コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ56

1 ：名無し名人：2020/06/27(土) 01:08:53 ID:orAUz+a0.net

前スレ
コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1586936782/

過去スレ
コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1549421989/

2 ：名無し名人：2020/06/28(日) 07:47:53 ID:I5uNlKen.net

【市販ソフト】

天頂の囲碁7 (2017/11/10) ttps://book.mynavi.jp/tencho7/
銀星囲碁19 (2019/4/19) ttps://www.silverstar.co.jp/gigo/
NEW囲碁塾 七段道場 (2015/12/18) ttp://www.magnolia.co.jp/products/game/sdi/12/index.htm
最強の囲碁 Zero (2018/11/16) ttps://www.unbalance.co.jp/igo/sigoZero/
碁神王 (2014) ttp://www.ntkr.co.jp/igo/soft/goshinnou/
天頂の囲碁 詰碁道場 (2013/7/19) ttps://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=22061
AI囲碁 Version 20 (2015/11/27) ttp://www.e-frontier.co.jp/onlinestore/products/ai_igo_20/
入神の囲碁 (2019/11/29) ttps://book.mynavi.jp/nyushin/

【廉価版】

マイナビBEST 天頂の囲碁2 (2013/5/17) ttps://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=22059
銀星囲碁 Premium3 (2012/4/27) ttp://www.magnolia.co.jp/products/game/ssigp/3/index.htm
世界最強銀星囲碁10 NEWスタンダード(2012/3/16) ttp://www.silverstar.co.jp/02products/gigo10newst/
本格的シリーズ 最強の囲碁 新・高速思考版(2011/7/1) ttp://www.unbalance.co.jp/honkaku/sigo_kousoku2/
世界最強銀星囲碁 Super PLATINUM 3 (2011/4/6) ttp://www.junglejapan.com/products/game/silverstar/igo/
AI囲碁 GOLD 3 (2010/3/19) イーフロンティア ttp://game.e-frontier.co.jp/ai/igo_gold3/

3 ：名無し名人：2020/06/28(日) 07:48:17 ID:I5uNlKen.net

【フリーソフト】

※単体で対局可能なもの

平塚の囲碁六段+ ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se515707.html
平塚の囲碁四段 ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se513389.html
彩 (モンテカルロ以前の版) ttp://www.yss-aya.com/aya634.zip
勝也(13路盤のみ) ttp://homepage1.nifty.com/Ike/katsunari/
囲碁九路盤ゲーム ttp://www.nihonkiin.or.jp/lesson/GoGame/
igowin(9路のみフリー) ttp://www.smart-games.com/igowin.html
バリュー囲碁4　無料版 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se428339.html
Champion Go Entry Edition (Crazy Stone) ttps://itunes.apple.com/us/app/id493197735
Leela ttps://sjeng.org/leela.html

※思考部(GTPエンジン)だけで別途GoGuiなどのフロントエンドが必要なもの
Rn (RayのNN強化版) ttps://github.com/zakki/Ray/tree/nn
Ray ttps://github.com/koban6/Ray
oakfoam (NiceGoの思考部) ttp://oakfoam.com/
Pachi ttp://pachi.or.cz/
Fuego ttp://sourceforge.net/projects/fuego/
MoGo (Linux用) ttps://www.lri.fr/~teytaud/mogo.html
GNU Go ttp://www.gnu.org/software/gnugo/download.html
Orego (Java) ttps://sites.google.com/a/lclark.edu/drake/research/orego
AQ ttps://github.com/ymgaq/AQ
Leela Zero ttps://zero.sjeng.org/
ELF OpenGo ttps://ai.facebook.com/tools/elf
KataGo ttps://github.com/lightvector/KataGo

※WEBブラウザ上で対局

オンライン囲碁コスミ ttp://www.cosumi.net/
Play Go Against a Deep Neural Network ttps://chrisc36.github.io/deep-go/

※棋譜編集、データベース作成、GTPエンジンのフロントエンド等

MultiGo ttp://www.ruijiang.com/multigo/
ttp://multigo.client.jp/ 日本化パッチ (少し古い)
棋院エディタ (分岐があるとハングアップする) ttp://www.nihonkiin.or.jp/kiin_editor/
Drago ttp:www.godrago.net
ユキノシタ ttp://www.unitarou.org/igo/Yukinoshita.html
茶”碁 ttp://jago.yamtom.com/
Goban (MacOSX用) ttp://www.advansteps.com/macxtreme/mac_os_x_software/344.html
GoGui (Java) ttp://gogui.sourceforge.net/
sabaki ttp://sabaki.yichuanshen.de/
Lizzie ttps://github.com/featurecat/lizzie
LizGoban ttps://github.com/kaorahi/lizgoban

4 ：名無し名人：2020/06/28(日) 07:48:41 ID:I5uNlKen.net

※日本語

コンピュータ将棋や囲碁の掲示板 ttp://524.teacup.com/yss/bbs
コンピュータ囲碁フォーラム ttp://www.computer-go.jp/indexj.html
KGS Go Server(部屋/部屋のリスト/ソシアル/Computer Go でソフトと対局できる) ttp://www.gokgs.com/

※英語

computer-go mailing list ttp://www.computer-go.org/mailman/listinfo/computer-go/
Wikipedia ttp://en.wikipedia.org/wiki/Computer_Go
Human-Computer Go Challenges(人間対コンピュータの対局一覧) ttp://www.computer-go.info/h-c/
Sensei's Library ttp://senseis.xmp.net/?ComputerGo

※AlphaGo

Google DeepMind: AlphaGo ttp://www.deepmind.com/alpha-go.html
Natureの論文 "Mastering the game of Go with deep neural networks and tree search"
ttp://www.nature.com/nature/journal/v529/n7587/abs/nature16961.html
論文と同じ内容 ttps://storage.googleapis.com/deepmind-data/assets/papers/deepmind-mastering-go.pdf
Google DeepMind YouTube Channel ttps://www.youtube.com/c/DeepmindAI
AlphaGo vs Fan Hui 棋譜 ttps://gogameguru.com/alpha-go-fan-hui/

囲碁プレミアム イ・セドル九段 vs アルファ碁
第1局 https://youtu.be/LReWnaQy8-c
第2局 https://youtu.be/GASNG1n7XTI
第3局 https://youtu.be/gPTJLdzOUAg
第4局 https://youtu.be/CIRgVdwXrnI
第5局 https://youtu.be/8v_J2chgLqc

AlphaGoZero "Mastering the game of Go without human knowledge"
ttps://www.nature.com/articles/nature24270

AlphaZero "Mastering Chess and Shogi by Self-Play with a General Reinforcement Learning Algorithm"
ttps://arxiv.org/abs/1712.01815

5 ：名無し名人：2020/06/28(日) 07:49:52 ID:I5uNlKen.net

※棋譜編集、データベース作成、GTPエンジンのフロントエンド等 追加分

katrain https://github.com/sanderland/katrain/releases

6 ：名無し名人：2020/06/28(日) 07:50:19 ID:I5uNlKen.net

※思考部(GTPエンジン)だけで別途GoGuiなどのフロントエンドが必要なもの（追加分）
minigo https://github.com/tensorflow/minigo/releases
phoenixgo https://github.com/Tencent/PhoenixGo/releases
SAI https://github.com/sai-dev/sai/releases

7 ：名無し名人：2020/06/28(日) 11:43:10 ID:nVeO5S2v.net

2020/06/20　AutoGo 1.2.0リリース
マルチモニタでの動作に対応。
動作確認ソフトにLizGobanを追加。
http://shogidokoro.starfree.jp/autogo/index.html

8 ：名無し名人：2020/07/08(水) 15:17:46.55 ID:Xc3GDn3T.net

age を大文字
サイズが変わるものといえばあれだろ

9 ：名無し名人：2020/12/14(月) 09:11:59.03 ID:aqyjZNdo.net

cpu

10 ：名無し名人：2021/03/20(土) 22:33:14.77 ID:U9Hh9BkT.net

(;GM[1]FF[4]RU[Japanese]TC[3]TT[30]RL[0]AP[GNU Go:3.8]AP[foxwq]SZ[19]DT[2021-03-19]
PB[bluepigge]BR[3郤ｧ]PW[蜈我ｻ贋ｺ・]WR[3郤ｧ]KM[6.5]HA[0]TM[1200]RE[B+0.02]MULTIGOGM[1]
;B[pp];W[dd];B[qd];W[dp];B[cq];W[cp];B[dq];W[ep];B[fr];W[od];B[cf];W[dj];B[cc];W[cd]
;B[dc];W[ed];B[fb];W[bc];B[bb];W[bd];B[eb];W[qc];B[pd];W[pc];B[oe];W[ne];B[of];W[nd]
;B[nf];W[qk];B[qi];W[qn];B[kc];W[ic];B[gd];W[ie];B[ke];W[ge];B[hd];W[id];B[he];W[fe]
;B[hf];W[if];B[lf];W[ig];B[eg];W[fg];B[eh];W[gg];B[hg];W[hh];B[fi];W[ab];B[cb];W[gc]
;B[fc];W[gb];B[fd];W[da];B[ee];W[fh];B[ef];W[gf];B[bf];W[hc];B[ac];W[ad];B[ba];W[fa]
;B[ea];W[ga];B[ec];W[db];B[be];W[ac];B[gi];W[gh];B[di];W[ej];B[ei];W[cj];B[dm];W[el]
;B[en];W[gk];B[hj];W[il];B[jj];W[fq];B[gq];W[gp];B[eq];W[fp];B[hr];W[hq];B[gr];W[ii]
;B[ij];W[ld];B[kd];W[rd];B[re];W[rc];B[nb];W[mb];B[mc];W[lc];B[lb];W[qe];B[pe];W[qf]
;B[rf];W[qg];B[rg];W[qh];B[rh];W[oh];B[pi];W[og];B[oi];W[mg];B[mf])

(;GM[1]FF[4]RU[Japanese]TC[3]TT[20]RL[0]AP[GNU Go:3.8]AP[foxwq]SZ[19]GN[]DT[2021-03-19]
PB[豐ｸ轤ｹ010211]BR[18郤ｧ]PW[蜈我ｻ贋ｺ・]WR[3郤ｧ]KM[0]HA[1]TM[300]RE[B+0.02]MULTIGOGM[1]
;B[qd];W[dp];B[dc];W[pp];B[cn];W[de];B[ce];W[cf];B[cd];W[dg];B[ch];W[bg];B[ee];W[cl]
;B[en];W[fp];B[bp];W[cq];B[ei];W[cj];B[ci];W[dj];B[eh];W[eg];B[bj];W[bk];B[gh];W[gg]
;B[hg];W[gf];B[gd];W[hd];B[hf];W[ge];B[he];W[fd];B[gc];W[fc];B[ed];W[fe];B[hc];W[id]
;B[ic];W[jd];B[fg];W[ef];B[jc];W[kd];B[kc];W[hh];B[jg];W[hi];B[fk];W[fj];B[ej];W[ek]
;B[el];W[dk];B[gj];W[gi];B[fh];W[fi];B[ff];W[fb];B[bh];W[aj];B[ah];W[cg];B[af];W[ag]
;B[dh];W[be];B[dd])

ネット囲碁学園のAIで下の対局した棋譜を開くと「エンジンは対局譜しか開けません。」と
出て読み込めないんだがなぜ？
上は読み込めるけどが。

11 ：名無し名人：2021/03/20(土) 22:45:40.00 ID:egbpTCfY.net

誘導されてやってきたけどこっちの再利用でいいのかな？

12 ：名無し名人：2021/03/21(日) 11:55:33.15 ID:zJ5fG7r+.net

前スレが派生で「本来」はここ、じゃないぞ。
ウジ茶が出禁にされたから、タイトル名に難癖つけて立てられたのがこのスレ

まあ再利用はするのはいいだろうけど、ウジ茶と「釣り」だの「自演」だの騒いでる基地害２匹は出禁にしとけ

13 ：名無し名人：2021/03/21(日) 11:59:00.68 ID:zJ5fG7r+.net

前スレ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gamestones/1593039218

14 ：名無し名人：2021/03/21(日) 12:58:02.51 ID:aIPKxEUL.net

>>10
ネット囲碁学園って、三村先生とか蘇耀国先生のオンライン教室やってるっけ
AIも使えるんですね

15 ：名無し名人：2021/03/21(日) 13:11:29.75 ID:XZpPGaBs.net

LizGoban 0.6.0 (preがとれたバージョン)が公開されました

>KataGoを1.8.1にアップグレード
AlphaGo Gamesなど ネストされたSGFの読み込みを改善
詰碁のフレーム(境界、分析領域)を少し改善
Ctrl+Shift+クリックで、ゲームの途中で手を挿入・削除できるように 他

https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases

16 ：名無し名人：2021/03/21(日) 15:45:44.20 ID:rkdigG9x.net

普通のAIがパワー不足で使えんのでネット学園助かります

17 ：名無し名人：2021/03/21(日) 19:05:49.05 ID:Y3WmUt4t.net

katagoのkata-genmove_analyze avoidの挙動がよくわからない
例えばb e5,e6 8と指定したら
黒は8手先になるまでの7手目まではe5,e6は探索から除外して、
9手目になってからe5,e6を探索に含めるようになるって事でいいのかな

18 ：名無し名人：2021/03/21(日) 19:26:24.03 ID:oaeQ9hJm.net

ID:zJ5fG7r+
こいつが消えたらこのスレは荒れることないな

19 ：名無し名人：2021/03/21(日) 19:42:50.58 ID:Y3WmUt4t.net

自己解決
盤面半分禁止指定したらわかりやすかった

20 ：名無し名人：2021/03/22(月) 23:17:28.74 ID:J3qkI4n7.net

第12回UEC杯コンピュータ囲碁大会の決勝Aリーグで
katago等に勝ち5戦全勝で優勝したVisionGoの正体は？
https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/img/989.jpg

21 ：名無し名人：2021/03/23(火) 00:13:25.09 ID:a7JnvS9W.net

VisionGoのアピールによればAlphaGo Zeroの論文から独自に構築したようだ
http://entcog.c.ooco.jp/entcog/new_uec/list.html
それで優勝して新人賞もとったからすごいね
Zhao Haomingはまだ若いからこれからどうするのかな

22 ：名無し名人：2021/03/23(火) 00:43:57.10 ID:9NtmtHvX.net

このスレでもウジ茶を持ち出して荒そうとするクズがいるのか
その意味で>>18は正しい

23 ：名無し名人：2021/03/23(火) 02:14:15.27 ID:9NtmtHvX.net

KataGoはすでに相当なレベルでそのKataGoに勝ってる時点で絶芸やGOLAXYなのではないか？という疑念が生じる

24 ：名無し名人：2021/03/23(火) 09:00:22.41 ID:eIbTOJGK.net

>>23
意味がわからん
日本語で説明を求む

25 ：名無し名人：2021/03/23(火) 11:37:13.44 ID:Zn/nz1xf.net

スペック統一じゃないのに強さなんか分からないよ

26 ：名無し名人：2021/03/23(火) 16:59:06.12 ID:m+wKVvjD.net

例えA100x16をレンタルして参加しても並のエンジン
では全勝での優勝は無理　ライバルも最低でもA100x8
以上のスペックだろうから

27 ：名無し名人：2021/03/24(水) 00:10:10.08 ID:8dPqQrQ8.net

スペック統一じゃないのか
そんなのやる意味あるのか？

28 ：名無し名人：2021/03/24(水) 08:18:06.25 ID:lhknBTND.net

色んな基準の大会があってもいいだろ
参加強制じゃないんだからそれで良くて参加してるんだろうに

なんでもかんでも文句つけるやつだな、、、

29 ：名無し名人：2021/03/24(水) 09:09:09.25 ID:lM/5W9iS.net

もう似たようなハードウェアで似たようなソフトウェアなんじゃないのかな

30 ：名無し名人：2021/03/24(水) 10:16:33.87 ID:vstxJjsg.net

逆に 現在スペック統一のAIの囲碁将棋大会が存在するの?

