信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ61

1 ：名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-BwsE)：2023/06/26(月) 15:22:46.70 ID:IfkscIK8M.net

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※980踏んだら>>1の1行目に↑の一文をコピペしてスレ立ててね

武将能力値検索
信長の野望・新生
https://altema.jp/nobunagashinsei/busyolist
信長の野望・大志
http://hima.que.ne.jp/taishi/nobu15PKbushou.shtml
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・新生PK 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/wpk/
信長の野望・新生 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/

信長の野望・大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造 戦国立志伝 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html

前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ58
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1681187307
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1683404849/
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1685801166/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

26 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZZ2h)：2023/06/26(月) 17:01:28.79 ID:7br9zG+2d.net

急ぎスレ口を保守るのだ

27 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e329-Tkio)：2023/06/26(月) 17:12:34.01 ID:Dt8BA8jE0.net

保守いくつまで？

28 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IaPH)：2023/06/26(月) 17:13:17.73 ID:DdGm/Klpa.net

20までじゃなかった？
ついでに30まで行ってもいいけど

29 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IaPH)：2023/06/26(月) 17:13:56.78 ID:DdGm/Klpa.net

ついでのついで

30 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IaPH)：2023/06/26(月) 17:14:15.09 ID:DdGm/Klpa.net

ついでのついでのついで

31 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-F8yx)：2023/06/26(月) 18:52:27.48 ID:pqxQq0M00.net

20まででええんやで

32 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d501-OfpS)：2023/06/26(月) 19:01:59.66 ID:rfrJF1UJ0.net

漫画とアニメの弊害で「役職についてるから強い！」みたいなガイジが増えたよな

33 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-wq3w)：2023/06/26(月) 19:12:11.27 ID:b2agynvm0.net

前スレ>>918
沖田畷以後だと
筑前筑後での立花高橋軍との諸々戦闘時の後詰部隊指揮
筑前岩屋城攻め時の平地部分の制圧の指揮
薩摩大口城攻め時の前線指揮
肥後大田黒攻め時に一揆側の奇襲で兵糧を奪われる、山鹿城近郊で体制を立て直す
肥後竹迫城攻め時の指揮、落として入城
肥後本渡城攻め時の南側包囲担当の指揮
釜山鎮攻め時の上陸部隊の指揮、直後死亡

直茂と政治的に対立していた様なので(融和策として勝茂が家種の養子入りした)
佐賀藩の家譜だと嫌な役担当にさせられてる節があって扱いが微妙
龍造寺(少弐)家中の精鋭である城原衆の指揮官なのでそれなりの事はしている

34 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a571-r4Uc)：2023/06/26(月) 19:16:07.98 ID:cpvhtaiL0.net

家康「スレ建てには遅すぎ、スレ埋めには早すぎる！ たわけうつけ間抜けーッ！」

35 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d501-OfpS)：2023/06/26(月) 19:31:36.61 ID:rfrJF1UJ0.net

このゲームは魔性特性と能力が4つしかないから石田三成みたいな変な奴は評価のしようがない

兵科：足軽、騎馬、弓、鉄砲、海戦でそれぞれABCDE査定、攻撃力に相当
軍略：バフデバフ成功率に影響、また魔法防御に相当
政略：内政と統治に影響
知識：内政と外交に影響
魅力：外交と統治に影響

みたいにしないと評価は難しいだろう

36 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a571-r4Uc)：2023/06/26(月) 19:36:18.80 ID:cpvhtaiL0.net

火属性とか風属性、水属性とかも武将につけろ
土属性だけ恥ずかしい

37 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-RxoJ)：2023/06/26(月) 19:40:37.89 ID:sJwVA/Zyd.net

>>33
沖田畷後部隊指揮をしてるとなると、軍事的に執行種兼に依存してたわけでもないんかな

38 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Gbfy)：2023/06/26(月) 19:58:04.23 ID:ZBWtTx+da.net

兵科だの魔法防御だの言ってる方がよっぽどアニメ漫画の影響を受けてそうで草

39 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d501-OfpS)：2023/06/26(月) 20:00:59.24 ID:rfrJF1UJ0.net

>>38
アニメ漫画の影響を受けてる連中は階級で能力を査定する
すなわち課長より部長より社長より政治家より総理大臣が優秀という査定
だから氏真とか信雄とかヒトラーとか過大評価しちゃうんだよ
アニメ漫画は、海軍大将とか魔王とか四天王は必ず強いからね

40 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a571-r4Uc)：2023/06/26(月) 20:10:48.91 ID:cpvhtaiL0.net

武将一人一人に必殺技を持たせよう

41 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-RgEC)：2023/06/26(月) 20:34:39.84 ID:7XkhNoSv0.net

プリゴジン
統率89 武力75 知力72 政治68 魅力71

42 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d501-OfpS)：2023/06/26(月) 20:52:39.99 ID:rfrJF1UJ0.net

ヒトラーとかいうゴミクズはヨーロッパではゴミ以下のうんこだと査定を受けている
良いことをしたなどというのひとつもないと論破されている

例えばヒトラーの成功例にアウトバーンがしばしば上げられるが
・アウトバーンはヒトラーの着想ではない
・アウトバーンはヒトラー以前に建設され一部完成していた
・ヒトラーが建設したアウトバーンは利用されなかった
・戦後のアウトバーンはヒトラーのものとは無関係
・ヒトラーのアウトバーン建設に携わったドイツ人は多くが戦争で死んだ
・ヒトラーのアウトバーン建設に携わろうがいまいが１００％全員のドイツ人が財産を棄損した
・ゆえにヒトラーはゴミクス以下のクソ
という論破をされている

基本的に破滅的結末を迎えた人間は、いわゆる講談補正がない限りはゴミクズ査定なんですよ

43 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-F8yx)：2023/06/26(月) 21:00:42.16 ID:JN3J3fWX0.net

一応言っとくけどあんまこの菅沼いじんなよ。前スレみたいになるだけやぞ。

44 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d501-OfpS)：2023/06/26(月) 21:35:05.50 ID:rfrJF1UJ0.net

プリゴジン氏は元はレストランのオーナーという事なで今回の失脚で査定はゴミですね
>41方式の査定で戦闘寄りだとして、

統率49 武力65 知力32 政治28 魅力7

がいいとこじゃないでしょうか
腹心の軍令官がいた場合はさらに下がります

45 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0515-ScwL)：2023/06/26(月) 21:37:03.68 ID:T0S6Z4XJ0.net

兵科適性がファンタジーなのは分かるんだけど個性付けには間違いなくなってたんだよな
数値微妙だけど騎馬だけAの小笠原長時とか

46 ：名無し曰く、 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-OfpS)：2023/06/26(月) 22:32:40.00 ID:bKep7+ZEM.net

統率83だけど
兵科みんなDの島津義久

47 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-waoq)：2023/06/26(月) 23:03:04.68 ID:q9qK3jaTd.net

DS2で政治戦闘80台と能力は優秀なのに、兵科がCDしかない蘆名盛氏を思い出した

48 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-iX87)：2023/06/26(月) 23:07:04.09 ID:jQJat8fd0.net

自身が戦地に赴く事はあまりなく
一門や重臣を総大将として派兵するタイプの大名武将なんかは
その様な能力評価する事はアリだと思うな

49 ：名無し曰く、 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-OfpS)：2023/06/26(月) 23:20:50.89 ID:bKep7+ZEM.net

島津義久は当主になる前は結構戦争でてる
んで伊東相手に負けまくってる
ならなら義弘も一緒に伊東に負けてる

50 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-mruJ)：2023/06/27(火) 00:09:31.26 ID:/v3s74k/0.net

織田信雄　統率93 武勇88 知略98 政務100

51 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-s15R)：2023/06/27(火) 07:32:19.55 ID:vg1m2QRya.net

そもそも家臣に殺された信長自体俺の中では評価低い
夜中に騙し討ちのように襲いかかって主を殺した光秀は言わずもがなだけどｗ

52 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-F8yx)：2023/06/27(火) 07:49:39.09 ID:jI1MRUa30.net

夜中じゃなくて朝な

53 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cbbc-MshK)：2023/06/27(火) 07:52:24.38 ID:vwj5YAHR0.net

信雄のネタ擦り続けるやつに言っとくぞ
みんなもう飽きてるのに昔ウケたネタをやり続けるな
もう白けてる　空気読めカス

54 ：名無し曰く、 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-OfpS)：2023/06/27(火) 09:45:37.09 ID:0eD+rtDlM.net

NGいれろよ…

55 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-F8yx)：2023/06/27(火) 09:49:03.45 ID:jI1MRUa30.net

荒構荒

56 ：名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-4xpq)：2023/06/27(火) 12:13:25.06 ID:XyAlXEE3d.net

>>55
日本語って凄いよな、元さえ知ってればこれでも意味を推測して分かっちゃうんだから

57 ：名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-56Cv)：2023/06/27(火) 12:37:22.34 ID:HOoxzbaQd.net

荒木糞

58 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed65-ZZ2h)：2023/06/27(火) 16:08:24.04 ID:o66T06aJ0.net

天下統一の新作を新生pkにぶつけてきたの狙ったのかしら

59 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-QFUH)：2023/06/27(火) 17:06:38.53 ID:msZOoDB3a.net

新作いうても能力値は過去作のままだと聞いたな

60 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e329-Tkio)：2023/06/27(火) 17:15:25.96 ID:rmKyNPe60.net

天下統一の戦闘システムは今だと楽しめないと思う

61 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed65-ZZ2h)：2023/06/27(火) 17:35:17.76 ID:o66T06aJ0.net

天下統一の新作はリアルタイム戦闘に変わったようだけどね

62 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf9-rvcj)：2023/06/27(火) 18:04:28.88 ID:tFLqvKU00.net

天下統一買うならメガドライブミニ2買って天下布武遊ぶのをお勧めする
詰め碁的な面白さがある

63 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-3P7F)：2023/06/27(火) 19:09:33.66 ID:rEHrkp6cd.net

大きなお世話

64 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d501-OfpS)：2023/06/27(火) 19:10:58.03 ID:0OgRXouy0.net

顔グラは天下統一のが断然いいな

65 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-RgEC)：2023/06/27(火) 20:21:54.34 ID:PUsNA60x0.net

ファミコンの、烈火のごとく天下を盗れには期待してたのにガッカリした
せっかくカードダスがベースなのに、なぜカードを引いて集める配下武将の概念つけなかったのか

66 ：名無し曰く、 (JP 0H93-Pkxr)：2023/06/27(火) 20:34:21.72 ID:Levc8uowH.net

>>33
前スレの918です
調べてくれてありがとう
この仕事の速さ、素晴らしい！
自分がもし官職を与える立場ならば、歴史のことを調べたり、整理したりする役職に就かせたいくらい

家種が亡くなった頃の龍造寺家はどんな感じだったんだろうか
龍造寺と鍋島がめちゃくちゃ仲が悪かったんだろうか
そうやって考えると、家種は直茂に暗殺されたなんて噂もあったり？

67 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-F8yx)：2023/06/28(水) 00:23:39.81 ID:o+QDpeV60.net

>>51
味方に裏切られるのは強者の特権だぞ
日本じゃ義経、信長、中国なら関羽、岳飛。項羽とか呂布もそうだな。
欧米ならナポレオンもそう。強すぎて近くにいても落ち着かないおっかないから裏切る。
夜中に１万３千揃えて信長一人を倒すためだけに突っ込んだ光秀がいるからこそ映える強さなんだよ

68 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-raTw)：2023/06/28(水) 00:50:16.69 ID:OhdxaFjb0.net

信は人望がなかったな

69 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-raTw)：2023/06/28(水) 00:59:56.68 ID:OhdxaFjb0.net

これが代替わりして、息子には世話になってないから知らんがな。とかならまだわかる

戦国大名に限らずヤクザでもなんでも
子分から殺したいと思われるようじゃ早かれ遅かれってところだろ

70 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0515-OfpS)：2023/06/28(水) 05:34:59.94 ID:85agIVxW0.net

光秀の心の主君は義昭だから

71 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf9-rvcj)：2023/06/28(水) 05:57:07.78 ID:mpg5M3Ma0.net

義昭「心の友よ」

72 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9546-XHAT)：2023/06/28(水) 06:51:22.46 ID:TxkiPjzy0.net

>>67
マルモンとかミュラは落ち目になってだから
というよりミュラの嫁だったナポレオンの妹カロリーヌの節操のなさがやばいけど

73 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a571-r4Uc)：2023/06/28(水) 07:58:47.17 ID:11wsdKL40.net

>>67
ナポレオンも岳飛も違うと思うけどｗ

74 ：名無し曰く、 (JP 0H93-Pkxr)：2023/06/28(水) 09:16:12.53 ID:w1iEK62oH.net

分からんのだが、本能寺の変の時に明智光秀に細川家と筒井家が味方になったらどうにかなったレベルなの？

75 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-raTw)：2023/06/28(水) 09:35:32.13 ID:i6aLrLlq0.net

誰から禄と地位を貰ってるか考えるとそんな屁理屈通用しないわ

76 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-raTw)：2023/06/28(水) 09:50:07.77 ID:i6aLrLlq0.net

信長の4男を秀吉の養子に
織田一門衆を秀吉の子として貰い受けてるし
明智の運命はどっちにしてもって感じかな

77 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 236d-OfpS)：2023/06/28(水) 10:20:15.42 ID:y0ngY/R00.net

>>74
筒井はともかく、細川は形勢悪しと踏んだらすぐに秀吉側につきそうなイメージあるわ

78 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IaPH)：2023/06/28(水) 11:08:33.57 ID:8VqSeb9ca.net

自分が成り代わろう、頂点に立とうとする裏切りと、政権内で権力を握るために対立相手を排除する奴はちょっと違う気が

79 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IaPH)：2023/06/28(水) 11:15:06.24 ID:8VqSeb9ca.net

義経→先に裏切ったのはこいつ
関羽→処罰を恐れてと言われてる　岳飛→権力争い
項羽、呂布→自業自得
ナポレオン→既に権勢が無かった
こんなんで信長とは違う気が

80 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 236d-OfpS)：2023/06/28(水) 12:42:09.96 ID:y0ngY/R00.net

義経は政治が全くわからないから自分が先に坂東を裏切ったという自覚がなかった哀れな軍人
あれだけ戦功を上げたのに坂東武者が誰も味方してくれない辺り、頼朝兄貴より坂東武者達が怒ってたんだよね

81 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0515-ScwL)：2023/06/28(水) 12:53:28.79 ID:KERYFXhV0.net

>>76
冷静に考えると主君の子を養子に貰えるって異常な高待遇だよな
勝家や光秀も同じく子無しだったのに

82 ：名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd03-ScwL)：2023/06/28(水) 12:54:44.07 ID:3ejQG1C3d.net

織田による羽柴家乗っ取り
毛利かゆ

83 ：名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd03-ScwL)：2023/06/28(水) 12:56:47.83 ID:3ejQG1C3d.net

>>80
坂東武者が起こっていたら鎌倉は灰塵に帰すだろ
人望無いんだよなケモノだから

84 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8d4b-OfpS)：2023/06/28(水) 13:26:13.99 ID:+otatA960.net

>>81
そうは思わないなあ　跡取り以外の子を引き取ってもらえるなんて信長は大喜びかと

85 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IaPH)：2023/06/28(水) 13:29:30.85 ID:R+Bw6apca.net

秀吉が毛利にやったことを俺は思い浮かべるなぁ
その時は隆景が致命傷は避けたが

86 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-dHry)：2023/06/28(水) 13:41:36.84 ID:pVNZTjQZ0.net

言い方悪いが、織田信長の兄弟と子供は犬みたいに多いから重臣が望めば余裕でくれそう

87 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-3ptY)：2023/06/28(水) 14:22:47.04 ID:8Xv+ckzo0.net

元就「四男以下の虫けらどもならどこにでもくれてやるぞ」

88 ：名無し曰く、 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-OfpS)：2023/06/28(水) 14:29:59.65 ID:xJWLEiTDM.net

実際、正室の子供とそれ意外は違うからな
信長だと生駒が実質な正室だけど

89 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IaPH)：2023/06/28(水) 14:38:26.23 ID:R+Bw6apca.net

>>87
信長の息子達に比べたらあなたの虫けら優秀ですね

90 ：名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-56Cv)：2023/06/28(水) 14:38:40.51 ID:2sNW5m0xd.net

元長｢三男以下養子にだしたろ｣

91 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-OfpS)：2023/06/28(水) 15:29:51.64 ID:yLLnmRiY0.net

信長は有力家臣の秀吉に織田家の血を入れることで一門の勢力や権力をさらに強化できるしお家騒動の種を潰せる
秀吉は織田家の血を入れることで自身の権力や発言権を強化できる

win-winやね
とはいえ勝算アリとみて信長に養子くださいなんてことを言えるのはさすが秀吉

92 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-dHry)：2023/06/28(水) 15:53:02.99 ID:pVNZTjQZ0.net

win-win…なのか？
win-winなら一族を子供のいない家臣、国衆に配り回ってもいいと思うんだが

93 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0515-ScwL)：2023/06/28(水) 16:21:14.93 ID:KERYFXhV0.net

信忠…嫡男
信雄…北畠養子
信孝…神戸養子
秀勝…羽柴養子
勝長…遠山養子(武田養子？)
信秀
信高
信吉
信貞
信好
長次

六男以下は幼少時に本能寺の変が起きたから用無しになっただけで
信長本人は養子要員として利用するつもりだったようにも思える
側室だろうと天下人の子なのだから利用価値はいくらでもあるだろう

94 ：名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd03-YWwu)：2023/06/28(水) 16:22:37.64 ID:Xs8h8ybbd.net

裏切り者の末路は大抵悲惨なんよね
天寿を全うできたの田中隆吉くらいじゃね？

95 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a3cf-F8yx)：2023/06/28(水) 17:00:40.34 ID:CUITM4mc0.net

信長の弟も養子に行ったり津田姓になってるのが多いな
同世代までは独立勢力化してたのが多いから差を付けたのか

96 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1bcf-tY4q)：2023/06/28(水) 18:10:48.31 ID:bywv5R5y0.net

簗田の家臣にもなってる島ってのも織田一門であってる？

97 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ScwL)：2023/06/28(水) 18:50:09.29 ID:wqhHyDbId.net

武田信勝て信長から送られた人質兼養子?

98 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-dHry)：2023/06/28(水) 19:03:14.70 ID:pVNZTjQZ0.net

>>93
なるほど
元服を待ったのか

99 ：名無し曰く、 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-OfpS)：2023/06/28(水) 19:48:56.56 ID:jYMx1xIBM.net

高山右近の新グラきたな
へうげでめっちゃ好きやねん歌ってたけど
あのあとマニラ行って一ヶ月位で死んじゃうんだよな

100 ：名無し曰く、 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-OfpS)：2023/06/28(水) 20:00:24.41 ID:xJWLEiTDM.net

めっちゃ好きやねん じゃなくて
やっぱ好きやねん だった

101 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-F8yx)：2023/06/28(水) 21:27:11.85 ID:o+QDpeV60.net

>>79
全盛期からベルナドットに裏切られてるんだよなあ・・・・

102 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IaPH)：2023/06/28(水) 23:09:31.53 ID:ya/7Miava.net

>>101
ナポレオンとベルナドットはそもそも味方とは言い難い関係だけどな
ここら辺の派閥関係滅茶苦茶難しい

103 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-mruJ)：2023/06/28(水) 23:42:24.73 ID:cAOJzIYX0.net

>>93
信忠　凡庸
信雄　天才
信孝　馬鹿
その他　有象無象

104 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 239d-F8yx)：2023/06/29(木) 00:55:26.46 ID:s1f8hxDn0.net

>>81
光秀は子供いるぞ（明智光慶）
まあ本能寺時10歳ぐらいだけど

105 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-dHry)：2023/06/29(木) 01:49:29.69 ID:3+eJtVqO0.net

柴田勝家はなんでお市の前に正室がいないんだ
立場と家柄的にいてもおかしくないはず

106 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-dHry)：2023/06/29(木) 02:12:06.02 ID:3+eJtVqO0.net

あと年齢

107 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8d4b-OfpS)：2023/06/29(木) 02:39:16.44 ID:nC+oqlrb0.net

信長の正室ですら結婚の前も後も歴史の闇の中
江戸幕府の大名として生き残れなかった者は
正室について何も分からないのが普通…だそうです

108 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-duIh)：2023/06/29(木) 06:56:01.15 ID:bwwfD84W0.net

信雄おるが…

109 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ScwL)：2023/06/29(木) 07:25:32.52 ID:f85PbFhWd.net

>>105
たしか病死してる

110 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a3cf-F8yx)：2023/06/29(木) 08:26:44.24 ID:y/SagGjw0.net

継室なしってのは有名所でも結構いるよな

111 ：名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ScwL)：2023/06/29(木) 20:51:23.04 ID:Mx9r/o9cd.net

今川氏真の奥さん　早川殿や真田の奥さん　稲姫は稀有な例なんだな

112 ：名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ScwL)：2023/06/29(木) 20:52:31.36 ID:Mx9r/o9cd.net

そいや宇喜多直家の奥さん　福さんは秀吉にレイプされたんだよな

113 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e577-DykK)：2023/06/29(木) 20:53:14.19 ID:hEljmzQ70.net

早川殿輿すらなく歩かされたのに氏真についていくのはスゴイっすね

114 ：名無し曰く、 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-VHoA)：2023/06/30(金) 17:21:57.81 ID:4PC91RwLM.net

早川殿を保護する義務は武田信玄にあったらしい
全部信玄が悪い

115 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 236d-OfpS)：2023/06/30(金) 17:34:08.76 ID:s0lRKc6I0.net

信玄は戦国大名の見本みたいな男
悪いと言うのは誉め言葉

116 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d5ec-3ptY)：2023/06/30(金) 17:51:10.47 ID:gP9p1KmV0.net

悪い、ホモ、ハゲ
完全に戦国大名だよな

117 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0dcf-QwkB)：2023/06/30(金) 17:59:48.24 ID:iBi4cRU/0.net

信玄「景虎と停戦する見返りに信濃守護くれんの？わかったいいよ！」
信玄「信濃守護になったし諏訪神社に信濃平定と景虎撃滅の願文出すわ！守護なんだから平定するのが道理！北信濃に海津城も作る！」

こら将軍も軍神もキレるわ

118 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0515-ScwL)：2023/06/30(金) 18:00:46.86 ID:xvNCCwPs0.net

大志で王道キャラにされてたけど覇道だよね

119 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d5ec-3ptY)：2023/06/30(金) 18:02:39.61 ID:gP9p1KmV0.net

信長が意外と王道で信玄が完全な覇道なんよな

120 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9589-F8yx)：2023/06/30(金) 18:16:42.85 ID:O7FiNdmm0.net

娘が徒歩で逃げざるをえなかったくらいで氏康が激怒して５万の大軍を出すもんかねえ
本当は武田の雑兵に輪姦されたとかじゃないの

121 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0515-ScwL)：2023/06/30(金) 18:20:22.67 ID:xvNCCwPs0.net

娘云々はともかく同盟破りは普通にいかんでしょ

122 ：名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ScwL)：2023/06/30(金) 18:21:36.14 ID:RfccE2ZDd.net

俺が信玄なら義信を今川に追放する
今川の陣代にして義信の子を今川の棟梁にする

123 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-DykK)：2023/06/30(金) 18:30:37.31 ID:jGOSRaIga.net

信長の野望シリーズだと信玄は野望100の義理10だけど
義理に関してはもっと低いよね

124 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0515-ScwL)：2023/06/30(金) 18:40:20.67 ID:xvNCCwPs0.net

ストーリーだと天下のために泣く泣く身内を切り捨てる悲しき英雄みたいになってるけど実際どうだったのかねえ

125 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-OfpS)：2023/06/30(金) 19:14:50.15 ID:DW5ysB3v0.net

お家のために、ならともかく天下のためにとかあんまり面白いこと言うなよって感じだな

126 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a3cf-F8yx)：2023/06/30(金) 19:23:40.14 ID:Sk4utBHl0.net

まあ歳の近い長男は競争相手だからな