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【PC・CS】信長の野望・革新スレ168【要機種明記】

1 : :2020/09/19(土) 00:32:58.92 .net

信長の野望革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円(税込)
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP:ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ167【要機種明記】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1595582408/

PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無し曰く、:2020/09/19(土) 00:33:39.14 .net
Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何?
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる?
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど?
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級:CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級:CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級:CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど?
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない(家紋と武将番号の為)
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない(武将番号の為)
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
http://hima.que.ne.j...kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね?
KOEI(ゲームオーバー)

3 :名無し曰く、:2020/09/19(土) 00:34:08.93 .net
架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳(この範囲で無いと生まれない?)
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、 千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功>敵忠誠低下>失敗>失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

4 :名無し曰く、:2020/09/19(土) 00:34:22.57 .net
戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

5 :名無し曰く、:2020/09/19(土) 00:34:35.65 .net
水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城(古河御所)
江戸(岩附)、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

巨城の条件。
?石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
?その内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
?築城適性AorSの武将が3人以上(大名でもよい)目標の城にいて、
?それら武将が皆未行動であり、
?金銭50000以上所有している状態で、
?目標の城で大名と築城適性ある武将達が1月を迎えること。

注意点として、
?自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
?観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。

適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S:28 A:21 B:14 C、D:7
計略コマンド実行時
S:8 A:6 B:4 C、D:2

6 :名無し曰く、:2020/09/19(土) 00:35:03.87 .net
システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
(半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり)
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできる

7 :名無し曰く、:2020/09/19(土) 00:35:14.82 .net
ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載して(要改行)スレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。

IDを表示し、IPアドレスを表示
!extend:checked:vvvv:1000:512

IDを表示し、強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512

IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

8 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:36:44.76 ID:r0FYJFOYd.net
ここ?

9 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:37:14.25 ID:r0FYJFOYd.net
ワッチョイとIPありスレおつおつ

10 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:40:47.76 ID:r0FYJFOYd.net
保守

11 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:41:37.91 ID:r0FYJFOYd.net
保守

12 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:42:04.48 ID:r0FYJFOYd.net
保守

13 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:43:35.36 ID:r0FYJFOYd.net
保守

14 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:44:05.94 ID:r0FYJFOYd.net
保守

15 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:45:43.52 ID:upMeS2Bx0.net
1乙

16 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:49:42.38 ID:FqmogJ7Sa.net
1乙です

17 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:50:13.04 ID:r0FYJFOYd.net
保守

18 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:50:44.44 ID:r0FYJFOYd.net
保守

19 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:50:53.57 ID:r0FYJFOYd.net
保守

20 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:51:51.73 ID:r0FYJFOYd.net
保守

21 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 00:52:58.27 ID:DG41LcAXd.net
平和なスレになりますように

22 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 01:29:30.98 ID:rvQl4AFY0.net
IPスレが怖くてレスできないから残った前スレで必死に攻撃しててうける

996 名無し曰く、 sage ▼ New! 2020/09/19(土) 01:25:24.37 ID:WfOpdevg [3回目]
まんまと追い込みに成功したから荒らしの本性剥き出しにしてきたな

23 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 01:32:40.71 ID:a55TCXkUd.net
IPだけじゃなくてワッチョイもありなのは正解
きっと他のスレでも荒らしてるから追跡が容易になる

24 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 01:39:16.49 ID:a55TCXkUd.net
前スレを読みながらS1斎藤で初手六角攻めしたら先行させた明智隊が壊滅した

25 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 01:55:41.23 ID:8QIJ8ygBr.net
>>1

26 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 02:14:44.65 ID:YYkdFsgi0.net
>>24
明智を先行させた理由がわからない。
s1なら道三の混乱で知略60くらいしかいない六角は圧倒できるよ。道三と明智の足軽で同時に攻めればほぼ落とせると思う三間槍もあるし。

27 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 04:24:53.63 ID:Pmkhd5LXd.net
初手と書いてあるから開始すぐに出陣して包囲で落とすやり方じゃない?
観音寺は搦め手4つあるから4部隊出陣になって1部隊辺りの兵士数が少ないから
乱数によっては城落とす前にそういうことある

28 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 05:36:13.37 ID:uI7abF8hM.net
>>26
横から聞いただけで、道三の混乱連発の前に手も足も出ない六角が目に浮かぶ。。。おののくがよい。

29 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 07:31:15.16 ID:GK9hP1/ZM.net
初手4部隊包囲を狙う場合兵力は均等じゃなく
鼓舞できない部隊や統率の低い部隊の兵力を多めにすることと
エース部隊の兵力を気持ち多めにして城からの初撃を受け止める役にすることが大事

余裕があれば混乱(威圧)→罵声→罵声→罵声が狙える戦法構成にしてるとなお良い

30 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 08:16:27.93 ID:BKA/0EM7M.net
包囲は長期戦になりやすいから他国に横槍入れられやすいのがな
水攻めならあっという間に士気下げられるけど

31 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 09:16:52.16 ID:upMeS2Bx0.net
初期兵考えると一部隊2000弱か
守りは織田に任せられたのか?

32 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 10:29:23.51 ID:huf+J1SId.net
S1道三の開始六角攻めはS1信長の北畠攻めと同じくらいメジャー
成功率は六角のほうがやや低い

33 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 10:44:28.70 ID:rnMeTP+VM.net
初手攻め失敗する要素ってなんだ?
奇襲かけられること?

34 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 12:22:15.35 ID:fP7NE+ug0.net
奇襲と偽報は乱数次第だから弱い部隊狙われて乙ということもたまにあるはず

35 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 12:25:29.17 ID:57fWPe44a.net
一回偽報かかった奴って知略の高さ関係なくずっとかかり続けてる気がする
こないだは義重くんがそうだった
なに、君アホなの?何回も退却命令出ておかしいなと思わないの?

36 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 14:41:54.83 ID:hEI+rHQpM.net
偽報って掛けてきやすい大名とそうじゃない大名が居る気がする
多い⇒織田、武田、毛利、北条
少ない⇒上杉、島津、大友、徳川

37 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 17:12:53.76 ID:AWDDMZUTd.net
初手攻めと言えばS1長野のイメージ
混乱鼓舞使える勢力なら大体成功するけど

38 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 17:49:17.45 ID:upMeS2Bx0.net
s1鈴木で筒井に初手攻め難しい…
重秀出るまで待たずに攻略する方法が思いつかない

39 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 17:58:12.87 ID:v7W5e+XXr.net
>>38
基本ハイエナかな
織田三好あたりが城に凸入するのを待って横槍入れるイメージかな

40 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 18:14:36.76 ID:DdnTcBku0.net
>>38
港からの兵力移動してからの攻めなら
やってやれんことはないが、運要素は大きいな

筒井家には島清興がいるから、奇襲仕掛けられると
奇襲の成否に関わらず失敗確定

41 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 18:38:47.38 ID:upMeS2Bx0.net
本願寺に境攻めを要請したのは間違いでしたか。試しに港の兵も集めてやってみます。兵科は鉄砲で2部隊5000ずつできたので、残り2000は偽報兼釣り出し用の騎馬を組んでレッツゴー

42 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 19:28:01.86 ID:6GxQGSlEM.net
>>37
罵声も欲しいなぁ
混乱無くても鼓舞と罵声を使える2部隊が居ればなんとかなる感じ
罵声で士気を下げまくればほとんど兵減らなくなるし
織田の北畠速攻はだいたいこれで成功

43 :名無し曰く、 :2020/09/19(土) 23:19:40.50 ID:iPKqL3eMd.net
関東のS1足利は有力大名だったはずなのに初期兵士数少なすぎ
太田長野宇都宮里見でやると初手で滅ぼす

44 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 00:10:11.93 ID:G3IBXRzL0.net
>>41
初手攻めは、城を包囲して落とすのが目的なので
防御力の低い弓や鉄砲はオススメしないぞ
奇襲してきた島清興を倒すためならまだ分かるけど
足軽+騎馬で組んで、奇襲来たらリセットの方が良いと思う

45 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 00:52:57.06 ID:g0vSF7Led.net
高家大名=弱小の図式が色濃い訳だけど、本来なら率いる武将は烏合の衆でも兵力だけはあったはずなんだよね。
まぁゲーム的にどこまでリアルに沿った表現するかは悩ましいのだろうけど。

46 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 01:47:34.62 ID:ORkF70SFd.net
>>43
1555年だと晴氏はもう強制隠居させられてて北条の姫の子の義氏が古河公方に立てられてるから
革新のS1はこんなんでも割と古河公方家に有利な設定だな
本来なら足利晴氏も義氏も古河城を保持してない時期だしw

まともな兵力なんてあるわけないし創造の1555年シナリオだと勢力としては既に滅んでる扱いになってる
https://img.atwikiimg.com/www63.atwiki.jp/nobu14pk/attach/43/45/dl5.jpg

47 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 01:51:20.78 ID:JlBIhSiZd.net
日記ガイジは創造スレから出てくんな

48 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 01:53:04.49 ID:SJ5NSSrwa.net
太田は仕方ないにしても公方様武田に食わせると図にのるからとにかく先に食べちまわないと

49 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 06:33:51.11 ID:uH313HWmd.net
古河御所は水田建てまくる人多そうだけど俺は学舎地域にしてる
関東で公家町建てられるのあそこだけなんだよね

50 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 17:44:27.70 ID:1Z7SRKFxd.net
学舎を建てるなら霧山一択

51 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 19:16:59.06 ID:G3IBXRzL0.net
岩出山城と桜洞城と勝瑞城と佐土原城もいいよね

52 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 20:01:09.70 ID:WAuXfSaIa.net
好きな城で始められるってわけじゃないから、こつこつ数えるしかないよ
いくらか把握しやすいように、学舎は4とか8ずつ、近い政治力の武将で建設させてるけどね

53 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 20:41:08.65 ID:zjHaf1vPd.net
>>43
強力な大名と接してないから自分で使うとそんなに難しくは無いんだけどね
北条を飲み込むと氏康以下の血族全員が一門になって一気に強くなるし

54 :名無し曰く、 :2020/09/20(日) 20:55:10.80 ID:v8MaUTcFr.net
桜洞はいつも牧場と鍛冶屋で埋め尽くすな
信濃と上野も学舎天国にしやすい

55 :名無し曰く、 :2020/09/21(月) 01:30:51.75 ID:kI2KsSOj0.net
昔、台風ありでやっていた時は出来るだけ台風の来ない北国で、複数の国に分けて作ってたなぁ。
今はもう台風offにしてるから、占領した国の既存の職人町を適当に使う事が多いけど。

56 :名無し曰く、 :2020/09/21(月) 05:00:02.54 ID:2FbVTiEqM.net
公家のテーマってどこの大名が使うのかと思ったら今川だったんな
西園寺や一条でも聴けないから変だと思ってたよ

57 :名無し曰く、 :2020/09/21(月) 08:41:09.50 ID:6qDdRkRI0.net
好きな城ってある?

58 :名無し曰く、 :2020/09/21(月) 10:55:55.54 ID:pqFtzaiYa.net
疫病でもリセットしちまう俺に台風ありは無理だ
つーか全国でうちだけ疫病&即座に四方から連携攻撃とかやめなさい
包囲網より手際よく攻めてくんなクソ

59 :名無し曰く、 :2020/09/21(月) 19:23:09.56 ID:zIE0y0sM0.net
疫病は他国で起きても表示されないだけで、他国でも起きてるよ
季節の変わり目に敵の城見てると兵が減ることがある

60 :名無し曰く、 :2020/09/21(月) 19:39:47.00 ID:E8luw7txa.net
(覇王)上杉で初めたら最上に北条高広を引き抜かすのが最近の定番
最上を滅ぼしてから再登用すると、俸禄が下がり、紫糸威最上胴を回収できる

あとちょっとめんどくさいんだけど、安藤に水軍姫を確認したので、
伊達滅ぼして政宗を放流して安藤で一門になったら回収しようとか考え中
政宗が水軍Sになったらすごくいいような意味ないような

61 :名無し曰く、 :2020/09/21(月) 22:15:43.81 ID:gYFQzEKva.net
水軍適性だけは水上での戦闘に影響あるようにして欲しかったな。

62 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 01:45:55.29 ID:w36XNBFn0.net
>>60
覇王上杉自体やったこと無いけど、
家宝ゲットの為に敢えて引き抜かせるという発想は無かったわ。
面白いプレイング考えるなぁ。

63 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 02:14:53.37 ID:buKTC8tBM.net
静岡は今川義元生誕500周年で、微妙に盛り上がってるらしい。

64 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 02:30:55.09 ID:Y+KYP9YNd.net
微妙か
あの死に方じゃ盛り上がれないよな普通

65 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 07:05:37.88 ID:buKTC8tBM.net
>>46
その信長フサフサだな

66 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 07:19:31.45 ID:GUuMeQrLa.net
>>62
+6は地味に大きいからね。復帰後家宝だけ剥いでもよし
序盤シナリオの、伊達の黒漆塗五枚胴も北条さんで回収できる

こうして北条さんは、史実通り、裏切っては帰参を繰り返すのでした

67 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 07:44:48.11 ID:0at+VHG0d.net
北条はきっとイケメンだから何度裏切っても許されたんだろうな
それに比べて柿崎はあれだけ上杉のために働いたのに寝返りの噂だけで殺されるなんて相当ブサイクだったんだな

68 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 12:44:51.90 ID:d6PqzlYp0.net
絶望的な知略でおなじみの柿崎さんだがなんと創造では知略77らしい。若干武勇が下がったが。

69 :名無し曰く、:2020/09/22(火) 12:47:43.13 .net
博多港に建てられる市が2つだけってちょっと酷くね?

70 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 14:00:04.03 ID:qaGLFo1YM.net
>>69
商人衆に搾取されてんだろな

71 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 14:46:06.74 ID:EG3B1OQ60.net
博多港は本当にいらん子だな
博多商人衆を武力行使で従わせようとすると、施設破壊されちゃうし

72 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 15:46:42.35 ID:GUuMeQrLa.net
そういわれれば酷いな
当時、堺か博多かってくらい栄えてたはずなのに

防御力、建設可能マス数はこの二港だけ多くてもいいくらいかも

73 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 20:43:11.16 ID:w6zWyZBDd.net
港がただの道路になった天道
城の付属物でしかない創造
と比べると酷くはないな

74 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 22:21:21.27 ID:cqRbdbLmr.net
博多は、PS2版の方が珍しく施設建てられた気がする。
PC版だと、村中城からも陸路で博多攻める事ができるから、スペースがないんだろうね

75 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 22:35:55.92 ID:EG3B1OQ60.net
comが、敦賀港だけやたらと櫓建てるのはなんでだろう

76 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 22:57:35.92 ID:wS445WVkr.net
>>75
佐竹の櫓銀座もなかなかだと思う
いっつも千葉ルートは諦めて宇都宮経由から攻める

77 :名無し曰く、 :2020/09/22(火) 22:59:27.85 ID:2F5g2t4Sa.net
山内一豊の龍河洞、高知城いってきた
https://youtu.be/UEjUIBa0X6U

78 :名無し曰く、 :2020/09/23(水) 06:26:47.07 ID:684iQCqfd.net
隣接国が多いと建てる櫓の数も増える

79 :名無し曰く、 :2020/09/23(水) 22:00:47.91 ID:R6odKKvgM.net
>>77
岡豊城もなかなか良かった。

80 :名無し曰く、:2020/09/24(木) 09:47:17.34 .net
名もなき国人衆ですら槍車を使えるのに
初期から槍車を覚えてる武将少なすぎ

81 :名無し曰く、 :2020/09/24(木) 11:13:11.23 ID:/iPHUmKvM.net
国人衆って、要するに何なんかな?

ゴロツキとかチンピラとか不良集団とか馬を乗り回す暴走族とかそんな感じかな。

82 :名無し曰く、 :2020/09/24(木) 11:23:49.04 ID:KgJRLXZZ0.net
国人衆に混乱防がれるとイラっとくる

83 :名無し曰く、 :2020/09/24(木) 19:53:45.93 ID:u+EC/47vM.net
>>81
蜂須賀小六、南朝の残党のイメージ

84 :名無し曰く、 :2020/09/24(木) 20:23:23.16 ID:NVOimAsQa.net
国人衆とはなんなのか? 史実的に考えると、
堺なんかの町衆:経済を背景に自治武装
伊賀甲賀の忍者衆:半農半武。武家の下働き
一向門徒衆:楽土建設、武家支配からの独立を目指す

戦乱の時代に対し、それぞれに防衛戦力を持って自衛していた背景がある。武装しなければ、侵略されるだけ

身分制度がはっきりわかれるのは江戸時代以降だから、有力な農民も当然武装していた
農民が武装したか武家が土着したか、現在の権力とは距離があり、それなりの軍事力も有している
おそらく、これらを国人衆として集約したのが革新

味方にもなるし敵にもなるし、完全に取り込めるほど利害は一致しないし人民そのものだから滅ぼすこともできない
すごーくめんどくさい人たち

85 :名無し曰く、 :2020/09/24(木) 20:39:36.75 ID:1lVBuF1sd.net
相変わらずおじいちゃんのレスは長い

86 :名無し曰く、:2020/09/24(木) 21:37:53.17 .net
しかも革新と関係ない薀蓄

87 :名無し曰く、 :2020/09/24(木) 23:41:28.12 ID:2Xb0OTn60.net
というか、何の話か分からない。読んで損したし消えて欲しい

88 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 00:25:40.25 ID:v5hV2Ci/d.net
いつも関係ない話してるのはお前だろ基地外

89 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 00:50:46.44 ID:BoqM6bA40.net
国人衆に限らず諸勢力って絶妙な強さだよね
小勢力のうちはご機嫌とらないと立ち回れないし
大勢力になれば遠征途中で戦法ゲージ稼がせてくれる中間ポイントになる

90 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 00:56:52.17 ID:YUzLZp910.net
>>88
おじいちゃん落ち着いて
まずはスレタイを読もうか

91 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 06:47:12.81 ID:EoZ6N578M.net
>>84
有難うございます。とても参考になりました!

92 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 07:31:35.15 ID:CXwXZzWYd.net
分かりやすい自演だなぁ

93 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 08:07:57.87 ID:Q9UyBzt4a.net
>>91
実際に丁寧なお礼があると、なんだか困惑します。こちらこそ読んでくれてうれしいですし、
おかげで、革新に関係ないとかいう言いがかりが、性格の卑しさと知能の低さを表すことを浮き彫りにできます
IPは効果薄だったようですが、お礼でスレの空気を整えていくことは有効かもしれません

革新の諸勢力には、なるほどなと思ったものです
信長が対応に苦慮し、結局は和解もできず、滅ぼそうにも拡散してしまった土着勢力
伊賀や比叡山や長島一向宗のようなもののイメージなのだろうと


国人のような土着勢力にも、コロナウイルスにも、自演のキチガイにも、
そこに当然あるものとして平然と過ごしていくしかないんでしょうね。すごーくめんどくさいですが

94 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 08:23:16.56 ID:/asTYJMfd.net
携帯からこの長文
しかも逆ギレ

95 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 08:38:20.79 ID:UkTmWxKer.net
ゾンビランド佐賀観てたので龍造寺で始めよっと

96 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 09:19:09.29 ID:PV4o9NNE0.net
>>94
>>92

sd62被ってますよ

97 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 09:23:13.41 ID:xvXLOORfd.net
>>96
ワッチョイの仕組み知らないなら黙ってた方が恥かかなくて済むよ

98 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 09:30:05.00 ID:PV4o9NNE0.net
>>97
これは失礼
革新に関係ないけど教えて貰えませんか?

99 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 20:31:32.67 ID:YUzLZp910.net
革新の川は氾濫しないのな
かわりに台風が凶悪化

100 :名無し曰く、:2020/09/25(金) 21:18:42.47 .net
台風強すぎ!って無印の頃からクレーム出てたのにPKでも調整せずそのままなんだよなー
台風と言うより爆弾でも落とされたかのような被害

101 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 21:20:48.77 ID:EoZ6N578M.net
>>100
台風オフにできるから良くない?オンだったらうっとおしすぎる。イベントとして経験するには良いと思うけど、慣れてきたらうっとおしいだけじゃないかな。

102 :名無し曰く、:2020/09/25(金) 22:03:27.53 .net
オンオフの問題じゃない
強弱の問題

103 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 22:22:59.21 ID:hhAK5fH50.net
そう、あそこまで強くなきゃオンで遊べるから許容可能なイレギュラーとして楽しめる

104 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 22:43:12.65 ID:BoqM6bA40.net
買って以降台風をオンにしたことがない

105 :名無し曰く、 :2020/09/25(金) 23:39:34.99 ID:N8cDQvnb0.net
寺社衆と協定したら祈祷とかしてくれて災害確率ダウンとかそんな要素があってもよかった

106 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 00:35:33.88 ID:aymHuSjmd.net
出撃してる部隊に台風が直撃して兵が減るけど
減った兵はどこ行ったんだ?

107 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 00:38:32.72 ID:RkE1e44sM.net
このスレでヤバいやつがだいたいわかったなw
自演ぽいのがいるww

108 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 00:46:20.90 ID:CMLVS8dZd.net
ブーイモが自演どうこう語るのが笑いどころ

109 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 00:53:53.50 ID:pRSPIGEbd.net
そう言えば革新以降は雨天の概念なくなったな。

110 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 01:01:24.40 ID:L9xlfDYZd.net
大志は雨も雪も干ばつもある

111 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 01:12:49.87 ID:/EZ/3L7zr.net
>>108
レスはえーなw
そして怒涛の連投

112 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 01:22:58.02 ID:RkE1e44sM.net
>>108
どゆこと?よくわからんので教えてくれ

113 :名無し曰く、:2020/09/26(土) 01:54:19.03 .net
オッペケとブーイモが中身同じ奴なのは理解した

114 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 02:08:22.82 ID:RkE1e44sM.net
>>113
違うけどどゆこと?

115 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 02:26:59.76 ID:87n9QINv0.net
>>106
田んぼの様子見に行って増水した川に流されたんだろ
あとは山で足滑らせて落ちてったり嫌になって離脱したり

116 :名無し曰く、:2020/09/26(土) 07:56:36.55 .net
年寄りがガラケーとハゲ泥から交互にレスして
複数人装ってる姿を想像したら哀れになってきた

117 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 09:48:32.31 ID:q9DSfaRrd.net
>>115
台風言い訳にして逃げただけのような

118 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 11:36:56.60 ID:Y4nHwQWfM.net
当時の行軍って夜はどうやって過ごしたんだろう
野宿したり、陣幕の中で寝るなら、台風の時に逃げ帰るのも当然に思える

119 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 13:21:05.56 ID:Nxr4wBDcd.net
台風は将星録が初出だったかな
ナンバリングでいくつか出てるけど破壊力は革新の台風がダントツ
あれはやりすぎ

120 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 16:39:14.79 ID:eotdIjYFd.net
一条家とか鈴木家とかの底政治国の序盤に食らうと致命的過ぎて笑える
逆に東北の豪雪はぬる過ぎる

121 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 17:31:30.20 ID:3yRAyROQa.net
台風は灌漑あれば施設壊れないとか半減するとかあれば良かったのにと思う

122 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 18:19:38.89 ID:8ss1Sqd0a.net
大雨と大雪の被害は比べ物にならない
雪はその場に留まる(大雪は高くつもる)。雨は低い所に集まる(大雨は洪水になる)

しかも高く積った雪は、春から夏にかけて里を潤し続け、水不足を防ぐ

123 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 19:04:03.57 ID:zNF+tCb/d.net
天下創世だと東北だけ冬は1ターン少なかったような
豪雪って現代でも経済活動停止させる威力があることを考えると収入とかが普通に入ってくる革新はぬるい

124 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 20:08:58.07 ID:SubrEieA0.net
殿!六角家が破産しましたぞ!

125 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 21:02:11.12 ID:VrfIJhTsd.net
革新は地震もないな

126 :名無し曰く、 :2020/09/26(土) 22:41:42.99 ID:EKlbrilK0.net
革新HD with PK出してくれたら買うのに。
大航海何て要らないです。

127 :名無し曰く、:2020/09/26(土) 23:53:51.23 .net
東北で援軍要請しても援軍が到着する前に戦終わってることが多い
あれだけの面積なら支城建築可能な場所をもっと増やすべきだったな

128 :名無し曰く、 :2020/09/27(日) 00:37:28.18 ID:kx+Kxjxmd.net
開発当時のプレイヤーたちのPCではあれ以上城置けないと判断されたんだろ

129 :名無し曰く、 :2020/09/27(日) 01:01:57.75 ID:i4cLc8fkr.net
大崎は、革新には出てない大名家の中では、かなり粒ぞろいな武将が登場してると思う
城持ってても、家臣が少なすぎだり、瞬殺されるような大名家は除外されたのかな

130 :名無し曰く、 :2020/09/27(日) 05:16:26.46 ID:yVT8Mwdwd.net
Steamで7000円近くする
15年前のゲー厶にこの値段は強気だなコエテク

131 :名無し曰く、 :2020/09/27(日) 07:32:48.98 ID:L7bamHGuM.net
>>130
半額セール前提の値段だからね

132 :名無し曰く、 :2020/09/27(日) 18:10:26.14 ID:Wl5O2CcJM.net
官兵衛が捕まって斬首された……
ロードは昔すぎる……
まじやるきなくす
火牛できない革新なんて

133 :名無し曰く、 :2020/09/27(日) 20:19:07.71 ID:93nQL4gid.net
あと数日で技術開発終わるってところで台風に学舎を壊される

134 :名無し曰く、:2020/09/28(月) 00:58:22.26 .net
S1朝倉comは宗滴を港に配置して戦力半減させてるなぁ
一乗谷に置いとけばいいのに

135 :名無し曰く、 :2020/09/28(月) 01:33:28.68 ID:UIRjGyw10.net
S1朝倉で言うなら、せっかくの寿命延長家宝を宗滴にやらない方が勿体無いと思う。

136 :名無し曰く、 :2020/09/28(月) 04:51:25.52 ID:KiXeyVfzd.net
革新は城数に対して武将数が少ないから寿命なしでやってる

137 :名無し曰く、 :2020/09/28(月) 11:52:50.01 ID:IaiBR+9xd.net
俺がS1やると朝倉は医術書を宗滴に持たせてる
verによって思考が違うんじゃないの?

138 :名無し曰く、 :2020/09/28(月) 19:24:39.37 ID:0ZGeR8x3M.net
寿命なしプレイはじめてやってるけどのんびりプレイできていいなこれ

139 :名無し曰く、 :2020/09/28(月) 23:30:05.48 ID:e5j32E3t0.net
真田でプレイして幸村を突っ込ませて敗走した際に捕縛されると必ず即処分されるよな
少しくらい駆け引きとか幽閉とかなく捕縛されたら翌月即ハラワタぶちまけて惨殺されるのなんとかならんか

140 :名無し曰く、 :2020/09/28(月) 23:44:11.35 ID:b/K9ajbea.net
COMにとって登用できない一門衆は処断の対象
一門でなくすることができれば可能性はあるが、捕縛されないようにするのが普通

どうにかして名馬を

141 :名無し曰く、 :2020/09/28(月) 23:46:21.99 ID:js5RxyKvM.net
>>139
一門は切られやすい気がする

142 :名無し曰く、 :2020/09/28(月) 23:48:48.57 ID:KSXlOmx30.net
>>139
能力高い一門は問答無用で切られるよ
どうしても処断されたくなければ、編集で能力を一条兼定レベルにすれば、解放されて帰ってくる

143 :名無し曰く、 :2020/09/28(月) 23:50:42.46 ID:e5j32E3t0.net
レスはっやw

144 :名無し曰く、 :2020/09/28(月) 23:55:10.82 ID:e5j32E3t0.net
ありがとうございました

145 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 00:03:56.09 ID:ccSwCv6pd.net
地味にデフォで馬持ってる武将は価値が高い

146 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 01:34:41.22 ID:QlwQSePFa.net
>>144
どういたしまうま

状況次第だけど、時として名馬は、あらゆる家宝官位よりも大切です
藤堂高虎だろうが最上義光だろうが安心して戦場にだせる

敵対勢力から引き抜きや登用した場合、恨みフラグで再裏切りはないけど

147 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 04:14:16.80 ID:H4yzH4psd.net
格付けが高い武将は捕縛される率低いらしいけど具体的にどれくらいなんだろう

148 :名無し曰く、:2020/09/29(火) 07:00:44.34 .net
あまり差がない気がする
ノッブとか普通に捕まるし

149 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 10:17:55.98 ID:5q5p1cn4M.net
群雄割拠初プレイなんやけど早雲強すぎやろこれ
最高知略から繰り出される火牛で一気にヌルゲーになってもうた

150 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 10:45:29.34 ID:imE/Sgj70.net
俺は馬確保しといて、壊滅しそうで退却できない位置の部隊が出てきたときに一門or裏切りやすい武将に与えてるわ
頑張った褒美として陣中見舞い的な妄想
帰還したら同等級のどうでもいい家宝と入れ替えれば済むし

151 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 11:49:46.31 ID:LN5yAu/KM.net
出陣中って道具あげれたっけ?
忘れてしまった

152 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 13:24:33.50 ID:9TKgkYhyd.net
できる
官位も同じくできる
できないのは譜代任命

153 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 19:30:39.60 ID:0sSrdXra0.net
ゲーム的に言えば、適性家宝や名馬についてはランクが低ければ低いほど良いね。
付け替えが便利なのは助かる。
高ランク適性家宝などにメリットが少ないとも言えるが。

154 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 21:09:43.32 ID:QlwQSePFa.net
寿命延長については等級高い方が効果高い
みたいな感じで良く語られてるけど、あれは確認済みなんだろうか?

実は一律に7年くらいだったりしない?これは三国志の話だっけ?

155 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 21:45:24.15 ID:S3OdeRcJM.net
>>154
一等級もちの家康は1630年代でもピンピンしてる
9とうきゅうは数年しか

156 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 22:03:55.58 ID:HWJOFcM/0.net
過去ログに検証があったはず

157 :名無し曰く、 :2020/09/29(火) 22:40:51.29 ID:QlwQSePFa.net
なるほどありがとう
確かに体感では、違う感じはあったけど確証がなかったもので

158 :名無し曰く、:2020/09/29(火) 23:52:05.95 .net
適正を上げる家宝で一等級の物はD→Sになるくらいでも良かった

159 :名無し曰く、 :2020/09/30(水) 00:07:45.34 ID:+RiXwq9D0.net
ps2無印の天下布武シナリオで浅井でやって漸く近畿制圧したと思ったら、武田がすでに東日本を統一してしまいました。兵力はそれぞれ30万と90万です。クッションとして織田が北陸、尾張で兵力20万で頑張ってますが、武田に攻め立てられてる状態です。これはもう詰みなのでしょうか?

160 :名無し曰く、 :2020/09/30(水) 00:23:32.08 ID:wXGBqgMar.net
寿命延長家宝は九等級は4年、七等級は8年であってると思う。
そこからは、検証不足で何年か断言できないな

161 :名無し曰く、 :2020/09/30(水) 00:44:52.12 ID:r+77G3kE0.net
>>159
織田は捨て駒にする
織田が滅びるまでに織田との境界にある城を鉄砲櫓で要塞化して
武田を鉄砲櫓要塞で撃退してる間に西日本全部支配下にすれば勝てるよ
できれば、武田が織田にとどめを刺すときは、味方を待機させといて
武田が織田の最後の城を落としたらすぐに奪還して、旧織田の武将を配下に収めておきたい

162 :159 :2020/09/30(水) 00:56:39.62 ID:+RiXwq9D0.net
>>161
成る程!ありがとうございます。鉄砲櫓作りまくります

163 :名無し曰く、 :2020/09/30(水) 01:51:29.87 ID:qay1bitwd.net
PKに慣れると無印の操作性がクソすぎてやる気なくす

164 :名無し曰く、 :2020/09/30(水) 01:55:50.05 ID:JXdRcCOC0.net
ゲームバランス的には無印の方が好きだなぁ。
あの中盤以降でも内政怠っていれば平気で物資不足になるバランスは楽しい。

165 :名無し曰く、 :2020/10/01(木) 10:31:52.78 ID:aI//idKkd.net
大志やった後に革新に戻ると北条氏照と氏邦のグラに強い違和感を抱く

166 :名無し曰く、 :2020/10/01(木) 18:44:29.86 ID:cKoPKPMf0.net
最近ソースネクスト版PKやってるけど、
ver1.20のAIは多少変わってる?
敵は攻城兵器で攻めてくることが多くなったような気がするのだけど。
あまりに久々のプレイなんで忘れてるのかも。

167 :名無し曰く、 :2020/10/01(木) 20:27:24.04 ID:bXsZJYyu0.net
顔グラ的にも革新が最高やわ
定期的にやってまう
創造→革新ときたけど創造今やると顔グラも結果違和感あるの多数

168 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 00:49:48.08 ID:4sbuIduFr.net
革新より過去作(天翔記とか武将風雲録とか太閤)しか知らないから、島津の次男の顔グラは、イメージ一変したな。
あと、横向いてた鍋島や上杉家の斎藤?の素顔が垣間見えた気がしたな、革新で

169 :名無し曰く、:2020/10/02(金) 01:36:22.37 .net
>>165
これは確かにな
https://i.imgur.com/ybFRK43.png

https://i.imgur.com/mOrQDzg.png

170 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 03:01:26.10 ID:QfzpLtW0d.net
戦国時代の武将が髭生やしてないとかあり得る?

171 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 08:21:41.43 ID:b+e+88jra.net
あり得るかあり得ないかでいうと、あり得る
太閤秀吉が髭のない体質で、付けひげだったのは有名な話
当時元服は様々な事情で速かったり遅かったりしたから、子供の武将もいたはず

あと肖像画はいっぱい残ってるhttp://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/index.html

172 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 10:37:59.08 ID:nQz7KZNi0.net
革新で肖像画よりも過度にイケメン化されてるのは信長くらいだけど主人公だから仕方ない
基本的にムサいオッサンしかいない世界観で良い

173 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 10:52:20.19 ID:1wUFtJxOa.net
三傑や信玄謙信義元、北条島津ファミリーくらいは若いころとおっさんバージョンの二種類ほしいんだよね

174 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 12:06:08.42 ID:b0Sf/Wpz0.net
信玄、謙信は出家前と出家後で分けれくれればそれで充分かなぁ
島津も、義弘なんかは出家前後で

秀吉は3つくらいバージョン欲しいな
若い頃、乗ってる時、後期の逝っちゃってる感じで

175 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 17:17:27.49 ID:vV+xHjj+0.net
イケメンは戦国無双だけでいい。信長の野望はむさくるしいおっさんだらけでいいんだ。創造から一気にイケメン化が進んだな。今川義元のイケメン化はやめてほしかった。それからマイナー武将はいまだに天下創生の顔グラ使い回しで違和感がある。

176 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 17:32:49.66 ID:EMx/9t46d.net
>>169
下誰だよ

177 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 20:26:37.77 ID:XMWhJ5VHM.net
革新は富田長繁いないんだな。はじめてエディット武将作ったわ

178 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 22:15:02.56 ID:vV+xHjj+0.net
>>176
北条氏照

179 :名無し曰く、 :2020/10/02(金) 23:37:37.34 ID:2UBbrom70.net
革新の福島正則かっこよすぎていつも好きになりそうになる

180 :名無し曰く、 :2020/10/03(土) 00:55:17.25 ID:o7pHZEjqM.net
ふむ。ふと思ったがこのスレって女子おるん?野郎ばかりっぽいが。戦国女子とかいるかなと。

ゲーム内の武将は男前ばかりだな。史実では汚いオッサンばかりだと思うが。

181 :名無し曰く、 :2020/10/03(土) 01:14:24.59 ID:sUOSTD4kd.net
>>180
有難うございます。とても参考になりました!

182 :名無し曰く、 :2020/10/03(土) 02:00:54.08 ID:o7pHZEjqM.net
>>181
アンカーつけ間違えないでよ。しばらく嫌味かと思った笑

183 :名無し曰く、 :2020/10/03(土) 05:48:26.79 ID:YrBcqeoKd.net
>>173
北島ファミリーおっさんだらけに空見した

184 :名無し曰く、 :2020/10/03(土) 08:19:16.58 ID:xJY9+Nrha.net
質問した形跡のないIPでの謝礼てのは、
納得できる釈明がないなら荒らしの嫌味と見なすべきかもしれない

だとしても、単発謝礼だけなら、荒らしにくい空気を醸成できているということかも

185 :名無し曰く、 :2020/10/03(土) 09:06:47.40 ID:o7pHZEjqM.net
>>184
なるほど。いろいろ考え方があるもんだな。

186 :名無し曰く、 :2020/10/03(土) 13:59:51.20 ID:Oc1IIVYDd.net
案の定>>91>>93と同じワッチョイで同じフォローしてるの草生える

187 :名無し曰く、 :2020/10/03(土) 15:48:13.59 ID:o7pHZEjqM.net
そういうフォロー好きなだけだが、本当にどうでもいい 以前のレスを探してわざわざ突っ込んでくるとか、暇すぎていろいろほじくり返してきそうで面倒くさい

188 :名無し曰く、 :2020/10/03(土) 18:54:04.67 ID:jJf5/tHGd.net
>>187
いつもの煽りいれてくる人でしょ
面倒だがスルーするしかない

189 :名無し曰く、 :2020/10/03(土) 22:06:35.90 ID:Cqz9ISZed.net
今回もフォローしてる側はアウアウウーなのに何でラクッペペがフォロー好きってレスしてるんだろう……

190 :名無し曰く、:2020/10/03(土) 22:58:27.31 .net
このスレで見つかった自演の片割れがいつもガラケー

191 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 00:00:42.30 ID:qWIOXZVn0.net
>>179
葵三代の福島みたいな感じで荒々しくて好きだわ
決戦1の福島正則も猛将って感じで好きだな

192 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 00:39:05.26 ID:bYGWvwLAd.net
福島正則っていつも計略食らって「おのりぇ〜」と喚いてる印象

193 :名無し曰く、:2020/10/04(日) 04:42:25.58 .net
勝家も

194 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 08:12:42.19 ID:+LOjSm0p0.net
>>191
だよな!
革新の加藤と福島かっこ良すぎるわ

>>192
なんでカバーしないの!知略!文字通り馬鹿丸出しの出撃はかわいそうやで!

195 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 11:23:29.31 ID:Y8ZzbRWb0.net
福島正則を自勢力で登用できる状況ならほぼクリア確定してるからな
敵としての印象しかないわな

196 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 11:47:06.32 ID:VUe5eX1Rd.net
>>194
なんで自勢力にいる前提なんだよ

197 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 13:13:24.42 ID:9F4WmPNR0.net
>>169
下キツイわw

198 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 13:14:56.92 ID:9F4WmPNR0.net
>>192
蟹江福島で再生されたわ

199 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 13:16:53.35 ID:9F4WmPNR0.net
福島は秀吉存命の初期でも意外とあっさり登用に応じることがあるよ
覇王でいつの間にか徳川配下になってることもしばしば

200 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 15:16:03.20 ID:+LOjSm0p0.net
今更革新マニアクスAmazonでポチっちゃった
楽しみ

201 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 17:27:40.76 ID:FlnNpQn+0.net
福島って覇王だと登用できる?秀吉に親愛ついてなかったっけ?

202 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 21:06:25.58 ID:8+pRpdD90.net
宇和島城、佐多岬に行った
https://youtu.be/rU-jNScaFpU

203 :名無し曰く、 :2020/10/04(日) 23:20:48.74 ID:825+qJsmd.net
これまた自演で動画に賛同する流れか
スレ違いにも程がある

204 :159 :2020/10/05(月) 00:50:59.42 ID:1kdI2bL40.net
アドバイス通りに小谷城、観音寺城、筒井城を絶対防衛圏と策定し、鉄砲櫓を作りまくりました。幸いに武田とは同盟を組む事が出来、その隙に西日本も後少しで統一まで行きました。ただ、そこで同盟が切れてしまい、戦力差が70万と210万。第一波、第二波は何とか撃退するもまず筒井を、次に小谷を抜かれ、観音寺以外の近畿を蹂躙されてしまいました。戦いは数ですね。兄貴。また始めようと思います。ps2無印ですが、上級で大大名以外でおすすめの大名を教えて下さい。

205 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 00:53:32.85 ID:bbqXYTd/M.net
>>204
s4真田

206 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 00:59:52.98 ID:HxC3uXVg0.net
真田プレイは楽しいぞ
本当に無双ってのはああいうことだわ

207 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 01:55:01.08 ID:uqzvHtA7d.net
>>201
覇王シナリオだと他シナリオでは秀吉親愛の福島、加藤、石田の親愛設定なし。
徳川傘下の本多忠勝、本多正信、井伊直政も家康親愛無し。酒井だけ付いてる。
バランス調整なのか、やっつけ仕事なのかは知らんけど、PK追加シナリオは親愛設定が外れてるケースが多いよ。
追加武将の熟練が半分で、架空武将みたいな扱いになってたりとかもあるし。

208 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 02:07:31.49 ID:UwS89IFT0.net
協定の無い無印とはいえ、絶対防衛ラインを引いた所を抜かれたのは何か問題があるやろな。
まぁ小谷、観音寺、筒井だと防衛ラインとしては縦深がやや足りない気もするのでそれかもだが。
特に無印は協定が無い分櫓の攻撃力だけを頼りにした殲滅力には限りがあるので、
城が計略に巻き込まれないように前線要員を用意して激励連発体勢を取り、
捕まえた有能武将を確実に切るとかして頭数を減らしていかないと、ジリ貧になる事は有るわね。

上でも出てるS4真田はイベント有り無しや東北引っ越し、徳川即殺ルートのどちらを取るかの組み合わせで、
自分の実力や得意分野に合わせて細かい調整が出来るから何回かやってみても良いと思うやで。

209 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 03:14:43.61 ID:HocS87Ckd.net
おじいちゃんのレスは無駄に長いから読まないことにしてる

210 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 05:13:32.89 ID:F5YUve82a.net
無印は現在プレイできないからアドバイスはできた筋合いじゃないけれども。

前スレの大友の人もそうだけど、最大勢力と同盟結んで拡大先を塞いだのがよくない
たっぷり力を蓄えさせて、一気に解放するなんてことをさせたら、いくらCOMでも強敵すぎる
同盟を結ばず、織田が残ってる間に鉄砲櫓を整え、地道に少しずつ兵力差を埋めていくべき

あとPC無印なら絶対に騎馬プレイがお勧め
PS2無印でも後期シナリオほど先細る上杉でどうでしょう?

211 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 10:51:27.53 ID:NHycbVi+M.net
無印だと寺社協定がないから
鉄砲櫓要塞化しても突破されることあるのか

PKだと、一旦要塞化したら100万の兵でも突破不可能だからな

212 :名無し曰く、:2020/10/05(月) 11:43:20.92 .net
100万なら突破できる

213 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 12:03:09.45 ID:NHycbVi+M.net
>>212
自分が攻めるなら突破できるが
comは、攻める際に櫓を潰そうという考えがないので
何百万で攻めても突破できないよ

214 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 12:04:49.66 ID:Gv2GUnuPd.net
>>213
その人はいつものIDがない例の人だから相手しない方がいい

215 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 12:45:16.61 ID:e0VMCvRXa.net
無印で武田上杉相手にするなら慣れるまでは
足軽か騎馬上げる以外に鉄砲技術上げとかないと難しい
内政も最低限割符二期作は持ってないと兵糧が足りなくなる
水軍はPC版無印なら毛利の施設で関船作ればいいけど
CS版も技術なしでも施設あれば調達製造出来るかは知らない

216 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 14:56:55.89 ID:IIdKSkhyd.net
>>212
要塞と言っても場所によって守りやすさがかなり違うな

217 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 18:36:19.91 ID:3DiyKlr7d.net
無料シナリオの応仁は武田が初期から港持ってるから拡大早くて弱小大名楽しいけど
六文銭はどこ需要なのかさっぱり理解できない
幸隆と昌幸が幸村配下になってれば別だけど

218 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 18:45:12.93 ID:avYUxNoW0.net
Steamで買った革新PKってチャレンジモード全クリしてもスペシャル武将とか、追加シナリオとか一切出ない??

219 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 19:07:22.24 ID:2gWnuPkJd.net
ない
一切ない

220 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 19:32:52.65 ID:avYUxNoW0.net
うへえ残念……
1567年のシナリオやりたかった……
ありがとう

221 :名無し曰く、:2020/10/05(月) 20:02:59.39 .net
チャレンジモードはプレイヤーの自己満
あれに報酬つけたら荒れる
君臣豊楽とかまともなプレイじゃ絶対クリアできないし

222 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 20:16:12.29 ID:5tUhK8kJ0.net
文銭銭は真田家は家康よりも武田上杉と戦うことになる。
com真田は木津水軍にやられてほとんど伸びないからプレイヤーの脅威にもならない。
松永家プレイぐらいしかやることがない。

223 :名無し曰く、 :2020/10/05(月) 23:46:24.22 ID:rv/jVj120.net
HDD飛んでインストールし直したんだけど
いまもう中華でも光栄版パッチ置いてるとこってなくなった?
改造シナリオも全部飛んじまったわ・・・

224 :!id:ignore :2020/10/06(火) 00:19:14.05 ID:D+EJQPLQ0.net
改造スレで聞いて

225 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 03:38:25.08 ID:1O+ORen3d.net
無印で大軍動かすとすぐ兵糧なくなるくせに
城1つに50万人まで兵士集められるって頭悪い仕様だな

226 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 07:11:16.74 ID:W+g2Vj8k0.net
>>218
steam版なんだから実績くらいつけて欲しかったな あと諸勢力・南蛮なしの無印モードも欲しかった
まあそんなサービス精神あるわけないのはわかってるが

227 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 09:06:39.06 ID:46nuRABpd.net
15年前のゲームに求めすぎでは?

228 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 10:49:33.20 ID:whaPCJXQ0.net
DLC全部入りのリメイクきぼん

229 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 11:27:53.15 ID:dgtIymHQ0.net
>>224
いやパッチだけでもでいいんだが・・・
公式も以前はくれたのにパッチくれなくなってるし・・・

英雄終結で毎回場所によって変わる勝者と決戦するのが楽しいんだ

230 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 13:46:07.69 ID:kt6UxlMmd.net
大航海時代をリマスターする余力あるなら革新もどうにかして欲しいけど
当時の開発スタッフが誰も残ってないと聞いた

231 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 16:00:54.16 ID:DXHjFNec0.net
大航海時代なら3が好きだ
あの乾いた雰囲気、現代風イケメン皆無のキャラデザ(イケメンはいるが)
スレチでゴメンね

最近覇王真田募兵なし要塞化無しにハマってる
弱小は内政進まない&登用できない&運要素大のストレスに耐えられなかったけど、これなら運要素が減るから楽しめるわ

232 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 17:25:19.33 ID:M5xGBOGdd.net
要塞なし真田は凄いな
序盤が工夫しなきゃだよね罠かな

233 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 18:14:28.27 ID:DXHjFNec0.net
序盤は仰る通り罠重視で。
兵舎不要なんで割り切って市と牧場に振れるから、
金収と馬調達が増えて罠と騎馬頼りでも金欠にならないし、
城技術のおかげで城を盾にして寡兵でも戦えて、耐久値が減っても金があるからあまり痛くない、
てな感じで最初に思ってたより有利な条件が揃ってた

234 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 18:16:11.39 ID:DXHjFNec0.net
夢幻イベなし真田で同じ縛りの動画を上げてる人がいたんで、それ参考にしたら案外楽だったわ。参考というかほぼ真似なんだけどねw
覇王だと序盤に割符貰えないのがちと辛いくらい。

ちなみに他家登用と斬首を縛ったら数年目で羽柴に蹂躙されちゃった

235 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 19:43:01.33 ID:k5paySw0d.net
丁寧にありがとう
やっぱ熟練者多いなここ
動画探していつか挑戦してみる

236 :名無し曰く、 :2020/10/06(火) 22:22:46.13 ID:DgZuB7oi0.net
関ヶ原真田を3回目ぐらいのチャレンジしてんだけど今回は本田正信ゲットできたからいけそう
夢幻真田がよく話題にでるけど関ヶ原真田よりおもしろい?

237 :名無し曰く、 :2020/10/07(水) 00:11:44.43 ID:GiJiIq8xd.net
やれば良いんじゃね?
聞くことか?

238 :名無し曰く、 :2020/10/07(水) 00:27:28.49 ID:G2L7Skss0.net
>>236
どちらもやったけど覇王の方が難しくて楽しかったな。覇王は秀吉が織田も柴田も速攻で消して攻めてくるから緊張感がある。

239 :名無し曰く、 :2020/10/07(水) 00:55:52.79 ID:372oFdPv0.net
織田オールスターズが来るからな
テンション上がるよ

240 :名無し曰く、 :2020/10/07(水) 14:25:02.58 ID:A4nfV6MNM.net
>>238
おお、おもしろそうだな
一区切り着いたらやってみよう
関ヶ原真田が自分にとって難しすぎるんでこれより難しいとかクリアできそうな気がしないなw

241 :名無し曰く、 :2020/10/07(水) 19:40:30.24 ID:81AB/7VAa.net
自分としては関ヶ原より覇王の方が簡単だな。
関ヶ原は最初に引き抜けるかで難易度がかなり変わるけど、
覇王は慣れれば安定して攻略できる。

242 :名無し曰く、:2020/10/07(水) 23:00:54.08 .net
引き抜き禁止縛り真田誰かやってみて

243 :名無し曰く、 :2020/10/08(木) 03:02:50.76 ID:PYWi5OjJd.net
夢幻、覇王は寿命チート兄ちゃん、矢沢親子と鈴木さんいるから引抜きしなくともどうにでもなる。在野もいるし。登用禁止だと話は変わるが…。
関ヶ原は3〜4時節程進めないと徳川解雇された連中がうろつかないのでやや苦戦。
初手無し引っ越し無しで、速攻で岐阜が落ちるパターンだとほぼ詰み。史実一直線な鬱展開。

覇王羽柴は積極的にちょっかい出さないと兵農とって大量の兵力で押し潰しにくるけど、兵科自体は夢幻織田、関ヶ原徳川に比べて弱いし独自技術もないから、港抑えて南蛮獲得しだすと大軍相手に寡兵でも戦えるので見た目ほどキツくはない。
まぁ真田父子なら偽報にもほぼかからないし国人にも襲われにくいから、縛り込みでも中途半端な大名よりよほどやりやすいよ。

244 :名無し曰く、 :2020/10/08(木) 13:55:22.96 ID:iUmKyN2md.net
やってみてと言われてるのに長文で自分の展望だけ垂れ流すおじいちゃん……

245 :名無し曰く、 :2020/10/08(木) 15:45:15.16 ID:5Ksbjdo00.net
どうせジジイしかいない板なんだから煽りなさんなよ

246 :名無し曰く、 :2020/10/08(木) 23:09:42.86 ID:4C/K4Euu0.net
いちいち煽るからつまらんくなる

247 :名無し曰く、 :2020/10/08(木) 23:35:23.66 ID:F4l9kXMya.net
多少大人しくなってるんだし、あんま刺激しない方がいいんでないかい?

248 :名無し曰く、 :2020/10/08(木) 23:37:10.84 ID:F4l9kXMya.net
引き抜きと言えば、
夢幻や覇王鈴木では三好笑岩と古田重然を連打してでも頑張って引き抜く
家宝を没収して、ろくに加増もせず使い続ける

あと藤堂高虎を捕虜にした翌月、登用に推薦がつかないなら、セーブして解放して引き抜きかけてみる
政治よりも知力が高い場合には、試す価値あり

249 :名無し曰く、 :2020/10/09(金) 00:04:17.96 ID:KvJd6k5A0.net
大久保長安、本田正信、松永久秀、天海

この四人が引き抜かれ四天王だと思う

250 :名無し曰く、 :2020/10/09(金) 00:23:37.51 ID:e0/W5gDAd.net
個人的には本田正信はその中でも別格だな雇用できるとテンション上がる
他三人とも勿論好きだけど

251 :名無し曰く、 :2020/10/09(金) 00:35:34.08 ID:KDAbC1CMd.net
義理ワンボンバーマンは格付高いからか、嫁さんもらって一門になってることが多い印象。
高虎はどの勢力でもお世話になるなぁ。

252 :名無し曰く、 :2020/10/09(金) 01:28:45.44 ID:oMtc5Shf0.net
クロカンと本田正信、あるいは真田昌幸手に入れるとそれでクリアって感じる

253 :名無し曰く、 :2020/10/09(金) 10:46:33.64 ID:CMeDZ9870.net
PCだと引き抜き連打である程度引き抜きしやすいけどCSはあんまり成功率たくないんだよな引き抜き。義理低いやつ以外はリセットしないとまず引き抜けない

254 :名無し曰く、 :2020/10/09(金) 15:23:55.65 ID:UxMGTI4e0.net
PCは高俸禄提示できるけど、CSは俸禄ビンタできないからな

255 :名無し曰く、 :2020/10/10(土) 09:11:01.53 ID:p33/hdsMd.net
名声の上限値っていくつ?

256 :名無し曰く、 :2020/10/10(土) 19:39:46.75 ID:KgLFpIFI0.net
織田信長とか前田慶次とか女性化するのが流行ってるから本願寺顕如も女性にしてくれ

257 :名無し曰く、 :2020/10/10(土) 21:02:03.11 ID:M6BdNVrZ0.net
ハゲはちょっと…

258 :名無し曰く、 :2020/10/10(土) 21:36:37.25 ID:jni9yAIl0.net
ごめん、ハゲは無理

259 :名無し曰く、 :2020/10/10(土) 22:49:53.33 ID:VyRf5nKEa.net
尼僧っつうジャンルもあるぞ
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20170224/17/co------co/f5/5f/j/o0447024013876155603.jpg

260 :名無し曰く、 :2020/10/10(土) 23:59:19.36 ID:qCw6E7qNM.net
>>259
マニアックだなあ

261 :名無し曰く、 :2020/10/11(日) 00:45:09.86 ID:rlGO1cCdd.net
そう言えば名声の上限て気にしたことなかったな。
2000くらいまでは上げた事あったけど、クリアしないように調整しながら捕虜返還主体で黙々と上げ続けたら5000くらいまでならいけそう。

262 :名無し曰く、 :2020/10/11(日) 04:48:59.61 ID:fLpcqjDL0.net
延々敵国に勧告しまくって、敵国の名声上げるのが一番楽じゃないかな
面倒なのでやらないけど

263 :名無し曰く、 :2020/10/12(月) 03:21:49.53 ID:/NAX2FD0M.net
群雄やってたらこんな時間に…
ていうか群雄って全然他の勢力大きくならんくてかなり簡単なんやけど上級でもこんなもんなのか
もう数年経つのに複数国を支配してる大名が少ししかいない
みんな引きこもりか

264 :名無し曰く、 :2020/10/12(月) 10:12:11.42 ID:sGayLNnja.net
ある程度城取ればだいたい天下の鄒勢コントロールできちゃうしね
包囲網が
・3ヵ国くらい取った時点でやられる
・ただ攻めてくるだけじゃなく様々な嫌がらせが有効になってしまう(引き抜き率が上がる、旧作のように焼き討ちや暗殺くらう、疫病率が上がるetc)
・技術開発や貿易が強制停止
くらいならきついかもしらん
あと将軍か関白になったら他家に指図できるといいよね
そんで反感食って蜂起される逆徳川プレイをしてみたい

265 :名無し曰く、 :2020/10/12(月) 21:35:56.89 ID:RaL6wIAsM.net
包囲網引かれたら諸勢力と契約できなくなれば良いなあと
少なくとも自分のメイン地域以外とは

266 :名無し曰く、 :2020/10/12(月) 23:47:16.54 ID:U11FA52o0.net
包囲網敷かれた時に主導者が分かったら楽しかったのにな
そいつを除く為にそいつ中心に外交したり計略したりあっても良かった
脈絡なくいきなり誰彼かまわず周りから敵対されて、打開策が周り全部を刈るとかつまらなすぎる

267 :名無し曰く、 :2020/10/13(火) 02:15:41.99 ID:zl7uhQWp0.net
創造ではそこらへん良くなってたねー

遠当て初めて習得して遊んでるけどまるで効果わからんわ

268 :名無し曰く、 :2020/10/13(火) 04:18:55.44 ID:+q4zhZuDd.net
遠当ては他の固有鉄砲技術に比べて地味なんだよなぁ。
討死多いにしても、小つぶな連中討死させるだけで、大物武将は負傷止まりが多い気がする。
天道みたいに射程+効果の方が良かったと思う。

269 :名無し曰く、 :2020/10/13(火) 20:55:14.91 ID:rk/DRs6Oa.net
10年前くらいにこのスレ見てたけどまだあるのね…
武将の能力創造の数字に変えて畿内豊かにそれ以外貧しくしてちまちまやってるわ

270 :名無し曰く、 :2020/10/14(水) 04:36:16.34 ID:gMlnPHIcd.net
創造厨は創造スレに引きこもっててね
ここ革新スレだから

271 :名無し曰く、 :2020/10/14(水) 07:43:41.94 ID:opBMTmg/0.net
革新のパラを創造のパラにいじった話って
いうほど創造の話題かな?

272 :名無し曰く、 :2020/10/14(水) 07:48:13.13 ID:aqReVlT9d.net
「創造」でレス検索してみ
創造厨うぜから

273 :名無し曰く、 :2020/10/14(水) 08:43:31.23 ID:Lr7R3CVEM.net
どうかん考えても過剰反応
ただでさえ過疎なのに本当しょーもないこと言うな
うざいのはおまえ

274 :名無し曰く、 :2020/10/14(水) 09:41:17.40 ID:JJ4PFsVnd.net
頼むからそいつに触れるな

275 :名無し曰く、 :2020/10/14(水) 10:02:40.93 ID:r4mEk6ISd.net
ガラケーから自己擁護

276 :名無し曰く、 :2020/10/14(水) 12:24:28.11 ID:7iiYrlilM.net
確か創造に出て革新にいない武将作るのもいいかもな
中途半端なパラだとリストラされるだろうけどw

com勢力のリストラ抑制になるか思って報酬要求低でやってるけど意味あるのかな?
自陣営の金に余裕ができて実質的にプレイヤーが楽になるだけとか?

277 :名無し曰く、 :2020/10/14(水) 15:44:22.44 ID:QonBA8rQd.net
荒らしが調子に乗ってきた

278 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 00:15:52.17 ID:n8qSyjbMd.net
俸禄要求普通でも少ないでも、comは収入5,000あればひたすら学舎建てるだけだし、余剰収入があれど統率70、知略80、武勇80、政治70、適性A、のボーダーで判断しながらリストラ対象にするから、自分が楽になるくらいであまり情勢に変化がない。
どちらかといえば兵糧収入多めに設定したほうがcom活発化する。
革新はAIが弄れない上に格付で縛られほとんど無印準拠だから、PKにも対応しきれず編集を駆使しても一条は一条という業を感じるだけ。

279 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 07:52:12.52 ID:PtqhOD0E0.net
へぇ兵糧収入多めのほうが楽しめるのか?

280 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 08:22:10.32 ID:WOc2puXk0.net
真田とかかなりの確率で兵糧切れ起こしてじり貧してるしなw

281 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 10:05:34.83 ID:PtqhOD0E0.net
譜代家臣になって何年目とかって見ることはできない?

282 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 10:09:52.79 ID:n8qSyjbMd.net
夢幻織田や覇王羽柴等、一定以上の兵力がある勢力だと学舎40のスペース以上は兵舎や畑を作りまくるけど、1国、2国持ち程度だとひたすら学舎優先で米も銭も後回しにするので、扇動や築城で釣り出され収支バランス崩して身動き取れないパターン多いんだよね。
プレイヤーが介入しないと、大勢力が小勢力を順当に併呑する展開ばかりで、小国が肥大化するのはかなりレアケース。

283 :名無し曰く、:2020/10/15(木) 10:17:41.00 .net
com斯波さんがcom伊達家を滅ぼした時は感動した

284 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 11:03:08.01 ID:N29RS1Oy0.net
それはレアだなぁ
俺が見た中でレアケースと言えなくないのは後期シナリオの里見による結城佐竹併呑だわ
佐竹攻めは鹿島港経由だったから成せたんだろうけど

285 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 11:25:34.44 ID:N29RS1Oy0.net
>>278
ありがとう、やっぱ自分が楽になるだけか
リストラ勢がいつものメンツだから、何となく自分が有利になってるだけな気がしてた

福島息子や片桐、大野一族が放逐されてるのが忍びないんで編集で能力弄るとするか

286 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 11:40:57.88 ID:W1UGTEvea.net
上杉ではじめてまず全兵力で武田を躑躅が丘のみになるまで攻める
攻め滅ぼしはせず、上杉は深志から5割ずつ兵出して斎藤と富山城に突撃させて壊滅させる
そこでデモプレイ→割り込み 
で開始するのが最近の定番
多少群雄割拠になる…気がする
武田上杉はクソ強いくせに偽報使いまくりでほんと好きじゃないし
格付Aなら偽報使用率低いとかにしてほしいな

287 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 12:18:14.06 ID:qxzw7CxGM.net
天道のAIシステムが革新にも欲しいな
この大名は、あの大名を攻めることを優先する
みたいな設定できるやつ

288 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 16:25:07.37 ID:rdrwEkkp0.net
京にも関東にも信濃にも行こうとせず東北ばっかり狙う謙信ちゃんは見とうなかった

289 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 17:33:05.45 ID:qxzw7CxGM.net
せめて、北陸に行って欲しいよね

290 :名無し曰く、 :2020/10/15(木) 21:45:20.52 ID:FJ8d1Zip0.net
だって当時は日本で1番人口多かったんだろ謙信さんの所w

291 :名無し曰く、:2020/10/16(金) 17:12:37.01 .net
一番人口多かったのは京都

292 :名無し曰く、 :2020/10/16(金) 20:01:48.99 ID:AKCjFe4Ud.net
探索させて金拾ってくる時はなにか条件あるの?

293 :名無し曰く、 :2020/10/16(金) 21:43:35.86 ID:H4xTXrps0.net
初級限定

294 :名無し曰く、 :2020/10/16(金) 23:22:08.10 ID:YZ6oLleJM.net
軍団限定じゃないの?

295 :名無し曰く、 :2020/10/17(土) 03:14:53.90 ID:SShYOm/Jd.net
探索金は、政治が高いほど確立と金額が上がるくらいじゃないかな?
難易度は関係なく上級でも見付けて来るよ。
一応、在野や鉱山が眠っていても、推薦つかない高政治家の探索で拾ってくる事はあるけど、1ヶ月かけて1,000前後の銭だから微妙なんだよね。
家宝拾ってくるとかなら話も変わるんだけどねぇ。

296 :名無し曰く、 :2020/10/17(土) 09:07:37.97 ID:IrDRFdOd0.net
家宝拾ってくる、ならその家宝で適性家宝を引く、とかで難易度影響するから無しかなぁ。
まぁ現状の金を確率で若干拾ってくる程度だと、
殆どの場合で別の事をやっている方が良いから、使い道は殆ど無いけど。
個人的にこの仕様を狙って使ったのは、S1伊達で政宗出るまで侵攻禁止縛りやった時だけだわ。

297 :名無し曰く、 :2020/10/17(土) 09:38:13.39 ID:VYI8QJ7Sd.net
どんな勢力でどんなプレイしてるか知らんが金探索はありありだろ

298 :名無し曰く、 :2020/10/17(土) 10:14:08.22 ID:IrDRFdOd0.net
一番小額な金が必要な序盤は建築や技術で忙しいし、
序盤から中盤にかけては余った中・高政治武将は特産品交換祭りやってるし、
中盤以降は余程で無ければ微差だしで、俺の感覚だと手間を掛けてまで使うシーンが少ないんだよね。
まぁ昔西日本統一した後兵を東に転換する際に兵糧切れやった時は全力探索したりしたが。

真面目に考えるなら、人材が多くて資金不足になり易い序盤の織田の普通プレイとかだと割と使えるかな。
在野の微妙な伊勢で探索すれば若干の収入フォローになるかもしらん。

299 :名無し曰く、 :2020/10/17(土) 12:41:18.69 ID:QKdX9pws0.net
探索金ってcsだけ?pcで見たことない

300 :名無し曰く、:2020/10/17(土) 20:17:14.60 .net
PC版でも金拾ってくるよ

301 :名無し曰く、 :2020/10/17(土) 20:18:28.00 ID:a9FIL6G30.net
ひとつの城で複数人の探索者を送り込めるなら
小銭稼ぎの探索もありっちゃありだけど、そうじゃないからなぁ

織田プレイでも、小銭稼ぎで探索させるなら
攻めて城増やせってレベルやろ


>>299
pcでも拾ってくるぞ
初心者時代、s4真田やって人材も鉱山も見つけずに小銭拾って来る兄者に腹立ったわ

302 :名無し曰く、 :2020/10/17(土) 21:08:48.94 ID:9uHKtH7ad.net
軍団が金銭を無駄使いするから金探索必要

303 :名無し曰く、 :2020/10/17(土) 23:26:27.90 ID:NoeiO0T60.net
金探索不要とかほざいてる奴は、探索してる人のそれの優先度が高いと勝手に解釈してるからだろ
選択肢として余った武将に探索させて金を拾ってくるのは有意義って話なだけで、長文書いて自分で納得してるけど頭悪そうだわ

304 :名無し曰く、 :2020/10/18(日) 01:15:33.58 ID:JTkCkwG3d.net
>>247
多少大人しくなってるどころか
>>295>>296で自演発動してまで自分語り&他人否定おじいちゃん発動してるじゃんw
流石に無理だわこいつ

305 :名無し曰く、 :2020/10/18(日) 13:17:58.91 ID:kjwFg5NR0.net
>>300
>>301
マジかー
発売直後に買ったけど見たことないや
今後は人余ったら探索に出してみるよ

306 :名無し曰く、 :2020/10/19(月) 01:10:35.77 ID:R2EURDyra.net
>>295
その程度なら兵糧売ったほうが速くていいかもしれないね
>>296
S1で政宗までってすごいわ。もしかして乳児元服作戦?
尚、すんげぇ頭の悪い同士討ちを仕掛けられた感がすごいw

307 :名無し曰く、:2020/10/19(月) 07:47:19.05 .net
金探索はプレイヤーじゃなくてcomのためにあるシステムだから

308 :名無し曰く、 :2020/10/21(水) 07:51:35.04 ID:GnzQnDkud.net
一色RTA動画の真似をしてたらこんな時間
あれ何回撮り直したんだろ

309 :名無し曰く、 :2020/10/22(木) 20:01:41.62 ID:4cZYWsKn0.net
半兵衛が知略しか売りなくて使い勝手悪い
官兵衛の方が夕能で違和感ある

310 :名無し曰く、 :2020/10/22(木) 22:57:17.91 ID:m4c/FBeN0.net
基本官兵衛の方が使い易いのを前提としてだけど、
半兵衛には初期知力100overで助言外れ無しというメリットあるから…。
ゲームスタート時にどちらかを選択して配下にできると仮定した時、
引き抜きや偽報などを初手から100%で判断できる半兵衛の方が官兵衛より欲しい場面もあるとは思う。

311 :名無し曰く、 :2020/10/23(金) 02:17:07.07 ID:ARN0M9XA0.net
半兵衛は統率トップクラス、知略2位なんだから
使い勝手悪いなんて感じたこともないけど
早死にするのは惜しいが

312 :名無し曰く、 :2020/10/23(金) 03:30:43.08 ID:vicrLHQL0.net
寿命延長はまず半兵衛にやるな
次が信虎

313 :名無し曰く、 :2020/10/23(金) 20:54:16.15 ID:Uzx7eEG70.net
信玄「わしにくれ」

314 :名無し曰く、 :2020/10/23(金) 22:35:46.12 ID:AvbYvUhfd.net
新薬を覚えてる勢力の全武将が寿命数年伸びるとかあれば良かったのに
Sランク技術なのに効果が疫病無効だけとか弱すぎ

315 :名無し曰く、 :2020/10/23(金) 23:58:54.19 ID:Qa30TdQGM.net
>>314
伸びるよ

316 :名無し曰く、 :2020/10/24(土) 00:06:34.13 ID:qf6ar66Z0.net
CPUに取られた時のSランク技術でガチでヤバいのは騎馬の旗指物かね
しかもそれが容易く取得出来る上杉と武田の固有もガチでヤバいという

317 :名無し曰く、 :2020/10/24(土) 00:31:40.67 ID:KCqwiXRnd.net
>>315
伸びないよ

318 :名無し曰く、 :2020/10/24(土) 18:07:33.24 ID:D8T+JOo80.net
>>314
自他問わず巨大勢力になったら一拠点に十万単位で兵置いたりするからそこに疫病発生すると数万溶けるんだぜ
それを防げるんだから十分だと思うけどな

319 :名無し曰く、 :2020/10/25(日) 00:15:33.88 ID:1dn6NZxzd.net
>>318
で、その拠点が疫病食らう確率は?

320 :名無し曰く、 :2020/10/25(日) 03:06:36.08 ID:sFviFStFd.net
新薬取っても敵勢力内の拠点(港や支城)だと被害に合うわけで、攻め込んでる間に時節変わって敵拠点疫病でこちらも被害に合うパターンもあるし、取得の優先順位は高くはないと思う。
内政Sは頭数多いし政治も高いから取りやすいS技術なんだけどね。

321 :名無し曰く、:2020/10/25(日) 07:54:33.76 .net
内政はAからCまで夕能な技術に恵まれてるからSは微妙にしてバランス調整してると解釈した

322 :名無し曰く、 :2020/10/25(日) 18:18:47.93 ID:O+MMBEcR0.net
ぜひ欲しい
足軽

あると有利
騎馬 弓 内政

手間と時間と金がかかり微妙
鉄砲 水軍

手間と時間と金を別の開発に使うべき
兵器 築城

323 :名無し曰く、 :2020/10/25(日) 20:50:45.09 ID:OP6DQbf/d.net
TAやRTAだと足軽一択だね
最初から足軽技術がある徳川や北条は強い

324 :名無し曰く、 :2020/10/26(月) 00:04:36.58 ID:LKIfnnq00.net
西日本の勢力スタートで騎馬MAX東日本統一の武田上杉と戦う場合、足軽だけだと被害甚大になるので鉄砲or弓と水軍は欲しい。

325 :名無し曰く、 :2020/10/26(月) 00:46:58.92 ID:4lCeSCF30.net
無印だったら武田上杉がラスボスって事はままあったけど、
PKで武田上杉が東日本統一するまで育ってたらそれは戦略に若干問題がある感じが。

326 :名無し曰く、 :2020/10/26(月) 12:25:44.43 ID:jeW3tQrea.net
弓こそ微妙か手間と時間を別に回す技術じゃ?
長弓までいくとあると便利になるが。

あると便利は鉄砲だと思う、初期でも籠城には使えるし、海では強力、
研究すれば単純に強くもなるし、鉄砲櫓の威力も上がる。

327 :名無し曰く、 :2020/10/26(月) 12:38:11.13 ID:+O9oNSV5d.net
威力しか見てないのな

328 :名無し曰く、 :2020/10/26(月) 18:16:36.85 ID:XL776Qk60.net
鉄砲織田が強力になるまで北条でゆったりプレイしてたんけど鉄砲強え 凄い勢いで我が軍が蒸発してくぅ

329 :名無し曰く、 :2020/10/27(火) 01:30:21.17 ID:Bp1a/F1/d.net
大弩弓か鉄砲が無いと、西日本スタートの場合海戦が長引くので、弓技術はあったらいいなくらい。

330 :名無し曰く、 :2020/10/27(火) 02:27:35.09 ID:2PC9uGg00.net
弓の利点として、技術でダメージ減少しないってのがあるが
それ踏まえても弓は技術開発の労力に見合ったリターンは無いと思う

鉄砲は上に出てるように、防衛戦、特に序盤の港防衛で力を発揮するけど

331 :名無し曰く、 :2020/10/27(火) 15:26:40.23 ID:9Hq6RdNL0.net
すいません、教えてください。
ps2版のtas動画見てたら、諸勢力の拠点に篭絡をかけて兵力3000回復してたんだけど、これPC版(steam)ではできないっぽい?
諸勢力拠点に篭絡と同士討は戦法自体が選べないんだけど何か特別なやり方あったりするんかな?

332 :名無し曰く、 :2020/10/27(火) 16:20:33.67 ID:GTQwgIQPd.net
ただの見間違いだろ

333 :名無し曰く、 :2020/10/27(火) 19:40:07.68 ID:iIa6gMFna.net
>>331
PC版じゃ出来ないと思う。

334 :名無し曰く、 :2020/10/27(火) 19:56:07.13 ID:SerLMk7T0.net
PCPKでもROM版最初期にアプデで修正される前はそんな仕様だったっけ?
昔過ぎて忘れた。
どちらにせよsteamでは無理。

335 :名無し曰く、 :2020/10/28(水) 09:52:27.83 ID:UcAYZrP70.net
なるほど、修正されてるんですね。
ありがとうございます。

336 :名無し曰く、 :2020/10/30(金) 23:51:02.30 ID:QvJm5p+Vd.net
かたぎりどのー!

337 :名無し曰く、:2020/10/31(土) 08:17:00.28 .net
一条家動画の人かな?

338 :名無し曰く、 :2020/10/31(土) 18:48:57.65 ID:4g6vULKY0.net
革新リマスターまだ?

339 :名無し曰く、 :2020/10/31(土) 21:29:22.37 ID:hbTW3ir8d.net
リマスターってほぼゼロから作り直しだけどコーエーってPK商法ばかりで工数ケチってるから無理じゃない?

340 :名無し曰く、 :2020/11/01(日) 06:59:17.74 ID:JjFh8H8q0.net
リマスターって、内容そのままに画素数とか上げて次世代機に移植することかと思ってたけど違うの?

341 :名無し曰く、 :2020/11/01(日) 12:04:31.30 ID:q6U8JIEYd.net
それはただのリメイク
別ゲーだけどFF7リマスターは基本ストーリーと基本システムはそのままで
他は全て作り直ししてる

342 :名無し曰く、 :2020/11/01(日) 13:29:04.38 ID:A/bf5+BKa.net
>>341
逆でしょ。
基本的にはリマスターの方が内容そのままで、
リメイクは作り直し。

343 :名無し曰く、 :2020/11/01(日) 17:43:35.44 ID:2FMHtNqL0.net
本点からそれてどうでいい定義づけに拘る人って仕事できなさそう

344 :名無し曰く、:2020/11/02(月) 01:29:29.97 .net
リメイクでもリマスターでもどっちでもいい
はっきりしてるのは今のコエテクには期待できない事

345 :名無し曰く、 :2020/11/02(月) 06:40:54.51 ID:+e4piSHg0.net
>>343がどっちの意味で使ったのかは分からんが、リマスターの意味は>>340が合っているのは間違いない

346 :名無し曰く、:2020/11/02(月) 11:21:30.90 .net
空気と論点が読めないバカ

347 :名無し曰く、 :2020/11/02(月) 11:49:01.71 ID:cVSW8x9Q0.net
ディスプレイドライバの更新をしたら
取り合えず、パソコンごとフリーズするのは
回避出来るようになったようだけ
今度は音が急に無音になるようになった…

第1作からやってきた自分にとっては
本作がノブヤボ最高に好きだったから
だましだまし遊んできたけどそろそろ限界かなぁ…

現行のノブヤボ評判良いようだから
スレ覗いて見たけど
何言ってんだかさっぱりわからんかった…

348 :名無し曰く、 :2020/11/02(月) 12:20:53.74 ID:BFiiqO9Pd.net
それをここに書く意図は

349 :名無し曰く、 :2020/11/02(月) 12:23:21.46 ID:nt7cr6HhM.net
>>347
専用のXPパソコンを買いなさい

350 :名無し曰く、 :2020/11/02(月) 13:07:14.53 ID:OnjQ3eUfd.net
>>346
頭良くてかっけーすね

351 :名無し曰く、 :2020/11/02(月) 14:46:35.37 ID:85CCua6Ld.net
Steamでええやん

352 :名無し曰く、:2020/11/02(月) 18:10:08.47 .net
>>350
反論できなくて言い返したいだけなのバレバレ
涙拭けよ

353 :名無し曰く、 :2020/11/02(月) 23:13:05.97 ID:Z6rCOmtaa.net
この流れで勝利宣言とはな
こんだけ知能が低ければ、どっちが反論する番だったかもわからんのだろう


>>347
革新のインストールし直すとか、OSのインストールし直すとかは?
ドライバ更新できるなら、まだまだやれることはあるでしょう

354 :名無し曰く、:2020/11/02(月) 23:43:40.77 .net
>>353
勝利宣言どこ?そのレスが敗北宣言なのはわかるけど?

355 :名無し曰く、 :2020/11/02(月) 23:58:11.12 ID:Z6rCOmtaa.net
頭悪w
そんなこともわからん絶望的な知能で絡んでくるなよ

356 :名無し曰く、:2020/11/03(火) 00:25:10.49 .net
>>355
反論できなくて言い返したいだけなのバレバレ
涙拭けよ

357 :347 :2020/11/03(火) 02:14:23.68 ID:NK97jymI0.net
>>347
取り合えず、最初から音を鳴らさない。で対処した。
元々、無音なら気にならない(´・ω・`)

358 :名無し曰く、 :2020/11/03(火) 03:40:04.99 ID:vbyFd6ZVd.net
アドバイス求めておいて反応してくれた人全部ガン無視して独り言を書き続ける荒らし
前にもこんな奴いたな

359 :名無し曰く、 :2020/11/04(水) 18:28:10.40 ID:iK95B/Gj0.net
関ヶ原の石田家ちょっと強すぎな気もする

360 :名無し曰く、 :2020/11/04(水) 20:14:55.12 ID:ERFpk3qda.net
ぽっとじゃっくのガバプレイ
知略と政治の高い奴をまとめておいておけよ

361 :名無し曰く、 :2020/11/05(木) 00:17:10.70 ID:EKxs0rOe0.net
ED茶会で
大名「輝道が岩付城を水攻めにした時は大変だったそうじゃな」
小野寺輝道「左様な事もございましたな」
とか言い出して、???となったがどうやら小野寺隊に築城S武将がいてその築城S武将が死亡していたから小野寺が代理になったみたい。10年くらいやって初めて知った仕様だった。

いまだに謎なのはS1で今川義元が北畠家のほうにいってしまった場合に無理矢理引き上げさせられ尾張で討ち死にさせられるアレだな。普通に霧山落としてしまうこともあるし意味分からん。

362 :名無し曰く、 :2020/11/05(木) 00:36:09.11 ID:frn9akjed.net
見えない力に逆らえずイヤイヤ出陣する義元かわええやん

363 :名無し曰く、 :2020/11/05(木) 02:54:03.50 ID:bL40utQyd.net
EDの築城S話なら、そのプレイで最初に築城S仕事した武将が呼ばれるんだけど、水攻め、土竜攻めの場合は部隊長の功績になる様子。
一門だと部隊長になる仕様なので、例えば大友プレイで一門の一条さん+築城S武将とかで島津本拠を水攻めしたら築城S武将ではなく一条さんの功績になって茶会に呼ばれる。
巨城の場合は築城A以上が3人必要だけど、工期に入ったら2名呼び戻しても一人いれば工期は延びても完成はするから、狙った武将を茶会に呼ぶことも出来る。
だからなんだと言われればそれまでの自己満ですけれど。

364 :名無し曰く、 :2020/11/05(木) 03:09:53.44 ID:FCvxN92m0.net
知恵なし鼓舞なし脳筋勢力って全く別のゲームみたいに感じるわ
今後が楽しみ

365 :名無し曰く、 :2020/11/05(木) 08:07:56.95 ID:EKxs0rOe0.net
>>363
なるほどね。巨城の仕様も知らなかった。10年やってもまだ知らないことあるから革新は面白い。

366 :名無し曰く、 :2020/11/05(木) 23:10:49.64 ID:lQQbn8n2M.net
>>363
茶会?!そんなのあったっけ?

367 :名無し曰く、 :2020/11/05(木) 23:13:16.57 ID:lQQbn8n2M.net
失礼、ED茶会と361にあるな。

368 :名無し曰く、 :2020/11/06(金) 23:45:20.16 ID:CyMTiqyYd.net
なんでお前がEDにいるんだよ!

てな武将がかなりいるけどEDまでやらずに数ヵ国獲ったところで止めるからEDを見ることすらあまりなかった

369 :名無し曰く、 :2020/11/07(土) 12:14:54.11 ID:NjvZXDbR0.net
太田家も最初の武田北条連合の攻撃さえ凌げれば後はどうとでもなるな
長野のおじいちゃんと剣聖コンビが追い払ってくれるし城放棄する必要ない

370 :名無し曰く、:2020/11/07(土) 19:06:56.69 .net
語り尽くされてる

371 :名無し曰く、 :2020/11/07(土) 21:19:31.93 ID:xRD32IE6M.net
太田家滅亡といえば時報みたいなもんだけど、1回だけ太田家が武田と停戦して北条を撃退してたパターンを見た。
北条氏康と綱成がきてたと思うけど。まぁ1%以下だろう。武田と停戦しても北条家に滅ぼされる事がほとんど。

372 :名無し曰く、 :2020/11/08(日) 20:55:12.34 ID:a+no8CODM.net
スレの流れ見てたら久しぶりにプレーしてみたくなり、難易度はまあまあそうな安藤家で始めて太田家滅亡の時報聞いた。その後今川が鳥羽港制圧してたなあ。

技術は水軍と内政しかないから、とりあえず苗刀目指してたら、長尾家に1人引き抜かれて面倒くさくなりプレーやめた。

久しぶりにやるとこんなもんかな。

373 :名無し曰く、 :2020/11/08(日) 21:00:07.61 ID:ZBgsVHwn0.net
創造から久々に戻ってくると忠誠の大切さを忘れる

374 :名無し曰く、 :2020/11/08(日) 21:36:54.70 ID:cqk2pCEv0.net
久しぶりでいま南部で始めてるけど脳筋族で豊かな領地を作り出すのはチート勢力でやる時にはない達成感あって感動する
ちょうど戦国小町読んでるから楽しい
誰か静子のパラつくって

375 :名無し曰く、 :2020/11/09(月) 01:36:27.61 ID:GCLqwrEa0.net
>>374
創作作品のキャラなんて好きに能力割り振ればええやん
てか、あの手の作品の主人公モノなんてだいたいは能力100以上ゴロゴロになるやろ
武勇の評価を、剣豪じゃないからと低く見るか、部隊攻撃力とみるかで分かれるだろうけど
革新はその辺ごちゃまぜだから
適正も作品読んでりゃ思いつくやろ

まぁ、ぼくのかんがえたさいきょーの転移ぶしょー になるだけやが

376 :名無し曰く、 :2020/11/09(月) 09:48:39.31 ID:xYM1v5nj0.net
尾張統一織田家で稲葉山城取ったんだけど岩村城は建てない方がいいのかな
あそこ武田が攻めてきたときすげー守りにくいんだけど

377 :名無し曰く、 :2020/11/09(月) 10:46:44.51 ID:Kso+5QGmM.net
>>376
そもそも支城あんまり建てないなあ。
築城隊が脆弱で面倒だし建設中兵糧食うし。
メリットは譜代任命して徴兵増やせるのと、攻める時早く攻められるぐらいでしょ。あと何かあるかな?

武田相手だと稲葉山付近を要塞化した方が地の利活かせるし。

378 :名無し曰く、 :2020/11/09(月) 11:03:59.65 ID:PRVe63pS0.net
>>376
岩村城建てといて
武田が攻めてきたはわざと取らせてカウンターするんだよ

379 :名無し曰く、 :2020/11/09(月) 11:18:08.71 ID:7EVaYx9o0.net
築城はメリットの方が遥かに多い

380 :名無し曰く、 :2020/11/09(月) 16:56:15.37 ID:Y+PVFJlQ0.net
でかい兵力の城の前に作って放置
攻めてきたら放置
落ちたら攻める
大体でかい城の二割くらいで来るからそれくらいずつ兵力じわじわ削る役にたつよ

381 :名無し曰く、 :2020/11/09(月) 17:27:59.33 ID:OA8uH6GwM.net
COMはアホだからやたら支城建てたがるが、前線の場所次第で兵力分散する分不利になるんだよな。
たとえば深志城しかないのに海津城をたてると深志方面から攻めてくる敵と春日山方面から攻めてくる敵と兵力を分散することになるのに。

382 :名無し曰く、 :2020/11/09(月) 19:37:47.70 ID:qC8V5Vu6d.net
comはむしろ建てたがらないだろ

383 :名無し曰く、 :2020/11/10(火) 00:53:02.48 ID:7i0mDXtO0.net
キーボードのasdwキーでマップ移動してるときcapsキー押しちゃってキー操作が受けつけなくなる
情弱で復帰するのにゲーム立ち上げ直している
頭の良い方サッと治す方法ご存知ですか

384 :名無し曰く、 :2020/11/10(火) 11:27:12.95 ID:8yiBUliZM.net
asdw使ってないので、回答になってるか分からないけど
capsロックかかった状態になってるなら、もう一度shift+caps押せば解除できるんじゃない?

385 :名無し曰く、 :2020/11/10(火) 13:18:29.16 ID:7i0mDXtO0.net
>>384
ありごとうございます!やってみます

386 :名無し曰く、 :2020/11/10(火) 21:37:37.42 ID:w3YKl1js0.net
あつりさんのチャンネルが消えとる。
S4河野家イベなし寿命有りシリーズ毎回見てたんだが姫有りにしないと寿命問題で詰むとは思ってた。
実況ありだから見やすいし国人出現率検証とか参考になる動画もあげてくれてたのに残念。

387 :名無し曰く、 :2020/11/10(火) 22:21:11.11 ID:NCBWnqMC0.net
残念だわー

388 :名無し曰く、 :2020/11/10(火) 22:24:16.74 ID:k8bcHq0KM.net
>>386
未完結で終了か

389 :名無し曰く、 :2020/11/10(火) 23:24:39.18 ID:HEfyqgD/0.net
最近今更ながらハマってとりあえずS1織田とS4真田はクリアした。
それぞれ20年くらいでクリアしたけど上手い人は10年そこそこでクリアするのね・・。
基本的に多方面作戦はせず、要塞化して防御固めてから最強の3〜4部隊で攻めていく感じで
完全に消化試合になってから軍団に戦争任せる感じにしてるけどやっぱ上手い人は
もっと早めに軍団使っていくんかな。

390 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 11:33:21.10 ID:V7qnylVO0.net
軍団なんか使わんよ 全部手動
天下統一タイムアタック系だと、内政そこそこにガンガン出陣させていくし
その合間に、商人取引だのもやっていくし、部隊展開に兵の残量確認・士気確認
兵法の出すタイミングと、全部見てる(兵法は自動にしたりもするが

ただ、こんなん自己満でしかないんだから
好きにやりゃいいだけ
アホ軍団の介護しながら、大名は大変だぜーといいつつプレイすんのもアリだし
何年でクリアできるか!ってタイムアタックしたっていい

弱い大名でも勝てるようになりたい、というなら、いろんなテクニックがあるから
ニコニコやようつべで動画漁ればいい

391 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 12:41:47.11 ID:CeYqOT1hM.net
軍団って手間が減るだけで
基本的にプレイヤー操作の劣化版だからな

超難易度大名やタイムアタックしてる人は軍団使わないと思う

392 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 15:16:58.18 ID:64DJj2qT0.net
軍団は手間が減る以外メリットないね。
一つの拠点兵力25万とかで部隊組むのか面倒くさいときは使う。もちろん圧倒的兵力差がありAIがクソ部隊組んでも勝てる状況限定だが。
輸送 協定 技術開発などを手動でキチンとしておけばカスみたいな編成でも兵力差で勧告通ったり数の暴力で制圧できる。

393 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 15:56:21.79 ID:fMwuL8zrd.net
>>391
TAは軍団使う

394 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 16:43:14.95 ID:+bY4w5tra.net
RTAで現実でののプレイ時間を減らしたいなら軍団使う
TAでゲーム内の時間を短縮したいなら軍団は使わない
ってだけじゃ?

395 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 17:39:54.79 ID:CeYqOT1hM.net
・拠点が前線の支城1拠点のみの軍団を作る
・兵3000未満にする
・知力60以上で使いづらい武将を詰め込む
・金を潤沢に与える

にして、戦争時の自動激励拠点にしてる

396 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 18:45:20.13 ID:sMVDg8sf0.net
皆さん色々ご意見ありがとう。
軍団がアホなのは天翔記で身に染みてるので分かってたけど、人間なら
めんどくさくてやらない輸送やらなんやらは律儀にやるのでこれからも
消化試合で圧倒的戦力差の時に使うくらいにするわ。
ドM大名でやるのはもうちょい先にしよう。

397 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 19:15:17.58 ID:+bY4w5tra.net
>>396
革新の軍団は天翔記の軍団が優秀に見えるほどかと。
天翔記は適した軍団長選んで適切な指示すればそれなりに動いてくれるけど、
革新の軍団は内政微妙戦争も極端な差がない限り攻めてくれないと使いにくい。

398 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 20:57:46.80 ID:64DJj2qT0.net
軍団は軍団長の格付けも影響するらしい。
初期東北スタートで格付けSがおらず一番強い蘆名盛氏を軍団長にしても建設もろくにしないし出陣もしなかったが、武田家を滅ぼして武田信玄を軍団長にしたらちゃんと建設して委任軍団にしてはまともに攻めてくれた。
個人的には軍団長が格付けS以外だとろくに仕事しない気がする。

格付けSが極めて重要だと感じたのは太閤の恩で秀頼斬首で真田昌幸が大名になったら徳川を押し返して東北まで制圧してるのを見た時。

399 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 21:56:24.80 ID:8NgIjTa/0.net
>>398
ドラマチックすぎる

400 :名無し曰く、 :2020/11/11(水) 22:53:26.94 ID:64DJj2qT0.net
>>399
速めに真田昌幸が大名になればプレイヤーの援護次第で真田家(旧豊臣家)とプレイヤー勢力で天下二分する勢いになる。太閤の豊臣家は後期シナリオを考慮すれば超絶有能な武将揃い。問題は秀頼の格付けが低すぎて意味がないこと。格付けSの昌幸はそのポテンシャルを生かしてくれる。ただ昌幸が死亡すると幸村ではなく何故か幸昌が大名になるので失速する。

試しに真田昌幸を大名にして医書大全を与えてデモした結果なのだが、さすがに格付けSの家康相手には勝てない。徳川秀忠を徳川家大名にすると良い勝負になり、負けることもあるが伊達が伸びれば先が読めなくなる。
徳川に割り込み同盟を破棄する嫌がらせをしたら家康相手でも優勢になることが多い。

401 :名無し曰く、 :2020/11/13(金) 00:14:09.15 ID:YcMF5kqh0.net
ロードやり直しって人によって許容範囲違うと思うんだけど皆はどうしてるのかな
ワンミスで反射的にロードしちまうとそのまま続けるのもミス受け入れて続けるのも冷めちまう
自分の失敗も受け入れつつ楽しめる人羨ましい

402 :名無し曰く、 :2020/11/13(金) 04:15:23.09 ID:GbRwu5fjd.net
超弱小大名でやる時は協定だけロードする
それしないと何も進まない

403 :名無し曰く、 :2020/11/14(土) 05:48:28.14 ID:5V/KlF8c0.net
軍団長が勝手に選ばれる(一番身分が高い?)ので無能じゃなさそうなのを軍団長にさせるのに手間が掛かる
指定先拠点が大兵力だと攻め込まないね
自分がひとつでも部隊を指定拠点へ向けて出撃させるとやれやれといった感じで他軍団から繰り出してくる

404 :名無し曰く、 :2020/11/14(土) 07:26:16.07 ID:16Fbq90U0.net
天下創世とかいうマゾゲーやると、いかに革新のAIとUIの良いか分かる。

405 :名無し曰く、 :2020/11/14(土) 21:02:38.39 ID:Fa7zeV6I0.net
始めてプレイ中PCがおちた
またセーブ前からやり直しかと思ったら
中断データから再開しますか?
とか出るすげえええ

406 :名無し曰く、 :2020/11/15(日) 04:32:57.90 ID:FT+p3yWkd.net
黙れ日記ガイジ
創造スレから出てくんな

407 :名無し曰く、 :2020/11/15(日) 20:07:17.48 ID:W6vFaFVka.net
このスレ最大の問題児、猛る

408 :名無し曰く、 :2020/11/16(月) 01:46:10.94 ID:SmG+UErv0.net
革新いまだにやってる人いるとかウケるんだけど。(自爆)

409 :名無し曰く、 :2020/11/16(月) 03:55:06.81 ID:Jwc95v3X0.net
募兵縛りしないと兵力差が付き過ぎるんだが加減がわからん

410 :名無し曰く、 :2020/11/16(月) 04:59:40.58 ID:YtO/R00gd.net
日記ガイジ死ね

411 :名無し曰く、 :2020/11/16(月) 06:34:40.33 ID:dIFQJVb00.net
>>409
支城に兵集めて破壊はよくやる

412 :名無し曰く、 :2020/11/16(月) 07:11:51.43 ID:FXg87G630.net
兵舎の新規建設禁止でいいのでは

413 :名無し曰く、 :2020/11/16(月) 10:32:10.60 ID:scmSx5G90.net
魔娑斗はともかく、売れない女芸人がリフォームにしゃしゃり出てくるなよな

414 :名無し曰く、 :2020/11/16(月) 13:02:51.09 ID:7Nxzmu87r.net
>>412
ありがとう
新規不可、毎季節に一回のみでやってみます

415 :名無し曰く、 :2020/11/16(月) 18:19:22.77 ID:IrdKJmxpd.net
日記ガイジ死ね

416 :名無し曰く、 :2020/11/17(火) 21:30:05.46 ID:GZrxwDIw0.net
長尾東北蹂躙AI何とかならないかなあ
思考やバランス調整した完全版ほしい

417 :名無し曰く、 :2020/11/17(火) 21:35:50.92 ID:pvbcthxcd.net
日記ガイジ死ね

418 :名無し曰く、 :2020/11/18(水) 11:28:48.24 ID:/SdsZPpm0.net
武田と長尾めっちゃ相食むシナリオほしいよね
川中島でもせいぜい春日山⇔深志の取り合いだし
もっと戦え…戦え…

419 :名無し曰く、 :2020/11/18(水) 11:49:30.86 ID:doHLBwi20.net
>>418
なんか怖い。修羅道的な。

420 :名無し曰く、 :2020/11/18(水) 20:55:59.31 ID:2DLTzqXcd.net
武田が浜松城を落としていたら長野浜松の街道が整備されてたのかな

421 :名無し曰く、 :2020/11/18(水) 23:02:41.61 ID:XjQuTPAv0.net
義光様でサル捉えたらさすがに首落としていいよな

422 :名無し曰く、 :2020/11/18(水) 23:27:22.80 ID:WPVjMlLPd.net
日記ガイジ死ね

423 :名無し曰く、 :2020/11/18(水) 23:42:21.35 ID:oNb9LWDUa.net
なんだこいつ

424 :名無し曰く、 :2020/11/19(木) 00:27:57.65 ID:Vw5XvOKma.net
それはこのスレ最大の問題児
たぶん統合失調症の人

425 :名無し曰く、 :2020/11/19(木) 00:38:32.69 ID:NAaBXEXfd.net
日記ガイジ連投おつ

426 :名無し曰く、 :2020/11/19(木) 09:47:01.80 ID:B6rCPlOvM.net
>>421
宝だけ剥ぎ取って追放できたら良いのに。猿は+10持ってたよね。

30年前のヤンキーみたいに、お前良いジャンパー着てるな!俺にくれよ!的な。

427 :名無し曰く、 :2020/11/19(木) 21:14:37.34 ID:4sN8wr9e0.net
筒井家を長篠の戦い上級でプレイ。。。無理これ。。。
鉄砲樽で固めたら、収入が追い付かない
鉄砲樽で固めないと瞬殺する。
武将の加増も払えない兵糧もないから攻められない。
金も米も兵も死活問題なのに、織田家は湯水のごとく生産しやがる。
無理だこれ。四面楚歌より難しいぞ。

428 :名無し曰く、 :2020/11/19(木) 22:06:50.52 ID:ffikR+eh0.net
>>427
今、長篠をプレイできる環境がないけど、織田に隣接してたらどこも辛そう。

429 :名無し曰く、 :2020/11/19(木) 23:01:42.11 ID:R9Hh2eeBM.net
>>427
停戦使って鈴木攻め
高級取りは解雇

430 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 01:05:32.04 ID:3E0GuaX60.net
包囲網からの全方位攻撃燃える
革新作った方たち本当に最高

431 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 03:20:04.72 ID:mx+g5/h+d.net
長篠筒井の課題は早急なる足軽学舎取得。畿内立地で弓と内政だけは中々ツラい。

左近いるしすぐには滅びないし戦えなくもないけど、立地から米がしんどい。いつだって飢餓寸前。

方向性としては坊主停戦にかけつつ、最悪柳生や百地からの家宝取り上げで停戦。
一門に家督継がせりゃ忠誠は担保出来るし、百地は信長嫌悪で、織田には寝返らないので、万が一他家に取られても織田勢でなければ回収出来ない事もない。

停戦を選ばないなら、清洲、伊勢ルートの輸送、観音寺、京都ルートの輸送は確実に襲って、兵力はともかく物資を奪う流れになるけど、早い段階で領地を増やさないと米も銭も枯れる。

織田と対向出来るまで延々と停戦しつつ織田の攻め込み先についてまわって横取りが一番簡単。
次点で堺から岡山方面から中国や四国から九州等に引っ越し。
輸送襲いつつ支城建てるか建てられるかの後、奪い合いからの斬首で機会を窺うやり方は運やタイミングが絡んでくる。泥試合をお望みならそれも一興。序盤からの綱渡りはエキサイテイングっすな。

等などの搦め手無しにバンザイ突撃も、運やタイミングに左右されまくる最難易度なやり方ではあるけど、意外とどうにかならない事もない。

50回ほどリセットする気持ちでスタートすれば良いパターンの廻り合わせや、活路が見えてくるんじゃないだろうか。

432 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 07:51:51.63 ID:0a7bVrpfd.net
日記ガイジ死ね

433 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 09:14:28.66 ID:zrppvD1Ka.net
長篠筒井って織田と5年同盟してるのか
それで難しいとかいうなら、別のトコやるしかないね

434 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 09:19:50.30 ID:dqzmgt/mM.net
>>430
1行目の包囲網はやられると少々しんどい。

2行目の制作グループ最高は同意。


革新のプレーヤーって、同時並行処理とか脳内のメモリの大きさを要求される気がする。俺は2〜3方面作戦とかになったら頭が追いつかなくなる。

だから俺は多少戦力に余裕があっても、例えば東部戦線は鉄砲櫓で固めといて、西部戦線で突き進むというようなプレーしてる。

435 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 10:30:25.53 ID:gEWqjMvT0.net
この時代に真剣に飢餓を味わえる傑作

436 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 11:25:51.75 ID:3E0GuaX60.net
>>434
サンクスいろんな楽しみ方があるな
今回は先頭が接触しただけで数万の隊が退却始める勢力がいたりで不完全燃焼だったわ

437 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 11:38:47.78 ID:z2HjtTiXd.net
お人形ごっこ楽しいか?日記ガイジ

438 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 15:39:40.52 ID:qC02L7H10.net
>>429
鈴木家も家臣少ないし、人手不足になるn

439 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 15:48:48.52 ID:qC02L7H10.net
>>431
そうか、家督継がせる手を失念してた。
ほんとタイミングが重要だよなあ。
さんくす!

440 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 15:55:02.76 ID:qC02L7H10.net
>>433
おれもそう思ってた時期があったwww
岸和田城と雑賀城をなんとか絡めとって、
鉄砲樽でがっちがちに囲んでもダメだった
www

441 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 16:20:55.28 ID:dqzmgt/mM.net
>>440
鉄砲樽か。2020年の新語みたいな。

442 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 16:30:16.25 ID:qC02L7H10.net
>>441
読み方わからんから入力できんのや…
許してクレメンス…

443 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 16:36:59.75 ID:3E0GuaX60.net
櫓(やぐら)

444 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 16:43:57.37 ID:qC02L7H10.net
>>443
なんほど、難しいなあ。
雑貨城の読みもついさっき知ったしな。

445 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 17:00:52.02 ID:dqzmgt/mM.net
>>442
謹んで許させてもらうけど、武家町や門前町を鉄砲櫓で囲んだら、樽みたいに見えなくもないからかな、とか思った。

446 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 17:06:47.46 ID:dqzmgt/mM.net
>>444

厳密には字が違う。

雑賀城(さいかじょう)

漢字って、勉強が必要だからそういう意味では非効率だね。アルファベット圏なら文字に関しては30ぐらいしかないのに。脱線失礼。

447 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 17:13:58.19 ID:qC02L7H10.net
>>446
なんほど…(汗)
ニュアンスで覚えたらダメだね。

448 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 17:15:37.59 ID:aiT665PuM.net
「さいか」で変換したら、雑賀って出てくるはずなんだがなぁ
どんな打ち込み方してるのか

449 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 17:22:36.89 ID:qC02L7H10.net
>>448
いままで「ざっか」で覚えてた。
だから雑貨で文字うって城を足して検索したら…
ワイは悪くない。ウィキペディアのせいや。

450 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 18:59:43.19 ID:dqzmgt/mM.net
>>449
わかったわかった
SUZUKIさんの雑貨城の鉄砲樽でも誰も損しないからおk笑

451 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 21:27:17.43 ID:4V/L/MmU0.net
サ〇トリー「孫一」
紀州の鉄砲樽で長期熟成したウイスキー

452 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 21:35:15.23 ID:zrppvD1Ka.net
>>440
引篭もらないなら長篠筒井ははっきり言って簡単な部類
合戦で軸になる武将がいるし、鈴木本願寺を織田からハイエナすればいい
5年のうちに四国なり中国なりを制覇する気で攻め、手切れまでに、後方安全穀倉地帯を確保したい

初手、交渉で織田から足軽学舎、金砕棒草鞋を開発しつつ、序盤はハイエナ
当面は拡大一辺倒の立ち回りでいいけど、いずれ織田と大兵力での継戦能力を競う時が来るから、
割符だけでは支えきれなくなる。総合的なバランスに留意


筒井雑賀に5年引篭もって織田に力を貯めさせたとしたら、難易度は全くの別物

453 :名無し曰く、 :2020/11/20(金) 23:44:07.68 ID:LjFQZChHM.net
スレに影響されて夢幻の筒井やったら、大久保長安と、百道三太夫と、柳生宗厳が在野で発見された。島清興も元からいるから統率、政治、知略、武勇と全部揃った。

本能寺イベントの筒井はイベントが別なんだね。知らなかった。

454 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 07:51:42.07 ID:F0YW6W/u0.net
長篠シナリオって今からダウンロードする方法ってないよね…悲しい

455 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 08:39:37.44 ID:BYZHPAkad.net
シナリオ上げてくれた人がいたような

456 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 09:41:51.72 ID:F0YW6W/u0.net
マジで?
見つけられなかった…

457 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 15:50:50.82 ID:CGthQIiq0.net
鉄砲樽
雑貨城
百道三太夫←New!

458 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 16:09:46.21 ID:EEu4kwgTM.net
>>456
ここでステアド晒せ

459 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 16:22:30.21 ID:GrLzgLbR0.net
最近中国地方の連中でやってるけど山名波多野赤松どれも地味できついな
序盤じゃ国人衆にすら勝てない
つーかうちの領地にワープしてくんなクソがどこから入ってきた
諸勢力は協定じゃなくて、鏖にできるとうれしいんだが

460 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 16:36:05.36 ID:maHhkn2MM.net
>>457
うわ笑

人様に偉そうに説教してる場合じゃなかった。失礼しました。

461 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 16:41:29.71 ID:CGthQIiq0.net
国人衆にすらっていうか、序盤の国人衆はどの大名よりも強いだろ
高統率武将数人と苗刀手に入れてからは雑魚化するが

462 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 18:05:17.20 ID:T+XuE1Q50.net
無料の応仁六文は他人からデータ貰った場合でも遊べるが
有料の天下布武長篠は他人からデータ貰っても遊べないって何個か前のスレで話題になってた

長篠筒井無理ゲーって言ってる奴は一条一色をやってみ、筒井がどれだけ恵まれているか分かるから

463 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 19:32:32.68 ID:6dniGDRJ0.net
関ヶ原の小早川難しいな九州統一が間に合わん
徳川多すぎてきつい

464 :名無し曰く、 :2020/11/21(土) 20:49:46.90 ID:F0YW6W/u0.net
>>458
あなたが神か!
PCから書き込むからIP変わってるかもしれない

465 :名無し曰く、 :2020/11/22(日) 03:47:42.42 ID:dZjL6CtM0.net
>>459
波多野は赤鬼青鬼いるし序盤は騎馬隊で蹴散らしてやれ。
赤松は1562年の黒田官兵衛元服で勝ち確定。山名は微妙な連中しかいないが官兵衛いなければ赤松一色とか吸収して敦賀港落とし苗刀あれば朝倉浅井足利浦上あたり潰せるから後は切り取り次第ってとこか。

466 :名無し曰く、 :2020/11/22(日) 09:52:18.20 ID:aj+QiEtd0.net
政宗景綱コンビで騎馬鉄砲使いたくて夢幻イベ有やっったんだけど(イベ無しなんて到底クリアできない)
東北統一してたら島津の超大群にボコボコにされたわ
東北行かずに関東取りに行った方がいいのかな

467 :名無し曰く、 :2020/11/22(日) 11:21:12.23 ID:V+DLZHTg0.net
>>466
関東勢力とは停戦、同盟を組みつつ、
その間に東北地方を制圧して力を蓄えればいいんじゃない?

468 :名無し曰く、 :2020/11/22(日) 14:00:55.82 ID:JGRFCG7Va.net
>>465
騎馬を活用すべきだね
忝ない

469 :名無し曰く、 :2020/11/22(日) 15:05:30.69 ID:rPG+Sb/ga.net
>>466
東北制圧に島津が拡大するまで時間がかかってるというのが問題
地域的に騎馬を軸にした方が武将との相性がいい
東北を放置して関東にいくのは上策。北に大きな勢力が育つ心配はほぼない

佐竹上杉を糾合して織田と対峙しつつ、ラスボス島津を迎え撃つイメージかな

470 :名無し曰く、 :2020/11/22(日) 15:12:48.53 ID:LFN8cHFrM.net
百道三太夫か、ももちって打つと一応出てくんのなむしろ知らなかった

471 :名無し曰く、 :2020/11/22(日) 16:01:16.39 ID:doGaEIaqa.net
夢幻イベ無しの伊達ならまず最初の一年は北上して最低でも斯波を滅ぼして、
その後は東北は二線級に任せて、主力は葦名滅ぼして上杉吸収か、
相馬滅ぼして佐竹吸収かな。

472 :名無し曰く、:2020/11/23(月) 10:49:39.05 .net
織田から離れてる有力大名はどれもクリア余裕

473 :名無し曰く、 :2020/11/23(月) 11:28:19.74 ID:5iCxnaQ/M.net
イベントあり夢幻筒井を何度かプレイしたけど、ゲーム上は信長は近畿のどこにいても夏に京都に帰ってきて二条御所で光秀に包囲される運命みたいに思える。

ちなみに雑賀城攻めるより明智→秀吉を吸収した方が楽にできてる。

474 :名無し曰く、 :2020/11/23(月) 17:00:07.54 ID:c7XWvSawM.net
純粋にクリアだけを目指してると
鉄砲技術を伸ばすって選択肢がないよね

475 :名無し曰く、:2020/11/23(月) 20:59:11.97 .net
足軽以外必要ない

476 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 01:03:57.70 ID:DKw83C3Y0.net
そりゃ足軽Bが揃えられる勢力ならいいけど
騎馬が得意な勢力もいるわけで、その場合は騎馬を伸ばすでしょ
弓や鉄砲が得意な弱小大名で始めたら、弓、鉄砲捨てて足軽狙うけど

477 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 01:29:27.82 ID:ZNmHueJHa.net
足軽だけでS4鈴木真田武田をクリアできるってなら話になるけどね
彼の言う足軽の強さは、
苗刀とるまでゆっくり内政外政できて、その後攻め一辺倒ていうぬるい展開限定だから

足軽速攻プレイは確かに到達点の一つなんだけど、革新にはその先がある

478 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 02:42:19.00 ID:txb1OCji0.net
ごっこ遊びのところあるし効率プレイよりなりきりやまったりプレイしてしまう

479 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 04:00:23.38 ID:Ex+wZOiE0.net
s4以降のシナリオだと城が堅すぎるから足軽以外の選択肢がなくなるよね
次点で攻城櫓

480 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 04:21:49.05 ID:+aUBavUxd.net
計略弾く賢い連中さえどうにかすれば騎馬で速攻囲んで威圧→罵声連打や、水攻めで城の堅さは意味をなさなくなる。
まぁ騎馬メインで張れる勢力なんて限られますが。。。
夢幻毛利、大友、佐竹辺りなら攻城櫓取る方が攻略速度は早くなるし、足軽伸ばすまでに時間のかかる大名家もあるので、足軽は有用ではあるけど、最適解かどうかはまた別の話じゃないかな。

481 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 04:39:46.15 ID:ocXuPfwhd.net
櫓とか100%ない

482 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 06:19:54.68 ID:vj4cmEzp0.net
ゲームとしては面白いけどやつぱり
鉄砲が強いゲームがいいや

483 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 10:09:14.38 ID:ZNmHueJHa.net
城壁がなんぼほど堅くても、野戦さえ制してしまえばあとはなんとでもなる
ゆえに破壊力より攻撃力のが大事

破壊力低いと攻城に時間がかかる分、経験が増え、次の野戦に強くなって結局のところ速い

484 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 12:22:50.03 ID:+3gjIIGrM.net
足軽は防御は高めというのも大きいのよね
騎馬は武田上杉はともかく他だと機動力以外あまり旨味がない
鉄砲も島津鈴木織田以外は微妙、攻めるとき移動が遅過ぎてしかも闘志の溜りも遅い
鉄砲は三段狙撃猿叫あって初めて活きると思う

485 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 12:23:25.84 ID:+aUBavUxd.net
鉄砲隊、でいえば運用に癖があるっちゃあるのかも知れないけど、「鉄砲櫓」は無茶苦茶強いゲームじゃない?笑

486 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 12:43:49.81 ID:M5X1f2GK0.net
>>485
弱小勢力の守り神

487 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 15:15:29.25 ID:dp8j8CGna.net
要塞はロマンだよね
+奇襲&偽報だけで撃退して過ごしたいがこっちがやると全然ひっかからない
cpuは福原某とかでこっちの勘兵衛や宇喜多引っかけやがってすごいイラつく

488 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 18:51:34.45 ID:ZTi0p3nKM.net
トップクラス大名の奇襲偽報はホントいらつく
官兵衛半兵衛クラスが引っ掛かるわけなかろうに

489 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 19:52:57.50 ID:O8llZ5EQM.net
それ、忍者衆協定結んでないだけでは
流石に官兵衛、半兵衛クラスは引っかかること稀だぞ

490 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 20:41:05.58 ID:uevMcP/m0.net
偽方は基本知略が相手より高いと通らないので忍者協定してれば両兵衛クラスがかかることは少ないよ。下の報告に【○○忍者集の協力で○○隊への偽方が成功】とでてると忍者集にやられてるから知略は関係なくなる。

例外が忍者。忍者だと自分より知略高い奴に偽方や流言かけれる事がある。太閤最上で最上義光が偽方くらったから、本多正信かと思ったら犯人は風魔小太郎だった。
奇襲も協定なければ相手より高い統率部隊には決まらないと思う。

491 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 20:47:01.92 ID:uevMcP/m0.net
忍者に関しては計略戦法の発動時と防御時にもマスクデータで有利になる補正がかかってたんじゃなかっただろうか。

492 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 21:45:42.43 ID:ZNmHueJHa.net
出自忍者は知力に+20じゃなかったけ

あと太閤最上とかなんたるマニアックwクリアしたの?

493 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 22:17:00.23 ID:uevMcP/m0.net
>>492
知略20も補正あるのか。通りで百地三太夫がいると計略が通らないんだな。
太閤最上は失敗10回ぐらいしたがパターンを掴んでロードなしでクリアできた。最初に本庄と大久保長安引き抜けたのが大きかったね。S1最上よりしんどかった。

494 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 23:06:09.23 ID:dp8j8CGna.net
いや申し訳ないが「忍者協定してれば」というご意見には異をとなえたい
うぜえから周辺の忍者衆全部協定してるけどそれでも食らうから
まあ動画でも出さないと反証としては弱いが…ご教授には感謝いたす

495 :名無し曰く、 :2020/11/24(火) 23:59:16.81 ID:V//gQMl+0.net
水軍「ワイを忘れないで!」

496 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 09:08:55.56 ID:ubg78/vz0.net
忍者補正なんてあることを初めて知った
確かに加藤段蔵とかやけに計略強いわけだ
そして実質知略最強は百地だったのか…

497 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 09:53:22.42 ID:phJbEpear.net
忍者補正は、確かに+20ぐらい偽報や流言や扇動がかけやすくなったり、逆に偽報や流言にかかりにくくなるとは思うけど、
計略戦法はそこまで実感ないな。

498 :名無し曰く、:2020/11/25(水) 11:26:16.50 .net
水軍と協定結んでもメリット少ないからもう少し特典あれば良かったのに

499 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 12:15:47.28 ID:B71Y+Br0a.net
魚戸の収入増加も港がある国じゃないとダメだからなー
内政面のメリットはイマイチ

でも海上であいつらが敵に回ると非常に面倒だから
港海から攻める時に相手が結んでるならこっちも結ぶことはあるな

500 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 12:21:06.03 ID:A9RihdtnM.net
水軍は安宅船出してくるから普通に脅威なんだよな
水賊は水賊らしく、小早できてほしい

501 :名無し曰く、:2020/11/25(水) 12:34:37.54 .net
水軍と協定結ぶと勢力圏被ってる商人衆と外交同盟結べないのも大きなマイナス

502 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 12:53:26.67 ID:nRvKfTRyM.net
水軍のくせに海上の奇襲より陸の強襲のほうが鬱陶しかったりする
特に石山の横と岡豊の横

503 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 13:02:34.43 ID:OHHP6e2N0.net
長尾攻めの時の水軍は抱かれてもいいくらい頼もしい

504 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 13:19:56.41 ID:YvWjHLmYa.net
意味なく襲ってくる諸勢力は協定なんかじゃなく根絶やし取り潰しにしたいわ

505 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 18:06:22.08 ID:A9RihdtnM.net
石山の隣の水軍衆と遊んでいたら、石山の坊主達が壊滅していたでござる

506 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 19:44:50.70 ID:OHHP6e2N0.net
国人衆は序盤は利用でき中盤はすぐ囲んで潰し舎弟にできるからうまい

507 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 20:56:11.31 ID:YeWfbPbz0.net
>>502
なお海上から拠点への攻撃には無抵抗な水軍衆

508 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 22:08:26.59 ID:OHHP6e2N0.net
寿命延長の効果ってどのくらいだっけ

509 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 22:39:43.88 ID:ySceHk6H0.net
>>508
寿命延長もらったら昌幸が病気がちながら、延々と生きてたなあ。数年は確実。統一まで死ななかった。

510 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 22:42:08.41 ID:OHHP6e2N0.net
>>509
サンクス
ストックをばら撒く

511 :名無し曰く、:2020/11/25(水) 23:25:35.12 .net
医学書の延命効果は 等級✕1年

512 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 23:27:20.26 ID:kzU8AQi0d.net
>>508-510
日記ガイジ自演乙
創造スレから出てくんな田舎者

513 :名無し曰く、 :2020/11/25(水) 23:53:37.96 ID:am6r3L2Ra.net
>>511
言いたいことはわかるけど、
等級が低いと寿命が延びることになるからそれはない

等級に1につき2年くらいのイメージだったけど、そんなもんだったけか

514 :名無し曰く、 :2020/11/26(木) 00:30:58.90 ID:j5TBQIPP0.net
前にどれだけ寿命延長でどれたけ長生きするかを太閤で検証したよ。
1級の医書大全を与えると真田幸村が85まで生きてた。医書大全の効果は20年〜30年くらいかな?幸村が死んだので天海にあげたら120歳超えてたな。豊臣家は天海しかいなくなり南光坊家になってたw
5等級のやつは5年くらいしか効果がない。多分等級により効果が上がる。

515 :名無し曰く、 :2020/11/26(木) 00:40:38.72 ID:qvC8I+0L0.net
いまさっき戦国立志伝やり終えた感想なんだけど、ちらほらバグあるうえ、
のぶながで戦隊ショー見せられてる気分だった。

もえあがーれー♪もえあがーれー♪のぶながー♪

とりまー♪じがいー♪

のぶなが発進!

糞ゲというより、痛ゲでした。

革新にもどります。

516 :名無し曰く、 :2020/11/26(木) 00:52:35.11 ID:ayWIPBt/0.net
>>512
都会に住んでるが創造を買う予算がないから恵んでほしいぐらいだ。

517 :名無し曰く、 :2020/11/26(木) 01:10:30.82 ID:j5TBQIPP0.net
太閤寿命検証データが残ってた。>>514は自分だが全然違ってたのでなかったことにしてほしい。なお豊臣家の大名を真田昌幸に変更したので豊臣家は真田家になってる。長文ですが失礼しますぞ。

518 :名無し曰く、 :2020/11/26(木) 01:12:22.51 ID:j5TBQIPP0.net
1659年 真田家の真田幸昌が死亡
(討ち死扱いなので60で寿命死 幸村存命)
1668年 伊達家大名の伊達政宗が死亡
(3等級寿命延長を与えてた 伊達家武将が0になり架空の息子が伊達家の家督を継ぐ 99歳の大往生)
1666年真田家大名の真田幸村が死亡
(医書大全持ち 山田有栄が真田家の大名に なんと99歳の大往生)
1668年 山田家大名の(旧真田家)山田有栄が死亡
(天草時貞が山田家の大名に)
1680年 天草家大名(旧山田家)の天草時貞が死亡
(南光坊天海が天草家の大名に)
1683年 南光坊家の南光坊天海が死亡
(医書大全持ち 南光坊家の武将が0になり南光坊天海の架空息子が南光坊家の大名に 人間の限界を超える147歳の超絶大往生)

そして1690年の現在実在生存武将は松平家(元徳川家)大名の松平忠輝(99)ただ一人。9等級を与えているけどそろそろ逝きそうだ。

死亡年から逆算すると医書大全は大体40年ほどの寿命延長していたことになる。約三等級は30年寿命延長したことになる。

519 :名無し曰く、:2020/11/26(木) 03:04:26.98 .net
オータムセールでも高いまま

520 :名無し曰く、 :2020/11/26(木) 12:11:37.61 ID:QvN784rwd.net
1700年タイムアップって1回やったことあったけどその時は寿命無しだったからなぁ。
寿命アリだと宇喜多と真田信幸あたり以外は1650年過ぎた頃には大体鬼籍に入ったはず。
天海すげぇな…

521 :名無し曰く、 :2020/11/28(土) 16:07:29.18 ID:s90oYTZe0.net
S4真田イベント有りでクリアしたからイベント無しでやってみたらむずすぎるんだがw
上田城捨てて駿府に侵攻、そのまま徳川滅ぼして家康以下家臣大量ゲットまでは
安定してるんだが、その後が色々やってもうまくいかない。
なんか良い方法ない?