31 ：名無し名人：2021/03/24(水) 10:46:01.98 ID:5cdqZVZ5.net

囲碁でそんな大会は古今聞いたことがない
将棋は知らん

32 ：名無し名人：2021/03/24(水) 14:09:09.22 ID:OWtqqaFy.net

colabって２つから同時に接続って出来ないの？
sabakiで置碁やって、クリップしてLizzieにドロップして検討しようとしたらGTPエラーになる

33 ：名無し名人：2021/03/24(水) 14:20:53.79 ID:OWtqqaFy.net

将棋は水匠の開発者がYahoo!ニュースのインタビューではっきり言っちゃうくらいだからな

杉村「勝因はスレッドリッパー（Ryzen Thread Ripper 3990X）の性能がめちゃくちゃよかったこと・・・って言うと、AMDの回し者みたいになっちゃいますが（笑）」


スレッドリッパーで世界一になれるんだから囲碁より全体的に低スペックの争いで羨ましいわ（鼻ほじ）

34 ：名無し名人：2021/03/24(水) 16:58:58.09 ID:vstxJjsg.net

zakki
@k_matsuzaki
UEC杯KataGoはs708だったらしい。
https://github.com/lightvector/KataGo/issues/452

35 ：名無し名人：2021/03/24(水) 20:56:30.09 ID:8dPqQrQ8.net

>>28
喧嘩腰の人に用はない

36 ：名無し名人：2021/03/24(水) 22:03:16.79 ID:6iuIGJjK.net

どう読んだら28が喧嘩腰に読めるんだろ？
スペック統一大会以外含めて色んな大会あった方がいいと言うのは普通のことなんじゃないの？
沸点低すぎでは？

37 ：名無し名人：2021/03/24(水) 22:06:42.69 ID:5PLxS73c.net

そんなのやる意味あるのか？の方が余程喧嘩腰というか挑発的

38 ：名無し名人：2021/03/24(水) 22:08:11.44 ID:ttIsbn7a.net

>>36
そいつはウジ茶だから相手にしないほうが無難
基準がマトモじゃない
ガソリン並みに発火する基地外だから

39 ：名無し名人：2021/03/24(水) 22:15:19.26 ID:ttIsbn7a.net

A100 × 8で準優勝の囲碁AI
スレッドリッパーで世界一の将棋AI

とんでもなく差があるな

40 ：名無し名人：2021/03/24(水) 22:53:20.91 ID:gyP3sHwb.net

>>34
そのs708が分からないので教えろください

41 ：名無し名人：2021/03/25(木) 03:31:48.52 ID:KlGyQfHP.net

36-38
ここでもウジ住発狂か

42 ：名無し名人：2021/03/25(木) 07:46:29.00 ID:vn6Acf3L.net

>>40
katagoのネットワークの一つの略称
kata1-b40c256-s7087453696-d1719319111
下記のページを参照してください
https://katagotraining.org/networks/kata1/
https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/joyful.cgi

43 ：名無し名人：2021/03/25(木) 08:30:58.70 ID:dZJA4Dtc.net

他の人達は質問したり建設的な5ちゃん利用
ウジ茶だけは大会に文句、トビサキに文句、ねらーに文句と荒らしたいだけ

44 ：名無し名人：2021/03/25(木) 20:56:11.18 ID:KlGyQfHP.net

意見や批判と文句の区別もできない幼稚園児は引っ込んでいなさい

45 ：名無し名人：2021/03/25(木) 22:06:10.17 ID:iw6NBu/Z.net

建設的な質問ってオナニー気持ちいいんですがどうすればいいですか?ってのが同じ奴に繰り返されてるだけじゃん

46 ：名無し名人：2021/03/26(金) 08:26:22.63 ID:mGj//Fg4.net

案の定>>44,45がスレ荒らしたいだけだったな

47 ：名無し名人：2021/03/26(金) 08:38:57.34 ID:tkWbPgPN.net

>>46
荒すな馬鹿

48 ：名無し名人：2021/03/26(金) 10:52:15.61 ID:rih8PlMy.net

>>33
あのタイミングで買った人が他に居なかったからでしょ。

49 ：名無し名人：2021/03/29(月) 12:55:44.84 ID:cOI26GwC.net

山口 祐
@ymg_aq
お知らせです。
NHK杯テレビ将棋/囲碁トーナメントで新年度から
「形勢評価値」が表示されるようになり、その評価用AIとして
私のプログラム（将棋ではPAL、囲碁ではAQ）が採用されています。

なんでAQとPALやねん 両方型落ちのパッとしないエンジンなのに
NHKは何を考えて採用したのだろう

50 ：名無し名人：2021/03/29(月) 13:57:29.03 ID:PDGTysys.net

人間より強ければどれを選んでも同じで、
囲碁で純和製で、すぐシステム化できるのはAQくらいだからじゃないかな
将棋も同じ作者だから面倒もないし

51 ：名無し名人：2021/03/29(月) 14:02:41.50 ID:0hrhR3CO.net

なるほど

52 ：名無し名人：2021/03/29(月) 14:29:53.09 ID:0unPyS+Y.net

こういうときこそのAQZじゃないんだね

53 ：名無し名人：2021/03/29(月) 14:36:36.80 ID:0unPyS+Y.net

>>27
なぜスペック統一じゃないとやる意味がないのでしょうか？
AIのトップは企業や大学です。
そこは強い囲碁AIを作るために金や時間をかけているのではなく、技術の最先端のために研究、開発しているわけです。
それの研究成果の一環としての一つがAI同士の大会なのだから、そこが開発している環境を基にしたスペックで参加するのは当然ではないですか？
囲碁側からしても一般人が使えない絶芸とかが制限されたスペックで対局するよりも、手の届かないレベルの争いを見たいと思う人も多いでしょう。
それでもなぜやる意味がないと思うのか教えてください。

54 ：名無し名人：2021/03/29(月) 16:23:37.38 ID:cOI26GwC.net

>>50
AQは中韓はもとより日本のTOPプロより弱い

55 ：名無し名人：2021/03/29(月) 17:31:19.30 ID:qErX+jYR.net

AQは２年ちょっと前だったかな？
今の3080やA100とか使ったらプロより強いってことはないかな？
でも井山や一力クラスの対局を評価するのにAQじゃ心もとないね
せめてKataGoにしてくれたら目数も表示できるのに

56 ：名無し名人：2021/03/29(月) 18:45:56.13 ID:/gPvBkK9.net

>>54,55
中途半端なAIを使うことでトップ棋士の「AI超え」を演出するためだよ
NHKも姑息だよな

57 ：名無し名人：2021/03/29(月) 18:49:27.02 ID:qErX+jYR.net

>>56
それ将棋のやり方じゃん
個人制作のAIで神の一手だのAI越えだの
まあ将棋AIは企業から見向きもされないから仕方ないのだろうけど

あ、将棋のPALを採用→そしたら囲碁もってことか

58 ：名無し名人：2021/03/29(月) 19:34:30.77 ID:tgJAqtIy.net

最新版のAQ=AQZかと思ってたけど違うのか？

59 ：名無し名人：2021/03/29(月) 19:46:59.72 ID:qErX+jYR.net

違う

60 ：名無し名人：2021/03/29(月) 20:10:35.35 ID:tgJAqtIy.net

>>59
AQ=AQZと思ったのは、山口さんのgithubのAQのサイトにGLOBIS AQZの記載があるから。
AQ4.0がAQZではないかと思量。

https://github.com/ymgaq/AQ

61 ：名無し名人：2021/03/29(月) 20:11:50.93 ID:kZh4U9zH.net

>>53
別に難しい話ではありません。
囲碁AIの優劣を判断しやすいからです。
囲碁AIは計算資源の違いがもろに結果に現れます。
例えば仮に絶芸に勝ったAIが現れたとしても、絶芸の100倍の計算資源を使っていたとしたら本当に絶芸より優れているか分かりません。

62 ：名無し名人：2021/03/29(月) 21:18:35.63 ID:FZ+073rV.net

ハードウェアに合わせてソフトを作るということを知らないと
そういう勘違いするよな

統一ハード用意したら統一ハード上で強いソフトが作られるだけで
別のハードでも強いかどうかはわからん

63 ：名無し名人：2021/03/29(月) 21:53:28.62 ID:kZh4U9zH.net

勘違いではないよ？
別のハード上で強いかどうか分からないということと
計算資源に大きな差があったのでは優劣の比較が難しくなるということは別問題

64 ：名無し名人：2021/03/29(月) 22:18:22.73 ID:1MUY4Us2.net

スポンサーも開発者も統一スペックなんて土俵を求めてないってところを理解しないと勘違いしたまま話が進んでしまうね

65 ：名無し名人：2021/03/29(月) 23:34:10.49 ID:+pie4SZ8.net

>>63
そのハード統一で得られる優劣の基準とやらが意味不明なんだよ

66 ：名無し名人：2021/03/30(火) 04:48:28.00 ID:bxFEhYX4.net

例えばリーラゼロが絶芸の100倍の計算資源を使って絶芸に勝ったとして
勿論状況を知ってる人は絶芸のほうが実力が上であることは分かるだろうけど
リーラゼロのほうが上という評価は成立してしまう
>>65
意味不明

67 ：名無し名人：2021/03/30(火) 05:53:29.26 ID:Phf5I0zP.net

>>61 >>66
基本がおかしいです。
まず統一スペックで囲碁AIそのものの優越をつけるメリットやニーズの回答にはなっていません。
そちらは「統一スペックでないなら意味があるのか」と書いています。
統一スペックの大会が見たいということに対しての回答ではありません。

何度も多くの人達から主張されているように、個人ではなく企業や大学といったトップの開発側は囲碁AIの優越を目標にしているのではなく、AIの発展のために結果が分かりやすい囲碁を題材にしています。
20年以上前にIBMがチェスの世界チャンピオンを専用スーパーコンピュータを作ってまで倒しているけど更なるチェスで最強を目指していません。
alpha碁だってセドルに負けた手は実際には悪手だったけど想定外の手が打たれたことによるAIのミスが露呈したからと、Googleの関係者たちは負けたことを喜んだのは有名な話。
つまり統一スペックでやって囲碁AIの優越をつけることが開発側からしたら必要性はないでしょう。
ましてや開発環境からわざわざスペックダウンさせて優越つけることのメリットは開発側にあると思いますか？

それに一般ユーザーだって最高の環境で現時点どこまで強くなったのか観たいというニーズだってあるでしょう？
大会に出てくるような絶芸は中国ナショナルチームでしか触れることも出来ないバージョンであって、それの棋譜を観られる機会は統一スペックでは観られません。

みんながそちらの言ってることに突っ込んでいるのは、「統一スペックの大会を観たい」という願望ではなく「意味があるのか」と否定しているから。

なぜ開発側のスペックダウンして、ユーザー側も棋力の落ちる棋譜を観ることになるのに、統一スペックでなければ「意味がない」のかの説明をしてください。

68 ：名無し名人：2021/03/30(火) 06:53:07.71 ID:bxFEhYX4.net

計算資源に大きな差があったのでは弱いAIが強いAIに勝ってしまうからです
そんなに難しいことかなぁ？

69 ：名無し名人：2021/03/30(火) 08:10:30.33 ID:E4bFGtU9.net

弱いAIが勝ってしまう？
リソース含めて開発されてるのにリソースを変更させて統一してたほうが弱いAIが勝つ可能性あるでしょうに。

なぜ統一スペックの大会がないのか、開発側からも囲碁界からも需要がないということはなぜなのか考えてはいかが？
いつものように否定から入らずに。

70 ：名無し名人：2021/03/30(火) 08:23:19.08 ID:zsnZ4+oq.net

>>68
だからそれは統一スペックの大会をお前が望んでいるだけだろ？
やる意味があるのか？の答えになっていない
計算資源も含めて開発してるんだから
IBMのDEEPBLUEなんてAIプログラムというよりスーパーコンピュータの開発が主目的だぞ
GoogleだってTPUを開発している

そんな簡単なことも分からないのかなぁ？

71 ：名無し名人：2021/03/30(火) 08:38:32.30 ID:bxFEhYX4.net

>>69
十分な計算資源がないと力が発揮できない場合があるのでその可能性もあると思います

大会という性質上優劣を判断するのが普通だと思っています
開発側、囲碁界からの視点ではそうではないのかもしれませんが、であれば大会という名目ではなく研究会とでもしたほうが良いと思います
>>70
常に喧嘩腰のウジ住は出禁

72 ：名無し名人：2021/03/30(火) 08:46:34.13 ID:+0A3mpTe.net

統一スペックの大会で得られるものは
統一スペック上でのソフト優劣だけ

73 ：名無し名人：2021/03/30(火) 09:04:06.41 ID:zsnZ4+oq.net

>>71
出禁はお前だろ

74 ：名無し名人：2021/03/30(火) 09:11:03.71 ID:Llfk+33L.net

ふたりとも出禁になってくれると他の人達は嬉しいと思うよ。

75 ：名無し名人：2021/03/30(火) 09:12:59.49 ID:E4bFGtU9.net

>>71
それがおかしいと批判されてるのを理解されてますか？
まず大会という性質上の優劣なのだからリソース含めて優劣決めても問題ありません。
大会そのものを否定する根拠になりません。

それなら同様に統一スペックを研究会にしてもいいのではないですか？
例えばテンセントがKataGoなどを絶芸のハード環境で動かしてどうなるか、それこそ研究会でもよくないですか？
統一スペックの大会があってもいいとは思いますが、統一スペックじゃない大会を否定する根拠にはなっていません。

76 ：名無し名人：2021/03/30(火) 10:32:23.68 ID:WAc4PJD4.net

>>60
山口さん自身がAQZをAQ4.0と言ったことないし、今までAQZってワードで何度かツイートしていることを考えたら、別々に考えたほうが無難

77 ：名無し名人：2021/03/30(火) 11:04:48.32 ID:3/s9gcRQ.net

統一スペックにこだわるやつは個人の工夫を競う将棋AIののどかな世界観を持ち込んでるだけだよ。
戦闘機や爆弾の物量作戦は卑怯。大将同士、１対１で正々堂々勝負しろや、みたいな・・・

78 ：名無し名人：2021/03/30(火) 11:08:58.55 ID:Me0mS3qz.net

将棋も物量は卑怯だ統一スペックにしろと同じこと言う人はいた

79 ：名無し名人：2021/03/30(火) 11:22:48.93 ID:WAc4PJD4.net

開発者にしてみたらどこまで上を目指せるかが重要でハードも含めて開発に大金投入してるのに、ハードが一緒じゃないのは意味があるのか？なんて言われてもなってなるわな
絶芸を弱くしてKataGoとかに負けて誰得なのさ？
>>27ほんとなんでも否定から入るよね

80 ：名無し名人：2021/03/30(火) 11:24:22.79 ID:4Z2rfc5K.net

山口さんはHEROZの名前も出してないから
個人としてNHKの仕事を受けたんじゃないかな。
AQZ言わないのはそっちも社名が入ってるからとか思う。

81 ：名無し名人：2021/03/30(火) 11:26:12.31 ID:K7g3DHKN.net

そもそも囲碁AＩは人工知能の基礎研究であってその先に本題たる研究課題が待っている
統一スペックの大会とかお遊戯的なことに関わるようなことは無い

82 ：名無し名人：2021/03/30(火) 14:16:07.12 ID:ISNdIdr1.net

opcl部門があればkatagoが1位だと思う

83 ：名無し名人：2021/03/30(火) 14:44:49.92 ID:s8XeYmQh.net

いい環境を用意出来ない貧乏個人開発者がイチャモンつけてるだけだろ
ほとんどの観客はスパコンだろうがなんだろうが人類を遥かに凌駕するAIを見たいはず
そこらへんのPCショップかBTO通販で動かしたAIなんか見る価値もないゴミだわ

84 ：名無し名人：2021/03/30(火) 14:58:06.63 ID:YE6Xejhg.net

ほうじ茶先生の気持ちを精一杯忖度すると、自分のPCで動かすAIをどれにするかの参考にしたくて、
それには統一スペックの大会でないと参考にならない、といったところだろう。

統一スペックの大会が一つくらいあってもいいとは思うが、個人参加者が多い現状、
そのスペックの実機を参加者に提供/貸与するスポンサーがいないと厳しいかな。
ぴったり同じスペックのPCを持っていることはほぼ無いだろうから。
こういうのは見たい人が金を出せば実現するのであって、ほうじ茶先生が金を用意して大会を開催すればいいんだよ。

85 ：名無し名人：2021/03/30(火) 15:25:19.51 ID:A2sFihkT.net

統一スペックにしてさ、自分のPCで使うときの参考にしたいなら
>>71 十分な計算資源がないと力が発揮できない場合があるのでその可能性もあると思います

なんて言ってるけど本来の力が出せない最強を調べて何の利点が開発者にあるんだろうね？
ましてや自分のPCに入れるのならむしろ絶芸とかにPCスペックで立ち向かうKataGoとかのほうが参考になると思うし

どうせ絶芸なんて個人PCではライセンス的にも使えないんだし

ボクシングや柔道とかだって無差別級（ヘビー級）が一番人気あるんだから囲碁というルールの無差別級の戦いを俺はみたいわ

86 ：名無し名人：2021/03/30(火) 15:31:02.20 ID:A2sFihkT.net

>>84 統一スペックの大会が一つくらいあってもいいとは思うが

↑これなんだよな
あったらあったで１つの楽しみだけど、無差別級の戦いをやる意味があるのか？なんて言えばそれはちゃんと理由あるの？って反発くらう
それで１つの大会としてではなく統一スペックじゃない大会自体を否定してるからより反感くらう

87 ：名無し名人：2021/03/30(火) 15:53:46.84 ID:BcWIm1Nz.net

>>80
絶対違うとは否定できないけど、想像ばかりの主張で根拠が乏しいね

88 ：名無し名人：2021/03/30(火) 15:56:03.64 ID:792XuwXA.net

将棋はドワンゴがスポンサー集めて機材も用意したけど
そういう主催がいないと無理だろ

89 ：名無し名人：2021/03/30(火) 16:11:28.88 ID:YE6Xejhg.net

>>60 に一票。
AQのgithubにAQZのソースコードがアップされてるんだから、AQの最新版が
AQZであるということなのでは。
古いAQでは日本ルール対応の精度という点でも、そもそも弱すぎるという点でも、
誰でもKataGoが動かせる現状、公共の電波に乗せるのに十分なクオリティが発揮できるとは思えないなあ。

90 ：名無し名人：2021/03/30(火) 16:16:49.16 ID:acE6BLfB.net

それじゃ将棋のPALはどないやねん
PALなら藤井聡太とかくらいだろ

強いAIの評価じゃなくプロ級の評価値ってことじゃないの？

91 ：名無し名人：2021/03/30(火) 16:26:06.26 ID:4Z2rfc5K.net

世界選手権6位舐めるな！！
http://www2.computer-shogi.org/wcsc29/

92 ：名無し名人：2021/03/30(火) 16:31:24.59 ID:OlKNz/po.net

てか、それは日曜日で分かるじゃん
AQZとか評価値調べながら観たらいいんだし
今争っても意味がないよ

93 ：名無し名人：2021/03/30(火) 17:06:24.39 ID:ISNdIdr1.net

”AQZは完全にはバグを取り除けていないので怖くて公共放送で
使用できない 弱くてもAQを使いたい”と作者が思っているかも

94 ：名無し名人：2021/03/30(火) 17:24:05.55 ID:1s4qxd/0.net

>>93
AQZはバグがあるんですか？

95 ：名無し名人：2021/03/30(火) 17:43:49.46 ID:ISNdIdr1.net

AQZは公開して1年に満たない上に誰も使用していないから
バグの検証が出来ていない(AIの大会でバグのせいで大敗した)

96 ：名無し名人：2021/03/30(火) 17:51:57.90 ID:9b3v8yOa.net

今更だけど銀星囲碁20と天頂の囲碁7ってどっちが強い？
色々調べてみたがどっちが強いとかの情報が出て来ないからどちらを買おうか迷ってるわ

97 ：名無し名人：2021/03/30(火) 18:38:27.41 ID:bxFEhYX4.net

>>75
人はそれぞれ立場や考え方が違うのでいろいろな見方や考え方があっていいと思います
貴方の投稿を見ていると自分の考え方が絶対だとしてそれ以外を認めないように見えます
私は貴方の意見は否定しません、それはそれで一つの考え方だと思います
しかし統一スペックで同じ土俵で戦って欲しいというのも立派な意見でしょう
自分の考え方をゴリ押しするのは良くないとは思いませんか？
>>79
俺は疑問を投げかけただけ
何でも否定から入るのはウジ住だろ
ウジ住は人間性まで否定してくるから５ちゃん自体出禁にしてほしい

98 ：名無し名人：2021/03/30(火) 19:40:39.67 ID:YE6Xejhg.net

ならば最初から「統一スペックで同じ土俵で戦って欲しい」と書けばよかったのでは。
「スペック統一じゃないのか そんなのやる意味あるのか？ 」から始まった話でしょ。
否定から入ったのは誰でしょう？

99 ：名無し名人：2021/03/30(火) 19:56:29.28 ID:bxFEhYX4.net

否定的なことを書いてはいけませんか？
誰かさんの得意技の特定個人の否定ではなく大会の在り方を否定（正確には疑問を投げかけているだけで否定はしていない）しただけですが納得いきませんか？
あなたにとってどうしても食い下がらなければいけない案件ですか？

100 ：名無し名人：2021/03/30(火) 20:00:05.93 ID:tdR7jGwB.net

>>99
貴方は引き下がることを覚えた方がよい
そして今が引き下がるべきときだ

101 ：名無し名人：2021/03/30(火) 20:04:24.18 ID:s8XeYmQh.net

>>96
たわけ　強いAIがあるのに銀星20と天頂の囲碁7のどちらが強いかに何の意味があるというのだ？
・銀星20：学習機能がピカイチ
・最強の囲碁：碁会所五段くらいまでなら打っていて一番楽しい対局ソフト
・店長７：打ち味も面白くなく学習機能も何もないカス

銀星20の学習機能はすごい　それをレビューするためだけの目的で購入したが誰も頼んで来ないのでぜってぇー教えてやらねぇ

102 ：名無し名人：2021/03/30(火) 20:13:13.94 ID:bxFEhYX4.net

>>100
私は疑問を投げかけただけで
いつまでも食い下がってるのは私の意見を問題視して否定しようとしている側ですが
このことは理解できていますか？

103 ：名無し名人：2021/03/30(火) 20:25:41.95 ID:od+pzfch.net

>>96
銀星囲碁20は銀星囲碁18から棋力は変わっていない。
よって天頂の囲碁7は銀星囲碁20より強い。

実力では、最強の囲碁＞天頂の囲碁7＞銀星囲碁20
と言われています。

実力だけであればLeelaZeroや KataGoなどの無料ソフトの方が数段上。但し、GPUなどPCスペックが求められるので使う人を選ぶ。っていうのはここの住人には釈迦に説教になるかな。

104 ：名無し名人：2021/03/30(火) 20:33:24.00 ID:od+pzfch.net

普通のスペックのPCでインストールの苦労なく囲碁ソフトを楽しむのであれば市販のソフト購入が良いと思います。

101が言うように学習機能の充実度も選択の基準になるかと思います。
要は囲碁ソフトに何を求めるか。
プロに近い棋力を求めるなら最強の囲碁か天頂の囲碁。
少し棋力が落ちても学習機能重視なら銀星囲碁ではないでしょうか。

105 ：名無し名人：2021/03/30(火) 21:56:11.81 ID:YE6Xejhg.net

>>99 「疑問を投げかげているだけで否定はしていない」ですか。ほうほう。

ほうじ茶ってキチガイなんじゃねえの？
ほうじ茶って生きてる意味あるのか？
（疑問を投げかけているだけで否定はしていない）
これ、アリってことですよね。

106 ：名無し名人：2021/03/30(火) 22:02:55.38 ID:YE6Xejhg.net

>>101 豹変豚はもっと要らねえ。すっこんでろ。

107 ：名無し名人：2021/03/30(火) 22:10:48.55 ID:rwMeY/qN.net

やりたいなら自分で資金集めて標準マシン提供したりDocker イメージやAMI提出型にしたりするコンテストでも主催すればそれなりに集まるんじゃない？
国内の囲碁AI大会も将棋AI大会も有志でやってるやつばっかりだし同じでしょ

108 ：名無し名人：2021/03/30(火) 22:11:52.62 ID:fyqQR3NS.net

ほウジ茶の人気に嫉妬する豹変って笑えねえ構図だなあ

109 ：名無し名人：2021/03/30(火) 22:31:14.50 ID:YeK/6K0x.net

>>107
今でこそ人工知能研究の最前線みたいな位置付けだけど昔は趣味の日曜プログラマーの集まりみたいな色合いが濃かったしね

110 ：名無し名人：2021/03/31(水) 00:28:24.56 ID:DiuYcHMU.net

今は無料ソフトが市販のソフトを上回っているんですね、初めて知りました。
とりあえずは無料ソフトの方から触ってみようかと思います。

111 ：名無し名人：2021/03/31(水) 00:39:58.56 ID:sj4X3Lgg.net

もうスレ閉鎖しろ
キチガイ二人が言い合ってるだけじゃん

112 ：名無し名人：2021/03/31(水) 03:27:45.72 ID:45hiacpP.net

>>105
はぁ・・疲れるね君ｗ

113 ：名無し名人：2021/03/31(水) 07:32:55.77 ID:HS4PC9RX.net

>>112
>>105の言う通りだと思う

114 ：名無し名人：2021/03/31(水) 07:48:17.29 ID:45hiacpP.net

>>113
大会の有り方に疑問を感じることと特定個人への誹謗中傷の区別ができないってことだね
こんなのばかりじゃ荒れて当然だろｗ

115 ：名無し名人：2021/03/31(水) 07:56:34.78 ID:X1tS3fwN.net

結局追い詰められて個人的な誹謗に問題をすり替えて逃げるいつものパターンですか

116 ：名無し名人：2021/03/31(水) 08:14:57.48 ID:45hiacpP.net

追い詰められたとは？
説明できないくせにいい加減なことを言うことだけは一人前だねｗ

117 ：名無し名人：2021/03/31(水) 08:16:20.90 ID:45hiacpP.net

世間から認められない理由・・考えたことはあるのかい？
逃げてないで向き合おうよ

118 ：名無し名人：2021/03/31(水) 09:50:01.79 ID:8Z7tK+sU.net

世間とか定義の曖昧なふんわりしたものを設定してさもそれが自分の味方という口振りで語っても誰も騙されないと思いますが？
その辺はチョンゲと同じ手口ですよね
世間は嫌韓だとか５ちゃんは嫌韓だとか

119 ：名無し名人：2021/03/31(水) 09:58:39.22 ID:qOj1ckX6.net

>>110
下記のkatagoを使用した2本のソフトを推薦します

https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases
https://github.com/sanderland/katrain/releases

120 ：名無し名人：2021/03/31(水) 17:38:31.34 ID:rc6bKt62.net

cgosの
Leela0110_vega6cとLeela-0.11.0-8t1gはLeela11なんだろうけど、後ろのVega6cと8t1gは何を現していますか？
RTX2070max-QにLeela11をダウンロードしたらどっちが強いですか？

121 ：名無し名人：2021/03/31(水) 20:01:13.18 ID:X1tS3fwN.net

中野奨也のTwitterで質問箱にあったLeelaのバージョンかいな
CGOSでのレーティングが質問箱にもちゃんと書かれてあるじゃん

122 ：名無し名人：2021/03/31(水) 20:04:48.81 ID:htekHdJL.net

>>102
スペック統一厨が今更現れたか
将棋の10年遅れだな
今まで囲碁AIに興味なんて無かったんだろうが、誰もお前の自己満足の為に大会なんて開いてないってことは知っておけ

123 ：名無し名人：2021/03/31(水) 20:16:45.13 ID:rc6bKt62.net

>>120
ああ、下の行のどっちが強いですか？は質問箱にしたのをコピペして消し忘れです。
Vega6cのほうが8t1gより強いのは分かります。
この２つの違いがなんのことか分からなくて。

124 ：名無し名人：2021/03/31(水) 20:31:51.60 ID:45hiacpP.net

>>122
論外^論外ってところかｗ
明らかに喧嘩腰でこういうのが荒れる原因なんだけど
どうせ誰も何も言わないんだろうね
それどころか逆にまた俺を非難してくるんだろ？
幼稚園児のほうがまだマシだわｗｗｗ

125 ：名無し名人：2021/03/31(水) 20:45:22.94 ID:TkdwSBsX.net

8t1gは8thread1gpuだろうね。vegaなんとかは分からん。
CGOSに入れる人が好きな名前を付けられるんだから、最終的には入れた人に聞くしかない。

126 ：名無し名人：2021/03/31(水) 20:51:36.38 ID:U9T+5+PQ.net

Radeon RX Vega持ってる人が試してるんじゃない？

127 ：名無し名人：2021/03/31(水) 21:00:53.34 ID:qOj1ckX6.net

AMD Radeon RX Vega 6 (Ryzen 4000)がネット検索でヒットした

128 ：名無し名人：2021/03/31(水) 21:07:04.65 ID:VRVYtpDc.net

そもそも「やる意味があるのか？」なんて上から喧嘩腰で否定疑問文にするほうが荒れた元凶やん
最初から「やって欲しい」とか「なぜないのですか？」とかの言い方なら普通に進む
いつも上から喧嘩腰で否定から入るからレスバが起きる
なぜウジ茶だと特定されなくてもレスバばかりになるのか自覚したほうがいい
原因作って責任転嫁しすぎだから誰も擁護してくれないんだよ

129 ：名無し名人：2021/03/31(水) 21:11:54.65 ID:rc6bKt62.net

8t1gは8thread 1GPUというのは分かってたけどそのGPUがなにか？という疑問です。

Vega6は知ってるけど6cみたいにcがつくのはなんでか分からなくて
64かな？とも思ったけど4をcって日本読みだし、、、

cgosはスペック公開して欲しいなぁ、、、

130 ：名無し名人：2021/03/31(水) 21:19:09.75 ID:VRVYtpDc.net

＞cgosはスペック公開して欲しいなぁ、、、

これなんだよな
スペックの違いによる棋力差も楽しみの１つだし、して欲しいという願望は建設的
やる意味があるのか？ってのは疑問形にしてても否定的でそこからは建設的な議論になりづらい
無職のウジ茶じゃ会議とかネゴシエーションなどの経験なくて理解できないだろうけど

131 ：名無し名人：2021/03/31(水) 21:24:06.79 ID:TkdwSBsX.net

元祖Leelaなんてもうずいぶん開発止まってるし、KataGoと比べたら4子くらい弱いだろうし、
いまさらLeelaの強さがそんなに気になるのはなぜだろう。以前はよく使ってたけど。
GPU積んでもGPUなしのZen=天頂7と同じくらい、という印象。

132 ：名無し名人：2021/03/31(水) 21:36:47.94 ID:U9T+5+PQ.net

詳細を公開したくない人もいるのかもしれないけど、そもそも名前以外にコメント書く場所が無いんだよな
GitHubやTwitterで作者に質問して環境やパラメータ答えてるのたまに見かける

133 ：名無し名人：2021/03/31(水) 21:59:46.27 ID:0+nK26/x.net

6cは6coreじゃね？全体の意味は分からんけど
floodgateもそうだけど、匿名とかtestなんちゃら、が多くてスペック不明、作者不明が多いのが残念な点

134 ：名無し名人：2021/03/31(水) 22:15:19.38 ID:qOj1ckX6.net

>>129
Ryzen 5 4600U 6C/12TとRyzen 5 4500U　6C/6T
両方GPUのRadeon RX Vega 6を搭載しているからどちらかだろう

135 ：名無し名人：2021/04/01(木) 01:18:30.24 ID:kq2UxTlG.net

>>128 >>130
「やる意味あるのか？」は大会の有り方に疑問を投げかけただけで別に特定個人を否定しているわけではない
荒れるかどうかは特定個人を否定しているかどうかで決まる
お前は「ウジ茶」というワードを使って特定個人を否定してるだろ？
それが荒れる原因なんだよ

136 ：名無し名人：2021/04/01(木) 01:21:17.66 ID:pmBsNiXS.net

> Leela0110_vega6cとLeela-0.11.0-8t1g

0110と-0.11.0のところのネーミングルールが違うところから別々の人間が登録しているのは明らか。

上に書いているようにvaga6cはAMDのGPUアーキテクチャーのRadeon Vegaで間違いないが、
Vegaには外付けのGPUとCPU(Ryzen)内臓のものと二種類あって、さらに性能もピンキリなので
詳細はわからない。
vega と 6cは分けて6cの方はCPUが6coreという事じゃないかな。
外付けの場合、CPUはRyzenとは限らないのは言うまでもない。
8t1gはCPUが8スレッドで1個GPU搭載したマシンという事だろう。（上に書いてあるとおり）
このCPUがなにかGPUは何かわからない。登録者に聞かないと不明。

補足するとコア数は物理的なCPU（のコア）の数、スレッド数は論理的な（OS上から見える）CPUの数。
CPUのアーキテクチャによってコア数とスレッド数が同じ場合もあるし、スレッド数がコア数の倍になる場合もある。
最近のCPUは後者が主流（1コア＝2スレッド）。

137 ：名無し名人：2021/04/01(木) 01:31:04.34 ID:kq2UxTlG.net

>>122は特定個人を上から目線で馬鹿にしている明らかな問題発言なのに結局俺以外誰も批判できていない
これが5ちゃんが荒れる大きな要因の一つだね
管理がしっかりしているところは122などすぐに出禁だがここは管理が甘いから投稿者同士で良い雰囲気を作っていくことが求められるが
>>122を批判できないだけでなく>>122を批判した側を非難する者がいるのだからお話にならない

138 ：名無し名人：2021/04/01(木) 01:36:39.45 ID:kq2UxTlG.net

例えば>>133はCGOSについて否定的な意見を述べているが言っていることは分かるし何も問題はないと思う
こういう意見を非難しようというのだからお話にならない

139 ：名無し名人：2021/04/01(木) 01:43:24.30 ID:pmBsNiXS.net

> RTX2070max-QにLeela11をダウンロードしたらどっちが強いですか？

Leela0110_vega6cとLeela-0.11.0-8t1gがどんなGPUを積んでいるかわかならいので比較できないが結論。
外付けのVega 64ならRTX2070max-Qより性能が良いのでおそらく同じ考慮時間ならVegaに軍配が上がると思われ。
LeelaのGPU版はよほどしょぼいCPUじゃない限り、CPUの性能差は関係ないと思います。

GPU性能比較のサイトで3D Markなどを参考にすると良いと思います。以下例。

https://pcfreebook.com/article/459993300.html/comment-page-2

140 ：名無し名人：2021/04/01(木) 05:51:31.91 ID:5VgiPpGP.net

>>135
お前はトビサキ個人に粘着してたり、Twitterスレとかで個人名だして中傷してんじゃねえか
個人攻撃されるのはそもそもお前に問題行動がありすぎだし、大会に対しての疑問じゃなく否定しているからウジ茶って名前が出る前から反発意見が出てるんだろうが
いい加減被害者ぶるのやめろや基地外
隔離スレから出てくんな

141 ：名無し名人：2021/04/01(木) 06:00:21.59 ID:5VgiPpGP.net

>>137,138
お前は本当に異常だな
管理が行き届いているところじゃお前が出禁されるわ
固定IDもないところで個人がニックネームつけられて名指しで何度も批判されるのが異常だといい加減気づけ
それに>>133はCGOSの誰もが思っている残念な点をあげているだけで、だからと言って「スペック公開しないならやる意味があるのか？」と言っているわけではない
だから誰も133は非難してないだろ
その程度の違いも分からないで発狂している知恵遅れの基地外だからお前は嫌われている

142 ：名無し名人：2021/04/01(木) 06:15:45.06 ID:kq2UxTlG.net

>>140
嘘はいかんぞ嘘は
>>141
さんざん基地外だとけなしてる相手に粘着してるほうが異常だろ
CGOSは言葉のあやだと分からんか
お前のように知恵遅れだと言ってけなすつもりはないが
この程度が分からないのに他人を批判するとか100億年早いんだよ
とにかくお前みたいなのは何をやってもダメだと気づけ

143 ：名無し名人：2021/04/01(木) 06:28:16.08 ID:kq2UxTlG.net

>>140
トビサキに粘着したってどういうことかな？
youtubeのコメント欄に一度だけ投稿はしたがまさかこれで粘着したと言い出すんじゃないだろうね？
Twitterスレとかで個人名だして中傷の件も違うと断ったはずだが
いい加減な憶測と思い込みで他人をけなしてばかり
俺が管理人ならお前みたいなのは一発出禁だよ

144 ：名無し名人：2021/04/01(木) 06:38:38.59 ID:Lfgm8EPs.net

だめだこりゃ。言い訳ばかり。
ほうじ茶先生出入り禁止にしよう。
ほうじ茶先生が悪人かどうかは知らんが、少なくともこのスレの住人とは合わない。
どうか合う人がたくさんいる場所をほうじ茶先生が見つけられますように。

145 ：名無し名人：2021/04/01(木) 06:54:09.39 ID:kq2UxTlG.net

言い訳とは？
143は事実を言ってるだけだろ
ID:5VgiPpGPみたいなのをスレの住人として立派に認めているというなら
>>144の人間性を疑う

146 ：名無し名人：2021/04/01(木) 07:17:34.67 ID:5VgiPpGP.net

>>143
トビサキにアンチ粘着してんだろ
5ちゃんでずっとアンチ、知恵遅れ、YouTube、関西棋院にメール
これで粘着してないってお前異常すぎるわ
＞Twitterスレとかで個人名だして中傷の件も違うと断ったはずだが
嘘つけ基地外
いつ違うとどこに書いた？

147 ：名無し名人：2021/04/01(木) 07:18:50.94 ID:5VgiPpGP.net

>>144
色んなスレで出禁になってるけど、基地外だから無視して荒らしてるんだよね

148 ：名無し名人：2021/04/01(木) 07:36:36.36 ID:kq2UxTlG.net

>>146
youtubeのコメント欄に一度だけ投稿したら何で粘着になるのかの説明が抜けているねｗ
都合が悪いから誤魔化したんだねｗｗ
分かり易いねｗｗｗ
>>147
だったらスルーしろよｗ
スルーできない時点でお前も荒らしだろ

149 ：名無し名人：2021/04/01(木) 07:46:24.80 ID:5VgiPpGP.net

>>148
YouTube「は」１度だけでも他を含めてって書いてるの理解できないだろwww
俺は自分が荒らしじゃないって書いてないが？
しかも出禁になってないし
お前、自分が荒らしだと認識しろよ
お前は自分は違うかのように言ってるから嫌われているんだよw

150 ：名無し名人：2021/04/01(木) 08:30:42.75 ID:kq2UxTlG.net

コンピュータスレに限ったことではないけど
>>122のような書き込みに対して誰一人批判しようとせず
逆に俺が>>122のような書き方をしたらすぐに批判ないし罵声がとんでくるのは目に見えている
だいぶ前からこういう腐った体質なんだろうね
ここは何か書いてもすぐにマウント取りたがるやつばかりで投稿する気になれないと誰かが言っていたけど
こんな感じではいつまでたっても改善の見込みは立たないね
おそらくかなり前から居座っているいわゆる「住人」に問題があるのは明白なんだけど
みんな見て見ぬフリ、というか何か言いたい人は馬鹿らしくて５ちゃん自体相手にしてないってことだろうね

151 ：名無し名人：2021/04/01(木) 10:11:20.47 ID:AGDXX4Om.net

>>150
改善しないでもいいから、改悪になってる存在のお前はそろそろ消えてくれないかな？
なんで批判する5ちゃんに居座るの？
相手にしないでいいからとにかく消えなよ
122みたいな書き方じゃなくマウントとって攻撃してくるから批判されるんだよ
コンピュータスレをいつまでも荒らすのやめてくれない？

152 ：名無し名人：2021/04/01(木) 12:46:44.49 ID:0ZRcUuNN.net

これだからウジ茶は駄目なんだよ
どこのスレでも結局こうなる

153 ：名無し名人：2021/04/01(木) 12:53:53.61 ID:ZlFP8Sqr.net

頭の悪いガキは自分が正しいと思いこんでいて持論を撒き散らせば周りが右往左往してくれるとでも思ってやがる
行動しない口だけ野郎が軽視されるのは当然のことだろうが

154 ：名無し名人：2021/04/02(金) 04:30:10.25 ID:V1pUZ3Q7.net

151-153
お前らは全員荒らし

155 ：名無し名人：2021/04/02(金) 14:58:09.71 ID:+c8Lc737.net

いつまで二人で荒らしてんだよ

156 ：名無し名人：2021/04/02(金) 15:18:55.10 ID:YjiyypJW.net

>>155
お前もウジ茶に触るなよ
ウジ茶スルーして二十四時間以上経ってるんだから
また荒らされるぞ

157 ：名無し名人：2021/04/02(金) 17:48:42.82 ID:+c8Lc737.net

>>156
荒らすんじゃねえよゴミ

158 ：名無し名人：2021/04/03(土) 08:23:28.75 ID:nJ6T1+Z5.net

>>157
荒らすんじゃねえよゴミ

159 ：名無し名人：2021/04/03(土) 09:20:45.17 ID:vMG66wWf.net

無限ループって怖くね？

160 ：名無し名人：2021/04/03(土) 09:41:53.15 ID:kmRgOQrp.net

Leela11は古い話題でもコンピュータスレという感じで有意義だったけど、>>135や>>137,138でスレを荒らすネタに戻す張本人がいるからね・・・
出禁なのに。

161 ：名無し名人：2021/04/05(月) 21:18:15.45 ID:miKgHCBs.net

下記のページのGeForce RTX と NVIDIA GeForce RTXの違いは？
https://browser.geekbench.com/cuda-benchmarks

162 ：名無し名人：2021/04/06(火) 00:59:39.55 ID:EgqNqeHK.net

また荒らすつもりか
お前いい加減にしろ

163 ：名無し名人：2021/04/06(火) 01:55:07.61 ID:ilxgzMhz.net

>>162
荒すな馬鹿

164 ：名無し名人：2021/04/10(土) 11:40:29.86 ID:+79fseoa.net

「GPUに比べて最大15倍高速な市販CPU向けのディープラーニングアルゴリズムが開発される」
https://gigazine.net/news/20210409-rice-intel-optimize-ai-commodity/
高価なGPUを使わず、高速にディープラーニングできるCPU向けソフトウェアが開発されたようです。
その論文と記事
https://proceedings.mlsys.org/paper/2021/file/3636638817772e42b59d74cff571fbb3-Paper.pdf
https://techxplore.com/news/2021-04-rice-intel-optimize-ai-commodity.html

165 ：名無し名人：2021/04/10(土) 12:10:36.44 ID:q4CpT/Iw.net

>>164
それって初出は1年ぐらい前の論文で、話題になってないから多分役に立たないのだと思う

166 ：名無し名人：2021/04/10(土) 18:24:36.34 ID:+79fseoa.net

>>165
1年ぐらい前の初出の論文は予告で実用化のめどがたったので
今回 正式に発表したと思いたい

167 ：名無し名人：2021/04/10(土) 21:45:18.49 ID:deang3/K.net

このライス大学の研究チームが研究成果を発表したのは2020年3月初め、テキサス州オースティンで開催された機械学習システムカンファレンス「MLSys」でのこと。
上にある論文は今年２月に発表されたから、研究がある程度まとまったものと思えますね。

168 ：名無し名人：2021/04/11(日) 17:38:00.76 ID:2/wUfWMO.net

1年前のが仕組み考えて場合によってはGPUより速いって話で、今回のが最適化して1年前のより速くなったって話だよね
この場合によってはの限定条件は変わって無いし結構狭いんで、役に立つところでは役に立つんだろうけど爆発的に広まってないんだと思う
いずれ改良されるかもしれないけど今すぐにボードゲーム関連でどうこうという話では無いと思ってる

169 ：名無し名人：2021/04/11(日) 18:48:32.98 ID:hAjRYA4X.net

日本のコンピューターメーカーが様子を見ているうちに
量子コンピュータの時みたいに中国やグーグルに横から
新技術をさらわれそうになるかも

170 ：名無し名人：2021/04/12(月) 05:22:27.74 ID:hhOo5pHK.net

日本の技術なんてFeliCa位しかないでしょ
まるで何か合って競争で負けた見たいな言い方だな

171 ：名無し名人：2021/04/12(月) 10:14:07.90 ID:5B8XFsSw.net

日本発の技術なんか昔からほとんどない
外国の技術を積極的に取り入れて逆輸出
して発展してきた日本が最近中韓等に
押されてジリ貧状態になっている
囲碁も？

172 ：名無し名人：2021/04/12(月) 17:45:14.25 ID:+Zc+tPvh.net

>>170
FeliCa自体は日本の規格だが、今となってはNFCの一規格にすぎない。世界的にもほとんど採用されてないし。
世界中で使われてるというならQRCodeのほうだな。

173 ：名無し名人：2021/04/12(月) 19:56:06.08 ID:EAT1g976.net

>>172
利権取られるのが嫌で採用されなかったからな
その弊害でお財布携帯なんて対応してるとこで外国の人が四苦八苦するんで殆どの決済アプリはバーコードスキャンになってるんだよ
全部NFCの標準規格に対応してFeliCa辞めれば全てのスマホで改札も通れるしマイナンバーもスマホに入れられる

174 ：名無し名人：2021/04/12(月) 20:31:01.31 ID:xIEAk9uG.net

>>173
TypeA/Bじゃ都市部の改札として処理できしないんだから無理だろ

マイナンバーをスマホに入れるってどういう意味？
マイナンバーカードと解釈しても
カードはTypeBだけど？

175 ：名無し名人：2021/04/13(火) 00:23:43.58 ID:5jCCZjeW.net

>>174
ロンドンやシンガポールの地下鉄はType A (MIFARE)では？あと南海も試験してるっていうニュースが最近あったね。

176 ：名無し名人：2021/04/13(火) 10:31:44.96 ID:cpVybwBw.net

”エヌビディアがCPU参入　アームと組みAI計算10倍速く”
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN09EBS0Z00C21A4000000/?n_cid=SNSTW001
計算結果を左右する評価軸（パラメーター）の数が「数年以内に100兆のパラメーターを持つAIモデルが出てくる」とのこと。

NVIDIAもGPUだけでは先行き不安を感じた？

177 ：名無し名人：2021/04/13(火) 11:14:00.56 ID:djZvtCUQ.net

最近押されまくってるからな。

178 ：名無し名人：2021/04/14(水) 17:53:49.28 ID:C4TDafld.net

朝日新聞囲碁取材班
@asahi_igo
先週木曜の名人戦予選Ｃ１回戦で、棋士が「待った」をして反則負けになりました。
着手からおよそ２０秒後、相手の考慮中に自分の盤上の石を一路ずらしました。
日本棋院によると、プロ棋戦の「待った」は想定外の事態だったようです。

「待った」というより「ごまかした」と言った方が…

179 ：名無し名人：2021/04/14(水) 18:36:35.77 ID:4QVOySo6.net

>>178
スレタイすら読めないの？
どこにコンピュータ要素があるの？

180 ：名無し名人：2021/04/14(水) 21:11:12.79 ID:IN0YywCh.net

>>179
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

181 ：名無し名人：2021/04/14(水) 22:31:11.01 ID:lltm7T2r.net

コンピュータに関するスレなんだからこまけぇことも気にしなさい。

182 ：名無し名人：2021/04/15(木) 09:57:57.41 ID:I6GKtwdi.net

公式戦のイカサマについては誰も気にしないんだ

183 ：名無し名人：2021/04/15(木) 15:12:42.88 ID:XoqN7Hbo.net

気にするもしないも、ここはコンピュータスレだから
ここでスレ関係なく荒らすのはウジ茶くらい

184 ：名無し名人：2021/04/15(木) 16:49:27.34 ID:gN4mrFM+.net

すぐ待ったを指摘しないで自分が負けたら指摘するおじいちゃん同士の対局なんて誰が気にすんだよ

185 ：名無し名人：2021/04/15(木) 17:10:54.78 ID:Nn2AFRdV.net

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、待った
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

186 ：名無し名人：2021/04/15(木) 17:59:20.90 ID:zZr25DB9.net

将棋のタイトル戦なら待ったで防衛

187 ：名無し名人：2021/04/15(木) 18:31:39.82 ID:tcaGMYHX.net

>>183
スレ関係なく荒すのは住人だろ
てかそういう書き込みしてる時点で荒らしだろ

188 ：名無し名人：2021/04/15(木) 19:05:15.82 ID:EAZTiS8P.net

ウジ茶って単語出す奴が荒らしの本人だと分かるスレ

189 ：名無し名人：2021/04/15(木) 19:20:41.51 ID:I6GKtwdi.net

将棋のニ歩は うっかりミスだが囲碁で勝手に石の位置を変えたら
意図的でしょう　認知症気味の人は別だが

190 ：名無し名人：2021/04/19(月) 17:13:15.16 ID:McydusEe.net

katago-v1.8.2が公開されました
https://github.com/lightvector/KataGo/releases

KataGoのセルフプレイトレーニングを自分のGPUで実行している
ユーザーの為のマイナーリリースのようです
また、この後すぐに、一般ユーザー向けに強度とパフォーマンスを
向上させたリリースを予定しているとのことです

191 ：名無し名人：2021/04/27(火) 13:29:14.70 ID:Z0j/r8uK.net

銀星囲碁２０
コンピューター同士の対局だと打つ音がしなくないですか？

192 ：名無し名人：2021/04/27(火) 14:30:03.13 ID:RunAioBe.net

Golaxyの料金って分かりやすい表は誰かブログ化してないかな？

あと有料会員の対局は、Golaxyと置碁出来る？

193 ：名無し名人：2021/04/28(水) 14:05:56.17 ID:JC8EobnC.net

191ですけど、音の問題は無事解決されました。
コンピューター同士の対局はサウンドを再生しないになっていたのが原因だったらしいです。

194 ：名無し名人：2021/04/28(水) 16:28:18.12 ID:M0kPxeHy.net

しばらくは個人で使えるソフトはkatago一強が続くのかな

195 ：名無し名人：2021/04/28(水) 21:55:16.80 ID:gN/CAN6A.net

zbaduckの有料会員ってKataGoと打てますか？
置碁で

196 ：名無し名人：2021/04/28(水) 23:05:52.08 ID:p+7SPafu.net

>>195
俺はAIは検証に使うだけで対局はしないが仲間に狂ったようにKaTRainと打ってる奴がいる　KaTRainは無料だ
例えば３子で打ちたいなら
モード：対局／分析で対局モードにする
プレイヤー黒：人間　種類：通常対局　人間の場合は種類：通常対局／指導対局から選ぶ
プレイヤー白：人間　種類：通常対局
で対局開始
黒右上星、白パス、黒左下星、白パス、黒右下星　と打つ
ここでメニュー画面を開いて
プレイヤー白：AI　プレイヤーをAIにすると種類の項目がAIの戦略となる
AIの戦略は、Katago、段級位相応、・・、第一感、実利派、勢力派、損もまぜて、とかいろいろある中から選ぶ　通常はKataGoでいい
これで再開すれば黒３子の置碁で白はKataGoが打ち始める

197 ：名無し名人：2021/04/29(木) 00:08:31.89 ID:X7oXxD2N.net

>>196
ＡＩと置き碁を打つのに、なんでそんな面倒なことするの？
新規対局で白を「置き碁用Katago」にして、置き石の数を設定すれば対局できるのに
日本語に設定してやれることを理解してから使うといいよ

198 ：名無し名人：2021/04/29(木) 00:25:30.44 ID:SP2y8Dk7.net

>>197
そうなのか　普段KatRain使ってないし対局したことないから知らなかった　もし対局したら互先だしな　ぶひひひ
Katagoと同じ棋力があると言ってるのではないぞ　置碁布石など何の役にも立たんからな
そもそも最近は検証もGOLAXYでKatagoはほとんど使ってない

199 ：名無し名人：2021/04/29(木) 02:58:36.95 ID:SP2y8Dk7.net

市販囲碁ソフトスレ立てろよ

200 ：名無し名人：2021/04/29(木) 06:28:51.95 ID:B5vcDLtl.net

ID:p+7SPafu
ID:SP2y8Dk7

どうりでサイトのzbadukの質問からKatRainなんて話が飛んで更に知ったかぶりするのかと思ったら豹変豚か

201 ：名無し名人：2021/04/29(木) 08:01:26.08 ID:SP2y8Dk7.net

おんどれ　AIと置碁を打ちたがってる人がいるのに誰もやり方を教えないから俺が親切に教えてやっただけだろ
お前ら困ってる人がいても放置してるくせしやがって俺が「置き碁用Katago」モードを知らなかったというだけで即座に叩いてきやがる　匹夫どもめが

202 ：名無し名人：2021/04/29(木) 09:04:35.47 ID:L+WCUEgu.net

おまえのは教えたとは言わん
そもそも基本的に質問と回答がズレてるし、間違えてるし

置碁KataGoなんてsabakiだろうが他でもいくらでも打てる

203 ：名無し名人：2021/05/06(木) 08:06:35.95 ID:HZUbFmsI.net

幽玄の間のファイルを直接読んでKataGoで検討できるフリーソフトはありますか？

SGFにしないとだめ？

Lizzieが対応してくれたらいいんだけど

204 ：名無し名人：2021/05/06(木) 13:27:30.05 ID:yZfVpDn3.net

日本棋院といい、パンダネットといい、自分たちしか使えない棋譜形式をいつまで使ってるのかね？
世界標準のSGF形式でも国によって微妙に違うけど、少なくとも読み書きはできるのに･･･

205 ：名無し名人：2021/05/06(木) 18:32:38.20 ID:AkZz4XyY.net

>>203
幽玄の間の棋譜をワンタッチでLizzieへ
https://go-w.jp/?p=1689

もう一つの方法
Sabakiでngfファイルを読み込んで　File→Clipboard→Copy SGF
Lizzieでファイル→貼り付け
SGFにFileSaveせずにLizzieに読み込める

206 ：名無し名人：2021/05/06(木) 19:53:38.84 ID:HcYwjHf0.net

つぶや棋譜のいちばん下の棋譜読み込み欄に幽玄の間の棋譜をドラッグ＆ドロップ→SGF Copy ボタン→LizzieでCtrl-V

207 ：名無し名人：2021/05/09(日) 09:03:18.96 ID:NOGmAUKw.net

LizGoban 0.6.1 が公開されました
https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases

> ダイアグラム画像のインポートを追加しました。

棋譜画像をコピーして、Ctrl+V（編集＞貼り付け）でLizGobanに貼り付けたり、
ドラッグ＆ドロップで石の位置を取り込むことができます。

これは非常にローテクです。写真のように反射している画像や、
印のついた光沢のある石には、パラメータの調整や手動での補正が
必要かもしれません。しかし、インターネット上の多くの詰碁の写真や、
YouTubeのスクリーンショットの多くには十分に使えます。
オンライン版「画像からのSGF」】もお試しください。他　細かいバグの修正

208 ：名無し名人：2021/05/09(日) 10:28:21.62 ID:F8ApPKK5.net

本日の囲碁フォーカス
「フォーカス・オン」は「最新！囲碁ＡＩ事情」。
今年度のＮＨＫ杯でも形勢評価で使われることになった囲碁ＡＩ。
最近は、対局、検討、資料作りなどさまざまな用途で使われている。
ＡＩを搭載したリアル碁盤まで登場した。こうした動きを紹介。

209 ：名無し名人：2021/05/09(日) 12:38:26.29 ID:E4+rxxeq.net

>>208
大橋曰くAIが2子置いてトップ棋士と対局してもプロ側の勝率1割って力強く断言してたな
将棋だとAIが駒落ちでトップ棋士と対局とかタブーなのと全然違くて草

210 ：名無し名人：2021/05/09(日) 12:54:21.08 ID:HoMRCFHX.net

将棋の藤井聡太はAI超えの「神の一手」と大手メディアにより大々的に報道され、
AIより強いと思ってる人も願望込みで大勢いるからな
いまさら「藤井二冠といえども角落ちのAIにかないません」、とは言えないだろう
関係者とファンが一体となり世間を騙していたことがバレないためにも

211 ：名無し名人：2021/05/09(日) 12:56:22.59 ID:NOGmAUKw.net

>>209
中韓のトップ棋士だとその2倍くらいか
3子だと2子のときの各2倍くらいか (A100x8の場合)

212 ：名無し名人：2021/05/09(日) 12:58:29.84 ID:Nm9AMr0/.net

雑魚棋士は三子でもどうかというようなこと言ってなかった?
だとしたら金出してまで指導碁なんか絶対受けないな

213 ：名無し名人：2021/05/09(日) 13:24:08.56 ID:aDALy/5u.net

そうでもないんだよなー

214 ：名無し名人：2021/05/09(日) 13:39:56.85 ID:OaLEn4Gy.net

もう指導碁なんてAI導入できない世代のもんになる

215 ：名無し名人：2021/05/09(日) 17:11:10.80 ID:ZqTdRGAS.net

指導碁は、対局相手をしてくれる強い人ではなくて、碁の指導をしてくれる人だから、目的が違うよね。

216 ：名無し名人：2021/05/09(日) 17:13:56.23 ID:ZqTdRGAS.net

トップ棋士と弱い棋士とは、2-3子は差があるだろうから、弱い棋士はAIとは3子どころか4子ぐらいは差があるのではないか？

217 ：名無し名人：2021/05/09(日) 17:56:27.63 ID:ObwPEsVM.net

AIなら「こう打てば良かったんですよ」と時間無制限で初期投資だけで教えてくれる。一桁級も有れば何言ってるかは理解できるだろうし。それより弱い人たちなら人間に教わりたいだろうけどもはやプロである人に教わる必然性がない。プロの指導碁を受ける人がどんどん減る

218 ：名無し名人：2021/05/09(日) 18:24:36.00 ID:tUG0d1Ah.net

野狐6段だけど、
AIの手は意味不明で解説ないとよくわからんこと多いと感じるよ

219 ：名無し名人：2021/05/09(日) 18:54:29.19 ID:NOGmAUKw.net

朝日新聞囲碁取材班
@asahi_igo
公）仲邑菫二段はこの日も対局し、１２連勝を飾りました。
女流本因坊戦本戦２回戦で牛栄子三段に白番１目半勝ちして、
これでベスト８進出。女流棋聖挑戦の実績を持つ女流トップの
ひとりに勝つとは、すごいです。これで今年の成績は２３勝２敗。
怒濤の勢いで勝ちまくってます。

220 ：名無し名人：2021/05/09(日) 19:05:28.83 ID:EX38OuaR.net

>>217
童貞ピザデブがギャルゲーとエロゲーで女の子の扱い方を語るようなもんで頭でっかち過ぎて痛々しい

221 ：名無し名人：2021/05/09(日) 19:23:39.19 ID:JnHDrvKX.net

>>220
何言ってんだ？
ソフトの方が強いんだから人間はいらないって話なのに意味不明な比喩で一人でイキってて草

222 ：名無し名人：2021/05/09(日) 20:06:58.34 ID:2S42pWb1.net

ある程度強い人ならAIだけでも理解できるかもしれないけど
そうでない人にとっては言葉で説明してくれる人は価値があると思う
必ずしもプロ棋士である必要はないけど

223 ：名無し名人：2021/05/10(月) 08:32:11.57 ID:dVMj0wjb.net

>>217
AIはAI自身の手を示すだけで、一桁級がその手を使いこなせるわけないだろ
実は囲碁を知らないだろ
IDコロコロ変えてるってことは単発将棋ガイジか

224 ：名無し名人：2021/05/10(月) 08:40:04.35 ID:SHJhh/Sf.net

>>223
他人を否定することしかできんのか
最低のクズだな

225 ：名無し名人：2021/05/10(月) 09:45:20.72 ID:e3ugixYh.net

いやあ違うよ。ただでさえ仕事のないプロフェッショナルズがこれ以上仕事を減らすな！級位に理解は無理だ！デマだデマ！って喚いてるんだよ。この必死さは死活問題をかけてる人間のやることだ
見てわかんなくても検討みたいに何手か打てば意味や意図はわかるしな

226 ：名無し名人：2021/05/10(月) 09:58:17.74 ID:JQXDi1L4.net

>>224
ウジ虫は出禁だぞ

227 ：名無し名人：2021/05/10(月) 10:34:49.39 ID:rJXDiaWT.net

>>224
理論の話でなく、それこそおまえのがただの否定だろうに
荒らしは出禁

228 ：名無し名人：2021/05/10(月) 10:36:38.13 ID:rJXDiaWT.net

>>225
囲碁を知らないのバレバレだから嘘はやめようか
そもそも分かるなら級のわけがない

229 ：名無し名人：2021/05/10(月) 17:41:59.03 ID:SHJhh/Sf.net

>>226 >>227
ウジ虫は出禁

230 ：名無し名人：2021/05/10(月) 18:48:00.62 ID:SHJhh/Sf.net

>>228
一行目は論外
二行目・・級でも何手から並べてみれば分かるだろ

231 ：名無し名人：2021/05/10(月) 19:27:01.68 ID:NTbZrs6/.net

必死で検討すりゃわかるだろ
それに級位者ぐらいの棋力のAIだってあるし

232 ：名無し名人：2021/05/10(月) 20:54:38.65 ID:kAnlH0s2.net

>>220
たとえ話としては的が外れてないか
ちなみに人は自分の経験や境遇に照らして物を語る心理があるそうだが

233 ：名無し名人：2021/05/12(水) 05:23:39.15 ID:55CfnfSV.net

AIの手の意味が分からないって人は囲碁やめたら?
あんな単純な手ないでしょ
地が多くなる先手を打ち続けてるだけじゃん
人間の方が意味わからない手多いだろう

意味を求めるなら初手隅に打つ意味も自分で理解できてるのか?

234 ：名無し名人：2021/05/12(水) 07:59:23.13 ID:VquvgL5p.net

>>233
…

あ、ツリか

235 ：名無し名人：2021/05/12(水) 08:45:37.47 ID:vCspQmq6.net

慣れてくると分からない手はないと思えるようになる

236 ：名無し名人：2021/05/12(水) 09:40:47.67 ID:gMgP7O0S.net

分かったような気になるということか
それも一つの才能かな

237 ：名無し名人：2021/05/12(水) 11:06:30.93 ID:+xSt+gAU.net

87手目誰か説明して
全く理解できない

238 ：名無し名人：2021/05/12(水) 12:59:39.86 ID:gMgP7O0S.net

ＡＩで分かるニキの出番だなw

239 ：名無し名人：2021/05/12(水) 15:20:42.51 ID:bIYVXagj.net

>>233
中央より辺　辺より隅
当たり前じゃん
囲いやすいもの

240 ：名無し名人：2021/05/12(水) 17:32:57.07 ID:1eyK4kCh.net

(NHKの囲碁対局画像を表示して)

Rod Van Meter
@rdviii
(以下和訳)
画面上部のバーが表示されますか？ これは、各プレーヤーの勝率のAIによる推定値です。
今年のNHK杯トーナメント放送の新機能。
彼らが使用しているAI / goプログラムが何であるか興味があります。
彼らが言っていたなら、私はそれを聴き逃した。

AQという型落ちのパッとしないエンジンだと知ったらガッカリするだろうな

241 ：名無し名人：2021/05/12(水) 18:28:13.95 ID:55CfnfSV.net

>>239
囲いやすさは隅も辺も同じだろう
どっちも3手じゃん
中央だって4手じゃん
馬鹿なの?

242 ：名無し名人：2021/05/12(水) 18:31:45.91 ID:bIYVXagj.net

>>241
隅はトーチカにしたら22目囲えて、辺も囲える
辺は三線に打って、四線にケイマ、で三線にケイマしても22目は囲えない
13目しか囲えない

中央は三手では全く囲えない
8手ぐらい必要

243 ：名無し名人：2021/05/12(水) 18:36:14.04 ID:uYrgmCkq.net

233,241はただのアオリ。迷惑だねえこういうの。

244 ：名無し名人：2021/05/12(水) 18:45:12.29 ID:vCspQmq6.net

241みたいなのはまともな掲示板なら一発出禁だろうね
ここはより良い掲示板にしようという雰囲気がまるでないから
241みたいなのが後を絶たない
むしろ荒れるの大歓迎であえて見て見ぬふりをしているまであるからあきれる

245 ：名無し名人：2021/05/12(水) 18:59:03.41 ID:55CfnfSV.net

>>242
どういう計算で22目囲えるんだよ

246 ：名無し名人：2021/05/12(水) 19:22:19.38 ID:vCspQmq6.net

トーチカは見た感じだと16目かな

247 ：名無し名人：2021/05/12(水) 19:40:15.13 ID:PjtRcevL.net

>>244
まだ荒らしてるのか
出禁なのに

248 ：名無し名人：2021/05/12(水) 19:47:35.56 ID:vCspQmq6.net

>>247
244のどこが荒らしなの？
247こそが荒らしでしょｗ

249 ：名無し名人：2021/05/13(木) 12:22:58.20 ID:FvS64E0U.net

囲碁は地を囲うのが目的ではないそうだ
https://twitter.com/igokyoto/status/1392302982041989124
(deleted an unsolicited ad)

250 ：名無し名人：2021/05/13(木) 13:00:46.61 ID:wYkfdRRi.net

当たり前だろ
地を競うゲームであって囲うゲームじゃない
別に石を取って勝っても良い

251 ：名無し名人：2021/05/13(木) 13:48:24.20 ID:NmKYNBtv.net

>249
コンピュータ囲碁（AI）は中国ルールで思考しているというから、地をたくさん囲うということを目的にはしていないということですね。

252 ：名無し名人：2021/05/13(木) 14:47:26.34 ID:WIPnqIwj.net

石を含めた地（中国）と、含めない地（日本）はあくまで別物
根本的に違う
人間レベルのお遊びとしては戦略にほぼ違いはないが

253 ：名無し名人：2021/05/13(木) 16:31:32.43 ID:bQIuPDdJ.net

>>245
何もわかってないな
>>246
まあシマリで囲えるけど正直トーチカはガチガチすぎて周りに相手が打つ手は全部悪手になることを考えたら
22目でいいと思うよ
周りにも地ができるからね

254 ：名無し名人：2021/05/13(木) 16:34:30.06 ID:bQIuPDdJ.net

ていうか隅の方が大きいことがわからないってのは
囲碁やったことないんだろうね
やったことないのにわかったようなこと言う理由がわからないんだけど

255 ：名無し名人：2021/05/13(木) 17:07:07.33 ID:v3KEIslD.net

>>253
１レスのなかで別々に２安価するのは囲碁板ではウジ茶と豹変豚という隔離スレ作られるようなヤツだけだから別人ならやめてくれ
そんな書き方で上から書くとスレが荒れる

256 ：名無し名人：2021/05/13(木) 17:24:57.17 ID:wYkfdRRi.net

荒らすのが目的だろう
わざわざ悔しくてID変わるの待って書いてるんだろうし

257 ：名無し名人：2021/05/13(木) 19:47:19.46 ID:N8AO8xiV.net

>>255
荒れるのはほうじ茶や豹変豚がいるからではないよ
喧嘩腰でマウントを取ってレスバに持っていこうとする悪質住人が原因
最近は隔離スレからあまり出てこないみたいだけどこいつらが出てきたらどのスレもすぐに荒れるだろうね
悪質住人を排除しようとする動きが見られないのもおわってるよね

258 ：名無し名人：2021/05/13(木) 19:56:12.51 ID:tijpwAjk.net

出禁くらっても平気で居座って熱心に自己弁護してんだもん荒れるわけだよ

259 ：名無し名人：2021/05/13(木) 20:05:09.09 ID:bQIuPDdJ.net

隅は縦と横で囲える（ほぼ一手）
辺は縦が二つと横が一つでようやく囲える（大体二手か三手）
中央は縦が二つと横が二つで邪魔されやすい（ムチャクチャ手数がかかる）

こんなの基本のキだろ

260 ：名無し名人：2021/05/13(木) 20:06:44.63 ID:N8AO8xiV.net

>>258
ダメだこりゃ
何も分かってない

261 ：名無し名人：2021/05/14(金) 07:59:57.76 ID:wmP01s/k.net

>>257
豹変豚とは呼ぶけど自分のことはほうじ茶と柔らかく言いながら第三者風に擁護して、関係ない人間たちを終わってるなどと攻撃する。
キミが嫌われるのはそういうとこだよ。
どのスレでも荒らしてるのはキミ。

262 ：名無し名人：2021/05/14(金) 08:26:36.31 ID:RsBlsDVE.net

>>261
そんな態度では何をやってもダメだろうし
ここも１ミリも改善されないだろうね

まあ他人を攻撃して満足してるようだからここがどうなろうとお前にとってはどうでもいいことか
そういうところが終わってるんだよ

263 ：名無し名人：2021/05/14(金) 08:28:09.49 ID:d7JDjwMJ.net

↑5ちゃんねる囲碁板名物 ウジ茶のブーメラン

264 ：名無し名人：2021/05/14(金) 08:28:35.97 ID:RsBlsDVE.net

まともな流れになったかと思うとすぐに変なのが出てきてすぐに荒れてしまう
悲しいかな所詮これが５ちゃんなんだよ

265 ：名無し名人：2021/05/14(金) 08:30:45.93 ID:d7JDjwMJ.net

>>264
おまえが原因でしょ
最初から>>257なんて書かなきゃ良い

266 ：名無し名人：2021/05/14(金) 08:34:44.20 ID:HjtSjCIq.net

AQ馬鹿にしてる人はいるけど
AQ使ってる人いないの？

267 ：名無し名人：2021/05/14(金) 08:36:59.01 ID:d7JDjwMJ.net

>>266
ZではないAQはもういないでしょ
古いし弱いから
AQ-Zはいるかもしれないけど

268 ：名無し名人：2021/05/14(金) 08:43:58.21 ID:RsBlsDVE.net

>>265
ウジ虫は隔離スレへ

269 ：名無し名人：2021/05/14(金) 09:40:22.76 ID:HOTqxqd7.net

無印ＡＱなら公開されてたやつをちょっとだけ使ったことあるけど、使いにくくてすぐにサジを投げた記憶しかない
AQZ発表のときにユーザーフレンドリーなGUIにするって言ってたのでどんな風になるのかちょっと興味があったんだけどプロに対してのみの公開になってしまったんだよな

270 ：名無し名人：2021/05/14(金) 09:47:40.24 ID:+lMjQ57R.net

AQZはGPUがRTXでないと まともに動かない

271 ：名無し名人：2021/05/14(金) 10:22:21.11 ID:P4uwM7Et.net

まともな流れも何も自演の荒らしとかまってちゃんの繰り返し質問しかこのスレないじゃん
前はその中でも更新情報出してくれるまともなのが一人だけいたけど
それ以外皆消えていいよ

272 ：名無し名人：2021/05/14(金) 19:28:06.32 ID:RsBlsDVE.net

５ちゃん自体クソみたいなのがはびこって完全にオワコンだろｗ

273 ：名無し名人：2021/05/14(金) 21:08:48.18 ID:4KacCjdP.net

荒らしは自演もするからね
ID変えてまで５ちゃんねるに書き込むのはすごい情熱だね
意味ないけど

274 ：名無し名人：2021/05/15(土) 09:17:34.88 ID:4VTgRPBW.net

ワッチョイ何故か導入されないからね
囲碁オセロは荒らし推奨なんだろう

275 ：名無し名人：2021/05/15(土) 12:11:37.14 ID:h+ZjhIZ/.net

>>274
>>274
レス数が少ないから
荒らし推奨というより多少荒れても他のサーバーよりレス数が少ないので性能低いサーバー使ってる

276 ：名無し名人：2021/05/15(土) 12:12:14.88 ID:h+ZjhIZ/.net

>>272
そこまで言うのなら5ちゃんに来なきゃいいのに

277 ：名無し名人：2021/05/15(土) 12:34:01.21 ID:BU/zZclg.net

ほんと毎日のように５ちゃんに恨み言を言う割にはしがみついてるよね
だから他に居場所がないという憶測に説得力が生まれる

278 ：名無し名人：2021/05/15(土) 14:48:01.12 ID:aGX3pAQz.net

ここでいいのかな。
すみません、わかるかた教えてください。

【無料GPU】囲碁AI KataGoをGoogle Colaboratory上で動かす方法というページを参考にして、sabakiで対局してたんだけど、急に動かなくなりました。
対局中に急に止まりました。

sabakiは接続すると以下のようなエラーがでます。
2021/05/15 14:42:36 ssh options
{"host": "4.tcp.ngrok.io", "port": 19132, "user": "root"}
2021/05/15 14:42:37 failed to create ssh clientssh: handshake failed: EOF

GPUがとかなんとか言ってきて全然つながらないので、再度googleにインストールしたら以下のところで問題があるらしく止まってしまいました。
r = requests.get('http://localhost:4040/api/tunnels')

279 ：名無し名人：2021/05/15(土) 15:04:17.57 ID:aGX3pAQz.net

なんかよくわからないけど、また動きだしました。
でもsabakiでだいぶtuningしたって表示されました・・

280 ：名無し名人：2021/05/15(土) 16:18:08.87 ID:ddH4Kn6q.net

お前まじで病院いけよ
何千回構って繰り返すんだよ

281 ：名無し名人：2021/05/15(土) 16:46:26.21 ID:spY6vuCb.net

277 280
こういうのがいるから５ちゃんは・・と言われる

282 ：名無し名人：2021/05/15(土) 18:09:15.99 ID:64/8moC3.net

現在Networks for kata1がs809で止まっている
https://katagotraining.org/networks/kata1/

283 ：名無し名人：2021/05/15(土) 18:27:52.47 ID:WrXCedNi.net

>>281
あんたみたいのがいるからだよ
5ちゃんが嫌なのになんで居座るのさ
来なきゃいいじゃん

284 ：名無し名人：2021/05/15(土) 19:01:06.35 ID:spY6vuCb.net

>>283
残念ながら俺が５ちゃんに来る前から５ちゃんの評価は最低なんだよ
それから君はパソコンの電源入れてわざわざ５ちゃんを開いて投稿することがどういうことすら理解できないの？

285 ：名無し名人：2021/05/15(土) 19:38:29.76 ID:9yRmxrRU.net

全部自演っぽいな

286 ：名無し名人：2021/05/16(日) 06:18:25.19 ID:gcOSuy7i.net

>>284
日本語不自由か
おまえが来る前から評価最低なのに、おまえは自ら来てんだろ
俺らが頼んでるわけでもなくおまえ自らの意思でパソコンの電源いれてわざわざ評価最低の５ちゃんに来て投稿しながら自分は違う、俺らがおかしいって頭大丈夫か？
おまえこそ自分の頭のおかしさ、なんでみんなから嫌われるか、レスバガイジと言われるか理解したら？

287 ：名無し名人：2021/05/16(日) 07:52:18.60 ID:Y/epXJTt.net

>>286
ウジ虫は隔離スレへGo!

288 ：名無し名人：2021/05/16(日) 08:18:22.90 ID:kCp2EzY+.net

ウジ茶って5ちゃんでコメするためにわざわざパソコン立ち上げてるのかw
普通、パソコンでもスマホでも立ち上がってて空き時間にやるのが5ちゃんじゃねーの？w
ほんとアホやなぁ

289 ：名無し名人：2021/05/16(日) 08:23:06.39 ID:Y/epXJTt.net

>>288
284って小学生でも分かるような簡単な文章だと思うんだけど
君には難しかったようだねｗ

290 ：名無し名人：2021/05/16(日) 08:48:04.66 ID:/rOLgyGN.net

ウジ茶ってほんとバカでキチガイだから荒らすために、パソコン立ち上げて5ちゃんねるに来てるんだろ
完全に病人

291 ：名無し名人：2021/05/16(日) 09:49:24.37 ID:GRXW4Do1.net

>>278,279
その参考記事にもあるけど、Google Colabはよく切断されるし、
KataGoを使っている間は長時間Google Colabからみると放置状態に
なるから、ランタイムの切断もよく起きる
ここの質問掲示板にGoogle Colab関係の質問があるから参考にしたら？
https://www.h-eba.com/Lizzie/index.html

292 ：名無し名人：2021/05/17(月) 07:57:00.64 ID:kO9wNo7b.net

>>290
５ちゃんを荒すためにパソコン立ち上げるバカでキチガイは隔離スレへGO!

293 ：名無し名人：2021/05/17(月) 08:29:33.68 ID:op9A2h2I.net

>>292
ウジ茶さんはブーメランだから隔離スレから出てこないでくださいね。
そもそも5ちゃんを否定するのだから5ちゃんに来ないでください。

294 ：名無し名人：2021/05/17(月) 08:32:49.28 ID:kO9wNo7b.net

>>293
ウジ虫は隔離スレへGO!

295 ：名無し名人：2021/05/17(月) 08:39:24.18 ID:kO9wNo7b.net

一ついいことを教えてやろう
まともな掲示板では俺が書き込んだところで絶対に荒れないだろう
５ちゃんは俺が遠慮がちに書いてもわざわざ荒すために喧嘩腰で突っかかってくるバカがいてそのバカを誰も批判しないから当然のように荒れて今の状態となっている
まともな書き込みをしようという人も多いと思うけどそういう人達に迷惑が掛かることを考えられない一部の馬鹿共を本気で排除しようという動きがほとんど見られないのだから５ちゃんはレスバが主体の残念掲示板ってことだね

296 ：名無し名人：2021/05/17(月) 09:27:46.79 ID:op9A2h2I.net

>>295
だから多くの人が言うようにそれなら来なきゃいいだろ
自分で来てその主張は支離滅裂
おまえがレスバ目的で来てるって言ってるようなもの

それにこれまた何度も言われているように名乗ったわけでもないのにおまえは色んなスレでレスバしている
つまり原因はウジ茶おまえってこと
迷惑がかかってることを考えて、かつおまえ自身が嫌ってるんだから5ちゃんに来るなよ
おまえが元凶だからおまえを批判して排除したい、それが多くの人達の願い

297 ：名無し名人：2021/05/17(月) 09:50:33.36 ID:gCvMB0Bg.net

お前ら二人が消えたら荒れないんだよ

298 ：名無し名人：2021/05/17(月) 10:38:35.82 ID:wHcvxd4H.net

>>297
ですよねー

299 ：名無し名人：2021/05/17(月) 11:34:13.51 ID:0b+IBNCg.net

ウジ茶ひとり消えるだけでも荒れないけどな
もともと昨年始めにウジ茶と「自演だー」「カマチョだー」ってやつ２匹がレスバしてたんだから
つまりウジ茶は人を変えてレスバするだけ（前から他スレも荒らしてるし）

300 ：名無し名人：2021/05/17(月) 12:41:20.30 ID:gCvMB0Bg.net

レスバしてるのはお前と他の二人だろ
お前が消えるだけでも荒れないわ

301 ：名無し名人：2021/05/17(月) 12:44:54.28 ID:7/x3CvV0.net

↑すでにレスバに参加してるから説得力がない
スルーするしかないぞ

302 ：名無し名人：2021/05/17(月) 13:04:38.14 ID:MQA5NRkk.net

>>190
katago-v1.8.2が公開された時に 間を置かずに強化した探索部を
リリースするような文章が添えられていたが4週間が経過した
そろそろv1.8.3？が公開されてもいい頃だが…

303 ：名無し名人：2021/05/17(月) 14:02:38.49 ID:kO9wNo7b.net

296-301
こういうのがいるうちはいつまでたっても残念掲示板ってことだね♪

304 ：名無し名人：2021/05/17(月) 14:07:24.31 ID:7/x3CvV0.net

ほら、荒らすの目的だから

305 ：名無し名人：2021/05/17(月) 14:25:03.74 ID:kO9wNo7b.net

>>304
ウジ虫は隔離スレへ行けよ

306 ：名無し名人：2021/05/17(月) 14:27:52.04 ID:kO9wNo7b.net

荒すのが目的なら初めから喧嘩腰で突っかかるよ
↑
これをやったのはお前らウジ虫なんだよ
百歩譲って違うとしても、お前らウジ虫は俺に喧嘩腰で向かってきたやつを批判せずに俺を攻撃してきた
この時点でお話にならない

307 ：名無し名人：2021/05/17(月) 15:17:18.50 ID:iz4fb26C.net

>>295
架空の掲示板を設定してそこなら俺が書き込んでも荒れないとか仮定の話をするなどと現実と欠片もリンクしない世界線でしか反論出来てなくて草
現実はアホー知恵遅れで悶着を起こして５ちゃんでも蛇蝎のように嫌われてるんだな

308 ：名無し名人：2021/05/17(月) 15:28:24.07 ID:kO9wNo7b.net

>>307
架空とかｗ
お前が信じたくないだけのこだろｗｗ
アホー知恵遅れとかｗｗｗ
ウジ虫ミジメすぎｗｗｗｗ

309 ：名無し名人：2021/05/18(火) 10:23:31.86 ID:hbpWUZ15.net

残念ながら蛆虫みたいな質の低い連中の吹き溜まりとして知恵遅れとかゴミ袋というネットスラングは何年も前から定着してるんだなw

310 ：名無し名人：2021/05/18(火) 10:39:47.87 ID:DTqj5rPf.net

>>309
ここよりは100億倍マシだと思う

311 ：名無し名人：2021/05/18(火) 12:19:35.49 ID:hbpWUZ15.net

だったらこんなところにしがみついてないでゴミ袋に帰れば？w

312 ：名無し名人：2021/05/18(火) 12:35:46.37 ID:DTqj5rPf.net

>>311
しがみついてるのはお前らウジ虫だろ
俺は息抜きだよ
見て分からないの？

313 ：名無し名人：2021/05/18(火) 12:49:09.05 ID:hbpWUZ15.net

毎日朝晩欠かさずチェックして丁寧にゴミレス入れてる分際で息抜きとか口走っても説得力ゼロw
他の人も言ってるけど蛆虫は依存症レベルでネットの匿名掲示板にしがみついてる

314 ：名無し名人：2021/05/18(火) 13:09:46.75 ID:DTqj5rPf.net

>>313
意味不明
自分で何言ってるか分かってないだろお前ｗ

315 ：名無し名人：2021/05/18(火) 14:31:54.18 ID:hbpWUZ15.net

ほら、こういう風にして蛆虫は５ちゃんにしがみついてるわけだw
実にわかりやすいね

316 ：名無し名人：2021/05/18(火) 15:00:41.82 ID:DTqj5rPf.net

>>315
お前レスバしたいだけじゃん
隔離スレがあるのに何でわざわざここに投稿するの？
他人の迷惑が考えられないほどキチガイってこと？

317 ：名無し名人：2021/05/18(火) 15:34:00.22 ID:hbpWUZ15.net

レスバで旗色が悪くなると最初から俺はお前らなんかまともに相手にしてないんだとかレスバはやめろとか言い出すのがいつもの蛆虫メソッド
何回目だよこれ

318 ：名無し名人：2021/05/18(火) 15:40:11.94 ID:hbpWUZ15.net

>>295で言うような、自分が発言しても絶対に荒れないまともな掲示板とやらがあるというのならそっちに永住して二度とこっちに来なきゃいいじゃん
あるのならなw

そんなだから５ちゃんにしがみついてるって言われてるんだよ？

319 ：名無し名人：2021/05/19(水) 11:33:38.47 ID:f4opkRG6.net

荒らしがひどいな･･･
もう囲碁ソフトもフリーなら katago一択になってるし、こんなスレも要らないかもしれませんね

でも、ﾜｯﾁｮｲ式でスレ建てたら荒らしもなくなるかもと思って作ろうとしたけどできませんでした
どなたか作ってくれる人いませんか？
文章の行頭に以下を入れるだけです

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

320 ：名無し名人：2021/05/19(水) 12:42:28.99 ID:IpYWNtXO.net

いや、囲碁板のサーバーは残念ながらワッチョイつけられないんですわ（定期）

荒らし茶はスルーしかないです。

321 ：名無し名人：2021/05/19(水) 13:02:10.06 ID:018LC788.net

運営としては荒らし排除のためにワッチョイを導入したいというのは即却下らしい
それ以外に理由を思い浮かばないんだがなあ

322 ：名無し名人：2021/05/19(水) 13:08:12.69 ID:Bg2/URSK.net

>>320
荒らし茶とか言ってる時点ですでに荒らしだろｗ

323 ：名無し名人：2021/05/19(水) 13:09:40.18 ID:Bg2/URSK.net

どうせこのスレも悪質住人が立てたんだろ
悪質住人が何を言っても咎める気配ないのが何とも・・
こんなスレ荒れて当然だろｗｗｗ

324 ：名無し名人：2021/05/19(水) 13:17:07.49 ID:BlaZUFZF.net

そりやウジ虫に目をつけられたら荒れるのは当然だわな
うん、間違ってないね

325 ：名無し名人：2021/05/19(水) 13:19:37.26 ID:Bg2/URSK.net

>>324
何でも他人のせいにして生きてきたんだろうなお前は
まともな掲示板が俺が投稿したくらいで荒れるかよ馬鹿
よく考えろ

326 ：名無し名人：2021/05/19(水) 13:22:58.40 ID:IpYWNtXO.net

>>321
まあ他で新しいサーバーとか導入していってそのサーバーがお下がりしてくるのを待つしかないね

ワッチョイつけて荒らし対策するより過疎のほうが運営からしたら利益ないから

実際囲碁板は荒らしがなきゃ過疎りすぎてるところがあるけど
茶や豚、チョンゲという荒らしのせいでより過疎ってるとも言えなくもないが今日だって複数スレで荒らされてるわけだし

327 ：名無し名人：2021/05/19(水) 13:49:11.47 ID:Bg2/URSK.net

他人のせいにしてるうちは何をやってもダメだろうね

328 ：名無し名人：2021/05/19(水) 14:58:25.83 ID:f4opkRG6.net

>>320
そうなんですか
なら、もう囲碁板は見ないようにします

329 ：名無し名人：2021/05/19(水) 15:15:40.68 ID:Y9RSo2Ze.net

>>327
あなたもこのスレが荒れるのは自分のせいだと思っていないですね。

330 ：名無し名人：2021/05/21(金) 11:34:37.00 ID:dwLgdXru.net

こんにちは
銀星囲碁の付録についている布石の問題の正解とLizzieの点数の多い（青色）ところが
一致しない時が多いですね
銀星囲碁の問題はどなたが作ったのでしょうか

331 ：名無し名人：2021/05/21(金) 11:44:30.57 ID:ic9a3r30.net

>>329
もうとっくの昔にこんなスレ、というか５ちゃんは終わってるよ
まともな掲示板にするには並大抵のことではないだろうね

332 ：名無し名人：2021/05/21(金) 11:49:52.40 ID:yzeQnSRg.net

>>330 昔の布石の問題集はみんなそんなもん。
これからAI革命に対応した問題に置き換わっていくんでしょう。

333 ：名無し名人：2021/05/21(金) 11:52:33.02 ID:ic9a3r30.net

>>330
作者の棋力を問題にするということでしょうか？
AIは人間よりはるかに強いので（LizzieでどのAIを使っているかにもよりますが）、人間とAIで答えが違ってくるのは仕方がないと思います。
特に布石は絶対の正解がないので（厳密にはあるかもしれませんが）、銀星の解答もほとんどのアマチュアにとっては模範となるような素晴らしい着点ではないでしょうか？

334 ：名無し名人：2021/05/21(金) 13:04:33.80 ID:82FCPamr.net

たとえAIが示した解答が正しいとしてもそれを生かして打てる棋力がなければ
絵に描いた餅のような気がする。定石博士が定石知らずにかなわないみたいな。
で、結局アマレベルの問題だったら人間のプロレベルで十分ってことになってしまう
んじゃないかな。

335 ：名無し名人：2021/05/21(金) 13:12:00.00 ID:VSnxPw0Z.net

>>331
なんで隔離スレで相手してくれる人が減ったら他のスレを荒らしに来るの？
まともな匿名掲示板なら問題なくやれるんでしょ？
そっちにいったら？

336 ：名無し名人：2021/05/21(金) 13:16:22.30 ID:VSnxPw0Z.net

>>330
AIにも棋風がありますから絶対の一手じゃなければ一致しないこともあるでしょう。
封じ手予想でもプロですら千差万別ですから。

337 ：名無し名人：2021/05/21(金) 13:17:42.57 ID:ic9a3r30.net

囲碁の話題の流れになっているのにわざわざレスバを誘発するようなこと書いてくるよね
こういうのを排除しない限り何も変わらないよ

338 ：名無し名人：2021/05/21(金) 13:28:26.85 ID:VSnxPw0Z.net

>>337
それならそちらが>>331を書く必要なかったのでは？
自分は良くて他の人には否定する
そういう人間性だから5ちゃん民からですら拒否されるのですよ

339 ：名無し名人：2021/05/21(金) 13:35:48.83 ID:82FCPamr.net

囲碁の内容より投稿者の行動などにしか興味がない人は
だめだと思います。

340 ：名無し名人：2021/05/21(金) 14:05:52.72 ID:ic9a3r30.net

>>338
338自体が荒らし
荒れるのを嫌がるなら囲碁関連の発言をすべきで
338のうな発言は他人を批判してマウントを取りたいだけ

俺はお前みたいなのが大人しくしてれば見ての通り囲碁関連の発言をするんだよ
普通に囲碁関連の話題を投稿している他の投稿者に申し訳ないという気持ちがあるなら338みたいなのは控えるべきだろ

341 ：名無し名人：2021/05/21(金) 15:10:08.78 ID:dwLgdXru.net

こんにちは
銀星囲碁の布石の問題をLizzieで調べていますが正解が一致しないことが多いいですね
銀星囲碁の布石の問題どなたが作ったのでしょうか

342 ：名無し名人：2021/05/21(金) 15:26:43.93 ID:dwLgdXru.net

こんにちは
銀星囲碁の布石の問題をLizzieで比較していますが一致することが少ないですね
布石問題どなたが作成したのでしょうか

343 ：名無し名人：2021/05/21(金) 15:44:19.38 ID:fQyanGDe.net

>>340
おまえも荒らしだから両方おまえの隔離スレに消えてくれない？

344 ：名無し名人：2021/05/21(金) 15:51:17.35 ID:dwLgdXru.net

tesutoです

345 ：名無し名人：2021/05/21(金) 16:26:10.86 ID:ic9a3r30.net

>>343
俺は荒らしじゃないがお前が俺を荒らしだというなら俺に問いかけてるお前こそが荒らしだろ

346 ：名無し名人：2021/05/21(金) 16:55:42.84 ID:dwLgdXru.net

こんにちは
銀星囲碁の布石問題をLizzieで比較検討しました
銀星囲碁の正解とLizzieの青色のところが一致することが少ないですね
銀星囲碁の布石はどなたが作ったのでしょうか

347 ：名無し名人：2021/05/21(金) 17:04:26.97 ID:B+YDMn7M.net

誰か蛆茶をここには来ないように隔離スレで相手してあげて
レスバ出来れば満足なんだろうから

348 ：名無し名人：2021/05/21(金) 18:05:17.30 ID:ic9a3r30.net

>>347
筋がね入りの荒らしだなｗ

349 ：名無し名人：2021/05/28(金) 22:04:47.87 ID:8a9b9xf/.net

4EFLOPSのAI性能を発揮するNVIDIA A100搭載スパコン「Perlmutter」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1327587.html

A100x6159基 搭載とのことだがピンとこない

350 ：名無し名人：2021/06/04(金) 21:20:52.42 ID:3q7ZAzRk.net

>KataGoの60ブロックのネットがトレーニングされているようです。
https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/joyful.cgi

351 ：名無し名人：2021/06/05(土) 10:44:59.14 ID:V2+FcZpO.net

更新とかでパソコンを再起動した後に、colabに繋げようとするとGTPがしばらくエラーはくのはなんでだろ？

352 ：名無し名人：2021/06/05(土) 11:00:47.03 ID:m+Mtv/Os.net

初心者向けのゲーム作るなら最善ではなく
二番目にいい手を打つようにするのがベストかな

353 ：名無し名人：2021/06/05(土) 11:07:13.84 ID:Qri/m+93.net

>352 なぜ？そういうデータでもある？

354 ：名無し名人：2021/06/05(土) 12:26:57.06 ID:Qri/m+93.net

言い方がよくなかったかもしれない。
棋力の調節のためにあえて最善手以外を選んで打たせるのなら、常に最善手、常に次善の手、常に三番目に良い手、などでいいのだろうか。
どうなっているのだろう。

355 ：名無し名人：2021/06/05(土) 14:57:20.08 ID:IW/7UZah.net

最近のAIだと３番めの候補だけ選び続けても並のプロより強いのでは

356 ：名無し名人：2021/06/05(土) 15:14:06.60 ID:tTFfwWrW.net

3番めの候補しか打たないということは、コウ材のような絶対の一手に対して
受けられないということだから、それはどうだろうか。誰か試してみて欲しい。

357 ：名無し名人：2021/06/05(土) 15:19:10.57 ID:YvQwx9PQ.net

確かにそうだなw

358 ：名無し名人：2021/06/05(土) 15:32:07.36 ID:TwCs31Y9.net

３番目選択ならコウが弱いのは確かだけど、初心者向けでコウが弱いのは関係ないのでは？

そもそもアタリも逃げないから初心者の練習にならない気もする
初心者って悪手のアタリとかするから

359 ：名無し名人：2021/06/05(土) 15:51:31.31 ID:YvQwx9PQ.net

コウに弱いと言うよりは、コウ関係なく、アタリとかノゾキとかの絶対の利き筋に受けれなくなるって事だね
死活の関係も変わってくるからもう別ゲーになりそう

360 ：名無し名人：2021/06/05(土) 16:08:53.16 ID:Qri/m+93.net

最善手が圧倒的な手であれば、次善手と例えば％表示で大差があるということだと思う。
であれば、例えば％表示で最善手より10％低い手、20％低い手、などを選ぶような設定なら、絶対の一手のある場面での次善手ではあってもポカやクリックミスレベルの手は打たないような設定ができるのではないかな。

361 ：名無し名人：2021/06/05(土) 16:39:52.14 ID:kziMEJed.net

>>360
その一手だけならともかく、死ぬ要素がない石から３連続で20%下がる手を選んだら死ぬかもしれなくないか？
常になんでしょ？

だから常に55%前後の手を選ぶとかはどうだろ？
そしたら棋力に合わせた手を選んでくれそう
悪手の突き抜きとかアタリとかは押さえや逃げてくれそうだし
ポン抜かれたり突き抜かれたら評価値激減するけど、逃げたり押さえたりしても評価値が急上昇とかはしないかと

362 ：名無し名人：2021/06/05(土) 17:34:15.02 ID:PywjBift.net

初心者向けにカスタマイズしたいのなら、むしろ絶対の手を必ず受けさせないとダメだよ
何故かといえば初心者がなぜ初心者かというと、わかりやすい手しか見えないからで
よくわからない手に対してそれなりの受けが一切できないからなんだよ
なぜ強AIが初心者に手強いかといえば、ある手を打ったときにそこと関係ないよくわからない場所
(高段ならある程度意味がわかるような場所でも)に打たれてどうしていいかわからなくなるからだ
だから初心者向けAIをつくるなら、打った場所のすぐ近くに必ず打つ、とかノゾキは絶対つぐとか
アタリは絶対逃げる、とかしないと駄目だ
もし単純に強AIの候補3番4番にすると、絶対逃げないといけないアタリを逃げないなどとなり
それは高段ならすぐにとがめて仕留めることができるが、初心者はどう打っていいかわからないから
結局どうしようもなくて負けてつまらない思いをすることになる

363 ：名無し名人：2021/06/05(土) 18:21:14.69 ID:tTFfwWrW.net

上から60%,30%,25%みたいなときはさすがに最初の60%の手を選ぶけど、
60%,59%,58%みたいに大差ないときはあえて58%の手を選んで手加減する、みたいな感じかな。

364 ：名無し名人：2021/06/05(土) 18:44:45.87 ID:Wciw3/hR.net

初心者や級位者用に作るなら、評価値で選ぶのではなくて昔の囲碁ソフトみたいに棋理で手を選ぶようにしたほうがいい

格言とかね

そうすることで形を覚えるし、基本が身に付く

というか入門用なら指導碁は人間に教わって、ソフトは手筋や死活とかの練習問題くらいのほうがいいんだけどな

365 ：名無し名人：2021/06/05(土) 20:03:43.20 ID:YsQ7f4uK.net

みんなの囲碁15級とかは筋悪の喧嘩碁という感じで人間らしいAIだと思うけどなあ
ただ初心者には厳しいし、シチョウを逃げたりはするけど

366 ：名無し名人：2021/06/05(土) 20:49:00.85 ID:QukqAkWn.net

>>363
三段回に分けるのはどうかな？
1つは最善の手打つAI
2つは次善の手を打つけど50%未満の手はなるべく
打たないAI
3つはおかまいなしに49%や30%もありで

367 ：名無し名人：2021/06/07(月) 22:01:32.64 ID:L3qzrc5D.net

とりあえずここで質問です。
MultiGOって、windows10ではうまく動きませんかね？
いや、動くことは動くけど、石音が鳴らないのですよ。
設定のところいじるとエラーが出てしまう。
もしかすると他にも動作がおかしいところあるかもしれない。
皆さんとこはどんな感じですか？

368 ：名無し名人：2021/06/08(火) 11:15:13.08 ID:dN/FW+Mr.net

>>367
石音鳴るよ。オプションの音を鳴らすでオンオフできる。エラーもでない
MultiGo 4.2.4で日本語化してるけど

369 ：名無し名人：2021/06/08(火) 11:34:38.40 ID:JFM5Y1eL.net

音ならないと不便だよな
BadukAIも良いアプリだけど音がならないのが辛い

370 ：名無し名人：2021/06/08(火) 13:55:51.24 ID:yr9KjIAe.net

colabがおかしくなってない？

371 ：名無し名人：2021/06/08(火) 16:23:37.24 ID:yjtMdAf1.net

ver. 4.4.4 ですが普通に動いて、音も鳴っています（windows10）

372 ：名無し名人：2021/06/08(火) 17:32:58.75 ID:wx4Bcyhw.net

multigo懐かしいな。昔使ってた。

373 ：367：2021/06/08(火) 20:48:08.38 ID:wGCgobh+.net

皆さんどうもです。
え~ 何で俺とこはうまくいかないんだろ？？

374 ：名無し名人：2021/06/08(火) 22:40:54.80 ID:qwemhwG5.net

AIと対局すると布石に強くなれるのを実感するな

375 ：367：2021/06/09(水) 09:14:48.69 ID:ilPoyPWt.net

すいません、もう1つ質問ですが、
MultiGo をWinタブレットで使ったとき、
指タッチで普通に打てますか？

Winタブレットって持ってないのでよく分からないのですが、
タブレット用に開発したソフトでないと指タッチに反応しない
ということはないでしょうか？

376 ：名無し名人：2021/06/16(水) 10:04:06.79 ID:XImqVatw.net

colabのKataGoを動かそうとするとこんなエラーが出るんですけど、原因と対処分かる人いますか？
NoSuchBucket
Traceback (most recent call last)
<ipython-input-1-a7f35572c487> in <module>()
96
97 key = USER_NAME + '.ssh.json'
---> 98 bucket.put_object(key, ssh_option_json)
99
100 get_ipython().system('echo "done!"')

2 frames
/usr/local/lib/python3.7/dist-packages/oss2/api.py in _do(self, method, bucket_name, key, **kwargs)
227 e = exceptions.make_exception(resp)
228 logger.info("Exception: {0}".format(e))
--> 229 raise e
230
231 # Note that connections are only released back to the pool for reuse once all body data has been read;

NoSuchBucket: {'status': 404, 'x-oss-request-id': '16進数', 'details': {'Code': 'NoSuchBucket', 'Message': 'The specified bucket does not exist.', 'RequestId': '16進数', 'HostId': 'kata-config.oss-cn-beijing.aliyuncs.com', 'BucketName': 'kata-config'}}

377 ：名無し名人：2021/06/20(日) 02:23:56.84 ID:REmI5kKc.net

同じ5級でもみんなの囲碁と野狐AI比べると
野狐の方が強く感じるな

378 ：名無し名人：2021/06/25(金) 09:53:22.17 ID:kQSpCtcB.net

Windows11はAndroidアプリを使えるようになるのか

Androidの囲碁アプリの開発が多少なりとも増えるかな？

379 ：名無し名人：2021/06/25(金) 10:39:44.85 ID:Yr83z3jS.net

つーかNoxPlayerの需要が劇的に落ちてしまうんだろうね。

380 ：名無し名人：2021/06/26(土) 15:03:35.38 ID:8Bup5b5R.net

AI同士の対局をさせて100手で自動で止めるってsabakiか何かで出来る？

381 ：名無し名人：2021/06/26(土) 15:55:16.37 ID:c7EAOR4k.net

>>380
katrainで新規対局の設定→局面を生成で好きな手数、好きな目数差でいける

382 ：名無し名人：2021/06/27(日) 10:43:54.59 ID:GUI0uEpQ.net

katrainのダウンロードページ
https://github.com/sanderland/katrain/releases

383 ：名無し名人：2021/06/27(日) 23:13:14.40 ID:Izfp9IAv.net

1番強いソフトって入神の囲碁になるのか？

384 ：名無し名人：2021/06/28(月) 00:28:58.77 ID:dB3cKuTp.net

対局するだけなら無料で手に入るkatagoが最強じゃないかな。
市販ソフトだと、
・最強の囲碁Zero
・天頂の囲碁2Zen
・銀星囲碁20
のどれかだよね。

385 ：名無し名人：2021/06/28(月) 19:59:29.42 ID:aU5DFR86.net

katago-v1.9.0が公開されました
https://github.com/lightvector/KataGo/releases

主な変更点、改善点、新機能　(katagoのページの一部をDeepL翻訳しました)

KataGoの検索アルゴリズムを大幅に改良しました。同じ最新のニューラルネットを使った
v1.8.2と比べて、KataGoは75Elo程度強くなっているかもしれません。この改善の半分は、
テストされていませんが、古い/小さいニューラルネットにも適用できるかもしれません。

ロックレスに近いMCTS検索を実装することで、より強力なGPUや複数のGPUでのマルチスレッド検索の
パフォーマンスを大幅に向上させました。(長い間オープンになっていた「highthreads」コードブランチをマージ)。
極端なケースでは、複数の A100 でのパフォーマンスが 2 倍以上になるかもしれません。

新しいオプション avoidRepeatedPatternUtility は、KataGoが、同じゲームを別のコーナーですでに
プレイしている定石を避けることを好むようにします。詳細については、設定をご覧ください。

独自のSGFファイルを指定して、KataGoがさまざまなラインを避ける(またはプレイする)ように促したり、
同じことを繰り返さず、一連のゲームでより多様な手をプレイするように促すことができる新しいオプション群です。
詳細は、設定をご覧ください。　他

386 ：名無し名人：2021/06/28(月) 20:06:25.20 ID:aU5DFR86.net

>>385
29路盤バージョンも同時公開されています

387 ：名無し名人：2021/06/29(火) 10:51:58.18 ID:5VWldfAE.net

KaTrain-v1.9.1 が公開されました
https://github.com/sanderland/katrain/releases

388 ：名無し名人：2021/06/29(火) 12:17:11.38 ID:5VWldfAE.net

>KataGo-1.9.0で分析エンジンの不具合
>普段lizzieやsabakiでKataGoを動かす場合はGTPエンジンが使用されますので、
分析エンジンが使用されるような使い方をしていない限りは既存のkatago.exeで
問題ないと思われます。

修正版のDL先等は下記のページに
https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/joyful.cgi

389 ：名無し名人：2021/06/30(水) 16:36:32.40 ID:x1kGAfew.net

katago-v1.9.1が公開されました
>>388 の件のバグフィクスです
https://github.com/lightvector/KataGo/releases

390 ：名無し名人：2021/07/01(木) 20:42:45.68 ID:KXCRVNrw.net

幽玄の間で対局するAIはGoTrendだけど、形勢判断に使うAIも同じ？
https://www.nihonkiin.or.jp/news/release/gotrend.html

391 ：名無し名人：2021/07/01(木) 21:57:09.21 ID:+CM5FF02.net

KaTrain-v1.9.2 が公開されました
https://github.com/sanderland/katrain/releases
katagoがv1.9.1に変更されたようです

392 ：名無し名人：2021/07/01(木) 23:45:11.33 ID:u5lJ8Khp.net

>>391
このまま釣りや嵐に負けず続けて欲しい
このスレは君以外必要としてないから君が最後の希望だ

393 ：名無し名人：2021/07/04(日) 14:04:07.98 ID:7HQQPZ/0.net

LizGoban 0.6.2 が公開されました
https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases
katagoをv1.9.1に変更 他　

394 ：名無し名人：2021/07/07(水) 20:34:39.40 ID:Ifexjjuv.net

井山裕太本因坊が芝野虎丸王座の挑戦を退けて本因坊１０連覇　歴代最多タイ記録に
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6398074

395 ：名無し名人：2021/07/09(金) 17:16:09.31 ID:sbDKbP8j.net

幽玄の間（【日本棋院公式】囲碁ネット対局）
@UgenNihonkiin
· 3時間
本日より日本棋院サイトの棋士プロフィールに「棋士成績」「対局結果と今後の予定」が掲載されるようになりましたキラキラ
毎週金曜日に更新されます。
https://nihonkiin.or.jp/player/dan/

396 ：名無し名人：2021/07/09(金) 23:16:28.63 ID:hcW1RJLm.net

スレ違い

397 ：名無し名人：2021/07/15(木) 09:54:24.97 ID:EufyDOFH.net

https://twitter.com/KK_joryu/status/1415167364643975171
12日の碁聖戦第２局は接戦が繰り広げられ、黒番の一力遼碁聖が最小の半目差で井山裕太三冠を破りました。解説の林漢傑八段によるとＡＩ(絶芸)との一致率は◯100手まで:黒62％白54％◯101手から200手:黒54％白56％◯201手から終局:黒66％白95％◯勝率が10％以上落ちた手は黒白共にわずか５手。

「一致率」の定義はあるのか？
この場合の一致率とは、第1候補手との一致率か？　あるいは勝率でマイナス何％までとか？
(deleted an unsolicited ad)

398 ：名無し名人：2021/07/16(金) 08:00:23.45 ID:6o2bi23u.net

絶芸は野狐で公開されてる候補しか分からないのだから定義もへったくれもない

399 ：名無し名人：2021/07/18(日) 20:29:15.17 ID:DNl9WmY2.net

仲邑菫二段が大金星「まさか勝てるとは」Ｖ経験者下し国際棋戦初勝利
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12168-07180917/

400 ：名無し名人：2021/07/18(日) 22:19:08.58 ID:Qz/vGEP8.net

GPUの入っていない、安いパソコンでもKataGoやELFといった囲碁AIを
ストレスなく検索するために
AWSやらGCEといったサービスがあるらしいけど、
それの設定手順を記したマニュアルってどこかにありますか？

いくら探しても2年以上前に作られたものしかなくて、
それを頼りにやってみたけどうまくいきませんでした。

401 ：名無し名人：2021/07/18(日) 22:35:36.93 ID:OGutaopI.net

菫ちゃんすげーな
仮にまぐれだとしても

402 ：名無し名人：2021/07/19(月) 14:57:19.89 ID:KlT3xl4+.net

google-colabはちょうど１年前に提供されたけど、それからkatagoのバージョンは２回アップされてる。
それに今は接続できないらしい
ここ参考
https://www.h-eba.com/Lizzie/patio/patio.cgi?read=103&ukey=1
そこにも書いてあるが、GPUの無い古いパソコンでも快適に最新katagoが動く、
オールインワンパッケージが２つ提供されている。
ここを参考にすればいい
https://www.h-eba.com/Lizzie/soft.html

403 ：名無し名人：2021/07/21(水) 16:50:02.42 ID:X1rjGN/W.net

接続できないのに参考にすればいいとは？

404 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:13:30.62 ID:dYfuzN5C.net

接続できないことに関する情報が書いてあるってことでは？
GPUが無いパソコンでも快適にkatagoが動くパッケージについての説明が書いてあるってことでは？
さすがに意味不明すぎな突っ込みなのでは？

405 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:24:19.87 ID:X1rjGN/W.net

いやこじつけでしょ

406 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:27:48.26 ID:X1rjGN/W.net

＞接続できないことに関する情報が書いてあるってことでは？

KataGo-colabの質問そのものじゃないのだから、自分からcolabを持ち出して接続できないことに関する情報じゃそれこそ意味不明すぎる

407 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:33:54.33 ID:Nr7OKzsG.net

おそらく402と404はGCEとcolabを同一と勘違いしてるんじゃない？
colabが動かなくてもGCEの設定は別の話だから

408 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:39:40.69 ID:dYfuzN5C.net

402が400に対する回答だとすると確かに違和感はあるけど、402では402が400に対する回答であることは名言していない
なので402は単独の投稿であるとみなすことができる
単独の投稿であればcolab-katagoに関する情報を述べているだけであって何らおかしな点はないことになる

409 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:41:03.79 ID:5VSnvhOR.net

人に頼らずに自分のgoogle account使ってgoogle colab上でkatagoをmakeすればいいじゃん。
Linux触ったことあればそんなに難しくないよ。

410 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:42:47.83 ID:X1rjGN/W.net

>>407
なるほど
納得

411 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:46:29.06 ID:X1rjGN/W.net

>>408
もう屁理屈いいよ
400でGPUが入ってないパソコンだからクラウドサービスを聞いていて、402でクラウドのcolabとGPU無い古いパソコンの２つに反応していて単独と見なすとかこじつけが滅茶苦茶だから

412 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:49:49.27 ID:dYfuzN5C.net

少し反論されたら屁理屈とかいくらなんでも議論能力無さすぎだろｗ

413 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:50:24.56 ID:Nr7OKzsG.net

>>408
それこそ意味不明のブーメラン
400からの流れで402でしょ
GCEとcolabを同一と勘違いしてただけのほうが辻褄あうしそれで止めればいいでしょ
あんたが402と別人のふりするなら

414 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:52:51.87 ID:X1rjGN/W.net

いやいや、こじつけがひどいだろ
と思ったら基地害蛆茶か
道理で間違いを認めずに知ったかぶりをこじつけながら意味不明な突っ込みと先に言ってくるわけだ

415 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:55:05.73 ID:dYfuzN5C.net

402が400に対する回答であると決めつけて402がおかしいみたいなことを言っているから、回答である旨を明言していない以上回答であることを前提とした批判はおかしいだろというごく当たり前のことを言っているだけなんだが、この程度が理解できないくせにちょっと否定されたくらいで屁理屈扱いとかいくら何でも思慮が浅すぎなんだよ

416 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:56:47.42 ID:Nr7OKzsG.net

404と408の無理がある解釈を持ち出しながら議論力とはこれいかに？
関わっちゃいけないやつだったか

417 ：名無し名人：2021/07/21(水) 18:59:48.92 ID:7fHHVmux.net

>>402も蛆茶だろwwww
だからいつものパターンで逆ギレして言い逃れw
>>400なしで402単独なんてwwww
相変わらずバカだな

418 ：名無し名人：2021/07/21(水) 19:00:30.43 ID:dYfuzN5C.net

単独の投稿として見る必要があるのに頑なに拒否する態度は幼稚すぎる
また、百歩譲って回答であるとしても同じクラウド関連やGPUの無いパソコンに関することは書いてあるわけだからおかしなことを言っているだろと突っ込むのはいくらなんでもやりすぎなんだよ
まあお前らの場合それ以前だな
別人のふりとか蛆茶とかどんだけレスバしたいんだよ馬鹿共が

419 ：名無し名人：2021/07/21(水) 19:02:52.53 ID:7fHHVmux.net

蛆茶は相変わらず別人設定が下手すぎw
言い訳前提にするから論理的じゃないからw

420 ：名無し名人：2021/07/21(水) 19:04:57.98 ID:dYfuzN5C.net

>>417
三度の飯よりレスバが好きな蛆虫が湧いてきたねｗ
まあ今回の場合は403に全ての責任があるわけだが
403もどうせ蛆虫だろ
このところ大人しくしてたと思ったらもう我慢の限界かよｗｗ

421 ：名無し名人：2021/07/21(水) 19:08:33.28 ID:dYfuzN5C.net

ID:7fHHVmux
お前はクラウドやcolab関連は何も言ってないよな？
別人制定だのくだらんことばかりほざいてスレ荒して実に幼稚で恥ずかしい奴だなｗ

422 ：名無し名人：2021/07/21(水) 21:09:35.04 ID:481gTn1b.net

スレ進んでると思ったらうじ茶の病気が再発してたのか
シッタカへの疑問に対して「意味不明な突っ込み」とか素直にシッタカ認めりゃいいのに

423 ：名無し名人：2021/07/21(水) 21:19:43.97 ID:dYfuzN5C.net

蛆虫のレスバしたい臭がはんぱなさすぎて草

424 ：名無し名人：2021/07/21(水) 21:24:45.89 ID:dYfuzN5C.net

402がシッタカだというのだからお話にならない
こういうのがいるから５ちゃんは頭おかしい人の集まりとか言われちゃんうだよ

425 ：名無し名人：2021/07/21(水) 21:47:24.31 ID:4gYmyaxh.net

また蛆虫茶が暴れてるのか
何度目だよ

426 ：名無し名人：2021/07/22(木) 00:31:37.19 ID:7xqTVDwf.net

シッタカってのはきちんと知りもしないのに知ったような口ぶりで言うことなんだけど402は別にいい加減なことは全く言っていない
なので402をシッタカだと言ってるやつはシッタカの意味を知らないで言っている
これに便乗してるやつも全員シッタカの意味が分からないということになる
蛆虫がいかにレベルが低い者の集まりであるかがよく分かる

427 ：名無し名人：2021/07/22(木) 07:08:04.74 ID:YIPZ/npm.net

蛆茶の分裂した別人格が知ったかぶり402を擁護して無理矢理な言い逃れしてるの笑う
400へのレスじゃないなんて無理があるだろw

428 ：名無し名人：2021/07/22(木) 08:49:23.16 ID:7xqTVDwf.net

>>427
低能無能幼稚

429 ：名無し名人：2021/07/22(木) 08:59:45.56 ID:ivOpcY7e.net

知ったかするもすぐに馬脚を現した挙句の果てに小学生の口喧嘩みたいなことしか言えなくなるのホント笑える

430 ：名無し名人：2021/07/22(木) 11:23:28.06 ID:z2XvMP9H.net

蛆茶が幼稚な言い訳する精神障害と知的障害なのはみんなの共通認識なんだからエサを与えるなよ

431 ：名無し名人：2021/07/22(木) 19:10:24.21 ID:7xqTVDwf.net

エサを与えるなとか何も分かってないな
最近レスバがなくて鬱憤がたまっていた蛆虫が攻撃的な発言をしてレスバを誘発しただけのことだろ

432 ：名無し名人：2021/07/22(木) 21:03:58.80 ID:ivOpcY7e.net

頓珍漢なこと言って赤っ恥かいて袋叩きに遭い嘲笑されて逆上した末にウルトラＣな自己弁護、ここまでテンプレ

433 ：名無し名人：2021/07/26(月) 10:02:03.75 ID:dxSRUGIL.net

こんにちは
バグを修正したとのことで
Lizzie-patched-0.7.4-210710a.zipダウンロードしましたが
データーがありませんと表示されます
皆さんいかがですか

434 ：名無し名人：2021/07/26(月) 10:50:08.80 ID:owAwtbmo.net

データがありませんと表示されるのはどのタイミングですか？

435 ：名無し名人：2021/07/26(月) 19:18:10.28 ID:7kWSULpI.net

9路盤は初手三々はあまり良くない手なんかな？
AIは打たないから