd.net

【使用キャラ】蔡文姫
【レベル】100
【武器属性】三極・風斬・神速・吸生・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】11：12：20　　13：10：98　　6：08：93
【撃破数】 3531　　5076　　1528
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=osjs3uQBOpM&list=PLqZ4MXkXTCcbbL59LqO4le5D-gyqxpbZW
【立ち回り】
基本は>>309の方と同じ。三極装備で安定度がかなり上昇した。
武将、モンスター問わず凍らせることでハメに近い状況を演出することが可能。
強いて言うなら、モンスターの場合凍らせる位置取りやタイミングに注意することくらい。
特にレイスの場合は、凍判定より先にビンタが飛んでくることもある（アテナの石化でも同様事例あり）ので、
レイスがどこを向いてるか、モンスターがどちらに攻撃しようとしてるかの見極めが大事。
武将も同様で、うっかり無双乱舞中の敵に近づいたりしないこと。騎乗Cを当てるには結構近づく必要があるので、慎重かつ大胆に進もう
なお、ハイパーオーディンだが、覚醒乱舞が上に打ち上げる関係上、合体神術＋覚醒乱舞で微妙にダメージが足りなかった。最後は地上チャージで倒している。

ランクは、>>302はひとまず取り消し。そのうえで、個人的にはA-ではないかと思う。B帯ではないような印象。
ただS帯、A上位のような安定感は持っておらず、ある程度プレイヤーの力量が問われる感じであり、A-より上は難しい印象

319 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 17:08:49.85 ID:aBcJJjcQd.net

【使用キャラ】牛鬼
【レベル】100
【武器属性】三極・風斬・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】12：13：88　　16：45：33　　7：27：15
【撃破数】 2955　　5067　　1508
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=jYs58d3SDzI&list=PLqZ4MXkXTCcZjp6b5_M9LE20mkQ38Ma9C
【立ち回り】
基本はJC、通常神術、固有神術。JC＋通常ワッショイしながら固有で大ダメージを与えに行く。例によって神速不要。
今回は三極を入れることにしたが、氷＋雷の効果で相手の動きを硬直させながらその場に留める事が可能になり
個人的にはかなり使いやすくなった感触がある。相変わらず殲滅速度は遅いが、基本的には大体の敵を比較的ラクに処理する事が可能で
苦手な敵はいないと思われる。ただし処理速度が遅いので、オーラ武将のとっさの無双乱舞など、事故確率がそれなりに存在する点は同様。それでも前回よりは減った。

ランクは2つ上がってB+。殲滅速度こそ遅いものの、バリア＋剛体などもあり一通り戦える手段を持っているので最弱ではないと思う。
ずっと採用していないが、堅甲を採用するならさらに安定度が増すし（ただし殲滅力はさらに下がるのでランク的には大差なしか？）、B+までは射程圏内だと思う。

320 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 17:09:09.31 ID:aBcJJjcQd.net

【使用キャラ】島左近
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・迅雷・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：23：05　　14：54：05　　5：45：66
【撃破数】 3548　　4811　　1506
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=uVQVik9rx9E&list=PLqZ4MXkXTCcZkYTyhxXPm4II-A9dVeFaj
【立ち回り】
主力は神速攻撃、C3、C4、C5、通常神術、固有神術。固有神術が比較的強力で10秒近くの間、光の剣が上空から降ってきて
当たった周囲の敵武将を浮かせ続ける。モンスターも当たれば怯み続けるので、この間は武将モンスターともに神速攻撃当て放題。
なので、武将相手にしろ、モンスター相手にしろ、基本は固有＋神速攻撃が軸。ちなみに威力は控えめで、1000Hitで発動して全部ヒットさせてようやく1体倒せる程度。
巨大レイスは覚醒神速攻撃で対処が可能。一方、固有神術を使えないときの性能は控えめであり、チャージの攻撃範囲も見た目に比べてやや狭く感じる。
この場合は通常神術で怯ませながらチャージ攻撃を打っていこう。出の早いC3、安定しているC4、威力が高いが癖の強いC5が候補。
ちなみに上杉謙信のように通常神術から神速攻撃に派生させるのは難しいようだ。向こうもかなりコツはいるけど。

ランクはかなり上がってA+。固有神術発動中に関してはほぼハルパー戦国と同じような動きが可能。ただし固有神術が使えない状態は攻撃範囲も狭めで
複数の敵を牽制するなどは不可能になり、かなり性能ダウンしている感覚。素のモーションは意外と攻撃範囲がないので、固有にかなり頼ることもあり、
S帯に入れるほど恒常的な安定した強さはないと思われる。

321 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 17:33:08.70 ID:T8RtKxDNd.net

【使用キャラ】上杉謙信
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・煌武・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】11：15：85　　16：36：43　　6：45：66
【撃破数】 3205　　5203　　1519
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=Xao5_1_jV8I&list=PLqZ4MXkXTCcaBjX8oOnp9fnvelSQWtEl5
【立ち回り】
主力は神速攻撃、通常神術、固有神術、C4、無双奥義、無双極意あたり。武将は基本通常神術＋神速攻撃が軸になるが、かなりコツがいる。
ただし浮かせる事自体は簡単な上、仕切り直しも容易なので、実のところリスクは少ない。失敗ししすぎて神術ゲージ0になったらヤバイ程度
一方、モンスター戦は覚醒神速攻撃で処理する巨大レイスを除けば、通常神術＋C4が肝。C4が全方位攻撃なので好んで使っているが、斬が乗るのは一段なので
時短したいならC2やC3でも全然OK。ヒット数が溜まっていれば固有を使いましょう。固まっていれば2体くらい倒せることもあります。
無双奥義、無双極意は乱戦用。敵武将がたくさんいるときなどに使うと効果的。合体神術ゲージも溜まりやすい。極意は威力が非常に高いので使えるなら積極的に使っていく。

ランクはこちらも上がってB+。性能的には微妙ながら、強敵に対する対処が一通り揃っていて、しかもリカバリーが容易。
「強くないな」と思うことはあっても、辛い状況を生み出す事は殆どないので、散々たる性能評判に比べると、意外となんとかなる。

322 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 17:33:46.74 ID:T8RtKxDNd.net

【使用キャラ】浅井長政
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・煌武・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】11：08：76　　17：38：95　　6：44：70
【撃破数】 2955　　5298　　1509
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=XIKO1xHG53w&list=PLqZ4MXkXTCcZcgSMhfxiKU6Am_jKzZqfb
【立ち回り】
主力は各種神術、神速攻撃、C2、C3、C4、固有神術、無双奥義。今回は使っていないがC8、C9に斬が複数乗る。とはいえDPSはあまり良くない。
神速攻撃は範囲こそ広く敵を巻き込みやすいが、神器がタラリアなせいで武将を浮かせるのが非常に手間。
先述のレポのようにR3による敵武将ロックオンは半ば必須なのだが、狙った敵武将にロックオンしづらく、最悪拠点兵長をロックオンしたりする困り物。
タゲを移し替える暇があればいいのだが、ロックオンの対象範囲もそこまで広くないので、あまり余裕を持ちづらいというのが本音。
またタラリアで宙を飛ぶ関係か敵を視認しづらく、攻撃されたり無双打たれてる時もあり、事故の危険性が無視できない確率で存在する。
チャージ攻撃も序盤は範囲が狭く、N連中に潰されることもあり、「安定して攻撃を出す」手段にとにかく欠ける感が強い。
モンスター戦も同様で、とにかく「神術潰し」「神術牽制」が非常に辛く、逃げの一手に徹したほうが安定することも。
一応、レイス戦などでは、魔法陣の攻撃の時に限り、C4を打つことで攻撃しながら逃げられる。ビンタはこれだと対応できないが。
巨大レイスは安心安定の覚醒神速攻撃でなんとかなるが、ハイパーオーディンはチャージ神術＋神速攻撃を決めればあっさり倒せるが、外すと間違いなく苦しくなるのでリカバリー要素は乏しい。

ランクは、１つ下がってB-が妥当な感。初期の頃から対比され続けてきた上杉謙信との比較だが、個人的には謙信を上と見る。
一応、神速攻撃の範囲は浅井長政の方が上で、ワッショイできる下地が整えば長政の方が楽できることもある。
ただ、それ以上に神器の差を感じる展開が多く、離脱と牽制を任意で容易にできる謙信に比べて、それに乏しい長政はやはり安定性で劣ると言わざるを得ない。
個人的にはメンツを考えても、戦国無双組最弱キャラは浅井長政ではないかと思う。

323 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 17:52:43.34 ID:e65zv7bud.net

【使用キャラ】周瑜
【レベル】100
【武器属性】氷斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：57：08　　14：23：45　　7：05：76
【撃破数】 3314　　5096　　1507
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=mFovdWdc9Os&list=PLqZ4MXkXTCcbrzQD2LMUIjz7aNMb7Iy3H
【立ち回り】
主力は空中乱舞、C5EX、覚醒乱舞。時短で騎乗C、固有神術など。氷を搭載することでC5EXの安定感がかなり上昇し、
袁紹のC4EXに近い立ち回りが可能となった。もう一方の主力は空中乱舞で、怒涛バフがかかり始めるとオーラなし敵武将ワンパンなども可能。
怒涛バフ抜きでも合体神術ゲージ稼ぎには使える。C2EXは敵を引っ掛けないと効果を発動しないので、使い所を見極めて使う。
固有神術はカオスオリジンの対処に使ったり。基本はC5EXぶっぱでいいのだが、N連でやや穴があるのか、攻撃中に横槍が入ることが結構ある。
なので、敵集団に対してはN連から入るのではなく、N連を誰もいないところで振りながら敵集団にC5EXだけを確実に当てに行くイメージでいくと安定する。
C5EXで凍ればあとはほぼハメでOKになり、武将、モンスター、巨大レイスも基本はこれを使うことになる。
一方で覚醒乱舞も強力で、乱戦時には積極的に使っていくことで敵武将の集団を一気に潰せる。ハイパーオーディンも合体神術＋覚醒乱舞でOK。

ランクは1つ上がってA-。基本的に前作とあまり変わらない立ち回り。せめて神器がタラリアでなければ・・・・

324 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 17:53:03.01 ID:e65zv7bud.net

【使用キャラ】凌統
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：58：51　　14：50：93　　6：02：53
【撃破数】 3576　　4890　　1581
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=cTB28LTackM&list=PLqZ4MXkXTCcZNImw5sNECNUQLlR3DvbNK
【立ち回り】
主力はC3EX、無双乱舞、固有神術。時短で騎乗Cなど。C3EXがオーソドックスな性能をしており、斬による属性攻撃も事足りる。
しかし荀�揩ﾌC3EXと違い、途中の無属性三節棍ブンブン部分はカットできない。武将相手には無属性ながらクリティカルでダメージを期待できるが、
モンスター戦だと悠長タイムになりやすく、属性攻撃に移行する段階でモンスターの攻撃を貰ってしまうことも多々。
無双乱舞は威力も高く、合体神術ゲージ稼ぎも良好だが、なぜか最後に指差しをするのでこれがキャンセルできず、敵の攻撃に対する怖さを感じる局面も。
神器もタラリアであるため牽制要素、神術妨害要素はほぼ期待できない。固有は強いのでモンスター討伐は期待できるが、グリフィンだと〆の高さで攻撃が当たらないかも。
なお巨大レイス戦は覚醒して被弾覚悟で攻撃する感じになる。ちなみにハイパーオーディンは例によって合体神術＋覚醒乱舞でOK。

ランクはひとまず現状のB維持でOKか。火力は結構高く処理速度はBにしては結構早いが、全体的に被弾上等になりやすく安定性はかなり微妙。
アタッカータイプがパワーなら剛体にも頼れて、モーション維持できてかなり強かったかもしれない。

325 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 18:49:38.70 ID:RT8vJusX0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、于禁☆△(9) 、甘寧△(6)、呂蒙△(10)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(9)、�ｹ艾☆△(9) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(27)、明智光秀△(9)、くのいち△(14) 、雑賀孫市△(19)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(7) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(10)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家△(9)、加藤清正△(7)、北条氏康△(7) 、柳生宗矩△(7)、 大谷吉継△(11) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(7)、アテナ△(24)、アレス△(11)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(13)、王異☆△(15)、孫権☆△(8) 、司馬師△(9) 、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉　佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、丁奉☆△(6)、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏◎(5) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、井伊直虎◎△(11)、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、趙雲◎△(6)、劉備△(6)、月英☆△(3)、姜維△(3)、
〈三国〉　劉禅(6) 、星彩△(9)、司馬懿△(8)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、賈充△(4) 、袁紹△(12)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、島左近△(5)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子(3) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(12)、蔡文姫☆△(12)、周瑜☆△(7)、孫堅△(4)、魏延△(6) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、楽進△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、朱然(2)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　上杉謙信△(7) 、森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、牛鬼☆△(8)、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、凌統△(6)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6) 、神農(3)

【B-】
〈戦国〉　浅井長政△(9)

326 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 18:50:34.46 ID:RT8vJusX0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(4)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

327 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 18:56:17.82 ID:RT8vJusX0.net

>>325　>>326
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

328 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 18:58:20.28 ID:RT8vJusX0.net

>>327
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
　　　●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
　　　●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

329 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 19:01:19.83 ID:RT8vJusX0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/287-324
ここまで反映しました

330 ：名無し曰く、 ：2019/02/01(金) 19:04:23.51 ID:RT8vJusX0.net

張郃（1.05動画なし）
郭嘉（1.05動画なし）
李典（1.05動画なし）
黄蓋（1.05動画なし）
練師（完全動画なし）
魯粛（完全動画なし）
朱然（1.05動画なし）
黄忠（完全動画なし）
関平（完全動画なし）
劉禅（完全動画なし）
馬岱（完全動画なし）
張苞（完全動画なし）
賈充（1.05動画なし）
張春華（1.05動画なし）
陳宮（完全動画なし）

武田信玄（1.05動画なし）
服部半蔵（1.05動画なし）
稲姫（1.05動画なし）
直江兼続（完全動画なし）
黒田官兵衛（完全動画なし）
福島正則（完全動画なし）
上杉景勝（1.05動画なし）
小早川隆景（完全動画なし）
井伊直政（完全動画なし）

妲己（1.05動画なし）
太公望（1.05動画なし）
伏犠（完全動画なし）
卑弥呼（1.05動画なし）
三蔵法師（完全動画なし）
酒呑童子（完全動画なし）
安倍晴明（1.05動画なし）
神農（完全動画なし）
哪吒＜人間＞（1.05動画なし）


>>288から>>324までの検証分を引きました

331 ：名無し曰く、 ：2019/02/02(土) 09:03:10.13 ID:+2aKCdaP0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/
Dat落ち防止のため次スレを立てておきました。
余裕がある方は保守してくださると幸いです

332 ：名無し曰く、 ：2019/02/02(土) 17:29:42.53 ID:xfPTR6pA0.net

伝われこの悪意

333 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 01:19:44.84 ID:NOpaevpOd.net

しかし動画あげた奴の評価チラホラ見る限り暴風怒涛多すぎね？
関索とかタイプアクションと暴風怒涛の評価であって
キャラ性能ですらないやん
三国怒涛や暴風は壊れ性能になりやすいし、ＤＬＣ神器が別枠なら
これも別枠にすりや良いのに、完全に管理人とうp人のオナニー場やん

334 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 01:49:02.19 ID:f01QIaL7d.net

そーでっか

335 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 04:11:20.26 ID:mNqZGu2id.net

>>335
君みたいなのがいるから過疎ったんやでw

336 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 04:11:51.99 ID:mNqZGu2id.net

>>333
君みたいなのがいるから過疎ったんやでw

337 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 04:15:58.17 ID:mNqZGu2id.net

暴風怒涛は壊れだから禁止
影技は壊れだから禁止
神速攻撃は壊れだがら禁止
神術は壊れだから禁止

そして何も残らない

338 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 08:22:40.17 ID:/ymf5b4N0.net

関索が低評価でなくなったことに文句垂れてるだけやん
あほくさ

339 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 08:28:21.84 ID:NOpaevpOd.net

過疎らせたのは多分現状動画あげてるやつらと管理人だろw
結構なキャラが怒涛暴風込の脳死評価
まあオロチ自体天舞等の存在でシリーズ自体お手軽脳死ゲーではあるけど。実際ＤＬＣ神器は別枠でＤＬＣ属性はokていう判断はなんなの？


>>335
ずいぶんファビョってるなぁw

340 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 08:36:53.72 ID:NOpaevpOd.net

>>338
実際関索基準でいけばテクニック三国勢は全員A以上なんじゃねーのw

それ位オナニー動画あげる必要もないほど脳死評価ってこった

341 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 08:38:18.66 ID:/ymf5b4N0.net

>>339
神器代えたら属性組み直す必要あるからや

多分も何もお前みたいなエアプが頭の悪い難癖つけてくるのが過疎化の原因やぞ

342 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 08:45:48.88 ID:fyESKKvXd.net

>>339
これでファビョってるように見えるのかw
自分の思い通りにならなくて随分必死のようだがw
あれだよね、先週も書いてたよね？w

大体現状俺がファビョる理由がないよね？w
俺は動画でレポを出す、それをまとめてくれてる人がwikiに載せてくれる
他の人も同じように動画でレポを出す、まとめてくれてる人がそれをwikiに載せてくれる
現状おまえ以外は皆平和に進行していて俺的には
過去最高にいい流れだから発狂する理由なんて全くないけど

１人だけ暴風ヤメロー怒涛ヤメロー検証ヤメローもう俺の思い通りにできないからやめてくれえええええって言うのを
発狂してる、ファビョってるって一般的には言うんだよね？w

343 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 08:48:44.98 ID:/ymf5b4N0.net

>>340
神速持ちの戦国勢がほぼ全員A帯だったのとどう違うんや？

344 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 09:00:07.75 ID:3zhsFDkbd.net

ちなみに、「関索と同じ戦法を使えばテクニック三國は全員A以上」
これはもう完全にエアプの戯言。なぜかというと、関索があの戦法を使えるのは神器がグレイプニルだから。
グレイプニルが300hitを叩き出すのが容易で、進撃の攻撃２倍を容易に発動できる点が優秀。
これは同じくC1ＥＸで一瞬にして攻撃２倍になれる関羽に関しても全く同じこと。
関羽はＥＸで攻撃２倍、進撃で攻撃２倍、トライデントという超強力コンボが使えるからあのランクなんだわな。
さらに関索はC1発動が速くて神速がいらないのも優秀。

他のキャラには攻撃を容易に上昇させる手段に乏しく、
せいぜい関索と同じグレイプニル持ちテクニック三國勢が同じ戦法を取れる程度
練師あたりになるとその戦法すら代替手段に控えられるし、
関索自身もdlcのイスグレイプニルになったらコンボ稼げなくて弱体化するわな
エアプにはこういうこともわからないw

345 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 09:33:52.49 ID:aCydASVo0.net

過疎ったのは馬糞のせいだよ
ちなコエテクも馬糞のせいで潰れるらしい

346 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 11:40:15.01 ID:f01QIaL7d.net

>>333
で？どうしてほしいの？
暴風怒涛も禁止する？
それとも天舞系統もDLCも全部OKにする？
それで何か変わると思ってる？
どうしたって結局一部少数のオナニー場になるんだよ
不特定多数が我も我もと動画がワラワラ上がるような場には到底ならない

おかずが変わるだけでオナニーには違いない

347 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 12:20:04.26 ID:l2mQyjBRd.net

つか俺が言うのもなんだけど、動画あげるって結構辛いからな
1ステージ1キャラやって動画あげてレポするのでおおよそ1時間
俺の場合は3ステージ、4ステージやるから大体3、4時間
当然レベル上げや属性集め、適正武器すらない場合はこれに＋下準備の時間がかかる
俺みたいにレジェンド武器買ってたら楽だけどな
この時点で大多数でワイワイ決めるのは不可能なんだよ
皮肉なもんで、業を煮やして俺に「動画あげろ」と迫った時点で
この路線は完全に消えたのさ。覆水盆に返らずだわな

348 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 14:20:10.53 ID:73ZqRtnh0.net

人が減った今言ったところで後の祭りだけど
動画は実際にそのキャラを使ってない人でも批評に参加できるようにするためのツールとして使えれば良かったんだけどね

大幅なランクアップorダウンを提案するならともかく
他人のレポにちょいちょい突っ込み入れる程度なら動画やレポは必須ではないと思うんよね
もちろん「○○がSとかねーから」みたいに、具体性のない反論はNGにしても

349 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 15:00:41.47 ID:tAGIGziA0.net

暴風だけは禁止されてもしかたないと思う
武将の性能っていうのには安定性だけでなく殲滅力ってのも当然含まれる

しかし、暴風ついてる場合は武将を倒して視点変えれば周囲の兵士は大抵全滅する
そうなると殲滅力の評価は薄れて、キャラ性能の真価は見えないし
暴風ありきの使いがってと評価になるからね

(レポは文章しか読んでないけど)

350 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 15:55:55.40 ID:JRm4jc3J0.net

正直戦国と三国の殲滅格差を埋めるために脳死で造り上げた属性としか思えない

351 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 16:39:13.97 ID:ZQa4isbzd.net

今作は過去最高に雑兵の存在感がないシリーズだからな
無双を何作かやってる人なら知ってると思うが、アテナの固有神術なんて
無双の歴史上では存在そのものが大事件なわけよ。なぜなら今まで目に映る
敵兵全部溶かす攻撃なんて存在しなかった。孫市や強化稲姫の神速攻撃も大概だが、これでもあくまで
ギリギリ、敵兵を倒すという概念のもとに成り立っていた。

しかしアテナが登場したことでその概念は完全に消えた。前作のような雑兵の攻撃は
死に直結する脅威ではなく、必殺技を打つための前準備、ひいては各ステータスの回復役にしかならなかった
そのため雑魚殲滅力なんてのは今作もっとも軽視すべき要素であり、
はっきり言ってそんなものをベースにタイムだけでランク付けしていた初期のランクは全く意味がない

352 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 16:41:51.86 ID:WxNWlbJn0.net

暴風って敵武将やモンスターも削ってね？
まあ今さら禁止するのも非現実的だとは思うが

353 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 16:57:49.90 ID:RISNr1RWd.net

>>352
削ってるね。三國勢が怒涛バフかけたら一瞬で消えるくらいには。
だからそれぞれの絆とかは殆ど検証要件満たさなくなってるね。
まあやらんよりはやった方がいいくらいの感覚で俺はやってるけど。

そういう点で一番わかりやすいのはハイパーオーディンとグリフィン５、あと激闘の巨大レイスとモンスターラッシュかな。
死ぬ確率が本作で高いと言われるのはこの４つで、個人的にはここ見たら大体強さわかる。

ちなみに、俺的には暴風はどっちでもよかったんだが、
その時に提案したことがいくつかあって、そのうちの一つが
滅びの運命の撃破ノルマ1500人の撤廃だった。
これは本気で意味がないと思ったから暴風反対するならこれを実行すべきだと言ったのよ。
ま結果はごらんの通りまだあるんだけど、最近俺以外滅びの運命誰もやってないから、
このノルマ絶対いらねーって思う。ノルマなかったらもっと楽に回れたはずだから

354 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 17:16:51.76 ID:/bh/tzWg0.net

自分で滅び検証してて思ったんだけどハイパーオーディンてガードからの援護で浮かして倒してもいいしロキ倒して無防備なオーディン倒してもいいからタイム重要視しないならどのキャラでも楽勝だよね。
だから魔王オロチと激闘！だけ検証すればいいんじゃないかという気もする。
モンスターラッシュ、巨大レイス、グリフィン５はきついキャラは本当にきついから。

355 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 17:17:03.48 ID:X+hQ6/C7d.net

ちなみに雑魚殲滅力を俺がもっとも軽視する理由のもう一つとして、湧きポイントの存在がある。
この湧きポイントは何かと言うと、雑兵が大量に湧いてくる場所のことで
例えば滅びの運命だと、ゼウスのいるエリアや、敵モブのヘーニルがいるエリアが該当する。
このあたりは敵の雑兵が大量に湧き出してくるボーナスエリアで、
これはあまり言いたくないんだが、ここに陣取って湧いてくる雑兵倒してたらどんなキャラでも撃破数は見れる数字になる。
でも、そんなボーナスステージみたいな場所で雑兵だけチマチマ倒して得た撃破数を
考慮する必要が全くないと俺は思う。実際激闘にも城内中央に湧きポイントあるんだけど
そこで雑兵倒してる人誰もいないし。なので今作の雑兵殲滅力は完全に考慮しなくて良いとすら
俺は思う。実際、dlcステージだと、撃破ノルマが異様に低いんだよね
例えば激闘とかあれだけ雑兵湧いてるのに、撃破ノルマ1408なんだよな。
殆どのキャラが前半で突破できる、異様に低い撃破ノルマ。
これが公式の答えだと思う。

356 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 17:29:38.49 ID:oxz+xQHhd.net

>>354
オーディンは防御バフがなければレベル100の武将でも攻撃数回食らったら死ぬし、
1.05で上がった攻撃速度と不規則な攻撃モーションでガード戦術の援護攻撃頼みはあまりにリスクが高いかと。
ロキを瞬殺するコースでもオーディンはフリーになるから危険性自体は変わらない
能動的に神術で浮かせられるなら結局タイムも早くなるからね。
タイムは重要視しないが遅くてもいいというわけじゃないのよ
そもそも安定してるなら詰まるところもないから結果的にタイムも早くなる
タイムだけで体力削られまくりながらごり押しするのはダメ。

357 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 17:31:32.53 ID:/bh/tzWg0.net

俺も雑魚殲滅力は一切意味ないと思う。
今作の雑魚は体力回復、無双回復、合体ゲージ溜め、コンボ稼ぎのためのアイテムのような存在だから。
暴風はチートって言う意見もあるけど回復用のアイテムが無くなるわけだから不利になる面もあるしキャラ次第で付けると弱体化するよ。

358 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 17:33:30.60 ID:/bh/tzWg0.net

>>356
C1来たら横にシフト移動するだけでガード戦術で簡単に倒せない？
と言っても捕まえた

359 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 17:36:48.56 ID:/bh/tzWg0.net

>>357
すまぬ、打ってる途中で子供にボタン押されて投稿してしまったw
俺は初手を取りにくいキャラはガード戦法有効だけど捕まえた後にこぼしやすいキャラは危ないかもしれない。
ロキ先に倒す戦法はロキのほうが追ってくる範囲が広いから階段下でロキと戦えば安全に倒せるよ。

360 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 17:37:45.97 ID:/bh/tzWg0.net

変な日本語打ってしまった…

361 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 17:45:45.39 ID:cz4OZSDud.net

>>359
それは初めて知った。一応救済措置はあるんだね
ただ個人的にはあまり頼りたくないなあ。
それならグリフィン５も本来倒さなくていいから

362 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 17:52:17.31 ID:/bh/tzWg0.net

>>361
そうなんだよね。だからどのキャラでも簡単に倒せる。
でも動画撮るなら一応そのキャラならではの倒し方で撮っておきたいよね。

363 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 17:55:10.51 ID:jHAzx4J70.net

くだらねー長文ごちゃごちゃ書くより動画投稿してくれた方が有意義だわ

364 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 18:04:07.36 ID:+NT2U7Djd.net

>>363
今投稿中ゆえしばしお待ちを
とりあえず今日か明日にはレポ４キャラ出せそう

365 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 18:12:06.06 ID:/bh/tzWg0.net

【使用キャラ】酒呑童子
【レベル】100
【武器属性】氷斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲(滅びの時は神撃)・暴風・伸長
【ステージ(難易度)】　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　
【タイム】14分台　　7:05
【撃破数】3990 1857
【動画】https://youtu.be/iOHr0OVhczA
https://www.youtube.com/watch?v=jx4lgxpmstc

【立ち回り】
通常神術からC5が基本。カオスオリジンはC神術。滅びのレイスは固有。
C5はほぼ確実に属性が一回乗る使用らしく三回まわせばどんな敵も倒せる＆
氷付けておけば確実に凍って次のC5当てる時にちょうど解けるので一回当てればそのまま全部はめ殺せる。
前方にかなり範囲が広い点も高評価。
技後に尻もち付くので通常神術か騎乗でキャンセルしたほうが良い。動画ではよく忘れてしまっているが。
オーディン、巨大レイスは楽勝、主力がC5なせいでモンスターラッシュは円陣撃たれまくると少しやりづらい。

ランクは現状維持で良いと思う。

366 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 19:37:53.89 ID:95o+VUNAd.net

【使用キャラ】朱然
【レベル】100
【武器属性】風斬・吸生・吸活・恵酒・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命 （修羅）
【タイム】10：09：41　　13：18：21　　5：56：66
【撃破数】 3139　　4708　　1541
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=D_izwxS7o94&list=PLqZ4MXkXTCcZD7vKIyLu6b-drgunotc6p
【立ち回り】
主力はC3EX、C4、C5、チャージ神術、無双乱舞、覚醒乱舞。攻撃方法が非常に独特で、全てがアルテミス通常神術方式。
なので、攻撃対象にマーキング印をつけており、その敵（と少しだけ周囲）にしか攻撃しない。
そのためマーキングが0の場合は自動的に攻撃失敗となり、慣れない初心者が操作を戸惑う攻撃モーション。
とはいえ、流石にそこは公式でも考えられており、先にトライデントを発動することで、ターゲットとなる敵を浮かせ状態のままキープできる。
基本はこれを利用し、チャージ神術→敵浮かせ→浮かせた敵をマーキングしつつC3EXかC4が基本になる。
もう一方の主力は無双乱舞で、外国人の検証によると、朱然の乱舞はあの王異を上回る威力を持っているらしい。ただし例によってマーキング式である。
https://www.youtube.com/watch?v=0gc848QITKw

そんなわけで、基本はチャージ神術＋C3EXかC4、あるいは無双乱舞で敵武将スナイプを狙うわけであるが、この2つの戦法を交代交代で行えているうちは
非常に高い安定度を発揮するものの、この2つの戦法ができなくなった時は非常に弱体化する。その場合はC5で狙ったりするわけだが、これが全く安定しない。
個人的にはジャンプキャンセルで神術ゲージ回復まで待つくらいの方がいいのかもしれないと思う。ただハイパーオーディン相手とかだと果たして逃げられるかという不安はある。
巨大レイスはC4で斬属性ダメージを与えてから、覚醒乱舞したらいつの間にか倒れていた。

ランクは、かなり上がってA+。マーキングシステムがなければもっと上に行けたかもしれませんが
攻撃範囲は全体的にかなり狭く歪なので、基本はトライデントか無双乱舞か覚醒乱舞の恩恵を受けないと辛いです。
それゆえの吸活＋恵酒両持ちで、神速は枠が足りません。どうせトライデント中に使いますし、そもそも神速入れても速さがあまり変わらない気すらします。

367 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 20:46:01.57 ID:tAGIGziA0.net

>>351
ここはアテナを検証するスレではないし、兵士が回復役だとかの価値観はともかく
これは無双シリーズだから兵士を軽視する人が大多数だとは思えない

殲滅力と武将撃破を検証するなら「鬼神の追撃」はどうかな？
ここなら一本道な上に、適度に兵士が散らばってるし、ラストも乱戦、目立った稼ぎポイントとやらも無いしね

暴風は一時期謎の配布があったとはいえDLC属性なんだから
神器を別にして暴風デフォで評価をするのもおかしな話
まぁ、テンプレ検証ステージにDLCが含まれてる時点で、ここはDLC前提のスレだし、過疎ってる現状でランクを書き直すとか無理だと思うけど

368 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 20:49:01.39 ID:/bh/tzWg0.net

【使用キャラ】太公望
【レベル】100
【武器属性】氷斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲(滅びの時は神撃)・暴風・吸活
【ステージ(難易度)】　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　
【タイム】15:05　　6:03
【撃破数】4524 1615
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=lGluLNO_TAs
https://www.youtube.com/watch?v=Mw52O9NcPb0
【立ち回り】
C2とJC,固有がメイン。時々C神術。
C2は属性が２回＋仙術玉設置、JCは属性一回と仙術球爆発。JCで爆発させた仙術球には属性が乗る。
C2もJCもかなり攻撃範囲狭め。固有はかなり高威力だが技後に竿を振ってでかい隙ができるので
大量のレイスに囲まれてる時に使うと円陣重ねられてピンチになる。
対オーディンはC神術で浮かせてC2。オーディンをロックしておいたほうがやるやすいと思う。
巨大レイスはバフ乗せた状態なら固有一発で倒せる。
単発系の技で威力の強い固有持ちならおそらくみんなできる。多段技だと巨大レイスのおかしな挙動のせいでちゃんと当たらないが。
今回氷を入れたけどなくてもいいかもしれない。


通常神術が全く牽制に使えず他に牽制で使える技もなく攻撃範囲も狭い。
固有がかなり強いのが救い。
評価は一応現状のB維持で。
クリアすること自体はそんなに難しいキャラではないが戦国キャラは神速があるし三国キャラも怒涛の効果とexに属性付加で大幅に
パワーアップしたことを考えると最弱キャラ候補の一人になるかもしれない。

369 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 21:55:38.46 ID:NOpaevpOd.net

>>341
暴風怒涛にしたって属性かえるだろが
アホなの？
>>342
君はなんで一々id変えてくるん？
>>343
ランクみてるの？
>>344
自分別に関羽に文句つけた記憶ないが余程ご執着なの？
グレイプニル以外の三国テクニックが容易にヒット稼げんてエアプだろw
>>347
君は何を自分の世界に浸ってるの？
キモいんだが。

370 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 22:09:30.20 ID:4jFC2K8Gd.net

じゃあお前が暴風怒涛縛りのランクを1人で完成させとけよw
そしたら自然とどっちのランクも出来てお望み通りのスレになるぞ

371 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 22:59:30.76 ID:JRm4jc3J0.net

正直なところを申しますと今作の雑兵に然程意味はありません
精々ヒット数を保つ、稼ぐためにのみいる都合のいい存在です

前作では雑兵の斬り掛かりですら凄まじく驚異で逆に武将はそのおまけ、という扱いでした

今作は可逆的。雑兵以外の存在が驚異となり、如何に安定してこれらを処理出来るかが問われます
故に雑兵を軽んじられるのも仕方ないことで殲滅力という概念は正直なところ余り機能してません

なのでこれを暴風に一任し、スピーディーに怪物や神武将を処理していくというのは間違いではないです
集団戦が謂わばおまけ要素という、無双というゲームジャンルでは歪な調整そのものに問題があるのでは無いのでしょうか

根本的な調整ミスから暴風という破格のショートカット属性が一時的に無償で手に入るミスをも重ね、そして今の流れに繋がるわけです

長々と自分の胸中を吐露しましたが暴風という属性の有無に関しては自分はどっちでも良いです
軽んじてもいい、重んじてもいい
とにかく怪物や赤武将を迅速に倒せればいいのですから然程変わりません

精々固有神術の強化という程度の属性です
ただ、怒涛に関しては戦国武将を除いた武将を大きく底上げするので無視できる要素では無いとは思います

372 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 23:08:44.90 ID:NOpaevpOd.net

パワーはともかくテクニックや速型の弱キャラには
雑魚がきつい場面あるけどね
関索などは浮き判定から典型的に弓に弱いし
ﾜｯﾁﾖｲされりゃ事故ることだってある

373 ：名無し曰く、 ：2019/02/03(日) 23:13:36.28 ID:JRm4jc3J0.net

確かに関索に関しては雑兵も驚異となりますね
彼は暴風の有無でかなり違うというのも分かります

374 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 00:57:15.80 ID:vFJ7f0tU0.net

まーとりあえず暴風は一切禁止にしよう

375 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 02:33:40.25 ID:68N9Wz+K0.net

>>374
独りで勝手にやってろや

376 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 02:41:45.26 ID:bvqNT0UAM.net

レポ一切上げてない輩がレギュレーションに文句付けるの厚顔無恥というかなんというか...

377 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 06:14:20.31 ID:FGSGRJgyd.net

>>369
俺にエアプ発言とかいい度胸してんねー君w
俺が何十人検証したかわかって言ってんのかなあコイツは
俺よりやり込んでる奴なんて全キャラ検証してるような人くらいだけど
そんな素晴らしい人がいたら俺がこんなにたくさん検証する必要ないんだよなあ？

エアプじゃないなら言えるよね？
どうやってテクニック三國は楽にコンボ稼げるの？
まさか影技とか無双とか言わないよね？w
そんなことしてたら無双ゲージがいくつあっても足りないよ？w
あ、それともエアプだからチャージ神術や固有神術で稼げると思ったのかな？w
今作のチャージ神術と固有神術はコンボ数リセットされるよ？w
俺よりやり込んでるんだから答えられるよね？w

378 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 06:40:07.33 ID:iyaqL/01d.net

ちなみに、>>372で「関索は弓に弱い」とかエアプがぬかしてますが、
関索は別に弓に弱くないですwこれは初期特有の「斬属性攻撃こそ正義」という歪な発想から
どう考えても弱いとしか思えないN連を振っていた時代遅れの話
(なお関羽が強くないと思われていたのも斬属性が弱いから)
関索のメインウェポンはC1影技とグレイプニルなので、弓なんて大した脅威になりません
もちろん暴風も怒涛もなしでの話ですよ？むしろ遠距離の弓兵にチャージ神術で攻撃できるので
強いくらいです。ちなみに暴風怒涛を抜く場合は誘爆と収斂が現時点でおススメです

379 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 08:35:30.42 ID:n+JuRklja.net

ほんとエアプは困ったもんだな

380 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 10:03:59.94 ID:DzP7FM6Cr.net

長文の日本語が所々おかしい

381 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 14:31:01.10 ID:HmJ+U1V6d.net

【使用キャラ】アテナ
【レベル】100
【武器属性】 風・斬・吸生・吸活・神速・勇猛・収斂・進撃（金色属性縛り）
【ステージ(難易度)】激闘！三國VS戦国（渾沌）
【タイム】14：32：08
【撃破数】3732
【動画】https://youtu.be/4dMcEQy_z1A
【立ち回り】
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/123.html
参照

問題は暴風＋怒涛を失ったことによる弊害はあったかどうか。結論から言うと検証した4キャラのうちこのキャラだけはあった。後述の3キャラは特に弊害なし。
怒涛の神術ゲージ回復速度上昇、暴風のHit数増加、加えて難易度渾沌による敵の耐久力上昇（神術ダメージ減少）により、
横槍を食らう頻度や固有神術が使えず苦しい展開も増加している。こちらとはあまり関係ないが、渾沌では巨大レイス、平清盛の攻撃力も上がっており、
このキャラクターのみ1回目の検証において清盛に殴られてそのまま死んだ。なので暴風怒涛による恩恵は確実に受けていると言えるだろう。

言うまでもないが縛りプレイの一貫なのでランク自体は変動せず、そのままS+である。

382 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 14:31:25.30 ID:HmJ+U1V6d.net

【使用キャラ】織田信長
【レベル】100
【武器属性】 風・斬・吸生・神速・勇猛・伸長・煌武・進撃（金色属性縛り）
【ステージ(難易度)】激闘！三國VS戦国（渾沌）
【タイム】13：16：93
【撃破数】3698
【動画】https://youtu.be/kQ1b8pOOGb0
【立ち回り】
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/61.html
参照

暴風切ったデメリット、なし。強いて言えばコンボ数がリセットされやすくなったので、素のチャージ神術や固有神術は一切使わなくなった。
しかし結局は大体通常神術＋C3でなんとかなるし、武将戦に至っては暴風ありと全く変わらない立ち回りなので本当に何も変わらない。
最後に神格化して、覚醒神速攻撃で巨大レイスを倒したかったが、時間切れで結局今までどおり通常神術＋C3で倒す。終始安定したまま楽にクリア



【使用キャラ】織田信長
【レベル】100
【武器属性】 風斬・天撃・吸生・神速・勇猛・伸長・猛砕・進撃（暴風縛り）
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5：24：30
【撃破数】1523
【動画】https://youtu.be/rty2poc7KZU
【立ち回り】
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/61.html
参照

やはり暴風を切ったデメリットは感じられず。強いて言えば撃破ノルマがあるので道中で適宜雑魚狩りやっておきましょう、というくらい。
暴風がなくなったせいでチャージ神術、固有神術は使わなくなったものの、C3と神速攻撃の威力を属性バフで上げやすくなったので、
結局モンスターやオーディンの処理速度的には大して変わらないんじゃないかと思います。こちらも終始安定したまま楽にクリア

ランクは縛りプレイなので、と言うよりは、正直「暴風禁止」でも全然S+余裕でした・・・現状のS+維持で全く問題ありません 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

383 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 14:31:51.84 ID:HmJ+U1V6d.net

【使用キャラ】くのいち
【レベル】79
【武器属性】 風斬・吸生・神速・勇猛・伸長・煌武・進撃・堅甲（暴風縛り）
【ステージ(難易度)】激闘！三國VS戦国（渾沌）
【タイム】14：15：95
【撃破数】4009
【動画】https://youtu.be/lAt6umX8ASs
【立ち回り】
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/105.html
参照

LVが79だったので、風・斬と分けるところを金色属性の風斬を搭載し、さらに堅甲搭載することで下駄を履かせた。
暴風を切ったデメリットは案の定なく、やや殴られることもあったが、かなり安定しており楽にクリア。
暴風がなくてもコンボを稼ぐのは容易なので、流石のS+だなと感心。

縛りプレイですがランクも変わらずS+でOKでしょう



【使用キャラ】稲姫
【神器】DLCルナ・アルテミス
【レベル】79
【武器属性】 風斬・吸生・神速・勇猛・伸長・煌武・進撃・堅甲（暴風縛り）
【ステージ(難易度)】激闘！三國VS戦国（渾沌）
【タイム】13：49：51
【撃破数】3801
【動画】https://youtu.be/LHVRcNIU1aU
【立ち回り】
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank2/pages/110.html
参照。

暴風を切ったデメリットはなし。4キャラで一番必要性を感じないプレイング。終始安定しており楽にクリア。
くのいち同様に79なので下駄履かせのための風斬＋堅甲。あまりいらなかった気がしないでもない。

縛りプレイですがこちらもランクは同様に現状のS+維持で大丈夫だと思います。

384 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 14:32:44.40 ID:HmJ+U1V6d.net

とりあえず暴風怒涛を切って回してみたが、デメリットを受けるキャラは
・三國勢
・チャージ神術、固有神術に頼る戦国・遠呂智勢
という、まあわかりやすい結果に

しかし、実際のところ、撃破ノルマのある滅びの運命はともかく、
それ以外のステージでは撃破ノルマがないので、暴風怒涛がなければないなりに
別の属性を入れることが可能であり、少なくとも難易度「修羅」においてはさほど代わり映えしないというのが個人的な意見。
ちなみに今回は張苞の検証中にたまたま激闘が「渾沌」化したので難易度「渾沌」でプレイしたが、

・難易度渾沌
・暴風、怒涛抜き

で考えると、今回で言えば例えばアテナは他の3人（織田信長、くのいち、DLC稲姫）と比べるとやや性能的について行けてない感があり、
そういう部分も含めるならS+のみならず、他のランクのさらなる細分化とかも期待できそうだが、今作の「渾沌」のランダム仕様なども
考えるとこの区分け方法は完全に趣味の領域であり、さらに言えば属性集めの側面が強い「渾沌」を、全ステージ最難関の「激闘！三國VS戦国」でフラグが立ったとして
果たしてそのまま激闘（渾沌）を気軽にプレイするかと言われれば甚だ疑問であり、現状のランク以上の区分けは完全に趣味の領域で何時間あっても足りないので必要ないと思います。

結局「暴風ダメ」「怒涛ダメ」と言ってる人間が毎週日曜日に定期的に湧きますが、誰も検証レポあげていませんしｗ

385 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 16:01:51.30 ID:7IdG+Ofj0.net