岡崎城要塞化して北条に侵攻案
→そもそも要塞化する時間が無い。港からも攻められるし、武田も速攻滅んでオワタ
いっそ織田の手薄な城に攻め入ってみる案
→俺が下手なだけかもしれんが物量差がありすぎて戦線維持が無理でした・・・

初手は徳川じゃなくて東北行くほうがやりやすいんかなあ

522 :名無し曰く、 :2020/11/28(土) 18:06:35.93 ID:VK/ofgq40.net
>>521
個人的には黒川城を攻めるのが楽。
初手だと上田城を織田がとって東北進攻が早まるけど
織田が他を攻めてからだと徳川か北条がとるから織田の東北進攻がおくれる。

523 :名無し曰く、 :2020/11/28(土) 19:04:06.88 ID:959jEqLyM.net
>>521
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4983150

524 :名無し曰く、 :2020/11/29(日) 18:59:43.27 ID:3g5hckah0.net
>>523
サンクス。かなり古の動画だけど参考になった。
とにかく織田、上杉、北条の動向に気を配ってないと駄目だね。
動画参考にやってみたけど織田の第2波がどうにもならんと感じたので
上田城を北条にとらせて織田と潰し合いさせたらすごい楽になった。

525 :名無し曰く、 :2020/11/29(日) 19:58:10.17 ID:GwBIIgKiM.net
二虎競食の計か。実にいいな。

526 :名無し曰く、 :2020/12/01(火) 09:20:14.55 ID:k+yDgcny0.net
これって結局開幕で即出陣あるいはハイエナして隣国落とすことが出来るかどうかがすべてのゲームだよね
馬鹿すぎる募兵システムのせいで民忠無視して徴兵し続けるCPU出し抜くには募兵より効率のいい拠点占拠をガンガンやってくしかない

527 :名無し曰く、 :2020/12/01(火) 13:38:18.04 ID:JWtYn0mhM.net
募兵が効率的に出来る拠点抑えたらほぼ勝ちだからなあ
信濃上野か美濃(飛騨)越中あたりのラインが強すぎる
飛騨は鉄砲騎馬生産にうってつけだし

528 :名無し曰く、 :2020/12/01(火) 13:42:39.87 ID:T77yj9b/a.net
1年間内政に務める縛りするとそれだけで難易度上がるからな、
まあ早期に進撃しないと難易度上がるのは革新に限らないが。

529 :名無し曰く、 :2020/12/01(火) 16:13:50.62 ID:mHMIf83tM.net
もう15年も前のゲームが
まだまだ現役だということに驚愕する

530 :名無し曰く、 :2020/12/01(火) 21:36:53.57 ID:KI+alOpx0.net
>>529
完成度が異常だと思う。いくつかのシナリオのいろんな勢力でダラダラプレーするだけで制作チームの手のひらの上にずっといられる印象。

個人的には、あまり上達しないようにして無理に手のひらから出ないようにしてるってのもあるな。突き詰めてしまったらつまらなくなりそうだし。

戦国時代に対する革新的解釈に身を委ねるという感じ。

531 :名無し曰く、 :2020/12/01(火) 22:46:25.76 ID:cvgk9fhs0.net
未だに新しい発見がある
ガチ攻略しないゆるプレイ民のためだろうが

532 :名無し曰く、 :2020/12/02(水) 10:15:52.63 ID:AeucZZ+od.net
>>531
日記ガイジは創造スレに帰れ

533 :名無し曰く、 :2020/12/02(水) 18:20:23.38 ID:ztgjyu8JM.net
>>531
滅亡したら、戦略もまずかったけど、この家はそういう運命だったんだ、みたいに頭のどこかで思う。

534 :名無し曰く、 :2020/12/02(水) 19:31:20.40 ID:ii4z+kMd0.net
S1織田好きな人おる?

535 :名無し曰く、 :2020/12/02(水) 20:37:02.23 ID:NOX8JyLHa.net
すっきゃで
徳川と同盟→本証寺攻撃して武力協定→寺社部隊と戦った徳川がぼろぼろ→武田が徳川を滅ぼす→徳川の捕虜と武田の武将と両家の傷兵ごと岡崎をハイエナ
ちぅ流れで

536 :名無し曰く、 :2020/12/02(水) 20:52:25.76 ID:/9fuqmA+0.net
革新に登場する寺社巡りでもしようかな

537 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 03:06:15.80 ID:KPBhOXTT0.net
>>534
今、S1織田を久しぶりにやってみたら、職人町作りすぎて、金銭兵糧の収支管理失敗してモタモタと北畠と斎藤滅ぼしたところで、武田が徳川滅ぼして攻めてきたから辞めた。面倒だ。

538 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 06:55:59.57 ID:fcYR/jMs0.net
>>534
好きというか、どのシリーズもイベント収集で尾張統一織田、徳川から始める。
2週目以降はヌルゲー過ぎてやんない。
天翔記とか超級が恋しい。
あの絶対にクリアさせん!みたいな理不尽さがたまらん。

539 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 14:44:48.23 ID:7aa9QoXfa.net
包囲網がぬるいんだよね
数そろえてからかかってこいや

540 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 14:46:05.94 ID:7aa9QoXfa.net
あと、和議はただ停戦じゃなくて
城の割譲や交換とかできたらいいとおもた

541 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 14:55:38.71 ID:pm/pJ0Lgd.net
>>537-538
日記ガイジ自演すんな死ね

542 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 15:19:38.84 ID:4YONowRKM.net
>>541
またお前か。

自演ではないが、たとえ、もし自演であったとしてもそれが何なんだ?

万人が見てどうでも良い事に憤ってるお前を見るともはや哀れみを覚える。他にする事がないのかと。

543 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 15:25:04.35 ID:e5k755FHd.net
>>542
自演バレして泣くなよ日記ガイジ

544 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 17:29:40.61 ID:hFubB7amM.net
>>539
一番最初は慌てたなあ
でも2回目以降はパターンがわかるし、境界対策だけしとけばなんてことないんだよね
初見殺しでしかない感じ

545 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 19:04:03.60 ID:4YONowRKM.net
前に突然、同盟を裏切って攻めてこられてびっくりした。

一回しかないけど、あれはそれなりにある事なのかな?

546 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 20:01:52.94 ID:qzDwyDk8d.net
>>545
同盟相手側が他に攻める所がなくなると同盟切って来ることはある。
絶対でもなく、同盟期間残り1ヶ月でも切って来ることもあれば、12ヶ月以上放置だったり、格付なのか義理なのか兵力差なのか条件はよくわからない。

547 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 20:40:01.30 ID:7aa9QoXfa.net
今斎藤でやってて
三好が同盟してくれ言うからべっぴんな姫様をうちの愚息オブザワールド龍興にくれと返事した
「わかりました。苦渋の決断ではありますが…」
君さらっと失礼やな

548 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 21:14:32.62 ID:Y7AAjTgCa.net
思い込みで叩くなや。
もはや日記叩きのお前ががこのスレの害悪。

549 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 22:25:22.00 ID:m/fx/wRWa.net
ソレとは普通のコミニュケーションが不能だからなぁ
何を言われても、「それは自演である」と勝ち誇ったように叫ぶだけ
自演であることを指摘してさえいれば、ソレの中で、あらゆる批判に対するガードになるんだろう

攻撃的であり、なんらかの攻撃にさらされていると錯覚している風であり、
わりとまじめに統合失調症の診断が下るであろう人
理路を整えてやりとりする能力はないから、ちょっと意識して長文にすると絡まれにくいみたいではあるが・・・

放置してれば害悪をまき散らすし、何人かで小突き回せば前スレのように発狂する
垓下の戦いの時に項羽が虞美人のために歌ったという、「愚や愚や汝を如何せん」て感じ?

550 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 22:32:36.56 ID:KPBhOXTT0.net
>>549
特に最後の行、めちゃ笑った。

551 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 22:50:09.37 ID:sutE9mpw0.net
もうそいつの事は良いって
一回ID消すの失敗してやはり同一人物なのも解ったし歴ゲだけじゃなくて荒らしまくってる人だから触れないでNGでひとつ頼むわ

552 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 23:47:13.12 ID:aaiUj94cd.net
>>548
端末コロコロ日記ガイジ

553 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 23:47:50.31 ID:aaiUj94cd.net
>>549
ブラウザ変えただけか?
馬鹿だろお前

554 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 23:48:23.59 ID:aaiUj94cd.net
>>551
お前のことだが?

555 :名無し曰く、 :2020/12/03(木) 23:49:34.94 ID:KPBhOXTT0.net
>>551
まあねえ。。。

もしかしたら、書き込みに反応するタイプの一種の念仏タイプのスクリプト荒らしじゃないかとも思う。手の込んだイタズラ。

556 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 00:33:29.28 ID:Hol7MnZl0.net
>>537
>>538
サンクス
初めてプレイしたシナリオで途中放置
以来もっと上手くやってやろうと始めからやるんどけど面倒くさくなってしまう

557 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 00:50:30.02 ID:dU9a2pB5d.net
自演大好き日記ガイジは創造スレに帰れ

558 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 01:43:09.20 ID:d+4v2qJS0.net
>>547
自分の娘を龍興に嫁がせるなんて、おれには出来ないね。

559 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 01:54:47.26 ID:d+4v2qJS0.net
>>555
ツールで投稿してる可能性大だよな。
マジレスするだけ無駄。

560 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 02:01:32.86 ID:VfzFmlpud.net
自演楽しい?

561 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 09:12:13.44 ID:vDy/Q2IC0.net
>>558
思った。龍興に夜のお相手もさせられるし、この時代だから無能な龍興はたちまち滅亡しかねない。そうなると、かわいい娘が炎の中で龍興と心中になりかねない。

だから真の苦渋の決断なんだろう。

>>559
もし、ここまで騙されてたら逆に清々しいかも笑

562 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 12:04:16.60 ID:z2/J46yV0.net
うちの龍興ばかにすんな!
やればできる子なんです!
やらないけど!

563 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 12:08:26.01 ID:swGbmgIaa.net
匿名掲示板は、病人も相乗りする公共交通機関のようなもの
ムキになって相手せず、すっと席を譲るような感覚で接するしかない

つまりスルーしてればいいというのは既に間違い
害悪をまき散らしてる事実があり、古参は何とも思わなくても、新しい人にとって危険
古参による「ソレは重篤な病人だから、列車で席を譲るような感覚でいてね?」ていう広報活動が必要

542や548のような書き込みに、
「わかるよ、同じ気持ちだ」と共感を示せないようなら、病人と大してかわらん

564 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 12:25:08.61 ID:z2/J46yV0.net
と、スルーされると荒らす甲斐がない側が申しております

565 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 12:33:48.21 ID:swGbmgIaa.net
おどろいたな
49.129.126.32だなんて、なんども同じIPで書き込んでるやつがソレを擁護すんのか

566 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 13:07:54.06 ID:g08pr3S5d.net
斎藤家で始めると人材の華やかさに正直驚くよね
これ天下とれるぞって

567 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 15:00:32.91 ID:4GI3fuimM.net
龍興は取り柄がないというキャラが、一番の才能かなあ。

ノロノロ畑作らせとくのが良いよ。

568 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 16:08:37.06 ID:8IkrCFjUM.net
>>566
まぁ、ほぼそのまま織田家に吸収されるからね
織田家で活躍した人材が多いから強い

569 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 19:35:56.79 ID:+y6784gd0.net
>>568
日根野「つよいとか照れるやんけ」

570 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 20:53:06.41 ID:SsFWTqnod.net
大名は無能な方が来訪者に沢山会える利点があるし、大名は支城ブースト出来ないので龍興とか一条さんみたいな能力の方が割り切れていいんじゃないか

571 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 20:54:30.45 ID:9c71u+C50.net
>>570
架空息子が無能になるくらいだな

572 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 21:03:48.07 ID:vDy/Q2IC0.net
>>566
今朝、S1織田で斎藤筒井北畠足利吸収して、武田家にブッコミかけたらボコボコにされた。まず偽報で右往左往。テキトウにやっただけだけど。

史実で武田が天下取れなかったのが不思議。やる気と地政の問題かなあと。

573 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 22:16:52.05 ID:d+4v2qJS0.net
>>572
山地のうえ騎馬の機動力があるからね。
武将も能力が高いし豊富にいる。
全力でひとつの城を攻めて、耐久度0にした状態を保ち、
援軍ホイホイやったら楽。
>>572

574 :名無し曰く、 :2020/12/04(金) 23:52:29.24 ID:9c71u+C50.net
そら実世界だと、甲斐信濃なんて、山間部でクソ田舎だし
現代社会で、山梨と長野の人達が一致団結して、静岡愛知に攻め込んでも、ケチョンケチョンにされるでしょ

575 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 01:27:24.21 ID:UYuSI2Ko0.net
現代の方が数段マシだよ。当時の甲斐なんて山岳地帯で今みたいな交通手段もないわけ
だから超貧乏です。
戦争は結局経済力だから、金持ちの織田には勝てん。

576 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 02:06:06.26 ID:0cL+MYdgM.net
>>572
S1武田は知力最強だからな
勘助・幸隆・信玄が居るから更に長野さんあたりを吸収した日にゃ・・・
太田さんなんかでやるとこいつらが北条と組んで波状攻撃掛けてくるから涙目よ

577 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 02:36:31.58 ID:l7p8KBje0.net
>>576
ちょっと興味わいた、上級でs1太田家やってくる。

578 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 05:54:24.45 ID:l7p8KBje0.net
577だけど、S1太田は四面楚歌より難しいかもしれん。

まず最初は長野家か里見家と同盟。後々いきてくる里見家優先。

上級だからか同盟してくれない。北条家の庭荒らし国力を低下させ、ようやく同盟してくれた。
序盤はとにかく兵舎を建てる。民忠が0になる勢いで募兵。そしてなるべく城から出ない。

探索や登用は成功確率が低すぎるため後回し。

いるだけ邪魔な太田康資を騎馬1で小田原領域に配置して同時侵略を阻止する。

武田家がきたら即行で増援を要請し撃退、北条家もかろうじて撃退したら500刻みで城修復。

同盟国から交渉きたら、出し惜しみせず金と交換。

その金で市や水田などを建設しつつ、月替わりに募兵させる。

半年待たずに第二波が来る。

武田信玄と真田幸隆ダブル篭絡は、危険が危なすぎるので城にタゲさせたら余力残して出撃。

北条家から氏康がやってくるが無視、撤退しても後追いは絶対に禁物。

また半年も過ぎずに武田が侵略…以上をひたすら繰り返す。

内政すら追い付かないが、低確率で金山が見つかるため粘る。←いまここ

579 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 06:01:15.11 ID:l7p8KBje0.net
太田家の唯一の救いは岩付城の耐久度が9000であること

580 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 06:05:40.19 ID:h8FtW9fKd.net
兵1使ってるならもっとまともな立ち回りしそうなのにな

581 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 06:29:07.99 ID:l7p8KBje0.net
>>580
ん、他にあるか?
いっとくが、あくまでズレる程度しか効果ないぞ。
氏康と風魔で追い出されるからな。
その間に足利攻めようものなら即行終わる。

582 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 06:45:01.99 ID:8GzeTGJ50.net
S1太田は櫓要塞禁止にしてなけりゃ、そんなに苦戦しなかった記憶

583 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 06:45:48.20 ID:l7p8KBje0.net
長野家と同盟組めなかったせいで詰んだ。
武田と長野と北条はさすがに無理

584 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 06:48:38.89 ID:l7p8KBje0.net
>>582
とてもじゃないが上級でそんな余裕…あるか?
ちょっと最初からそれでやってみる。

585 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 07:04:12.19 ID:l7p8KBje0.net
>>582
うん、無理。兵1動員しても無理だった。
たぶん上級じゃないでしょ。
瞬殺されたよ。

586 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 07:42:58.56 ID:l7p8KBje0.net
続きだけど、やっぱ上級s1太田は滅亡不可避です。

・長野家と同盟しても援軍が間に合わない。
・里見家と同盟すると長野家と同盟できない。
その場合、武田家と北条家と長野家との対立になります。

・基本的に3か月ごとに攻めてくる。
・太田家の武将が弱い+少ない。
この場合、政治力も軒並み低いので内政が全く進みません。

まあ大きい問題はこの辺。

他にもせっかく武将を登用しても、武田家に即行取られたり、兵1の効果が薄かったり、
どうやったら良いのか、上手いひと教えてくれ。

587 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 07:48:42.73 ID:l7p8KBje0.net
太田を救いたいんだ

588 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 08:18:41.00 ID:KN2bOAdza.net
攻撃は最大の防御なり
守勢に限界を感じたなら攻めよ

遠交近攻が外交の基本
近場の勢力を結び、行き先をなくすな。遠くの勢力と結んで挟撃あるべし


武田北条の一波二波を撃退できるなら実力は十分
立ち回りが問題なだけ
そしてCOMは賢くない。何度も挑戦すればクセが見えてくる。機知あれば付け込める

589 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 08:27:13.15 ID:l7p8KBje0.net
>>588
そうだよな…久しく忘れてた…。
このマゾな感覚を!!!

590 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 09:01:50.33 ID:ZSEgvHoL0.net
最近、無理に滅亡の運命に逆らわなくていいモード。弱小大名で挑戦はリロードしまくりでストレス溜まるし、しんどいじゃん。

例えば、せいぜい夢幻真田イベありぐらいだわ。あまり方法を間違わなければクリアできるか半々の確率、ぐらいがテキトウなスリルや緊張感あって良いや。覇王真田は、クリアできたけど超キツいからやりたくない。

591 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 09:57:11.40 ID:F+xzxLoNd.net
八王子築城はわざと封印しているの?

592 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 10:02:00.46 ID:l7p8KBje0.net
>>591
無印なんでメリットないです。

593 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 10:11:51.74 ID:l7p8KBje0.net
>>591
まずそんな金はないし、仮にあって築城しても輸送するだけの兵糧が勿体ないし、
一つに兵を割けれないから支城は奪われる前提で作らないといけないし、
そしたら援軍がくるまでの時間稼ぎが不可能になります。

594 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 10:15:41.18 ID:rYHEy3OCd.net
S1太田は手段さえ選ばなければどうにでもなるぞ
開幕北条領内の兵舎を半壊させて兵1常駐させておけば開発鈍る&領内に兵がいるので半壊施設壊せない&偽報で資金減らしてくれる。
北条の兵が増えないので武田からの要請は通らず、武田の侵攻も鈍る。
気合いで金山見つけて米売ってでも銭貯めて坊主が来たら八王子築城停戦で武田の名声落として募兵出来なくする。
これで北条、武田はほぼ何も出来なくなるので結城、宇都宮、佐竹と吸収していけば安定する。

まっとうにやりたいなら結城に引っ越しが楽

同盟先は里見が妥当。長野は遠いし下手に要請すると武田か上杉に長野が吸収されてしまう。

結城→宇都宮→佐竹→相馬→同盟切れた里見と食っていけば国力と手駒は揃うので後はお好みでって展開。

櫓で要塞化、とかはたぶん間に合わない。
半年間で出来ることといえば、市か畑2〜3個作るのがやっとの政治力なので、櫓ひとつ作るのに半年がかり。櫓で防げるの北条くらいで武田側の備えが手薄。
鉄砲櫓持ってないので効果的でもない。
三間等の兵科強化は北条も武田も序盤は持ってないから兵科差は無いけど能力差が酷いので真っ向勝負は分が悪い。
籠城してある程度減らしたら2500程で後ろにまわって退路を断って殲滅→傷兵吸収が確実に出来ていれば一年半くらいは守りきれるけど、米が足りなくなる。

わんこ大好き太田さん自体はそれなりの能力なので、同じS1でも一色、山名あたりよりはやる気にはなるかな。なんでか破城槌一個持っとるし。

595 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 10:33:49.61 ID:l7p8KBje0.net
>>594
>>594
「八王子築城停戦で武田の名声落として募兵出来なくする」
これ以外は全部試した。でもこれってどういう仕組み?

596 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 10:40:19.23 ID:8iudRK4+M.net
>>583
停戦使えよ

597 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 10:44:57.47 ID:l7p8KBje0.net
>>596
いや停戦むりなんだって。
やりたくても出来ないし、出来たらやりたいし、やれるならそんなのとっくにやってる。

598 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 10:56:11.77 ID:l7p8KBje0.net
>>594
というかほんとそれな!
北条の端っこにある施設集を破壊すればなんとかねw
櫓とか言ってらんない状況だし、武田、北条、長野って化物武将揃いだから、
まあ正攻法じゃ勝てないし2対1の時点でリセットw
そんで破城槌なんでか一個だけあるの、「これでなんとかしろ」って感じでワロてたw

599 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 11:03:39.76 ID:l7p8KBje0.net
というかそうか。
坊主きてなかったから分からなかったが、家宝かってそれで停戦しろって意味か。
8時間ぶっとおしでやってるせいか、アタマまわんなかったわ。

600 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 11:14:22.83 ID:l7p8KBje0.net
ここで寝たら負けな気がする…

601 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 12:25:15.94 ID:puiQyQrvM.net
寝ろw
s1太田は岩付放棄が一番楽かな
移住先は足利の古河御所が最適
結城晴朝という軍師もいる
岩付死守するなら躑躅が崎への
街道沿いに罠を敷くぐらいか
始めはこれで耐え、徐々に櫓に変えていく
募兵は毎月実施
とらえた武将は基本処断
リセット使えば運が良ければ勘助クラスを斬れることもある
同盟相手は里見一択
騎馬で敵(主に北条)を里見の城まで誘引し押し付ける
ノーリセで無ければ運が良ければなんとかなる、というか実際にした

602 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 12:30:22.70 ID:puiQyQrvM.net
あと太田隠居も一つの手よね
無駄に一門が居るからそいつらに譲って
三楽斎は戦闘に専念するのも手
坊主停戦が出来れば態勢は整えられるがタイミング良く問題は来るかどうか

603 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 12:32:24.32 ID:+hlUTx7c0.net
>>600
S1太田は初手で確実に古河御所を落とせるのでこれを利用しない手はない。資正さんは破城槌兵力1000。他知略優先で適当に2700くらい。(古河御所の兵力はぎりぎり6000に満たないので奇襲こない。)
初手で足利落とせるから、後の武田北条連合軍を凌ぐのは難しくない。(旧足利家臣がいるので武田と停戦は普通に出来る)
後は実質資正さんのいる足利家プレイなので難易度は高くない。

604 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 12:37:09.25 ID:l7p8KBje0.net
な、なるほど…もっとはやく知りたかった…ぜ…Zzz

605 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 12:40:58.08 ID:+hlUTx7c0.net
>>603追記
古河御所落とすのは包囲。部隊の位置配置を部隊任せにせず上手く包囲する。

606 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 13:06:28.13 ID:32ptXcjH0.net
>>595
こちらの領内で築城中、隣接勢力から妨害部隊が出陣➡すぐさま停戦する➡すると出陣した妨害部隊がそのまま築城地点で待機中となり、停戦期間満了後もこちらの領内に部隊が滞留している扱いとなるので停戦延長、相手勢力名声-10×毎月
というバグです。
停戦できさえすれば発生するが、坊主停戦が確実なので、坊主来訪➡兵1築城部隊派遣➡相手勢力出陣➡坊主停戦
相手の名声100切れば毎月の民忠回復1になって実質募兵が年1出来るかどうか程度になる
武田は無駄に賢いやつ多いから、派遣部隊の士気が落ちれば勝手に鼓舞するし、こちらの築城部隊を戻すか築城しきってしまわない限り半永久的に停戦状態を維持できる。
坊主は家宝買わなくても来訪さえしてれぱ100%停戦が通るので、門前町のある領地持ちの勢力はその時点で立地的優位性は高いと思う。
これなかったら斯波とか私は無理だった…。

607 :名無し曰く、 :2020/12/05(土) 13:18:25.52 ID:eRoUzwmwa.net
そうかこの人無印だから特産品での停戦が出来ないのか

608 :名無し曰く、:2020/12/06(日) 01:15:51.69 .net
なんかやべえ奴おるな

609 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 01:31:13.20 ID:7iUJxIiY0.net
どいつ?

610 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 02:50:19.27 ID:arsAHKBK0.net
太田家包囲網、おかげさまで突破できました。
足利→北条→里見→佐竹とここまできたら、
クリアは遠くても滅亡はしないという事で満足しました。
アドバイスしてくれた方々、ありがとう。

611 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 12:28:55.58 ID:0UEjThYIM.net
>>610
おめでとう。すごいな。

612 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 13:49:06.18 ID:1YBPmQxRM.net
>>610
太田家は対多勢力やお引越しの基礎、破城槌の使い方、敵兵押し付け、兵1等
色々学べて難易度もそこそこだからいいチュートリアル的な勢力ではある

613 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 14:56:37.55 ID:arsAHKBK0.net
>>612
あれでチュートリアルかよwww
高難易度でおススメあったら教えてくれ。

614 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 15:00:24.87 ID:arsAHKBK0.net
>>611
ありがとう。ほとんど寝ずに100回以上リセットした…

615 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 15:40:40.60 ID:arsAHKBK0.net
まずはじめに里見家が期限内までになかなか同盟してくれないんご。
教わった通りに最初に足利攻めたら、即行で武田にミンチ肉された。
んで諦めて八王子に築城しながら北条武田長野から第二波耐えてたら、
なんか足利と北条が手を組んできたんで返り討ち。
その隙に佐竹家がこっそりと古河御所を攻めてたんで、
足利家滅亡と同時に古河御所かくほ。
今さっきボコボコにされたのに今川に援軍送ってる小田原城を里見家といっしょに撃破。
んで丁度よく里見との同盟がきれたんで今までご苦労さん言うてリンチ。
兵力が衰退した佐竹家がぼっこ凹にされてたんで、どうにかもぎ取った。

まー、でも四面楚歌が簡単に思えるくらいは難しかった。

616 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 16:15:42.20 ID:0UEjThYIM.net
覇王羽柴や関ヶ原徳川がチュートリアルだと思ってた。

617 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 16:40:55.57 ID:t2xA4lbB0.net
チュートリ代わりに中部地方マップ徳川楽勝だろうと始めたら地獄を見るよね

618 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 17:36:33.45 ID:/9/h4JYv0.net
かなり前にはs4河野家クリアで一人前だったのにハードル上がったなw

619 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 17:37:50.47 ID:fjVIwH4XM.net
>>613
そうだな、あれよりキツいというとS3一色、S3畠山、夢幻姉小路、夢幻斯波あたりはどうよ

620 :名無し曰く、:2020/12/06(日) 18:00:57.61 .net
革新2やりてーなー
天道にはガッカリした

621 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 18:36:38.98 ID:grPvGAgzH.net
>>594
山名は赤松落とせば官兵衛手に入ってクリ確だから簡単じゃね?

622 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 20:10:33.45 ID:b9tf1xlD0.net
>>621
太田さんには資正という花があるけど
山名一色には花ないじゃん

地味〜な武将だけで耐えつつって苦行じゃね?って意味では

623 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 20:34:48.02 ID:uvpABVa20.net
>>622
スケさんが花か。

華という表現はともかく、まあわからなくもないかな。

624 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 22:24:38.63 ID:hCp2DCA0a.net
一色は序盤ひたすら機会を待ち続けるプレイになりやすいと思う
山名はまだ弱いながらもまわりも弱いからいろいろ攻めれるけど

625 :名無し曰く、 :2020/12/06(日) 23:48:54.70 ID:kDczIWm+0.net
鳥取城は支城二つ作れるしね
なお、統率80どころか70もいない模様

626 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 01:33:02.13 ID:6tYHCEtod.net
よくあがっている真田や鈴木も武将は優秀だが序盤から大勢力に攻められまくるって点では太田並の盛り上がりはある。
義弟赤松も織田の動向に怯えつつ官兵衛頼みで西に勢力伸ばして地力をつけて織田と決戦って展開は燃える。
勢力ショボくてもスター選手がいれば感情移入も出来るんだが、本気で小粒な勢力は苦行感半端ない上に中盤以降テセウスの船みたくなるのがな。
S1でいえば、河野とか武吉さんいるし将来的に固有も取れるから海戦を楽しみたくなったらオススメかも。

627 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 03:10:51.75 ID:Pg2tMm4w0.net
>>619
よし、S3一色、S3畠山を順番にやってみる。
もちろん上級でやるから安心してくれよ。
どんなドMプレイなのかワクワクすっぞ!

628 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 03:18:14.91 ID:Pg2tMm4w0.net
>>620
ほんと、天道って悪くないんだけど、
革新をベースにしてるとは思えないくらいガッカリ。

629 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 06:12:13.78 ID:Pg2tMm4w0.net
今回のS3一色家では、兵1は敵国ではなく自国に使った。
というのも隣国の毛利家と本願寺が強いので、すぐに周辺国が滅んでしまい盾がなくなるからです。
吸収できる兵力と武将がいなくなってしまうのでパス。
一揆が発生したら常駐させてた兵1で、自城に誘導、近付いたら入城、遠ざかったら出撃し近づけ撃退。
これで兵と米の消費が実質0。

義道は募兵。民忠無視。
義清は政治。浪人登用。
稲富は軍事。一揆対策。

630 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 06:13:29.47 ID:Pg2tMm4w0.net
なんか以外といけそう

631 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 07:09:54.13 ID:Pg2tMm4w0.net
櫓要塞に仕上げたのに…台風で全部消し飛んだ…心折れそう。

632 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 07:40:21.94 ID:0PbWt/Cz0.net
>>626
真田はかなり楽しんだけど鈴木やってみる。情報有難う。苗刀簡単に取れそうなのも良さそうだな。

633 :名無し曰く、:2020/12/07(月) 09:07:10.72 .net
やべえ奴の連投止まらんやん

634 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 09:22:12.85 ID:Pg2tMm4w0.net
また詰んだ、S3一色ムリ。
これどうやったら突破できるんだ?
たしかにこれムズ過ぎるわ。

635 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 09:32:56.85 ID:Pg2tMm4w0.net
>>633
やべえ奴ってワイの事かよwww
まあ長文連投しまくってくるのは自覚してるが自重せんで。

636 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 10:33:15.71 ID:ZaF0/i/VM.net
一日に何連投もするわけで無し
自分の趣味と合わんならスルーすればいいのだ

637 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 10:35:33.47 ID:/VLfSKHya.net
ゲームへの熱意が、いつまでもその水準のわけがないからな
もってあと三日ってとこじゃない?
急に熱く連投する人が現れ、やがて平静を取り戻す。これが革新スレ。いつものこと

その一人に対ししつこく粘着してる方が明らかに問題。明らかに新参のくせに指図がましい

638 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 11:25:06.61 ID:UWC2SMWuM.net
>>634
まぁ、自力では打開はほぼ不可能なので足利が滅んだところをハイエナするか
滅びた後にいい武将が流れてくるのを祈るしかない
山名赤松あたりが倒せるくらい集まればいいんだが、なかなか難しいだろうな

639 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 11:33:37.21 ID:6tYHCEtod.net
S3一色は一等級家宝と東からの侵攻には強いのが利点。
米ない銭ない鉱山ない街並少ない人いない政治ない能力低い港は近く見えて孔明の罠。
なるべく早い段階で協定バグ使って中国国人と結んで鳥取を包囲で吸収してから姫路→岡山ゲット、までを5年程度でやれれば勢力安定。
家宝使えば鉄砲Bまで地力開発出来るけどたぶん時間が足りない。
畿内方面は地獄なので基本戦略は西だと思う。
織田の伸長が怖いが、軍神も怖い。
領地は捨ててでも侵攻は止めない、くらいでスピード意識しないと鉄砲MAXの織田、騎馬MAXの上杉に蹂躙される将来性。
すぐ滅ぶ姉小路よりはマシだけど、8年くらい頑張って勢力基板築いたのに詰むという顛末になりがち

640 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 12:10:56.92 ID:Pg2tMm4w0.net
>>638
いかにハイエナできるよう誘引するかが重要か。
滅びていい武将流れても、政治力低過ぎて登用できんのよねwww
うちを通過して赤松か山名にたどり着いていくよ。

641 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 13:16:02.46 ID:qSPcjNwi0.net
少ない兵力で効率よく城耐久けずるこつってある?
まず敵が出撃してこないと城での会戦で耐久けずれないよね
そこで敵を壊滅させてしまうと出撃する兵数が足りない300未満だかわりあいになって
出撃してこないので困る

642 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 14:14:47.36 ID:Pg2tMm4w0.net
>>641 敵兵ぶつければ無料。

643 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 14:16:58.55 ID:ZaF0/i/VM.net
>>641
スレ違い、創造スレでどうぞ

644 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 15:16:57.75 ID:ckjTsMcCd.net
>>641
日記ガイジ帰れ

645 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 15:18:12.89 ID:ckjTsMcCd.net
>>637
携帯から自己擁護するのって楽しいの?

646 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 17:34:53.75 ID:Pg2tMm4w0.net
かれこれ14時間通しでS3一色やってるが、
上級は無理。
織田の部隊と引き分けられるのに兵力最低でも20倍差ないとやられる。
こんなんどうしろってんだ。

647 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 18:31:10.31 ID:IkIvBjHAd.net
なにこれ新手の荒らし?

648 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 21:16:47.80 ID:02Jt755qM.net
ところで、上級以外でやってる人いるの?

649 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 21:48:38.38 ID:WL6vSqDnM.net
>>648
前スレで中級が話題
向こうから同盟が来るぐらいで上級と大差ない

650 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 22:53:01.78 ID:02Jt755qM.net
>>649
へえ。。。Comに手加減されてる気がして中級以下でやる気が起こらん。多分、皆さん似たような感覚だと思うけど。

上級でもたまには同盟ぐらいは要請してきてくれたら良いのにな。その方が戦国時代の臨場感が出る気がする。

651 :名無し曰く、 :2020/12/07(月) 23:45:26.07 ID:SMFD3sNKH.net
>>622
ああそういうことか、確かに
山名家プレイすると吉岡定勝が愛おしく思えてくるわ

652 :名無し曰く、:2020/12/08(火) 00:56:42.14 .net
イベなし夢幻信長を半年間、内政と開発と人員整理して国を整えた所でセーブして
デモプレイ→即割込→任意の大名を選んで遊んでるけど織田が普通に強くて楽しい
織田以外の大名は殆ど動きないからどこを選んでも結構楽しめる

653 :名無し曰く、 :2020/12/08(火) 02:22:39.03 ID:IO+S3+0j0.net
久しぶりに四国でやると米が足りなすぎて驚く
輸送ってこんなにやべえのか

654 :名無し曰く、 :2020/12/08(火) 04:07:26.50 ID:9D9dYm650.net
>>649
COMの徴兵頻度、内政頻度、計略頻度、侵略頻度、技術頻度向上、
ユーザーの同盟、引抜、登用、煽動、志願の確率低下。

明らかに見て分かる違いはこんくらい。

大名によって大差めちゃくちゃあるし、
大名によって大差めちゃくちゃない。







計略

655 :名無し曰く、 :2020/12/08(火) 04:08:56.14 ID:9D9dYm650.net
誤字

656 :名無し曰く、 :2020/12/08(火) 04:13:57.35 ID:9D9dYm650.net
S3一色だと中級でやれば針に糸が通る。
まあ、たしかに大差ねえかも。

657 :名無し曰く、 :2020/12/08(火) 08:33:38.05 ID:/ECKx1b10.net
長期の休みの度に革新やりたくなる。でも、7,8年も繰り返してたらそろそろ飽きてきた。

658 :名無し曰く、 :2020/12/08(火) 13:03:57.44 ID:CBbhhY6Td.net
>>653
日記ガイジは創造スレに帰れ

659 :名無し曰く、 :2020/12/08(火) 13:21:13.62 ID:7xu0GQX8M.net
四国で勝瑞城だけ優遇されすぎじゃない?
徳島なんて四国の中でもど田舎だろ
畿内に近いだけで

660 :名無し曰く、:2020/12/08(火) 13:26:39.84 .net
畿内に近いってのは当時としてはとても良い立地だけども

661 :名無し曰く、 :2020/12/08(火) 15:53:14.91 ID:qL01KRW0M.net
当時の四国なんか、コウモリのいる鳥なき島、とか言われてたわけで。今でも田舎なのに。

662 :名無し曰く、:2020/12/08(火) 16:48:59.16 .net
創造や大志の四国は本当に糞土地で革新四国は勝瑞以外も優遇されてる方

663 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 00:23:29.12 ID:2VlZHP4m0.net
平家がなぜ根拠地にしてたと思う?大阪京にいく瀬戸内海の物流に睨みきかせられるしそこからあがりをかすめ取ることもできるからだよ

664 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 07:38:18.49 ID:1swsSzdO0.net
兵力、兵糧、武将、全てが首尾よく最短で揃った。
虚言対策ももう完備してある。民忠も70をキープしてある。
二条御所が落ちそう。ターニングポイントはここしかない。

勧告を使われ、ハイエナする間もなく試合終了。

松平家の独立並みの意気込みで「出陣じゃあー!」って総出したら、
城の門通ったあたりで「足利家、滅亡しました!」って言われてさ、

聞いてくれよジョナサン、ぼくはもう疲れたんだ。
眠気覚ましのコーヒーは、もう必要なくなったよ。

このゲーム捨てて来る。

665 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 09:01:55.40 ID:yBJqqVoC0.net
>>664
誰でやってるんだよ?

666 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 09:23:52.75 ID:WP++uUysd.net
やっと荒らしが消えるようで良かった


>>665
かまうな死ね

667 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 09:44:04.37 ID:yBJqqVoC0.net
足利吸収して細川藤孝を見かけると、細川護煕元首相を思い出す。400年後に天下取ったわけだなと。先祖の細川勝元は応仁の乱で暴れてたし、細川家はよく歴史に登場するね。

668 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 12:04:23.49 ID:1swsSzdO0.net
なにこのスレ…叩けそうなやつ見つけて悦にひたる奴
何人おるんや?

最近の子供って、信長の野望プレイするの?

669 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 12:23:34.49 ID:XhFveFLCM.net
>>668
こどおじ が多いかも。

670 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 12:28:40.86 ID:YjMzmUqpd.net
自己レスって楽しいの?

671 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 12:48:20.60 ID:1swsSzdO0.net
>>669
ああ…どうしようもできないやつか。

672 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 13:10:28.41 ID:jYyM+FKOd.net
自己レスって楽しいの?

673 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 14:18:42.12 ID:shiF94yW0.net
>>668
一人粘着してる奴がいてね
歴ゲ板だけじゃなくていくつかの板でも有名人の奴
何年も粘着してる様なたちの悪いやつだから悪いがスルーしてくれとしか言えない

674 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 16:17:43.70 ID:XhFveFLCM.net
>>671
子供部屋に住み続けてるおじさん。

モーニング娘のポスターを壁に貼り、30年モノの学習机にノートパソコン置いて、XPで革新動かしてる。

毎日お母さんが、部屋にご飯を持ってきてくれる。

こどおじ はこんなイメージ。

675 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 17:23:26.71 ID:D8oQaE+5d.net
日記ガイジ端末総動員してて草
創造スレを荒らしてたときと全く同じことしてやがる

676 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 21:36:55.15 ID:tdmP4mXta.net
城が炎上してたなら、降伏してもそのまま攻めれば可能性はあったんでは?
ま。今となってはわからんかもしれんが

671の「ああ。そうかアレか」ってい収束のさせかたは良識ある対応
まるで列車で席を譲るかのよう

677 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 22:24:17.05 ID:MJEHwUdx0.net
>>676
ごめんね。674だけどなんか調子に乗って書いちゃった。

678 :名無し曰く、 :2020/12/09(水) 22:53:33.89 ID:tdmP4mXta.net
>>677
気持ちはわかる。と、て、も、よくわかる!

そして前スレを鑑みれば、謝られる筋合いなどでは全くないです
まさに、汗顔の至りとはこのことかと自省中。。。

679 :名無し曰く、 :2020/12/10(木) 02:51:29.24 ID:r9EtBgjVd.net
正体ばれてるのにお人形ごっこ

680 :名無し曰く、 :2020/12/10(木) 09:35:26.64 ID:75nq2vCI0.net
自分自身しか話し相手がいない…
なるほど、きっと秋田実季公の生まれ変わりなんだな

681 :名無し曰く、 :2020/12/11(金) 15:10:59.12 ID:/gFqyZBrd.net
革新初心者プレイしてるけど、これ国人衆や忍者の拠点の横通るとちょっかいかけてないのに出張ってくるのな
自身の領地内も安心して移動するには悉く積極的に攻めて従属させるしかないのか

682 :名無し曰く、 :2020/12/11(金) 16:07:08.11 ID:gyJrW5TQ0.net
始めた頃よく襲われて泣いた

683 :名無し曰く、 :2020/12/11(金) 16:36:44.61 ID:Tivw6AtTM.net
水軍衆も通ると攻撃してくるな。

684 :名無し曰く、 :2020/12/11(金) 17:49:10.70 ID:0efPXlvDM.net
steam版てセール対象になったことある?
久々にPC版やろうとしたら起動出来なかったわ

685 :名無し曰く、 :2020/12/11(金) 17:56:56.17 ID:x72vXUeUd.net
>>682-683
死ね

686 :名無し曰く、 :2020/12/11(金) 20:29:49.20 ID:J/mVs0Aj0.net
>>684
年に数回はセールになるからウィッシュリストに登録しておく
ただ、この会社は古いゲームでもセール率はあまりよくなくて62%オフぐらいのことが多い

687 :名無し曰く、:2020/12/12(土) 00:32:47.67 .net
Steam版だと追加シナリオDLできないのが痛い

688 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 01:35:34.80 ID:IIjMkxVPM.net
>>684
あるよ、去年も1回あったはず
俺もそんときPC版から切り替えた
たしか2700円ぐらいだったはず

689 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 01:47:22.34 ID:gjCdgDA3a.net
>>681
忍者衆(及び寺社・商人衆)には隣接しても迎撃されない
国人衆は接近すると迎撃される。ナワバリは拠点から3マス分くらい。水軍衆も同様

例外。忍者・寺社・商人衆を、攻撃目標として接近した場合、迎撃がある


なので忍者・寺社・商人と武力協定しようとするときは、
隣接地点に部隊を配置。してから攻撃すると、拠点を確実に直接攻撃できる(要、敵接近時無視設定)

690 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 03:55:17.78 ID:T7PLMvUz0.net
>>686
>>688
ありがとう半額くらいなら御の字だわ
まずは年末のセールに期待しておく

691 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 07:55:15.89 ID:271pYWHBM.net
忍者衆「今日はやたらと、里の外に破城槌が多いでござるな」

692 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 11:47:37.19 ID:PnObA38aM.net
>>690
https://steamsale.me/g/24815in/
税込3700円ぐらいだったわwすまん
去年は3/30と4/1だけかな、結構期間短いんだよね
コエテクのセールはだいたい年末、春節(2〜3月主に三国志)、秋入り(8月終わり〜9月ぐらい)が多いイメージ
注意してないとすぐ終わっちゃうからセール通知セットしといたほうがいいだろうな

693 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 12:46:20.32 ID:hpqg9YAL0.net
去年のsteam 旧正月セールで2376円で買った

694 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 12:48:25.82 ID:hpqg9YAL0.net
いや、違った2020年1月末だから今年の旧正月セールだな

695 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 12:55:39.39 ID:P0rQDPU3M.net
鈴木家の固有技術の遠当てだけど、あまり嬉しくないな。
たぶん顕如を射殺してしまったようだ。

それにしても重秀の組撃ちからの3連鎖は敵が10000近く溶けるような。前田利益と組ませてるからかな。

696 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 13:22:38.33 ID:PnObA38aM.net
>>694
俺が買ったのもそんときかも?やっぱ2700円で合ってたか?記憶が曖昧だわw

697 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 13:49:02.03 ID:hpqg9YAL0.net
steamで買ったならばアカウントの購入履歴で確認できる

698 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 15:11:01.92 ID:b15Ob+wMM.net
>>697
履歴見たら2020/1/24となってたわ、ありがとん

699 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 16:04:00.96 ID:hS85YCANr.net
このスレ見てると討死オンや台風オンでやってる猛者いて凄え

700 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 17:28:03.97 ID:P0rQDPU3M.net
>>699
討死はオンだけど台風はオフだわ。

修復が面倒すぎるから。

701 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 18:59:19.17 ID:aPUEzH2U0.net
PC壊れてwin7からwin10になって起動はできたんだが、数値を編集するところに数字入力するとフリーズするね
まあバーを動かす分にはフリーズしないので問題はないんだが

702 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 20:28:00.33 ID:w8oZXxJL0.net
討ち死にオフにしても処断は防げないんだよなー

昔、武田だかに占領されてた三河落とした時、半蔵が居なくて
全部将で探しても居なくて、まだ埋もれてるのかと探索しても出て来ず
1570年頃になって、ようやっと処断されてたのかと気が付いて茫然とした覚えがあるわ

703 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 20:44:55.42 ID:eonCLI6A0.net
忍者は処断されやすい?

704 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 21:58:22.65 ID:271pYWHBM.net
一族以外が処断されるのはあまり見ない

705 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 22:21:01.03 ID:DBkbGBmg0.net
兵科によって討ち死にしやかったりさせやすかっなりしなかったっけ?
初見プレイをノーロード縛りでやってたら騎馬隊勝家が毛利に単騎で突っ込んで討ち死にしてショックだった

706 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 22:39:20.82 ID:YP+k2IIZ0.net
鈴木で金欠気味だなと思ってたら、どこでも鉄砲を自動調達してるからだわ。そのせいで自動募兵が滞って東日本を統一した武田に対して1対3という兵力差になってしまった。

ダラダラとあまり考えずにやってるけど、それでも気づきがあって面白い。製作チーム天才だろ。

707 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 23:40:02.93 ID:gjCdgDA3a.net
調達は、まとめるといいよー
任意の拠点(できれば広めの港とか)を鍛冶場で埋め尽くして調達委任
そこ以外では調達しない


プレイヤーチートって感じがするから、嫌いな人もいそうだけどねー

708 :名無し曰く、 :2020/12/12(土) 23:44:07.56 ID:zWbDcQdwd.net
それやるなら足軽でさっさと進軍するほうが早いし安上がりだけどね

709 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 01:03:00.48 ID:Lrx2yrhv0.net
>>707
なるほどね。そういう工夫があるのか。サンクス。次回やってみる。

>>708
鉄砲隊プレイを楽しみたいわけですよ。



ところで、質問なんだけど大名が現在滞在してる国に門前町があれば僧侶が来る可能性があるでしょ。

門前町が多ければ多いほど確率上がるらしいけど、僧侶が来る確率を上げたければ、大名が滞在してる国の町並みを全て門前町にしたら確率がすごく高くなるって事ですか?

更に町並みを多く作れる国でそれをすると僧侶が来る確率は最高になるんでしょうか?

710 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 01:35:52.77 ID:X4a+oglH0.net
大名が滞在してないのも来なかったっけ
門前ないところで来たり門前だけのところに商人や公家来たり

711 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 02:06:16.18 ID:sQyEWY7MM.net
調達には飛騨が最適
甲斐を奉行所で埋め尽くしたりとかね

712 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 06:09:05.65 ID:JPaV+UQkd.net
日記ガイジ死ね

713 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 07:06:53.06 ID:UfOZ7nVkM.net
>>709
門前町の数ではなく
門前町がある国の数が重要
大名は何処に居ても大丈夫

714 :名無し曰く、:2020/12/13(日) 07:32:51.28 .net
S1将軍をある程度勢力伸ばしたところでデモプレイにして眺めてたら
景虎と将軍様が戦い始めて「あ・・・」ってなった
景虎には最期まで将軍家に忠誠を誓ってて欲しかった

715 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 07:59:29.98 ID:Lrx2yrhv0.net
>>713
有難うございます。

知らなかったです。早速あちこちの国に門前町をどんどん作ります。





てか、普通にプレーしてたらそのあたりは、なかなかわかりませんね。

716 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 10:19:55.80 ID:ppwuzIhc0.net
>>714
革新は婚姻同盟でも無期限じゃないからね
実際は無期限だったらしいけど

717 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 14:35:09.20 ID:ghAU6ipsM.net
>>714
景虎が圧勝しそうだけど、将軍様を斬首するんだろうか?将軍様を家来にするんだろうか。

718 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 17:13:11.28 ID:aAraV85dM.net
将軍の権威は皇室が与えたものだから、
理屈の上で言うと、皇室から同列に叙されさえすれば奉る筋合いじゃなくなる

豊臣-徳川の政争が例

719 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 17:48:26.60 ID:PGNBHb+E0.net
実はゲーム上の上杉謙信が親愛しているのは足利義輝ではなく足利義昭なので足利義輝は捕まれば容赦なく斬首される。
足利義昭なら親愛付いているので斬られない、かも知れない。
謎なのが国替えしても謙信と義輝が同盟することだな。謙信を親愛している義輝からの申し込みだろうか。同じことが本願寺と鈴木でもある。

720 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 18:07:55.08 ID:3jzGkFlC0.net
ゲームとは少し関係ないけど教えて欲しいことがあるんだが・・・
ノートpc+マルチディスプレイでプレイした時に、信長の野望をプレイしながらブラウザ検索とかする方法ってある?
試してみたけど、ブラウザとか開くと信長の野望が最小化してしまうんだが・・・
誰か解決策持ってる人いない???

721 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 18:15:53.78 ID:UfOZ7nVkM.net
>>720
alt tab
では駄目?

722 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 18:58:34.59 ID:3jzGkFlC0.net
>>721
ゲームしながら攻略サイトみたりしたい
一回一回最小化で閉じられたら面倒臭いのよ・・・

723 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 19:39:26.01 ID:xnryqsLUa.net
革新てウインドウ化できたよ
詳しくはぐぐってもらうしかない。PCをいじる基礎知識に自信がないなら無理だけど

724 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 19:42:44.57 ID:xnryqsLUa.net
ついでだからぐぐるくらいまではしとこう。こういうのを見て、意味がわかるならいける
https://pblogger.net/game-3/

725 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 21:00:13.50 ID:3jzGkFlC0.net
ググり方下手くそでダメだったけど、ウィンドウ化で行けたわ!ありがとう!
>>724
みんなに教わる前に行けたからそれでよしってことにしといて!

726 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 21:17:48.51 ID:yDDSvF1cd.net
死ね

727 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 21:30:14.66 ID:3jzGkFlC0.net
>>726
なんでそんなに余裕ないの?www
もしかして疲れてる???
ゆっくり休んでな!

728 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 21:31:39.29 ID:+WVPF5tFd.net
>>727
日記ガイジ死ね

729 :名無し曰く、 :2020/12/13(日) 22:36:23.73 ID:3jzGkFlC0.net
>>728
日記なんて書いてないけど?
なんでそんなに怒ってるの?
相当ストレス溜めてるんじゃない?
余裕持つことは大事だよ!
無理しないでな!

730 :名無し曰く、 :2020/12/14(月) 00:46:46.18 ID:oJGnkVi+a.net
>>727
その人はどうやらがちの病人らしい
不愉快なのはよくわかる。叩いて追い出せるならなんぼでも叩くけど、どうやら無理らしい

ここのスレ民はほとんどが、刺激しないよう自重しています。ご協力ください

731 :名無し曰く、 :2020/12/14(月) 02:25:32.35 ID:g0t/4Sj8d.net
自演楽しいの?
やってること創造スレと同じだな

732 :名無し曰く、 :2020/12/14(月) 16:31:19.34 ID:7auvl4SH0.net
PC無印ですが家名の変更方法わかりますか?
名字の違う一門に隠居で家督を継がせても元の家名のままでした
10年近く前のセーブデータでは出来てるようでしたが忘れてしまいまして
宜しくお願いします

733 :名無し曰く、:2020/12/14(月) 18:08:37.39 .net
公家町ばかり建てて40年位だらだらプレイしてるのに公家が香木売りに来ない

734 :名無し曰く、 :2020/12/14(月) 23:39:17.88 ID:eLlSuj49d.net
寺社町公家町商人町南蛮町いろんな町があるんだけれども、実は一番役に立つのが、南蛮町だということに最近気づいた

735 :名無し曰く、 :2020/12/14(月) 23:49:05.89 ID:OcHlU63v0.net
何か良かったっけ

736 :名無し曰く、 :2020/12/15(火) 00:42:22.77 ID:R6a1njU20.net
>>732
自己解決しました

737 :名無し曰く、 :2020/12/15(火) 09:50:09.46 ID:FRCjVhTjM.net
南蛮町に門前町や商人町が付いてるといい感じだね、公家町は…
武蔵に大名が居座ってると結構イベント多いし
河内和泉も大名が居座るには結構いい感じなのよね港あるし

738 :名無し曰く、 :2020/12/15(火) 16:04:28.40 ID:SgtCnidTd.net
出陣さえしていなければ移動中でも建設中でも研究中でも訪問者は来るので大名はどこにいても関係ないのでは?
呑み取りイベントとか石田大谷イベントとかだと、同じ場所で待機状態で月またぐ必要あるけど。
特殊街並の中では南蛮町がやたら技術教えてくれる印象あるな。大筒、鉄甲船は太っ腹過ぎる気がするが。

739 :名無し曰く、:2020/12/15(火) 16:12:04.46 .net
坊主は足軽技術全て教えてくれるし公家は内政技術教えてくれるけど
どれもゲー厶内時間がかなり経過してからだから教えてくれる頃には大勢決してる

740 :名無し曰く、 :2020/12/15(火) 16:55:05.04 ID:CNJn3uw3M.net
>>738
大名の居る領地のしか来ない気がするんだけど、違ったっけ?
(例えば、南蛮町がある領地を領有してても南蛮町がある領地に大名が居ないと来ない)

741 :名無し曰く、:2020/12/15(火) 17:03:01.14 .net
大名はどこにいてもいい
出陣さえしてなけば奉行所にいてもいい

742 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 01:27:19.27 ID:1OZ9kpov0.net
歴史詳しい人には当たり前なんだろうけど長宗我部と毛利って戦ってないんだな
革新だと攻めるしかねえ

743 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 01:40:11.76 ID:gmQGPuk80.net
一応、羽柴が織田を掌握した後に長曽我部への四国全方位侵攻時に毛利も一緒に出兵してるはいるな

744 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 01:51:27.50 ID:1OZ9kpov0.net
>>743
なるほどありがと
革新の船はモーターボートみたいに高速でスイスイ数千人運ぶから簡単に戦えるけど実際はそういうわけにはいかないもんな

745 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 01:54:29.08 ID:5wGNuiE80.net
毛利プレイから見ると長宗我部は脳筋集団

746 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 02:02:00.12 ID:1OZ9kpov0.net
思いを馳せようとグーグルマップ見たら瀬戸内海めっちゃ小島ある

747 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 06:16:37.47 ID:VxVCr0LEd.net
日記ガイジ死ね

748 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 07:28:34.75 ID:EnBuZ3ZI0.net
悲報
win10アップデートしたら画面にカーソルが出なくなって詰んだ
頭にきて再インストールしようとしたら
ディスクを認識せず
はぁ〜〜〜ノブやぼシリーズで一番好きな革新が遊べなくなるなんて!
もし回復できるやり方を知ってるお方がいたらご教授を。。。
インスコしたバージョンは2004です
元に戻せば直りますかなぁ。。。

749 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 08:33:31.76 ID:sroPtX/4M.net
>>748
steamで買い直してお布施してください

750 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 09:29:23.57 ID:0X7x9Q4hd.net
別に悲報でもなんでもないな
ただの愚痴

751 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 11:17:51.08 ID:tEkzZmR8a.net
南蛮から鉄甲船てまじか
戦国ミステリーな国産技術と思ってたわ

752 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 11:19:44.94 ID:EnBuZ3ZI0.net
>>749

そうしますわ

753 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 16:46:54.19 ID:nq5c3dwJM.net
>>751
国内には水雷という超技術もあるぞ
毛利にこれやられて一発で沈められた

754 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 17:45:57.46 ID:x02EYl+ia.net
あれ沈むの小早だけだと思ってて安宅沈められて唖然とした
超技術すぎる
さすがに鉄甲は沈まないよな…

755 :名無し曰く、:2020/12/16(水) 18:48:00.91 .net
応仁太田はなかなか滅びないけど最上は相変わらず速攻で消える
滅ぼす相手が長尾から今川に変わっただけ

756 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 21:11:03.48 ID:tEkzZmR8a.net
革新の武器の威力がオカシイのは毎度のことだから気にしてない
気にしてもしょーーーがない

けどね、由来くらいは守ってると思い込んでたわけよ
信長が命じて九鬼が建造したんじゃないんか。鉄甲船。詳細不明だけど実在はしたんでしょ

学舎40だから名声1060が相当のはず(憶測)。本当に南蛮から伝授されるの?みたことないんだけど

757 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 21:23:04.49 ID:yzV5mHzFa.net
誰かが鉄鋼船持ってないとイベント起きないとかじゃ?

758 :名無し曰く、 :2020/12/16(水) 23:38:09.72 ID:tEkzZmR8a.net
なるほど。それだね

坊主の足軽、公家の内政ってのも見たことはないけど、
書籍や官位が売り切れるまで続けたことがないから当然なんだろうね

759 :名無し曰く、 :2020/12/17(木) 08:42:11.75 ID:MfN6bTov0.net
公家が良馬生産教えてくれて驚いたことがある。もうクリア目前の状態での話だが。

760 :名無し曰く、 :2020/12/18(金) 01:00:11.28 ID:mxvUff0Cd.net
公家はどこかの勢力が開発したことがある技術限定だっけ

761 :名無し曰く、 :2020/12/18(金) 01:37:48.22 ID:CjpOunJi0.net
南蛮が序盤に教えてくれる鉄砲鍛冶が地味に助かる

762 :名無し曰く、 :2020/12/18(金) 05:22:07.94 ID:cLmNZMO4d.net
基本、来訪者が教えてくれるのは他勢力が覚えてる事が条件。
編集で全技術覚えた勢力作った上でデモプレイ割込で勧告連打で名声上げとけば理論上研究無しでかなりの数の技術を享受出来る。
香木とかもそうだけど、まっとうなプレイだけではわからない世界が革新にはあるのが魅力ではあるなぁ。

763 :名無し曰く、:2020/12/18(金) 12:13:02.98 .net
兵器プレイはストレスたまるなー
移動の遅さが致命的

764 :名無し曰く、 :2020/12/18(金) 12:34:34.13 ID:t/3zx3xo0.net
そのストレスに見合う破壊力に欠けるよね

765 :名無し曰く、:2020/12/18(金) 19:18:33.99 .net
兵器プレイやってたつもりが気づいたら足軽プレイになってた
兵器あかんわこれ

766 :名無し曰く、 :2020/12/18(金) 19:25:30.83 ID:ahFgA8Id0.net
>>764
そのあたりのバランス調整まで自分でできたら良いのにね

767 :名無し曰く、 :2020/12/18(金) 20:12:16.20 ID:9MlGgge80.net
>>766
改造キットでできますよ。
威力とか射程とか間隔とかいじれます。

768 :名無し曰く、 :2020/12/18(金) 21:44:47.31 ID:p51rmXo1a.net
互いにフルコンプの、鉄砲対大筒が1対1で戦ったら鉄砲が勝つんだろうな
弓対大筒でも弓が勝ったりして

でも多対多になると、大筒の方が勝ちそう。計略使いまくれるから

769 :名無し曰く、 :2020/12/18(金) 23:15:04.64 ID:lK3z3yDBd.net
使えないよ
兵器は攻撃速度の関係でゲージ溜まるの遅い

770 :名無し曰く、 :2020/12/18(金) 23:42:49.35 ID:p51rmXo1a.net
南蛮の拡散砲弾を覚えて、敵が密集してるところに打ち込んだらわかる
2発で同士討ちうてるよ

771 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 01:18:09.59 ID:b4gk7dbf0.net
>>768
使えるのは海上だけじゃない?
海上なら速度全て固定みたいですし
そこまでしてどれだけ価値あるかはおいておいて

772 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 01:41:15.35 ID:0NJyv23Pa.net
速度の問題ではなくて、
着弾した時に複数部隊に打撃を与えることで、ゲージが一気に溜まります

フルコンプ大筒は計略を連打できる
てのは、めっちゃ既出な気がするけど、そんな久々だったっけ?

773 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 05:50:06.52 ID:t8OElnoz0.net
足軽と兵器を技術フルにして同じ統率力の部隊をそれぞれ城攻めさせてみたけど足軽の方が早かった

774 :名無し曰く、:2020/12/19(土) 11:31:06.73 .net
このゲームやるとCPUが熱持つ
15年前のゲームなのにやべえわ
創造や大志よりCPU負荷高いってどういうことだよ

775 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 11:41:33.16 ID:vLA3hcRQ0.net
兵器で闘志上昇量と言えば
攻城櫓で石垣付きの城(ただし耐久0になって石垣効果消失した場合を除く)を攻撃した場合に
闘志上昇量が2倍になるって話があったな確か

776 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 11:42:34.94 ID:FR+Ap1Hl0.net
リアルタイム制でしかも古いゲームだからマルチコアに最適化どころかマルチコア対応さえしてないだろうからだろう

777 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 11:52:10.84 ID:Ky+WGTh8M.net
>>774
CPUも興奮するほど熱中度が高いんだよ。

778 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 12:18:54.82 ID:CYDqQTgMM.net
兵器の役割は城壁の破壊ではなく
鉄砲隊の壁になることなのだ

779 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 16:14:01.64 ID:eWnb8GDza.net
革新2作ってくんないかな
細かいとこいじったリメイクでいいんだ
個人的には偽報や奇襲を押さえこめるスキルとか緒勢力を取り潰しにできるとかそんな変更を加えたい

780 :名無し曰く、:2020/12/19(土) 18:44:46.56 .net
リメイク出すならCPU負荷どうにかしてくれ

781 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 19:32:59.15 ID:i0GhVB1jr.net
CPU思考を改善してほしい
開幕山形城攻め込むな

782 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 19:54:46.82 ID:4s1cOPMJa.net
偽報や奇襲はほとんど抑え込めるでしょう
バランスのとれた編成と、忍者協定と支城の知将効果で

783 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 20:16:30.44 ID:eWnb8GDza.net
>>782
それはある程度強い勢力だからできることだし忍者衆より国人衆取ることも多いし全く賛同しかねる
CPUとプレイヤーで偽報奇襲の使い勝手が違いすぎる

784 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 21:11:21.85 ID:dTdO3hquM.net
この神ゲーを作った天才たちの話をじっくり聞きたい。偉大だ。

785 :名無し曰く、:2020/12/19(土) 21:20:03.51 .net
これ作ったプロデューサーは飛ばされたよ

786 :名無し曰く、 :2020/12/19(土) 23:38:56.11 ID:dTdO3hquM.net
>>785
なぜゆえに?って聞きたいけど今どき無理だよね。

プロジェクトXみたいな形で、革新について最初から最後までいろんな事を知りたい。

何百時間も何千時間も遊んだゲームについて知りたいに決まってる。

787 :名無し曰く、 :2020/12/20(日) 00:27:48.59 ID:P+Qh4DSr0.net
これだけの良ゲーム作っておいてコーエーもドライだよなあ
続編も作らずその子クソゲー連発

788 :名無し曰く、 :2020/12/20(日) 00:28:28.05 ID:P+Qh4DSr0.net
その子じゃねえその後だった

789 :名無し曰く、 :2020/12/20(日) 01:08:02.09 ID:Az12lzyOd.net
日記ガイジ死ね

790 :名無し曰く、 :2020/12/20(日) 05:15:04.32 ID:lOWsAzNfa.net
>>783
ある程度未満の勢力が、偽報や奇襲に翻弄されるのは当然じゃないかい?
それを除けておいて「細かいとこいじったリメイクでいい」?

それはもう革新なんだろうか。計略を防ぎたいなら国人よりも忍者と結ぶのが革新の定跡だと思うけど

791 :名無し曰く、 :2020/12/20(日) 12:26:18.59 ID:Uf4qGqqY0.net
信長の続編がクソゲーばかりとは思わんけど、よくできてる、
よくまとまってるっていうのはイコール面白さじゃないのよね。
天翔記とか革新は、なんか無茶苦茶だけど異様な中毒性がある。

792 :名無し曰く、 :2020/12/20(日) 13:01:38.95 ID:xgNbyBqGM.net
天翔記やったことないんだけどもったいない?

793 :名無し曰く、 :2020/12/20(日) 14:25:02.39 ID:lOWsAzNfa.net
>>792
古すぎて、見た瞬間ちゃちな造りを想像してしまうと思う
グラフィックは、ゲームの出来不出来を決定づけないんだけど、最新のものと比べるとね

大勢力が怒涛の攻めを繰り出すところは圧巻
いまだにはまってる人も多いみたい
買って後悔する可能性を否定できないから勧めないけど、プレイした人だけに語る資格ができるってもんだよね

794 :名無し曰く、 :2020/12/20(日) 14:43:52.50 ID:lOWsAzNfa.net
国人衆への対応は、ある程度語りつくされてると思うけど一応まとめてみる
苦慮してる人へのヒントになれば幸い
・協定してしまうのが簡単。国人を金銭、忍者を武力協定すれば話がはやい

以下、国人との協定がむずかしい時
・統率100↑の部隊にすれば、ほぼ、国人奇襲はなくなる
・目的地を自領中継地を敵領とすることで、行軍中は国人奇襲されない
・交戦時の国人奇襲は原則避けられないが、国人は5の倍数日にしか奇襲してこない。5の倍数日だけ戦闘をやめれば完封できる

国人部隊への対処
・国人(及び一揆衆)の部隊は、攻撃してる勢力の城壁に当たると溶ける。上手く誘導できれば。。。
・経験値が高く計略や戦法をよく弾く。とはいえそこまで強くも多くもないので、まじめに戦えば倒せる。消耗はつらいが


個人的には、国人と忍者のどちらかとしか協定できない時、忍者を優先することが多い
もちろんケースバイケースだが。
S4河野では、どことも協定する前に長曾我部の一波がくることがある。4とか9日にセーブしなければ凌げなかったと思う

795 :名無し曰く、 :2020/12/20(日) 16:15:43.57 ID:Vgu2V+clM.net
まぁ国人奇襲は序盤の兵力少ない時じゃなきゃ割と対処出来るからな
それより織田や武田毛利の武将奇襲・偽報のほうがえげつない

796 :名無し曰く、 :2020/12/20(日) 18:05:22.14 ID:xQYz8l5R0.net
>>794
すばらしい情報ありがとうございます

797 :名無し曰く、:2020/12/20(日) 19:06:18.23 .net
革新の続編である天道はクソゲだった

798 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 00:24:44.27 ID:7JR71ZOq0.net
またまた麒麟やら光秀がどう、とかテレビから聞こえてきて革新思いだす。

799 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 03:16:52.71 ID:3qmh8fkO0.net
これもクソゲーですわ

籠城の概念が無いので天翔記や烈風伝のような「寡兵で10倍以上の大群を撃退」といった戦術が出来ないのでカタルシスがない
(支城や港の奪い返しだとか城の上に鉄砲1だとか櫓要塞はクソゲー要素なので却下とする)
ハイエナや兵1で追いかけっこ兵舎半壊といった非常に情けない打開手段
格付け低い大名に対して国人衆水軍衆の拠点におびき寄せて兵力を削るというのもかなり頭の悪い仕様
そのうえでいちいちこっちに合わせて国人と協定組んだり忍者と協定組んだりで糞うざったいだけの格付が上のCPU
募兵のデメリットが無い(出動さえしなければ維持費ゼロ)のは完全に頭おかしいクソゲー仕様
傷兵取り込みはまあいいとしても拠点陥落で雪だるま式に兵が倍々になる超クソゲー
中盤からはいよいよもって過去作に増して数の暴力人海戦術で蹂躙するだけの作業ゲー
調略や外交が薄味で武将を引き抜くといった手段もほとんど使えないし朝廷の仲介といった外交戦術が出来ない
過去作もそうだったが有名武将は性能的にとことん優遇/それ以外はとことん冷遇でどうしようもない(国も開発地域も差が顕著)
闘志すら溜められず一方的にタコ殴りにされるそういう劣勢でも過去作は技能があったりCPUの行動の穴を衝いたりでひっくり返す手段もあったが革新はそれがない
戦闘がチマチマしてて見づらいだけで迫力ゼロ爽快感無し戦法連鎖とか武将のボイスとか興覚めも甚だしいテンポはもちろん悪い
推薦マーク付いてるのにぜんぜん効かない激励・登用・協定で始終イラつかされる
ついでに書くと上記の武将選択も下の名前で推薦したり兄弟名義で推薦したりで控えがたくさんいると選ぶのが非常に面倒くさい
そのくせ貿易は物資さえあれば100%絶対に結べるなどいろいろおかしい(蒼天録のように船が遭難とかされても困るが)
融通の利かないマーカーポイント指定行軍/CPUの撤退はいやにスムースで足が早い(気がする)
士気半減技術ありきの超糞バランスで偽報連打されて攻略対象拠点にたどり着いた頃にはもう疲弊してる
官位や役職で動員兵がうなぎ上りになっても士気の半減に影響がまったく無いのはおかしいし戦法威力が兵の数に影響されないのも明らかにクソゲー
忍者偽報奇襲連打のどうしようもなくセコイ反撃をして時間稼ぎするうざったいだけのCPU
地方モード最後の勢力を攻める→たまたま陥落寸前で月をまたいだ→坊主停戦
CPUが嫌がらせするのに便利なだけでありがたみのまったくない扇動
やけくそ過ぎるPUK弓兵の強化/総じて南蛮技術の性能が壊れている
マップが狭い上にCPUの進撃が速いのでまったり開発に勤しめないしやりがいもない
台風/兵を結集している拠点で決まって疫病発生
ログ情報が小さすぎて出陣武将がいつの間にか討死してるとか登用連打してると誰が拾えたか拾えなかったかわかりづらい
闘志溜めても一向に効かず使い勝手が悪いくせ智謀の低い部隊がCPUの計略戦法の呼び水にされるだけの糞計略戦闘
鼓舞や治療は100%成功/三段撃ちや火矢などの物理攻撃を籠城してるわけでもないただの足軽部隊が防御(完全無効化)とかわけのわからない戦闘
エンディングのテキスト「いわゆる四面楚歌という奴だな」など語彙が非常に貧弱で小中学生の感想作文レベルの駄文垂れ流しで苦労の甲斐もない

800 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 03:22:34.01 ID:LNDSbBa00.net
長い

801 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 08:28:03.15 ID:fm+y3PzwM.net
兵1鉄砲隊や、嫌がらせの兵舎破壊って覚えた方が良い?

見るからに邪道そうだから、やりたくなかったんだけど。

802 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 09:13:40.54 ID:dSP8Ggcwd.net
3行以上のレスは中身老人
読み手のことを考えなく書き散らす

803 :名無し曰く、:2020/12/21(月) 11:49:15.33 .net
年齢とLINEの文字数多さは比例するらしいよ

804 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 11:52:10.57 ID:lGZtYpH/0.net
>>801
変なシナリオクリアーしようとしない限り要らないんじゃないかやなあ
そして変なシナリオも以外とそんな手使わずにクリアーできますし

805 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 12:20:00.78 ID:1raFVu7/0.net
兵1でやったら邪道かもしらんが弊社や学舎破壊は王道じゃないか?
作品によっちゃCPUがそれの為に出陣させてくるし

806 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 13:24:26.91 ID:03Bs9HPFM.net
破壊活動は現実的にはあり得るけど
cpuが対応できないプレイヤーチートという意味では邪道かな

807 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 15:07:52.20 ID:bUSZf6rg0.net
前は色々なプレチ使って高難度クリアしてたけど結局飽きる時間が早まるだけで封印したな
何度もやってやっと気づいたけど楽しいのは苦しい時間なんだよねw

808 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 15:39:13.49 ID:8zcJbqUwd.net
日記ガイジ死ね

809 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 16:35:44.41 ID:8tPYSIHTd.net
難局を乗り越えた瞬間がクライマックス
その後は惰性

810 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 17:34:49.72 ID:d4JISxaa0.net
足軽マックスで家康忠勝正信の三人旅たのしいぞ

811 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 18:59:47.76 ID:fm+y3PzwM.net
>>810
家康は治療できるから、『ゆうしゃ、せんし、まほうつかい』みたいな。

812 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 19:02:49.75 ID:fm+y3PzwM.net
>>804
806
807

自分で楽しむだけなんで、チートプレイはやめときます。有難う。

813 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 19:54:24.39 ID:03Bs9HPFM.net
長弓と遠矢を取れば、熟練度鍛錬場と化す伊賀・甲賀忍者衆
それだけ条件が揃う頃には勝ち確状態だけど

814 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 20:31:38.40 ID:lGZtYpH/0.net
忍の里ってどんな効果ですか?
とりあえず作ってますが、あんまり効果感じないのですが

815 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 22:35:16.36 ID:EAQg5Iba0.net
忍びの里がないと脱走止められない?

816 :名無し曰く、:2020/12/21(月) 22:56:02.49 .net
忠勝と正信のギスギスを毎回たぬきが取り繕ってストレスで胃に穴が開く旅

817 :名無し曰く、:2020/12/21(月) 22:56:58.00 .net
>>815
あっても100%は止められないしなくても勝手に止まることはある
ただの乱数

818 :名無し曰く、 :2020/12/21(月) 23:16:39.55 ID:lGZtYpH/0.net
>>817
複数建てたら効果かなりあがります?
計略も罠も正直体感出来ないのでどうすべきかわからず
とりあえず一つはどの城にもたててますが

819 :名無し曰く、:2020/12/21(月) 23:28:57.32 .net
複数建てると阻止する確率があがるけど阻止率100%は無理
忍の里70箇所建てても信綱や早雲は逃げる

820 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 00:05:53.67 ID:SFIj2jytM.net
>>819
逃げやすいって条件あるの?

早雲って事は武力のみじゃないよね?

70箇所はすごいな。

そんなに立てたらあこぎに徴兵ばかりしても一揆は起こらないのかな。

821 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 00:06:57.81 ID:SFIj2jytM.net
>>818
そうそう。何となくお守り感覚で立ててる。

822 :名無し曰く、:2020/12/22(火) 00:21:36.84 .net
捕虜が逃げる時は知略と武力の高い方の数値が判定材料に使われる
早雲なら知略上泉信綱なら武力

823 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 01:11:18.17 ID:E6SQx0eQ0.net
>>822
知略で逃げるんですか?
内政系の武将は殆んど逃げられない気がするのですが
ほぼ無意味ステータスの武力高い剣豪系はすぐ逃げる気がしますが、林羅山南光坊、以心崇伝とかほぼ逃げられないような気がしません?
>>821
とりあえず作ってるもののゲーム的に有効な戦略か判断できないです

824 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 01:16:17.84 ID:GO5HpnqWd.net
内政と知略は別のステだろ
さっきから何言ってんだこいつ

825 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 01:24:26.04 ID:VMkDqkRK0.net
久しぶりにやべー奴が来たな
オラワクワクすっぞ

826 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 01:37:53.36 ID:E6SQx0eQ0.net
>>824
単独で戦闘向きでない武将を内政系と表現しただけです。
林羅山、以心崇伝、南光坊天海等は知略かなり高めで武力低い武将だと思いますが、殆んど逃げられないので坊主返還されなければそのうち登用出来るかと思いますが

827 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 01:59:35.26 ID:gyRzwhtg0.net
坊さんに連れてかれるのつらいよね

828 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 10:08:15.31 ID:SFIj2jytM.net
交渉に来た僧侶を斬るというのは、実際にもありえないのかねえ。

交渉に来た使者の身体の一部を削いで追い返したとかいう話がどっかであったような。中国史か日本の戦国時代か忘れたけど。

829 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 10:54:40.00 ID:2lfYe6KNH.net
後半シナリオで織田、あるいは羽柴徳川領の
岐阜城落とした時に高確率で内政バカが
たくさんいるのは何の仕様なんだろうね?

830 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 12:14:04.43 ID:PORLN7BqM.net
>>828
鎌倉時代にフビライの使者 杜世忠は処刑されてる

坊主殺しの逸話は徳川信康しか知らない

831 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 13:11:19.16 ID:aQ+rLy8o0.net
とりあえず、忍びの里をいくつ作ればいいんやっていう単純な疑問にだけ適当に答えると

計測なんざしてないので適当だが、基本的に多くのプレイヤーは
1国に2個か3個を設置してると思う
隣国にヤベー奴が居る場合は、さらに上乗せで建設したりするかもだが
(対一揆用)

で、人によっては脱走阻止で1国に11個とか建てる人もいるし
それ以上作る人も中には居る
が、上でも書かれているように、忍びの里で埋め尽くしても脱走0にはできないので
ある程度は割り切りが必要

俺は常時2〜3で、多くても4−5

一揆警戒なら、民忠気にしながらの募兵でいいし
早めに支城作って民忠に補正掛けるし

832 :名無し曰く、:2020/12/22(火) 14:02:38.53 .net
構ったのが間違いだったか

833 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 14:22:13.27 ID:R5SeUNSXd.net
忍の里って拠点の計略回避率が上昇するみたいだが、拠点から出撃した部隊の回避率が上がるってこと?
だとしたら港に立てまくっておけば遠征部隊は計略受けにくくなるのかな

834 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 15:07:32.73 ID:0dhssq780.net
>>830
斎藤道三・安国寺恵瓊「お、おう」

835 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 15:51:49.86 ID:SFIj2jytM.net
>>830
北条時宗も徳川信康もむちゃくちゃだな。

836 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 15:54:38.76 ID:IOLMoLGZd.net
ここ革新スレだから関係ない薀蓄は歴史板でやってくれる?

837 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 16:20:24.65 ID:jLXkmd6mM.net
忍びの里はお守り程度だな
忍びの里に一番期待することは一揆防止だけど、1,2個建てたところで効果を実感できないし
それ以上建てるなら他の生産施設建てた方が良い

838 :名無し曰く、:2020/12/22(火) 16:34:36.12 .net
ま、結論から言うと「協定は国人より忍者を優先しろ」ってことだな

839 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 17:23:31.52 ID:jLXkmd6mM.net
自分は、守る時は国人衆、攻める時は序盤は国人衆、中盤以降は忍者衆、だな

840 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 17:35:28.71 ID:zHZNEzSla.net
兵舎の有無は、募兵ができるかどうかにかかわるので影響が大きい
が、その数を増やしても影響は小さい。港や特殊街並なども、数よりは有無が重要

このゲームでは、設備の有無は影響が大きいが、それを増やしても効果はあまり増えない

忍びの里については、その効果が具体的な数値ではわからない
罠については里があった方が混乱しやすいように感じているが、統計をとったわけでもない
何年もプレイしているが、正答を示せる人はおそらくいない。誰もが適当。なんとなく

おそらく、有無の影響は大きいだろう。ということだけ

841 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 17:46:02.85 ID:zHZNEzSla.net
>>830
叡山焼き討ち。を知らないとは言われたくないなw

僧と言ってもピンキリだったんだろう
大衆仏教の僧と、謙信なんかが修めた禅宗の僧は、たぶん互いに認められないはず

842 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 18:40:53.98 ID:aQ+rLy8o0.net
比叡山は二度焼ける

なんか映画とかのサブタイに出てきそうだが
実はココ以外にもあちこち焼き討ちされてる

1582年の本能寺のどさくさで、能登畠山の残党が上杉方に呼応して挙兵
天平寺衆徒と共に、石動山に立て籠もって前田利家に殲滅された
が、ココはそれ以前にも、足利尊氏と敵対した奴を匿った事で焼き討ちされてる

別の地域だと、源平時代に熊本の相良寺に落ち伸びた平氏もろとも焼き討ちされてる

足利方の高師直もやっぱり金峯山寺蔵王堂を焼き討ちしてたり
平治の乱で源氏を匿ったってことで、岐阜の善南寺が焼き討ち食らったり

紀伊の根来寺が焼け落ちたのは、秀吉説のほか、自分らで焼いた説など色々あるらしいが


革新でも焼き討ちイベ取り入れて、近江の寺社潰せればなぁ

843 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 22:28:25.01 ID:8rq+lbU00.net
>>829
奉行にしてたからだと思われる。AIはある程度成長すると日本刀と金の生産地に政治高いやつを派遣して大量に奉行にする。
奉行になるのは内政バカか文官タイプで政治高くても大名タイプなどは奉行にしないみたいだな。

844 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 23:36:49.57 ID:8ylRDmjJd.net
ここ革新スレだから関係ない薀蓄は歴史板でやってくれる?

845 :名無し曰く、 :2020/12/22(火) 23:39:54.73 ID:TR94FBHy0.net
>>843
日本刀と金の産地に大量の奉行所とか、AIもなかなか賢いんだなあ。へえ〜。

846 :名無し曰く、 :2020/12/23(水) 00:01:22.18 ID:FHxRf6kId.net
月山富田城で暗黒JKがよく銀掘ってるな。
自分で毛利やるときは暗黒JKフル活用するが、comだと閑職に追いやられてしまうようだ。

847 :名無し曰く、 :2020/12/23(水) 00:03:21.99 ID:6S48X5oe0.net
日本刀の生産効率自体はかなり低いのに、奉行所に貴重な高能力武将を大量投入ってのは賢いのかどうか。。。

848 :名無し曰く、 :2020/12/23(水) 07:30:48.95 ID:wDwdWKlDM.net
月山富田城の銀山は多すぎな気がする

849 :名無し曰く、 :2020/12/23(水) 08:07:34.98 ID:Fc9G1TbNd.net
国ごとに建てられる街の数を弄れたら良かったのに

850 :名無し曰く、 :2020/12/24(木) 11:48:40.32 ID:i75C/4mBM.net
>>846
暗黒JK面白い

どんな女子高生かと

851 :名無し曰く、 :2020/12/24(木) 17:21:36.71 ID:pTGTnCA5M.net
天道の唯一革新に勝ってる点は
・一つの城の改修を複数同時進行できること
・建築予約を最大8つ(革新は3つ)いれられること
他はほぼ革新の劣化だったな

852 :名無し曰く、 :2020/12/24(木) 17:44:53.38 ID:WuRwA2MBd.net
>>850
なにが面白いの?
スレタイ読める?荒らしやめろ

853 :名無し曰く、 :2020/12/24(木) 22:30:09.38 ID:eE9SYWjU0.net
三河の国高やら金山やらが優遇されまくっててヤバイ
にも関わらずジリ貧で勝手に勧告で滅ぼされてるたぬきなんなん?
コイツらが滅ぶと西に東に拮抗崩れるんだよな

854 :名無し曰く、 :2020/12/24(木) 22:45:31.27 ID:7mJCdvtD0.net
イヴなのに乱世乱世
悲しいよりも燃える気持ちが強い
推し大名とXmas

855 :名無し曰く、 :2020/12/24(木) 22:46:13.94 ID:BydGnjtQd.net
日記ガイジ死ね

856 :名無し曰く、 :2020/12/24(木) 22:58:25.37 ID:TYPlsLCe0.net
>>853
そうだな。信玄が強すぎて押しつぶされる印象。三方ヶ原と信玄急死のイベントがあれば良かったな。

857 :名無し曰く、 :2020/12/24(木) 23:35:41.11 ID:Aj0dyivXM.net
国人防壁と清洲同盟のおかげか単独だと武田にやられるとこほとんど見たこと無いんだよな家康
プレイヤーが畿内勢力で織田を叩いてると同盟派遣で挟み撃ちに合ってあっさり滅びるけどw
畿内でプレイしてると武田は味方感がものすごくある

858 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 00:04:08.63 ID:MIj+biDg0.net
>>857
そんなもんかな。S1鈴木プレー続けてるけど、ラスボス武田が肥大化して徳川織田飲み込んで東日本統一して手がつけられなくなってる。俺がノロノロしすぎなんだろうけど。

859 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 00:36:28.94 ID:qCPBZEpN0.net
肥大化CPU武田って結局どうなんだろ
知略家寿命でプレイヤーが押しそう

860 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 00:37:10.70 ID:qCPBZEpN0.net
織田徳川飲み込んだらヤバいか

861 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 01:04:36.70 ID:KQxqERKjM.net
ウィンターセールでは対象にならなかったか
残念

862 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 08:39:44.87 ID:MIj+biDg0.net
>>859
肥大化武田軍は2〜4方面でドカドカ押し込んでくるんで、頭が回りきらない。高統率高知能武将の頭数も不足気味。

そのあたりは全て鉄砲櫓で固めてあるが、押し込んでくる後ろから後詰めの部隊の長い列が出来てる。

僧侶停戦を続けて決戦を引き伸ばしてるけどますます強大化して手がつけられん状態。

何回リロードしても僧侶頼みで先延ばしするしかできないんで、そろそろやめようかと。

863 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 10:46:33.18 ID:6vkoDq8E0.net
水軍で後方荒らし回ればええやん
捕らえた武将は全処断してればそのうち武将尽きるやろ

864 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 11:00:57.01 ID:MIj+biDg0.net
>>863
一応続けて島津と長宗我部を降伏させた。ようやく西日本統一成功。遅い。。。
水軍技術ないんよ。鉄砲マックスと足軽A技術までしか揃ってない。
兵力はこっちの鈴木が100万、武田は200万。ちなみにS1で始めて現在1574年。

865 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 11:09:53.00 ID:kzv7L2oW0.net
60年代の間肥大化しつつある武田に何もしなかったのか

866 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 11:15:44.27 ID:MIj+biDg0.net
>>865
とりあえず西を統一しようと鉄砲櫓で要塞化して、東の武田は放っておいた。

867 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 11:42:10.94 ID:d7AWD2QSd.net
日記ガイジのお人形ごっこしつけー

868 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 12:00:02.99 ID:kzoZlbtLM.net
鉄砲櫓要塞がある限り負けることはないからな
cpuは後方に兵を置かないから一箇所突破できれば
その部隊で後方の城の施設破壊しまくって
国力差をつけられる

869 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 12:10:42.81 ID:MIj+biDg0.net
>>868
じっくり頑張ってみる。寺と結べば、鉄砲技術最大状態の鉄砲櫓が、鬼に金棒状態になるだろうから、寺と協定結んだら良いな。

870 :名無し曰く、 :2020/12/25(金) 12:23:48.52 ID:/lW6tQtQ0.net
いうて俺も後方には兵を置かないからな
それで幾度となく壊滅的損害を食らったけど

871 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 00:05:26.84 ID:5h0OX+sb0.net
>>868
比叡山&松岡寺と協定を結び、
あちこちの鉄砲櫓要塞に籠城し続けたら100万対200万ぐらいの兵力差が
130万対140万ぐらいになってきた。

コツわかった。多分もう負けない。

872 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 02:19:52.85 ID:vAvE8H/na.net
水軍技術無くても鉄砲マックスなら海上で十分無双できる

873 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 11:31:41.07 ID:tAXYXCP90.net
北陸東北から運ばれてきた兵力が出口を求めて舞鶴に押し寄せる未来が見える

874 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 13:16:45.54 ID:XPQFosyo0.net
革新ってCOMが港とかに兵を10〜50万とかためて弱くなる傾向があるよね
港ごと混乱させてそのまま戦法発動とか

あと鉄砲兵とかだと技術あげてないと超遅いし士気もどんどん下がって使いにくい
上級者の人は真田とかで初手で新発田城を罵声とかで士気をさげまくって取ってるけど
革新はバランス感がむずかしい

875 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 13:31:55.51 ID:fmEnp/CYM.net
罵声って、具体的にはどんな感じだろう。

『バカヤロー』『地獄に落ちろ』ぐらい?

それぐらいじゃ士気は下がらなさそうだが。

876 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 16:43:04.66 ID:hpOg9n960.net
>>875
真田昌幸「お前のかーちゃん、でーべーそー!」
溝口秀勝「な、なぜ貴様が俺の母ちゃんの秘密を…っ!!」
→士気低下

877 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 17:45:21.31 ID:id8Q7rFl0.net
昔みたけど知略1の罵声ってAAがあったな

878 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 17:55:54.22 ID:0jkZEgg/d.net
>>874
創造スレに帰れ日記ガイジ

879 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 21:39:12.38 ID:fmEnp/CYM.net
>>876
昌幸さんと溝口さんて因縁ある?

>>877
知略1ってどんなのだろう?あまりに頭悪いとそれに引きずられて、統率や政治力下がりそう。誰もそんな奴の話聞きたくないし。

ちなみに一番知略低いの誰だっけ?

880 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 23:23:57.48 ID:I3TBUZtG0.net
信濃統一する前の武田さん以外とたのしい。やっぱ引きこもり最強なだけある。

881 :名無し曰く、 :2020/12/26(土) 23:27:22.94 ID:I3TBUZtG0.net
ごめんスレ間違えた。

882 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 01:01:00.42 ID:AJd21gkT0.net
>>879
七条兼仲の知略1

883 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 01:08:56.39 ID:XtoIoMU+0.net
>>879
七条兼仲の知略1が武将だとワースト
設定されてるだけで武将になってないのだと、龍造寺千世
(肥前熊の叔母で、鍋島直茂の母)

ワースト2位は、長尾に居る鬼小島の知略2

剣豪の小野と、橙武者の薄田、島原の乱の原因作った松倉重政が知略3
なぜか知略4設定の古田織部と一条兼定さん

他、有名所だと、有楽の知略5
剣豪丸目の知略7 氏真8 信雄の9とかか

884 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 03:03:19.67 ID:398JCWHSd.net
そいつらは偽報受け役として有能だからよく出陣させてる

885 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 13:33:59.31 ID:JScdD3hnM.net
>>882-883

丸目さんと鬼小島と七条兼仲って典型的脳筋ぽいね。武勇一点張り。

知略が極端に低い奴らは
パワー型剣豪タイプ/なんの取り柄もない有名人タイプに大別か。

886 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 17:40:07.92 ID:UwxWAXaKa.net
最低知略なんてソートするだけじゃん
って思ったら意外に広がってたw
そして、剣豪は馬鹿っていうKOEIのゆるぎない差別意識に気づかされますた

887 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 18:45:16.53 ID:JScdD3hnM.net
>>886
例えば宮本武蔵なんか五輪書書いたわけで馬鹿じゃないと思うがなあ。今でも出版されてるぐらいで。最低限知略80ぐらいはあるんじゃないの。革新では53らしいけど。

888 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 19:06:16.10 ID:AJd21gkT0.net
武勇だけ異常に高い脳筋タイプは多いけど政治高い奴は知略もそこそこある人が多い。
政治のみ極端に高い貴重な(?)内政馬鹿タイプを探してみた。

長束正家 8 11 20 96
川村重吉 2 617 90
伊奈忠次 2 3 13 93

とても少なかった。

889 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 19:22:27.79 ID:JScdD3hnM.net
>>888
基本的には馬鹿に政治はできないよな。現代でも頭脳労働の2つの頂点である医者や弁護士より格上な職業なわけで。

890 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 21:05:44.27 ID:UwxWAXaKa.net
剣豪が馬鹿ってのは絶対ない。頭悪い奴が強いわけない
ルールに守られたスポーツなら話は別だけど、剣豪の勝負はなんでもアリ

疋田文五郎なんかは立ち会う時、催眠術師的な話術で勝ってたらしい

891 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 21:31:31.46 ID:JScdD3hnM.net
>>880
そういや革新ってそのシナリオないね。
あったら信濃は誰のものなんだろう。
村上義清さん?

892 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 21:33:20.29 ID:JScdD3hnM.net
>>890
じゃあ886が言うように、剣豪差別なんだろうなあ。

893 :名無し曰く、 :2020/12/27(日) 23:25:45.49 ID:CyDJpEjAM.net
革新に限らず信長の野望の知略は策謀に長けてるかどうかだし
権力を持てなかった剣豪は知略政治が低評価でも仕方ない

894 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 00:09:56.53 ID:jRQrA5vya.net
まー。確かに知能じゃなく知略だからな
剣豪の頭の良さによる強さは、武勇に換算されてると考えるべきかもしれんけどね
それにしたって宿将の諫言を無視して酒色に耽って国を傾けた面々より低くするのは不当でないかい

つまり何が言いたいかというと、KOEIが言ってるからといって、
そんなゲームバランス的な、剣豪=馬鹿 という評価をちょっと真に受けてた自分が恥ずかしい

895 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 11:27:16.11 ID:z0l6/QKsd.net
能力値の話は専スレでやれ

896 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 12:13:06.06 ID:4cEFP5k8M.net
>>855、867、895
このイチャモン野郎がどっか行けよ

897 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 12:17:35.78 ID:twF5SFF3d.net
>>896
荒らしはお前

898 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 14:57:44.32 ID:BlcvoN6l0.net
いーや俺だ

899 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 16:32:16.73 ID:RwMUTvKZM.net
文句ばかりでうざいわ

900 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 20:25:18.00 ID:jRQrA5vya.net
うざいけど気にしてもどうもならんしな
好きに書き込むだけのこと

901 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 21:24:54.10 ID:PjgDGYIxd.net
>>899
日記ガイジ本人にとってはそうなんだろうな

902 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 21:25:41.29 ID:PjgDGYIxd.net
ちなみに能力値スレは専スレがあるのにここでやるのはスレ違いの荒らし

903 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 21:44:25.30 ID:yO8um+wNM.net
ちなみにどこに能力値の専スレがあるの?

904 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 22:01:40.12 ID:pPEVOKLrd.net
優しいから貼ってやる
荒らし日記ガイジとは違うからな

信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1608278383/

905 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 22:02:52.07 ID:yZx9xooE0.net
>>894
大志の智謀=部隊の防御力ってのは説得力あると思ったわ

906 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 22:04:54.20 ID:pPEVOKLrd.net
死ね

907 :名無し曰く、 :2020/12/28(月) 22:28:12.26 ID:jRQrA5vya.net
隣にラーメン屋があるからって、ファミレスでラーメンを食ったらいかん法はない
革新の武将の話を革新スレでしたらスレチとか、

そういう自分ルールをなんぼほど人に押し付けたところで、実際、誰も従わない

908 :名無し曰く、 :2020/12/29(火) 10:19:36.08 ID:pmD9pvuqd.net
>>907
専スレがあるときはそっちを使うのがマナー
自分ルールを押し付けてるのはお前だろクソ荒らし

909 :名無し曰く、 :2020/12/29(火) 12:36:30.02 ID:+zoh7CxiM.net
>>904
これ能力値スレじゃないじゃん

910 :名無し曰く、 :2020/12/29(火) 12:52:14.74 ID:VVPuvsJda.net
人にルールやマナーを説く前に、自分の口の利き方と自演癖を省みろ
「ひとは自分を映す鏡」という
まともに扱われたいのなら、せめて対話不能なキチガイでないと示すべきだ

そもそもお前発案のマナーなんぞ知ったことか。ルール未満ことを他人に押し付けるな
そんなものを守るつもりは金輪際ない。言うだけ無駄。あきらめろ

911 :名無し曰く、 :2020/12/29(火) 14:03:36.61 ID:4qgpvMpf0.net
上にある剣豪の知略話みたいに武将能力の過大過小については904のスレでやるのがこの板の慣わしだけど
端末コロコロしてまで反発するお客さんがまだいたのね
「郷に入っては郷に従え」の言葉を知らない荒らしかな?

912 :名無し曰く、 :2020/12/29(火) 17:12:16.76 ID:oeQPuwugr.net
弱小でやってるとき浪人でやって来る龍造寺隆信の頼もしさは凄い

913 :名無し曰く、 :2020/12/29(火) 18:25:37.61 ID:FAwTw6ugM.net
思いつくままに、何も考えずに文句を書くと、反発する奴も出てきてスレが荒れる。多分軽いスレチよりたちが悪い。

914 :名無し曰く、 :2020/12/29(火) 19:55:18.37 ID:hawhC47X0.net
>>912
熊さん登用画面で見ると迫力あるしなw

915 :名無し曰く、 :2020/12/29(火) 23:18:43.97 ID:Ped76AFi0.net
60年ぐらいプレイして今までで一番幸村が育った
https://i.imgur.com/KPICi7t.jpg

916 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 00:35:26.97 ID:JjWEvENJd.net
>>913
自己紹介な他でやれ

917 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 01:51:10.65 ID:oYECg+fC0.net
織田家面白いことになってんな
寿命無しは異世界過ぎてやらないけどこういう事ができんのな

918 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 02:30:00.78 ID:juU4GLmJd.net
剣豪とか作品によって評価変わるから、肥的にも登場させるにあたって立ち位置どうするか固まってないんじゃない?
さすがに武勇がこれほどおざなりに扱われた作品て革新くらいだけど、戦争指揮している将兵と一武芸者を同じ土俵に立たせたらまぁわけわかんないことになるわな。

919 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 06:42:08.77 ID:8ciMiOXUM.net
捕虜時脱走率
脱走阻止率
被討ち死率
戦法威力
奮迅の活躍率
戦法を防ぐ確率
支城の石落とし化

武勇の効果はこれぐらいか
運の要素が多い

920 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 07:07:39.43 ID:dxohiPTK0.net
あー、あんまり自陣営だと敵に捕虜にされるプレイやらないから恩恵感じにくいかもね
敵の場合でも忍者小屋作るしね

921 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 09:44:39.05 ID:eebkbnPJ0.net
計略戦法の失敗率に関しては防御側の知略+計略熟練度で判定だが
それ以外の戦法の失敗率に関しては防御側の兵科熟練度だけで判定で武勇は関係無い

922 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 10:04:23.60 ID:JVW2XUu6r.net
確か引抜を実行したとき、失敗時に負傷させられる事がたまにあるけど、あれも武勇が影響してる時あったはず。

923 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 15:01:03.95 ID:jawsmubsd.net
日記ガイジ死ね

924 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 19:05:23.84 ID:G24O99bXa.net
>>905>>918
昔のはともかく、最近のシリーズのことはよくわからんのだけれども、
話の流れからすると、新しいのでは剣豪はなんぼか賢くなってきてるの?

925 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 19:15:32.34 ID:FG1AquL10.net
>>924
ひま虫さんとこは創造PKまでしか見れないけど
剣豪で知略70↑なんて、宗矩くらいなもん
武蔵ですら、創造では知略11とアホの子扱い

50↑だと、宝蔵院や剣豪将軍あたりで
だいたいが、10〜30台 まれに一桁

最新の大志は、武将一覧見れるようなサイトがないと思うんでわからん

926 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 19:59:23.56 ID:G24O99bXa.net
剣豪=馬鹿 っていう固定観念は揺るがないわけねw
インドアなKOEI製作陣の、コンプレックスの現れだったりして

まぁ3人セットで部隊を運用する前提なら、1ステ突出というのは悪くないからね
ゲームとしては別にこれでいいんだよな

927 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 20:02:23.75 ID:MXOJh2VK0.net
教えて下さい。Windows10、Pro 64bit 版で使っている革新PCPK版をプレイしています。steamでダウンロードした場合、どこにダウンロードされますか。
Cドライブでは、検索してもデスクトップにショートカットあるだけです。Dドライブ以降のローカルディスクはありません。
英数字で検索しても表示されません。windows10の場合のダウンロード先を教えて下さい。

928 :名無し曰く、 :2020/12/30(水) 20:06:22.74 ID:tKLc0lf30.net
スチームのライブラリからゲーム右クリックして管理>ローカルファイルで出ると思う

929 :名無し曰く、 :2020/12/31(木) 05:24:39.22 ID:0qQ9Tbf4d.net
いつまでも能力値の話ししてるクズはこっち行ってくんね?

信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1608278383/

930 :名無し曰く、 :2020/12/31(木) 18:28:07.53 ID:C+Q5VfJu0.net
麒麟が来るに感化されて無印夢幻本能寺後の明智家をやっているのですが、全くクリアできそうにないです。
織田が強くて、防いでいるうちに光秀が死んでジリ貧です…
アドバイス下さいお願いします

931 :名無し曰く、 :2020/12/31(木) 19:14:23.52 ID:HCDTYIHXM.net
武力特化型はあんま使わなくても俸給だけやたら高いからたまに切りたくなる
織田プレイの時は騎馬系の利益なんかはあんま使えないから家宝だけ剥ぎ取って一度リリースしたり

932 :名無し曰く、 :2020/12/31(木) 19:18:22.44 ID:pV5BdHg6d.net
寿命アリだと鬼武者に後継譲って光秀は鬼籍に入ってもらうことになる。

本能寺後の明智は金銭、兵糧がないのはともかく、協定先0からのスタートの方が問題。

933 :名無し曰く、 :2020/12/31(木) 21:26:46.78 ID:m0KYXsMma.net
無印のアドバイスはもうできんのだけれども。。。(現在プレイ不能なため)
強いて言うなら、
無印は騎馬プレイに奔ろう。集中的な調達は無印でも有効なはず

S4真田とか鈴木でクリアまでいける腕があるかどうかで話は変わってくるんだけど、
それらよりも恵まれてるような気がする明智が厳しいなら、他で腕を磨いてはどうだろう?

934 :名無し曰く、 :2020/12/31(木) 21:27:51.32 ID:C+Q5VfJu0.net
そうなんですよね
人もいないので、人材欲しさに羽柴攻めしてると八上城にワラワラと織田がわいてくる…

935 :名無し曰く、 :2020/12/31(木) 22:03:44.81 ID:m0KYXsMma.net
最近似たような質問があって(578)
何人かあれこれで答えてるんでよければ参考にしてください

あと
・有能な人材を欲するよりも、ざこを多めに雇った方が、内政は捗る
・このゲームの主題は技術革新。可能な限り技術を多く入手する
・登用できそうもない将を無駄に捕虜にしてないで、タダで返すのもアリ。名声はわりと大事

なんてことにも留意したらいいかもしれない

936 :名無し曰く、 :2021/01/01(金) 20:21:54.42 ID:3UQ5ZudRM.net
このゲームの主題がたまに領国拡大に感じることあるw
馬車馬のごとく忙しなく領地増やして行かないと詰むし
まぁそれが面白いんだけどね

937 :名無し曰く、 :2021/01/02(土) 00:32:25.46 ID:3FhgDu4tM.net
習近平も革新の中国語版をプレイしてから領土拡大に焦りだして香港蹂躙を始めたのかな。次は台湾、沖縄と。

938 :名無し曰く、 :2021/01/02(土) 01:04:40.32 ID:AFWedbqgd.net
本能寺の変起こすときに二条城にいた武将は全員死亡するので、勝家と秀吉以外を二条城に放り込んでイベント起こせば織田家が秀信だけになるから明智でも楽々プレイできるぞ
さすがに邪道だとは思うが

939 :名無し曰く、 :2021/01/02(土) 05:11:36.06 ID:Uv5Ykl9Fd.net
夢幻本能寺後の明智の利点としては、細川パパが光秀親愛なので忠誠99以下なら確実に登用できる。
寿命に関してはブレもあり、医書獲得のチャンスもあれど、夢幻河野なみにシビア。
3~5年でお逝きなさる印象。

初期物資カツカツ、協定先なし、初期武将で頼れる駒がほぼいない。

一応、邪道ではあるが、夢幻織田で始め全兵力を八上に終結した後、本能寺発生させると兵力だけはどうにかなる。支える米は無いが。。。

本能寺失敗明智は更に難易度が上がる。

正直、夢幻河野や並みの難易度なので、ひとまず群雄明智で慣れてからチャレンジしてみては?

940 :名無し曰く、 :2021/01/02(土) 07:57:33.65 ID:3FhgDu4tM.net
>>939
楽しそう。やってみよ。

941 :名無し曰く、 :2021/01/02(土) 15:30:38.48 ID:ibpbLrx40.net
>>928

遅くなってすみません。あちこちを検索していたら、見つからないので、時間がかかってしまいました。

>スチームのライブラリからゲーム右クリックして管理>ローカルファイルで出ると思う
steamの場所をPC全体及びCドライブから検索してみましたが、見つかりませんでした。
steamのライブラリーとは、どこにあるのでしょうか。

942 :名無し曰く、 :2021/01/02(土) 16:03:54.67 ID:YNVskmJk0.net
steamランチャーのライブラリからこのゲームを右クリック 
管理→ローカルファイルを閲覧 または プロパティ→ローカルファイル→参照

943 :名無し曰く、 :2021/01/02(土) 16:13:36.01 ID:6li5TwKP0.net
>>941
>>928が言いたかったのはそういうことではないのだが…

どうしてもファイルで探したいんだったら
ダウンロードしたドライブ(多分Cドライブ)→Program Files(x86)→Steam→steamapps→common→NOBUNAGA'S AMBITION Kakushin with Power Up Kit で多分たどり着ける

あ、ちなみにセーブデータとエディットで作成した登録武将・家宝のデータはそこには無いからな
もう質問してくんなよ

944 :名無し曰く、 :2021/01/03(日) 08:15:08.05 ID:v9b7DbvH0.net
>>942>>943
ありがとうございます。

945 :名無し曰く、 :2021/01/04(月) 07:06:16.17 ID:Y232hPVp0.net
環境はSurface Pro7なんだけど
革新やっててキーボードをどれか一回でも押すとキーボードもマウスも反応しなくなる。
いや、マウスの矢印は動くけどクリックできなくなる、キーボードはWindowsボタンだけ反応する現象なんだけど…だれか同じようになる人いる?

同じ状態で天道、創造、大志やってもちゃんとキーボード反応するんだが革新だけ…

946 :名無し曰く、 :2021/01/05(火) 18:56:45.98 ID:uIdjt2CY0.net
応仁で石山と岸和田の兵50万にして武田以外の大名でやるの楽しい
特に西日本

947 :名無し曰く、 :2021/01/07(木) 00:51:30.12 ID:a6mfPGJ+0.net
COMが出陣してすぐに帰還する行動を繰り返すバグは何が原因なんだろ?

948 :名無し曰く、 :2021/01/07(木) 00:54:58.45 ID:u2G2iSrJ0.net
隣接設定とか軍事行動ルート等でバグってる気がします。

949 :名無し曰く、 :2021/01/07(木) 01:19:53.43 ID:a6mfPGJ+0.net
今起きてるのは宇多津港から下津井港への出陣と帰還の繰り返し
隣接してるし距離短いし間に障害物は無いけど

950 :名無し曰く、 :2021/01/07(木) 01:23:52.14 ID:2gE+Nstba.net
>>949
四国辺りよくバグるかと思います
多分隣接やらなんやらでややこしいのかと

951 :名無し曰く、 :2021/01/08(金) 06:17:52.78 ID:JeKlwAsfM.net
>>949
それ、何回もあるよ。
『敵が!』を何十回も聞く。

952 :名無し曰く、 :2021/01/08(金) 06:20:39.87 ID:JeKlwAsfM.net
>>939
夢幻織田で3回やったけど本能寺が起こらん。1回はたしか光秀による饗応まではいったけど8月までには起こらなかった。なぜゆえに。?

953 :名無し曰く、 :2021/01/08(金) 12:27:37.13 ID:1PWqzAfWd.net
毛利家のBGM、良い曲なのに聞いてて切なくなる

954 :名無し曰く、 :2021/01/08(金) 22:12:55.15 ID:1iBtgnGd0.net
厨二溢れる良作
ムーで育ったおっさんの聖典

955 :名無し曰く、 :2021/01/08(金) 22:13:15.01 ID:1iBtgnGd0.net
失礼誤爆

956 :名無し曰く、 :2021/01/08(金) 23:58:17.86 ID:k5GqSr0Y0.net
本佐倉に向けての築城隊がそうなったことあるな
未だに原因知らないわアレ

957 :名無し曰く、 :2021/01/09(土) 04:48:50.35 ID:B868WgWd0.net
初めて毛利の遠距離ロケット矢浴びたときの絶望感と怒りは忘れない

958 :名無し曰く、 :2021/01/09(土) 14:43:50.93 ID:9U9Ql+ZT0.net
一斉に矢を放て!
一斉に矢を放て!
一斉に矢を放て!
お味方の部隊、壊滅…

959 :名無し曰く、 :2021/01/09(土) 15:47:33.72 ID:W+IEonWZa.net
騎馬鉄砲隊は鉄砲隊と違って敵将を捕まえることができるけど、これは海上でも同じ?

960 :名無し曰く、 :2021/01/09(土) 19:18:10.43 ID:87bN04yw0.net
>>959
海上はそもそも弓でも捕獲できませんか?

961 :名無し曰く、 :2021/01/10(日) 05:23:38.18 ID:nzyYbyKs0.net
弓は陸上でも捕縛できるんじゃなかったっけ?

962 :名無し曰く、 :2021/01/10(日) 08:38:36.55 ID:EAnYxOyPa.net
陸でも海上でも捕獲したことはあると思う
間接兵科で捕獲できるかどうかは、地形に関係なく、距離の問題な気がする
隣接してから殲滅するようにすればよか

963 :名無し曰く、 :2021/01/10(日) 14:29:24.56 ID:zmuVnppmM.net
そこまでなるほど毛利を放置しといたほうが悪いわw
毛利と闘う時は山陰か山陽から侵攻して陸づたいが鉄則だな
ただ四国九州まで伸びられると厄介だが

964 :名無し曰く、 :2021/01/12(火) 00:31:21.89 ID:bzRvxux0M.net
>>956
あ、それもあったと思う。

965 :名無し曰く、 :2021/01/12(火) 23:58:48.37 ID:8SaZSAeMM.net
やっと信長で本能寺起こせた。
少しイベント条件難しかった。

羽柴はやりがいありそう、
兵力不足だけど武将揃ってるから。

柴田は脳筋ばかりできつそう、
明智は武将少なすぎで超きつそう
光秀は老い先短くそれ以外は雑魚だし。

織田は余裕。

こんな状況で謀反を起こすのは、光秀はよほど信長に追い詰められたんだろうなとか思った。

966 :名無し曰く、 :2021/01/13(水) 07:03:42.67 ID:uUedlRMM0.net
柴田は何故か南光坊が味方になってるので勝家がいなくなってもなんとか。
明智は細川もいないし光秀死亡が近いしキツい。筒井を攻めて家臣を増やして長宗我部と同盟とか?
羽柴は織田家の技術継承と有力武将をほとんど吸収してるのでなんとでもなる。

967 :名無し曰く、 :2021/01/14(木) 13:34:41.04 ID:xETFOUDMM.net
>>966
本能寺後の柴田でやってみたけど、天海先生どこにいる?見つからんよ。

あと、3歳の織田秀信がたちまち二条御所制圧したから、明智の残りの八上城を攻める準備してたら、上杉景勝が七尾城攻めに来て、そっちの対応に追われるんだけど。

戦略が立てづらい。

968 :名無し曰く、 :2021/01/14(木) 21:27:07.20 ID:YHnMMIs4d.net
天海はじめ、徳川と最良の相性の連中は勝家とも相性最良なので、織田に天海が所属している状態で本能寺で分裂すると高確率で柴田所属になる。

夢幻初期状態では天海は二条の在野なので、探索で見つける前に本能寺起こると柴田所属にはならない。

969 :名無し曰く、 :2021/01/14(木) 21:57:37.65 ID:xETFOUDMM.net
>>968

有難う。それでやってみる。

あらかじめ発掘しとくわけね。チートか微妙だけど、確かに天海いないとキツいわ。

戦略としては七尾城は鉄砲櫓で要塞化して、明智家を吸収しつつ、鉄砲技術と苗刀で戦うぐらいかな。

970 :名無し曰く、 :2021/01/15(金) 23:04:23.80 ID:uY49j0B40.net
1つ教えて下さい。

steamで購入してプレイしています。音楽や効果音は出ますが、
声(MAXにしています)だけが出ません。どこを設定すれば声が出るようになりますか。

971 :名無し曰く、 :2021/01/16(土) 04:16:11.28 ID:rH4KphT30.net
毛利なんか元就がゲーム中でもトップクラスの能力で一門も超一流揃いでそれだけでも半端ない有利さなのに
大内でさんざん時間掛けて偽報連打されながら中国国人で兵削って兵糧も消費させて
尼子と組んで攻め込もうとした途端ドンピシャのタイミングで翌月毛利に坊主来訪して停戦(しかも先に進軍してるCPUより後発したこっちが)させられるとか
完全に超ドクソゲーですわ
ただでさえ正面から掛かっても勝てないのに付け入るスキが完全に潰されてるじゃん

972 :名無し曰く、 :2021/01/16(土) 08:30:08.41 ID:+bn9k9HFM.net
>>971
運が悪いだけ

973 :名無し曰く、 :2021/01/16(土) 08:39:02.27 ID:O+KSMbmI0.net
季節変わりに相手に坊主来てないか確認してから攻めるのよ一つ学んだわね

974 :名無し曰く、 :2021/01/16(土) 09:12:42.23 ID:PkGthpBM0.net
cpuの一方的な偽報と奇襲連打はムカつくよな
こっちの成功率は忍者と協定してても体感一割くらいなんだが…
こっちの部隊にももちとか忍者がいたらなんらかのアクションで阻止できるとかだと良かった
あるいは諜報も技術にして、一領具足みたいなのを使えるようにできるとか

975 :名無し曰く、 :2021/01/16(土) 10:34:04.64 ID:BdGVnfKR0.net
>>971
正面から攻めてるじゃん

976 :名無し曰く、 :2021/01/16(土) 22:24:42.06 ID:tCLL5OlO0.net
今革新S4イベなし寿命ありで安東家でやってるのですが、1589年になんとか伊達家を滅ぼしたところで毎回織田が巨大化アンド柏崎らへんまで物資を供給していて詰んでます。アドバイスいただければ幸いです

977 :名無し曰く、 :2021/01/16(土) 23:00:13.05 ID:WgGZ/cpsd.net
夢幻安東 7年で東北制圧出来ていればペース的には悪くはないと思う。
陸戦は織田に分があるので海戦メインで撹乱する方向になると思うけど、織田が毛利から奪った安宅で来たら苦しい。
東北は米も金も優秀なので、オランダはスルーでイギリスと結びつつ安宅までは開発し、織田の港奪って有能連中を処断で取った取られた繰り返しつつ人材に打撃を与えてパワーバランスをひっくり返すか、適度にいなしつつ佐竹や北条あたりを吸収しに行くかになるんじゃない?

寿命アリなら夜叉九郎や愛季はぼちぼち退場すると思うけど、医書なければ関ヶ原までには信長も秀吉も退場して弱体化していくので、粘れば好転していけそうではある。

978 :名無し曰く、 :2021/01/17(日) 03:55:40.50 ID:JS8Yzc8d0.net
>>976
町をほぼ鉄砲櫓にした防衛都市作れば勝手に兵力消費していきますよ。
水攻めされない場所で作れば勝てるかと

979 :970 :2021/01/17(日) 05:30:09.59 ID:/ZLIb56t0.net
すみません。こちらも答えていただける人いらしゃいますか。お願いします。

980 :名無し曰く、 :2021/01/17(日) 09:55:31.18 ID:vQ6i6X9Rd.net
ボイスオフにしてるだけだろ

981 :名無し曰く、 :2021/01/17(日) 11:16:37.36 ID:/ZLIb56t0.net
確認しましたが、していませんでした。

982 :名無し曰く、 :2021/01/17(日) 11:27:11.72 ID:FUG3tUY60.net
聞いたことない症状だね
もちろん俺なんかじゃ原因わからんけど俺はそもそも一切無音でやる派なんだよね
信長に限らずシミュレーションに音楽はいらんかなと。声はいいか
少数派なんだろな

983 :名無し曰く、 :2021/01/17(日) 11:31:36.56 ID:VY07ET8t0.net
どうして丸一日以上解決しないでほっといているくらいだったら
再インスコしようって発想にならないの?

984 :名無し曰く、 :2021/01/17(日) 13:07:58.56 ID:/ZLIb56t0.net
プレイデータだけ別に保存して、再インストールする方法が分からないのです。steamは別の場所にライブラリーがあると聞いていますので。
これが、ソフトなら分かりますからできるのですが。

分かるかた教えてください。

985 :名無し曰く、 :2021/01/17(日) 14:50:29.82 ID:DuGUEUsOM.net
>>982
集中したいのはわかるけど、革新のBGMは良いから結構もったいない
とはいえ毛利とか島津のBGMはプレイ中聴き入ってしまうからなあ
あと、音で攻め込まれたことを知ることもしばしば・・・
包囲網発動⇒攻め込んできた伝令連発⇒攻め込まれた専用BGMのコンボは初見だと結構トラウマに

986 :名無し曰く、 :2021/01/17(日) 14:58:06.63 ID:DuGUEUsOM.net
>>984
セーブデータをコピーして保存する

起動

起動するとsteam側のサーバからセーブデータがコピーされるから、
それに対して起動後にフォルダ内のコピられたデータ全削除して上書きコピーする

これでOK

987 :名無し曰く、 :2021/01/17(日) 16:38:01.97 ID:VY07ET8t0.net
>>984
ここはお前のSteamお悩み相談所じゃない。しね

988 :名無し曰く、 :2021/01/18(月) 06:58:20.12 ID:6So+G7540.net
>>987
革新のsteamなのに。馬鹿?w おまえが史ね。

>>986
ありがとうございます。

989 :名無し曰く、 :2021/01/18(月) 13:51:42.40 ID:2OHX3JMQ0.net
テスト

990 :名無し曰く、 :2021/01/18(月) 23:33:10.14 ID:t9Gn0egK0.net
夢幻柴田けっこうきついね
織田上杉のはさみうち、北陸国人とは協定できず
最初に織田やろうとしても鼓舞持ちなし偽報祭り兵糧足らん
なんかかんたんな手あるべか

991 :名無し曰く、 :2021/01/18(月) 23:44:56.08 ID:SMpyceAhM.net
>>990
本能寺前に兵力を北陸に大量に送っとく。天海も京都にいたら行方不明になるので注意、ぐらいかな。

992 :名無し曰く、 :2021/01/19(火) 00:00:07.12 ID:OfcV0GUc0.net
なーるほど目から魚鱗おちましたわ
大サンキューであります

993 :名無し曰く、 :2021/01/19(火) 07:35:22.94 ID:Zn85yejQM.net
>>992
チートすぎて面白くないかもね。工夫したら兵士数を織田の10倍とかにできそうだし。

994 :名無し曰く、 :2021/01/19(火) 08:44:32.59 ID:d0ThSf85d.net
>>989-993
日記ガイジさんお人形ごっこ終わりましたか?

995 :名無し曰く、 :2021/01/19(火) 13:34:54.81 ID:xgy1j1jEM.net
次スレは

【PC・CS】信長の野望・革新スレ142【要機種明記】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1371060225/

の再利用でいいのか?

996 :名無し曰く、 :2021/01/19(火) 14:33:00.14 ID:OfcV0GUc0.net
>>993
さっそくやってみたら柴田7万、織田4万になってさすがに楽勝ですた
面白いもんですな

997 :名無し曰く、 :2021/01/20(水) 01:39:22.96 ID:J9c54xVi0.net
質問いいですか?

998 :名無し曰く、 :2021/01/20(水) 01:39:34.98 ID:wIdVPvUTd.net
>>996
日記ガイジしつこい

999 :名無し曰く、 :2021/01/20(水) 09:02:08.80 ID:PdlJhTokM.net
>>996
本能寺前に織田の武将をほとんど全員追放しまくっとけばもっと楽勝かも。
柴田が登用できる気がするし。

暇な人にやってみてほしい。

1000 :名無し曰く、 :2021/01/20(水) 11:24:05.97 ID:xIBBqLDPa.net
>>999
笑った
いろんなやり方があるね
革新は面白い

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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