ファイアーエムブレムについて語ろう！第218章

1 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:11:48.34 ID:JZmXnE03.net

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※前スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！第217章
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1683540624/

2 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:12:51.71 ID:7pPFBuaf.net

ファイアーエムブレム暁の女神
なんか、ある国がよ、でっかい帝国に支配されてて
生き地獄のような生活を送ってると思いねえ。

そこに救世主の女の子が現れて、新しい王様を担ぎ出してきて
帝国軍をぶっ潰して、帝国から独立を果たしました。
わあ、凄い、やったー。

しかしこの王様と救世主、せっかく独立したというのに
何故かその悪の帝国の言う事を鵜呑みです。
せっかく人々の犠牲の上に平和になったというのに
その救世主少女と王様は、
帝国にあっちを攻めろと言われればあっちを攻め
帝国にこっちを攻めろと言われればこっちを攻め、
もう殆ど王国と王国の軍隊は、帝国の私兵、というか奴隷です。
ふと気づけば怒り狂った連合軍に攻め込まれてました。
お城に追い詰められて、連合軍が顔真っ赤にして城門をガンガン叩いてるなか、
王様が衝撃の事実を告白です。

なんかさあ、やっと独立果たした時に、帝国から来た人が、
コレ独立承認の紙ですのでサインしてくださいネ、と言うので
あーいわかりまちたーっつってほいほいサインしたらさ、
その紙が、実は良く見ると独立承認の紙じゃなくて、
それにサインすると、帝国の言う事をきかないと
国民全員が絶命するという不思議な呪いの紙だったんだそうです。
悪いー。
だって。

はああああああああ？！

3 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:14:15.22 ID:iJ3mfZJI.net

呆然とする周囲の中、その救世主様の女の子と軍の上層部の将軍だけは知っていたご様子で、
何でだーって問いに対して、
じわじわと国民が呪いで死ぬくらいなら、
戦争でパッと死んだほうが国民にとっても幸せに決まってるじゃない、
だって。

はあああああああああああああああ！？

挙句の果てには、その救世主少女が当たり構わず戦争して回ったせいで
怒り狂った女神様は世界を滅ぼす事にしました。
怒り狂った女神様が目を開けて、世界滅亡にまっしぐらになった瞬間、
なぜかその元凶の救世主女の子は覚醒し、
実は私は女神の片割れの一人でした。
その超SSS級戦犯、世界崩壊のスイッチをがっちりと押し込んだに等しい超ビッチは
攻め込んできた連中を集めると、いけしゃあしゃあと言い放ちます。

世界を滅ぼしちゃダメなので、全員あたしの言う事を聞け。

はああああああああああああああああああああああああ！？

4 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:15:20.69 ID:voddTzqu.net

そこでコントローラー放り投げた。
ゲームディスクを壁に叩きつけてやろうかという衝動を抑えながら
どうにかこうにかクリアしましたが、
まだこのキチガイ女が敵キャラで、とかサブキャラで、とかなら
まだこっちも我慢しようってもんだし、敵キャラならギリ納得も出来るが
この狂人女が主人公なので操作しなくちゃならんのが
どうにもこうにも耐え切れん。
こんな支離滅裂な自己中の馬鹿女、操作して誰か楽しいと思うと
本気で思ってるんだろうか。

まあ良く考えれば、このアホ女が狂ってるだけじゃなく、
このアホ女の一声で、今まで死んでいった仲間や、滅ぼされた罪もない人々、
怨嗟を上げる民衆の事などすっかり忘れ
ホイホイとなすがままに言う事を聞いて犬コロのようについて行く登場キャラ全てがド阿呆なわけなんだが。

5 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:16:30.77 ID:OhrdnZjU.net

お前らにとって、結局国ってアレか、
「国王様」というカッコ付けのために必要な付属品か。
鷹の国なんか、滅亡寸前にまで大量虐殺されといて、
良くもまあ仲良く隣でへらへらしながら一緒に戦えるな。
こういうのを世間では、
恥知らずって言うんだよ、鷹の王様とやら。
それ以前に、お前はまず王様の資格がない。
それ以前に、お前はまず生命体としての尊厳がない。
幼子ですら、パレスチナで装甲車に対して
敵わぬとわかっていても石を投げつける。
お前は一介の幼児よりも一億ランクほど程度の低い生き物なので、さっさと死ね。

