信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ71

1 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1745-Wfyb)：2024/02/11(日) 12:54:31.72 ID:mbiZo2Ys0.net

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※980踏んだら>>1の1行目に↑の一文をコピペしてスレ立ててね

※ゲーム以外の雑談は戦国時代板でお願いします

武将能力値検索
信長の野望・新生
https://altema.jp/nobunagashinsei/busyolist
信長の野望・大志
http://hima.que.ne.jp/taishi/nobu15PKbushou.shtml
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
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信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

その他メジャー武将の歴代能力値
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信長の野望・新生PK 公式HP
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信長の野望・新生 公式HP
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信長の野望・大志 公式HP
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信長の野望・創造 戦国立志伝 公式HP
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信長の野望・創造 公式HP
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前スレ

信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1705663367/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

354 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 13:50:06.21 ID:7e73RXfG0.net

>>349
過大だよ。
吉岡長増や吉弘鑑理らの同じような働きをした同僚の数値を吸ってる

355 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 14:12:18.10 ID:luQH1Iwq0.net

>>343
何が良かったんだ？
武士としては生き恥状態よ

356 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 14:14:43.59 ID:LDydpYTm0.net

>>348
でも真田に良いようにやられたよね？
急降下していた武田にも負けたよね？

357 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 14:15:35.10 ID:Za+9+CUL0.net

河野島は義昭仲介の和睦を渡河中に突然破棄して襲い掛かったからだろ
誰でも勝てるわ

358 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 14:25:27.04 ID:4JSPG14b0.net

吉川元春も山県レベルで過大
毛利元就と小早川隆景を超える武功ないのに毛利家最強評価
江戸後期の名将言行録の逸話で過大評価されてる武将

359 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 14:40:53.80 ID:VBGuVpHu0.net

>>358
吉川は普通にちょこちょこ負けたりしてるのに何故か無敗扱いになってるのも謎だったな
そういえば子孫の吉川晃司は武勇値高めで、布袋が吉川と音楽論争で喧嘩になって布袋殴りかかるといつもボコボコにされて返り討ちに合ったそうだからな。

360 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 14:47:33.97 ID:ZqdsDEKV0.net

ただ毛利家自体は、明らかに過小評価だからなぁ
織田家に次ぐ大勢力のはずなのに、土地の国力も人材の能力値も全体にパッとしない
毛利家の周辺勢力を毛利家以上に弱くすることで、なんとかバランスを取っているレベル

吉川元春を弱体化したら、毛利家自体の強さはどこで担保するのか？ってレベルでヤバイ

関東中部は、強い武田家が東や北に伸びすぎないバランスで武田家周辺も連動して強くしてる感があるけど、
中四国は、弱い毛利・長曾我部でもある程度伸びるように、大内も尼子も別所も三好も連動して弱くしてる感じがあるね

361 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 14:55:37.48 ID:FCuoeHpP0.net

山口で修行すると移動力upするから十分強いよ

362 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 15:02:19.35 ID:jAQhD6eM0.net

毛利はどのシナリオでも人材足りなくてスカスカな印象がある(大内尼子のほうが酷いけど)

363 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9304-A7R9)：2024/02/17(土) 15:14:58.41 ID:Za+9+CUL0.net

毛利よりも大内尼子のほうが酷いからな
毛利は一部過大なのいるしまだ恵まれてるほう

364 ：名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-jha9)：2024/02/17(土) 15:42:23.63 ID:WPxOeiXyM.net

尼子大内を強化したいなら、毛利の評価がもっと上がらないとね。
毛利自体がいまいちなのに、大内尼子だけ強くしたら、ゲームバランスが崩壊するから。

365 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 15:58:33.72 ID:GcPCk8MX0.net

関ケ原の戦いで弁当食べたり、毛利一族は評価しとるよ！

366 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 16:00:28.07 ID:LDydpYTm0.net

毛利は元就が強過ぎるし小早川に吉川までいるからその辺を考慮したら仕方ない

その辺を考慮してないのが無敵武田軍団

367 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 16:16:29.57 ID:MA6L7tTj0.net

正味な話武将もっと増やしていいのよね
「プレイヤーが把握しきれない」とかは言うけど、現時点でも有名武将有能武将以外は十把一絡げに扱われてるだろうし

368 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a3cf-44uf)：2024/02/17(土) 17:02:58.00 ID:rMD4puiP0.net

毛利は隣国の統率が75とか78の大名家をなんだかんだ下して拡大できただけなので過大
しかもどちらも代替わりしてもっと雑魚になってから

369 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9294-+162)：2024/02/17(土) 17:20:28.50 ID:PEAjdoF10.net

そいつらが本当に75とか78なのかって話だろ
尼子晴久の戦歴が果たして山県昌景より15も下になるものでしょうか？と疑問を呈したくなるだろ

370 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6fef-0vWV)：2024/02/17(土) 17:20:44.70 ID:zHRHmg7V0.net

昔は元就元春隆景くらいしか一流武将がいなかったけど
今は隆元が再評価されてるし穂井田元清や乃美宗勝もかなり強くなってるでしょ
毛利家中にもっと上げてほしい武将いる？

371 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e326-jCbm)：2024/02/17(土) 18:18:00.37 ID:Tz7Yobn/0.net

毛利は元就元春隆景だけチートで他の重臣は一部除きモブ顔能力60代みたいな感じで適当すぎる

372 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-FSs5)：2024/02/17(土) 18:24:11.76 ID:jAQhD6eM0.net

新生だと毛利隆元は統率80政治87で特性3つ持ちと結構優遇されてるぞ

373 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e326-jCbm)：2024/02/17(土) 18:29:33.10 ID:Tz7Yobn/0.net

せめて毛利18将ぐらいは優遇して欲しいところだな
みんな出てはいるんだけど能力が低すぎる

374 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6fef-0vWV)：2024/02/17(土) 18:37:59.05 ID:zHRHmg7V0.net

18人も一流武将いたらもう織田家じゃん
武田でもそんなにいないよ

375 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 92f5-DpPx)：2024/02/17(土) 18:38:01.54 ID:sZpH7FBI0.net

桂三枝みたいな名前のやつが強かった記憶

376 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9348-oDfP)：2024/02/17(土) 18:39:50.57 ID:sMPO+Daa0.net

>>349
道雪ってどうなの？村上義清とかと同レベルじゃないの？
宗茂の方が戦争から政治まで、それから順境から逆境まで活躍してるし

377 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c220-BOeC)：2024/02/17(土) 18:40:05.74 ID:7e73RXfG0.net

隆元、秀包、穂井田、村上、乃美、清水。毛利は二線級もだいぶましになって来た。

378 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-FSs5)：2024/02/17(土) 18:42:18.82 ID:jAQhD6eM0.net

18将もだいたいは統率か政治が70以上あるから適正に評価されてると思うよ

379 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-Wfyb)：2024/02/17(土) 18:54:47.34 ID:VBGuVpHu0.net

>>376
宗茂より上だわ
そもそも村上が過小評価されとるからな
道雪は鉄砲の速射を可能にした早込を開発して運用したりと戦術面でもすごい
宗茂にもいえるがゲームで立花親子に鉄砲の特性なんもついてないのおかしい

380 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 20:26:14.72 ID:IaXczICq0.net

>>373
井上元兼は特性や家宰面でいいからもう少し何か欲しかったな
新生のシステム的に初期身分の高さぐらいしか特徴がない
せめて一族武将が登場できたらバフで輝いたかもしれないが…まあ難しいか

381 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 20:26:24.94 ID:lgkxTGIZ0.net

宗茂は秋月や肥後国衆一揆がメイン敵だからなあ

382 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:07:48.54 ID:7e73RXfG0.net

宗茂は経歴的には70台でもいいレベルやでなぁ…

383 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:12:52.52 ID:kGP7lKO70.net

同時代の人からの評価が飛び抜けて高いってのが大きいな宗茂、自分はそういう人が強いのは普通に有りだと思うけど。

384 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:12:56.48 ID:+jc50a+za.net

宗茂は朝鮮での活躍があるからね
大河ドラマでもノブヤボでも触れられない悲しい歴史だが

385 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:16:03.44 ID:2ta6vgmk0.net

毛利といえば、福原と口羽ですら話題
にならんよね
なもんで他の主要な人物は推して知るべしみたいな

386 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:21:24.27 ID:QKdvZ+fo0.net

宗茂は武士からの人気が高いので太閤立志伝2みたいに魅力の高さがダンチなのが良いよな

387 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:22:36.23 ID:qo5MTn2z0.net

毛利一族以外むちゃくちゃ弱いな...

