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STG史上最高傑作って何かな

1 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/01(日) 00:29:48.45 ID:5yJ3zpKI0.net
やっぱインベーダーか

2 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/01(日) 11:48:15.52 ID:zdmVGx+W0.net
なんでこんなくだらないスレ立てるんだ?
お前は沢山ある中からひとつ選べるほど、STGを愛してないのか?

3 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/01(日) 22:54:53.41 ID:1b2o0UFl0.net
きっと皆の意見を聞きたいだけなんだろうから許してやれって。

4 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/02(月) 00:18:48.44 ID:yXlxD2Tm0.net
レイディアントシルバーガン

5 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/02(月) 00:36:39.43 ID:X9xj2znj0.net
>>2
糖質乙

6 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/02(月) 04:31:12.90 ID:s1Ck6Nfp0.net
縦はシルバーガンでいい気する

7 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/02(月) 05:01:17.03 ID:1BVbOWX70.net
ボスコニアン、ライデンファイターズ2、R-TYPE III
が俺の中では最有力候補だが1番は決められん
世間からズレた基準なのは分かっているが

8 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/02(月) 08:33:34.37 ID:HMv+NLj30.net
グラディウス

9 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/03(火) 18:07:58.69 ID:hMDCNJHZ0.net
シルバーガンが好きだけど、画面の美しさも考慮したら斑鳩かな

10 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/04(水) 13:17:44.00 ID:6HgEXOH70.net
シンプルさと面白さでは雷電かなあ

11 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/04(水) 20:31:51.30 ID:6Ys0QBSY0.net
せめてトップ3くらいにしろ

12 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/05(木) 07:18:34.45 ID:78VxGqi60.net
最近ちょっと熱中したのがDSのG.Gシリーズコレクションにあるスコアアタッカー
敵の弾幕を数秒だけ無敵になって吸収してスコアを稼ぐのが面白い

13 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/05(木) 19:42:23.69 ID:rHmluQ+c0.net
サンダーフォース6

14 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/05(木) 19:55:16.91 ID:pORZb5bW0.net
戦刃アレスタ

15 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/06(金) 22:20:06.04 ID:z8nYX4eu0.net
うんこちんちん

16 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/07(土) 12:04:55.77 ID:e76Ej8cJ0.net
こんなスレ立てると
ほら、あの臭いデブが
「ここは俺の出番だろ!お前もそう思うだろ!」なんてしゃしゃり出てきたやんか………

17 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/09(月) 15:12:18.54 ID:xRqo4QfL0.net
ゼビウスはあかんか
しょせん雰囲気ゲーか

18 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/10(火) 09:16:29.00 ID:B0W1Ohq70.net
人気という点ではゼビウスが最高
誰でもやってた

グラディウスはちょっとマニア向け

19 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/10(火) 09:29:40.70 ID:ZJGx0TjF0.net
横で最もカジュアル層に受けたのってどのへんだろ
極パロあたり?

20 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/11(水) 06:51:51.53 ID:s5Jrr+8z0.net
沙羅曼蛇やないかな

21 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/11(水) 11:12:48.79 ID:OwD1j7vH0.net
年代にもよるかもだけど95年前後頃の話
中学の非ゲーマーな友達が極パロがゲーセンにあるって話題にしてたな

22 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/11(水) 14:26:24.51 ID:UuTZqnrA0.net
ファンタジーゾーンじゃねえの

23 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/13(金) 12:16:39.85 ID:LAp2uaH90.net
>>18
最高傑作を人気順で選ぶべきではないだろ…
日本史上最高の音楽は?AKB!ジャニーズ!になっちまう

24 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/14(土) 18:33:30.86 ID:9lM88RpD0.net
スペースインベーダーが近代のSTGのみならず多くのゲームメーカーに絶大な影響を与えたのは間違いないけど
ガチなトップシューター勢から今の目線でみるとどういう評価なんだろう
正確な射撃力と23発15発毎の300点UFOを外す事無く撃破しつつ名古屋撃ちも成功させるとか
ヘタレ的にはかなりテクニカルな作品にみえる
でもカンストが当然みたいな世界になるとカンストまでのタイムアタックで競うしかないのか

25 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/15(日) 12:50:27.95 ID:fVd99aaU0.net
シルバーガンは過大評価だろ
斑鳩やグラディウスVの方がよくできてると思う

26 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/15(日) 12:53:21.18 ID:HTZf0+hc0.net
S.T.G.

27 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/15(日) 16:46:25.45 ID:VXzpKnmh0.net
いや斑鳩はシルバーガンより出来は良くないでしょ
雰囲気はすごく良いけど

28 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/17(火) 20:36:13.48 ID:vuUl0xYI0.net
銀銃と斑鳩なら斑鳩かな
奥深なシンプルさ、適度な難易度、グラフィックのバランスが良い
加えてオリジナリティも高い

29 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/17(火) 23:07:12.51 ID:v6JJYfiY0.net
銀銃はシューティングが豊作だった00年代基準の評価だと難ありってか実験作止まりだよな
連作とはいえ後年の作品の影響度でも斑鳩は段違いだし

30 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/19(木) 15:28:40.19 ID:giNnh4J50.net
斑鳩のグラフィックって今みてもすごいけど、2001年当時ならSTGどころかゲーム全体見渡しても並ぶものが思いつかないな

31 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/21(土) 00:45:04.97 ID:YgC5vj270.net
ポリゴンSTGのグラはレイストームが衝撃だったなぁ

32 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/21(土) 02:29:37.58 ID:OXMhJYR40.net
それ言ったら擬似3Dであそこまで表現したレイフォースが凄すぎるって話になるじゃん。

33 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/21(土) 14:07:18.18 ID:HMSl2VWm0.net
雷電2の破壊演出を超えるゲームが未だに存在しない

34 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/22(日) 12:54:43.59 ID:M4vBcDhW0.net
16連射に胸躍らすスターソルジャーやな

35 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/23(月) 12:03:41.98 ID:VY+DVgF/0.net
レイストームのグラって当時かなり不評だったぞ
これならドットの方がマシって

36 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/23(月) 12:25:59.40 ID:oZk7mt8l0.net
宇宙空間の艦隊戦やアラリックの変型は熱かったけどな

37 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/23(月) 12:49:14.40 ID:fGmwIJ3S0.net
比較対象である当時のドット絵が暴力的なクオリティだったからしゃーない
前作があのレイフォースやぞ

38 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/23(月) 13:26:29.67 ID:X03FDrEF0.net
ストームね。
プレステ基板にしちゃ頑張ってるなという印象はあった。ポリゴンシューティングのお手本的な

39 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/23(月) 14:03:36.32 ID:UjZ96/bq0.net
マジカルチェイス

40 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/24(火) 01:36:05.58 ID:nFIkEa920.net
ポリゴン黎明期のシューティングは賛否両論だったな
当時としては技術の限界を攻めてたんだろうけど

41 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/24(火) 17:12:54.43 ID:kpyY2yjN0.net
ゲームメーカーが小型ビデオにも使えるような安価で高性能なポリゴンハードを作れなかったんだよ。

42 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/24(火) 18:51:08.29 ID:UI8ZNpOZ0.net
どこで不評だったんだレイストのグラ
当時実際動いてるの見てあれに文句言えるってなかなかだろう
ていうかあれでダメならあの時期のポリゴン2DSTG大抵ダメな筈だが評価されてるやつは当時から今に至るまできっちり評価されてるし

43 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/24(火) 18:53:29.80 ID:nFIkEa920.net
レイストームよりレイフォース
Gダライアスよりダラ外
とはよく言われてたな

44 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/24(火) 19:05:50.85 ID:+pA7Hea00.net
だからどこで言われてたか言えよ

45 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/24(火) 19:50:34.07 ID:kDzyClTJ0.net
だから相手が悪すぎるんだって
コンシューマのRPGでも当時なら話題性で誤魔化せても今の視点でFF6よりFF7の方がグラフィックが綺麗だなんて思う奴はいない

46 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/24(火) 20:23:34.41 ID:kpyY2yjN0.net
不評ってほどではないとは思うけど、良くも悪くもプレステの絵だなと。浮動小数点演算その他ををケチったせいで斜めのポリゴンのテクスチャはガビガビでデモで戦艦が奥に撃つレーザーもひん曲がってるし、真の3Dハードと呼べるものではなかった。コスパはとても良かったので各社使ってたけど。

47 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/25(水) 08:10:23.86 ID:ekNo4Yvi0.net
俺が気に入らないから不評だったはず!

48 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/25(水) 13:47:17.84 ID:RQ8IuuRa0.net
メストムック引っ張り出してみた。
ゲーメスト大賞だけどレイストームやっぱ評判いいね
当時かなり不評ってどこで言われてたの?
https://i.imgur.com/GdrLw1o.jpg


ちなみにレイフォースは意外にも結構順位が低かった
この頃のゲーセンは正に格ゲー全盛期だったからしゃーないけど
https://i.imgur.com/6nZdbpB.jpg

ちなみに、この雑誌での読者投票のベスト30でSTGに絞ると順位順でダラ外 レイフォース ダライアス Gダラ レイストームとタイトーSTGがベスト5占めてる

49 :名無しさん@弾いっぱい:2021/08/25(水) 14:27:09.14 ID:b4pP2h5E0.net
バーチャファイター見てスト2の方がグラいいわという奴がいなかったように当時からもう>>45のように2Dと3Dをまぜこぜで評価する奴なんていなかったと思う
ドット絵時代の方がよかったという人がいなかったと言い切る気もないがまあ大多数はこれはこれでとして受け入れてたんじゃねえの

50 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/01(水) 19:55:34.17 ID:jHqUARiw0.net
サンダーフォース4
サンダーフォース5
ジノーグ
斑鳩
シルバーガン
レイストーム
レイクライシス
ダライアス外伝
グラディウス外伝
首領蜂
ソニックウイングス
エスプレイド
弾銃フィーバロン

これ順位つけられないくらい好き。

51 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/04(土) 04:13:12.77 ID:/v1tZgDQ0.net
ここまででザナックなしとはどういう事なんだ

52 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/04(土) 08:58:14.45 ID:9VNCz8qT0.net
>>37
ちょっと気になった
「ドット絵が一番美しいSTG」ってなんだろう?

53 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/04(土) 11:33:26.93 ID:h4hWw4hM0.net
タイトー信者がキモすぎて引いた

54 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/04(土) 11:35:30.25 ID:/v1tZgDQ0.net
緻密さならば海底大戦争
でも美しさとなると90年代中盤にもなると結構あると思う
ラスタースクロール使いまくりならレイフォースダラ外は既出だけど
ライデンファイターズも渋さと美麗さが共生してると思う

どういう世界観を描いてるのかと好みになるから難しいな
機械惑星みたいな舞台より目に優しい大自然を織り交ぜた舞台が評価されてる感

55 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/04(土) 19:40:44.47 ID:hdsRt7CM0.net
ポリゴンのシューティングは見た瞬間テンション下がるから“ない”
製作途中で3Dでモデリングしたやつを2Dのグラに変換して使ってるのは有り

個人の感想です

56 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/04(土) 19:48:06.06 ID:FRTMdMtn0.net
ネビュラスレイ最高説

57 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/04(土) 22:56:06.09 ID:pwSfGgio0.net
>>49
巨大でなめらかな人物を描く格ゲーと違って、STGは角ばってて小さいものが中心だからな。
バーチャ1は今見るとキツイが初期のポリゴンSTGは今見ても美しいと思う。

58 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/05(日) 01:06:12.11 ID:jp7OHi810.net
大型店舗から場末のゲーセンまで
かなり長いこと生き残ってた雷電に一票
操作性・難易度・グラフィック(世界観)の
バランスが優れてると思う

59 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/05(日) 02:04:54.51 ID:rELJP+Uo0.net
ボーダーダウン
激ムズシューティングだが
あの真ボス戦と音楽は忘れられん
タイトーと揉めて独立したGダラチームの作品

60 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/05(日) 07:15:23.06 ID:bwFr92Yo0.net
バーチャは3Dモデリングされた人体の動きと重力のリアリティが当時としては画期的だったから支持が得られたのであって、そもそも格ゲーだし評価軸が全然違うわけだが

61 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/05(日) 08:37:04.58 ID:EoubetNL0.net
ケツイかザナックだな 

62 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/05(日) 09:00:39.41 ID:jtcIXYOx0.net
このスレ面倒くさいの多いね

63 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/05(日) 13:31:38.31 ID:+A3BOyXI0.net
何故スターフォースが無いの?ゼビウス3D/Gもいいぞ

64 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/05(日) 13:46:32.61 ID:r4RbtWm30.net
スターフォースはわかる
だがゼビウス3D/Gが初代以上の出来とは到底言いがたい

65 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/06(月) 06:49:39.65 ID:/MrHRuCK0.net
スターブレード、アクスレイ、ファルシオン

66 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/06(月) 08:08:52.60 ID:83ONho4L0.net
アクスレイはあんまり面白くないぞ

67 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/06(月) 14:13:22.92 ID:ScGk+clY0.net
アクスレイって難易度によってエンディングが変わったような?
難しくするとクリア出来なかったから一番簡単にし周回を重ねることで残機を増やしてクリアしたな

68 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/08(水) 09:58:11.72 ID:dzeegTsF0.net
ゼビウス初代も3Dもリアルタイムでやったけど
3Dの方が面白かった

初代は結局ゲームとしてはヌルいので

69 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/09(木) 06:09:45.97 ID:iI+EW2rN0.net
ゼビウスの面白さは自分で照準を合わせて爆撃する所だと思う
見越し投下の重要度の高さやまとめて破壊が出来るというのもテクニカルでいい
だからこそ他社がこぞって亜流を出した
ソルバルウや3D/Gはロックオン式になってしまいこの美点が失われた
むしろエスコン4の方がゼビウスの爆撃精神を色濃く受け継いでいると思う

ただしこの論点はゼビウスを爆撃ゲームの先駆者として見た場合に限られる

70 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/09(木) 09:08:55.71 ID:+5dhEloT0.net
ゼビウスで空地撃ち分けのシステムが作られたのにスターフォースのヒットで
ショットオンリーで破壊できる流れができちゃったのがな…

ドラゴンスピリットやレイフォースみたいなSTGのが好きだ

71 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/09(木) 09:41:47.57 ID:hJZJfK4H0.net
レイフォースがゼビウスの面白さを正統的に拡張・発展させたのに対して、同時期にナムコから出たシューティングは

72 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/09(木) 19:59:08.22 ID:8YDgzKC30.net
ナムコ自身のゼビウス後継はドラスピ、F/Aか
他社は同時期にセガのスタージャッカー(どっちが先?)、コナミのツインビー、タイトーからジャイロダイン
ツインビーは人気シリーズになっていくしジャイロダインは撃ち分けやめてタイガーヘリに発展していくしゼビウスの影響力はでかい
レイフォースのビジュアル面を抽出して全く別のシステムに組み込んだのが斑鳩だしな

マイナーだけど新日本企画のヴァンガードIIとかオセロマルチビジョンのスペースアーマーは結構ハマった

73 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/11(土) 20:31:40.71 ID:/S2lAz9i0.net
初代rtypeしょ
全然あがってなくて悲しいわ

74 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/11(土) 22:33:52.82 ID:XdBJFlH60.net
R-TYPEは全てのゲームで1番好きなゲームだけどSTG史上最高というわけではないかな。グラディウスが下地になってる部分がかなりあるので

75 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/11(土) 23:01:03.84 ID:6OrqBzV60.net
R-typeに甘いのか厳しいのか・・・

76 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/12(日) 00:09:18.37 ID:19hPRuUG0.net
いやかなり的確な評価だと思うが
まあ本当にとんでもない時代だよなあの年代

77 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/15(水) 04:20:34.27 ID:kazSwVe+0.net
R-TYPEは革命児って感じ
最高傑作!みたいな柄じゃないな

だが、それがいい。

78 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/17(金) 09:16:24.96 ID:IYqYv1V10.net
ナイスト

79 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/17(金) 10:59:43.34 ID:tQWqv9wX0.net
過疎スレで釣りはちょっと…

80 :名無しさん@弾いっぱい:2021/09/18(土) 21:44:15.19 ID:O2V5iRyj0.net
一番興奮度が高い瞬間があったゲームならUT99なんだが対人のFPSだからな…

81 :名無しさん@弾いっぱい:2021/10/20(水) 20:48:50.32 ID:z+5DXzJx0.net
斑鳩
シルバーガン
怒首領蜂
ケツイ

個人的にはこの中のどれかかな

82 :名無しさん@弾いっぱい:2021/10/20(水) 22:51:56.79 ID:XZJ7TJLV0.net
ソルクレスタがそうなりそう

83 :名無しさん@弾いっぱい:2021/10/21(木) 11:04:24.56 ID:FCccH0290.net
それクラスタ

84 :名無しさん@弾いっぱい:2021/10/21(木) 11:27:17.57 ID:vVCy4ufZ0.net
横画面縦シューのソルクレはどうだか知らんけど、寺クレスタは人気高いけどあんまり面白くはないよね。よくできてるとは思うが。勢いでビッグファイターをリメイクしてくれ

85 :名無しさん@弾いっぱい:2021/11/02(火) 12:55:31.25 ID:mMQv7sQx0.net
藤林丈司

86 :名無しさん@弾いっぱい:2021/11/16(火) 01:35:45.22 ID:Tl1gqIlt0.net
>>33
アンデフは?

87 :名無しさん@弾いっぱい:2021/11/19(金) 15:43:29.24 ID:KMEBH+nB0.net
>>33
鋳薔薇

88 :名無しさん@弾いっぱい:2021/11/19(金) 18:26:17.87 ID:okZxkKd70.net
>>53
太田ァ!

89 :名無しさん@弾いっぱい:2021/11/19(金) 20:24:46.20 ID:nWy1O1tt0.net
ボーダーダウンはもっと評価されて欲しい

90 :名無しさん@弾いっぱい:2021/11/19(金) 23:03:43.32 ID:UX2bptFw0.net
敵の攻撃パターンや配置とかのゲームバランス抜きで
背景スクロールの演出とかに限定すればエスカトスかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=d38Ct6Iv_ts

背景演出は従来のシューティングと一線を隔する次世代シューティングって感じがした


シューティングとしてのゲーム性は従来のシューティングと変わってないし
最高傑作とも言い難いけど

91 :名無しさん@弾いっぱい:2021/11/20(土) 19:43:40.22 ID:H1R5xmyV0.net
>>86
>>87
破片が飛び散るまではいいがその破片が別々に地表や海面に着地するまで表現できていなければ話にならんね
雷電2またはDXの動画でも見れば一目瞭然

92 :名無しさん@弾いっぱい:2021/11/21(日) 20:23:36.34 ID:BSORppof0.net
なんか最近各所でエスカトス上げが多いね

93 :名無しさん@弾いっぱい:2021/12/23(木) 10:29:20.45 ID:dc++FZmj0.net
>>91
プレイ中に破壊演出を見てる余裕があるの?

94 :名無しさん@弾いっぱい:2021/12/23(木) 12:41:45.55 ID:xcDAwUGN0.net
爆発もなく消えてスコアだけ表示するようなSTGを遊びたいか?

95 :名無しさん@弾いっぱい:2021/12/24(金) 10:07:42.49 ID:ABN0g5/y0.net
映画でも画面の隅々まで見ないが
サブリミナルに影響を与えている

96 :名無しさん@弾いっぱい:2021/12/24(金) 21:59:46.15 ID:It15kR0I0.net
スペースインベーダーみたいな簡素な演出で十分

97 :名無しさん@弾いっぱい:2021/12/25(土) 08:30:55.89 ID:54EPMARh0.net
>>93
糞難しい雷電2でも割と見てるよ
最初はギャラリーとして見てかなりのインパクトだったから始めたのもある

逆にスコアやらコンボ数やら得点アイテムとかがデカデカ表示されるタイプはせっかくの背景や演出が隠れてあまり好きじゃないかな

98 :名無しさん@弾いっぱい:2021/12/25(土) 23:27:42.79 ID:K/gkZz/Y0.net
ボス戦の時にしか見る余裕がない俺が来ましたよ

99 :名無しさん@弾いっぱい:2021/12/26(日) 02:50:17.55 ID:auWAe2ap0.net
>>97
世界観や演出に関係ない表示はオフにする機能が標準で欲しい
あまりスコアとかに興味が無い層としては

100 :名無しさん@弾いっぱい:2021/12/28(火) 19:10:32.79 ID:Mwfp9ajq0.net
紫炎龍は破片描写が秀逸だったな
まあ全体的に雷電リスペクトって感じだったが
ガレッガの破片は散り方がリアルじゃなくて好きじゃなかった

101 :名無しさん@弾いっぱい:2021/12/28(火) 23:30:59.08 ID:t+YfRcLD0.net
S.T.G

102 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/01(土) 12:23:29.48 ID:NJRZ3PfR0.net
ムーンクレスタ

103 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/03(月) 19:41:44.29 ID:9VZD4nh80.net
STRIKERS 1945

104 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/09(日) 14:30:23.10 ID:xv7npxrX0.net
縦シュー : ドラゴンスピリット
横シュー : グラディウス2

理由
両作品共にこの作品を期にシューティング分野もグラフィックとBGMが一気に進歩したから
特にBGMに関しては両作品ともにFM音源チップを搭載してからしばらくたった作品で
FM音源を使うことに関してこなれてきたのか音色の使い方や演奏が一気に豪華になった

105 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/09(日) 14:58:16.29 ID:/I1sgoOU0.net
BGMの一番はそれはそれで別で語れるのでは

106 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/09(日) 15:20:51.94 ID:xv7npxrX0.net
BGMだけでなく映像もゲームシステムも全部含めての作品な
特に演出面はこれらの作品を期に一気に進歩したと個人的には思ってる

またストーリー性を重視してたドラスピはエンディングのスタッフロールも
縦にスクロールさせて映画さながらのようにしてたし
グラ2はゲームバランスも大味にならずよく練られた位に絶妙だったしさ

107 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/09(日) 15:59:46.60 ID:JGkJG9wi0.net
ドラスピはBGMは上の上、グラは中の上、ゲーム性は中の下(当時で周回遅れモノ)な気がする
個人の所感だが

108 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/09(日) 17:33:49.59 ID:dKNI+1j80.net
ドラスピはやってないけど知り合いがハマってた。割と不親切要素が多かった印象があるね

109 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/09(日) 22:20:21.37 ID:QDhy0F650.net
>>104 は、シューティングゲームのドラマ性を拡大させた「エポックメイキング」として語り
>>105>>107 は「ただのシューティングゲーム」の範疇でしか捉えていない。

110 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/10(月) 11:48:25.67 ID:XJqaxHud0.net
ドラスピは演出で当時かなり際立ってたな。
オープニングのドラゴンに変身するシーンとか「おおっ」って思ったもん。
グラ2の高速スクロール面も初めて見たときも「おおっ」って思ったしさ。
あれも一種の演出なんだなって思う。
あとドラスピ、グラ2の難易度も頑張ればクリアできる難易度だったし。

111 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/10(月) 23:01:04.99 ID:IO88tNYw0.net
グラIIは可動地形が衝撃だった
ドラスピはキングギドラでゼビウスやれるのが衝撃だった

112 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/10(月) 23:52:18.09 ID:bLQCXJmt0.net
横シューティング大好きの俺はグラUの横シューティング最高傑作は同意だわ
それに対してグラVはゲーメストも絡んでた故か色々とやりすぎた

113 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/12(水) 18:37:30.81 ID:gheRH1HO0.net
世界観は斑鳩かな。
でも暗すぎる感じ。
明るくてハチャメチャなシューティングゲームがいい。
魔法大作戦を推してみたい。

114 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/12(水) 19:52:09.02 ID:wke5nNnZ0.net
大作はいいよなーちょっと大味感あるけど

115 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/12(水) 21:09:38.40 ID:dp0zJI/K0.net
アフターバーナー2かなあ

116 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/12(水) 23:02:31.96 ID:dc/SEl+W0.net
縦シューはレイストーム、横はグラVだな。

117 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/17(月) 20:31:34.24 ID:S0fdTxA70.net
横画面縦シューはちょっとな

118 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/19(水) 08:24:26.37 ID://rA08hf0.net
縦 レイストーム
横 グラディウス2
3D アフターバーナー2

119 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/22(土) 22:11:22.63 ID:5jOlBTu60.net
縦 雷電U
横 戦国ブレード
3D パンツァードラグーンツヴァイ

120 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/23(日) 09:32:57.32 ID:7at1JoT+0.net
縦 雷電DX
横 グラディウスII
3D STAR WARS: TIE Fighter (PC)

121 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/23(日) 10:25:33.87 ID:4lzkHjk90.net
>>112
グラUは発表時のインパクトから今現在までイメージが損なわれない神のゲーム
グラVは発表時はおおっ!と思ったんだけどなあ…

122 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/23(日) 11:55:02.27 ID:hQd9ddxs0.net
プレイヤー的には神作、ゲーセン的には100円タコ粘りされるお荷物、それがグラU

123 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/23(日) 12:36:41.42 ID:5lpT8WLE0.net
グラIIIに比べりゃ可愛いもんよ

124 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/23(日) 12:37:25.88 ID:dAOW0dU90.net
プレイヤーとゲーセンどちらもウィンウィンだったという視点ではダラ外に一票

125 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/23(日) 13:13:29.67 ID:kQW50Dvk0.net
ダラ外は無敵が無かったら末永くスコア争いも続いていたんだろうね
クジラで1500万とか出るみたいだし

126 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/25(火) 12:05:47.42 ID:nn2HIGvY0.net
縦 レイフォース
横 グラディウスII
3D Freespace2 (PC)

127 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/26(水) 08:21:54.75 ID:YRLUEIYc0.net
縦 雷電DX
横 サンダーフォース4
3D パンツァードラグーンツヴァイ

128 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/26(水) 22:40:37.39 ID:nQSG3tag0.net
俺的には
縦 ゼビウスか ザナック
横 パロディウスか ゲートオブサンダー
3D スターフォックス64 か ぎゃるがんWP

129 :名無しさん@弾いっぱい:2022/01/26(水) 23:05:24.69 ID:vWWE3wp50.net
バリアントは名作

130 :名無しさん@弾いっぱい:2022/02/03(木) 22:01:52.20 ID:DjfxVTF/0.net
縦 スターフォース バツグンsp 雷電DX  エスプレイド
横 プロギアの嵐
3D パンツァードラグーンツヴァイ AC7

131 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/12(土) 04:31:14.96 ID:3IPtdMpL0.net
縦 怒首領蜂
横 ダライアス
3D エースコンバット4

132 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/14(月) 22:30:43.24 ID:uMkNBItB0.net
ガンジョン

133 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/14(月) 23:06:04.93 ID:D63ODOyl0.net
S.T.Gの中で一番はS.T.Gしかないね

134 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/15(火) 10:40:25.43 ID:UsWHCdpy0.net
S グラディウス
A ゼビウス ダライアス R-TYPE サンダーフォース 怒首領蜂
B スターフォース 1942 ファンタジーゾーン テラクレスタ 究極タイガー

135 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/16(水) 17:45:59.86 ID:H/xGtzpN0.net
ガンシューティングもたまには・・・

136 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/18(金) 15:24:23.76 ID:uAGfQhnh0.net
今なら
戦刃アレスタは間違いなく入ってくるだろうな

137 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/18(金) 15:24:49.03 ID:xraPXdzl0.net
>>136
間違いないね

138 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/19(土) 00:50:00.44 ID:F12lrIk20.net
怒首領蜂
19XX
ストライカーズ1945 II
究極タイガー
ASO

139 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/19(土) 17:42:52.98 ID:LgtR57g70.net
>>138
戦刃が無い

やり直し

140 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/19(土) 18:27:24.22 ID:0fk42wV+0.net
戦刃
コロナのお陰でゲーセンでゲームをしようなんて思わない
ワクチン打ってないし

141 :名無しさん@弾いっぱい:2022/03/19(土) 18:53:46.61 ID:b/8Ews1b0.net
プレイしてから判断してほしかった

142 :名無しさん@弾いっぱい:2022/04/07(木) 19:16:17.93 ID:Q4dlintT0.net
横シュー:グラディウス
縦シュー:レイフォース

143 :名無しさん@弾いっぱい:2022/04/07(木) 21:02:32.99 ID:EBGmtw/B0.net
ボーダーダウンは外せない
真ボス戦のドラマチックな戦いは今でも鳥肌が立つ
むずすぎて評価されないのが悲しい

144 :名無しさん@弾いっぱい:2022/04/08(金) 00:23:00.78 ID:Q3kAA8ET0.net
縦 雷電1 達人王 鮫鮫鮫 怒首領蜂大往生 ブラストオフ
横 ダライアス ライフフォース R-type2
ガンシュー スティールガンナー1

145 :名無しさん@弾いっぱい:2022/04/08(金) 01:59:29.83 ID:/TwruBRz0.net
斜め:ビューポイント

146 :名無しさん@弾いっぱい:2022/04/08(金) 07:02:25.52 ID:4fviHIs+0.net
もっとも製作費かかってそうなタイトルってどれかな?
フィロソマ

147 :名無しさん@弾いっぱい:2022/04/08(金) 10:06:46.60 ID:fibjYRwn0.net
>>146
現状だとR-TYPE FINAL2だろうな。
クラファンで1億以上集めてても製作費が足らなかったとか言われてるし。

148 :sage:2022/04/08(金) 11:33:54.19 ID:DLec9RNC0.net
規模や展開的にダラバじゃね?
想像だけど

149 :名無しさん@弾いっぱい:2022/04/19(火) 13:06:33.07 ID:e/vIXhZR0.net
ファミコンだとガンナック

150 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/03(火) 16:08:44 ID:pNWOKArc0.net
ネオジオのブレイジングスターが1番好きなのだがこのスレ的にどんな評価?名前すら挙がらないから悲しい…
個人的には最高傑作だと思うぞ。

151 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/04(水) 10:40:36.38 ID:IcORxXr00.net
正直これといった特徴がないので微妙
ネオジオの傑作シューティングだとADK開発のティンクルスタースプライツ じゃねーの?

152 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/04(水) 12:08:20 ID:Saz/DbH/0.net
ネオジオ傑作だと個人的にはビューポイント、次点でパルスターかラストリゾートだけど
オムニバス系とかに必ず収録されるのはブレイジングスターだから売り上げが良かったのかねアプリ化までされてたし
横シューとしては爽快感重視だしライト層も手を出しやすかったと思う

後半は難易度鬼だけど

153 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/04(水) 19:08:15.27 ID:fMzV/efPO.net
6面からが本当にキツい
ボス戦もひたすら長くて窮屈だし
好きなゲームではあるんだけど

154 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/05(木) 13:10:31.66 ID:pG004TgJ0.net
慣れりゃ楽だって
ブレイジングスターはかなりの良心的な難易度だよ
このスレでも挙がってる名作と名高いエクステンド無しのレイストームや怒首領蜂の5面とかの方が絶対難しい
ティンクルスタースプライツも中々メアリーに勝てなかった記憶があるな

ブレイジングスターは音楽もよかったし俺も好きだったな

155 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/06(金) 09:15:59 ID:Oa7hlPQO0.net
縦シューと横シューで分けるなら弾幕系、非弾幕系でも分けるべき。
弾幕系と非弾幕系はゲームとして別物に近いんだから同カテゴリーで比較すべきではない。

156 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/06(金) 09:28:05.62 ID:8EZQO8Zz0.net
>>155
スターフォースとかエグゼドは弾幕ゲーム?

157 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/06(金) 10:19:55.12 ID:40o9zJxM0.net
沙羅曼蛇も弾幕要素あるけど虫姫はオリジナルモードのみ非弾幕で分けるんすか
そもそも弾幕系か否かの境界線をハッキリしないと分ける事なんぞできん

158 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/06(金) 18:21:36.97 ID:8EZQO8Zz0.net
個人的にはバトルガレッガやヴイファイブ以降のゲームで弾幕シーンが
全体の5分の1以上あるものを弾幕シューティングと呼んでいいと思っている

そうするとヴイファイブは微妙だな

159 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/06(金) 18:36:12.68 ID:RQnOkZSm0.net
>>155
パターン化して敵即殺なのは弾幕非弾幕変わらんよ
昔のほうが当たり判定デカくて弾が速いから出来る限り弾避けしないほうがいいときてる

160 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/07(土) 16:07:04.91 ID:vnCwXGQ30.net
戦闘機系と人型系も分けた方がよくね?
ぶっちゃけシューティングのゲーム性なんか進化終わってるし後はビジュアルだけじゃん
怒首領蜂やエスプレイドなんか似た様なゲームだけど戦闘機と人で差別化出来てて別ゲー感がある
つまり戦闘機系は旧型、人型は新型で分けた方が分かりやすい

161 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/07(土) 16:13:15.04 ID:wJJ95O8i0.net
進化論で戦闘機から人に進化したワケじゃあるまいしw

162 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/07(土) 16:37:36.88 ID:IDLxpiMv0.net
>>160
虫姫さまはどっちだろ?
個人的には人型じゃないんですが

163 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/07(土) 17:44:08.41 ID:l/Ixv3pd0.net
スペースハリアー
の戦闘機バージョンを移植するべき

164 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/08(日) 18:08:56.31 ID:A/TL1pSe0.net
人型縦シューだったらサイバトラーだろ
外注ではなくジャレコ内作で
ジャレコとは思えないほどの秀作

165 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/14(土) 15:12:57.83 ID:JzqiBiGC0.net
ブレイジングスターだな。グラ、演出、難易度、世界観すべてがトップレベルでこれ以上のゲームは無い。
まあ個人の感想だけどね。少なくともグラディウスやRタイプみたいな古臭いゲームよりは上だ。

166 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/14(土) 15:45:21.71 ID:a3yp2nOx0.net
ネオジオのシューティングってだけで偏見低評価されてるんでしょブレスタ
まあシューティングゲームで1番高いんだから最強なのは間違いない笑

167 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/14(土) 19:27:54.78 ID:7d3bOVto0.net
その場復活と戻り復活だとその場復活の方が広く支持得てるってのは事実だが
戻り復活シューを古臭いと安易に切り捨てるのはシューティング愛が足りてないといわざるを得ない

Byブレスタよりパルスタ派

168 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/14(土) 19:57:38.61 ID:KnRJdwIQ0.net
ブレイジングスターはパルスターの続編っぽく見せときながらゲーム性が全く違うのが新鮮だったね。音楽とボーナスボーナスと場面展開が渾然一体になったグルーブの気持ちよさがあるんだよな

169 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/14(土) 21:30:10.57 ID:qwoMpiTN0.net
そもそもパルスターがR-TYPEの続編かと思いきや、メーカーが違ってて
びっくりするレベルだったから

170 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/15(日) 08:52:54.98 ID:RTqrEOvM0.net
最高傑作なのかどうかまでは分からんがブレイジングスターが超名作なのは間違いない
アイテム取らずに進めればライトユーザーでもサクサク進められるし本格的にハイスコアを目指せば上級者でも楽しめる
バランスが抜群だよね

171 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/16(月) 09:54:07.62 ID:2j/QmMdd0.net
ボーナス!ヤッフー!

172 :名無しさん@弾いっぱい:2022/05/27(金) 00:34:44.36 ID:kDFqHq9a0.net
美少女系か硬派系かでも分けようぜ。
俺は戦刄かな

173 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/07(火) 07:06:58.40 ID:3v7t38350.net
プレヒストリックアイル2

174 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/07(火) 08:10:21.04 ID:LCmJ6jUI0.net
てst

175 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/10(金) 19:44:20.85 ID:qc84Kr8D0.net
アフターバーナーII!

176 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/10(金) 19:56:16.84 ID:8V6v9+D30.net
エースコンバットかな?

177 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/10(金) 20:47:44.84 ID:89F9tRL70.net
アーケードで一周クリアが一番簡単なの教えて。
カラスのイージーは無しで。

178 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/11(土) 13:37:53.62 ID:D7qt2mCz0.net
グラディウス

179 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/11(土) 15:33:48.97 ID:Bc1LT5Yr0.net
ぶたさん

180 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/12(日) 09:35:32.54 ID:9HX5iS0j0.net
グラディウスは欠かせないね

バルンバ、天神怪戦、マリオランドのドラゴンザーマスとタタンガの面好き

181 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/14(火) 05:05:08.59 ID:5GoIffp70.net
ヴィマナ

182 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/14(火) 18:10:37.28 ID:WT3aDexi0.net
レイストーム

183 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/14(火) 19:05:52.72 ID:W4PcvgEn0.net
荒野行動!

184 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/14(火) 20:36:54.88 ID:VXSraGpo0.net
それはないw

185 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/18(土) 04:35:11.57 ID:4/obC+Gi0.net
アカとブルーは入ってくるだろうなぁ

186 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/18(土) 07:12:32.66 ID:CVK0jhGd0.net
戦刀

187 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/18(土) 08:52:43.60 ID:W+JZCQsV0.net
ナイトストライカー

188 :名無しさん@弾いっぱい:2022/06/30(木) 01:35:17.25 ID:4a3Z9tA20.net
>>177
バツグンSP
沙羅曼蛇
1943改
エリア88(連付き)

189 :名無しさん@弾いっぱい:2022/07/01(金) 15:36:52.48 ID:AolYYtkx0.net
沙羅曼蛇は攻略法を知れば楽勝でも、知らなければかなり理不尽かも

190 :名無しさん@弾いっぱい:2022/07/01(金) 21:21:46.80 ID:AhNNBMug0.net
点数で自機が増える分ライフフォースの方が簡単だな

191 :名無しさん@弾いっぱい:2022/07/01(金) 21:59:22.51 ID:Ib8icVpN0.net
サラマンダって基本ノーミスゲーじゃ無いの?知らんけど

192 :名無しさん@弾いっぱい:2022/07/02(土) 00:11:30.05 ID:2IAGtaVa0.net
発売したばかりの頃は
2Pプレイでコンテニューしまくりプレイが目立ってインカムが凄かったらしい

俺は見たことが無いけどね

193 :名無しさん@弾いっぱい:2022/07/18(月) 02:44:24.30 ID:QAJoX8LT0.net
ダライアスバースト アナザークロニクルのADHルートも簡単だと思う
バースト操作が無くて火力の強い初心者に優しいオリジンかセカンドでラスボスまで辿り着ければ、やられてもアーム付でその場復活だから楽だと思う
ただ設置店舗が無い都道府県もあるのはツライね…

194 :名無しさん@弾いっぱい:2022/08/06(土) 19:23:31.63 ID:wiqJVzeU0.net
ゼビウスだな
これだけはジジイになっても遊んでると思うわ

195 :名無しさん@弾いっぱい:2022/08/06(土) 22:28:42.26 ID:WmAzhG/i0.net
もう既に以下略

196 :名無しさん@弾いっぱい:2022/08/06(土) 22:53:50.83 ID:x5UPY8nw0.net
ゼビウスはいいよな
家庭用が売れたのもフォロワーが沢山出たのも納得

197 :名無しさん@弾いっぱい:2022/08/10(水) 17:17:53.36 ID:z1sWj5Jd0.net
ドット絵の細かさとバックに流れるFM音源ミュージックで
ゲームの表現が一気に進歩した
横シュー : グラディウスⅡor ダライアス
縦シュー : ドラゴンスピリット
全方向シュー : アサルト

個人的にはこれらが頭によぎるかな

198 :名無しさん@弾いっぱい:2022/08/13(土) 10:39:36.05 ID:66rYGxOK0.net
ゼビウス3D/Gは今でもやりたいと思うが
(リメイク作としてHD化して出したほしいと思う)
初代ゼビウスはもうさすがにいらんわ

199 :名無しさん@弾いっぱい:2022/08/15(月) 22:44:44.71 ID:95OlN85h0.net
斑鳩
ジャッジメントシルバーソード
エスプレイド

ボムよりシールドのが好き

200 :名無しさん@弾いっぱい:2022/08/16(火) 00:15:05.74 ID:OzDanCDr0.net
ギガウイング、マーズマトリックス、ドラゴンブリード、ASOとか好きそう

201 :名無しさん@弾いっぱい:2022/08/21(日) 08:09:00.63 ID:BvP/gZmF0.net
虫姫さまがゲームとしてオモロいんやがBGMはダライアスが至高

202 :名無しさん@弾いっぱい:2022/08/21(日) 10:05:36.92 ID:EK0T8JG10.net
虫姫の4面曲は神
オリジナルモードの敵弾には東亜の血統を感じる

203 :名無しさん@弾いっぱい:2022/08/21(日) 19:46:50.51 ID:H1UZ0cAL0.net
エスカトスのFM音源風音楽は良かったな
難易度も調整出来るし

204 :名無しさん@弾いっぱい:2022/11/05(土) 11:25:35.54 ID:30K1RkBL0.net
傑作かどうかは分からんが何故かsteam起動したらついやってしまうバレットソウル

205 :名無しさん@弾いっぱい:2023/02/07(火) 08:16:15.91 ID:sL0pV/GQ0.net
赤い刀

206 :名無しさん@弾いっぱい:2023/02/07(火) 10:16:25.85 ID:8WgEr+L70.net
思いつくのは横シューが多いね

207 :名無しさん@弾いっぱい:2023/02/07(火) 12:11:35.10 ID:sL0pV/GQ0.net
縦は蒼穹紅蓮隊

208 :名無しさん@弾いっぱい:2023/02/11(土) 16:22:01.50 ID:VbzayjpB0.net
GRADIUS II
ベタだったな

209 :名無しさん@弾いっぱい:2023/03/05(日) 02:32:13.40 ID:BSJ4xOxT0.net
ファミコン後期で出たシューティングは名作が多かったけど
スコア表示がステージクリア時しか表示され無かったのが多かったのが残念

210 :名無しさん@弾いっぱい:2023/03/07(火) 15:34:08.10 ID:H199iSjl0.net
ここの住人的にR-typeFinal2ってどうなの?
ちょっと興味ある

211 :名無しさん@弾いっぱい:2023/03/08(水) 03:05:24.07 ID:PW+FSpHH0.net
ボリュームはある
効果音がSTGの中でもトップクラスにだめ
作ってる人があんま有能じゃないんだろうなって感じが節々から感じる
過去の人の最後の悪あがき
あくまで既存のファン向けと感じる

212 :名無しさん@弾いっぱい:2023/03/08(水) 18:45:40.43 ID:1pjPvwcK0.net
>>211

駄目な方が多そうだなー

213 :名無しさん@弾いっぱい:2023/03/16(木) 17:53:05.02 ID:5Uy/vNV+0.net
>>1
スターラスターを忘れてないか?

214 :名無しさん@弾いっぱい:2023/03/17(金) 02:39:51.10 ID:otBBzZ/i0.net
縦 ギャプラス、リターンオブザインベーダー
横 ファンタジーゾーン
3D スペースハリアー

215 :名無しさん@弾いっぱい:2023/03/23(木) 18:07:01.10 ID:GqzJHvbC0.net
難易度が高い方が良い人や間口が広くて多少ヌルくても楽しめる方がいいとか幅広いと思う

総レス数 215
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