6 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:17:44.95 ID:exYAMqlf.net

あれか、一目見ると、心のない操り人形にでもなる
不思議な眼力光線でも出てるのか？この馬鹿女から。
どんだけ無能なんだよ。連中。
まあ一番のド無能はこのゲームの制作陣だがな。

もうミナミの帝王に出てくる借金まみれの中小企業の社長ですら
そんなもんにはサインしねえよ、といった具合の、
ついうっかりサイン一つすると国民全員一人残らず死に絶える
不思議なニセ契約書、とか突っ込む気も起きねえよ。

2周目？ご冗談を。

口直しに俺はガンダム無双買って来る。

7 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:19:03.07 ID:AQ05vraY.net

73 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/04/28(火) 00:40:24.61 ID:iL9o6h0r0
>>70
スマブラ出演前からアイクはブッチギリ断トツ一位の人気よ
スマブラ効果ならロイの方が大きい


※スマブラ出演前の人気投票
https://i.imgur.com/MjypAQ0.jpg

8 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:20:31.60 ID:7kL8p49J.net

572助けて！名無しさん！2019/04/01(月) 19:00:47.26ID:P7oVTs1B
蒼炎はGC本体の売上伸ばしたって言われてるし、暁はそんな蒼炎よりは売れてるんだよね

573助けて！名無しさん！2019/04/01(月) 19:03:04.76ID:FC5JaFyv
蒼炎と暁がシリーズ終了の危機の戦犯とか言われるのが一番腹立つ

576助けて！名無しさん！2019/04/01(月) 20:32:14.56ID:bpxD2c21
暁出たとき見覚えがあるな
ファミ通かニンドリか...
蒼炎出したらGC末期にも関わらず本体の売り上げ上がったから暁にも牽引を期待している的なインタビューだったな

577助けて！名無しさん！2019/04/01(月) 20:34:11.76ID:DYPTYfYO
俺もなんかで見た
2015年はGCの売り上げ伸びたって

9 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:21:40.55 ID:Uq27cgG2.net

※蒼炎発売週からのGC販売推移

8329
↓
6125
↓
5655
↓
2500

10 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:23:03.41 ID:QiZN+x/H.net

樋口
「ただ数字についてはシビアな評価をされることもあるので。
暁の女神を出した後に任天堂さんに「もう据え置きでFEは出さない」
と言われて「え！？」ってなったのを覚えています。」

前田
「暁でも、シナリオライターとして関わっていたのでその話を聞いた時は本当にやばいと思いました。」

11 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:24:16.71 ID:vHON/4qI.net

アイク「セネリオ、泣くな」
セネリオ「泣く…？僕は……泣いて…？」
アイク「おまえ、頭がいいのに普通のことが下手くそすぎだ。ほら、来い」
セネリオ「こ、子供扱いしないでください。僕は……そんな…………」
アイク「いいから」
セネリオ「………」
アイク「ったく、世話の焼ける」
（ここでアイク近づき、2人のグラフィックが重なる）
アイク「ほら」
セネリオ「……っ…う……っ う…うぅ……うわぁああああああああああ、うわぁああああああああああぁっ」

12 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:25:23.62 ID:MkvcK4Mi.net

46 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2015/11/12(木) 18:41:09.16 ID:FN7isIKe [1/2]
政治的で最高傑作な暁を語るのだ
闘技場使えば作業ゲーの封印など語ってはいけない

51 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2015/11/12(木) 22:48:22.79 ID:FpPGQYUe
まぁ暁の政治臭さは好きよ
4部で今までなんだったの？状態だけどね
蒼炎やらなきゃ楽しめないが

52 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2015/11/12(木) 22:53:10.11 ID:FN7isIKe [2/2]
暁は政治的だからな
なんか難しいっぽい会議してるし実に政治的だ

54 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2015/11/12(木) 23:30:57.63 ID:tac2bLS4
暁は歴代で一二を争うくらい好きだけどこのスレでやたらと持ち上げられて叩かれてみたいな流れ繰り返してて嫌だ

56 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2015/11/12(木) 23:58:22.03 ID:Sw+xhjOi
暁（笑）が政治的（大爆笑）

59 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2015/11/13(金) 03:30:20.89 ID:WQjRdf8h
暁ねぇ・・・自分の国に悪い奴が居たり会議とか同盟組んだり任天堂らしくない良さだけど、そんな持ち上げるほどでもないかな
マリオとかカービィみたいな王道的な作品しかやってなかった時は新鮮だったけど、終盤の投げっぷりは援護出来ない

60 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2015/11/13(金) 03:30:54.54 ID:oLtw+CLM
>>54
何常識人ぶってんの？
暁は歴代で一二を争うくらい好き（笑）って私は馬鹿ですって言ってるようなもんだぞ

61 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2015/11/13(金) 03:40:32.43 ID:dabY2Ekn
煽り抜きで暁嫌いな人って暁のどこが嫌いなの？
蒼炎から結構上手く話繋げたと思うけど

63 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2015/11/13(金) 05:24:01.26 ID:PaVf8MFi [2/3]
>>61
嫌いどころか暁は好きだが、その上での不満点なら上げておく

･血の誓約
大陸の全ての国を参戦させ、アイクVSミカヤの形を作りたかったのは分かるが、
その理由付けとしては｢血の誓約｣あまりにトンデモ設定
一応前作で語られたデインの疫病の話も偶然の産物ではないという形で回収しているが、
それを差し引いても無理矢理過ぎた

･第四部のマップとゲームバランス
第四部に入ってからのマップが、ただの沸いて出る敵を殲滅するばかりのもので戦術性に乏しい
また、奥義スキルのほとんどが発動したら相手を即死させるようなものばかりで、見た目意外の差別化要素がほとんど無い
そして奥義を強くし過ぎたために、ゼルギウス以降のボスとの戦闘では｢見切り｣のスキルが必須で、
お互いにスキルが発動しない単調でつまらないものになってしまっている

主に批判されているのは上記の2点

そしてこれは個人的な意見だけど、メインの主人公はアイクではなくミカヤにすべきだったと思う
アイクは前作で主人公として成長したわけだし、お助けヒーローポジションの第2主人公にして、
ミカヤをメインの第1主人公にした方が良かったと思う
ラスボスであるアスタルテとの関係性が深いのはミカヤの方だしね
アイクもユンヌやセフェランとの因縁は深かったけど、アスタルテとの間にはそういうものが一切無いのが残念だった

95 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2015/11/14(土) 02:46:20.56 ID:fqgBnlDg
やっぱ暁クソだわ

13 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:26:53.64 ID:mz9UXcHf.net

ー物語と言えば「暁」は「蒼炎」から繋がる続編なわけですが、これは初めから想定されていた事だったんですか？

成広「「蒼炎」を制作している段階では無かったと思います」

ー「蒼炎」の展開は、続きを匂わす終わり方でしたよね。

成広「「続きを匂わす」と言うよりも、「謎が残ってるけど終わり」って感じですよね(笑)」

ー「FE」って2作品ぐらいごとに世界観を統一する縛りとかはないですよね？

成広「たまたまそうなっているだけです(笑)。もっと言うと、その時のスタッフ次第というか？」

14 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:28:19.78 ID:O18Mev9y.net

暁の女神　奥義まとめ

流星　　5回連続の攻撃を行う。相手は死ぬ
鳴動 　 力3倍＋体格の攻撃。相手は死ぬ
撃破　　通常の4倍のダメージを与える。相手は死ぬ
狙撃　　力3倍の攻撃。相手は眠る前に死ぬ
月光　　守備力無視の上、力3倍にした攻撃を行う。相手は死ぬ
太陽　　通常の3倍のダメージを与え、ダメージ分HP回復。相手は死ぬ
陽光　　魔防無視の上与えたダメージ分HPを吸収。相手は大体死ぬ
暁光　　魔防を無視した上、1ターン相手の命中を半減させる。相手は大体死ぬ
叫喚　　通常の3倍のダメージを与えた上、1ターン行動不能にする。相手は死ぬ
威風　　力3倍の攻撃。相手は技が半減になる前に死ぬ
咆哮　　力3倍の攻撃。相手は移動不能になる前に死ぬ
破砕　　力5倍の攻撃。相手は移動不能になる前に死ぬ
滑翔　　力3倍の攻撃。相手は速さが半減する前に死ぬ
逆鱗　　通常の3倍のダメージを与える。相手は死ぬ
滅殺　　とりあえず相手は死ぬ
天空　　太陽と月光の2回連続攻撃。相手は死ぬ

瞬殺　　相手は死なない

15 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:29:29.79 ID:C2vf/iAf.net

★蒼炎からのファンの不満点
・サザ関連(蒼炎時の大器晩成、暁第一部等の伏線破棄、凡庸クラス密偵、後付け凡人設定）
・つまらない漆黒との一騎討ち
・蒼炎に登場したキャラの劣化

★新規からの不満点
・２部以降よくみられる身内会話についていけない
・分からない事象が多い

★双方から出ている不満
・シナリオ関連(血の契約、曖昧な石化の定義、エルラン生存、アイクによるストーリージャック、後日談等）
・強すぎる奥義によって生まれる大味なバランス
・３部以降、敵が多い上にクリア条件が全滅のマップが頻発
・中立軍・友軍フェイズが長い
・育てる楽しみが少ない(育てる機会が少ないデイン勢、最初から強い傭兵団、空気なクリミア勢）
・ラグズ王族によるバランス崩壊
・第４部のエルランの回想
・強制出撃が多い
・マニアックの仕様
・全体的に自由度が少ない
・３部以降のＮＰＣの増大などによる遅延の冗長化
・救済キャラが強すぎて叩き上げを育てる意欲の低下に繋がっている
・システムのかみ合わせや練りこみ不足（バイオリズム、埋もれた宝、ラグズシステムetc）
・ＥＤ分岐に幅が少ない（固定層を重視したペアエンドなどの自由度の不足）

16 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 11:30:58.00 ID:gYF2wx51.net

暁エアプでも分かる血の誓約まとめ


・王の立場にある者がその誓約書にうっかり血判を押してしまうと誓約書の持ち主の気分次第で全国民がジワジワ呪いで殺される

・誓約書は借金の借用書などに偽装出来る

・最初に血判を押した王が死んでも呪いは次の王に引き継がれる

・血判を押した王の後継者や血縁者が国に居なくなっても
呪いさんがその時点で国で最も権力を持っていると判断した赤の他人を選んで呪いを引き継がせる

・呪いの対象下にある国民が国を出たら呪いはどうなるか不明
また歴史による領土変動(デイン占領下のクリミア等)についても呪いが国のラインをどう判断するか不明

・誰がどう作ったのか不明

・対象国家の全国民を呪い殺せるほどの強大な力の根源がどうなっているか不明

・誓約書の持ち主が住んでる国で、そいつより偉い人に頼めば呪いを発動出来る権利をそのもっと偉い人に代えられる

・誓約書を破るだけで呪いは消える

17 ：助けて！名無しさん！：2024/04/13(土) 20:50:32.46 ID:2Rvf0on5.net

スクリプト山下か
こんな板まで来るようになったとは

18 ：助けて！名無しさん！：2024/04/14(日) 09:14:38.47 ID:bF4Ve78E.net

蒼炎ってゲームキューブの普及に貢献したみたいに言われてたけど実際は8000台程度だったのか・・・

19 ：助けて！名無しさん！：2024/04/14(日) 12:35:13.93 ID:ejPqwuN1.net

ラン●ーズってクラスが作られそう
スキルは当然スクリプト荒らしで

20 ：助けて！名無しさん！：2024/04/15(月) 00:42:25.03 ID:zZ4R1rrs.net

>>18
済まないが俺には妥当な数。
それまで全作やって来たが初めてこれ以上所持する気を無くした位の出来だった。
暁で止め刺されて以降はシリーズ自体手を出していない…

21 ：助けて！名無しさん！：2024/04/15(月) 08:35:39.99 ID:SFJnFLBb.net

覚醒や風花雪月はおすすめ
コア向けかライト向けかどっちつかずだった蒼炎や暁と比べてマルチな層に応えられる内容

22 ：助けて！名無しさん！：2024/04/15(月) 08:44:08.57 ID:RU5gNyjU.net

FE信者は書き込み数が異常なせいで高難易度ほどウケそうにみえるけど
人数でいえばごく少数だからやはりライト受けしやすい仕様の方が良いね
ifはFE信者が暗夜ばかり推してたせいで初心者が暗夜買って折れるパターンも多かった
間口が広い仕様でユーザーが難易度設定や縛りプレイする形がベストだと思う

23 ：助けて！名無しさん！：2024/04/16(火) 19:00:58.70 ID:vqy/Boz7.net

病気で具合悪くて全部処分したけど最近具合良くなってきたから又やろうかな

24 ：助けて！名無しさん！：2024/04/17(水) 02:10:01.72 ID:H2bV4X1d.net

好きにしろよｗ

25 ：助けて！名無しさん！：2024/04/17(水) 08:07:04.49 ID:iWlpj/R7.net

>>24
全部持ってたの処分しといて又買うなんて何かお金的に無駄じゃん

26 ：助けて！名無しさん！：2024/04/18(木) 02:36:15.69 ID:Tg2jomSO.net

好きにしろって言われてるのになんでそうなるんだろう

27 ：助けて！名無しさん！：2024/04/18(木) 07:05:46.06 ID:0amFJ+nk.net

聖戦クリアした
名作だなこれ
リメイクついでにアルヴィスを主役にした話とかシグルド、キュアん、エルとシャン達の話とか作ってほしいな

28 ：助けて！名無しさん！：2024/04/18(木) 17:57:41.36 ID:bavyGmGi.net

ファイアーエムブレムは、１９９０年のファミコン版の暗黒竜と光の剣から
プレーしました　当時１６歳でした。外伝もプレーしました。
蒼炎の軌跡は、今はもう配信はしてないですよね
プレーするには、ゲームキューブを買うしか方法はないでしょうか？
現在５０歳になりました。

29 ：助けて！名無しさん！：2024/04/18(木) 18:32:58.94 ID:PYp5ifKm.net

ゲームキューブは経年により正常稼働する個体は減っており使用された8インチディスクも劣化の報告がされています
よって両方を揃えてもプレイ出来ない可能性があります
現在では蒼炎の軌跡は供給不足により手に入らない状態から過剰に持て囃された
過大評価の凡作とFEシリーズファンからは認識されていますので、
動画で視聴してどうしても欲しいと思ったのであれば前述のリスクを踏まえた上で購入すると良いでしょう

30 ：助けて！名無しさん！：2024/04/18(木) 18:44:20.14 ID:bavyGmGi.net

情報ありがとうございます
参考にさせていただきます。

31 ：助けて！名無しさん！：2024/04/19(金) 08:05:02.98 ID:8SFnY0ge.net

ゲームキューブって外装は撲殺用の鈍器並みに強固だけど
ドライブ周りはさすがに相応な耐久性よな

32 ：助けて！名無しさん！：2024/04/19(金) 08:32:23.73 ID:vbM4zyuz.net

それは仕方ないな
いつの時代のゲーム機だと思ってる

33 ：助けて！名無しさん！：2024/04/25(木) 20:02:59.34 ID:qQxPRS6K.net

もうプレイすることがないと思ってif透魔ルートをやってるけど
風呂が毎回逆ラッキースケベ状態で女の子が入ってこない件
うちのカムイちゃんは清純派（）なのに

34 ：助けて！名無しさん！：2024/04/26(金) 17:36:03.13 ID:hkNY0oY1.net

FEシリーズは、１９９０年発売の暗黒竜と光の剣からプレーしてます。
当時私は１６歳でした。
思い出がたくさんあります。
亡き弟は、外伝をプレーしてました。

35 ：助けて！名無しさん！：2024/04/26(金) 21:14:27.95 ID:qLEHv437.net

ファイアーエムブレムは任天堂作品の中ではトップクラスの残酷さを誇る

36 ：助けて！名無しさん！：2024/04/28(日) 19:43:24.60 ID:m2G6ibN8.net

スクリプト来てんじゃん

37 ：助けて！名無しさん！：2024/04/29(月) 06:06:12.56 ID:iNI0ZSUP.net

ヤバすぎ

38 ：助けて！名無しさん！：2024/04/29(月) 06:45:50.26 ID:kvarL+HH.net

ツボ政党は〇ンサーズに税金つぎ込まずに国民につぎ込めよ馬鹿かと

39 ：助けて！名無しさん！：2024/04/29(月) 22:42:18.41 ID:l1XRZ8vJ.net

以外とスレ落ちないもんだな

40 ：助けて！名無しさん！：2024/04/30(火) 20:52:30.05 ID:sva3RCDS.net

ボスケテ

41 ：助けて！名無しさん！：2024/05/01(水) 23:52:38.91 ID:WnUd53Rg.net

age

42 ：助けて！名無しさん！：2024/05/02(木) 06:20:00.03 ID:6ALAMpaf.net

バテンカイトスがSwitchでやれるようになってて思ったけど、蒼炎全然移植されないな