388 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:23:47.77 ID:Tz7Yobn/0.net

秀吉からめちゃくちゃ可愛がられて西軍唯一の旧領発揮果たしてるの見ると政治ステの方が高いかもしれん>宗茂
もちろん合戦に関する逸話も豊富だけど

389 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:30:37.52 ID:oxeQnrPK0.net

毛利で一門以外で真っ先に頭に浮かぶのが安国寺か

390 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:31:43.63 ID:vGhNFIlRd.net

旧領復帰ではないが大名に返り咲いた丹羽長重
統率 68
武勇 48
知略 50
政務 49
合計 215
特性
盛名
戦法
威圧
家宰
資糧整備
奉行
治水奉行
政務と統率入れ替えて作事位つけてあげたら良いのに。

391 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:41:33.50 ID:7e73RXfG0.net

中央の中堅は割を食ううの典型の一人やでな丹羽長重。

392 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 21:55:14.79 ID:iH66FGqJd.net

前田利長(64 51 54 70)より上の統率もらってるからまあ最低限の評価はされてる
地味に築城の名手だったから政治上げるくらいはしていいか

393 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 22:00:02.21 ID:T4JafoeYH.net

>>384
朝鮮は小早川秀秋でさえ無双してるから判断が難しい件

394 ：名無し曰く、 ：2024/02/17(土) 22:02:05.53 ID:vGhNFIlRd.net

創造の築城名手なら長重についても良いだろうが、かなりレアな新生の築城名手を長重につけるのは無理があるわな。

395 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6fef-0vWV)：2024/02/17(土) 23:05:14.82 ID:zHRHmg7V0.net

>>383,386,388
人格者だったのは間違いない
人脈を作る力もあったのだろう
ただそれを表す数値が今のノブヤボにはない

396 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 128b-zEp5)：2024/02/17(土) 23:08:48.21 ID:oXCEFpn+0.net

モブ顔でいいから増やして欲しいよなぁ
各務元正入れてくれてら森家の野望やりたいな

作ればいいと言えばそうなんだけど過大になりそうな気がする

397 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f0d-uLm/)：2024/02/17(土) 23:17:30.68 ID:indaf5hZ0.net

ただでさえ武将の量で歯が立たないのに元正まで実装されたら速攻で溶かされるやん

398 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1e21-/cCP)：2024/02/17(土) 23:23:18.08 ID:iRGhKten0.net

>>384
朝鮮の戦いはプラス評価にはならないよ
相手が雑兵レベルなので

399 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9294-+162)：2024/02/17(土) 23:33:10.84 ID:PEAjdoF10.net

明らかに文禄慶長の役で加点されてる奴多いだろ

400 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-Wfyb)：2024/02/17(土) 23:44:30.56 ID:VBGuVpHu0.net

朝鮮軍相手の戦果はさすがにアレだけど
明軍相手のは査定対象にしてもいいと思うけどね

401 ：名無し曰く、 ：2024/02/18(日) 01:11:35.94 ID:xIKjpPkb0.net

明軍相手にも参加大名の全員が大活躍で無双してるからなぁ査定しにくい。負け戦なのに。

402 ：名無し曰く、 ：2024/02/18(日) 02:46:40.48 ID:yizbw3VpM.net

宗茂の能力に対して直次低すぎる

403 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-qAa2)：2024/02/18(日) 06:08:24.18 ID:du7No3w7a.net

>>401
平壌の敗戦で
戦線崩壊させた小西行長の立場が・・

404 ：名無し曰く、 ：2024/02/18(日) 07:16:40.57 ID:lhS36lWI0.net

>>400
加藤島津が統率100武勇100になってしまう件

405 ：名無し曰く、 ：2024/02/18(日) 08:03:51.61 ID:1f3TRHF50.net

村上オタって本当にしつこいな
自分の推しを再評価するのに、無関係な武将まで引き合いに出してディスんなよ
直接絡みのある武田関係はともかく立花なんて比較のしようが無いだろうに

406 ：名無し曰く、 ：2024/02/18(日) 08:04:40.76 ID:x5RDWJBp0.net

>>398
宗茂は明軍の大軍を碧蹄館で劣勢のまま反撃まで支えたり露梁で明の水軍と戦って小西を救出したりしているからな

407 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e305-cYzG)：2024/02/18(日) 08:20:35.07 ID:H8dm/Pi+0.net

上杉憲政
統率 32
武勇 41
知略 31
政務 32
戦法　激励
特性　巧言

さすがに弱すぎ
河越夜戦は本当にあったのかレベルで創作だし、その後も負けたけど村上や長尾と連携して武田や北条と戦い続けてるし、統率60政務65はあってもよいはず

408 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf37-kMfL)：2024/02/18(日) 08:58:23.95 ID:ZvOXsDp30.net

>>407
ねえよ、お前は岸田や鳩山にも60平均つけそうだな

409 ：名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qAa2)：2024/02/18(日) 09:09:43.57 ID:W+VjQuS8d.net

息子の実績吸ってる上州の黄斑もいるし、あの辺りは見直しても良いかもしれないな、憲政が上がるかというと厳しいとは思う。

410 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-2pg8)：2024/02/18(日) 09:50:57.48 ID:yoDxtKb20.net

憲政は家を滅ぼした愚将扱いの数字だな
まじめに評価するなら政務だけはもう少しあってもいいと思うが

川越で死んだ扇谷の上杉朝定が74 52 50 71なのと比べるとちょっと可哀そう
こっちこっちで朝定が過大な気がするが

411 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e305-cYzG)：2024/02/18(日) 10:21:42.80 ID:H8dm/Pi+0.net

そのあたりで言うと長野業正は武田と6度も戦ってなくて、戦ってない理由は北条に従ってたから
業正は創作ベースで強くてもゲーム的に面白いから良いと思うが

412 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b389-X6hX)：2024/02/18(日) 10:44:12.57 ID:6LjfpaSI0.net

>>410
上杉憲政の北条に対する執念はすさまじいものがあるよな
結構歳いってるかと思いきや氏康に比べて相当若いんだよな
若くして上杉の家督継いだ頃には周辺はすでに強豪大名という点は大変だったろうとは思うけど

413 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7a-d2YN)：2024/02/18(日) 10:48:30.53 ID:kklGiN+00.net

>>410
高すぎるな
憲政と能力交換していい
川越前に既に死んでた説もあるのに
あと川越8万も未だに盛りすぎだわ

414 ：名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qAa2)：2024/02/18(日) 11:06:08.21 ID:W+VjQuS8d.net

大河の風林火山でどうしようもないアホだったけど、未だにあれで採用された様なイメージ持たれてるだろうな。

415 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f17-Miow)：2024/02/18(日) 11:08:06.88 ID:ExB0G+GK0.net

上杉憲政は御館の乱まで生きてるんだよな
憲政は景虎につき、旧臣は景勝についたらしい
その頃には謙信に何もかも吸われてしまったのかな
織田信雄を思い出すわ

416 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b389-X6hX)：2024/02/18(日) 11:16:22.62 ID:6LjfpaSI0.net

山内上杉は特攻隊長の本庄さん近衛隊長の倉賀野さん
さらに重臣の本間さんと主力を次々河越の頃あたりでみんな討たれてしまい
トドメに武蔵守護代でもあった重臣大石が北条の軍門に下ったのが痛すぎるな
それでも打倒北条諦めなかったのは大したもんだとは思うけど

417 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf20-sYtR)：2024/02/18(日) 11:27:18.68 ID:xIKjpPkb0.net

>>403
小西行長は平壌で明軍をボッコボコにして手出しできないようにしてから安全に後退してる。ってことになってる。大きな損害ないのは確かなようだし。

418 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f17-Miow)：2024/02/18(日) 11:31:33.68 ID:ExB0G+GK0.net

よくよく考えると家督を継いだ時点では上杉の家名と関東管領という役職で関東広域に影響力があったんだよな
でも晩年は上杉謙信の庇護を受ける存在に成り果ててるのってかなりの零落ぶりじゃないか？

419 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-qAa2)：2024/02/18(日) 11:38:07.48 ID:2epAlTFrd.net

甲陽軍鑑だと
強すぎる大将→武田勝頼
賢すぎる大将→武田義信
臆病な大将→上杉憲政
馬鹿な大将→今川氏真
みたいな感じだっけ、ノブヤボでは合計値順なら勝頼＞義信＞憲政＞氏真だな。

420 ：名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-qL8D)：2024/02/18(日) 11:40:22.73 ID:UEXnymled.net

>>419
甲陽軍鑑は武田贔屓が過ぎるので、それで評価は勘弁

421 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b389-X6hX)：2024/02/18(日) 11:42:33.03 ID:6LjfpaSI0.net

>>418
そうだよ
ただ家督継いだ時が9歳とかだから
本人大したことできんかったろうな
親父の早死が痛すぎるな

422 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e35e-iYNC)：2024/02/18(日) 11:52:50.97 ID:kHQwB6nR0.net

>>415
最期の御館の乱の顛末で負け側に付いてしまったのも、憲政の能力査定に響いているのかもしれない

423 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fff5-Jtdt)：2024/02/18(日) 11:56:16.65 ID:9Foj6iFC0.net

上杉憲政　22　30　31　32
上杉朝定　50　32　40　41

こんなもんか
憲政は現実でも過大だろう
いいとこまったくないし

424 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b389-X6hX)：2024/02/18(日) 11:59:33.24 ID:6LjfpaSI0.net

扇谷上杉なんかは当時大変で難波田さんががんばって切り盛りしてるイメージ強いけど
それに比べると山内上杉の方はやはり人材は相当いるなぁという印象
ただプライド高いの多くてまとめるの大変だったみたいだけど

425 ：名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-GMB7)：2024/02/18(日) 13:29:10.07 ID:+y2olmRwM.net

>>419
でも氏真は政務それなりで
数奇に今川伝に固有家宰持ちだから

実際の使用感は
勝頼＞氏真＞義信＞＞＞憲政だな

426 ：名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-GMB7)：2024/02/18(日) 13:31:14.28 ID:+y2olmRwM.net

>>422
あれで奮戦して死んだらまだ能力上がったかな？
末路悲惨だと低能力なのは武田信廉みたいな感じだわ

427 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-p9fr)：2024/02/18(日) 13:48:47.50 ID:1tOXviK70.net

上杉憲政って特性の巧言は居なきゃ困るし 高家心得もそこそこ使いはするんだけどねぇ
憲政を使う必要性は(他が居ないってパターン以外は)無いけど

428 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-p9fr)：2024/02/18(日) 13:51:45.25 ID:1tOXviK70.net

後大志だと所領拡大貰ってたりで 能力値以外で多少は優遇されてるね

429 ：名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-GMB7)：2024/02/18(日) 14:00:52.51 ID:+y2olmRwM.net

>>427
憲政、高家に巧言だったか

数奇も巧言も能力1で充分使える特性だかし
今川伝より高家の方が強いから
憲政めっちゃ使えるやんけ
光栄は俺等なんかよりよっぽど考えてたか

430 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-6fDy)：2024/02/18(日) 14:05:53.31 ID:DASqn49D0.net

本人そのものが役に立つかはともかく
付随するなにかが超便利なのがマジで憲政やな

431 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e315-JiQz)：2024/02/18(日) 14:18:15.12 ID:RHgQXUrY0.net

子孫が政治家とかで、ご先祖様の能力が低すぎる、能力を下げたとかで圧力かけられたり、ありそう

432 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b389-X6hX)：2024/02/18(日) 14:20:30.53 ID:6LjfpaSI0.net

高家心得なんて貴人匿うメリットそのものだもんな
ゲーム上でも置物化を避けれるし

433 ：名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-qAa2)：2024/02/18(日) 14:23:41.43 ID:5+BHLOEvd.net

新生での最弱候補は肝付兼亮かな?
統率 31
武勇 29
知略 32
政務 33
合計 125
破策
戦法
激励
主義
内治重視
奉行
武士心得

434 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8fca-1+Q/)：2024/02/18(日) 14:54:40.30 ID:tS8xYtcQ0.net

肝付・伊東はどうすれば島津のおやつじゃなくなるの？

435 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-22Mn)：2024/02/18(日) 14:58:26.23 ID:rJJs5tL90.net

肝付伊藤相良で同盟組ませて官位与えれば割と生き残るよ

436 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-2pg8)：2024/02/18(日) 15:08:42.90 ID:yoDxtKb20.net

大名以外含めて単純な低能力だと
阿部正豊 17 33 26 28 合計104
最上義俊 19 22 35 28 合計104
一条兼定 18 23 25 43 合計109
神保長住 23 17 28 43 合計111
佐久間信栄 25 24 21 44 合計114
麻生隆守 23 22 35 40 合計120
高田憲頼 32 39 23 26 合計120
大月景秀 22 5 47 48 合計122
細川昭元 29 20 38 38 合計125
武田信実 15 38 30 43 合計126
二本松義継 34 31 39 22 合計126

各能力低い順に20数人ずつピックアップしたエクセルから
all30みたいなやつは拾えてない（肝付も漏れてた）

437 ：名無し曰く、 ：2024/02/18(日) 15:26:47.47 ID:kklGiN+00.net

>>430
足利一門もみんな高家持ちだ
序盤の高家は弱いけど
中盤以降は高家はめっちゃ強いからな

KOEIも
雑魚でも名門武士には高家
雑魚でも名門貴族には国司いれとけって感じだろうね
大内は廻船じゃなくて大内伝とか欲しかったな

438 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8311-iYNC)：2024/02/18(日) 16:16:44.57 ID:wQaEhewY0.net

そもそも島津は、バラバラだった島津統一から肝付倒すまでがかなりの年月を費やし、そこから急速に拡大したスロースターターなのに、
肝付を最弱クラスに弱くしたらいかんだろと思う

439 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a324-ewg4)：2024/02/18(日) 16:35:13.02 ID:USpSoWxC0.net

>>433
そこそこ使える武士心得な時点で最弱まで行くかな

440 ：名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-GMB7)：2024/02/18(日) 16:38:13.76 ID:thgNiScmM.net

武士心得って序盤から終盤までずっと使えるよな

441 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 73bc-uiWM)：2024/02/18(日) 16:42:03.31 ID:tnyC6PrE0.net

小西はもっと評価して欲しいわなあ。すんげえ出世してるやん

442 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f9e-seeU)：2024/02/18(日) 16:48:16.80 ID:MJt7tJ/s0.net

小西めっちゃ強いけど
何が不満なの？

443 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7322-X6hX)：2024/02/18(日) 17:13:07.64 ID:w87S2iNH0.net

大月景秀って万金丹作った結構凄い人なのにそのメンツと一緒にいるのか
朝倉家ほんと過小だな
まぁ半分医者だからどの能力あげればいいのかわからないが

444 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-uiWM)：2024/02/18(日) 17:17:42.37 ID:17beQMKwa.net

宮部さんはマジで強化して欲しい。統率90武勇88ぐらいは欲しい

445 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 13f4-3q3Q)：2024/02/18(日) 17:19:37.26 ID:2FeVmuGO0.net

>>441
今作の小西はスペックの高さも過去一だけど
1572三方ヶ原では、何度やってもCOM河内畠山の家督を継いで
小西家になってる謎仕様があるな

446 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-p9fr)：2024/02/18(日) 17:22:32.45 ID:Kypg3XGV0.net

>>445
新生は一門居ないときは統率高い順に継いでる疑惑がある

北条が氏直→氏照→蔵春院→氏真→知恵伊豆
みたいなことしてる

447 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f98-iWIc)：2024/02/18(日) 17:30:31.29 ID:UZYqNopR0.net

氏真が継ぐのか

448 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 13f4-3q3Q)：2024/02/18(日) 17:34:19.11 ID:2FeVmuGO0.net

>>446
そういう仕様もあるのね
ただ、あのシナリオって牢人の小西を確実に登用するから
畠山貞政をつくって小西をガードしてるかな

449 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-2pg8)：2024/02/18(日) 18:06:53.28 ID:yoDxtKb20.net

小西は内部設定で父親が河内畠山家にいることになってるのか
元服したら自動的に河内畠山に加入する
新生が出る前は新宮城もあるし堀内氏善が大名になると思ってたんだが小西に取られてしまった

450 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-6fDy)：2024/02/18(日) 18:35:20.11 ID:ZqBoeM8L0.net

小西隆佐って太閤立志伝5だと姫路に店あるし
息子も宇喜多家に縁あるからあのへんかと思ったら普通に堺の商人なのな

451 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8fca-1+Q/)：2024/02/18(日) 18:35:20.08 ID:tS8xYtcQ0.net

小西行長
統率81
武力69
知略78
政治89
足止
一所懸命、用兵、作事
最近関ヶ原の西軍キャラは優遇されてんな
そうしないとイベント合戦に勝てないからだろうが

452 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-p9fr)：2024/02/18(日) 19:16:14.61 ID:BExL7Nqn0.net

道雪
　地方武将、大友時代の配下武将の活躍しか無し
宗茂
　グローバル武将、配下武将、独立大名、浪人時代を凌いで信頼を勝ち取って復活

本当に道雪の方が凄いの？

453 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-p9fr)：2024/02/18(日) 19:18:48.99 ID:BExL7Nqn0.net

>>450
宗久、宗及、宗易、宗湛、宗室とかと同枠だよね

454 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2e-CTGm)：2024/02/18(日) 19:21:28.29 ID:Q5LSV1dB0.net

有楽斎の息子の織田頼長のwikiページみたら徹頭徹尾ただのイキリDQNすぎて面白かった。同じく大坂冬の陣で失態演じた薄田兼相はまだ挽回しようと頑張ったけどコイツは夏までに大坂城からいなくなってるしどうしようもない
ゲーム的には統率20でキチンと評価(?)されてるけど