まずまともな検証動画上げてない人は批判する権利もないよ
文句があるなら自分でちゃんと動画上げろって話

386 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 17:56:25.21 ID:DfJZjQXJ0.net

縛れという意見が散見するが色々なキャラを動かした結論として殆どのキャラは変動しない
バグ固有ありきの哪吒とかは激変するだろうけど

387 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 18:29:18.24 ID:VeTun3fa0.net

暴風はそこまで変動ないでしょ。
怒涛は縛るとけっこう変動するよ。
ま、縛ってないんだからその議論してもしょうがないとは思うけど。

388 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 19:27:02.96 ID:DfJZjQXJ0.net

怒涛はあった方が良いキャラが多数
こっちで議論が始まるのなら分かる
三国武将や固有が強いOROCHIキャラは入れられるなら入れた方がいい

389 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 19:59:21.55 ID:AHFisgfzd.net

撃破ノルマのない激闘とかだと暴風切った方が楽になりますからね
低いランクのキャラだと暴風切ってその枠に堅甲入れた方が安定しやすいですし
もっと顕著な話なら難易度渾沌とかだと再臨採用するのもありになってきますし
(風斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・怒涛あるいは暴風・再臨など)
再臨はチェックポイントシステムが大きい分、かなり軽視されてますが、
単純に体力２倍と考えるとあって損はない属性ですからね

390 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 23:05:54.86 ID:IusYO3Vb0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、于禁☆△(9) 、甘寧△(6)、呂蒙△(10)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(9)、�ｹ艾☆△(9) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(29)、明智光秀△(9)、くのいち△(15) 、雑賀孫市△(19)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(7) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(10)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家△(9)、加藤清正△(7)、北条氏康△(7) 、柳生宗矩△(7)、 大谷吉継△(11) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(7)、アテナ△(25)、アレス△(11)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(13)、王異☆△(15)、孫権☆△(8) 、司馬師△(9) 、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉　佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、丁奉☆△(6)、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　関銀屏◎(5) 、郭淮△(3)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、井伊直虎◎△(11)、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、朱然△(5)、趙雲◎△(6)、劉備△(6)、月英☆△(3)、姜維△(3)、
〈三国〉　劉禅(6) 、星彩△(9)、司馬懿△(8)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、賈充△(4) 、袁紹△(12)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4) 、島左近△(5)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　龐徳△(2)、太史慈△(3) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、練師(2)、魯粛(3)、関平(3) 、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、張苞(3)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張春華△(7)、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子△(5) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(12)、蔡文姫☆△(12)、周瑜☆△(7)、孫堅△(4)、魏延△(6) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、楽進△(4)、孫策△(8)、大喬△(6)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　上杉謙信△(7) 、森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、牛鬼☆△(8)、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、凌統△(6)、韓当△(3)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(8) 、神農(3)

【B-】
〈戦国〉　浅井長政△(9)

391 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 23:06:49.80 ID:IusYO3Vb0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(5)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

392 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 23:09:18.39 ID:IusYO3Vb0.net

>>390　>>391
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

393 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 23:13:42.33 ID:IusYO3Vb0.net

>>392
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
　　　●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
　　　●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

394 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 23:23:13.61 ID:IusYO3Vb0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/329-389
ここまで反映しました。暴風怒涛については従来どおりの扱いです

395 ：名無し曰く、 ：2019/02/04(月) 23:37:21.03 ID:DfJZjQXJ0.net

良いと思います
もう切り離せませないものですし
暴風に関しては雑兵の仕様上で有無の差は本当微々たるものです
怒涛は影響を受ける武将が多いのでまだ何とも言えませんが

錬成時の暴風の消費が10に対して怒涛はレベル制の問題であっという間に消えてしまいます
それに見合うリターンはあるので難しいですね

396 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 02:44:10.05 ID:Z+l3cNcOd.net

>>377
君は動画検証人とか言う人でしょ？
何十人使おうが流して使って動画上げてはい終わりなら
別にデカイ顔するもんでも無いだろ
流しで何本か見たけど、韓当とかお決まりの怒涛暴風バフに
キャンセルすら掛けないc3ごり押しとか、究極脳死プレイだなと思いました

しょうがないから三国放蕩で比較してきたよ
sm34581615
sm34581749
結論言うと暴風怒涛どちらも影響でかいね
苦手乱戦は巻き込みで勝手に武将瀕死or死ぬし対モンスター火力段違い
無論ノーマル属性でオーバー火力の奴に怒涛だの、元々乱戦強いのに
暴風は無意味だろう。
逆に言えば弱点がある三国キャラには効果がでかすぎる
まあ最終的に大半A-S辺り団子に固まる
アホみたいなランク作りたいなら
暴風怒涛もありじゃない
その時はもう議論スレではなく自己満動画うpスレにすべきだとは思うがw

397 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 02:57:20.30 ID:Z+l3cNcOd.net

ちな暴風は効果薄い言われているが、お手軽1000ヒット＆乱戦超強化は
平均的にどのキャラの穴も埋められる壊れ性能だと思うわ

398 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 03:48:15.85 ID:DG0gchhGd.net

雲行き怪しくなったのはいつだったかな
やっぱ暴風が流出した時点か？
DLC購入ありきの謂わば課金アイテムがザックザク手に入って、これは無しだ！これは有りだ！で揉めたんだがな
画面内の敵に問答無用で多段ダメージを入れるんだから雑魚の存在関係なしに変わるキャラが多いに決まってんじゃん
今では有料扱いになった暴風怒涛を前提のレポートが周囲の意見関係なしに只管投下されてった
一部の奴のレポートはこの2つの属性を抜いた場合や入れたらこのランクに行くだろうとかあったがな

有料扱いになったらDLC神器評価に飛ぶと思ったんだがそのまま続投するのは予想出来なかったよ
手に入らないやつは正確なキャラ評価（笑）が出来ないから指くわえて見てろってなるのにな

399 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 08:41:23.56 ID:L5LBYmrj0.net

レポ書かない動画見せる気もないならただの荒らし

そもそも龐統なら収斂合体からの空乱連打で乱戦はどうとでもなるってのに、わざわざ巻き込まれに行ってるだけじゃねぇかw

400 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 08:59:06.56 ID:BpUmQJqS0.net

また逆張りガラプー
逆張り＝悪意
悪意は人の道から外れている

401 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 09:19:03.81 ID:I4MadwzTd.net

そもそも>>396のような暴風怒涛排除しろって言ってる奴は、
その空いた２枠に他の属性を入れられることをわかってないんだよなあ
例えば俺が昨日あげた動画みたいに、「金属性全縛り(風斬すら禁止で風と斬に分ける)」とか、
激闘の難易度渾沌なのに堅甲すら採用しないとか、そこまで条件厳しくするならもっと
ランクは細分化されるし、それこそもうキツくて無理ですってキャラも出てくると
思うが、難易度修羅で検証して、風斬などの金属性を採用し、
さらに暴風怒涛を切ったとしても、その空いた枠に別の属性いれるんだろ？
dlcステージなら三國怒涛は煌武である程度代用可能で、さらに暴風を神術意識で搭載するなら
神撃なり収斂なり、なんなら余った枠に堅甲入れて守り固めるとかも可能だろ？
まあ一昔前みたいな「タイムこそ全て」って言うなら、暴風怒涛を入れるなって
言われでも仕方ないかもしれんが、俺はそもそもこの「タイムこそ全て」って風潮自体が
間違っていると考えてるから、それを崩壊させたことを考えると
暴風怒涛はありにしてよかったと思っている。

ちなみに、昨日暴風怒涛抜きでやって思ったんだが、滅びの運命のタイムアタック、
神速攻撃がそこそこ優秀な戦国勢なら大体早いタイムでるわw
俺は当然安定性にも気を配って、大丈夫だと思って信長に猛砕つけたけど、
動画投稿しないなら、そんなこと気をつける必要もないし、
天撃＋猛砕で神速攻撃の威力が目に見えて上がったから、
暴風抜きで、安定性を度外視するなら、戦国勢は大体5分台でフィニッシュできそうだったな

402 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 12:28:04.27 ID:JLmUrYEs0.net

無双OROCHI3　性能談義スレ（暴風怒涛禁止）Part1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549335367/


ひとまず最後通告です


今後、当スレにおいて「暴風怒涛に関する廃止議論」「他検証者の方への罵声を浴びせる」行為は「明確な荒らし行為」と判断します。


その上で、「暴風怒涛を禁止した上での無双OROCHI3キャラ性能議論スレ」を新たに立てました。


こちらのスレに関しては、少なくとも私は一切触りません。保守からWiki作成やら叩き台ランキングやらどうぞご自由にお使いください。


保守もしませんので即死判定ひっかかるかもしれませんが、その場合は新たにPart２などを立ててご自由にお使いください。

403 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 12:42:29.61 ID:Ej7d3Xopd.net

保守はした方がいいと思う
クソみたいな言い訳されそうだし

404 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 12:44:24.93 ID:QiXJ8uLNM.net

保守するぜ！

405 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 12:47:50.12 ID:kWmZGefBd.net

連投規制かかったあとは頼みます

406 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 12:48:59.06 ID:JLmUrYEs0.net

皆さんありがとうございます

407 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 12:56:38.40 ID:BpUmQJqS0.net

暴風怒涛はなしだけど保守はするぜ！

408 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 13:40:41.59 ID:JLmUrYEs0.net

無双OROCHI3　最強最弱談義スレ　Part8（このスレ　暴風怒涛など新属性ありスレ）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/

無双OROCHI3　最強最弱談義スレ　Part9（このスレの次スレ　暴風怒涛など新属性あり）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/

無双OROCHI3　性能談義スレ（暴風怒涛禁止）Part1（暴風怒涛含む新属性禁止条件性能談義スレ）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549335367/

ひとまずはこのようになります。


便宜上「最強最弱スレ（暴風怒涛など新属性ありスレ）」と「性能談義スレ（暴風怒涛など新属性なしスレ）」に分けて説明します。


最強最弱スレは現時点のルールを確定しつつ検証する従来通りの流れとなりますが、性能談義スレは完全に１からスタートしてくださって構いません。
過去のスレで是々非々が分かれた
・神速攻撃
・騎乗攻撃
・新属性以外の属性のあり、なし
・DLCによる追加神器の扱い
なども含めて、殆どまっさらな状態にしてあります。（天舞、天攻、天佑、暴風怒涛含む新属性、交代、スイッチ攻撃だけ一応禁止としました）

そういった点も含めて、性能談義スレで活動する方々が議論し、自由に決めてくださって構わないです。
個人的には性能談義スレはノータッチでいきますので、Wikiを作るとか、叩き台などをどのようにするとか、そういった点も性能談義スレ内でご自由にどうぞという感じです。


なお、最強最弱スレの方ですが、早くて２月、遅くても３月末には「通常神器」において「最終確定ランキング」を出して〆る予定でいます。
DLC神器の検証などは依然として募集中ですし、また〆終わったあとも最強最弱スレが稼働中の場合は、検証レポートにおいてはWikiには反映させていただきます（ランクには反映されません。）

ですので、４月以降、例えば「通常神器のキャラクター性能なども含めての考察や検証に参加できなかった、あるいはまだ物足りない」と考える方は
ルールが多少異なりますが性能談義スレの方で検証に参加してみてはいかがでしょうか。

現時点ではこのような扱いとなります。

409 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 18:11:01.70 ID:aGFqUF/Od.net

【使用キャラ】韓当
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】10：27：61　　13：40：33
【撃破数】 3300　　4558
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=0bqRO1Ypf9c&list=PLqZ4MXkXTCca7D2hSUpIr_iZ-NRm8EM2s
【立ち回り】
主力はC3EX、通常神術、固有神術。稀に無双乱舞など。滅びの運命はやってるので割愛。
基本的にC3EXでゴリ押しが可能であるが、コンボ稼ぎ性能が実質暴風頼みであるため、体感ヒット数の恩恵を受ける機会が他のキャラに比べると少なめである。
C3EXも攻撃上昇バフが乗るものの、溜めないと威力が出ないのでDPSもそこまで高くない。一応全方位攻撃なので安定性はそこそこ高い。
ちなみに固有神術も溜め技であり、溜めた方が威力も高いが特に敵無双武将相手には無双乱舞を発動される危険性もある。
とはいえ、基本的には斬の乗るC3EXで全局面なんとかなる上、神器のレーヴァテインで牽制、離脱、殲滅とどの局面でもなんとかなる。
パワータイプであるためダメージも剛体カットが可能。総合的な性能は「不器用万能」と言うべきか。

ランクはかなり上がってA。不自由を感じる展開はほぼないが、チートじみた性能は全くなく、全体的には地味。
決して弱いわけではないんだが、他のキャラのように目立つ強さや派手なモーションではなく、本人のキャラそのままに印象薄い性能である。

410 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 18:11:28.87 ID:aGFqUF/Od.net

【使用キャラ】関銀屏
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命 （修羅）
【タイム】10：04：36　　13：49：31　　6：40：26
【撃破数】3114　　4901　　1736
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=s3wobhPDNTg&list=PLqZ4MXkXTCcZ1Ew3_pTz90Swr6y9XH-_8
【立ち回り】
主力はC3EX、C4EX、C6（スティック回転）、通常神術、固有神術、覚醒乱舞。なおこのキャラクターに限りボタン配置を入れ替えており、R3で神格化にしている。
無双乱舞、神格化固有神術はほぼ魅せ技なので、基本は通常時固有神術、覚醒乱舞に無双ゲージを費やす。
わかりやすい強行動はC4EXで、竜巻部分にもしっかりと属性が乗り、これを連発しているだけで敵を倒せる。遠距離の敵を攻撃できるのはC4EXの竜巻だけ。
C6（スティック回転）は斬が乗るため多段攻撃を容易に引き出せるが、斬の抽選率があまりよろしくなかったり、逆にオーバーキルの時もあるのでC4EXで強化しているなら即時竜巻に移行させたり、C3EXで殴った方がいいケースもあり。
動かしてみるとN連に微妙に隙があるのか（体感的には周瑜に近い）、割と横槍を食らう機会がある。ブリージン通常神術も5体制限のため狙った敵への攻撃が難しく牽制としては不安要素がある。
このため、敵武将複数などの乱戦状態では、固有神術と覚醒乱舞にかなり依存する。ハイパーオーディンも個人的には合体神術＋覚醒乱舞が一番ベストだと思う。動画では溜められず無駄に時間かかっている。
神格化しても実質覚醒乱舞しか使わないので、体感では見た目が変わっただけ、どころか通常の固有神術が使えないあたり弱体化してるような気も・・・・。
一方モンスター戦はかなり得意で、巨大レイスも敵ではなく、むしろハイパー清盛の方が怖い。

ランクは１つ下がってA+。全体的にはハイパー武将の集団戦や、ハイパーオーディンなどの強敵と戦う時に、固有神術や覚醒乱舞が使えないと途端に苦しくなる。
安定性自体もそれほど高くなく、C6（スティック回転）やC4EXの殲滅力で補うにしてもS帯は難しい印象。

411 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 18:11:52.97 ID:aGFqUF/Od.net

【使用キャラ】練師
【レベル】100
【武器属性】 風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：04：35　　13：19：53　　5：59：01　　5：34：36
【撃破数】3507　　4457　　1500　　1538
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=BZO447KHlE8&list=PLqZ4MXkXTCcZSZFCygSPK3gNi4Jw0pTQJ
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC1EX、各種神術、影技。C1EXが非常に強力で基本的にはこれだけでOK。即時発動タイミングがやや難しいが、
C1で練師が脚を地面に打ちつけたタイミングでもう一度△を押すと発動可能。ちなみに丁奉と違って発生保証があり、入力失敗しても2度目は必ずEXを出せるようになっている。
チャージは基本記憶式であり、記憶している時は練師の周りに光の玉が浮いているという独特な仕様だが、C1EXを使っている間は多少の癖を感じるものの、ある程度は脳死で打つことが可能。
神器はグレイプニル、かつ三國テクニックであり、関索で猛威を奮ったグレイプニルによる進撃即時発動＋影技戦法も可能。そして関索と異なりC1EXによる早期発動可能な斬属性技を持ち非常に強力である。
言わずもがなグレイプニルによる神術は有効で、コンボ稼ぎから雑魚殲滅、モンスターへの牽制や武将浮かしなど用途は多岐に渡る。ハイパーオーディンも浮かせればC1EXでカモれる。
全体的には武将戦が得意な一方で、テクニックタイプであることなどから怪物戦はやや面倒なタイプ。手詰まりになることは皆無に近いが、モンスターラッシュやグリフィン5相手とかになると操作が忙しくなったり。
固有神術は武将には強力だが、移動式ゆえか吹っ飛ばないモンスターにはあまりヒットされず、威力不足になってしまうことも。グリフィン5も覚醒＋合体神術バフからの影技で倒している。

ランクはかなり上がってS。全体的な性能でいうと張遼に近く、張遼に比べると練師の方が殲滅速度も速いが、全体通した安定感は張遼のほうが上であり、
武将戦では練師が、怪物戦では張遼が上回ると一長一短。両方共神術の牽制範囲の狭さなど抱える欠点も似通っており、練師のほうがやや癖は強いが（C1の攻撃範囲や記憶など）ランク的にはここが最適と見る。

412 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 18:12:15.81 ID:aGFqUF/Od.net

【使用キャラ】張苞
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：24：05　　12：44：00　　6：30：06　　5：58：68
【撃破数】2939　　4014　　1568　　1599
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=mZ_v3MPjBJI&list=PLqZ4MXkXTCcbwiCY-FONtp2l3jLFwvCBG
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4EX、各種神術、覚醒乱舞。C5EXも強いが今回はほぼ使っていない。
C4EXは癖があるものの、遠近両方に対応しており、斬のノリも優秀なため基本はこれだけでなんとかなる。
言わずもがなパワータイプであるため剛体＋堅甲のダメージカットも非常に強力。無双乱舞は両方弱いので非推奨。
固有神術は強力だが、よろめいている間に方向転換可能＋敵が行動可能なので、特に無双武将に攻撃する時は無双返しによる事故がありうるので
できれば封印したいところ。なお合体神術ゲージを稼ぐ手段が固有神術くらいなので、合体神術ゲージを溜める効率はチャージだと基本的によろしくない。
無双乱舞がショボいものの覚醒乱舞は非常に強力なので、グリフィン5などはこれで対処しましょう。

ランクは少し迷うところで、SかS-のいずれではないかと思う。個人的には親父の張飛より強いと思うが、さりとてSにいけるほどの確証があるかと言われると難しい。
ひとまずS-でお願いします。もしかすると上がるかもしれませんが、確実にS帯には入れると思うので。

413 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 21:19:14.11 ID:42oO+Nfkd.net

【使用キャラ】浅井長政
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・伸長・天撃・猛砕・勇猛・進撃（暴風縛り）
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】6：51：33
【撃破数】1528
【動画】https://youtu.be/AF98n9lp1v0
【立ち回り】
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/153.html
基本はこれを参照。暴風を抜いて戦ったが、立ち回りが多少タイトになったものの総合的な性能はそこまで変わらなかった。
モンスターをC3や神術などで怯ませてから神速攻撃を叩き込んだりすることで、ある程度時短が可能だが、怯まない場合は弾かれるのでやや不安定

ランクは単独最下位というほどの格差は少し辛くしすぎかなと思い、1つ上げてBでいい気がします。

414 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 21:28:53.34 ID:WghNtLpk0.net

【使用キャラ】賈充
【レベル】100【神器】通常 ダーインスレイヴ
【武器属性】△怒涛・勇猛・猛襲・進撃・煌武・吸生・神速・地撃
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】13:29:81【撃破数】2,599【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/kXkFaieV6Dg
【立ち回り】
C1EX等の強力なチャージがあるものの、やや隙が目立つこともあり、
司馬懿と同様に斬系を抜いて、通常N連メインの火力特化型で構成。
怒涛を抜いたりチャージ中心なら、氷斬などで凍らせる方が安全です。

雑魚兵 N6、その他チャージを時折使用
雑魚・無双武将 通常神術→N6
モンスター 通常神術→N6
カオスオリジン 通常神術連打
巨大レイス 通常神術→合体神術→覚醒乱舞

N連は前方に射程が長く、敵将の攻撃範囲外から一方的に攻撃できます。
後は隙だらけですが、雑魚が三国兵メインの激闘は横槍も穏やかで、
たまに方向転換すればそれほど困りません。
武将もモンスターも、とても通常連とは思えない速さで倒せますが、
できるだけ通常神術でひるませてから攻撃する方が安全です。

巨大レイスは通常神術とN連だけでも意外と安全に倒せますが、
やはり覚醒乱舞等を使用した方が快適です。

【総評】
C1EXが圧倒的な強さで、本来はチャージメインのキャラだと思うのですが、
武器の挙動の癖や、複数のチャージに属性が乗らない等の難点もあって、
舞投刃が手早く戻って連撃が簡単なN連メインでも十分強く感じます。

類似の欠点を持つ司馬懿と同様に、S帯が適当かは少々難しいところでして、
司馬懿と比較すると、敵の処理は賈充の方が概ね速いものの、
武器の特性が生む潜在的な隙もあり、甲乙は付けづらいです。
司馬懿と同じランクで現状維持のA+が、据わりがいいように感じますので、
今後上下するかもしれませんが、ひとまずA+の現状維持でお願いします。

415 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 21:33:51.84 ID:wRCKcd960.net

仙界勢の残り全員検証したんでこれからゆっくりレポしてくつもりだけど
仙界勢最弱は三蔵で決まりだね。
全体で見ても最弱候補で浅井長政と最弱の座を争うことになりそう。
太公望、神農、三蔵の３人が最弱クラスで太公望＞神農＞三蔵。
と言っても三蔵でクリアするのは全く難しくなくて他のキャラが強いから最弱候補ってだけなかんじ。

416 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 21:52:48.74 ID:wRCKcd960.net

>>414
これ猛襲抜くと破壊力だいぶ落ちちゃうんですか？
猛襲入ってるとワンミスで死にかねないのでたしかにS帯にはいけないかんじしますが
かわりに堅甲だとどうなんでしょう？

417 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 22:33:04.15 ID:b4HYTlKOp.net

結局このスレ管理人の熱意が謎なんだよな。だってこの人一個も検証落としてないよね？検証上げていないにも関わらず、いつも荒らし認定とかすげー一方的だし。

ランキング管理人さんが検証したのは何があるの？あとvpnじゃなくてケータイでも書き込みしてみてよ

418 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 23:14:54.02 ID:JLmUrYEs0.net

はあ・・・・・・そう言われましても自分のスマホは5ch書き込み規制かかってるのかエラー出て書けないんですが・・・。
熱意だと言われても自分の場合は「歴ゲー板の他のスレの巡回中に時間があればまとめてる」くらいで
メインの巡回は信長の野望スレか三国志スレですからそちらの閲覧の方がよほど熱心にやってますよ。そこは毎日見てますから


なにせ「年明け以降はあまり叩き台更新できないから、我こそはと思う人がいるならやってください」って頼んだくらいですもの
いまのところは自分の追いつく範囲でなんとかやれてますが、自分としては「DLCの方は誰かやってくれる人いないかな？」って密かに思ってます
自分がやる場合は更新頻度はかなり下がるでしょうね。

419 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 23:29:33.36 ID:b4HYTlKOp.net

>>418
検証動画は何を挙げてるんですか？

420 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 23:34:13.80 ID:JLmUrYEs0.net

>>419
Part4のあたりまで「このキャラはここのランクでは」という提案はいくつかしたことありますがそれくらいです
そのころは自分だけではなく他にも更新してくださっている方がいたので

421 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 23:40:21.57 ID:b4HYTlKOp.net

携帯の機種はなんですか？規制って今プロバイダくらいでしかかからないとら思うんですけど、ちょっと調べますよ。
他の人やってくれと言ったとありますが、既にwikiに鍵をかけてまとめる際ランクのどこに入れるか、ランクを創造するか、ランクを分割するかなどの管理に大きい力を持っているので、はっきりしてほしいです

422 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 23:42:59.77 ID:BpUmQJqS0.net

あまり詳しく教える気はない

423 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 23:43:13.12 ID:b4HYTlKOp.net

>>420
誰を検証したんですか？
というかそれ以外はただ上がってきた動画を纏めているだけ…ってこと？

424 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 23:44:18.62 ID:JLmUrYEs0.net

参考になるかはわからないですが、自分が叩き台のランキングなどを更新しはじめたのはPart3開始頃でして、
当時は自分以外の人がむしろ更新の主流でありました。この当時は自分の見ている限りだと更新している人が5人くらいはいた気がします。
が、Part5くらい、ちょうど暴風をどうするかって言ってた頃ですね、ここから目に見えて更新する人が減ったと思います。
自分が感じたのでは、暴風をどうするかって言った頃に更新する人がガッツリと減り、年末12月の間にまた減り、今は事実上自分だけが更新という状態となっていますね

425 ：名無し曰く、 ：2019/02/05(火) 23:55:03.03 ID:JLmUrYEs0.net

>>421
機種？回線名ということでしたらauですが、自分が書きたいと思った時は書けないですね
原因が全くわからないので回線規制じゃなくて個人で規制かかってるのかもしれませんが
規制されるようなこと書いた覚えあったかな。よくわからないですし、別にPCでは書けるのでどうでもいいです。
WikiにつきましてはDLC追加神器ページはロックしてませんし、ある程度は間をおいてチェックしますけど、やってくれる人がいるなら一任しますよとただそれだけです

426 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 00:03:59.65 ID:azk30a/X0.net

なんかランクの決定や分割をやたら根にもつ人いるけど
不満があるなら好きに反論すればいいだろ

別に一度決まったからもう覆らないってわけじゃないし
意見が妥当なもんなら同意する人も出てきて
ランキングにも反映されるだろうさ

実際Sランクなんかもそんな調子で何度か消滅したり復活したりしてるわけで

427 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 00:06:17.60 ID:AwddUUgQp.net

>>425
ずっと個人のスマホが規制かかってるってのは有り得ないので…まぁそこは良いですけど
つまるとこら、管理人さんがゲームをプレイしてる前提でお話をされているのに検証結果については見ていなかったのが不思議だったので、スマホで検証落としてきたのかなと思ったんですよ。
検証はしてなかったとは思わなかったです正直。

スレ立ての時ですらスレ立て規制回避でスマホでも保守しないのかなと思ってたぐらいなのでなんでかなーって。

wikiの管理とスレ主さんが今も紐付いているのであれば、今までまとめてくれてた人は俺かスレ主さんがほとんどですね。俺は漏れてたときに載せてたくらいだけど。

428 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 00:26:07.29 ID:ufLfuhGfd.net

ま、なんでもいいわなそんなこと
俺が無双orochi3をひたすらやりまくって検証してるのも
去年の夏に早々に留年決定して、自棄遊びしたらゲームしこたまやりたくなって
ゲーム漁りしてたらcvみもりんのアテナがピンズドで即購入決めて今までやってるとか
そんな理由わかる奴はこのスレにいないだろ？そんなもんよ

429 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 00:32:46.11 ID:Db8gunRf0.net

>>426
好きに反論じゃなくてテンプレートに則った形式で反証するべきだな、動画はリンク踏めば見れる状態で

430 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 00:53:31.50 ID:/66o3kged.net

>>399
動画うぷしてるんだか見えんの？
空乱舞はちょっとした足止めには良いが見た目ほど範囲はない
ダメージは下限上限幅がデカイ
そもそも影技と乱舞の相性が悪い

>>401
三国勢で暴風怒涛抜いて同等のバフと武将巻き込み出来る属性はない

金属性縛りに暴風怒涛抜きと何の関係が？

そもそも素体能力が高い上位戦国勢を検証した意味は？

検証するなら君の好きな関索辺りの比較すべきだな
のべた通り元々乱戦向きや高火力なやつ抜いても変わらんの当たり前

>>402
オメーラ俺の趣旨にあわん議論でスレ荒らすなや！
別スレ立てるからそっちでやれボケ
ってこと？
君はwiki管理人であって本スレのルールを独善的に判断する
立場でも何でもありません
見方を変えれば独断でスレ立てなんぞ単なる荒らしです
勘違い甚だしいもんですね

431 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 01:11:30.76 ID:HaI/qsyN0.net

>>428
冬に出た無双オロチ3やり過ぎて就職浪人した俺と境遇似てるのな
オフゲならいいけどオンゲや対戦ゲー手出したらやばいぞ

まぁさ今後も見据えてね。この管理体制でやるなら身元ハッキリしてくれって事。わっちょい導入してもスマホでしか書き込まない検証人、PCでしか書き込まない検証しない人がいるんだよね

スレ主は2Uでも検証で参加してたのにその反省活かして今回はまとめもやってるって話なんだからな
検証全然してないとは思わなかったわ

432 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 03:05:06.92 ID:IFx6Eb2Fa.net

いやもう新スレ行けよ
お前さんの意見だと暴風怒涛のせいで過疎ったんだろ？
なら新スレの方が賑わいそうじゃん
なんでわざわざ過疎スレに張り付いてんの

433 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 04:39:53.00 ID:zSgGvlbN0.net

管理人さん無視でいいですよ
ただの荒らしなんで

434 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 07:26:15.51 ID:HaI/qsyN0.net

その暴風スレって俺全く関係ないよ

管理人さんが過去に検証したのはあるのか、あるならどれか教えてって言ってるだけ。
嵐認定こそスレに要らないよ

435 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 08:00:24.88 ID:Db8gunRf0.net

一つ前のレスも指摘内容も読めないのか(呆れ)

436 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 08:07:03.06 ID:jZlNR1Zip.net

ランクの管理やwikiの運営なんてしてくれるだけでありがたい
主観が入りすぎないようにプレイしすぎてない方がいい
とか勝手に思ってるけどまあその辺は人それぞれか

とりあえずランク管理者の方も評価者の方々もいつもありがとうございます

437 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 09:36:27.58 ID:7bZXed9Sp.net

いや、検証落とすスマホと結果あげるwifiになってる方が厄介よ。
だから管理人がこれまで徹底的にスマホを使わず同じwifiで一度も検証落とさなかったのは見事だよ。

ただ最近だともうひとりの人しか検証上げてないでしょ？で、その人はスマホ回線でしか動画上げたことないんだ。
その人とは違うよって前に言ってたけど、片やパソコンから書き込めない、片やスマホは規制されて書き込めないって言ってる状況気持ち悪いじゃん？

だから今まで検証してたのもオープンにしてもらって全然問題ないと思うんだよね。
もうほとんどの検証人はいろんな事情で消えてきたから一人二人しか現役いないし。

438 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 09:50:23.19 ID:Dyp1zkvp0.net

現役は俺含めて3〜4人じゃないかな。
まあ俺は検証数すごく少ないけど。

439 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 10:18:38.77 ID:anFipiutd.net

俺の方はパソコンで書き込めるかもしれんが
(前回の時は「書き込み完了しました」みたいなメッセージは出たが、書き込みが反映されていなかった)
今となってはパソコンで書き込みなんて絶対やらねーwwww
俺の場合は大学のパソコンでyoutubeに動画あげたりしてるし
俺自身大学の近くに住んでるから情報漁られたら冗談抜きで特定されてしまう
俺が特定されたらアンチのやることなんて決まってるし、調べるとか言ってた時点で
まとめてくれてる人の個人情報特定して強請りたかりしたいだけだろう
アンチの所業も行き着くところまで来たな。確かに個人情報特定して嫌がらせしたら
全消ししてくれるかもしれないし、こないだ暴風怒涛なしのスレができたから
あとはリセットして一からやりたい放題できるわなw

440 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 10:28:43.25 ID:anFipiutd.net

つか俺とまとめてくれてる人が同一人物だったら検証動画いくつもあげる必要なんてなくね？www
最低でも１個だけあげれば検証として採用してくれるみたいだし、
なんなら画像レポや画像なしレポすら昔は採用してたんだから、
俺が自由にまとめられるなら適当に「はいこのキャラはSー」「んーこのキャラはA！」とかやって
アンチコメは全て無視！wikiも最初から全てブロックで俺様だけが編集できればオッケーってやるし
さらに言えば俺は毎日orochi3やってるから叩き台ランクも毎日変えられるし、
むしろ俺が自由にwikiも編集できてランク上下できるなら、
今俺がやってることってあまりにも非効率すぎると思うんだがw

441 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 11:23:08.76 ID:zIamkrmR0.net

もう諦めろよ

442 ：414 ：2019/02/06(水) 21:03:24.41 ID:+L100jvF0.net

>>416
猛襲を抜いて堅甲を入れたところ地撃だけでも十分な気もしてます
難点はリーチのあるパワー型と打ち合うときでしょうか
N連は軌道が特殊なので距離によっては途中で当たってないときもあって
撃破速度が落ちている分、殴られる危険性が高まるかなと
もっとも武将相手は堅甲でカバーできるレベルですが
後半の方が撃破速度が落ちる分、避けたりする動作が増えるので
返ってミスを誘発しやすいかなと感じてまして
個人的には猛襲で安全を犠牲にして速攻することで逆に安定を得る感じです

S帯はどうなんだろうと感じたのは猛襲よりもN連やチャージの挙動でして
司馬懿と比較したときに間合いが一定で影技に移行できる司馬懿の方が
撃破速度で勝る賈充よりも個人的に扱いが簡単だったもので
ひとまずは現状維持に留めさせてもらった感じです

ただそれなら時間はかかっても斬付きのC1EXを遠くから連発して嵌めるか
または補助に使って牽制してから近寄ってC3等で殴る方が
N連で接近戦するより安定性は高いのかなという気もしていて
S-だと賈充とかぶるキャラがよくわからず比較が難しいのもあって
A+かS-のどちらがいいのか段々分からなくなってるのが正直なところです

443 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 22:28:56.20 ID:azk30a/X0.net

【使用キャラ】賈充 　LV100
【ステージ】激闘！三国vs戦国（修羅）
【リザルト】クリアタイム：12分43秒、撃破数2729
【武器属性】氷斬、吸生、神速、勇猛、進撃、堅甲、煌武、怒涛
【神器】ダーインスレイブ
Ihttps://www.youtube.com/watch?v=CR-UD3LxnM4&t=50s
------------------------------------------------------------------------
【立ち回り】
N神術で分身を出しながらひたすらC1→EX

こちらはC攻撃メインのスタイル
C1→EXは属性が乗らない頃から強かったがアプデでさらに性能に磨きがかかっており
適当に撒いておくだけで敵集団を勝手に殲滅してくれる

凍らせることでパワー型の動きも問題なく止められる上
もともと割合ダメ抜きでも十分すぎる火力を出せるキャラなので
氷を付けたデメリットはほぼない

ほとんどの敵はこちらに攻撃する前に消し飛ぶが
たとえEXをくぐり抜けて攻撃してきても
ほぼ常時堅甲が発動した状態で戦っているため致命傷を受けることはまずない

火力面でも猛襲を付けた場合と比べてそこまで落ちたかんじはないし
こいつはチャージ主体のほうが無難な気がする

444 ：名無し曰く、 ：2019/02/06(水) 22:59:09.43 ID:Dyp1zkvp0.net

>>442
>>443
C1EXメインで堅甲つけた賈充強いですね！

445 ：名無し曰く、 ：2019/02/07(木) 19:12:02.82 ID:myNVmRgDd.net

>>440
＞アンチコメは全て無視！wikiも最初から全てブロックで俺様だけが編集できればオッケー

実際今はそんな状態じゃないのw
ワケわからん自己顕示したがる奴って5ch内どこにもいるもんだぜ

動画出せうるさいからわざわざ出してキャラ性能激変するの
居るよねって比較してやったのに、ろくな反論も出来ず
最後通告荒らし認定＆自分がまともに議論もせずスレ分割とかアホかとw

446 ：名無し曰く、 ：2019/02/07(木) 19:58:41.74 ID:FoYlkmVAd.net

あるのとないのでキャラ性能激変するって言うなら
斬や吸生や神速も全く同じだなw

ま、性能談義スレでやってりゃいいんじゃねーの
せっかく作ってもらったんだから君が切り盛りすればいい
このスレより盛り上がるくらいにね
速攻で過疎ってるようだがw

447 ：名無し曰く、 ：2019/02/07(木) 20:00:56.21 ID:dbSki7BD0.net

嫌ならいやいや買ってください

448 ：414 ：2019/02/07(木) 21:01:48.16 ID:DNp1hRRQ0.net

>>443さんのチャージ主体の賈充の動画を拝見すると
氷斬と堅甲で非常に安定していてそれでいて火力面も十分なので
チャージ主体の方がいいですね
自分ではひとまず現状維持のA+に留めてしまいましたけど
武器の挙動や自分の戦法、司馬懿との比較に拘りすぎて
辛い評価を付けてしまったという感じがしてます

A+から訂正させてもらってS帯が妥当だと思うのですが
装備次第でどの戦法も取れるしC1EXで安定して強いことを考えると
比較や判断の難しいところではありますけど
個人的にはS-というよりSでいいかなという感じがしてます

449 ：名無し曰く、 ：2019/02/07(木) 23:09:27.35 ID:BfU31rX10.net

俺も賈充はSが良いと思います。

450 ：名無し曰く、 ：2019/02/07(木) 23:24:26.26 ID:YHiEhIy70.net

【使用キャラ】張春華 　LV100
【ステージ】激闘！三国vs戦国（修羅）
【リザルト】クリアタイム：11分49秒、撃破数2412
【武器属性】氷斬、吸生、吸活、伸長、神速、勇猛、進撃、怒涛
【神器】レーヴァテイン
https://www.youtube.com/watch?v=PJ7Yol6pAp8
------------------------------------------------------------------------
【立ち回り】
N神術で突っ込む→振り向きながらC4→EX→影技
基本的にはひたすらこれの繰り返し
相手がモンスターの場合は影技の割合が増える

C4→EXは広範囲、属性多段で
撃てば雑魚は壊滅し、武将も体力を大きく削られた上に氷で身動きができなくなっているので
そこに影技タックルを食らわせてやればほぼ片が付く

EXはヒット数も多く、300HITぐらいは簡単に稼げるため
適度にチャージ神術も絡めていくとベター

神器がレーヴァテインなおかげで緊急回避も容易

同じくC4派生の属性多段EXが主力のレーヴァテイン持ちである袁紹と比較すると
張春華のC4→EXは袁紹より二回りほど攻撃範囲が広く、C4で吹っ飛ばした敵すら拾えるほど
さらに技自体に当たった敵の動きを止める効果まである

これに加えて手軽に大火力を出しやすい影技も使えるし
ジャンプキャンセルもレーヴァテインで代替できることを考えると
袁紹の上位互換といったかんじのキャラで、少なくともA+はあるのではなかろうか

451 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 00:18:02.38 ID:i8HclJrQd.net

【使用キャラ】劉禅
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命 （修羅）
【タイム】11：14：03　　12：51：65　　6：36：41
【撃破数】3434　　4033　　1502
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=5ArRqWO5qJY&list=PLqZ4MXkXTCcbdJMgujOF9GmQoXFZe_qaI
【立ち回り】
主力はC2EX、影技、通常神術、固有神術、覚醒乱舞。基本的には通常神術で浮かせたり牽制したりしてC2EXが全局面で安定。
ただしC2EXは見た目ほど範囲が広くなく、特にC2の打ち上げ範囲はかなり狭い。攻撃判定も上方向中心に存在するので、回してる椅子の外側にいる敵にはあまりダメージを与えられない。
雑魚狩り性能は素の状態ではかなり低いが、固有神術の範囲が広いので雑魚狩りは専らこれで行う。当然武将やモンスターへのダメージソースにもなる。
とはいえ、猪の外周にモンスターが移ってしまうと（特にレイス）ほぼダメージが入らない上、固有神術終わり際に右半分側に大きなスキができるのも注意。
これらの欠点を抑えてさえおけば、あとは主力技を脳死で出しておけば大体なんとかなります。

ランクは1つ上がってS-。ネタ武器の割にかなり強力でC2派生の早い段階で全方位斬複数攻撃を出せる楽な運用が可能。

452 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 00:18:27.48 ID:i8HclJrQd.net

【使用キャラ】郭淮
【レベル】100
【武器属性】 風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】11：08：93　　12：44：30　　5：59：21　　6：00：98
【撃破数】3526　　4567　　1543　　1514
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=zFFkEuc5Sb8&list=PLqZ4MXkXTCcapLE_m-7lkEwN8uJAAtQRj
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC3EX、N1影技、通常神術、固有神術。固有神術がチートレベルで強く、攻撃バフ、防御バフ、スーパーアーマーに加えて、
進撃怒涛Hit数バフがなくてもモブ武将クラスならワンパンできる高火力を持つ。なので基本は固有から入ってOK。
C3EXも言わずもがな強力で、特に怯まないモンスターに対しては密着Hitで文字通り溶かすことが可能。牽制の通常神術と合わせることで楽に対処ができる。
ただし、C3EXで放たれる弾は地形の高低差に弱く、遠距離の武将相手に狙って地形に阻まれることが稀にある。
なので武将をお手軽に時短で倒したい時は影技。N連が癖あるのでそこだけ注意したい。グリフィン5も覚醒＋合体神術バフ＋固有バフ影技で一気に倒す。
ハイパーオーディン、巨大レイスは通常神術＋C3EXで比較的ラクに倒せる。

ランクはちょっと迷うところで、SかS-のどちらかかなといったところ。固有から入れば全局面安定するが、逆に固有が使えない時に
固有バフがなくなってしまうとやや不安定さを出す。ちなみにスーパーアーマーは攻撃＋防御上昇バフがなくなった時点で消えている（オーラ消えないけど効果消えてる）
上がれるだけの確証が今のところ持てないのでひとまず現状維持のS-で。

453 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 00:40:36.98 ID:M6JCd1aTd.net

【使用キャラ】龐徳
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命 （修羅）
【タイム】11：26：90　　13：58：83　　6：11：93
【撃破数】3175　　4692　　1535
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=3m2zvwD3Trc&list=PLqZ4MXkXTCcY74w4UOz8qht0_e9CgcFic
【立ち回り】
主力はC4EX、C3EX、各種神術、無双乱舞、覚醒乱舞など。汎用性が高いのはC4EXで、これを打っているだけで敵をある程度倒せて、
合体神術ゲージの溜まりも良好。斬属性火力が出やすいのはC3EXだが、空中終わり、合体神術ゲージ稼げず、全段当てるのに多少コツがいる欠点あり。
なお龐徳のC3の突きは荀�搏ｯ様に即時フィニッシュへ移行できるキャンセルが可能。
合体神術稼ぎに特化するなら無双乱舞が非常に効率がいい。雑魚狩り性能も高く、滅びでの撃破ノルマ稼ぎにも向いている。
神術はモンスターやカオスオリジン対策、ハイパーオーディンは合体バフからの覚醒乱舞で撃破。
概してオーソドックスに強く、攻撃範囲もぐるんと一周してくれるものが多いので横槍もほぼ喰らわない。言わずもがな剛体＋堅甲コンボも使える。
ただし攻撃範囲が呂蒙同様にドーナッツ型のようで、すぐ近くの敵に攻撃が当たらないことがあり、その時はC2なりを使って牽制しよう。

ランクは1つ上がってA+。無難に使いやすくて強いキャラ。ただしチート技は持ち合わせていない。

454 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 00:41:02.89 ID:M6JCd1aTd.net

【使用キャラ】黄蓋
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命 （修羅）
【タイム】11：11：76　　14：36：30　　6：45：26
【撃破数】3336　　5015　　1592
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=-LkCwIqUBXo&list=PLqZ4MXkXTCcZtkEcObEByAXighNyTO11P
【立ち回り】
主力はC2EX、C4、C5EX、C6、騎乗C、各種神術、覚醒乱舞。神器がトライデントで優秀ながら、
素の攻撃手段はどれも非常に癖が強い。C2EXは掴み技（しかも上に飛び上がって敵を捕らえる必要あり）、C5EX、C6は移動攻撃で敵を通り過ぎるため、
狙った敵に複数回攻撃を当てるのが難しい。C6はコンボ稼ぎにそこそこ有用だが、通常神器の場合はトライデント通常でもコンボ稼げるので恩恵はそこまで。
以上の特徴からモンスター相手がかなり面倒で、斬が一段しか乗らない騎乗Cが真面目に一番ラクに対処できる。トライデントチャージ神術が溜まってるなら積極的に使おう。
しかし巨大レイスはこうはいかない。というより、ガバガバ当たり判定＋挙動不審に高火力攻撃を打ち出す巨大レイスに対して、
癖が強い攻撃が多く、狙った敵特にモンスターへ攻撃を複数回当てづらい黄蓋とは相性最悪であり、チャージトライデントの恩恵も受けられないときている。
結局どうやって安定して倒すかわからず完全なゴリ押しで対処。幸いパワータイプで剛体＋堅甲＋覚醒とバフはかけられまくる。
無双乱舞は産廃性能だが、覚醒乱舞は強く、オーディンも例によって合体バフ覚醒乱舞で処理可能。

ランクはかなり下がってB+。モーション自体癖が非常に強く、安定感も強敵に対しては決して高くないのでA帯ではないと思われる。
モンスター戦全般に言えることだがトライデントチャージが使えないとかなり面倒。巨大レイス戦などはモロにその弱点が出ている感じ。
幸い暴風をすぐに使えない状態でもコンボはそこそこ稼ぎやすいので、なんとか進撃＋堅甲発動させて試行回数稼ぎつつゴリ押しできる展開には持っていける。

455 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 01:02:22.86 ID:tWQwRzSAd.net

【使用キャラ】井伊直政
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・伸長・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命 （修羅）
【タイム】10：42：76　　13：58：93　　5：47：08
【撃破数】3879　　4689　　1516
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=kVMoeF_ZT4M&list=PLqZ4MXkXTCcbipCZTAKeYkx_uE0-a7H14
【立ち回り】
主力はC3、C4、通常神術、固有神術、神速攻撃。チャージは強敵を安定してピンポイントで狙いたいならC3、
雑魚を多数巻き込んで撃破数も稼ぎたいならC4という感じ。C4は宙に浮くので弓に撃墜されるので、安定感求めるならC3です。
固有神術はやや癖があり、すぐ近くの敵に当たらないので、距離感を掴みながらうまく狙った敵に当てる必要あり。
神速攻撃は強5（△△△△△□）、強6（△△△△△△□）が優秀。特に強6は雑魚狩り性能にも長けており、滅びの撃破ノルマ達成の一助となる。
通常神術はモンスターには牽制しやすいが武将には狙って牽制するのは結構コツがいるといったところ。言わずもがな覚醒＋神速攻撃は優秀なので巨大レイスはこれで。

ランクは大きく上がってA+。オーラつきパワータイプ武将と戦う時にやや不安を抱えている印象ですが、それ以外は比較的ラクに倒せるかなと。

456 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 01:02:48.52 ID:tWQwRzSAd.net

【使用キャラ】井伊直虎
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・収斂・勇猛・進撃・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】12：04：68　　17：00：43
【撃破数】3968　　5506
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=zrYMPF4g4Vg&list=PLqZ4MXkXTCcbajjXgQ9KGI_3hO6qimgCf
【立ち回り】
基本は
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/229
参照

ハイパー武将など複数の武将相手の集団戦を影技やC2ゴリ押し以外で安定して対処できないかと考えたところ、無双奥義＋合体神術＋無双奥義で処理する方法を思いつき、
伸長を収斂に変更して、できる限りこの方法で戦うように実行した。結論から言うと割と効果があり、時間こそ増えたものの無双奥義で大体倒すことができた。
合体神術の溜まりも収斂があるとかなり良好で、安定して無双から合体神術に繋げる展開が増えた。ただし、やはり無双がないと
安定感を得られず、戦法的にはリカバリーが難しい部分もある。ネクタルの通常牽制は案の定狭いし。

ランクは、やはりS帯じゃないなと。とりあえず1個下がってA+かな。A+でもAとの当落線くらいの感覚。攻撃範囲がとにかく狭いので、絆とか激闘前半みたいなオーラ武将ワラワラみたいな展開はかなり面倒です。

457 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 04:20:53.56 ID:qmpoxPj80.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、于禁☆△(9) 、甘寧△(6)、呂蒙△(10)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(9)、�ｹ艾☆△(9) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(29)、明智光秀△(9)、くのいち△(15) 、雑賀孫市△(19)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(7) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(10)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家△(9)、加藤清正△(7)、北条氏康△(7) 、柳生宗矩△(7)、 大谷吉継△(11) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(7)、アテナ△(25)、アレス△(11)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(13)、王異☆△(15)、孫権☆△(8) 、練師△(6)、司馬師△(9) 、賈充△(6)、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉　佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、丁奉☆△(6)、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　劉禅△(9)、張苞△(7)、郭淮△(7)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、龐徳△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、朱然△(5)、趙雲◎△(6)、劉備△(6)、月英☆△(3)、姜維△(3)、
〈三国〉　星彩△(9)、関銀屏◎△(8)、司馬懿△(8)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、張春華△(8)、袁紹△(12)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4)、島左近△(5)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)、井伊直虎◎△(13)、井伊直政△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　太史慈△(3) 、周泰☆△(4)、魯粛(3)、韓当△(6)、関平(3) 、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、上杉景勝(3)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子△(5) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(12)、蔡文姫☆△(12)、周瑜☆△(7)、孫堅△(4)、魏延△(6) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、楽進△(4)、黄蓋☆△(6)孫策△(8)、大喬△(6)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　上杉謙信△(7) 、森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、牛鬼☆△(8)、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、凌統△(6)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(10)
〈遠呂智〉太公望△(8) 、神農(3)

458 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 04:24:41.59 ID:qmpoxPj80.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(5)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

459 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 04:27:02.22 ID:qmpoxPj80.net

>>457　>>458
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

460 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 04:29:51.20 ID:qmpoxPj80.net

>>459
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
　　　●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
　　　●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

461 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 04:35:29.50 ID:qmpoxPj80.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/394-456
ここまで反映しました

462 ：名無し曰く、 ：2019/02/08(金) 23:54:11.06 ID:dPUKmbLg0.net

【使用キャラ】神農
【レベル】100
【武器属性】神速　風斬　堅甲　吸生　吸活　神撃　勇猛　暴風
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命 （修羅）
【タイム】13:21　 5:49
【撃破数】4173　　1600
【動画】
https://www.youtube.com/watch?v=X1YseoKDqpE
https://www.youtube.com/watch?v=H5AlKhQAR34
【立ち回り】
影技、C1の拘束、C神術が主力
オーディンは合体で吹っ飛ばして起き上がりにC1を重ねて影技。
ハイパー武将はC1の拘束から影技＋C神術。
モンスターラッシュは影技でヒット＆アウェイで戦いつつヒット数稼げてたらC神術。
巨大レイスはかなり苦手。怒涛を付けてC神術を牽制に使って影技を当ててく方法もあると思うが
多段のC神術で判定荒れるし堅甲も切れてビンタ一発でやられる可能性があるので今回は堅甲覚醒で影技ゴリ押し。
ビンタ三発まで耐えられるらしいんで普通に倒せると思うけど斬ががうまく発動せずに覚醒が切れた時が怖い。


ランクは現状維持のBで。
C1の拘束がなかなか強いし影技に属性が乗るおかげで殲滅力もかなりあるしC神術も威力があって逃げにも牽制にも
使えるのでそこまできつい局面はない。ただ巨大レイスに対してはかなり安定性に欠けると思う。

463 ：名無し曰く、 ：2019/02/09(土) 00:16:16.35 ID:O2XupWLe0.net

オーディンにガード戦法試してみたらver1.05から変わったのか
援護攻撃に対してハイパーアーマーが適用されるようで昔の戦法は通用しなかった。
ただ溜めC1以外は全てガード可能、ガード固めてよく見てみるとけっこう隙だらけ、
少し前進するとこっちを無視して元の場所に帰ろうとする馬鹿なAI…
このゲーム、ガードしても削られる使用だったらもう少しスリリングだったかもね。

https://www.youtube.com/watch?v=0K7TFAOX-H4&feature=youtu.be

464 ：名無し曰く、 ：2019/02/09(土) 09:47:33.56 ID:HbDoXHGFd.net

>>446
吸収系はキャラ性能つーよりゲームバランス変えるもんだろう
無しで比較やりたいならそれでもいいんじゃない？
斬や神速はキャラによっては抜くし暴風怒涛や天舞レベルの
チート属性には全く思えんが

せっかく作って貰ったとかずいぶん上段だなぁ
即効過疎とか言われても管理人が勝手にたてただけやん
ここまで息のあった二人だと長文検証君=管理人言われても仕方ないね

465 ：名無し曰く、 ：2019/02/09(土) 10:36:31.01 ID:HbDoXHGFd.net

関索筆頭に暴風怒涛のチート属性評価大杉
↓
関索はグレイプニル+進撃が 出来るから強いんだよ！
↓
放蕩暴風付きプレイでグレイプニルも糞もないヒット稼ぎ見せてやると沈黙


ＤＬＣ属性なんでＤＬＣ神器と同一扱いにしないん
↓
暴風怒涛は影響少ないんだよ！
(なぜか暴風怒涛の効果薄い戦国上位やアテナで謎縛り検証)
↓
影響がモロにでる三国放蕩比較には沈黙

何故かwiki管理人が独断荒らし認定＆自分がろくに議論もせずスレ分割荒らし
ていう流れですね。

まあみんないい加減呆れてガチで動画あげるのしか残って無さそうだし
ほんと動画うpスレにでも改名しろw

466 ：名無し曰く、 ：2019/02/09(土) 11:02:04.78 ID:DX/SGyVX0.net

>>465
これが正論

467 ：名無し曰く、 ：2019/02/09(土) 11:48:32.52 ID:t6vu7nPb0.net

>>465
だから動画を貼れよ

468 ：名無し曰く、 ：2019/02/09(土) 12:01:20.86 ID:eOG2KXCk0.net

暴風怒涛がチートだと感じる人がいることは不思議には思わないけどOKになってから数ヶ月経ってるのでその議論をするには遅すぎると思うよ。
せっかく禁止スレもできたんだからそっちでやるべきじゃないかな？

469 ：名無し曰く、 ：2019/02/09(土) 14:50:41.47 ID:zSccE44ba.net

まだ喚いてんのか草

470 ：名無し曰く、 ：2019/02/09(土) 21:47:17.56 ID:GE4ny9GId.net

毎週休日にキチが沸くのも定期化してきたなw
沈黙も何も相手にされてないこともわかってないのだから恐ろしい
俺としちゃ暴風怒涛禁止の性能談義スレ盛り上げるくらいに
頑張るような人なら少しは見直してあげたがクソの役にも立たねえなコイツ
別に>>465が居なくなってもスレ的にはなんら問題ないんだからスルーされて当然

まとめてくれてる人が俺を無視しないのも当然
なぜなら現時点で460以上もの検証動画をあげているのは俺しかいない
これは過去どんな検証人と比較してもぶっちぎりで数が多い。
S−の丁奉に堅甲つけて死にかけるような>>298みたいなショボい検証動画３つくらいしかあげてない奴が
俺を排除しようとしてできるわけがないだろうw
特に俺は早い段階から現時点で放置に近いdlc神器ランキングも必ず完遂すると宣言してるからな

こんなことを言うのもなんだが、俺も初期の頃は他人の立ち回りに注文つけたりして反発されたり
まとめてくれてる人や他の検証者と激論交わしたり、名指しで注意されることもあった。
それでも俺の検証結果が邪険にされないのは、数をこなして数多の検証動画をあげたからだと
思っている。だから>>465も俺と同じことをすればいいだけの話なんだが
検証レポを一つも上げず、お粗末な動画３つでは誰も信用してくれないだろうな
動画３つなんて俺が１日で完成できる量だしw

471 ：名無し曰く、 ：2019/02/09(土) 22:07:56.01 ID:/FNc+Ibhd.net

>>468
これはあくまで俺の想像だが、現段階で暴風怒涛を禁止にすべきと思っている奴は
本心では暴風怒涛なんてどうでもいいと思っているだろうよ
まず最強最弱スレの流れとして暴風怒涛の可否論争は11月に一応の決着を見た。
この段階で暴風怒涛を否とする人間はスレから離れて独自考察の道を歩むはずで、
2月に分岐スレが立つまでもなく勝手にめいめい検証したはずだ。

さらに、2月に性能談義スレという形で、まとめてくれてる人がスレ分岐を実行した。
さらに俺がアドバイス出したのが気に食わなかったのか、したらばに同じスレを
もう一個立てるという徹底した差別化、分岐化を推し進めている。
しかし、実際には性能談義スレは5ch、したらばともに過疎まっしぐら。
分岐当日からロクにレスがつかず、検証はおろか話し合いすらしていない

だから>>465君が狙っているのはたった一つ。


最強最弱スレの崩壊、ひいては最強最弱スレwikiの全削除


恐らくこれで間違いない。

推しキャラが低くて気に入らないのか
自分の思った通りのランクにならなくて発狂しているか
いつぞやの嘘レポ周泰君みたいな検証スレ、
もっと言えば俺含む検証人やまとめてくれてる人へのくだらない私怨が原因か

そこはわからないけどな

472 ：名無し曰く、 ：2019/02/09(土) 23:00:40.80 ID:/xRCS7YK0.net

俺の好みの条件でお前らが検証しろ！
やらないならその存在に価値はない！消えてしまえ！

なんかどっかのラスボスみてーだな

473 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 05:29:17.26 ID:mhsT19mwd.net

>>470
2レスにわたってキッシヨイ長文書いてるが、460個も動画あげてるん？
以前1キャラ4-5時間かけるとか言ってたけど
自宅警備員が膨大な時間使って頑張ってるにしか聞こえんけどw
まあリアルで色々と頑張れよw

で、460個動画上げてるから管理人が検証君を尊重するって？
近況9割お前の動画うpとランク上げ下げしかない状態で
管理人と長文君は一切スレ内では意志疎通もせず
一人は一切落としもなく逐次wiki更新
一人は動画ひたすらうぷってキモチ悪い以外何者でもないわ
まともな人間ならランク上下がほぼ私物化された時点で
更新終了なり、何らかの措置をとって完了するがねぇ

自分は12月頃ここに来てチラホラ見た結果思ったことだし
11月以前のことなんて知らねーよ
こんな適当動画二本にすら反論できないんだから
俺の動画暴風怒涛メインだからスレ基準も暴風怒涛有り！
って自称管理人の強行裁定やっただけだろw
まあそもそも動画出さなきゃ反論すらできないスレ基準が
狂ってるんだがね

474 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 05:56:12.04 ID:mhsT19mwd.net

ちなみに丁奉動画は言う通り適当だぞ？
お前含め派生c５メインプレイは現実味が無いだの
模擬戦だけだの、レベル低い意見ばかりだからとりあえず上げてやっただけ。
実際あれもc５云々言ってたのみんな黙ったじゃん
激闘だかガチc５プレイ上げても良いけど、それが何になるの？

正直興味ないキャラまで無理にプレイ動画上げなくても良いと思うんだよな
とりあえず暴風怒涛噛ませて適当にって動画結構ありそうだし
まあ君は頑張って関索比較動画でも上げてくれよw

475 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 06:57:53.56 ID:dzxfYq9K0.net

>>473
まず動画貼ってレポ書けって言ってるだろ何回も言わすな

それと反論なら>>399でとっくにやってるのだが、碌に読みもせずに的外れな回答しか寄越さないことについても釈明を求めるわ

476 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 07:19:31.14 ID:mhsT19mwd.net

>>475
え？動画貼ってやったし反論もしたけど？
後は君が合体+空乱連打だかの激闘動画とか上げて反論すりゃいいんでない
まあ反論すら動画ってめんどいよね

477 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 07:33:54.39 ID:dzxfYq9K0.net

>>476
動画をワンクリックで表示できない状態でしか書き込み出来ないってのは、見られるとボロが出るから見られたくないと思われてもおかしくないわな
そして案の定そのボロを突いてみたら下手糞な言い訳して逃げてる
何で合体って書いてやってんのに影技と乱舞の相性とか言い出すんだよエアプか？
その上レギュレーションやクリアタイム、使用属性などは一言も言及されてない

まずは議論のテーブルに付く方法を勉強してこいよ

478 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 07:44:12.92 ID:0dMX3rPod.net

>>473
>>474
長文キッショイとかレベル低いとかおまえごときが言えた義理かよｗ

少なくとも>>298の動画は検証としての体は一切なしていないと言っていい。
俺がこの動画あげたら「ふざけるな！下げるための工作か！？」って総叩き食らうだろうし、
「ランクDかランクEのキャラかな？」って突っ込まれても反論できないレベルだからな
堅甲つけて体力ミリ耐えして死にかけるってのは、普段プレイの人間すら
投稿躊躇うほどの低クオリティで、これを躊躇いなくGoサイン出して上げた時点で
既におまえが検証人としてこのスレに参加するための質はない。言わずもがな
3つしか動画あげていない時点で量もない。よってこのスレで邪魔扱いされても全く問題ない。

さらに言えば、全キャラの検証が完全に終了していないのに「打ち切り」を実行するのはまともな人間でもなんでもない。
それはただ単に「自分の思い通りの流れにならないから切り上げる」責任放棄でしかない。
仮にもし今まとめている人がそういう人間だったら俺は最大限の罵倒を浴びせて有無を言わせずどんな手を使ってでも続行するつもりでいる。
幸いにしてそういったふざけた人間ではないので俺としても楽できて嬉しいところではあるがな。

「俺の思い通りにならないから終了！打ち切り！おまえら検証やめろおおおおおストオオオオオップ！」

なんて言い出す人間がまともとかキチの発想は相変わらずズレているなｗ

479 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 08:11:00.54 ID:isdaC5Xud.net

>>298の動画で言えばココとかマジでありえん
https://i.imgur.com/01T0hqE.jpg
https://i.imgur.com/JTXUNQj.jpg
合体神術が満タンなのにわざとダメージを食らってピンチにしている。

最強最弱議論において最も蛇蝎のごとく嫌われるのは「舐めプ」であり
どの検証者であれこれはやっちゃいけない絶対的なタブー。
例えば初期から超強キャラに分類される石田三成ですら、
セオリーであるハルパー通常神術とC2封印して、
「神術は全部ゴミ。C4連打で戦いましたがクソ雑魚なのでランクはDで」
とかやられたらスレとして全く機能しない。
さらにコイツはその点において>>298、>306、>>474において
「適当プレイ」であることを公言している。

適当プレイで動画をあげるというのは、裏を返せば
「舐めプして気に入らないキャラのランク下げちゃおｗ」なんてのもできるわけで
(ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-r5TJ [1.79.83.34])はなんでスレで総スルーされてるのかわかってないらしいなｗ

480 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 08:49:08.13 ID:R47/Qzh7p.net

暴風怒涛は決着というが、V1.05になっても暫くなぁなぁにしてきたのを、一部の意見がごり押されて他の意見が全く検証されなかっただけだと思うが。
例えば暴風無しでも比較してタイムが早かったり安定したりする方を加点扱いにする、って意見も俺含め複数あったよ
で、その後も今いる主要の2人？1人？が決定事項！荒らしだ！って主張してはばからないから検証する人が消えていっただけだと思うぞ。

俺は今更暴風どうのは知らんが、
>近況9割お前の動画うpとランク上げ下げしかない状態で
管理人と長文君は一切スレ内では意志疎通もせず
>一人は一切落としもなく逐次wiki更新
>一人は動画ひたすらうぷってキモチ悪い以外何者でもないわ
>まともな人間ならランク上下がほぼ私物化された時点で
更新終了なり、何らかの措置をとって完了するがねぇ

>>473これはまともな意見だと思う。
普通ならそうするね。この動画あげてる人は最初、動画全くあげずにひたすら暴言しか吐いてなかったんやで。その経緯は見てるだろうに。

少なくともこの状況見ると次回は民主的に決めるべきだと思ったよ。
今の管理人の私物化が酷い。
もうランク動かさないと言ってたのに、S+とSを再び分けた意味がマジで分からんわ。これは戻せよ。

481 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 09:00:45.00 ID:29eLNNc7d.net

検証人がいなくなった時点で凍結すべきだったな。これもう個人のブログだろ。

482 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 09:02:35.88 ID:zbIV/hxVd.net

>>480
何を言ってるんだ君は。

＞この動画あげてる人は最初、動画全くあげずにひたすら暴言しか吐いてなかった

＞次回は民主的に決めるべき

この２つはを並べるのは全く相反した都合のいい独善的な発想を持ったキチにしかできない


確かに俺は初期の頃は動画を挙げずに検証していた。画像を載せることでもOKだというルールだったからだ。
しかし俺はルールを守っていたにも関わらず「動画を挙げていない」というただそれだけで異常なほど叩かれた。
過去の色んな人の発言も全て俺一人の工作扱いされるくらいにはな。

で、「それは違う」と証明するために動画を挙げ始め、また嘘レポ騒動から次第に他の検証人も動画投稿を続けるようになり
いつしか検証＝動画投稿が半ば必須という空気が出来上がったが、そうしたら今度は
「動画投稿できない人間を無視するのか」「もっと民主的にすべきだ」などと言い訳を吐き捨てる有様


結局どの主張も
・今までの検証人（俺含む）の完全な存在無視
・自分の意見が受け入れられないがゆえの精神年齢ガキのワガママ
・自らの独善的意見が受け入れられないことによるまとめてくれてる人や第三者へのやつあたり


他人の排除前提な時点で民主的もへったくれもない。独裁的で、客観的論証もない、手前勝手な自己都合の産物ｗ

483 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 09:17:46.53 ID:3Xyl+9Pdd.net

大体検証をたくさん行っている俺含む他の検証人が
検証もロクに出来ないようなキチに合わせろというのが前代未聞の発想。
どのようなゲームの性能論争にしろ、しっかりと統計をとって
そのデータを提供する人間が有象無象の人間に便宜をはかって忖度するよう強制させるなど
聞いたこともないルール。そんなことをやっていたら検証そのものに滞りが発生するし
情報が迅速にユーザーに伝わらず結果として全体に不利益がもたらされる。

ましてや、「俺に都合が悪いからランキング停止！検証停止！」というのは
まるで自分のことしか考えていない独善的かつ非常識の発想であり、
言い出した当事者以外は誰にも得のない、ランキングの私物化以外の何物でもない愚の骨頂の発想。
最強最弱スレというのは本来「キャラの性能を最大限に引き出し、その上で性能比較をして強いキャラを決める」のが本質であり、
「自分の好きなランキングになった時点で打ち切り」なんてのはスレそのものの存在意義を完全に崩壊させる行為。

こんなことを考えるようなキチは最強最弱スレには全く不要であるし、
検証人のペースについていけないからもう辞めようなんてのは
自分の無能っぷりを噛み締めて指でも咥えて眺めてろとしか言えないｗ

484 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 09:44:53.33 ID:R47/Qzh7p.net

いや、「長年管理人が危惧していた、過疎ってから自分の思い通りにランクを動かす人がいるといけないので近いうちにランクを停止します。」
それがまさに今でしょ。

検証人が概ね良しとしたランクを1人の意見で今上げ下げしている。それを検証人のペースについてこれないから黙って指をくわえて見てろって言う奴が9割決めたランクに何の意味があるのか。

上の発言と、「ランクをもう動かさないです」と言った発言を履行せず好き放題やってる状況を、普通なら止めるね。
現状がマッチポンプだったら納得できるけど、そしたら今までの複数で決めてた検証は何だったのかってなる。

485 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 09:58:26.19 ID:rh9/XILzd.net

>>484
あまりにも無能すぎない？w
今俺はタメ撮り中でレポ一切投稿してないが、
その間に俺以外の人が賈充、張春華、神農と３キャラのレポを投稿してるんだが？w
おまえの中ではこの状況は「誰もいなくて一個人がランクを私物化しうる過疎状態」なんだなw
検証まともにできない有象無象が減っただけじゃねーのw

486 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 10:07:22.42 ID:rh9/XILzd.net

過疎ってる、の基準が、俺の考えがマッチしてるかはわからんが、
少なくとも

一カ月以上スレに即したまともな書き込みがない
書き込みしても一カ月以上返信がない

このレベルじゃないと過疎ってるなんて言わないだろ。
毎日書き込み続くような最強最弱スレを過疎ってるとかねーわ雑談板じゃあるまいし
今で言うと性能談義スレなんか過疎の黄信号だわなw
あれが半月続いたら１人でランク全て動かせるレベルになるw
動画強制してないようだから誰でもやりたい放題だな

487 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 11:26:00.05 ID:xWO8maw00.net

ここに元祖長文荒らしの馬糞を投入してだな

488 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 11:33:45.54 ID:dzxfYq9K0.net

>>484
流石にこの状況を過疎ってることにしようというのは暴論に過ぎる

489 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 12:46:25.64 ID:9Z5bFhcl0.net

相手にせずスルーすれば良いのに
結局コイツわざわざスレ立てて貰ったのに放置してるしただの荒らしだよ

490 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 13:45:44.40 ID:mhsT19mwd.net

>>477
君のは技サポにして合体神術+空乱舞のサイクルで乱戦回すってことでは？
実際空乱舞は範囲狭いし方向転換もきかないので後ろがら空き
凍結させてから地上降りて殴りかかれるまでのタイミングは
若干こちら有利程度で、着地後横槍入れば逆に不利なほど
技サポ便りに乱発して大体3-5発打てるが前述の通り思ったほど
広範囲の武将倒せんし、まかり間違ってゲージ空にすると
咄嗟のメイン影技が出ないのは痛すぎ

はいそれじゃ動画で反論してねー

491 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 14:09:11.17 ID:mhsT19mwd.net

>>479
悪いけどその動画あげた時点て
c5派生メインになるか否か見せる動画であってランク付け動画でも
何でもないのは明記してんるだが
実際だれもが参考のつもりで見ただろうし文句も言っちゃいないし

ここが怠慢グダリプレイだ！
いわれても、今更何言ってるんだアホとしか言い様がない

492 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 14:29:50.27 ID:dzxfYq9K0.net

>>490
お前が動画とレポを貼ってからな

493 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 18:48:29.85 ID:8ajn025td.net

>>491
レベル低い、手順覚えろ、動画うぷしただろバカとか言ってた癖に
怠慢プレイ指摘したら予防線張りまくりで笑えるw
ショボくて価値のない怠慢プレイ動画あげてる人間が
最強最弱スレに不要という当たり前の理屈もわからないんだなw

494 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 21:20:52.17 ID:uieDMO1f0.net

【使用キャラ】上杉景勝
【レベル】100【神器】通常 ダーインスレイヴ
【武器属性】氷斬・勇猛・煌武・神速・天撃・進撃・吸生・猛砕
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】13:02:31【撃破数】2,367【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/TPFpXEJFUho
【立ち回り】
個人的な能力検証を兼ねて猛砕を装備してますが、なくても火力は十分なため、
通常の運用では、代りに堅甲を採用すればほとんど死ななくなります。

雑魚武将 C2、C3、C4、C5のどれでも好みで
顔なし武将・無双武将 通常神術→C5、または他のチャージ
モンスター 通常神術→C2等
巨大レイス 通常神術→雫を使用して神速攻撃

動作と振りはもっさりしてますが、チャージの威力がとにかく強烈で、
剛体効果もあるため、多少強引でも攻撃し続けた方がいいタイプに感じます。
動画では、凍らせたはずの呂布から一撃もらっていますが、
下馬する場所を誤って雑魚武将に殴られた方が痛かったです。

モンスターにも好みでどのチャージを使っても問題ない強さですが、
個人的には通常神術→C2が速く処理しやすかったです。

【総評】
見たままのパワータイプで、チャージが非常に強いかなりの強キャラです。
神速攻撃もややもっさりで雑魚狩りは得意でなく、滅びなどの討伐数に
ノルマのあるステージでは合体神術を多用する等の運用が必要になると思いますが、
多段技が多くヒット数稼ぎは容易なため、苦にはならない感じがします。

DLC神器ではS+で、こちらでもS+水準の強さを感じますが、S+への昇格条件の
魔王・遠呂智のグリフォン退治は、安定させるのが個人的にかなり難しいです。
キャラによってはひたすら神速でぐるぐる回って適宜攻撃するだけで
被弾せずに倒せたりするのですが、景勝でそのようなスタイルは難しく、
安定運用には多様な技を総動員しないと難しいかなという印象です。

ランクは現在のAから上がって、ひとまずSでお願いします。

495 ：名無し曰く、 ：2019/02/10(日) 23:27:57.78 ID:yaud/8nR0.net

【使用キャラ】凌統 　LV100
【ステージ】激闘！三国vs戦国（修羅）
【リザルト】クリアタイム：11分32秒、撃破数2376
【武器属性】氷斬、吸生、神速、勇猛、伸長、烈風、進撃、怒涛
【神器】タラリア
https://www.youtube.com/watch?v=DJxoyXjCFdk
------------------------------------------------------------------------
【立ち回り】
N神術→空中Nでキャンセル→C3→EXがメイン
ときどき影技、固有も使用
（ゲージ消費技の使用頻度はそれほど高くないので吸活は付けていない）

C3は属性こそ乗らないが攻撃範囲がほぼ全方位にある上、高所への当たり判定も強く
タラリアN神術で打ち上げた敵にクリーンヒットが見込める
加えて大量ヒット数することで烈風が多重発生しやすく
C3自体の攻撃範囲の隙のなさもあって、この攻撃中はパワー型武将やモンスターでないかぎりほとんど手を出せない

さらにその後に属性多段のEXが入ることで氷による足止めと斬の割合ダメも入る
割合ダメの入り具合にもよるが、これだけで敵集団はだいたい半壊しているため
生き残った武将は凍っているうちに影技で仕留めるなりもう一度C3→EXを撃つなりお好みで

N神術とC3はかなり雑に撃っても当たってくれる

モンスターも基本的な戦い方は同じ
ただしレイスの魔法陣などが来たらN神術で適当に逃げる
巨大レイスは念のため覚醒を使ってから攻撃して瞬殺


三国勢では底辺かと思っていたが予想以上に使いやすく
N神術で崩して主力チャージを撃つだけで乱戦も簡単に乗り切れる
特に対武将ではS帯と比べてもそう負けていない

他のタラリア持ちはDLCのルーメンタラリアを使ったほうが数段強い場合がほとんどだが
凌統は通常のタラリアが戦闘スタイルに大変よくマッチしており
横に吹き飛ばすルーメンよりも、真上に打ち上げる通常のタラリアのほうがむしろ強いまである

タラリア勢ではトップクラス、全般的に強化された三国勢の中でも結構な強さでS-も狙える水準か

なお伸長は外しても大幅に攻撃範囲が狭まるわけではないので安全を重視したいなら堅甲に変更してもいい

496 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 00:32:58.27 ID:RGc99HGx0.net

こういう動画じゃないんだよなー
あと長文

497 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 00:35:30.35 ID:VJUPCEij0.net

烈風の発生頻度しょぼいと思ってたけど
多段ヒット持ってれば案外アリだね
参考になります

498 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 01:22:27.23 ID:BOI+FdvO0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、于禁☆△(9) 、甘寧△(6)、呂蒙△(10)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(9)、�ｹ艾☆△(9) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(29)、明智光秀△(9)、くのいち△(15) 、雑賀孫市△(19)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(7) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(10)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家△(9)、加藤清正△(7)、北条氏康△(7) 、柳生宗矩△(7)、 大谷吉継△(11) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(7)、アテナ△(25)、アレス△(11)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(13)、王異☆△(15)、孫権☆△(8) 、練師△(6)、司馬師△(9) 、賈充△(6)、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉　佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、上杉景勝(4)、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、凌統△(7)、小喬☆△(2) 、丁奉☆△(6)、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　劉禅△(9)、張苞△(7)、郭淮△(7)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、龐徳△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、朱然△(5)、趙雲◎△(6)、劉備△(6)、月英☆△(3)、姜維△(3)、
〈三国〉　星彩△(9)、関銀屏◎△(8)、司馬懿△(8)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、張春華△(8)、袁紹△(12)
〈戦国〉　伊達政宗△(5)、徳川家康△(4)、島左近△(5)、黒田官兵衛△(3) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)、井伊直虎◎△(13)、井伊直政△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　太史慈△(3) 、周泰☆△(4)、魯粛(3)、韓当△(6)、関平(3) 、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉　お市△(6)、武田信玄△(3) 、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子△(5) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(12)、蔡文姫☆△(12)、周瑜☆△(7)、孫堅△(4)、魏延△(6) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　島津義弘△(4) 、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、楽進△(4)、黄蓋☆△(6)、孫策△(8)、大喬△(6)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　上杉謙信△(7) 、森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、牛鬼☆△(8)、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(10)
〈遠呂智〉太公望△(8) 、神農△(4)

499 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 01:23:57.31 ID:BOI+FdvO0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(5)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

500 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 01:25:02.97 ID:BOI+FdvO0.net

>>498　>>499
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

501 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 01:26:17.12 ID:BOI+FdvO0.net

>>500
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
　　　●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
　　　●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

502 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 01:29:57.02 ID:BOI+FdvO0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/461-497
ここまで反映しました

なお、神農の検証回数が誤っております。こちらの方が正しいです
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/240.html
次回修正しておきます

503 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 01:56:17.45 ID:paRUp2/h0.net

お疲れ様です

504 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 10:13:45.62 ID:zPXgUy+6d.net

>>493
いやいや>>298ちゃんと見てる？
予防も糞もあげた時点で適当参考プレイなのは宣言してるし
AだのSだのつけた記憶もない、お前が言ってるのは
今更ごちゃごちゃなに言ってるんて感じ
否定のための否定に必死になっているだけだよね

動画あげた背景としてはc5派生メインプレイなんて難しく現実味がない(ｷﾘｯ)
とか、程度の低い結論をお前が出しちゃうからだろw
プレイ動画としては怠慢だろうがc５メインなら別に問題ないと思うが

それとも動画にも書いてあったけど、激闘ガチc５プレイでも上げればいいの？それになんの意味があるのか知らんが

505 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 10:54:47.34 ID:zPXgUy+6d.net

>>485
実際このスレ見てもお前のランク動画8割だぜ？
動画前提のランクスレとするならうp者は過疎ってるし、私物状態だよね
お前自身動画を大量にあげたから管理人さんも僕の意向にそってくれるんだ！

とか、隠しもせず忖度宣言してるし、まともな状態ではない

506 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 11:03:06.36 ID:RGc99HGx0.net

これは正論。

507 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 11:30:01.99 ID:siwxZuw90.net

>>504
お前が程度の低い怠慢動画しか貼らない、レポも書かない、更には予防線でURLも隠してるのが悪いんだろうが

議論がしたけりゃテーブルに着く方法を勉強してからにしろ、何回も言わせるな

508 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 12:20:27.48 ID:+O1mc9Hh0.net

忖度してるっていうよりは賛成も反対もろくにないならレポをそのまま通すしかないってだけでは

まあ「◯◯は△△使えば強いよ」みたいに言えば穏便に済むところを
「△△も使わずに◯◯の性能を語るな」みたいな攻撃的な言葉で返すもんだから
もともと多くなかったスレ人口自体が余計に減ったせいでもあるだろうけど

509 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 13:18:40.85 ID:zPXgUy+6d.net

>>507
程度の低い動画とレポ
↓
c5使えんて奴にはあの動画で十分わかるだろ
使えん使えるだけの動画でレポいるの？
特に義務化されてるわけでもないし。
実際あのあといやいやタイミング難しいだろ なんて反論は一切無い

動画を隠して予防？
↓
隠しもしてないし、君以外ニコニコのsmで理解して見ているようです
分からんなら聞けば良いだけだがアホなの？

というわけでそろそろ君も放蕩反論動画でもあげたらw？

510 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 13:49:18.26 ID:17ygHUpga.net

ここは一体なんの闘いをしてるんだい？

511 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 14:40:16.36 ID:siwxZuw90.net

>>509
程度が低い上に体裁も整っていないものに対して一々反論動画挙げてもらえると思ってんのか？

>>479でも書かれてる通り、セオリーを敢えて封印して故意に程度の低い動画上げるのは害悪行為以外の何物でもないんだわ
脳死で影技連発してスカリまくる以外の立ち回りが分かりませ〜んと言うのならせめてテンプレは明記して、動画をワンクリックで見れる状態でレポ出してから物言えよ
あとキャラの名前くらいちゃんと書け

512 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 15:10:24.98 ID:gT+COjLla.net

現状スレ自体に文句言うただの荒らしなんだし無視でいいじゃん
自分は貼ってくれる動画やレポはすごく参考になると思って見てるよ

513 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 16:04:20.60 ID:zPXgUy+6d.net

>>511
別にあの動画ベースにランクDねーとかやった記憶もないし
ただ一点c5が本番使えるか使えんか証明するだけの動画だぜ？
君は何を見当外れな事を繰り返してるのかね

放蕩影技メインにしたのは関索c1グレイプニル+進撃プレイが
他の三国技勢では到底敵わんとか抜かすから敢えてメインぽくしたが、
まあ普通に影技も主力技だな。
とりあえず検証長文君から反論はなさそうだし
暴風怒涛込の検証はチートて事で良さそうだね？

まあ放蕩プレイこれではいかん！
ていうなら君が動画あげたら？どう見たって話通じてないし、平行線だし。
反論してもらえると思ってるの？(ﾁﾗﾁﾗ)
ってグダクダ構ってちゃん行為でレス返し続けられてもこまるぞw

514 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 16:40:59.54 ID:siwxZuw90.net

>>513
お前が見当はずれなんだわ
俺が手抜き怠慢って言ってるのは>>396だぞ
まずレギュレーション遵守出来てるかどうか示せと言ってるんだが

515 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 17:32:22.67 ID:T8CO4HyzM.net

暴風怒涛は有りなのはだいぶ前に決まったことでそれを今さらひっくり返そうとするのはおかしいでしょ。大半がやり直しになるし今からそれをやる気力がある人は誰もいないと思うよ。

516 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 17:35:01.64 ID:siwxZuw90.net

ここまで言っても使用属性すら示せないってことはまぁ間違いなく捏造だな
前にもあったけど

517 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 18:08:48.57 ID:YM+z85Sl0.net

すいません、デモ版ダウンロードしたのですが、ビデオカード Intel(R) HD Graphics　チップ Intel(R) HD Graphics (Core i5)では起動できないのでしょうか？
オープニングまでは動きましたがこの後「ディスプレイドライバー　停止・回復」となっていしまいます。
性能的には、揃っているのですがビデオカードがダメなのでしょうか？
だめなら、PS4で購入しようと思いまして。

518 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 18:11:02.06 ID:YM+z85Sl0.net

(ﾜｯﾁｮｲ 5d24-45ee [220.5.250.201])
記入する掲示板間違えました、すいません、気にしないでください。

519 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 18:12:07.31 ID:YM+z85Sl0.net

(ﾜｯﾁｮｲ 5d24-45ee [220.5.250.201])
すいません、記入する掲示板、間違えました。気にしないでください。

520 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 22:46:29.79 ID:zPXgUy+6d.net

>>514
やっぱこっちだわー
とかどうでも良いからw

丁奉にしろ放蕩にしろ回答レスは返してるつもりだし
そろそろ君基準でいうきっちりした動画とレポだかで反論したら？
自分であれこれレギレーションだか付けておいて
自分はなにもせんて、典型的ヘタレになってまうぞw

521 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 23:20:39.83 ID:siwxZuw90.net

>>520
苦し紛れの回答じゃなくてレポとURLを記載しろ
議論して欲しければテーブルに着け

これ以上お前の屁理屈を聞くつもりはない

522 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 23:26:08.76 ID:Q25KFHnrd.net

画像なしの適当レポや、これ本当にちゃんとやったか？っていう
検証レポですら消さずに載せてくれてる最強最弱wikiに
>>298が載ってない時点でお察しよ。

523 ：名無し曰く、 ：2019/02/11(月) 23:38:08.05 ID:RGc99HGx0.net

お察し

524 ：名無し曰く、 ：2019/02/12(火) 01:02:24.90 ID:gw9AqBoT0.net

>>522
画像なしでwiki載ってるレポなんか無いだろ
同レスでなく別レスで画像貼ってるのはあるにしても
仮にあったとしても全員複数回試走されてるから画像もしくは動画無しのキャラはいない
そもそもとっくに更新は終わってるんだが

それとも何か、捏造キチガイの動画をそんなにwikiに掲載して欲しいのか？
そもそも本人が適当怠慢言ってる、プレイングもガバガバどころか敢えて悪手取ってる上にやるべきことの基本も理解していない、クリアタイムや使用属性等のテンプレもない、極め付けにはURLの記載すらない書き込みの何をどう掲載して欲しいのか知らんけど

525 ：名無し曰く、 ：2019/02/12(火) 08:26:31.19 ID:dJzILidJd.net

>>524
載らないってことはよっぽど信憑性ないってこと

526 ：名無し曰く、 ：2019/02/12(火) 08:27:07.31 ID:dJzILidJd.net

もちろん信憑性ないのは動画の方ね

527 ：名無し曰く、 ：2019/02/12(火) 08:28:38.99 ID:gw9AqBoT0.net

>>525
そういうことか、済まない

528 ：名無し曰く、 ：2019/02/12(火) 19:01:06.06 ID:eW4N7Wrsd.net

>>525
>>527
信憑性とかもう笑うしかないw
君ら一体何を今まで自分とやり取りしてきたんだ？
管理人がお前の動画うぷしないｻﾞﾏｧとか言われても
そんなん知ったこっちゃないのは散々言ってるし
結局本題反論出来んのだろ？

信憑性云々言うなら丁奉ガチc５や暴風怒涛放蕩比較プレイを激闘なり
取り直しても良いけど、それが何になるん？
結果変わらんぞ？

そもそもの話は簡単だぞ？
>>294に対する実践が丁奉動画であって
いやいや出ないだろと言うなら反論すりゃいい
本元の暴風怒涛是非の比較反論が>>396>>430>>465などであって
影響微量と言うなら反論すりゃ良い
合体空乱舞連打という話の疑問が>>490であって以下同文
それが正しいなら僕の間違えでしたすいませんで終わる話。

君らは結局明文化されてんだか分からんレギレーションだかかこつけて
本題には一切触らす、否定のための否定に必死になっているだけだよね
ヘタレったらありゃしない

529 ：名無し曰く、 ：2019/02/12(火) 19:16:46.96 ID:+2D/Ka110.net

全方位にケンカを売っていくスタイル

530 ：名無し曰く、 ：2019/02/13(水) 00:31:58.57 ID:Z1oOCEiC0.net

>>528
最初っからずっとレポ出せって言ってるんだが
それもテンプレに明文化されてるレギュレーション通りにな

531 ：名無し曰く、 ：2019/02/13(水) 01:10:33.49 ID:Z1oOCEiC0.net

まぁ>>490程度が正しい立ち回りだと思ってるんなら
まず書き込む前にWikiと過去スレ熟読してこいよって話になるがな
昔でいう半年ROMれって奴だ

532 ：名無し曰く、 ：2019/02/13(水) 09:38:21.12 ID:gXPewEPY0.net

不毛な議論より動画上げてくれた方がいいわ

533 ：名無し曰く、 ：2019/02/13(水) 12:15:14.06 ID:aGkJIhUX0.net

なんでこんなに荒れてるんだよ。。。
ガチ動画出す気ないって明言してるしレポもしない
何スレにも渡ってやってきたことをやるつもりない人に注文つけてもしゃあない
無視すりゃいいのに
専ブラ入れて非表示でいいじゃん

