囲碁史上最強は呉清源

1 ：名無し名人：2009/11/29(日) 14:21:34 ID:Y+ljMJZc.net

だよな

2 ：名無し名人：2009/11/29(日) 23:57:56 ID:h4NXzzgK.net

そうかい？
しかし、コミ碁になってからはあまり活躍しておらんが。

3 ：名無し名人：2009/12/01(火) 00:13:45 ID:ptuKwo19.net

タイトル獲得数ゼロ、とても最強とは思えない。
晩年の衰え方も酷かった。

4 ：名無し名人：2009/12/02(水) 22:35:02 ID:fAm1IhWl.net

道策 > 秀和 > 呉

5 ：名無し名人：2009/12/03(木) 15:30:39 ID:zZEuiuqd.net

道策とか秀和なんて誰も知らねぇよ

6 ：名無し名人：2009/12/03(木) 21:47:12 ID:4I6Gcp9U.net

↑
要するにおまえは、日本人じゃないんだろ。

7 ：名無し名人：2009/12/03(木) 22:19:39 ID:GmE0QiiD.net

丈和、秀策、チャンホはトップ5には入ると思う

8 ：名無し名人：2009/12/03(木) 22:23:10 ID:4I6Gcp9U.net

チャンホ？どうだろうね・・・
10年後でチャンホの評価が決まるよ。
俺は、見る影もなく急激に衰えているチャンホが目に浮かぶ・・・
つまり、小林光一化だな

9 ：名無し名人：2009/12/03(木) 22:30:46 ID:GmE0QiiD.net

16歳からいま35歳くらい？
最近は若いのに押されつつあるけど今年の富士通杯も決勝まで行ってたし
20年近く世界の頂点でありつづけてるチャンホは囲碁史上類を見ない才能だと思うけどな

10 ：名無し名人：2009/12/04(金) 08:41:41 ID:zp9NYoN9.net

なぜ急激に衰えるにがコバコウ化なのか理解に苦しむんだが
コバコウはむしろトップ選手寿命は長かった

11 ：名無し名人：2009/12/04(金) 19:51:22 ID:fCMMV9hM.net

トップ時代はそこそこ長くても、その後の衰え方が酷いんだよ。
10代の若い人やここ数年くらい前に碁をはじめた人にとっては、きっと
コバコウが、第一人者だったなんて信じられんだろうよ。
あれだけ実績を築いた人が、まだ50代なのにＮＨＫ杯出場にさえ選ばれてないし。。。

12 ：名無し名人：2009/12/04(金) 20:06:50 ID:1L8jUq4w.net

>>1問題なく同意

13 ：名無し名人：2009/12/04(金) 20:08:07 ID:1L8jUq4w.net

ゴ＞ドサク＞シュサク＞シュエイ＞キタニ

14 ：名無し名人：2009/12/04(金) 20:13:17 ID:SD8LBBho.net

>>9
在日乙ｗ

15 ：名無し名人：2009/12/04(金) 20:13:54 ID:5hAT1rsj.net

50台で碁聖持ってた光一がそんなに早衰えかね？

16 ：名無し名人：2009/12/04(金) 20:35:43 ID:fCMMV9hM.net

50代って言ったって、ちょうど50歳のときの話でしょ。
しかも7大タイトル序列最下位の碁聖。

年齢が上の武宮でさえＮＨＫ杯に連続出場して選ばれているよ。
それからしてコバコウは…
そして今後ますます劣化していくでしょ。
結果がこうだから。

17 ：名無し名人：2009/12/05(土) 05:03:05 ID:XMObWudK.net

棋士は４０までだな
それ以降は第一人者ではいられない
李昌鎬もあと５年したらどうなるか

18 ：名無し名人：2009/12/05(土) 10:39:13 ID:7uTsvOe7.net

チャンホならすでに、5年くらい前にトップの座からすべり落ちてるよ。

19 ：名無し名人：2009/12/05(土) 16:41:55 ID:Gg8rMitM.net

>>17
将棋でもチェスでもボードゲームは４０までが限界だな
中には例外もいるが

20 ：名無し名人：2009/12/05(土) 18:19:27 ID:b7JWfmaH.net

>>16
その後も早碁棋戦で何度も優勝してるだろ
コバコウが衰えたのは理事長になったから
歳取って衰えたのを理由に全盛期の実力まで否定しるような
トンデモ理論は誰も納得しない

21 ：名無し名人：2009/12/05(土) 23:46:19 ID:7uTsvOe7.net

>>20

コバコウが衰えたのは理事長になったから？
それも意味がよく分からん。今も理事長で激務をこなしているなら分かるが・・・
ついでにコバコウは、副理事長であって一度も理事長になったことはないと思うが。
それも一年程度しかやってなく、途中で辞任したんでしょ。

＞＞決してトンデモ理論は誰も納得しない
トンデモ理論なんかじゃないよ。
例えば、一時代を築いた棋士（秀行、坂田、治勲、加藤、林、高川など）と比べても
、その衰えぶりは酷いのは事実。
コバコウが30代の全盛期に、確かに棋聖、名人を連覇していたが、それは
相手が全盛を過ぎ40を超え劣化した竹林、加藤、武宮や交通事故の後遺症のあったライバル治勲、
また一流だが超一流ではない山城、淡路が相手だったからであって…タイミングがよかったからあのように連覇できたんだ。
それが、30代の全盛期の彼ら相手に、そして治勲の交通事故がなくても連覇していたら、
現在の劣化に関係なく、彼の実績や力に疑問やけちをいう人はいないはずだ。
あれだけの実績のある人が、ここまで酷く劣化するはずがないわけで．．．

ところで、現実は、ここ数年リーグ入りの実績なし。はやくもＮＨＫ杯退場、さらには十段〜碁聖の本戦入りすらないというありさま。

22 ：名無し名人：2009/12/06(日) 00:26:13 ID:GfqbwbzB.net

単なるコバコーアンチか

23 ：名無し名人：2009/12/06(日) 01:10:08 ID:EbPzNjgE.net

言っておくが、私はアンチなんかではない。
ＮＨＫ杯でもコバコウを応援しているし。

24 ：名無し名人：2009/12/06(日) 04:10:28 ID:uFfdMoQO.net

光一は集団ストーカーされているんじゃないかな？？？

この場合、100の力があっても5しか出せないよ…。

25 ：名無し名人：2009/12/06(日) 07:29:14 ID:pmYXC+8g.net

治勲の第二の全盛期は40過ぎてからだぞ

26 ：名無し名人：2009/12/07(月) 03:22:41 ID:Y+txhSVR.net

>>25
内弟子まで持って、弟子を大勢育てたのが良かったのだと思う。
時間の無駄ではなくて、師匠もひたむきな若者には啓発されるんだよ。

だから、木谷の弟子達には木谷の孫弟子を大勢育てて欲しいよね。
現状、寒すぎるよね。

27 ：名無し名人：2009/12/10(木) 02:26:11 ID:yBUDWfEB.net

住み込みの弟子を取らなくなったのが弱くなった理由だと思う。

木谷の弟子たちの頃は、木谷道場に住み込みだった。
住み込みだと、どっぷりと以後の環境につかることになる。
若いとき、10代の頃にそれをやらないとのちのち強くなれない。

28 ：名無し名人：2009/12/12(土) 00:30:53 ID:4yWUXKgL.net

なんか、日本棋院が幕張に合宿所を作った事がなかった？

確か、師範は治勲だったような？？？

29 ：名無し名人：2009/12/12(土) 13:32:28 ID:TT4trytb.net

院生研修所があるんじゃなかった？

30 ：名無し名人：2009/12/12(土) 16:42:04 ID:ZewZuqL3.net

月刊誌囲碁で連載中の「新布石構想　黒の布石、白の布石」ってやってるけど
何あれ？　正直勝手読み？っていう研究図が多すぎ。
この人の研究はもう当てにならんし、プロでまともに聞いている人っている？
自ら恥をさらしているようなもの。過去の栄光を自らの手で汚さないでほしい。

31 ：名無し名人：2009/12/12(土) 20:43:41 ID:jbIjGIdE.net

まあな、若いときから璽宇教でおかしなオタクになってたんや。
まわりの人の言うことなんか、ぜんぜん聞けへんね。
ある面可哀想な人なんよ。
しやけど、ギャラリーはだだ勝った人が好きやった。
それがややこしい戦後の囲碁界を作った。
橋本宇太郎と高川核が悪い。坂田はよう頑張った。

32 ：名無し名人：2009/12/17(木) 02:17:51 ID:gpwdm5g1.net

呉清源の全盛期は、主たる棋士を全員打ち込んだ。
これで最強じゃないってのはおかしな話。

新布石を作って、今に残る基本定石を作って、周囲の棋士を打ち込んで、
これで最強じゃないと言えば嘘になる。

道策、秀策、秀哉より上かどうかは、雲の上の話なんででわからないけど、
昭和以降に限定するならば、呉清源最強。

33 ：名無し名人：2009/12/17(木) 02:22:55 ID:gpwdm5g1.net

>>30-31
おまえら、むちゃくちゃ言ってるなあ。

現代でも、呉清源理論を王立誠とかが勉強会で踏襲して好成績をあげたりしたじゃないか。
最近の理論も、傾聴に値する目から鱗の指摘は多い。

たとえば、序盤の相手の星に桂馬がかりしてかかりっぱなしにする手とか
目外しに対角線上において対処する簡便法とか
知るだけで作戦の幅が広がるヒント満載だろうに。

知ったかぶりしてスルーするのはもったいなさすぎ。

34 ：名無し名人：2009/12/17(木) 02:25:11 ID:gpwdm5g1.net

呉清源が急にダメになったのは交通事故に遭ってから。

体力が無くなり、2日制の碁には耐えられず、
読みとかセンスではなく、体力負けするためにタイトルから縁遠くなった。

35 ：名無し名人：2009/12/17(木) 06:45:14 ID:hVtDzzXf.net

>>33
だなぁ
俺も昔はなんだこの勝手読みとか思ってたけど、当時より多少なり強くなった今
冷静に見てみると「これは悪手だな」なんていえるものはない
それどころか「なるほど」と思えるものが多いし実戦で使うと効果がある

36 ：名無し名人：2009/12/17(木) 14:27:59 ID:gpwdm5g1.net

呉清源の提唱するメソッドは従来の常識の感覚から外れているので、
その形を見て違和感を覚えることは確かに多い。
しかし、違和感を感じるほどの指摘というのは、すごいことなんだぞ。

実際、試してみると、有益なんだ。
意外と悪くならない。というか従来よりややよい感じがあったりする。

相手は当然違和感を感じるから自分がよくなるはずと思って打つ。
しかしよくならない。そこで相手は当惑する。困惑する。

そこにつけいる。

通常の作戦以上に効果が出る。

古いとか、変だとか言う前に試してみろ。
試してから文句を言えっての。

37 ：名無し名人：2009/12/17(木) 14:36:17 ID:gpwdm5g1.net

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐たとえば、黒の●に対して、呉清源は☆を推奨している。
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤入門者の打つような奇異な手だが、実は合理的。
┼┼┼┼△┼┼☆┼□┼┤
┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤次に□と△を見合いにしている。
┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤大斜などの複雑大型定石に持ち込もうと意図する黒の裏をかく作戦
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤シンプルきわまりない
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐黒番の２連星に対して、白も２連星対抗の図。
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ここで上辺けいまがかり。
03├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤白が受ける。
04├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤そこで手抜きで
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤下辺でまたかかる。
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤これが呉清源流。
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤上辺左は黒のきかしとみる。
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤いかにも足早な呉清源の棋風から生み出された考え方。
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
17├┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

38 ：名無し名人：2009/12/21(月) 01:25:00 ID:qLvys7Xw.net

よく呉清源のタイトル獲得ゼロを交通事故のせいしているけど、これは呉信者のマスコミ連中が、
そう誇張しているだけで、
もし、真に囲碁の力があるのならそこまで急激に劣化しないというもの。

例えば、治勲も棋聖戦直前に交通事故に遭ったが、その後見事に
立ち直り、本因坊10連覇を達成したし、秀行は、2度の癌によっていつ死んでもおかしくないほど
体がぼろぼろになっても66歳という史上最高齢でのタイトル（王座）を獲得、そして連覇もした。

もう、呉シンパによる呉の神格化はやめてもらいたいと願うが、信者だから無理か。

39 ：名無し名人：2009/12/21(月) 03:38:18 ID:ZSPbdIl3.net

無理だよ。あきらめな。

呉清源最強。

40 ：名無し名人：2009/12/22(火) 01:44:45 ID:LM39DFCJ.net

作曲家のラヴェルも交通事故後、作曲はおろか、話すことさえまともにできなくなり、悲惨な数年を過ごして逝った

41 ：名無し名人：2009/12/22(火) 23:10:18 ID:V7l++82T.net

>>40
論理性のない話は、何の意味もなさない。
囲碁棋士と作曲家と何の関係があるの？　
これだから「呉信者はおかしいんだよ」って思われるぞ。
　　　

42 ：名無し名人：2009/12/23(水) 01:29:10 ID:3saqXc+z.net

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐黒の●に対して、呉清源推奨の△が一番好き。
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤何をしたいのか意味不明なところが好き。
┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┤はさむのは気が引けるので☆に打たれるのが
┼┼╋┼┼┼△┼╋●┼┤多いけど、手抜き可能で先手がとれる。
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤△の次のねらいはどこに打つのが正しいのか
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤強い人教えてください。
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤私は3-3ぐらいしか思いつきません。
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

43 ：名無し名人：2009/12/23(水) 15:00:49 ID:/+hw0fR8.net

交通事故のことは伝記にもあるが、当初、適切な治療を施されず幻聴や幻覚に悩まされた。身体へのダメージも大きく、それが碁にも影響した。打ち所が良くなかったのだろう。
それでも今なお碁盤に向かい研鑽をつまれているのは並々ならぬ節制の賜物、まさに求道者といえる。

44 ：名無し名人：2009/12/30(水) 21:35:19 ID:zxDBAG2F.net

>>21
スポーツ選手ならともかく、囲碁棋士に後遺症もクソもないだろ。脳が無傷だったんだから。
後遺症どころか直後に碁を打てて、コバコウ曰く「ちっとも弱くなってない」状態。
チクン以外にも、全盛期前半は加藤、武宮に旧四天王、後半は武宮、依田、旧四天王など、レベルが低いとはとても思えないメンツが揃っていた。
その中で１０年近く三冠以上を保持し、その後も、４０代後半で三冠になり５０代で７大タイトルを獲得、早碁棋戦連覇。
>>21にとって全盛期を過ぎて競争力のないはずの４０代５０代であれだけタイトルを取れたことが、全盛期の力を証明する充分な材料だと思うが。

45 ：名無し名人：2009/12/30(水) 21:37:23 ID:zxDBAG2F.net

ついでに、藤沢秀行は一時代なんて築いていないよ、秀行ヲタさん

46 ：名無し名人：2010/01/11(月) 02:29:42 ID:SO0Klm2e.net

呉とコバコウヨタは、同類（OR 同一人物）が多いな。
盲目信者っていうか、
ここまでくるとマジキモイよ！

47 ：名無し名人：2011/05/18(水) 23:16:48.02 ID:mvOjIry3.net

ほしゅ。

48 ：名無し名人：2011/05/18(水) 23:33:40.49 ID:AAd71vFb.net

こうなったら１００まで生きて
カンバックしてほしいよな
で、藤沢孫にあっさりやられたりして・・・

49 ：名無し名人：2012/04/29(日) 04:41:33.74 ID:aK7RVjK8.net

最強棋士はダントツ坂田栄男だろぅ!タイトル獲得数が断然違い過ぎる。

木場高の衰退も、将棋みたいに順位戦が無いから際立って目立たないな。
将棋で例えるなら元第一人者・名人や竜王を５連覇以上したものがＢ２に落ちたよいなかんじだ。

50 ：名無し名人：2012/05/03(木) 17:31:50.82 ID:56FOqQYA.net

やっぱり坂田は勝負師だったね。
指導後でアマをほめるとき「つおい」という
言葉が耳に残っている。

51 ：名無し名人：2012/05/04(金) 19:59:22.74 ID:fqFANOYE.net

アラレちゃんかよ

52 ：名無し名人：2012/05/08(火) 02:09:01.29 ID:Ccy2sP3W.net

それは間違いない
それにしてももうすぐ100歳って本当に生きているのか

53 ：濡れ子先輩（級位者）：2012/11/12(月) 23:40:15.54 ID:sbyukEcz.net

呉清源先生はなんで囲碁殿堂入りを辞退するんですか…。
いろいろあったんだろうけど、日本で長いこと食べてきたのは
事実だし、奥様は日本人ではないですか。後進の中国人棋士の
ためだと思って、気持ちよく受けて下さい。

54 ：名無し名人：2012/11/13(火) 19:13:10.79 ID:K4YWx2yQ.net

>>50
その口調は升田だろw

55 ：名無し名人：2013/01/30(水) 04:51:48.08 ID:Ym2lUsQ0.net

>>38
呉清源は若い頃でも対局を制限されるほど体が弱かったからなあ。
まあ、そもそも最強かどうかなんて全盛時で比べるものだから、
コミ碁以降イマイチと言ってもそんなにマイナスにはならないと思うが。
たとえばチクンだって「60手前にしてリーグにも入れなくなった、
大竹、林海峰と比べて情けなさ過ぎる」とか言われてしまう。

56 ：名無し名人：2013/10/15(火) 02:43:46.60 ID:vqD2pOqP.net

あげ

57 ：名無し名人：2013/10/15(火) 15:20:31.67 ID:qREdBji5.net

まったく、誰が最強とか極端な言い方が好きな奴には困ったもんだ
呉清源が最強？

そうだよ

58 ：名無し名人：2013/10/15(火) 16:06:56.62 ID:FW4vnbfc.net

>>57
ワラタWWWWWWWWWW
そのレジェンドがまだ生きてるのが嘘みたい

59 ：名無し名人：2013/10/15(火) 17:56:49.93 ID:px43hnhy.net

>>55
その碁制限が一番の長生きなんだから最強だろう

60 ：名無し名人：2013/10/27(日) 17:40:21.92 ID:7SSsVn0D.net

最盛期比較で言うと、本質としては、直近100年では呉清源がナンバーワンでしょう。
新定石の豊富さと深さがそれを物語る。

ただし持ち時間3時間以内の棋戦じゃないと、体力不足で負けてしまう。
そういう欠点を持ってる。ここを堂評価するかが難しいところだけど、あくまでも素材比較と考えると、
やはり呉清源に落着くでしょう。同時代人を全員打ち込んだし。

しかし、そのものさしを500年とかに延ばすとどうなるのか。
それでもやはり呉清源なのか、それとも秀策なのか、あるいは道策なのか、あるいは更に別な人なのか。
ちょっとよくわかんないですね。

特に道策がわからない。

プロ棋士によると、道策の語と言うのは、そのプロが五段くらいのころは｢7段くらいだな｣と思い、
そのプロが七段になると、「九段くらいだな」と感じ、九段になると「タイトル保持者程度か」と思うらしい。

道策のころは周囲が弱すぎたというのも一因で、棋譜に実力の最大限が反映されていたかどうか、難しいところ。

61 ：名無し名人：2014/04/27(日) 06:38:45.55 ID:aFbxlH3p.net

単純な強さは、現代の方が有利だが
新定石の発見となると昔の人が有利。

62 ：名無し名人：2014/05/13(火) 20:50:13.26 ID:1EL9hwfA.net

呉清源氏が囲碁殿堂入りを拒否してきた気持ちは分かるような気がするな
死後には無理にでも殿堂に入ってもらわないと寝覚めが悪い人がいたはず
でも彼らももういない
時は流れた

63 ：名無し名人：2014/05/25(日) 13:43:51.55 ID:GB612raa.net

e

64 ：名無し名人：2014/07/18(金) 10:19:12.26 ID:SCqXBFno.net

>>61
＞段位が強さの目安になった頃って、

それ江戸時代だろ

65 ：名無し名人：2014/08/24(日) 03:41:13.22 ID:xp0D9LcHG

中日青少年囲碁交流の大会に
呉清源先生が出席されます

66 ：名無し名人：2014/12/01(月) 15:10:12.15 ID:NBAw5Q+g.net

死んだのにカキコ無しかよ

67 ：名無し名人：2014/12/02(火) 17:38:43.83 ID:ScQ4cQDl.net

俺も驚いた。
近頃俺も囲碁板に書き込んでなかったけどさ。
過疎化がすすんでたんだ。

68 ：名無し名人：2014/12/02(火) 20:43:38.65 ID:sanSLgK+.net

呉清源総合
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1237193883/

69 ：名無し名人：2014/12/03(水) 14:41:43.35 ID:BK0A8Bud.net

>>66-67　死んだ、と、認めたくないんだよ。。。。お察し。

70 ：名無し名人：2014/12/03(水) 20:49:47.24 ID:aywpNQV0.net

向こうのスレはキチガイが居座ってるので避難。
名誉名人だとコバコウと一緒なので、栄誉名人とか、１１代名人とかでどうか。

71 ：名無し名人：2014/12/03(水) 21:00:44.99 ID:SlqdhTFi.net

>>70
中国ともめそうだけど大丈夫？

72 ：名無し名人：2015/09/25(金) 19:30:37.81 ID:5Mbi7EER.net

最強の期間を無為に過ごしたのが惜しまれる

73 ：名無し名人：2015/12/08(火) 16:09:33.36 ID:c16Z0WU8.net

井山裕太

74 ：名無し名人：2015/12/08(火) 23:54:21.48 ID:nPLZ0tFu.net

呉清源が最強な訳ないじゃん
これ今の常識ね

75 ：名無し名人：2016/08/30(火) 21:53:26.17 ID:HnjZqlKd.net

き…清源

76 ：名無し名人：2017/03/08(水) 11:24:32.70 ID:m+d7zQnO.net

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

77 ：名無し名人：2017/06/27(火) 10:10:09.26 ID:Q1FVLkZ1.net

満103歳

78 ：名無し名人：2019/04/27(土) 20:38:05.38 ID:YN7TUD+X.net

久しぶりに並べてみようか

79 ：名無し名人：2019/05/22(水) 20:06:46.31 ID:YKLHEQhf.net

依田紀基（囲碁棋士九段）
https://twitter.com/yodanorimoto/status/1088072052232187904

＞菫初段の重厚な棋風は本因坊道的の再来を思わせる。400年来の天才だ。
＞5:52 - 2019年1月23日
(deleted an unsolicited ad)

80 ：名無し名人：2019/05/29(水) 15:38:38.28 ID:K8FrdUpy.net

呉清源とアマのトップクラスの２子の碁がネットに掲載されてる。
アマの方は棋風は力碁らしくて田舎剣法よろしく刀をビュンビュン振り回してくるのだが
名人呉清源はヒラリヒラリとかわし、最後は切っ先を田舎侍に正眼突きで喉元に突きつけ
道場の壁に押し付けられた田舎侍が「参りました」と言った態

アマとの対局だがこの碁に呉清源の棋風が良く表れいる

81 ：名無し名人：2019/09/19(木) 11:47:59.38 ID:qKCNQDVj.net

81

82 ：名無し名人：2019/09/25(水) 18:41:52.76 ID:XH3PXeZu.net

82

83 ：名無し名人：2020/05/08(金) 18:46:09 ID:K3Cp6keZ.net

８３

84 ：名無し名人：2020/08/26(水) 22:29:52 ID:EHqpkKKY.net

84

85 ：名無し名人：2020/09/03(木) 06:55:14 ID:mMNHpMKE.net

８５

86 ：名無し名人：2020/09/03(木) 20:37:28 ID:RxNjr/1X.net

最強かどうかわからんが一番勉強になったし強くなった実感があった
共著が多いけど
棋風と一緒で前に前にでるようなひとじゃなかったのかな

87 ：名無し名人：2020/09/04(金) 21:08:55 ID:aO3TWmev.net

木村政彦的存在かな。

88 ：名無し名人：2020/09/29(火) 18:40:21.17 ID:4ADgpH40.net

力道山は誰よ？

89 ：名無し名人：2021/08/11(水) 12:22:08.20 ID:QEERZlDJ.net

最強は余裕で井山だろ

90 ：名無し名人：2021/08/13(金) 13:32:11.18 ID:Ej2i2XSg.net

>>88
木谷と呉の二人で力道山。
日本囲碁界は馬場と猪木がいなかった世界線の日本プロレス界。

91 ：名無し名人：2021/12/18(土) 22:36:08.68 ID:MQ5DW86t.net

最強

92 ：名無し名人：2021/12/29(水) 17:53:59.75 ID:0uQVpN7k.net

ghfd

93 ：名無し名人：2023/07/27(木) 14:56:18.19 ID:KXuWgkmfn

ウクラヰナか゛やったまたはやったと思われる謀略‥‥クリミナ大橋爆破／プーチンの盟友の娘をモスクワ近郊で暗殺
／ΝＡｔ○參戰を目的に白々しくロシア製ミサヰ儿て゛ポーランドを攻撃に丿儿ドス├リ一厶破壊／無人機でモスクワ周辺の口シア基地を爆破
□シアか゛撤退した地で口シア兵に迎合した自國民を処罰しようと．食べ物を与えた住民やらを必死に探させてるキチガイナゼレンスキ‐
２０１４年にマレ一シア地球破壞テロリス├機ΜΗ１７を地対空ミサヰル９кз７フ゛━クで見事に撃墜したのも．戰闘民族ウクライナ人な
軍事費ＧＤΡ比４％超でＮÅΤＯにまて゛加盟しようとしていたウクライナを脅威として攻撃したプ─チンの立場も理解て゛きなくね？
過去にあちこち攻め込んた゛隣國の軍事費がＧＤΡ比２％にもなったら防衛のために先制攻撃することに正当性があるというのは国際社会の常識
思い通りにならない□シアを潰したがってる日本に原爆落とした世界最悪のならす゛者国家と共謀して、かつてない頻度で北朝鮮を挑発しなか゛ら
プロパカ゛ンタ゛まて゛駆使して増税して軍拡利権から戰爭利権まて゛拡大して私腹を肥やしたい世界最悪の腐敗組織自民党に騙されないようにな

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg