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東方買ったけどクソゲーでがっかり・・・58
- 1 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/02(水) 23:54:00.51 ID:jblyz4Pk0.net
- ※このスレを立てる際にサブジェクトが長すぎますと表示されたので
[転載禁止]©2ch.net の部分をカットして立てみましたが
転載は禁止のままなのでくれぐれも気をつけてください。
STG部分のがっかりした事はここで吐き出そう。
東方厨、狂アンチお断り。
前スレ
東方買ったけどクソゲーでがっかり・・・57
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1446358993/
基本的に次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
※重複を避けるためスレ立ての前に必ず宣言してください
※ツイッターからのコピペ、転載は一切禁止です
- 2 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/02(水) 23:54:47.60 ID:jblyz4Pk0.net
- 紅のおまけより
しかし、弾幕ＳＴＧに限って言うと、私にとってはどうしても納得のいかない方向に進んでいる様に思えます。
その大きな要因は、難易度のインフレ、弾が多いだけのもの、派手で綺麗だけど見辛いエフェクト、弾避けを考慮に入れない斬新なシステム、あたりだと思っています。
ゲームとして面白い場合も多く、それはそれでいいのですが、場合によっては「弾避けは面白くない、弾があるのはＳＴＧとしての当たり前」って感覚が何処かにある様に見えるのです。
そう見えるのは弾避けの面白さを追求しないなら、何故、敵弾を排除してからＳＴＧを考え直さないのだろう？と思うからです。
そんなこんなで、紅魔郷で原点に帰り、難易度を抑えて奇抜なシステムも避けて、本来の弾避けの面白さを追求してみました。
弾幕黎明期の頃の弾幕のような本来の存在意義を、２１世紀になってもずっと昇華させていたらこうなるだろう、という気で創っています。
２１世紀の２０世紀延長型、と謳ってるのはそういうことです。
勘違いしないで頂きたいのは、９０年代後半のゲームにノスタルジーを感じて「やっぱ、ＳＴＧはあの頃が一番だったなぁ」とか言ってあの頃のゲームを創ったわけではありません(^^;
そんなこと言うくらいなら、私なら基盤買います。
わざわざ創りません
「やっぱ、ＳＴＧに限らず新しい物の方が面白いと感じていたい」
- 3 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/02(水) 23:55:15.85 ID:jblyz4Pk0.net
- ZUNの発言より
現在製作中の永夜抄だが、最初のシステムデザイン時、前作の妖々夢の欠点を洗いざらい抽出した。
勿論、欠点を潰すためであったのだが、その欠点の中には「登場キャラの小ささ」
「会話によるゲームの中断」「ステージ道中の不毛さ」「蛇足的なショットを撃つ行為」
といった物もあげた。
ここまでは良かったのだが、ここで疑問が沸き起こった。
これらを改善する事が本当に面白いゲームを創ることに繋がるのだろうか。
もう一度良く考えてデザインを構築してみたりしたのだが、どうも何かがおかしい。
結果は既存のＳＴＧになるだけで何にも創作的ではない。例えゲームは良く出来ていても創作が楽しくない。
そもそも、何のデザインに対しての『欠点』なんだろう、もしかして既存のＳＴＧに対してなんだろうか。
もしかして、受けが良い内容が最終目的なんだろうか？？。
ようやく気が付いたことが一つ。
欠点とは、明確な結果が出るもの、最終形が確定しているものに対してしか有り得ない。
だが、面白さとは明確な結果なのだろうか？と。
つまりこう言うことである。
『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
その事に気付いたときから、私のゲームに対する見方が変わった気がする。
＞「ステージ道中の不毛さ」
＞『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
- 4 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/02(水) 23:55:48.60 ID:jblyz4Pk0.net
- ZUNの発言より（ケツイをプレイしたZUNの感想）
ケツイ
プレイしました（４面ボスで死亡）。
操作感、とっつきやすさ、弾避け感は大変良かったです。
でも、どうしても我慢できないところがあって気になったんですが...
ゲームの世界の構築が出来ていなくて、これといって印象に残った場面（敵）が無かった
ところです。非常に残念です。特にボスなどのデザインが弱い。
（どうも、プロペラメインのデザインっぽかったですが、飛びぬけて尖がっても無く、
カリスマ性があるわけでも無い、
１面とか、球場のふたが開いてヘリ風のボスが出てきてたけど、どうせなら球場ごと
プロぺラで飛ばすとか、実は球場が超巨大プロペラのジョイント部分だった
位やって欲しいものです（笑）３面の船もプロペラで飛ばすとか(^^;）
ここがケイブの一番魅力的な所だったんですけど、
ぐわんげの様な世界観の統一や、エスプの様な超能力という違和感少ない弾幕観、
プロギアの様な統一されたトーンと朝->夜という繋がった時間のうつり変わり...
パイロットはなんなのか、どういう時代や世界なのか、弾幕が何を意味しているのか、
何故敵弾は曲がるのか、どの辺がケツイで絆地獄なのか。
これが、文章でなく雰囲気で感じられる様で無いと、ゲームは影に埋もれてしまいそうです。
（ガンフロとか斑鳩とか、この表現が成功している一例ですね）
ZUNの発言より（エスプガルーダをプレイしたZUNの感想）
さてさて、気になっていた点も無くは無いのですが、これが非常に勿体無く。
折角、システムと設定が同じレベルにあっても、まだ別レベルの物が？。
私は、ゲームを遊ぶ時そのタイトルを遊んでいると感じれなかったら？、
私はプレイする意味が無いと思っています。
色々なデザインを見た感じ、ガルーダはレイドよりファンタジックな世界になっている様です。
でもそのつもりで遊ぶと、世界を無視した一部のドット絵や背景、
何故か楽しげで現実的なダンスミュージック、
そして一番気になる無世界カラー、これらに幻想から現実に戻されます。
親である世界観を離れて一人立ちしている気がする。
ドット絵や曲もシステムや設定と同じ土俵であって、それらの要素の
親は世界観唯一つであって欲しい。そうでないとゲームは唯の集合体
になってしまう。単体のレベルが良くても無駄使いしてるなぁと。
その為どうしても、エスプガルーダを遊んでいるというよりは、
シューティングゲームを遊んでいる、という気分になってしまうんですよね。
このままでは、ただの良作の一つになってしまう気がします。
これだけは非常に勿体無い気が。
- 5 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/02(水) 23:59:28.32 ID:jblyz4Pk0.net
- 1の部分ですが [転載禁止]©2ch.net が自動的についてくるとは知らず
変な文を冒頭に追加してしまい失礼しました・・・
- 6 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 03:46:00.14 ID:+AQ225ND0.net
- スレたて乙です
紅魔後書きが盛大にブーメランになってる件
- 7 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 09:13:17.63 ID:eRhJ5g5P0.net
- ゲーム自体が全方向へのブーメランになってる
知れば知るほど「お前が言うな！」と言いたくなる
そもそも初期から直すべき部分を放置して新作出し続けて
「欠点が特徴」と言い訳してもそんな理屈が通じるのは信者だけ
- 8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 11:33:33.38 ID:NX27Ay2t0.net
- なぜにこんなのがニコ動やようつべとかであんなに盛り上がったんだ？
外国圏の人のコメがあったりすると
東方の人気は世界規模！
なんて戯言を言ってくるのがいるが
そういうのはサザエさんやドラえもん規模の知名度を得てから言えと
原作ゲームが不評なのは一切口に出さないで黙ったままだし
- 9 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 11:44:33.07 ID:P1nl6Aco0.net
- 自分のゲーム論をゲーム内容じゃなく、口から言葉で主張してる時点で三流以下
もう昔からずっとやな
- 10 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 12:45:41.01 ID:B3mq7VJ70.net
- 我々はここの住民に代表し、東方ファンの皆様に謝罪します
そう我々は艦豚これくしょんが大好きで東方は嫌いですだから叩いていますごめんなさい
- 11 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 12:48:48.53 ID:B3mq7VJ70.net
- ついに艦豚なことをカミングアウトしちゃったかウンチくん
おまけに頭まで悪いときた、救いようがないね
ネットウォッチ板の住民のカミングアウトも秒読みだな
- 12 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 12:50:16.58 ID:B3mq7VJ70.net
- ところでなんで君ら艦豚の癖に招待隠して無関係装うの？
東方嫌いな時点でバレバレだよ？艦豚くらいしか叩かないからね
- 13 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 13:13:28.27 ID:mtucpfvZ0.net
- もうこれどこまでわざとなのか分かんねぇよもう
- 14 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 13:17:56.74 ID:+AQ225ND0.net
- なんでいきなり関係ない艦これ引っ張ってくるんだ？
ID:B3mq7VJ70が艦これに異常な憎悪燃やしてるのは解った
だか問題のすり替えはいかんよ？
東方擁護したいんならゲームとしてどこがどう面白い・優れているのか語ってくれよID:B3mq7VJ70さんよ
まぁ出来んだろうな
エアプ勢なんだろ？ID:B3mq7VJ70さんよ
- 15 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 13:27:15.85 ID:mtucpfvZ0.net
- 君優しいな
- 16 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 14:38:32.35 ID:O+HbrZ1Y0.net
- >>8
>>なぜにこんなのがニコ動やようつべとかであんなに盛り上がったんだ？
ニコについては西村の工作だったりしてね
- 17 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 14:57:57.70 ID:FYAtEkel0.net
- こいつIDに気づいてないんじゃないの？
- 18 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 15:06:31.49 ID:jLIiXue9O.net
- ふたば辺りから出張しに来たんじゃね
STGの話をまったくできないのが役満すぎて吹くが
- 19 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 15:12:27.07 ID:Em4vHemR0.net
- ふたばはちょっと言及しただけで暴言中傷を画像をはって返すやつらばっか
このまえもある絵師信者とそれに言及した人にたいする扱いがひどかったぞ
- 20 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 15:39:05.61 ID:MmRBObxY0.net
- ギャグにしても滑り過ぎだな
せめてこのスレに書き込むなら体験版位はやってきて貰いたいもんだが・・・馬耳だわな
- 21 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 15:44:43.12 ID:Em4vHemR0.net
- スレストコマンド使ってまでここを機能不全に追い込みたい人たちだからな
- 22 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 16:58:11.32 ID:Pr8YgxGY0.net
- 東方が世界一ならここみたいなのの声なんて戯言と流せる筈なのに
荒らしに来る事自体東方の人気を心から信じられてない証じゃない？
- 23 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 20:24:56.03 ID:gshCbBAU0.net
- そもそも好きなゲームの好きな所やゲームとして優れているといった事も語れんようじゃ話にならん
- 24 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 20:58:09.81 ID:cMRbUcSl0.net
- 欠点だらけのゲームだから欠点から目を背けようとすると何も見えなくなるからな
ZUNは欠点は特徴と抜かしてるが残念ながら信者さえ欠点は欠点と当然の事を思ってるよ
- 25 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 21:34:29.42 ID:Pr8YgxGY0.net
- 問題は欠点を論点のすり替えや詭弁や屁理屈で誤魔化す事なんだよな
どこまでも見苦しいというか認めるにしてもああだこうだと素直じゃない
オチスレなんて新しいスレッドになったと思ったらまた荒れてる
京都大学での酒乱演説と水木先生死去での信者暴走でハイにでもなってるのか？
- 26 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 22:51:06.29 ID:B3mq7VJ70.net
- ウンチくんこれ以上の中傷行為したらオチスレみたいにここも荒れちゃうよ？
東方ファンの力なめんな
- 27 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 22:57:05.54 ID:cMRbUcSl0.net
- >>26
事実語ってるだけですけど？
むしろお友達連れてきて東方のゲームとしての良さ語ってみてよ～
- 28 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 23:02:56.88 ID:gshCbBAU0.net
- >>26
ID:B3mq7VJ70さんスマンのう
でも俺は東方がSTGとして面白く感じないんだが
ID:B3mq7VJ70さんは東方ファンらしいから東方がSTGゲームとしてどこがどう面白いと感じるのか教えて欲しいのう
せっかくここまで足を運んだんだから感情的な意見は無視してファンとしてどれほどSTGとして素晴らしいのか存分に話して欲しいぞ？
- 29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 23:03:49.29 ID:B3mq7VJ70.net
- お前ら如きが東方叩いても東方ファンや神主に全く影響はないけど
逆に言えばお前らウンチ影響ないわけで、どうせなら、ここの住民が悔しい思いしてほしいね
- 30 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 23:07:48.28 ID:KseJWBoC0.net
- そうだな
いくら君が頑張っても東方が面白くなるわけでもないしな
- 31 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 23:17:52.73 ID:Pr8YgxGY0.net
- >>29
度重なるシステムと設定の改悪でゲームの売り上げが落ち続けているのは無視ですか
特に格闘の方になるが深はメガネブスの件もあってか
売り上げ落ちたと開発関係者がツイッターで零すくらいなのに
二次関連でも上記の改悪のせいで嫌になった大手絵師等の他への引っ越しが止まらない
メロンやとらのあなの東方コーナーも縮小し続けて取扱い商品も減ってる有様
公式漫画だって霊夢が易者殺しやらかしたから人気投票でトップから転落
これで影響がないと何故断言できる？というか一連の諸悪の根源はバ神主なんだけどね
- 32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 23:21:13.97 ID:A2tQ/mJL0.net
- 艦これへの流出も原作の劣化が最大の原因
- 33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 23:23:03.89 ID:Se6gjv3I0.net
- 東方界隈いよいよもって氏ぬがよい。
そしてさようなら。
- 34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 23:53:58.21 ID:B3mq7VJ70.net
- >>32
やはり艦豚だったか
もう正体を隠そうともしない
- 35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 23:54:55.47 ID:XLxB66PS0.net
- 結局こいつマジもんやったんか？キチガイって居るもんですね
- 36 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/03(木) 23:56:03.15 ID:faah9cdo0.net
- >>34
結局東方がどう面白いかは語れないわけね
エアプ信者はお呼びじゃねーよ
- 37 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 00:10:09.78 ID:NwFV9q7R0.net
- STG板になんで居ると思うんだろう
- 38 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 00:11:03.34 ID:vU62Sdf20.net
- 最近はチート使用のTAPプレイでNMNBして通常プレイと言い張るキチガイ
エアプレイヤーもtwitter上で発掘されているから話にならん
エアプ君に言っとくがＳＴＧを良くプレイしている人は東方の欠点はわかるし
ＳＴＧをあまり触った事が無い人でも東方と言うゲームをしっかりやり込んでいる
人なら東方の欠点には嫌でも気づくモンだから
- 39 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 00:42:19.07 ID:XnCutlUk0.net
- そもそもチートコードでクリアしたから名作だという理屈がおかしい
名作の条件というのはそういうのを使わないで楽しくプレイできるかだろうに
- 40 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 07:27:24.26 ID:IzfrmHyR0.net
- そもそも難易度高くて果たしてプレイヤーの何割がクリアできたのか？って言われるゲームにも名作は多々あるしな
STGだって別にノーコンクリアできなくてもコンティニューしまくり連コインしまくりでクリアしてそれでも楽しけりゃ良いんだよ
- 41 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 08:53:35.42 ID:EFtKFI6Q0.net
- 東方の場合ノーコン以外は王道じゃないって印象あるんだよな
- 42 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 09:06:10.22 ID:8TcR1MiU0.net
- いやまあそれは他シューティングでもある風潮だから…
東方を買うのは見栄や許可証的な役割が多いってのもある
- 43 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 09:50:49.55 ID:8Oi6K4fm0.net
- ガチの初心者の中にはノーコンどころかノーボム以外は王道じゃないと思ってるのも居る
ゆえに被弾しまくるあたりが初心者なんだが。ちなみに俺も昔はこのパターンだった
- 44 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 11:06:03.34 ID:+vnrY+q50.net
- まぁそれが裏突入条件だったりするから仕方ないね
あっ東方おもんないけど、今のPCなら一つだけ良いところがあったわ
フレーム遅延考えると数フレーム猶予があるボムシステムだけは今の液晶モニタからするとありだわ
てか>>34はこれ位言えよw
- 45 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 12:38:33.05 ID:9Of7oYgZ0.net
- そのノーコンが邪道であるような考えが東方だけじゃなくて
STG全般の衰退に繋がってしまっていると思う
ようするに上手い奴以外は帰れ！って遠まわしに言ってるようなものだもん
レガシーノーミスが正史発言だってそういう類だしなあ
- 46 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 12:44:43.26 ID:6daP6q8R0.net
- とはいえ「その場復活のSTGはコンテニューすればすぐクリアできるからボリュームが無い」と言い出す基地外もいるから難しい問題よ
- 47 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 12:49:18.42 ID:+vnrY+q50.net
- その辺ダラバーは多人数プレーウェルカム、ワンコインで残機わけ合えたり残機無限モードとか敷居下げてたね
全部そうしろとは言わないけど上手いやり方だったんじゃないかな
- 48 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 12:58:23.96 ID:AAF4ae4y0.net
- しかしそうやってR-TYPEⅡやグラディウス3で難易度を上げ過ぎた結果が
深刻な人離れを招いていってSTG＝難しいというイメージが定着しちゃってる
骨カスが言うにはそういうのから反発して東方を作ったというが
実際は初期から欠点が散見しつつ現在では難易度が酷い事に・・・・・・・
先人たちの失敗からまったく学習してない
- 49 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 13:01:49.13 ID:AAF4ae4y0.net
- >>48は>>46に対してね
結局信者バリアーと同人バリア―でユーザー視点で考えて作る事を
完全に捨て去ってしまったんだろうな
- 50 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 13:07:55.39 ID:+vnrY+q50.net
- STGの難易度調整は
簡単にすると経験者が物足りない
難しくすると初心者お断り
だからね
だからPCにしろコンシューマにしろ対策としてイージーやノービス付いてるのも多いんだけど
俺はその場復活コンテ無限は無敵と同じだから、それやるならイージーでもいいから頑張ってノーコンクリアしようぜって思うわ
- 51 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 13:13:56.42 ID://U55LsD0.net
- 風神録からコンテで戻り復活するようになったな
あれもコンテゴリ押しでボスキャラだけ見られるの嫌だったからだろうけど
- 52 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 13:15:53.66 ID:6daP6q8R0.net
- その場復活の話をしたのに戻り復活の話をされるとはなぁ、区別はつけよう
家でやる分にはコンテニュー制限が、アケの金銭的制約の代わりになるから、その意味では東方は間違ってはいないのかもしれない
勿論起源主張なんぞするつもりはないが
- 53 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 13:18:25.24 ID:+vnrY+q50.net
- ちな俺はSTGならケツイが凄く好きだけど
難易度が高い(1周目だけみても初心者にはお勧め出来ない
前へ出るってシステムが燃えるけど、この辺理解しないと
すぐ詰む
稼ぎが熱いがハイリスクハイリターンを地で行ってる
から人にはお勧め出来ない
けど道中もボスもとにかく楽しいんだよなぁ
- 54 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 13:27:23.89 ID:IzfrmHyR0.net
- >>50
そのイージーの調整が東方あまりにもお粗末なのが駄目だわ
時には避ける要素がない意味のない弾幕になれば時には上の難易度より難しい弾幕になる
スクリプトの数値いじってるだけの手抜きで初心者も楽しめるゲームになるわけがないんだよなぁ
- 55 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 13:41:04.70 ID:+vnrY+q50.net
- >>54
東方買ったけどクソゲーでがっかり版で言うのもなんだけど
あれは家で出来る昨今のSTG全般についてね
東方のイージーについては未プレーだから知らんw
だけど紅魔でノーマルよりハードのが楽なスペカが既にあったなw
- 56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 13:51:10.50 ID:nKBSmvtq0.net
- ヲチスレ大荒れだけど話みるにハマーってやつの囲いの仕業か
- 57 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 15:04:49.00 ID:6daP6q8R0.net
- 多分だけどスレチじゃないかな
- 58 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 15:51:49.25 ID:NwFV9q7R0.net
- そもそもハマー自体がよくわからんのだがなんなんだ
FC2かニコニコ辺りで配信でもしてるシューターかい
- 59 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 16:30:47.56 ID:fInmgF0s0.net
- ヲチスレってどこだよ
- 60 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 16:38:23.20 ID:AAF4ae4y0.net
- >>58
ヲチスレのログ見ればわかるけどとりあえず解説
ハマーは東方絵師の一人でニコニコ静画で信者達に崇拝されてる
だけは最近は物語シリーズに移りつつあるせいで大荒れ
東方より他を優先するのは信者にとって許されないものらしい
荒らしや東方アンチが悪いハマーさんは悪くないという感情論により大騒ぎ
アンチスレに殴り込むという声も出てそういったのが流れ込んで来て荒れたと思われる
どっちにしろ我々にとってはいい迷惑な話である
- 61 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 16:39:41.79 ID:NwFV9q7R0.net
- >>59
ヲチスレ自体はヲチ板に立ってるスレの事じゃないの？
東方板出来た時にここと一緒に東方板でやりませんか？って誘って置きながら
実は削除依頼出してスレ毎消そうとしてた内のスレの一つ
- 62 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 16:42:10.15 ID:AAF4ae4y0.net
- >>59
東方Project総合ヲチ＆アンチスレの事
現時点でパート72まである
最近は信者が頻繁に出没してよく荒れてる
- 63 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 16:45:15.10 ID:NwFV9q7R0.net
- >>60
ああまた二次創作界隈の絵師か…納得。
前々からハマー云々ってここでも見かけてたけど、絵師の話なんてここじゃ通じないと思うんだけどな…
- 64 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 18:37:26.47 ID:6wJk/4iB0.net
- >>63
二次なんてどうでもいい人達の集まりだからな
- 65 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 18:42:57.55 ID:bn8jHl1F0.net
- アクションだろうとSTGだろうと幅広く遊べるようにするのは大事
それだけ色々な遊び方を試みるユーザー層を引き込む事できるから
だから連続コンテのその場復活もあってもいいと思う
だってそれが嫌な人ならそのプレイをしなければいいだけなんだから
- 66 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 19:45:25.56 ID:vU62Sdf20.net
- 妖々夢の固有システムの神羅結界はいいと思うけどね
初心者は霊撃でボム回数増加だしスコアラーからしたら桜点（素点）上げに必要で
桜点は敵の撃破と高速・低速ショットで調整できるからＳＴＧとしての要素もある
ボムが高速・低速ボム（スプレッド・レーザー）と2種類あるのは
妖・永だけだしこのスレでも妖々夢が一番マシと言う声が出るのも
この固有システムのおかげでもある
- 67 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 19:54:52.01 ID:JjGO15uI0.net
- 森羅結界は桜点を集めるってのがストーリーとも合ってて演出的にも良いと思う
本当これ以降面白いシステムが全くない
- 68 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 20:26:44.23 ID:7y1r7WkS0.net
- 風は雷撃システムやこれまで改善されなかった一面構成が直ったのもあり面白いと思う
ただし地で一連の改善部分が全部おじゃんにされてしまったのにはうんざり
風の前の花は・・・正規シリーズとなんか違うんだよなあ
骨カスの思想染みた露骨な現代批判も色濃いし
- 69 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 20:42:25.82 ID:7y1r7WkS0.net
- 雷撃システムじゃなくて霊撃システムだった・・・ごめん
にしても時が進むほどどんどんダメになっていくに加えて
なんでああも狙ったかのような改悪をやっていくかね
今まで変えたのには好評なのもあるのにさ
- 70 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 21:09:01.53 ID:ZG+M7yiK0.net
- ただ霊撃なかったら風も地以降で感じるザコの硬さの片鱗が見えるという
- 71 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 21:12:37.67 ID:48ixSyZo0.net
- 風なんか割と評判良いみたいだけど、俺はアッサリし過ぎて
すぐ飽きたわ
評判悪い地のが俺的にはマシだったな
グレイズで上回収しないで良かったから
- 72 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 21:33:17.54 ID:bn8jHl1F0.net
- >>71
今までのをやり込んでかつ
やたら変動するシステムに適応できてれば地もいけるんだろうな・・・
だけどそうやってハードルを上げ続けた結果が現在なわけで
ついていけない人にとっては楽しむどころじゃない
霊撃縛りの有無で初心から熟練までの楽しみ方が構築できる風
継続された雷撃が改悪、敵の硬さや弾幕も強化され背景の障害度もUPした地
ツボにはまった人にはいいかもしれないが楽しみの幅が狭まったのは事実
- 73 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 21:36:25.11 ID:L1stYIRn0.net
- >>70
固いなら固いで体力ゲージ表示しろやと思う
ゴ魔乙みてみ？
1発で倒せない敵機はほとんど全部ゲージ出るぞ？
しかもボスは数値まで出してくれてるしああいうのを見習えよと
あと東方って固いボスも柔らかいボスも全部同じゲージ使ってるじゃん？
減り方で体力の多さを感じろってやつか？
あれこそユーザー舐めてるいちばんダメなところだと思う
わざと情報を与えないことで難易度を高めるってのは今の時代卑怯な手段でしかないよ
そういう作り手の都合をユーザーに押し付けつづけていたのが
CSゲームの衰退につながったってことが全然わかっていないんだよね
- 74 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 21:51:27.48 ID:48ixSyZo0.net
- >>72
いんや俺、東方の上部回収嫌いなんよ
あれでつまらんミスするとイラっとするから
アレのせいでつまらん道中がさらにつまらんくなってると思うわ
それをしなくてもいいから地がマシなんよw
- 75 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 21:58:04.52 ID:JjGO15uI0.net
- 商業ゲー批判しておきながら何一つ商業ゲームのパクリから脱却できてないのが東方だよな
その点ではゴ魔乙は変わった形で既存のSTGから脱却できた稀有な例だわ
ZUNはソシャゲ馬鹿にする権利ないよ
- 76 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 21:58:38.61 ID:SImbo9W20.net
- そもそも自由に動けない弾幕張ってるくせにチマチマした自動回収できないアイテム撒いてるのが根幹として糞
- 77 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 22:02:37.91 ID:kZRnQG0H0.net
- 近年の東方はダメやね
純子の｢単純さ｣ネタは裏を返せばネタ切れやからね
ダークインフェルノ！の弾幕風見た時はクッキーが原作を越したと思ったよ
- 78 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 22:18:40.37 ID:bn8jHl1F0.net
- >>74
そのメリットも改悪箇所の多さのせいで色褪せてるんだよな
つまらんというより苦痛すぎて
>>75
メーカーゲームの悪い部分ばかり模倣してる
自分の事を棚に上げてよくメーカーを批判できるものだ
作中や関連作品の台詞でもやたら現代を馬鹿にしてるが
これも棚上げだから説得力ない
リアルでも創作でも自分達の周囲をdisる程己らの醜態が浮き彫りに
- 79 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 22:31:02.09 ID:48ixSyZo0.net
- と言うか東方嫌いな俺たちが良いとこ悪いとこ言い合ってるんだから
この前喚いていた奴なんか意見言えよw
- 80 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 22:58:40.87 ID:v+vpH9pE0.net
- とにかく受け身で行動制限されるんだよなー
道中避けにくい攻撃してくる雑魚がいるとして
予め待機しといて速攻で潰すとかできない
出現して弾撒くまでは無敵、攻撃通るようになってからも糞固いとかね
- 81 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/04(金) 23:48:16.63 ID:YSRc7vGDO.net
- 体力ゲージは昔のように、上部にあったほうがいい。
ボスと戦ってても、円形ゲージが目に入って邪魔。
ゲージが上部にあったほうが、ボスと戦っている気分を味わえる。弾幕もボスの周りが見やすくなっていい。
円形ゲージは細いので、どれくらい減っているのか見えなくなることがある。
- 82 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 00:15:06.24 ID:cAnHOG5i0.net
- 弾だって見せる気ないんだからへーきへーき
- 83 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 00:16:43.33 ID:r+hiPxxT0.net
- いやいやいやそれ遊ぶ方にとってはたまったもんじゃないからね！！
- 84 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 01:20:15.32 ID:UAjQbvcE0.net
- もう洒落にならんクソゲーしか作れてないな
風神録が最後だった
- 85 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 01:26:45.30 ID:ao7tGGLG0.net
- マリサ使ってる時のクリーピングバレットって相手の移動箇所ランダムだし運ゲーだよな？
代名詞のマスパはグレイズがロクに出来ず新作のシステムと噛み合わないし相変わらず貫通はしないし挙句貫通を他の自機に持ってかれるし
素人目に見て何を考えて作られた自機なのかさっぱりわからない
正面集中特化っつっても過剰なイライラ棒よけてやっと堅い敵にダメージ与えるんなら
逃げ回ってるだけで勝手に雑魚が死ぬサナエのがいいんじゃないの
新作でスペカプラクティクスが廃止されてまともに練習できない事にも絶句した
裏ボスの堅さは過剰すぎるしやってる内に純狐が放つイライラ棒に対して抱く嫌悪感が純化していくし
レイセンでボムボムするしかなかった
- 86 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 01:34:23.94 ID:arYe8KvT0.net
- 紺の早苗は低速ショットのエフェクトがうるさすぎて見づらいんだよなあ
琳瑚の最初のスペルとかドレミーのスペルでよく使われるちっちゃい弾とか純狐の通常1通常3凍え震える星とかEX通常全般とか
こういう細かいのが他と比べて明らかに難易度上がる
- 87 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 02:00:52.60 ID:ao7tGGLG0.net
- 低速エフェクトがうるさいで思い出したけど輝針のマリサAも鬼人のスペカあたりの弾が見えなくなる事があったな
「マリサは普段より火力が上がったミニ八卦炉を魅力に感じていた」みたいなテキストから
遠距離だと威力減退して最終的には届かなくなるとかいう普段にないデメリットがついた武器をプレイヤーにつかませるセンスもよくわからなかった
ミサイルの演出も妖々夢に比べて明らかにやる気なくなってるし変な点が目立つ自機だな マゾ向けがコンセプトなの？
- 88 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 09:26:54.31 ID:K7gCzP5x0.net
- いや・・・作者の嫌がらせだろうな
今までの行いを見直したら嫌でもそういう結論に至ってしまう
そういえばまた東方関連で騒ぎが起こったよ
この短期間に京都大学、水木しげる先生の件に続いて3度目だよ
本当に多方面に火種をかかえてるなあ・・・
ニコ動やyoutubeのソフトーク実況で使われるゆっくり霊夢
その中で黒子さん作成のゆっくり実況用素材の削除が決まったって
STGの実況動画でも使われてたから他人事じゃないんだよな
またアンチのせいだという理屈で信者が荒らしにこないといいんだけど
- 89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 09:42:49.85 ID:cAnHOG5i0.net
- ここもSTG関係ない話題増えたね
- 90 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 10:44:07.22 ID:dSPBD80x0.net
- 原作に関心ない東方ファン()が増えたからね仕方ないね
- 91 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 11:13:13.59 ID:UAjQbvcE0.net
- 例大祭参加者５万人のうち6割が音ゲー目当てという話もあるし
太田の公式に興味ない
二次しかしらねえみたいのが大半の界隈だし
じゃあ太田の公式の価値ってなに？って言われると
決まって帰ってくるのがフリーで使える二次創作の素材としての価値という解答
- 92 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 11:27:27.98 ID:KrlsfCuP0.net
- 大分マシになったな
東方の魅力ってなんなんだよって聞かれて黙るような奴が大半だった気がするが
- 93 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 11:53:59.24 ID:GOC4NNv70.net
- 東方原作の何処が面白いって東方シューターに聞いて見れば良く分かると思うんだけども
ゲーム性が面白いって答える人よりもBGMやキャラ・設定って答える人の方が大半
なんだよなぁ…神と紺でゲーム性・BGM・キャラ・設定の全てでやらかしたわけだけども
気合避けが好きで東方やっている人はNBプレイヤーが多いし
かするのが好きな人は稼いでいるけども相対的に見て少数なのは確かか
- 94 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 13:20:39.89 ID:OO674+ri0.net
- >>93
キャラ・設定については神と紺以前にも漫画といった書籍でぶっ壊しまくりなんだよなあ・・・
しかも魔理沙×アリスとかのネタが人気出た後で意図的に
「本当は仲悪い」「アリスはスパイ」
と二次ネタ潰しの後付け上書き設定を追加しまくりこれで深い世界観とのたまう（）
人気投票を調べてみるとアリスの順位はガタ落ち状態
漫画でも胸糞な設定を追加しまくるからゲーム買うまたはする気が削がれまくる
東方エースもそうだけど出版してる書籍ってゲームの販売妨害効果しかねえよ
ゲーム性が悪いのを設定で補う所かプレイ意欲を削ぎ落すような設定ばかり追加するんだから
だいたい気合避けとかすりをイライラ棒でやり続けて楽しいか？
ストレス発散どころかストレス蓄積して爽快感なんて微塵もねえぞ
- 95 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 14:21:48.36 ID:WAcb/G8f0.net
- 他人が全て自分の思い通りに動いてくれないと気が済まない性格なのは
公式によるネタ潰しや攻略方法が限られるイライラ棒な弾幕を見ればよくわかる
多分…予期せぬ回避法や安置なんかが見つかるとすごく不機嫌になるんだろうな
- 96 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 14:48:54.32 ID:+gcRMcLg0.net
- >他人が全て自分の思い通りに動いてくれないと気が済まない性格
ゆえに他人に長く楽しんで貰おうと考えていない自己中なゲーム構成になる訳だ。
酒に溺れているのも合わせて精神も既に手遅れだな。
- 97 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 18:51:10.69 ID:32QdmFPs0.net
- 他人に長く楽しんでもらうにはゲーム性ストーリー性どっちも大事なんだよな
シューターによっては自機が人の理由もSTGする理由もどうでもいい
ゲームさえ面白ければそれでいいという人もいるがそういう人が全てじゃないわけで
道中で台詞を入れている以上嫌でも見るというか見せつけられる
それが自機や作品そのものに対しての共感や感情移入を悉く幻滅させるものなのが製作者の悪意を感じる
昔のSTG「宇宙戦艦ゴモラ」も自機が守る者ではなく殺戮者という設定もあってか大爆死
主人公の霊夢なんて最初からキングオブザクズの太田のアバターなのになーにが世界一だっつーの
ゲームだけで飽き足らず漫画でも易者を殺す等主人公より倒すべき外道な敵に相応しい奴を自機にすんなよ
それでもゲームがマシなら我慢（当然限界はあるが）できたのに最新作は・・・・・・
- 98 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 19:10:00.57 ID:Huc8Qs+20.net
- >>95
ゼビウスとかは隠しキャラによってユーザーがそれを見つける
つまりユーザーそれぞれの楽しみ方を組み込んでたが
東方の場合はぼくのかんがえた遊び方以外徹底して排してるよな
ミスしていいと言いながら後でレガシーノーミスが正史とほざくし
>>97
自機の霊夢をゴキブリやう○こ等の汚物に置き換えて例えるとしっくり来る
そんな自機を操って遊んでも楽しさなんてないわ
- 99 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 19:21:38.45 ID:kKfkCxIJ0.net
- ここまでくると尊師もなぜ新作出し続けるか分からないんだよな
明らかに新規を取り込む・固定客を楽しませる気の無い、全く熱意の感じられないゲーム性・音楽
信者や腰巾着が勘違いさせてるだけじゃないでしょ。忙しい（）ならやめろよ
- 100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 19:23:51.54 ID:TRjCFmkI0.net
- 東方原作はPCEのトイレキッズ以下だったのか・・・
- 101 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 20:16:38.62 ID:3G1FHn3S0.net
- 東方(STG)の文字会話指示する人多いのね
アレはテンポ悪くなるから好きじゃないなぁ
赤い刀みたいにキャラが程々喋って叫んでくれた方がテンポも良くて好き
怒首領蜂最大往生360ストーリーモードみたいに無意味な会話は論外
- 102 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 20:22:20.74 ID:Huc8Qs+20.net
- いや台詞こそいらないんだけど（漫画のや香霖堂のも含めて）
太田のアバターが太田の胸糞悪い思想を語っても気分悪くなるだけだし
- 103 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 20:38:18.20 ID:3G1FHn3S0.net
- >>102
ん？もしかしてゼビウスとか全く会話要素ない純粋なSTGが好み？
それならそれで否定しないよ
俺的にはゲーム中の文字会話でゲームテンポ阻害される事には
割と寛容な人が多いなぁと思っただけ
ボイスに付いてはよっぽど特徴的なの(ケイブの棒とか)か、
最大往生ストーリーモードみたいなあからさまな事をしなければプレーの邪魔にはならんよ
耳につくのは動画勢だろうなぁと思うわ
集中してプレーしてるとボイスの内容なんて殆ど耳に入らんし
- 104 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 21:00:11.37 ID:32QdmFPs0.net
- 喋るとただでさえ酷いキャラのイメージがもっと酷くなるし
確かにゲームテンポが阻害されるというか確定的なゲーム妨害
台詞の他に余計な事ばっかり書き込んだテキストも不要
あれこそ自己顕示欲の象徴というかアイワナパクッてSTG作るなよ・・・
- 105 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 21:01:12.64 ID:cAnHOG5i0.net
- 正直ゲーム内で邪魔しないだけ最大の方がよっぽどいい
会話の質に関してすら個人的には劣ってるし
- 106 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 23:16:19.39 ID:enJ/5OIQ0.net
- >>94
太田自信がこの間の講演で「東方じゃなくてZUNを見て」とか言ってるし
もう太田自信が終わらせにかかってるんじゃ？と感じてしまう
http://www9.atwiki.jp/tohoantiwiki/pages/64.html
- 107 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 23:26:17.36 ID:32QdmFPs0.net
- 終わらせ方としては悪手の積み重ねだし
仮に終わった後の収入源はどうするんだ？
いっくら建前上は一人で作っていて遊んで暮らせる金を得たと言っても
香霖堂及びメディアスケープの社員の給料は払わないといけないし
税務署からは同人名目による納税逃れの疑いの目も向けられてるのに
- 108 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 23:26:40.72 ID:kKfkCxIJ0.net
- さっさと終わらせて正式に宗教法人にでもなってくれ
- 109 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 23:33:58.25 ID:Ld7O2o/K0.net
- 東方の次回作が出るとして、もうあんまり売れない・話題にならないんじゃない？
紅魔や妖々夢の頃のPCSTG日照りの時とは状況が変わりすぎてる
進化を忘れ退化した東方と違ってレベルアップしてる同人サークルがある現状
更にPCに良質なSTGメーカーが参入してきてるなか
1年後か2年後か知らんけど東方新作出しても信者以外注目しないでしょ
妖々夢6面の一面の桜は演出として良かったよ
感動して息飲んだわ
だかそこが個人的最高点でそれ以降心動いた作品ないわ
- 110 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/05(土) 23:35:05.25 ID:vJU7mvwy0.net
- >>107
たぶんちゃんとした幕引きみたいなのはせず半ばフェードアウトみたいになりそうな気がする
既に終わった作品とまだ次があるかもしれない作品じゃ当てにしてる二次創作の求心力も変わってくるだろうしな
プレイ同人みたいな二次創作を商業に出させライセンス料取るのを主軸にするんじゃないの
まぁいずれにせよZUNがクソゲー出さなくなるんならそれで自分としては満足だわ
- 111 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 00:02:03.05 ID:Us4IUe930.net
- ついでにあの胸糞悪い漫画と東方エースも打ち切って欲しい
にしてもプレイ同人方針に切り替えても原作が魅力的でないと先細りなんだよね
まあその魅力や求心力を尊師自ら現在進行形で盛大に破壊しまくってるんだが
加えて同人イベントじゃ開催地付近以外行きたくても行けない人の為に
東方の同人を取り扱っているメロンやとらでの東方コーナーは縮小まったなし
もし新作を出してもひぐらしからうみねこみたいな流れになりそうだな
- 112 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 01:05:42.93 ID:qb8XXce10.net
- つーかメロンととらの東方コーナー縮小はまったなしどころか数か月前からとっくに起きてる
秋葉原とらのあななんかがいい例でそれまで東方が占領してたスペースが全て艦これに差し替えられ
東方は隅に追いやられている
- 113 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 02:45:11.20 ID:Ul/3X24S0.net
- play doujinってSteamの存在もあるし二番煎じの印象しかない
おまけにクローンゲームも所詮二次創作の同人なわけで
売り出す前にイベント以外に同人ショップでも販売されないと
知名度上がらんし幅広いユーザーによる欠点の洗い出しもできない
なのに同人ショップでの東方作品の取り扱いは減り続けてる
……クローンゲームの供給源が途絶えたらお先真っ暗なのに
創作意欲を潰すような事ばかり繰り返す公式には正気を疑う
連中こんな惨状でふしげんのようなクローンゲームが
この先も作られ続けると本気で思ってんのか？
- 114 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 04:46:18.78 ID:fETIb9yP0.net
- 最近の作品はフランドールのちょっとだけ派手でよわっちい通常攻撃みたいな息抜きポイントあまり無いよね
ヘカーティアは赤髪のスペカみたいな大雑把によけてもいいスペカもあるけど通常は終始イライラ棒だし純狐の弾幕は言わずもがなだし
再現性は知らないけどルナティックインパクトの時間切れ際に早苗のボムを打ち込むと
その直後に現れる純狐が無敵化するバグも見つけたしなんなのこいつ
- 115 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 05:04:24.53 ID:a3i+71kT0.net
- この前の修正パッチでも無敵順子治ってなかったんか
絶対あんなの耐久したくないわ
- 116 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 09:24:57.65 ID:Kr1dZ+0d0.net
- 結局パッチなんてポーズだけだったって事だな・・・
- 117 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 12:18:31.80 ID:fETIb9yP0.net
- パッチとか期待してなかったのでノーマークでした
これがパッチで直せる問題だったらごめんなさい
- 118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 13:36:37.90 ID:HhsCciSz0.net
- パッチ自体が完全な物じゃないっぽいからなあ
- 119 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 13:54:04.10 ID:Ae2H1oXU0.net
- パッチの中身が空でもとりあえずだせば流石神主様してくれるから
- 120 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 14:29:19.79 ID:FyQstFGi0.net
- バグ直せって喚いてたアンチざまあｗｗというおまけつき
- 121 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 14:44:13.52 ID:VptGDkb20.net
- プレイヤーとして当然の要望もアンチにするのはすげぇよな
- 122 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 17:28:38.77 ID:dJw7DL8R0.net
- この信者バリアーこそ東方をなにからなにまで腐敗させた元凶
というか信者達はここまで問題行動ばかりするあいつをなんであそこまで庇うんだよ
- 123 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 17:38:47.16 ID:8mUvoOzD0.net
- 太田をはじめ東方関係者とそのファンの同調圧力はすさまじいものがある
- 124 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 18:58:52.46 ID:81i5Hf7Y0.net
- 東方アンチと東方厨アンチと唯の懐古厨と突撃信者が合わさっていよいよ混沌としてきた
- 125 ：>>382：2015/12/06(日) 19:12:20.90 ID:DydZi9PD0.net
- 東方アンチと東方厨アンチって事にされてるが、
ゲームの感想とそれに対してアンチ認定しにくる信者に対する不満をぶちまける状況なんだからスレとしては特も間違って無くね
懐古厨も別に悪いってこたぁ無い
突撃信者が一番ここに来る理由がわからんな。
わざわざスレタイとテンプレで避けられるのに自らの意思で来てるんだから、住み分けできないのだろうか
自分の巣に篭ってればいいのに何故わざわざ来るのか…
- 126 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 19:38:57.97 ID:FyQstFGi0.net
- 懐古厨なら（最近の）東方買ったけどクソゲーでがっかりってことだから何も問題ではない
むしろ今じゃもう初めて東方買ってがっかりするような奴なんていないんじゃないか
- 127 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 20:52:06.44 ID:04e0pDFe0.net
- 美化された東方二次にのめり込んでから原作に興味持って買ってみて
ゲームのクソゲーっぷりとキャラのDQNっぷりと設定の破綻っぷりに
ガッカリさせられた人はいるんじゃないの？
- 128 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/06(日) 22:44:38.58 ID:81i5Hf7Y0.net
- 東方アンチの自覚はあるけど基地外アンチのつもりはないし、あんまり深い意味持たせて発言したわけじゃないから見逃して
そういえばアンチスレです、の文言は消えてるのか
ちなみに俺は（比較的）最近STGとして東方を薦められて、プレイ後頭にきた勢よ
- 129 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 00:07:51.30 ID:+HApsMaH0.net
- 太田の糞ストーリーの歴史
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_6039.png
純狐「息子殺されたｗｗｗｗｗ復讐してやるｗｗｗｗｗｗｗｗ月人は皆殺しじゃあｗｗｗｗｗｗｗｗ」
霊夢「殺す」←NEW
- 130 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 00:11:21.42 ID:OT2990sj0.net
- おい弾幕ごっこ（STG）はどーした
こんなんでよくもまあ深い世界観なんて言えるな
というかSTGする必要性がねーだろが
- 131 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 00:14:59.71 ID:+HApsMaH0.net
- 最新版
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_6311.png
- 132 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 00:59:28.47 ID:iX1Bse6h0.net
- スレ掛け持ちしてる住人多すぎ
- 133 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 01:03:57.55 ID:6beu6iHx0.net
- ＳＴＧ部分のみならずそんだけ東方に関わる全てが嫌いだという証拠ですな
- 134 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 07:56:31.96 ID:VrT8i8Uf0.net
- >>131
502エラー
- 135 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 08:31:16.98 ID:vTzcLEya0.net
- 私はアパートに住んでいますが、私の上の階の部屋にきれいなお姉さんが住んでいます。
22才くらいのＯＬさんのようで、顔もスタイルも抜群です。
どうにかして彼女の大便を見てみたいと思い、下水管を大改造しました
ラッキーなことに、トイレからの下水管だけを自分の風呂場に引くことができました。
まだ味は確かめていませんが、そのうち熱湯消毒をして試してみます。
忙しい時は、すぐに冷凍して、後日解凍して楽しみます。
ご希望の方はパンストに入ったまま冷凍したものを販売いたします。
ただし、食欲が減退しても責任はもちませんのでよろしく。
ttp://web.archive.org/web/20031106162901/http://kalobby2.h.fc2.com/hentai/nikki12-23/9Z200121.jpg
ttp://web.archive.org/web/20031106162828/http://kalobby2.h.fc2.com/hentai/nikki12-23/9Z200026.jpg
http://web.archive.org/web/20040204024813/kalobby2.h.fc2.com/hentai/gero.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ccabcd3e22bc8ac6bb73cbdfb9362db8)
- 136 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 08:40:53.04 ID:qQ0v6KLY0.net
- >>133
中には自発的にではなく>>128の人のように信者に勧められて裏切られた人もいるからなあ
空気なんぞ読まずにどこにでも湧いてきて勧誘活動を行う信者達マジうざい
おまけに下手にこんなのクソゲーじゃんなんて言うと豹変して暴れるから悪質
- 137 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 09:20:41.82 ID:iBvcIm0F0.net
- 掛け持ちは別にどうこういうつもりはないが勝手に誘導されたありから世界観ｶﾞｰで長文書く奴増えすぎだろ
- 138 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 10:33:04.82 ID:cbeex7IL0.net
- というか多分批難側にも東方しかやってないのが混じってる
- 139 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 13:30:26.86 ID:SDtgQwVc0.net
- 紺珠伝で東方を完全に見限ったのがそんだけいるって事なんだろう
ゲーム性だけならまだしも他の面も太田自身がちゃぶ台返しして台無しにしたからな
- 140 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 13:41:15.53 ID:yEPKXS3o0.net
- 今回は自信作みたいに散々煽ってたのがあの有り様だからなぁ
もう完全に東方原作の底が見えてしまった
- 141 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 14:03:30.82 ID:EstYGEK+0.net
- おまけに東方エースで酷さの裏付けをするような書き込みと来たもんだ
- 142 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 16:29:05.51 ID:JdoJRKGn0.net
- STGそのものが駄作に加えて方向性も二転三転してて何をしたいのかようわからん
ただ気まぐれな言動でユーザーを振り回し皆が右往左往してるのを嘲笑してるのは確実だと思った
本当に真面目に仕事してるならあんな不具合だらけなゲームなんでまず売り出さないし
- 143 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 20:24:16.94 ID:T+bf2ksi0.net
- レガシーモード 正史 でぐぐってもzun批判の意見が全く無くて辟易したは
特にニコニコ大百科とかひどい
最近じゃ擁護できないとわかると「さすが神主どsだわw」とか言って茶化してるのが気持ち悪い
信者も内心糞なのわかってるけどまさか神主様を批判するわけにはいかないからこうやって誤魔化すしかないんだろうな
なんかもうキモいとか通り越してほんと哀れ
- 144 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 20:47:21.75 ID:LczZSGyY0.net
- >>134
普通に見れるけど
- 145 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 21:54:29.79 ID:zlaGAl570.net
- 骨カスを神聖視したっていい事ないのに
放置すればするほど好きなゲームの部分も好きなキャラも改悪され続けるのに
皆で一斉に批判の声をぶっつけた方が骨カスも自分のスタンスに危機感持つだろうにな
- 146 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 21:57:56.24 ID:6vaeZ5qM0.net
- 自分の発言を酒飲んでるからで予防線貼るようなクリエイターやぞ
- 147 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 22:03:27.81 ID:zlaGAl570.net
- >>146
いや以前どこかの団体だっけ？
確か薬関連だったと思う（間違ってたらごめん）
骨カスの言動のせいで迷惑被って猛抗議してきたんだが
その時の骨カスは普段の振る舞いからは信じられない位平謝りだった
だから本気で怒った人の罵倒を多数聞かされたら同じ事になりそうだなって
- 148 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 22:15:48.48 ID:61sv5pT80.net
- さあ今日も我々アンチは艦これを持ち上げて東方を叩こう
今日も田中様のためにお布施するぞ
これは我々アンチの義務であり聖戦だろう
- 149 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 22:16:24.24 ID:kuylGZ6u0.net
- 俺もそれは知らないけど、随分昔の信者が集まりきっていない頃ではないのか
- 150 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 22:26:07.15 ID:zlaGAl570.net
- >>149
時期も覚えてないんだけど割と界隈で知名度があった頃だったと思う
謝罪したのは確かなんだよ
アンチスレの過去ログとか調べれば出て来る筈
- 151 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 22:31:50.66 ID:xF7mn0GT0.net
- 飛鳥逮捕の時だかの
東方の二次創作者にも薬使って逮捕されるくらい稼ぐ人出ないかな～
みたいな発言の件か？
- 152 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 22:34:40.13 ID:zlaGAl570.net
- >>151
それかもしれない
記憶が正しければそれでまた失言やらかして
不愉快になった関係者達が猛抗議して骨カスは低姿勢で謝った筈
- 153 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 22:54:09.18 ID:6vaeZ5qM0.net
- 関係者の事を考えたら普通はそんな発言する前に一度文章見なおして考えたり思い留まると思うんだがな
- 154 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 23:09:06.24 ID:zlaGAl570.net
- ツイッターで東日本大震災の時に被災者への配慮に欠けた発言重ねて
夏コミの紺珠伝発売時にも客を公式デバッガーと言ってのける男だから・・・
誰かが徹底して叱るか殴るでもしない限り驕り続けるタイプなんだと思う・・・
- 155 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 23:23:04.18 ID:7Mr+Tya80.net
- >>147
酒井法子の覚醒剤の件で平謝りならしってるけどそれはしらんかった
なんだそれ、おしえて
- 156 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 23:28:55.14 ID:7Mr+Tya80.net
- >>154
震災のやつは信者がすぐに擁護して非難するお前らがおかしいだからな
さらにどっちともとれる発言して逃げ道作ってる卑怯ものっていったらお前は難癖つける安置だってよ
ニコニコ大百科のスレッド削除スレでなん十件も削除申請されてて背筋凍った、絶対に都合の悪いことはなにがなんでも遠ざけたがるのは理解できた
- 157 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 23:29:09.98 ID:kuylGZ6u0.net
- 不祥事起こしすぎだろ、連日マスゴミと仲良くしてくれんかね
- 158 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 23:32:29.06 ID:zlaGAl570.net
- >>155
あ・・・そういうのもあったんだ
いやほんとうにごめん
骨カスが薬関連で失言をやらかして相手側が大激怒して平謝りくらいしか覚えてなくて
もしかしたら酒井法子の件なのかもしれない
自分の記憶だと骨カスが他に平謝りした事ってあったのかはわからなくて
商業使用が禁止されてる京染紙を背景素材として無断使用してるのも謝罪してないし
- 159 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 23:39:14.26 ID:61sv5pT80.net
- >>156
臭いものには蓋をしろって言葉があるでしょ？
艦豚は在曰だからわからないだろうけど
- 160 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/07(月) 23:52:53.78 ID:kuylGZ6u0.net
- （愚策を表す言葉だって知らないのかなぁ）
- 161 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 00:02:11.18 ID:va7e5oXP0.net
- >>159
おい主張が>>148と逆じゃねーか
あとな京都大学で日本は無くなってるかもねなんてのたまった太田こそ在日だろうが
- 162 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 00:03:38.88 ID:PpmkoEiu0.net
- IDに気づいてないんじゃない？
- 163 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 00:56:10.24 ID:nCrKXJ3I0.net
- ケイブがスマホで息を吹き返し、steamにダライアス虫姫ストラニアと続々参入して、雷電の新作も決まる
東方は史上最糞栄誉作品を排出し大爆死
2015年はSTG界にとって良いニュースばっかりで最高の年だったわ
- 164 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 01:46:16.01 ID:oaZSPT0u0.net
- >>161
煽ってかき回したい奴なんだろうからほっとけよ
- 165 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 03:46:15.01 ID:NqEO2dAf0.net
- まあ信者の気持ちも理解できなくもない
新規の信者は原作なんてどうでもいいと思ってるから発狂してるのは古参だろう
永夜新参が10年選手ということは、青春の10年間を基地外への崇拝に費やしてフイにしたってことだからな
自分が最も輝いていた人生の10年がすべて丸ごとゴミだと気付いても、それを自分から認めるのはとても辛いだろう
だから二次創作などを通じて創作活動のノウハウを積んだ人が他の分野へ行けてしまうことが
「梯子を外されて青春を無駄にしたのは自分だけ」という恐怖に取って代わるわけだ
だから他の流行りものやや一次創作へ移った人を「裏切り者」として激しく攻撃するのだろう
彼らは自分たちだけ周囲から10年ぶん置いて行かれたんだ、可哀想に
- 166 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 07:07:38.77 ID:sUbKuNJ00.net
- >>165
永とかそこらへんから信者やってる連中って本当東方の事以外ロクに知らないって感じの奴がちらほら居るからなぁ
STGはもちろんだが漫画やアニメ、ゲームといったサブカル知識が東方関連しかないって奴が
原作クソゲーを神と崇めパクりの二次創作ゲーをプレイし素人が作って素人がアレンジした音楽を聞き続け潰れ饅頭を無理矢理美化して愛しようとする
なんというか本当に良いものに出会う機会を逃してるのが憐れにさえ感じる
- 167 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 07:27:43.74 ID:7xPPd15C0.net
- 「○○より東方の方が難しい！or凄い！」ってやったこともないのに高言して
試しにアケに手を出して見事アケシューにはまったっていう幸せな例は身近にいたけど
似たような連中で結局東方以外は手を触れないってのも結構いたからなぁ…。
他STGも遊ぶ奴ほど地以降で耐えきれず脱落していった印象がある。
- 168 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 08:59:06.15 ID:r7w94gKG0.net
- オリジナルを遊べばいいものをクローンゲームで満足してる姿は滑稽だよな
例えるなら某国で出回っている海賊版をわざわざやってるようなものなのに
そんな調子でオリジナルまで知ったつもりになって
東方マンセーの為の扱き下ろし素材にするんだから・・・
- 169 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 19:43:11.71 ID:EnRUSCwQ0.net
- アイマス2でプロデュースして欲しいキャラをなんで竜宮小町にしたんだ糞製作サイド
という愚痴を聞いた事があるが骨カスはこれ以上にユーザーへの対応を酷さを徹底してる
ユーザーへの配慮なんて媚を売るのと同じで
奇をてらったのを増やせば世間の注目を集め続ける事が出来ると
でもその奇さえ詳しく調べるとどこかのをパクって劣化アレンジしたようなのばっか
だというのに信者達は必死に擁護を続けるのはどこかおかしいよ
健全な作品だったら批判も受け止めるのが普通なのにニコ大百科とか批判意見は皆削除
そんな行為無関係の第三者視点じゃ都合の悪い声を封殺してるとしか解釈されないのに
- 170 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 20:18:13.57 ID:a1TYKf6k0.net
- 歪み切った愛情だよなあ・・・・・・互いを駄目にする一番悪いの
信者連中といえば東方は欠点無視して賛美するけど東方二次STGには厳しい感じする
特に原作が改善しない欠点を改良して面白くしてるのに対して辛辣というか認めない？
- 171 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 20:20:25.53 ID:8mvS45SS0.net
- >>170
二次創作で原作を3D弾除けSTGにしようってやつは骨がガチギレして中止になったんだっけ
- 172 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 20:35:24.17 ID:Do1Z53Gm0.net
- >>171
何それkwsk
- 173 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 20:41:27.92 ID:WrAeISU/0.net
- >>172
今はもうブログが太田によって凍結したけど
動画はあがってる
東方紅魔郷を３Ｄで完全再現するという二次創作が作られてほぼ完成していたが
太田がこれを知ってガチギレ
凍結させられた
東方紅魔郷３Ｄ
ttps://www.youtube.com/watch?v=d6Jyjyb3WGI
３Ｄ版のオリジナル要素として隠しボスでＥＸルーミアがいる(二次でよくあるリボンの外れて覚醒したやつ)
ttps://www.youtube.com/watch?v=NLifzlGj7f8
- 174 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 20:48:55.81 ID:PpmkoEiu0.net
- 自由な同人とは一体
- 175 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 20:54:04.36 ID:a5ZymTe20.net
- 他人のゲームを丸パクりした東方の二次創作には何も言わないのに
自分のゲームでやられるとキレるとかやっぱ流石だわ
- 176 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 20:59:37.90 ID:Do1Z53Gm0.net
- 上の見たけどコレキレる理由が分からんw
曲があんまりにも原曲に似てるけどw
- 177 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 21:09:33.28 ID:PpmkoEiu0.net
- 同人のリマスターみたいな形式だから原曲に似せてるのは
骨がまったく関係ないゲームから引っ張ってきた曲よりよっぽどリスペクトに入ると思うんだが
- 178 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 21:27:10.41 ID:dH0wACW90.net
- テキストそのまま使うのがダメらしいな
- 179 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 21:42:02.40 ID:WrAeISU/0.net
- >>176
グラとシステムを３ＤＳＴＧにしただけで
ステージ構成 テキスト ＢＧＭはそのまんまなので太田がこれはアウトだろってことで凍結させた
- 180 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 22:28:30.96 ID:QEVVSON80.net
- 二次創作を自由に作っていいと言っておいて変な所でプライドあるなあ
プライドもてる程まともな作品を作ってない癖に
厄介なのは信者達も同調圧力のせいか
東方の二次STGを原作と比べるのもおこがましいと叩いてた事あったっけ
紺という酷い出来の新作が出た現在でも同じ事してるかはわからんが
- 181 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 22:41:02.09 ID:WrAeISU/0.net
- ケイブがソシャゲーで萌えＳＴＧ作って大人気で完全復活してるけど
太田って1年前の例大祭アフターイベントでケイブが最後の砦だったのに
そのケイブが死んだからもうゲームセンターは終わりだよとか言ってたんだよね
さんざんソシャゲ批判展開してきてケイブは死んだ！とかどや顔してたオッサン今どんな気持ち？
- 182 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 23:24:48.15 ID:a1TYKf6k0.net
- 1．もう忘れた
2．なかった事になった
3．酔っ払いの戯言を本気にしちゃダメだよンフフｗｗｗ
このどれかだと思う
ほんっと、自分にとっての都合しか考えてない野郎だよ
- 183 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/08(火) 23:59:11.73 ID:QEVVSON80.net
- ケイブ萌えSTGの方がゲーム性だけじゃなくてキャラの見た目も性格もずっと上
東方がなにからなにまで屑ばっか・・・批判すると信者が荒らす
ゲームだけじゃなくて信者も屑というか業界全体の恥よ
- 184 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 00:17:31.52 ID:a+krWqpW0.net
- 一つ言える事
クZUNも狂信者達も棲み分けができてない
自分達の汚点を棚上げして他所を叩くな巻き込むな迷惑かけるな
インタビューでのゲーセン終了宣言を筆頭とした数々の批判
ニコ動での東方やクZUNへの抗議批判封殺
公の場所で言って＆やっていい事と悪い事の区別がついてない
シューティングゲームの面汚し以外の何者でもない
- 185 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 00:17:53.80 ID:BCnk55UC0.net
- ？？「ふふ…馬鹿な人ですねぇ、あなたは…」
？？「死ねや！！このあばずれがっ！！」
ケイブキャラも大概なのは居る
- 186 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 00:28:09.57 ID:c2TyeWmU0.net
- >>185
擁護ご苦労様と言いたいが東方のキャラの屑っぷりには劣る
試しに漫画作品とか調べるか読んでみ？
読む際に買うと尊師の懐に入るから立ち読みですませるのが吉
既出した設定を無視した矛盾だらけの後付け設定でキャラが酷い事になってるから
もうこのキャラを使ってゲームをクリアどころかプレイしたくなくなるくらい……
- 187 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 00:33:14.63 ID:SyXqi+lG0.net
- 例
太田の嫁モデルと噂されるマミゾウとかいう狸ババア
偽札を使う犯罪者
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira096075.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira096076.jpg
- 188 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 00:41:25.23 ID:BCnk55UC0.net
- >>186
擁護なんてしとらん
東方の漫画なんて読むだけ時間が勿体無いからいらん
俺はもうすぐ出るヴァルシュトレイがとりあえず楽しみ
- 189 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 00:51:48.30 ID:a+krWqpW0.net
- >>188
紛らわしい書き込みはしない方がいい
そういえば紺の売り上げは不明だけど失敗したのは確かなわけであり
こんな調子であっても外伝は出すんだろうか？
まあ120パーセントの確率で酷いクソゲーになるんだろうが
- 190 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 01:07:50.86 ID:RNU13kOV0.net
- この頃いちいち書籍の画像とかマルチしてるのがいるけどこっちに貼んなくていいから
- 191 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 05:52:34.96 ID:2mB4wqRA0.net
- なんで東方嫌いなのに漫画まで読んでるやついるんだよ
- 192 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 06:30:41.48 ID:IMh8ISb+0.net
- プラクティクス以外の全てのモードにでしゃばるじゅんこは癌細胞
じゅんこに適応しようにもスペカプラクティクスは廃止
なんとかストライプやじゅんこみたいな攻撃が存在する作品でレガシーノーミス以外は全部偽史ですとかすごい作者だなぁ
- 193 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 08:34:24.86 ID:XczCv0T60.net
- >なんで東方嫌いなのに漫画まで読んでるやついるんだよ
読まなくてもググれば大まかな情報は引き出せるし設定の矛盾とかを見つける為だろ
紺でも後出しでレガシーノーミスこそ正史なんてほざきやがるバ神主だからな
最初はストーリーが滅茶苦茶になるからミスしてもいい言っておきながら酷い掌返しである
漫画でろくでもない胸糞設定垂れ流して次の新作システムに悪影響与えるのだってありえるんだから
- 194 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 08:45:31.36 ID:sJlWIJZA0.net
- 東方の漫画って・・・あれは編集者が話作って太田が東方風味に改編してるだけじゃねえの・・・
ゲームでさえワンパタで引き出しのない太田が
連載用の話なんて作れるわけがないし
- 195 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 08:59:52.33 ID:OABDcbWT0.net
- 太田が話を作って編集漫画家が漫画として最低限の体裁を整えてるんだろ
漫画の内容がゲームに関係するとか流石にこじつけだから自重しろ
- 196 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 09:08:07.45 ID:vB1FOF5P0.net
- >>195
今まで奇行を繰り返してきた尊師ならやりかねんよマジで
本職であるゲーム作りを二年に一度のペースに落としてまでして
尊師の誰得設定を反映させた漫画を連載するのに力を入れてる時点でなあ・・・
最近はネタ切れも酷くて過去に出たネタを使いまわしてるし
真面目にゲーム製作に力を注いでいれば新しいネタだって湧き上がったろうに
怠慢に怠慢を重ね続けて来たツケが至る所で噴き出してるな
- 197 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 09:35:37.02 ID:G8k3cpzY0.net
- >>190>>191
角川工作員の宣伝じゃね?
こんなところにまでやってくるとは
売れ行きが悪いんだろw
- 198 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 10:00:32.67 ID:XczCv0T60.net
- >>197
原作の販促とは逆効果にしかならないような話ばかりだからな
信者連中は盛んに「売れてるんだよ！」「万民に愛される内容なんだよ！」
と数値データを出して必死に擁護してるけど原作の爆死っぷりはどう言い訳すると？
あんな話考える暇があるなら紺を一から作り直した方が余程有意義だわ
弾幕、難易度、背景同化、自機火力、面構成、グラ、BGM等々直すべき所は腐る程ある
- 199 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 10:17:23.41 ID:RdcGJ58I0.net
- うん、だからスレチの話題の後に無理矢理原作がどうたらって付けてもどうなのと
漫画やってようがやってなかろうがクソゲー以外作ったことのない人間がまともな物作れるわけないじゃん
- 200 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 13:05:00.95 ID:F2LKOJn10.net
- 紅～風頃は公開自慰のメディア出演や書籍出版等にはそんなにかまけてなかった
そのせいなのかわからんがクソゲーでもかろうじて遊べたレベルだったよ
ところが知名度が上がり余計な分野に手を出し始めたらクオリティ劣化作の乱発化
身の丈に合わない多事業に参入し本業疎かにして最後潰れる企業ルートを歩んでる感じはあるね
- 201 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 13:20:38.45 ID:WJnsFYt60.net
- 東方嫌いつってもそもそも東方プレイした人達が集まる所だからなここ
漫画に手出す人だ居たって不思議とは思わんよ
でも原作しかプレイしてないような人達が多いから反応は薄い場合が多いと思うが
- 202 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 13:24:08.76 ID:BAcxcT/40.net
- クソゲー付きのクソ絵の紙芝居よりは絵だけは良いクソ漫画の方が信者にとってもマシなんじゃなかろうかとは思う
正直原作STGは良いところ探す方が難しいクソに成り下がってるし信者すら望んでないからな
- 203 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 14:10:09.61 ID:tin3aMNS0.net
- 俺は初期の頃の漫画や二次絵から東方知ってSTGにハマったが
新しいのが出る毎に胸糞になっていく漫画とSTGに愛想がつきてここに来た
- 204 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 16:51:38.30 ID:2mB4wqRA0.net
- 原作にがっかりしたならもう手を出さなきゃいいのにわざわざ漫画のあらすじググったりzunのインタビュー読んだりまでして粗探ししてる方がクソゲーを楽しんでる信者よりも哀れだと思うんだが
- 205 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 17:06:29.31 ID:B+qAmPvJ0.net
- >>204
アンチとはそういう生き物だからなぁ
好きの反対は興味が無いとはならん
阪神ファンの方がにわか巨人ファンより事知ってたりするのと同じだ
- 206 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 17:06:54.46 ID:jTGJNqq0O.net
- STGにガッカリした時点でも原作STG自体にガッカリしてて
キャラにはまだ興味あるって人だって居るんじゃないか？
そんな食ってかかる部分じゃないと思うけど…
あとZUNのインタビューに関しては読もうが何も問題ないと思うんだが
- 207 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 17:11:07.79 ID:F2LKOJn10.net
- >>204
こっちが縁切っても信者連中が粘着してくるからなあ・・・・・・・・・
あいつらニコ動とか無関係な動画にまで東方云々のコメしてきて嫌になる
浅知恵で反論するとその指摘は間違ってるとか原作や太田はこうだとか揚げ足取りしてくるから嫌でもすり込まれる
その癖都合の悪い部分に対しては徹底的にだんまりを決め込むからマジウゼぇ・・・・・・
しかも削除依頼とか出しても運営もグルだから消してくれんのよ・・・・・・
大百科なんてSTGの完成度に対してちょっとでも批判意見を書くと即削除という対応の酷さだしさ
残ってるのは多数の削除された痕跡と肯定的な書き込みばかりと二極化
あのしつこい布教活動がなければすっぱり決別できるのに・・・・・・・・
- 208 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 19:54:44.03 ID:sGcpChm00.net
- ちょっとでも関わり持つと潰されるまで粘着されるって怖くね？
- 209 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 20:00:55.51 ID:SyXqi+lG0.net
- >>194
いちおう太田は小説も出してる
すげえのは誰がどの会話喋ってるのかすげえわかりにくいということだ
ケータイ小説レベルの糞
- 210 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 20:05:33.85 ID:m/WlsUJU0.net
- >>209
登場人物が全部同じ性格で同じ口調という
奇妙な小説だったのを覚えてる
- 211 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 20:16:19.57 ID:G8vYVgg20.net
- >>210
じつは入院していた患者の妄想の世界でしたってオチがつきこう
- 212 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 20:16:55.84 ID:SyXqi+lG0.net
- アイドルマスターゼノグラシアがスパロボ参戦だとォ！？
ﾁｯ スマホゲーのやつかよ
なんか嫌な予感がすんなぁ・・・
- 213 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 20:17:48.87 ID:SyXqi+lG0.net
- ↑誤爆
- 214 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 20:52:48.50 ID:EOF3CrRm0.net
- キングゲイナー来たら呼んでくれ
キャラクターの幅の少なさは、そのまま作者の創作性の無さを表す指標になるよ
特に作者に言わされてる感覚が透けてるのはね
- 215 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 21:21:27.28 ID:SInnHP6d0.net
- 物語において作者以上の有能なキャラクターは作れない
それはゲームでも同じ事
ましてや他人の意見を聞かずワンマンで作っていたら退化するばかり
- 216 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 21:34:12.32 ID:q63oVwbk0.net
- 尊師の「ゲームを創る程度の能力」ってあれ後輩がゲームエンジン作成したりキャラや楽曲等をパクらなきゃ作れない”程度”なんだから謙遜ではなくて誇大なんだね
- 217 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 22:08:26.09 ID:OsF8DvQD0.net
- エンジン後輩に作ってもらってたってマジ？
- 218 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 22:22:36.06 ID:SInnHP6d0.net
- 確か西方のエンジンの同類をベースに作られた筈
ちなみに西方はゲーム中の音楽を骨カスに依頼したばっかりに
代わりに東方キャラをゲーム中に入れろと言われ承諾した結果
「東方のスピンオフ」扱いされてしまい後輩が鬱状態に陥る羽目に
- 219 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/09(水) 23:00:42.35 ID:CiCB+trM0.net
- 紅のエンディングクレジットに
西方作ってた後輩がpbg名義で掲載されてる
あれ？一人で作ってるのが売り文句じゃなかったっけ？
- 220 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 03:01:08.37 ID:gQv4L/hu0.net
- 東方の漫画って角川とかの糞つまらんラノベのテンプレと同じ構成じゃん
あれって編集者が話作ってるんじゃねえの？
- 221 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 07:32:30.01 ID:Fa3JiPNT0.net
- アザラシのたまちゃんをわざわざ幻想入りさせて現代批判の題材するだけじゃ飽き足らず
その後のインタビューで幻想郷住民に食い殺されたなんて最低な展開を語ってるのから
物語の脚本を作ってるのは太田しか考えられないよ
- 222 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 12:28:39.03 ID:duhHDTdd0.net
- ここ完全に人入れ替わってしまったな
- 223 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 12:33:27.34 ID:w1pXrm1O0.net
- 入れ替わったもなにも原作はもう語り尽くされて東方厨が凸する以外に刺激ないしな
- 224 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 12:37:24.11 ID:kooa8WdE0.net
- シューティングの話題もできる総合アンチスレ状態になってるからね ＳＴＧ部分のクソな部分はとっくに語りつくされてるし東方原作の新作はあと数年以上でないし
- 225 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 12:56:37.51 ID:dxOoWWlG0.net
- 紺が悪い意味で集大成って感じだったしな
今まであえて変化させない、いつも通りで逃げてたのが今回はそれも言えなくなり
しかもZUN自身は自信作みたいに言ってたからもうこれ以上良くなることはあり得ないと確信させた
更に数々の勘違い発言がその確信をだめ押しした
STGとして完全に見限るには充分過ぎる代物だった
- 226 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 14:20:35.89 ID:1TVses8J0.net
- 前からがっかりしてた連中は愛想つかしてるだろうし人が入れ替わるのも当然
- 227 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 15:11:18.63 ID:qSG7FPZG0.net
- 公式の東方エースも内容の大半が二次創作で付録も原曲のアレンジCDでSTGの事は殆ど語られてないんだよなあ
尊師の気持ち悪い思想が滲み出たインタビューとスマホ批判の小説は載ってるけど雑誌全体のごく一部だし
- 228 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 15:25:04.85 ID:VnkCIWve0.net
- なんで買ったのw
- 229 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 15:36:36.03 ID:qSG7FPZG0.net
- >>228
ググれば内容だいたいわかるしインタビューと小説はネットでただで読めるよ
わざわざ金をドブに捨てるような事はしないって
- 230 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 16:06:54.53 ID:yD2z46mE0.net
- 東方
世界各国でギネスなどの200以上の賞を受賞
艦豚
なし
- 231 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 16:08:50.65 ID:yD2z46mE0.net
- ここのCAVE信者はなんでSteam進出を上京した田舎者みたいに喜んでんの？
あんな聞いた事ねーところになんの権力も権威もねーだろ
- 232 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 16:40:23.98 ID:1laXAJFR0.net
- >>231
東方厨の全方位に喧嘩売ってくスタイル面白いと思うけど
少しは勉強してからレスした方がいいと思う
- 233 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 17:09:53.73 ID:NeV4APrv0.net
- 権威あるギネスにCAVEは認定されて東方は蹴られた話する？
- 234 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 17:12:59.37 ID:p0Jvsrwi0.net
- >>231
Steam版の虫姫さまサポート担当は今のところ結構話聞いて不具合修正アプデしてくれているからな
- 235 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 18:20:03.29 ID:1pmBq3dv0.net
- 今のご時世PCゲームでSteamは無視出来ん市場だけどレビュー工作が出来んからな
もし東方がSteamに出したら外人からもかなり叩かれる気がするわ
- 236 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 18:43:04.30 ID:NeV4APrv0.net
- そんなことしたら100%OFFセールでしか売れないだろ
- 237 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 19:12:49.29 ID:qSG7FPZG0.net
- ただでもやりたくない出来なんだよなあ
最初から無料配布のフリーゲームの方がまだマシ
1500円の付加価値があるとは思えないのに夏コミでは完売してる不思議さよ
- 238 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 19:14:01.63 ID:9/za71x50.net
- >>231
ゲームに権威と権力求めちゃうかwww
なら東方なんてやらずにfallout 4やwitcher 3のがよっぽどいいぞw
どっちもsteamで出来る田舎ゲームかも知れんがwww
- 239 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 19:37:13.42 ID:OulEB/WC0.net
- あれ、輝ってsteam配信したんじゃなかったっけ？
- 240 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 19:59:03.50 ID:1laXAJFR0.net
- PLAYISMじゃない？
- 241 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 20:27:00.62 ID:Z0/4reT/0.net
- Playismなのは確か
上海アリス幻樂団のダウンロード販売第1弾と強調されてた
だけどそんなに話題になった気がしない
- 242 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 20:46:57.84 ID:kooa8WdE0.net
- 東方輝針城みたいな骨カスの排泄したクソゴミが1500円もするのか
瞬殺サレ道?の幡紫竜がたった300円で買えるのにダウンロード数308とかおかしいだろ
http://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ101418.html
- 243 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 21:11:35.37 ID:IWkuaUYG0.net
- PLAYISM配信で一応海外進出したって事になるのか?
正直海外じゃHENTAI同人誌の元ネタ以上の価値ないだろ
ZUNもたいして話題にしないうえ第2弾が来ないから爆死したって事かな
- 244 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 21:15:26.49 ID:OulEB/WC0.net
- まあホントに売れてたなら社長さん自慢しまくってるだろう品
なまじ和風の世界観にしてるからHENTAIとしての海外ウケは多少あったんだろうな
- 245 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 21:53:25.38 ID:NvKeFtir0.net
- というか東方が受賞した200以上の賞ってなんだよ
- 246 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 23:00:23.33 ID:NeV4APrv0.net
- koty選出外なんだから取れる賞なんて無さそうなもんだがな
- 247 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 23:08:32.25 ID:Z0/4reT/0.net
- >>230
という事ですので信者の方は私らにもわかりやすいように
受賞したという200以上の賞の詳細を教えていただけませんでしょうか？
なお却下されたのは当然除外で
- 248 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/10(木) 23:14:47.96 ID:IWkuaUYG0.net
- 別に艦これ擁護したいわけじゃないが艦これの方が本当にちゃんとした賞とってるじゃねーか
東方の受賞歴はよ
- 249 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 00:14:11.99 ID:fYxjXv0s0.net
- 以前も今回のように東方は沢山の賞を取ったんだ！
ってコメあったけど詳しい事を語らずにそれっきりなのが嘘っぽさを際立たせてる
- 250 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 00:30:27.25 ID:35kMm8Zi0.net
- たしかに賞に入賞するかもしれない！？みたいな噂や申請してた話はいくつかあったよ
それで本当に受かったのがいくつあるのか俺はあまり知らないけども
ちなみに入賞するかもしれない噂がいつの間にかに賞を取ったに変わってたパターンは見た事あるが
- 251 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 00:49:41.74 ID:jY60l6O60.net
- PLEYISMにあるアスタブリードはアメリカでちゃんとしたゲーム賞２つ受賞したらしいな
メタスコアで全PCゲーム中14位も獲ったそうな
で？東方は？w
- 252 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 01:00:40.13 ID:XG0aIg1B0.net
- 曲劣化が凄まじい
神霊廟以降EXボス曲以外全く印象に残んない
紺は全部駄目だ全く思い出せん
- 253 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 01:05:45.31 ID:5A5+DgC00.net
- 紺は起動第一音が既に不快
- 254 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 02:33:29.93 ID:yCMwn6sj0.net
- ここも関わってくる話だが大分前にCAVE関係のスレ軒並み荒らしてた奴がついに特定
更に中身がイナゴハンターK5の正体と言う事も発覚。(詳細は下記のスレで)
黒木真一郎の本名が判明 Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1449680577/
轟音の身元、特定される [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1448714990/
【ヲチ】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1449485982/
- 255 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 08:13:10.14 ID:unc5+hwd0.net
- >>254
その黒木って奴、昔CAVEが箱○に注力してたからS社信者を陽動してSTG板を荒らしてたね
でも何故か東方関連のスレだけ荒らさなかったから東方信者の疑いが掛かってた
- 256 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 08:27:00.74 ID:92S0FbfJ0.net
- 幼稚ってレベル以前に状況証拠のせいでバレバレやんか
- 257 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 08:45:33.94 ID:5A5+DgC00.net
- 虚偽権威君も捕まらねーかな
- 258 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 11:42:17.57 ID:yCMwn6sj0.net
- そいつの中身もう特定されてるぞ
黒木真一郎の本名が判明 Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1449680577/
轟音の身元、特定される [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1448714990/
【ヲチ】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1449485982/
- 259 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 11:43:31.11 ID:yCMwn6sj0.net
- 誤爆った
- 260 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 14:10:13.44 ID:Y1MOZ1Ip0.net
- >>217-219
ゲームエンジン盗用疑惑についてだが尊師自身
現在ゲームを作るのに使ってるプログラムが仮に消滅した場合
バックアップがあれば復旧できてもそれまで消えたらオワタと暴露
プログラムを一人で作っていないのと技術不足の証である
タイトー社員時代に何をやってたんだろうな・・・・・・
ラクガキ王国に無断で自キャラを混ぜるといい給料ドロボーじゃねえか
- 261 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 15:28:50.90 ID:92S0FbfJ0.net
- 黒木真一郎で思い出したが過去スレ56を潰した奴も
東方に否定的な評価するスレばかり潰してたな
行動が感情的及び精神年齢の低さを連想させる
- 262 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 17:32:48.78 ID:1pfW8ezQ0.net
- >>260
ラクガキ王国も
クォリティの高いタイトー版権キャラやジブリ
有名な漫画家作品等の隠しボス群に混じって
下っ手クソなZUN作の霊夢がわざわざ専用技持って登場だからなぁｗ
会社の製品で同人の広告みたいなことやってた時点で
まだCAVEリスペクトっぽかったSTGのデキ云々はともかく
人格はロクでもなさそうだって当時から感じてた。
- 263 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 18:01:53.38 ID:IXXgbJ/w0.net
- CAVEリスペクトなんか最初からしてなかったろ
テンプレは元より、弾幕の量に対する自機の強さやフィードバックの重要性を理解せずに
弾幕STGの文法だけ中途半端に引用して、低速移動や当たり判定だけでなく、ワンパターンばら撒き全方位や脈絡の無い弾消し敵やら
中途半端にガワだけパクってゲームの形整えるのに利用してただけでしょ
当時こそ模倣の勘違いとも取れたが、今となっては思い上がって「こうした方が面白くなるのに馬鹿だねぇ」と言いながらクソゲー作ってたという方がしっくりくる
- 264 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 18:05:13.90 ID:crNjjAhQ0.net
- 加えて信者がCAVEはソシャゲに逃げたオワコンと煽りまくる始末
なおオワコンだったのは
- 265 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 18:33:44.88 ID:1pfW8ezQ0.net
- >>263
いや丸パクリ弾幕とかそういった辺りでの
「リスペクト()っぽい何か」の部分についての話なんでｗ
「こんなに無節操にパクってるってことはよっぽどCAVEに思い入れあるんだな」
って好意的に解釈できた部分が昔は多少あった位の話だと思ってくれ。
- 266 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 18:43:17.12 ID:pJCqj7pM0.net
- CAVEといえば妖のフグ刺し弾はマジでイミフ
使いたかっただけか？
- 267 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 18:50:57.46 ID:UttCVFGl0.net
- オワコンなのはsteamのRaiden Legacyだよ……
コイツがsteam来たからには箱版Raiden Faghters AGES移植の望みが絶たれた
スレチすまぬ……
- 268 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 19:58:29.62 ID:IDVkH0Ri0.net
- >>266
パクって「僕の弾幕綺麗でしょンフフ」と自分の功績のように見せたかったんだろう
普段の行いが酷いのもあり間違ってもリスペクトした上で使っているとは思えない
- 269 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 20:30:10.20 ID:u+F9drKK0.net
- playismはなあ・・・東方が来る前の方がクリエイターたちが意欲的だったように思う
太田が参入してきたせいでトップページから
「胡散臭い何かの集まり」
みたいなイメージが漂ってきて台無しになってしまったわ
- 270 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 20:33:18.28 ID:KY5eNsjQ0.net
- サイヴァリアの弾幕の方が美しいです 避けゲーとしても東方より遥かに上です
音楽はステージ曲のASTEROIDとか好きだけどロバート・マイルズそっくりだから何ともいえない
- 271 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 20:41:12.79 ID:u+F9drKK0.net
- 東方に漂う「腐敗臭」ってなんなのかと思ってたら
ひろゆきとかニコとかホリエモンとかああいうやつらと同類なんだと気づいたわ
右翼でも左翼でもリベラルでも保守でもない
ただ単に世間を混乱させて喜びたいだけの愉快犯的なテロリスト
中核派とかああいうアナキストなやつらみたいな
何の目的もなく破壊活動だけを楽しむそういう臭さを感じるんだよね
- 272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 21:26:52.58 ID:KY5eNsjQ0.net
- 運がいいだけで金銭と名声を手にした能力も才能も無いクソ骨カスが他のＳＴＧやコンテンツその他を馬鹿にしたいだけだと思っていたが極左熊野寮等で講演したり日本が無くなってるとか失言するあたりそうかもしれない
- 273 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 21:36:53.51 ID:4fW4A9mt0.net
- playizm自体は売れてないからね、パブリッシャーとして利益を取ってるだけだし
これから伸ばす事を考えると商売的にはパンダが必要だ
- 274 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 21:37:16.74 ID:SrlPSXrE0.net
- 事実骨カスはひろゆきと仲良しじゃねえか
いつもつるんでやがる
- 275 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 21:41:07.84 ID:738Sj3WG0.net
- まぁ次作で巻き返せなかったら本当に終わりだろうな
前まではツイッターやってると嫌でもRTで新キャラの絵が回ってきたもんだが今だと一人位しか回ってこない ピエロみたいな見た目の奴
- 276 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 21:46:41.72 ID:crNjjAhQ0.net
- 嫌ならリムれよｗ、まあ事情があったんだろうが
今の尊師の様子見るに、次作が正念場（出すとは言ってない）ってことがありそうなのがなあ
- 277 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 21:47:30.09 ID:SrlPSXrE0.net
- 紺珠伝で唯一それなりに絵師がくいついたあいつか
だがあいつも服が星条旗なせいでバタ臭いのか最初だけで渋では勢いがもう落ちた
何にせよ全盛期のような勢いはもうないんだよ
- 278 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 21:47:59.60 ID:YIORc6Jv0.net
- 正念場も何もどうせまたコピペでしょ？
- 279 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 21:52:37.17 ID:+m8gL9jR0.net
- むしろ今回が正念場って感じじゃなかったか？
その結果が今のトドメを刺されたような界隈の盛り下がりっぷりだろ
まぁそれでも一応今年はプレイ同人のふしげんとか言うのが界隈に貢献してたように見える
原作よりよっぽどな
もう二次創作任せにした方が未来があるだろ
- 280 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 21:58:49.93 ID:738Sj3WG0.net
- >>276
まぁ一時的に回ってくるだけだし あーすげぇ美化されてんなーって見るのは面白いからね
- 281 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 22:52:28.70 ID:crNjjAhQ0.net
- 星条旗だのTシャツだの東方じゃなくていいじゃんっていうデザインばっかりだし
曲は耳に残らないフレーズが妙なシンセ音と一緒にボヤボヤしてるだけなんだよな
ゲームとしてはこのスレでさんざん語られてきたような有様でキャラと音楽で持ってたようなものなのにこれじゃあねえ
- 282 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 22:59:41.60 ID:1dGRHztU0.net
- >>279
大人しく二次創作に任せればいいものを太田は往生際が悪いのか
現在連載中の漫画で創作意欲を喪失させるようなキャラ・設定の改悪を後付け中である
元から悪かったがまだ二次で許容できる範囲だったのをオーバーするような改悪ばかり
盛り下がりが止まらない中自分から人離れ工作同然の行動をする太田の神経がわからん
- 283 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/11(金) 23:14:49.56 ID:0KMavFu10.net
- >>279
あれはあれで他のローグライクゲーのスレへ出張しては喧伝して嫌われてたのを見ていた
まとめて死ねばよかったのに
- 284 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 01:38:07.01 ID:mLlnOcSf0.net
- >>282
アンチなら東方から人が離れた方が嬉しいんじゃないの
それでええやんか
- 285 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 03:41:31.90 ID:1xcXpK9n0.net
- 得体のしれない不気味さってのには同感かな
原作コケて頼みの金づるはクローンゲームの販売利権なのに
まさかコメンテーターにでも転職…いや熊野寮での惨状っぷりから無理あるな…
- 286 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 04:21:32.24 ID:npBITASr0.net
- ZUNはスカートのプリーツに親でも殺されたの？
- 287 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 08:30:57.65 ID:tp3FK+8Y0.net
- >>285
酒飲んでしか喋れないなんて
人間のクズやしな・・・
- 288 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 08:33:04.13 ID:49kpOWs10.net
- 紅魔郷時代の太田→自分の作った曲を聴いて欲しいから東方作ってる
今の太田→東方？そんなのいいから僕を見て！という教祖気取りの痛いかまって中年
- 289 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 09:06:37.07 ID:duhUDVoE0.net
- 中核と関わりのある熊野寮での依頼を引き受けた時点でこの手の界隈からは
「ああ、あの人達と繋がりがありそうだから彼への仕事の依頼は控えよう」
と干されかねないくらい曰くつきなのに
- 290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 09:27:05.66 ID:vwZyMPTt0.net
- まぁ自分のクリエイターとしての才能のなさを理解して方向転換するってのならそれはそれでいいんじゃねーの
できれなダラッと東方作り続けず完全に他人任せにして欲しいが
東方抜きでZUN自体のパーソナリティに魅力があるかカリスマのような物があるのかなんてのはどうでもいいしな
- 291 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 09:29:56.47 ID:4kEYGF9U0.net
- 音楽聴いてほしいとかゲーム内容に文句言われた時の免罪符に決まってるじゃん
一生見栄でゲーム作ってるような人間だぞ
- 292 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 10:33:30.99 ID:Ma/P4LIl0.net
- 上にもあるとおりホリエモンやひろゆきよろしくいい歳こいてかまってちゃんこじらせた中年になっちゃったんだよな
運がよかっただけとはいえ狭いコミュニティの中ではトップだった時期があるだけにめんどくさい奴らが今もこびりついてるし
- 293 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 13:12:33.50 ID:p6Quhzkv0.net
- 尊師に「（一人で）ゲームを作る程度の能力」が無いことは分かっているけど「（東方信者という）馬鹿を騙す程度の能力」があるからその点だけは凄いなあと思う まあ紺珠伝とか鈴奈庵とかで流石に見限る奴も続出してきたが
- 294 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 13:33:08.65 ID:49kpOWs10.net
- 鈴奈庵の影に隠れがちだが茨歌仙ってドマイナー雑誌でやってる方の漫画は完全に空気化してるがまだこれやってたのか もう5年ぐらい連載してるはず
主人公の華扇が無くした右腕を探すというストーリーがあったはずなのに太田が忘れてるのかしらんがまったくその右腕探しが進展しなくてよむのやめちゃったんだけど
数か月前にネットで調べたら茨歌仙に古明地さとりが出たが
「チッ なんだよもえじゃねえのかよ 絵が下手糞なあずまに描かれても全然嬉しくねえよ」
って書き込みやコメントをチラホラ見かけたな
結局東方信者って絵のうまい他人に太田の下手糞な絵を描きなおしてもらなわないと萌えることすらできない＝原作の価値はないって認めてるんだな
それでいて公式漫画家でもあずまは絵が下手だから無価値 全部鈴奈庵の作者に書いてもらえとかわがまま言う
こんな奴らだらけじゃそら界隈は過疎るわ
- 295 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 13:46:50.10 ID:enup229I0.net
- まぁPlayism自体は頑張ってほしいところなんだけどな
あそこ無くなるとPCプラットフォームの海外インディのローカライズが大幅に減りそうだし
- 296 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 14:47:35.83 ID:x78EWdrJ0.net
- 「（一人で）ゲームを作る程度の能力」…マジで「この程度」なんだよなあ
鈴奈庵も絵が茨歌仙よりマシなだけで話は読後感最悪なのばかりだしさ
Playismは東方がなければもっとマシになると思う
- 297 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 17:19:13.92 ID:p6Quhzkv0.net
- http://futathlog.net/threaddef.php?id=5843459
「もし東方が紅妖永の三部作で完結して続編が出ていなかったら今頃とっくに廃れていただろうか」
今となればこの三部作で終わっていれば本当に良かった コメント欄の信者共もホント馬鹿だなと思う
- 298 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 17:38:28.86 ID:p6Quhzkv0.net
- コメの「2Dスクロールシューティング自体が死んでた」って東方原作みたいなゴミクソゲーのおかげでＳＴＧ人気が復興したとでも言いたいのか？
- 299 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 17:56:08.85 ID:vwZyMPTt0.net
- ちゃんとSTG知ってれば結局は弾幕STG人気の便乗組に過ぎないのがわかるはずだけどね
三部作の時点じゃケイブは全然元気だったし
ケイブが最大往生でSTGから一時身を引く前に東方は星で往生してたしな
- 300 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 19:04:32.85 ID:LaBKqeKv0.net
- >>295
同人ゲームの玉石混合の世界を楽しんで遊んでいるような層はsteamとスマホゲー一辺倒だと思う
プレイ同人にしてもplayismにしても「東方」という存在が
「フェアな陳列棚」という意義を失って胡散臭い売り場という雰囲気を醸し出してしまってる
それだけ今の東方は「同人の皮をかぶった商業」という薄汚いイメージに染まってるよ
- 301 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 19:10:04.59 ID:LaBKqeKv0.net
- あと東方の次回作はなかなか出ないと思うよ
次作で京染紙問題がどうなるか皆注目してるもんね
そのまま使ったら「金払って版権クリアたんだ」
変更したら「やっぱり盗作だったんだ」と
勘ぐられること必至だもん
どっちに転んでも太田の立場が悪くなるからね
ああいう自己顕示欲の塊のようなやつはこういうことに神経質になるものさ
- 302 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 19:52:37.36 ID:49kpOWs10.net
- >>301
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira090278.jpg
今の太田はやる気ないよ
ゲーム作るより子育てにハマッているとか
どうぞそのまま隠居してね^^
- 303 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 19:57:25.66 ID:LaBKqeKv0.net
- 「子育てにハマってる」とか抜かすのは
アル中の自分を変える転機を見出したい意志なのかもｗ
てか子育てとか作曲とかゲーム制作とか云々言い出す前に
酒に頼らないと物申せないてめえを何とかしやがれと思うわ
アル中の親父の子供ってそれだけで一生モノの不幸だわ
- 304 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 20:00:15.49 ID:a8LNjmXS0.net
- 京染紙問題なんて毛程も気にしてないぞあいつら
奴らのチューリップ思考を甘く見ているな
- 305 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/12(土) 21:42:48.35 ID:jqyK4vpC0.net
- 京染紙盗用が発覚した当時信者達は不気味な程騒ぎ立てなかった
それどころか擁護工作によってスルーしようとしたんだよなあ・・・
太田もこの件に関してダンマリを決め込んでるもあり後はごらんの通り
- 306 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 00:54:16.88 ID:/BU4d8is0.net
- >>297
東方という作品をこの世に公表したのが最大の過ち
旧作、現シリーズ両方ともな
自分の世界の中だけで満足してればよかったんだよ
- 307 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 01:36:28.90 ID:VzwODQDH0.net
- 現在の他同人STGのクオリティとか見てると太田順也のろくでもない自慰行為なんか評価されるべきではない
東方なんか無くてももっと評価されるべき優れた作品群は他にもある 残ったのはクソみたいな信者共やゴミみたいな原作だけか
- 308 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 02:18:51.45 ID:slPmu+m90.net
- 今年になって調整していないバグ放置ゲーを売り逃げして
二次ゲーやら書籍やらをやっていくのは半ば半隠居宣言だからなぁ
今までの問題が大分周知される様になってきたからこれはこれで正しいとは思う
CAVEがサントラ出してかなり勢いに乗り始めているし注目されつつあるから
尊師引退後は別の製作者が避けゲーから脱却したまんまCAVEシューを丸パクリ
した弾幕STGを作るのが目に見えるわ
もしなるとしても5年後以上あとになりそうだけど
- 309 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 07:15:43.55 ID:L9qH9aF00.net
- 話題の正負に関わらず定期的な燃料投下で延命していたようなものだから
数年音沙汰無しだと一部の狂信者（テロリスト）除きみんな冷めてそうね
- 310 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 08:53:24.63 ID:kgDRMrQs0.net
- 二次ゲーは美化されてる分まだマシなんだよな
作り手の胸糞思想が投影された書籍は
コンテンツ寿命を削ってるとしか言えん内容だよ
立ち読みならまだしも買う奴の気がしれない
- 311 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 09:11:27.95 ID:XVyNXmo80.net
- 流行りものにのっかってパロディしまくるもメタくそに東方側がやられた動画があって信者ぶちギレててワロタw
- 312 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 10:39:09.89 ID:mg+hKgw70.net
- 面白さはある程度慣れるまで、やるかどうかの問題
合わせてゼビウス、スターフォース、グラディウスのようなレトロから始めるのも悪く無い
ゼビウス、スターフォース、グラディウスは発売30年位は立ってると思うが
今でも十分に面白いし
東方に比べれば初心者向けともいえる
- 313 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 11:18:26.51 ID:Wg+bEHO40.net
- 初心者にSTGやらせるなら、今ならダラバー一択だべ
- 314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 14:13:15.41 ID:c6kpzAcE0.net
- プレイ経験者としてはソニックウィングスシリーズも面白かったし初心者への配慮もあった
作品毎に自機キャラ数がぶれる東方と違って自機は豊富だし曲も断然いい
こういう作品に目を向けてみると東方がどれだけクソゲーか実感するよ
- 315 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 14:46:41.05 ID:ZEYzvaHC0.net
- 動作する前提で機種も何も選ばないならSFC版エリア88を勧めたいな
体力制ですぐにはやられにくい、性能違う3キャラと性能・搭載特殊武器が違う機体7種と最強1種
クリアすれば余ったのは買い戻してくれるから
危ないと思ったらとっととサブウェポン使ってしまえと抱え落ち止める練習になる
隠しコマンドでより高難易度にもできるし
- 316 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 18:33:08.04 ID:/gj6AFBR0.net
- 新作を出せば出すほど他社の過去作を見直してみようという気にさせられる
後も先もこんなに酷いゲームってなくね？
STGを自作するゲームだけどデザエモンで自作した方がマシなのになる気がする
サンプルゲームも何気にいいから触れる機会があったらやってみるといいかも
- 317 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 18:51:38.42 ID:pjEpWLpR0.net
- 自信満々に出された最新作がこの有様じゃ仕方無いと思うわ
- 318 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 19:31:01.96 ID:vTaQACpm0.net
- 自機が強いゲームで爽快感を味わって欲しいな
- 319 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 21:00:43.43 ID:/r518KhT0.net
- >>309
その定期的に投下される燃料って炎上の燃料にしかなってないよな
今年だけでも腐るほど投下され幻滅した人間を量産しまくりだし・・・
- 320 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 21:46:53.12 ID:c7dlqIWZ0.net
- 信者が総力挙げて火消しするもんだから言うほど炎上してない気も
大体相手が悪いか強引に信者が雑談場と化しておしまいな気がする
- 321 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 22:02:58.41 ID:pjEpWLpR0.net
- その火消しがまた必死過ぎてライト層から引かれてるように見える
- 322 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 22:12:44.77 ID:c7dlqIWZ0.net
- どうでもいい訂正
×相手が悪い
○相手が悪いことにして
- 323 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 22:18:50.07 ID:xEvOEan90.net
- ここ数年前からZUNは本当にSTGが好きなのかどうか怪しいと感じるようになった
ZUNはダライアスと初期のCAVEの作品をよくプレイしていたらしく、昔のブログやテンプレのおまけにはゲームの感想が書いてあるから
この作者はSTGにこだわりがあるんだなと約十年程前には感じてた(ブーメランではあるけれども)
でもニコニコで流行してからはSTGよりも同人の市場や東方界隈、お酒の話ばかりでゲームの話しはほとんどしないようになったと思う
ゲームの話を現在でもすることがあるけれど、STGではなくゲーム全般が対象でしかも抽象的な内容であることが多い
例えばアマノジャクのおまけとか
星では大復活への批判をするし、今ではSTGじゃなくて自分の作ったSTGが好きだという印象を受ける
この様子では新作の質が落ちていくのも当然だと思う
STG作るならもっと最近のSTGとか昔の名作を楽しむべきだけどもう熱が覚めたんだろうね
- 324 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 22:42:24.28 ID:50dCxR7g0.net
- >>323
確かにここ最近は不自然なまでに他のゲームからの影響みたいなのを全く話してなかった気がするな
今回アイワナに言及したのがだいぶ珍しいくらい
最近のゲームはやってないから語れないのか、それでも昔やった作品からの恒久的影響は語れそうなもんだが
そういう影響から脱却したいから語らないのか、その割には変わり映えしない作品並べてるような
何のためにゲーム作ってるのかマジでわかんないんだよな
- 325 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 23:51:31.57 ID:ci7a6QAX0.net
- 京都大学での日本は無くなってるかも
東方エースでのギリシャは経済的に幻想入りとスマホ批判
漫画における浅薄な知識による現代批判と人間軽蔑
ゲームも己のニヒリズム・アナーキズムを主張表現する為の手段でしかないんじゃないか？
同じように神様を題材にしたノラガミはアニメ中において
イスラムの曲を使った事に配慮して放送を一時休止したのと比較すると
参考にした民俗学や日本神話に対しての敬意が感じられない
現に諏訪大社だと東方厨達の物理的荒らし行為で被害受けてるのに止めさせようともしないし
- 326 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/13(日) 23:56:37.73 ID:xacJw7T20.net
- 太田なんてたんに金儲けの手段に使ってるだけで敬意なんてあると思う？
信者が貢いだ金は奴の酒代に消えてるだけなのになｗ
- 327 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 00:11:02.77 ID:pWE9vxXt0.net
- アンチスレ72で紺珠伝が話題に上がってるがこの作品の設定改悪の中でさ
高天原は月の都で月の民は天津神と改悪されてんだよな
しかも月の民は幻想郷の住民を皆殺しにしてその土地に移住しようと目論んでた
これ狂信者以外の人が見たら日本神話をdisってるも同然じゃないか・・・
尊師はどこまで原典を貶めれば気が済むんだよ・・・・・・
しかもこの改悪でまた新しい設定の矛盾が発生しているという有様だし・・・
- 328 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 00:20:25.60 ID:OJBInsqp0.net
- >>327
一応紺珠伝はＥＤだけは全て見たので言わせてもらう
紺珠伝の早苗のＥＤで神奈子が出てきてサグメってやつの正体は天津神の天深女(あまのさぐめ)のことだな
地上の民を皆殺しにして地上に移住しようとしていた計画を地上人である早苗が阻止した
サグメの計画は天孫降臨の再現でありそれを阻止したお前には国津神の資格があるという内容なんだが
天孫降臨
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%AD%AB%E9%99%8D%E8%87%A8
天孫降臨（てんそんこうりん）とは、日本神話において、天孫の邇邇藝命（ににぎのみこと）が、
天照大神の命を受けて葦原の中つ国を治めるために高天原から日向国の高千穂峰へ天降（あまくだ）ったこと。
邇邇藝命は天照大神から授かった三種の神器をたずさえ、
天児屋命（あまのこやねのみこと）などの神々を連れて、高天原から地上へと向かう。
どこに地上に住んでる人間を皆殺しにして移住するのが天孫降臨なんて描いてあるんですかね？
マジで太田って元ネタすら改悪して捻じ曲げてるカスだな
- 329 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 00:26:20.22 ID:lMUf4eVj0.net
- >>324
この前の講演で太田がSTGとニコニコは相性が良いみたいなことを珍しく言っていたらしいけれど、これも具体性に欠けるんだよね
どうして相性が良いと言えるのか全く説明していない
実際原作の動画のコメントは信者がゲーム性以外を誉めているか荒れているかのどちらかでしょ
むしろSTGは動画としてインパクトがある高難易度のプレイが目立ちやすいから、初心者が厭うきっかけになりかねないと思うんだが
- 330 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 00:29:09.09 ID:pWE9vxXt0.net
- 尊師の奴は本当に在日系または過激派なのかもしれんな
まともな日本人だったら普通こんな改悪まず考えんよ・・・
どこかの反日団体と裏で繋がってるんじゃないのか・・・？
- 331 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 00:48:24.03 ID:lI0vnqBd0.net
- アンチスレ68見ると昭和天皇を女体化して神霊廟に出そうとしてたみたいだし極左の巣窟熊野寮で講演したり日本は無くなってるとか発言したりしてるけど在日というよりはただの馬鹿だと思う
- 332 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 00:55:00.94 ID:3x0e+jGu0.net
- ゲーム性がよければ設定なんてどうでもいいという人いるけどさ
流石にこんな設定のゲームいくらゲーム性が良くても最低としか言えんわ…
例えば米国で唯一神yhvhをラスボスに、イスラエルでナチス賛美のゲームを出すのと同じくらい失礼すぎる
これ遠まわしな反日思想を擦り込ませるプロパガンダ作品なんじゃないのか…
最近の新規層は中高生の年代が多いらしいし厨二をこじらせて変な悪影響を受けない事を祈りたい……
- 333 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 01:13:02.16 ID:lI0vnqBd0.net
- 東方原作みたいな主人公の性格からして捻くれた作品にはまる奴は東方の糞信者共を見ていれば分かるように元々捻くれた部分持つ人間達だと思う
中高生がニコニコ動画等で二次創作から東方に興味を持ったとしても鈴奈庵を読んで違和感を感じたり紺珠伝等をプレイしてみてゲーム部分の酷さや設定の無茶苦茶さに失望しそうだし
紅魔郷が発売された2002年代ならいざしらず今ならいくらでもＳＴＧでもソシャゲでも楽しめるコンテンツはいくらでもあるし
- 334 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 01:24:43.17 ID:P9ebFMNT0.net
- >>331
太田の創作は全部他人からの受け売りインスパイアであって
自力で調査研究して独自の世界観を作り上げたわけじゃないからな
場当たり的に妄言まき散らしてるただの馬鹿だよあれは
- 335 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 01:26:53.01 ID:DgDxEpJI0.net
- >>328
地上の生物を全て浄化し、無人の惑星になった地球に移住するのだとかゲームでは語られてたなサグメの計画
そんなホロコーストみたいな行為を天孫降臨の再現だとか早苗に説明してる神奈子も間違った知識を知ったかぶりで話してるアホキャラすぎないか
さすが人間動物園発言したクズババアだわ
- 336 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 01:29:20.13 ID:3x0e+jGu0.net
- 人間動物園については
- 337 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 01:42:26.76 ID:3x0e+jGu0.net
- >>336はミス、謝罪
>>335
人間動物園についてだが紅やここでは最高傑作と名高い妖の裏設定の時点で
既に暗示するような感じで書かれてたんだよなあ…
神奈子の発言は人里が管理されているのに対して否定的な意味合いが強い
そもそもそんな幻想郷を作ったのは誰かと言えば八雲紫であり
彼女は霊夢と同じく太田のアバターというか代弁者に一番近いわけで…
太田お得意の「僕以外の人間は全て屑」という思想の演出なんだろうなあ
天孫降臨の再現については元ネタを碌に調べてない証拠だろう
5ボスの妖精の設定についても自機キャラのルートごとに矛盾が酷いからな…
自然がないと消えてしまうのが東方の妖精なのに自分の設定すら忘れてるし
今作は作者が設定を覚えてないと物語そのものが破綻するいい例だよ……
- 338 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 01:56:43.26 ID:P9ebFMNT0.net
- 設定を語りたいのなら他所でやってくれ
いい加減ウザい
まるでアンチを騙った宣伝のようにみえる
- 339 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 02:15:04.48 ID:0DrYY7kW0.net
- >>338
別にいいやん
ゲームの悪い箇所については語りつくしたし
設定矛盾についてはSTGをやる理由として納得できる設定である筈の弾幕ごっこが
紺で完全に矛盾と破綻によって意味不明な設定に成り果ててしまったしな
前作の下剋上＝事実上のクーデター鎮圧に弾幕ごっこで対処するのも変だったが
今回は月側のなりふり構わない侵攻だったのに何故か弾幕ごっこで解決という矛盾のせいで
茶番というか八百長試合になってしまってSTGする意味が崩壊してしまっている
こんな事なら設定も台詞も無しでユーザーの想像にお任せしますで売った方がマシなレベルの酷さだし
- 340 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 02:33:16.65 ID:3x0e+jGu0.net
- 難易度調整の酷さというか難しいのも月が舞台なのが大きいんだよな…
儚月抄で月を強敵ポジとして描いているのを反映してか
プレイした人にはわかるだろうが敵の強さが様々な面で酷い事に……
こんな部分だけ設定に沿って作るなというかゲームバランス第一に考えろ…
というかなんで月をゲームの舞台にしたいつも通り幻想郷でいいだろうが…
- 341 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 02:46:08.27 ID:EsVor47K0.net
- 東方はストーリー性はそれほど大事で無いし
弾幕のアイデア・ボスキャラデザイン・何らかの固有システムさえあれば
いくらでも先延ばしのしようはあるシリーズなのに（ネタ切れはどうしょうも無いが）
弾幕ごっこの設定を崩壊させる紺はマジで意味不明レベルなんだわ
クソゲーとか調整不足やバグを対処しないとは別レベルでゲッショー以下
- 342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 02:50:36.19 ID:UfzG7d0Y0.net
- 自機性能は窮屈だし低速ばらまき進路妨害弾は多いし
輪郭がつぶれてよく見えない輝の光弾とか紺の赤縞通路の赤レーザー妖精等の視覚妨害は酷いわで嫌がらせに特化したゲームだねこれ
ホップオマイサムセブンとか堀川の黄色い輪郭がつぶれた弾が左右から迫ってくる奴とか
弾同士が混ざっててよく見えないんだけど作ってて疑問に思わなかったのか？
>>338
STG部分の否定も設定(ゲームの一部)の否定も具体的にしようとせずスレの伸びを止めようとするお前はアンチを騙ろうともしてないね
>>339
ごっこ遊びという大前提まで捨てて何がしたかったんだろうな
ごっこをする気が無い殺戮者筆頭の純狐は撃ってくる弾の性質も酷いのばっかりだしまずこいつをどうにかしないといけない
- 343 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 02:52:11.47 ID:VvqiMrcO0.net
- 確かテキストで月が題材なのでアイワナ参考にしたとか言ってなかったっけ
月の都はアイワナだったとかなんとかもし間違ってたらごめんな
- 344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 03:02:06.60 ID:g2RdgeXg0.net
- 敵を倒してても面白く無いってのが一番の問題だと思うんだよなー STGの楽しさの大部分そこだし
- 345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 07:36:31.58 ID:eFvBuPkA0.net
- 東方は敵を倒すというより倒れてくれるまで我慢するゲーム
- 346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:01:37.38 ID:UfzG7d0Y0.net
- 紺は動く前に殺せる局面でもライフピース欲しけりゃ泳がせてイライラ棒しなきゃいけないもんな
- 347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:15:50.79 ID:gscC0L4D0.net
- 月の設定の所為で難易度上がってるとか、弾幕ごっこがSTGやる上で納得できる設定とか本気で信じてるなら相当危ない
元より糞みたいな欠点を、設定の所為でおかしくなったと託けてSTG外の不満を言うのはどうかと
- 348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 09:17:28.13 ID:dot5Vh8V0.net
- >>347
託けてるんじゃなくてSTGの欠陥の理由の言い訳として骨カスが設定を都合よく利用してるのは事実だろ
その為に後からホイホイ設定を継ぎ足し続けたせいでもはやヤマなしオチなし意味なし状態になってる
- 349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:52:00.22 ID:tlGEUGCV0.net
- ここまでSTGをしたくなくなるというか目にするもの嫌になる
ストーリー展開を作れるのはある意味凄い
というかサンダーフォース6を凌駕したな
ニコ動のプレイ動画とか大御所以外よくて3桁の再生数だし
- 350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:28:18.70 ID:WDgXO6TY0.net
- 「客商売じゃないから自分の都合本位で何が悪い、いちいち真に受けるお前らの方が馬鹿」
と本音吐くのならまだマシなんだよ
わざと酒を飲んで「酒飲みの戯言だから」と逃げ道を作って配信や講演を行うのは人間として最悪
「酒を飲んでゲームを作ってる」と発言するのも同様
酒を言い訳にすれば何でも許してもらえると思ってるのかこのクソガキ
いっぺん海老蔵みたいな目に会えばいいんだよこいつ
- 351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:32:22.46 ID:qDFmCoAt0.net
- 信者総出でリオン側だけを批判する展開しか見えない
- 352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:05:01.53 ID:gNNCdfvt0.net
- 東方厨の被害喰らった諏訪大社と
京染紙無断で商業転用されたビーエヌエヌは
本格的に太田を訴えるべきだよ
こいつを野放しにした結果が信者達の暴走を招いている
紺の件で信者達が日本全国の天津神関連の神社まで荒らしかねないし
- 353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:13:41.90 ID:ZAL6W96M0.net
- 正直ZUN自身も東方の方向性がわからなくなって迷走してる感がある
永から進化させる事は無理だから風でリセットしたもののそれ以降目指してるゲーム性みたいなのがわからないし
今回の紺はそんな中これだ！と名案を思い付いたつもりだったんだろうな
今までゲームの内容についてロクに語らなかったのが嘘のようにインタビューやらコメントやら出してたし
しかし結局今までの東方と違っただけでゲームとして目新しいものじゃなかったし
結局不評と無関心ばかりで意気消沈してるから子育てが忙しいだので次作への意気込みがないんだろうな
- 354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:39:13.79 ID:tlGEUGCV0.net
- 本人にとっては名案でも世間からは愚案にしか見えない事って割とある
漫画とかだと編集がその辺の暴走にストッパーをかけるんだけどね
周囲をイエスマンで固め東方厨の声しか聞かなかった因果応報
- 355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:49:18.09 ID:ujcUyn9X0.net
- >>343
それは東方エースのインタビューな
月の都の正体はアイワナだった！とか
単なる中断セーブを斬新すぎて搭載することすら躊躇したと発売前にビッグマウスで煽り、後だしであれはぶっちゃけアイワナをパクリました宣言
そのアイワナだって人生／(^o^)＼の大冒険からの流用なのをアイワナ作者が認めてるのに斬新すぎとか
太田はバカすぎる
- 356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:02:56.65 ID:1N4i759n0.net
- 永から進化の余地なんて幾らでもあるんだよなぁ…、勿論神主様以外の一般人が作った場合の話だけど
結局東方が作れれば良くて、ゲームを作るつもりはないんでしょう
新システムは楽しませるために作るんじゃなくて、宣伝の為に作ってる
- 357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:22:02.56 ID:jcmGNRVi0.net
- >>354
誰もやらなかった事に挑戦したつもりが、既に先人が思いついたけどあえてやらなかったって奴だな…
普通の同人ならファンなり商業STGならチームなり周りに止める人が居るんだがな
ある意味可哀想と言うか…無様と言うか…
- 358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:44:50.24 ID:HvTqRDEV0.net
- 死に覚えゲーが周知されて何年も経ってるのに他ジャンルへの転用を誰も考えてないなんてありえないからなぁ…
商業誌クローンゲー版権と他に金づるがあるからかどんどん本筋がずさんになってるように思える
本筋あってこその派生なの分かってるのかなあの人
本業であるSTGの話を面白くできない人が鈴奈庵や茨歌仙信者アイテム以上の存在にできるとは思えないし
Playdojinだってクローンとはいえ商業で通用するゲーム作るような人たちがいつまでも沈みゆく東方に居座ってるとは限らないし
- 359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:13:15.98 ID:lI0vnqBd0.net
- Playdojinの東方横ＳＴＧの舞華蒼魔鏡を例にとるとデススマイルズをリスペクトしているらしいけどデススマイルズの爽快感なんて欠片も感じさせない出来
グラフィック等が東方原作よりマシなだけで商業で通用する面白いゲームを作れるのかなあ 不思幻や幻想の輪舞みたいに二次サークルの著作権無視も酷いし
艦これ運営のＤＭＭ・角川が二次創作ゲームを認めていないから現状として東方にしがみつくしかないような気もする
- 360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:47:52.30 ID:YbW7ltGH0.net
- 東方二次創作をした事のあるサークルが商業ハードにゲーム出した例というと他にクロワルールシグマと魔神少女があったっけ
- 361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:51:28.12 ID:xpBqCZH70.net
- 鈴奈庵や茨歌仙って東方の原作厨以外で買い続けてる人いるのか？
仮にいた場合惰性か御布施の為に買ってそうだけど・・・
原作の屑さを補強するような内容だから狂信者以外は読んでも苦痛なのは間違いない
話が進めば進むほど作品全体との整合性も破綻していくばかりだし
ゲームが売れたからこそこういう書籍の出版だって可能になったの忘れてない？
過去に様々な作品がメディアミックス展開されたけど
原作を疎かにして成功した作品なんて無いのになあ
クローンゲームだって同じで二次を作りたくなくさせる設定ばかり追加し続けたら
東方絵師や同人誌作家が見切りをつけ別ジャンルに去っていったのと同じ展開しかないのに
- 362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:06:21.84 ID:HvTqRDEV0.net
- >>361
屑さの補強も勿論だけどそれ抜きにしても「幻想郷では○○がある！存在する！」→肩透かしで終わるかそれ以降触れなくなる
っていう散らかった設定がすごく多いのも読み物として駄目だね
その設定だけでも整合性破綻してるものも多いし（地底いっぱいにある石桜の元になる死体どこで調達してるんだよとか）
とにかく「その設定を元に話題を作って欲しい」っていう二次創作ありきで自分で完結させようとしてない感がありありと伝わってくる設定が多い
- 363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:11:44.40 ID:dcDY3agK0.net
- >>361
>鈴奈庵や茨歌仙って東方の原作厨以外で買い続けてる人いるのか？
オリコンデイリーに1度もランクインしたことがないし
お察しの売れ行きよ
- 364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:41:10.61 ID:wGikHSQF0.net
- 艦これが二次創作ゲー認めてたら東方警察どころか東方軍隊になってたからそれでいいよ
オリジナルを当てられなくてパクリゲー作るしかない寄生サークルはどうぞ東方に篭っててくださいｗ
- 365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:49:12.67 ID:xpBqCZH70.net
- >>362
幼稚な厨二創作みたいに軽率にモブを犠牲にしてれば見栄えた描写になるとでも勘違いしてるよな
普通の感性を持ってる人間から見れば違和感以前に気持ち悪さしか感じないというのに
STGだと倒すべき敵の方がお似合いなのに狂信者達はなんでこれを楽園と賛美できるんだ？
まああんな欠点だらけのゲームを傑作と評価できる時点でお察しだろうが・・・
ハッキリ言って感性狂ってるというか精神病院に入った方がいいレベル
話題作りにしても気に入らない二次創作ネタは整合性を考えない後出し設定で潰すから最悪・・・
>>363
狂信者達は角川の中だと売れてるとか合計で数十万は売れたとかほざいてたっけ・・・
そういえば誤植だらけの同人誌である東方エースも"2万部も"売れたと主張してるし
原作ゲームも正式にどれだけ売れたか未公表だからミリオン達成したなんて言うのも・・・
- 366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 20:11:10.32 ID:VZ9ezJi6O.net
- オリコンは日々変わるから知名度が無いような作品すらいくつか入る余地ある程なのに
知名度もありそんなに売れてるはずの書籍が入ったこと無いなんて不思議だなぁ
- 367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 21:57:56.37 ID:EbF6Jbmp0.net
- 都合の悪い情報は擁護と火消しと隠蔽で揉み消すのが連中の常套手段だからね
そんな暇があるなら尊師の違反行為や二次潰しを告発して東方の健全化に努めりゃいいものを
あいつら庇えば庇うほど尊師がつけ上がってこっちの想いを逆撫でするような事やってるのに気づかないんだから頭悪いよな
- 368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 23:00:26.91 ID:lI0vnqBd0.net
- 太田尊師や東方信者が失言したり商業的にコケたり問題を起こしたりしてそれを皆で糾弾・非難するのが自分の中ではシューティングのボス戦みたいに東方人気の耐久ゲージをゴリゴリ削る感じに似ていて東方原作をプレイするより遥かに面白いですはい
- 369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 23:01:22.67 ID:OJBInsqp0.net
- ＞東方の健全化
10年前にやっとくべきだったな 何もかもが手遅れだ
- 370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 23:22:40.15 ID:jcmGNRVi0.net
- 健全化するどころか自分の都合良く動かせるように引き込んでないか？
- 371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 23:35:47.76 ID:qDFmCoAt0.net
- 「めんどくさい人達がいなくなった」発言からも自分を肯定する人間以外は側に置きたくないというのが窺える
- 372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 00:13:22.95 ID:4+Clz9gJ0.net
- >>370
その結果が紺と深の大爆死
紺の売上知らんけど前作のようにDL販売化されてないのから失敗なんだよな？
あと人気を支える柱である絵師と薄い本職人の大移動
他に専門の雑誌も出版されてたがあれ利益出る程売れたの？
- 373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 00:28:58.93 ID:Z2NNnWlT0.net
- 信者が自慢しに来ないってことはそういうことなんじゃないかな？
紺は言わずもがなだが深はねえ、全盛期（二次創作）を支えた功労者達を全切りしたんだから当然だな、尊師様それでもやりたかったってことだろ
- 374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 00:47:09.35 ID:8jmVFs/z0.net
- ちょっとでも東方関わるとなんでも叩くアンチも
盲信して呼んでも無いのにどこにでも出張して荒らし回る信者も気味悪いなぁ
- 375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 00:57:21.93 ID:UO0ZkC530.net
- >>374
恒例の話題逸らし乙です
そもそもここは題名の通りアンチ系列のスレなんですが・・・
- 376 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 01:19:49.74 ID:XQwYEMrG0.net
- 一つの集大成的に作ったであろう深→紺の流れだが両方クソゲーなうえ設定・世界観崩壊のダブルパンチなんだもんなぁ
これがZUNのやりたかった事なのか？って失望を覚えた信者、興味を失ったライト層は多いだろう
そして跡を濁したままZUNはプレイ同人や二次創作中心の雑誌を出し今更二次創作に東方人気を支えてもらう姿勢を見せ始めている
本当にどうしようもない
- 377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 01:32:21.79 ID:UO0ZkC530.net
- これまで散々人気の出た二次創作ネタを潰す改悪を繰り返しておいて虫のいい・・・
二次創作に東方人気を支えてもらう姿勢を見せたと思ったら
監修の漫画とかだと相変わらず設定と世界観を壊す胸糞悪い話を続けてる矛盾
- 378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 01:35:56.51 ID:Z2NNnWlT0.net
- 壊してはいないんだよな
元々悪かったのが明るみになっただけだから
- 379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 01:40:11.96 ID:NZVfj/SK0.net
- >>374
スレストが使えなくなったから屁理屈こねて流れを妨害してスレ進行遅らせようとする東方厨乙
シューティング部分への文句を言わない時点で踏み絵にひっかかってる
別に世紀末世界でヒャッハーする作品はそれはそれでいいのかもしれないけど
楽園とうたっておきながら跡付けで胸糞追加しまくるのはおかしいと思うんだが信者は首を傾げないのか？
ゲームも穴抜けるだけの恋の迷路と穴抜けた上でイライラ棒する小人の道とか比べると近年のはイライラ棒度合いが上がってる
- 380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 01:42:36.27 ID:4+Clz9gJ0.net
- 元々ファンタジー版北朝鮮のような世界を楽園という言葉で騙してて
更に後付けの設定ちゃぶ台返しを繰り返し続けて品性下劣な世界に成り果ててる
- 381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 02:08:35.33 ID:aHAiWR1v0.net
- STGに文句言わないで漫画にだけ悪態ついてる奴も自重して欲しいんだよなぁ、原作信者混じってんじゃないの
道中なんて自機狙い撃ってくる体力１の雑魚と、弾消ししてくれる中型機の二種類適当に並べただけでもそれなりに面白くなるのに、骨カスはどうやったらあんなにつまらん道中作れるのか不思議で仕方ない
- 382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 02:26:54.29 ID:9/rdXZpS0.net
- >>381
批判しようにもSTG批判に使えそうなのは過去ログで既に語られちゃって二番煎じにしかならないんだもん・・・・・・
STGというか漫画を筆頭とした書籍も太田の監修だからどっちも原作なのが紛らわしい所（設定共通して屑だし）
女の絵柄に騙されて読んだ結果最悪な読後感を与えてくれる漫画も最低だったが
もう既出で散々語られてるSTGの悪い部分としてイライラ棒弾幕と背景の同化による難易度悪化コンボも最低
上記の道中といいボス戦といい遊び手への配慮を最初から考えていないとしか思えない構成
- 383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 02:47:52.49 ID:aHAiWR1v0.net
- どうせ漫画への批判だって大して変わり映えするものでなし、変に格好つけなくてもええがな
とっとと骨が東方終了宣言するか、事故にでもあって脳味噌ブチまけてくれればそれで平和になるというに
- 384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 05:43:28.95 ID:T6WONlhY0.net
- >>365
角川は3倍くらいサバ読んでたこともあったな・・・
印刷証明と公称部数の差が大きい会社
- 385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 05:46:03.96 ID:T6WONlhY0.net
- >>381
同じ小ボスでも難易度によって全然体力が違うの
アレやめてほしいですわね
- 386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 08:53:03.14 ID:JPfTKLhR0.net
- >>384
やっぱり・・・殿様商売で悪名高い角川だからなあ・・・
東方厨の本拠地であるニコ動にも手ぇ出してるし
定期的に紺と深のプレイ動画がまるで作品宣伝のように投稿されてるが
あれも関係者達による工作なんじゃないかと思えてくるよ
本当はクソゲーでしかないのをゴリ押しするかのような姿勢が特に
- 387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 09:38:57.85 ID:T6WONlhY0.net
- 太田って自分の都合しか考えていないやつなんだな
- 388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 13:25:30.58 ID:JPfTKLhR0.net
- 己の胸糞思想の主張や自己顕示欲を満たす事を優先して
本職であるゲーム作りを疎かにしてクソゲーを出しておきながら
信者バリアーと同人バリアーで卑劣な自己正当化を行う屑人間
引用元の日本神話を自創作の踏台にしてるのから敬う気も皆無
- 389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 13:36:18.36 ID:vhky64ed0.net
- STGする際ストーリーや世界観なんてさして気にしないわ。でも太田はケツイをプレイして「世界観の構築が出来ていな」みたくドヤ顔でディスっているんだよな。
そのくせ東方の世界観()に対して愚痴ると「同人だから」「東方はストーリー作品じゃない」みたく喚く信者が言論封殺にやってくるという…
太田もその信者も本当自己中だわ。
- 390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 13:38:49.99 ID:vEdENAp/0.net
- 常時悪酔いしてるようなミソッカスが偉そうにご高説垂れ流すからたまったもんじゃねえな
それでいて信者はアンチはおかしい！嫌うなんてありえない！年12人の逮捕者だすアンチ乙！と聞き耳もたんからな
- 391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 16:49:55.36 ID:KJINLWXy0.net
- 神の時も昭和天皇をラスボスに出そうとしてたが
紺でも天皇というか皇室を遠まわしに侮辱してるよなあ・・・
だって天皇の血統は伝承によれば天津神のアマテラス系列なわけで
月の民を天津神にするって事は天皇も連中の同類扱いにしてると同義なんだぞ
いくら表現の自由があっても破っちゃいけないタブーというのがあるのに・・・
ゲームの設定は破綻がなければ重要視しない方だけど今回はドン引きしかなかったわ
- 392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 17:19:25.93 ID:q0AeULcM0.net
- http://futathlog.net/threaddef.php?id=5862044
東方裏「東方とコラボしてほしいCSゲー」
”東方と”が先頭につくあたりコラボ先なんか格下と見ているのがはっきり分かる 東方なんて寄生しなければ生きられないパクリゴミ作品の癖に
「東方が食いたいのに何かの付け合せにされても困る」
「東方とコラボしたら相手側のゲームの質の低さがわかってしまってかわいそうだから無いな」
なんてコメントするガイジとか見てて笑える 絶対こいつら東方原作をきちんとプレイしていないだろ
- 393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 18:10:48.22 ID:vhky64ed0.net
- 世界観やストーリーに文句言うのは筋違いだみたいな意見も多いけど、肝心のゲームがつまらないことには変わり無いんだがな。
新作は弾に近づくとぷるぷる震えだす意味が分からない上見づらくて仕方が無い特徴まであるし。
- 394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 19:31:28.81 ID:aHAiWR1v0.net
- 筋違いかは知らんがスレ違いなのは間違い無いので、程度を知ろうという話では
- 395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 20:02:20.67 ID:sNeDRkDi0.net
- いや、自機が戦闘機だったらストーリーはなくても気にならないんだけど
キャラが自機で性格も設定され道中で台詞があると俺みたいに気になる人も出てくんのよね
プレイしたい意欲にも関わって来て、クリアする事がディストピア存続に繋がるとなるとテンションだた下がり
加えて太田が「他は世界観の構築が出来ていない」と自慢げに語るのに対してのツッコミというのもある
- 396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 20:59:37.95 ID:wHpBAWY80.net
- なんでそこまでして東方やりたいの？マゾなの？
- 397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 21:04:40.62 ID:aHAiWR1v0.net
- プレイは辞めたからゴミ作るのも辞めてくれって事だよ
- 398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 21:05:45.55 ID:sNeDRkDi0.net
- >>396
やったからこそここに欠陥や問題点を書き込んでるんだが
やらなかったらここに来る事自体なかったし
- 399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 21:34:25.70 ID:+PMdSJBK0.net
- なんでこのスレに来てまで…って方が気になるなあ
東方信者が好き放題出来る場所はニコニコを始め沢山あるんだから
テンプレどころかスレタイで回避出来るここ覗く必要ないんじゃないかな
俺も原作やSTG外の話されるとちょっと参加出来んが、
作者であるZUN周りであるならその話をやめろとは言わん
- 400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 21:51:51.62 ID:0CB3mklT0.net
- この言葉を太田に送るよ ガンダムの富野の名言さ 今の太田にもっとも欠けているものだ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira096635.jpg
- 401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 21:57:28.71 ID:zVgy159+0.net
- お前も出来てねえだろハゲ
- 402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 22:12:17.09 ID:sNeDRkDi0.net
- スレ違いになるけどレコンギスが大失敗してるからな
信者が躍起になって擁護と火消しに奔走してる部分も似てるような気がする
ゲームとアニメの違いはあれど両者に共通してるのは、作品の不備に対しての過剰な擁護
どうして信奉者というのは攻撃的になってまで頑なに不人気を認めようとしないんだろう
例えばゆっくり実況動画で東方のキャラが使われてるのをよく目にするけど
紺のキャラによるゆっくり実況は見かけないのからも、紺の爆死っぷりが窺えるのに
- 403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 22:49:33.08 ID:0CB3mklT0.net
- >>401
でも富野ってＧレコは兎も角 １ｓｔガンダムとイデオンというロボアニメ界の傑作を作ってるし過去の仕事は間違いなくレジェンド級でしょ
それに太田と違って真剣に説教する爺さんじゃん 富野に訊け！とか見るとこの人の糞真面目さがわかるし
おれは太田のいつもヘラヘラして他人をバカにする発言を無責任に行う姿勢とそれを擁護する信者が嫌だ
なにがギリシャは経済的に幻想入りだ
- 404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 22:59:37.34 ID:Z9WQLnEp0.net
- >>402
ゆっくり実況なんて数で言ったら
それこそ霊夢と魔理沙以外はハナクソみたいなレベルだし
今やVOICEROIDやゆっくり抜きSofTalkの方がキャラ的に扱いやすい様な状況だしなぁｗ
まぁ実況等で見なくなったのはぶっちゃけ地以降からだろうけどね。
STGとしては地のあまりなデキで「東方はこういうモノだから…ｗ」って
イライラ棒的システムこそが東方だと受け入れてた信者層すらふるい落としたもんだから
それ以降のキャラって二次創作等の知名度で実況等で使われても視聴者の反応がイマイチなんだよね。
ぶっちゃけ「あ～…誰？」「名前だけは知ってるけど…」ってのが本音だろう。
- 405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:03:17.47 ID:mDeMSri+0.net
- 富野はガノタ嫌い公言してて、Gレコもターンエーも宇宙世紀以前の作風からある意味脱却しようとした結果の作品でしょ。あのじいさんは常に信者を殺そうとしてる
ガノタも富野信者も、作品間のファン確執はあるけど
それぞれの作品の違いは分かってるし、間違ってもゲッター見てガンダムのパクリとは言わないよ（エヴァがイデオンのパクリとは言うがこれはまあ仕方ない）
新機軸に踏み入る技量は無く、作品を昇華させるセンスも無く、信者に唾吐く度胸も無く、スポンサーに悪態つく自信も無く、自己否定という概念を知らないゴミカスが太田
作品間の違いも、同ジャンル他作品との違いも分からず、作品愛が無く、ゲーセンの外へ出ても動物園なのが東方信者
- 406 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:09:03.38 ID:T6WONlhY0.net
- タイトー辞める時「なんでお前会社にいるの？」と同僚に言われたことを根に持ってるみたいだが
そういわれて当然だと思う
だってこいつって自分の都合以外何も考えていないし
それって大人数の共同作業であるゲーム制作ではいちばん不適切な人格だもん
普通なら辞めてゆく人間に大しては内心ムカついていても
「残念だ」「名残惜しい」「今までお疲れ様」と社交辞令でねぎらいの言葉をかけるのがふつうなのに
そういうふうに本人に対して言葉で言われてしまうのって相当嫌われてたんだろう
太田本人は「自分は弱くて大人しくて優しい人間」と勘違いしてるけどさ
その思い込みこそが驕りであり傍若無人なんだよ
オタクの捻じ曲がった人格の見本みたいなやつだと思うよ太田って
- 407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:17:52.01 ID:0CB3mklT0.net
- ＞タイトー辞める時「なんでお前会社にいるの？」と同僚に言われたことを根に持ってるみたいだが
これ正直講演の内容で唯一笑ったわ
ラクガキ王国２のハクレイノミコ事件もそうだが周りに迷惑ばかりかけてたんだろうなぁ
今思えば魔理沙の公式設定に書いてある
「他人に迷惑ばかりかけ、何処へ言っても嫌われる」←タイトー時代の太田
「他人の物を平気で盗み、死んでから取り返せばいいだろと抜かす」←盗作でしか作品を作れない
これって太田そのものの投影だったんだなぁ
- 408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:22:06.30 ID:aVaPvnEN0.net
- >>404
メインでなくても補佐や解説役として他のキャラがよく出て来る事ある
でも出演率が高いのは風あたりまでかな
そういえば人気投票で新1位になった地のこいしのゆっくり実況で
タイトルに新世界一と態々書いた動画があったが露骨な宣伝すぎだろｗｗ
>>406
会社の作品に無断で自分のキャラを入れるなんて事やらかす男だもの・・・
同僚の発言から普段の勤務態度が減俸レベルで酷かったと予想できる
よく自分から辞めるまで解雇通知出されなかったもんだな
- 409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:23:04.41 ID:T6WONlhY0.net
- こないだのデジゲー博でも
みんな真面目に作品を展示している場に
酒持ち込んでフラフラして殿様行脚だもん
本当に最低の人間だと思うわ
- 410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:24:16.02 ID:T6WONlhY0.net
- >>408
> よく自分から辞めるまで解雇通知出されなかったもんだな
地元枠からの採用だもの
大学との付き合い上会社としても一方的な解雇はできなかったんだと思うよ
- 411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:42:08.44 ID:Z9WQLnEp0.net
- >>407
ラクガキ１、２共に出てるけど
２で何か問題でもあったのか？
>>408
別にSTGとして遊べればキャラ人気なんてどーでも良いんだけど
STGとしてダメになった時期と新キャラが微妙になったのが被っててなぁ。
- 412 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 00:08:43.34 ID:U7QFTsWk0.net
- そりゃゲームだもん・・・作品としていいものじゃないとキャラ人気なんか出るわけない
それにゲームって作り続けてたら人気が維持できるってわけじゃないし
てか継続するだけで名作になるのなら
飛龍の拳は殿堂入りだわｗ
- 413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 00:21:07.99 ID:durRS9bn0.net
- 遊んだユーザーの改善要望を聞きもしない
二次ネタ潰しの設定を盛り込み続ける
こんな事繰り返してたらゲームもキャラも駄目になるに決まってる
任天堂がマリオの人気を保つ為にどれだけ努力してるのか勉強し直せと言ってやりたい
- 414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 00:30:30.94 ID:ysRn3dhU0.net
- ユーザーの改善要望は骨自体よりそれ自体を潰す信者の方がおかしいと思うわ
こういう所じゃないとまともに語ることすら出来ない
- 415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 00:37:00.17 ID:V2Ihevi20.net
- 自分の都合で完成できたらそれでいいというだけで
ゲームとしていいものを作りたいという意識がないんだよな
こんなんじゃ何をやっても半端で終わるし発展もないわ
てか普通なら30代後半って今までやってきた経験が積み重なってきて
いちばんいいものを作れるという段階なのに
こんな独りよがりなだけで何の意味もないゴミクズを排出してしまうって
何なのこの太田ってやつは？
- 416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 00:57:32.46 ID:/Qw4QYUk0.net
- ゲームもキャラも糞塗れなのは昨今始まったことじゃあ…
どうせ出てくるキャラ全員カスだから、ある程度二次創作で扱い方の分かってる古いキャラ使ったほうが楽ってだけでしょう
どうせ骨に設定を作るなんて高尚な事できるわけでなし
キャラ付けなんか東方厨にとってはバックヤードやら服装やら能力やらなんかどうでもよくて、脱がせた時のよがり方がハッキリしてりゃいいのよ
- 417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 07:25:17.14 ID:rpzB41k/0.net
- 尊師のやってる事にはまぐれヒットのゲームとキャラに糞さを上塗りして
イエスマンさえついてくれば他はいらないっていう思惑が滲み出てる
というか東方なんてどうでもいい僕を褒め称えてくれにシフトしてるようにしか見えん
- 418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 08:42:19.19 ID:1Ld+Q9NZ0.net
- 日本神話のdisっりぷりからこいつ反日思想者確定だよな
縁の深い熊野寮でも日本が無くなってるなんて暴言講演やらかしたし
- 419 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 09:38:32.96 ID:vDYYqM210.net
- >>417
ZUNも東方が段々自分の手から離れてるのを感じて自分が無価値になるのを恐れて自分自身に価値を持たせようとしてるのかもな
正直昨今の惰性のクソゲー量産、設定改悪・二次創作潰しは東方は俺のものだから好きにしていいんだ的な主張を感じたし
まぁいい加減それも無駄だし界隈の縮小にも繋がったから二次創作奨励して自分はタレント化にシフトチェンジしたって感じなのかも
- 420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 10:00:29.89 ID:rpzB41k/0.net
- >>419
往生際が悪いのか監修の漫画だと相変わらず現代社会と人間罵倒を続けてる
しかも自分達は価値観や種族の違いで卑劣な自己正当化バリアーを展開して
お前が言うなとツッコミ確定な悪行三昧をやらかしてるから説得力は欠片もない
こんな思想を垂れ流してたら世間からどう見られるのかわかってるんだろうか？
- 421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 10:08:30.07 ID:ZrhE7WHe0.net
- 冷静に考えなくても酒飲んで公の場に出てくるって人としておかしいよな
百歩譲って信者の総本山のニコニコなら分かるが
なんでこいつだけこんなん許されてるの？あ、同人（）だからですか
- 422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 13:48:34.28 ID:EnqT+vbM0.net
- 京大の熊野寮の講演時に酒飲んで講演したらダメな方がおかしい的な発言してたっけ
どこまで行っても自分勝手な自己中というかその思想をゲームや書籍にまでふんだんに盛り込まんでくれ
心で何を考えようが勝手だがそれを他の人が金を払って手にする娯楽品にまで含ませたらあかん
公私のけじめができていないというか我儘な子供がそのまま大人になったような男だ
商業使用禁止の素材の無断使用の件もあるし警察沙汰にでも発展して関連商品販売中止になってほしいよ
- 423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 16:54:27.23 ID:Ehz4hvAZ0.net
- ゲーム性にしろシステムにしろ世界観にしろ音楽にしろ
せーーーんぶ太田の自己満足でしかないクソゲーでしかなくて
しかも素材を使い回しておいて新作の度に要求スペック上がってるんだぞ
よくもまあ各放送や講演で偉そうに語れるよ
こんなんで金稼ぐなんて真面目に働いてる人達に失礼すぎるよ・・・
- 424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 18:43:51.41 ID:Dt+9gp9T0.net
- なんでグラが向上してるわけでもないのに要求スペック上がるの？
- 425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 20:07:52.56 ID:j/gUEnIL0.net
- 信者の要求スペックも測ってるからに決まってんだろ
- 426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 21:43:25.91 ID:YcvSUQbF0.net
- 目晦ましすんのにスペックが必要なんだから仕方ないだろ
- 427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 22:48:21.80 ID:/vb524am0.net
- やってる事がまんま悪徳企業だよな
自称サークル実態メーカー
それ差し引いても内容が発展してないのに必要スペックが上がるというのは製作者の怠慢の証明以外の何物でもない
- 428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 23:09:10.07 ID:kWMyH5aH0.net
- >>424
あれだろ 輝針城から解像度あげたからだろ
太田の下手糞な絵がクッキリ見えるおかげで霊夢や魔理沙の不細工っぷりが半端ないけどな特に紺珠伝
- 429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 23:12:50.78 ID:dlxd/JhM0.net
- がっかりスレ52・53において「容量」で検索したら音楽データが非圧縮とか書いてあった
- 430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 01:38:17.89 ID:tC5Lyfqe0.net
- ゲーム本編の容量の無さっぷりを騙す為の工作にしか見えんな
そんなに容量ないならどんなに低スペックのPCでも動かせるようにした方がまだマシなんじゃないの？
と言っても肝心のゲームをしっかり作ってなければ焼け石に水だろうが
- 431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 01:57:30.62 ID:80llBZ8n0.net
- 音楽は紅からWAV（非圧縮高音質）で一貫してるから容量カサ増しではなかろうが、
要求スペ釣り上げてめくらまししかしてないのは事実だよなぁ
神からは画面の中からポッと敵が出てきていきなり死ぬとかいうクソゲーやらかしてるし、
まともにSTGの体をなしてない
- 432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 02:27:58.72 ID:IcKmwpNH0.net
- 下痢便曲の音質が高くても誰も得しませんよ
外面肩書きに気を取られて中身が伴わない典型例ですね
- 433 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 03:33:02.43 ID:pJgvYyBC0.net
- ハリボテ、こうとしか評価できない
なんてこんなのがヒットできたんだ
- 434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 06:54:29.57 ID:+B8+tNvI0.net
- 二次創作フリー宣言が全てだろ
それ以外の価値なんてあったか？
東方はお手軽二次創作製作キット これ昔から言われてるから
- 435 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 06:57:05.03 ID:+B8+tNvI0.net
- その強みも艦これラブライブグラブルとある程度商業で二次が許される作品が出てきて
絶対性が消えてしまったからね そこも衰退と関係あるだろう
まぁ艦これは二次創作ゲーム禁止だからそこが東方の現状最後の強みということになるか
だがその二次ゲームもヒットしたのは不思議のダンジョン 旋光の輪舞スパロボ ポケモンのパクリだからなぁ・・・
- 436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 06:58:53.01 ID:+B8+tNvI0.net
- あ、あと今は全盛期にはロマサガパクリゲーの苺坊主(はちみつくまさん)のＲＰＧも流行ってはいたな
ただこのゲーム割れで10万以上ＤＬされたらしく、3作目から割れ対策したらプレイヤーが激減して空気化しあまりに話題にならなかったらしい
- 437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 07:09:41.10 ID:+B8+tNvI0.net
- ポケモンパクリの人形演舞は冬コミでアペンド出して
新シナリオ＆紺珠伝のボスキャラと深秘録のメガネブスが追加されているようだが
俺の見る限り今東方ファンの最大の話題性をかっさらってるのはこのポケモンパクリゲーだろうなぁ
これほんと東方厨がしつこいぐらい騒いでるし
- 438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 07:11:32.65 ID:+B8+tNvI0.net
- ここまでダラダラ書いてきたけど結局二次創作がなきゃ東方なんて誰も見向きもしないだろう
例大祭だって東方とコラボした音ゲー目当てで原作興味ないってやつだらけだしな
弾幕アマノジャクが出た時「え？ＺＵＮって今回新作出してたの？知らなかった まぁ原作買わないけど」
って人がいたのを思い出すわ今でもｗ
- 439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 08:48:08.53 ID:HiyR1EA20.net
- >>435
二次の絶対性が消えただけではなく作者自ら二次を作りたくなくなるような最悪設定ばかり追加してるのも大きいよな
いっくら二次創作で誤魔化そうにも原典が改悪され続けるなら妄想で補うのに限界が来るのは避けられない
>>437
大爆死した紺と深を使うとは正気か！？
この二作関連が不人気なのはスタッフも知ってる筈
手の込んだ自殺行為にしか見えんわ・・・・てかポケモンやればいいのに
- 440 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 10:33:10.12 ID:KUUDwD220.net
- そもそもなぜ一時とはいえ狭いコミュニティの中で覇権面できたかといえばおそらくイオシスの動画がニコニコに上がったからだろ
信者は奴らを自分達が東方の知名度を上げたと勘違いしてるとか言うが紛れも無い事実だろ。めんどくさいのはどっちだっていう
- 441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 13:30:15.76 ID:rif5oYmD0.net
- イオシス
銀河(東方資本主義)
ロットファイターチルノ
みょふー会(東方サッカー)
ノヤマコト(ウサテイとかの動画)
まあ全盛期ならこの変かな
- 442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 13:37:06.25 ID:rif5oYmD0.net
- >>439
あんなゴミでも数少ない公式だからなあ
ちなみに前作は旧作と書籍加えて118匹
紺と深のメガネ加えても151にも届かない
だからなのか捕まえた東方キャラの衣装チェンジで水増ししてんだよなあれ
アペンドでは東方キャラにウェディングドレス着せられるみたいだが艦これのケッコンカッコカリでもパクったのか？
- 443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 14:03:22.56 ID:D8fS4dKW0.net
- はいはい二次美化による俺の嫁・・・ってないわ～
紺をプレイした奴ならまず手を引くぞ
第一太田のアバターと結婚なんて気持ち悪っ！
脳内補正でウェディングドレス着た太田の姿がオエエエエエ・・・
- 444 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 14:44:49.33 ID:yX1buyJ60.net
- あまりゲームと関係ない部分ではあるが全く原作ゲームと違う性格、美少女に饅頭のコスプレさせただけなレベルで美化したキャラを好きでそれで東方キャラが好きって考え方がどうも理解できない
台詞なし立ち絵なしのモブレベルのキャラが人気投票でかなり上位に来るしたぶん本来の東方キャラの性格や饅頭顔の絵好きじゃない奴が多いって裏付けなんだろうけど
それでも完全に二次創作で作られたキャラ付けで誰々ﾁｭｯﾁｭとか言ってる奴が次の瞬間に東方は原作こそ最高とか言ってるのを見るとなんか歪んでるなぁと思う
- 445 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 19:19:43.26 ID:7AnjhEqS0.net
- ＞次の瞬間に東方は原作こそ最高
こういう奴に限って原作やってないんだよなあ・・・・・・
こっちの批判に対しての反発も感情論と責任転嫁ばっかりだし
ゲームの欠陥についてはとことん無視を決め込む
- 446 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 20:03:02.96 ID:tF1TRlCC0.net
- 嫁をモデルにしたキャラがいるくらいだからな
正直キモすぎ
- 447 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 21:51:26.25 ID:CxQJ4NlA0.net
- 太田のHP
滞納でアクセス遮断されてやがる
ｻﾞﾏｱだな
このまま永久に閉鎖しとけ
- 448 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 22:05:59.31 ID:9G0qEUnD0.net
- マジだw
このまま原作ページは閉鎖で良いんじゃね？
誰も望んでないし誰も気にしないだろ
- 449 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 22:06:49.46 ID:oomCQMrQ0.net
- http://megalodon.jp/2015-1217-2204-58/www16.big.or.jp/~zun/
魚拓
- 450 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 22:44:47.63 ID:ouWL6BPu0.net
- ふたば東方裏の信者達の反応
ttp://dec.2chan.net/55/res/5934314.htm
- 451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 23:28:23.32 ID:7AnjhEqS0.net
- 復活した時に変な形でバージョンアップしてたら笑えねえ
- 452 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 00:07:24.54 ID:UwHdmJXT0.net
- 誰も言わなきゃ次作品 1年後位までこのままかもな
- 453 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 00:14:11.95 ID:6H2C28K50.net
- 次出す前に弾幕アマノジャクみたいな外伝を出しそうだけど
今の所そういう噂は聞かないな
- 454 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 00:57:55.02 ID:HA0ovz4R0.net
- 外伝系は大体イベント数日前とかの告知だからなあ
あと誰かが助言したところで100%聞く耳を持ってないと思う
- 455 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 01:53:18.83 ID:BV8XiJ6t0.net
- 手っ取り早く話題にさせる方法がある。男キャラを出すことだ。
設定は絶賛改悪中だから今更弾幕ごっこは少女の～なんて言っても誰も気にせんし信者は文句言わないしイケるだろ
- 456 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 02:13:56.46 ID:ZgkNQHIx0.net
- ヘカーティア通常1で200グレイズしてもかけらもらえないからおかしいと思ったんだけど
HP表示もせず即撤退する純狐がそのチャプターで倒すべき敵の頭数に入ってる所為で400グレイズしないといけないんだな
この場面の純狐にHPの概念があるかさえ怪しいと思うんだが本当に倒せるのか？ 倒せないならこの仕様はバグの域だろ
ルナティックインパクトの終わり際や完全無欠NORMALピュアリーバレットヘルで当たり判定が消滅するバグにまで遭遇したし何なんだこのバグ持ち女は
関係ないけどHP表示が見づらいせいで袋の鼠を追い詰める為の単純な弾幕の終わり際と早苗が右上に逃げるタイミングがかぶって
後ずさりした純狐に頭突かれて抱え落ちした
もうお前は出てこないでヘカーティアとだけ戦わせろ
- 457 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 04:46:42.50 ID:ewJdeODj0.net
- >>450
そこは幼稚園児の巣窟やんけ
- 458 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 08:41:02.77 ID:XnilJOTY0.net
- >>456
6ボスとEXボスはホント悪意による仕様の象徴だわ
ソフトを叩き壊したくなる程製作の怠慢が満ち溢れてる
同人界のクソゲーオブザイヤー待ったなし
- 459 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 13:29:36.54 ID:qc6JEJd/0.net
- >>455
爆死記録更新確定だｗｗｗ
本当にやったら今度こそ昭和天皇出して自分の胸糞思想の踏み台にするのかな
- 460 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 16:51:29.11 ID:B/itjRIG0.net
- 原作ページは元に戻ったようだが
パッチ関連で仕事しない癖に自己アピール関連での仕事は早いよな
速やかに復旧出来るならゲームの方もちゃんとやりゃあいいものを
- 461 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 17:19:24.96 ID:O5Fz4gkn0.net
- お味噌の方はどれだけ復旧しようと糞ゲー作り続けるからな
とっとと店じまいして消えて欲しい
- 462 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 19:01:58.43 ID:jcQ0PIZ00.net
- ふたばのやつらがこのスレにビビってんな
小学生並の感想しかかけないくせにw
- 463 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 20:14:12.28 ID:jcQ0PIZ00.net
- >>460
太田ってエフェクトプログラマーだったくせに
どうしてこうも視認性がクソな弾幕ばらまくのかね・・・
- 464 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 20:27:50.09 ID:HA0ovz4R0.net
- TUMIKIFightersのパクリゲーの続編なんか作ってんじゃねーぞ黄昏
- 465 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 20:47:08.84 ID:IhkrzZYG0.net
- >>463
エフェクトにもジャンル毎に一工夫があるからなあ
カメラが原則自キャラ中心の3DACT向きのエフェクトの掛け方と
カメラが俯瞰固定のSTG向けのそれは別物なのに
その辺を軽視して手癖で作ればそりゃなあ……
- 466 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 20:56:05.60 ID:UfS5p3mr0.net
- やっぱこのスレって信者に監視されてるのか
STG板なのに急におそ松さんだの二次界隈の話しに来て総スカン食らってる奴は何なんだと思って居たが
- 467 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 21:02:15.02 ID:jcQ0PIZ00.net
- >>466
あいつらって基本的に東方以外のSTGなんてほとんど知らないもんねえ・・・
そもそもSTG熟知してたら東方なんてクソゲー認定してスルーですな
- 468 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 21:29:33.76 ID:Ylg9gpjJ0.net
- ニコニコ、ふたばは完全にやつらの巣窟だからな
少しでも気に入らないものはキチ○○、アンチ、艦これと言われる
- 469 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 21:30:18.64 ID:xPY3pU/f0.net
- 太田のHPが復活した時間と
ふたばで東方信者によってSTGスレが荒らされた時間とが
すごく近いのだが
まさか太田本人がふたばに常駐してるとか・・・
- 470 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 21:33:08.38 ID:Ylg9gpjJ0.net
- >>469
あいつの性格なら気に入らないものなんとしても排除したがりそう
ただお馬鹿さんだからヲチスレの全レス君みたくばかやって書き込み履歴公開ってなりそう
- 471 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 21:33:16.43 ID:BP9HJEje0.net
- STG初心者だけど簡単難しい以前に東方は爽快感が全然無くてつまらないわ
イージーの雑魚敵でも速攻撃破が難しいから敵が出る→弾幕を避けさせさせる…その繰り返しばかりで飽きてくる
- 472 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 21:43:06.58 ID:xPY3pU/f0.net
- >>470
いちばんキチガイなのは太田本人だしね・・・アル中だしさ
きっとこのスレも監視してるだろう
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、ソースコード盗作マンの太田君見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 473 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 21:55:21.37 ID:g7jSYzhv0.net
- まあ信者を憎んでも意味はない
いちばんの害悪は自分の自己顕示欲のために同人作家を
あの手この手で隷属させようとする太田本人
太田一人が悪いんであってあとはその被害者に過ぎない
- 474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 22:04:45.01 ID:C435iMDG0.net
- ふたばの裏板で強制的に設定変更しようとするキチガイ登場
こりゃますます臭くなってまいりましたねえ
- 475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 22:20:25.88 ID:UfS5p3mr0.net
- 信者自体を憎むとか憎まないとかはどうでもいいが
このスレに来て二次絵師が戻った？帰ってきた？話や東方から話を逸らそうとおそ松さんが～なんて言い出す奴は何なんだって思う
STGで擁護する所があるならそれを言うのは別にかまわん
意見の交わし合いになるし
話題逸らしたいだけならそうやってポジティブな話題の一つでも振っていけばいいのに
別にここは○○は良かったよなって話にぐらい乗るぞ
- 476 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 22:28:40.85 ID:Hh6KbTAN0.net
- 東方に良いところなど一切無い
作者と関係者が全員苦しんで死ぬまでスレは続くのだ
それがスレの総意であり世の中のためである
- 477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 22:34:05.94 ID:bKzyRJuB0.net
- 絵描きとその取り巻きで不毛な揚げ足取りと対立を
延々と続けている彼ら彼女らもまた太田の被害者なのだ
- 478 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 22:38:33.81 ID:a2qYAxSq0.net
- >>477
なんだっけ？ハマー(東方手書き作者)?
- 479 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 22:39:38.14 ID:B/itjRIG0.net
- 自分の創作でも現実でも嫌がらせばかりやる男
学校時代も弱い者いじめして愉悦に浸ってたんじゃないか？
もしこのスレまで本当に監視してるなら太田ほど性悪な奴もいないよ
酒と詭弁で逃げ道を作ったうえで対象を罵倒する
そうすれば万が一責められても言い訳で責任から逃げられる
信奉者達には自分に賛同する者は特別な存在だという虚栄心を満たす為の幻影を与え白痴化させ
批判や二次創作で異を唱える者達は尖兵化させた信奉者達に叩かせる生贄にする事で
俺達こそ太田の理解者だと錯覚させ今まで信じて来た物を無意味化させない為にも更に依存していく
過去の言動から以上の思惑が窺えこれなら"教祖たる大田だけは安穏としていられる"だろう
現実に紺珠伝という深秘録の失敗から何も学んでない失敗作を出しても信奉者達はこのスレまで来て
おそ松さんは～二次絵師が戻った？～帰ってきた？～等の話題逸らしで揉み消そうとしているのだから
- 480 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 22:43:33.32 ID:2GtfLd870.net
- 漫画の話もどうでもいいので控えめにね
自演がハッキリすればゾルゲと並べて遊べるのに
- 481 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 22:46:40.96 ID:B/itjRIG0.net
- >>480
ゲームで東方二次のSTGが作られてるけど太田も信奉者も評価厳しい
3D化した東方STGをある同人サークルが作ってたけど
二次創作自由と言いながら太田自ら潰してるし
- 482 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 22:47:57.66 ID:HA0ovz4R0.net
- ラクガキ王国にメーカー何の関係も無いオリキャラ無断で突っ込んでる時点でゾルゲと同等なことやってるもんな
- 483 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 23:27:08.76 ID:MjCbkloy0.net
- しかもあれって本来小夜ちゃんが入るはずだったところをZUNが改造してぶっ込んだという噂
もはや天然盗用体質
- 484 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/18(金) 23:31:24.02 ID:ljThnT/kO.net
- 嫌がらせと精神を逆撫ですることにかけては天才だな…
- 485 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 00:12:14.38 ID:lWgeYlNe0.net
- 誰かの逆鱗に触れて殺されるまでとは行かなくても心身に一生もんの傷負ってほしいと割とマジで思う
こいつがこれまで手に染めて来た違法行為と東方厨の放置はそれくらいじゃ済まんくらいの被害出してるもん
なのに謝る素振りも自分が悪いとも全っ然っ微塵も思ってないのがまた癪に障る
- 486 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 00:32:09.42 ID:YVGOglMP0.net
- 東方厨ってとっくに各方面から逆鱗触れてね
板規模でAA荒らし、STG動画荒らししてたのにキレられたら
そんなんでキレるの？みたいな事言い出してさ
信者の言い分だとキレた方が馬鹿なんだとね
- 487 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 00:35:26.58 ID:lWgeYlNe0.net
- ほんと向こうから荒らしに来ておいてよく言うよなあ
- 488 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 00:41:55.92 ID:tSFls2de0.net
- 東方好きを自称した時点で関係から弾ける
東方project唯一の利点
- 489 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 01:10:55.15 ID:jDAT8JRc0.net
- 双葉って見境なくアベAA乱発するようなところだったからな。それが東方にとってかわったってだけ
- 490 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 01:12:00.83 ID:1emWn2TE0.net
- 信者とは作品の気質に良く似る物で
キャラがやたら斜に構えてる東方の場合やはり厨も何事も適当に配ってれば良いと思ってそうなのが多い
- 491 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 08:20:11.65 ID:YU1l0u9l0.net
- >>490
作者が自分の都合しか考えてない人間なので
信者も自分の都合を平気で他社に押し付けるようになるわけですな
- 492 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 09:12:52.24 ID:0Bw7CcDE0.net
- こういうのを腐ったミカンの方程式というんだよな
しかも腐ったミカンが自ら他所に飛んで行って害悪を撒き散らかすおまけつき
- 493 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 12:36:33.97 ID:Tlvy+HgB0.net
- 自分達のコミュニティ内で満足してればいいものを押しつけがましく布教してくる
そして抜け出そうとするとどんな理由でも裏切り者扱いして徹底的にボコる
クソゲーで金を払う価値はなく不快な気持ちにさせられる内容ならやめるのが普通だろ
- 494 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 12:41:26.07 ID:tx+QfxoL0.net
- マイナンバー制度は受け取り拒否をすることで、破壊できます。
任意である通知カードの受け取りを政府広報が受け取れとCM
https://www.youtube.com/watch?v=69cC29ZwXyw
マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s
３１１東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど（平塚正幸）https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14
マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しようhttps://www.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I
- 495 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 13:47:04.52 ID:0Bw7CcDE0.net
- ゲーム内のテキストって毎度毎度自画自賛と言い訳に見える
紺のアイワナ関連って難易度調節に対しての責任転嫁としか解釈できない
敵の硬さと弾幕の密度ぐらい信者を盾に逃げないでなんとかしろよ
- 496 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 14:50:13.41 ID:ip6fZEiX0.net
- >>494
荒らしに反応するのもあれだがマイナンバー拒否したって割り当ては変わらねえよバカ
マイナンバーで太田順也君の脱税発覚しないかな 出すたびに劣化し続ける東方原作を作る尊師に裁きを
- 497 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 16:19:51.81 ID:3XCML+xu0.net
- 滞納による自サイトのアクセス遮断といい金関連にしても綺麗な同人（）とはかけ離れてるもんな
京染紙の無断商業使用の事もあるし警察関係にとっても点数稼ぎに最適な獲物だし期待したい所
- 498 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 16:51:54.89 ID:47RUBxtR0.net
- 同人イベントで酒飲んだりして風紀を乱したりしてるしなあ・・・
お灸を据えるべきなんかもしれん
- 499 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 17:08:39.01 ID:KgS+h24xO.net
- 同人だろうが酔ってようが大人なら自分の発言に責任持てよなあ
- 500 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 17:19:51.79 ID:1emWn2TE0.net
- 社会人としてもアマ気分なのさ
- 501 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 17:28:51.83 ID:gKxCipVdO.net
- 同人イベント自体は皆参加者であり愛好の集まりなんだからいいんじゃない？
公の場である講演会で酒飲むのはどうなの？って思わんでもないが
- 502 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 18:12:12.41 ID:0Bw7CcDE0.net
- 同人イベント自体場所を借りてやってるからやってはいけない暗黙の了解事項はある
飲酒はその最たるものというか万が一トラブル起こしたらどう責任取るんだと
- 503 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 18:23:50.11 ID:vakS3IOk0.net
- >>502
借りてるスペースはみ出さないとかもそうだよな
明言せずになぜ暗黙の了解にしてるか理解してないやつらは多そう
- 504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 19:20:36.61 ID:kjvlwBBv0.net
- 大学の講演でずっと酒飲みながら講演したってのは酷い
常識がマジで欠落してる人間なんだなぁ ファッションとかじゃなくてガチとは
- 505 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 20:25:14.37 ID:A7Gf6gKU0.net
- >>501
コミケは酒持ち込み禁止、同人イベントはコミケのルールに右習えですよ
>>504
大学での飲酒事故が後を絶たない社会問題になってるという状況下なのに
飲酒しながら講演って・・・
本当に太田って自分の都合意外何も考えてないやつだな
- 506 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 20:30:05.70 ID:ZUHo3CH80.net
- 本来なら真っ先に直さねばならないゲーム中の欠点を特徴とぬかし
購買層を公式デバッガーと呼び講演でも飲酒が当たり前のような振る舞い
頭のネジが緩んでる所か外れているようにしか見えない
- 507 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 20:41:57.35 ID:AcO9kibg0.net
- まぁあえてそうやって浮世離れした人間とか思って欲しくて非常識やってる部分もあるんだろうけどな
しかし正直やってる事は馬鹿大学生や無能な新社会人って感じだが
- 508 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 20:57:12.14 ID:A7Gf6gKU0.net
- こうなってしまっては東方に関しては
同人文化が生み出した汚物でしかないね
- 509 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 21:45:43.97 ID:0Bw7CcDE0.net
- >>507
ゲームにしろ書籍にしろメディアにしろ狂信者は無条件でマンセーしてくれる
でもそれ以外の冷静な人達にはとことん滑ってるようにしか見えないと思う
浮世離れというより例えるなら成金の勘違いなのぼせ上がりで見てて白ける
- 510 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 22:56:38.88 ID:aBYqJP/L0.net
- >>509
北朝鮮と同じだな
幹部と住民はこの世の理想郷だと思い込んでるが
外部からみれば哀れな奴らにしか見えない
オープンな交流を求めるのではなくひたすら自分らのテリトリーに固執して王国の維持に必死になる
コミケの理念からもかけ離れた同人ジャンルが存在質続ける意味があるのかと
そしてその自分らの利権維持と自己顕示のために
シューティングゲームを利用するその性根が許せないわ俺
- 511 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 23:15:38.53 ID:ZUHo3CH80.net
- 連中曰く一応他との交流はやってるけどその悉くが東方の踏台扱いなんだよなあ・・・
ニコ動だと幻想入りというクロスオーバー動画が有名だけどクロス作品の扱い悪いし
他のシューティングゲームとのクロスオーバーもあるけど東方贔屓すぎて憤慨ものだった
- 512 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/19(土) 23:45:47.16 ID:R4GH7J39O.net
- STGじゃないけどとあるお店の同人ゲームに「東方じゃないけど面白い！」って宣伝のシールが貼ってあってなんかイラッ☆とした
- 513 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 00:18:25.90 ID:E4MUF8AQ0.net
- まるで東方が面白いかのような言い草だな
- 514 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 00:22:01.29 ID:CC6TAtk30.net
- ニコニコ動画で挙がっている「caveが幻想入り」シリーズの動画やニコニコ大百科の記事見ていると不愉快になる この作者って本当にＳＴＧが好きなのだろうか
- 515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 00:26:09.65 ID:akUju6NN0.net
- STGじゃなくて東方が好きなのであってそれ以外のSTGは
東方を持ち上げる為の噛ませ犬にしてるとしか思えない
- 516 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 15:31:27.42 ID:yYrJ8TzF0.net
- STGが好きだったらこんなクロスオーバー作って東方以外のを扱き下ろすような事しないよ
- 517 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 15:33:01.37 ID:3bkoEovX0.net
- あぁ～ダライアスバーストＣＳのウミウシ見てると心がぴょんぴょんするんじゃあ～
変なＴシャツ見てると萎える
- 518 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 18:04:29.58 ID:4PlyICJA0.net
- ヘカーティアは強さもデザインも酷いからな
太田の後先考えずに適当に考えて作った最強（）キャラ
というか紺そのものを売り出したのが大間違い
いっその事発売中止になった方がよかった
- 519 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 19:27:08.33 ID:3bkoEovX0.net
- つーかあそこまでゴミなデザインのキャラを考えた太田の脳内がやべえって
- 520 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 19:46:57.11 ID:Ox0Hg73h0.net
- 一番酷いのは戦意喪失したとか言って雑な弾幕ばかり垂れ流す純狐
Exではやる気のなさが悪化して弾幕が余計に酷くなってる
- 521 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 20:00:19.70 ID:Hpga1jjG0.net
- キャラ的に弾幕の美しさとか全く考えてないキャラを表現してるのは分かるんだけどそれが面白いかといったら…
そもそもなんで弾幕勝負受けて立ってるのかという根本的な疑問は解決してないし
- 522 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 20:07:20.43 ID:Ox0Hg73h0.net
- Exのもセリフから戦意の無さが悪化してるのは読み取れるがそれをゲームに反映させるのは思いとどまらなかったのかね
>>521
この前純狐に「じょうがを殺す為に開発した必殺の一つが殺意の百合」とか言わせてるファンアートたまたま見たし
ファンには弾幕ごっこの設定すら認知されてないくさいな
作者にもいい加減に扱われて消えかけてる設定
- 523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 20:24:30.57 ID:eIiN40nS0.net
- 純狐の目的は月の民への復讐なのに主人公達と会ったらあっさり中止なのはおかしすぎ
ヘカーティアも約二千年前に信仰基盤であるギリシャ神信仰は滅亡してるのに消えないでしかも最強（）という破綻設定
月の民も天津神に変更されているのを知った時は太田は日本神話や民俗学を勉強してない反日主義者にしか思えなかった
そもそも今作でなんで敵がわざわざ弾幕ごっこする必要性があるんだ生死をかけた戦争レベルだぞ？
なのに弾幕ごっこで解決だから八百長茶番にしか見えないしなによりゲーム性にまで適当さが反映されてて面白くない
こんなのを鵜呑みにするファンが自称熱心なファンであるかのように振る舞うのだから太田がつけ上がるんだよ・・・
せめてもの救いは売れなかった事とキャラ絵数を見るにキャラも不人気だった事だが
- 524 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 21:13:51.53 ID:Ox0Hg73h0.net
- 裏面と6ボスはセリフがコピ改っぽくてなんか雑
早苗で裏面もぐったら異界「地獄のノンイデアル弾幕」の時にヘカーティアが球体持ちかえて月地獄の女神に変貌する演出が誤再生される設定ミスに気づいて萎えた
純狐も作者もやる気無い その癖プレイヤーが受ける苦しみは多大
- 525 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 21:25:21.00 ID:AwVJXtOA0.net
- 太田の自己顕示欲の強さがゲームと音楽の破綻の原因よ
自分の都合しか考えてない糞オタクにまともな創作なんてできっこないわ
さっさとアル中で死んでしまえ
- 526 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 21:38:06.15 ID:nD7ZgOHV0.net
- 美しさなんて考えてようがいまいが糞汚ねぇもんしかひり出せないんだからなんでもいいよ、魅せる弾幕とかいうなら実績一つぐらい見せてみろ
機能的美しさが全く無いんだよなぁ
避け方から考えられてる、殺す弾幕とか呼んでるものが如何にSTGとして合理的で整然としてるかが欠片も分かってない
全方位のway数削って無理矢理隙間作っただけの手抜きだろうと、色塗って見難くすれば綺麗だの言ってもらえるんだから楽でいいやな
プレイヤーを無視して、ニコ動のギャラリーの事しか考えてない分かりやすい例だわ
- 527 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 22:13:02.88 ID:l0L/Deh60.net
- >>483
少なくとも事実として確認できるのは
①ラクガキ王国1の説明書に「さよちゃん」って名前のラクガキが描かれてる途中の写真が載ってる。
②タイトーの新旧版権キャラ（PF、ダライアス、ちゃっくんぽっぷ等etc…）を再現したラクガキが多数登場する。
③ただし「さよちゃん」は本編、隠しボスとして一切登場しない。
④専用技を持つ隠しボスの一体としてZUN製作の「ハクレイのミコ」が出る。
⑤両方とも巫女装束キャラである。
位だから、現状では限りなく黒に近い灰色って所かな。
- 528 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/20(日) 23:17:19.13 ID:eIiN40nS0.net
- >>526
＞全方位のway数削って無理矢理隙間作っただけの手抜き
これ着色で誤魔化しただけのイライラ棒と変わらんのよね・・・
色々な遊び方を試したくても試せなくて唯一の攻略方法はストレスが蓄積する類
こんな上から目線の顧客選抜を続けたらしっぺ返しが来るだろうな
既に同人二次関連だが冬コミでの東方ペースが西に追いやられてる
>>527
碌な実績もないのにポッと出のハクレイのミコを専用技を持つ隠しボスとして出す時点で怪しいんだよな
- 529 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 00:10:57.10 ID:wq02MLe/0.net
- >>525
ここまでユーザーを軽視するゲームを作ってるのは商業メーカーでもそうそう見かけない
こいつに一人で自由気ままにゲームを作らせたのが間違いだったんだ
殴ってでも徹底的に服従させて監視付きで逃げられないようにした上でないとこいつが腐るのは止められん
- 530 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 00:26:21.89 ID:3p2m9Ji+0.net
- 才能が一切無いんだからゲーム作らせないだけでいいんじゃないですか（正論）
- 531 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 00:31:54.17 ID:JNgQAP6Z0.net
- 本当に弾幕売りにしてるなら十年以上前の素材の使い回しなんてしない
- 532 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 02:49:29.33 ID:VgJbhTUG0.net
- いろいろ試行錯誤してるうちに、このゲームが何をやろうとしてるのかはだんだんわかってきた。
そうした中で、このゲームが打ち出してる方向性がまあそれなりに面白いっていうこともわかってきたんだけど、
やっぱりこのゲーム、画面の見にくさのせいでものすげー損してるわ。
あとは細かな調整の不足とか
なんというか、この辺直すだけでだいぶマシになりそうなのに、正直すごくもったい無いと思う。
- 533 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 08:07:05.35 ID:3p2m9Ji+0.net
- 多分作者変えて作り直した方が早いと思うけど
- 534 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 08:38:35.85 ID:skf11bmg0.net
- >>532
方向性って・・・迷走と改悪を無計画に繰り返してるだけでは・・・
設定もキャラも胸糞でシステムも毎回変わりすぎて馴染めないし敵は硬くて弾幕も汚い
面白さもいい所も一つもないじゃないか
東方の版権を全部他人に譲渡してその人に設定もシステムも一から作り直してもらったほうがマシ
最も最適なのは東方自体を即座に打ち切る事
- 535 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 09:06:06.06 ID:TJFpWfnz0.net
- この前のぱっとしない狼とかよくわからないダサtシャツのキャラのカンバッジがヤフオクで高値で取引されてた
なにやっても儲かるんだろうな、阿漕すぎてはたからみりゃあれだが
- 536 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 12:34:56.21 ID:24Au5kU70.net
- コレクターにとっては大枚はたいても欲しいものなんだろうな
その手の品物の取り扱いは商業と違って同人ショップやイベント即売会に限定される
だからレアフィルターがかかりこれに引っかかった馬鹿が何がなんでも欲しいという気持ちにさせられる
ようするに一時の熱狂に酔いしれてるだけで買ってから熱冷めたら猛烈に後悔するだろうな
- 537 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 12:59:19.07 ID:wyrDkPcW0.net
- まぁその熱を冷まさないために厨は躍起になってる感じがする
時が過ぎて熱が冷めても振り替えって名作と思える作品達と比べ
原作の作品としての価値は無いに等しいから一度冷静になっちゃうと本当にキツいだろうな
- 538 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 13:03:51.94 ID:YmhW2kqx0.net
- 公式マガジンかっこ笑いがある意味原作への死刑宣告だよね
あんなの原作だけじゃまともに売ることできないって言ってるようなものじゃないか…
- 539 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 13:21:38.11 ID:0ALNYQGr0.net
- あいつらが大嫌いな艦これと立場大逆転だな
東方で活躍した絵師も取られ、コミケの島も取られ、ニコ静のランキングも取られた
あとどれくらい取られるかな
- 540 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 13:44:08.84 ID:gSyZGR5+0.net
- だって艦これのが女の子かわいいじゃん
二次に頼らずとも公式絵が落差はあれどちゃんとした絵師だからまともだし
なにより太田アバターと違い普通に性格良い娘が多い
明るく一途な金剛と比べたら金設けと気に入らない奴に暴力ふるうしか脳のない霊夢なんてゴミクズ
- 541 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 13:50:32.06 ID:gSyZGR5+0.net
- ISの時に言われてけど暴力ヒロインはオワコンなんだよなあ
霊夢も今の感覚じゃあ時代錯誤の勘違い糞女でしかない
- 542 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 14:03:33.30 ID:jVxOXCrh0.net
- 霊夢は尊師のアバター筆頭でありこの世で最も品性下劣な屑の中の屑
こんな奴が世界一とニコ動で称賛されていた時は本気で吐き気を覚えた
奴の言動全てがリアルの尊師の言動とシンクロしてて気持ち悪いのなんの
こんな屑が主人公に加え二次潰し設定改悪と手抜きゲー乱発したらオワコンにならない方がおかしい
なのに一向に擁護を止めない厨共ってマジ理解不能だわ
原作の問題点を徹底的に罵らなかった果てがこの衰退なのに
連中冷戦期ルーマニアのチャウシェスク率いる秘密警察気取りなのかねえ
あの盲従っぷりは精神鑑定受けた方がいいレベルだ
- 543 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 14:50:50.45 ID:24Au5kU70.net
- >>538
原作が狂信者以外には嫌悪感しか湧かない設定だしゲームもクソゲーだからな
公式マガジンのメインが二次で付録CDもアレンジ曲
・・・角川の力借りて一般書店に置いてもらったガワがいいだけの同人の合同誌
- 544 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 17:38:33.21 ID:r36u7/Ww0.net
- 第一回http://sinsei.hatenadiary.com/entry/20151219/1450513400
第二回http://sinsei.hatenadiary.com/entry/20151220/1450583261
第三回http://sinsei.hatenadiary.com/entry/20151221/1450623995
東方界隈の真実
- 545 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 18:10:54.57 ID:tz7nSVAv0.net
- 今日日これだけファンや二次創作台無しにしてるの東方くらいだよ
未だにしがみついて離れない奴らの信心の高さはどこからくるんだろうね、もう狂信者ですら嫌気がさしてておかしくないのに
- 546 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 18:31:34.00 ID:jIis5Zee0.net
- 確かに二次創作で言えば東方より商業作品の方が優しい昨今だな
公式の漫画、アニメ、ゲームで設定が変わってもどれが正解とかじゃなくそれぞれの作品ではそういう設定で融通が効いてる
一方東方ではZUN様の設定は絶対、背く奴はにわかか同人ゴロ
ZUN様が設定をコロコロ変えても最新の設定が正しいんだから逆らうなって感じだし
- 547 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 19:05:35.58 ID:LmlQ3Vy10.net
- >>546
数ある東方厨の派閥の中でも一番悪質な原作厨だな
あいつら原作を至上としていて批判や指摘は一切許さんからなあ・・・
新作の度にコロコロ設定変えて矛盾や破綻が出まくりなのに深い世界観()と絶対視
ゲーム面でも同じで一人で作ったのだから贅沢言うな文句より慣れる努力をしろ
と太田の行いに歯向かう者は全てアンチ認定して徹底的に叩く迷惑な連中
- 548 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 21:10:02.90 ID:8siyGJK10.net
- 太田ってアルコール依存症だろ
他人に対して「自分は幸せだ」と吹聴するし
同人イベントや講演など酒持ち込み禁止の場で自己顕示のために飲酒したりする
もう末期的じゃん
さっさと精神病院で治療させてやれ
見るに堪えんわ
- 549 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 21:10:04.26 ID:XyY4Tm5l0.net
- >>540
別に艦これ持ちださなくても
白猫だのグラブルだのラブライブだのデレマスだの
東方よりもまともで女の子が可愛いゲームやコンテンツが今や五万とある
東方のチルノとかいう池沼くそがきと違ってごちうさのチノちゃんすげえ可愛いしなぁ
- 550 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 21:26:52.94 ID:gQgCirjQ0.net
- 逆に東方よりブサイクなの持ち出してくれ
そこらの中学生連れてきた方がよっぽど見れる絵を描く
- 551 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 21:42:19.39 ID:XyY4Tm5l0.net
- 東方って昔から二次創作で無駄に巨乳化させたりしてるが太田の描いた絵は全員おっぱいねえじゃん
太田が言うには全員幼女だそうだし気持ち悪いやつだ
- 552 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 22:11:37.03 ID:tz7nSVAv0.net
- 東方のせいで二次創作が活発になる作品は原作絵が下手とか言う公式の絵描きに対してリスペクトのかけらもないこと言う奴が出てきたからな
言う奴も悪いが元凶を作った骨カスが悪い
- 553 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 22:16:40.89 ID:XyY4Tm5l0.net
- >>544
これ読んだけど
もともと太田は東方は一人で作ってる言うくせに今の奥さんに手伝ってもらうわ
スクリプトは瞬殺サレ道に作ってもらうわで他人の協力がなきゃ何もできないのに
手柄はすべて僕の物だと主張し続けてるドクズだろうが
ひろゆきやドワンゴ関係者が東方を太田と二次創作者に命令して作らせたなんて言ってるけど
太田自体が一人で作ってますとか抜かしてる虚言癖の糞やろうだろうが！
- 554 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 22:19:16.67 ID:24Au5kU70.net
- >>551
加えて性格が悉くダメなんだから歪んだ性癖が見えて来る
絵師の二次絵で美化しなければ正視に耐えない存在だが
本当は絵の力量が足りないからデフォルメ化してるだけなのかも
>>552
原作絵が下手なのは東方だけじゃないか
まったく二次潰しには熱心な癖に厨の荒らしにはとことんスルーなんだから・・・
- 555 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 22:30:07.30 ID:XyY4Tm5l0.net
- 公式絵比較
霊夢
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira097203.png
金剛
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira097204.png
霊夢の不細工っぷりはやばい
- 556 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 23:31:09.98 ID:8siyGJK10.net
- >>544
東方はニコが仕掛けてるのはうすうす感じてたけどこういうことだったのね・・・
でも自分はこれは失敗すると思うよ
ひとつはニコが斜陽化してて東方を今以上に押し上げる存在になりえない
ニコってアナリティクスを与えてくれないほど秘密主義で閉鎖的だから
動画提供者にとって面白みがないんだよね
そしたらニコ謹製のお手盛りコンテンツが席巻してしまうのでその分世間の流れとの乖離が大きくなってゆくのよ
実際スマホゲームが空前の規模に膨れ上がってるのにその系統の動画って全然流行ってないもん
最新のトレンドを取り込めなくて旧態依然とした深夜アニメに頼り切りの状態じゃん？
もうひとつはこのスレで散々言われてるけど東方の原作そのものが非常に低クオリティ
同人ゲームとして見ても最低レベルの技術力しかない
プレイ同人にしてみてもどっかで見たゲームのパクリばかりで全然魅力がない
ニコで宣伝してるソシャゲ並のひどい代物だ
構想は立派だけど動画配信者やゲーム製作者を奮い立たせるような要素がないんだよね
どちらかといえば技術者を食い物にしたいだけで馬鹿にしてるようにみえる
そんな自分らの都合しか考えていないてめえらが成功するわけないじゃん？
人を馬鹿にするのもいい加減にしろ
そんなんだから統合したくせに角川は全然成果が上がってこないんだよ
- 557 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 23:33:47.08 ID:8siyGJK10.net
- 東方に比べたら型月は立派だよね
てか型月は基本的に角川なんか相手にしてないしｗ
そりゃ角川なんかよりもアニプレの方がはるかに上手だし真摯だよね・・・
- 558 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 23:33:48.33 ID:XyY4Tm5l0.net
- >>544
最終章
ttp://sinsei.hatenadiary.com/entry/20151221/1450703087
更新されてる
- 559 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 23:44:37.91 ID:tz7nSVAv0.net
- そりゃ御三家はいつまでも御三家だけどニコニコ自体がどんづまりなんだよねもう、御三家もろとも
>>556の言う通り今が全盛のソシャゲの動画とか全くないし内輪ばっかりでクリエイターにも旨みがない
- 560 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 23:47:54.93 ID:8siyGJK10.net
- 東方みたいな最底辺のクソゲーが
社会不適合者の集まりであるコミケを席巻して
それが日本や世界で通用するコンテンツに成長するというストーリー
最底辺に大受けして広く浅く大規模に金儲けできるってかいな
そりゃ底辺になるほど人口が多いからな
無産の最底辺が最強ってな考え方・・・いかにもアナキズムな腐れサヨクの好きそうな思想だわ
でもそういうやつらって結局は自分らが指導者になって搾取したいだけなんだよね
あほらし
- 561 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/21(月) 23:54:57.37 ID:8siyGJK10.net
- >>559
太田はユーチューバーがお気に入りのようだが
ニコ生配信者とユーチューバーは似て非なるものなのよね
配信者がアナリティクスを見て研究できるようつべとちがって
ニコ生は配信者が自己顕示欲を満たすだけの代物でしかない
配信者は何をやっていいのかわからないまま場当たり芸をやるしかないので
火遊びして火事起こすくらいしか注目を得ることができなくなってしまうってわけやな
- 562 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 00:01:45.92 ID:IFNQxBWa0.net
- 東方関連でユーチューバーでたとしてもマークブライヤーの足元にも及ばんだろ
- 563 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 00:12:36.49 ID:yrNe6r+s0.net
- >>534
あくまでも妥協できるレベルでって話ね。
なんとか背景が邪魔にならない場所に位置取りして、ちまちま弾よけてれば「まあ、こんなもんか」ぐらいには楽しめると思う。
敵が硬すぎるのは同意
- 564 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 00:33:45.63 ID:MvQJxyfT0.net
- 画面と言うか弾幕と背景の調整だけで幾分マシになると思うよ本当に
- 565 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 01:04:50.02 ID:G4EUT5UC0.net
- >>554
おいおい、竜騎士という禿いただろ>原作絵下手
- 566 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 01:14:09.95 ID:q76Rt/eRO.net
- つかどんなフィルターかけたらあの原作絵がこうなるんだってのばかりなんだけど
- 567 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 01:14:38.28 ID:xlsiaDqF0.net
- >>558
艦これってガチャ採用しなかったせいで売り上げが悪いと聞くが・・・
vita版もアーケードも発売が延期に次ぐ延期だとか
東方も艦これも資金が続かなくて縮小する気配やね
- 568 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 01:16:41.20 ID:KvDFR4RW0.net
- >>565
うみねこでついてきた人の推理ぶち壊す真似して愛想つかされて落ちぶれたっけ
自己中な性格といいユーザー軽視といい太田そっくりだったな
- 569 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 01:27:02.97 ID:oo9urWim0.net
- あっちはあれで商業移行した分まだ潔いよ
- 570 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 01:34:55.30 ID:50GA2igH0.net
- 竜騎士は色々出したけど結果だけ見りゃ結局ひぐらしだけの男だな
ZUNはその点まぐれ当たりの東方しか自分にはないと理解してる分は身の程を知っていると言える
まぁ作品人気に対して原作者の力量にボロが見えるのは同じようなもんだが
- 571 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 02:42:00.03 ID:BfZUXC2t0.net
- ひぐらしは、ミステリーホラーというのか
そういうジャンルがちゃんと分かってる人らが、「これはダメだ」となったから落ちぶれたんだろ
元からSTG知らない判断できない奴等の集まりで、原作の出来すら分からず盲信してる体系とどっちが腐ってるかなんて言うまでもない
- 572 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 03:09:07.86 ID:NouBMlpsO.net
- 竜騎士は駄目な発言､作品を出した時のファンの反応が至極正常でとても健全に思えるわ
- 573 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 05:06:38.09 ID:B2rQ/Qi50.net
- >>544
風神録から地霊殿で大幅にゲーム性下がったけどこの時期って丁度Xbox360が盛り上がってて2DSTGの移植始まるか否かな時期だから妙に納得する内容
- 574 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 10:15:02.32 ID:T44x8l2U0.net
- 地で文字通りゲーム性は地の底に落ちたよな
システムが存続されたと思ったら使いづらくなって
敵は硬く弾幕も避けにく背景の視認性も悪化して
風で改善された一面構成も逆戻りで
よくもまあここまで改悪できるもんだと思ったわ
- 575 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 11:23:34.43 ID:VA9RY7sd0.net
- >>572
クソゲーを必死で持ち上げてしがみついてる連中を見てると
無様としか言いようがないねえ
- 576 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 13:06:25.11 ID:VCayaRJZ0.net
- 今までしてきた事が無駄になるのを恐れてるんじゃない？
東方が駄作だと認めたらそんなのを信じた自分も馬鹿扱いになるから
だからあそこまで必死に叩く
- 577 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 16:45:43.13 ID:YkQXyN380.net
- 批判者を叩いても状況悪化を加速させるだけなのが厨はわかってない
間違いは間違いだと言えないコンテンツなんてお先真っ暗なのに
昔型月厨なんてのがいたがあれも他ジャンル荒らしてたんだよなあ
東方が幻想入りでやったようにクロスオーバーでもよく他所を蹂躙してた
- 578 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 18:47:21.19 ID:8IpP/KX/0.net
- というか、自分達が悪いって考えないからな
リリカルなのはの迷惑なやつらの蹂躙クロスのせいで結果としてアンチリリカル小説が爆発的に増えたという例もあるし
- 579 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 19:46:10.97 ID:/0OmPBQk0.net
- なんでさあ・・・魔法や超能力といった特殊能力系創作の信者は別の作品蹂躙したがるんだ？
幻想入りとかで東方キャラが生身で他のSTG作品に優勢なのを見た時はふざけんなって思ったよ
だって東方は日本の僻地の幻想郷がメインで戦闘機系のSTGの舞台は世界や宇宙規模
だというのに同レベルかそれ以下に落とし込んで東方の引き立て役に仕立て上げるんだから嫌になる
- 580 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 19:50:36.71 ID:fiQyV22x0.net
- 幻想入りってとどのつまりオワコン認定だからな
それを１０年以上にわたってやり続けている界隈
- 581 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 19:52:11.95 ID:q76Rt/eRO.net
- そりゃ無理矢理にでも他の作品を落とさないと埋没するし…
- 582 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 19:57:40.33 ID:8IpP/KX/0.net
- 超能力やSFを扱うSCPってジャンルはクロス作品を基本的に推奨してないんだよね
それなのに東方×SCP動画なるものを投稿(饅頭が茶番するだけ)したらニコ百科の記事で批判されたらアンチだのクロスや茶番くらい多目にみろってさ
あいつらほんっと自分達を加害者 とみないよな
- 583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 20:09:12.00 ID:/0OmPBQk0.net
- >>582
あれ作ったSCPにも制約つけてて絶対無敵や無条件チートとかは削除傾向なんだよな
そうする事で強さのインフラに予防線を張ってるしそういうのがクロスオーバーで使われると蹂躙展開に悪用されかねないわけで
だというのに東方厨の中でも原作厨並に性質悪い最強厨は東方はSCPより強いって主張する奴が多くて辟易する
ニコ動のコメとか見ると要約すると「東方が一番でないとヤダヤダ！」という幼稚なコメばっかし・・・
- 584 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 20:31:05.68 ID:LhA1v+Dv0.net
- ちょっと脱線してきてるな
2015年は久々にSTGでの催しが開かれるぐらいには、新作STGやら色々なニュースがあって良い年だった
後は東方が死滅してくれてれば言うことなしだったが、辛うじて大爆死で済んだのが唯一の心残りではある
- 585 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 20:33:31.70 ID:CTrIKLCv0.net
- >>579
ニコニコ大百科「ＣＡＶＥ幻想入りシリーズ」のコメント 東方厨のやっかみがひどい
1 ： ななしのよっしん ：2015/11/17(火) 18:03:56 ID: TGcXzrlp76
大百科見ただけだけど、設定から感じ取れる最低クロスオーバー臭がすごいね。
強さを明確に順位付けして東方キャラを下にするテンプレ的な蹂躙幻想入りにしか思えない。
能力もほぼ一方的に通じないとかさ……蹂躙好きいらっしゃいで同格な共闘が見たい人は失せろ東方は下なんだって作品で、認め合うってのも上位者であるＣＡＶＥ側がやるじゃねえかってやる感じなのがすごく透けて見える。
少なくとも、この今の大百科を見て動画を見たくはならないな……。
3 ： ななしのよっしん ：2015/11/19(木) 14:47:45 ID: 2bGMk9BQ0f
東方が完全に踏み台状態なのに今までよく炎上せずに160本も続いたな
ぶっちゃけ、大百科見ただけなら不快に思う人も多そうだ
4 ： ななしのよっしん ：2015/11/21(土) 23:42:58 ID: TGcXzrlp76
強さの項目消しても「ＣＡＶＥキャラクター東方キャラクターの全てを超えた最強の戦闘力を誇っている」とか「瀕死の重体でありながら妹紅と輝夜、永遠亭の総力と互角以上に戦い」とかあるからそんなに意味無い。。
あくまでも大百科見ただけなんで話の内容には言及できないんだけど、見ただけで動画を見る気が設定がなくなる要素はそのまんま残ってるし。
例として上げると特殊外来人の設定。
能力が通じないだけならまだしもCAVEがゲームシステムを能力として使うのに東方のゲームシステム能力は効きにくいとかね。
ゲームシステム合戦になるならまだ見る気も起きたと思うけど、そこまで蹂躙となると見る気は失せる。
後、前にあった強さの明確化。
大ボスが強いのは判るしそれが東方キャラを蹂躙するのは話として受け入れられる、
けど、殆どのキャラが東方最強の依姫より強いってのは最低としか思えなかったし、ゲーム難易度で強さが決まるならプレイヤー次第で究極反則生命体になる正邪が東方最強（弾幕アマノジャク参戦してねえけど、設定の根拠上）になるのかと。
後、「両者との関係」は蹂躙の言い訳にしか見えないから消したほうがいいよ。
- 586 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 20:37:21.04 ID:oCc2+t8x0.net
- ゴ魔乙の成功
ケイブのSteam配信
ダライアスCSの発表
開発各社協賛のSTGイベントの開催
東方の爆死
本当にSTGにとって良い1年だったな
- 587 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 20:42:31.99 ID:JJsgZjdj0.net
- >>577
型月は多方面に進出して企業として力つけるうちに
質の悪い信者も矯正されていったけどさ
東方は原作者が低レベルのまま惰性で生きてるから
信者も向上心がなく現状に甘えるだけなんだよね
- 588 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 20:55:20.29 ID:fiQyV22x0.net
- ２０周年ではなく２０年もSTG界隈に恩恵どころかひたすら害をもたらして続けてきたというあれ
- 589 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 20:59:54.48 ID:JJsgZjdj0.net
- ゴ魔乙というソシャゲがSTG復活の起爆剤になるとは
でもCSからソシャゲってアーケードからCSへの転換に匹敵するような大きな動きだし
それについていけない東方が沈没していくのはむしろ定めだったんだと思うね
- 590 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 21:59:15.14 ID:mcylRaH00.net
- ゲームとしても二次創作キットとしても完全に流れに置いて行かれてる
- 591 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 22:39:54.94 ID:yoYi8WiF0.net
- >>583
SCP682不死身の爬虫類ってのがいて、あらゆる攻撃に対してそれを吸収して返してくるやつがいるのよ、時間操作系を取り込んで施設を老朽化させたり
火炎放射機なら火を吹く、笑わせる攻撃なら笑い派を出して回りの人間を笑い死にさせるやつ
初期のSCPのひとつであまりにも強いもんだからこいつより強いのは作ってはいけないってなってる、しかし東方厨的には境界を操って無力化できるそうな
そりゃ無力化はできるよ、でもそれを取り込んだ682が境界の力を操ってえらいことになるだろうね
そうそう、SCPのなかには知覚したりそいつの情報を知っただけでアウトってやつもいるぞ
- 592 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 23:08:43.99 ID:/0OmPBQk0.net
- >>591
発想の根底にあるのは「ぼくのかんがえた最強の○○○」なんだよなあ・・・
厨二系にはたまらんだろうけど今まで散々その手の作品による蹂躙クロスを見て来た身としては生理的にアウト
＞SCPのなかには知覚したりそいつの情報を知っただけでアウト
これだってどうやってwikiに登録するんだ・・・つーか発想が東方最強厨と変わらない
SCP厨と東方厨が荒らしあってるのは同属嫌悪もあるんだろうなあ
なんにせよ安易な最強無敵系はほんと萎えるし周囲に○○こそ最強他は雑魚という形で迷惑ばら撒くから嫌い
ジョジョの奇妙な冒険のスタンドを勉強し直せよ
話がずれたので戻すけど今年は東方没落待ったなしの年だったなあ
しかも没落の原因は原作サイドの度重なる自爆に等しい爆死なんだから呆れる
新作の深・紺はゲーム性・設定両方の改悪もあって不評
東方専門雑誌を出版するも誤植に加え内容はふろくまで二次塗れ
京都大学で講演をしたかと思ったら酒飲んで泥酔状態で反日思想の垂れ流し
漫画でもこれらの失敗を挽回するどころか二次潰しを止めようとしない
結果冬コミは夏コミと比較しても東方の総数が減っている始末
さらに東方ブームの自演疑いときたもんだ
- 593 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 23:15:35.72 ID:5rLyvmb80.net
- SCPの事を知ったどっかの厨がこっそり東方キャラを混ぜ込もうとしたけど
速攻で元ネタがバレて削除されたなんてこともあった気がする
- 594 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 23:27:00.30 ID:wLkF5gKo0.net
- 界隈における原作の地位はどんどん下がってるのに厨のZUNに対する崇拝はむしろどんどん高まってる感がある不思議
ゲーム内容誉められない→設定やキャラを誉める
だったのが最近じゃそれも誉められたものじゃないから原作者自体を持ち上げる感じになってんのかな
- 595 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 23:29:08.97 ID:s/7gB1n00.net
- この期に及んで原作褒めるような奴らしか居なくなっただけじゃない？
- 596 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 23:45:52.01 ID:yoYi8WiF0.net
- >>592
東方のやつは完全にアウトだからな、踏み台にして目だちたいだけだし
SCP682はそういったものが今後作られない為の指標のようなものでもある
情報は人づてに聞くのがダメなのでイラストなんかで掲載することで収用してるからあんたの足りない頭で収用違反の心配はしなくてもいい
- 597 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/22(火) 23:59:11.59 ID:8j3mtBr80.net
- 傍から見るとSCPも結局蹂躙厨二系なのは変わらんがな
返答の節々において否定的な意見者を見下してるのが丸わかりだし
SCPこそ最強だと主張する厨を見かけた事あるしどちらにしろいい迷惑だわ
東方にしろなんにしろどうして自分達のテリトリーで満足できんかね？
他の作品の交流所にまで出向いて扱き下ろして場の空気を荒らすのにはウンザリだ
特にSTG＝弾幕ごっこの理論を押しつけて無茶苦茶な理論で論破する事もあるしさ
- 598 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 00:02:43.71 ID:7khEDi+p0.net
- STG＝弾幕ごっこの理論も最近は重たい設定で崩壊してて何が何やら
- 599 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 00:02:50.66 ID:YarkUvDM0.net
- よく知りもしないジャンルをレッテル貼りして扱き下ろすのもどーだかな、あれこそ本来の同人活動みたいなもんだし
骨のやつの密造酒の件はなんか進展あった？
- 600 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 00:16:38.87 ID:rbbZcq7t0.net
- 知名度が上がると必然的に他所に喧嘩売る奴も現れるからねえ……
事ある毎にSCPに結び付ける人が身近にいて口には出さなくてもやめてくれって何度も思った事あったし
あれこそ本来の同人活動とかあんたの足りない頭とかも書き込みだって
視点を変えれば揚げ足取りやって自分こそ至高という東方厨らと変わらないわけで
作品を好きな気持ちはわかるがその裏で嫌な思いをしている人がいるのも忘れないでほしい
密造酒の件だが自分の知ってる情報だと太田が酒造メーカーに作らせたのでは？
実際に自分で作ってしまった場合法律違反に該当して逮捕だからメーカーに注文した筈
メディア出演の際に注文した酒を僕が作ったお酒ですと自慢げに語ったのが真相だったと思う
- 601 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 00:33:52.51 ID:YarkUvDM0.net
- >>600
ムカついたのはわかるけどいちいちウダウダ書き込むなよガキじゃねえんだからさ、ちょいとみっともないし
結局メーカー任せでさも自ら制作したかのように偽装してたってわけか
- 602 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 00:44:49.86 ID:CxPKaDYv0.net
- >>601
みっともないのはあんただろーが・・・
スルーすればいいものを一々反論してる時点で幼稚だよ
あんたのSCP好きはよーくわかったからその手のスレの方に帰りなさい
ここは東方の不満点を中心に語るスレなんだから
- 603 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 00:57:03.75 ID:X9SETAwS0.net
- いやわざわざSCP側にも喧嘩売らんでいいがな、勝手に敵作られても迷惑です
数日の事だけど原作と関係ない厨の話するやつ多すぎ
連中が肥溜に住んでるような屑なのは言われなくても分かってるから、ここじゃなくてニコでやってくれ
- 604 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 01:04:19.46 ID:rbbZcq7t0.net
- ニコ動の場合書き込んだ端から削除されますがな……
あそこ検閲が酷くて碌に書き込めない
- 605 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 01:06:00.34 ID:YarkUvDM0.net
- >>602
ほら反論するなと言いつつ蒸し返すんだから、うーわぁダッセェやめてくれよま じ で
- 606 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 02:02:01.74 ID:X9SETAwS0.net
- 別に他のスレでもついったでもいいです
東方叩くのは大いに結構だけど、便乗して他貶したりだのはちょっと見苦しいよ
STG触った事のないようなニコ厨同人豚の戦場になるほどのスレじゃございません
- 607 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 02:07:37.71 ID:3gJQsqjT0.net
- 名前も設定もよくわからない他作品の宣伝屋が暴れて荒れてる
古いアクションゲームって壁にぶつかる度に斜めに反射するだけの単調な動きだがやたら高速な敵とか
カンタンな動きで部屋中をかけまわるがそれがとんでもない速度だとか
手抜きっぽい動きの中ボスやボスがやたら強い事があるけど
アポロ反射鏡ってまさにそれだし純狐の弾幕も単調で強いという点では同じだし
最新作なのに難易度の上げ方は退化してる……
- 608 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 02:19:37.11 ID:CxPKaDYv0.net
- ツイッターで数週間で作ったとばらしてるからな
そんな短期間で作ったなら難易度調整なんてする暇ない
新作の度にいかに手を抜くかを競っている印象しかない
- 609 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 02:24:43.66 ID:3gJQsqjT0.net
- 自分からそう言う事言うのかよ
深刻にやる気がない
- 610 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 02:26:02.22 ID:iXyMwHXP0.net
- 自慢になると思って言って信者も盲目に称えるだけだからな
あれだけ時間あったのに製作期間そんだけとかほんとゲーム甘く見過ぎた結果な内容だよ
- 611 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 03:05:40.45 ID:rbbZcq7t0.net
- 1500円で買ったら猛烈に後悔するというよりお金を払う価値もない
実際敵弾幕の回避方法が限られ弾が振動する上に背景との同化現象のせいで避けにくすぎる
しかも最初にノーミスクリアだとストーリーが変になるからミスしてクリアしてもOK
のような事を言っておいて後でレガシーノーミスが正史と遊ぶ人の気持ちを考えていない
- 612 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 03:42:49.91 ID:3gJQsqjT0.net
- 東方かんじゅ伝のメインモードはかんじゅの薬を用いた完全無欠モードです→お前らがメインだと思ってたのは偽史！ 黒歴史！
原作者だからどうぶっ壊しても許されるとか思ってるのかね
エクストラへつづくという文章で占めたレイセンレガシーEDまで一緒に偽史扱いとかいくらなんでもおかしい
純狐のおかしな弾幕が本編と裏の両方にでしゃばってるとか純狐の配置の仕方もやばいな
- 613 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 08:19:15.29 ID:ZgXxxESi0.net
- >>555
基本的に太田の絵を好きだなんてのはいなくて
鈴奈庵の作者の絵を見てホルホルしてるのが今の界隈だろ
あの漫画は内容は太田の相変わらずの糞脚本
春河もえの絵だけ見て可愛い言うしかない脳死状態の信者が持ち上げてるからな
- 614 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 09:15:15.31 ID:NmDJkMK20.net
- 作品がなんであれ厨という奴は本当に碌でもないって実感したな
狂愛する作品を持ち上げる為に批判にはレッテル貼りと被害者ぶり罵った上で己の我ばかり主張するのだから
鈴奈庵にしたってデッサンが微妙に狂っていると聞くのにどこが可愛いんだ？
そもそも名作というのは絵がいいだけじゃダメでストーリーだって良くないのと無意味なのに
ジャンプで絵がよくでも話が微妙で打ち切りで終わった作品達を知る身としては詐欺としか評せない
ギャルゲーやエロゲーだって絵だけ良ければ売れる訳じゃないのに鈴奈庵に引っかかる奴馬鹿すぎだろ
その癖作中の胸糞描写に対してはああだこうだと東方キャラ擁護の為に知恵を絞る
詭弁に頭を働かせられるなら東方という作品の詐欺に気付けと、特に原作は作者もゲームも全部ダメなのに
新旧問わずゲーム性に欠点を抱え納期に縛られず直せる機会があるのに放置状態なんて真っ先に疑うべきだろ
- 615 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 09:43:57.51 ID:fYVMhYqC0.net
- 製作期間数週間ってマジかよ･･･そりゃあの出来なのも納得だわ
ひたすら甘やかす信者み悪いよなあ。もう同人だからとかいう次元の話じゃないよとっくに同人ですらないんだけど
- 616 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 10:00:18.53 ID:bHFjrdO80.net
- 数瞬間で作った発言は弾ノジャクの時だっけ
- 617 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 10:22:29.18 ID:X9SETAwS0.net
- どうせ三日かけようが三十年かけようが似たようなゴミ作ってくるからどうでもいいよ
- 618 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 14:24:37.75 ID:Bjv3T7lI0.net
- 二年間もの間何やってたんだろうな・・・・・・
酒浸りの堕落生活を送ってたとしか思えん
生放送や同人イベントや講演でまで酒飲むなんて大人としての自覚欠けすぎ
- 619 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 14:32:38.17 ID:W7m34OYU0.net
- >>614
ここまでくると東方信者がどこまで尊師や東方を擁護できるのかの限界を見てみたい
マイナンバー施行でもし尊師の過去の脱税分が発覚したら信者とファンがどういう反応するのか非常に興味がある
- 620 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 14:40:55.13 ID:T5VMS7x80.net
- >>619
そんなのうっかりとかちゃんと教えない周りが悪い、悪意はないで済ますに決まってんだろ
あいつらガチでZUNは聖人君子、なんでも出来るし欲もない仙人のような人物だと思ってるぞ
- 621 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 18:01:43.55 ID:r/bCHiWI0.net
- 一番理解に苦しむのは厨共はなんでああまで太田を崇拝できるんだ？
傍から見ると崇められるような事なんて一つもしとらんじゃないか
売り出すゲームは手抜き改悪が常態化してクソゲーの中のクソゲー
人気の出た二次ネタは悉く潰す後付けや改悪を連発
メディアやツイッターでも人や国の事を侮辱するコメントまみれ
一連の悪行には信奉者にも被害が出てて普通なら疑惑や不快感を抱く筈だぞ
- 622 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 19:19:39.31 ID:aTN0nlHh0.net
- 企業という体制に逆らう同人という一匹狼だからだよ
糞ゲー作って勝ち誇った面できるんだから楽でいいや
- 623 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 19:21:02.50 ID:W7m34OYU0.net
- 尊師と同じく信者共も自己愛性人格だから「尊師と東方を崇拝している」自分に陶酔しているだけ それと今まで東方に費やしてきた金銭・時間・労力が無駄になるのが嫌だから
- 624 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 19:26:48.09 ID:T2AvRxmM0.net
- けど今の東方ってどう見ても角川の犬だよな・・・？
- 625 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 19:30:21.82 ID:JSKNKj1F0.net
- >>624
信者からすれば角川がすり寄って来ただけ
二次創作から上前をはねようとしてるプレイ同人もソニーがすり寄ってきた、周りに言われてやった、二次創作にチャンスを与えただからな
ZUN様は全ての頂点に立っておられるのよ
- 626 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 20:42:42.43 ID:r/bCHiWI0.net
- 実態は角川とソニーの子会社と変わんねえ・・・
しかもやってる事はブラック企業そのものだというのに
あとfallout4の動画でゲーム中に東方の曲が使えるmodが出来て海外勢が喜んでたというのがあったが
動画投稿者が言うにはfallout4の雰囲気にピッタリだと・・・耳腐ってんのか・・・・・・
海外の人も東方は日本の伝統や神話を侮辱してる内容なんだから鵜呑みにせんでくれ
- 627 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 21:07:50.83 ID:RHEQ9dUP0.net
- >>622
はあ・・・角川におんぶにだっこな状態ってことを直視できないのか
それかそういう関係も見抜けないほどお子様なのか
- 628 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 22:23:29.44 ID:7khEDi+p0.net
- 綺麗な同人をしている神主様が商業を取り扱ってる企業の犬なわけないじゃないか（笑）
- 629 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 22:37:24.25 ID:utDuBEIa0.net
- 人の事は言えんが、完全に層が入れ替わったな
STG語れる人ももうここには居ないのか
- 630 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 22:40:08.37 ID:bHFjrdO80.net
- 語れる人はいるけど原作については最新の紺も含めもう散々語りつくしてしまったのとネヲチから過激派が流入してきたのが重なった感じ
- 631 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 23:08:07.98 ID:7khEDi+p0.net
- まずSTGの話を振ってみましょ
- 632 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 23:11:48.38 ID:utDuBEIa0.net
- 信者の酷さも言い尽くされてるんだから新作だか新バグ出るまでまったり進行でもいいと思うんだけどねぇ
STGの話は…、土曜まで待て
- 633 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/23(水) 23:23:01.84 ID:RQWfdUIe0.net
- 土曜日ってトランジション?
- 634 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 08:02:01.36 ID:ptbH0z0i0.net
- トランジションかなあ・・・
今度はどんなネタを提供するのやら
ニコニコ書籍では胸糞話塗れの鈴奈庵を配信する事が決まったし
ゲームだけじゃなく書籍の売れ行きも悪いのかね？
- 635 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 12:13:45.97 ID:QT22hxXB0.net
- トランジションってSteam配信タイトルとPLAYIZMからは2作品だけ展開だったと思うが
東方の一言も書いてねーぞ？
- 636 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 12:35:54.23 ID:vFgt08ux0.net
- 関連書籍のアンチはアンチスレでやってくれとしか言えない
語る事がないからってスレチの話題で乗っ取っていいわけじゃない
- 637 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 12:39:55.20 ID:t1/PyKcf0.net
- トランジションの開発者トークと骨の戯言比較して遊べるじゃん
ゲーム制作に対しての根本的な考え無し加減が露呈するだろうて
- 638 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 12:53:31.37 ID:smdm4hWI0.net
- クリムゾンクローバーやアスタブリードも出展してるから同人STGに対する見解も聞けるかもな
さすがに東方を面と向かって批判する事はないとは思うが
- 639 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 13:33:03.90 ID:Px+sVIJi0.net
- 高橋名人みたいにビシッと批判してくれる人が出るといいな
紺は本当に作品そのものと骨の対応ふどちらも酷すぎたから
関連書籍についてはゲームのやる気を奪う内容の紙の無駄遣いをこれ以上出すのはやめてほしい
そんな自己オナよりクソゲーならクソゲーなりのちゃんとした攻略本を作れと本人に言いたい
遊べないゲームなんてゲームではないのだから開発者なら責任もって万人向けの攻略法ぐらい考えろと
- 640 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 13:59:30.09 ID:WxnKuZoB0.net
- 面と向かって批判すると「東方を意識している！」とか信者に言われちゃうから完全無視でいいと思うわ
- 641 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 14:05:46.70 ID:dP7yoEd/0.net
- 高橋「これはSTGじゃない」
太田「STGとして作ってないからね＾＾」
- 642 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 14:29:39.68 ID:SRA5G0gr0.net
- 捻くれた妄想とかじゃなくて本当に言い出すのが笑えないわ
でも紅のおまけみたいに他STGに対する批判はするんだよな
しかしおまけで言ったことが今見事にブーメランとして返って来てるんだが
- 643 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 14:44:21.45 ID:B5KUAPuN0.net
- 実はこの前の前まで
東方厨だったんだわ…
でもちょっと他のSTGに手出した瞬間に
東方が糞に見えてきた
BGMは昔はそこそこだったけど今はほとんど印象に残らない
むしろ1970年代のゲーム性に特化したSTGの方が何千倍もBGMはカッコいい
キャラはまあ二次創作が何とかしてくれてるけど最近キャラすら印象がうっすい
何あのデザインとか思い始めた
問題のシステムとかも糞だし
今の今まで何であんなの好きだったのかさっぱりわからない
何せ淫夢厨の作った東方風曲や、弾幕の方がよっぽどかいいし、ミラン何とか（小学生のデザイン）の方がセンスがある
あとファンがキモいすぎる、あんなのと一緒だったなんて信じたくない
でも艦これは嫌い
- 644 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 14:51:07.75 ID:GMikvrTn0.net
- コピペか？淫夢批判するつもりは無いが東方風といった触れ込みで碌なもの見たことないぞ
本家同様糞
- 645 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 15:17:29.94 ID:B5KUAPuN0.net
- >>644
一応コピペではない
まぁ確かに糞だけど
キャラデザ&音楽はほぼ素人（例外もいるかも）のはずの小学生&淫夢厨に太田は普通に追いつかれてるor既に追い越されてる
的なことを言いたかった
- 646 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 15:47:48.22 ID:SRA5G0gr0.net
- 実はこの前まで...の改行辺りと
STG板で淫夢とか言い始める唐突感がどっかのコピペ転載かと身構えたわ
昔のBGMの方が印象に残るのは俺もわかるなぁ
懐古厨ですかね、すんません
- 647 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 15:58:42.18 ID:GMikvrTn0.net
- STGで、特に弾幕は見かけの激しさをウリにしてるから基本的にはアップテンポの激しいBGMを合わせる
そこに時たま大人しい曲を織り交ぜることで演出となる
対して
無駄の多い緩慢な速度の弾をとりあえず並べてみて、欠伸を誘うような安っぽい欠陥曲を添える
これを徹頭徹尾繰り返してエンディングまで間を持たせる、論じるまでもなく糞駄作
骨ののたまう表現や演出とは何か
- 648 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 15:58:58.52 ID:ZuilsatvO.net
- 最後の一文で他のゲームを貶めてる辺り東方厨だったってのは分かった
しかし弾幕もキャラも音楽も駄目になってる現状どこに価値を見いだせるんだろうか
- 649 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 16:04:39.36 ID:B5KUAPuN0.net
- 見出だせない
価値を教えてエロい人
- 650 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 17:41:57.27 ID:yr9usrwP0.net
- >>636
角川のステマ豚死ね
一族全員地獄に落ちろ
クソゲーをヨイショしまくってるてめえらも同罪なんだよクソッタレ
- 651 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 17:43:30.96 ID:GMikvrTn0.net
- 安価先間違ってるのか、スレ間違ってるのか、日本語間違ってるのか…
- 652 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 18:15:42.05 ID:B5KUAPuN0.net
- 全部やろ
- 653 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 18:28:56.08 ID:U4Rgx+Z30.net
- アンチスレに全レスの定期便が来てるがかなりしつこい輩らしい
こっちに来ないといいのだが
一応見てきた所ゲームの出来については一切語ってないあたり・・・
- 654 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 18:34:12.84 ID:wgx6HdIL0.net
- 東方と尊師に絶対の忠誠を誓う東方戦士の全レスって東方原作をきちんとやりこんだうえで擁護してるのかな？
- 655 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 19:12:28.51 ID:SRA5G0gr0.net
- STG板しか見てないからわからんが名前から察するにそいつ何度もこっちに来てね
原作のゲームの話はできないが手当たり次第安価は付けてくやつだろ？
最近で言えば前スレで急にメタルギアだの言い出して東方の話逸らそうとしてた奴じゃないの
- 656 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 19:15:12.81 ID:smdm4hWI0.net
- >>654
神主やっぱすげーわ
今までNすらクリアできなかったのに紺の完全無欠クリアしたら他のシリーズのNクリアできるようになったわ
とか言うくらい全然やり込んでないよ
- 657 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 19:25:59.95 ID:W7NgInLw0.net
- やってない奴らが原作誉めてんのか
- 658 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 19:38:15.05 ID:e6QFzhbn0.net
- やりこんでる奴が擁護なんてできるわけないじゃん
- 659 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 19:49:23.64 ID:ZuilsatvO.net
- 普通にやってたら誉める点見付けられないし…
とりあえず誉めときゃ周りの信者も騙せるし…
- 660 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 19:51:39.51 ID:B5KUAPuN0.net
- クソゲーの利点としては基本的にフライングディスクに出来るって言うのがあるけど
あんな外見じゃ外で投げられない
本当にいらない
- 661 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 20:05:52.34 ID:U4Rgx+Z30.net
- またはプレイ後に粉砕して太田に送り返すぐらいだな
お前のゲームはこんな価値しかないという嫌がらせぐらいにはなる
にしても全レスの方まーだやってるよ
- 662 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 20:18:01.56 ID:WxnKuZoB0.net
- >>660
カラス除けに使おうとしても代わりに変なの（狂信者）がやってくる呪いのアイテムだしなw
- 663 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 21:30:27.17 ID:t3WHE1FC0.net
- 気分転換程度にプレイされてた時代ならともかく評価が固まって
ガチ信者すらゲームプレイしなくなった今にわざわざ東方やるのはどん判金ドブすぎる…
- 664 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/24(木) 21:51:20.90 ID:u9ULpeKf0.net
- >>654
つーか実ユーザーで全レスする暇とモチベがあるなら
各東方商品とIDを撮影した所持証拠写真出したりプレイ動画あげてるわな
エアプや未所持の擁護ほど説得力のないものはないし
- 665 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 00:52:19.06 ID:qF8Nolrl0.net
- 擁護というか洗脳レベルだよな
第三者から見たら欠陥しかないのに話題逸らしや支離滅裂な反論を行う
ゲームの問題点への意見・世界観の矛盾や破綻への批判・作者の問題行動へのツッコミ
そのどれもで馬鹿の一つ覚えの擁護と指摘したこっちへの執拗な罵倒をしてくる
まるでプログラミングされた機械のように反射的に
悪い事を悪いと言っているだけなのに絶対に認めないのはもう病気レベル
- 666 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 01:37:52.00 ID:dxdflN5z0.net
- アレは東方に人生捧げてるレベルな割に明らかにゲームやってない
メディアミックスの漫画小説も見ていない、ご本尊様の発言も見ていないとなんでお前そこにいてそんなことやってんのと疑問に思うぐらいだからな
まあ何かに事大してアイデンティティ保ちたいんだろうな
- 667 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 01:40:29.62 ID:Rr8xYmQd0.net
- 黄昏製ナンバリング作品は二次創作という信者からもフクロにされる名言を残したお方ぞ
- 668 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 01:49:58.51 ID:iEgsDtOY0.net
- 時間かけて芋や緋で掴んだ層を場外へぶん投げていくスタイル
別にそこまで教祖の真似する必要はないのにな
- 669 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 02:19:50.33 ID:eIvjbndy0.net
- >>667
黄昏をサンドバック役にして自分の地位を保っているスタイル
太田は本当に姑息な奴だ
- 670 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 08:44:22.88 ID:L7mdEFmD0.net
- >>668
シナリオ監修はクZUNが関わってるが
ゲームシステムにも口出ししてるんだと思う
前も諏訪子のモーションの変更を命じたみたいだし
まともなSTGさえ作れない男が余計な口出ししたばっかりに・・・
- 671 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 12:17:06.70 ID:Zb4nENpQ0.net
- 芋だか緋でフランを出そうとした黄昏に対してシナリオ書けないと渋って没にした話はどっかで聞いた
- 672 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 12:53:34.65 ID:ZrgAnRwJ0.net
- 芋→スペルカード使用方式
緋→天候システム
心→人気システム
スペルカードは東方の根本的な欠陥
天候、人気はストーリーに大きく関わる事からZUN発案だろう
完全に邪魔者だな
- 673 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 13:21:15.25 ID:TkWhP3HL0.net
- こいつの考えたシステムは結局オナレベルものでしかない
とっかえひっかえで遊び手の事全然考えてないもん
あとまた全レス君がアンチスレに来てたよ
相変わらずの自己中理論でやっぱりゲームの不具合には触れず売れていると主張
- 674 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 14:22:40.44 ID:2wzal+yY0.net
- 神霊廟や紺珠伝は微妙だけど星蓮船はやればやるほど楽しいというコメがあったりするSTG板の東方攻略スレ民の方が全レスなんかより余程東方愛が深いと思う
- 675 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 14:31:41.35 ID:w5GCxMaB0.net
- 楽しいという感覚の欠落具合も深そうすね
- 676 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 14:41:53.97 ID:L7mdEFmD0.net
- >星蓮船はやればやるほど楽しい
ハマれた人はいいだろうけどそのハードルが高すぎて同意できない
というか地～紺はそれ以前から多数の問題抱えてたのをもっと酷くしたものばかり
極論すると楽しいのはこんなクソゲーで楽に金を稼いだクZUNぐらいでしょ
- 677 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 14:44:59.63 ID:Rr8xYmQd0.net
- 星蓮船とか東方ブランド無かったら誰もやらないレベルの欠陥品だろ…
- 678 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 15:51:30.34 ID:TpFv0Czh0.net
- 東方の悪い点をあげれるだけあげてください
- 679 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 16:17:46.40 ID:Zb4nENpQ0.net
- >>678
・弾避けを重視する方向性のくせに視認性の悪い発光弾やエフェクトでプレイヤーに嫌がらせしてくる
→作品が進むにつれてシステム面で避けと相反する要素をぶちこんで軸がぶれ気味
→更にそのシステムを完全に使いこなせる前提でシステムアンチ要素ぶち込んできたりもする
・硬い敵や長い無敵、無駄に全方位弾などで作者の敷いたレールを進まされる感が強い割に短期的なカタルシスが希薄
ゲーム部分だけで見るとこのあたりに収斂する感じだなあ
弾幕STGが強い自機で物量なぎ倒すインフレバトルのぶっ壊しゲーだったのだと再認識させられる
- 680 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 16:24:16.72 ID:dxdflN5z0.net
- 慣れとちょっとした勘で回避できるガチ避け向けの
少しばかりのランダム要素もないのがな
- 681 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 16:32:35.82 ID:gf8XExjM0.net
- >>678
ゲーム内グラがカス
キャラ造形は汚物
音関係は至ってチープ
ボス戦は同じ攻撃を幾度と無く避けさせられる
雑魚の沸き方、攻撃も単調
弾幕に合理的美しさが無く、つまり下品
手抜きスコアシステム
テンポを悪くする会話
会話内容も知性が欠落した幼稚園児以下のもの
調整とも呼べない難易度分け
バグパニック
取りにくい米粒アイテム、当て難い雑魚ショット
しかし、弾幕は自由に動けない精密避け一辺倒
見た目に汚すぎる運ゲーバラマキ弾多用
パターンゲーを称しながら一目で答の分かる弾幕ばかり
エンディングまでの難易度曲線の平坦さ
視認性の悪さ
後は信者と作者の性根の腐りよう
- 682 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 19:19:52.20 ID:DsYh6Dsb0.net
- まだ挙げられてない東方の悪い点
１面から潰しにかかるステージ構成、風で改善されるも地で元通り所かさらに悪化
初心者への配慮等最初から考えていないゲーム性（太田の過去発言で裏付け有）
固いボスも柔らかいボスも全部同じ体力ゲージの為判別しづらい
自機の火力調整の手抜きっぷり
ユーザーによるゲームの欠点改善要望への徹底的な無視
不具合発覚後の修正パッチの対応の遅さ
楽園を謳いながら新作の度に胸糞悪い設定の追加改悪の乱発による自称深い世界観の形骸化
倒すべき巨悪な世界でしかない幻想郷を守らねばならない事による購入・プレイ意欲の減衰
こんな感じかな
こっちは安心して東方の欠点を語れるから本当に助かるよ
総合ヲチスレは全レスが昨日からずっと居座ってるせいで荒れまくりだからなあ
本人曰く留年経験のある大学生との事だがいい歳して東方厨やってんなよ・・・
- 683 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 19:45:02.21 ID:ZvRw5jsh0.net
- 東方が糞ゲーでも黙認されてた頃があったのは
他所と絡まず内々で細々やってたからなんだよね
今みたいに神格化して他へのリスペクト無くしてヘイト溜めてたら見て見ぬ振りで容認してた部分が嫌悪や憎悪の対象になるのも無理はない
そして行き着く先は東方離れと無関心
- 684 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 20:46:06.75 ID:bjGcFCB70.net
- 「遊びやすさよりも楽しさよりも難しさ」っていうゲーム製作初心者にありがちな傾向に見事にハマってってるよね
おまけに難易度の上げ方が視認性を悪化させたり体力を極端に多くしたりといったプレイヤー側は延々と避けるか数の限られたボムを撃つ以外どうにもできないという理不尽な上げ方
- 685 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 20:49:03.29 ID:3dAKbTRf0.net
- >>683
つーか太田が芸人気取りで出しゃばりすぎなんだよな
竜禿と大差ねえぞ銭ゲバ野郎だし
- 686 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 21:05:49.85 ID:6BiNoiC10.net
- 今年はPCでSTG大豊作の年
同人でバトルトラバース、虚夢の乙女、ヴァルシュトレイの狂飇-Collateral hazard-
メーカー製で虫姫さま、エスカトス、DARIUSBURST Chronicle Savioursなどなど
STGとしては東方なんてもう生き残れないだろ
今年はSTG良作多くてワイ満足
- 687 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 21:40:16.96 ID:chjJWvRF0.net
- >>683
> 他所と絡まず内々で細々やってたからなんだよね
ほんそれ
太田自身からCAVE批判が出るようになって
それに信者らが便乗して動画を荒らし始めてからマジで殺意が湧いてきたわ
しかも最近はニコのみならず角川やソニーと組んでCSに進出して傲慢の限りを尽くすという有様
てめえはsteamにも出せないクソゲーしか作れない分際で調子乗りすぎなんだよと
- 688 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 21:41:53.80 ID:7vHBU0IE0.net
- 根本的にSTGへの理解が足りなさ過ぎて、プロギア二周目行ったとかいうのも見栄っ張り嘘っぱちなんじゃないかと思ってきた
ゲームやりこんでる奴が作るもんじゃないだろあの糞群列等は
- 689 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 21:47:01.31 ID:chjJWvRF0.net
- >>688
自分もそれに同意
てか太田は音楽のためにSTG作ってるみたいなこと抜かしやがったし
STGへの思いが口を開くたびで全然ブレブレなんだよ
しかも酒を飲んで公で発言したりイベントに出たりするという冒涜とも取れる不真面目ぶりを晒してやがるし
あいつはSTGを何も理解してないと俺も思うわ
- 690 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 22:29:56.77 ID:o+n0bpt10.net
- STGを自分の主張の為の踏み台にしてる感じなんだよな
ゲームや関連書籍の台詞を見るに自分の気持ち悪い反日・反社会思想を発表する手段として利用しているようにしか見えない
京都大学でも酒飲んで東方より僕を見てくれ日本は無くなってると自己顕示欲前面の滅茶苦茶講演してるし
本当にSTGを理解してるなら高橋名人に批判された時に避けゲー作ってると言い訳なんてしないよ
- 691 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/25(金) 23:37:13.75 ID:Zb4nENpQ0.net
- >>688
プロギアや大往生の時はどうだったかは分からんが少なくともケツイが出た段階では
ろくに一週すらせずに見当外れな批判するようになっていることがテンプレから窺えるな
ガルーダの方はどこまでプレイしたのやら
- 692 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 01:02:21.21 ID:iYDsMQ710.net
- >>682
アンチスレ荒らしたところで東方の悪評は好転しないし
非難対象の問題点も解決しないんだよな
むしろ更にヘイト集めるだけという
- 693 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 08:36:55.29 ID:HeSaelw90.net
- 製作者に直談判したほうがよっぽど建設的だと思う
でもメールだと今まで散々無視されてきたから
電話とかリアルタイムでやりとりができる手段でだな
- 694 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 09:50:38.51 ID:Wu43SsRT0.net
- 東方自体の評価を上げたいなら絵の上手い人に漫画描かせて面白いゲーム作れる人に二次創作ゲーム作らせるのが一番現実的
原作ゲーム出したところで相変わらずのクソゲー、手抜きが見え見えの調整、やる気のないバグ対応とむしろ悪評を加速させるだけ
センスもやる気も技術もないんだから原作ゲームが良くなる要素がない
いい加減ZUNも気付いてそうだけどな
- 695 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 10:09:13.25 ID:gfiGInzv0.net
- 誰かトランジションのトーク部分だけでいいからまとめてくれないかなー
ちらっ
- 696 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 10:20:13.01 ID:KFal9W0a0.net
- >>691
太田って実はSTGに限らずゲーム全般がへたくそだろあいつ
昨日のニコ生でもローグライクゲーなのに
それを理解できてないようなプレーを何度もかましてたし
あれはわざとじゃなく本当にわかってないような雰囲気だったぞ
- 697 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 10:21:32.21 ID:KFal9W0a0.net
- >>694
そういうの作ったら真っ先に太田が飛びついて持ち上げると思うよ
そして自分のおかげでこういう素晴らしいゲームができたとか抜かしやがるに決まってるさ
- 698 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 10:30:04.83 ID:D/5PNYyJ0.net
- 漫画は尊師の監修がない原作から完全に逸脱した二次創作ならマシかもしれない
公式の書籍はどれもこれも原作ゲームを買ってみようという気持ちを損なう内容ばかりだから
だってあれ尊師の描いたおぞましいディストピア持ち上げて浅知恵で現代批判する誰得作品なんだもん
読後感なんて最悪だし原作ゲームもやりたくなくなくなる気持ちにさせる
アザラシのタマちゃん幻想入りさせて現代批判の題材にした後インタビューで殺したとバラす扱いの酷さ
主人公による易者惨殺話や人間など死ねばいい宣言・・・信者以外こんな屑達が主人公のゲームなんて見たくもなくなる
書籍を出すなら不快な内容の世界観や設定で資源を無駄遣いするよりゲームの根底に関わる攻略本を出して欲しい
角川の力を借りて専門雑誌を出したのだから出来ないとは言わせない
外伝を含めれば10を超える作品を出しているのだから厚い攻略本にする事だって出来る筈だよ
- 699 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 11:07:27.46 ID:BatWVLqS0.net
- フィーバロンｋｔｋｒ！
太田脱糞憤死確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 700 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 11:30:55.08 ID:gfiGInzv0.net
- 流石に釣られるのは草
- 701 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 13:00:16.01 ID:GEIo6Qja0.net
- >>697
ふしげんで信者達がどや顔してるのがまさにそれだな
売れたのはトルネコの大冒険や風来のシレンがあってこそなのに
元ネタへの敬意なんて払わず俺らこそオリジナルの如く振る舞う姿
どこまでも図々しくメンタリティが中韓の起源主張者と変わらない
- 702 ：643：2015/12/26(土) 15:02:01.98 ID:c3jO7EE60.net
- あのとき艦これ嫌いだって書いたけど
最近そんなこと全然考えなくなった
まあやったことないし好きというわけでも
無いんだけど
不思議だなぁ、太田の呪いかなぁ
- 703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 15:45:35.75 ID:VULcr8WO0.net
- 結局の所ZUNを切ってしまえばそれで解決で
面白いモノが作れる人がＳＴＧでも二次創作でも作ってしまった方が
数倍マシで終わりなんだよなぁ…
- 704 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 16:15:05.53 ID:xNoZ9+mv0.net
- 無能だけどすぐに調子に乗るから神輿に担ぎやすいんだろうなと邪推
アンチ商業って何だよ(哲学
- 705 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 16:39:06.80 ID:gfiGInzv0.net
- 商業の真逆を行って、如何に売れない価値の無い糞ゲーを作るかということだよ
- 706 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 16:47:25.52 ID:c3jO7EE60.net
- 今東方板見てきたんだけど
ほとんどクッキーのスレで
ワロタ
- 707 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 16:52:43.24 ID:Wth175O/0.net
- 東方厨はホモ
- 708 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 17:38:13.21 ID:ivMUUs/I0.net
- >>643
1970年代のゲーム性に特化したSTGって1978年にインベーダーゲームの発売だから80年代ＦＣのゼビウスとかギャラガとか？
>>701
単調作業ゲームの艦これが確実にマシだと思えるほど東方原作・尊師・界隈があまりにもクソだから 東方の二次創作キットとしての役割も終わっている
自分は全レスではない これだけははっきりと真実を伝えたかった
- 709 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 17:44:01.66 ID:kBIVyILD0.net
- >>704
アンチ商業と言いながらどす黒い商業化してるから説得力がない
どこに傘下に株式会社を抱える同人サークルがあるんだよ
クローンゲーム販売やらかしてる時点でまともじゃない
実質的なメーカーと変わらんのにコロッと騙される信者はほんとに馬鹿である
あと今日もアンチスレに全レス来てたぞ・・・・・・
あいつ一体いつまで粘着するんだ・・・・・・
そろそろNGにしてもいいと思うくらい荒らしが酷い
手当たり次第に噛み付いて一人よがりな理論で反論罵倒してたわ
- 710 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 18:11:54.17 ID:mLA99R0o0.net
- あいつ何でまたいきなり再出没し始めたんだ、何かあったか？
- 711 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 18:30:21.13 ID:WqnsTNbL0.net
- 自称大学生らしいし冬休みなんじゃないか？
- 712 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 19:09:18.04 ID:HymVPl0A0.net
- >>709
昨日のプレイ同人の生放送でとうとう金稼ぎのためにやってると白状したな
この年齢になって同人やってるのは生活のためもある、だからこうやってPS4に出してる、だと
まぁ「知ってた」だけどな
ちなみにそれでも同人だから同人だからと強調するのは欠かさないようで
- 713 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 19:26:42.49 ID:c3jO7EE60.net
- 糞申し訳無いんだけど
全レスって誰？
- 714 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 19:35:13.37 ID:yZgP8Has0.net
- アンチ＆ヲチスレにいるキチガイだよ
どんな些細なレスにもレス返しする
pixivの数値とサークル数を持ちだして東方は衰退してない！むしろ新規が大量に増えている
オワコンなのは艦これデレマスグラブルの方だ！と繰り返すのがお仕事
平日でも一日中長文レスしているのでニートの可能性が極めて高い
仮に職場から書き込んでいるとしてはあの長文レスは難しいと思う
- 715 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 19:52:08.93 ID:gfiGInzv0.net
- サークル数なんか余裕で船に負けてるだろ
- 716 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 19:55:05.45 ID:yZgP8Has0.net
- 冬コミは東１～２が全て艦これ
東方は西に追いやられる
- 717 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 20:08:11.31 ID:kBIVyILD0.net
- >>712
以前から真っ黒な行動が示していたがついに言質取れたな
しかも本人の口からと来たもんだから言い逃れは出来ない
必死に同人を主張してるが利益第一になった時点でもう同人とは言えんのに
信者はどこまで擁護できるのやら
>>716
全レスが言うにはそれでも東方の数が多いからデタラメ言ってるなだって
- 718 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 20:23:47.41 ID:mLA99R0o0.net
- コミケって東西南で価値違うの？
知らんかった
- 719 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 20:24:36.76 ID:c3jO7EE60.net
- >>714
ありがとう
- 720 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 20:27:14.44 ID:c3jO7EE60.net
- 東方なのに西てw
- 721 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 20:29:47.65 ID:ivMUUs/I0.net
- >>712
生活のためという割には東方原作を全然真剣に製作しているようには見えないんですが ＳＴＧ部分の問題点が改善する素振りをみせないどころかキャラデザ・設定も劣化・崩壊していく一方だし
- 722 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 20:35:03.82 ID:yZgP8Has0.net
- 手抜きゲー出しても東方のネームバリューで売れるからそら手抜きしまくるでしょうな
- 723 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 20:35:32.03 ID:yZgP8Has0.net
- まぁさすがに紺珠伝も深秘録も売り上げが落ちたようですがね
わざわざ香霖堂の社員がツイートしてくれたし
- 724 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 20:52:13.47 ID:g+nwssa00.net
- ゲームだけだと苦しいからこれからもゲーム外の露出は多くなることだろう
- 725 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 21:18:52.19 ID:ci28qpxL0.net
- ゲーム外で露出しても人気出るかな・・・？
クレヨンしんちゃんやルパン三世やドラえもんとか最初の頃は万人受けする内容じゃなかった
でも人気が出るにつれ大衆受けする雰囲気に変わっていって更に人気作品になっていった
太田が東方に対して行っている事はその真逆なわけで（幻想郷なんて楽園を騙った北朝鮮だし）
露出すれば露出するほど作品の異常さが知れ渡って信者以外には嫌悪されるだけなんじゃないか？
- 726 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 21:52:08.29 ID:yZgP8Has0.net
- つーかもともと女の子しか出てこない(唯一の男の霖之助はメガネかけた朴念仁で太田の分身)
キモヲタ丸出しの世界観だろ
しかも出てくる女は全員子供だと言い張る奴のロリコン願望がすけてみえるし
- 727 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 21:58:50.92 ID:yZgP8Has0.net
- 男といえば鈴に出てきた易者
あいつはやはり被害者すぎたな
幻想郷で妖怪に管理されてる自分が惨めだと現実に気がついて妖怪化したまではいいが
誰にも危害を加えるつもりはないから俺は里を出ていくと言ったら霊夢に真っ二つにされて殺されるんだから
楽園の巫女とかいってるけど霊夢が完全にロシアの秘密警察状態
- 728 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 22:00:22.72 ID:yZgP8Has0.net
- 霊夢の肩書の楽園の巫女って要するに幻想郷のルールを破る奴は死刑！って意味で
あの狂った社会をまもるために暗躍してるだけだな
- 729 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 22:15:16.09 ID:ci28qpxL0.net
- 信者以外にはオカルトフィルターで誤魔化しただけの犯罪殺戮賛美作品しか見えんのよね
仮に子持ちの親が東方の詳細を知ったら子供には絶対にプレイさせない触れさせたくないと思う
間違いなく子供の教育には悪いし下手すればPTAに訴えられるレベルだもん
神社仏閣関係者もいい顔せんだろうな（東方厨による宗教関連施設荒らしが問題になってるし）
- 730 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 22:24:19.54 ID:rBKu56s80.net
- >>722
まあコスト削減だな
真面目にコストかけていい作品を作るのではなく
利益を最大化するためにできるだけ手を抜いたクソゲーを作る
「同人」ということしておけば手抜きクソゲーでも許されるって寸法
糞動画をかき集めて低俗な話題性でPVを稼ごうとするニコニコ動画
低レベルなコンテンツを低レベルなアニメにして稼ごうとする角川
東方で太田がやってることと同じ手法
そこには何の夢も理想もない
こういうのを「腐敗」っていうんだよ
- 731 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 22:30:03.13 ID:gfiGInzv0.net
- 大手の同人屋から幾らか貰ってんじゃないの
- 732 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 22:33:41.27 ID:XD5CDQqh0.net
- >>729
信者は信者で二次創作で彩られた夢の世界に居るからZUNの世界観なんて知ったこっちゃないよ
まぁZUNは二次創作に作られた世界観に負けないように自分の世界観押し出していきたいらしいけど
正直STGの世界としちゃ制約が増えすぎて面倒だし物語としてはいつまで経っても固まらないし底が浅い
よくあるソシャゲで使い捨てられるのがお似合いなくらいな世界観だがな
- 733 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 22:47:22.61 ID:yZgP8Has0.net
- つーかKADOKAWAの息がかかってますます臭くなってるわ今の東方
- 734 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 23:08:50.54 ID:rBKu56s80.net
- 太田がゴミクズなくせに地位を築いているから
「ゴミクズな自分でももしかしたらおこぼれにあずかれるかも」
ってな感じで社会不適合者たちが寄り集まってるのが東方の界隈ですしな
真面目に将来を考えている人はああいう場に近寄ってはいけない
- 735 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 23:33:46.77 ID:yZgP8Has0.net
- ＞信者以外にはオカルトフィルターで誤魔化しただけの犯罪殺戮賛美作品しか見えんのよね
魔理沙は人の物を盗む常習犯で罪の意識はゼロ
抗議してきたパチュリーにどうせお前の方が長生きするんだ 私が死んでから取り返せばいいだろ ６０年後ぐらいに
だぞ 根本からして犯罪者の巣窟なんだよなぁ幻想郷
俺は東方で魔理沙が一番嫌いだが原因はこの犯罪を正当化してるゴミ設定のせい
あとは竹本泉パクリとはいえ語尾にだぜつけるのうざい
- 736 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/26(土) 23:57:10.60 ID:Prp3Simz0.net
- >>735
つまりは「自分の都合以外何も考えてない」太田の生き方を体現してるキャラですな
- 737 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 00:18:09.15 ID:Faa82tnh0.net
- >>732
そうやって自分の世界観を押し出し二次潰しに力入れてゲーム作りを疎かにした結果が
・東方人気を支える柱の一つである大手または中堅絵師の大量離脱
・東方二次同人誌製作サークルの減少による同人ショップやコミケでの東方取扱い数の減少
・今年の新作である深秘録と紺珠伝はゲーム性の不備も相俟って爆死
という惨状から予想するに二次ファンの数も確実に減ってきてるのは間違いない
原作が二次を作りたくさせる内容でないと創作意欲も湧かんだろうし買う気さえ起きないぞ
なのにゲームの失敗から何も学ばずに漫画でアバターによる自己中最低話を止めない太田
ゲームと違って月一間隔で屑話が追加されるのだから幻滅して去っていく人も比例するわな
- 738 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 00:37:54.76 ID:wMUJ4fs40.net
- クズになればなるほど底辺に近づくので底辺層を呼び込めるって考えなんじゃねえの・・・
ピラミッドは底の方が体積が大きいしなｗ
- 739 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 08:54:12.08 ID:HuI5iE0v0.net
- 確かにアングラ層の注目は集められるだろうけど
アングラ層がアングラ層たる由縁なのはマイノリティなのも一つだからなあ
呼び込める人数にも限界はあるわけだし
間違ってもゴールデンタイムでアニメ化されるような作品と並ぶのは不可能だろう
- 740 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 09:07:54.02 ID:yuYhpWnk0.net
- >>739
そういう底辺層でもリア充っぽく振る舞えるのが
ニコ動やひろゆき時代の2chというシステムなわけで
東方もその商売の道具のひとつなんやな
- 741 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 12:00:52.93 ID:hDA/KIsf0.net
- 東方原作が爽快感がなくてつまらないのは閉塞感漂う世界観を体現していたから…？
- 742 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 12:49:19.46 ID:Faa82tnh0.net
- >>741
苦労してクリアした事が北朝鮮なディストピアを守る事に繋がるなら爽快感なんてあったもんじゃない
STGやる時に世界観や設定も大事にする人にとってはこんなゲームは苦痛の極み
他のSTGなら結果がどうであれディストピア体制を打破する側に回って戦うだろうに配役そのものが間違ってる
加えてゲーム性が駄目ならつまらないとしか・・・例えるならサンダーフォース6レベル・・・それ以下だ
- 743 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 14:15:24.46 ID:DLEDeSFC0.net
- 冬コミ 艦これ圧勝 とうけん2位 東方のヘタリア化がとまらない
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira097750.png
- 744 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 14:31:51.65 ID:yQO39Jul0.net
- 2015年の場合は東方が衰退すればＳＴＧ作品・人気が隆盛するという現象が起きているんで他のコンテンツに頑張ってもらうか
東方厨が艦これ・デレマス・ラブライブがコケれば東方にかつての人気が戻ると思っているがまあ無駄なことだね
- 745 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 14:39:09.64 ID:DLEDeSFC0.net
- ねえよ
東方の人気は地霊殿までがピークであとは下り坂だろ
- 746 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 14:39:34.51 ID:DLEDeSFC0.net
- 正確には風までか
地はこいしとさとりだけだからな
- 747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 14:41:19.15 ID:hLdPCULu0.net
- 原作の抱えている欠陥の改善を求めずに
他コンテンツの破局を願う発想自体が最低だよな
実際の行動も作者や作品の問題点はスルーして持ち上げ
東方の地位を脅かす物は寄生か攻撃のどっちかだし
- 748 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 14:42:57.00 ID:DLEDeSFC0.net
- 信者は例大祭と地方イベントがあるし(震え声)
と言ってるけど地方イベントなんて別に東方に限らず毎日いろんなジャンルで行われてるし
例大祭は太田の公式ゲーなんてどうでもいい二次厨の巣窟だしな
- 749 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 14:49:55.87 ID:yitSFroE0.net
- >>744
厨は他のコンテンツの衰退、ZUNは二次創作の頑張りに任せてるってのが終わってる
その3つに限らない、っていうか普通は公式の頑張りが作品人気に繋がるって当然の事だよ
それがZUNは手抜きが続き厨はそんな原作でも擁護するんじゃ上がる要素がない
ZUNはプレイ同人掲げて二次創作抱え込もうと必死だがアホらしくて見捨てられるか本家以上に影響力持たれて乗っ取られるかじゃないかな
まぁ乗っ取られた方が東方にとっては良い事かもしれないが
- 750 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 14:58:33.15 ID:DLEDeSFC0.net
- >>749
あーでもなぁ
キチガイじみて洗脳完了済の太田尊師狂信者の前で
アクアスタイルやさんぼん堂を公式にしよう！原作魅力ないし！
とか言ってみ？ 奴ら発狂して
はぁ何いってんのお前？あんな二次創作が公式にかなうはずないだろ！とか言ってくるぞマジで
- 751 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 15:35:58.22 ID:WjorwuvS0.net
- ピーク時であの糞を捻り出してるんだからどうしようもないですわ
トランジションのトークで東方の話が出てたらしいけど
- 752 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 18:23:10.27 ID:fV65CwYe0.net
- >>749
>>750
二次創作抱え込もうと必死なのに二次創作潰しに熱心なのはどう突っ込めばいいんだろう・・・
酒飲み過ぎて感性が完全に狂ってしまったとしか思えないよ
元から狂ってたが最近の奇行は本気で酷い
二次を原作化提案についてもアンチスレで全レスという前例がいるからなあ・・・
トランジションのトークについては今度はどんな幻滅に繋がる事が語られるのやら
- 753 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 18:49:45.32 ID:dpBZexGA0.net
- >>752
トランジションはM2の人が東方の版権IKDに渡してアケ用にIKDに好きに作らせれば
STG新規開拓なるんじゃないか？
って話ししてただけだよ
後はCAVE東方禁止令の噂話だな
- 754 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 20:00:58.98 ID:yQO39Jul0.net
- CAVE東方禁止令?ゴシックは魔法乙女ＨＰの開発者インタビューとかでも好きなゲームで東方原作なんてゴミに一切触れてない
- 755 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 20:32:08.31 ID:geY1GKOQ0.net
- そもそも眼中にないだろ……
ドラクエやファイナルファンタジーの製作者が
いちいち同人ＲＰＧの話題なんて出さないだろ？
そんなことも変わってない奴らがいるのか
- 756 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 21:19:22.03 ID:PVlebb0e0.net
- 厨共がテリトリーの外にまで出て不況という名目の下散々荒らしてるからな
実際クローンゲームの中でも著作権関連で販売開発中止になったのもあるし
だから釘刺しぐらいはやるかと思った
- 757 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 21:22:32.61 ID:JiGaDjaT0.net
- >>753
> M2の人が東方の版権IKDに渡してアケ用にIKDに好きに作らせれば
> STG新規開拓なるんじゃないか？
> って話ししてただけだよ
何気に核心ついてる発言
東方の腐敗はつまるところ太田がクソゲーしか作れないからだし
STGメーカーに版権譲渡すればそれだけでまともになる
そのかわり寄生していた二次創作の連中はきれいさっぱりいなくなるだろうけどね
あいつらは太田の腐臭によって来てるハエウジムシだから
原作から太田の臭いが消えたらもう寄ってこないよ
- 758 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 21:28:59.75 ID:JiGaDjaT0.net
- 太田が東方を投げ捨ててIKDに好きにやらせたら
STGのファンはすごく増える
その代り二次創作のウジムシどもは消える
ソニーや角川などの臭い連中とも絶縁できる
STGにとってはそれが最良の展開やな
- 759 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 21:35:14.29 ID:zmrxwNh90.net
- 脱太田した東方がどうなるかってのはちょっと気になるな
確かにシューターには多少注目されるだろうけど信者はほぼ離れるか
- 760 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 21:53:24.04 ID:JiGaDjaT0.net
- まあCAVE的には東方を引き取るメリットは皆無だけどね
純粋にゲームとして見た場合あまりにもクソゲーすぎる
キャラ人気なんて水物だしそんなものにはなんの価値もない
- 761 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 22:21:53.44 ID:PVlebb0e0.net
- キャラはそのままじゃ確実に万人受けしないどころか嫌われるのがオチ
人格も設定も世界観も全部リセットした上でガワだけがかろうじて再利用可能
ゲーム性は擁護不可能
IKDに全部作ってもらった方がマシ
- 762 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 22:26:51.94 ID:JiGaDjaT0.net
- 結局ゴ魔乙やsteamで稼いでIKDの新作を待つという結論に達しました
- 763 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 22:32:41.06 ID:WjorwuvS0.net
- 仮にケイブが東方の版権借りてSTG作ったとする
モノとしては間違い無く原作とは比べ物にならない出来にはなる
浮動的な信者はプレイする、ここで他のSTGを触ろうとする奴と徹底的に触れない奴が分かれる
原作厨はクソゲーとして貶す、ここはエアプ
二次厨、ゲハ辺りはケイブが東方に屈したと称して騒ぐ、当然エアプ
骨はいい気になってやる気になって制作の邪魔をする
大体こうなるだろうから、メリットが無いわけじゃないが中が腐り過ぎててデメリットの方が多い見立てになる
もう骨はケイブの事嫌いだろうから間違いは起こらないと信じたいが
- 764 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 22:38:55.28 ID:BIoyW4Ef0.net
- 原作厨が貶す場合ゲーム部分でなくキャラの言動とか曲にばかりケチを付ける様が容易に目に浮かぶ
公式じゃないけど夢終劇動画とか荒らしてるのこういう手合いばかりだったし
- 765 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 22:38:59.40 ID:JiGaDjaT0.net
- 太田は自己顕示のためなら簡単に変節するタイプだし
- 766 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 22:50:53.24 ID:zmrxwNh90.net
- あくまで仮定の話だからね、あくまで
ケイブだって東方にはずっと迷惑被ってきたから頭下げられたって願い下げだろう
- 767 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/27(日) 23:11:19.51 ID:PVlebb0e0.net
- 黄昏の格闘ゲームへの役に立たない新システムという形でのちょっかい
あ、他にもシナリオやキャラ会話でもいらん事ばっかしてるわな
二次を自由に作っていいと言っておいて気に入らない二次ネタは徹底的に潰す男だから
他にSTG作らせても絶対あの手この手で嫌がらせや妨害工作仕掛けて来ると予想
結論、こいつは世間の癌だから速やかに失脚するなり逮捕されるなりして退場してほしい
- 768 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 00:04:53.95 ID:ReebShnH0.net
- もしも自分がCAVEだったら・・・太田がパクれないタイミング
5月のイベント前の3月から4月に新作を発表するな
- 769 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 00:41:55.53 ID:DF3Rcyw/0.net
- 太田尊師にゲームシステム等がパクられても信者ですらもはや東方原作はまともにやっていないから問題ない
- 770 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 00:51:02.87 ID:23SE64TG0.net
- やってもやらなくても信者は誉めなくちゃいけない、誉めときゃ良いからな
少し前は流石にプレイしてなきゃ叩かれてたが最近はクソゲー化と空気化が進んで信者も何も言わなくなったな
- 771 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 01:09:06.88 ID:xeaaUTSS0.net
- 東方厨は最近の駄目さを逆手に取って、過去作をまるで良作の様に神聖化する荒技を駆使できるからな
- 772 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 02:13:30.56 ID:A0cqRhqe0.net
- 星の5面のボスって聖なる存在っぽい癖になんで禍々しいイントロ流しながら純粋なる狂気に類似したビーム撃ってくるの
よくわからない
- 773 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 10:22:28.44 ID:7tMWiSZx0.net
- 骨カスの嫌がらせ
それ以外に何があると？
やつの言動や行動は自分を上として他を見下してる類
それはゲームにもシステムや曲や弾幕や展開に表れている
ちなみに面白さは二の次よ
- 774 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 10:55:38.70 ID:nmejxHRz0.net
- 設定の矛盾って東方の悪点によく上げられるけど具体的な話聞いたことないわく詳しくｷﾎﾞﾝﾇ
- 775 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 11:38:32.06 ID:CKg4Zv9M0.net
- >>774
とりあえず「東方儚月抄スレまとめ Wiki」でも見てくればいいんじゃないかな
- 776 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 12:30:02.73 ID:23SE64TG0.net
- とりあえず今回の紺で幻想郷が月に侵略されてるが
永って輝夜達が月から幻想郷が見つからないようにしてたけど元々見つからないから無駄だったみたいな話じゃなかったか？
そこらへん儚で補填されてんのかもしれんがパラ見した程度なんでわからない
あと月人とその周りが弾幕ごっこに付き合ってるのはおかしいのは知っての通り
- 777 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 12:36:16.99 ID:nmejxHRz0.net
- なるほどな…
確かにおかしい
ありがとう
- 778 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 13:06:00.04 ID:k2MeLIxc0.net
- 設定の破綻については紺で月の民が天津神に後付け改悪された事も
古事記や日本神話をまともに勉強してませんと暗に言ってるに等しい
あと一番最悪なのはEXボスであるヘカーティアの存在自体
東方の設定だと神は信仰を失うと消えてしまう
ヘカーティアの信仰の基盤であるギリシャ神話信仰は約2000年前、
古代ローマ帝国時代に衰退・滅亡してしまっている
だからヘカーティアを登場させる事自体世界観を盛大にぶち壊してる
これはギリシャ神話だけでなく他の衰退・滅亡した信仰系統にも該当する
強さについてもそんなに最強だったらご利益にあやかろうと、
現在でも手厚く信仰されている筈だし母国ギリシャも守り切る筈
でも現実のギリシャは歴史上何度も周辺諸国に攻め滅ぼされている有様なのが
強さのおかしさに拍車をかけているというか骨がインタビューで
「ギリシャは幻想入りしてるかもねｗｗｗｗ」
と暴露してる時点で本当はギリシャを馬鹿にする為に作ったキャラなんだろう…
- 779 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 13:09:31.15 ID:k2MeLIxc0.net
- ちなみに"経済的に"とわざわざ言ってる時点で元ネタに対しての敬意などない
まあ…東日本大震災時に"わくわくしてきた"等とぬかす男だからな
- 780 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 14:14:23.52 ID:5lKH5YxR0.net
- 信者は設定がよく練られていて深みを出しており
更にシステムにも反映されゲームの面白さを引き立てていると主張する
頻繁に変動する時点で深いじゃなくてぺらっぺらに薄いやん
ゲームも面白さ以前の完成度でシステムが最大の害悪と化してるのが草
- 781 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 19:28:28.77 ID:k35EKSH20.net
- システム無しのシューティングの方がマシかも
台詞も無しでエンディングはスタッフロールだけ
あのごちゃごちゃ書いてるテキストもいらね
これで少しはマシに・・・・・・
と思ったが敵の硬さと自機火力とイライラ棒弾幕直さないとやっぱダメだわ
- 782 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 19:50:39.52 ID:+slF3ZEH0.net
- >>779
「生活費のために」とか言い出しちゃう太田の方が経済的にヤバいんじゃねえのかｗと思う
まあ少なくとも会社やって人使ってるやつが言っていい言葉じゃないわ
社員やメジアｽｹｰﾌﾟ傘下では開発してる連中は
太田の生活なんかよりも自分らの給料の方がよっぽど大事
そいつらを無視して自分の都合しか考えてない発言だよ「生活費のため」って言葉はね
太田ってその程度のことさえ自覚できないようなクズ野郎なのさ
- 783 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 20:28:16.14 ID:Po5+DZ1D0.net
- おーす！
まだアンチやってんのかー？
俺はボーナスももらってウハウハの年末やぞー
お前らも正社員になれるように頑張れよ
- 784 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 20:31:22.05 ID:ClqYInUNO.net
- >>783は太田への皮肉なんだろうか
- 785 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 20:35:50.36 ID:ZFBxgPVU0.net
- >>783は厨の安易な煽りまたは話題逸らしじゃない？
こういう事しても原作の抱える数々の問題点は変わらんのになあ
- 786 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 20:42:09.55 ID:k35EKSH20.net
- というかアンチと正社員の有無になんの関係が？
正社員だろうとそうでなかろうとゲームに致命的な欠陥あって
いつまでも公式が改善しようとしないからこういう所で不満の声が蓄積してるのに
- 787 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 20:48:58.50 ID:DF3Rcyw/0.net
- どうせボーナスをわざわざ東方グッズみたいな無価値な産業廃棄物に変えるだけだろう
- 788 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 22:01:47.52 ID:mOo/GSPQ0.net
- 顔真っ赤にして同人ゲーム叩いてる奴らがいるらしい
彼女もいなそうね
- 789 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 22:08:45.42 ID:BIHfaj9I0.net
- 同人・商業問わず欠陥は欠陥でしかないんだけど…
語る事すら許されず黙って受け入れてればいいって事？
- 790 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 22:08:52.35 ID:lcXJOreT0.net
- 東方厨は嫁の貰えないガキばかりだからこういう表現になってしまうのだ
これは彼が世間知らずであるのがいけないのであって、加えて頭が悪いという事を除けば後はセンスが欠片もないといった事が原因である
- 791 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 22:12:20.91 ID:rhkwhdD70.net
- 太田の言動が信者も擁護出来ない域に達して来てるってのがよくわかる
- 792 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 22:20:37.15 ID:YF25Hk4W0.net
- 同人ゲームだって商業ゲームと並んで売られる時代って東方自身も示してるのに「同人ゲーム叩いてる奴」ってねぇ…
逆に東方はそういうレベルには遠く及ばないんだから叩いちゃ可哀想だろって言いたいんか？
- 793 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 22:28:43.08 ID:8U3EDO340.net
- >>783は正社員辞めて宗教法人になった太田に言ってるようにしか思えない
- 794 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 23:09:35.13 ID:k35EKSH20.net
- 同人であろうと金という対価を求めている以上免罪符にはならないよ
というか角川から書籍、ソニーからはクローンゲーム出してるのに同人語るのは変じゃない？
- 795 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 23:48:23.50 ID:lcXJOreT0.net
- こういうオモチャは言い返してこないからつまらんな
言い返す為の語彙は無いんだろうけど
- 796 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/28(月) 23:57:46.72 ID:jTF6p4Oa0.net
- >>788
顔真っ赤にして同人だから悪い部分を上げるなと言い出す奴等が居るらしい
欠点を認められない人って彼女もいなそうね
- 797 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 00:06:48.20 ID:9VM4MKYo0.net
- ゲームなんだし同人だろうが商業だろうが
面白ければ絶賛するしつまらなければ罵倒する
簡単なことよね
- 798 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 00:17:31.23 ID:XpT+CQnV0.net
- 同人ゲーも昔と違って今じゃ一般的に配信、販売されるようになって商業と大差無いレビューも増えてるのに
今の時代に同人だから～なんて言う擁護は斜め上すぎて…
控えめに言って何言ってるんだお前はと
- 799 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 00:20:35.78 ID:qRx9aBh+0.net
- ここにわざわざ擁護しに来る奴はまだマシさ
ニコ動の大百科の東方関連項目の掲示板見てみ？
あそこなんて批判の書き込みは削除という徹底さだから
- 800 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 00:30:25.13 ID:3OotAWkf0.net
- 同人”なのに”すごいじゃなくて同人”だから”大目に見ろって擁護するあたり
信者も東方のクオリティが底辺レベルということを暗に認めてるのではなかろうか
- 801 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 00:45:30.43 ID:t2Sst/Aj0.net
- 薄々思ってることって発現の端々に出ちゃうんだよなあ
- 802 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 00:55:48.18 ID:zN9AM3ji0.net
- 必死に誉めてる厨も一体何が楽しくてプレイしてるのかわかってなさそうだよな
せいぜいクリアした時のクソゲーからの解放感を達成感みたいに思っちゃって「達成する喜びがある」みたいに言うのが関の山じゃないかと
- 803 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 01:05:05.18 ID:wFAXEYBW0.net
- あらゆる意味で時代遅れ感が凄い
進歩しないどころか後退してるんだからもうどうしようもない
- 804 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 01:18:06.41 ID:JjWQX0G/0.net
- つーか
弾のエフェクト永夜抄時代の使いまわしてるとか信じられないことをしているんだが紺珠伝
何が進化だ 太田てめーは詐欺師だ
- 805 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 01:56:12.47 ID:idpyHjUN0.net
- 自分としては東方が二次創作キットとしてクローンゲームを今後たくさん世に出しても
面白いゲームが作れる人が作れば別にそれはそれで言いというスタンスだけどね
でも今のZUNは正直製作サイドにとって必要な人物では無いわ
紺珠伝はそれぐらい酷い出来のゲームだしプレイヤーの事をナメ過ぎだわ
- 806 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 08:53:51.21 ID:sWBMmb9F0.net
- >>805
二次創作を商業流通に乗せて上前をはねるくせに
自分は同人・趣味で責任逃れしてるのは他に類を見ない卑怯っぷりだと思う
何よりバグ対応みたいなアフターケアだけじゃなくクオリティに関してもその逃げを使ってるってのがね
- 807 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 08:55:16.51 ID:ZyDt0LFF0.net
- >>805
それ言うなら書籍なんてもっと酷いんだよな
あれゲームの販売促進どころか販売阻害にしかならない太田の胸糞思想書だし
仮に東方に興味持った人があれらを最初に読んだらまずゲームはしたくなくなる
加えて設定改悪情報を月一ペースで発信し続けてるから二次創作キットの価値さえ壊し続けてる
二次で美化するにも妄想の労力は増え続け実際好きな設定が改悪されて東方やめた人いるし
あんな本に力を注ぐ暇があるならゲームの方に力を注げっつーの・・・・・・
このままじゃクローンゲームさえ誰も作りたくなくなるぞ
- 808 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 09:57:16.25 ID:xCST82xU0.net
- >>805
これはクローンゲームに該当するんだろうかちょっと違うかもしれないが
東方の二次STGは骨カスも信者も評価される前に徹底的に潰してる印象がある
特に横シューならまだしも縦シューのが
やはり原作を特別視しているからなのかねえ？
- 809 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 13:03:20.16 ID:i2uIBzYl0.net
- 昔はゲームプレイしない奴はにわかだから帰れ！なんて狂信者もいたからな
あと原作に酷似しかつ完成度が高い二次が出ると比較され原作の糞さを擁護しきれなくなるからじゃないの？
んな事しなくても漫画で糞話（最新話でヤク漬けネタとますます酷い世界観に）が追加中で手遅れなのにな
俺らから見ればムキになって問題点の隠蔽に躍起になってるようにしか見えないのに
潰すよりも背景の視認性や弾幕の避けやすさとか参考にするくらいの意気込みは・・・できないんだろうなあ
エフェクト使い回したゲーム売って客をデバッガーと見なしてメディアで言い訳と向上心を投げ捨ててるし
もしかして酒に溺れてるだけじゃなくてリアルでも薬物に手を出してるんじゃないか？
脱法ハーブのような危険ドラッグも手に入れようしたら可能だろうしあの奇行を見ると・・・
- 810 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 13:22:06.78 ID:TpGewxQaO.net
- デバッガーなのは100歩譲るとしてデバッガーの不具合報告を受け付けないのはどういう事なんですかね…
- 811 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 13:41:19.06 ID:JjWQX0G/0.net
- ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira097750.png
艦これ 2747
刀剣 1724
東方 1666
- 812 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 13:47:17.80 ID:hDDH+KdZ0.net
- >>811
そんな数字なにも意味ないよ
- 813 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 13:54:18.46 ID:hDDH+KdZ0.net
- ﾒｼﾞｱｽｹｯﾌﾟの社長にならなかったのを見るに
太田には何かあるんだろうな
- 814 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 14:08:21.00 ID:JjWQX0G/0.net
- >>812
信者が艦これはオワコン 東方は盛り返してるって喚いてたから
このデータを見て爆笑した
- 815 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 14:11:21.96 ID:ZyDt0LFF0.net
- >>812
十分意味があるよ
原作だけでなく二次の人気も下がっているという証拠だし
まあ今までクソゲーなゲームと胸糞な漫画出し続けたらこうなるわ
>>813
上辺だけでも同人サークルを取り繕っている事で
納税逃れと京染紙を筆頭とした版権無断使用の追求から逃れられてる
メディアスケープは著作権的にやばいクローンゲームの販売をやってる
もし社長をやったら本人の版権違反が追及されかねないんじゃないか？
- 816 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 14:38:05.77 ID:JjWQX0G/0.net
- アイマス 1325
ラブライブ 664
ここらへんもじわじわと東方の大手絵師を奪っていったからな
あとはランクこそなくまだ規模も小さいがグラブルもじわじわと規模を広げている
- 817 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 15:13:54.34 ID:eOjTvDDJ0.net
- 二次ゲーだけどZUNに圧力かけられて潰されたのなかったけ
あれは何がいけなかったんだ
- 818 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 15:24:47.10 ID:t2Sst/Aj0.net
- 円筒型の縦STGの奴だっけ
- 819 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 15:31:05.14 ID:JjWQX0G/0.net
- >>817
紅魔郷３Ｄだな テキスト同じ BGM同じ グラを３Ｄに差し替えただけって感じだったからだろう
だが没キャラの冴月燐が使える 隠しボスでＥＸルーミアが追加など本家より完成度上という
- 820 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 17:35:27.93 ID:mBiVG4z60.net
- 限りなく黒に近いクローンゲーは許されて原作に忠実な二次は潰されるっておかしいダルォ!?
- 821 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 18:32:58.11 ID:sY+3XXAd0.net
- 原作に忠実だからこそ・・・・・・なんじゃないか？
原作に忠実かつ原作の欠点を改善してるなら原作は二次より下となる
自己顕示欲の塊である太田にとって自分の作品の欠陥を浮き彫りにする作品の存在は許されない事
だから猿山の大将の地位を守る為に徹底して潰し、屁理屈と詭弁の言葉遊びで全てを誤魔化す
反面クローンゲームに寛容なのは、元ネタ達を東方の踏台にする事で優越感に浸れるんだと思う
「僕の作った東方が素晴らしいから元ネタよりクローンゲームの方で遊びたがる人が沢山いるよ」
ほら、こう解釈すればおかしくもなんともない・・・太田の腐りきった性根が見えて来る
- 822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 19:18:02.28 ID:Q8DPvRr10.net
- 東方の逆を行くSTG作ったらそれだけで傑作ができるんじゃないか、というのが最近冗談に思えなくなってきた
- 823 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 19:26:18.25 ID:fikKY7zC0.net
- >>822
東方を良くしようと考えるともうあらゆる要素直さなくちゃならないからもう東方じゃなくて良いなって感じになるよな
もはやクソゲーである事が東方を東方たらしめていると思うとZUNの言ってた欠点は特徴ってのはあながち間違いではない
まぁ特徴のあるゲームが良いゲームってわけでもないからクソゲーはクソゲーなんだが
- 824 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 19:33:44.45 ID:BqE4zDAk0.net
- 東方厨による夢終劇・エスタシオン叩きを忘れやしないよ
後者はソースコード登用発覚前から火病っぷりが異常だった
- 825 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 20:05:22.05 ID:2RfPGdOd0.net
- >>822
弾の視認性が低いとか道中の爽快感が無いとかもはや反面教師にもなりません
- 826 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 20:34:28.49 ID:6G01zjdl0.net
- 太田が一度東方以外のゲーム作ってみれば全て解決なんだがな
- 827 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 20:46:45.12 ID:M+E+FKwa0.net
- >>822
商業行ったし非キャラモノだけどクリムゾンクローバーがそんな感じかなぁ
明確なストーリーなんてなし、弾幕系だけど逆にこっちが超攻撃力でガンガン撃墜していく爽快感重視
欠点はちょっと弾が見づらいだけ。その弾もブレイク発動で消せるからイライラ棒なんて要求されないし
- 828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 20:49:22.10 ID:xjDhrIIb0.net
- >>826
それもクソゲーになるんじゃ…
- 829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 20:52:36.43 ID:LRu9seJQ0.net
- >>822
雷電3かトライジールみたいになっちゃう
横ならP47ACESかダラバー？
- 830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 21:00:14.49 ID:6G01zjdl0.net
- >>828
それが目的よ
そうすりゃ神主様の実力（）とかいうバカ信者もいなくなる
- 831 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 21:45:24.51 ID:9VM4MKYo0.net
- コピペゲーしか作れない奴が
別ゲーなんて手間がかかることするわけない
どれほど汗かかずにゲーム作れるかのが大事なんだろう
- 832 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 22:19:54.05 ID:sY+3XXAd0.net
- うん・・・本気で顔面殴られて奥歯へし折られてもいい気がしてきた
ゲームクリエイター以前に物作り失格・・・曲も本も不快になるだけだからもう何も作らないで
こんな最低人間に信奉者がいるのが最大の謎だ・・・・・・
アンチスレもまた全レスが荒らしてたし・・・いつまで粘着するんだろうな
- 833 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 22:25:58.83 ID:2RfPGdOd0.net
- アンチスレみると全レスが太田順也の事を天才（笑）だと思っているあたりが全く理解できない
あいつやっぱり事大主義な狂信者というだけだよ どう考えても原作をやりこんでいると思えない
- 834 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/29(火) 22:35:42.40 ID:ou80V91d0.net
- 東方の批判する人を勝手に艦これ信者信者扱い
生放送で「いい宗教作ったなあ」発言が「尊師」の二つ名の由来なのに
ハセカラ民の真似をしていると宣言
なんなんだこの人
本当に大学生なのか……
- 835 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 00:28:59.14 ID:wBbTyoSy0.net
- >>834
あれは精神的に冒されきっている病人だ。
正常ならあんなストーカー同然の他者攻撃なんてできない。
- 836 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 01:56:39.23 ID:i5iNe4lI0.net
- 他者攻撃が骨カスのと重なるんだよな
やはり類は友を呼ぶのか
- 837 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 05:05:14.32 ID:Mvo3bqSA0.net
- >>834
アレは精神障害の中年だろ
人の言葉を聞き入れない時点で頑固な嘘つきなのは確定だしな
脱走かジジババの両親が世話させる目的で退院させたんじゃねえの
- 838 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 05:12:07.23 ID:UTYSQvlc0.net
- >>811
狂信者が目の敵にして叩いてた物にあっという間に追い抜かれ、
信者が内心見下していたアイマスとそれほどサークル数に差が無くなって来るところまで来た感じだな
ゲームは塵未満の出来で二次創作は歪な暗黙のルールで息苦しいとか詰んでるわ
- 839 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 09:05:25.37 ID:2SmZBZE60.net
- それでも信者達は
「太田がウザいと言っていた古参層が去っただけ」
と主張してて新規層が入ったから新陳代謝しただけで
これからいくらでも巻き返せると豪語
希望的観測乙である
- 840 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 11:32:08.70 ID:5U26+Kst0.net
- そんなことより力の集中エフェクトって数種類あるけど変なチョイスのが多くないか？
宇宙空間でサクラの花びらを掻き集めて力を溜める純狐とかよくわからないし
季節っぽいものを集めるエフェクトには意図がつかめないものが多い
輝チルノが妖で使ってた雪の結晶を掻き集める演出捨てて紅葉した落ち葉を掻き集めたり、落ち葉を撒き散らしながら爆死したり、
春の妖精とか言われてるリリーホワイトが妖では雪の結晶、大戦争では落ち葉を掻き集めてたのも意味がわからない
どういう事なんだ
神のラスボスが力の集中と同時にドット絵が屈むところとかは無駄に細かい演出だと思わせてくれるんだけどな
- 841 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 13:04:35.52 ID:EJtj4lg90.net
- >変なチョイス
太田の適当な思いつきに一票
>無駄に細かい演出
視認性悪化するばっかしやん・・・
不自由なく遊べるゲーム性にした上で演出に力入れるなら評価できるよ
でもゲーム性を疎かにして演出細かくしてもそれは遊べないムービーゲーと変わらん
東方の場合使い回しだらけだからムービーゲー以下のクソゲーだが
- 842 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 13:42:47.34 ID:flyEz3TR0.net
- なんで信者は太田の絵を見た上で
この人は綺麗な弾幕を描ける人だ、と勘違いできるのか
- 843 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 16:12:51.53 ID:Mvo3bqSA0.net
- 信者の間だと尊師がSTGへの造詣が深い扱いされてんのが失笑物
明らかに未プレイの戯言なんだよなあ
つーか本当にリスペクトしてるなら尊師自ら表立った他ゲー批判しつつのパクリなんてしないだろうよ
それに原作批判されたらSTG全体巻き込んで叩いて
格ゲーモドキの公式二次ゲーが批判されたら格ゲー全体巻き込んで叩いて
挙げ句の果てにはアーケード全体巻き込むのも鬱陶しい
ゲーム媒体からの新規流入を自ら断っていながら層が新陳代謝してるとのたまうのは本当にアホ丸出しすぎるわ
- 844 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 18:17:48.57 ID:WewNiXsS0.net
- 新陳代謝主張の根拠としてるのは冬コミ前の例大祭の参加人数なんだろうけど
だったらなんで冬コミでサークル数が減ってるのかねえ・・・
外伝作品の発表も耳にしないし原作ゲーム媒体からの新規流入は暫くなしかな
- 845 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 19:00:59.01 ID:wBbTyoSy0.net
- フィルターがかかっていない人間からすれば単調で理不尽に難しく、STG以外の構成要素も冴えないものに愛着なんて湧きようがないからな。
あと、新規流入どころか二次につられたけど実態を知った連中と狂信者まではいかない厨の流出が止まらないだろうし。
- 846 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 19:55:44.36 ID:J4cEGoaZ0.net
- 東方厨はZUNが過去に他STGに言い放った事を
今の東方でやってるって事には一切触れないのが不思議だ…
- 847 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 20:23:41.69 ID:pvgFpmI50.net
- 京染紙の無断使用の件の時にも沈黙に徹してた連中だ
都合の悪い情報は見ざる言わざる聞かざるなんだろう
太田も狂信者クラスの厨共も最低なのばっかり
最近は信者の流出阻止に必死なのかニコニコ動画で読めるようになった鈴奈庵の宣伝がうざいのなんの
サイトのトップだけじゃなく動画プレーヤー上部の
ニュース記事やお知らせ表示箇所でもやたらと宣伝してくるから目障り
なにが霊夢と魔理沙の妖怪退治だよ・・・易者殺しの外道と泥棒風情が
実態は屑キャラ共によるディストピア賛美と外の世界disりという反日漫画でしかないのに
宣伝詐欺もいいところだというか・・・人離れが余計促進されると思うがどう思う？
こんなのを声高に宣伝しても紺珠伝と深秘録の失態を誤魔化す事はできないのになあ
- 848 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 20:41:36.14 ID:oQTwEsrX0.net
- それでも離れない奴らしか残ってないんじゃないの？
離れるじゃなくて近づかないが正しいと思う
- 849 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 20:47:27.64 ID:wZNOfj340.net
- 結局無断使用の話って進展あったの？
回収騒ぎでも起きないかなぁ～
プレミア化するぞとか言って喜ぶのかな？
- 850 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 21:12:37.06 ID:WewNiXsS0.net
- 勝手に使われた会社側は法的対応も辞さない姿勢
だけど東方の原作STGはあくまでも一同人サークルに属する太田個人の手掛けた作品
更に現時点でも上海アリス幻樂団は同人の姿勢を崩してないから手を出しあぐねてる
- 851 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 22:22:53.36 ID:J4cEGoaZ0.net
- プレミア化するほどの中身ですかね…
- 852 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 22:27:59.44 ID:IoVbjGhe0.net
- まぁ旧作はプレミア付いてるし
厨以外にはガチで価値がないけどな
- 853 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/30(水) 23:43:31.85 ID:RF7zu62r0.net
- 個人の著作権侵害で逮捕の路線でやりゃいいのに
P2Pソフトで違法コピーとやってること大差ないだろ
- 854 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 00:02:15.58 ID:8KSdicKJ0.net
- 同人バリアーを悪用しまくり・・・・・・
実際は事実上の商業メーカーで詐欺同然なのに
ダブルスタンダードがマジ酷すぎ
- 855 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 00:27:36.57 ID:BHg9Ngp10.net
- オークションの違法複製品販売逮捕と同列で処理できそうだよなあ
- 856 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 09:08:28.00 ID:CDHJ3S6U0.net
- 黄昏フロンティアが昨日収集にとりゴールドラッシュとかいう続編出してたけど
行列がまったくできてないモーゼ状態だったのが哀れ
準公式サークルがこれじゃあな・・・
俺一応収拾にとりは持ってるんだけどさ(この時も新作のくせに行列皆無で並ばずに買えた)
1回クリアしてアイテム100個集めたらそれまででやり込みたくなるようなゲームじゃなかったんで
俺も買わなかったけど
- 857 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 09:11:37.45 ID:7tsXEfGx0.net
- 調べれば調べるほど実態がブラックに近いグレーかつ違法スレスレなのがヤバい
いくら同人がアングラ系な印象があってもここまでするかと思ったくらい
一番ヤバいのは一連の行動を誇らしげに自慢できる尊師の精神だが……
- 858 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 09:21:19.17 ID:SS+FEClF0.net
- あびるゆうなみの犯罪自慢だな
- 859 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 09:24:02.49 ID:CDHJ3S6U0.net
- >>857-858
東方は綺麗な創作
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira098006.jpg
なお、訴えられてＶｉｔａ版ではすべてグラを差し替えられた模様
- 860 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 09:24:06.24 ID:7tsXEfGx0.net
- >>856
そりゃあ心や深であれだけキャラ性格を改悪した元凶がこんなゲーム出してもなあ……
一番悪いのはトップの尊師だが止めようとしなかったこいつらも同罪なわけで
今更主人公ポジションで出しても遊びたいという気持ちにはなれないわ
「今まで散々裏切っておいて何を今更！ゲームとして面白くても買うもんか！」
内心はこんな心情じゃないだろうか
やっぱりキャラクターの設定や性格って大事だよホント
好きなキャラクターならそれだけ思い入れも生まれて次の作品も買って遊びたくなるから
- 861 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 09:30:30.56 ID:CDHJ3S6U0.net
- まぁそれはある 俺も心で８９３化したにとりが主人公の横ＳＴＧなんていらねえと思ったし
でも収集にとりはまぁグラがそこそこ良かったんで買ったんだけど1回クリアしたらそれまででつまらない
しかもTUMIKI Fightersのグラ差し替えただけのトレスゲーだったことがわかって続編なんてｲﾗﾈってなった
- 862 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 10:23:13.69 ID:UrplsSbS0.net
- 加えて悪名高い易者殺しや幻想郷の北朝鮮っぷりを描いた鈴奈庵が
ニコ動で配信されたのも東方関連作品の購入意欲を削ぎ落してるんじゃないか？
紙媒体なら本屋に行かないと買えないし取り扱ってないケースもある
だから取り寄せてでも読みたい人以外読む機会はありそうでない感じ
だけどネットなら近くに本屋がなくてもネット環境さえ整ってれば読める
二次のゲームや同人誌から入って来た人が鈴奈庵を読んだら確実に裏切られたと感じると思う
幻想郷は楽園だって書いてたのになんで真逆な話ばっかりなんだよ！って
二次なら誤魔化す余地もあるが公式がこんな話を出してたらショックの度合いも酷いかと
当然そんなキャラ達を主軸に置いた紺珠伝をプレイしたくなるだろうか？
仮にゲームは別の筈と期待してプレイしたとしても金返せレベルの駄作だから余計許せなくなりそう
- 863 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 11:21:36.49 ID:Kis2ybn20.net
- >二次のゲームや同人誌から入って来た人が鈴奈庵を読んだら～
そんなキャラ達を主軸に置いた紺珠伝をプレイしたくなるだろうか？
よく知らんが東風谷とレイセンってその書籍に外道描写あったっけ
外道設定を抜きにしても霊夢マリサみたいなマゾ性能の奴らは初心者にお勧めしたくないな
まあそもそも紺珠自体糞ゲーハンター以外に勧めてはいけないゲームだし
無断使用画像の事を考えると糞ゲーハンター相手でも倫理的に勧めちゃまずいブツだしな
- 864 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 11:28:54.41 ID:Kis2ybn20.net
- 魔理沙はアイテム蒐集範囲が広いです！
→マスパ撃つと移動が遅くなりロクに回収できません
上部回収しつつマスパしようものなら画面下部の敵弾を消せず四面楚歌になります
このボムは無敵時間が長いです！
→しかし敵弾がグレイズ前に消滅するのでその無敵時間を利用して稼ぐ事は出来ない模様
私が魔砲を放ったあとには人も妖怪も残らない 最高出力なら山を消し飛ばせる
→敵の堅さのインフレやマスパ以上に火力を発揮できる蛙ボムのおかげでマスパの威力に説得力が無い
……元々アレだった気もするけど今作のマスタースパークの美点って何？
- 865 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 12:17:39.15 ID:CDHJ3S6U0.net
- >>863
早苗は人里で守矢を信じろ 守矢を信じないものには天罰が下るぞ！神の威光にひれ伏すのです！と演説して回る教祖キャラと化してたなぁ鈴だと
うどんげは単にうざい女 相変わらず永琳の威を借る兎状態
キャハハハ！何それバッカじゃない！まぁ地上人(魔理沙)ごときに月の科学が理解できるはずがない
など相変わらずの見下しっぷりだったが
永遠亭の良心()状態なのは相変わらず
- 866 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 12:35:43.75 ID:CDHJ3S6U0.net
- ちなみに鈴奈庵の信者ってあまり内容見てる奴いないんだよな
もえの絵で美化された東方キャラ見て可愛い言うだけ
深夜アニメの萌え豚と同じ
茨歌仙にさとりが出た時「チッ なんだよあずまの方かよ もえに描かせろよ あずまの下手糞なさとりとかいらねえ」
こんな書き込みしてる信者が多数いたし
やつら東方が好きなんじゃなくて春河もえの絵が好きなだけ
茨歌仙の作者あずまあやも可哀想にな 確かにあまり絵がうまい人じゃないけど
信者にまで陰口叩かれて
- 867 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 13:02:31.07 ID:Kis2ybn20.net
- わざわざありがとう
自機組が一人も残らず全滅とはどこにも隙が無いな
自分から作品の根幹を残らず改悪して何が楽しいのだろうね
- 868 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 14:26:04.87 ID:nhEk/2ij0.net
- >>866
そんなのに金を出せば出すほど太田がつけ上がってもっと酷い話を出す事がわからんのかねえ
性格が屑じゃない分二次漫画の方がまだ読後感はマシだと思う
>>867
公式で二次創作を自由に作っていいと言っておいて
メディアでコンテンツを消費していいのは自分だけと言う二枚舌から
自分の思惑から外れるものは公式を活用して徹底して排除したい
二次潰しの設定改悪と攻略方法の幅が狭すぎるSTGは
遠まわしに「僕に従え！」と主張してるとも解釈する事ができる
評価されるにしても自分の思い描いたものでないと嫌だという度量の狭さが見えて来る
それが作品の衰退に繋がる事になっているのに自重しないのが裏付けてる
- 869 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 15:58:06.95 ID:4dqvLTAh0.net
- 自由に作っていいって言う割りにはクオリティが高そうなSTGの二次創作はしっかり潰すんだな…
- 870 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 16:12:28.23 ID:7tsXEfGx0.net
- 他のジャンルの二次だったら専門分野じゃないという理屈で言い逃れできてもSTGだとダイレクトに比較されるからな
例えるなら自分の欠点を余す所なく浮かび上がらせる鏡だからムキになって潰すんだろうな
こんな事ならそもそも東方というゲームなんて発表すんじゃねえと思うよ
そりゃあ脳内妄想で完結させるなら他人に迷惑かけない限り何しようが構わない
だけど世間に公開してしまった以上批評というものから逃げられないんだぞ
よく受け手の事なんて考えず自分の好きな物を作ればいいんだよって声聞くが
そういうのは自分を律する事が可能で受け手へも配慮できる人間にこそ言える事
もう40になる子持ちなのに思考が自分の思い通りにならないと嫌な我儘な子供なのが痛すぎる
- 871 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 16:45:10.63 ID:Tj43UpDX0.net
- その他ジャンル二次ゲーもガワだけ東方の丸パクリゲーだからどうしようもない
- 872 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 19:37:07.28 ID:DJbH1yHD0.net
- 結局外伝作品の発表とかないまま今年は終わるか・・・
なんちゅーか拍子抜けだ
漫画であれだけ酷い胸糞話ばかり書いてるんだから
リアルでももっと盛大な爆死を期待していたのに
なにかメディアで醜態とか晒していたら・・・
ここかアンチに書き込みが来てるか
- 873 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 19:53:13.55 ID:zS1Um6Df0.net
- ttp://blog.livedoor.jp/coleblog/archives/52048092.html
2ch東方スレ観測所 「東方projectが今年も終らないコンテンツだった件ｗｗｗｗｗｗ」
馬鹿な信者共がホルホルしてるなあ 「ピュアな気持ちで作ってるから固定層がなかなか減らない 」とか中々香ばしい
東方人気が衰退すればＳＴＧ人気が復興する事象が今年になって観測されたので来年以降ももっと東方が衰退するよう祈ろう
今まで東方のせいで正当な評価を受けられなかったＳＴＧ作品のみならず多くの良コンテンツが再評価されますように
- 874 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 20:28:50.12 ID:fOsPDML+0.net
- STG盛況、東方爆死
最高の年、2015年がもうじき終わってしまう
願わくばまた、来年も等しく幸せでありますように
- 875 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 22:04:51.29 ID:oE/H4eLj0.net
- まあ爆死なんて今年始まったことじゃないし
STGが盛り上がったのとたまたま重なっただけなんじゃないかとは思わなくもない
- 876 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 23:12:58.09 ID:DJbH1yHD0.net
- 今年は一段と酷い
公式のSTG新作と公式二次の格闘新作どっちも爆死
メディアでの宗教発言の他に京都大学の講演で酒飲んで日本滅亡宣言
専門雑誌も出版されたがあれは成功したのか失敗したのか今一わからん
- 877 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 23:15:43.95 ID:SndVpdi30.net
- 少なくともこのスレ的には原作STGに対する死刑宣告でしょあれ…
あそこまで二次におんぶにだっこで原作要素極限まで薄いって信じられないよ
- 878 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 23:29:51.47 ID:DJbH1yHD0.net
- >二次におんぶにだっこ
だというのに漫画とか新作ゲームで二次創作を作りたくなくなる設定を
既存の設定をぶち壊してまで追加するんだからわけがわからん
冬コミの減りっぷりは原作の糞を二次創作で誤魔化すのも限界が来た証明とも見做せる
- 879 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 23:52:02.89 ID:5n1mWPRV0.net
- 図体がでかいと止まるのにも時間が掛かるから減速が目に見えて始まったら手遅れよね
- 880 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/31(木) 23:59:58.82 ID:4dqvLTAh0.net
- 着々と原作の勢いが弱まってるのに終わらないとか言われましても…
- 881 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 07:52:26.25 ID:xp8cgbF50.net
- 雑誌の東方エースって黒字だったのかね？
信者は2万部も売れたとかスレ立ち上げたりしてたが
- 882 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 07:56:52.50 ID:JAdTFrRS0.net
- まぁ茨と鈴が平均3万部ぐらいだからそんなもんじゃね書籍を買う信者数から考えたら
- 883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 08:09:01.72 ID:jgHpRjNL0.net
- >>880
正直ZUNとか制作側が「いつになったらオワコンになるんだろうね」とか言っちゃう時点でもうオワコンになり始めてると気付いてるし気にしてる
裏を返せば「東方はまだオワコンじゃないから大丈夫です、お願いです盛り上げてください」みたいに懇願にも見える
- 884 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 09:00:05.27 ID:TkxCCTVD0.net
- 懇願するんだったら真面目に仕事した上で言ってくれと
原作・・・手抜き使い回しバグ対応の遅さプレイヤーへの嫌がらせシステム
設定・・・既に出た設定をちゃぶ台返ししてまで世界観とキャラ人格の改悪
発言・・・他ジャンルへのヘイト稼ぎ＆ファンを馬鹿にする＆公の場での飲酒
自分からオワコンの引き金を乱発しておいて盛り上げてくださいって・・・
- 885 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 09:06:33.07 ID:yPZXBnB40.net
- 百本譲って二次創作は終わってないとしても太田や原作や書籍のあの体たらくがオワコンじゃなきゃなんなんだよっていう
- 886 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 09:57:57.33 ID:JAdTFrRS0.net
- まぁ界隈に残された残党も二次厨だらけだしなぁ
- 887 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 11:28:29.84 ID:7/jGR4LN0.net
- 原作厨は原作の爆死っぷりが酷いからかなり力は削がれてる気がする
紺と深の空気っぷりがそれを証明してる感じ？
以前だとテリトリー外でもおかまいなしにやかましかったからなあ・・・
- 888 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 11:42:52.90 ID:ciNf5kRt0.net
- 海外産ヘカーティアをいくつか見てみたけど総じて通常攻撃はマイルドになってて二次スペカはイライラ棒度合いが減ってるな
バトンタッチしにかけつけてきた純狐が「お前の弾幕は皆から嫌われている！」とか言われてヘカーティアに蹴られるスクリプト作ってる奴とかもいるし海の向こうの連中も原作のイライラ棒が嫌いなんだな
イライラ棒とか以前に発射位置が見えないレーザー撃ってくるクラウンピースとかも大概だと思うけど
結局東方ファンの様に見える奴らも持ち上げてるのは原作じゃなくて美化された二次創作なんだよね
- 889 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 12:04:26.56 ID:GmzQb9v+0.net
- つーかヘカーティアもひっどいキャラだけどなあ
強さ弾幕云々については紺の他のボスと同じくらい酷いだけじゃなく
今までの世界観をぶち壊す設定の上に取って付けたような最強（）なんだから白ける
キャラデザインは適当さが滲み出てるし口調も太田がシリアスが嫌だからこんな風にしただぞ
紺は復讐がテーマなのになーにほざいてるんだこのアル中！という感想しか浮かばなかった
挙句「ギリシャは経済的に幻想入りしてるかもね」だもん・・・ギリシャ人に襲撃されちまえ
- 890 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 12:22:35.51 ID:ciNf5kRt0.net
- よく見たらこのスクリプト妖夢時代の敵が自分から撃たれに来てくれる仕様復活してるのか
一方原作はボスの動きをランダムにしたばかりか運悪く斜め下移動を引き当てると圧死する運ゲークナイ弾を放つヘカーティアを作っていたとさ
- 891 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 12:23:09.98 ID:JAdTFrRS0.net
- 紺インタはマジでふざけてたな 純狐とヘカで方向性違いすぎだろってインタビュアーにつっこまれて
話が重くなりすぎると作ってる僕が辛いんです
じゃねえだろ だったら最初から殺された息子の復讐する母親なんてテーマ扱ってんじゃねーよ
それすらごっことか現実に身内を殺された人の気持ちすらバカにしてるだろこいつ
- 892 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 12:28:37.35 ID:ciNf5kRt0.net
- ピュアヒューリーズのコメントにザ・ラスボスって書いてあるけど
自分の負けは確定してるけど礼儀として主人公の相手をする・退屈してるからジョウガが出てくるまでこいつをいたぶる
だなんて行動原理で戦うひねたラスボスはあまり見ないと思うぞ
ヘラヘラしたセリフも多いし表情差分にも怒り顔は無いみたいだし復讐設定は本当に必須だったのか疑問
- 893 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 12:57:53.64 ID:7/jGR4LN0.net
- >話が重くなりすぎると作ってる僕が辛いんです
書籍で力の弱い幻想種や人間を散々いたぶり殺してる癖に・・・
最近の話だと薬物中毒ネタやからしたし十分重苦しいわボケ
>ザ・ラスボス
母国じゃ約2000年前に信仰滅亡して神殿も廃墟化してる神のどこがラスボスやねん
元ネタと自分の考えた世界観のすり合わせすらできてない
こんなのがザ・ラスボスなんて脚本家失格というか行動原理がまんま太田じゃねーか
- 894 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 13:12:26.97 ID:JAdTFrRS0.net
- ザ・ラスボスと書かれたのは純狐の方だろ？
まぁ純狐の元ネタの玄妻も凄いマイナーみたいだけど
- 895 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 13:24:58.60 ID:pgzTgAGP0.net
- つーか弾幕もそうなんだが
キャラクターもネタ切れしてるなら無理に新キャラ投入しなくてもいいって思ってしまう。
風辺りから「元ネタと同一人物設定のキャラ」って例が増えてきて
現状だとそのタイプの新キャラは弾幕もストーリー周りもクソってのが多すぎる。
ヘカテーっぽい設定を臭わせてるキャラじゃなくヘカテーそのものを名前もじって出しただけとかさ。
- 896 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 13:30:25.67 ID:JFVbqmDm0.net
- 新キャラの出ない小数ナンバリングは話題なりましたか？
- 897 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 13:33:56.62 ID:s/DuQIHW0.net
- 暗黒聖闘士みたいに既存の人気投票上位キャラの衣装を黒くして闇堕ちしたみたいに肌が褐色になった別人でも出すとか
でも元々の登場人物が霊夢・魔理沙を初めとして全般的に邪悪で凶悪な性格なのでこれ以上堕ちようがない
- 898 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 13:50:42.88 ID:7/jGR4LN0.net
- >>894
勘違いしてたごめん
純狐も世界観との整合性が破綻してるキャラなのは変わらないけど
>>895
紺で月を高天原、月の民を天津神に改悪した時は遠まわしに日本馬鹿にしてて頭に来たなあ
儚月抄関連で浦島太郎の話を改悪して浦島太郎が行ったのは月で竜宮城なんてなかった
という原典改悪極まれりな話を捏造したのと同じ事をやらかしてる
というか元ネタと同一人物設定のキャラを悉く改悪してくのは元ネタを蹂躙したいのかと勘繰ってしまう
ゲームとして言うまでもなく最低だがキャラゲーとしても元ネタを侮辱する失格作品なのが東方
- 899 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 14:25:20.70 ID:TkxCCTVD0.net
- >>897
全員あいつのアバターだからな
自分の腐った思想や胸糞設定を語らせている時点で
潰れ饅頭の着ぐるみを着て一人芝居やってるようなもの
元ネタがあろうとなかろうと中の野郎は皆同じなんだから
なにをしようと屑は屑でしかない
マジでタイトーに入って何を学んできたんだろうな・・・
シナリオやキャラの破綻っぷりだけじゃなくゲーム性そのものの劣悪さ
記憶が正しければタイトー時代に東方の企画を出して蹴られたというのに
そこから何も教訓を得ていないとしか思えない
ゲームの基本はなんであろうと第一に求められるのは楽しむ事
楽しいからこそ人はゲームにお金を払うのに
なんで全方面で不快な気分にさせるものばかり盛り込めるのか
- 900 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 14:39:03.81 ID:EgK5L4KL0.net
- >>899
まあ成功してしまったのが一番の原因だろうな…
なまじそんな思想で誰の指摘も受けずに手を抜いて作ったゲームが一大ブームになってしまったわけだし
多分最低限の仕事で最大限の成果を挙げた飄々とした天才のつもりなんだろう
- 901 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 14:55:42.21 ID:IapmQrO20.net
- 永までが初期構想でタイトーで紅の企画出して蹴られたということを踏まえると
他人の目が入ってダメだしされた過程が重要だったと邪推できるなw
- 902 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 15:07:02.80 ID:I7eDs/tG0.net
- >>900
前スレで出てたな
絵は最低限、音楽はもっと良くできるけどあえて作り込まないみたいな発言
同人ショップや二次創作のゴリ押しの結果人気が出たのにな
結果一番大切な時期に努力しなかったから覚えたのは手抜きの仕方と他人の仕事を自分の手柄にするずるさだけだな
- 903 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 15:56:28.54 ID:iyomyC2C0.net
- 自称終わってないコンテンツ東方の界隈で出てくる話は二次創作や絵師ばっかで、
肝心の神主が出してる原作の話題が出ても全然続いてないのは一体…
- 904 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 16:52:17.11 ID:O/kZZqfm0.net
- クソゲーをどう評価しろと・・・
ゲーム性だけじゃないよ
曲も、ストーリー展開も、キャラ性格も、設定も、グラフィックも、
全部アカン出来なのは流石に狂信者も擁護できないという裏付けじゃないか？
youtubeやニコニコ動画のプレイ動画じゃ賛美されてるけどさあ・・・
- 905 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 16:56:00.17 ID:iyomyC2C0.net
- 別に賛美が悪いとはいわんが賛美も続いてないんだよな
- 906 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 17:07:08.38 ID:jXcGysk/0.net
- 仮に太田順也の慢心が消えたとして、あるいは人気を盛り返したとして
東方は同人コンテンツとしてのジャンルとしてしか見做されない
- 907 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 18:49:21.41 ID:TkxCCTVD0.net
- 人気を盛り返したいならあんな漫画は即座に打ち切って
ゲームも新シリーズからやり直して設定の汚点は「なかった事に」しないと無理そう
旧作から現シリーズへ移行した時以上に徹底的に過去との決別を行った上で
キャラや設定も万人受けにして名実ともに楽園に相応しい世界観にして
ゲームシステムや各種調整も遊び手に配慮しかつバグには即座に対処
飲酒は控えて生放送やラジオやテレビ等での失言には細心の注意を払う
これぐらいしないと去った人は帰ってこないし今まで以上の人気なんて不可能
どう見ても絵空事ですありがとうございました
- 908 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 19:01:05.16 ID:JAdTFrRS0.net
- >>899
昔太田が出してた小説があってな
輝夜が表紙のやつ
これマジで読みにくい 登場人物が全員同じ口調性格で誰が何喋ってるのかわからなくなることがあった
たまに敬語使うやつもいるけどそれも没個性だし
要するに太田ってキャラの書き分けができないんだよ 全部太田そのものになっちまう
- 909 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 20:32:44.83 ID:ciNf5kRt0.net
- 妖夢の霊夢バッドEDの地の分かどこかに「なけなしの春」って言葉が出てくるんだが
登場人物がどいつもこいつも地の文に出てきた「なけなしの春」って言葉を使ってくるのが一人でテキストを書くライターの存在をちらつかせて嫌だった
元々一つの存在だったものが枝分かれしただとか一人の人間が台本を書いている劇中劇だという設定があるのならともかく、別人だという設定ならそれぞれに違う語彙を与えて欲しい
ここで見る限りでは書籍のキャラクターも作者の嫌な思想を垂れ流す代弁者でキャラそれぞれの脳内に違った考えがある訳では無さそうだね
- 910 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 22:08:04.56 ID:ypUEWwSd0.net
- いまだに吸出しなどのツールもリリースされない紺
もはやクラッキングする価値もないってことか
- 911 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 22:12:32.52 ID:UEA5SyhV0.net
- 太田のサイトのどっかに
二次創作はしてもいいけど
こっちの利益を妨害するような
二次は作るなって書いてあるけど…
本当に妨害するような利益は出ているんだろうか…
- 912 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/01(金) 22:42:07.86 ID:ciNf5kRt0.net
- 原作を妨害してるのは公式書籍では
まあ原作の時点で必要の無い露悪的なセリフは見かけるけど
- 913 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 00:41:42.64 ID:Vt/8VcWy0.net
- >>911
そういうしょうもない自分の利益には敏感なくせに
readme.txtにはどこにもライセンスについての記載がない
こいつ本当にプログラマーなのかと首をかしげてしまう
- 914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 00:48:22.16 ID:2pI1RAC30.net
- ゲーム作成のプログラム自体バックアップまで失ったら
もう作れないなんて言ってる時点でに似非プログラマーとしか
- 915 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 00:56:16.78 ID:ITVfC4pj0.net
- プログラマーならゼロからつくってほしいもんだがな
後輩が作ったものをいじくり回すしかできないってのはなんとまあ
- 916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 01:46:18.37 ID:3qOMhQI50.net
- ZUNがどうあがこうが東方はどうにもならん状況になっている。
１０年経たない内に自然消滅状態で消えていくだろう。
- 917 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 02:04:11.92 ID:Vt/8VcWy0.net
- 鈴なんたらや茨××が胸糞悪いゴミ話ばかりになってしまったのは
太田が「てめえらの二次創作なんて俺がいつでもひねる潰せる」ってことを
ファンに対して自己顕示してるだけなんだと思うわ
結局さ「俺が考えるよりも面白い二次創作を作るんじゃねえよ」ってだけなんだよな
ファンに対してこれほどにまで攻撃的になれるって
もはやキチガイ通り越して廃人としか言いようがない
- 918 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 03:18:03.30 ID:LXWUYbaP0.net
- >>238
ウンチくん大絶賛のFallout4は海外で散々でしたね
なーにそんな聞いたことないもの東方と同じ土俵に立たせてんだ
http://checkmate-blog.com/archives/2815
- 919 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 03:26:07.47 ID:5ZDDNV1Q0.net
- 東方の価値は二次創作キットとしての価値だからplaydouzinに力を入れると言うのは
分かるし、原作がいくらクソゲーを乱発しても二次創作さえ無事なら東方はやって
いける
自分としては良い宗教作ったなぁとプレイヤーはデバッカー発言でZUNには見切りを
つけたが、設定改悪こそが東方にとっては致命傷になりかねないのよ
その影響が出始めるのは早いかも知れないし遅いかも知れないが二次創作ゲー
を見ていけば分かる事じゃないかと思う。
- 920 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 03:29:06.25 ID:tUA42pCz0.net
- 何百億と売り上げを出すゲームと、カスみたいな催しで完売しましたオワコンじゃないよ！とか必死に詐称してるゲーム比べたら流石に可哀想だもんね
- 921 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 05:32:11.03 ID:Cjz/xO680.net
- 最初から商業の場にいて言い訳せず覚悟して商売してるものと
ちょっと欲を出して商業に足突っ込んだら爆死敗走して言い訳連発してるものは比べるもんじゃないな
- 922 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 09:28:58.38 ID:arxde4H40.net
- 二次創作キットとしての価値さえ壊すような漫画やゲームを出し続ける精神状態は理解不能
いくら脳内妄想で美化できると言っても元が良いのに越したことはないのに
元が悪いと二次で美化する手間も増える他に新規層も好意または興味を抱く以前に参入しにくくなる
長期視点で見れば真綿で首を絞めるような自殺行為に等しい
これはアンチスレでの書き込みの抜粋だが冬コミでの人形演舞アペンドが行列無しで買えたってさ
クローンゲームの人気作でさえこの惨状ってクソゲー乱発と設定改悪の悪影響が目に見える形で出て来た証じゃないか？
- 923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 10:50:26.96 ID:Vt/8VcWy0.net
- キャラがただ単にファックするだけの漫画は許す
でも俺が書くよりも面白いストーリーを作るのは許さない
それが太田
- 924 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 10:52:26.52 ID:a/yQq9cC0.net
- 原作がゲーム性も設定も胸糞で二次による加工工程も設定改悪で年々増える東方
ゲーム性や設定なども東方程胸糞でなく二次による加工工程も少なく済む他ジャンル達
楽しく創作活動をしたいならどっちがいい？
- 925 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 12:58:01.13 ID:3qOMhQI50.net
- 年々ZUNの言動がおかしくなっているのは思い通りにならない苛々を制御できなくなってきているからじゃないかと思えてきた。
そのうちZUNはどっかで抑制が効かなくなって「俺が気にくわない二次創作を作る奴は出て行け」などとストレートに喚き散らすかもな。
- 926 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 15:26:29.56 ID:MLFWhHqF0.net
- 東方も散々なのに同人バリアで跳ね返してるからすべてなかった事にされる不思議
- 927 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 17:09:05.13 ID:Ki3iMmyE0.net
- 太田の奴メディアで「2016年は安定の年(ｷﾘｯ)」とほざいたとの事
衰退の年の間違いだろうが
だいたい2015年の時は東方の発展の年だみたいな事言ってなかったか…
実態は太田本人の身勝手で大勢の離脱者を招いた年だったのに
- 928 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 17:24:10.89 ID:Cjz/xO680.net
- 発展だの安定だの言うならモチベ上げてコミケに合わせて年2回新作出しつつ
ゲーム性をテンポ良くわかりやすくしてクオリティ上げる努力するはずだよなあ？
モチベ尽きてやめたがってるのはっきりわかんだね
- 929 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 17:55:49.93 ID:eN8LdJM10.net
- ゲーム作りに力入れなきゃ信者共が他に忙しいからとか擁護するからどうしようもない
- 930 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 17:58:04.22 ID:68RdmoPv0.net
- ＞だいたい2015年の時は東方の発展の年だみたいな事言ってなかったか
ああ、２０１５年は変化の年とかいったんだっけ
その実態って二次ゲーの配信だったわけだが
- 931 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 17:59:28.01 ID:68RdmoPv0.net
- なお、太田がラジオで紺珠伝にはビックリするような演出がある！の正体が
一度倒された６ボスがＥＸでもう一度出てくることだってんだからお笑いだわ
永夜抄で３面ボスの慧音が変身してＥＸで出てくる方がまだ驚きだったわ
- 932 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 18:02:06.44 ID:68RdmoPv0.net
- 神霊の３面ボスは倒されたと思ったら次のステージで復活して４ボスと共闘するよな
６ボスがＥＸボスと共闘するっていったってただの共闘だし妖々夢の時点でボスが３体同時に襲ってくるのをやってるし
俺は過去にない斬新な弾幕でも使うボスがいるのかと思ったらエフェクトは使い回しだわで紺珠伝は見てて楽しい弾幕が１個もなかった
輝針城の堀川のブルーレディショーは耐久としちゃなかなかだったのに紺は全てクソ
- 933 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 18:22:24.45 ID:wGvzcTxS0.net
- 妖とか怪だとボスが複数登場した上で誰にダメージを与えたかでパターン分岐してたしなあ
ただ登場しただけだとそれが何か、と思ってしまうわ
- 934 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 19:26:48.42 ID:68RdmoPv0.net
- 輝も５面の操作反転とかのせいで評価落してるわ
ぶっちゃけ紺出るまでぶっちぎりのクソだった神よりは輝はマシだと思ってるからあくまでマシ
- 935 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 20:21:44.21 ID:smiV2r0k0.net
- 最悪なのはドングリの背比べ程度の差でしかなくて
商業メーカー作品と比較するとどれもクソゲークラスなんだよなあ…
商業に出来ない事をするのが同人の利点なのにそれを活かしてない
ワンマンで作ってる弊害で独り善がりの極みに至ってしまった
今年は安定方針を謳ってたが2015年の失態をどう取り戻すんだ…
- 936 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 20:24:45.56 ID:eN8LdJM10.net
- もう上がり目が無い
商業との差は開く一方だし同人にしか出来ないことつったって今のこいつにそんな才能もやる気も努力もあるわけないし
- 937 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 20:45:16.67 ID:FMNraGqw0.net
- 圧倒的人員不足によるチープで面白さを練られてない内容
仕事でないことによるいいかげんな制作体制
ユーザーに無理やり発信させられる作者の個人的な思想や批判
そんな体たらくを同人だから仕方ないとか言わせ批判を許さない腐った風潮
そしてそんな同人界隈に意地でもしがみついてぬるま湯にいつまでも浸っていること
それでいて権利や金には人一倍うるさくもはやゲーム愛なんて存在しないこと
むしろ同人の負の側面ばかり目立ってるんだよなぁ…
- 938 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 21:36:21.83 ID:U5+asOxC0.net
- ぶっちゃけもしも東方が今更神コンテンツに
生まれ変わっても戻る気そんなに無いし…
はっきり言って東方積んだよな
- 939 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 21:52:02.12 ID:Ki3iMmyE0.net
- そりゃあ太田の傍若無人によって踏みにじられた人達にとっては何を今更としか
特に好きなゲーム性やキャラ性格を改悪されたファンは恨み骨髄に徹する程だろうし
でなければ一度失った信用を取り戻すのには大変な労力がかかるわけはないからなあ
同人だけじゃなくて商業の負の側面も目立ってるのが痛い
太田の同人サークルの下に香霖堂とメディアスケープという企業を従えて
その会社に同人では出来ない事をさせてるんだから
やってる事が悪徳企業のそれと変わらない
特にクローンゲームの販売管理は信者の作った盗作もどきを商業展開して
その利益を掠め取って自分の功績のように振る舞っているんだから許しがたい
- 940 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 21:54:38.21 ID:4ToR88W90.net
- ニコニコ動画でゆっくり○○系の動画を量産して数多のジャンルを傍若無人に汚染した罪は重い
- 941 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 22:06:07.22 ID:Cjz/xO680.net
- 幻想入りとかいう072動画もな
あれ他作品への思い入れもある同胞の東方信者からの批判もレッテル貼って見ないふりしてたからな
あれでゲーム以外の部分だけでなんとかついてきた連中をふるいにかけてしまった
東方一筋とか明らかにそれ、精神病なんで
- 942 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 22:47:45.72 ID:Ki3iMmyE0.net
- あれクロスオーバーの名目にクロス対象を蹂躙するのが目的のばっかりなんだよな
話は幻想郷に都合よく、クロスキャラに基本ありえない東方賛美や擁護を言わせる
特にドラゴンボールクロス系でDBキャラと戦えるほど東方キャラが強化されてるのを見た時は絶句した
理由としては二次創作による自由解釈と能力が～程度と書かれているからこれぐらい強いのもありとの事
インフレバトルで東方最強やりたいならオリキャラでやれ鳥山先生に迷惑かけるな
- 943 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 22:54:04.45 ID:4ToR88W90.net
- >>941
あれは本当に他所のジャンル踏み台にしまくった最悪のパターンだな
動画も凄惨だし静画のガワだけ東方も嫌になるほど見せつけられた、今ではすっかり勢いも衰えて
ハマーだっけ？東方でほぼランキング常連だが、へたくそで下品なイラスト投稿してるやつ、東方厨がキレてるパンツ絵より汚いシチュ多いやつ(初体験、生理、自慰のオモチャ、デリホテホル)
ただもうそいつすら東方より物語シリーズやりたいっていってたな
- 944 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 22:59:01.36 ID:eN8LdJM10.net
- 東方の常連なんて他にも居るのにほんとなんであいつなんだ
- 945 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/02(土) 23:06:12.46 ID:4ToR88W90.net
- >>944
どんなに下手な作品でも毎日投稿してる、安いエロがなんというかガキ臭い連中に受けているからな、そういう手合いのは相当数いるし
試しにハマーのコメントや大百科を読んでみて、みんなハマーさんって呼んで持て囃す気持ち悪い信者しかいないからな、静画や動画のタグをスクリプト組んで監視までしてるのげろってるし
ただ下手なこと書き込むと速攻でアンチ認定人格否定のコンボからの通報削除がまってるから気を付けてな、ハマー(東方手書き作者)の記事のコメントは削除だらけなのはそのため
気にくわないものは消して無かったことにしたがるからなハマー信者、
- 946 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 00:12:56.15 ID:QiZU2kN40.net
- >下手なこと書き込むと速攻でアンチ認定人格否定のコンボ
これ大百科の東方関連全てで該当するんだよな
特に太田でSTGの不満点書き込むとフルボッココース確定ですわ
当然書き込みは最終的に削除されます
- 947 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 01:04:06.75 ID:w8Q3XVN80.net
- 同人バリアと言論弾圧検閲で作る優しい世界
- 948 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 08:44:20.70 ID:WydkhDB70.net
- 同人界の北朝鮮
嫌になってやめようとすると執拗に裏切り者扱いする所とか特に
- 949 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 10:30:56.64 ID:fV4n+e+80.net
- 950はスレ立てないと駄目だぞ
こんな何も産み出さないスレを
- 950 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 12:49:37.05 ID:B93TYWKR0.net
- >>949
公式は何も産み出さないどころかゴミばっかり産み出してるんだが
おまけにこっちの改善を求める声や不満の声に耳を傾けてくれない
さらにあなた方狂信者がニコ動大百科等で批判的なコメを削除していく
だからこの手のスレが伸び続けているんだという事を自覚しろと
- 951 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 14:14:13.50 ID:UCEpx6Sv0.net
- もう東方は専用のちゃっちいイベントだけでやっててくれ
行列が一つもないただの通路みたいになってる分際でコミケのスペース取ってんの鬱陶しいわ
ゲームも二次もやる気ないんだから表舞台に出てくんな
- 952 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 14:19:54.34 ID:JHyTczY00.net
- ゆっくりって正直使ってる人達も見てる側も東方って認識ないだろ
他のSTG動画にもゆっくり使われてるがあれは東方とはまったく別のモノだと思ってる
- 953 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 16:15:24.95 ID:vmPUPq7o0.net
- うるせえなあ、こんなスレいらねえんだよ二度と立てるな
ウンチ君は大絶賛してるFallout4でも遊んでりゃいいのに
- 954 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 16:20:16.01 ID:lTrO1pTt0.net
- >>946
ニコ動が公式で各種動画配信するようになった途端、東方だけが廃れてオワコンになったのも笑える
所詮ついでで見られてる程度のもので心酔してるガイジは一握りしかいなかったってことだな
まあその一握りの連中も原作ゲームには触れてもいないってのが更に笑えるが、何の為に信仰してんだかな
- 955 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 16:33:19.46 ID:hG35u2dr0.net
- 東方界隈には東方のことなら何でも全肯定して縋り付くという受動的で純度の高い狂信者しか残らないからな。
- 956 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 16:36:57.20 ID:wR+ikG7R0.net
- 東方板ではさぞかし生産的なスレが立ってんでしょう
おっと、負けず劣らず過疎過疎でしたな
- 957 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 17:05:07.57 ID:5aXsYMKn0.net
- >>953
いらないという根拠は？
いる人がいるからこんなに続いてるんだよ？
自分にとっていらないからってそういう事を言うのはただの自己中
- 958 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 17:05:08.53 ID:UBhoz1Bh0.net
- >>952
東方キャラのゆっくりだったらその動画は視聴しないしそれ以外のキャラでも東方ネタやクッキー☆ネタをぶち込んできたら即座に視聴打切り
東北ずん子・弦巻マキ・結月ゆかりとかゆっくりの上位互換みたいなのいるし本当は字幕解説か普通にプレイ動画が一番ありがたい
- 959 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 17:07:51.55 ID:5aXsYMKn0.net
- >>958
クッキー☆やゆっくりは東方とは完全に別物として見てるなぁ
この辺は完全に個人によってバラバラやな
- 960 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 17:26:30.69 ID:RamsMkVq0.net
- 派生ネタなのは変わらんけどね
むしろそういう所から生半可な状態で入ってきたのが無関係な場所で東方ネタ連呼する馬鹿になる
原作やらんのに東方信仰依存してる奴のほぼ全員がこれ
- 961 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 17:44:53.08 ID:5aXsYMKn0.net
- 東方板見たらやっぱオワコンだのクッキーだのそんなスレばっかでああもう東方はオワコンなんだなと今改めて思った
- 962 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 18:51:20.83 ID:hATgSc0x0.net
- 東方板は目にするだけで不愉快になるから行ってなかったがそんな状況なの？
てっきり冬コミや新作の爆死っぷりを誤魔化す為にプロパガンダまみれとばかり
太田本人を叩く声も出てるのかな？
- 963 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 19:00:07.46 ID:uBzUyU6i0.net
- >>962
それはふたばの東方裏板だなや
- 964 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 19:04:59.47 ID:UCEpx6Sv0.net
- del機能があるから狂信者の言論弾圧が最も捗ってる場所だと思ったんだがそうでもないのか
- 965 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 19:12:08.99 ID:5aXsYMKn0.net
- 東方板の現状
・廃れたとか自覚してる奴も結構いる
・でも相変わらず盛り返してるとか言う奴もいる
・クッキー民のホモがいっぱいいる
・全然東方関係ないスレもいっぱいある
はっきり言ってシャッター商店街みたいだった
- 966 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 19:33:05.23 ID:uBzUyU6i0.net
- 総合すると
２ｃｈの東方板はアーケード商店街
ふたばの東方裏板は言論弾圧＆尊師神格化の北朝鮮
ってことなんやな
- 967 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 20:02:19.78 ID:EWuOCFF4O.net
- そういえば東方をアーケードに移植しようみたいなスレもあったよね
結局東方以外の同人ゲームが先にアーケードに出てたけど
- 968 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 20:06:42.16 ID:UBhoz1Bh0.net
- もし東方原作がNESiCA×Liveで出ても他のＳＴＧの比較対象があるからキツイ
レトロゲーのラスタンサーガとかエレベーターアクションの方が東方より面白い
- 969 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 20:12:29.18 ID:RuW08TR70.net
- >>967
メルブラという相当早い段階での前例があるな
よく考えりゃ二次創作ゲームの商業進出もあれが前例だわ
結局東方が先駆者となって未踏の領域に挑戦するなんて例は何もないな
- 970 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 20:32:15.25 ID:KRzovopP0.net
- 東方はそのチープさで落伍者を引き込むことで命脈をも待ってるコンテンツだし
自らが開拓者になろうとしたらその瞬間ファンが一気に離れるわな
- 971 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 20:36:37.54 ID:Mt+DpmG70.net
- ソフト同梱テキスト「設定的にレガシーでミスしまくるのが正しいしノーミスではシナリオがおかしくなるので目指してはいけない」
↓
レーザー弾源の見えないクラウンピース、細かい動作を強いる純狐等事故死させる気満々の箇所多数
↓
実はレガシーノーミスが正史なのでした
大丈夫なのかこの人……？
しかもノーミスにしてもミス有りにしてもどの道月の民の侵略が止まないから夢の世界へ様子を見に行くという後日談につながる訳だし何か違うのか
- 972 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 20:53:58.60 ID:JHyTczY00.net
- 東方板はここの住民を誘導した挙句潰そうとしてた時に一度だけ見に行ったが
クッキースレがダントツで伸びてるクッキー板と揶揄されてるような所じゃなかったか？
- 973 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 21:04:48.78 ID:tUIWKm0a0.net
- 東方板なんてクッキー☆厨と淫夢厨しかいないぞ
一日の書き込みで多くても平均３０程度の過疎だし見る必要ないわ
- 974 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 21:17:44.97 ID:JHyTczY00.net
- 板規模で30かよ…
- 975 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 21:23:19.45 ID:tUIWKm0a0.net
- 必死チェッカー前に見たけど平日だとマジでそんぐらい
祝日は淫夢厨が自演で一人で100回近く描きこんでたりするがスクリプト荒らしだったりするし
- 976 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 21:24:23.50 ID:tUIWKm0a0.net
- 東方板で唯一勢いあるのってしたらばのもそうなんだけど雑談スレだからね
んで東方とまったく関係ない芸能人やアニメの話してるだけという
- 977 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 21:46:59.86 ID:lTrO1pTt0.net
- 東方信者は「アニメの好きなキャラは1クール毎に変わる！東方はそんな事はない！」とか言って
アニメをめちゃくちゃ見下してた時があったのに板内の雑談スレだとアニメの話してんのか…
東方キャラに飽きてアニメのキャラに夢中だと証拠見せてるようなもんなのにな
ゲームに触れない、二次含めてキャラにも飽きたってそれ東方にいる意味ないな
- 978 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 21:49:56.75 ID:tUIWKm0a0.net
- 雑談統合スレはそれなりに東方の話をしてる連中が集ってるけど？
まぁたぶんふたばの東方裏とかにいるやつと同じノリだが
- 979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 21:53:28.20 ID:hF1SyFBN0.net
- 次スレ
テンプレはそのままでいいの・・・？
- 980 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 22:04:48.63 ID:dzAKY6YB0.net
- ※このスレを立てる際にサブジェクトが長すぎますと表示されたので
[転載禁止]©2ch.net の部分をカットして立てみましたが
転載は禁止のままなのでくれぐれも気をつけてください。
>>1の上の文部分は [転載禁止]©2ch.net が自動的についてくるとは知らず
書き込んでしまったとの事なので上の文章部分はカットでいい筈
- 981 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 22:24:20.42 ID:tUIWKm0a0.net
- http://hissi.org/read.php/touhou/20160103/
今日の東方板を見てみるとこんなもんか
一番多いレスで２２
- 982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 22:25:55.40 ID:hF1SyFBN0.net
- >>981
アンチの粘着レスが１位だなんて終わりすぎだろ東方板
- 983 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 22:35:56.70 ID:tUIWKm0a0.net
- つーか東方の話してる奴らが何Ｊ語使う厨房しかいないし
他は淫夢ネタとクッキー厨だけとかマジで壊滅状態
- 984 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 22:39:13.59 ID:hF1SyFBN0.net
- ふたばでも型月関連のスレはアンチがつけ入る場のないほど皆幸せそうなのに
東方は互いを慰めあってるような状態でアンチの挑発に即反応する
- 985 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 22:47:07.83 ID:Dd85mvP00.net
- 東方厨の会話って互いに東方面白いよねって必死に自分に言い聞かせてるように見える
- 986 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 23:07:45.57 ID:yHonc+Cc0.net
- 元々あいつら煽り耐性低いからな
げっちゅう氏ね→ダンマリ
東方厨うざい→アンチの自演
- 987 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/03(日) 23:18:10.08 ID:Dd85mvP00.net
- 普段馴れ合いしてる連中程煽りには弱い
色んな意見が飛び交って余程のことが無ければ削除も規制もされない2chに定住できないのも納得できる
昔からしたらばに有志が板作ってたのも厨の信者化を増長したんだろうな
特に幻想板の頃は界隈の縮図かってぐらいに都合の悪いレスは消されてたし
- 988 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 00:41:20.05 ID:dyjZhS0x0.net
- 閉じたコンテンツと終わったコンテンツの両方の条件を満たしてやんの
声の大きい奴が盛り上がってる内輪ネタを二次や動画で主張してるだけなのが東方なのになあ
- 989 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 01:42:44.36 ID:H/5hOFZM0.net
- 東方なんて最終的に信者だけが残る隔離コンテンツになるべき
東方信者みたいな連中が他の作品とかに来たら面倒なだけだから
- 990 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 08:42:03.91 ID:PcrltVh80.net
- 害悪しか垂れ流さないから
コンテンツの幕を閉じてほしい
洒落にならない被害が出ていて
公式がそれを黙認してるコンテンツなんて犯罪者予備軍
- 991 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 14:18:34.72 ID:4gYT3boP0.net
- 次スレ立ててくる
- 992 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 14:24:03.78 ID:4gYT3boP0.net
- 東方買ったけどクソゲーでがっかり・・・59 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1451884803/
- 993 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 15:28:06.73 ID:PcrltVh80.net
- 新スレ乙でした
- 994 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 16:00:39.65 ID:JeeBxJ0b0.net
- ありがとうございました
じゃあ残りは埋めるだけですな
- 995 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 16:19:11.48 ID:H/5hOFZM0.net
- スレ建てお疲れ様です
- 996 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 16:20:06.38 ID:H/5hOFZM0.net
- 太
- 997 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 16:20:26.42 ID:H/5hOFZM0.net
- 田
- 998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 16:20:51.23 ID:H/5hOFZM0.net
- 順
- 999 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 16:21:14.25 ID:H/5hOFZM0.net
- 也
- 1000 ：名無しさん＠弾いっぱい：2016/01/04(月) 16:21:54.10 ID:H/5hOFZM0.net
- 尊
師
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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