>>532
その通り

534 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 07:22:03.73 ID:9Dqw+all0.net

文句があるなら１００点の動画とってアップしてくれ
誹謗中傷はいらん
できないなら黙ってろ

535 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 07:47:06.49 ID:ne2QtVMvd.net

不毛な議論より動画でも上げろは同感だわ
まあひたすらガイドラインに沿ってレポ書けだの言ってるが
スレ内ではランク暫定判断基準とやらはあれど
別にランクに絡まない動画うぷ原則禁止するとも 書いてない

あのヘタレ君たちはなんだか分からん俺レギュレーションで騒いでいるだけ。
wiki読めやﾄﾞﾔｱ
とかしてないで、合体空乱舞メインでやる動画上げりゃいいのに

536 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 08:26:55.24 ID:KGvz94qU0.net

レポも上げられんヘタレがなんか言ってる

出された動画で使われた属性やら難易度やらクリアタイムやらが全く示されてない以上、片方だけ修羅だとか、暴風怒涛消して補填してないだとか、故意に無駄な挙動挟んでるだとかそういった疑惑が色濃いんだわ、レポ出さずに逃げ回り続けてるからな

そう言う状態である以上反論もクソも無い、ただ単にコイツは不正行為でもって暴論を罷り通そうとしてるだけ
そんなもんに一々動画撮って反論とか冗談じゃない、駄々をこねて通じるのは身内まで

そもそも本来ならこのスレに上げる必要性が全く無い動画だからな、暴風怒涛抜きである以上は

537 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 09:03:13.15 ID:GOQKTjWL0.net

馬糞のせいだな

538 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 18:39:03.99 ID:OAj4Pjgqd.net

たまってきたので何人か放出


【使用キャラ】凌統
【レベル】100
【武器属性】氷斬・神速・吸生・勇猛・裂風・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：19：46　　15：58：20　　6：23：86
【撃破数】 3336　　5157　　1543
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=cTB28LTackM&list=PLqZ4MXkXTCcZNImw5sNECNUQLlR3DvbNK
【立ち回り】
基本は>>392を中心に、>>495の立ち回りを参考にした。
主力は変わらずC3EXと各種神術。武将に対しては裂風＋C3の威力が上がり、モンスターに対しては
氷属性＋EXで安定感がやや増加した形になる。一方で、神術牽制のしづらさについては根本的な解決を見ておらず、
特に武将へのタイマン戦などはかなり気を使う展開が多い。集団の武将相手も決して得意ではない。
モンスター戦も氷属性にかなり依存しており、安定性は向上したものの、余裕で突破できて楽みたいな状況とは程遠い印象。

ランクに関しては2つ下げてA。総じてS帯の性能ではなく、また同じタラリア持ちである伊達政宗との比較も分が悪い。
それ以外の三国勢A+組との性能比較も芳しくないと思い、Aが適正であると思われる。性能は向上したが、チート感は全くない。

539 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 18:39:27.18 ID:OAj4Pjgqd.net

【使用キャラ】武田信玄
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】10：00：63　　14：45：08
【撃破数】3528　　4719
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=EpofnphkG10&list=PLqZ4MXkXTCcb45RFUsOQt9S5LFA0y5-72
【立ち回り】
主力はC2、神速攻撃、各種神術。神術はグレイプニルで固有も威力がそこそこ強く優秀。通常チャージは言わずもがな、ただ牽制範囲が狭い。
神速攻撃は強５（△△△△△□）が優秀。ただし効率よく雑魚狩りするなら神速５段目でガードキャンセルして６段目をカットする方法も有効。
武将は大体通常神術で浮かせて神速攻撃ワッショイ。とはいえ割とコツが必要でパワータイプであるためチャージで倒したほうがいいかもしれない。
チャージはどれを使ってもいいが、いずれも癖が強く攻撃範囲も狭い。出が早いC2がとりあえずはオススメか。

ランクは１つ上がってA+。癖の強い攻撃が揃っており攻撃範囲も狭いが、パワータイプで神術はオーソドックスに強くチャージも性能的には及第点以上。

540 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 18:39:54.32 ID:OAj4Pjgqd.net

【使用キャラ】黒田官兵衛
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命（修羅）
【タイム】12：10：71　　17：19：26　　5：59：90
【撃破数】3401　　5192　　1594
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=NP0OzKP4ppA&list=PLqZ4MXkXTCcYywYH5b-BXUzTSPu-cneNV
【立ち回り】
主力はC2、C3、C5-2、神速攻撃、各種神術、無双奥義、無双極意。
まず黒田官兵衛の性能についてだが、基本的にデフォルト（玉1個）の状態で戦うのは
特に対武将戦においては基本的にタブー。武将相手にこの状態で戦うのは相当追い詰められてる時である。
モンスター戦の場合は、通常神術で牽制しながら玉1個のC2で殴っていくことは時短、効率面で優れており火力も十分なのでOK
ただし巨大レイスは玉を4つに増やしてから覚醒神速攻撃がいいと思います。
で、玉を増やす方法は全部で３つあります。長所と短所をそれぞれ明記すると

C5-2：コストを何もかけることなく玉を４つに増やせるが、スキが非常に大きく敵集団の中ではまず出せないので、誰もいないエリアであらかじめ出しておく必要あり
無双：無双ゲージを全て消費して玉を２つに増やす。増やし幅が少ないが無敵、かつ合体神術ゲージも同時にかなり溜まるのが優秀。無双ゲージは神速攻撃で回収も容易。
固有：神術ゲージ全て＋無双ゲージ1本消費して玉を４つに増やす。神術の威力がそこまで高くなく、後述の仕様で玉が増やせない時あり

仕様：固有神術を打った後、しばらくスティックやボタン操作を一切しないこと。玉が4つに増えれば成功。玉が降りてくるまでにスティック操作やボタンを押したりすると玉が増えずに失敗する

ともかく状況に応じてこの3パターンを使いこなし、玉を増やしながら武将を殴る感じになります。
玉１つで攻撃するとモーションにスキが大きく、動画でも神速攻撃ミスプレイの合間にオーラ清盛に殴られてあわや事故りかけてます
（玉を4つに増やしていたのですが、途中で効果が切れました）
玉を増やしたあとは、通常神術＋神速攻撃やC2で武将を殴ったりしましょう。

ランクは２つ下がってA-。モーションは玉４つでも粗がカバーできず、性能の癖が強すぎるためA-以上は上がれないと思います。
個人的には竹中半兵衛の使用感に結構似ていたのでこのランクですが、もしかすると更に下がるかも・・・？というくらいの感覚です。

541 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 18:51:20.48 ID:s3zPBrehd.net

【使用キャラ】関平
【レベル】100
【武器属性】 風斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：50：25　　12：39：71　　5：36：15　　5：06：51
【撃破数】3505　　5025　　1563　　1509
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=SchxhEykx2M&list=PLo-aghOq5kDn1B_oZ5DdOJelegVvxMREE
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4EX、各種神術、覚醒乱舞。覚醒乱舞はほぼグリフィン5用。
C4EXが斬属性両方乗る上、両方とも遠距離攻撃なので遠くから一方的にスナイプできる。
モーション自体はかなり遅い上にテクニックなので、この技にできるだけ頼りたい、というよりほぼこの技一択。
戦い方としては遠距離からC4EXスナイプが基本だが、神術がトライデント故に非常に優秀で、
通常神術で牽制＋移動、チャージ神術で牽制＋殲滅と接近戦の脆さを非常にカバーしてくれるのが特徴。
攻撃されそうになったら通常神術で敵を散らしながらまたC4EX打てるような状況に持っていったりすることができ、
チャージ神術でトライデントのバリアを貼るような感じでC4EX連打も可能。言わずもがなチャージ神術自体の威力も高い。
敵のモンスター、巨大レイス、ハイパーオーディンも遠距離からガンガンスナイプできるので事故率も非常に低いと思われる
（攻撃範囲がガバガバの巨大レイスが強いて言えば少し怖いかも程度）

ランクは、大幅に上がってS+。殲滅力は言わずもがな高く、遠距離からスナイプできるためモーションそのものの遅さに関して安定性も結構高い。
いざとなったらトライデントで牽制できると神器相性も抜群。地味なモーションやキャラからは考えられないくらいとても強かった。

542 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 19:01:30.78 ID:boxnfni+d.net

【使用キャラ】賈充
【レベル】100
【武器属性】 氷斬・吸生・勇猛・煌武・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：23：75　　12：57：80　　7：24：18　　5：48：93
【撃破数】3192　　4156　　1522　　1587
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=ZvF-VDJUUSo&list=PLqZ4MXkXTCcbV4CVzkjyKSHL9rfmNNxq_
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC1EX、通常神術、覚醒乱舞。たまに固有神術など。
C1EX＋分身煌武が非常に優秀なので基本はこれだけでOK。属性は火力特化する意味も兼ねて神速を切ってステータス上昇に全振り。
神速なくてもさほど気にならないのでこれでよかったと思う。基本はC1EXで舞投刃のバリアを貼る感じで展開。
一度攻撃が入って凍ったりするとあとは勝手にザクザク斬られて行く。グリフィン5以外の敵は全てこれだけで対処可能。
流石にグリフィン5は覚醒乱舞使った方がいい。合体神術バフかけて分身展開しておくと非常に楽。
欠点は２つあって、１つは雑魚狩り性能のなさ。高火力＋広範囲技が実質合体神術のみで、暴風込みでも目に見えて雑魚狩り性能が低い。
このため撃破ノルマのある滅びの運命では微妙なタイムを出している。もう１つは神術の範囲の狭さ。神術の牽制性能も低いので、
サイクロプスが群れてる激闘最終エリアなどはややヒヤヒヤすることも。

ランクは現状のS維持でOKです。欠点はありますがそれ以外はかなり脳死で戦えます。属性枠も余りがちになるので防御属性ガッツリ載せる余裕もあります。

543 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 19:15:03.93 ID:sJUiusU4d.net

【使用キャラ】上杉景勝
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・煌武・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）　 激闘！三國VS戦国（修羅）　滅びの運命（修羅）　　魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：57：95　　12：56：60　　5：39：00　　5：20：05
【撃破数】3729　　4946　　1569　　1657
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=obnUG2ZH0S0&list=PLqZ4MXkXTCca4lfgn9LOdPGb1ICkuVhBz
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC5、神速攻撃、各種神術。オーラついてないモブ武将はC5でワンパン。
オーラついてる武将やモンスターは分身煌武＋C5でワンパン。グリフィン5と巨大レイスは覚醒神速攻撃で対処。
だいたいそんな感じです。パワータイプゆえ剛体＋堅甲のゴリ押し上等な戦い方が可能で、
正面からガッツリかち合ってそのまま勝つような典型的なパワーファイター的戦い方がセオリーとなります。
ただし神術は牽制性能が低く範囲も狭いので、例えばハイパーオーディンのようなオーラつき強敵武将との戦いは若干怖さを感じることもあります。
それでもゴリ押しで大体勝ちはしますが。グリフィン5相手は個人的には気になりませんでした。

ランクは現状のSでいいだろう。基本的にゴリ押し上等で全て勝てるが、前述の通り神術性能が高くなく、ハイパーオーディン戦に少し不安要素。
S+でいうと柴田勝家と戦い方は似ていますが、向こうの方が神速攻撃や神術の範囲の広さで勝るようなイメージです。

544 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 20:22:22.30 ID:QkGmhen90.net

>>538
タラリアはJNでのN神術キャンセルを活用すると牽制がかなり安定すると思う
特に凌統はJNのモーションがシンプルなおかげでN神術から地上攻撃への移行が
タラリア勢の中でもトップクラスにスムーズに行えるキャラだし

逆に周瑜みたいにJNのモーションが長いキャラはタラリアN神術を活用しにくいけど

545 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 20:31:27.61 ID:lOjDFYJ9d.net

>>544
JN即キャンは使いましたが、武将相手だと個人的にはそこまで安定しませんでしたね
もちろん強くなって使いやすくはなってるんですが、Ｓ帯は苦しいかなって感じです。
現時点でＳ帯のタラリアキャラは徐晃のみで、その徐晃は
パワータイプ＋剛体＋堅甲＋武の頂で「タラリア？ほぼ使わないよ」ってキャラなので
徐晃と同格かと言われるとかなり微妙感が拭えないです

546 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 20:59:46.24 ID:gOlfpn4s0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、于禁☆△(9) 、甘寧△(6)、呂蒙△(10)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(9)、関平△(7)、�ｹ艾☆△(9) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(29)、明智光秀△(9)、くのいち△(15) 、雑賀孫市△(19)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(7) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(10)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家△(9)、加藤清正△(7)、北条氏康△(7) 、柳生宗矩△(7)、 大谷吉継△(11) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(7)、アテナ△(25)、アレス△(11)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(13)、王異☆△(15)、孫権☆△(8) 、練師△(6)、司馬師△(9) 、賈充△(10)、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉　佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、上杉景勝△(8)、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、丁奉☆△(6)、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　劉禅△(9)、張苞△(7)、郭淮△(7)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、龐徳△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、朱然△(5)、趙雲◎△(6)、劉備△(6)、月英☆△(3)、姜維△(3)、
〈三国〉　星彩△(9)、関銀屏◎△(8)、司馬懿△(8)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、張春華△(8)、袁紹△(12)
〈戦国〉　武田信玄△(5)、伊達政宗△(5)、徳川家康△(4)、島左近△(5) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)、井伊直虎◎△(13)、井伊直政△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　太史慈△(3) 、周泰☆△(4)、凌統△(10)、魯粛(3)、韓当△(6) 、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉　お市△(6)、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子△(5) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(12)、蔡文姫☆△(12)、周瑜☆△(7)、孫堅△(4)、魏延△(6) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　島津義弘△(4)、黒田官兵衛△(6)、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、楽進△(4)、黄蓋☆△(6)、孫策△(8)、大喬△(6)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　上杉謙信△(7) 、森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、牛鬼☆△(8)、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(10)
〈遠呂智〉太公望△(8) 、神農△(5)

547 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 21:02:00.59 ID:gOlfpn4s0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(5)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

548 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 21:03:44.78 ID:gOlfpn4s0.net

>>546　>>547
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

549 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 21:05:36.76 ID:gOlfpn4s0.net

>>548
ステージ検証方法

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
　　　●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
　　　●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

550 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 21:35:50.88 ID:gOlfpn4s0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/502-545
ここまで反映しました

551 ：名無し曰く、 ：2019/02/15(金) 23:12:17.45 ID:GOQKTjWL0.net

了解です

552 ：名無し曰く、 ：2019/02/16(土) 01:22:21.62 ID:xrkg3U9V0.net

【使用キャラ】魏延 2回目
【レベル】100【神器】通常 ミョルニル
【武器属性】三極・風斬・△怒涛・勇猛・進撃・煌武・吸生・神速
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】14:20:28【撃破数】1,917【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/pE6d-b7IVR0
【立ち回り】
前回>>238の続きで、属性や立ち回りを見直して再度チャレンジ。
堅甲、暴風、神撃、収斂など、いろいろな組み合わせや戦法を試しましたが、
最終的には三極、風斬で威力と安定のバランスが取れるようになりました。
枠が足りず採用を断念しましたが、伸長はあると便利です。

前回同様C2EX、C5EXがメインですが、チャージのキャンセルを多用したり、
オーラ武将には通常神術をできるだけ壁際に追い込める位置で当てることにより、
難点がかなり目立たなくなりました。
なお、C2EXはリーチもあるので、そのまま当てても大丈夫なことも多いですが、
パワータイプにはできるだけ、先に位置取りを調整してから通常神術を当てて、
各種チャージで処理する方が安全です。

後半のモンスターには、遠くまで届く通常神術で動きを牽制してから、
C2EXやC5EXで凍らせて追撃することで安定させています。
巨大レイスはC2EXや合体神術→無双連発等でも討伐できますが、
今回は安全を考慮して、覚醒乱舞で対応しました。

【総評】
前回は神器や攻撃の性能面を考慮して、現状維持のA-と評価しましたが、
属性や立ち回りを見直すことで、かなり気楽にプレイできるようになりました。
EX以外の攻撃力は数値と異なり控えめで、怒涛頼みな点は否めませんが、
軸の多段技が2つもあり、剛体効果でピンチになりづらい点を考慮すると、
Aのキャラとも見劣りしないと考えます。

ランクは一つ上がってAでお願いします。

553 ：名無し曰く、 ：2019/02/16(土) 22:55:03.22 ID:JA9q/Zind.net

とりあえず３つとも取り直してやったぞ
sm34639239
sm34639173
sm34641293
俺って優しいなぁ
丁奉は神速有りにしてみたが、レイスの魔方陣タイミングによっては
終わりがけ若干ダメ食らうので、やはり神速無い方がいいな
後はヘタレ君たちの回答待ちだね^^

横槍だが上で凌統のランク上げ下げ経過見たけど、現状のランクは
結局後だし動画レポ上げたもん勝ちやん？
俺には>>495>>538比較するなら495のがキャラやりこんでるように見えるよ

554 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 08:19:38.19 ID:8cY2RMTfM.net

暴風怒涛は今から覆すのは無意味だと思うが
凌統に関しては553と同意見だ。
現ヴァージョンで動画残しているなら先に出した検証を最優先されるべきかと。
もちろん手抜きプレイしてるとかなら話は別だけど画像と違ってずるはできないわけだしキャラをちゃんと動かした上での評価ならそれを優先してほしい。
そうでないと後から簡単に上書きされてしまうわけだし。
495はキャラ性能を上手く活かした良い動画だしここは495の人が意見が尊重されないとだめだね。

555 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 08:49:14.36 ID:OqZVjIzed.net

凌統のS-に賛成している人は凌統がS-の「誰」と比較して同等性能を持っているか言ってくれないと困る。
キャラクターランクというのは言ってしまえば相対評価の末の結果であって、
「○○というキャラは大体〜〜や△△と同じくらいの性能だろう。」というのが必要なのよ。

例えば凌統がS-であろうと言われているS-には同じ神器でかつ同じ三国キャラの徐晃がいる。
徐晃は現時点で唯一タラリア所持でありながらS帯に入っているが、このキャラクターは
パワータイプ＋剛体＋堅甲＋武の頂によって巨大レイス相手でも正面から殴りあえるタフさでもって
神器がタラリアというハンデを克服しているからこのランクにいるわけ。
タラリア所持で言えば戦国組だが伊達政宗もA+にはいる。このキャラクターも
圧倒的な速さの神速攻撃に遠距離から攻撃可能な神速強3、囲まれたときでも突破可能な無双奥義の威力でもって
A+のランクに据えているわけ。凌統は徐晃、伊達政宗という2人を上回り、あるいは同等のスペックを持っているようにはまず感じない。
空中属性EXで攻撃するにしても、A+にいる陸遜の方がはるかに楽な運用ができる。
凌統投下直後に俺は武田信玄をA+においているが、どう考えても信玄の方が凌統より強いと思えたから信玄をA+におき凌統をAにおいた。

凌統をS-に置きたいならS-の誰と比較して同等なのかきっちり明示してくれないと

556 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 09:32:23.50 ID:a5SBFProM.net

いや、俺が言いたいのは凌統がS-だってことじゃないんだよ。
ここに今まで書かれたものって全てあくまで個人の感想だろ？
どのキャラが強いか弱いか、絶対的に正しい評価なんでしようがないわけで。
だからこそ評価を出してる他人の意見をリスペクトするべきであってそれをせずに自分の意見を押し通すだけならこのスレでやるべきではないと思うのよ。
結果的に全て自分の意見で塗りつぶすなら自分のスレ作るか個人のブログでやるべきじゃない？
前にも誰か同じようなこと言ってたけどさ。

557 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 10:04:13.51 ID:LaQzVFeud.net

>>556
それこそこのスレに向いていない発言だわ
性能を極限まで究明して解き明かすのがこのスレの目的であって
強いキャラをフィーリングで言い合いしたいだけならTwitterなり雑談
板なりyoutuberのコメント欄なりで
馴れ合いながら勝手にやっていればいい話。

あと君は勘違いしてるんだろうけど、そもそも凌統をS-って定めた人が先に打ち消してるからな。
俺は凌統に関しては最初にBといって動画をあげたし、その前に画像レポだけ出している人も
凌統はBだと言っているんだけど？他人様の検証は通して俺の検証は通さないってなら態度変えるよ？

558 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 10:08:59.85 ID:Fcv4SC8g0.net

いや、全てが結局フィーリングでしかないだろ。
絶対的に正しい評価なんぞ存在するわけがないなで。
君の意見を通さないというわけではないが結局他人の意見塗りつぶして君が全部決めるのはどうなのかね？
このスレに必要なのは君とまとめ人の二人だけということなのかな？

559 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 10:13:02.95 ID:3jXWVoFmd.net

>>558
まとめてくれる人と検証する人達だろ？
馴れ合いと適当なフィーリングだけであのキャラ強いね〜ってやりたきゃ他所でどうぞ
特定の個人の検証だけ載せるなって言いたいなら君は部外者だよ
もうこのスレに来なくていいよバイバイｗ

560 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 15:13:53.11 ID:BMcAEjli0.net

>>553
で、やっぱりレポ上げる度胸は無いんだ
そういうことでいいんだな

561 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 15:15:04.09 ID:xDUu1tand.net

極限まで究明とかワラかす事言ってるけど
基本こいつのプレイって大雑把だからな
暴風怒涛バフに慣れすぎて基本キャンセル行動すらかけないし
まあ雑なプレイで強いならいいじゃん！
てのも一理あるが、丁奉や凌統のようなテクニック系は
使い込みで強かろうが基本苦手ぽいし
比較すらしない


だから長文検証君＆管理人の忖度コンビと後だしレポ有利なら意味無だろ
客観的に見て私物化状態だし。
何度も言ってるがランクなんて凍結して動画スレとしてやればいいやん

562 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 15:19:56.58 ID:xDUu1tand.net

>>560
今回は属性から難易度からクリアタイムまで
一切動画に載ってるので参考下さいね^^
まあどうせまた文句付けておいて自分はなにもしない
ヘタレなのは目に見えてるけど。

563 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 17:41:05.02 ID:BMcAEjli0.net

【使用キャラ】龐統
【レベル】100【神器】通常 ブリージンガメン
【武器属性】風斬・伸長・乱撃・進撃・勇猛・神速・吸生・吸活
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】13:38:80【撃破数】3150【騎乗馬】赤兎馬
【動画】https://youtu.be/eCuMeKq5REQ
【立ち回り】
基本的には通常神器→C5ex→影技×N、雑魚武将は影技のみの場合も
一部オーラ武将については、取り巻きの雑魚武将に通常神器で牽制し
C5まで振っておいて、突っ込んできたところにexを当ててから影技連打でほぼ削れる
仕留めそこねたら通常神器で仕切り直し
C5exでは削りきれない上に後隙もあるが、影技でのフォローとのシナジーに優れる
モンスターが複数湧いている場合は、通常神器で周囲を牽制しつつターゲットを減らしていく

合体→空乱を使うのは主に曹操地帯、レイスが多すぎて処理に時間かかる場合、対巨大レイスなど
特に曹操＆諸葛亮に対しては部屋踏み入って階段手前で合体→着地せずに空乱で安定して処理可能
レイス多発地帯でサイクロプス暗殺する場合は、サイクロプスの目の前で合体発動→空乱連打でこれまた安定
巨大レイスについては合体→着地せず空乱だとターゲットが消えてしまう可能性があるので、一旦着地を入れている
万が一削りきれない場合は覚醒乱舞でフォロー
他にもオーラ武将に対して使う手も無くはないが
立ち回り次第で乱戦を拒否しつつC5ex→影技で仕留められるので温存でいいだろう、結果として収斂も省ける
騎兵が突っ込んでくると鬱陶しいことこの上ないが

評価は現状B+だが、A-に上げていいかどうかは微妙なところ、ただし☆△だけは消しておいていただきたい
正直、暴風はおろか怒涛入れたところで大して変わらない気がする

564 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 17:41:56.03 ID:BMcAEjli0.net

さて、>>553に対して全く申し開きをするつもりがないとのことだが

まず暴風怒涛ありと比較してもクリアタイムに1分近く差がついたことから
両属性の効果はそこまでの影響はない、ましてやチートだなどとは言い掛かりに等しいと結論付けていいだろう

加えて、「なし」の動画でC5exの後隙に対して何のフォローもしていない局面がしばしば見られたが
やはり指摘した通り、故意に悪手を選択してクリアタイムを遅延させている件も疑いようがない
要はこのレポ拒否ヘタレ野郎の動画は何の参考にもならないどころか、只の荒らしと断言できる

565 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 20:39:05.37 ID:t++Tdw1Sd.net

憤りとか以前に激しい嫌悪感が先行する流れ
個人の意志を通さなければならないというさながら子供の癇癪を見てるかのよう
今までの物に唾を吐き捨て、気の済む様な形になるべくあの手この手を使っているようでただただ気持ち悪い

566 ：名無し曰く、 ：2019/02/17(日) 21:03:19.39 ID:K2VgwWQe0.net

俺も戦国勢の神速強攻撃とかは弾かれないように出すの苦手で
ついつい敬遠しがちだからあんま偉そうなこと言えんけど
タラリアの牽制はおろか影技すらろくに使わないで弱いってのは
政宗を神速強攻撃と乱舞なしで評価してるようなもんなんじゃね

あと陸遜で似たようなことがもっと楽にできるって言うけど
レーヴァは挙動が素直だから使いやすくはあるが巻き込み範囲狭いし
陸遜はC3EX自体の範囲もかなり狭いから単純比較はできんのでは

567 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 03:04:02.55 ID:akmgBBzTd.net

>>564
お前やっとあげたのねw
色々とツッコミなんだが満載だか
結論空乱舞メイン動画はどこいった？
c5が上手く潰されずに行けた
ベストプレイ動画あげました！にしか見えんけど

１分タイム差がついたﾄﾞﾔｱって撃破武将端折り杉
こっちは極力全武将撃破＆モンスター達成して回るのに、あそこまで端折ると比較も出来んだろ
ヘタレ君もったいぶるからさっさと同じルート回ってきてやったぞ
sm34650116
sm34650778

ベストプレイでクリア時間は頑張ってるけど
まあ時間、武将撃破容易さ、雑魚撃破数比較して火力差は歴然だよね

で、収斂合体+空乱乱発プレイはどこ行ったん？
張飛ばりに回すのか思ったら全然回せんのね
あんな感じピンポイントで武将撃破狙うなら固有神術の方お勧めするぞ？
怒涛抜いても進撃バフだけでモブやノーマル武将には
そこそこダメージなるし乱発の必要もない
ハイパー相手には神撃までいるけど、通常も強化と考えれば選択として悪くはない
指摘した通り乱発しまくっても周辺武将倒しきれてないし、このステージなら大将倒せば逃げるけど
他ステージならどうなん？

まあ満を持して動画あげたつもりだろうが、比較条件もセコいしなんか滑ってるよねw

568 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 06:28:41.24 ID:yztml3Jg0.net

荒らしに加えて文盲かよこのヘタレは
まぁ必死こいて訂正してもそれだけしか差がつけられないようじゃ暴風怒涛は影響軽微という結論で問題ないわな

何でC5が潰されないかとか、武将オーバーキルなのに空乱重ねてる理由とか、コイツには分からんのだろう
固有神術で片方しか撃破出来てないのにお薦めとか片腹痛いわ、モンスターはどうすんだよw

569 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 12:44:57.15 ID:akmgBBzTd.net

>>568
いやいや訂正も糞もかたや全武将出来るだけ倒してんのに
道すがらいる武将だけ倒して総大将狙いの配下6-7人豪快にスルーして
タイム1分差が有りますﾄﾞﾔｱってセコくね？
優しい俺が動画出してやらなけりゃ
またグダクダ文句つける気だったんだろけど
参考ならんだのわめいてるが、どっちがならんのかねw

まあ激闘は動画の通り早く回っても呂布だったり張飛だったり
強制待ちが発生するんで時間は頭打ちになるんだがね
それでもタイム比約1分差と撃破数2000差出るのは火力差にならんの？

570 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 15:20:35.14 ID:U0M7E3Dzd.net

激闘の撃破数なんてランクＳならどれも同じ扱いなのに何言ってるんだこいつ
諸葛誕が撃破数1749という少ない撃破数で終わっても特に何も言われてないぞ
自分のルールでやりたきゃ性能談義スレで好き勝手にやってろw

571 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 15:25:26.87 ID:aAobPbxPd.net

ちなみに激闘はコース変えたり倒さなくていいモンスター倒したらタイムの伸び縮みが
激変して意味がないってのは俺が12月にとっくに解明してたんだぞw
だから同じコースで属性条件全員同じにして走らせてあれだけの動画撮ってるんだからなwww
本当に二周三周遅れのキチがいると困るわw

572 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 16:28:11.43 ID:3Jrl76Sm0.net

凌統の評価の件どうなりますでしょうか？
538での評価に対して疑問を呈している方が553,554,566、計３人います。
それにプラスして495で凌統の評価を出した方、そして私自身も動画を見る限り495の検証者の方
の検証が正しいように感じこちらを支持したいと思うので計５人ということになりますでしょうか。
557で凌統を先に評価を出した人が打ち消してると書いてありますがそれは見当たらないようです。
自分の見落としでしたら大変申し訳ありません。自分の目には先に出された方も544で反論を出しているように見えます。
このあたり、まとめてくださっている方や他の検証者の方、住民の方の意見も聞きたいと思います。

573 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 17:19:23.39 ID:SgTi0IPSd.net

凌統に関しての経緯はWikiを見てくれとしか
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/49.html

凌統を最初に1.05で検証したのは画像レポ者で
凌統はB（タラリア）、ルーメンならばAという評価。
その後俺が動画をあげ、この画像レポ者の評価を追認する形でBに置きそれが認められた。
それに対して別の検証者が属性を変更して、凌統はS-であると判断されそれが認められた。
もう一度俺が「別の検証者があげた属性」で投稿して凌統はAであると判断して戻し、それが認められた。

まず、はっきり言ってしまうが多数決はなんの意味もない。
動画投稿及び検証レポを投下しないものは参加権を認められていないようなもので
もし「なんの検証も実行していない有象無象が多数決にたいし印象やフィーリング、好みだけでランクを決める」
ことができる状況になれば、それはこのスレの完全崩壊を意味する。人気キャラを
検証、動画投稿を経ることなくゴリ押しすることが可能になるわけだから当然である。


そして凌統のS-であるというランクに関して比較対象を出していない。

例えば俺が凌統をAに置くにあたり、比較対象を出したのは以下の3キャラ（「」は凌統の共通点）

徐晃（現：S-）：「神器がタラリア」「三國無双キャラクター」

政宗（現：A+）：「神器がタラリア」

陸遜（現：A+）：「三國無双キャラクター」「空中EX属性攻撃をダメージソースとする」

この、徐晃、伊達政宗、陸遜の3キャラを凌統が匹敵、あるいは追い越すほどの性能があればS-におけばいい。
しかし、この3キャラのいずれにも凌統は及ばないと考えている。この3キャラでなくとも、
S-、A+のキャラを3人くらい持ち出して比較すればそれは証明されるだろう。

574 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 18:17:55.99 ID:3Jrl76Sm0.net

私自身は《議論》スレである以上誰の意見であれ意味がないということはないと考えております。
もし仮に非検証者の意見が意味のないものだとしても495の投稿者様本人、
検証動画を出していると思われる553,566の発言をされている方達の意見は意味があると思います。

495の投稿者様の544でのレス
「タラリアはJNでのN神術キャンセルを活用すると牽制がかなり安定すると思う
特に凌統はJNのモーションがシンプルなおかげでN神術から地上攻撃への移行が
タラリア勢の中でもトップクラスにスムーズに行えるキャラだし
逆に周瑜みたいにJNのモーションが長いキャラはタラリアN神術を活用しにくいけど」

553
「横槍だが上で凌統のランク上げ下げ経過見たけど、現状のランクは
結局後だし動画レポ上げたもん勝ちやん？
俺には>>495>>538比較するなら495のがキャラやりこんでるように見えるよ」

556
「俺も戦国勢の神速強攻撃とかは弾かれないように出すの苦手で
ついつい敬遠しがちだからあんま偉そうなこと言えんけど
タラリアの牽制はおろか影技すらろくに使わないで弱いってのは
政宗を神速強攻撃と乱舞なしで評価してるようなもんなんじゃね
あと陸遜で似たようなことがもっと楽にできるって言うけど
レーヴァは挙動が素直だから使いやすくはあるが巻き込み範囲狭いし
陸遜はC3EX自体の範囲もかなり狭いから単純比較はできんのでは」

検証動画を投稿している方達のこれらの意見は決して無視されるべきではないと思います。
これらを無視するのであれば他でも言われているようにスレの私物化ということになってしまうかと感じます。

538の投稿者ご本人様からの意見はすでに頂いているのでまとめてくださっている方や他の方の意見を聞ければと思います。
議論スレである以上民主的で進めていかなければならないと私は考えておりますので何卒よろしくお願いいたします。

575 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 18:57:53.79 ID:j1sY7yhld.net

え？マジで言ってるの？
例えば>>566の

「陸遜はC3EX自体の範囲もかなり狭いから単純比較はできん」

これ、俺に言わせれば

「エアプ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

で終わる話なんだけど？

そもそも陸遜をA+に置いたのは俺だが、俺は陸遜の検証でC3EXなんてただの一度も使っていない
陸遜の主力は「C5EX」で攻撃範囲はかなり広いぞ？こんなの陸遜をちゃんと使っていれば絶対犯さないミスなんだけど
ちなみに陸遜のC3EXは>>566の言う通り本当に範囲は狭い（だから俺は一切採用していない）
よって>>566はタイプミスではなく本当に陸遜の最適解もわかっていないんだよ？

な？動画あげず、検証していない奴なんて本当にその程度なんだよ。
俺だって使ったことないキャラに関してはデカイ声でああだこうだ言えねえしな。
だからこそ「検証した人がランクを動かせる」という今のシステムになったんだよ？
周回遅れ辞めてくれな、マジ

576 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 19:06:30.74 ID:g/ygq03ed.net

つか>>553も>>566も検証動画あげてなくね？
もっと言えば動画見たらタラリア牽制も影技も使ってるのわかると思うんだがな

577 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 20:15:26.30 ID:W3bGbIXH0.net

今日も２人で難しい話をしてるよね
なんなら会ってみたら

578 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 20:49:25.27 ID:yztml3Jg0.net

>>569
一分近くって何を言ってるのかと思えば、同じ属性で２回動画撮ってたんかよ
ヘタレの考えることはよく分からんが、折角だからお前のベストプレイ（笑）とやらで火力検証したったわ

まず激闘が検証ステージに選ばれる理由が、後半のモンスターラッシュの処理能力を比較できるからに他ならない
よって、後半の曹操が撤退直後に清盛のテロップが出てから、清盛撃破後の曹操のテロップが出るまでの時間を比較すると
俺のレポに上げた動画では7:32-15:05で7'33
お前の早い方の動画では6:25-13:22で6'57で36秒差

これだけでも暴風怒涛つけてるにしちゃあ大分しょっぱい気がするが
ここに加えて発動エフェクトでゲーム内時間が止まった回数を比較すると
俺のでは合体２回、空乱９回
対してお前のでは合体１回、固有２回（固有は時間止まってないかも知らんがまぁ加味する）
つまり合体１回、乱舞７回分の差で、前者が１回１０秒、後者１回２秒だから、実際の後半での時間差は１２秒程度
更に俺の動画では動画説明文の通り、ガバで12:00時点で乱舞暴発させてしまってるから
それの時間も考慮するとごく数秒程度の差ということになる

要するに、俺がレポの末尾で述べた、暴風怒涛で大して変わらない気がするという仮説を
優しいお前はわざわざ実証してくれた、というわけだな

579 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 21:11:57.26 ID:KZEovXvXa.net

よく参考にさせてもらってるけどゲームにそんな真剣になれて良いね！

580 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 22:37:01.69 ID:duKiEQmf0.net

>>575
それを言うと>>538の凌統なんかも最適な動きができてないって話になるんでね

影技使った方が少ない消費で手軽にダメージ稼げるところで固有神術使ってたり
過去のタラリア勢の動画でもちらほら挙がってるタラリアのジャンプ攻撃でのキャンセルを使ってなかったり

581 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 22:46:26.84 ID:duKiEQmf0.net

【使用キャラ】法正 　LV100
【ステージ】激闘！三国vs戦国（修羅）
【リザルト】クリアタイム：11分40秒、撃破数2542
【武器属性】氷斬、吸生、神速、勇猛、伸長、煌武、進撃、怒涛
【神器】グリンブルステイ
https://www.youtube.com/watch?v=dgAJxhX-wtk&t=88s
------------------------------------------------------------------------
【立ち回り】
主にN神術、C4、影技を使用

対武将と対モンスターどちらの場合でも
敵の横を通り過ぎるようなかんじでN神術を3発ほど撃って
振り向きながらC4でまとめて薙ぎ払って
それでも生きていたら影技でとどめを刺すという流れ

初手でN神術を単発で撃つのではなく連打するのがミソで
これだけでかなりの体力を削ることができ
続くC4で武将やモンスターはだいたい瀕死になっている
多少連射したところでゲージはすぐに回復するので問題ない

三国、グリンブルステイ、テクニック型と劉禅と共通する部分が多く
派生の早い属性多段技がない分、劉禅の下位互換的なキャラに思えるかもしれないが
N神術と影技で体力をごっそり減らせるので、実際は敵の処理速度の差はないに等しい

C4が縦横ともにかなり広範囲であるなど、むしろこちらのほうが使いやすく感じる面も

下位互換というより相互互換というかんじなので劉禅と同ランクのS-にいても違和感はない印象

こいつに限らず三国テクニック型は影技が火力面ですごい優秀だから
属性多段がなかったり氷属性使ってもまったく火力不足にならないのが良いね

582 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 23:13:04.73 ID:g7EkTL4ad.net

>>580
おいおいそりゃねえだろうよｗ

俺の場合は影技、タラリア牽制は「しっかり使って」いて、（どこぞの誰かは使ってないとか言ってたが）
その上で安定感のなさを指摘、つまり個人の使用感の差レベルに落ち着くのに対し、一方のおまえは
陸遜のメインウェポンがC5EXではなくC3EXとし、そもそもの「立ち回り」の段階で既に最適解の段階から外れている。

だから、例えば俺の凌統の動画を見て再現したユーザーは大筋からは外れないが、
仮におまえだけが陸遜のレポを出していたら、再現したユーザーは皆C5EXの強さには気づかず、
C3EXばかりを使うようになるってことだろ？ｗ
検証人ならこの差がどれだけ重いかっつうのはわかるよな？流石に。

だいたい俺に言わせりゃ「おまえらなんで激闘しかやらないの？」って感じｗ
レギュレーションちゃんとチェックしてる？検証ステージいくつあると思ってる？
言いたくないんだけど、凌統をS-に上げようって話、まさか激闘しかやってないってオチじゃないよね。

妲己が一時期検証ステージである滅びの運命と非常に相性が良くてS+にいた時代の話は知ってる？
検証ステージが１つだけだったら意味がないってのは滅びの運命検証時代に散々議論されてると思うけど。
私物化だのなんだの言ってるけど俺に言わせりゃ「激闘だけで簡単にランク上げ下げする検証自体に大いに問題アリ」で
俺が残りぜーんぶ検証し直して辻褄合わせしてるって、なーんで気づかないかなあ？ｗ
激闘だけでいいなら俺も激闘だけで動画あげてるっしょ？ｗって話よなあ

583 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 23:15:52.69 ID:yztml3Jg0.net

>>581
猪って煌武乗るのか...

