東方買ったけどクソゲーでがっかり・・・58

1 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/02(水) 23:54:00.51 ID:jblyz4Pk0.net

※このスレを立てる際にサブジェクトが長すぎますと表示されたので
　 [転載禁止]©2ch.net　の部分をカットして立てみましたが
　転載は禁止のままなのでくれぐれも気をつけてください。

STG部分のがっかりした事はここで吐き出そう。
東方厨、狂アンチお断り。

前スレ
東方買ったけどクソゲーでがっかり・・・57
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1446358993/

基本的に次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
※重複を避けるためスレ立ての前に必ず宣言してください
※ツイッターからのコピペ、転載は一切禁止です

344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 03:02:06.60 ID:g2RdgeXg0.net

敵を倒してても面白く無いってのが一番の問題だと思うんだよなー　STGの楽しさの大部分そこだし

345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 07:36:31.58 ID:eFvBuPkA0.net

東方は敵を倒すというより倒れてくれるまで我慢するゲーム

346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:01:37.38 ID:UfzG7d0Y0.net

紺は動く前に殺せる局面でもライフピース欲しけりゃ泳がせてイライラ棒しなきゃいけないもんな

347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:15:50.79 ID:gscC0L4D0.net

月の設定の所為で難易度上がってるとか、弾幕ごっこがSTGやる上で納得できる設定とか本気で信じてるなら相当危ない
元より糞みたいな欠点を、設定の所為でおかしくなったと託けてSTG外の不満を言うのはどうかと

348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 09:17:28.13 ID:dot5Vh8V0.net

>>347
託けてるんじゃなくてSTGの欠陥の理由の言い訳として骨カスが設定を都合よく利用してるのは事実だろ
その為に後からホイホイ設定を継ぎ足し続けたせいでもはやヤマなしオチなし意味なし状態になってる

349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:52:00.22 ID:tlGEUGCV0.net

ここまでSTGをしたくなくなるというか目にするもの嫌になる
ストーリー展開を作れるのはある意味凄い
というかサンダーフォース6を凌駕したな
ニコ動のプレイ動画とか大御所以外よくて3桁の再生数だし

350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:28:18.70 ID:WDgXO6TY0.net

「客商売じゃないから自分の都合本位で何が悪い、いちいち真に受けるお前らの方が馬鹿」
と本音吐くのならまだマシなんだよ
わざと酒を飲んで「酒飲みの戯言だから」と逃げ道を作って配信や講演を行うのは人間として最悪
「酒を飲んでゲームを作ってる」と発言するのも同様
酒を言い訳にすれば何でも許してもらえると思ってるのかこのクソガキ
いっぺん海老蔵みたいな目に会えばいいんだよこいつ

351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:32:22.46 ID:qDFmCoAt0.net

信者総出でリオン側だけを批判する展開しか見えない

352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:05:01.53 ID:gNNCdfvt0.net

東方厨の被害喰らった諏訪大社と
京染紙無断で商業転用されたビーエヌエヌは
本格的に太田を訴えるべきだよ
こいつを野放しにした結果が信者達の暴走を招いている
紺の件で信者達が日本全国の天津神関連の神社まで荒らしかねないし

353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:13:41.90 ID:ZAL6W96M0.net

正直ZUN自身も東方の方向性がわからなくなって迷走してる感がある
永から進化させる事は無理だから風でリセットしたもののそれ以降目指してるゲーム性みたいなのがわからないし

今回の紺はそんな中これだ！と名案を思い付いたつもりだったんだろうな
今までゲームの内容についてロクに語らなかったのが嘘のようにインタビューやらコメントやら出してたし
しかし結局今までの東方と違っただけでゲームとして目新しいものじゃなかったし
結局不評と無関心ばかりで意気消沈してるから子育てが忙しいだので次作への意気込みがないんだろうな

354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:39:13.79 ID:tlGEUGCV0.net

本人にとっては名案でも世間からは愚案にしか見えない事って割とある
漫画とかだと編集がその辺の暴走にストッパーをかけるんだけどね
周囲をイエスマンで固め東方厨の声しか聞かなかった因果応報

355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:49:18.09 ID:ujcUyn9X0.net

>>343
それは東方エースのインタビューな
月の都の正体はアイワナだった！とか
単なる中断セーブを斬新すぎて搭載することすら躊躇したと発売前にビッグマウスで煽り、後だしであれはぶっちゃけアイワナをパクリました宣言

そのアイワナだって人生／(^o^)＼の大冒険からの流用なのをアイワナ作者が認めてるのに斬新すぎとか
太田はバカすぎる

356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:02:56.65 ID:1N4i759n0.net

永から進化の余地なんて幾らでもあるんだよなぁ…、勿論神主様以外の一般人が作った場合の話だけど
結局東方が作れれば良くて、ゲームを作るつもりはないんでしょう
新システムは楽しませるために作るんじゃなくて、宣伝の為に作ってる

357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:22:02.56 ID:jcmGNRVi0.net

>>354
誰もやらなかった事に挑戦したつもりが、既に先人が思いついたけどあえてやらなかったって奴だな…
普通の同人ならファンなり商業STGならチームなり周りに止める人が居るんだがな
ある意味可哀想と言うか…無様と言うか…

358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:44:50.24 ID:HvTqRDEV0.net

死に覚えゲーが周知されて何年も経ってるのに他ジャンルへの転用を誰も考えてないなんてありえないからなぁ…

商業誌クローンゲー版権と他に金づるがあるからかどんどん本筋がずさんになってるように思える
本筋あってこその派生なの分かってるのかなあの人
本業であるSTGの話を面白くできない人が鈴奈庵や茨歌仙信者アイテム以上の存在にできるとは思えないし
Playdojinだってクローンとはいえ商業で通用するゲーム作るような人たちがいつまでも沈みゆく東方に居座ってるとは限らないし

359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:13:15.98 ID:lI0vnqBd0.net

Playdojinの東方横ＳＴＧの舞華蒼魔鏡を例にとるとデススマイルズをリスペクトしているらしいけどデススマイルズの爽快感なんて欠片も感じさせない出来
グラフィック等が東方原作よりマシなだけで商業で通用する面白いゲームを作れるのかなあ　不思幻や幻想の輪舞みたいに二次サークルの著作権無視も酷いし
艦これ運営のＤＭＭ・角川が二次創作ゲームを認めていないから現状として東方にしがみつくしかないような気もする

360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:47:52.30 ID:YbW7ltGH0.net

東方二次創作をした事のあるサークルが商業ハードにゲーム出した例というと他にクロワルールシグマと魔神少女があったっけ

361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:51:28.12 ID:xpBqCZH70.net

鈴奈庵や茨歌仙って東方の原作厨以外で買い続けてる人いるのか？
仮にいた場合惰性か御布施の為に買ってそうだけど・・・
原作の屑さを補強するような内容だから狂信者以外は読んでも苦痛なのは間違いない
話が進めば進むほど作品全体との整合性も破綻していくばかりだし
ゲームが売れたからこそこういう書籍の出版だって可能になったの忘れてない？
過去に様々な作品がメディアミックス展開されたけど
原作を疎かにして成功した作品なんて無いのになあ
クローンゲームだって同じで二次を作りたくなくさせる設定ばかり追加し続けたら
東方絵師や同人誌作家が見切りをつけ別ジャンルに去っていったのと同じ展開しかないのに

362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:06:21.84 ID:HvTqRDEV0.net

>>361
屑さの補強も勿論だけどそれ抜きにしても「幻想郷では○○がある！存在する！」→肩透かしで終わるかそれ以降触れなくなる
っていう散らかった設定がすごく多いのも読み物として駄目だね
その設定だけでも整合性破綻してるものも多いし（地底いっぱいにある石桜の元になる死体どこで調達してるんだよとか）
とにかく「その設定を元に話題を作って欲しい」っていう二次創作ありきで自分で完結させようとしてない感がありありと伝わってくる設定が多い

363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:11:44.40 ID:dcDY3agK0.net

>>361
>鈴奈庵や茨歌仙って東方の原作厨以外で買い続けてる人いるのか？
オリコンデイリーに1度もランクインしたことがないし
お察しの売れ行きよ

364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:41:10.61 ID:wGikHSQF0.net

艦これが二次創作ゲー認めてたら東方警察どころか東方軍隊になってたからそれでいいよ
オリジナルを当てられなくてパクリゲー作るしかない寄生サークルはどうぞ東方に篭っててくださいｗ

365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:49:12.67 ID:xpBqCZH70.net

>>362
幼稚な厨二創作みたいに軽率にモブを犠牲にしてれば見栄えた描写になるとでも勘違いしてるよな
普通の感性を持ってる人間から見れば違和感以前に気持ち悪さしか感じないというのに
STGだと倒すべき敵の方がお似合いなのに狂信者達はなんでこれを楽園と賛美できるんだ？
まああんな欠点だらけのゲームを傑作と評価できる時点でお察しだろうが・・・
ハッキリ言って感性狂ってるというか精神病院に入った方がいいレベル
話題作りにしても気に入らない二次創作ネタは整合性を考えない後出し設定で潰すから最悪・・・

>>363
狂信者達は角川の中だと売れてるとか合計で数十万は売れたとかほざいてたっけ・・・
そういえば誤植だらけの同人誌である東方エースも"2万部も"売れたと主張してるし
原作ゲームも正式にどれだけ売れたか未公表だからミリオン達成したなんて言うのも・・・

366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 20:11:10.32 ID:VZ9ezJi6O.net

オリコンは日々変わるから知名度が無いような作品すらいくつか入る余地ある程なのに
知名度もありそんなに売れてるはずの書籍が入ったこと無いなんて不思議だなぁ

367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 21:57:56.37 ID:EbF6Jbmp0.net

都合の悪い情報は擁護と火消しと隠蔽で揉み消すのが連中の常套手段だからね
そんな暇があるなら尊師の違反行為や二次潰しを告発して東方の健全化に努めりゃいいものを
あいつら庇えば庇うほど尊師がつけ上がってこっちの想いを逆撫でするような事やってるのに気づかないんだから頭悪いよな

368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 23:00:26.91 ID:lI0vnqBd0.net

太田尊師や東方信者が失言したり商業的にコケたり問題を起こしたりしてそれを皆で糾弾・非難するのが自分の中ではシューティングのボス戦みたいに東方人気の耐久ゲージをゴリゴリ削る感じに似ていて東方原作をプレイするより遥かに面白いですはい

369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 23:01:22.67 ID:OJBInsqp0.net

＞東方の健全化

10年前にやっとくべきだったな　何もかもが手遅れだ

370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 23:22:40.15 ID:jcmGNRVi0.net

健全化するどころか自分の都合良く動かせるように引き込んでないか？

371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/14(月) 23:35:47.76 ID:qDFmCoAt0.net

「めんどくさい人達がいなくなった」発言からも自分を肯定する人間以外は側に置きたくないというのが窺える

372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 00:13:22.95 ID:4+Clz9gJ0.net

>>370
その結果が紺と深の大爆死
紺の売上知らんけど前作のようにDL販売化されてないのから失敗なんだよな？
あと人気を支える柱である絵師と薄い本職人の大移動
他に専門の雑誌も出版されてたがあれ利益出る程売れたの？

373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 00:28:58.93 ID:Z2NNnWlT0.net

信者が自慢しに来ないってことはそういうことなんじゃないかな？
紺は言わずもがなだが深はねえ、全盛期（二次創作）を支えた功労者達を全切りしたんだから当然だな、尊師様それでもやりたかったってことだろ

374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 00:47:09.35 ID:8jmVFs/z0.net

ちょっとでも東方関わるとなんでも叩くアンチも
盲信して呼んでも無いのにどこにでも出張して荒らし回る信者も気味悪いなぁ

375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 00:57:21.93 ID:UO0ZkC530.net

>>374
恒例の話題逸らし乙です
そもそもここは題名の通りアンチ系列のスレなんですが・・・

376 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 01:19:49.74 ID:XQwYEMrG0.net

一つの集大成的に作ったであろう深→紺の流れだが両方クソゲーなうえ設定・世界観崩壊のダブルパンチなんだもんなぁ
これがZUNのやりたかった事なのか？って失望を覚えた信者、興味を失ったライト層は多いだろう
そして跡を濁したままZUNはプレイ同人や二次創作中心の雑誌を出し今更二次創作に東方人気を支えてもらう姿勢を見せ始めている
本当にどうしようもない

377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 01:32:21.79 ID:UO0ZkC530.net

これまで散々人気の出た二次創作ネタを潰す改悪を繰り返しておいて虫のいい・・・
二次創作に東方人気を支えてもらう姿勢を見せたと思ったら
監修の漫画とかだと相変わらず設定と世界観を壊す胸糞悪い話を続けてる矛盾

378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 01:35:56.51 ID:Z2NNnWlT0.net

壊してはいないんだよな
元々悪かったのが明るみになっただけだから

379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 01:40:11.96 ID:NZVfj/SK0.net

>>374
スレストが使えなくなったから屁理屈こねて流れを妨害してスレ進行遅らせようとする東方厨乙
シューティング部分への文句を言わない時点で踏み絵にひっかかってる

別に世紀末世界でヒャッハーする作品はそれはそれでいいのかもしれないけど
楽園とうたっておきながら跡付けで胸糞追加しまくるのはおかしいと思うんだが信者は首を傾げないのか？
ゲームも穴抜けるだけの恋の迷路と穴抜けた上でイライラ棒する小人の道とか比べると近年のはイライラ棒度合いが上がってる

380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 01:42:36.27 ID:4+Clz9gJ0.net

元々ファンタジー版北朝鮮のような世界を楽園という言葉で騙してて
更に後付けの設定ちゃぶ台返しを繰り返し続けて品性下劣な世界に成り果ててる

381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 02:08:35.33 ID:aHAiWR1v0.net

STGに文句言わないで漫画にだけ悪態ついてる奴も自重して欲しいんだよなぁ、原作信者混じってんじゃないの
道中なんて自機狙い撃ってくる体力１の雑魚と、弾消ししてくれる中型機の二種類適当に並べただけでもそれなりに面白くなるのに、骨カスはどうやったらあんなにつまらん道中作れるのか不思議で仕方ない

382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 02:26:54.29 ID:9/rdXZpS0.net

>>381
批判しようにもSTG批判に使えそうなのは過去ログで既に語られちゃって二番煎じにしかならないんだもん・・・・・・
STGというか漫画を筆頭とした書籍も太田の監修だからどっちも原作なのが紛らわしい所（設定共通して屑だし）
女の絵柄に騙されて読んだ結果最悪な読後感を与えてくれる漫画も最低だったが
もう既出で散々語られてるSTGの悪い部分としてイライラ棒弾幕と背景の同化による難易度悪化コンボも最低
上記の道中といいボス戦といい遊び手への配慮を最初から考えていないとしか思えない構成

383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 02:47:52.49 ID:aHAiWR1v0.net

どうせ漫画への批判だって大して変わり映えするものでなし、変に格好つけなくてもええがな
とっとと骨が東方終了宣言するか、事故にでもあって脳味噌ブチまけてくれればそれで平和になるというに

384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 05:43:28.95 ID:T6WONlhY0.net

>>365
角川は3倍くらいサバ読んでたこともあったな・・・
印刷証明と公称部数の差が大きい会社

385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 05:46:03.96 ID:T6WONlhY0.net

>>381
同じ小ボスでも難易度によって全然体力が違うの
アレやめてほしいですわね

386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 08:53:03.14 ID:JPfTKLhR0.net

>>384
やっぱり・・・殿様商売で悪名高い角川だからなあ・・・
東方厨の本拠地であるニコ動にも手ぇ出してるし
定期的に紺と深のプレイ動画がまるで作品宣伝のように投稿されてるが
あれも関係者達による工作なんじゃないかと思えてくるよ
本当はクソゲーでしかないのをゴリ押しするかのような姿勢が特に

387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 09:38:57.85 ID:T6WONlhY0.net

太田って自分の都合しか考えていないやつなんだな

388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 13:25:30.58 ID:JPfTKLhR0.net

己の胸糞思想の主張や自己顕示欲を満たす事を優先して
本職であるゲーム作りを疎かにしてクソゲーを出しておきながら
信者バリアーと同人バリアーで卑劣な自己正当化を行う屑人間
引用元の日本神話を自創作の踏台にしてるのから敬う気も皆無

389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 13:36:18.36 ID:vhky64ed0.net

STGする際ストーリーや世界観なんてさして気にしないわ。でも太田はケツイをプレイして「世界観の構築が出来ていな」みたくドヤ顔でディスっているんだよな。
そのくせ東方の世界観()に対して愚痴ると「同人だから」「東方はストーリー作品じゃない」みたく喚く信者が言論封殺にやってくるという…
太田もその信者も本当自己中だわ。

390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 13:38:49.99 ID:vEdENAp/0.net

常時悪酔いしてるようなミソッカスが偉そうにご高説垂れ流すからたまったもんじゃねえな
それでいて信者はアンチはおかしい！嫌うなんてありえない！年12人の逮捕者だすアンチ乙！と聞き耳もたんからな

391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 16:49:55.36 ID:KJINLWXy0.net

神の時も昭和天皇をラスボスに出そうとしてたが
紺でも天皇というか皇室を遠まわしに侮辱してるよなあ・・・
だって天皇の血統は伝承によれば天津神のアマテラス系列なわけで
月の民を天津神にするって事は天皇も連中の同類扱いにしてると同義なんだぞ
いくら表現の自由があっても破っちゃいけないタブーというのがあるのに・・・
ゲームの設定は破綻がなければ重要視しない方だけど今回はドン引きしかなかったわ

392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 17:19:25.93 ID:q0AeULcM0.net

http://futathlog.net/threaddef.php?id=5862044
東方裏「東方とコラボしてほしいCSゲー」

”東方と”が先頭につくあたりコラボ先なんか格下と見ているのがはっきり分かる　東方なんて寄生しなければ生きられないパクリゴミ作品の癖に
「東方が食いたいのに何かの付け合せにされても困る」
「東方とコラボしたら相手側のゲームの質の低さがわかってしまってかわいそうだから無いな」
なんてコメントするガイジとか見てて笑える　絶対こいつら東方原作をきちんとプレイしていないだろ

393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 18:10:48.22 ID:vhky64ed0.net

世界観やストーリーに文句言うのは筋違いだみたいな意見も多いけど、肝心のゲームがつまらないことには変わり無いんだがな。
新作は弾に近づくとぷるぷる震えだす意味が分からない上見づらくて仕方が無い特徴まであるし。

394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 19:31:28.81 ID:aHAiWR1v0.net

筋違いかは知らんがスレ違いなのは間違い無いので、程度を知ろうという話では

395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 20:02:20.67 ID:sNeDRkDi0.net

いや、自機が戦闘機だったらストーリーはなくても気にならないんだけど
キャラが自機で性格も設定され道中で台詞があると俺みたいに気になる人も出てくんのよね
プレイしたい意欲にも関わって来て、クリアする事がディストピア存続に繋がるとなるとテンションだた下がり
加えて太田が「他は世界観の構築が出来ていない」と自慢げに語るのに対してのツッコミというのもある

396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 20:59:37.95 ID:wHpBAWY80.net

なんでそこまでして東方やりたいの？マゾなの？

397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 21:04:40.62 ID:aHAiWR1v0.net

プレイは辞めたからゴミ作るのも辞めてくれって事だよ

398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 21:05:45.55 ID:sNeDRkDi0.net

>>396
やったからこそここに欠陥や問題点を書き込んでるんだが
やらなかったらここに来る事自体なかったし

399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 21:34:25.70 ID:+PMdSJBK0.net

なんでこのスレに来てまで…って方が気になるなあ
東方信者が好き放題出来る場所はニコニコを始め沢山あるんだから
テンプレどころかスレタイで回避出来るここ覗く必要ないんじゃないかな

俺も原作やSTG外の話されるとちょっと参加出来んが、
作者であるZUN周りであるならその話をやめろとは言わん

400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 21:51:51.62 ID:0CB3mklT0.net

この言葉を太田に送るよ　ガンダムの富野の名言さ　今の太田にもっとも欠けているものだ


ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira096635.jpg

401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 21:57:28.71 ID:zVgy159+0.net

お前も出来てねえだろハゲ

402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 22:12:17.09 ID:sNeDRkDi0.net

スレ違いになるけどレコンギスが大失敗してるからな
信者が躍起になって擁護と火消しに奔走してる部分も似てるような気がする

ゲームとアニメの違いはあれど両者に共通してるのは、作品の不備に対しての過剰な擁護
どうして信奉者というのは攻撃的になってまで頑なに不人気を認めようとしないんだろう
例えばゆっくり実況動画で東方のキャラが使われてるのをよく目にするけど
紺のキャラによるゆっくり実況は見かけないのからも、紺の爆死っぷりが窺えるのに

403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 22:49:33.08 ID:0CB3mklT0.net

>>401
でも富野ってＧレコは兎も角　１ｓｔガンダムとイデオンというロボアニメ界の傑作を作ってるし過去の仕事は間違いなくレジェンド級でしょ
それに太田と違って真剣に説教する爺さんじゃん　富野に訊け！とか見るとこの人の糞真面目さがわかるし

おれは太田のいつもヘラヘラして他人をバカにする発言を無責任に行う姿勢とそれを擁護する信者が嫌だ
なにがギリシャは経済的に幻想入りだ　

404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 22:59:37.34 ID:Z9WQLnEp0.net

>>402
ゆっくり実況なんて数で言ったら
それこそ霊夢と魔理沙以外はハナクソみたいなレベルだし
今やVOICEROIDやゆっくり抜きSofTalkの方がキャラ的に扱いやすい様な状況だしなぁｗ
まぁ実況等で見なくなったのはぶっちゃけ地以降からだろうけどね。
STGとしては地のあまりなデキで「東方はこういうモノだから…ｗ」って
イライラ棒的システムこそが東方だと受け入れてた信者層すらふるい落としたもんだから
それ以降のキャラって二次創作等の知名度で実況等で使われても視聴者の反応がイマイチなんだよね。
ぶっちゃけ「あ〜…誰？」「名前だけは知ってるけど…」ってのが本音だろう。

405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:03:17.47 ID:mDeMSri+0.net

富野はガノタ嫌い公言してて、Gレコもターンエーも宇宙世紀以前の作風からある意味脱却しようとした結果の作品でしょ。あのじいさんは常に信者を殺そうとしてる
ガノタも富野信者も、作品間のファン確執はあるけど
それぞれの作品の違いは分かってるし、間違ってもゲッター見てガンダムのパクリとは言わないよ（エヴァがイデオンのパクリとは言うがこれはまあ仕方ない）

新機軸に踏み入る技量は無く、作品を昇華させるセンスも無く、信者に唾吐く度胸も無く、スポンサーに悪態つく自信も無く、自己否定という概念を知らないゴミカスが太田
作品間の違いも、同ジャンル他作品との違いも分からず、作品愛が無く、ゲーセンの外へ出ても動物園なのが東方信者

406 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:09:03.38 ID:T6WONlhY0.net

タイトー辞める時「なんでお前会社にいるの？」と同僚に言われたことを根に持ってるみたいだが
そういわれて当然だと思う
だってこいつって自分の都合以外何も考えていないし
それって大人数の共同作業であるゲーム制作ではいちばん不適切な人格だもん
普通なら辞めてゆく人間に大しては内心ムカついていても
「残念だ」「名残惜しい」「今までお疲れ様」と社交辞令でねぎらいの言葉をかけるのがふつうなのに
そういうふうに本人に対して言葉で言われてしまうのって相当嫌われてたんだろう
太田本人は「自分は弱くて大人しくて優しい人間」と勘違いしてるけどさ
その思い込みこそが驕りであり傍若無人なんだよ
オタクの捻じ曲がった人格の見本みたいなやつだと思うよ太田って

407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:17:52.01 ID:0CB3mklT0.net

＞タイトー辞める時「なんでお前会社にいるの？」と同僚に言われたことを根に持ってるみたいだが

これ正直講演の内容で唯一笑ったわ
ラクガキ王国２のハクレイノミコ事件もそうだが周りに迷惑ばかりかけてたんだろうなぁ

今思えば魔理沙の公式設定に書いてある
「他人に迷惑ばかりかけ、何処へ言っても嫌われる」←タイトー時代の太田
「他人の物を平気で盗み、死んでから取り返せばいいだろと抜かす」←盗作でしか作品を作れない
これって太田そのものの投影だったんだなぁ

408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:22:06.30 ID:aVaPvnEN0.net

>>404
メインでなくても補佐や解説役として他のキャラがよく出て来る事ある
でも出演率が高いのは風あたりまでかな
そういえば人気投票で新1位になった地のこいしのゆっくり実況で
タイトルに新世界一と態々書いた動画があったが露骨な宣伝すぎだろｗｗ

>>406
会社の作品に無断で自分のキャラを入れるなんて事やらかす男だもの・・・
同僚の発言から普段の勤務態度が減俸レベルで酷かったと予想できる
よく自分から辞めるまで解雇通知出されなかったもんだな

409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:23:04.41 ID:T6WONlhY0.net

こないだのデジゲー博でも
みんな真面目に作品を展示している場に
酒持ち込んでフラフラして殿様行脚だもん
本当に最低の人間だと思うわ

410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:24:16.02 ID:T6WONlhY0.net

>>408
> よく自分から辞めるまで解雇通知出されなかったもんだな
地元枠からの採用だもの
大学との付き合い上会社としても一方的な解雇はできなかったんだと思うよ

411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/15(火) 23:42:08.44 ID:Z9WQLnEp0.net

>>407
ラクガキ１、２共に出てるけど
２で何か問題でもあったのか？
>>408
別にSTGとして遊べればキャラ人気なんてどーでも良いんだけど
STGとしてダメになった時期と新キャラが微妙になったのが被っててなぁ。

412 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 00:08:43.34 ID:U7QFTsWk0.net

そりゃゲームだもん・・・作品としていいものじゃないとキャラ人気なんか出るわけない
それにゲームって作り続けてたら人気が維持できるってわけじゃないし
てか継続するだけで名作になるのなら
飛龍の拳は殿堂入りだわｗ

413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 00:21:07.99 ID:durRS9bn0.net

遊んだユーザーの改善要望を聞きもしない
二次ネタ潰しの設定を盛り込み続ける
こんな事繰り返してたらゲームもキャラも駄目になるに決まってる
任天堂がマリオの人気を保つ為にどれだけ努力してるのか勉強し直せと言ってやりたい

414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 00:30:30.94 ID:ysRn3dhU0.net

ユーザーの改善要望は骨自体よりそれ自体を潰す信者の方がおかしいと思うわ
こういう所じゃないとまともに語ることすら出来ない

415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 00:37:00.17 ID:V2Ihevi20.net

自分の都合で完成できたらそれでいいというだけで
ゲームとしていいものを作りたいという意識がないんだよな
こんなんじゃ何をやっても半端で終わるし発展もないわ
てか普通なら30代後半って今までやってきた経験が積み重なってきて
いちばんいいものを作れるという段階なのに
こんな独りよがりなだけで何の意味もないゴミクズを排出してしまうって
何なのこの太田ってやつは？

416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 00:57:32.46 ID:/Qw4QYUk0.net

ゲームもキャラも糞塗れなのは昨今始まったことじゃあ…
どうせ出てくるキャラ全員カスだから、ある程度二次創作で扱い方の分かってる古いキャラ使ったほうが楽ってだけでしょう
どうせ骨に設定を作るなんて高尚な事できるわけでなし
キャラ付けなんか東方厨にとってはバックヤードやら服装やら能力やらなんかどうでもよくて、脱がせた時のよがり方がハッキリしてりゃいいのよ

417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 07:25:17.14 ID:rpzB41k/0.net

尊師のやってる事にはまぐれヒットのゲームとキャラに糞さを上塗りして
イエスマンさえついてくれば他はいらないっていう思惑が滲み出てる
というか東方なんてどうでもいい僕を褒め称えてくれにシフトしてるようにしか見えん

418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 08:42:19.19 ID:1Ld+Q9NZ0.net

日本神話のdisっりぷりからこいつ反日思想者確定だよな
縁の深い熊野寮でも日本が無くなってるなんて暴言講演やらかしたし

419 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 09:38:32.96 ID:vDYYqM210.net

>>417
ZUNも東方が段々自分の手から離れてるのを感じて自分が無価値になるのを恐れて自分自身に価値を持たせようとしてるのかもな
正直昨今の惰性のクソゲー量産、設定改悪・二次創作潰しは東方は俺のものだから好きにしていいんだ的な主張を感じたし
まぁいい加減それも無駄だし界隈の縮小にも繋がったから二次創作奨励して自分はタレント化にシフトチェンジしたって感じなのかも

420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 10:00:29.89 ID:rpzB41k/0.net

>>419
往生際が悪いのか監修の漫画だと相変わらず現代社会と人間罵倒を続けてる
しかも自分達は価値観や種族の違いで卑劣な自己正当化バリアーを展開して
お前が言うなとツッコミ確定な悪行三昧をやらかしてるから説得力は欠片もない
こんな思想を垂れ流してたら世間からどう見られるのかわかってるんだろうか？

421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 10:08:30.07 ID:ZrhE7WHe0.net

冷静に考えなくても酒飲んで公の場に出てくるって人としておかしいよな
百歩譲って信者の総本山のニコニコなら分かるが
なんでこいつだけこんなん許されてるの？あ、同人（）だからですか

422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 13:48:34.28 ID:EnqT+vbM0.net

京大の熊野寮の講演時に酒飲んで講演したらダメな方がおかしい的な発言してたっけ
どこまで行っても自分勝手な自己中というかその思想をゲームや書籍にまでふんだんに盛り込まんでくれ
心で何を考えようが勝手だがそれを他の人が金を払って手にする娯楽品にまで含ませたらあかん
公私のけじめができていないというか我儘な子供がそのまま大人になったような男だ
商業使用禁止の素材の無断使用の件もあるし警察沙汰にでも発展して関連商品販売中止になってほしいよ

423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 16:54:27.23 ID:Ehz4hvAZ0.net

ゲーム性にしろシステムにしろ世界観にしろ音楽にしろ
せーーーんぶ太田の自己満足でしかないクソゲーでしかなくて
しかも素材を使い回しておいて新作の度に要求スペック上がってるんだぞ
よくもまあ各放送や講演で偉そうに語れるよ
こんなんで金稼ぐなんて真面目に働いてる人達に失礼すぎるよ・・・

424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 18:43:51.41 ID:Dt+9gp9T0.net

なんでグラが向上してるわけでもないのに要求スペック上がるの？

425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 20:07:52.56 ID:j/gUEnIL0.net

信者の要求スペックも測ってるからに決まってんだろ

426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 21:43:25.91 ID:YcvSUQbF0.net

目晦ましすんのにスペックが必要なんだから仕方ないだろ

427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 22:48:21.80 ID:/vb524am0.net

やってる事がまんま悪徳企業だよな
自称サークル実態メーカー
それ差し引いても内容が発展してないのに必要スペックが上がるというのは製作者の怠慢の証明以外の何物でもない

428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 23:09:10.07 ID:kWMyH5aH0.net

>>424
あれだろ　輝針城から解像度あげたからだろ

太田の下手糞な絵がクッキリ見えるおかげで霊夢や魔理沙の不細工っぷりが半端ないけどな特に紺珠伝

429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/16(水) 23:12:50.78 ID:dlxd/JhM0.net

がっかりスレ52・53において「容量」で検索したら音楽データが非圧縮とか書いてあった

430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 01:38:17.89 ID:tC5Lyfqe0.net

ゲーム本編の容量の無さっぷりを騙す為の工作にしか見えんな
そんなに容量ないならどんなに低スペックのPCでも動かせるようにした方がまだマシなんじゃないの？
と言っても肝心のゲームをしっかり作ってなければ焼け石に水だろうが

431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 01:57:30.62 ID:80llBZ8n0.net

音楽は紅からWAV（非圧縮高音質）で一貫してるから容量カサ増しではなかろうが、
要求スペ釣り上げてめくらまししかしてないのは事実だよなぁ
神からは画面の中からポッと敵が出てきていきなり死ぬとかいうクソゲーやらかしてるし、
まともにSTGの体をなしてない

432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 02:27:58.72 ID:IcKmwpNH0.net

下痢便曲の音質が高くても誰も得しませんよ
外面肩書きに気を取られて中身が伴わない典型例ですね

433 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 03:33:02.43 ID:pJgvYyBC0.net

ハリボテ、こうとしか評価できない
なんてこんなのがヒットできたんだ

434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 06:54:29.57 ID:+B8+tNvI0.net

二次創作フリー宣言が全てだろ
それ以外の価値なんてあったか？
東方はお手軽二次創作製作キット　これ昔から言われてるから

435 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 06:57:05.03 ID:+B8+tNvI0.net

その強みも艦これラブライブグラブルとある程度商業で二次が許される作品が出てきて
絶対性が消えてしまったからね　そこも衰退と関係あるだろう

まぁ艦これは二次創作ゲーム禁止だからそこが東方の現状最後の強みということになるか
だがその二次ゲームもヒットしたのは不思議のダンジョン　旋光の輪舞スパロボ　ポケモンのパクリだからなぁ・・・

436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 06:58:53.01 ID:+B8+tNvI0.net

あ、あと今は全盛期にはロマサガパクリゲーの苺坊主(はちみつくまさん)のＲＰＧも流行ってはいたな
ただこのゲーム割れで10万以上ＤＬされたらしく、3作目から割れ対策したらプレイヤーが激減して空気化しあまりに話題にならなかったらしい

437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 07:09:41.10 ID:+B8+tNvI0.net

ポケモンパクリの人形演舞は冬コミでアペンド出して
新シナリオ＆紺珠伝のボスキャラと深秘録のメガネブスが追加されているようだが
俺の見る限り今東方ファンの最大の話題性をかっさらってるのはこのポケモンパクリゲーだろうなぁ
これほんと東方厨がしつこいぐらい騒いでるし

438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 07:11:32.65 ID:+B8+tNvI0.net

ここまでダラダラ書いてきたけど結局二次創作がなきゃ東方なんて誰も見向きもしないだろう
例大祭だって東方とコラボした音ゲー目当てで原作興味ないってやつだらけだしな
弾幕アマノジャクが出た時「え？ＺＵＮって今回新作出してたの？知らなかった　まぁ原作買わないけど」
って人がいたのを思い出すわ今でもｗ

439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 08:48:08.53 ID:HiyR1EA20.net

>>435
二次の絶対性が消えただけではなく作者自ら二次を作りたくなくなるような最悪設定ばかり追加してるのも大きいよな
いっくら二次創作で誤魔化そうにも原典が改悪され続けるなら妄想で補うのに限界が来るのは避けられない

>>437
大爆死した紺と深を使うとは正気か！？
この二作関連が不人気なのはスタッフも知ってる筈
手の込んだ自殺行為にしか見えんわ・・・・てかポケモンやればいいのに

440 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 10:33:10.12 ID:KUUDwD220.net

そもそもなぜ一時とはいえ狭いコミュニティの中で覇権面できたかといえばおそらくイオシスの動画がニコニコに上がったからだろ
信者は奴らを自分達が東方の知名度を上げたと勘違いしてるとか言うが紛れも無い事実だろ。めんどくさいのはどっちだっていう

441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 13:30:15.76 ID:rif5oYmD0.net

イオシス
銀河(東方資本主義)
ロットファイターチルノ
みょふー会(東方サッカー)
ノヤマコト(ウサテイとかの動画)

まあ全盛期ならこの変かな

442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 13:37:06.25 ID:rif5oYmD0.net

>>439
あんなゴミでも数少ない公式だからなあ
ちなみに前作は旧作と書籍加えて118匹

紺と深のメガネ加えても151にも届かない
だからなのか捕まえた東方キャラの衣装チェンジで水増ししてんだよなあれ

アペンドでは東方キャラにウェディングドレス着せられるみたいだが艦これのケッコンカッコカリでもパクったのか？

443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2015/12/17(木) 14:03:22.56 ID:D8fS4dKW0.net

はいはい二次美化による俺の嫁・・・ってないわ〜
紺をプレイした奴ならまず手を引くぞ
第一太田のアバターと結婚なんて気持ち悪っ！
脳内補正でウェディングドレス着た太田の姿がオエエエエエ・・・