天元戦総合スレッド（第43期〜）part12

1 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:40:45.98 ID:nQNhUiyp.net

日本棋院
http://www.nihonkiin.or.jp/match/tengen/

▼前スレ
天元戦総合スレッド（第43期〜）part11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1477478761/

関連スレ等は>>2-5あたりで

2 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:42:00.29 ID:nQNhUiyp.net

天元戦概要

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選Ａ通過者（21人）、
　関西棋院予選Ａ通過者（７人）、
　本戦シード者（４人）、
　タイトル保持者（棋聖・名人・本因坊・十段・王座）の
　計28人＋αで本戦を行います。
　本戦はトーナメントで行います。
　準決勝に進出した４人には、来期の本戦シード権が与えられます。
　優勝した棋士が天元との挑戦手合に臨みます。
・挑戦手合は五番勝負で行われ、
　どちらかが先に３勝を挙げた時点で終了します。
・持ち時間
　予選Ａ・Ｂ・Ｃ…３時間
　最終予選・本戦…３時間
　挑戦手合…３時間
・優勝賞金　1300万円

3 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:42:54.53 ID:nQNhUiyp.net

▼関連サイト

中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/
西日本新聞
http://qnet.nishinippon.co.jp/igo/
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/
徳島新聞
http://www.topics.or.jp/
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/

天元戦中継サイト
http://tengen.live-go.net/
対局カメラ
http://tengen.live-go.net/camera.html

4 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:43:08.75 ID:VOAtbwiD.net

一力のコウは、弱いな〜
これじゃ、勝負にならん。

5 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:43:11.20 ID:m2cj6W3N.net

乙
一力勝てるかねぇ...

6 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:43:39.26 ID:WVHz3nsE.net

黒の勝ちだなこりゃ

7 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:44:57.20 ID:nQNhUiyp.net

歴代天元戦挑戦手合

第42期　2016年　井山裕太 3-1 一力　 遼
第41期　2015年　井山裕太 3-0 高尾紳路
第40期　2014年　高尾紳路 3-2 井山裕太
第39期　2013年　井山裕太 3-0 秋山次郎
第38期　2012年　井山裕太 3-0 河野　 臨
第37期　2011年　井山裕太 3-0 結城　 聡
第36期　2010年　結城　 聡 3-0 山下敬吾
第35期　2009年　山下敬吾 3-2 張　 　 栩
第34期　2008年　張　 　 栩 3-0 河野　 臨
第33期　2007年　河野　 臨 3-1 山下敬吾
第32期　2006年　河野　 臨 3-1 山下敬吾
第31期　2005年　河野　 臨 3-2 山下敬吾
第30期　2004年　山下敬吾 3-0 羽根直樹
第29期　2003年　羽根直樹 3-2 山下敬吾 　この年からコミ6目半に
第28期　2002年　羽根直樹 3-0 趙　 善津
第27期　2001年　羽根直樹 3-1 柳　 時熏
第26期　2000年　柳　 時熏 3-0 小林光一
第25期　1999年　小林光一 3-0 工藤紀夫
第24期　1998年　小林光一 3-2 工藤紀夫
第23期　1997年　工藤紀夫 3-1 柳　 時熏
第22期　1996年　柳　 時熏 3-2 林　 海峯
第21期　1995年　柳　 時熏 3-2 小林光一
第20期　1994年　柳　 時熏 3-1 林　 海峯
第19期　1993年　林　 海峯 3-1 片岡　 聡
第18期　1992年　林　 海峯 3-1 山城　 宏
第17期　1991年　林　 海峯 3-1 加藤正夫
第16期　1990年　林　 海峯 3-1 小林光一
第15期　1989年　林　 海峯 3-2 趙　 治勲
第14期　1988年　趙　 治勲 3-2 苑田勇一
第13期　1987年　趙　 治勲 3-2 小林光一
第12期　1986年　小林光一 3-1 苑田勇一
第11期　1985年　小林光一 3-0 石田芳夫
第10期　1984年　石田芳夫 3-1 片岡　 聡
第09期　1983年　片岡　 聡 3-1 淡路修三
第08期　1982年　片岡　 聡 3-2 加藤正夫
第07期　1981年　加藤正夫 3-2 小林光一
第06期　1980年　加藤正夫 3-0 山部俊郎
第05期　1979年　加藤正夫 3-0 片岡　 聡
第04期　1978年　加藤正夫 3-1 藤沢秀行
第03期　1977年　島村俊廣 3-1 苑田勇一
第02期　1976年　小林光一 3-1 杉内雅男
第01期　1975年　藤沢秀行 3-1 大平修三

8 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:45:16.05 ID:ZUDRenlv.net

やばい規模のフリカワリ

9 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:46:26.12 ID:nQNhUiyp.net

テンプレ 碁盤

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

10 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:49:40.92 ID:5sVIv/2v.net

井山とコウやっちゃダメなんだよな

11 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:49:54.28 ID:nQNhUiyp.net

第43期 天元戦 挑戦手合五番勝負

井山　裕太天元　 2 ― 0　 一力 遼八段

第1局 10月11日（水） 愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
井山　裕太天元　黒番中押し勝ち

第2局 10月27日（金） 北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」
井山　裕太天元　白番中押し勝ち

第3局 11月24日（金） 福岡県宗像市「宗像ユリックス」

第4局 12月11日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月20日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」

12 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:50:08.59 ID:VOAtbwiD.net

う、左辺、厳しいな。
なんだ、こりゃ？

13 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:51:00.43 ID:Ed8D+Kpi.net

うわあ そんな手が
戦闘民族イヤマ人強過ぎ

14 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:51:47.06 ID:ZUDRenlv.net

し、死んでる！？

15 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:52:33.48 ID:VOAtbwiD.net

秒殺に見えるんだけと、井山は狙ってたんだろな。
どっちにしても、白アカンは。

16 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:52:39.68 ID:oNNmtT/p.net

投了したね
井山強いな

17 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:52:49.81 ID:0VQc/UDE.net

両コウで白が死んだぞ

18 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:52:55.85 ID:ZsE+PMoE.net

フリカワリと見せて全殺しとは鬼にも程がある

19 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:53:01.00 ID:k7fZjkYn.net

おわた

20 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:54:09.00 ID:BoKEERkU.net

>>1
スレたて乙です
井山も乙

21 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:55:19.84 ID:W/x77pfT.net

鬼すぎる…まだ１７時前やぞ…

22 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:55:24.83 ID:nQNhUiyp.net

黒中押し勝ち!

23 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:55:40.84 ID:ZUDRenlv.net

ｵﾜﾀ　井山おめ

24 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:55:55.13 ID:VOAtbwiD.net

白一番堅かった左辺が取られたぜ〜(｀・ω・´)
碁は、ホントに分からんな…

25 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:55:58.61 ID:T6iHC55Z.net

1乙
白が取りにいったとき左下どうして隅から当てなきゃダメだったの？
普通に置きでいいような気がするんだけど
俺の勘違いなのは間違いないと思うけど読めないトホホ

26 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:56:09.98 ID:3F7c+EVC.net

しばらく目を離したすきにｗ

27 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:56:54.21 ID:BoKEERkU.net

５０分以上も持ち時間を余して中押し勝ち
まさに圧倒

28 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:57:27.01 ID:nQNhUiyp.net

第43期 天元戦 挑戦手合五番勝負

井山　裕太天元　 3 ― 0　 一力 遼八段

第1局 10月11日（水） 愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
井山　裕太天元　黒番中押し勝ち

第2局 10月27日（金） 北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」
井山　裕太天元　白番中押し勝ち

第3局 11月24日（金） 福岡県宗像市「宗像ユリックス」
井山　裕太天元　黒番中押し勝ち

第4局 12月11日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月20日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」

29 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:58:20.21 ID:7vXJtNFW.net

凄いな
どの段階でこの図が見えてたんだろうね

30 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:58:41.23 ID:SmyopZwr.net

井山オメ
一力おつかれ〜

結局王座戦も天元戦もストレート勝ちで防衛か

31 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:58:44.75 ID:nQNhUiyp.net

>>27
両者秒読みだったと思う
それにしても強いな

32 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:58:57.03 ID:VOAtbwiD.net

まだ黒石の逃げ出しも有ったし、冗談抜きで、最後までやったら、一力、１目も無かったりしてなw

33 ：名無し名人：2017/11/24(金) 16:59:29.84 ID:RD8JJoHq.net

>>25
同じ感想です。何でだろ？

34 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:01:16.57 ID:iM1rWSFc.net

黒からうまい手順あるからな

35 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:02:00.52 ID:5sVIv/2v.net

>>25
白置きだと黒二の一の下がりが利いてウチカいて黒の目を取ってると左辺白の目が無くなる

36 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:02:42.55 ID:V9uhQHqG.net

あー・・・
駄目だったか

37 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:04:13.40 ID:9/odqzUX.net

王座戦・天元戦の連敗は一力くん辛いな
心折られそうだ

38 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:04:46.85 ID:VOAtbwiD.net

全盛期の北の湖だな、まるで。
ちぎっては投げ…みたいな。近々でも、９勝１敗？ マジで横綱相撲だ。

39 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:05:45.79 ID:0y7lOLlS.net

こんな早く白が死んで終わるとは、お見事としか言い様がないな
一力は農心杯で鬱憤晴らしてくれ

40 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:07:50.24 ID:YmWk9Zbi.net

振り替わったところで白地全然無かったな

41 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:08:43.90 ID:gff5Fukr.net

井山強いな
途中一力有利という評があっても、最後には絶対井山がひっくり返すんだろうな、どうやるんだろうと思ってみている

42 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:13:30.37 ID:bh+n5d3R.net

蘇耀国が一力有利一力有利ってうるせぇの

43 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:16:22.81 ID:P04kADkx.net

農心杯は三日後だな（山下さんが負けたとして）
釜山だから直接行くのかもしれないけど、色々と大変だな

44 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:18:25.60 ID:ZUDRenlv.net

>>35
具体的にどこから行くの？

45 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:21:02.46 ID:iM1rWSFc.net

>>43
こんなの一力勝てっこないじゃん

46 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:22:59.21 ID:Ms+sPbEr.net

今回は、井山の優勢な構想が一旦崩れ、
乱戦での、井山の経験と読み、指運が勝った結果でしょうね。

47 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:29:48.87 ID:Pp4p4Txk.net

井山強すぎ。一力も強いんだけど格の違いを見せ付けられたな。

48 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:31:55.32 ID:+szmyEHh.net

>>7
杉内雅男の名前があることが感慨深い
当時56歳でもうベテランの域にあったのに

49 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:38:12.52 ID:IMcQTt2r.net

>>46
でたらめな発言は慎むように。全く非常識だ。

50 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:50:32.23 ID:Ms+sPbEr.net

＞49
でたらめな発言は慎むように。全く非常識だ。
お前のこと。無知な馬鹿は死ね

51 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:54:45.00 ID:gRHvo5e8.net

年間グランドスラムが達成されるとか
信じられんわ

52 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:56:27.79 ID:YmWk9Zbi.net

今回井山に危ない場面なんかあったか？
一力が中央で勝負したばっかりに他でいっぱい取られて大敗したイメージ

53 ：名無し名人：2017/11/24(金) 17:56:52.75 ID:5bTaqY72.net

一力は完全に井山に苦手意識ができただろうな。
そうなると本来の力も出ない。棋聖戦も悲惨な事になりそうだ。

54 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:02:04.57 ID:wb8rkL3Q.net

>>52
白が外回りに来たときはまずそうだったけどね

55 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:09:04.37 ID:z2pzuqoy.net

>>41
まさにこれだな
毎度毎度井山ジックを期待してしまう
中盤以降のコウ争い仕掛けられると誰もついていけてなくね？

56 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:18:12.85 ID:Ms+sPbEr.net

>52
黒119手は、１手パス。一子とって生きるべき。
白120手で、やや緩手か？
　　　　白、これで勝てると思ったのか？
白154も、置きの方が簡明　？　...　

57 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:19:50.28 ID:gff5Fukr.net

>>55
それが面白いところ
井山の思考についていき、それをこえる仕掛けをしない限り勝てない

58 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:26:29.76 ID:Ms+sPbEr.net

大きな「こう」などの戦いになると、一手のミスで勝負なんて逆転する。
不利で仕掛ける場合と、有利であるが止むを得ず仕掛ける場合もあるが、

形勢が有利なら、本来避けるべきは当然である。
しかし、今回は井山から仕掛けることもあった。
これは、一力が頑張った結果である。

59 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:36:22.10 ID:2Z9Nopcn.net

ヨミはとりわけ劣ってないな
劣ってるのはこれでいけるっていう判断力よ

60 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:37:49.54 ID:uBnfWs8r.net

今まで気付かなかったけど、井山といい勝負する高尾って強いんだな

61 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:40:12.01 ID:88PfrasF.net

>>60
当然だろ
高尾山は井山から２回タイトルを奪った唯一の棋士だぞ






なお井山に３回ストレート負けした唯一の棋士の模様

62 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:40:57.04 ID:CHbQLUbM.net

高尾は老獪なだけ。
一力は井山のいちばん強い部分に真っ向勝負かけて玉砕しまくり。

63 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:43:28.72 ID:7Qw6uVlo.net

この手☆が評価値を13ほど下げる手で逆転して
黒がL14アテからL15ノビた時点ではっきり白苦しくなった模様

82手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼○●┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
05┠┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼┼┼●●┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼○┼○●●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋○○●○○╋┼┼┼┼○╋○┼┨
11┠┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼●○●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼○○●●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●○┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○┼○●●○●┼●●○┼┼┼●┼┼┨
16┠┼○╋●┼○●┼●○○┼●┼╋●┼┨
17┠○●●┼┼○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┨
18┠┼┼┼☆┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山裕太(天元)＝0 　 ○☆一力遼(八段)＝0

64 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:46:13.51 ID:2Z9Nopcn.net

>>63
やっぱりか

65 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:47:59.90 ID:BoKEERkU.net

まさか左辺があんなことになるとはな
白が左上をとって
黒の上辺からの一団はその間に左辺で少し眼を作って
残りは後半勝負だと思ってたのに

66 ：名無し名人：2017/11/24(金) 18:49:43.82 ID:7Qw6uVlo.net

>>63
× L14アテからL15ノビた
〇 L14アテからM14ノビた

67 ：名無し名人：2017/11/24(金) 19:14:32.68 ID:B7cGYCwW.net

もう棋聖戦は一力が一勝したら奪取でいいよ
それくらいでちょうどいい

68 ：名無し名人：2017/11/24(金) 19:25:19.03 ID:V9uhQHqG.net

一力って大学卒業時の成績で引退するか決めてんのかな

69 ：名無し名人：2017/11/24(金) 19:33:01.99 ID:/b0aG/eB.net

>>61
一力もリーチだな

70 ：名無し名人：2017/11/24(金) 19:47:54.49 ID:zM+v1/PQ.net

相性の問題だろ井山が相性悪いと言えるのは唯一高尾ぐらいだが
井山が調子良いと高尾すらボロ負けだけど

71 ：名無し名人：2017/11/24(金) 20:08:17.15 ID:VOAtbwiD.net

見たら、一力も棋戦リーグは全勝なのか…
井山が遥か彼方を先頭で走ってる訳か…
うーん、勉強が足りんな、他の棋士は。

72 ：名無し名人：2017/11/24(金) 21:35:43.88 ID:e/zZDXgy.net

井山七冠、凄いな。柯潔に勝ってから更に自信をつけてしまったみたいだ。もっとも、大学生との二足のわらじを履く一力八段には負けたくはないよね。井山さんが張挧さんを乗り越えたように、一力君にはこの連敗を糧に頑張って欲しい。

73 ：名無し名人：2017/11/24(金) 21:43:42.23 ID:c3LBY3XT.net

今日やってたの知らなかったが井山勝ったんか
防衛オメ一力乙
内容がヤバイ

74 ：名無し名人：2017/11/24(金) 22:11:04.54 ID:M1n3kG9w.net

井山対策まとめ
1.井山は読みが圧倒的だから読み合いは避ける
2.井山は構想力がズバ抜けてるから構想勝負は避ける
3.井山は勝負術に長けてるから闇試合は避ける
4.井山は精神が強いから心理戦は避ける
5.井山は秒読みに強いから時間攻めは無駄
6.井山は時間があると強いから先に秒読みにならないこと

75 ：名無し名人：2017/11/24(金) 22:17:42.60 ID:tU2yGbd6.net

>>74
結論
カラオケのリモコンで殴れ

76 ：名無し名人：2017/11/24(金) 22:22:13.01 ID:V9uhQHqG.net

>>75
　　　　　/ ﾌ /ﾌ
　　　　_/ / / )
　　　 / ｜｜｜　_
　　　｜｜｜｜ /｜
　　　｜　　 У /
　　　｜　　　 /
　　　/　　　／
　　／　　 ／ スッ…
　／　　　/
／　　　 /

77 ：名無し名人：2017/11/24(金) 22:32:29.97 ID:0P3UYL8e.net

この調子だと大学卒業と同時に棋士引退してさっさと社長を継ぐ準備始めるかな

78 ：名無し名人：2017/11/24(金) 22:38:25.70 ID:RCgGevv7.net

引退せんでも兼業でダラダラやればいい

79 ：名無し名人：2017/11/24(金) 22:56:02.26 ID:fV5/w07m.net

よく考えたら一力って将来を約束されてる上にタイトルまで取ろうとするボンボンだよな
同情することなかったぜ

80 ：名無し名人：2017/11/25(土) 00:31:11.65 ID:Tp9Kk6yM.net

>>79
たしかに、ほんまや

81 ：名無し名人：2017/11/25(土) 00:41:26.88 ID:M8DBMgU+.net

日本棋院のＨＰ、井山天元の３勝１敗になってるけど、どういうことかな？

82 ：名無し名人：2017/11/25(土) 00:43:18.32 ID:nhyVom2M.net

可哀想だからな

83 ：名無し名人：2017/11/25(土) 00:57:45.59 ID:c5J9/t78.net

去年のとこみてるんじゃね？

84 ：名無し名人：2017/11/25(土) 00:59:08.50 ID:X1EYH/2X.net

一力…
御曹司という最高のスタート
ネット碁での勉強法が確立され始め スマホ・タブレットで勉強は格段に便利
そして、洪道場が良い時期に出来ていて仲間にも恵まれる
早稲田に通いつつ棋士生活も送る。

井山はネット碁こそ出始めていたが幽玄が出来たのはプロになって以降
プロ入り当初は生活が不安になるほどの収入だった
関西で環境的には当時恵まれなかったため井山研究会を自分で作る
高校へは進学せず囲碁一筋
将棋界の女流と結婚のち離婚
なんか井山の方がハードモードな気がしてきた

85 ：名無し名人：2017/11/25(土) 00:59:52.01 ID:hn8kYQSg.net

来年の本線たのしそうだな。歩さんだけチェックしてたが、コバコウまで居て噴いたw

86 ：名無し名人：2017/11/25(土) 01:03:28.92 ID:5Tkr4kK7.net

一力はとにかく白番で勝ててないのが痛かったな

87 ：名無し名人：2017/11/25(土) 01:47:04.95 ID:h0FSFHfN.net

中身にない投稿には反吐が出る。
馬鹿はとっとと消えろ。

88 ：名無し名人：2017/11/25(土) 05:30:04.96 ID:LDSJft6/.net

しかし、これだけ国内で強い井山でも国際棋戦ではなかなか優勝できんもんな。
中韓とはなんでこんなに差があるんだ？

89 ：名無し名人：2017/11/25(土) 05:54:40.22 ID:+DlAH1XY.net

そもそも井山はここ数年はスケジュールの問題で主要国際棋戦に参加自体できてなかった
七冠になってから主催者側が井山のために日程を調整してくれるようになりようやくコンスタントに参戦できるようになった

90 ：名無し名人：2017/11/25(土) 15:21:50.77 ID:KucRkKnk.net

>>87
じゃあまずお前からどうぞ

91 ：名無し名人：2017/11/25(土) 15:42:48.47 ID:9cS6PJtz.net

なんでスルーできないのか…

92 ：名無し名人：2017/11/25(土) 15:46:27.87 ID:PTLMd1aI.net

>>56
2目の手を打つくらいならコウにした方が良いっていう頑張りだろ
163が先手になるなら頷ける

93 ：名無し名人：2017/11/25(土) 18:31:24.06 ID:05enZHZ2.net

>>84
井山もタイトル取るまでは結構苦労してるんだよな

一力はここまで恵まれすぎたのかもね
大学卒業してからが勝負かな

94 ：名無し名人：2017/11/25(土) 21:52:54.37 ID:h0FSFHfN.net

>93
一力は、
碁の関する考え方が、大きく間違っている。
このままでは、もうこれ以上、強くなることはない。

95 ：名無し名人：2017/11/25(土) 22:01:04.87 ID:yX35gUSd.net

>>94
中身にない投稿には反吐が出る。
馬鹿はとっとと消えろ。

96 ：名無し名人：2017/11/26(日) 00:42:26.98 ID:rI5ANF6d.net

井山は師匠に異例の1000局指導碁受けてたんだから一番恵まれている

97 ：名無し名人：2017/11/26(日) 12:45:42.22 ID:5B0vW9FD.net

井山の若手潰しえげつない

98 ：名無し名人：2017/11/26(日) 13:17:13.25 ID:JsQFYjJ7.net

>97
意味不明。プロの世界。弱い奴は消える

99 ：名無し名人：2017/11/26(日) 13:18:11.83 ID:JsQFYjJ7.net

一力は、自分の才能を過信している。
　これがもっとも愚かである。

100 ：名無し名人：2017/11/26(日) 13:28:35.39 ID:AY80b4Ym.net

もっとも愚かな人間の発言なので重みがある

101 ：名無し名人：2017/11/26(日) 13:34:04.77 ID:2PhgjVn2.net

ごめんクソ笑った

102 ：名無し名人：2017/11/26(日) 15:33:29.09 ID:rI5ANF6d.net

一力は頭良くないからな

井山の方が人生という一局に流れがある

103 ：名無し名人：2017/11/28(火) 00:45:23.26 ID:7BDBxaHG.net

挑戦手合も終わったことだし
次は44期天元戦本戦一回戦で
女流棋士初の七大棋戦本戦一勝を掛けた鈴木歩・河野臨戦を是非見て見たい

河野臨には、36期棋聖戦最終予選決勝で女流棋士初のリーグ入りを阻止され
女流棋士初の優勝決定トーナメントに進出した20期竜星戦本戦で５連勝阻止と
これれまでもいいところで当たっている

勝つのは厳しいかもしれないが
くじ運で相手に恵まれるより、勝った時の感動が格別だ

104 ：名無し名人：2017/11/28(火) 09:08:42.23 ID:N8MfN5QN.net

>>103
歩はキミオに教えを乞うべき

105 ：名無し名人：2017/11/28(火) 12:55:08.92 ID:Xy9xauCB.net

>>103
何もいきなりそんなトップ棋士に当てなくてもいいでしょｗ

106 ：名無し名人：2017/11/28(火) 12:56:08.58 ID:Xy9xauCB.net

くじ運と言われてもいいからとにかく１勝してほしい

107 ：名無し名人：2017/11/28(火) 18:05:53.17 ID:7BDBxaHG.net

組合せが発表されたが、上半分と下半分で綺麗に分かれた
上半分が30代~50代の中堅からベテラン（四天王、河野臨、結城、坂井など）
下半分が60代の超ベテラン（光一、治勲、苑田など）と
10代・20代の若手（一力、許、伊田、虎丸、六浦など）

鈴木歩の一回戦の対戦相手は
ブロック７人（今村俊也と仮定、鈴木を除く）の中では
例のレーティングサイトで、断トツ下の彦坂九段
そうはいっても鈴木よりはかなり上なので、くじ運がいいのか微妙なところ
取り敢えず河野臨と同じブロックに入ったけど、高尾もいるんだよな

108 ：名無し名人：2017/11/28(火) 19:09:11.18 ID:6QCYewWE.net

>>107
歩は一昨年棋聖戦Cリーグで彦坂に勝ったぞ

109 ：名無し名人：2017/11/28(火) 21:23:44.65 ID:5KWh0CLH.net

坂口隆三さんに惨敗したことだってあるんだから何が起きても不思議はない。

110 ：名無し名人：2017/11/28(火) 22:24:36.98 ID:PA/sOM2b.net

第44期 天元戦
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 高　 彦　 秋　 河　 張　 羽　 山　 志　 治　 光　 許　 伊　 翊　 一　 芝　 常
　 尾　 坂　 山　 野　 栩　 根　 下　 田　 勲　 一　 ◇　 田　 祖　 力　 野　 石
　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 湯　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇
　 α　 鈴　 坂　 安　 伸　 拓　 大　 結　 β　 六　 川　 内　 平　 苑　 岡　 γ
　 　 　 木　 井　 斎　 二　 自　 場　 城　 　 　 浦　 　 　 田　 田　 田　 田
　 　 　 歩

α　 今村俊也九段 vs 洪爽義二段　 ◆11/29
β　 陳嘉鋭九段 vs 佐藤優太二段　 ◆11/29
γ　 大竹優二段 vs (尹春浩三段vs呉柏毅三段)◆11/30

111 ：名無し名人：2017/11/29(水) 08:35:32.27 ID:ed1RpaGe.net

いつになくいい感じでばらけてるように見える

112 ：名無し名人：2017/11/29(水) 08:57:27.85 ID:+mmakW2q.net

コバコウ久々に見た気がする。六浦君との対局も楽しみだし、治勲とも見たい

113 ：名無し名人：2017/11/29(水) 10:20:14.73 ID:rMitq06t.net

治勲とコバコウの公式戦観てえええ

114 ：名無し名人：2017/11/29(水) 13:15:38.48 ID:6iWZT3+7.net

>>110
若手がたくさんいて楽しみ

115 ：名無し名人：2017/12/04(月) 11:02:59.41 ID:WDK4noT5.net

千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。

泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師　高木宏　だ。

昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg

愛知県立城山病院　
電話：052-763-1511

116 ：名無し名人：2017/12/08(金) 07:51:40.14 ID:8ncjj6Oi.net

>>110
一瞬1回戦で、一力と虎丸の対戦に思えたｗ

117 ：名無し名人：2017/12/10(日) 00:54:12.92 ID:JyNzEsa6.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今村俊也＞┐┐　　　　　　　　　　┌ ┌＜趙　 治勲
高尾紳路＞┘├┐　　　　　　　┌┤ └＜佐藤優太
彦坂直人＞┐││　　　　　　　││┌＜小林光一
鈴木　 歩＞┘┘├┐ 　 　 ┌┤└└＜六浦雄太
秋山次郎＞┐┐││　 　 　 ││┌┌＜許　 家元
坂井秀至＞┘│││　 　 　 │││└＜湯川光久
安斎伸彰＞┐├┘│　 　 　 │└┤┌＜内田修平
河野　 臨＞┘┘　 │挑戦者│　 └└＜伊田篤史
　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┴─┤
鈴木伸二＞┐┐ 　│　　　　 │　 ┌┌＜平田智也
張　　　栩＞┘├┐│　 　 　 │┌┤└＜黄　 翊祖
羽根直樹＞┐│││　 　 　 │││┌＜苑田勇一
山田拓自＞┘┘││　 　 　││└└＜一力　 遼
山下敬吾＞┐┐├┘　 　 　 └┤┌┌＜岡田伸一郎
大場惇也＞┘││　　　　　　　 ││└＜芝野虎丸
志田達哉＞┐├┘　　　　　 　　└┤┌＜常石隆志
結城　 聡＞┘┘　　　　　　　　　　 └┤┌＜呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└└＜大竹　 優　　

118 ：名無し名人：2017/12/10(日) 00:56:31.60 ID:JyNzEsa6.net

修正

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今村俊也＞┐┐　　　　　　　　　 　┌ ┌＜趙　 治勲
高尾紳路＞┘├┐　　　　　　　 ┌┤ └＜佐藤優太
彦坂直人＞┐││　　　　　　　 ││┌＜小林光一
鈴木　 歩＞┘┘├┐　　　　 ┌┤└└＜六浦雄太
秋山次郎＞┐┐││　 　 　 ││┌┌＜許　 家元
坂井秀至＞┘│││　 　 　 │││└＜湯川光久
安斎伸彰＞┐├┘│　 　 　 │└┤┌＜内田修平
河野　 臨＞┘┘　 │挑戦者│　 └└＜伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二＞┐┐ 　│　　　　 │　 ┌┌＜平田智也
張　　　栩＞┘├┐│　 　 　 │┌┤└＜黄　 翊祖
羽根直樹＞┐│││　 　 　 │││┌＜苑田勇一
山田拓自＞┘┘││　　　　 ││└└＜一力　 遼
山下敬吾＞┐┐├┘　 　 　 └┤┌┌＜岡田伸一郎
大場惇也＞┘││　　　　　　　 ││└＜芝野虎丸
志田達哉＞┐├┘　　　　　 　　└┤┌＜常石隆志
結城　 聡＞┘┘　　　　　　　　　　 └┤┌＜呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └└＜大竹　 優

119 ：名無し名人：2017/12/11(月) 15:31:55.48 ID:Z3h3eL1T.net

第44期 天元戦
◆ 12/14に対局
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 高　 彦　 秋　 河　 張　 羽　 山　 志　 治　 光　 許　 伊　 翊　 一　 芝　 常
　 尾　 坂　 山　 野　 栩　 根　 下　 田　 勲　 一　 ◇　 田　 祖　 力　 野　 石
　 ◇　 ◆　 ◇　 ◆　 ◇　 ◆　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 湯　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇
　 俊　 鈴　 坂　 安　 伸　 拓　 大　 結　 優　 六　 川　 内　 平　 苑　 岡　 ※
　 也　 木　 井　 斎　 二　 自　 場　 城　 太　 浦　 　 　 田　 田　 田　 田
　 　 　 歩

※　 大竹優二段 vs 呉柏毅三段

120 ：名無し名人：2017/12/16(土) 08:00:53.58 ID:GzrfvOg5.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今村俊也＞┐┐　　　　　　　　　 　┌┌＜趙　 治勲
高尾紳路＞┘├┐　　　　　　　 ┌┤└＜佐藤優太
彦坂直人○┯┘│　　　　　　　 ││┌＜小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤└└＜六浦雄太
秋山次郎＞┐┐││　 　 　 ││┌┌＜許　 家元
坂井秀至＞┘│││　 　 　 │││└＜湯川光久
安斎伸彰●┐├┘│　 　 　 │└┤┌＜内田修平
河野　 臨○┷┘　 │挑戦者│　 └└＜伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二＞┐┐ 　│　　　　 │　 ┌┌＜平田智也
張　　　栩＞┘├┐│　 　 　 │┌┤└＜黄　 翊祖
羽根直樹○┯┘││　 　 　 │││┌＜苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└└＜一力　 遼
山下敬吾＞┐┐├┘　 　 　 └┤┌┌＜岡田伸一郎
大場惇也＞┘││　　　　　　　 ││└＜芝野虎丸
志田達哉＞┐├┘　　　　　 　　└┤┌＜常石隆志
結城　 聡＞┘┘　　　　　　　　　　 └┤┌＜呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └└＜大竹　 優

121 ：名無し名人：2017/12/16(土) 10:48:07.87 ID:MxpiFxNR.net

鈴木負けたかあ。残念。
しかし本戦のメンバーを眺めてると、藤沢里菜がふつうに入ってきてもおかしくないように見えるな。謝は無理だけど。

122 ：名無し名人：2017/12/16(土) 11:41:25.96 ID:ytD0wL8D.net

別に謝が入っててもそんな違和感ないと思うが

123 ：名無し名人：2017/12/18(月) 14:41:38.20 ID:1VVHneI4.net

第44期 天元戦
◆ 12/21に対局
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 高　 彦　 秋　 河　 張　 羽　 山　 志　 治　 光　 許　 伊　 翊　 一　 芝　 常
　 尾　 坂　 山　 野　 栩　 根　 下　 田　 勲　 一　 ◇　 田　 祖　 力　 野　 石
　 ◇　 　 　 ◇　 　 　 ◇　 　 　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 湯　 ◇　 ◆　 ◇　 ◇　 ◇
　 俊　 　 　 坂　 　 　 伸　 　 　 大　 結　 優　 六　 川　 内　 平　 苑　 岡　 ※
　 也　 　 　 井　 　 　 二　 　 　 場　 城　 太　 浦　 　 　 田　 田　 田　 田

※　 大竹優二段◆呉柏毅三段

124 ：名無し名人：2017/12/19(火) 21:54:55.80 ID:mWa6EzL1.net

>>121
全盛期過ぎてる鈴木でも出来たのに謝は無理ってどういうことやねん

125 ：名無し名人：2017/12/20(水) 06:23:36.86 ID:FksptMPl.net

謝は勝負どころで力半減するよね、それでも女流棋戦はとるけど

126 ：名無し名人：2017/12/24(日) 00:22:56.98 ID:MuTb6iBj.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今村俊也＞┐┐　　　　　　　　　 　┌┌＜趙　 治勲
高尾紳路＞┘├┐　　　　　　　 ┌┤└＜佐藤優太
彦坂直人○┯┘│　　　　　　　 ││┌＜小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤└└＜六浦雄太
秋山次郎＞┐┐││　 　 　 ││┌┌＜許　 家元
坂井秀至＞┘│││　 　 　 │││└＜湯川光久
安斎伸彰●┐├┘│　 　 　 │└┤┌＜内田修平
河野　 臨○┷┘　 │挑戦者│　 └└＜伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二＞┐┐ 　│　　　　 │　 ┌┯○平田智也
張　　　栩＞┘├┐│　 　 　 │┌┤└●黄　 翊祖
羽根直樹○┯┘││　 　 　 │││┌＜苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└└＜一力　 遼
山下敬吾＞┐┐├┘　 　 　 └┤┌┌＜岡田伸一郎
大場惇也＞┘││　　　　　　　 ││└＜芝野虎丸
志田達哉＞┐├┘　　　　　 　　└┤┌＜常石隆志
結城　 聡＞┘┘　　　　　　　　　　 └└┯○呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

127 ：名無し名人：2017/12/26(火) 19:44:01.92 ID:Gjz9xnrt.net

>>125
勝負所で力が半減してるとは思わないけど
女流で強い人は、局地的な読みが恐ろしく深いと思う
逆に、ここは捨てちゃえとか、もう十分勝ってるから店じまいってのが苦手な感じ
男でも、そういうタイプはいるから別にいいんだけど
両方兼ね備えた相手に当たると、かなりの確率で負ける

128 ：名無し名人：2018/01/01(月) 08:42:59.54 ID:Sw3WEEQ7.net

そこらへんが男性と女流の修行の違いなんだろうな
趙惠連がセドルは1日20局並べてるのを見て女流には無理って書いてた
体力的にしんどいそうだ
その分、詰碁とか勉強してるんだと

129 ： ：2018/01/02(火) 02:03:26.43 ID:0qR983tI.net

昔の雑誌対談で木谷一門の面々と小川誠子のやりとりでの女流下げは凄かった

130 ：名無し名人：2018/01/13(土) 15:18:37.60 ID:GORPzP1+.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今村俊也＞┐┐　　　　　　　　　 　┌┌＜趙　 治勲
高尾紳路＞┘├┐　　　　　　　 ┌┤└＜佐藤優太
彦坂直人○┯┘│　　　　　　　 ││┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤└┷○六浦雄太
秋山次郎＞┐┐││　 　 　 ││┌┯○許　 家元
坂井秀至＞┘│││　 　 　 │││└●湯川光久
安斎伸彰●┐├┘│　 　 　 │└┤┌＜内田修平
河野　 臨○┷┘　 │挑戦者│　 └└＜伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二○┯┐ 　│　　　　 │　 ┌┯○平田智也
張　　　栩●┘├┐│　 　 　 │┌┤└●黄　 翊祖
羽根直樹○┯┘││　 　 　 │││┌＜苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└└＜一力　 遼
山下敬吾＞┐┐├┘　 　 　 └┤┌┌＜岡田伸一郎
大場惇也＞┘││　　　　　　　 ││└＜芝野虎丸
志田達哉＞┐├┘　　　　　 　　└┤┌＜常石隆志
結城　 聡＞┘┘　　　　　　　　　　 └└┯○呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

131 ：名無し名人：2018/01/14(日) 14:20:53.89 ID:9QmCuYXM.net

コバコウ負けちゃったかー、と思ったら張栩……

132 ：名無し名人：2018/01/15(月) 10:49:19.65 ID:5gpfR97o.net

治勲の全盛期末期は覚えてるんだけど、光一がどんな風に一線を退いていったのか覚えてないわ。突然勝てなくなったんだっけ？棋風は押し通したんだっけ？

133 ：名無し名人：2018/01/15(月) 14:43:50.42 ID:Kf+Aa5Ms.net

囲碁を始めた時、昔小林流を考え出したすごい人がいたんだなぁと思ってたら意外と若かったのはいい思い出

134 ：名無し名人：2018/01/17(水) 10:40:18.74 ID:oUsnaAOC.net

http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
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一位　井山　二位　一力　三位　山下　4位　許　5位　張
6位　芝野　7位　高尾　8位　余　9位　河野　10位　本木　11位　羽根　12位　志田
13位　村川　14位　伊田　15位　趙　16位　イソ　17位　カンケツ　18位　覚　
19位　結城　20位　瀬戸

135 ：名無し名人：2018/01/20(土) 18:57:36.38 ID:JGRHouS7.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今村俊也＞┐┐　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路＞┘├┐　　　　　　　 　 ┌┷○佐藤優太
彦坂直人○┯┘│　　　　　　　 ┌┤┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤└┷○六浦雄太
秋山次郎＞┐┐││　 　 　 ││┌┯○許　 家元
坂井秀至＞┘│││　 　 　 │└┤└●湯川光久
安斎伸彰●┐├┘│　 　 　 │　 └┯○内田修平
河野　 臨○┷┘　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二○┯┐ 　│　　　　 │　 ┌┯○平田智也
張　　　栩●┘├┐│　 　 　 │┌┤└●黄　 翊祖
羽根直樹○┯┘││　 　 　 │││┌＜苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└└＜一力　 遼
山下敬吾＞┐┐├┘　 　 　 └┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也＞┘├┘　　　　　　　 │┌┷○芝野虎丸
志田達哉○┯┘　 　　　　　 　　└┤┌＜常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └└┯○呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

136 ：名無し名人：2018/01/26(金) 23:57:06.02 ID:DMW164Uw.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路○┷┐┐　　　　　　　 　 ┌┷○佐藤優太
彦坂直人○┯┘│　　　　　　　 ┌┤┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤└┷○六浦雄太
秋山次郎○┯┐││　 　 　 ││┌┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┤└●湯川光久
安斎伸彰●┐├┘│　 　 　 │　 └┯○内田修平
河野　 臨○┷┘　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二○┯┐ 　│　　　　 │　 ┌┯○平田智也
張　　　栩●┘├┐│　 　 　 │┌┤└●黄　 翊祖
羽根直樹○┯┘││　 　 　 │││┌＜苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└└＜一力　 遼
山下敬吾＞┐┐├┘　 　 　 └┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也＞┘├┘　　　　　　　 │┌┷○芝野虎丸
志田達哉○┯┘　 　　　　　 　　└┤┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯○呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

137 ：名無し名人：2018/01/28(日) 10:12:04.75 ID:/W6gaxtM.net

そろそろ許が出てきてもいいと思う

138 ：名無し名人：2018/01/28(日) 10:51:27.61 ID:tZPyvSw/.net

俺もそう思うが、よく準決勝で負けてるイメージなんだよな。今回も一力か虎丸と当たるだろうし…

139 ：名無し名人：2018/01/28(日) 16:46:19.32 ID:8PP9Aq2a.net

這いよれ高尾さん

140 ：名無し名人：2018/02/04(日) 00:51:34.88 ID:ajdmoYf9.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路○┷┐┐　　　　　　　 　 ┌┷○佐藤優太
彦坂直人○┯┘│　　　　　　　 ┌┤┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤└┷○六浦雄太
秋山次郎○┯┐││　 　 　 ││┌┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┤└●湯川光久
安斎伸彰●┐├┘│　 　 　 │　 └┯○内田修平
河野　 臨○┷┘　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二○┯┐ 　│　　　　 │　 ┌┯○平田智也
張　　　栩●┘├┐│　 　 　 │┌┤└●黄　 翊祖
羽根直樹○┯┘││　 　 　 │││┌＜苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└└＜一力　 遼
山下敬吾○┯┐├┘　 　 　 └┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘├┘　　　　　　　 │┌┷○芝野虎丸
志田達哉○┯┘　 　　　　　 　　└┤┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯○呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

141 ：名無し名人：2018/02/05(月) 12:30:42.79 ID:QahZujdZ.net

>>138
虎丸には勝ち越している
いい勝負では

142 ：名無し名人：2018/02/05(月) 19:40:20.98 ID:2XNI1HN2.net

今の虎丸に過去の対戦成績は関係ない

143 ：名無し名人：2018/02/07(水) 08:30:59.76 ID:knEFY/sP.net

>>142
過去といっても全部去年の対戦だけどね。許も調子よさそうだし
Ｈ29　7/24　阿含桐山杯最終予選　○許　
Ｈ29　9/4　本因坊戦最終予選　○虎
Ｈ29　11/23　碁聖戦本戦　○許

144 ：名無し名人：2018/02/07(水) 11:15:19.72 ID:Gz6DfOGl.net

思ったより重要なとこで対局してたんだな。二人とも成長期だし楽しみだ

145 ：名無し名人：2018/02/23(金) 23:40:34.72 ID:/y73c7tS.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷○佐藤優太
彦坂直人○┯┷┐　　　　　　　 ┌┤┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤└┷○六浦雄太
秋山次郎○┯┐││　 　 　 ││┌┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┤└●湯川光久
安斎伸彰●┐├┘│　 　 　 │　 └┯○内田修平
河野　 臨○┷┘　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二○┯┐ 　│　　　　 │　 ┌┯○平田智也
張　　　栩●┘├┐│　 　 　 │┌┤└●黄　 翊祖
羽根直樹○┯┘││　 　 　 │││┌＜苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└└＜一力　 遼
山下敬吾○┯┐├┘　 　 　 └┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘├┘　　　　　　　 │┏┷○芝野虎丸
志田達哉○┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

146 ：名無し名人：2018/02/25(日) 00:59:46.82 ID:j19pY8Xx.net

高尾今度は追い落としかよ、、、
つうかこれ追い落とし確定してないよね？

147 ：名無し名人：2018/02/25(日) 03:01:09.22 ID:J2EjW2sS.net

中から一旦アテを打てば落ちないってことだろうけど、
それでも見落としのない半目と思われる図と比べて3目損してる上に後手。
中央が若干曖昧だけど、他はほぼ小ヨセの場面だからプロなら致命傷だろ。

148 ：名無し名人：2018/02/26(月) 08:21:38.46 ID:dK0/iCJ9.net

>>147
うん、それを略してるよね。ありがとうそれならわかる。

149 ：名無し名人：2018/03/03(土) 15:16:34.57 ID:rz+NhNfZ.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
2/28　一力遼八段　中押し　△苑田勇一九段
　　　　　　　　　　　　　
今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷○佐藤優太
彦坂直人○┯┷┐　　　　　　　 ┌┤┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤└┷○六浦雄太
秋山次郎○┯┐││　 　 　 ││┌┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┤└●湯川光久
安斎伸彰●┐├┘│　 　 　 │　 └┯○内田修平
河野　 臨○┷┘　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二○┯┐ 　│　　　　 │　 ┌┯○平田智也
張　　　栩●┘├┐│　 　 　 │┌┤└●黄　 翊祖
羽根直樹○┯┘││　 　 　 │││┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└┷○一力　 遼
山下敬吾○┯┐├┘　 　 　 └┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘├┘　　　　　　　 │┏┷○芝野虎丸
志田達哉○┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

150 ：名無し名人：2018/03/18(日) 18:26:18.69 ID:TqrLXJZc.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
3/15　河野臨九段　（　　　）　秋山次郎九段
　　　　許家元七段　（　　　）　内田修平七段
　　　　　　　　　　　　　
今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷○佐藤優太
彦坂直人○┯┷┐　　　　　　　 ┌┤┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤└┷○六浦雄太
秋山次郎●┯┐││　 　 　 ││┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┘│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二○┯┐ 　│　　　　 │　 ┌┯○平田智也
張　　　栩●┘├┐│　 　 　 │┌┤└●黄　 翊祖
羽根直樹○┯┘││　 　 　 │││┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└┷○一力　 遼
山下敬吾○┯┐├┘　 　 　 └┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘├┘　　　　　　　 │┏┷○芝野虎丸
志田達哉○┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

151 ：名無し名人：2018/03/18(日) 18:41:27.38 ID:/vDu4xJI.net

許家元天元こいや

152 ：名無し名人：2018/04/13(金) 21:22:53.59 ID:w3kc0x8l.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
3/15　△河野臨九段　中押し　秋山次郎九段
　　　　△許家元七段　中押し　内田修平七段

4/13　鈴木伸二七段　（　　　）　羽根直樹九段
　　　　平田智也七段　（　　　）　一力　 遼八段
　　　　　　　　　　　　　
今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷○佐藤優太
彦坂直人○┯┷┐　　　　　　　 ┌┤┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤└┷○六浦雄太
秋山次郎●┯┐││　 　 　 ││┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┘│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二○┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┌┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │││┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┐├┘　 　 　 └┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘├┘　　　　　　　 │┏┷○芝野虎丸
志田達哉○┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

153 ：名無し名人：2018/04/13(金) 21:33:19.13 ID:pXuSo+3s.net

虎丸と家元、どっちが先に挑戦するかな

154 ：名無し名人：2018/04/13(金) 22:21:52.91 ID:uu4UVIPj.net

地味に鈴木伸二きてんな

155 ：名無し名人：2018/04/13(金) 23:13:28.53 ID:w6rH+e/V.net

なんか天元戦だけ強い印象だな

156 ：名無し名人：2018/04/14(土) 19:54:23.13 ID:Ida5b5kW.net

レーティングも他の棋士の評価も比較的高いけどなんか地味だよね

157 ：名無し名人：2018/04/14(土) 21:12:02.74 ID:XQULSNpa.net

鈴木伸二さんは何年か前にリーグ入り一歩手前までいったよね
また活躍してほしい

158 ：名無し名人：2018/04/27(金) 00:00:46.56 ID:JEzr5z1h.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
4/12　　 鈴木伸二七段　中押し　△羽根直樹九段
　　　　△平田智也七段　半目　　一力　 遼八段

4/26　 　六浦雄太七段　５目半　△佐藤優太二段　
　　　　　　　　　　　　　
今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人○┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤┗┷○六浦雄太
秋山次郎●┯┐││　 　 　 ││┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┘│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二○┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┌┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │││┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┐├┘　 　 　 └┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘├┘　　　　　　　 │┏┷○芝野虎丸
志田達哉○┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

159 ：名無し名人：2018/04/27(金) 02:24:19.21 ID:vSYlWIp5.net

>>158
右側は誰が出てきても楽しみだな

160 ：名無し名人：2018/04/27(金) 16:15:45.00 ID:xV926kWm.net

許家元確変来た？

161 ：名無し名人：2018/04/28(土) 00:41:20.90 ID:jj3xRYKa.net

実力なんだよなあ。むしろ遅いくらい

162 ：名無し名人：2018/04/28(土) 01:53:25.84 ID:/4ybifSr.net

許はそうだよな
この辺でそろそろ挑戦者くらいにはなってないと
井山戦はともかくとして

163 ：名無し名人：2018/04/28(土) 02:07:42.13 ID:bKSx16XJ.net

実力あるのはわかってる。でも今まで上がってこなかったじゃん。で、確変と言った。

164 ：名無し名人：2018/04/28(土) 23:19:41.97 ID:feabVNcu.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
4/26　 　六浦雄太七段　５目半　△佐藤優太二段
　　　　　 山下敬吾九段　（　　　）　　志田達哉七段　
　　　　　　　　　　　　　
今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人○┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤┗┷○六浦雄太
秋山次郎●┯┐││　 　 　 ││┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┘│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二○┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┌┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │││┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ││　　　　 ││└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓├┘　 　 　 └┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┘　　　　　　　 │┏┷○芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

165 ：名無し名人：2018/06/03(日) 17:04:33.16 ID:krsJepIh.net

テスト

166 ：名無し名人：2018/06/22(金) 23:03:27.83 ID:b+o5RJfu.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
4/26　六浦雄太七段　５目半　△佐藤優太二段
　　　　山下敬吾九段　中押し　△志田達哉七段　

6/21　山下敬吾九段　（　　　）　鈴木伸二七段

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人○┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤┗┷○六浦雄太
秋山次郎●┯┐││　 　 　 ││┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┘│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二●┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┌┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │││┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┘　　　　 ││└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷○芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

167 ：名無し名人：2018/06/29(金) 22:00:13.48 ID:RNELMa/9.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
6/21　△山下敬吾九段　13目半　鈴木伸二七段

6/28　平田智也七段　（　　　　）　芝野虎丸七段

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人○┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤┗┷○六浦雄太
秋山次郎●┯┐││　 　 　 ││┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┘│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二●┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┘　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

168 ：名無し名人：2018/06/30(土) 23:35:13.47 ID:rgbLQYCN.net

平田はイソ一力虎丸を撃破か
ガチで強いんだな

169 ：名無し名人：2018/07/01(日) 11:19:18.74 ID:SBDcHc0e.net

名人リーグに入って以来パッとしなかったけど、またきてるな。波乱だ

170 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:40:05.26 ID:H3k+XeUF.net

第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
6/28　平田智也七段　４目半　△芝野虎丸七段

7/5　 河野　 臨九段　（　　　）　彦坂直人九段　

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人●┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 │　 　　　　 ┌┤┗┷○六浦雄太
秋山次郎●┯┐┏┐　 　 　 ││┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│┃│　 　 　 │└┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┛│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二●┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┘　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

171 ：名無し名人：2018/07/18(水) 09:43:33.48 ID:I1FA3g0y.net

第44期天元戦【井山裕太天元】

7/5　 河野臨九段　白４目半　彦坂直人九段　

7/16　許家元七段　（　　　）　六浦雄太七段

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人●┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 │　 　　　　 ┌┓┗┷●六浦雄太
秋山次郎●┯┐┏┐　 　 　 │┃┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│┃│　 　 　 │┗┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┛│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二●┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┘　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

172 ：名無し名人：2018/07/18(水) 09:49:06.61 ID:I1FA3g0y.net

許家元七段は天元戦でも挑戦者をうかがう勢い。

173 ：名無し名人：2018/07/18(水) 23:37:53.78 ID:jhtgzh+5.net

何気に一力虎丸と破ってる平田

174 ：名無し名人：2018/07/19(木) 21:44:14.15 ID:E3N+ORvM.net

虎ちゃんいまいち突き抜けきれないな

175 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:35:11.44 ID:+aReiZga.net

平山、予選で寺山、本戦でイソ、一力、虎丸に勝って、次は許家元ってキツいな
十段戦の村川よりハードだ

176 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:37:50.18 ID:+aReiZga.net

名前間違えた。平田だった。

177 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:06:42.97 ID:fgrDadXC.net

平山から平田に進化するには次も勝たないとな

178 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:26:22.20 ID:sOc4rWsr.net

平田が一番楽しみだけど、キツイなあ。

179 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:27:54.47 ID:N3LQMkrW.net

第44期天元戦【井山裕太天元】

7/16　許家元七段　黒１目半　六浦雄太七段

8/10　許家元碁聖　（　　　　）　平田智也七段

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人●┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 │　 　　　　 ┏┓┗┷●六浦雄太
秋山次郎●┯┐┏┐　 　 　 ┃┃┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│┃│　 　 　 ┃┗┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┛│　 　 　 ┃　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者┃　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┛
鈴木伸二●┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯●平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┘　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

許碁聖が決勝進出。
快進撃の平田は準決勝どまり。

180 ：名無し名人：2018/08/14(火) 00:01:06.31 ID:eT0eNAvj.net

カモの井山から荒稼ぎ

181 ：名無し名人：2018/08/17(金) 22:20:28.30 ID:S2aWxw5g.net

第44期天元戦【井山裕太天元】

8/10　許　 家元碁聖　（　　　　）　平田智也七段

8/16　山下敬吾九段　（　　　　）　河野　 臨九段　

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人●┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 │　 　　　　 ┏┓┗┷●六浦雄太
秋山次郎●┯┐┏┐　 　 　 ┃┃┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│┃│　 　 　 ┃┗┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┛│　 　 　 ┃　 └┯●内田修平
河野　 臨●┷┛　 │挑戦者┃　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　┏─┴─┛
鈴木伸二●┯┓ 　┃　　　　 │　 ┏┯●平田智也
張　　　栩●┘┗┐┃　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘│┃　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┛　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

決勝は許と山下。

182 ：名無し名人：2018/09/03(月) 12:13:17.30 ID:HavHqaLn.net

今まさに挑決やってるのに誰も書き込まない…

183 ：名無し名人：2018/09/03(月) 13:53:46.64 ID:C8+o7417.net

見てるで

184 ：名無し名人：2018/09/03(月) 14:14:20.15 ID:zFotEQ5Y.net

挑戦者決定戦、幽玄で無料実況中だよーage

185 ：名無し名人：2018/09/03(月) 15:50:46.96 ID:siek/KPO.net

K5の勝ちじゃね

186 ：名無し名人：2018/09/03(月) 15:51:56.11 ID:HavHqaLn.net

>>185
許さんだろ

187 ：名無し名人：2018/09/03(月) 15:54:25.04 ID:5fPGaJ4x.net

意外にも中央の白は形が悪いな（109手目時点）

188 ：名無し名人：2018/09/03(月) 15:57:21.82 ID:5fPGaJ4x.net

左下隅の黒からの手が読めないのだが、おれの山下が優勢だと思う

189 ：名無し名人：2018/09/03(月) 16:23:36.10 ID:Jec2YDBc.net

ここはやっぱり碁聖戦で３連勝した許さんに意地でも勝ってほしい

190 ：名無し名人：2018/09/03(月) 16:25:48.62 ID:YlInZvE3.net

許は山下が苦手なイメージ
今回どうなるだろう

191 ：名無し名人：2018/09/03(月) 16:37:00.03 ID:HavHqaLn.net

白の包囲網が破綻したように見えるのだが

192 ：名無し名人：2018/09/03(月) 17:13:05.17 ID:BHgZIHB2.net

中央だいぶ攻められた気がしたが、山下優勢なのか。

193 ：名無し名人：2018/09/03(月) 17:17:30.24 ID:YlInZvE3.net

右辺の黒地がずいぶん小さくなったね

194 ：名無し名人：2018/09/03(月) 17:48:34.96 ID:HavHqaLn.net

>>185
正直すまんかった

195 ：名無し名人：2018/09/03(月) 17:52:46.01 ID:YlInZvE3.net

山下勝ったね

196 ：名無し名人：2018/09/03(月) 18:03:00.57 ID:WcCDbFEq.net

まだまだ若い者には負けない
と言うコウ争いの力戦を制した。
剛腕をいかんなく発揮。

197 ：名無し名人：2018/09/03(月) 18:03:48.55 ID:KlSJMpAn.net

毎日新聞・囲碁 @mainichi_igo 8分前
天元戦の挑戦者決定戦は、山下敬吾九段が許家元碁聖を降し、井山裕太天元への挑戦権を得ました。
７大タイトル挑戦手合の井山・山下戦は、今年の本因坊戦に続き、これで１１回目。最多記録を更新しました。
#囲碁 #天元戦

198 ：名無し名人：2018/09/03(月) 18:11:39.89 ID:WRB6aLng.net

誰得

199 ：名無し名人：2018/09/03(月) 18:22:41.51 ID:rvjClw9s.net

山下はまだまだ強いな

200 ：名無し名人：2018/09/03(月) 18:31:15.12 ID:c/p5zrXl.net

山下が挑戦者になったところでなぁ
井山のレイプショーになるだけ

201 ：名無し名人：2018/09/03(月) 18:32:52.34 ID:b920OHgi.net

番碁のときいつもこの時間帯でポカるからまたやったのかと思ったら、しっかり決めたな。なんだかんだまだ四天王も楽しみ

202 ：名無し名人：2018/09/03(月) 18:36:03.92 ID:p098O5oH.net

井山の天元防衛が決定した瞬間

203 ：名無し名人：2018/09/03(月) 18:40:49.76 ID:QyidKjv6.net

井山天元防衛おめ

204 ：名無し名人：2018/09/03(月) 19:16:38.11 ID:0ztSMBzH.net

いいかげん井山を楽にさせてやれよ
このままだと6冠のまま一周してきちゃうぞ

205 ：名無し名人：2018/09/03(月) 20:13:22.12 ID:pEnRM38J.net

これで山下が天元奪取したら笑う

206 ：名無し名人：2018/09/03(月) 21:16:17.76 ID:+ilOkujB.net

白が突き抜けた形って最近の定石？
あの別れ選択したの黒だしあれで互角って判断なんか。

207 ：名無し名人：2018/09/03(月) 22:07:16.68 ID:ECuwBtMx.net

第44期天元戦【井山裕太天元】

8/10　許　 家元碁聖　黒１目半　平田智也七段

8/16　山下敬吾九段　白中押し　河野　 臨九段　

9/3　 山下敬吾九段　白中押し　許家元碁聖

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人●┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 │　 　　　　 ┏┓┗┷●六浦雄太
秋山次郎●┯┐┏┐　 　 　 ┃┃┏┯●許　 家元
坂井秀至●┘│┃│　 　 　 ┃┗┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┛│挑戦者┃　 └┯●内田修平
河野　 臨●┷┛　 │　山下 ┃　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　┏━┛─┛
鈴木伸二●┯┓ 　┃　　　　 │　 ┏┯●平田智也
張　　　栩●┘┗┐┃　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘│┃　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┛　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

208 ：名無し名人：2018/09/04(火) 12:52:12.95 ID:Wco5FNhK.net

>>206
白石ブログによると中国で打たれてるみたいだな

209 ：名無し名人：2018/09/05(水) 15:21:11.80 ID:fqZf6qAI.net

>>208
そうなんだ、後で見てみるわ

210 ：名無し名人：2018/09/18(火) 21:43:47.17 ID:Z8L5/gsC.net

第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　0勝　―　0勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」

211 ：名無し名人：2018/09/30(日) 18:43:21.05 ID:Nog+2/oc.net

12/10に洲本で12/19に徳島か…
4つ終わって2-2で最終局にもつれ込むと
一週間使って淡路島と四国を観光してまわるんだなｗ

212 ：名無し名人：2018/10/17(水) 00:44:24.41 ID:tCuS0Yg+.net

>>211
長杉ｗ
それより井山が、10/15・16甲府、10/19�芦原温泉、10/22・23熱海、10/29北海道
凄まじいスケジュール！

213 ：名無し名人：2018/10/17(水) 14:19:04.06 ID:9OCpTSou.net

名人戦は片付けちゃってることが多いんだが今年はもつれちゃったからな。
３棋戦を平行して戦うのは結構大変だろうな。
名人を失冠することはないだろうが王座か天元どっちかは危ないかも？

214 ：名無し名人：2018/10/17(水) 15:04:30.94 ID:e302uMU9.net

前夜祭含めるとほぼ休み無しか
張栩、山下、一力の連戦はさすがの井山もキツいだろ

215 ：名無し名人：2018/10/18(木) 18:38:31.32 ID:eqkvEBfu.net

明日から第１局

第44期天元戦挑戦手合五番勝負が開幕！
http://tengen.live-go.net/index.html

216 ：名無し名人：2018/10/19(金) 09:39:40.31 ID:OFvfHVsf.net

始まった
youtubeでもやってるのね

217 ：名無し名人：2018/10/19(金) 09:41:48.23 ID:5dt+tjBz.net

パンダネットじゃないんかーい
ブラウザだと碁盤の大きさ変えられなくて不便

218 ：名無し名人：2018/10/19(金) 09:51:40.07 ID:mGEMWG9Z.net

5線肩ツキ見ても驚かなくなったなあ

219 ：名無し名人：2018/10/19(金) 09:52:37.76 ID:OFvfHVsf.net

22手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★山下敬吾(九段)＝0　○☆井山裕太(天元)＝0

220 ：名無し名人：2018/10/19(金) 10:12:17.97 ID:T7hFY1u1.net

井山「調子上向き」、山下「いい結果を」　天元戦１９日に第１局
http://www.chunichi.co.jp/article/igo-shogi/news/CK2018101902000180.html

221 ：名無し名人：2018/10/19(金) 10:14:18.99 ID:x5IoV1xX.net

前夜祭での山下
「東尋坊というと僕の中でサスペンスの犯人が追い詰められて、
罪を反省して泣き崩れるみたいなイメージなんですけども、
井山さんは過去に僕をいっぱい苛めてきて罪深い人だと思うので、
ここで反省して頂いてを重ねないようにして頂きたいと思います。」

座布団あげたいｗ

222 ：名無し名人：2018/10/19(金) 10:18:43.23 ID:nyuCl4J/.net

山下良くないな
攻めっ気が足りない感じ

223 ：名無し名人：2018/10/19(金) 10:23:05.86 ID:x5IoV1xX.net

三々を打ったんだから
無理に攻めない作戦かな？
地合先行で勝つのはAIや世界の流れだし

224 ：名無し名人：2018/10/19(金) 10:24:25.54 ID:mGEMWG9Z.net

山下って対局の姿勢からしていいけれどボヤきはどうなんだろ

225 ：名無し名人：2018/10/19(金) 10:25:22.55 ID:T7hFY1u1.net

Jじいさん、いつもチャットは最初だけでもうない。

226 ：名無し名人：2018/10/19(金) 10:39:51.34 ID:gj8qvuZj.net

白悠然とノビてるけど左辺大丈夫なのか？

227 ：名無し名人：2018/10/19(金) 10:42:47.85 ID:RrmdXgtf.net

>>226
ここを叩かれたら碁は終わりだろ
左辺が死ぬとは思えない

228 ：名無し名人：2018/10/19(金) 11:06:53.46 ID:OFvfHVsf.net

46手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
05┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼●●●●○○○○○┼┼┼┼┼┨
08┠┼○○○○○○●●●●┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★山下敬吾(九段)＝0　○☆井山裕太(天元)＝0

229 ：名無し名人：2018/10/19(金) 11:08:34.02 ID:x5IoV1xX.net

AIは38手目の即飛び出しを強く推してる
２子の頭をハネられてもお互い様なので
さほど困らないという判断だね

230 ：名無し名人：2018/10/19(金) 12:31:28.00 ID:MRs5p8W0.net

山下悪くないように見える

231 ：名無し名人：2018/10/19(金) 12:36:10.88 ID:kFNe2MZo.net

この戦いは黒でしょ

232 ：名無し名人：2018/10/19(金) 13:53:19.75 ID:OFvfHVsf.net

>>215
ここの中継は解説の参考図も見れるんだな
今気付いた

233 ：名無し名人：2018/10/19(金) 13:59:35.25 ID:+BtO9tGm.net

白、どうにかなるのか？これ
どうにも苦しそうに見えるが

234 ：名無し名人：2018/10/19(金) 14:10:17.77 ID:KAk2KUuA.net

アマチュアなら白が楽に負けそうだが、プロ、まして井山だとそうとも言えないか？

235 ：名無し名人：2018/10/19(金) 14:16:45.98 ID:ukqC2Kjn.net

絶対井山の打ち方は真似できんわ
AIよりワケわからんもん

236 ：名無し名人：2018/10/19(金) 14:46:07.93 ID:c3/gBU4t.net

大盤解説会が大惨事になっとるな
喋りもすべっとるし客席白髪と禿ばっかだし音声ド素人仕事だし

237 ：名無し名人：2018/10/19(金) 14:49:28.06 ID:fPNlnke+.net

おなじみ鼻ヅケ

238 ：名無し名人：2018/10/19(金) 14:56:06.36 ID:++2oUprP.net

いやいや絶対いびきだろw

239 ：名無し名人：2018/10/19(金) 14:59:35.97 ID:dcKeJtr4.net

解説の人、難しいしか言ってない

240 ：名無し名人：2018/10/19(金) 15:02:15.05 ID:eSI0es/4.net

白ピンチかと思って見てたらケイマかよｗ
逃げの一間、攻めの桂馬
実は白が黒を攻めてたのか…信じられん

241 ：名無し名人：2018/10/19(金) 15:04:11.15 ID:k2clEyih.net

オレに井山の考えが分かる訳がないけど、白大丈夫なの？コレ
井山スランプなのか？

242 ：名無し名人：2018/10/19(金) 15:05:15.55 ID:kFNe2MZo.net

いつの間にか攻守逆転してるような

243 ：名無し名人：2018/10/19(金) 15:30:19.00 ID:+h23MTms.net

黒93
　部分的な戦いは、白が良さそうに見えます。

244 ：名無し名人：2018/10/19(金) 15:35:34.29 ID:nyuCl4J/.net

下ハネじゃなくて11-14に飛んでるんじゃダメだったのかな？

245 ：名無し名人：2018/10/19(金) 15:36:43.06 ID:kFNe2MZo.net

出たわね
じゃあ解散するわよ

246 ：名無し名人：2018/10/19(金) 15:37:22.07 ID:nyuCl4J/.net

>>244
15-14だったわorz

247 ：名無し名人：2018/10/19(金) 15:43:44.17 ID:+h23MTms.net

黒95　　
形勢は不明かな
　白のややよしにも見えるのですが..

248 ：名無し名人：2018/10/19(金) 15:49:40.11 ID:+h23MTms.net

白100
　中央から下辺の白黒の戦いは、
　どちらが先手で終わるかの争いになっています。

249 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:00:25.32 ID:+h23MTms.net

白104
　形勢は白よし
に見えます。

250 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:01:27.02 ID:x5IoV1xX.net

102手から
ＡＩ 「この人たち、ワシのわからん手ばかり打つな」ｗ

251 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:19:35.41 ID:c3/gBU4t.net

聞き手は小学生並のしゃべり方やなあ
他に誰かヒマなやつはいなかったのか

あと秒読みをこんな大音量で拾う意味がわからん
大盤解説が聞こえないレベルじゃん

252 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:20:34.96 ID:4VRU+KBd.net

この知恵遅れ女を聞き手に読んだのは誰だ？気持ち悪いから音声切ったわ。

253 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:21:19.47 ID:dcKeJtr4.net

ニコ生は優秀だな

254 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:21:30.83 ID:x5IoV1xX.net

104手目は俺には全く理解できない
対局者知らずに見ていれば、15級の人かなと思ってしまうｗ

255 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:22:10.95 ID:dcKeJtr4.net

山下いつも通りゴールは見えてきたか？！
ここからがあれだが。

256 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:32:03.25 ID:eSI0es/4.net

白まずくね？
ＡＩの評価値はどうなん？

257 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:32:03.53 ID:c3/gBU4t.net

>>253
ニコ生が優秀とは思わんけどあまりにクオリティがひどいわ
音声も映像も喋りも全てが何も勉強してない何も改善しようと思ってない人間ばっかり
よくこんなんで自信もって堂々と放送できるもんだわ

次の一手の時も一般人の名前と顔を普通にさらしてるし
業界がこんなに振るわないんだからやるなら真剣にやれよホントに

258 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:32:23.53 ID:2DaRjCbz.net

もう天カメがないのが普通なのか。解説会もひどいし。まるで普及させるつもりがないな。

259 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:34:33.50 ID:8ELo+f+c.net

大盤解説をただで見せてやってるんだから感謝しろ庶民

260 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:38:12.02 ID:eSI0es/4.net

左上一帯の黒地が大き過ぎるだろ…

261 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:39:20.31 ID:dcKeJtr4.net

おれの計算では盤面8目ぐらい。
かなり細かいが山下頑張れ。
下辺白からなんか来そうで怖い。

262 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:41:43.96 ID:8ELo+f+c.net

ヨセできっちり逆転される山下さんの名人芸が見れるのか

263 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:42:35.39 ID:dcKeJtr4.net

上辺侵入されてわけわからんくなった笑

264 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:43:38.58 ID:dcKeJtr4.net

結局いつも通り闇試合か

265 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:49:32.50 ID:KAk2KUuA.net

152と153の交換が分からない。
白はみすみす4子の取られを残して。

266 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:51:25.48 ID:nyuCl4J/.net

形勢わからんなこりゃ

267 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:52:10.22 ID:eSI0es/4.net

白の打ち方は、最後のお願いに見える

268 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:52:32.90 ID:gj8qvuZj.net

つべの糞な音量バランスなんとかしてくれよ

269 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:55:33.62 ID:dcKeJtr4.net

山下のナラビは流石の一手だと思った

270 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:58:32.31 ID:dcKeJtr4.net

黒1の2にコスむ手はない？

271 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:58:56.71 ID:lSrz4N0r.net

>>258
天カメ費用の寄付集めやってやればつくよ

272 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:00:11.31 ID:eSI0es/4.net

黒は左辺から中央への白の大石に
コウ材がたくさんありそうだけど…

273 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:00:40.78 ID:+h23MTms.net

黒167
　黒のやや打ち過ぎ美見えるのですが...

274 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:08:16.10 ID:ZNuGU98M.net

井山あかんかー

275 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:09:20.30 ID:+h23MTms.net

黒176
　上辺の白は取られ？
　形勢は 黒よしでしょう..

276 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:12:00.57 ID:k2clEyih.net

井山足りない？

277 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:12:58.77 ID:+h23MTms.net

白176
完全に取られてのではなく、コウ残り
　

278 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:13:03.48 ID:KAk2KUuA.net

>>273
１子を取られて上辺を白に生きられては黒足らない。

279 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:18:42.74 ID:+h23MTms.net

白186
コウは、白がよさそう。

280 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:19:55.65 ID:+h23MTms.net

>>275
コウ残りなので、間違いです。
　形勢は白がいいのかな？
　

281 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:21:20.37 ID:eSI0es/4.net

白の大石が生きられるとは思えない

282 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:22:30.96 ID:8ELo+f+c.net

ぼやきキター

283 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:22:48.37 ID:dcKeJtr4.net

黒ダメ詰まったらやばくないか？

284 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:23:24.91 ID:+h23MTms.net

黒191
　中央白の「おしのぎ勝負です・

285 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:25:50.91 ID:KAk2KUuA.net

大石̪シノげば白勝ちだけど、左辺後手1眼以外に眼型はある？

286 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:26:29.13 ID:+h23MTms.net

黒195
白は先手一眼作れるのでしょうか

287 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:32:18.17 ID:ACR5poJy.net

手が見えないのをごまかしたな解説のプロ

288 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:32:42.58 ID:+h23MTms.net

白202
　さすがに、大石は取られているように見えますが..

289 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:34:28.27 ID:8ELo+f+c.net

6段にやらせる仕事じゃない

290 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:35:41.49 ID:+h23MTms.net

黒203
　時間つなぎの手を打って、ミスをすると
　逆転になってしまします。

291 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:36:52.43 ID:gj8qvuZj.net

レーティング　145位　山森忠直

292 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:37:03.05 ID:KAk2KUuA.net

>>288
一応黒の花見コウだけど、左下隅へのコウ渡りは残っているな。

293 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:38:03.36 ID:+h23MTms.net

黒207
時間つなぎなのか。黒の打つ手の意味不明　
　

294 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:42:25.19 ID:ACR5poJy.net

すまん、ごまかしてるのは棋譜解説のほうだ

295 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:42:31.36 ID:nyuCl4J/.net

山下何やってるんだ？

296 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:50:31.16 ID:nyuCl4J/.net

左辺ハネられて万事休すかな

297 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:00:58.08 ID:8ELo+f+c.net

＼(^o^)／

298 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:01:04.64 ID:gj8qvuZj.net

右下黒無駄手打ったのか？

299 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:01:13.08 ID:KAk2KUuA.net

井山勝利

300 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:01:22.24 ID:eSI0es/4.net

おわた
井山すげえ

301 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:03:30.40 ID:ZNuGU98M.net

よくわからんかったけど
白の大石は黒が右下打つ前に先に打てば殺せてたんじゃなの？

302 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:03:57.86 ID:dcKeJtr4.net

誰もが予想していた展開か…
山下ファンとしてはつらいわ

303 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:05:12.71 ID:nyuCl4J/.net

>>301
俺も左辺押さえてれば勝てたと思うんだがなぁ

304 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:06:12.71 ID:OFvfHVsf.net

凄かった。大石よく生きたな

305 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:09:35.11 ID:gj8qvuZj.net

>>303
左辺オサエと白9-15が見合いでしょ

306 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:19:30.99 ID:gj8qvuZj.net

日本棋院の公式チャンネル中学の放送部以下のスキルしかないのかよ
毎回毎回なんでこんなに音声映像がひどいんだ？

307 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:34:13.07 ID:WF+g80G6.net

お粗末な運営や！
今回は中日新聞が幹事か！
極左の中日新聞に、囲碁ファンへのおもてなしなど眼中にないな！
責任者出てこいと言いたい！

308 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:38:09.49 ID:qHIikyHU.net

白がA-11にハネる前に黒がそこに下がるとか
白の渡りを止めておけば左辺から中央の白の大石は
死んでたんじゃないでしょうか？
どういうことなのか全く理解出来ないんですけど
誰か解説してくれませんか？

309 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:38:44.35 ID:cyLw3eEs.net

井山　張栩　山下
このクラスならＡＩを
攪乱させることができる。

310 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:46:38.96 ID:gj8qvuZj.net

>>308
黒がワタリを止めると見合いで白9-15と打つ
白9-13で眼だから黒があくまでも取りに行こうとすると黒9-13だけどそうすると白9-16に出られてツブレるから眼取りの余裕はない
白左辺ハネの何十手も前に白の大石は活きを確保してた

311 ：名無し名人：2018/10/19(金) 19:04:09.17 ID:gj8qvuZj.net

そもそもこの白9-15、白9-13の連打および白12-16出の筋に耐えられる下辺の形を作ろうとして黒は左下と右下に絡んでいったんだよ
それを全部ぎりぎりで井山に外された

312 ：名無し名人：2018/10/19(金) 19:05:08.24 ID:gj8qvuZj.net

>>311
誤　そもそもこの白9-15、白9-13の連打
正　そもそもこの白9-15、白9-16の連打

313 ：名無し名人：2018/10/19(金) 19:13:20.01 ID:GTan/Wfu.net

山下1勝できるか？

314 ：名無し名人：2018/10/19(金) 19:49:31.88 ID:WF+g80G6.net

山下1勝もできないんじゃない？
過去、井山はほとんど３−０で防衛してるし。
長考派の井山だが、持ち時間3時間の碁は圧倒的だね。

315 ：名無し名人：2018/10/19(金) 20:33:08.01 ID:fwGFZ9Dn.net

昔だったら手合い直しする実力差

316 ：名無し名人：2018/10/19(金) 20:37:40.24 ID:qHIikyHU.net

>>310
解説サンクスです
なるほどそーいうことか
さすが奥が深いというか読みが深い

317 ：名無し名人：2018/10/19(金) 20:56:25.74 ID:3wDisUJX.net

でも山下は井山にストレート勝ちした許を破って挑戦者になってるわけだからな

318 ：名無し名人：2018/10/19(金) 21:22:08.98 ID:KAk2KUuA.net

左下2線に黒がツケたのは、ドサクサで白9-15が下辺の黒に利かなくできないか？のおまじないだったわけか。

319 ：名無し名人：2018/10/19(金) 21:38:04.91 ID:gj8qvuZj.net

>>318
そうそう
そして右下への手段は右下単独で生きようなどとはさらさら思ってなくて下辺で白12-16出の筋を防ぐ手を打って
尚且つその手が右下隅に利いているという手を模索して白に右下を守らせたかった
右下への手段を見て何とか先手で白12-16出の筋を消したかったんだが強欲井山が容赦せず下辺にひびかせずに右下も取り切った

320 ：名無し名人：2018/10/19(金) 22:09:55.82 ID:KAk2KUuA.net

>>319
白が左辺を渡った227手目で、放り込んでコウ仕掛けも黒ダメか？

321 ：名無し名人：2018/10/19(金) 22:24:29.84 ID:4ItP1+dV.net

第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　1勝　―　0勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」 　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」

322 ：名無し名人：2018/10/19(金) 23:02:16.70 ID:gj8qvuZj.net

>>320
黒219(12-17)と守って白9-15の筋を消したので白は見合いの左辺ハネ白220(1-11)を打った
227手目で放り込んめばコウになる
黒219で白9-15の筋を消したので白9-15からの手段に生きは無いんだが数個のコウ材にはなる（２手連打すれば手になる）
おまけに黒放り込んで白コウ取りでこれが黒３子へのアタリになっていて白がコウを解消して３子を抜くと次に白7-15ハネで黒一団がかなり危ない
だから黒はコウを仕掛けられないと思う

で黒227を打ったがこれが手にならず白228でコウの手段を潰した
この黒227が無効な手で俺は思わず
　>>298 右下黒無駄手打ったのか？
と書き込んだがもちろん山下が見損じたわけではなく形作りをしたということ

そしてこの黒227を無効にし黒229に対して白230の２子抜きで右下攻め合いは白勝ちになってる
遡って恐れ入ったことに黒のこの227,229の手段に対する対策として白224(14-14)２子アテを打って２子取りを残しておいたのだろう
黒229に対する白230(２子抜き)が無ければ右下攻め合いは黒が勝ってた

当然とはいえアマから見たら人外の強さだわ

323 ：名無し名人：2018/10/19(金) 23:18:39.64 ID:1OdS8KSN.net

>>307
おまえがアホな極右であることは、よくわかった。

324 ：名無し名人：2018/10/20(土) 00:23:27.30 ID:CyBUZDcK.net

終わった後にお前らがこんな真面目な検討してるの初めて見た。正直俺にはよくわからんまま終わったけど、良い碁だったんだろう

325 ：名無し名人：2018/10/20(土) 03:31:08.40 ID:74YGcnZ5.net

珍しくつべでも盛り上がってたし。チャンネル開設していこう初の投げ銭あったりで活気はあったように思う。

まあ黒にも勝つチャンス自体はあったと思うけど様式美でやっぱり負ける山Pだけが、終始安定してた。

326 ：名無し名人：2018/10/20(土) 05:58:55.43 ID:es5sfiFx.net

チャンネル登録数が5000を超えたので収益化出来るようになったということなのかな？
ＣＭが入るようになったみたいだし、軌道に乗れば囲碁プレミアムの中継より稼ぐことができるだろうから棋戦の中継も優先的にこちらに引っ張って来れるようになるといいな。

327 ：名無し名人：2018/10/20(土) 10:51:35.33 ID:kLrKlwqq.net

収益化するほど行くかねえ？
投げ銭が初めてあったそうだけどそれも千円だってよ

328 ：名無し名人：2018/10/20(土) 10:58:52.18 ID:CyBUZDcK.net

囲碁プレミアムとかいう害悪が消えてくれるなら、ユーチューブ応援するわ

329 ：名無し名人：2018/10/20(土) 12:13:00.52 ID:lTYAEgh+.net

また山下が時間に追われて、井山のごまかしに騙されてやられたか
秒読みでも、もう少し正確に打てれば互角にやりあえるのに惜しい

330 ：名無し名人：2018/10/20(土) 12:17:08.08 ID:bhjom21i.net

その正確さがあれば四天王なんて括りにはならなかっただろうね

331 ：名無し名人：2018/10/20(土) 13:56:29.73 ID:UzoMw3XF.net

囲碁プレミアムと一緒に幽玄有料も死んでほしい。いい加減、インターネット社会で会員集めて会費とって運営っていうのやめろ。
macOSとiOSでウェブ利用してる人間から見ると、幽玄はあんなひどいAppを放置しておいて、会費払えとか問題外だわ。

332 ：名無し名人：2018/10/20(土) 14:00:43.26 ID:CyBUZDcK.net

囲碁プレミアムは他のサービスを邪魔するからな。おかげで無料放送ができない。幽玄は勝手にやっててくれてもいいけど、囲碁プレミアムは害。

333 ：名無し名人：2018/10/20(土) 15:32:06.85 ID:7TfWCJ1p.net

いっそのこと囲碁なくしてもいいや

334 ：名無し名人：2018/10/20(土) 15:36:46.93 ID:Lxyoz4ww.net

あちこちに打ってからさりげなく176のノゾキ
普通についでいれば白は相変わらず苦しいのに
「なんかある」と思わせられてついに反発
そして、ここでの先手切りが後の白のシノギで生きてくる

秒読みの中のこの絶妙な罠仕掛けには感心させられるな
さすが勝負師

335 ：名無し名人：2018/10/20(土) 16:15:17.71 ID:Zl8FX8/a.net

>>334
白176のノゾキに黒ツギだと白6-12と引っ張り出されてマズイだろ？

336 ：名無し名人：2018/10/20(土) 17:11:58.31 ID:Lxyoz4ww.net

>>335
その左を出て２子取りと２線のオサエが見合いでしょ？
取れないのに、そんな手を打ったらどっちに転んでも大損だし
ちなみにLeelaZeroもツギの一手だったよ

337 ：名無し名人：2018/10/20(土) 17:30:20.56 ID:Zl8FX8/a.net

>>336
>て２子取りと２線のオサエが見合い
２線のオサエって黒2-15のこと？

白176 黒ツギ　白6-12
(その左を出て)黒5-12 →　２子取りと２線のオサエが見合い
白6-13 黒2-15

この手順だと左辺から中央の白の大石が先手で生きてんじゃん

338 ：名無し名人：2018/10/20(土) 18:03:14.55 ID:4L/IKdA1.net

白の2子助けは後手、黒が手を抜いても白は取りにいけない
白が1子逃げ出したときに、黒は出じゃなくて頭ツケやカケでもいい
どちらにしろ白が全然ダメかと

339 ：名無し名人：2018/10/20(土) 18:22:28.82 ID:4L/IKdA1.net

連投失礼
仮に>>337の通りに進んでも、白の大石に対するコウ材がある以上、白が上辺のコウに勝てなくて白がダメだと思う

340 ：名無し名人：2018/10/20(土) 18:35:38.74 ID:Zl8FX8/a.net

>>338
>白の2子助けは後手、黒が手を抜いても白は取りにいけない
白6-13 黒手抜き　白1-13で黒生きてんの？

>>339
>仮に>>337の通りに進んでも、白の大石に対するコウ材がある以上、白が上辺のコウに勝てなくて白がダメ
最初と話がちがってんじゃん
それはともかく>337の通りに進行したら白の大石へのコウ材と同じくらい黒の大石へのコウ材もあるじゃん

341 ：名無し名人：2018/10/20(土) 18:46:17.43 ID:Zl8FX8/a.net

>>336
お互いアマ同士でああだこうだ言い合っていても埒が明かない

>ちなみにLeelaZeroもツギの一手だったよ
LeelaZero入れてるのなら一段落するまでのLeelaZeroの読み筋示してよ

342 ：名無し名人：2018/10/20(土) 20:07:17.03 ID:lFIlXjYN.net

>>340
>>336は俺じゃないから
大ザルに滑ってきたら、一目アテれば活き同然
渡りを止めれば活きるし、眼を取ってきて渡りのコウになれば、白の負担の重いコウだし、黒にソバコウたくさんあるから白がダメ
見てないからleelaの変化図は知らないけど、アマでもそれなりに強い人なら、そんなにムズカシクないと思うよ

343 ：名無し名人：2018/10/20(土) 20:14:58.29 ID:lFIlXjYN.net

>>340
あと仮に一手入れた図でも黒の大石へのコウ材は二個、白大石へのコウ材は7回ある

344 ：名無し名人：2018/10/20(土) 20:20:19.29 ID:Zl8FX8/a.net

>>342
>俺じゃないから
誰が誰やらわからない

>大ザルに滑ってきたら、一目アテれば活き同然
一目アテというのは黒3-12？
白4-13にはどうするの？

345 ：名無し名人：2018/10/20(土) 20:22:33.76 ID:Zl8FX8/a.net

>>343
>白大石へのコウ材は7回ある

ただこう言われても
どこに７つもコウ材があるの？

346 ：名無し名人：2018/10/20(土) 20:38:10.72 ID:Zl8FX8/a.net

もう何人の相手してるかわからないし根拠も示さず断定だけ

おまけに図も示さずに
>アマでもそれなりに強い人なら、そんなにムズカシクないと思うよ
こんなこという人とは議論する気にならない

もうレスしない

347 ：名無し名人：2018/10/20(土) 20:41:44.14 ID:lFIlXjYN.net

>>344
アテは2線のアテだよ

白の大石には中央黒二子のカケツギから、いっぱいあるでしょ

348 ：名無し名人：2018/10/20(土) 20:56:31.21 ID:Zl8FX8/a.net

>>347
>アテは2線のアテだよ
黒2-10ってこと？

意味わかんない
白大ザル　黒2-10アテ　白2-8でどうすんの？
黒2-4なら左辺の黒は完全に死んだよな？

349 ：名無し名人：2018/10/20(土) 21:02:52.69 ID:Zl8FX8/a.net

>>347
>白の大石には中央黒二子のカケツギから、いっぱいあるでしょ
だからこういう無意味な主張やめろよ
７つもあるわけないだろ　７つあるなら図示または座標で示してくれ

350 ：名無し名人：2018/10/20(土) 21:11:15.24 ID:Zl8FX8/a.net

飲みに行くからホントにもうお終い
俺もプロより強いAIの示す筋は気になるからleeraの手順は気になるけど
アマの手順は俺の考えも含めてあってるか間違ってるかわからないからもういいや

leeraの手順を出せる人いたらよろしく

351 ：名無し名人：2018/10/20(土) 23:46:09.30 ID:JbAdDFfe.net

>>348
何で白の眼形が関係ないときに、そんなゴミ三目受けなきゃいけないんだよ
受けずにコスミツケて大石活きればいいだけ
>>349
黒カケツギに白7の15で一回、黒7の14に白8の15で二回、黒9の15に白9の14で三回
黒7の16に白6の15で四回、黒7の9に白8の9で五回、黒11の13に白12の13で六回、黒11の15に白11の14で七回

ゴミ三目助けたり、コウ材も全然わからなくて失礼だけど、あなた弱いでしょ
あんまり弱いのに、AIの図じゃないと意味ないとか恥ずかしいよ

352 ：名無し名人：2018/10/21(日) 01:06:24.30 ID:AmKApDst.net

>>351
>そんなゴミ三目受けなきゃいけないんだよ
はぁ？　白が上辺から左上へ手段を求めて打ち続けてたのに白2-8を受けずに黒左辺の大石を生きるんだな？
その瞬間に白14-3に放り込むわ

白2-8とダメを詰めたのに黒2-4と受けてなかったらもう黒は14-3のコウに勝てない
白7-5のコウダテから順に説明しなきゃだめか？

あとそのアホな７個のコウ材書いてて恥ずかしくないか？
付き合いきれん　もう寝るわ

353 ：名無し名人：2018/10/21(日) 01:18:11.53 ID:V4PepsR/.net

◆　白の大石は、見合いで生きていた。

状況1
白の生きは、下辺の黒に対して、
　�@　「８の16」から「9の15」に割り込みを打つと生きる手がある。
　�A　左辺にはねると「コウ」または「生き」の手がある
結果として、左辺で手入れして取ろうしても
　　この白は無条件では取れない大石であった。
　　強引に取ろうとすると、実戦のように、コウで取るしかない。

実戦の流れ...
　　このため、黒は
　　下辺の白との絡み攻めの戦いで、
　コウ材作りと、下辺の割り込みの筋を消そうとしたが
　すべて白の守りの正確な読みで、手にならなかった。
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

354 ：名無し名人：2018/10/21(日) 01:25:23.22 ID:V4PepsR/.net

>>353
この程度の読みなら、井山でなくてもプロなら
冷静に実戦の流れを見て読みの検証をすれば、
　ほとんど誰でもすぐに気づける読みのレベルです。

　アマでも６段以上の高段者なら、
　　　時間があれば読める人はたくさんいるでしょう。

　詰碁や死活での読みの力の差というより
　それ以前の、構想としての感覚と形勢判断力の差がありそうですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

355 ：名無し名人：2018/10/21(日) 01:33:43.71 ID:V4PepsR/.net

部分的な読みの訓練は、
　ある程度の能力があれば、
　　詰碁の訓練で、かなりプロレベルになれますが、
　　問題は、詰碁が解けても

理論と構想の意味がわかっていない人は、
　実戦で、詰碁のような問題図は100％できません。

このため、詰碁での訓練そのものが、無意味な努力になっています。
　この事実を知らない。気づいていないことが、
　いくら勉強しても、棋力と無関係で、無駄である最大理由です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

356 ：名無し名人：2018/10/21(日) 01:42:47.11 ID:V4PepsR/.net

なぜ、越田は以上なまでに強くなれたか...
この理由は、囲碁理論として「碁の方程式」の理論の発見と

その重要性とその活用にあって、
個人の才能ではありません。

誰でも、永遠に強くなれるし、
プロなら、７０歳を過ぎてもタイトルが取れる可能性はあります。

問題となる才能は、潜在的な知能力の差（ＩＱ）ではなく、
　　　年齢による記憶力の低下と思考力、計算力における
　　　　　スピードと正確差（継続した集中力）によって生じているのです。

　　　　　　　　　　　　碁の方程式
　　

　
　

357 ：名無し名人：2018/10/21(日) 09:25:50.24 ID:uF2SoBP7.net

>>352
やっぱり弱すぎてお話にならないよ
その図は黒が左辺を手抜きしたんだから、上辺コウにされないように守っておくに決まってるじゃん
コウ材をわざわざ一手一手説明してもわかんないレベルの奴を相手にした俺がバカだったよ

358 ：名無し名人：2018/10/21(日) 10:04:06.80 ID:AmKApDst.net

>>357
おいおい　それは手順の話じゃないか
左辺白4-12ノゾキにツギだというから左辺の部分折衝に限って説明してただけで
白4-12ノゾキに黒ツギならここで白2-8と打つ

これに黒が上辺を受ければ今までの手順にしたがって左辺黒を攻めていきお前が
　 >何で白の眼形が関係ないときに、そんなゴミ三目受けなきゃいけないんだよ
　 >受けずにコスミツケて大石活きればいいだけ
と言っておきながら受けた状態になるだろうが

359 ：名無し名人：2018/10/21(日) 10:09:47.08 ID:AmKApDst.net

leeraの手順なら興味はあるがお前のヘボ講釈はうんざりだ
出かけるので他の人に教えてもらえ

360 ：名無し名人：2018/10/21(日) 11:54:17.46 ID:Z1AmgJt5.net

ヘボは上達しないで下達するってさ
その見本みたいなのがこの越田じいちゃんｗ

361 ：名無し名人：2018/10/21(日) 12:17:41.99 ID:H6idJLtk.net

leelaはリアルタイムで動かしてから読み筋だせるが秒読み入ってから探索数の関係で評価値ガタガタやで。

というかleela やELFはシチョウ以前にも死活やコウが絡んで来ると何処かおかしな読み筋披露する時もあるからなあ。
仮に絶芸をオープソース化してくれば多少は責任もった結論を披露出来るかしれないけど使ってる身としてはめちゃんこ強いけど一概に盲信は出来んよ。

ここは本気を出した高尾山か三村が珍しく仕事でもしない限り保留でええのとちゃう。自分は碁ワールドでまともな解説なら買おうと思う。

362 ：名無し名人：2018/10/21(日) 12:28:09.06 ID:B1FWMEYv.net

名人戦の最後のコウのところでLeelaZero読み損なってたな
体感9割は信用できるが

363 ：名無し名人：2018/10/21(日) 18:58:40.41 ID:HbGXABIZ.net

>>358
白4ｰ12ノゾキに黒ツギならここで白2ｰ8と打つ

もう君が弱すぎて何が言いたいかわからないよ
そこで2ｰ8打ったら、黒が上辺をコウにされないに守ってそれまでだろ
黒の大石は安泰、地合も大差

364 ：名無し名人：2018/10/21(日) 21:11:40.11 ID:2HGcmfmk.net

珍しく内容の話してるから読んでみたら時間の無駄だったwww
>>358
お前メチャクチャじゃねぇかw
全部読んだら言いたい事わかるかと思って意味不明な雑魚のレス全部読んじまっただろwww

365 ：名無し名人：2018/10/21(日) 22:23:22.10 ID:AmKApDst.net

>>363
お前段持ってるの？

白4ｰ12ノゾキ　黒ツギ　白2ｰ8　黒上辺守り（2-4でも14-3でも好きなとこに打つ）
従前の手順の白6-12へ引き出す
　　・・・
白大ザル　（お前推奨の決定打）黒2-10アテ　←　（既に白2-8があるので）この黒2-10アテがもう役立たずになってるだろ
そんなことも理解出来ないのか？

366 ：名無し名人：2018/10/21(日) 22:56:41.61 ID:h+fvwD2q.net

>>365
もうほんとアホの相手やだよ
白2ｰ8に黒14ｰ3、白6ｰ12、黒5ｰ12で次に6ｰ13と2ｰ15が見合いで活きてるの
自分が級位者だろ

367 ：名無し名人：2018/10/22(月) 00:10:03.39 ID:aULubn4E.net

>>366
>もうほんとアホの相手やだよ
こっちのセリフだ

>白2ｰ8に黒14ｰ3、白6ｰ12、黒5ｰ12で次に6ｰ13と2ｰ15が見合いで活きてるの
これはな、>>337で次に白6-13　黒2-15 で白先手で生きてるだろと言ったら
お前が黒手抜きで生きてるから先手にならない（黒2-15を打たない）と言ったので
なら白大ザルで生きてんのか？　ってことで話が続いて行った

それを今度はやっぱり
>黒5ｰ12で次に6ｰ13と2ｰ15が見合いで活きてるの
と恥知らずにも黒後手（白先手）に話をひっくり返すのか？

話をひっくり返してもいいが黒2-15と打ったら白先手生きに話が戻るんだよ
そしたら先手を得た白は例えば白13-14　黒14-14 白14-16 黒14-15　白16-10ツギが打ててまた別の碁になる
とにかくお前との議論は反吐が出そうなくらい不快だ
もうしらん

368 ：名無し名人：2018/10/22(月) 00:18:35.71 ID:aULubn4E.net

>>367
最後の白16-10ツギは白12-17　黒12-16 白13-18に訂正

369 ：名無し名人：2018/10/22(月) 01:22:14.29 ID:JUduGiQW.net

>>368
人が話ひっくり返したとか失礼ならこと言うなよ
2ｰ8が決まってない状況の白4ｰ11ノゾキ、黒ツギ、白6ｰ12、黒5ｰ12、白6ｰ13には手抜きでほぼ活きだから、上辺14ｰ3に手を入れる
白が6ｰ12で2ｰ8に打つのは>>366の通り

そもそも白が先手で活きるの意味がわからんよ
白の左辺から真ん中の大石は元々活きてる
だけど上辺14ｰ3のコウをしかけず、お前の言う13ｰ14だか打ってヨセじゃ黒に14ｰ13と打たれて地合いが足りない
ここまで懇切に説明してもわからない級位者はさすがに相手にしてられん
弱いのにプライドだけ高いやつは厄介だわ

370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:25:54.74 ID:3JEDwKyT.net

こんなときは勝負碁だろ
昔と違ってLeelaZero持ってる人が有利だろうけど

371 ：名無し名人：2018/10/22(月) 12:32:33.92 ID:8g1iZqo6.net

>>370
ちゃんと読めば勝負碁するまでもなく>>368を書いてる奴が何も理解してないのがわかるぞ

372 ：名無し名人：2018/10/22(月) 13:57:05.17 ID:3JEDwKyT.net

全然読んでないけど、うざいから決着つけてくれないかなあと

373 ：名無し名人：2018/10/22(月) 14:19:06.85 ID:yH1noHSO.net

どちらもちゃんと読める文章にして出直してこい

374 ：名無し名人：2018/10/22(月) 17:32:55.29 ID:ikd0pvLR.net

キチガイ二人の発狂ファイトを他の人がちゃんと読んでくれると思ってるとか草

375 ：名無し名人：2018/10/22(月) 17:39:44.18 ID:lNPUVZKJ.net

読んで欲しけりゃせめて盤面AA貼れよな
それでも読まないけど

376 ：名無し名人：2018/10/26(金) 21:44:31.38 ID:ZXiL/FIu.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯（10/25）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）

（関西棋院）

377 ：名無し名人：2018/10/27(土) 01:15:43.09 ID:6uGcFPAW.net

藤沢里菜はまた予選勝ち抜いたの？本戦勝利が近そうね。

378 ：名無し名人：2018/10/27(土) 10:11:47.42 ID:XXqigCVI.net

>>377
そうだね。
女流では上野さんも予選突破まであと１勝。
この対戦もほとんど五分だと思う。

379 ：名無し名人：2018/10/27(土) 14:20:10.54 ID:xets75i8.net

>>378
どっちが早いか。いずれこの2人はやるよね。
逆にこの2人以外にはなかなかやりそうな人が居ない。
あ、鈴木歩がいた。
謝依旻は女流棋戦であんなに強いのに、できそうな気がしない。

380 ：名無し名人：2018/10/28(日) 09:29:32.34 ID:3Ygyeek3.net

歩ちゃんにもう往年の力はないよ。
女流３強から大きく引き離された４番手グループの一人って感じだから。
謝ちゃんも現状維持が精一杯ってところ。
来年以降の一般棋戦を考えると里菜ちゃん愛咲美ちゃんの２人だけだろう。

381 ：名無し名人：2018/10/28(日) 22:57:42.82 ID:LETYe9D/.net

明日、第２局

第2局は10月29日(月)9時対局開始
http://tengen.live-go.net/index.html
対局カメラ
http://tengen.live-go.net/camera.html

382 ：名無し名人：2018/10/29(月) 09:07:12.09 ID:IEMOruV1.net

名人戦みたいに、マネ碁風味

383 ：名無し名人：2018/10/29(月) 09:35:55.46 ID:bkUZXCUt.net

>>380
ピークとかそういう話をしてるんじゃないんだけど。
まあいいや。

384 ：名無し名人：2018/10/29(月) 09:55:22.65 ID:NkzKWTzE.net

井山が勝ちそう

385 ：名無し名人：2018/10/29(月) 10:07:23.74 ID:YwP2b/fv.net

つべもニコ生も映像配信無し？

386 ：名無し名人：2018/10/29(月) 10:21:29.02 ID:bkUZXCUt.net

井山は左辺の折衝で時間を使い果たし、残り全部1分秒読みで早碁を打つつもり。

387 ：名無し名人：2018/10/29(月) 10:27:26.92 ID:wp/WzW7j.net

黒２１手　
　形勢は黒よし。

388 ：名無し名人：2018/10/29(月) 10:28:17.59 ID:NkzKWTzE.net

しかし、ここんとこ、井山は弱くなったな
原因はなに？

389 ：名無し名人：2018/10/29(月) 10:30:27.65 ID:wp/WzW7j.net

白１４手が
　この手、研究済の手でしょうか。
　それなら別ですが、黒15と打つ手があるのなら
　　　序盤の白の悪手にみえます。
　
　　　　　　　　　　　　碁の方程式

390 ：名無し名人：2018/10/29(月) 10:33:16.05 ID:wp/WzW7j.net

構想の概念が十分にわっかていない人には、
　序盤での悪手そのものが全く理解できません。

つまり、山下ほどの棋士であっても
　構想としいう意味がわかっていないことになります。
　　　　　　　　　　　　碁の方程式

391 ：名無し名人：2018/10/29(月) 10:35:49.62 ID:wp/WzW7j.net

黒２７手
　形勢、黒良し。

392 ：名無し名人：2018/10/29(月) 10:37:11.17 ID:wp/WzW7j.net

黒２７手
　形勢、黒良し。

393 ：名無し名人：2018/10/29(月) 11:10:24.40 ID:oG02q1zX.net

なぜ一局目にはあった動画配信がなくなってるのか

394 ：名無し名人：2018/10/29(月) 11:14:21.47 ID:wp/WzW7j.net

黒41
　この手は、捨て石でしょうが、
　黒の悪手になる危険の大きい手です。

　黒（井山）のやや打ち過ぎの感じがします。

395 ：名無し名人：2018/10/29(月) 11:14:58.14 ID:r/wpWc8R.net

他のウィンドウで作業してると着手音鳴らないよ
たぶんおま環だろうけど不便だ

396 ：名無し名人：2018/10/29(月) 11:20:05.73 ID:wp/WzW7j.net

白４２手で、
　白は、押さえる手はきっと、打たないでしょう。
　
　白３子全体が攻められえる（流れ）になると、
　白にとって、簡単に捨てられない重い石になっています。
　　もう一つは、黒の方が弱いので、
　逃げれてた後、はたして、白への黒攻め筋が生まれる（残っている）のでしょうか。
　　　　　　　　　　　
　

397 ：名無し名人：2018/10/29(月) 11:23:40.62 ID:NkzKWTzE.net

山下が左辺の黒を生かすのは想定内だろう

398 ：名無し名人：2018/10/29(月) 11:24:52.53 ID:wp/WzW7j.net

黒47手
　形勢は　白よし　
逆転しているように見えます

399 ：名無し名人：2018/10/29(月) 11:28:25.88 ID:wp/WzW7j.net

黒４７手
　中央の黒が２つに分かれ、割かれ形になっています。
　黒はどのように収拾するのでしょうか。

　持ち時間が十分あれば別ですが、
　黒にとって、非常に戦い難い局面になっています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

400 ：名無し名人：2018/10/29(月) 12:08:12.81 ID:oG02q1zX.net

もう1時間も差がついてんのか。井山も普段忙しすぎるから、実戦で考えたいのかな

401 ：名無し名人：2018/10/29(月) 12:32:57.15 ID:wp/WzW7j.net

白56手
　形勢は白よし
　
黒４１手以降の対局の流れは、
　白の理想の構想であり、その予想通りに進行しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

402 ：名無し名人：2018/10/29(月) 12:33:56.87 ID:qL4ZBKIW.net

解説に昼食メニュー出てるのなんかワロタ
しかも謎の炒飯かぶり

403 ：名無し名人：2018/10/29(月) 12:51:45.18 ID:0GA5Ebtb.net

中標津でもチャーハンは旨かった･･･

404 ：名無し名人：2018/10/29(月) 13:25:01.89 ID:TTfonQWC.net

井山相当疲れてるな
もう１ヶ月以上休み無しじゃないか？

405 ：名無し名人：2018/10/29(月) 13:38:39.98 ID:GMy32yQm.net

黒ひどいな
番碁じゃなけりゃ投了考えるレベル

406 ：名無し名人：2018/10/29(月) 13:39:22.79 ID:wp/WzW7j.net

>>404
白78
　形勢、白よし

　黒の読みの手順が、
　　かなり単調になっているように見えます

407 ：名無し名人：2018/10/29(月) 13:44:51.73 ID:wp/WzW7j.net

井山、やはり疲れなのでしょうね。
　着手そのものに、
　「相手に選択させ、その選択に迷う」という、
　深みのある手が少ないように思えます。

408 ：名無し名人：2018/10/29(月) 14:03:59.13 ID:NkzKWTzE.net

こりゃ、井山、負けだ
7子取られ

409 ：名無し名人：2018/10/29(月) 14:47:29.48 ID:B0jqDW/z.net

左上って黒からコスミが利くから手が残ってるよな。
無条件かコウか分からん

410 ：名無し名人：2018/10/29(月) 14:55:13.24 ID:gWDyv2AR.net

七子うまくしのいだから
形勢黒に傾いた？

411 ：名無し名人：2018/10/29(月) 14:55:32.29 ID:wp/WzW7j.net

黒103
　形勢。白よしでしょう。

412 ：名無し名人：2018/10/29(月) 14:56:13.48 ID:PG2wiXhY.net

形勢はＡＩの評価値でお願いします。

413 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:09:04.62 ID:nQFpuuSq.net

井山に残された唯一のオアシス山Pを信じろ

414 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:11:50.53 ID:nkYSFh6E.net

養分だと思ってた一力、チョウウが復調してきたからな

415 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:12:41.62 ID:VIOI7Hq3.net

29手目の切りから
AIの形勢判断はブラックマンデー状態ｗ
それまではやや黒持ちだったのが白9割までになった
筋違いも名人が打てば・・とはならなかった

416 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:26:53.77 ID:U3ujtB+B.net

112手目時点白89.6
by LeelaZero(NN#184)

417 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:32:13.11 ID:PG2wiXhY.net

>>416
なんだそりゃ
井山もうだめぽ

418 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:37:36.68 ID:kKBHDBy/.net

井山最近不調気味ではあったが
連戦になってから目に見えてボロボロになってるな
正念場だな

419 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:39:58.90 ID:DVASc2VY.net

名人戦最終局がすぐなのに、またすごい遠方でやってるんだね

420 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:46:24.00 ID:ITd6j6XM.net

北海道新聞が主催社の一つだからな
山Pの生まれだし井山はアウェー感あるだろうな

421 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:48:03.70 ID:KWzJSkWn.net

>>417
山下が、もう戦わなくてもいいや、ってなるくらいだから
相当な大差だろう
井山はもうマギレ求めて、無理気味の勝負手やっていくしかない

422 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:54:03.23 ID:uNr+OWPm.net

>>414
一力と張の復調じゃなくて明らかに井山の変調でしょ
山Pにまで負けるとなるといよいよ土俵際

423 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:56:27.51 ID:B0jqDW/z.net

山Pひどい言われようやな

424 ：名無し名人：2018/10/29(月) 15:59:20.87 ID:U4GTvC3u.net

てことは左上白地なのか

425 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:02:00.39 ID:uNr+OWPm.net

んーでも地合いは急接近してる気がするね
この組み合わせなら勝負はここからか

426 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:02:11.44 ID:KWzJSkWn.net

>>424
まだ手は残ってると思うけど、周りがもう少し厚くなればそのまま取られる
今のところ白は、左上に手を回す余裕はないし
手を付けても、無条件生きまでは難しそう

427 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:03:05.34 ID:KWzJSkWn.net

>>426
間違い、黒に余裕がないｗ

428 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:08:22.02 ID:B0jqDW/z.net

井山がもがいてるように見える
闇試合にもっていこうとしてるのか

429 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:13:13.84 ID:VIOI7Hq3.net

お互い秒読みだから、早碁苦手の山下のミスを誘うような打ち方になる
でも、そういう僥倖心によある碁ばかり打つと、どんどん悪循環に陥る
最強手打たないと勝てないみたいな打ち方で、大局観失ってるね

端的にいえば AI と真逆の打ち方になってしまった
AI は超楽観派だもんねｗ

430 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:20:17.62 ID:NkzKWTzE.net

井山、ダメそうだな

431 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:21:00.43 ID:wp/WzW7j.net

>>412
馬鹿は、場面を見ずに、ＡＩの評価値で碁を見てる。
　人間失格、お笑いだね

432 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:26:28.26 ID:wp/WzW7j.net

白148までの戦いの進行

全局的な戦いの流れとして、
　ほとんど、山下の構想内（読み筋）で手順が進行しているように見えます。、

その構想も、部分的に苦しいことから、余裕がなく
　１手遅れる続けているように見えます。

これでは、山下相手に、逆転はやや困難に思えます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

433 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:28:20.29 ID:VIOI7Hq3.net

>>431
AIの評価値を聞いているだけで
馬鹿呼ばわりってのはどうかと思う
むしろこれだけ言葉が乱暴な碁打ちもいるんだと思うと悲しくなる

434 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:28:32.70 ID:wp/WzW7j.net

白148
　形勢は、盤面で、白が５目程度はよさそうに見ます。

435 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:29:16.95 ID:NkzKWTzE.net

井山、急に弱くなったな

436 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:31:04.26 ID:wp/WzW7j.net

>>433
ならば..
ＡＩの評価は、どうですか？　十分ですね。
質問が馬鹿だから、頭もそうかと思ってしまいました。
これは、失礼しました。

437 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:34:20.79 ID:YwP2b/fv.net

白ヤバクないか？

438 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:37:50.22 ID:nQFpuuSq.net

地合い接近してきた？

439 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:38:25.33 ID:wp/WzW7j.net

166手
　形勢は、白がいいでしょう。

　ただ、ここまでくると、白は勝ちをより意識するので、
　負けられないことから、緩手の連発で、逆転なんてことも...

440 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:39:13.33 ID:YwP2b/fv.net

逆転したな

441 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:41:12.46 ID:DVASc2VY.net

でたいいわけ解説ｗ

442 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:47:09.33 ID:YwP2b/fv.net

山P怒りの碁盤（ちゃぶ台）返し出るぞ

443 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:51:20.87 ID:Rq/pM5g3.net

山下秒読みになると弱くなるな

444 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:52:27.23 ID:YwP2b/fv.net

山Pと禿尾山はこうやって時々アマでもわかる手順の読み抜けがあるんだよなぁ

445 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:53:51.81 ID:wp/WzW7j.net

白174　黒175
　白174　黒175と反発。
　　　黒の勝負手ですが....やや無理筋に見えるのですが..

　

446 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:54:06.81 ID:YwP2b/fv.net

誰か評価値プリーズ

447 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:54:56.23 ID:lO5qGb4P.net

マジで夕方にポカるいつもの山下じゃん……

448 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:55:12.81 ID:Rq/pM5g3.net

黒の勝ちですね

449 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:55:26.24 ID:YwP2b/fv.net

>>445
馬鹿か　もう終わってる

450 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:56:18.67 ID:3t5dHtEU.net

リアクション芸やめろｗｗｗ

451 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:57:03.18 ID:VIOI7Hq3.net

白大損して雲行きが怪しくなってきた
まだ僅かに残ってるみたいだけど
この組み合わせだともはや形勢不明だね

452 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:57:40.74 ID:kho2PDNp.net

普通によせてたらどうだった？

453 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:57:57.35 ID:wp/WzW7j.net

白が死ぬと、ポカの見損じ...

454 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:58:46.89 ID:kho2PDNp.net

まだギリギリ白が勝ってるのか

455 ：名無し名人：2018/10/29(月) 16:59:41.76 ID:KWzJSkWn.net

>>452
かなり大差だったのが、一気に僅差に
通常のプロの対局だったら即投了級のミスだったが
これでもまだ白が若干良いのかもしれないｗ

456 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:00:28.04 ID:VIOI7Hq3.net

普通に寄せたら盤面でも白に少し残ってたと思う
でもヨセ下手 vs ヨセ逆転常習犯w だからね

457 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:00:34.19 ID:Rq/pM5g3.net

ほんとだ白まだいいのか

458 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:02:32.42 ID:EMy2uCMB.net

細かいけど黒の勝ちだこれ

459 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:03:48.74 ID:uNr+OWPm.net

今白半目〜1半くらいかな

460 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:04:43.02 ID:ITd6j6XM.net

三村「ちょい白なんですかね？」

461 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:07:53.87 ID:qL4ZBKIW.net

解説でも白少し残るって言ってるし決まったかな

462 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:07:56.58 ID:wp/WzW7j.net

黒199
さすがに、白174の見損じは大きかったようです。
形勢が一気に僅差になっています。

463 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:08:03.36 ID:nkYSFh6E.net

逆神来たーーーー
待ってました

464 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:08:07.87 ID:EMy2uCMB.net

いや白が残ってるか
上辺のカミ取り小さかったような

465 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:08:33.89 ID:lO5qGb4P.net

またやべー手が出た？

466 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:08:40.61 ID:VIOI7Hq3.net

逆転の匂いぷんぷんしてるｗ

467 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:08:46.96 ID:PG2wiXhY.net

>>464
だからこういう手残りなんだろ

468 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:09:42.34 ID:uNr+OWPm.net

左上ここまで踏み込まれたら逆転のような

469 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:11:07.35 ID:3t5dHtEU.net

髪もうボサボサやん

470 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:11:59.63 ID:wp/WzW7j.net

白204
　黒に逆転のチャンスを与えてしまったので、
　一気に黒の手が、元気になっています。

471 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:14:31.21 ID:ITd6j6XM.net

白残したかな？

472 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:15:17.67 ID:VIOI7Hq3.net

紛れるところがなくなったから
白勝ちかな

473 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:16:16.24 ID:wp/WzW7j.net

白210
　形勢は、白よしでしょう。

474 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:17:37.45 ID:q3DljUez.net

右辺スベれなかった
井山無理かな

475 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:18:32.55 ID:lO5qGb4P.net

右辺すべれないってことは、白の逆ヨセみたいなのはよかったのか

476 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:20:37.66 ID:wp/WzW7j.net

白216
　もう逆転はなさそうですが..

477 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:21:02.78 ID:EMy2uCMB.net

白勝ちか
右上中央のタケフみたいに当てたとこが大きかった

478 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:22:20.28 ID:VIOI7Hq3.net

盤面勝負ぐらい
意外と大差

479 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:25:06.35 ID:wp/WzW7j.net

井山の最近の碁では、一番内容が悪いように見えます。
やはり、連戦の疲れでしょうね。

名人戦で
タイトル防衛すれば、また本調子に戻り、
負ければ、この悪い精神状態が続くのでしょうね。

480 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:27:53.68 ID:VIOI7Hq3.net

でも山下はあちこち穴掘ってるな
墓穴にならなきゃいいけどｗ

481 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:29:53.37 ID:wp/WzW7j.net

黒221
　この手、後手でも、大きいのでしょうか

482 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:33:30.54 ID:qL4ZBKIW.net

おっ最後のお願いか

483 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:34:51.75 ID:q3DljUez.net

コウ争いktkr

484 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:35:30.08 ID:VIOI7Hq3.net

このコウに黒が勝てば一気に差が縮まるね

485 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:35:48.47 ID:prNAclFD.net

細かいことになってるな

486 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:36:36.82 ID:kKBHDBy/.net

でもこのコウが黒勝ちになっても
まだ白に残りそうな

487 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:36:45.36 ID:nQFpuuSq.net

どうぞどうぞ？

488 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:37:25.59 ID:PvT1Fj8Q.net

序盤糞弱くて草生える

489 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:37:46.03 ID:q3DljUez.net

井山頑張れ！

490 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:38:11.91 ID:qL4ZBKIW.net

コウあっさり譲って勝ちか

491 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:38:15.55 ID:VIOI7Hq3.net

捨て身のコウ仕掛け

492 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:38:59.29 ID:qL4ZBKIW.net

と思ったら大きくしてきやがった

493 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:39:42.14 ID:nQFpuuSq.net

なんだこれ

494 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:41:19.39 ID:nQFpuuSq.net

記録ミスか

495 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:41:22.28 ID:IEMOruV1.net

コウなんてやらずに、トントンだったのでは

496 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:42:21.94 ID:VIOI7Hq3.net

半目勝負になってきたぞ

497 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:43:25.98 ID:0GA5Ebtb.net

おいおい、まじか

498 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:44:15.23 ID:uNr+OWPm.net

黒厚い

499 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:45:42.87 ID:prNAclFD.net

山下ヨセ間違えたんじゃないの

500 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:46:36.38 ID:nQFpuuSq.net

何だ白残ってるのか
全く信用出来ないけどｗ

501 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:46:46.09 ID:6400ofiU.net

え？逆転？
ｳｿｰ　ﾎﾝﾄｰ？　ﾔﾀﾞｰ

502 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:47:28.50 ID:SgHO7gX2.net

これで黒負けたらまるで依田九段だわ

503 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:49:33.46 ID:SgHO7gX2.net

>>502
間違った黒→白

504 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:50:06.82 ID:prNAclFD.net

ここまできたら白の方が有利なきもする

505 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:50:28.40 ID:SgHO7gX2.net

山下さんって寄せが苦手な人だったっけ

506 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:50:40.14 ID:lO5qGb4P.net

依田はこういう大胆なポカじゃなくて、丁寧に緩んで負けるイメージ

507 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:52:05.36 ID:+ABpJRIa.net

ヘマ下ｗ

508 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:52:28.21 ID:0XtVkijA.net

これはやったか？

509 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:53:05.60 ID:SgHO7gX2.net

>>506
そりゃそうだ w

510 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:53:19.03 ID:NkzKWTzE.net

いずれにせよ、井山は弱くなった

511 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:55:30.16 ID:qL4ZBKIW.net

今度は白からコウか。白まずいのか。

512 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:57:34.75 ID:q3DljUez.net

越田さんはどこいった

513 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:58:12.33 ID:IEMOruV1.net

白、必死だぞ

514 ：名無し名人：2018/10/29(月) 17:58:17.36 ID:SgHO7gX2.net

ヘマってどの手のこと
出来たら符号でオセーテ

515 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:02:50.43 ID:kKBHDBy/.net

半目勝負かー

516 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:03:34.39 ID:+ABpJRIa.net

これだけやらかしてまだ残っていたら本当にラッキーｗ

517 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:03:43.86 ID:qL4ZBKIW.net

半コウ全部頑張れば黒勝ちって感じなのか

518 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:04:00.50 ID:prNAclFD.net

最後に置くのはどっちだ

519 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:04:11.55 ID:VIOI7Hq3.net

白半目みたい

520 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:06:23.84 ID:nQFpuuSq.net

白がコウ勝つ手が見つかりませんｗｗ

521 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:06:48.00 ID:IEMOruV1.net

最後の半コウを、勝ちついだ方が勝ちなのか

522 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:07:09.05 ID:kKBHDBy/.net

解説によればこのままいけば黒半目勝ちらしいけど
わいにはわからん

523 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:07:21.39 ID:lO5qGb4P.net

解説の黒半目コースにまっしぐらだが…マジで勝つのか？

524 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:07:40.59 ID:DVASc2VY.net

肝心な時にいなくなる

525 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:07:45.28 ID:prNAclFD.net

最終盤山下がほぼ先手だったのに

526 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:09:10.58 ID:nQFpuuSq.net

半コウっぽいのが5つくらいあるけどいくつ勝てばいいのよ

527 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:09:18.34 ID:qL4ZBKIW.net

黒半目って断言されちゃったよ

528 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:10:14.08 ID:uNr+OWPm.net

コウツギ・・・黒読み切ったか

529 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:10:53.91 ID:3t5dHtEU.net

なんかお互いにアンチが増えそうな碁になったな

530 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:12:19.32 ID:nQFpuuSq.net

解説ふざけんなｗｗ

531 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:12:33.49 ID:lO5qGb4P.net

解説で草生える

532 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:12:42.15 ID:0GA5Ebtb.net

内田コラ

533 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:12:47.38 ID:qL4ZBKIW.net

おい白半目かよｗ

534 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:13:51.13 ID:6400ofiU.net

脱いで詫びるレベル

535 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:16:47.23 ID:Rq/pM5g3.net

左上頑張ったら黒半に見えるのだが？

536 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:18:03.70 ID:VIOI7Hq3.net

左上の二段コウを黒が頑張りきって黒半目か
すごいな、さすが井山

537 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:18:07.27 ID:TO+AUUmn.net

白勝ち

538 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:19:54.52 ID:YFliUVtk.net

300手超えた

539 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:20:07.03 ID:VIOI7Hq3.net

左上は普通黒が半コウ取って白ツグとしたものだけど
この碁ではコウダテが黒に多く、最後に白はダメを打つしかない

540 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:22:49.70 ID:6400ofiU.net

三コウ無勝負とか

541 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:23:15.55 ID:SgHO7gX2.net

もっと早い段階で白が左上の黒一子取る手は先手にならなかったのかな
それにしても白勝勢のあの碁がどうしてこうなった
山下時間に追われたのか

542 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:23:52.83 ID:nQFpuuSq.net

オタワ

543 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:24:23.00 ID:Rq/pM5g3.net

そうか白コウ取らなければいいのか
白半なのか

544 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:24:26.10 ID:3t5dHtEU.net

んー井山だめか

545 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:25:03.46 ID:nQFpuuSq.net

干上がるオアシス

546 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:25:05.80 ID:EMy2uCMB.net

左上を頑張りきった上に3つある半コウのうち1個勝ってやっと黒勝ちだったのか
結果両コウみたいな形で白半目勝ち
最後までわからんかった

547 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:25:45.57 ID:SgHO7gX2.net

白半か
分からないことの多い寄せだった

548 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:25:46.16 ID:IEMOruV1.net

こんな碁に負けたら、山下が勝つ碁がないわ

549 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:26:01.54 ID:93HPPJQu.net

白山下半目勝ち
井山調子悪いね

550 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:26:03.49 ID:qL4ZBKIW.net

乙。こんだけねばって半目負けとは井山の疲労感も半端ないのでは

551 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:26:25.96 ID:lO5qGb4P.net

なんだかんだ面白い碁だったわ。解説も含めて

552 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:26:48.13 ID:kKBHDBy/.net

井山真近5戦4敗くらいしてね

553 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:27:05.56 ID:lO5qGb4P.net

300手越えて半目負けという、ただでさえお疲れの井山に一番ダメージを与える結果になったなw

554 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:28:55.37 ID:IEMOruV1.net

タイトル戦の３面打ちをやってるようなものだから

555 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:28:58.49 ID:3t5dHtEU.net

>>546
万が一だけど山下が最後コウを抜かずに継いでたら白ダメだったんかな
でもそんなポカはしないよな

556 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:29:47.66 ID:qL4ZBKIW.net

前門の張栩、後門の一力、そして天井から山下の波状攻撃に井山最大のピンチを迎える！！

557 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:30:01.70 ID:KWzJSkWn.net

>>553
この碁は、ずっと白が良かったと思うから
300手まで粘っての半目負けは、井山としては良くやった
山下のポカが演出したとも言えるけど
井山がもっと早く投了してもおかしくない勝負だったので

558 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:30:16.75 ID:wp/WzW7j.net

後半の山下も、ちょっと...不安ですね

559 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:30:18.93 ID:w6+HRdlT.net

山Pオメ、タイトル戦としては1勝1敗で面白くなったね
井山は疲労感ハンパじゃないだろうな、これで3日後に名人戦最終局とか大丈夫かよ
失冠もあるかもなあ…井山なんとかこの不調乗り越えて欲しいもんだが

560 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:30:19.57 ID:SgHO7gX2.net

劫争いの半目勝負の読みも相当難解だった
山下さんオメ
でもあの碁をギリギリの半目勝負に持ち込まれるとは前途多難

561 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:31:32.62 ID:DVASc2VY.net

終わって、現るｗ

562 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:32:01.22 ID:prNAclFD.net

右辺の半コウを白が詰めたときには勝負は終わってたってことか

563 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:33:41.62 ID:0GA5Ebtb.net

･･･しかし半目とは

564 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:35:20.65 ID:VIOI7Hq3.net

最後は見せ場を作ってくれたけど
この疲労感は半端ないね
とにかくお疲れ様でした

565 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:37:08.65 ID:KWzJSkWn.net

>>562
半コウがたくさんあっても、それぞれが詰め合うだけだから
偶数個になった時点で終局
今回は、それに追い落としがついてた形だったから混乱したのかな？
最後井山が粘ってた理由はよくわからなかった

566 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:37:18.30 ID:kxQk2D+s.net

井山城も外堀を埋められてヤバイ
三日後の名人戦を何とか勝てば
明かりが見えてくる。
頑張ってもらいたい。

567 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:37:50.42 ID:gWDyv2AR.net

とりあえず名人戦は死守してくれ

568 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:40:01.68 ID:SgHO7gX2.net

最後の最後の右上隅の劫争いで
白はどうして劫立て打っておきながら
取り込まずに四子繋いだんだろう
取り込んでいたら最後に黒が劫継いで
黒半目とはならなかったのかな
Abema か ニコ生で解説中継して欲しかった
将棋は abema に専門チャンネルあるのに
どうして囲碁には無いんだ

569 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:43:02.04 ID:w6+HRdlT.net

張栩が奪取に向けてかなり井山対策した上で研究も深めてるだろうし、厳しい戦いだろうな
井山は今月連戦でじっくり研究出来てるのかも謎だけど、なんとか頑張ってほしい

570 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:43:46.90 ID:SgHO7gX2.net

>>565
明確な解説サンクスです
そういや三劫無勝負はあるけど二劫や四劫に無勝負ってないんだな

571 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:49:30.01 ID:VIOI7Hq3.net

左上の二段コウは、残った半コウの数とコウ材の大きさに大きく関係する
今回は残った半コウの数が異常に多かったのが不運だった
後１コウだったけど、中央の３目のコウダテが左上より小さくて使えなかった

572 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:54:42.72 ID:Lhz2pm7u.net

二劫っていう概念がないな。近い形があるとすれば長生かもしれん。
ただ一応両コウはあるし、それが2つできての無勝負ならある。

まぁ人間には三劫以上は面倒だから無勝負ってだけで、
やろうと思えば循環劫による無勝負はなくせるけどな。

573 ：名無し名人：2018/10/29(月) 18:57:17.03 ID:SgHO7gX2.net

劫のことが未だに良く分かっていない
ということが良く分かった一局でした

574 ：名無し名人：2018/10/29(月) 19:00:18.88 ID:VIOI7Hq3.net

最後は他所に半コウ２つ残ってるので
どっちみっち三コウみたいなものだから、黒ダメだったか

575 ：名無し名人：2018/10/29(月) 19:00:36.34 ID:rnclaCkq.net

その前に、H１７か１８に打ちませんでしたね。
井山さん、コウ材が１つのを打ちました。
何か意味ありそうですね。

576 ：名無し名人：2018/10/29(月) 19:04:07.22 ID:Rq/pM5g3.net

>>555
コウ詰めてたら黒が半目残ると思う
そんなポカはしないだろう山下でも・・・

577 ：名無し名人：2018/10/29(月) 19:04:56.18 ID:VIOI7Hq3.net

>>575
どっちも同じ２コウだよ。こっちのほうがトリッキーであと一コウある
級位者なら無コウだと思ってスルーしたら「ありゃ！」ってことになるｗ

AI (Elf)だけは終始一貫白の勝ちを宣言してた
振り回されたのは人間でした

578 ：名無し名人：2018/10/29(月) 19:07:22.79 ID:KWzJSkWn.net

>>572
無勝負になるような3コウができたら、AIとかがどう頑張っても回避は無理でしょ？
同レベルの大きなコウが3つある状況だから
その内2つを制した方が勝つ
当然だけど、最初の一個目をどちらも譲らない（譲った瞬間、残り２つのコウのどちらかで負ける）
誰が打っても同じ状況繰り返すだけ
同一局面の4回目禁止みたいなルールにしたら別だけど
それは今のルール変えちゃうことが前提だから、別の議論になる

579 ：名無し名人：2018/10/29(月) 19:09:20.32 ID:KWzJSkWn.net

>>577
さすがに、AI以外でもわかる局面でしょ
解説も混乱してたみたいだけどｗ

580 ：名無し名人：2018/10/29(月) 19:18:58.26 ID:VIOI7Hq3.net

>>579
確かに幽玄の解説で黒半目と言ってたから
二段コウの粘りを読み切ったのかと思った
でもこの場合、他に残った半コウの数が奇数でないと絶対無理なんだよね

581 ：名無し名人：2018/10/29(月) 19:39:37.15 ID:3t5dHtEU.net

さすがに終局手前の黒の数手はあまりにも相手をナメてるかのような悪あがきだったな

山下が上辺で白持ち込んだのは知らん

582 ：名無し名人：2018/10/29(月) 20:29:44.43 ID:5TDISOXv.net

>>572
三コウ勘違いしてない？
ただコウが３つあっても三コウじゃないよ？

583 ：名無し名人：2018/10/29(月) 20:41:17.65 ID:dktIkhEw.net

解説、黒半目！→虎丸、白半目！→解説、ごめんなさい白半目
ワロタ

584 ：名無し名人：2018/10/29(月) 20:43:26.18 ID:BkYzp/32.net

第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　1勝　―　1勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」 　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」 　山下敬吾九段　白番半目勝ち

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」

585 ：名無し名人：2018/10/29(月) 21:30:35.14 ID:Lhz2pm7u.net

>578,582
話かみ合ってなくね？

586 ：名無し名人：2018/10/29(月) 22:57:18.31 ID:+ABpJRIa.net

思い出した。
解説の内田修平先生って、NHK杯でゆかりんに大石を撲殺されたヒトだｗ

587 ：名無し名人：2018/10/30(火) 00:09:24.24 ID:bEPEXjoP.net

思い出さなくていいです…

588 ：名無し名人：2018/10/30(火) 03:00:45.64 ID:UCHn0MwW.net

宮崎 龍太郎? @miyazaki_dragon


天元戦挑戦手合第２局は300手を越える熱戦の末、
山下九段の半目勝ちとなりました。
局後の解説会場で山下九段は「プロとは思えない後半の乱れっぷりは恥ずかしいと」、
それを受けて井山天元は「序盤はプロとは思えない打ち方でと」
コメントされていたのが印象的でした！


- 2018年10月29日

589 ：名無し名人：2018/10/30(火) 08:19:39.89 ID:Z8ac1ilI.net

>>588
最近の井山は序盤で無理手連発しているからね
ブレーキの壊れた新幹線みたいなもんだｗ
あれだけ終盤力があるのに、暴走列車じゃ止められん

590 ：名無し名人：2018/10/30(火) 10:56:14.77 ID:goHrg/Gr.net

あれだけの終盤力があったのに、最近秒に追われてはミスするし。

591 ：名無し名人：2018/10/30(火) 12:24:59.45 ID:RPYwof0Z.net

序盤で優勢な井山とか最近なかなか見ない

592 ：名無し名人：2018/10/30(火) 15:07:03.03 ID:EvRDU/Mv.net

王座戦は序盤優勢で終盤やらかして逆転負けという井山としては珍しい負け方だったな
本当に調子悪そう

593 ：名無し名人：2018/10/30(火) 19:40:07.78 ID:9rxd4M4T.net

>>592
でも天元戦第1局のような碁を勝つくらいなら、調子悪いとも思えない。
六冠でも、治勲・張栩の全盛期より上なので、少し負けた程度でちょっと酷な評価かも。

594 ：名無し名人：2018/10/30(火) 21:40:55.10 ID:goHrg/Gr.net

酷な評価ってわけじゃなくて、心配してんじゃね？
つい夏ごろまで、7大タイトルの決勝番碁が公式戦のすべてなのに十何連勝とか、そういう人だったわけだから。

595 ：名無し名人：2018/10/30(火) 21:45:06.58 ID:1y3FqB/s.net

相手を早いうちにぶっ壊してたから連勝はあんまり自慢にならんわ。

596 ：名無し名人：2018/10/30(火) 21:56:36.34 ID:fUe9tM4+.net

本調子のレベルが一般的な？とこより高いのは確かだろうな
目指すは世界なんだから

597 ：名無し名人：2018/10/30(火) 22:14:55.33 ID:UdJCgGw1.net

元々山下との今までの対局は、山下の信じられないようなミスやポカで勝った碁も多かった
でも昨日の内容は、日本棋士相手には最近見た記憶ない悪さだし、山下お得意の大ポカがあったのに勝てなかったあたり、今の井山は何かがおかしい

598 ：名無し名人：2018/10/31(水) 07:56:38.77 ID:gSh0yGil.net

むしろ今の井山を本調子のように言う方が井山に失礼だわ

599 ：名無し名人：2018/11/03(土) 01:23:20.75 ID:hPKNhB+W.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段（11/1）
３　富士田明彦六段（11/1）
４　孫　　　�葺Z段（11/1）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）

（関西棋院）

600 ：名無し名人：2018/11/09(金) 21:52:46.28 ID:ABa0v4oF.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　�葺Z段
５　山田拓自八段（11/8）
６　張　　　栩九段（11/8）
７　芝野虎丸七段（11/8）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段（11/8）

（関西棋院）
１　呉柏毅四段（11/8）

601 ：名無し名人：2018/11/10(土) 16:09:24.28 ID:7YqNkIIP.net

張栩名人

602 ：名無し名人：2018/11/16(金) 20:40:24.42 ID:RtkjkoNz.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　�侮ｵ段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段（11/15）
９　首藤　 瞬七段（11/15）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段（11/15）
３　伊田篤史八段（11/15）
４　仲邑信也九段（11/15）

（関西棋院）
１　呉柏毅四段

>>601
ご指摘ありがとうございました。修正しました。

603 ：名無し名人：2018/11/16(金) 22:35:57.92 ID:Rz7pp+re.net

大竹君でも流石にまだ伊田には勝てないか

604 ：名無し名人：2018/11/17(土) 00:30:56.38 ID:wWOC7RoG.net

伊田がそんなに強いわけではないが、大竹君も若手の有望株の１人にすぎないからな

605 ：名無し名人：2018/11/17(土) 00:31:08.37 ID:XVcLxKKA.net

NHK杯スレを覗いてからここ来たもんだから、大竹君呼ばわりに一瞬ギョッとしたw
つうかこの板にプロ棋士を君呼ばわりする奴がよく居るが、同一人物？棋界の人間？

606 ：名無し名人：2018/11/17(土) 00:51:15.28 ID:f1Whmz7i.net

芸能人をさん付けしてまるで知り合いであるかのような言い方する奴よくいるじゃん
それか自分と相手の立場がどうであるかに関係無く年下は君付けで当然と思ってる奴とか

607 ：名無し名人：2018/11/17(土) 00:55:56.38 ID:XVcLxKKA.net

そうなんだ。

608 ：名無し名人：2018/11/17(土) 02:21:31.19 ID:vhcloCYC.net

志田君だけはなぜか君づけで呼びたくなる

609 ：名無し名人：2018/11/17(土) 06:27:22.94 ID:pw1YmrAY.net

呼び方なんぞ、個人で好きにすりゃいいとは思うが、
例えば大竹だけだと特定できないから、「君」をつけて区別する人もいるだろ。
高尾なんか山つける人多いし、
チクンとかシクンとかもいるしな。
くん付けだからと言っても俺は違和感ないわ。

610 ：名無し名人：2018/11/17(土) 06:48:39.07 ID:rZyGlC0C.net

本人に直接言うファンがいたらそれはキチガイだけどこんな落書き場で君付けしたところで誰も咎めないだろう
咎められたらまあ…謝ってねとしか

611 ：名無し名人：2018/11/17(土) 09:27:14.86 ID:RUrgsa9T.net

子供くらいの年代の若手を君付けするのは普通だろう
ここは只の匿名掲示板だぞ

612 ：名無し名人：2018/11/17(土) 12:28:19.96 ID:2eA19Krq.net

みんなが普通に君付けしてるから囲碁版だとそれが普通だと思ってたわ

613 ：名無し名人：2018/11/17(土) 14:53:09.24 ID:m7ivO+ox.net

そんなん別にええやろ。高齢者が多い趣味で、若手が愛されてる証拠や

614 ：名無し名人：2018/11/17(土) 21:18:53.68 ID:41wIUUGT.net

井山君

615 ：名無し名人：2018/11/17(土) 23:42:11.12 ID:kr2LFCbQ.net

村川君とか子ども時代から見てるからいまだに君で呼んじゃうわ

616 ：名無し名人：2018/11/18(日) 07:47:56.09 ID:Ik52Flip.net

年齢的にも井山大先生って呼ぶ

617 ：名無し名人：2018/11/18(日) 20:59:16.77 ID:86Im0Xi1.net

１０代の棋士だと君付けで呼ぶ方が自然だと思うけどなあ
公的な場所では別だよ

618 ：名無し名人：2018/11/22(木) 22:17:12.69 ID:t/0y+30a.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　�侮ｵ段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段（11/22）

619 ：名無し名人：2018/11/23(金) 02:22:08.02 ID:IrUrOL1S.net

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」

本日第３局age

620 ：名無し名人：2018/11/23(金) 09:07:00.68 ID:iF2CQpcJ.net

さあ始まった

621 ：名無し名人：2018/11/23(金) 09:10:42.65 ID:RZU4zaRm.net

棋譜中継
http://tengen.live-go.net/camera.html

622 ：名無し名人：2018/11/23(金) 09:11:32.90 ID:kk6Axmx1.net

王座戦の第２、３局で井山の時間の使い方がまともになってホッとした
名人戦で懲りたのかな

623 ：名無し名人：2018/11/23(金) 09:13:24.78 ID:iF2CQpcJ.net

このカケに対してはノータイムで這うかと思ったら考えてるな

624 ：名無し名人：2018/11/23(金) 09:18:41.98 ID:kk6Axmx1.net

AI登場前の布石本だと左上白が低いときは出切り推奨のような

625 ：名無し名人：2018/11/23(金) 09:41:06.24 ID:ub3C/lIc.net

考えスギィ！

626 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:07:42.68 ID:kk6Axmx1.net

俺の見てる特設サイトの消費時間がおかしいんだがまだ7手？
もしかして障害？

627 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:11:55.41 ID:M4/JrWU+.net

17の6って、いかにも置碁で下手に対して打ちそうな手
なめてるのかｗ

628 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:13:49.04 ID:M4/JrWU+.net

案の定、はやくも白に整形する手段がなく
あとはもう苦しんで時間を消費させられるだけ

629 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:14:32.60 ID:qkWljsuC.net

7手からすすまないんだが俺だけ？

630 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:16:23.44 ID:iF2CQpcJ.net

俺もそう
七手しか進んでないまま

631 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:26:52.30 ID:v/AYrZMi.net

止まってるね　３２手いってるのに

632 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:27:28.78 ID:DslwJESb.net

幽玄だと、現時点で33手まで行ってるお

633 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:34:08.87 ID:ub3C/lIc.net

うちの井山も7手目でずっと長考中やぞ

634 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:45:03.03 ID:kk6Axmx1.net

囲碁関連の配信トラブルはなんでこんな異常な高確率で起きるんだよ　くそったれ

635 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:02:04.27 ID:qkWljsuC.net

お〜い、配信係〜
7手目で止まってるぞ〜
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/kifu_new/html5_live.asp?div=tengen44

636 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:05:08.64 ID:ub3C/lIc.net

井山なら序盤の変なところで時間使ってもおかしくないと思ってしまい止まってる事に気づくのが遅れるという

637 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:10:41.54 ID:PzN1prF+.net

なかなか復帰しなくて呆れちゃうお

638 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:24:02.15 ID:ub3C/lIc.net

井山と山下の写真を眺めるだけのタイトル戦

639 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:24:54.40 ID:M4/JrWU+.net

黒18の7から
AIの勝率チャートはブラックフライデー状態ｗ
３子捨てて上辺を制すれば黒優勢なのに

640 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:26:39.90 ID:3nWVKeMJ.net

>>639
言いたいことはわかるがブラックマンデーだろ
それじゃほぼ逆だ

641 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:32:56.35 ID:Y3rWZIMF.net

白22
　形勢白よしでしょう。

642 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:35:35.91 ID:Y3rWZIMF.net

白12も黒13も
布石としては、非論理的で
　打ち過ぎに見の手でしょう。
　　　　　　　　　　　　碁の方程式

643 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:41:22.62 ID:Y3rWZIMF.net

白４０手
　形勢は白よしでしょう。

644 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:45:56.89 ID:kk6Axmx1.net

>>640
逆ってなに？
金曜にマンデー？

645 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:48:02.79 ID:Y3rWZIMF.net

白５2手
　形勢は白よしです。

ただし、戦いの状況は、白の方が、より難解で
　ミスを打つ危険性は大きいです。
　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

646 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:49:56.68 ID:Y3rWZIMF.net

黒53　
　悪手です。

白54、打ちやすくしています。

647 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:53:58.86 ID:Y3rWZIMF.net

黒59　白60
　白よしです。　井山？です。

648 ：名無し名人：2018/11/23(金) 12:17:36.02 ID:Y3rWZIMF.net

>>641->>647
:Y3rWZIMF　ミス投稿です。碁の方程式
　　　　　　　　　　　　　　　

649 ：名無し名人：2018/11/23(金) 12:20:21.54 ID:qBPLeZ20.net

先細り業界なのにさらに目先に金に目が眩んでいては

650 ：名無し名人：2018/11/23(金) 12:26:42.95 ID:Y3rWZIMF.net

黒55
　形勢　互角（不明）

651 ：名無し名人：2018/11/23(金) 12:48:23.46 ID:kk6Axmx1.net

上辺黒取られてるのか？
取られてたらオワだと思うが

652 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:09:41.79 ID:wrlslZZT.net

>>640
ブラックフライデーって多分株価の暴落のブラックマンデーと引っかけただけで、月曜だ仕事だ憂鬱だー(泣)のことではないと思うぞ

653 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:22:42.36 ID:ub3C/lIc.net

まあややこしいよね、ブラックフライデー自体は年に一度のアメリカの大安売りセールの日で、それが今日だから・・・つまり・・・
どういうことなの

654 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:23:48.96 ID:ub3C/lIc.net

>>651
AIも検討陣も上辺は脱出出来ないか捨てろって言ってるね

655 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:30:44.82 ID:kk6Axmx1.net

>>654
それって上辺は捨てて他を打って行けってことでしょ？
つまり上辺を取られてもまだ決定的ではないと

碁会所ならこんな感じで上辺取られて打ち続けたら周りから罵声浴びるレベルだなｗ

656 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:32:21.07 ID:QT79YHnL.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　�侮ｵ段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段（11/22）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段（11/22）

657 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:36:13.80 ID:ub3C/lIc.net

>>655
まあ投了するほどではないにしても、捨てても実際形勢キツいというのが評価値にも表れてるし
だからこそ山Pも悩ましいのだろうけどw

658 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:38:37.43 ID:4xVyJY9w.net

Lizzie白の勝率80%

659 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:43:43.17 ID:1Xbzg/QA.net

山下「捨てへんでー」

660 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:48:18.88 ID:D83V1SiI.net

NHK杯の潰れみたいな碁打っててもうだめだな

661 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:51:37.82 ID:d+4Wafv+.net

1目抜いちゃったらどうするんだろ

662 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:55:11.45 ID:ub3C/lIc.net

黒59で評価値の動きが小さい最強zeroも黒46→39に急落
白60のポン抜きで黒厳しいという評価

663 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:55:59.52 ID:wH9B0dsd.net

このポン抜きはさすがにビジュアルがすごいな

664 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:57:23.67 ID:Y3rWZIMF.net

黒61
　流れとしては、黒のやや
　打ち過ぎになっています。

665 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:02:34.38 ID:Y3rWZIMF.net

黒61
形勢は、黒のややよし

右上の攻防次第ですが、
黒の方が眼形が厚いので、

現在は、黒の方がよさそうに見えます。

666 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:05:42.92 ID:Y3rWZIMF.net

>>663
このポン抜きの評価は、△
　どちらかという凝り形にみえます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

667 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:13:54.56 ID:Y3rWZIMF.net

黒67
中央からも白の厚みが、
働くかどうかが争点になっていますが、

右上辺の白の大石の負担があり、白のバランスが悪そう。

668 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:17:20.43 ID:Y3rWZIMF.net

白７２手
勝負所で、一手一手、
繊細な戦いになっています。

669 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:21:52.38 ID:Y3rWZIMF.net

この碁で秒読みは
　黒白どちらも辛いです。

670 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:25:12.84 ID:kk6Axmx1.net

>>653
へー　そんなのがあるんだ
日本人は何でもアメリカのものを引っ張り込むからなぁ

話は違うがTVでアメリカの特派員が、日本中で使われてる和製英語と和製ではないが日常語として日本流アクセントで使用している用語が致命的だと言ってた
日本流ビジネス英単語と和製英語の存在が日本人の英語力アップを阻害し発音がとても気持ち悪がられてるそうだ

671 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:25:59.18 ID:Y3rWZIMF.net

黒７３手
　この手が打てるのであれば、
　黒は、形勢も十分戦えている
と思っているでしょう。

672 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:37:15.47 ID:Y3rWZIMF.net

幽玄の投稿評価も、ＡＩ評価を過大視しているようですね。

673 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:41:15.99 ID:v/AYrZMi.net

最強Zero
白７６　黒勝率　39.2、分散度数17引いたら＝22.3　（分散度の使い方がよく分からないが）

674 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:41:34.35 ID:Y3rWZIMF.net

黒77
　白76　非常に頑張っ手ですが..
　黒の方が、余裕のある戦いに見えます。.

675 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:50:05.43 ID:Y3rWZIMF.net

終盤までの戦いで互いに生き生きとなり、
黒の先手での、ヨセ勝負になりそう。

676 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:55:15.18 ID:iVkzyhn2.net

中央の黒には・・・もう、活きが無い・・・

677 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:55:34.00 ID:v/AYrZMi.net

最強Zero
白８８、黒率31.6（分散度-18）＝13.6？　だいぶ下がりました
LZとかだと９７，８行ってますか？！

678 ：名無し名人：2018/11/23(金) 15:00:48.98 ID:Y3rWZIMF.net

白90
　絶好点です。
　ちょっと黒困っています。
　黒もここで、後手生きはつらいですね。
　
　ここで形勢逆転？
　白の先手よせになりそう。

679 ：名無し名人：2018/11/23(金) 15:03:44.80 ID:ub3C/lIc.net

またこいつらフルーツの盛り合わせ食ってんぞ

680 ：名無し名人：2018/11/23(金) 15:29:26.72 ID:Y3rWZIMF.net

黒91の　のぞきがいい手でいた。

黒97と、脱出できました..

681 ：名無し名人：2018/11/23(金) 15:31:56.83 ID:Y3rWZIMF.net

黒91
　形勢逆転？　微妙ですね

682 ：名無し名人：2018/11/23(金) 15:37:23.20 ID:4xVyJY9w.net

LZは現在白の勝率97%です。

683 ：名無し名人：2018/11/23(金) 15:44:17.88 ID:Y3rWZIMF.net

黒105
黒、勝ちましたという手に見えますが、
　大丈夫なのでしょうか。

　井山は秒読み？

684 ：名無し名人：2018/11/23(金) 16:00:08.33 ID:v/AYrZMi.net

え？

685 ：名無し名人：2018/11/23(金) 16:14:04.55 ID:Y3rWZIMF.net

白120
黒大石の生死は、黒先でもコウにしかならない？

686 ：名無し名人：2018/11/23(金) 16:17:09.65 ID:Y3rWZIMF.net

黒125
取られると、黒投了でしょうね。

687 ：名無し名人：2018/11/23(金) 16:18:00.34 ID:kk6Axmx1.net

黒石は天に召された？

688 ：名無し名人：2018/11/23(金) 16:28:38.82 ID:iVkzyhn2.net

おわた

689 ：名無し名人：2018/11/23(金) 16:29:43.10 ID:ub3C/lIc.net

この一局はのう、山下が自身に大きなハンデを課して打っていたと考えれば、納得がいく

690 ：名無し名人：2018/11/23(金) 16:31:35.90 ID:2Qody0Mp.net

次も山下に賭け…ないです

691 ：名無し名人：2018/11/23(金) 16:31:56.98 ID:iEvYE3ar.net

張栩がいなくなったら元の井山に戻っちゃった

692 ：名無し名人：2018/11/23(金) 16:34:22.98 ID:iVkzyhn2.net

マジでハードスケジュールの時の乱調が嘘のように盤石な強さに戻ってるな・・・

693 ：名無し名人：2018/11/23(金) 16:42:59.51 ID:v/AYrZMi.net

終わった。
白140、　黒勝率18.8（分散率-18）　0.8, 形勢　-71.5(最強zero)

694 ：名無し名人：2018/11/23(金) 17:05:51.25 ID:v/AYrZMi.net

いい場所だったようだけど、静止画だと現地感がどうしてもうすくなりますね

695 ：名無し名人：2018/11/23(金) 19:54:56.12 ID:25it7lqs.net

>665
黒61
形勢は、黒のややよし
右上の攻防次第ですが、
黒の方が眼形が厚いので、
>667
黒67
中央からも白の厚みが、
働くかどうかが争点になっていますが、
右上辺の白の大石の負担があり、白のバランスが悪そう。
現在は、黒の方がよさそうに見えます。
>680
黒91の　のぞきがいい手でいた。
黒97と、脱出できました..
>681
黒91
形勢逆転？　微妙ですね

こいつもう来なくてよろしい！いや、もう来るな！　大笑いだぎゃwwww

696 ：名無し名人：2018/11/23(金) 20:25:00.29 ID:O6edi5LR.net

今日はめっちゃ強い方の井山だった

697 ：名無し名人：2018/11/23(金) 20:29:39.35 ID:lYYlBkjC.net

静止画で現地の様子を見るってインターネット創成期の頃みたいで不思議な感じだった

698 ：名無し名人：2018/11/23(金) 23:34:46.98 ID:Y3rWZIMF.net

>>695
馬鹿は、とっとと消えろ。

699 ：名無し名人：2018/11/23(金) 23:37:36.68 ID:Y3rWZIMF.net

>>695
この２人の碁は、わずかのミスで逆転する。
馬鹿は、何もわからずに、ただ周囲の言葉に踊らされている。

見るだけ無駄...変態は、とっとと消えろ。

700 ：名無し名人：2018/11/23(金) 23:54:53.55 ID:Y3rWZIMF.net

黒のびっくりの手...
黒105手
　
　勝負手なのでしょうが、
　白108に打たないと、さすがに
　大石が死ぬ、山下がミスったとは考えられのですが...

701 ：名無し名人：2018/11/23(金) 23:59:42.70 ID:Y3rWZIMF.net

黒８１手
　この手も、黒問題がありそう。

　今回の山下は、序盤から気合が入りすぎて
　　かなり無理手が多かったようです。

702 ：名無し名人：2018/11/24(土) 00:06:40.62 ID:Phcf4IW2.net

ここ数局の井山強いな
ミスとか見損じがほとんどないし逆に相手が少しでも悪い手を打てば一気にもってく
まるでＡＩみたいだ

703 ：名無し名人：2018/11/24(土) 00:23:25.00 ID:a/DREbIQ.net

>>697
それなwいつの時代だよと思ったけど癖になってくる。自動更新はうざかったが

704 ：名無し名人：2018/11/24(土) 08:51:33.02 ID:h0M/DxIO.net

第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　2勝　―　1勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」 　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」 　山下敬吾九段　白番半目勝ち

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」 井山裕太天元　白番中押し勝ち

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」

705 ：名無し名人：2018/11/24(土) 19:22:41.59 ID:SqHcdsJp.net

674名無し名人2018/11/23(金) 14:41:34.35ID:Y3rWZIMF
黒77
白76　非常に頑張っ手ですが..
黒の方が、余裕のある戦いに見えます。.

675名無し名人2018/11/23(金) 14:50:05.43ID:Y3rWZIMF
終盤までの戦いで互いに生き生きとなり、
黒の先手での、ヨセ勝負になりそう。


ほんとコイツのいいかげんな解説なんかいらんわなぁ。ギャハハハ

706 ：名無し名人：2018/11/24(土) 22:51:46.47 ID:6qlq5OD6.net

>>705
こっちはNGしてんのに
わざわざコピペしてうんこを見せるんじゃねーよ

707 ：名無し名人：2018/11/25(日) 00:26:10.62 ID:HDlccYEC.net

うんこつついて遊びながら真顔でギャハハハとか入力してるんだろ
こわ

708 ：名無し名人：2018/11/28(水) 00:11:34.39 ID:kh82ZHW/.net

>>704
今期開催場所は、首都圏在住にとっては遠い場所だなｗ
4局・5局目も井山の住まいから比較的近い。
そのあたり名人戦の開催場所とは大違いｗ

709 ：名無し名人：2018/11/28(水) 02:41:56.65 ID:53p5pSWE.net

神戸新聞と徳島新聞が主催紙なのを後存知ない？

710 ：名無し名人：2018/11/28(水) 10:07:23.53 ID:kxict+rg.net

地方紙が主催だから毎年こんなもんでないかい
むしろ首都圏での開催年を探す方がホネですよ
ここ20年くらいを雑に調べたけどなかったよ

711 ：名無し名人：2018/11/30(金) 20:48:55.14 ID:8cLJLwzf.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　�侮ｵ段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段（11/29）
12 本木克弥八段（11/29）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段（11/29）

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段（11/29）

712 ：名無し名人：2018/11/30(金) 23:51:15.53 ID:ZMQhRg6O.net

>>709-710
東京新聞は、そんなに影響力ないのか(涙)

713 ：名無し名人：2018/12/06(木) 19:53:23.71 ID:K9wWEAyI.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　�侮ｵ段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段
４　佐田篤史三段（12/6）

714 ：名無し名人：2018/12/08(土) 20:46:06.35 ID:llYsMHgR.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　�侮ｵ段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段
13 黄　 翊祖八段（12/6）
14 王　 銘琬九段（12/6）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段
４　佐田篤史三段（12/6）

715 ：名無し名人：2018/12/08(土) 23:31:57.30 ID:q8UXYJxa.net

関西棋院若返ってんなー

716 ：名無し名人：2018/12/10(月) 08:40:40.98 ID:RkuUnw5t.net

ニコ生もつべも無し？

717 ：名無し名人：2018/12/10(月) 09:12:22.39 ID:RkuUnw5t.net

全然更新されないんだけど始まってる？
http://tengen.live-go.net/camera.html

718 ：名無し名人：2018/12/10(月) 10:52:12.32 ID:8MKDTbIx.net

http://u-gen.nihonkiin.or.jp/kifu_new/html5_live.asp?div=tengen44

719 ：名無し名人：2018/12/10(月) 11:20:33.60 ID:RkuUnw5t.net

まさか山下の見損じで死んでんじゃないだろうな

720 ：名無し名人：2018/12/10(月) 12:28:03.01 ID:ieorsTdE.net

黒45
形勢は、黒のややよし

721 ：名無し名人：2018/12/10(月) 12:59:44.21 ID:RkuUnw5t.net

質問１．
　13時の再開前に打っていいの？
質問２．
　13時前に打ったけど気が変わって剥がして別の所に打っても再開前だから反則にならない？

722 ：名無し名人：2018/12/10(月) 13:08:46.95 ID:pty2f31v.net

>>721
休憩時間は時間外だから打っちゃダメでしょ
打っても強制的に剥がされるんじゃないか

723 ：名無し名人：2018/12/10(月) 13:10:28.44 ID:Z8qU1JzB.net

右辺これ中手になりそうに思えるんだけど
形勢はそこまで悪くないってことは生きはあるんだな

724 ：名無し名人：2018/12/10(月) 13:10:35.98 ID:UL9iVkno.net

そんなアホな質問相手にしなくていいのに

725 ：名無し名人：2018/12/10(月) 13:48:53.00 ID:RkuUnw5t.net

こんなの井山は黒51に切るときに読み切ってんじゃないの

726 ：名無し名人：2018/12/10(月) 13:57:01.56 ID:7WDIf+OZ.net

ぱっと見、白は５手、黒は下がって５手
そこで白番だから、単純計算では黒が苦しい
黒は１手伸ばせるかどうか…

727 ：名無し名人：2018/12/10(月) 14:07:12.52 ID:RkuUnw5t.net

パンダの会員の人がいたらパンダ先生でサクッとやってみてくれると嬉しい

728 ：名無し名人：2018/12/10(月) 14:07:59.47 ID:5jiELwKq.net

今北。山下頑張れ。もう劣勢っぽいがー

729 ：名無し名人：2018/12/10(月) 14:18:30.84 ID:1hQohMGd.net

木曜日が王座戦最終局　今年最後の正念場だ

730 ：名無し名人：2018/12/10(月) 14:31:21.68 ID:7WDIf+OZ.net

これ、黒が攻め合いに負けたら勿論オワだけど
白が攻め合いに負けても、右上隅の白が生きれば
もともと右上隅は黒が先着したのだから
まだ先は長い…のかな？

731 ：名無し名人：2018/12/10(月) 14:38:15.02 ID:ieorsTdE.net

黒71
　形勢は白よしでしょう。

732 ：名無し名人：2018/12/10(月) 14:45:30.75 ID:ieorsTdE.net

白80
　形勢、白よし

733 ：名無し名人：2018/12/10(月) 14:54:20.70 ID:RkuUnw5t.net

認知性逆張り症候群

734 ：名無し名人：2018/12/10(月) 15:00:52.10 ID:ieorsTdE.net

白80で、
　　右辺の白は、取り切られるまでに３手もあるので、
　　形勢は、盤面で互角程度にはなってそうですね。

右下辺の白石が完全に活きれば、
　　逆転の危険性はかなり減るでしょう。

735 ：名無し名人：2018/12/10(月) 15:05:13.41 ID:vdoDydiN.net

井山秒読み入ったか

736 ：名無し名人：2018/12/10(月) 15:15:09.22 ID:ieorsTdE.net

黒93

形勢が悪いため、
黒の無理手が目立つのですが...

いかに白が勝ちきるかがですね。

737 ：名無し名人：2018/12/10(月) 15:17:51.31 ID:ieorsTdE.net

黒95
　もう、ヨセになってきました。

738 ：名無し名人：2018/12/10(月) 15:47:23.82 ID:5ttW6urj.net

素人目に見ても黒の方が良い

739 ：名無し名人：2018/12/10(月) 15:57:10.47 ID:5ttW6urj.net

白はどこに地を作るんだこれ…
山下のボロ負けだろう

740 ：名無し名人：2018/12/10(月) 15:57:54.36 ID:vdoDydiN.net

白地が全然ないな・・・

741 ：名無し名人：2018/12/10(月) 16:05:18.86 ID:7WDIf+OZ.net

>>738-740
上辺の黒、けっこう危なくね？
井山やりすぎじゃねーの・・・

742 ：名無し名人：2018/12/10(月) 16:06:24.64 ID:1hQohMGd.net

どっちがいいの　野狐　白になったり黒、優勢になったり

743 ：名無し名人：2018/12/10(月) 16:12:01.10 ID:5ttW6urj.net

山下頑張れ
井山ミスれ

744 ：名無し名人：2018/12/10(月) 16:14:02.83 ID:vdoDydiN.net

>>741
井山がやりすぎというより山下が劣勢意識して勝負に出た形
右上黒はそう簡単に取れそうにないが、秒読みだからワンチャン賭けたんだろう

745 ：名無し名人：2018/12/10(月) 16:15:05.71 ID:vdoDydiN.net

右上じゃない左上だわ

746 ：名無し名人：2018/12/10(月) 16:25:27.52 ID:7WDIf+OZ.net

>>744
やっぱ井山潰れたっぽいじゃん？

747 ：名無し名人：2018/12/10(月) 16:25:28.98 ID:5ttW6urj.net

[134] 控室ではシノげる図がでません

えええええ

748 ：名無し名人：2018/12/10(月) 16:48:03.84 ID:vdoDydiN.net

>>746
黒が単に生きる手順はあった、それを選ばなかったのか選べなかったのかは分からんけど
しかしこの二人の勝負は結局乱戦に入るんだな

749 ：名無し名人：2018/12/10(月) 16:57:18.82 ID:7WDIf+OZ.net

ここまで来たら黒がオワの様相が明らかになってきたな
黒は、上辺、中央、そして左辺も死ぬ可能性がある

750 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:05:36.55 ID:nOUWv25h.net

めっちゃ面白い

751 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:08:07.96 ID:ieorsTdE.net

白178
　形勢は白よし

752 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:20:55.45 ID:ieorsTdE.net

白190
　白勝ちきることができでしょうか？

753 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:30:54.29 ID:ieorsTdE.net

白206
ここで決まりそう？

754 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:33:56.52 ID:6oJTiyo3.net

山下また余計なことしてないか？それとも形勢微妙なのか？

755 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:34:35.34 ID:ieorsTdE.net

白212
コウが有利なのか　
白の勝負を決める手ですが..
　

756 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:38:02.88 ID:ieorsTdE.net

黒217
　形勢　白よし

757 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:42:13.11 ID:ieorsTdE.net

白222
これで勝ちました。　
白の読み切りでしょう。

758 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:43:25.14 ID:3dZMBL5j.net

コウを続行すれば黒55％なのに
あっさり譲って勝率白90％になった
これってだらしないってLZに怒られるパターン？ｗ

759 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:56:50.13 ID:wIg8br3T.net

山ちゃん、一石

760 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:59:04.06 ID:vdoDydiN.net

王座戦と共に最終局もつれ込みか
井山3冠が現実味を帯びてきた

761 ：名無し名人：2018/12/10(月) 17:59:43.43 ID:ieorsTdE.net

井山神話が崩れてきたのか
　序盤での、黒の構想ミスを、
　白が咎めて、寄り切った。強い山下の復活かな。

762 ：名無し名人：2018/12/10(月) 18:03:34.22 ID:e7iwU+GG.net

なんか終盤が異常に弱くなってない？
名人戦もヨセで負けたし
今回も劣勢なのにコウ争いをしなかった

井山信者の俺からすれば、ワザと負けにいってるように見えるレベル

763 ：名無し名人：2018/12/10(月) 18:05:26.47 ID:3dZMBL5j.net

>>762
終盤の覇気がなくなっている
序盤で無理に乱戦を挑み
暴れまくって使い切ったのかなｗ

残念ながら、この辺は中韓のトップとは雲泥の差

764 ：名無し名人：2018/12/10(月) 18:58:07.57 ID:62UtgZ68.net

ヨセ関係ないでしょ
右上の利きを読みぬけて山ｐにナラビのフルスイングさせた時点で

765 ：名無し名人：2018/12/10(月) 19:16:04.22 ID:3dZMBL5j.net

AIが低評価した手を打った時は大抵
大局観を失い、局所的にリードを広げようとする時だね
まあ、半目勝てばいいというAIの楽観はとても真似できんけど

766 ：名無し名人：2018/12/10(月) 19:34:13.86 ID:GjjD7+Ee.net

山ちゃんの名局やな

767 ：名無し名人：2018/12/10(月) 20:35:01.11 ID:ieorsTdE.net

井山の意味不明の手
　これってプロの手？
　きっと山下もびっくりしたでしょう。
　その1　黒113　白114　黒115　白116
　その2　黒131　白132　黒133　白134　黒135

768 ：名無し名人：2018/12/10(月) 20:40:04.57 ID:qhPDklmg.net

山ぴーがんばれ
ここはチャンスだ

769 ：名無し名人：2018/12/10(月) 20:43:58.89 ID:Hi9nEUlc.net

山下冬将軍と言われただけのことはある

770 ：名無し名人：2018/12/10(月) 20:47:51.92 ID:ieorsTdE.net

>>767
時間つなぎで打ったのかは、不明ですが

この碁を見る限り、
　井山の構想も、実は明確な根拠がなかった。
という結論になる。

771 ：名無し名人：2018/12/10(月) 20:53:49.74 ID:ieorsTdE.net

山下に、勝機の流れはありそうです。

今回の問題も、次回の問題も
　　形勢のいい碁、「いかに勝ちきる」
かにある。まだ、終盤で何か不安が多いように感じます。
　　　　　
この１年の対戦では、
　　序盤の布石においては、山下方が井山より優位でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

772 ：名無し名人：2018/12/10(月) 21:08:22.21 ID:EK2sRA6Y.net

井山もガチで計算力が衰えてきたっぽいな・・・
コウが絡んだ複雑な計算で抜けが出てきたんだろ

2、3年前だかに、高尾が「あんなに強かった古力さんも下らないミスが増えた」って言ってたが、井山も30近くになってそういう時期に差し掛かかってんだろうな

773 ：名無し名人：2018/12/10(月) 21:32:08.61 ID:xolZP1Gm.net

黒は左上生きるだけでは足らんかったの？

774 ：名無し名人：2018/12/10(月) 21:46:42.81 ID:+m0dzX15.net

余裕で足りたはず
うまく井山の戦闘心を煽った

775 ：名無し名人：2018/12/10(月) 22:01:12.20 ID:ieorsTdE.net

>>773
結果論からは,　様子見の黒113が敗着？
　打たなければ、黒が上辺だけで生きる手が成立した？

776 ：名無し名人：2018/12/10(月) 23:03:25.18 ID:6UhBDJXS.net

序盤で異常に時間を使うのも今まですぐに見えてたような手が
なかなか見えなくなってるからなのかなあ・・・

777 ：名無し名人：2018/12/10(月) 23:39:31.77 ID:zrKxw4Eb.net

>>772
そんなこと言ったら、井山より10才以上上の山下どうなんの？

778 ：名無し名人：2018/12/11(火) 00:08:54.64 ID:M/w1yhx6.net

研究・対策されて流石に以前のような無双はさせてもらえなくなったというのもあると思う。

779 ：名無し名人：2018/12/11(火) 00:11:03.45 ID:E8qZANpX.net

研究対策なんてとっくの昔からされてるから
衰えなのか不調なのかは知らんが本人のパフォーマンスの低下が一番の原因だとは思う

780 ：名無し名人：2018/12/11(火) 00:13:38.80 ID:hkItChXD.net

昔ならやりすぎて心配になるくらいだったのに、
最近、終盤肝心なところで安全策とって負けることが多くなった気がする
形勢判断力と気力が衰えたのか

781 ：名無し名人：2018/12/11(火) 00:22:08.48 ID:PYQxs/iY.net

一回無冠付近まで落ちてのんびりやればええ

782 ：名無し名人：2018/12/11(火) 00:31:55.67 ID:2ix/qQKQ.net

碁の内容を理解できないやつって精神論だけで語るよね

783 ：名無し名人：2018/12/11(火) 00:37:43.75 ID:qmHTHdxl.net

そろそろ再婚汁　サポート無しはきついわ

784 ：名無し名人：2018/12/11(火) 00:42:35.92 ID:Kslrqw5v.net

ラストのコウよりも、上辺の取られが全てでしょ。秒読みの中でも欲張る井山の悪い癖が出た。序中盤はかなり万全だったと思うが

785 ：名無し名人：2018/12/11(火) 01:11:07.97 ID:CdhQwDZh.net

精神を軽んじてる奴ってダメな奴だと思う

786 ：名無し名人：2018/12/11(火) 06:54:14.74 ID:bgCX7H49.net

国民認知度皆無に近い不人気なのに国民栄誉賞をごり押しするからだなｗ

787 ：名無し名人：2018/12/11(火) 07:56:05.15 ID:4MGh5D+p.net

>>784
以前の最強、最強が通じなくなってきたね
無理が通れば道理引っ込んでたのが、通らなくなった
局後検討でAIを使えば、無理手だったのがバレてきたのもあると思う
だってそれまでは、最強位の打った手に誰も文句言えなかったんだもの

788 ：名無し名人：2018/12/11(火) 07:58:23.12 ID:4MGh5D+p.net

>>787
それを顕著に表したのは
真っ先に最新PC購入でAI導入した許家元の３タコだった
怯えがなくなれば、形勢判断も明るくなるし

789 ：名無し名人：2018/12/11(火) 08:07:26.25 ID:rC4Pa04u.net

右辺の競り合いから白が右上に手を伸ばして、
黒が４子棒に、繋いで、その後マガってハネた辺りでは
全然黒の方が形勢良かったんだけどな

790 ：名無し名人：2018/12/11(火) 09:22:52.79 ID:Vn4Wrh7l.net

またフルセットかよ
井山潰れてまう

791 ：名無し名人：2018/12/11(火) 11:00:39.78 ID:JcTE8iSn.net

井山、迷いがあるのか？
それとも挑戦者の実力が上がったせいか？
両方？

792 ：名無し名人：2018/12/11(火) 12:35:29.84 ID:it+NeWgi.net

>>787
　ＡＩ神様...馬鹿の典型..ＡＩの数値など、単なる参考で本当ではない。

>>791
明らかに両方
　井山は自分が「読み切れない手」に
　　新たな可能性を求めているようですが、これは大きな間違いです。

　囲碁は、完全な論理の効率ゲームです、
　　仮説のない思い込みの手は、単に敗着を打ってるだけです。
　今の井山の手には、構想での明確な仮説なく打っています。
　これでは、３年以内には、すべてのタイトルを奪われるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

　誰であっても、「真理の法則」を軽視することは、最悪の事態を招きます。

793 ：名無し名人：2018/12/11(火) 12:49:37.94 ID:hkItChXD.net

>>790
40歳ぐらいのコバコウが一年で5回フルセット戦ってるからヘーキヘーキ
（＋碁聖戦（3勝1敗）＋天元戦挑戦者決定戦までトーナメント勝ち上がり）
当時はもっと時間が長かったし

794 ：名無し名人：2018/12/11(火) 13:44:35.40 ID:it+NeWgi.net

対局日程を。王座戦のように3日で２日などにし、
新聞社や棋院の都合より、井山への負担軽減を優先すべきです。

今年の日程は、井山にとって特に厳しかったのではと思います。

795 ：名無し名人：2018/12/11(火) 13:49:27.98 ID:E8qZANpX.net

国際戦の為に井山が希望してこの過密日程にして貰ったらしいから
その結果調子崩したまま国際戦やることになってしまっては元も子もないが

796 ：名無し名人：2018/12/11(火) 13:49:35.41 ID:bgCX7H49.net

何が凄いって日本囲碁業界がスーパースター（）と誇る井山が勝とうが負けようが
まったくと言っていいほど世間の話題にならない事だよなｗ
ツイッターのトレンド上位に囲碁や井山の話題が食い込んだ事も無いしなｗ

797 ：名無し名人：2018/12/11(火) 14:45:48.50 ID:rLTww/4T.net

許や一力にしてやられるなら、
世代交代と考えることもできるが、
張ウや山下にやられるのは訳が違う。

明らかに井山の方がおかしいわけで、
不調とか迷いかもしれないし、
何か新しい試みをやっているのかもしれない。

798 ：名無し名人：2018/12/11(火) 15:14:42.15 ID:it+NeWgi.net

>>797
>何か新しい試みをやっているのかもしれない。

やっています。しかし、井山の才能の限界です。
　今の試みから、答えを見つけることはできません。
　　（今の思考では、新たな雑草も見つけません。無駄です）

　　構想という研究の基本の方向性が、間違っています。
　　　　　　　　　　　　　　　　（碁の方程式）
予想としては、残念（当然）ですが」、１年後のタイトル数は３つ以下となり、
　世界戦でも、ほとんど勝てなくなるでしょう。

799 ：名無し名人：2018/12/11(火) 15:15:23.73 ID:NEmNQJF7.net

他の棋士なら二冠でも絶頂という感じだけど
井山にとっては考えたくもないドン底だな

800 ：名無し名人：2018/12/11(火) 15:18:18.69 ID:it+NeWgi.net

今回、山下が天元をとるこができれば、
　来年は、山下の年になち、
　　一時的かもしれませんでんが、国内ＮＯ1になりそうです。

801 ：名無し名人：2018/12/11(火) 16:19:22.07 ID:CdhQwDZh.net

たった3行でバカがバレる越田

802 ：名無し名人：2018/12/11(火) 17:25:33.93 ID:it+NeWgi.net

一単語で基地外がわかる CdhQwDZh

803 ：名無し名人：2018/12/11(火) 19:09:16.47 ID:/KcM/dc3.net

しかし誤字脱字率がすごいな
きちんと確認してる？

804 ：名無し名人：2018/12/11(火) 19:26:25.28 ID:R7rkLMUU.net

失語症の一種に文字を書き込めるが（自分で書いた文字でも）書かれた文字を読むことが出来ないというのがある

805 ：名無し名人：2018/12/11(火) 22:58:49.66 ID:iV23dx6u.net

第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　2勝　―　2勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」 　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」 　山下敬吾九段　白番半目勝ち

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」 井山裕太天元　白番中押し勝ち

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」 山下敬吾九段　白番２目半勝ち

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」

806 ：名無し名人：2018/12/11(火) 23:12:23.31 ID:hqMfjaE4.net

棋聖戦でも両者が戦うからこの棋戦がどうなるかは影響大きいな

807 ：名無し名人：2018/12/13(木) 20:00:34.59 ID:nYbtZHUO.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流本因坊
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　�侮ｵ段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段
13 黄　 翊祖八段
14 王　 銘?九段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段
４　佐田篤史三段
５　坂井秀至八段（12/13）

808 ：名無し名人：2018/12/17(月) 00:41:52.55 ID:He18H8uh.net

日本棋院の天元 第五戦の紹介写真の山下さんが凄い太って見える
スーツのお腹が張り裂けそう

809 ：名無し名人：2018/12/17(月) 23:59:27.92 ID:j/0XYefI.net

実際どんどん顔が丸くなってるじゃないか。激太りだと思うよ。

810 ：名無し名人：2018/12/18(火) 00:01:45.44 ID:fgPXWe2Y.net

https://i.imgur.com/pdg7kk0.jpg
https://i.imgur.com/aJDmJZt.jpg

811 ：名無し名人：2018/12/18(火) 02:19:35.54 ID:mTii5Oo7.net

プーさんみたいだな

812 ：名無し名人：2018/12/19(水) 09:52:01.27 ID:3RxS6GrR.net

そのプーさんが穏やかじゃない手を打ってきたぞ

813 ：名無し名人：2018/12/19(水) 10:30:44.10 ID:MmeNpNcE.net

越田さんいないのか

814 ：名無し名人：2018/12/19(水) 11:22:33.65 ID:ZFHkDmQH.net

召喚してんじゃねーよ

815 ：名無し名人：2018/12/19(水) 11:23:02.23 ID:xxCsxXZF.net

今年のタイトル戦の最終決戦なのに
スレが寂しいなあ

816 ：名無し名人：2018/12/19(水) 11:48:34.00 ID:LLFb3utt.net

黒は右上ボウシした手が空振り気味だし、上辺の厚みも働かせるの大変そうだし白よさげかな
こうなると左上の33がいい味だしてる

817 ：名無し名人：2018/12/19(水) 12:00:08.75 ID:3POVMIRl.net

越田も自演を覚えたのかな？

818 ：名無し名人：2018/12/19(水) 12:05:26.32 ID:GcUbbiC2.net

>>817
昔からやってるぞ

819 ：名無し名人：2018/12/19(水) 12:20:07.35 ID:/lXsyc86.net

召喚ってシヴァとかラムウみたいのを呼び出すんだろ
認知症を召喚してどうする

820 ：名無し名人：2018/12/19(水) 12:27:39.96 ID:cAOIxdSX.net

山Ｐのお昼はステーキ丼だって
そろそろオヤジ年齢なんだし体に気をつけた方がいいぞ

821 ：名無し名人：2018/12/19(水) 12:45:38.36 ID:/lXsyc86.net

山Ｐがステーキ丼！
山Pの挑戦手合いの昼食抜きはいつも抜いたせいで負けるんだから喰えだの
知らん奴が口出しするなだの毎回揉めてたがステーキ丼みたいのを喰うようになったのか

40年後
高血圧・糖尿に苦しむ山爺「わしは頭が働かなくなるから昼飯抜きって言ってたが嘘なんじゃ　ダイエットしてたんじゃ」

822 ：名無し名人：2018/12/19(水) 13:01:23.41 ID:1l2Zuo/t.net

越田さんいないのかつまんねー

823 ：名無し名人：2018/12/19(水) 13:20:21.94 ID:tIMYJ8C0.net

みてるで

824 ：名無し名人：2018/12/19(水) 14:35:45.12 ID:ZFHkDmQH.net

やる気か

825 ：名無し名人：2018/12/19(水) 14:45:24.55 ID:xxCsxXZF.net

このキリチガエは周囲の黒が非常に厚いから厳しいで
どうする井山

826 ：名無し名人：2018/12/19(水) 15:04:13.48 ID:/lXsyc86.net

>>815
タイトル戦なのに動画配信もないし市ヶ谷で大盤解説も無い
他棋戦でも動画配信したらしたで毎回のように音声も映像もトラブル続き
世界戦もメジャーじゃないのになると日本人棋士が参加してるの結果もわからない

日本棋院の職員がド田舎の市役所みたいな状態になってるんじゃなかろうか
V・ファーレンを再建させた高田社長みたいな人がトップに座らなければ無理だな
５ちゃんねるの過疎化は越田の貢献が大きい

827 ：名無し名人：2018/12/19(水) 15:30:16.24 ID:ZFHkDmQH.net

白怖い気が

828 ：名無し名人：2018/12/19(水) 15:57:26.80 ID:xxCsxXZF.net

基本的に黒が厚い所で戦ってるんだよなあ
これで白が上手くいったら手合い違いだろ

829 ：名無し名人：2018/12/19(水) 16:12:34.50 ID:ZFHkDmQH.net

白良しかー

830 ：名無し名人：2018/12/19(水) 16:12:42.30 ID:/lXsyc86.net

白が下辺に繋がって黒必敗に見えるがどうよ

831 ：名無し名人：2018/12/19(水) 16:17:20.89 ID:yJSEAekc.net

これは強い時の井山

832 ：名無し名人：2018/12/19(水) 16:20:13.10 ID:xxCsxXZF.net

右辺の黒地が大きいから地合勝負ってことはないの？

833 ：名無し名人：2018/12/19(水) 16:34:42.88 ID:ZFHkDmQH.net

山Pヤケクソか

834 ：名無し名人：2018/12/19(水) 16:35:56.82 ID:xxCsxXZF.net

このシボリを甘んじて受けるほど
下辺のハネは大きいということか…

835 ：名無し名人：2018/12/19(水) 16:37:33.50 ID:/lXsyc86.net

白二間にヒラキツメは無理だったのかな

836 ：名無し名人：2018/12/19(水) 16:47:12.63 ID:yJSEAekc.net

>研究室ではネット解説の鶴山7段ら数人と天元戦最終局の検討をしています。
>井山天元勝ちと言い残して高尾先生は帰りました。

なんか井山が負ける気がしてきた

837 ：名無し名人：2018/12/19(水) 16:48:49.99 ID:ZFHkDmQH.net

三村の椅子を狙ってるのか高尾山

838 ：名無し名人：2018/12/19(水) 16:49:40.13 ID:ZmEkRrCY.net

高尾山こういうの帰るタイプなのか。なんか意外

839 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:00:12.29 ID:/xmFjlsU.net

有馬記念の事で頭がいっぱいなのだろう

840 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:00:49.81 ID:Zly09aIE.net

白よし？

841 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:01:00.26 ID:ZFHkDmQH.net

これは勝ちました的な？

842 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:08:27.54 ID:uZfZOsu9.net

白が良さそう。

843 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:11:11.02 ID:TfiyZ+wm.net

大差に見えるんだが。

844 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:14:50.23 ID:X1C8zNNi.net

黒おわりだろ
投了間近

845 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:16:11.62 ID:uZfZOsu9.net

黒169
　黒投了の雰囲気

846 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:16:29.99 ID:/lXsyc86.net

断末魔の叫びが聴こえる
山P「稗（ひえ）〜、粟わわわ、麦ー、コメ〜」

847 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:17:57.47 ID:Zly09aIE.net

やはり左辺で損を先にして攻めるような打ち方は厳しいのかな

848 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:22:18.99 ID:yJSEAekc.net

左下のやけくその打ち込みをしのがれたら投了と予想

849 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:22:45.79 ID:X1C8zNNi.net

左下手があるの？

850 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:25:00.93 ID:3UpikJLQ.net

13級でも間違わんわ、

851 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:25:57.17 ID:MTbaUtku.net

攻め合いにもコウにもなりそうにない

852 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:27:04.20 ID:yJSEAekc.net

まあどこ打っても殺せそうだもんなぁ

853 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:28:29.08 ID:TfiyZ+wm.net

左下がヨセの手として大きいのかな。

854 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:29:35.56 ID:ZFHkDmQH.net

投了きたー

855 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:29:44.29 ID:xxCsxXZF.net

井山防衛きたーー

856 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:31:21.08 ID:yJSEAekc.net

いやぁ一時は年内に井山三冠かとも思ったけど踏みとどまったね
まだ不安定なところはあるが強さは戻ってきた

857 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:32:34.71 ID:TfiyZ+wm.net

踏みとどまったか。

858 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:38:14.99 ID:/lXsyc86.net

大岡越前「打ち首（投了）前に手の無いところに打ち込んで見苦しくもがいてくれないか」
大盗賊「ふざけんな　俺様はカッコよく死んで（投了）やらぁ」
大岡越前「お前にあこがれてるヘボ盗人たちが手の無いところに打ち込んでもがくようなことをさせたくないんだ、頼む」
大盗賊「仕方ねぇ　見苦しくもがいてやるか」

859 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:39:44.84 ID:cAOIxdSX.net

取材陣がいっぱいいるねえ

860 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:46:36.23 ID:5sK8FmI/.net

山下さんのシャツ、ボタンが珍しい感じだね
そして報道陣多くて辛そうだ･･･
井山の方は記者の背中で見えないけど、井山オメ

861 ：名無し名人：2018/12/19(水) 17:56:36.50 ID:oL13GEbq.net

囲碁なんぞ世間に微塵も相手にされていないのに報道する価値あんの？

862 ：名無し名人：2018/12/19(水) 19:23:17.58 ID:QzUVSzv1.net

【囲碁】天元戦　井山がタイトル獲得４３期の新記録
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545212069/

863 ：名無し名人：2018/12/19(水) 21:31:36.51 ID:oJ3dI2pA.net

調子よくなくてもなかなか勝たしてもらえないな

864 ：名無し名人：2018/12/19(水) 21:39:40.00 ID:HjOhdA7u.net

山下九段からしたらここでタイトル数の新記録を阻止して棋聖戦につなげたかったところかと
それをさせない井山5冠もすごい

865 ：名無し名人：2018/12/19(水) 22:05:13.39 ID:a34/dEq6.net

第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　3勝　―　2勝　山下敬吾九段

井山裕太天元が4連覇（通算7期を達成）。

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」 　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」 　山下敬吾九段　白番半目勝ち

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」 井山裕太天元　白番中押し勝ち

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」　 山下敬吾九段　白番２目半勝ち

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」　井山裕太天元　白番中押し勝ち

866 ：名無し名人：2018/12/19(水) 22:06:06.11 ID:a34/dEq6.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
山下敬吾九段（12/19）

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流本因坊
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　�侮ｵ段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段
13 黄　 翊祖八段
14 王　 銘?九段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段
４　佐田篤史三段
５　坂井秀至八段
６　今村俊也九段（12/19）
７　谷口　 徹三段（12/19）

867 ：名無し名人：2018/12/20(木) 01:06:34.76 ID:cf1uEm97.net

一力vs常石の結果は？

868 ：名無し名人：2018/12/20(木) 01:07:03.06 ID:cf1uEm97.net

明日って言うか今日だった…

869 ：名無し名人：2018/12/20(木) 02:57:31.63 ID:LBQ5lNa/.net

フルセットを連勝とは
まだ持ってるね〜

870 ：名無し名人：2018/12/20(木) 14:00:24.97 ID:UbpIzXuf.net

全局白番が勝ったのか。珍しいのかな？

871 ：名無し名人：2018/12/20(木) 15:10:48.75 ID:K9npTS5Z.net

今のコミは一応白が有利

872 ：名無し名人：2018/12/20(木) 19:28:29.60 ID:vNAmcSBN.net

>>871
なんつーか
５目半が黒有利だから６目半にしたのに
６目半が白有利と言われてもな
５目半よりは６目半のほうが五分五分に近いと思うけどなー

873 ：名無し名人：2018/12/20(木) 19:49:16.29 ID:ZIf7B5v+.net

日本でコミが増えてから2017年末までの黒番勝率は50.6%だって
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/study/study01.html
コミ5目半だと52.9%、コミ4目半で55.8%
たぶん今がちょうどいい

874 ：名無し名人：2018/12/20(木) 19:58:53.69 ID:YF929LMQ.net

>>872
そう言われてもカケツとかのトッププロが普通に打ったら白が打ちやすいと言っている以上どうしようもない

875 ：名無し名人：2018/12/20(木) 20:52:00.30 ID:ZIf7B5v+.net

中国はコミ7目半だから白有利だぞ
柯潔白番30連勝ぐらいしたことあるはず

876 ：名無し名人：2018/12/21(金) 10:37:30.27 ID:mX9rBioF.net

コミ６目で持碁ありならいいんじゃね

877 ：名無し名人：2018/12/21(金) 10:39:30.40 ID:mX9rBioF.net

違うか、持碁ありだと戦略も変わるな

878 ：名無し名人：2018/12/21(金) 10:49:32.60 ID:Q1qAuFZz.net

>>874
これ>>875なんだよね
これを踏まえず反論のつもりなら滑稽

879 ：名無し名人：2018/12/21(金) 16:39:03.08 ID:/3ygKSSr.net

本院ラス1枠は一力

880 ：名無し名人：2018/12/21(金) 17:12:28.38 ID:fNkiDjkv.net

第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
山下敬吾九段（12/19）

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流本因坊
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　�侮ｵ段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段
13 黄　 翊祖八段
14 王　 銘琬九段
15 一力　 遼八段（12/20）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段
６　志田達哉七段（12/20）

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段
４　佐田篤史三段
５　坂井秀至八段
６　今村俊也九段（12/19）
７　谷口　 徹三段（12/19）

881 ：名無し名人：2018/12/21(金) 17:15:21.41 ID:oQgicDkA.net

中国ルールだと５目半と６目半で差が出ないから、７目半になってるだけだったような。日本の６目半≒中国の７目半って感じで。ルールが違うから比較できないと思う。

882 ：名無し名人：2018/12/21(金) 18:04:42.00 ID:kkiUFR/J.net

比較できないわけ無いでしょ
中国ルール系だけど台湾では最後のダメをどちらが詰めるかということで調整して
日本のコミ6目半と同じにしてたことあるらしい（ソースはメイエンさん）

883 ：名無し名人：2018/12/21(金) 21:22:27.86 ID:2oVsGgqb.net

>>881
ちょっとは物事をちゃんと考えたらどうだ
コミが1目変わればプロでは数%勝率に違いが出るんだよ
ルールの違いとか言ってるが、コミの差でなくルールの違いが勝敗に直結するケースはどう見積もっても数百局に1局もない

中国ルールは日本ルールよりコミ1目ぶんだけ白に有利
ちなみに>>873の数字はそもそも実力に差がある（＝コミ1目程度が勝敗に影響しづらい）多数の対局も含まれての数字なので、互角な打ち手同士だとその差はさらに大きくなる

884 ：名無し名人：2018/12/21(金) 22:08:46.93 ID:TP4i5B7X.net

＞中国ルールは日本ルールよりコミ1目ぶんだけ白に有利
違うだろ
それを言うなら
日本ルールでコミ7目半は
日本ルールのコミ6目半より1目分だけ白が有利
と言うべき

885 ：名無し名人：2018/12/22(土) 01:32:20.61 ID:2ribXHe2.net

>>883
矛盾している

886 ：名無し名人：2018/12/22(土) 09:53:21.27 ID:etB2N0vy.net

地の数え方の違いも知らないのに有利不利を語ってるにわかはほっとけよ

887 ：名無し名人：2018/12/22(土) 12:19:01.77 ID:rV5jX5Xq.net

中国ルールのコミ７目半は白有利（白番勝率52%以上）とアルファ神が認定してるからね
反論は神に逆らう行為だよ

888 ：名無し名人：2018/12/22(土) 13:02:08.16 ID:iWinsd8O.net

>>863
　馬鹿。投稿しない方がいい。

　最大の間違いは、
一手の「絶対価値」と「勝敗価値」が区別し別理解できていない。
　　　　　　　　　　　　　　　「碁の方程式」

「絶対価値」と「勝敗価値」は全くその特性も内容も、定義もまったく違う。
理論を基本から勉強しなさい。

　「コミ」は「勝敗価値」に関する調整です。

889 ：名無し名人：2018/12/22(土) 16:22:43.98 ID:J2AeLlEW.net

簡単な数学で説明しよう。
中国ルールはすべて数えるので、結果差は必ず奇数
つまり僅差の場合、盤面差で黒が5目多いか、7目多いか、9目多いかになる
コミ5目半時代は、5目で白勝ち、7目で黒勝ち
この勝敗は日本ルールと同じなのはすぐ分かるよね
日本でコミを6目半に上げた時、中国ルールだと5目半の時と結果変わらないので
中国では7目半にした

なので、見た目では半目勝負の時、ルール違いで白１目有利に見える
でも、中国ルールは最後のダメでも１目なので、先着した黒番は
それを50％の確率でもぎ取ることが出来る
盤面差は常に奇数なので勝敗差は2目単位で動くことを思い出して下さい
つまり最後のダメを詰めるかどうかで結果は2変わるのだ
50％で+2になるわけだから、実質 +1 になる
つまり、お互いに+1なので、日本ルールとの差はなし、という勘定になる

890 ：名無し名人：2018/12/22(土) 16:24:24.45 ID:t/d4X6+D.net

>>884
語弊を避けるために
中国ルールのコミ7目半は日本ルールのコミ6目半より1目だけ白に有利
としないといけないのか？
面倒臭いな

891 ：名無し名人：2018/12/22(土) 16:46:12.69 ID:J2AeLlEW.net

>>890
数え方の違いから、あくまでも理論的に同じとしただけにすぎない
実際の勝負となると、日本ルールの数え方で半目勝ちと思ってたら
半目負けというパターンは結構ある
有利不利という問題ではなく、どっちかというと「指運」かもね
この運要素は日本ルールでは半コウ、中国ルールではダメ詰めがカギになる

中国ルールの場合、「ダメ詰め」の権利は必ずしも均等ではないことを
日本のプロは気をつけないと半目逆転パターンにはまる
自分のほうに手入れが多い場合、ダメ詰めでは競い負けて
その分不利になるからね

892 ：名無し名人：2018/12/22(土) 16:46:52.29 ID:FXCbn9ki.net

>>890
＞中国ルールのコミ7目半は日本ルールのコミ6目半より1目だけ白に有利
違うだろ
それを言うなら
日本ルールでコミ7目半は
日本ルールのコミ6目半より1目分だけ白が有利
と言うべき

893 ：名無し名人：2018/12/22(土) 16:50:16.48 ID:J2AeLlEW.net

>>891
たとえば、小ヨセから、同じ３目の手でも
あとで手入れがいるかどうかで
半目勝負では大きな差が出てくる

894 ：名無し名人：2018/12/22(土) 18:09:59.05 ID:kHvzIwzS.net

まーた、日本ルールコミ6.5目と中国ルールコミ7.5目は結果が一緒マンが出た

895 ：名無し名人：2018/12/22(土) 18:45:23.82 ID:kTXL9khZ.net

碁の内容が少し変わりそうだね

896 ：名無し名人：2018/12/22(土) 18:58:19.56 ID:rV5jX5Xq.net

>>893
ていうか半コウになる形でホウリ込むのに意味があるかどうかが違うよね

897 ：名無し名人：2018/12/22(土) 19:09:16.88 ID:453kbSI0.net

中国ルールでは、白半目をひっくり返すなら黒1目半じゃないといけないんか。
相当きついだろ。

898 ：名無し名人：2018/12/22(土) 19:56:17.92 ID:REqYTIXK.net

囲碁クエスト打ってたら慣れるけどな中国ルールなんて

899 ：名無し名人：2018/12/22(土) 22:30:04.29 ID:rV5jX5Xq.net

>>898
慣れるかどうかの話ではない

900 ：名無し名人：2018/12/23(日) 09:21:33.51 ID:9ai5aI+7.net

もう別スレ立ててそっちでやれよ、コミの話は

901 ：名無し名人：2018/12/23(日) 09:33:46.39 ID:kK5nXAu4.net

>>891
>>892
まとめて頭悪すぎて話にならん
ダメ詰めでパスが生じるとかセキができるとかのケースはあるが、誰もそういうレアケースの話はしてない
「けっこうある」だとかぬかしてるが、19路で相手にパスさせるのは至難の技で、半目勝負の形勢でそれが成立するケースはかなり限られてる

中国ルールの7目半は日本ルールの6目半より「パスが生じるとか、セキができるとかしない限りは」白が1目だけ有利である

ここまで説明してやらないと人が何言ってるのか理解できないのか？
それとも根本的に理解してないのか？
どっちなんだかね

902 ：名無し名人：2018/12/23(日) 10:08:03.20 ID:KsVbczJu.net

中国ルールの７目半と日本ルールの６目半は同じという話を
ここでしか見たことがない時点でお察し

903 ：名無し名人：2018/12/23(日) 10:49:21.86 ID:8uCGjzzd.net

市販囲碁ソフトスレでも暴れてた

904 ：名無し名人：2018/12/24(月) 02:18:00.56 ID:RxAlw6gr.net

＞中国ルールの７目半と日本ルールの６目半は同じという話を

同じではない
だから1目の違いがあるとは言えない

905 ：名無し名人：2018/12/24(月) 07:46:52.92 ID:QnN4ZIIM.net

日本ルールでは
結果(日)=(黒地-黒の死石)-(白地-白の死石).
中国ルールでは、
結果(中)=(黒地+黒の生き石)-(白地+白の生き石).
この差を取ると、
結果(中)-結果(日)
= (黒地+黒の生き石)-(白地+白の生き石) - { (黒地-黒の死石)-(白地-白の死石) }
= (黒の生き石+黒の死石) - (白の生き石+白の死石)
生き石+死石というのはつまり打った石の数のことなので、
= 黒の打った石数 - 白の打った石数
となる。
これは通常0又は1。黒から打ち始めて白で打ち終われば同数だから0。黒で打ち終われば黒が一手多く打っているので1。
以上から中国ルールの数え方と日本ルールの数え方では、通常高々１目の差しかないことがわかる。

906 ：名無し名人：2018/12/24(月) 08:21:25.75 ID:jbEnvsda.net

>>905
アドバイス

読む人の事を考えて推敲した方が良い

907 ：名無し名人：2018/12/24(月) 09:35:20.68 ID:oky+jjgM.net

>>906
理屈っぽい理屈ですが、....意味不明

中国.ルール.....　ダメ場でも1目と数える（セキのうちダメでも同じ）
　　　　　　　　　

908 ：名無し名人：2018/12/24(月) 09:38:16.16 ID:QnN4ZIIM.net

セキのない場合、中国ルールでは５目とか７目とかの奇数目差の結果しかない。
ダメを全部詰めたあとは、盤面の全ての点はどちらかの地か石となる。
盤面は全部で361の奇数なので、どう分けても奇数と偶数。従って差は奇数。
黒で打ち終わるときは、中国ルールは日本ルールより黒が１目多くなる。
この１目差で勝敗が入れ替わるのは中国式で盤面黒６目勝ちのときだが、中国ルールでは普通奇数差しかないので、そういうケースは稀。

909 ：名無し名人：2018/12/24(月) 10:27:32.53 ID:o9LoVF5a.net

【囲碁】コミと日本・中国ルールについて語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1545614711/

専用スレ立ててやったぞ、あとはこっちでやれ
来期の展望とか議論したいのにいつまでもスレ違いな議論してんじゃねえよ

910 ：名無し名人：2018/12/28(金) 20:59:57.21 ID:g2vJQxlJ.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　 ┌┌＜山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　 ┌┤└＜本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　││┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐＞┐┐││　　　　 ││┌┌＜仲邑信也
　 洪　 爽義＞┘│││挑戦者│││└＜張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄＞┐┐　 │　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜＞┘├┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至＞┐│││　　　　 │││┌＜呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└└＜大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普т｢├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元＞┘┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨

１回戦から、羽根に芝野、タイトルホルダー許にリーグ入りした孫、
山下に本木と好カードが続出。
中でも、一力と伊田がまたもや激突。右上ブロックは激戦必至。
藤沢は高橋との初戦となり、女流棋士初となる七大タイトル本戦勝利のチャンス。

911 ：名無し名人：2018/12/28(金) 21:05:36.69 ID:Ugcr3Tgp.net

右ブロックに有力候補固まってるから
左側はチャンスだな、虎丸が初の挑戦者も充分狙える、最近羽根に連敗してるが

912 ：名無し名人：2018/12/28(金) 21:53:57.13 ID:iYy331Lt.net

左上， 今村さんが勝ち上がるかもしれないぞ

913 ：名無し名人：2019/01/11(金) 20:36:30.21 ID:AYkdbNBm.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/10　許家元碁聖　（　　　　）　孫�侮ｵ段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　 ┌┌＜山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　 ┌┤└＜本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　││┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐＞┐┐││　　　　 ││┌┌＜仲邑信也
　 洪　 爽義＞┘│││挑戦者│││└＜張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄＞┐┐　 │　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜＞┘├┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘?
　 坂井秀至＞┐│││　　　　 │││┌＜呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└└＜大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普怱｢├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨


本戦トーナメントが開幕。

914 ：名無し名人：2019/01/11(金) 21:40:20.99 ID:dKaGqPfn.net

改めて見たら、藤沢里菜すげー運いいな。さすがに勝てるやろ

915 ：名無し名人：2019/01/11(金) 21:59:38.27 ID:H+N7Pbm1.net

藤沢は勝ったら初？

916 ：名無し名人：2019/01/11(金) 22:14:53.04 ID:cNIvRfxC.net

女流が本選で勝てば史上初だな

917 ：名無し名人：2019/01/11(金) 23:23:21.15 ID:2ZWiGUX9.net

高橋真澄三段、調べたら1月のレーティング158位の29歳

918 ：名無し名人：2019/01/12(土) 04:11:49.30 ID:Vb6L87Rq.net

女流の本選は過去10戦10敗だからな
高校野球東北勢の甲子園決勝と同じくらい勝てん
そろそろそんなジンクスは打ち破られるべきだな

919 ：名無し名人：2019/01/12(土) 06:36:49.80 ID:rM/4y4z6.net

里菜は普通にベスト８行くだろうと予想

920 ：名無し名人：2019/01/12(土) 07:43:59.90 ID:S5mAKPzz.net

２つ勝てそうだね

921 ：名無し名人：2019/01/12(土) 08:54:25.03 ID:Nnn8mHsF.net

高橋真澄　158
藤沢　46
坂井　24
彦坂　70

羽根　12
虎丸　7
孫　　16
許　　3

ポット分けするとかしてもうちょいなんとかならんかね

922 ：名無し名人：2019/01/12(土) 09:05:08.82 ID:wy+nQ7U+.net

32分の1引いたな･･･

923 ：名無し名人：2019/01/13(日) 18:57:54.17 ID:+9qzSE6d.net

>>921
ジョコビッチやナダルやフェデラーが1回戦で当たることなど
100％ないのに囲碁棋戦では普通にありえるからなぁ
レーティングを採用しない棋院はどうかしてるぜ

924 ：名無し名人：2019/01/13(日) 19:31:28.55 ID:i0P01n+Z.net

レーティングが嫌なら賞金ランキング使えばいいのにとは思う
あれNHK杯と昇段以外に役立ってるのかと

925 ：名無し名人：2019/01/13(日) 21:03:13.61 ID:9MxofCZn.net

組み分けに関してはそんな不満ないけどなあ。下の予選とかもあってキリないし

926 ：名無し名人：2019/01/14(月) 16:13:53.17 ID:XMVYWr17.net

実際のところ組み合わせってどういう基準なのかは気になるな
シード以外は単純にくじ引きなんだろうか

927 ：名無し名人：2019/01/14(月) 16:34:22.19 ID:FghWZ6BG.net

女流本戦初勝利をニュースにしたくて、くじを引いたフリをしたんじゃねーの？

928 ：名無し名人：2019/01/14(月) 17:10:06.74 ID:Jl4bQo71.net

里菜ちゃんが恵まれ過ぎなんて言ってる輩は他の棋戦の状況を知らないニワカなんだろうな。
これまでどれだけクジ運に恵まれなかったことか。
棋聖戦ＦＴなんか他にいくらでも楽な組があるのにいつも厳しい組。
ＮＨＫ杯でも早々に山下に当たったりしてたし。
去年の若鯉戦も一番厳しいポジションだったし十段戦なんか予選Ｂなのに鈴木伸二だからな。
珍しく楽な組に入った時だけゴチャゴチャ言われたんじゃたまらんよ。

929 ：名無し名人：2019/01/14(月) 18:39:51.83 ID:5IM7XC+A.net

過剰反応し過ぎだろ

930 ：名無し名人：2019/01/14(月) 18:45:20.24 ID:5wWdqGfF.net

天元戦はこれまでくじ運が悪すぎた里菜ちゃんへの神様のプレゼントかな？

931 ：名無し名人：2019/01/15(火) 07:15:15.76 ID:L/uc4Ngt.net

【悲報】キ○ガイ信者さん、女流棋戦のみならず天元戦スレまで荒らし始めてしまう

932 ：名無し名人：2019/01/15(火) 07:39:00.85 ID:z4TzsDOq.net

言うほど運悪いか？もっと前の年も出せるけど
ちょっと調べればわかる嘘平気でつくから里菜ちゃんファン嫌い

去年一般棋戦で藤沢が負けた相手
棋聖戦　富士田(FT)
名人戦　高橋秀夫(C)
本因坊　風間(A)
王座戦　中村秀仁(B)
天元戦　横塚(B)
碁聖戦　瀬戸(本)
十段戦　三村(A)

933 ：名無し名人：2019/01/16(水) 11:10:05.32 ID:mX62VFyq.net

高尾河野臨許に勝てるのにレーティング100位台のこともあったし、
出来不出来の差が大きんだろ

934 ：名無し名人：2019/01/16(水) 11:53:37.36 ID:Zc2yxvQ1.net

>>933
>高尾河野臨許に勝てるのに

じゃなくて、勝つこともあるのにでしょ

935 ：名無し名人：2019/01/16(水) 12:15:12.88 ID:rGbiDS1R.net

レーティングは順位というよりレーティングで見るべきと思うが、
高尾河野許に勝つこともある棋士は、里菜だけに限らないんで、
結局実力相応ってことなんだよな。

下位の棋士にとって、上位に当たる場合が多いんだから、
基本くじ運も何もないと思うが、
下位グループがかたまったりすると、
別の山では上位がかたまっているんで、
下位にとっては幸運。上位にとっては不運。ではあるが。

936 ：名無し名人：2019/01/17(木) 06:58:11.15 ID:pWdH4z/m.net

まあ今の藤沢なら本戦勝利くらいなら時間の問題なのは事実だからな
くじ運がいい悪いとか関係なく

目標はやはりリーグ入りだろう

937 ：名無し名人：2019/01/17(木) 12:02:18.49 ID:ijyTwXcP.net

時間の問題とか確実にそうなるとか
予想なんてどうでもいいから

そうなった時に話題にすればいいだけでしょ

938 ：名無し名人：2019/01/17(木) 20:36:49.34 ID:rJ+lkb2p.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/10　許　 家元碁聖　黒中押し　孫　 �侮ｵ段

1/17　大西竜平四段　白中押し　呉柏毅五段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　 ┌┌＜山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　 ┌┤└＜本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　││┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐＞┐┐││　　　　 ││┌┌＜仲邑信也
　 洪　 爽義＞┘│││挑戦者│││└＜張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄＞┐┐　 │　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜＞┘├┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至＞┐│││　　　　 │││┌●呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普怱｢├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨

939 ：名無し名人：2019/01/18(金) 20:45:22.69 ID:ILUSGM1o.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/17　大西竜平四段　白中押し　呉　 柏毅五段
　　　　張　　　栩名人　（　　　　）　仲邑信也九段
　　　　本木克弥八段　（　　　　）　山下敬吾九段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌●山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐＞┐┐││　　　　 ││　 ┌●仲邑信也
　 洪　 爽義＞┘│││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄＞┐┐　 │　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜＞┘├┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至＞┐│││　　　　 │││┌●呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普怱｢├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨

940 ：名無し名人：2019/01/18(金) 20:55:05.62 ID:fKi6vsF2.net

山下負けたか
張栩は仲邑九段と菫ちゃんの話をしたのかな?

941 ：名無し名人：2019/01/19(土) 00:07:32.27 ID:E3XSgW5F.net

右上の偏りもえっぐいな

942 ：名無し名人：2019/01/21(月) 20:31:35.75 ID:CHL2LQw5.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/17　大西竜平四段　白中押し　呉　 柏毅五段
　　　　張　　　栩名人　白10目半　仲邑信也九段
　　　　本木克弥八段　黒１目半　山下敬吾九段

1/21　藤沢里菜女流本因坊　白中押し　高橋真澄三段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐＞┐┐││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義＞┘│││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐　 │　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至＞┐├┐│　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨

藤沢里菜女流本因坊、史上初の女流棋士による七大タイトル戦の本戦での勝利。

943 ：名無し名人：2019/01/21(月) 20:43:45.64 ID:5EYMwwuJ.net

想定通り、全国紙がみんな記事にしてますわ

944 ：名無し名人：2019/01/22(火) 08:31:44.00 ID:BpIC9dX7.net

張栩相手に10目半負けってことは逆コミジゴだった娘さんよりちょっと強いのかな

945 ：名無し名人：2019/01/22(火) 10:44:32.29 ID:KHnG2Sxt.net

それは草

946 ：名無し名人：2019/01/22(火) 10:56:20.19 ID:pYIcNQom.net

信也　先番盤面4目負け
＿菫　先番盤面6目負け

947 ：名無し名人：2019/01/22(火) 11:22:16.25 ID:TMeRgDSu.net

つか、高橋真澄って初めて聞いたんだけど
典型的な無名九段か

948 ：名無し名人：2019/01/22(火) 11:37:34.74 ID:q0if2dOG.net

29歳三段だよ

949 ：名無し名人：2019/01/22(火) 12:53:05.08 ID:vxpA8OM7.net

前期王冠戦挑戦者決定トーナメント準優勝。
なお、今期は初戦敗退。

950 ：名無し名人：2019/01/22(火) 12:56:37.27 ID:vxpA8OM7.net

(追記)
しかも予選敗退。

951 ：名無し名人：2019/01/22(火) 13:41:22.63 ID:TMeRgDSu.net

>>948
そっかそれは失礼…って
男で29歳三段って無名九段より救いがねーぞ
地方棋士か？

952 ：名無し名人：2019/01/22(火) 14:29:46.75 ID:isGlXjI0.net

すぐ前のレスにもヒントは色々書いてあるしググればいいだろw

俺は30ぐらいで出来上がってくる棋士がいてもいいと思う。
トレンドからは外れるけどな。
秀栄もちだすのはあれだけど、そういうのもかっこいい。

953 ：名無し名人：2019/01/23(水) 07:25:27.10 ID:eb7WVGOg.net

ここもキ○ガイ信者ホイホイのようですね(*^_^*)

954 ：名無し名人：2019/01/25(金) 22:04:28.97 ID:kgq9t/M+.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/25　洪爽義二段　白32目半　竹内康祐三段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐　 │　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至＞┐├┐│　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨

955 ：名無し名人：2019/01/25(金) 22:34:41.34 ID:kUeOxX/m.net

32は棋譜見たい

956 ：名無し名人：2019/01/26(土) 08:12:11.19 ID:oFPbFZFE.net

最後の最後でやらかしたか？

957 ：名無し名人：2019/02/01(金) 21:05:10.48 ID:QBZP6X/J.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/31　坂井秀至八段　白中押し　彦坂直人九段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘?
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨

958 ：名無し名人：2019/02/09(土) 11:04:35.07 ID:vAnWFpF6.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

2/7　余　 正麒八段　白中押し　蘇耀国九段
　　　伊田篤史八段　（　　　　）　一力遼八段
　　　河野　 臨九段　白中押し　谷口徹三段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘?
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨

959 ：名無し名人：2019/02/09(土) 11:05:26.33 ID:vAnWFpF6.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

2/7　余　 正麒八段　白中押し　蘇耀国九段
　　　伊田篤史八段　（　　　　）　一力遼八段
　　　河野　 臨九段　白中押し　谷口徹三段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

960 ：名無し名人：2019/02/09(土) 11:15:47.51 ID:tM0PAP9p.net

伊田は最近は負けてた気がしたけど、一力キラーの面目躍如やな

961 ：名無し名人：2019/02/09(土) 15:49:19.06 ID:1i5uHkl2.net

あ、七大棋戦本戦 女流初勝利って達成されてたのか。このスレでさえ盛り上がって
無かったから、今やっと気づいた。
まあちゃんと2回戦も勝つとか、別棋戦でも勝つとかしないと
「クジ運」って言われて終わりだな。逆にクジ運悪かったのかも。

962 ：名無し名人：2019/02/10(日) 12:09:06.21 ID:tetTX3+4.net

挑戦者常連の山下一力が早々に消えたな
これはチャンスと思ってる人多そう

963 ：名無し名人：2019/02/14(木) 19:49:02.93 ID:qiDizl2+.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

2/7　余　 正麒八段　白中押し　蘇耀国九段
　　　伊田篤史八段　黒中押し　一力遼八段
　　　河野　 臨九段　白中押し　谷口徹三段

2/14　山田拓自八段　黒中押し　今村俊也九段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐├┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自○┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

964 ：名無し名人：2019/02/14(木) 22:24:30.87 ID:1WUhTvuv.net

もう一度NHK杯でヤマタクの動きを見たいから頑張ってほしい

965 ：名無し名人：2019/02/14(木) 23:11:17.39 ID:wcti+xPF.net

ヤマタクのあの動きは対局中だけだな
解説しているのを何度か見たことがあるが、しゃべりは至って普通
しかし厚い碁の今村を破るとはおみごと

966 ：名無し名人：2019/02/16(土) 01:12:31.48 ID:hBH4YNRk.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

2/14　山田拓自八段　黒中押し　今村俊也九段
　　　　羽根直樹九段　（　　　　）　芝野虎丸七段
　　　　王　 銘琬九段　（　　　　）　 黄　 翊祖八段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐├┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自○┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹○┯┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

967 ：名無し名人：2019/02/16(土) 07:46:45.80 ID:7bGhzu4e.net

メイエンって衰えてるのかどうなのかよく分からん

968 ：名無し名人：2019/02/16(土) 09:51:49.04 ID:jLq5h5qp.net

ハマると井山にもラクラク勝てるそんな感じ

969 ：名無し名人：2019/02/16(土) 10:48:55.85 ID:7yShowPb.net

虎丸キラー羽根

970 ：名無し名人：2019/02/16(土) 11:21:29.11 ID:+7RoV5a2.net

まじで羽根は虎丸ボコりまくってんな
ここ2、3ヶ月くらいで3、4連勝くらいしてない？

971 ：名無し名人：2019/02/16(土) 12:43:56.97 ID:v9NPkOP2.net

3連勝らしい
通算は羽根の4勝2敗

972 ：名無し名人：2019/03/09(土) 15:08:33.66 ID:dMJWmznN.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

2/14　山田拓自八段　黒中押し　今村俊也九段
　　　　羽根直樹九段　白中押し　芝野虎丸七段
　　　　王　 銘?九段　黒中押し　 黄　 翊祖八段

3/7　　平田智也七段　（　　　　）　富士田明彦七段
　　　　佐田篤史三段　　黒半目　志田達哉七段

　 平田智也○┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐├┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自○┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹○┯┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

973 ：名無し名人：2019/03/18(月) 23:49:06.71 ID:RavOtbmO.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

3/7　平田智也七段　白６目半　富士田明彦七段
　　　佐田篤史三段　 黒半目　 志田達哉七段

3/14　高尾紳路九段　黒中押し　首藤瞬七段

3/18　坂井秀至八段　白中押し　藤沢里菜四段

　 平田智也○┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐├┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自○┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹○┯┐├┘　　 　　└┤┌┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　││└○高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

974 ：名無し名人：2019/04/05(金) 22:23:02.22 ID:d3F+PRgW.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

4/4　洪爽義二段　黒中押し　山田拓自八段

　 平田智也○┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹○┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷○高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

975 ：名無し名人：2019/04/05(金) 22:30:00.53 ID:sjWKRs5Y.net

最近山タク全然見ない気がする

976 ：名無し名人：2019/04/11(木) 22:45:21.11 ID:5X6TaeYZ.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

4/11　余正麒八段　白中押し　平田智也七段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃│　　　　　　 　┌┤┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛├┐　　　 　┌┤└┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹○┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷○高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

977 ：名無し名人：2019/04/16(火) 20:53:43.02 ID:R4bXoZcX.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

4/15　許家元碁聖　（　　　　）　羽根直樹九段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃│　　　　　　 　┌┤┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛├┐　　　 　┌┤└┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘?
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹■┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷○高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐┏┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┛　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

978 ：名無し名人：2019/04/19(金) 15:37:58.61 ID:9sMekmfe.net

佐田が勝ったか伊田が勝ったら佐田伊田対決だ

979 ：名無し名人：2019/04/19(金) 16:08:27.87 ID:puFqcAdO.net

佐田、天元戦だとやたら強いな。毎年いいところまで行ってないか

980 ：名無し名人：2019/04/20(土) 21:07:29.41 ID:zXpVorPZ.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

4/15　許家元碁聖　（　　　　）　羽根直樹九段

4/18　佐田篤史三段　黒６目半　本木克弥八段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┐　　　　　　　　　┌┷■本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃│　　　　　　 　┌┓┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛├┐　　　 　┌┤┗┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘?
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹■┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷○高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐┏┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┛　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

碁聖戦スレに書き込んでいたのに今気づきました。

ついでに、次スレ立てますね。

981 ：名無し名人：2019/04/20(土) 21:29:06.96 ID:zXpVorPZ.net

天元戦総合スレッド（第45期〜）part13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555762282/

次スレたてました。

982 ：名無し名人：2019/04/20(土) 22:17:02.15 ID:iEm+xmOe.net

おもしろそうだしこのまま佐田が行って欲しい
若い時から有望と言われてるのに中々上の方で見ないし

983 ：名無し名人：2019/04/20(土) 22:35:52.19 ID:2jYM1/AI.net

伊田さんとよく間違えられる人か

984 ：名無し名人：2019/04/21(日) 16:14:41.75 ID:P5eY0r0n.net

初めて名前見たとき伊田の誤植だとまじで勘違いした
だってファン投票で選ばれたのが本因坊戦挑戦者じゃなくて関西棋院の（当時）二段とは思わないじゃん……

985 ：名無し名人：2019/05/03(金) 15:31:31.37 ID:CcgscUEh.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

4/15　許家元碁聖　白中押し　羽根直樹九段

4/18　佐田篤史三段　黒６目半　本木克弥八段

5/2　張栩名人　（　　　　）　伊田篤史八段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┐　　　　　　　　　┌┷■本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃│　　　　　　 　┌┓┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛├┐　　　 　┌┤┗┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┏┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┛┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷■伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹■┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷○高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐┏┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┛　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

986 ：名無し名人：2019/05/11(土) 10:13:05.25 ID:5HDvMsWt.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

5/2　張栩名人　白６目半　伊田篤史八段

5/9　河野臨九段　（　　　　）　高尾紳路九段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┐　　　　　　　　　┌┷■本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃│　　　　　　 　┌┓┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛├┐　　　 　┌┤┗┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┏┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┛┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷■伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹■┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷■高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐┏┘　　　　　　 　└┓┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┛　　　　　　　　　　 ┗┷○河野 　臨

987 ：名無し名人：2019/05/23(木) 20:33:43.48 ID:hdn7NFWl.net

第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

5/23　余正麒八段　黒中押し　洪爽義二段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┓　　　　　　　　　┌┷■本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃┃　　　　　　 　┌┓┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛┗┐　　　 　┌┤┗┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義■┷┓││挑戦者││┏┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┛┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷■伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘?
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹■┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷■高尾紳路
　 孫　　　�普｡┐┏┘　　　　　　 　└┓┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┛　　　　　　　　　　 ┗┷○河野 　臨

先週金曜日の王vs大西の結果がまだわかりません。
どなたか情報お持ちですか？

988 ：名無し名人：2019/05/24(金) 22:08:36.41 ID:fKPw71DZ.net

金曜日になれば更新されると思いましたが、これは更新を忘れてるパターンですね。
たまにあるやつです。

989 ：名無し名人：2019/05/24(金) 22:12:56.50 ID:fdi4eIR+.net

よくそんなんで給料もらえるな･･･

990 ：名無し名人：2019/05/24(金) 23:01:32.82 ID:B2nRHqs2.net

大西勝ち
週刊碁より

991 ：名無し名人：2019/05/26(日) 22:33:25.28 ID:4nm8It/k.net

埋める？

992 ：名無し名人：2019/05/26(日) 23:59:02.13 ID:4nm8It/k.net

梅

993 ：名無し名人：2019/05/26(日) 23:59:46.71 ID:srKaXwXx.net

梅っしゅ

994 ：名無し名人：2019/05/27(月) 00:28:02.62 ID:WYHVSbPu.net

生め

995 ：名無し名人：2019/05/27(月) 00:59:59.20 ID:WYHVSbPu.net

産め

996 ：名無し名人：2019/05/27(月) 01:02:18.70 ID:WYHVSbPu.net

膿め

997 ：名無し名人：2019/05/27(月) 01:05:10.89 ID:WYHVSbPu.net

埋め

998 ：名無し名人：2019/05/27(月) 01:06:11.44 ID:WYHVSbPu.net

うめ

999 ：名無し名人：2019/05/27(月) 01:09:35.84 ID:WYHVSbPu.net

天元戦総合スレッド（第45期〜）part13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555762282/

1000 ：名無し名人：2019/05/27(月) 01:10:44.19 ID:WYHVSbPu.net

1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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