584 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 23:25:05.74 ID:w97cStBOM.net

>>581
すごく洗練された戦法ですね。
参考になります。
方正がここまで強いとは思ってなかったです。

585 ：名無し曰く、 ：2019/02/18(月) 23:31:26.10 ID:duKiEQmf0.net

まあ激闘ばっかになってるのは確かにそうかも

激闘はハイパー化武将やオーラ付きモンスターがたくさん出てきて
火力と安全性をバランス良く見られるけど
実質回復アイテムである雑魚敵がかなり多いから実際の難度は案外高くないところもあるし
あと自分もやっちゃってるけど分身持ち以外で煌武付けるのなんかは一部のステージに特化しすぎてる面もある

キャラによっては激闘よりきつそうなのはグリフィン5以外だと異世界七不思議のラストとかかな

586 ：ビッグソレトモ ：2019/02/18(月) 23:57:30.03 ID:OXQoXFu10.net

次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/

587 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 00:17:34.85 ID:5HAdkc4qd.net

滅びの運命はある程度コースの選定（早川ルート、悟空ルート）、撃破ノルマという形で
検証レギュレーションは定められているけど、激闘は基本的にSランク以外はかなり検証者の自由に任されている。

例えば武将に関しても撤退するから最低限の赤オーラ武将などだけ倒すか、
あるいは全部の武将を倒していくかでも全然タイムが変わってくる。
撃破しなくていい復活するモンスターをいちいち倒して回る可能性も当然ある。
そんな状態で走るわけだから、他検証者の他キャラ同士の比較なんて基本的にできない。
キャラによっては（特に三国勢に多い）、1.05は激闘しかやってませんなんてキャラも結構いて
しかも動画が上がっていない（画像もタイムアウトで削除されていたり）するレポも少なからずある。

588 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 00:18:09.14 ID:5HAdkc4qd.net

まとめてくれてる人や他の何人かはいずれ終わらせたいみたいなことを言ってたけど、上の状況じゃ終わらせようがない。
じゃあ終わらせるためには何が必要かって、ほぼ同じコースでほぼ同じ条件で
最低でも激闘と滅びの運命だけは走る。（上位キャラはそれ以外のステージも走る）
これは最低でもやりきらないとランクどころか攻略としてもまともな帰結にならない。

だからこそこっちはペースあげてレギュレーションに入ってるステージおおよそ回して（激闘、滅びの運命は必須）
攻略、ランク、再現を一定水準まで引き上げようって話を実行しているのに
今更暴風怒涛禁止だの民主主義で検証していない人の意見ききましょーだの
周回遅れが掻き乱すだけ掻き乱してるんだから救いようがないわｗ

589 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 00:21:05.08 ID:ThLBNuNG0.net

滅びの撃破数はもう撤廃でいいんだっけ？

590 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 00:30:47.83 ID:UHKRNaHEd.net

>>589
撃破ノルマは撤回されていないはず。
撤回されたのは○分台なら無条件でランクAみたいな基準（完全に有名無実化していたから）
ちなみにS+に据え置く場合は激闘＋滅びに加えてさらに魔王・遠呂智まで強制プレイでさらに動画投稿必須。
魔王・遠呂智のレギュレーションを作る上で、俺が提案したものだけど、このレギュレーションの一番の真意は
特別枠に等しい通常オーディンを除けば最高ランクといっていいキャラが、苦手なステージがあってはならないという思惑も確かにあったが、
それ以上に適当に基準の決まっていないステージを流しでプレイして「○○はS+ね」というのを完全に防ぐためにやった措置
本当は全ランクでこういった基準あれば楽なんだけど、それやるとまた滅びの「○分台なら無条件でランク△」みたいな
末路になりそうだったので、ひとまずS+だけはこのルールを通させてもらった。

591 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 00:35:52.15 ID:xWOUYCtV0.net

私は激闘のみで動画を挙げさせてもらっているので心苦しいのですが
1月から参加させていただいて以降、激闘のみでも評価がそのまま通るので
別に問題はないのかなと思っておりました
個人的には最初にプレイした印象から激闘が一番難しいだろうと思って
ここで性能を測るのが最適かなと考えておりました

>>548のルールを見ると、激闘は「検証推奨ステージ」ではなく
「検証候補ステージ」になっています
検証候補ステージというのはルール上では他に存在していないし
推奨ステージとの違いは何なのかというのはよく分かりませんでした

現状では、>>159-163のやり取りで
> ●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
> ●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

上記がルールとして決定されてますが、魔王・遠呂智のルールとは取らえずに
自分では拡大解釈してしまい、Sより下のランクのキャラは激闘だけでもいいかなと考えていました

>>582さんのルールについてのご意見は全くその通りで
今まで明言こそされてはいなかったと記憶しておりますが
恐らくランクの整合性を取るために全部回っておられるんだなとは感じておりました
キャラによっては自分でプレイするのが面倒なステージもあるので
検証をする身分としてはキャラ性能の総合評価を頼ってしまっていた感じで
心苦しく思っております

592 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 00:36:22.14 ID:snVTqeAHd.net

>>578
なんかいきなり謎比較始めたが
要するに君の戦法は正味DPS低いですって自分で証明してくれたんだね
わざわざ低火力証明してくれてありがとうございます

セコ比較についてもなんか弁明してくださいね

593 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 00:49:56.43 ID:Q+rnk/lmd.net

本当は候補ステージ全て回るのが一番いいんだけどね。ただ流石にこれは無理ｗｗｗｗ

ルールに明記されてる検証候補になったステージ
・魔王・遠呂智
・滅びの運命
・それぞれの絆
・激闘！三國VS戦国
↑ここまで具体的なレギュレーションあり

・仙界に迫る罠
・神々の挑戦
・託されし策
・力望みし闇の王
・喧嘩両成敗
・異世界七不思議
・異世界源平合戦
↑候補にあがったステージ

本当はこれ全部やるのが一番いいんだけど、1キャラやるのにすら労力がかかって仕方ない
なんせ検証回数最多の29回の織田信長ですら実行されていないステージがあるくらいだもの
ちなみに自分は異世界七不思議の渾沌をS+に限り一部やってたんだが、アテナ検証中に
2回バグ引いて巨大レイス倒せなくなって辞めたｗ

594 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 00:52:54.15 ID:ThLBNuNG0.net

>>592
言うに事欠いて事実誤認で逃げるなよヘタレw
それとお決まりの暴風怒涛なし動画はどうした？

595 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 01:00:53.47 ID:snVTqeAHd.net

なんか今日は場外乱闘多くて楽しそうだな
そもそも激闘ってやる人間によって全然
ルート違うし
速効では強制タイム入るし検証向きではないがなんで検証にはいってるん？
若干一名俺一人で激闘全キャラ回ることに意義があるんだ！
的な謎使命感持ってる奴いるけどさw

達成目標もなんも無視して武将orモンスター全撃破巡りなら
異世界や天下悪党とかイベ少ないしいいはずなんだかな

596 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 01:04:11.04 ID:ThLBNuNG0.net

>>595
異世界はラストバグるからNG

597 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 01:13:13.53 ID:xWOUYCtV0.net

レポ・動画投稿者としては、検証ステージが確定している方が助かります
S+は現行のルールで良いのではと思いますが、それよりも下位のキャラは、
激闘＋滅び、ということが決まってくれるだけでも非常にありがたいです

ただ、他のステージまで増えるとなると、作業量が増えるためきつく感じます
個人的には、滅びの撃破ノルマがもしなくなるのであれば
検証ステージが多少は増えてもいいかなとは思うのですが…

>>593
改めて見るとモンスターが最多出場の激闘を上位互換としてみても
問題なさそうなステージが多い印象です
個人的には既に具体的な検証ルールが決まっているステージだけでも
特に問題はなさそうな気がしますが
禍根を残さないためにも多くの方から要望を募った方が無難な感じはします
もっとも、いつまでも決まらないのもそれはそれで問題かなとも思いますので
悩ましいところですね

598 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 01:17:45.57 ID:xWOUYCtV0.net

なお、この件とは無関係ですが、このスレッドは専用ブラウザで見ると
容量が569KBになってまして
今までは512KBに届く前に書き込めなくなって終わっているのですが
なんでこのスレだけdat落ちせずに継続して書き込めているのか不思議です
先ほど1回書き込みを失敗したので少々気にはなっております

599 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 01:20:40.82 ID:snVTqeAHd.net

>>594
ゲーム内エフェクトタイム長いけど、ほんとはこんなタイムなんだ！
て謎理論振りかざしたって実際プレイはカウンターが回るんだから仕方ない
自分で低DPSなの証明してるだけ
残念だがそういうことだ

とりあえず君のほうが頑張って全撃破ルート回ってきたら？
ワケわからん時短ルートでタイム早いﾄﾞﾔｱ言い出したの君なんだし

600 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 01:39:09.89 ID:MO+eW2ud0.net

暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)

【S+】
〈三国〉　夏侯惇△(8)、于禁☆△(9) 、甘寧△(6)、呂蒙△(10)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(9)、関平△(7)、�ｹ艾☆△(9) 、董卓△(7)
〈戦国〉　前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(29)、明智光秀△(9)、くのいち△(15) 、雑賀孫市△(19)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(7) 、立花�ｧ千代△(7) 、
〈戦国〉　ねね△(10)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家△(9)、加藤清正△(7)、北条氏康△(7) 、柳生宗矩△(7)、 大谷吉継△(11) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(7)、アテナ△(25)、アレス△(11)

【S】
〈三国〉　張遼☆△(13)、王異☆△(15)、孫権☆△(8) 、練師△(6)、司馬師△(9) 、賈充△(10)、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉　佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、上杉景勝△(8)、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)

【S-】
〈三国〉　許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、丁奉☆△(6)、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉　劉禅△(9)、張苞△(7)、法正△(6)、郭淮△(7)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉　真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)

【A＋】
〈三国〉　甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、龐徳△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、凌統△(10)、朱然△(5)、趙雲◎△(6)、劉備△(6)、月英☆△(3)、姜維△(3)、
〈三国〉　星彩△(9)、関銀屏◎△(8)、司馬懿△(8)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、張春華△(8)、袁紹△(12)
〈戦国〉　武田信玄△(5)、伊達政宗△(5)、徳川家康△(4)、島左近△(5) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)、井伊直虎◎△(13)、井伊直政△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)

【Ａ】
〈三国〉　太史慈△(3) 、周泰☆△(4)、魯粛(3)、韓当△(6) 、魏延△(7)、馬岱(5)、
〈三国〉　関索△(9)、鮑三娘△(3)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉　お市△(6)、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子△(5) 、ゼウス△(7)

【A-】
〈三国〉　典韋☆(4)、曹操☆△(12)、蔡文姫☆△(12)、周瑜☆△(7)、孫堅△(4) 、徐庶(3) 、王元姫☆△(7)
〈戦国〉　島津義弘△(4)、黒田官兵衛△(6)、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)

【B＋】
〈三国〉　夏侯淵△(3)、張郃(4)、楽進△(4)、黄蓋☆△(6)、孫策△(8)、大喬△(6)、龐統☆△(7) 、関興☆△(4)
〈戦国〉　上杉謙信△(7) 、森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、牛鬼☆△(8)、蛟△(5)

【Ｂ】
〈三国〉　荀�ｹ△(5)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉　浅井長政△(10)
〈遠呂智〉太公望△(8) 、神農△(5)

601 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 01:40:09.36 ID:ThLBNuNG0.net

>>599
カットイン中はカウント回らないのも知らんのかよ
ヘタレじゃなくてマジで言ってやがるのかw

602 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 01:41:40.30 ID:MO+eW2ud0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉　織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(5)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)

【S】
〈三国〉　蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)

【S-】
〈三国〉　夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉　馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　石田三成◎△(3)、立花�ｧ千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)

【A】
〈三国〉　凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)

【A-】
〈三国〉　関平△(2)
〈戦国〉　森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉　伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉

【B】
〈三国〉　甄姫☆(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

603 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 01:55:28.76 ID:ThLBNuNG0.net

>>599
そもそもわけわからん比較動画貼って暴風怒涛チートﾄﾞﾔｧ言い出したのお前だからな
俺はそれを否定してやっただけだ

それに俺は動画上げる前に散々レギュレーションとテンプレ読んでレポ書けって言ったのに、それを無視し続けたのもお前

604 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:01:31.74 ID:u4rc9Alz0.net

>>600　>>602
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。

暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）

605 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:02:12.20 ID:u4rc9Alz0.net

>>604
【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は新属性（暴風、怒涛など）使用レポあり、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

【DLC暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
　　　　　●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
　　　　　●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
　　　　　●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。

【現在の注視点】
　　　　　●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！　三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます

606 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:03:22.14 ID:u4rc9Alz0.net

>>604
【暫定叩き台検証ルール】
　　　　　●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
　　　　　●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
　　　　　●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。

　　　　　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は新属性（暴風、怒涛など）使用レポあり、◎は神格化可能キャラクターです。
　　　　　●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
　　　　　●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。

　　　　　●検証推奨ステージ：５−１３（滅びの運命）、４−１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
　　　　　●検証次点ステージ：５−６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
　　　　　●検証救済ステージ：４−７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
　　　　　●その他、DLCステージを検証するのは可能です。

607 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:04:45.93 ID:u4rc9Alz0.net

>>604 >>605
ステージ検証方法（滅びの運命＋激闘！　三國VS戦国のレポがS以下のキャラは主流です。）

滅びの運命（５−１３）

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●初期配置されているモンスターは必ず倒す
　　　●幻影武将及びロキは無視してもOK
　　　●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
　　　●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）

それぞれの絆（DLC）

　　　●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
　　　●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
　　　●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
　　　●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
　　　●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
　　　●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
　　　●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。

608 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:05:57.12 ID:u4rc9Alz0.net

>>607
激闘！　三國VS戦国（DLC)

　　　●ルートは基本的に問わない
　　　●評価Sでクリア
　　　●タイム以上に安定性重視
　　　●武将は全て倒さなくてもOK（）
　　　●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
　　　●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。

魔王・遠呂智（５−１２）

　　　●必ず動画を撮ること
　　　●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
　　　●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
　　　●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
　　　●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
　　　●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
　　　●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
　　　●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
　　　●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい

609 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:18:38.16 ID:snVTqeAHd.net

>>601
いやいや結局そういうことだろ
リアルプレイ時間とゲーム内カット時間比較して、ほんとはこんなタイム差
なんだ！
とかジャンプ漫画張りの超絶理論かざしても実際プレイ時間は回ってるんだから
現実時間での正味DPSは劣るわけだ

それに結局全体ゲーム内タイムで１分差つけられてどうなん？

610 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:29:21.26 ID:snVTqeAHd.net

>>603
否定するなら少なくともルート位は同条件下に立って比較するのは当たり前

レギュレーションだなんだ言っておいてやっとだした動画で
比較条件すらつらっとぶっちぎったアホは君以外誰でもございません

611 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:31:24.79 ID:u4rc9Alz0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/550-599
ここまで反映しました。　nginxエラーウゼー連投ですゆもウゼー

今回の改訂点

△を要新属性（暴風怒涛など）から「新属性（暴風怒涛など）使用レポあり」に変更。

凌統のランクをA+に変更（S-派、A派ともに存在で双方瑕疵なし。）

後出しジャンケンに対する対処（後述）

612 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:32:10.41 ID:ThLBNuNG0.net

>>609
実際プレイはカウンターが「回らない」んだから仕方ないなw
それに全体通しても1分の差すら着けれて無いだろ、40数秒だっけか？大したチートだな
あんな程度で評価が大幅に上がるってまだ力説するんならちゃんとレポ書く事だな、ヘタレのお前には無理だろうが

まぁ俺は同じ条件で何度も何度も動画上げ直すなんて女々しい真似はとても出来ないから
ガバ動画とは言えケジメとしてレポ添えて出してるわけだし、お前にとってはベストプレイ(笑)に映るのかもしれんが
そもそもこちらの要望を悉く黙殺しておいて、今更お前の言う事聞いてやる義理もない

能書き捏ねくり回してる暇があったら、暴風怒涛ないと碌に動けないプアな立ち回りを何とかする努力でもしとけよな

613 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:38:33.61 ID:ThLBNuNG0.net

>>610
あぁ、お前の最初に上げた動画面倒だっらからクリアタイムしか見てねぇんだわ
俺の言う通りつべのURL記載してくれてたら全部参照してやったんだがなw

614 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:39:39.17 ID:u4rc9Alz0.net

後出しジャンケンについての対処
（なお、後出しジャンケンについては、叩き台更新タイミングとの齟齬が原因であり、
　検証者の方々に不備は一切ございません。更新する側の責任です。）


※※※※※※通常神器ランキングにおいて、検証回数11回以上のキャラクターを現段階の叩き台をもって「最終確定ランキング」とし、今後ランクの変動を扱いません（検証結果はWikiに反映されますがランクはそのままです）※※※※※※


検証回数11回以上のキャラ（検証回数と最終ランク）

魏：張遼（13回、S）、曹操（12回、A-）、蔡文姫（12回、A-）、王異（15回、S）
呉：該当キャラ存在せず
蜀：該当キャラ存在せず
晋：該当キャラ存在せず
他：袁紹（12回、A+）、呂玲綺（15回、S-）
戦：織田信長（29回、S+）、くのいち（15回、S+）、雑賀孫市（19回、S+）、本多忠勝（11回、S+）、井伊直虎（13回、A+）、真田信之（13回、S-）、大谷吉継（11回、S+）
遠：遠呂智（11回、S+）、女?（14回、A-）、真・遠呂智（14回、S+）、かぐや（20回、S-）、??＜通常＞（12回、S+）、アテナ（25回、S+）、アレス（11回、S+）

これら20人のキャラクターに対して、今回の更新を持ちまして「最終確定ランキング」とさせていただきます。

615 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:40:20.28 ID:ThLBNuNG0.net

間違えた2回目の方もだわ

616 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:42:46.05 ID:jgJteEiz0.net

>>614　今後の更新予定

通常神器の叩き台更新に関しては「残り2回」とさせていただきます。


1回目は3月18日から3月20日頃を予定しています。集計は3月18日の朝6時までとさせていただきます。この叩き台更新を便宜上Aとします。

叩き台更新Aの段階で、「通常神器ランキング」における、「検証回数6回以上のキャラクター」は「最終確定ランキング」を設定させていただきます。

2回目の更新は4月1日から4月3日頃を予定しています。集計は4月1日の午前0時までとさせていただきます。この叩き台更新を便宜上Bとします。

叩き台更新Bの段階で、「通常神器ランキング」における、「検証回数1回以上のキャラクター」は「最終確定ランキング」を設定させていただきます。

予定では3月31日午後23時59分をもちまして、通常神器ランキングは終了ということになります。もし気になるキャラがいるのならそれまでに検証をお願いします。

617 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 02:54:51.29 ID:snVTqeAHd.net

>>612
極論でヘタレ君理論を言うと
発動1秒で一撃武将撃破出来る技持ちキャラがいます
もう一人は発動100秒で一撃武将撃破出来る技持ちキャラがいます
ただしカットイン演出中の98秒はゲーム内時間ではカウントされません

ヘタレ君「俺とお前のタイム差は実質1秒だ！」
ってすごいアホ理論だと思いません？
何度も言うが君は自分で正味DPS低いのを証明したに過ぎない

>>613
散々注文付けておいてそれかよ
もうお前がヘタレ越えて荒らしってことでいいかな

618 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 03:03:38.73 ID:ThLBNuNG0.net

>>617
散々注文つけてってお前全て黙殺してんじゃねぇか
俺何回も言ったよな？議論のテーブルに着けって
それすらしなかったお前の責任

そもそもレポもないURLも貼られてない只の荒らしプレイを15分20分見ろって何様のつもりだ？
事実チートで無いのを検証するにはそれで十分だったみたいだがな、現にお前の主張がチートから俺とのタイム差にすり替わってるしw

619 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 03:19:47.66 ID:snVTqeAHd.net

>>618
黙殺もなにも俺は全て答えてやってたけどね。
散々注文つけて最後に俺に動画見ろって何様よ！
俺のがタイムはやいし！
ってセコい動画出してきたのは君だがね

まあ暴風怒涛抜くとタイムおろかDPS下がるし撃破数下がるのも
実証してくれたし、少しは役に立って良かったね^^
とりあえず寝ます

620 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 03:38:39.68 ID:ThLBNuNG0.net

>>619
あぁ、もっと言うとお前の1、2回目の暴風怒涛ありのクリアタイム確認したの撮影後なんだわ
まさか禁止チート様をタイムで上回ってるなんてカケラも思ってなくてな

で、お前はこれから先も暴風怒涛は禁止って主張つもりなん？まさかカットイン込みのDPSだなんてヘタレ通り越して口にするのも恥ずかしい言い訳提げてw

621 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 09:28:11.85 ID:Rr97xaNg0.net

なーんだチートか

622 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 13:09:24.81 ID:7EvTaME10.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/34-36


検証結果を投稿してくださっている方は以上を一読してくださると幸いです

623 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 16:22:40.30 ID:t0L2OznI0.net

>>622
まとめの人いつもおつかれさまです
検証してないから質問していいかわからんけど

> ・「検証結果の数」は「検証者の数」ではなく「検証ステージの数」とします。例えば1人の検証者が4ステージでαというキャラを検証したら「4」になります
> ・ただし、1人の検証者が１つのキャラ「α」について検証できる上限回数は、>>33に設定されている4つのステージに限ります。

質問１
４つのステージ（滅び、絆、激闘、魔王）の中からなら
検証者のお任せでどのステージを選んで検証してもいいってこと？

４つ全部やるのもＯＫだし
その内１つだけの検証でもランク付ＯＫってことかどうか
582で意見出てるし
主流レポは滅びと激闘ってあるけど確定したレギュレーションじゃないし

質問２
１人の検証者がキャラαを検証できる上限回数は何回までなの？

最初は１人上限４回までって読んじゃったけど
よく見たら検証対象の４つのステージに限るってことで
１人が検証できる回数のことじゃないんで
対象外のステージでの水増し無効にも該当しないし

質問３
１人の検証者がそのキャラαの検証をやり直して投稿したときは回数はどうなるの？

例えば仮にキャラαが早川殿だとして
早川殿は今まで７回検証されてて
新たにAさんが４つの検証ステージの中から２つ
任意で選んで動画挙げたら検証回数の合計は９回

で例えばその後Aさんが見直しで同じ２つをやり直してレポしたら
検証回数は２増えて１１回
「検証回数11回以上」の条件を満たしてるんで
他レポがなければ早川殿のランクはそれで確定ということ？

624 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 17:00:09.92 ID:gAswlmiC0.net

>>623
わかりにくくて申し訳ないです。


質問１の回答
はいそうです。とあるキャラ「α」の検証にたいして、１人の検証者は４つまでレポを出せます。
例えば「α」というキャラに検証者βが１つ検証結果を出し、検証者δが４つ検証結果を出したとします。
この場合、「α」というキャラへの検証結果比率は１（β）：４（δ）となり、無条件でδの検証結果がランクに反映されます。

625 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 17:01:23.22 ID:gAswlmiC0.net

>>623
質問２の回答
１人の検証者がキャラαを検証できる上限回数は４回、すなわち４ステージ×１回です。
例えば検証者βがキャラαを４回検証し、検証結果Part1を出したとします。
その後、検証者βがキャラαを再び検証しようと思った時、それまで検証者βが出していた検証結果Part1で指定したランクは無効になります。（検証回数の数字には反映されます）
ただし、その後検証者βがキャラαの検証結果として検証結果Part2を出すことは可能です。
しかし累積結果ではなく「新たにイチからやり直す」という扱いになります。例えば検証結果Part１で４回検証、それをやり直して
検証結果Part２で１回検証した場合、Part1、Part2足して「５」になるのではなく、Part2のみの「１」になります。（検証回数の数字には「５」と反映されます）

626 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 17:06:33.56 ID:gAswlmiC0.net

>>623
質問３の回答
質問２への回答を一部参照してください。端的に言えば１人の検証者の場合「４」を上限とし、「５」、「６」、「７」となった場合は
「１」、「２」、「３」という扱いになります。「検証をやり直す」というのは「出した検証結果を取り下げるのと同じ」という扱いになります。
なおランク内の検証回数はこの限りではなく、ちゃんと「５」、「６」、「７」となります。

627 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 17:07:25.24 ID:gAswlmiC0.net

>>626続き　>>623宛
早川殿の場合は、２月１９日の段階で検証回数は７回に到達しているため、
何人の検証者がどれだけ検証結果を出そうと３月１８日で自動的に最終確定ランクが決まります。
もちろん上がってきた検証結果が0の場合は現時点のSがそのまま最終確定ランクになります。

また、検証回数が2月19日の段階で2回しかなかった弁慶が、例えば明日検証結果が10個以上上がってきた時はどうなるのか？
これは、2月19日の段階である検証回数「2」が優先されます。なので弁慶の最終確定ランクは3月31日まで出ることはありません。

628 ：名無し曰く、 ：2019/02/19(火) 18:10:48.03 ID:x8Jw2Aa70.net

https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/245.html
最終確定ランキング予定表を置いておきました。
基本はこの通りに推移していきます。
気になるキャラがいて検証迷ってる人は参考までにどうぞ
なお検証回数が11回以上ではありませんが、流石にオーディン再検証する人はいないと思うのでこのキャラも最終確定とします。

629 ：名無し曰く、 ：2019/02/22(金) 23:01:05.24 ID:H20TNQ9f0.net

【使用キャラ】福島正則
【レベル】100【神器】通常 グリンブルスティ
【武器属性】氷斬・勇猛・猛砕・進撃・煌武・吸生・天撃・神速
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】14:04:33【撃破数】2,009【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/kNMjaAH76xc
【立ち回り】
当初は別の動画でレポする予定でしたが、どうもC5の難点が目立つようになり、
凍結でC5を安定させるために氷斬を採用しました。
なお、堅甲装備でまず死ななくなりますが、モンスターへの火力が低下するため、
その際は、氷以外の属性を採用した方が無難に思います。

顔なし武将 C5メインだが、C3、C4、C2のどれでも好みで
オーラ武将 通常神術→C5、または状況次第で他のチャージ
モンスター 通常神術→C2、C5、C3、C4等
巨大レイス 雫を使用して神速攻撃、C5等、適宜、通常神術で牽制

主力技のC5は、広範囲かつ高威力ですが、発動時の隙がやや大きい、
注意しないと武将に抜けられやすい、C5-3はアーマー（+剛体）効果がない等、
いくつかの難点もあります。
出し切らずC5-1辺りで止める、危なくなったら即時に通常神術で仕切り直す等、
状況に応じての工夫は必要に感じます。
氷系を付けると抜けられにくくはなりますが、確実に凍るものでもなく、
パワー型のオーラ武将を巻き込むときは、状態の注視は必要に思います。

動作後の隙はあるものの、モンスターにはC2出しきりで一撃死も狙えますが、
氷装備では凍結のタイミング次第なので、C5、C3の方がいいかもしれません。

巨大レイス戦は、雫→神速攻撃がうまく決まらないときもあり、
多少時間はかかっても、間に通常神術を挟んだ方が安定する印象です。

【総評】
豪快な戦国チャージ系のパワー型ですが、先達の検証者様のレポの通り、
同系統の勝家や豊久等には火力で一歩譲ると感じました。
神速攻撃もややもっさり気味で、雑魚殲滅力はあまり高くないようです。

しかし、チャージはそれぞれ挙動に一長一短あるにせよ、威力はいずれも強力、
繋ぎの通常連は範囲も広くて大きな穴もなく、背後もカバーできる優秀さ。
神器も猪で当たりを引き、通常神術で隙もある程度カバーできるため
間断ない攻撃も可能と、さすがS帯と感じさせる能力の持ち主です。

取り急ぎ、激闘だけ先にレポいたします。
後日、滅び等のレポの際に最終的な評価をさせていただく予定です。

630 ：名無し曰く、 ：2019/05/08(水) 18:07:51.78 ID:l1iDXWZyd.net

真・遠呂智が抜けてたけど大体夏侯惇と同じくらいの立ち位置
とりあえず「誰使えばいいかわからん、オーディンは使いたくない」って言われたら
三国なら夏侯惇、戦国なら柴田勝家、OROCHIなら応龍使えばOK

631 ：名無し曰く、 ：2019/05/08(水) 19:42:14.68 ID:6x08fnMK0.net

まぁあれや。口論するのも大概にしとき

632 ：名無し曰く、 ：2019/06/10(月) 10:57:56.91 ID:G+uf/HOWd.net

アプデ来たけど、誰がどう変更されたのか分からないわ
気づいた人いる？

633 ：名無し曰く、 ：2019/07/04(木) 12:38:51.57 ID:nWLq7xhKd.net

https://i.imgur.com/T2wqS4Y.jpg
ーーーーーーーーーーーーーーーーー♪☆

634 ：名無し曰く、 ：2019/07/28(日) 03:57:05.34 ID:QbkuV/LVr.net

>>631
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190727/cVlQMklrL0cw.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190727/cVlQMklrL0c.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/196

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為＝殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する

635 ：名無し曰く、 ：2019/09/08(日) 02:28:23.80 ID:M9i34REhd.net

age

636 ：名無し曰く、 ：2019/09/09(月) 00:29:02.88 ID:8RtkrL4Gr.net

>>635
不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
114.165.190.29ホスト名p2334029-ipbf2027funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85�（dd10-t3fw）(dd10-5KRU)の書き込みの特徴に要注意
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190908/Y0ppRklDYVcw.html、http://hissi.org/read.php/gamehis/20190908/Y0ppRklDYVc.html
興味のない相槌、他人の書き込みを意味もなくコピペ、その他乱雑な荒らし行為、これで住民気取り
106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/532
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
他回線での荒らし書式と一致する書き込み多数によりやはり一連の荒らしは全て106.167.35.85だった模様
106.167.35.85の赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/543
荒らし用予備回線
福島市60.35.21.14ホスト名i60-35-21-14.s42.a001.ap.plala.or.jp
北海道北見60.34.112.183ホスト名i60-34-112-183.s42.a001.ap.plala.or.jp
やはり他所で重度の荒らし行為を行っていたことが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562180853/557、http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/dXBETFh1bDg.html
他所でも荒らしていたことを自白
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/514中国板を荒らしていたことも自白

荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190907/NTVHc3ZsdE4w.html、http://hissi.org/read.php/gamehis/20190907/NTVHc3ZsdE4.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
船橋OCNまうんとの赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/425、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/813

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為＝殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/456-457
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
船橋OCNまうんとが1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/558
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
それはこの話とも結び付く
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190903/aDdmOVFHWjU.html 20年近く無双ユーザーを忌み嫌い嫌がらせしてきていたことの自白
やはり歴ゲ板には決定的な悪が存在している
5ちゃん荒らしがその身の全てだというのが現れている縮図
もはや人ではなく荒らしという生物
人生ではなく荒生をいく船橋OCNまうんと106.167.35.85
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒生を否定する

637 ：名無し曰く、 ：2019/09/18(水) 13:28:36.68 ID:oWVcBbok0.net

最強最弱談義スレの今後の展望だけ

このスレが完走しましたら
無双OROCHI3　最強最弱談義スレ　Part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/

こちらを再利用してください
これも完走しましたら
無双OROCHI3　最強最弱談義スレ　避難所Part1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60861/1568226732/

こちらもお使いください。多分ここしか残らない頃には11月30日越えて期限終了してると思います。
Part10は時期的に多分私のホストからだと立てられないと思いますので、私は立てる予定がありません。

「ランクは興味ないよ」「攻略談義だけしたいよ」「３Uの談義もしたいよ」って人は
無双OROCHI３Ultimate+３無印　検証談義スレPart2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568778819/

こちらをお使いください

638 ：名無し曰く、 ：2019/09/18(水) 19:05:50.55 ID:jcgORylqr.net

不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシー

船橋OCNまうんと
219.162.68.37ホスト名p1937037-ipbf805funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/RzZiMkY0Tlk.html＝http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/RzZiMkY0Tlkw.html

106.167.35.85�（dd10-t3fw）(dd10-5KRU)
ホスト名kd106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

内村光良「女マンだっ」
バックバンド「だっつ」
女マン現在力尽き
すぐ飽きる、すぐ疲れる、おじいちゃん荒らしフヌッシー

(ﾜｯﾁｮｲ 1f10-wh5e)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/NU9XbU9DYzEw.html＝http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/NU9XbU9DYzE.html

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/MzUyd3lQbTU.html大荒らし47回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/dFJ5UVh4aXQ.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/eWtsU216UWo.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190918/ZWxDYXhQNE4.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190918/czkrVDVCbnU.html

赤信号出してるときの船橋OCNまうんとの顔
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586

639 ：名無し曰く、 ：2019/10/01(火) 22:06:36.62 ID:GidzsZTed.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/897
の続きになるが俺はまず殲滅力を重点的に置く検証はそもそも反対している
理由は如何に箇条書きで述べる

・基本的にキャラの殲滅力の根幹を成すのが不確定かつ確率発動の斬属性攻撃であること

・そもそも本作は一部を除き大多数のキャラがお手軽に高火力〜超火力を出せること

・どんな敵でもワンパン可能な攻撃をもっていてもまず発動できないと意味がないこと
　（殲滅力を測る大前提の「発動可能」という条件のところに既に安定性が介入している）

・殲滅力検証が最終的に行き着く先はRTA（リアルタイムアタック）であり、
　キャラクターのスペックよりプレイヤーの技術介入度が大きく依存すること

・RTAはセリフギミックや行動パターンの統一が大前提かつ厳格な基準が必要であり
　大多数の検証を募る最強最弱談義スレでは全くと言っていいほど現実味がないこと


欠点をあげればキリがないが代表的な理由はこんな感じだろう。
最終的には安定度外視で「暴風＋怒涛＋○斬＋神速＋勇猛＋煌武＋進撃＋猛砕」みたいな
火力属性マシマシにして、体力ミリ耐えでもタイムが早ければOKという歪な結果が出来上がる。

安定性を重視すればプレイヤーの力量差は殆ど関係がなくなる
（オーディンの使い方などやり方をちゃんと守れば誰でも同じようにクリアできる）
しかし殲滅力重視は結果としてキャラのスペックよりもプレイヤーの腕を
競い合う腕自慢大会になってしまうのだ。だから毎回「殲滅力を重視する」系統の
談義スレはすぐ過疎る。「オレこんなに上手いんだぜ」「おまえ下手くそだなｗ」に帰結するんだから当たり前の話。

640 ：名無し曰く、 ：2019/10/02(水) 23:27:58.27 ID:kx2y/wZ80.net

Part9スレはついに容量が一杯になってdat落ちしたようですが
最大容量が以前の512KBから1,024KBに変更されてたんですね
Part8は現在613KBだからしばらくは大丈夫そうですが

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/892
Part9の892　wiki管理者様へ
ご対応ありがとうございました

641 ：名無し曰く、 ：2019/10/03(木) 01:02:01.67 ID:LcHDw2Uj0.net

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/895
Part9の895さんへ

レギュレーションには安定性の定義までは明記されていませんし
検証者それぞれで安定性の解釈が異なるのは当然かなと思ってます
私の場合、安定性は概ねイコール安全性なので、被弾率を特に重視してます
被弾ゼロ、または被ダメゼロなら十分に安定しているという認識です

今作は雑魚の攻撃頻度が低く、武将クラスに集中できますし、吸生で回復は容易なので
雑魚や弓兵からの被ダメはしょうがないかな、ぐらいに思ってたんですが
レギュレーションには判断基準として被弾率が明記されてますし
ポコポコくらうのも気分が悪かったので、なら被弾率を下げてみようかと

吸生装備だと後で動画を確認しても、いつどこで被弾したのか分かりづらく
それで外すようになったんですが、空いた枠に攻撃的な属性を入れたら
致命傷の攻撃も含めて、被弾率が従来よりもかなり下がりまして
一番面倒な激闘が顕著に下がるので、攻撃特化も悪くないなと思うようになりました

Part9の897さんがご指摘の「攻撃は最大の防御」は、本当にその通りで
オーディンみたいな時間止めや、全キャラハルパー装備ができればよかったんですが、
システム上無理ですし、ならば手早く敵を倒す方がより安全になるかなと
その結果としてタイムも向上しましたが、これは主目的ではなく副産物のようなものです

もっとも、タイムが遅いと被弾率が上昇する傾向で、速いに越したことはないのですが
逆に速過ぎても被弾率が上がるので、各キャラや個々人で差異はありますが
安全を担保できるおおよその上限はあるのかな、という気がしております

642 ：名無し曰く、 ：2019/10/03(木) 01:54:01.64 ID:LcHDw2Uj0.net

>>641の続きです

被弾率重視なので、被弾ゼロが可能なキャラのほとんどは強キャラという認識ですが
逆に、モーションなどキャラ性能の関係上、被弾が避けることが難しく
吸生なしでは強さが今ひとつ発揮できない強キャラが結構いることも再認識できました

運動性能の良くないキャラや、チャージに動きのない固定砲台タイプなどに多い印象で
被弾を恐れて回避行動を取り過ぎると、テンポが悪くなって攻撃の手が緩むせいか
却って被弾が増加したり、立ち回りが窮屈になって逆にピンチを招きやすいです

被弾率はキャラ性能だけでなく、神器性能にも大きく左右されますし
吸生が必須なキャラの性能を測るときに、被弾率を重視しすぎると
却ってそのキャラ本来の性能を見誤ることがあり、このスレでそれはまずいなと

即死以外の危険性は吸生でカバーできますし、むしろ攻撃をどれだけ持続できるかとか
安定性を構成する他の要素を評価した方が良いかもしれません
個人的には吸生が、防御面だけでなく攻撃面にもかなり影響している感じがしています

安定性の定義について、回答になっているかどうか自信はありませんが
自分なりの見解を述べさせていただきました

643 ：名無し曰く、 ：2019/10/03(木) 16:06:27.21 ID:nef6Yhh9d.net

今作の吸生は誰が見てもチート仕様なので（それこそ暴風怒涛が話にならないレベルで）
そのまま扱うと極めて危険なことになるという点は激しく同意です。
即死以外はカバーできる上、斬や堅甲や再臨と組み合わせると即死ダメでも乗り切れるので
レベル100ならほぼ死ぬことはないように思います。
難易度渾沌ならいざしらず、難易度修羅なら即死ダメージの発生機会も極めて限られてくるので。
（難易度渾沌が任意に選べればもっと良かったんですがね）

こちらも暴風怒涛の可否議論が出た時に吸生封印を提案し（もちろん受理されていませんが）
吸生封印レポを考察したこともあるので吸生封印自体は良い発想だと思います。
ただ現実として吸生入れずにプレイする人が殆どいないので、
（なんせ属性購入で容易に手に入る上、とりあえず装備すれば入れ得レベルのチート性能なので）
こちらとしては吸生を入れた上で、被弾率、被弾ダメージを重く扱うという基準にしております。
吸生なしの方の検証でも分かる通り、激闘火計で吸生なしの場合75％削られるので目安としては体力25％でしょうか。

体力25％を損なうダメージ＝大ダメージ
体力50％を損なうダメージ＝致命傷

くらいの判断基準でおります。
またこちらの録画環境ではPS4の違いなのか、体力バーの部分4分の3くらいが
「©コーエーテクモゲームス All rights reserved.」
の字幕で被ってしまうので、吸生をつけておかないと
「どれくらいのダメージを食らったかがわからない」という部分もあります。
残念ながらこれはPS4の機種による制約のようで、ノーマルモデルのPS4録画はこうなってしまうようです
（PS4proの場合は1080pなのでこうはなりません）

644 ：名無し曰く、 ：2019/10/04(金) 02:24:00.85 ID:BNrJVtped.net

次スレこっちに戻ったのか
前にも書いたが、今回の防御面安定性なんて実質あってないようなもんだろう
事故る要素などモンスターのちょっかいか乱舞位しかない
しかも事故って大ダメージ喰らっても吸生攻撃一回で満タン回復とかザラ
防御安定見たいなら吸生やヒット回復など抜いてやらんと無理

攻撃安定で言うなら雑魚倒すのが遅い早いの意味での殲滅力は本来明存在するだろうが
滅びも暴風基準になってるしあんま意味無いわな

対武将モンスターの火力は１秒撃破レベルのキャラは多いものの
戦法や性能そのものの火力安定はそれなりに存在するだろう
幾ら見かけ火力が高くともモーションがモッサイだの性能的に制約を受けるキャラはそれだけでも不利は増える
戦法的にはゲージが切れると押し込まれるだの
差し込まれやすいorリカバリが遅いキャラなどは
戦法安定が高いとは言えない

645 ：名無し曰く、 ：2019/10/04(金) 02:41:27.77 ID:BNrJVtped.net

part9の894
長文君のオナニー上位ランクでも高火力と言いつつ13分台なんて結構ザラだろ？
まあ彼の攻略ルートの場合アベレージ40秒程度はゲタ履いてるから
実質14分越えてる場合も多いが

まあ自分動画のあの装備でも13分ピッタリ位なこともあるし
縮めたいなら猛砕などつけると12分前半など行ってしまう

戦法さえ固まればあとは武器火力の問題だろう

646 ：名無し曰く、 ：2019/10/04(金) 22:19:40.43 ID:HOwZrcu8d.net

吸生あれば安定性など測れないっつうのも意味不明だけどなｗ
それなら初代最強最弱談義スレや2の最強最弱談義スレも全て意味がなくなる
2など吸生外すなんて選択はほぼ考えられない話だったからな

要は吸生があろうがなかろうが「このキャラはここでダメージを受けた」というのを
しっかりと記憶し、あるいは動画で明示していれば安定性議論を進める事自体は容易
ダメージ受けてもどうせ吸生で全回復するじゃーんって思考停止しなければいいだけのこと

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/894

ちなみにこの人のタイムの扱いに関してはまさにそのとおりで火力指標は実のところかなり測りにくい。
殆どのステージにセリフギミック（それも20秒以上かかる、「聞いた瞬間タイムロス確定」仕様のもの）
が数多存在する上、コースも違えば採用属性も違うので画一的かつ再現性の取れる基準が存在しない。

最低でもタイムアタックのような火力指標をはかるレギュレーションを作るのであれば
これらの障壁をカバーするレギュレーションを作っておくべきだったのは言うまでもない。
仮にレギュレーションを作るとすれば全キャラ採用属性をほぼ固定
（無難なのは風斬・神速・吸生・勇猛・吸活・伸長・進撃・煌武か）
タイムアタックに支障の出る要素がないコースを辿る
（滅びの運命でいうと結界壁がタイムロスの温床なので結界壁を避けるようにスタート地点から
右回りでステージ外周の幻影武将を除く敵を全部撃破し、右上から左下に下るようにして
グリフィンとレイス×３を撃破、最後は左上のサイクロプス２体を撃破してゴール、スタートボタンを押しタイムを明示）
という点は最低でも必要になる。できればRTA用のフレーム単位のタイム測定器もあった方がいいな

まあこんな面倒なレギュレーションだったら結局誰もやらずに過疎るから同じ運命かｗ
やはりタイムは参考記録程度にしかならんわ

647 ：名無し曰く、 ：2019/10/05(土) 15:12:39.66 ID:gcwd+RYO0.net

このゲームがヌルくて安定度を図りにくいってのはたしかなんで
初心者が動かしても安定してクリアできそうかどうかを重視してるしそれで安定性を決めてる。
自分が投稿した中だと騎乗Cだけでほぼ完結できてバリア付きのオーディン(検証したのはDLC神器で時止めができる通常よりは弱い)
通常神術とC5だけでほぼ完結できてバリア付きの酒呑童子、通常神術とC2EXでほぼ完結できて超広範囲の固有持ちでバリア付きの応龍
怒涛付けてガードしながら脳死で固有連打しておけば安全にクリアできるかぐや、このあたりは初心者でもクリアしやすいので安定性に関して高評価。
逆にわりと殲滅力は高いけど通常神器の神農、三蔵法師あたりは初心者じゃ検証ステージを修羅でクリアできない気がするので安定性に関して低評価。
自分の場合、安定性に関してはこんなかんじで考えてる。

648 ：名無し曰く、 ：2019/10/10(木) 00:19:07.83 ID:K7mcsww+d.net

>>646
＞初代最強最弱談義スレや2の最強最弱談義スレも全て意味がなくなる
3の防御バランス面が甘い事には変わらないし
そこまで被弾に拘るなら回復抜きにした方が早いわ
そもそも別ゲーの初代2のバランス議論に影響を及ぼす要素は全く無い
まさか伝統的にぃとか言ってバランスが変わらないとか言い出さんだろうなw

＞火力指標は実のところかなり測りにくい。
神速6推奨の割にろくに決められず
あまつさえ無理に狙いに行って反撃喰らう始末
モーションスピードから言って強6に調度モンスター攻撃判定被るのは分かるもんだろ
しかもクリアタイム的比も遅いという
指標以前に十分低火力＆不安定戦法なのは丸分かりですがw

大体コースが変われば厳密なタイム比較が出来ないなんて初めから分かっていることだろ
厳密なRTAやってるわけでもないし全員が全く同じルート通る必要もない
プレイ内容と火力比が見れれば十分
激闘で言えば
とりあえず武将は全員倒せ＆モンスター目標は達成しろ 位じゃないの
まあ張飛や呂布イベで引っ掛かるのはある程度仕方の無いことだ
合体神術台詞飛ばしでどれぐらい稼げるかは知らんが

649 ：名無し曰く、 ：2019/10/10(木) 01:28:18.02 ID:8AdUhDRG0.net

他人のクリアタイムをああだこうだと言及する前に
手前がクリアタイム20分近い動画で散々イキり倒してきたことへの総括が先でしょ

650 ：名無し曰く、 ：2019/10/10(木) 05:27:40.30 ID:SKmjZdMxd.net

>>648
「3の防御バランス面が甘い事には変わらないし
そこまで被弾に拘るなら回復抜きにした方が早いわ」

吸生抜きでやりたいなら吸生抜きでやればいいんじゃね？
俺自身はむしろ吸生抜きを一度提言したこともあるし
それでやりたいというのであれば止めはしない
その後吸生を採用してるのは単に入れ得レベルのチート性能で
現実として採用しないことが殆どない超需要のある属性だから
他プレイヤーの一般的感覚に即してやっているだけにすぎん
あいにくと禁止提言も反対多数で通らなかったしな


「しかもクリアタイム的比も遅いという」
「厳密なRTAやってるわけでもないし全員が全く同じルート通る必要もないプレイ内容と火力比が見れれば十分」


いやせめてレスの中では主張統一しろやｗ
タイムの遅さどうこう言ってプレイ内容と火力比が見れればいいというのも矛盾しまくりｗ
つうかhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820に触れられたくないだけでしょ？ｗ


「指標以前に十分低火力＆不安定戦法なのは丸分かりですが」

長政の神速強6突貫戦法は不安定なのには間違いないが、決まればモンスターほぼワンパンだから
火力自体はむしろそれなりには高いぞ？少なくとも
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820
みたいなお祈りC2連打戦法よりはｗ
つか長政は神器がタラリアの時点で牽制終わってるし神速突貫戦法使わなくてもどっちみち安定性は全くない
結局モンスターが攻撃始めたら避けるか逃げるか食らうかしかないようなキャラだし
運良くタラリアで踏めればラッキー程度のもんしかない
だから君も
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820
でモンスター複数が捌けずに被弾してるんでしょ・・・

651 ：名無し曰く、 ：2019/10/11(金) 01:35:30.61 ID:dHWOhrtod.net

>>650
長文君と自分ルート比較検証なんて前スレで完了してる品
長文君ルートで14分半なら武将全撃破では推定15分〜15分半だろう
そういえばちゃっかり短縮ルート通ってお前のルートの方が早い！
とかやってたのはだんまりだなw

ワンパン技が決まらないから14分後半も行くんだろ？
DLCタラリア動画は運良くカウンター取れまくってるが
強6のタイミングがモンスター攻撃に丸かぶりのためギリ逃げの連続で
安定性どころか安全性すらない
結局強6も逃げ撃ちが殆どで一発撃破には殆ど至ってない

ノーマルタラリア動画は逆に中々反撃が来ず、カウンター取れずに
ジリジリ無駄時間過ごしているシーンが多い

gif動画まで撮ってc2斬が発動しない！低火力！とかお得意のﾜﾝﾌﾟﾚｲ批評してるが
全体でみれば発動に特に不具合はなく戦法火力としては安定してるが？
じやなけりゃ13分前半だの12分だのは出ない
まあタラリアは不遇で思考停止するお前がレビューするべきキャラではないなw

652 ：名無し曰く、 ：2019/10/11(金) 13:36:14.52 ID:r64PW2Lbd.net

タイムが遅い、俺の方が早いというキチガイのためにキチガイ以外なら誰もが納得できる理屈で説明しようｗ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820
キチガイ君の駄文

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/861
俺のレポ

まず前段階で手っ取り早くわかりやすいのが採用属性の違いだろう

キチ君採用：炎斬 『勇猛』 進撃 神速 伸長 吸生 『天撃』『煌武』

俺検証採用：風斬・吸生・神速・『迅雷』・伸長・進撃・『堅甲』・『暴風』

厳密には炎斬と風斬も違うが、ここはぶっちゃけ性能的に大差ないので割愛する。
顕著なのは「勇猛」「天撃」「煌武」と火力特化で固めたキチ君の採用属性に対し
俺の検証では「迅雷」「堅甲」「暴風」と防御的属性を中心に採用している。

ちなみに、以前このキチ君は素戔嗚に猛砕を採用するという舐めプじみたことをやっている
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/757
のだが、今回の浅井長政ではその猛砕を採用していないことも特筆すべきであろう。
猛砕はチャージ攻撃（戦国キャラは神速攻撃も）の威力を1.5倍にするが、代わりにダメージが2倍になる。
とはいえ火力幅は「天撃」より上なので、火力を求めるだけならこちらを採用するだろう。
しかしキチ君は長政では「猛砕」を採用しなかった。これは剛体、バリア、十束剣で
防御性能、安定性能を補える素戔嗚と違い、被弾の嵩む上に剛体もバリアも十束もない浅井長政で「猛砕」を採用するのは
ほぼ自殺行為と言ってよく、俺も使ったことはあるが殆どノーダメクリアを目指すつもりで進まないと話にならない
https://w.atwiki.jp/orochi3rank/pages/153.html
のだ。こういうところでも素戔嗚、浅井長政2人の性能差が顕著にわかるだろう
「素戔嗚は猛砕を採用する余裕があるが、浅井長政は猛砕を採用する余裕がない」と、そういうわけである。

で、この属性の違いを見たときに、キチ君の方がタイムが早いのはぶっちゃけ当たり前であるｗ
勇猛（対武将、対モンスター×1.5）、天撃（神速＋チャージ攻撃×1.3）、煌武（味方の数に応じてその都度攻撃＋50％）
という火力属性3枚採用しているのだからぶっちゃけ当然であろうｗそもそも「タイム至上主義」のキチ君と
「タイムはほぼ飾り、強いて言えばS+くらいは考慮する」程度のスタンスの俺では
タイムに関する扱いも異なり、結果的にプレイスタイルが異なるのも当然である。

653 ：名無し曰く、 ：2019/10/11(金) 13:36:33.44 ID:r64PW2Lbd.net

さて、タイムタイムと芸のないキチ君の主張以外で、動画だからこそできる比較がある。
それがこちらの「被弾した場面の数」の検証である


キチ君被弾
https://i.imgur.com/B2O3b6K.jpg
https://i.imgur.com/cY6jLWM.jpg
https://i.imgur.com/8Q4rCer.jpg
https://i.imgur.com/xfthIft.jpg


俺被弾
https://i.imgur.com/Bpp3yWL.jpg
https://i.imgur.com/LwI0H4a.jpg
https://i.imgur.com/VNspKom.jpg


定数の火計ダメージと、弓一発レベルの雑魚の些細な攻撃はお互い採用していない
武将クラス、モンスタークラスの著名なダメージ源をピックアップしている。
見ておわかりの通り、堅甲を採用していないキチ君の方は、ダメージ総量が体力100％近くに相当している。
「吸生抜きでやったほうが早い」などと>>648では言っていたが、このダメージの多さでは吸生抜きだと激闘では100％死ぬだろうｗ

一方、こちらはサイクロプスの地割れ（見てわかり通りギリギリ被弾している）以外の致命傷ダメージはほぼない
残念ながら地割れ含む2度ほど堅甲が発動していないが、3回目のダメージは堅甲発動ゆえにレイスのビンタを被弾しても
さほど痛くなく、すぐにリカバリーできる程度の要素である。このリカバリー要素を高めるために
「怯み率軽減」効果のある迅雷を勇猛を切ってまで採用しており、この時点で恐らくわかるだろうが
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/861
俺の浅井長政の採用属性は「ある程度のダメージ被弾」を前提性能として考慮し、
その被弾からのリカバリーを高めることを第一の目的としている。

タラリアは牽制性能が非常に低く、C2連打では長政が敵を倒すより早くモンスターの攻撃のターンがほぼ発動するため
（理論上、C2は斬1段のため、理想通りの展開でオーラモンスターを倒すにせよ最低3回の試行回数が必要）
これに対する対処をどうやっていくかが顕著な長政の課題である。キチ君は単純に勇猛、天撃、煌武といった
火力属性を山盛りにすることで火力自体を高める速攻手段に出ているが、それでも殆ど速攻できず
結果的には斬属性攻撃に頼らざるを得ないことを考えればこれは微妙なところであろう。
尤もタイム至上主義のキチ君ならばタイムを縮めるためと考えてダメージは無視してこれが最適とのたまうのだろうがｗ

ちなみに俺の検証
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/861
では浅井長政の不安定性に関してはビッシリと記述しており
（同時期に記述したDLC前田利家とも比較した上で）
基本的に「浅井長政の攻撃性能は不安定である」という論拠のもと成り立っている。

一方でキチガイ君の駄文
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820
ではこれらの要素はまるで無視されており
（基本的にC2連打であろうが神速突貫だろうが不安定なのは変わりない
　それはキチ君の長政がバスバス被弾しまくっていることからも明らかである）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/821
で俺がツッコミを入れるまでひた隠しに隠蔽していた。
それでいて最後の文では
「スタンダードな強キャラ」「使いこなせない奴は下手くそ」という矛盾極まる文で締めくくられており
（そもそもスタンダードな強キャラであればド素人以外は誰でも使えるｗ
　真田幸村や直江兼続などを使いにくいキャラだと評する人がいないようにｗ）
このあたりを考えれば俺がキチ君の投稿を一貫して「駄文」と切り捨てている理由がわかるだろう。
煽りやいちゃもんではなく、欠点を述べることなく長所だけをクローズアップすればぶっちゃけどのキャラでもS+は取れるというものであるｗ

654 ：：2019/10/11(Fri) 20:14:04 ID:r+KjfX3Hr.net

>>652-653
不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシーおじいちゃんhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/371
こちらが様子見すると関連した荒らし回線が一斉に活動停止する不自然さは、つまり一連の荒らしが単独犯であることを示している
フヌッシーアウト

船橋OCNまうんと
219.162.68.37ホスト名p1937037-ipbf805funabasi.chiba.ocn.ne.jp

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大荒らし計20回台弱体化＝その正体http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html大荒らし56回全盛期

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ゲームに興味がなく荒らし目的で来てるしことを自白

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191006/UkJNKzg1ZWQ.html反コーエーテクモ思想を露呈


犯罪者(ﾜｯﾁｮｲ e68a-pTrw) (ﾜｯﾁｮｲ 11ef-M8t1)
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赤信号出してるときの船橋OCNまうんとの顔
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そしてこれが本性
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1564872840/492
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/392-394

655 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 00:55:25.47 ID:15h2Bkq/d.net

>>652
攻撃属性で火力が高いからタイムも早いもん！じゃねーよw
それなら同じビルドで走った動画でも出して火力同等を証明すりゃいい
散々自分で動画ありきいってただろ
まあ火力マシマシ暴風怒涛を標準装備するような奴が言う話ではないなw

一方で堅甲着けて俺の方がダメージ少ないとか意味わからんわ
ダメージ半減として堅甲抜いたら余裕で累計死亡ダメじゃないのw
お前の理屈で言えば「防御属性つけてダメージ下がるのは当たり前である」だろw

そもそもみんな口を揃えて言うように吸生前提とするなら
猛砕着けようが防御面は雑に立ち回っても死亡率は低く防御評価も低い
わざわざ総ダメージ拾って防御安定見る基準が理解できない
ノーダメ動画でもあげりゃ評価Sなのかね？
大体総ダメージで安定評価してる長文君レビューなどみた記憶もない

十束持ちが思考停止で安定性が高いと言うのも謎
スサノオはどう考えても対モンスターの相対火力が低い
それは自分の猛砕戦法でもお前の暴風乱舞でも同じこと

みんな猛砕付けないのはお前みたいに火力重視杉！ノーカン！
て言い出す馬鹿がいるからじゃないの？
てっきり皆それでつけないと思っていたが
長政に猛砕付けるのは特に問題もない
つけたらそれこそ12分台キャラになってしまうぞ？

俺は使い込めない奴まで考慮してキャラ評価はしない
それが通るなら「俺が使えないから低ランク！」て言うお前方式の適当レビューがまかり通ってしまう
大体吸生抜きという発想自体、相応にプレイテクは必要な話になる
言ってることが矛盾してますぜw

656 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 02:09:20.33 ID:NqHwu1amd.net

>>655
「攻撃属性で火力が高いからタイムも早いもん！じゃねーよw
それなら同じビルドで走った動画でも出して火力同等を証明すりゃいい」


？？？？？？？
火力属性増やせばタイム早くなるってむしろ当たり前のことでは？ｗ
こんなもんそれこそ「斬や進撃抜けば全てのキャラがタイム遅くなる」って
いう前提で既に証明できてると思うが？ｗ


「一方で堅甲着けて俺の方がダメージ少ないとか意味わからんわ
ダメージ半減として堅甲抜いたら余裕で累計死亡ダメじゃないのw」


いや言ってること矛盾してるじゃんｗｗｗｗ
おまえその前に「火力属性山盛りでタイム早くなるのは関係ない」とか言っておいて
「堅甲あるからおまえの長政の安定議論はノーカン」とか言う気か？ｗ
ちなみに俺はhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/861の最後で
「安定性はほぼ皆無といってよく常にチェックポイント行きがチラつく程度には心臓に悪い」
とまで安定性に関しては酷評書いてるんだが？ｗ

俺が言いたいのは「火力属性山盛りつけて体力100％のチェックポイント行きレベルの致命傷食らっておきながら
おまえの駄文https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820では
その欠点について一切触れておらず隠蔽しているのはなぜだ？」ということだが？ｗ
ここまで書かないとわからんのか？ｗ

「みんな口を揃えて言うように吸生前提とするなら
猛砕着けようが防御面は雑に立ち回っても死亡率は低く防御評価も低い」

いやそれ言ってるのおまえだけだけどなｗｗｗ
猛砕ビルドは初期の初期の頃はめちゃ流行ってて
（滅びの運命○分台ならSランクみたいなクソ雑な基準があった頃）
猫も杓子もタイム縮めるために猛砕採用しまくってたが、
徳川家康の検証で体力ミリ耐えしてクリアしている動画が出たときに大反発食らって
以降は下すぼみになっているんだよｗ

ちなみに猛砕つけるとどれくらいダメージ食らうのかって話だが
レイスの火炎陣で半分食らってサイクロプスの地割れが直撃すると体力97％くらいもっていかれる
つまりモンスターの攻撃食らった時点で瀕死は免れないわけで、そんなもん浅井長政に採用するのは
よほどの上級者かただのバカだけ。ちなみに俺も実験がてら採用したことがあるが結果的に
安定性が全くないから高い評価にはなりえないのだよｗ

657 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 02:10:52.61 ID:NqHwu1amd.net

>>655
「わざわざ総ダメージ拾って防御安定見る基準が理解できない
ノーダメ動画でもあげりゃ評価Sなのかね？
大体総ダメージで安定評価してる長文君レビューなどみた記憶もない」


え？おまえ11ヶ月もこのスレいて何を見てたんだ？ｗ
S+のキャラなんて殆どがほぼノーダメに近いクリアをしやすいキャラだけどｗ
ノーダメが難しいキャラでも雑賀孫市みたいにぶっ壊れレベルの殲滅力持ってたりするじゃん？
もっといえば単独頂点のオーディンなんて「素人でも余裕でノーダメクリアできるキャラ」でしょｗ
トロフィーの歴山大王（特定いずれかのバトルをノーダメージでクリアした）なんて
まさに「オーディンでクリアしてこれ取ってね」って言わんばかりの条件じゃん。
（ちなみに2でも同じトロフィーがあるがこっちも無敵ループの真・遠呂智で楽に取れる）

おまえのオナニー基準は「単独頂点がオーディン」の時点で既に論理破綻してるっていつ気づくの？ｗ


「大体総ダメージで安定評価してる長文君レビューなどみた記憶もない」

おまえマジで何も見てないんだなｗ
だからキチガイだのガイジだの言われるんだよ
俺の動画は基本的に安定ありきでよほどのことがなければ大ダメージを食らわせることはしない。
逆に言えば、大ダメージを食らっているキャラは基本的に投稿時点で「ここは打つ手ナシ。ゴリ押ししかない」と
言ってるようなものだし、実際魔王・遠呂智のグリフィン5検証でいえばアレスなどは
まさにその主張を出していたはずだが？ｗ
>>122　『完全にゴリ押しで立ち回りもへったくれもない気はするが、どうやらアレスはゴリ押し以上の最適解はないらしい』


「十束持ちが思考停止で安定性が高いと言うのも謎
スサノオはどう考えても対モンスターの相対火力が低い」

？？？？？？？？？ｗｗｗ？？？？？？
十束剣ってどう考えても思考停止レベルで安定性高いだろ
攻撃範囲が尋常じゃなく広く、真後ろ以外は基本的にすべて攻撃範囲で
その広さはハルパー（360度全てカバー）にこそ劣るがそれに次ぐ広さ
モーション動作も速く適当に垂れ流してるだけでも敵を妨害でき強い神器の典型例
ちなみに十束持ちでS帯に入ってないのは化石モーションの義経と弁慶だけ
そいつらですら安定性自体は比較的高い評価もらってる

少なくともタラリアみたいな産廃神器とは比べ物にならんｗ
ちなみにタラリアが産廃神器なのは公式ですら認めており
https://twitter.com/kt_orochi/status/1178895060579913728
@kt_orochi
調整を入れた神器は、具体的には、タラリアと太極図です。

と、公式が3Uの発売にあたってタラリア、太極図を名指しで指定し
「こいつら弱いから次の作品では強くしたよ」と明確に宣言しているｗ
https://twitter.com/search?q=%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%80%E5%A4%AA%E6%A5%B5%E5%9B%B3&src=typd
公式以外のプレイユーザーからも歓迎されてるんだからどう考えても間違ってるのはおまえｗｗ
タラリアがおまえの言うように強かったらこんな調整宣言はされないし歓迎もされないｗ

「みんな猛砕付けないのはお前みたいに火力重視杉！ノーカン！
て言い出す馬鹿がいるからじゃないの？」

いや単純にダメージ2倍になってクリアしづらくなるからなｗ
「クリアできませんでした」なんて言って猛砕ビルド提示したら
総叩きにあうのがわかりきってるからだろｗ
実際クリアできる人は今も猛砕つけて検証してるじゃんｗ
別に俺は猛砕つけること自体には反対してねーからな
「安定性を度外視するのを反対している」「そもそもつけても意味がないキャラに反対している」だけでｗ
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658 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 02:11:57.78 ID:NqHwu1amd.net

>>655
「長政に猛砕付けるのは特に問題もない
つけたらそれこそ12分台キャラになってしまうぞ？」


ダメージが目に見えて酷くなるし動画として到底見れたもんじゃなくなるぞ？ｗ
浅井長政に猛砕をつけてなおかつ安定性でも高いプレイングなんて相当の熟練者じゃなければまず無理
むしろそれだけできるのであれば他のキャラなどもっとかんたんにクリアできるよ
少なくともあれだけダメージ食らってるおまえじゃ無理だし、
長政のスペック考えたら採用を現実化するのはもっと無理
結局ただの妄想や隠蔽ありきのオナニーで終わる


「俺は使い込めない奴まで考慮してキャラ評価はしない」

え？ｗ
浅井長政を使い込んでる癖にあれだけダメージ食らったの？ｗ


「「俺が使えないから低ランク！」て言うお前方式の適当レビューがまかり通ってしまう」

まず浅井長政は俺どころか大半の検証者が全く使いこなせてないけどなｗ
検証開始以来、10回の検証を経て一貫してA帯のランクに上がることなく現在に至っているキャラだぞ？
誰も使いこなせてない時点で相対的にはどう考えても弱キャラだろｗ
仮におまえが目新しい戦術を思いついてそれを含めて投稿したなら別だが
モンスター相手にC2連打なんて既存戦法の焼き直しでしかないし
その程度の駄文で「浅井長政は強キャラだからランク上げろ」とかまさに私物化の権化じゃんｗ


「吸生抜きという発想自体、相応にプレイテクは必要な話になる」


だから俺もやっていないんだｗ
理解できた？ｗ

659 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 03:28:07.52 ID:15h2Bkq/d.net

相変わらずの長文ぶりには辟易するな
>>656
火力上げればタイム早くなるのは関係ない！など一言も言っておりませんが？
お前が神速強6戦法が火力同等で有れば同じタイムがでるとでも言いたげなので
だったら同じビルドで動画だせば？といったまでだ

火力マシマシで威力上がって当たり前なら
防御マシマシでダメージ減るのも当たり前のことだが
もしもこのダメージを一撃で全部食らえば即死だ！なんて仮定反論は
まるで意味の無い安定性議論w
結局吸生前提なら即死以外の要素は甘いし、長政にしても常に瀕死即死に
ハチ会うキャラではない
まあお前のカウンター強6戦法ならバッコリ食らう可能性はあるかもねw

そもそもSランクはほぼノーダメクリア出来るとか言いつつ
パワー型は単に堅甲盾にごり押してたりするの多かったり
あれでノーダメ意識してるとは思わなかったわw

タラリアにしろ牛鬼にしろ使い込みもなく評価されたからずっと低いんだろ？
終いには連射パッドまで持ち出して反論してるアホもいたがw

660 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 04:17:22.49 ID:15h2Bkq/d.net

sm35801410
とりあえずさくっとあげたので寝る
お前もさっさと蛟だの長政だのさっさとやってね＾＾

661 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 04:33:09.89 ID:Q+8I/WMI0.net

>>659
＞相変わらずの長文ぶりには辟易するな
相変わらずのキチガイぶりには辟易するわ

＞もしもこのダメージを一撃で全部食らえば即死だ！なんて仮定反論は
＞まるで意味の無い安定性議論w
被ダメから目ェ逸らしてんじゃねぇよw
それは仮定反論でもなんでもないれっきとした「考察」なんだわ
キチガイポエム垂れ流してないで少しは物の書き方を見習えよw


＞そもそもSランクはほぼノーダメクリア出来るとか言いつつ
＞パワー型は単に堅甲盾にごり押してたりするの多かったり
S+ランクだぞ、事実誤認もええ加減にしやがれ


＞タラリアにしろ牛鬼にしろ使い込みもなく評価されたからずっと低いんだろ？
今までどれだけの人間が携わってきたと思ってんだよ
そもそも公式が要調整と判断してるんだからいい加減諦めろやw

＞終いには連射パッドまで持ち出して反論してるアホもいたがw
再現性示せない駄文投げたお前が悪い

662 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 09:51:25.95 ID:mNxd1uetd.net

相変わらずのキチガイぶりには辟易する、って全くそのとおりだな


>>659
「火力上げればタイム早くなるのは関係ない！など一言も言っておりませんが？」

まーたそうやって都合が悪くなったら主張隠蔽し始めるｗ
>>655で思いっきりそう言っておいてマズくなったらそれか？ｗ


「火力マシマシで威力上がって当たり前なら
防御マシマシでダメージ減るのも当たり前のことだが」

俺はhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/861でそのことについてはビッシリ触れたが？ｗ
安定性はまるでないから堅甲や迅雷つけてリカバリー高めようってのも>>653で触れたが？ｗ
おまえはそのことについてhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820で全く触れていないよな？ｗ
ダメージが俺以上に嵩んでいたのにその点全く無視していたよな？ｗ
タイムタイムタイム！へたくそへたくそへたくそ！って同じこと連呼してただけでｗ
そもそも>>653でも触れたが超強いキャラ〜強いキャラくらいはぶっちゃけ誰がやっても簡単に扱えるんだよｗ
真田幸村や上杉景勝、直江兼続、まあ上げればキリないな、その辺のキャラは素人以外なら皆使える。当然強い。
浅井長政がそんなに強けりゃ俺が検証する今年の2月までにとっくにA帯以上に上がれてるｗ

「このダメージを一撃で全部食らえば即死だ！なんて仮定反論はまるで意味の無い安定性議論w」

おまえは何を言ってるんだ？ｗ
本来推奨レベルが50のところをレベル100でやって半分以上ダメージ食らってるなら
推奨レベルなら即死もありうるって至って当然の話だろ？ｗ
しかも本作には修羅より更に上の難易度渾沌が用意されている。
（本作には直接関係がないが3Uでは常時渾沌も実装されたらしいなｗ）

この前提を完全に忘れているおまえの長文が駄文扱いされるのは至って当然だろ
レベルの暴力でダメージガンガン喰らいましたが吸生で全部回復できるので実質0ですって主張を検証として誰が相手にするんだ？ｗ

「結局吸生前提なら即死以外の要素は甘いし」

で実質被弾ダメージ全てをノーカン扱いして、タイムタイムタイム！って連呼し
他のプレイヤーには「ヘタクソ」の一言で全て済ませるおまえのランクなんてただのオナニーもいいとこだろ？ｗ

663 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 09:51:57.15 ID:mNxd1uetd.net

>>659
「Sランクはほぼノーダメクリア出来るとか言いつつ
パワー型は単に堅甲盾にごり押してたりするの多かったり」


それはキャラ固有の性能なんだから至って問題ないと思うが？ｗ
ちゃんとゼウスみたいな火力のないキャラはその旨を記載してランクを低めに見積もってるしなｗ
おまえみたいな火力も被弾も無視してタイムタイムタイム！って言ってるようなガイジよりよほど信頼性あるだろｗ
大体今作タイム早くしたところで特に恩恵ないじゃんｗ滅びの運命でもそうだったが、
「滅びの運命5分台ならSランク」とか言ってた時に5分59と6分1のキャラにどこらへんの差があるのか全くわからんかったねｗ
ガバ基準でいうなら5分59のキャラはSランクで6分1のキャラはAランクと明確に変わるわけだけどたった2秒の差でランク変えるとか意味わからんｗ


「タラリアにしろ牛鬼にしろ使い込みもなく評価されたからずっと低いんだろ？」

検証回数10回以上のキャラで、使い込み不足と言われてもなあｗ
そりゃ、「毎日無双OROCHI3起動して、浅井長政（あるいは牛鬼）しか俺私は使わない」って
超廃人プレイヤーに比べたら使い込みは甘いだろうけど、そんな超廃人プレイヤーって現実味がないし
考慮する必要あるの？って感じだけどなｗそもそもそういうプレイヤーがいるなら
youtubeなり、あるいはこのスレなりで「こうすればもっと強いよ！」ってガンガン情報出してくるはずだし
この2人に関しては現行以外で真新しい情報なんて殆ど出てないじゃん
それこそ俺が出した神速突貫https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/861が真新しいレベルでｗ


>>660
よくこんな酷い動画挙げれたなｗ
悪い意味で関心するわｗ
いやそれともこれが全力なのか？ｗ



>>660動画のキチ君被弾

https://i.imgur.com/5XghXXv.jpg

https://i.imgur.com/Lswh6C8.jpg

https://i.imgur.com/TD0KC4T.jpg


ついでに
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820
のキチ君被弾

https://i.imgur.com/B2O3b6K.jpg

https://i.imgur.com/cY6jLWM.jpg

https://i.imgur.com/8Q4rCer.jpg

https://i.imgur.com/xfthIft.jpg


同じコース2回もやって両方とも体力100％相当の致命傷食らうとか
このキャラ安定性マッタクナイヨ！って言ってるようなもんなんだが
キチ君的には念願の12分台突破でしてやったり！とかアホな事考えてるのかな？ｗ

664 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 11:29:40.49 ID:15h2Bkq/d.net

>>662
お前の主張
神速強6戦法ならc2より高い火力がでるし遅いのは単に武器火力の違いだけ
だったら人様の動画せっせと切貼りしてないで同等火力帯で動画あげたら？

>>645に書いた通り火力が変わればDPS変わるのは当たり前のこと
お前がこいつは火力差無視してる！って捏造してるだけじゃねーかw
酷い動画一言で逃げるなら猿でもできるわ
現実に猛砕付けても死にようが無いし
ここから吸生抜くなら多少立ち回りを真面目にするだけだ
まあどうせ推奨レベル50なら！とかまた訳分からん仮定反論で逃げるだけかだろうがw
お前にとっては迅雷とか死に属性入れる位じゃないと動かせないキャラなら
そもそも無駄なレビューや反論しない方がいいと思うよw

見たところ忠勝クラスでも堅甲ゴリ押しスタイルだが
パワー型はキャラ性能だからokなの？
そもそも堅甲はキャラ性能ではないが
お前の理屈ならパワーは堅甲付けて被弾してもok
と言う、まあなんとも独りよがりな基準だわな
お前基準で言えば堅甲なしでほぼ被弾しない猛破スサノオもokとなるし
(火力が低いのは覆しようがないが)
同レベルで被弾せず火力も高い蛟のがスサノオより遥かに強いとなるぞw

665 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 11:34:31.40 ID:Q+8I/WMI0.net

>>664
切り貼りされたら言い逃れ出来なくなるような動画でドヤってんじゃねぇよ

666 ：：2019/10/12(Sat) 14:17:48 ID:WHO4jbVfd.net

そもそもこのキチガイは今までこのスレが動画強制ルールになってる理由がわかってんのか？ｗって話だよな
クリアタイムだけを証明するなら動画なんていらねーだろｗ
最後の結果だけ画像でキャプってタイムだけ提示すればいい
その流れが覆るに至ったのは結局こういうふうにダメージを食らったり危機に陥る場面を明確に
するためであって、それが嫌だというならどのみちここにこのキチガイ>>664に居場所はない
要はそれって「俺様は動画出しただろ！俺様の動画に文句を言うな！俺様の言うことを聞け！」ってやってる私物化ガイジそのものじゃん


>>664
「神速強6戦法ならc2より高い火力がでるし遅いのは単に武器火力の違いだけ
だったら人様の動画せっせと切貼りしてないで同等火力帯で動画あげたら？」


スペック差で既に決着付いてるのになんで当たり前のことに噛み付いてるの？ｗ
C2は斬1段、神速強6は斬6段以上、実際には確率発動だから両者とも理論値の攻撃は出ないが
大体おまえ神速攻撃が通る武将相手には神速攻撃で殴ってるだろ？武将相手にC2連打してるのか？ｗ
その時点で証明できてるやんｗ


「現実に猛砕付けても死にようが無いし」


ビンタ一発で半分食らっておいて死にようがないとかバカすぎて恐ろしいなｗ
吸生つけてれば全回復するから実質ダメージ０だもーんｗってか？
魔王・遠呂智のグリフィン5でも猛砕つけてやってくるか？ｗ


「ここから吸生抜くなら多少立ち回りを真面目にするだけだ」

できない奴特有の言い訳ｗ
そもそも吸生抜きで安定して戦えるならとっくのとうにおまえがやってるだろｗ
そっちの方が火力属性載せれてタイムも縮まるもんなｗ


「どうせ推奨レベル50なら！とかまた訳分からん仮定反論で逃げるだけ」

できない奴が一丁前に予防線はってんじゃねーよｗ
真面目にやっていないからセーフってか？ｗ
舐めプの駄文投稿するゴミにこのスレで居場所はねーんだよｗ


「迅雷とか死に属性入れる位じゃないと動かせないキャラ」

迅雷が死に特性なんて初耳だなｗ
タイム縮まらない属性は全部ゴミ扱いか？ｗ

667 ：：2019/10/12(Sat) 14:18:15 ID:WHO4jbVfd.net

>>664
「忠勝クラスでも堅甲ゴリ押しスタイルだが
パワー型はキャラ性能だからokなの？」

パワータイプはデフォルトで剛体（アーマー発動時ダメージ半減）がついてるだろ
さらに遠呂智キャラならバリアもついてくる
堅甲を入れれば事実上殆どダメージ25％で動けるんだから非常に強力だわな
ちなみに火力が低くなるゼウスのようなキャラは低めに見積もってると>>663でも触れているが？ｗ


「基準で言えば堅甲なしでほぼ被弾しない猛破スサノオもok」

別にOKだけど猛砕付きの素戔嗚って100％舐めプだからな
猛砕はオロチキャラだとチャージ攻撃にしか適応されないし
素戔嗚の主力であるC5は斬が発動しないと火力低いから猛砕つけたところで焼け石に水
ゴミ火力が多いチャージ技鍛えるために装備して意味があるの？ｗって感じ
それでいてそんな舐めプかましておきながら評価下げようとするゴミっぷりｗ
これが許されるなら
「石田三成で通常神術とチャージ攻撃使わずN連だけで戦いました。弱いのでランクはCで」
などというめちゃくちゃな駄文まで採用されるだろｗ


「同レベルで被弾せず火力も高い蛟のがスサノオより遥かに強い」

まーたそうやって捏造しようとするｗ
蛟自体の火力はいうほど高くねーよｗ
蛟はC3が斬2段発動でそれなりに戦えるがモーションスピードは遅く
加えてモーション間隔が非常に渋い設定でC3を100％打つことが極めて困難
これはパクリ元である遠呂智と比べれば一目瞭然で遠呂智のC3受付タイミングと
比較して蛟のC3受付タイミングはとてもシビア。遠呂智C1の多段斬属性も蛟にはないしなｗ

超強化蛟である遠呂智が素戔嗚の上にいるんだからそこは別に何も問題ないｗ

668 ：名無し曰く、 ：2019/10/12(土) 16:02:20.89 ID:uOwwA7n9r.net

>>657,661,662,663,666

不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシーおじいちゃんhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/371
こちらが様子見すると関連した荒らし回線が一斉に活動停止する不自然さは、つまり一連の荒らしが単独犯であることを示している
フヌッシーアウト

船橋OCNまうんと
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http://hissi.org/read.php/gamehis/20191011/WSt6TU5BQ28.html
大荒らし計20回台弱体化＝その正体http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html大荒らし56回全盛期

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ゲームに興味がなく荒らし目的で来てるしことを自白

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犯罪者(ﾜｯﾁｮｲ e68a-pTrw) (ﾜｯﾁｮｲ 11ef-M8t1)
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http://hissi.org/read.php/gamehis/20191010/LzF1TFdRRlNk.html

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191011/MnFWR2JHMzg.html

(ﾜｯﾁｮｲ 7710-4AsH)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191012/V2ppQzA0c3Q.html＝http://hissi.org/read.php/gamehis/20191012/V2ppQzA0c3Qw.html

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真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/392-394

669 ：：2019/10/12(Sat) 22:25:29 ID:15h2Bkq/d.net

>>666
＞スペック差で既に決着付いてるのになんで当たり前のことに噛み付いてるの？ｗ
動画は出せないとw
はい逃げたw

お前の反論はものの見事に〜たら〜ればの仮定反論ばかりだなw
まあたまに反論動画出せば赤っ恥動画ばかりだもんなw

パワー型が剛体付いてるからなんなん？
人にはノーダメレベルを要求
自分は堅甲ゴリ押しレベルのプレイでノーダメ気取るとかどんだけアホなのw

＞素戔嗚の主力であるC5は斬が発動しないと火力低いから猛砕つけたところで焼け石に水
自分の戦法ではc5用に猛砕など一切かいておりませんが
まあ猛砕着けようが暴風乱舞でﾅﾝﾁｬｯﾃ性能にしょうが火力は頭打だがな

＞蛟自体の火力はいうほど高くねーよｗ
そもそもお前の火力基準てなんなの
今回は秒撃破の火力が割と当たり前で
スサノオ乱舞などモッサイ部類にしか入らない
合体ゲージ溜めやすいだの暴風付けてﾅﾝﾁｬｯﾃ強化だのガチガチに乱舞性能引き出しても
長文君ルートで14分半(推定15分)越えられないんやで？

＞モーションスピードは遅く
加えてモーション間隔が非常に渋い設定でC3を100％打つことが極めて困難
遅い言ってもc3出し切るまで3秒位ですがw
10秒近くかかる乱舞をダメージ元にするスサノオとは比べ物にならない
発動100パーなんぞでなくてもいい
90パー出てc4が誤爆したとしても大勢に影響はない
ろくに出せないならスキル無さすぎ目押し練習しろレベル

670 ：：2019/10/13(Sun) 00:05:07 ID:z92SYy5Ad.net

ちなみに迅雷死に属性って長政にとってはと言うこと
n神速にはアーマーがかかっているし
地上から神速に繋ぐc4などn攻撃広範囲＆c4強判定で潰されることは殆どない
タラリアは元々無敵
効果有るとしたらc2や神速強6の僅かな隙だが、これだけのために付けるのは無駄に近い
悪党序盤のような弓多数なら固有でモブ一掃＆残ったらタラリア神速など
代替戦法位持っている

671 ：名無し曰く、 ：2019/10/13(日) 01:26:52.79 ID:z92SYy5Ad.net

sm35806019
優しい俺は動画撮ってきてやったぞ
攻撃全振りしても猛砕入れた時点で火力は頭打ちだからタイムはあんま変わらん
神撃など入れる手もあるが、まあ吸生入れた方が大雑把に立ち回れるし
どう考えてもリターンがでかい
わざわざ吸生抜きする必要もない理由は理解できたでしょうか？
長文君はすでにｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ状態だから
あげたところで全力逃げするだけだろうがw

672 ：名無し曰く、 ：2019/10/13(日) 09:41:52.35 ID:HgDR5QLvd.net

もはや呆れて失笑しか出ないなｗ

>>669
「動画は出せないとw
はい逃げたw

お前の反論はものの見事に〜たら〜ればの仮定反論ばかりだなw
まあたまに反論動画出せば赤っ恥動画ばかりだもんなw」


おまえ自分の動画も見れないのかよｗ
自分の動画で武将相手に神速攻撃使ってるのはなぜだ？ｗ
火力高いならC2連打でいいじゃねえかｗ
武将相手に神速攻撃使ってるのは神速攻撃の方が火力が高いからだろ？ｗ
この時点で証明できてるのを「逃げたｗｗｗ」とか言って勝利宣言するのは凄まじくダサいぞｗｗｗｗ
だからおまえはキチガイって言われてるんだよｗｗｗ


「人にはノーダメレベルを要求
自分は堅甲ゴリ押しレベルのプレイでノーダメ気取るとかどんだけアホなのw」


俺は浅井長政にノーダメなんて要求してねーがｗ
動画出す度に体力100％相当のダメージ食らってるのに
安定性に関する記述がまるでないことをツッコミしてるんだけど？ｗｗｗ


「自分の戦法ではc5用に猛砕など一切かいておりませんが」

じゃあ猛砕なんて尚更いらないじゃんｗ何に使ってるの？ｗどこに使うの？ｗｗｗ


「そもそもお前の火力基準てなんなの今回は秒撃破の火力が割と当たり前で」

それこそ俺のほうが逆に聞きたいけどなｗ
長政のC2みたいな斬1段の微妙攻撃を強い強いとありがたがるおまえの方が意味不明だろｗ
俺は基本的に夏侯惇のC2EXや柴田勝家のC5のような1ステップでオーラ武将やオーラモンスタークラスを
ほぼ一撃で倒せるような攻撃を指して「超火力」〜「高火力」と言っているただそれだけのこと。
素戔嗚の無双奥義も合体込みでオーラモンスターを一撃で倒せるのだから「高火力」以上は間違いない


「今回は秒撃破の火力が割と当たり前でスサノオ乱舞などモッサイ部類にしか入らない」

ぶっちゃけ通常神器だと言うほど当たり前でもねーんだけどなｗ
火力が高くて影技が使えるテクニックタイプ（特に怒涛持ち三国、属性影技持ちオロチ）ならいざしらず、
パワータイプやスピードタイプで1秒以内に敵武将あるいは敵モンスターを1体撃破できるキャラって
意外と難しくて特にA帯〜B帯くらいになるとかなり数が限られてくる（というかいるんか？）。
A帯〜B帯でそういうことができる（＝1秒以内に敵武将あるいは敵モンスター1体撃破）キャラは逆に安定性を欠いてるパターンが殆どｗ
というかどこで吹き込まれたのか知らんけど、本当に1秒以内に敵武将あるいは敵モンスターを撃破できる
キャラがわんさかいたらそもそもこのスレここまで続いてないと思うんだがｗ

673 ：：2019/10/13(Sun) 15:06:32 ID:Qv+CvBX+d.net

この流れって二人でやってんの？

やりあってる当人以外でそこそこ流れを追えてる人っているの？

674 ：：2019/10/13(Sun) 15:29:18 ID:a841XzX4r.net

>>672
不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシーおじいちゃんhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/371
こちらが様子見すると関連した荒らし回線が一斉に活動停止する不自然さは、つまり一連の荒らしが単独犯であることを示している
フヌッシーアウト

船橋OCNまうんと
219.162.68.37ホスト名p1937037-ipbf805funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191013/MnhCc2MrdVI.html
大荒らし計20回台弱体化＝その正体http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html大荒らし56回全盛期

106.167.35.85?（dd10-t3fw）?(dd10-5KRU)
ホスト名kd106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190920/RTNmeGNqSEs.html
ゲームに興味がなく荒らし目的で来てるしことを自白

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191006/UkJNKzg1ZWQ.html反コーエーテクモ思想を露呈


犯罪者(ﾜｯﾁｮｲ e68a-pTrw) (ﾜｯﾁｮｲ 11ef-M8t1)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191009/UmNrRTRGcDgw.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191010/LzF1TFdRRlNk.html

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191011/MnFWR2JHMzg.html

(ﾜｯﾁｮｲ 7710-4AsH)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191013/NHNuK2NIQWY.html＝
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191013/NHNuK2NIQWYw.html

赤信号出してるときの船橋OCNまうんとの顔
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586

そしてこれが本性
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1564872840/492
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/392-394

675 ：名無し曰く、 ：2019/10/13(日) 23:27:52.42 ID:Ir7zYMjR0.net

>>673
こればかりはどうしようもないですね
完全に人格攻撃じみた口喧嘩でレスの容量や数を数多消費しているので
できればお互い即時辞めてもらいたいところなのですが、
ニコニコの例の人は今までの書き込みからして悪意満載なので聞く耳を全く持っていないでしょう。
youtubeの人は「辞めないとWikiにある検証全てを無効にする」などと脅しに近いことを言えば聞いてくれそうな気配は持っていますが
それはあまりに強権的に過ぎますし、そもそもこの人だけ黙らせてもニコニコの例の人の悪口対象が別の人に移るだけなのであまり意味がないと思っています。
ニコニコの例の人が消えてくれれば予想ではかなり平和になると思ってますが
こういう人はいつまでもいるパターンなのでこれ以上はどうしようもありません。

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60861/1568226732/
避難所のようなものは設けておき、そちらではレスバトル、悪口罵倒の類は一切禁止とさせていただいてますが
私が打てる対策はもうここまでなのであとは各自不快だと思う人がいればNGなどでご対応ください。

676 ：名無し曰く、 ：2019/10/14(月) 06:27:22.71 ID:gzylQ10R0.net

バカのひとつ覚えのコピペ無双スレ荒らしとニコニコクソ野郎はNG安定

677 ：：2019/10/14(Mon) 09:25:03 ID:YwJcbC3Kd.net

>>675
結果的に長文君がまとわり付いてくるが
そもそもの質問てのはほぼ管理人に対するものが大半だぞ？

暴風怒涛は保留事項にも関わらず不可侵化してるのはなぜ？
(実際過去スレ見る限りとりあえずもとに戻すという保留処置以降何もない)

過疎化かつほぼ特定一個人が後だしじゃんけん状態のランク決める意味は？
凍結も妥当だと思うが未だに鍵かけて更新する意味は？

まあ結論お前は特に前に出て話会う事もなく
長文君に忖度コンビ言われても否定することもなく
スレ立て荒しまがいのことでお茶を濁す位しか出来ない糞管理ぶりだしどうでもいいけどw

678 ：名無し曰く、 ：2019/10/14(月) 10:00:27.93 ID:hW2pH0qL0.net

長文君言うてもどっちも長文やさかいにどっちのこと言うてはるのか分からへん

679 ：：2019/10/14(Mon) 12:14:23 ID:dD/SyfsH0.net

要するに君が言いたいのは暴風怒涛が採用された検証は悔しいってこったろ？
この感情を貫きたいが為にどれだけの時間無駄にしてんだ？

680 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-uXic [124.213.205.216])：2019/10/14(Mon) 12:46:10 ID:G1G/7E4Y0.net

質問自体はスレで何度も出てくる内容ですが確認も兼ねて答えるだけしておきましょうか。
前に答えてから日も空いてることですからね。時期としても最終期なので一部はかなり詳細に書いておきました。
Q：暴風怒涛の取り扱い
A：検証者各個人に任せます。議題自体が二転三転している上、賛成反対が双方存在し、既に暴風怒涛検証が2018年10月の時点でたくさん上がっていた時点で一方的な排除は不可能と判断しました。
Q：過疎化したらランク凍結しないの？
A：「過疎化したらランク凍結」というのは実のところ2018年11月頃から意見として出ていまして、私個人としてはこれは賛成の立場でいます。
　　ただし、やりたいと言っている人が何人もいるのにいきなり「終わり！」とはできないので、個人的には以下の条件を設けています。

　　・スレ自体に無双OROCHI3に関する書き込みが1ヶ月以上存在しないこと

　　・特定月における検証者の数が0人〜1人しかおらず、その翌月もまた同様のことが起こること。

　　・以上の条件がいずれか当てはまるとき、条件発生から翌々月（2ヶ月連続で検証者数0人〜1人となった場合はその翌月）に「現時点でランク凍結及びスレ自体の終了」に関する審議を設け、
　　　賛成多数であればその月末を以てランクの凍結及びスレの終了（＋Wiki更新の停止）を実行すること

　　・同様に、条件発生から翌々月（2ヶ月連続で検証者数0人〜1人となった場合はその翌月）に、「その間行われた検証のランク反映」に関する審議を行い、
　　　反対多数であればその検証をランク及びWikiには反映しない。なお動画以外の検証はこの限りでなく、一律反映しない。

　　・スレ自体に無双OROCHI3に関する書き込みが3ヶ月以上存在しない場合は、そのままスレ自体の終了（＋Wiki更新の停止）とする。

このあたりの基準は歴史ゲーム板全体を鑑み、スレ一覧で板の下方に位置するスレを参考にしています。
現時点では
織田信長　覇王の軍団　横山光輝　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1534517454/
無双OROCHI3　性能談義スレ（暴風怒涛禁止）Part1　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549335367/
チンギスハーンで過大過少されてる武将1人目　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273735692/
これらのスレが例示となるでしょうか。チンギスハーンスレはずっと過疎っているので把握しやすいかと思われます。

また、2019年10月14日現在で「特定月における検証者の数が0人〜1人」になったことは一度もありません。
よって「特定一個人が後だしじゃんけん状態」であるというのは誤った認識であるとここに付記します。

681 ：名無し曰く、 ：2019/10/14(月) 12:52:41.59 ID:G1G/7E4Y0.net

一部訂正です。「特定月における検証者の数が0人〜1人」というのは現時点ではなく2019年9月末までのことです。
2019年10月は、検証者の数が未だに0人なので、このまま月末まで迎えると検証者が0人になります。
この場合、2019年11月の段階で再び「特定月における検証者の数が0人〜1人」となった場合、
12月1日〜12月07日まで審議期間を設けます。審議によって反対多数となった場合は、10月〜11月の検証はランク及びWikiには反映されません。
ただし、有効票として最低3人の投票が必要です。無効になった場合は反映されます。なお動画以外の検証はこの限りではなく一律反映されませんのでご注意を

682 ：：2019/10/14(Mon) 15:05:49 ID:40xk1QOCr.net

>>676は荒らしとして確認された回線

不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシーおじいちゃんhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/371
こちらが様子見すると関連した荒らし回線が一斉に活動停止する不自然さは、つまり一連の荒らしが単独犯であることを示している
フヌッシーアウト

船橋OCNまうんと
219.162.68.37ホスト名p1937037-ipbf805funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/Y0FFalpDWjA.html
大荒らし計20回台弱体化＝その正体http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html大荒らし56回全盛期

106.167.35.85?（dd10-t3fw）?(dd10-5KRU)
ホスト名kd106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190920/RTNmeGNqSEs.html
ゲームに興味がなく荒らし目的で来てるしことを自白

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191006/UkJNKzg1ZWQ.html反コーエーテクモ思想を露呈


犯罪者(ﾜｯﾁｮｲ e68a-pTrw) (ﾜｯﾁｮｲ 11ef-M8t1)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191009/UmNrRTRGcDgw.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191010/LzF1TFdRRlNk.html

(ﾜｯﾁｮｲ 9724-P7q6)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/ckpVUkMwMTE.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/ckpVUkMwMTEw.html

(ﾜｯﾁｮｲ 7710-4AsH)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/bHU4eGIxcWkw.html＝http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/bHU4eGIxcWk.html

赤信号出してるときの船橋OCNまうんとの顔
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586

そしてこれが本性
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1564872840/492
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/392-394

683 ：：2019/10/14(Mon) 15:54:53 ID:gon3MrBa0.net

凍結しろって言ってる人は何でそんなに凍結してほしいの？
wikiもランクもここが絶対というわけじゃないので
ここが気に入らなければ自分で自由に作ればいいのに

684 ：：2019/10/14(Mon) 17:20:09 ID:gzylQ10R0.net

>>683
このスレ自体が気に入らないからでしょ

今までの言動から自分自身が絶対神であり正しく、他者が間違っている、なので他者は自分に従えという思考の持ち主と推察できる
（これこそがキチガイ認定される所以）
それゆえに自分の意見に従わないこのスレ自体が絶対悪であり、潰すべき存在という事

少しでもまともならスレのルールに則ったテンプレ方式でレポを投稿するだろうし、諌言にも耳を傾ける
ようつべ投稿の人は発言内容はともかく、ルール自体は遵守している

685 ：：2019/10/14(Mon) 17:22:17 ID:TlNLZyiAr.net

>>684
不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシーおじいちゃんhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/371
こちらが様子見すると関連した荒らし回線が一斉に活動停止する不自然さは、つまり一連の荒らしが単独犯であることを示している
フヌッシーアウト

船橋OCNまうんと
219.162.68.37ホスト名p1937037-ipbf805funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/Y0FFalpDWjA.html
大荒らし計20回台弱体化＝その正体http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html大荒らし56回全盛期

106.167.35.85?（dd10-t3fw）?(dd10-5KRU)
ホスト名kd106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190920/RTNmeGNqSEs.html
ゲームに興味がなく荒らし目的で来てるしことを自白

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191006/UkJNKzg1ZWQ.html反コーエーテクモ思想を露呈


犯罪者(ﾜｯﾁｮｲ e68a-pTrw) (ﾜｯﾁｮｲ 11ef-M8t1)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191009/UmNrRTRGcDgw.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191010/LzF1TFdRRlNk.html

(ﾜｯﾁｮｲ 9724-P7q6)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/ckpVUkMwMTE.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/ckpVUkMwMTEw.html

(ﾜｯﾁｮｲ 7710-4AsH)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/bHU4eGIxcWkw.html＝http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/bHU4eGIxcWk.html

赤信号出してるときの船橋OCNまうんとの顔
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586

そしてこれが本性
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1564872840/492
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/392-394

686 ：名無し曰く、 ：2019/10/14(月) 20:59:38.08 ID:YwJcbC3Kd.net

>>680
個人的な終了条件など明記されていない以上知ったことではない
私は公正な立場気取るならそう言う条件を元々考えていますと
事前開示して可否を聞いてみるべきだったのでは？
見る限り以前に賛同していたとはいっても詳しい条件提示まではしていない
wiki管理人＝スレ指針を個人で自由裁定する人間ではない

まあ0-1人ではないので特定一個人が動かしている訳ではないと
苦しい解釈しているが、現状まともにレビュー参加しているのは自分除き長文君含む2-3人だろう
さらに最終確定した通常ランクなど冗談抜きで上げ下げ保留といった
最終裁定7-9割を長文君が行っている
ほぼ個人ランク化していると言って差し支えないだろう

結局管理人＆長文君の忖度コビが好き勝手やるなら
基本好き勝手やっていいスレなんだろうw

687 ：名無し曰く、 ：2019/10/14(月) 21:13:05.08 ID:YwJcbC3Kd.net

>>684
＞今までの言動から自分自身が絶対神であり正しく、他者が間違っている、なので他者は自分に従えという思考の持ち主と推察できる

それは最強検証人＝長文君に言ってやりなさいw
自分はここ最近では基本的に
このキャラはこういう使い方があります
という至ってふつうのレビューしかしていないぞ？
まあ前レビュー者下手すぎだろという野次は入れるがw

むしろこいつの戦法は使えない！捏造！
だのずーっとやってるのは長文君だぞw
これは俺に対してだけではなく、このスレの上でやってるタラリア凌統検証などについてもそう
とかく理解外の戦法は認めたがらない

688 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9baf-h80m [223.133.78.66])：2019/10/14(Mon) 22:09:22 ID:wnqyGjXL0.net

>>686
ただの嫉妬か逆恨みやんけ

689 ：：2019/10/14(Mon) 22:18:24 ID:QDyJGwVi0.net

【使用キャラ】柳生宗矩
【レベル】100【神器】DLC ハデス・ハルパー（ハルパー）【馬】DLC スレイプニル
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国、滅びの運命、魔王・遠呂智、それぞれの絆（全て修羅）
【タイム_DLC】（激）10:38:80（滅）4:44:43（魔）4:48:13（絆）13:06:81
【タイム_通常】（激）9:59:46（滅）4:15:76（魔）4:33:78（絆）11:07:58
【撃破数_DLC】（激）3,839（滅）1,541（魔）1,414（絆）2,897
【撃破数_通常】（激）5,118（滅）1,748（魔）1,412（絆）3,900
【動画_DLC（4つ同梱_v1.06）】https://www.youtube.com/watch?v=gfvsGZJB6CY&list=PLHb3yrpgfkzpc9RiyR8BQNbvf5S6kmWpA
【動画_通常（4つ同梱_v1.06）】https://www.youtube.com/watch?v=Q0t-iiJucrE&list=PLHb3yrpgfkzqbReTS5Yyqt_xApburO3UA
【武器属性_DLC】風斬・勇猛・進撃・猛砕（魔：神撃、絆：煌武）・収斂・伸長・天撃・神速
【武器属性_通常】風斬・勇猛・進撃・猛砕・収斂（魔王：炎雷）・伸長・天撃・神速
【備考】被弾ゼロ、（激）全武将撃破、モンスター討伐数（巨大レイス含む）：DLC 37体、通常 38体（絆）全武将撃破
【立ち回り】
DLC神器の他に、比較用として通常神器も周回しました。
今回は吸生を採用しておりませんが、宗矩は身体能力が並みかやや低い方で、
技後に体が流れやすく隙が大きくなるため、DLC神器は吸生が概ね必須です。

主力：通常神術→各種チャージ（C4、C3、C2）・神速、C神術、影技など

チャージはどれも強力ですが、動作は概ね緩慢で、隙が大きいものが多いです。
状況に応じての使い分けや、通常神術での離脱、影技での隙消しなどは必要です。

また、瞬時に多段ヒットする技はないので、瞬間火力はそれほど高くありません。
思ったよりも火力が斬頼みで、モンスターを1セットで倒せないことも意外と多く、
要所ではC神術などを積極的に使った方が良いと思います。

神速攻撃は大振りのせいか落としやすく、通常神器ならごまかしやすいのですが、
DLC神器ではもっと拾いづらくなるため、注意が必要です。
なお、神速・神速強攻撃は多段ヒットしないためか、威力があまり高くありません。
状況次第ですが、早めにチャージ等に移行した方が良い場合も多いです。

安全性など多くの点で通常神器の方が上ですが、神速の瞬間火力が高くなく、
モーションも大き過ぎるため、グリフィン5は少々手間が掛かります。
トータルの安全性はあまり変わらないのですが、C神術で手早く数を減らせる分、
グリフィン5戦では、DLC神器の方が使い勝手は上に思います。

【総評】
当人の性能は元から高く、豪快に敵をなぎ倒すのが身上の、かなりの強キャラです。
ただ、柳生新陰流にしてはモーションや隙がかなり大きいのは難点で、
通常神器では気にならない欠点の多くが、DLC神器では浮き彫りになってしまうため、
DLC神器よりも通常神器の方が、全体的な性能や使い勝手は大きく向上します。

S+の通常北条氏康と比べると、C神術、チャージ、N連の範囲やリーチで上回りますが、
欠点をうやむやにできる通常神器と異なり、DLC神器では安全が担保しづらいため、
肝心の安定性で大きな差が付いてしまいます。

SのDLC大谷吉継には、チャージの豊富さ、N連の範囲やリーチで上回りますが、
神速攻撃全般で吉継が大きく上回り、攻撃面では吉継の方がやや上に感じます。
ただ、基本性能は宗矩の方が上で、安定性では吉継を上回る印象が強く、
総合では吉継と概ね同じぐらいの強さ、同ランクのSが妥当に思います。

戦国ハルパーにテクニックの組み合わせで、通常神器では概ね最上級の強さですが、
元々はリーチ・範囲に優れたチャージ等で豪快に立ち回るのが身上のキャラですので、
こまごまとした被弾を無視して攻撃をたたき込めるパワータイプだったら、
DLC神器では凄みがより増したのでは、と感じています。

装備品などで今後も上下するかもしれませんが、DLC神器ではひとまずSでお願いします。

690 ：名無し曰く、 ：2019/11/02(土) 00:38:29.74 ID:N0vtlMNYd.net

久々に来たら見事に過疎ってんなw
長文君が居なくなると露骨に管理人もいなくなるしw

691 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-t2Pa [114.154.78.163])：2019/11/03(日) 22:22:43 ID:9gIu06Eo0.net

告知

https://w.atwiki.jp/orochi3rank/

Wikiにも記述していますがしたらば掲示板が閉鎖の可能性
おーぷん2ちゃんねるに避難所スレを新設しました
事実上次スレはこちらの扱いとします（少なくともWikiでは5chの方はこのスレ以降転載しません）
なお、おーぷんはスレ主コマンドで書き込み禁止が独自にできます。
最初から言っておきますが船橋とニコニコは発見次第書き込み禁止にします

692 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-t2Pa [114.154.78.163])：2019/11/03(日) 23:04:20 ID:9gIu06Eo0.net

https://w.atwiki.jp/orochi3rank/pages/263.html

もう１つ告知
2019年11月30日に追加神器の最終確定をする予定でしたが、現状を鑑みて、追加神器は最終確定を先延ばしにします
現時点で時期未定、事実上の永続に近い状態になったと思ってくださって構いません
無双OROCHI3Ultimateでは仕様変更が予想されるので、最強最弱談義スレに投稿される際は必ず3をプレイしていることを記述してください（特に3U発売以降）
動画つきで投稿された場合は基本的に採用します。過疎化による排除、終了もありません
（どのみち1296円払ってまでランクを我が物顔にしたいと考えるユーザーなんていませんし、むしろ情報自体がないので現状それすら歓迎です）

無双OROCHI3Ultimateの検証は別スレ、あるいは検証談義スレでお願いします
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568778819/

なお通常神器に関しましてはスレ住民の意見を優先し、既に最終確定で手をつけることはございませんのでご安心ください

693 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-IotE [1.75.208.110])：2019/11/04(月) 05:08:02 ID:goulVqgCd.net

ああ、また長文君ipが5ch書込み出来なくなって裏でバタバタやってたのかよw
お前はつくづく長文君専用かんりねんたなw

694 ：名無し曰く、 ：2019/11/06(水) 02:16:19.84 ID:rHO9lFQJ0.net

久しぶりに見にきたけど寒気した
ニートの長文くん管理人が大暴れしただけのスレだったな。

695 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-+XVj [49.98.44.225])：2019/11/06(水) 19:56:31 ID:d2y7BzQ3d.net

>>684
まあ俺がこれ言うのもなんだけどさ、そもそも最強最弱談義スレが過疎る理由ってのは、毎回シリーズ決まって1つに集約されるのよ
それは当然何かというと「検証者自体が減っていなくなる」ことなわけ。検証者が減るとまとめる人達もいなくなるから負のループよね。
でさ、検証者がいなくなる理由ってのが、まあ「忙しくなって検証できなくなった」とか
「飽きたから他のゲームに行っちゃった」とかもあるんだけどさ、
検証者の人間が一番殺意沸くというかモチベ下がる原因ってのが、
「せっかく長い時間かけてやった検証が、ゴミみたいな奴のイチャモンに腐された」ってのが結構あるの。

俺が1年くらいこのスレで検証続けてて、一番殺意沸いたのが去年の10月に「こいつの検証は無視しろ」ってゴミに言われた時
そのゴミは特になんら建設的な検証、対案、反論も出せなくて、感情論全開で「私こいつ嫌いだから皆無視しろ」レベルで言ったんだ。
ちなみにその時はワッチョイなかったんで、今暴れてるニコニコキチガイ君かどうかはわからないんだけどさ、
まあその時はすげえ殺意わいたわけよ。その殺意が俺の動画投稿開始に繋がったから今では気楽に語れるんだけど

で、俺の予想（多分正しいと思ってる）だけど、これは検証者皆が一番痛感してると思う。
1キャラ検証するにあたって、真面目にやっていれば、結構な時間がかかるし動画投稿する手間もバカにならん。
そんなに時間かけてようやく作られた検証が、何もやっていないゴミの一存でイチャモンつけられたら
そら皆やる気なくすわけよ。これの急先鋒だったニコニコキチガイ君ですら、浅井長政の動画>>660を
俺に1コマ単位で「これおかしくね？」>>662ってやられたら>>664で発狂してるくらいだからｗ
俺に言わせると「ようやくニコキチ君も検証者の気持ちが一厘でもわかったか？ｗ」って感じなんだけどさ
まあ俺はゴミと違ってその前に検証の対案動画大量に出してるんだけどｗ

だからよ、言っちゃあなんだが「このスレが過疎った」のも、もっと言えば
「検証者自体が大量にいなくなって、まともに活動しているのが俺含む数名になった」のも
究極的に言えば「ニコニコキチガイみたいな検証もロクにできないゴミが食い荒らしたから」ってのが正しいのよ
むしろニコニコキチガイが俺に噛みつきまくらず、むしろ俺におべっかを垂れていたら
「検証者の1人（＝俺）が自分への反論潰すために、自作自演してイチャモン用IDを使って他の検証者の邪魔してる」とか疑われたかもしれんねｗ

スレを過疎らせて、俺が一番このスレで検証できるようになったのはおまえ達ゴミどもだという自覚を持ってほしいよね
検証者全員にイチャモン攻撃していたら、そら「それに耐えた奴しか残らない」のは当然でしょｗって

696 ：名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd5a-+XVj [49.106.200.233])：2019/11/06(水) 20:04:42 ID:Z8UiCOxsd.net

×　スレを過疎らせて、俺が一番このスレで検証できるようになったのはおまえ達ゴミどもだ
○　スレを過疎らせて、俺が一番このスレで検証できるようになった原因はおまえ達ゴミどもだ

697 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1f9a [1.75.208.110])：2019/11/08(金) 01:23:39 ID:TgMAgBJEd.net

しかしこいついつまで管理人と検証人別人設定頑張ってるんだよw
したらば復活で閲覧可能になって
オープン2chに立てた経過が丸分かりだが

11月2日
5chにip弾かれたと見られる長文君、駄文動画したらばに投稿
↓
11月3日
したらば閉鎖騒動勃発
↓
同日
レビュー出来ないと慌てた長文君＝管理人オープン2ch開設

クッソ過疎のなかでこの間の対処わずか1日www
まあこんな過疎スレ１人に対するスピード対応は
管理人本人でなければ無理だわなw
他者のレビューなんて更新抜けてます言われないと
忘れてる管理人なのにw

>>695
お前の自分語りなんてどうでもいいですw

698 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1f9a [1.75.208.110])：2019/11/08(金) 01:48:24 ID:TgMAgBJEd.net

いい加減過疎だし支援でもするよw
タラリア勢評価でもしよう
3Uは神器入れ替え自由、タラリアは性能変更らしいし殆ど意味はないだろうがw

楽進
sm35891327
風斬炎雷 勇猛 進撃 伸長 神速 吸生 神撃

使っていくのはc1 c3 c5 固有辺り
何れのcも2段〜多段属性となり、スペック上は割と高火力キャラだが実際はなんとも弱い

c1はex属性2段モーションだがモーション相性か、適当に撃っても2段属性発動がしにくい
当てるなら神速強2を撃ちに行く位の中遠距離か
突進モーションを操作して上手く当てるしかないが、それでも微妙
ex発動前にかなりでかい隙がある

c3は多段判定たがc3-1を密着で当てる勢いでないとクリーンヒットせず
ダメージ量安定なし、技の隙も結構あり

c5も2段ではあるが2段目判定が狭く曖昧で密着n攻ヒットを前提として
後は運任せの発動に頼るしかない

接近戦が多くチャージ系も全般的に隙がある為迅雷がほしい所だか
チャージ威力や固有安定を取ると迅雷付ける余裕がない
神撃 炎雷 迅雷 吸活辺りが選択のしどころ

固有は神撃込みでハイパー一撃、範囲ソコソコと唯一安定性能と言える
但しクリーンヒットゾーンは伸長込みでも見た目ほどは広くない
なるべく近づいて出した方が確実

戦法は武将もモンスターも移動攻撃のc1c5
威力重視のc3辺りを何となく使い分けて適時固有を使う位
戦法自体があまりはっきりしない
一見c1でゴリ押せば強そうにも見えるが、技性能と相まって並以下の火力にしかならない
固有主力とするとn神術が使いにくくなるが
c1c3辺りは浮き判定とあまり相性良くなく
タラリア強襲もそれほど生かせない為、悪い意味で影響が少ない

神器特有の移動攻撃を封じつつ立ち回る点、謙信に似ている典型的な並以下のキャラだか
まあ謙信よりは使えるチャージが多く固有も強い

699 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-Yprl [223.133.78.66])：2019/11/08(金) 02:06:04 ID:f588x8x/0.net

>>697
＞しかしこいついつまで管理人と検証人別人設定頑張ってるんだよw
＞したらば復活で閲覧可能になって
＞オープン2chに立てた経過が丸分かりだが
＞
＞11月2日
＞5chにip弾かれたと見られる長文君、駄文動画したらばに投稿
＞↓
＞11月3日
＞したらば閉鎖騒動勃発
＞↓
＞同日
＞レビュー出来ないと慌てた長文君＝管理人オープン2ch開設
＞
＞クッソ過疎のなかでこの間の対処わずか1日www
＞まあこんな過疎スレ１人に対するスピード対応は
＞管理人本人でなければ無理だわなw
＞他者のレビューなんて更新抜けてます言われないと
＞忘れてる管理人なのにw

すごいな、妄想吐き散らかしてるだけで何の経緯の説明にもなってない
これがキチガイのキチガイたる所以か

700 ：名無し曰く、 ：2019/11/08(金) 21:01:52.30 ID:kkb1k6qZd.net

そもそも今現時点で5chに書き込めてる俺のために
なんで俺の自演らしいまとめ人がおーぷん掲示板
作らないといけないんだよwって話だわなw
自作自演なら俺が今規制されてるかされてないかなんて
当然わかるし、そんなことする必要がないw

多分このキチガイはまとめ人が俺の検証採用してるとか
大体そんな理由で自作自演認定してるんだろうが
まとめ人がキチガイみたいな一方的に他人の検証排除しようとする
キチガイなら、俺は自分でまとめwiki作ってるし、
他人の検証なんて一切載せないぞw

701 ：名無し曰く、 ：2019/11/08(金) 21:16:56.60 ID:kkb1k6qZd.net

ちなみに俺がしたらばを使っているのは
別ゲーがしたらば採用してて勝手はわかっていたのと
このスレ自体の要領オーバーを危惧しただけw
ま5ch自体が使いにくいってのはあったが、
俺としては検証書き込む場所があるなら別にどこでもいい

まキチガイがあの手この手で嫌がらせしても
俺を排除することはできねーんだわw
１年近く無駄に暴れてご苦労さんw

702 ：名無し曰く、 ：2019/11/09(土) 00:47:23.89 ID:6gzK9zUvd.net

キチガイ「とある検証人（＝俺）はまとめ人（＝Wiki管理人）と同一人物だ！」

→　全く根拠なしw

キチガイ「とある検証人（＝俺）の書き込みが採用されている！まとめ人（＝Wiki管理人）と同一人物だ！」

→　テンプレを守った正当な検証が採用されるのは当たり前。むしろ採用されないならそれは私怨以外に他ならないｗ

キチガイ「とある検証人（＝俺）が規制されてるから即日おーぷん掲示板を開設した。だからまとめ人（＝Wiki管理人）と同一人物だ！」

→　そもそも俺が規制されていませんでしたｗ

キチガイ「とある検証人（＝俺）がランク私物化するためにまとめ人（＝Wiki管理人）をやっている！同一人物だ！」

→　ランクを私物化するのに他人の検証を採用して普通に反映させるｗ

キチガイ「とある検証人（＝俺）はランクを私物化するために書き込みをしている！やはりまとめ人（＝Wiki管理人）と同一人物だ！」

→　どこぞのキチガイみたいな1キャラ＝1動画という超絶手抜きでもいいところ、最低1キャラ＝3動画、最大1キャラ＝7動画ぶち込む大盤振る舞い
　　（ぶっちゃけ1人＝1動画だったら4ヶ月もあれば全170キャラ検証可能ｗ）

703 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1f9a [1.75.236.24])：2019/11/09(土) 08:24:40 ID:gRzNhswbd.net

そもそもしたらば出来たのも、お前が5chｶｷｺﾒﾅｰｲ言ったその日に出来てるしなw
容量オーバ気にしてｷﾘｯ
とか言いつつ、常にダラダラ長文書いてくるお前のスタイルには笑いしかないわw

704 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-Yprl [223.133.78.66])：2019/11/09(土) 08:43:22 ID:gYMioFav0.net

キチガイポエムが容量圧迫してるからなぁ

705 ：名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sdbf-8Vqq [49.106.201.158])：2019/11/09(土) 09:15:52 ID:GilpEXF/d.net

キチガイ専用スレなら容量なんて全く気にしないわw
むしろさっさと落ちて欲しいくらいだしw
つかしたらばできる前からwikiにコメント欄あったの清々しく無視してるのが笑えるw
あれできたの2月らしいじゃんw

そもそも170キャラを単独で検証しきれるはずの俺が
自分でまとめwikiを作るなら、他者の検証など本来必要なく
むしろ私物化に差し障りのある要素なわけで、それらを積極的にまとめwikiが
採用している時点で俺＝wiki管理人説などキチガイの妄想以外の何者でもないw
さらに言えばセルフまとめwikiを検証しながら作成するなど
尋常じゃないほどの時間がかかるし、加えて俺だけじゃなく
他の検証人の検証すら追いかけないといけないんだから誰がどう考えても不可能だろw
正直、まとめwiki管理人が検証人の誰かだという
可能性は
全くないわけじゃないが、少なくとも俺の場合は物理的にも時間的にも不可能w
仮に本気で俺があのwiki作るんなら、ぶっちゃけ広告大量に貼って
金銭収入発生させるようにするわ、それくらいせんと割に合わんw
ま、俺としては、例えまとめwiki管理人が過去に検証にも参加していたところで
現行体制に不満もないし、おかしいだろって思う部分も許容範囲だから
割とどうでもいい話だなw

706 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1f9a [1.75.236.24])：2019/11/09(土) 12:48:44 ID:gRzNhswbd.net

お前や管理人にとっては否定弁明しか道がないだろ
ダラダラ弁解書かれたところで知ったこっちゃないわ
5chの容量気にして！
↓
5chの容量なんて気にしない！
とか、まあ早速矛盾してますけどねw

確実なのは長文君に5ch書込み不都合があれば即座に対応する管理人ww
という事実しかない
本人でなければ連絡取り合ってる人間でもなけりゃ無理w
オープン2ch開設に関してはどこぞのスレでやり取りしてる経過もないし
したらばなぞ実際長文君の駄文オナニー場にしかなってないし需用もない

まあ3Uは管理人建てた廃材スレ利用すれば良いだろうし、管理人絡む気もないらしいのでここまでですねw
オープン2chだかで二人で精々頑張ってくださいw
さようならw

707 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-CiE9 [175.28.179.190])：2019/11/09(土) 15:38:06 ID:+BkwWJsD0.net

この人は何と戦っているの？

708 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-8Vqq [49.98.44.100])：2019/11/10(日) 01:59:27 ID:k+iBXFfrd.net

ニコニコキチガイの専用スレになるなら不用という文言すら
読めてないあたりガチの統失でしょ。
統失って集団ストーカーとか被害妄想凄いらしいね

709 ：名無し曰く、 ：2019/11/10(日) 03:01:00.20 ID:F/q8nx420.net

被害妄想の塊だということはよく分かる

710 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d712-y0zK [110.3.200.98])：2019/11/10(日) 04:45:32 ID:DmNHJho40.net

蝿が煩いな程度の認識だったやつがガチガイジだったら流石にビビるわ
文言が基本的に支離滅裂で、管理人と長らく検証してきた人間を裏で繋がった二大巨悪と断じた上で、自身がそれに立ち向かう正義であるという立ち位置を信じて疑わない

もちろん、その認識が間違いであるとは毛ほども思えない。何せ自身こそが正義であるという妄想に取り憑かれてるからだ

この二者の存在が間違いであるという前提に取り憑かれて、被害妄想に駆られた挙げ句に検証人に一蹴されては噛み付くという不毛な時間を一年もの間過ごす

どんな日常生活を送ってるかは知らないが、病院に通ってないなら精神科の受信をお勧めする

本当に君、危ないよ？

711 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d712-y0zK [110.3.200.98])：2019/11/10(日) 04:59:31 ID:DmNHJho40.net

受信→受診
ミス

712 ：名無し曰く、 ：2019/11/10(日) 07:48:15.38 ID:idQl/4zcd.net

>>710
管理人に対する不満なんて別に俺が言う以前からあるぞ？
現にまだ人がそれなりにいたこのスレの上の方では

暴風怒涛縛るべきじゃね？
管理人おかしくね？
長文君強引すぎね？

なんて意見が他人からもそれなりにでているしな
結局広く意見を集います的なスタンスを取りつつ
実態自分にとって五月蠅い意見があればバンバンスレ分割して
逃げようとしたのは管理人本人だしな
結局嫌気さして大部分居なくなったが
まあ俺こそ絶対正義的なスタンスでやって来たのは管理人＆長文君だろうよw

713 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-8Vqq [49.98.46.29])：2019/11/10(日) 11:19:21 ID:WK45bmGmd.net

嫌気差して大部分消えたって言っても、そもそもそいつらまず大して検証自体あげてねーじゃんｗ
検証をロクにあげもせず文句垂れるばかりの連中に、さも存在価値があるように言ってるけど
スレの進行に支障出してる時点で言っちゃあなんだが「害虫」以外の何物でもないっしょｗ
その点でいえばまさにおまえと同じ「キチガイ」が、嫌気差して多数消えたところでスレ的にはなんの影響もない。
もっと言えば、俺がその分を補って163キャラ（伏犠、女媧、神農、三蔵法師、かぐや、太公望、酒呑童子を除く全キャラ）の
検証と動画投稿（最低3動画、最大10動画以上）をやり遂げた時点で、吹けば飛ぶような価値のない存在だｗ
ま、DLC神器の進行具合を見てもらえればわかるが、この7キャラの検証自体もやろうと思えば余裕でできたわけで
やはりそういった文句しか言わない有象無象の価値のなさというのはしっかり自覚してもらわないと困るｗ

大前提としておまえは、自分が駄文投稿しているから歪んだ認識でいるんだろうが、
まともな検証をロクにあげもしない人間と、まとめWikiに最低載る検証人が同格だという根本的な大間違いをしているｗ
「広く意見を聞きましょう」というスタンスが矛盾しているなどと述べているが、
この「広く意見を聞く」の中に有象無象のゴミは入っていないだろうｗ
なんせ、そういう存在を「意見を聞く」対象にいれてしまうと、最悪
「俺が今からプレイしてランク決めるから今までの検証は全て無効にしろ」
などという愚にもつかない発想まで考慮しなきゃいかんｗ

「暴風怒涛は禁止にしろ」なんて意見が一貫して無視され続けたのも、究極
そういったことを言う連中が、いわゆる無産の有象無象のゴミどもだったというのが
根本的前提にあるんだろうよ。だからこそ、「暴風怒涛禁止スレ」はわざわざ
したらばにまで他の奴が作ったのに、結局すぐに過疎ってしまったわけでなｗ
文句言うだけ言って、いざ「自分達でどうぞ」と言われたら何もできない、赤ちゃんの方がまだ行儀がいいゴミ連中だｗ
そんなのをいちいち考慮していたらスレがすぐに止まるし、むしろもはや止めるために妨害しているようなもんだｗちょうど今のおまえのようになｗ

無産のゴミどもは「気に入らないからスレを妨害して止める！」で「はースッキリｗ」で終わるんだろうが、
攻略情報を待っている大多数の人間にしたらそれこそいい迷惑だ。
需要なし価値もなしの無産ゴミと違って、攻略情報は多くの人間が待ち望んでいる。
待ち望んでいるからこそGoogle検索順位で1ページ目にいきなりまとめWikiが出てくるんだからなｗ

714 ：名無し曰く、 ：2019/11/10(日) 11:54:54.64 ID:F/q8nx420.net

>>712
このスレの上の方でそんな無意味で不毛なレスしてるのお前だけだぞ
これだからキチガイは

715 ：名無し曰く、 ：2019/11/10(日) 20:40:46.64 ID:idQl/4zcd.net

>>713
結局お前の主張は
160人検証した俺は偉い！
俺に意見するやつはゴミ！
って言う何とも糖質的な主張だろ
1年前からなにも変わってないなw

まあ長文君がプレイスキルある検証人なら黙るのも多かったろうが
君下手なんだもんw
律儀なおれは結局1年近くも付き合わされたよw
牛鬼なんてあれだけプレイスキルの無知さらして俺にレクチャーまで受けても
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ数ヶ月カ月騒いで、その後も結局逃げ回ってるだけやんw

他のキャラにしてもそう
反論するなら動画出せ言う割には反論に詰まると動画も出さずに逃げ回るし
動画のないレビューなんて糞といいつつ、詰まれば過去評まで持ち出して
長文ダラダラの否定の為の否定を書きなぐるだけ
結局プレイスキルもなく反論出来ないからその場しのぎに都合のいい選択をしてるだけだわな

160人検証しようが、プレイスキルなけりゃ
え、これでSだのAだのつけるの？
ってなるやんw

716 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-n17R [223.133.78.66])：2019/11/11(月) 02:56:27 ID:A+O8xPB30.net

見事なブーメラン

717 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-8Vqq [49.98.45.6])：2019/11/11(月) 10:39:53 ID:b+uAF+/md.net

本当に完全なブーメランで笑ってしまうわなｗ
そもそもキチガイ君のプレイングが上手いなんて一回も思ったことないわｗ
基本的にキチガイ君は火力属性詰みまくって被弾無視する典型的な脳筋プレイヤー
キチガイと言われる所以がプレイスタイルにもあらわれているというわかりやすい例
火力属性積みまくってるので動画見るまでの見かけのタイムだけは、っていう感じやね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/298

このスレの上の方でもあったけど、皆丁奉の追加入力に苦戦していた時に
1人だけ神速属性抜いて>>298本末転倒なことしていた時点で「なに言ってるんだろコイツ」感あったがｗ

上述の通り脳筋キチガイ君はダメージの被弾判定とか全部無視するから
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820
浅井長政を「オーソドックスな強キャラ」とか言い出したり、
「タラリアが使いこなせないのは下手くそ」と
公式が「弱すぎるから調整するね」https://twitter.com/kt_orochi/status/1178895060579913728
と名言し、誰も彼もが使いにくいと評した神器を「個人の練度不足」などとイチャモンをつけたり
斬1段しかないキャラはすぐに連発すればいいとスペック完全無視してわめきだしたり基準がもうめちゃくちゃｗ

キャラのスペックや安定性を全く考慮せずとりあえず出てきたタイムだけで全部キャラの強弱決めようとするんで
（しかもRTAに必要なセリフギミックや最適ルートは全く考慮せずｗ）
他人からすれば全く参考にならないただのオナニーランキングと化してしまうｗ
「浅井長政はオーソドックスに強いですよ」と言われて
無双OROCHI3を少し齧ったことのある奴なら「バカ乙ｗ」「信者乙」と言うのがせいぜいｗ

https://www.nicovideo.jp/watch/sm34549268
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35175451
こんなガバガバ基準でタイムありきなので、丁奉や関興のような明らかにヤベエっていう
状況のキャラですらその被弾に関しては全く触れていないし、加えて始末の悪いことに
「他人が評価して自分が使えないと感じたキャラは意地でもこき下ろす」という
糞みたいな性格をしているせいで、素戔嗚は鉄身バリア＋十束＋加えて堅甲を
入れる余地がある超絶安定性を無視して、
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/764
「無双乱舞が全く時短できないから評価低い」とか言い出し、じゃあそれの対極にあたる
瞬間火力だけは事実上最強に近い影技オンリーで帰結し、怒涛でさらに攻撃高められる関索に対しては
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/240
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/833
影技オンリーなのに「火力も安定性もなく、なぜか騎乗N連オンリーだったD評価が正しい」という謎判定ｗ
加えて「影技オンリーだと属性枠が余りやすく、収斂もつけて合体神術（攻撃2倍）を貯めやすい」特性も無視ｗ
こんなガバガバ基準ではランクなど到底作れるはずもなく、仮にキチガイオンリーでランクを作るなら
それはもうオナニー以外何者でもない依怙贔屓のガバガバランキングができあがってしまうだろうｗ

前スレでも述べたがキチガイは基本いかに他人を騙すかで終始しているから検証とは程遠いｗ
いい部分は過剰にクローズアップし、悪い部分はひたすら隠蔽し尽くす。他人が検証したキャラはこの逆ｗ
これはキチガイが最終的に最強最弱談義スレを潰す目的を持っているからこうなる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/846
こんなのを1年以上続けていたとかキチガイ以外の何物でもないｗ
(deleted an unsolicited ad)

718 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-Up35 [125.203.241.75])：2019/11/11(月) 11:55:54 ID:HC5LCqNc0.net

>>717
こういう長文って打ち込んで書き込みボタン押すまでに何回ぐらい読み直してるもんなの？
推敲とかしてるの？
一回書いたものの｢やっぱり分かりにくいな｣とか思って書き直しとかしてるものなの？

こういう煽りあいってコピペの応酬になることが多いけど
やり取りがそこそこ成立しててそこだけは凄いと思う

719 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-n17R [182.169.38.48])：2019/11/11(月) 13:12:14 ID:AHRnYLtz0.net

キチガイは推敲という単語すら知らないだろうが

720 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b7e7-1n03 [114.165.150.173])：2019/11/13(水) 01:14:51 ID:/9uTXmC+0.net

【使用キャラ】直江兼続
【レベル】100【神器】DLC ハガラズ【馬】DLC スレイプニル
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国、滅びの運命、魔王・遠呂智、それぞれの絆（全て修羅）
【タイム】（激）10:41:51（滅）4:32:30（魔）4:49:75 （絆）10:48:48
【撃破数】（激）4,479（滅）1,760（魔）1,430（絆）2,915
【動画_4つ同梱_v1.06】https://youtu.be/cL3fSaQg3Ls?list=PLHb3yrpgfkzpL4dY1UTFZiI0sA9-zkvSC
【武器属性】風斬・勇猛・進撃・猛砕・煌武（滅、魔：炎雷）・伸長・天撃・神速
【備考】被ダメゼロ、（激）全武将撃破、モンスター討伐数（巨大レイス含む）：39体、（絆）全武将撃破
【立ち回り】
バリアのおかげで被ダメゼロで回れますが、モーションや硬直は長い部類です。
足も速くなく固定砲台に近い性能なので、堅甲でさらに防御を固める方が良いかもしれません。

主力：通常神術、C5、C3、C4、神速6段目（S6）、C神術、固有神術

C4は強力ですが、動きが固定されるせいか、攻撃を受けやすいです。
ここぞというとき以外は、バリアを張れるC5を多用しました。
C5-2まで確実に出し切らないとバリアが張れないことは結構な難点ですが、
フルヒットさせれば、威力はC4に引けを取りません。

C3は範囲こそ狭いものの、出も早く長射程で高威力、追撃やスナイプにかなり有用です。
武将クラスを複数まとめて倒せることもあり、心強いです。

神速は広範囲が災いして、武将にかなりはじかれやすいです。
欠点を補うべき通常神術も、範囲が狭くリーチも短いので牽制力は低いです。
受け身やガードが頻繁に発生し、神速・神速強攻撃とは相性が良くありません。

固有はグリフィン5戦の要で、合体ゲージの回収もそれなりですが、
合体ゲージはC神術の方が溜めやすく、挙動が独特でかなり当てづらいものの、
集団に上手く当てれば一瞬でゲージがフルになる上に、威力も高いです。

【総評】
バリア頼みの荒い立ち回りでも、それに応えてくれるだけの性能を持つ強キャラです。
ただ、通常神術の牽制力が低く、N連のリーチの短さや硬直の長さなどの欠点もあり、
効率的な運用には、ある程度の慣れが必要に思います。
できるだけ、状況に応じて技を使い分けた方が、強みが出やすく感じます。

S-の通常神器と比べると、どちらも通常神術の牽制性能がよろしくないですが、
慣れは必要なものの、C神術で容易に合体ゲージを満タンにできるため、
能力アップが簡単なことも併せて、通常神器より性能は上に感じます。

使い捨てバリアのイスグレイプニル戦国組（DLC濃姫など）と比較すると、
安全性に大差はないですが、強力な技が豊富な兼続の方が対応力は上で、
総合するとイスグレイプニル組よりも、やや上かなと考えます。

自分で検証したランクS勢のハデス・ハルパー大谷吉継、柳生宗矩と比べると、
攻撃面で若干落ちるかもしれませんが、バリアを張れる兼続の方が安全なので、
総合ではそれほど大きな差は無いように感じます。

今後は上下するかもしれませんが、ひとまずランクSでお願いします。
慣れが物を言うキャラという感じもするので、Sが妥当かどうか若干不安ですが、
下がってもS-は確保できる実力を備えていると思います。

721 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-6pSB [1.75.236.24])：2019/11/14(木) 14:37:45 ID:FVuOtUKMd.net

>>717
脳筋プレイ？暴風怒涛標準装備な奴がよく言うわw
三国怒涛なんて最大倍率で全攻撃に天撃×2 猛砕×2位積んでるようなもんだ
加えて雑魚殲滅の得手不得手ガン無視出来る暴風殲滅力でkoカウントうなぎ登り
常時進撃、暴風ダメージ+追撃ダメージなど
天撃や炎雷程度着けたところで到底比較にならない火力だぞw

俺にとっちゃ戦法安定するキャラなら被弾なぞ気にしない
そもそも吸生は大雑把に立ち回るためのアイテムだ品
逆にベストDPSが高めでも戦法安定しない、そもそもの火力が弱い奴は評価低い
関策やスサノオなんてその典型だろ？

まあ真面目にダメージ抑制プレイなどあげても
上の長政のように長文君が逃げてしまうのがオチだろw

722 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｸｰ MM49-pHWa [36.11.225.236])：2019/11/14(木) 18:03:19 ID:6zOYCxedM.net

>>721
暴風怒涛無いと碌に立ち回れないのってそりゃお前のことだろうが
自分で上げ散らかした動画もう忘れたんか？

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm34581615

723 ：名無し曰く、 ：2019/11/14(木) 19:52:36.79 ID:XfrJErcRd.net

・キャラのダメージ被弾は気にしない

・タイムが全てだが最適ルートやセリフギミックは全く考慮しない

・斬が出せる攻撃の回数も気にしない。１段しかない場合は早く連発すればいいだけ

冗談抜きでこの基準って最強最弱談義する必要あるんか？ｗ
キャラごとの性能全否定だし、これアリならそれこそ好きなキャラクターランキングで
S+とかBとかつけていいレベルだろ？ｗ
「董卓は嫌いだからB」とか「王元姫大好きだからS+」ってつけてもいいｗ
んで理由は↑にあげた３つのどれかを適当にチョイスすればOK。
キチガイのやってることは要はこのレベルｗ

「真面目にダメージ抑制プレイなどあげても」
って、そりゃそうじゃね？ｗ
なんせその前に２回も瀕死相当のダメージ食らった動画をあげてるんだからｗ
俺に言わせれば「これ出すために何回死んでやり直したんだろ？ｗ」としか思わんかったけどｗ
まさかキチガイ君はあの動画だけで過去の失態が消えると本気で思ったんかな？ｗ

724 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8da6-1EgN [124.159.119.121])：2019/11/16(土) 15:44:24 ID:7iwkU8WV0.net

ここって暴風怒涛付けていいんでしょ？

725 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-/PCw [153.151.138.43])：2019/11/17(日) 02:56:24 ID:e6tga6WR0.net

天○系以外なら何でもOKです。
1年ちょっと前にスレ民の多数決で決まりました。
（3つの案から1つを選択する方式）

726 ：名無し曰く、 ：2019/11/30(土) 23:47:44.87 ID:qMJW6bhF0.net

【使用キャラ】佐々木小次郎 DLC 2回目
【レベル】100【神器】DLC コキュートス（比較用：ダーインスレイヴ）【馬】DLC スレイプニル
【ステージ】激闘！三國vs戦国、滅びの運命、魔王・遠呂智、それぞれの絆、ゼウスの審判、天下悪党退治、腕輪争奪戦、異世界七不思議
【難易度】DLC：全て修羅、通常：激・滅のみ修羅、他は渾沌
【タイム_DLC】（激）9:58:38（滅）4:36:76（魔）4:40:58（絆）11:49:05（ゼ）8:10:08（悪）6:52:93（腕）7:09:45（七）11:57:83
【タイム_通常】（激）9:18:06（滅）4:13:85（魔）4:23:66（絆）11:30:63（ゼ）7:31:43（悪）6:01:98（腕）7:15:26（七）12:01:45
【撃破数_DLC】（激）4,987（滅）1,647（魔）1,544（絆）3,242（ゼ）3,116（悪）2,353（腕）2,417（七）2,006
【撃破数_通常】（激）4,818（滅）1,866（魔）1,591（絆）3,262（ゼ）2,892（悪）2,007（腕）2,792（七）2,040
【DLC動画_8つ同梱_v1.06】https://www.youtube.com/watch?v=O7jNvxpWqXQ&feature=youtu.be&list=PLHb3yrpgfkzqUxZXnLoN8M_399Q6GTy4R
【通常動画_8つ同梱_v1.06】https://www.youtube.com/watch?v=pzS_UfggUqI&feature=youtu.be&list=PLHb3yrpgfkzoiiZfLx7YnUV5v9a1DgLdz
【武器属性_DLC】氷斬（滅：炎斬｜激、悪、七：三極）・煌武（激、ゼ、腕：風斬｜滅、魔：収斂）・勇猛・進撃・猛砕・伸長・天撃・神速
【武器属性_通常】炎斬（魔、ゼ、腕、七：氷斬）・勇猛・進撃・猛砕・煌武・伸長・天撃（滅、悪：収斂）・神速
【備考】被弾ゼロ、全武将撃破（※魔王以外）（激）モンスター討伐数（巨大レイス含む）DLC：37体、通常：37体
【立ち回り】
DLC神器の再検証にあたり、比較材料として通常神器でも周回しました。
検証ステージがかなり増えてしまいましたが、ご容赦下さい。

主力_DLC：神速強攻撃5段目（以降SS6）、神速、各種神術、各種チャージ
主力_通常：通常神術→神速、SS6、合体神術、固有神術、各種チャージ

DLCならではの戦法を模索しましたが、DLC通常神術はやはり当てにしづらく、
目玉のC神術も、チャージの手間や被弾率の上昇を考えると多用は難しいです。

結局、SS6の間合いを調整して牽制に利用したり、C神術を牽制に回したりもしていますが、
通常神器に比べると、どうしても安全性や利便性が下がってしまいます。

それでも火力特化のSS6はかなり強力で、検証ステージ全般で極端に見劣りすることはなく、
被弾無く好タイムで周回できたので、能力の高さは裏付けできたかと思います。

【総評】
神器が変わっても高い性能を発揮できましたが、ランク付けはかなり難しいです。
並のS+よりも高い検証実績を残せましたし、通常神器より極端には見劣りしませんが、
安全性を考慮すると、慣れの要素が通常神器よりも強くなっている感じがどうにも否めず、
単純に検証実績のみでランクを判断することは難しいです。

自分で検証したS+勢と比較すると、操作に神経を使わないキャラがほとんどで、
若干の慣れが必要なDLC服部半蔵と比べても、神器性能で大差が付いてしまいます。
安全性や、ランクSの通常神器との兼ね合いも考慮すると、S+は厳しいです。

SのDLC大谷吉継、DLC柳生宗矩と比較すると、安全性は吉継、宗矩の方が上ですが、
攻撃面では小次郎に分があり、差し引きすると概ね同じレベルと考えます。

SのDLC立花�ｧ千代と比較すると、一撃の魅力では�ｧ千代に敵いませんが、
安全性は小次郎の方がずっと上なので、こちらも概ね同ランクが適当に思います。

DLCでのランクは、前回のA+から2つ上がってSでお願いします。
実績を考えると、下がってもS-は確保できると思います。

727 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-OHO/ [121.3.250.239])：2019/12/01(日) 15:21:20 ID:bDdatWyp0.net

追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞

【S＋】
〈三国〉　夏侯惇△(7)、夏侯淵△(8) 、于禁(1)、孫策△(6)、孫権△(1)、劉備△(4)、馬超△(6)、姜維△(5)、諸葛誕(4)、呂布◎△(8) 、張角△(5)、祝融△(3)、左慈△(6) 、呂玲綺△(4)
〈戦国〉　織田信長◎△(11)、石川五右衛門(4)、雑賀孫市△(5)、服部半蔵(4)、豊臣秀吉△(8)、今川義元△(5)、稲姫△(5)、徳川家康△(8)、
〈戦国〉　ねね△(5)、風魔小太郎△(5)、毛利元就△(10)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、小少将△(9)、島津豊久△(2)、井伊直政△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(5)、真・遠呂智△(7)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(5)、アテナ☆△(8)、アレス△(2)、ロキ(6)、オーディン△(7)

【S】
〈三国〉　張遼△(5)、曹操△(6) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬△(5)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (6)、関銀屏◎△(5)、貂蝉△(6)、董卓△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉　阿国△(3)、伊達政宗△(5)、本多忠勝△(2) 、立花?千代(6)、前田利家△(4)、佐々木小次郎(9)、柳生宗矩(4)、大谷吉継(4)
〈遠呂智〉かぐや△(5)、素戔嗚△(6)、渾沌△(5)

【S-】
〈三国〉　王異△(1)、孫尚香△(3)周泰△(2)、大喬△(6)、関羽△(7)、張飛△(1)、黄忠△(1)、月英△(5)、関平△(6) 、馬岱△(1) 、徐庶△(1)、司馬懿△(4)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2) 、袁紹△(4)
〈戦国〉　真田幸村◎△(4) 、明智光秀△(5)、お市△(5)、武田信玄△(4)、濃姫(4)、宮本武蔵△(1)、長宗我部元親△(4)、黒田官兵衛(1)、北条氏康△(3)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉酒天童子△(3)、哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉　典韋(1) 、張郃△(4)、甄姫☆△(4)、蔡文姫△(5)、周瑜△(3)、魏延(1)、龐統△(1)、関索△(4)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉　上杉謙信△(3)、くのいち△(3)、石田三成◎△(3)、ガラシャ△ (5) 、井伊直虎◎△(4)
〈遠呂智〉妲己△(3)

【A】
〈三国〉　曹丕◎△(5)、凌統△(2) 、劉禅△(3)、星彩☆△(5)、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、
〈戦国〉　浅井長政△(6)、早川殿△(3)
〈遠呂智〉伏犠△(5)、女媧△(4)、百々目鬼△(3)

【A-】
〈三国〉
〈戦国〉　森蘭丸(1)
〈遠呂智〉太公望△(3)、平清盛△(3)、源義経△(1)、三蔵法師△(4)、神農△(5) 、玉藻前△(4)、九尾の狐(3) 、蛟△(5)

【B+】
〈三国〉　黄蓋☆(1)
〈戦国〉　甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉牛鬼△(3)

【B】
〈三国〉
〈戦国〉
〈遠呂智〉

【B-】
〈三国〉　朱然(1)、張春華(1)

728 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-OHO/ [121.3.250.239])：2019/12/01(日) 15:27:37 ID:bDdatWyp0.net

>>726まで反映完了しました
なお、予定通り行きますと次の更新までに無双OROCHI3　Ultimateが発売されます
https://w.atwiki.jp/orochi3rank/pages/1.html

Wikiにも記載していますが、無双OROCHI3　Ultimateでは最強最弱談義スレではなく検証談義スレとなる予定です。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568778819/

独自で最強最弱談義スレを立ててやるのは構いませんが、「勝手に立てた。だからそっちでまとめて」と言われても現時点では対応いたしかねますのでご承知ください
また「無双OROCHI3」の「最強最弱談義スレ」の次スレはおーぷん2chになる予定です。
https://w.atwiki.jp/orochi3rank/pages/1.html

需要が激減すると思われますので更新頻度が少なくてもDat落ちしづらいこちらに完全移行となります。
避難所は依然としてこちらになります
https://jbbs.shitaraba.net/game/60861/

729 ：名無し曰く、 ：2019/12/13(金) 13:44:05.55 ID:0AB8afzw0.net

ニコニコが言ってるまとめ人イコール検証人説は妄想扱いされてるが
これってもともと2月にも問題になってる(>>417以降参照)
694も疑ってるっぽいし
自分は総合スレのレスバがずっと引っかかってて

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568906355/740
> ハルパー組は固有神術弱いキャラが多いんで
> グリフィン5体出てくる魔王・遠呂智とかだと大苦戦するぞ
> http://wikinavi.net/orochi3/index.php?%E9%AD%94%E7%8E%8B%E3%83%BB%E9%81%A0%E5%91%82%E6%99%BA

レスも引用wikiも最強スレで散々見た内容だからここの住人が書いてんだなと
ふと記事の差分見たら最終編集のIPが182.165.146.72
http://wikinavi.net/orochi3/index.php?cmd=diff&page=%E9%AD%94%E7%8E%8B%E3%83%BB%E9%81%A0%E5%91%82%E6%99%BA
> IP:182.165.146.72 TIME:"2019-01-31 (木) 11:29:22" REFERER:（以下略）
http://imepic.jp/20191213/444380

これまとめ人のIPと同じIPじゃん
> 236名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-knlB [182.165.146.72])2019/01/25(金) 23:25:28.22ID:dCz5Lecp0
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/204-231
> ここまで反映しました

ハルパー戦国が魔王・遠呂智で大変だってこの時期に代表的に主張してるの検証人だよね
> 255 名前：名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sdbf-8pA2 [49.104.1.116])：2019/01/28(月) 02:24:40.69 ID:8i+2bJxpd
> 申し訳ない。柳生宗矩は強〜中の強よりくらいの印象だと思います
> あとやっぱり魔王・遠呂智を検証した結果、ハルパー勢がここに結構苦戦しやすいのを体感しましたね。
> S＋強にハルパーが誰もいないのはほぼここが原因かな

それにまとめ人は検証挙げてないよね(>>417以降参照)
検証人が検証結果を自分で攻略wikiに投稿するのは全然おかしくないよ
でも検証人とそっくりな主張をまとめ人が攻略wikiに書いてるのは驚いたよ

730 ：名無し曰く、 ：2019/12/13(金) 14:46:50.31 ID:0AB8afzw0.net

他も調べたら滅びの運命にもよく見た言い回しが
http://wikinavi.net/orochi3/index.php?cmd=diff&page=%E6%BB%85%E3%81%B3%E3%81%AE%E9%81%8B%E5%91%BD
> 一方で、不遇神器と名高い[[タ>鮑三娘]][[ラ>楽進]][[リ>凌統]][[ア>浅井長政]]持ちなどは苦しい展開に追い込まれやすく、神器格差を象徴する最終戦ともいわれる。

これも同じIPアドレス182.165.146.72
> IP:182.165.146.72 TIME:"2019-01-31 (木) 11:53:03" REFERER（以下略）
http://imepic.jp/20191213/502040

タラリアは面倒かもだけど使いこなしている人もいるのに
まとめ人も検証人と同じく不遇神器ってはっきり書いちゃうんだ…

731 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-uKDx [118.27.74.213])：2019/12/13(金) 15:31:06 ID:0AB8afzw0.net

後はくのいちのコメント欄で弱いって言ってるのも同じ182.165.146.72
http://wikinavi.net/orochi3/index.php?cmd=diff&page=Comments%2F%E3%81%8F%E3%81%AE%E3%81%84%E3%81%A1
> ぶっちゃけハルパーの中では弱い方。
> 固有神術も弱いからモンスターいっぱいいるところは大して強くない
> 神速版で最強キャラだった前評判で強い強い言ってる奴が多いから過大評価されてる -- 2019-01-30 (水) 03:09:22
http://imepic.jp/20191213/509850
> IP:182.165.146.72 TIME:"2019-01-30 (水) 03:09:22" REFERER（以下略）

検証人の主張は>>124のくのいちレポとか>>253のランクとか（下記に抜粋）
> S+弱（前評判に引っ張られていたり、Sよりは強いから等でS+に置いたキャラで、S+強のメンツと比べて物足りなさを感じる）
>
> 〈三国〉
> 〈戦国〉　くのいち（もしかしたら１つ上？）、北条氏康（個人的にS+門番）
> 〈遠呂智〉
>
> 今のところは個人的にこのような印象です。

まとめ人の主張が検証人と丸かぶりだとは思わなかったよ
これじゃただの代弁者じゃん
他人の検証でも自分で動かしてその通りだったから攻略wikiに載せたとか
そういう強弁することもできなくはないし
スマホとPC使い分けだからミス投稿でもしてない限り間違いなく同一人物とは言い切れないよ
でもさあとりあえず仲良すぎじゃね？
自分は黒に近いグレーだなって思ってる

732 ：名無し曰く、 ：2019/12/13(金) 18:08:48.38 ID:mRdiLCmMM.net

くのいちが実は弱いなんて相当前から言われてるんだがな
反論動画上げたこともあったけど結局そのまま共通認識みたいな扱いになったわけで

733 ：名無し曰く、 ：2019/12/13(金) 19:55:35.03 ID:NumrFiKT0.net

いやあこれはいかんでしょ黒じゃん
てか>>694は根も葉もない話じゃないんだな…
この人も検証出してた人だし

734 ：名無し曰く、 ：2019/12/13(金) 21:11:33.30 ID:NumrFiKT0.net

ごめんやっぱこれだけじゃ白黒つけにくい
これだけでもかなり疑わしいが状況証拠だしなあ
やっぱ黒やめてグレーにするわ
掘ればもっとすげえのありそうだけど

735 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-A+V3 [1.75.208.17])：2019/12/14(土) 01:36:05 ID:+mXFGj/Id.net

上げたのすっかり忘れてたが一応希望あったし書いとくわ

王元姫
sm35896258
風斬 吸生 吸活 進撃 勇猛 神速 伸長 収斂
ビルドとしては吸活、合体増入れてゲージ回しまくり
使っていくのはc4、固有、空中乱舞辺り

c4は高威力だがモブ一発〜5割と安定無し、なるべく接近発動したいが
やはりn攻撃で敵がのげそらないのは痛く接近が難しい
タラリアで強襲しつつ周囲浮き判定にしてから近距離c4攻めパターンが無難
合体増まで入れると合体ゲージも溜まりやすい
余談だがc4はJキャンセルのタイミングが緩くn神術キャンセルは割とシビアな謎仕様

第2主力は空中乱舞
全方位で合体溜めやすく発動3秒程度と乱舞では比較的使い勝手が良い
合体バフでモブ一撃も行ける為、発動手間はあるが合体神術を主体とし
バフ発動下ではこちらを主力にする
但し全方位と言いつつ範囲は並、武将の被ガード率も高い
極力接近発動と言うのはc4と変わらず、理想は相手を崩してから使いたい
動画では崩し用度で馬で轢いて下馬空中乱舞などたまにやってるが
タラリアキャンセルJN〜空中乱舞なんてのもある
但し絶対ガードされないという状況も作りにくいので、基本運任せ

固有は言わずもがな強い

武将にはタラリアc4、空中乱舞でゲージ溜めつつ、合体溜まればバフ発動〜乱舞連発
ハイパーには固有
固有主力にし過ぎるとn神術がガス欠するので塩梅良く使う
厳しいものではないが、ある程度無双、神術、合体ゲージ全般管理は必要

モンスターには乱舞威力減となるが、どのみちよろめかないのを考えればタラリアc4＆固有で十分
c3もたまに使ったが、貫通しないので微妙

ゲージ類管理必要、通常よろめかないと色々手間があるが
そつなくこなせば火力はそれなりに高い
但し下手うって割り込まれまくり＆乱舞がやたらガードされるなど
マイナスシチュエーションになるとズルズル火力は落ちていく
残念ながら火力安定性までは持ち合わせていない

736 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-6dnz [153.151.138.43])：2019/12/14(土) 02:37:01 ID:mVem7ZUO0.net

50 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 17:27:45.55 ID:4IPQC4T6
俺は元々ランク付けてた訳でもないので構わず来るけどね
長文君はしたらばだかで精々頑張ってくださいw
まあ元々の3自体がランク付ける意味あるのかってレベルで火力インフレだし
余程神器や難度バランス調整など入らんと
強神器選んで影技や強チャージぶっこんで終わり
ってなりそうだが

55 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2019/12/07(土) 10:33:11.49 ID:mkLXsGUz
ランク付けしてた訳じゃないのにあのスレで暴れまわってたとか
完全に病気じゃん…

737 ：名無し曰く、 ：2019/12/14(土) 18:48:59.31 ID:AGRNyNMIF.net

どーでもいいんだが、まとめてる奴と二番目の問題児が同一人物だと思うなら、そいつの検証だけ排除して自分でまとめればいいんじゃね？

738 ：名無し曰く、 (JP 0H7f-bWwy [210.224.38.26])：2019/12/14(土) 21:49:12 ID:qnJ6qlplH.net

まとめてる人が実は例のYouTube君でしたって発想、やたらごり押す人おるけどなんか問題あるんか？
そらYouTube君が好きなキャラを無理やりS+にしたとか、動画もなんもあげずに好みで適当にランクつけて絶対強要したとか
だったらわかるんだが、今年になってからはほぼ完全にレポ＋動画強制になってたし、誰がまとめ人でもほぼ同じ結果になっただろ
それこそYouTube君を無理やり排除するとか、まとめ人が流石に採用を見送ったニコニコ君を逆に採用するとかそういう変なことしない限りは

それと3Uスレでニコニコ君がsteam版購入明言してたけど、steam版ってPC専用だよな？この人PC持ってたの？

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568778819/60

60名無し曰く、2019/12/08(日) 19:30:58.76ID:LzYP+XKy
>>56
嘘は良くないなw
俺はほぼ長文君のお守りしかしなかったが
自分の気に入らない想定外ランク評価する使い込み系評価者に
下手動画と長文駄文でネチネチ叩き回ってたのはむしろ長文君だぞw
人がいた頃は俺以外のレビュー者に絡んでるの良く見かけた品

まあ自分はスチム版だし大分後に来るだろう

739 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3b-kui+ [180.22.0.167])：2019/12/15(日) 02:26:35 ID:nqvTkmwp0.net

>>738
まるでPC持ってるなら自演してる！
とでも言いたそうで心外なので試しにPCで書き込んでやるよ
ocn北海道は一時巻き込み規制が激しくて数年来PCから書くのやめちまったわ
わざわざ専ブラ入れ直したんだから感謝してくれよｗ
大体スマホでオロチできるわけねーんだからPCなりゲーム機持ってて当たり前だろ？
まあログ見りゃわかるが元々長文君のお守りなんて損な役回り俺しかしてない品ｗ

＞今年になってからはほぼ完全にレポ＋動画強制になってたし、誰がまとめ人でもほぼ同じ結果になっただろ
あの長文ヘタ臭動画と同じ結果になったとは到底思えませんｗ

740 ：名無し曰く、 ：2019/12/15(日) 11:00:54.06 ID:i6hpRG+b0.net

確かに同じ結果になるのは望むべくもないな
あの狂人がいなかったら、動画投稿強制も
ワッチョイ導入もなかっただろうから、
てきとーな文章だらけのレポで埋まり、
遠からず自作自演による下手くそ煽りが
乱発されたのは間違いなさそうだ。
仮に上で言われてるような、まとめ人も
あの狂人だった場合はwikiも存在してないだろうから
初代最強スレのような勝手にランクを書き換えるアホたれも
一杯出ただろうし、歴代最低の黒歴史スレになったのは間違いない
暴風怒涛の処遇をどうするかの是々非々を議論していた
昨年10月の時点で一気に過疎っただろうな

741 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff5-xonm [120.51.144.94])：2019/12/16(月) 02:21:20 ID:TC51qdq20.net

例の2人あるいは1人がいなけりゃ暴風怒涛禁止スレ>>402みたいな悲惨なことにはなってそう
したらばまで作って隔離したのに誰も来ないまま終わった無残なスレ
排除したところで色んな意味で替えが効かない存在だし、特に検証人は
別スレで活動再開して実質そっちが本スレレベルで乗っ取りというか
傍目にはそう見えるレベルに存在食われたと思うよ。

結局あいつ、あるいはあいつらに対抗できる存在が皆無だった時点で
このスレは最初から命運が決まってたのよ。

742 ：名無し曰く、 ：2019/12/21(土) 23:52:57.76 ID:tXJxSjFW0.net

新キャラの強さはどんな感じ？

743 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c1d6-M3rQ [126.113.48.102])：2019/12/22(日) 11:50:32 ID:QdFCKu0D0.net

2Uの空中TAがアホみたいに強かったからアキレウスは残念
まあデフォ神器がハルパーだしチャージも悪くはないんだけど

744 ：名無し曰く、 ：2019/12/22(日) 22:17:47.21 ID:58d6dG9od.net

>>742
ガイアおばあちゃん強い

745 ：名無し曰く、 ：2019/12/23(月) 02:46:33.22 ID:Ff2yzGeP0.net

https://w.atwiki.jp/orochi3rank/pages/369.html

3U用のページのベースを作成しました
上記のように3Uの情報まとめは新キャラ7人（ペルセウス含む）以外は簡素なまとめになります
3U情報は基本的に下記スレ系列でお願いします
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568778819/
3U発売後も勢いが戻ることなくむしろめっきり人が減った感すらありますが、細々とやれればと思います
https://w.atwiki.jp/orochi3rank/

746 ：名無し曰く、 ：2019/12/23(月) 17:07:26.01 ID:2dDL2GRs0.net

とりあえず楊センの馬上チャージが壊れ、今までの無双の馬上攻撃で過去最強だろ

747 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 196d-1ZZR [210.194.131.203])：2019/12/25(水) 23:24:48 ID:9BBxjB3+0.net

スレの最初のほうが12月だったんで700台まで伸びて盛り上がってんなと思ったら去年の12月だったという
神器が付け替え自由になってランクが変動してるかなーと思ったんだがなあ
玉藻にハルパーつけて敵浮かせて通常連打で俺つえーしてたけど属性が乗らないときついのね
時間かかるなあとは思ってたんだうん

748 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9702-y2su [122.221.219.69])：2019/12/28(土) 01:53:11 ID:ddqYdNmX0.net

属性なしモードきたら談義できるようになるね

749 ：名無し曰く、 ：2020/01/01(水) 17:00:16.15 ID:JXQ6tuFda.net

アルティメット発売中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>1

750 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 65d6-ErPi [126.113.239.114])：2020/01/10(金) 03:16:33 ID:9V81xGj+0.net

>>748
ネメアの獅子で全員同じ事やるだけだぞ

751 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-XCLo [121.113.49.77])：2020/04/19(日) 00:28:43 ID:+lr4Iiio0.net

ランキングの三角、二重丸、星ってなんのマーク？

752 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e1e7-osKR [180.2.215.42])：2020/04/19(日) 12:03:49 ID:N5rFpTKx0.net

>>751
怒涛・暴風装備などの区分けですね
>>4
> 　●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は新属性（暴風、怒涛など）使用レポあり、◎は神格化可能キャラクターです。

753 ：名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-c8FG [49.98.160.100])：2020/04/21(火) 16:45:33 ID:H4Od0Kjnd.net

>>752
ありがとうございます！！

754 ：名無し曰く、 ：2020/08/25(火) 20:06:17.54 ID:/vSBz9GZ0.net

ロキが最強だと思うんだがみんなババアばっか使うね

755 ：名無し曰く、 ：2020/09/24(木) 19:33:50.14 ID:8w/QlGrF0.net

OROCHI3の本スレ沈んだままか…
OROCHIシリーズ自体がそうならない事を祈ってる

756 ：名無し曰く、 ：2020/11/19(木) 08:24:32.49 ID:MPsQTH1A0.net

本スレは、、、本スレはどこだよ！

757 ：名無し曰く、 ：2020/11/19(木) 17:00:39.09 ID:gXZei0Gj0.net

本スレは死に申した

758 ：名無し曰く、 ：2020/11/21(土) 10:00:59.75 ID:bH8atUz90.net

やりこみもつまんなくて話すことないからキャラ叩きメインになりがちだったし新作出るまで新スレいらんと思う

759 ：名無し曰く、 ：2020/11/23(月) 15:21:30.72 ID:257+ufoT0.net

たまに潜ってみても誰もいないのほんと草

760 ：名無し曰く、 ：2020/12/10(木) 10:37:48.36 ID:fZR3sAq80.net

hai

761 ：名無し曰く、 ：2020/12/16(水) 13:44:12.10 ID:8une2B470.net

ハルパーカドゥケウスはまだしもネメアがあかんよね
しかも神器付け替え自由とかキャラの個性なくなりすぎ

762 ：名無し曰く、 ：2020/12/16(水) 13:55:27.86 ID:P+S1Q7b60.net

いっそ武器も持ち替え可にして
好きなキャラが好きなモーションで好きな神器使うの見たい
キャラはアバター感覚でいいよもう

763 ：名無し曰く、 ：2020/12/27(日) 19:57:16.71 ID:Ep8WypyHa.net

何でオロチ３あんまり面白くないんだろうな

764 ：名無し曰く、 ：2020/12/28(月) 23:49:02.21 ID:HzrgfielM.net

やるにしても
やられるにしても納得感が無い
トリプルラッシュなり、固有武器集めのモチベがない

765 ：名無し曰く、 ：2020/12/29(火) 15:15:29.72 ID:YiAKEJppa.net

>>761
属性無効でネメアしか使わなくなってしまったわ

766 ：名無し曰く、 ：2021/01/13(水) 00:25:35.65 ID:iow2jdyJ0.net

このシリーズはもう駄目だな

767 ：名無し曰く、 ：2021/01/23(土) 13:28:59.16 ID:THv+N4ej0.net

マルチ関連もダメだったしな　　フレと蛇遣いが周回できないのはマジ不便だったわ

768 ：名無し曰く、 ：2021/01/23(土) 19:40:26.35 ID:6UWxzRMiM.net

厨2全快の褒め殺し大会と同人に出てきそうなメスキャラどうにかしないと無理だな
全知全能なのに人間と同レベルでしか戦えないクソ弱い神どももいらん
とりあえずミッションの邪魔だし全ての会話をオフにしてほしい

769 ：名無し曰く、 ：2021/02/06(土) 09:56:53.08 ID:UPIaoP2d0.net

結局このゲームの最強談義はネメア付ければ誰でも最強が最終決定でええの？

770 ：名無し曰く、 ：2021/02/06(土) 11:25:15.96 ID:tm/aXsD+0.net

ロキだろ？

771 ：名無し曰く、 ：2021/02/07(日) 15:44:31.46 ID:cMRk4vq+0.net

怒涛で神術ゲージ早くたまってかつ神格化でネメア打ち放題な楊戩かな。
でもこのゲームやるにはオーバースペックすぎて他のキャラと大差ないと思う。

772 ：名無し曰く、 ：2021/02/14(日) 06:04:31.83 ID:B4GlVyPg0.net

ミストルテイン改とネメアはあかん

773 ：名無し曰く、 ：2021/02/16(火) 02:26:48.84 ID:JHHqUx6O0.net

>>769
ネメアがぶっ壊れすぎてるからそうなる。神器なしで決めるなら議論の余地はあろうが、ネメアが強すぎて縛る意味ない。
アレコレ試行錯誤しても結局ネメアが強すぎてネメアでいいじゃんになるからな。無印であれば神器変更がほぼできなかったから、
このキャラはどう戦えばいいかとか試行錯誤できたがそれすらなくなった。キャラクターは177人いるが
3ULのシステムだと推しキャラ3人選んでそいつら以外全く使わないようなプレイヤー向けのゲーム。実質3人の主人公と174人のモブにわかれる。
2ULみたいな露骨なチートキャラとゴミキャラが健在するシステムではなくなったが、アクションゲームとしては死んだも同然。そして3ULの登場で最強最弱スレも死んだ。決める意味ねーからなｗ

774 ：名無し曰く、 ：2021/02/16(火) 02:48:26.41 ID:JHHqUx6O0.net

>>771
一応キャラ格差自体は残ってるから超強引かつ非現実的な制約をつければ最強最弱決められなくはない。義経清盛みたいな3無印からの性能強化が一切なかったキャラもいるし。
ただ本来最強最弱スレって「楽にクリアできる強いキャラ教えて」っていう返答として始まったスレだから「強いキャラ決めるためにあえて難しい方法でクリア目指していく」って本末転倒なんよな
そんな面倒くさい誰得オナニーマゾ縛りして177人も虚無をこなして揉めながら決めるより「110円払ってネメアの獅子買え」で終わっちゃう方が楽だもん

775 ：名無し曰く、 ：2021/02/16(火) 06:57:52.37 ID:Lchp2oEG0.net

インフィニットだとネメア言うほどだけどな
確実にロキの方が早いし、なんなら戦国２人でスイッチしてる方も早い
怒涛２０よりも破壊の方がお手軽だし

776 ：名無し曰く、 ：2021/02/16(火) 12:50:03.78 ID:eW812RI90.net

クリア後とかに壊れキャラや壊れ技が使える程度ならまだしも
ボタン一つ連打で良いみたいな調整は流石に寿命縮めるよなあ
モンスターの難易度調整も画面外からの

序盤から使える孫市神速やハルパー
しまいにゃネメアもだし
神技ゲージ消費もしれてるしな

777 ：名無し曰く、 ：2021/02/17(水) 06:00:23.78 ID:l9qxZIINd.net

>>775
巨大レイスがね

778 ：名無し曰く、 ：2021/02/17(水) 12:13:20.16 ID:yX7akC7mp.net

レイス、怪物、武将全てにアドが取れる時点で神術ネメア君がどれだけ異常かわかるな

779 ：名無し曰く、 ：2021/02/17(水) 12:50:16.87 ID:cZX++O5Z0.net

ネメアは確かにムチャクチャ強いけど
通常使用ならハルパーやカドゥケウスの方が扱いやすいかな
ただ属性無効だと話が別
ネメアがないとかったるくってやってられない

780 ：名無し曰く、 ：2021/02/18(木) 08:56:44.74 ID:FtK9GJg40.net

ロキ、ガイア、ネメア、戦国２人でインフィニットのタイムを計ってみたけど、
やっぱネメアが一番遅いわ。ロキも体感ほどは早くなかったな

781 ：名無し曰く、 ：2021/02/18(木) 12:40:39.94 ID:DkqiGI9Kd.net

神器の強さランキングそろそろ誰か作って

782 ：名無し曰く、 ：2021/02/19(金) 15:22:49.09 ID:aQej11Wt0.net

やるまでもなくネメアが最強なので・・・
あと無印の段階で強いのと弱いのは散々出てる

783 ：名無し曰く、 ：2021/02/20(土) 08:36:41.90 ID:/ALvUpSmd.net

そもそも3のバランスベースだと縛りでも入れんと
まともにキャラ性能すら計れんもんなぁ
このスレも最後は自作自演野郎が暴れてたただけだし

784 ：名無し曰く、 ：2021/02/20(土) 10:31:03.78 ID:eUv4DiHI0.net

属性制限でやるならネメア一択だよな、そりゃ

785 ：名無し曰く、 ：2021/02/22(月) 13:38:55.59 ID:++zPaSQC0.net

戦国無双5がキャラ一新したし、こりゃOROCHIも3が最後だろうな
OPすらないとかあからさまに予算貰えてません感強かったし、資金繰りのために出しただけだろう
このスレ的にも最後は1人で全員のランク決めつける奴が出たり、スレ潰すためだけに動画まで出し続けた奴がいたり
ある意味OROCHIの終末を感じさせる終わり方だったな

786 ：名無し曰く、 ：2021/02/22(月) 13:52:48.72 ID:++zPaSQC0.net

とはいえ、2人ばかりを責めるわけにもいかんか。2の最強最弱スレもかなり悲惨だった。本スレは2ULの神ゲーぶりで皆して盛り上がったのは
対照的に、最強最弱スレは2の途中からレスバトルに発展して、2ULからは超絶過疎でエターナル。あの状況を見ると、仮にOROCHI4、4ULが
無双史上最高の神ゲーだったとしても、今までの最強最弱スレだと結局荒れて終わるんだろうな。どうしても強弱を決める以上、好きなキャラが弱いと言われてムカつくみたいなアホも出るし

787 ：名無し曰く、 ：2021/02/22(月) 14:09:01.33 ID:g1CL/Bted.net

2も大概だがレポ捏造、自演(一応疑惑だがほぼ黒)、
荒らすためのレポ投下と3の荒れ方は常軌を逸してる。
この３つはスレの意義を根幹から揺るがし焼け野原にした

もう終わり。

788 ：名無し曰く、 ：2021/03/20(土) 18:06:50.40 ID:GqnbxXWZd.net

荒らしが全員別人だったというのが一番狂気だった。例の奴ばかり目立っているが、それ以外も大概酷い。1人排除すれば丸く収まるなんて状況じゃなかった

789 ：名無し曰く、 ：2021/03/21(日) 09:36:36.22 ID:a1U4ee8sd.net

このスレの荒し＝自演管理人にとって邪魔なやつ
位の認識しかない
そら多方面から突込みも入るわなw

790 ：名無し曰く、 ：2021/03/21(日) 20:00:43.64 ID:8+6VJtxd0.net

自演管理人だけが悪であり荒らしに見えた他の奴も悪と戦う正義の使者だったのだー

791 ：名無し曰く、 ：2021/04/03(土) 22:42:27.53 ID:sBRNRa/l0.net

オワコン

792 ：名無し曰く、 ：2021/04/13(火) 03:09:24.30 ID:JXOQq7/L0.net

>>790

>>789みたいなのがいっぱいいたからこのスレは最後までオワコンだったんだよな
1人のキチガイを排除すること自体そんなに難しくない。今時いくらでもあるそんな方法。
しかし「キチガイは排除せよ」と音頭取ってる側にもキチガイがいると皆どっちについていいかわからず迷って離れてしまう。
最終的にはキチガイVSキチガイの殴りあいになって住人が激減して廃墟になるよくあるパターンで終わったのがこのスレ

793 ：名無し曰く、 ：2021/04/13(火) 03:14:28.98 ID:JXOQq7/L0.net

Ultimate環境で弱いキャラなんていなくね？
普通にやったら皆超強いからこそ皆飽きたわけで

794 ：名無し曰く、 ：2021/04/16(金) 09:10:52.15 ID:aSM9hFGn0.net

デフォ神器だと関索が厳しいね、文鴦とか諸葛誕、陳宮も弱いな
戦国だと蘭丸、義弘、謙信が弱いね

795 ：名無し曰く、 ：2021/05/14(金) 12:31:39.67 ID:B3URUZAUH.net

過去スレ見たが>>788とか何を根拠にしてるのかよく分からんかった
>>787が言っているのが正しい事実関係だろう

> 2も大概だがレポ捏造、自演(一応疑惑だがほぼ黒)、
> 荒らすためのレポ投下と3の荒れ方は常軌を逸してる。
> この３つはスレの意義を根幹から揺るがし焼け野原にした

796 ：名無し曰く、 ：2021/05/15(土) 23:05:29.37 ID:iSiTmHyf0.net

荒らし同士がひたすら蠱毒的に戦って、最後に残った1人がアイツってことでしょ
デマレポ出した奴がアイツへの攻撃と排除を目的にしていたあたりがモロに蠱毒
攻略wiki作った奴がアイツと同一人物なら、相当周到に用意されてて不気味ではあるけどな
2が最終的に攻略wikiもスレも荒れ放題で過疎ったところを見ると、2のスレの流れをかなり意識していたのかも

797 ：名無し曰く、 ：2021/05/15(土) 23:20:09.98 ID:iSiTmHyf0.net

2のスレもそうだったが、スレが荒らされると、
住民が別の場所に移動したり、過疎って廃墟同然になることがままある。
荒らしにとって一番厄介なのは、したらばみたいな避難所に住民が総移動してしまい、
そしてそのしたらばで凄く盛り上がったりすることだろう。
したらばではないが、2は確か属性の取り扱いに揉めて、
最強最弱スレと縛り有スレに分岐した。そして元の最強最弱スレが住民に毛嫌いされて過疎るという状態だった。

もし仮に「攻略wiki編集者＝大量レポ乙のアイツ」だったとして、
「アイツはなんで大量にレポを投下し続けたのか？」というのはなんとなく察せる。
自分1人で検証を完成させてしまえば、住民が仮に
全員別の場所に総移動しても、勢いで捲れると考えた可能性がある。

アイツを排除して避難所でもう1回やろうぜ、って言っていた人もいたが、
結局その動きについてくる人はいなかった。遅きに失したのかもしれないが。
そう考えると普段アイツがyoutubeアカウントで
投稿していた書き込みとは別に、他の検証人とやらも最悪
アイツのソックパペットだった可能性も考えられるかも。

798 ：名無し曰く、 ：2021/05/16(日) 02:48:57.53 ID:eIWicboxd.net

長い
三行で

799 ：名無し曰く、 ：2021/05/16(日) 17:11:47.62 ID:KhE0K5iyd.net

まだグダグダやってんのか
自己顕示強すぎニートタイマーが動画あげまくり
ついでにwiki乗っ取り自己満足満たしてたらバレちゃったってだけだぞw

戦国新作がコンシューマもう少しらしいが、二の舞にならんよう気を付けてくれよw

800 ：名無し曰く、 ：2021/05/16(日) 21:47:30.98 ID:M6OKZKw0d.net

いや実際>>797はいい線言ってると思うよ。あれだけ暴れ放題していた人間に対して他の検証人とやらが不満の声を一切あげなかったのは不自然すぎる。同一人物か複数人かは知らないが、スクラム組んで協調できるだけの体制はあったと見るべき。1人で全てやるには限界があるし、俺は組織票説を押す

801 ：名無し曰く、 ：2021/05/16(日) 22:02:59.75 ID:jEVx2sjn0.net

>>799はこのスレで暴れていた荒らしの1人
（ニコニコにあげまくってた奴）だから
「俺は悪くない！」ってそりゃ言いたくなるよね。
口調もﾜｯﾁｮｲもそのまんまだしわかりやすすぎる。
最後まで1人だか2人に責任押し付けて歴史修正したいのがミエミエ

802 ：名無し曰く、 ：2021/05/17(月) 00:15:53.54 ID:SdauzdxWd.net

>>801
んなもん気にしてるなら散々荒し言われてまであのアスペ自演君相手しないわw

まあすでにid変えて潜伏してるんだろうが、お前自身がぶち壊したスレで
延々自己弁護してるのはま滑稽だわw

803 ：名無し曰く、 ：2021/05/17(月) 03:07:54.00 ID:YrFsuA/c0.net

「このスレにキチガイが沸いています！皆このスレから避難しましょう！」
っていう告知があれば普通は当該スレから住民が逃げ延びて
避難先の場所が盛り上がるはずだが、（2の最強最弱スレがそうだった）
避難所のはずのスレが先に過疎ってるんじゃどーしようもないな
そういう意味ではニコニコキチガイもある意味連投キチガイの手助けしていたようなもんだ

804 ：名無し曰く、 ：2021/05/17(月) 22:25:00.34 ID:gVWAHg7V0.net

本スレがないのでここで質問したいんです
いま蛇遣い座の魔塔をやっててだんだん飽きてきたので野良coopしたいんです

部屋作成をやって、募集中が表示されてる状態
しかしこれでいくら待っても全然マッチングしないんです　
フレンドなら呼べるようですが、
もしかして野良を募集することはできない仕様なんですか？

805 ：名無し曰く、 ：2021/05/22(土) 19:11:09.91 ID:bFMxWp4gd.net

単純に人がいないだけでは

806 ：名無し曰く、 ：2021/05/24(月) 09:27:37.79 ID:gC/FOJ2O0.net

ずっと詰んでた3のU部分に着手し始めたら誰にでもハルパー付けれるようになっただけで割と面白く感じたから久々にスレ見ようかと思ったのにOROCHI総合スレ死んでしまったのか
これってしたらばとかどこかに避難所とかも無しのガチ消滅？

807 ：名無し曰く、 ：2021/07/06(火) 14:06:01.94 ID:u0d1I4Kc0.net

総合スレもなくなって結構経つね
OROCHIだけでなく無双全体に活気がないから戦国5には頑張ってもらいたいんだが

808 ：名無し曰く、 ：2021/07/12(月) 17:07:58.72 ID:aCNKpz7s0.net

三国８好きな武将でOWだらだら回るの楽しいのでOROCHI無印からOWでリメイクして閉めて欲しいなぁ

809 ：名無し曰く、 ：2021/12/01(水) 17:07:24.91 ID:zXCsnSAX0.net

無双はやはり人妻が魅力ですね

810 ：名無し曰く、 ：2022/05/23(月) 06:25:43.69 ID:FRkKlQKS0.net

本スレ落ちたのか

811 ：名無し曰く、 ：2022/07/14(木) 03:03:37.61 ID:aEKhtxVB0.net

Steam発売記念あげ

812 ：名無し曰く、 ：2022/07/22(金) 12:33:57.50 ID:fpEsVeTOd.net

性能格差はかなり縮まったけど、全キャラ属性+真武器揃えるとなるとハルパーガイアとイージス改アテナが外せないから、この2人が今作最強だな。

813 ：名無し曰く、：2023/07/22(土) 22:01:47.55 ID:HcAlA8btS

多様性を認めて包摂的カ゛ーた゛のＧ�]カ゛━た゛の脱炭素カ゛ーた゛の嘘八百ほさ゛いてる西村康稔って野球少年だったそうだし．├‐キョー五輪では
改めてスポ―ツか゛麻薬賭博暴カ贈収賄税金泥棒ハ゛力ひき逃げ差別主義猥褻セクハラＪＫレヰプ地球破壊の人類史上最悪の犯罪者生産システ厶
と証明されたわけだが、こいつはアホ晋≡同様クチか゛ウマイっぽいだけて゛論理性もクソもない中身空っぽのハ゛カだから騙されないようにな
要するに示談屋とかやってたらしいロ八丁儿フィなんかと紙ー重ってわけだか゛．とにかくこの税金泥棒は．価値生産できる者が妬ましくて
憎くて潰したくて仕方がないから都心まで数珠つなき゛で鉄道の３О倍以上もの非効率クソ航空機飛ばしまくって石油無駄に燃やしまくって
エネ価格暴騰させながら原發再稼働た゛のと平然と主張してクソ航空騷音によって知的産業か゛根絶やしにされた技術後進國の分際て゛審査する
から原発は安全た゛の唖然とするよな戯言ほざいてみたり平穏な生活という人としての最低限の権利すら破壞して孑が勉強する環境まて゛壊滅
た゛が、伊藤忠を視察した際「少子化にも寄与する取り組みを応援していきたい』と公然と子の数を減らしたい本音を漏らしてて見直したぞ！

創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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814 ：名無し曰く、：2023/08/27(日) 02:59:36.84 ID:vY6jJTMdI

歴史伝統文化芸術観光宗教スポ─ツって何ひとつ価値生産て゛きないガイジ丸出し寄生蟲か゛税金泥棒する際の常套文句だよな
スポ─ツ庁(笑)た゛の観光庁(笑)た゛のヒ゛ックリするようなキチガヰシ゛丸出し税金泥棒庁まで作って救いようのない腐敗国家
そうやって何ひとつ価値生産もて゛きずに他人に物乞い乞食してるた゛けの地球に涌いた害蟲た゛から．
てめえの端末か゛四六時中スパイ通信してる現実にすら氣つ゛けないんだろ腦タリン
霊感商法か゛どうたら寝言ほざいてるか゛．靈感商法て゛ない宗教と称するものなんてひとつも存在しねえた゛ろ
ます゛は宗教法人に固定資産税含めて満額課税して政教分離徹底してから寝言ほさ゛けや力ス
公明党議員で統ー教会との繋か゛りか゛発覚したのは現在のところ．石川博崇、高木陽介，佐藤茂樹な
NPCに投票なんかさせて政治が腐敗しないわけか゛ないだろ
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ口組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg