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囲碁普及について真面目に考えるスレ119
- 1 :名無し名人:2024/01/14(日) 18:40:21.89 ID:Gkq+gw8m.net
- なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第36局
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1656072060/
※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ118
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1702202080/
- 2 :名無し名人:2024/01/14(日) 18:40:54.83 ID:Gkq+gw8m.net
- 高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者(カルチャー担当)
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA
>囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
>将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
>囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
>お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
>https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
>日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
(deleted an unsolicited ad)
- 3 :名無し名人:2024/01/14(日) 18:41:12.60 ID:Gkq+gw8m.net
- 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99%終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・!・!
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの!!
叡王戦廃止!!
叡 王 戦 廃 止 ! !
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの!!(^o^)
叡王戦廃止!!(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ! ! (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ!
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH!!
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ワッショイ
\\叡王戦廃止ワッショイ//
+ \叡王戦廃止ワッショイ/+
+ + +
+/■\ /■\ /■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽノ ) ) )
(_)し し(_) (_)_)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。
- 4 :名無し名人:2024/01/14(日) 18:41:28.91 ID:Gkq+gw8m.net
- 囲碁の現状を知る 衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
>13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな
448 名前:名無し名人 :2021/01/08(金) 17:08:50.06 ID:2Cnp+m7y
>>443
コレ↓見ると、同じくらい人気があったのって相当昔のようだ
https://i.imgur.com/OJitp50.png
- 5 :名無し名人:2024/01/14(日) 18:41:43.43 ID:Gkq+gw8m.net
- 274 名無し名人[] 2022/11/22(火) 12:23:12.48 ID:jBaQS9Fv
Twitter見てたら、今年のレジャー白書のデータを
まとめた画像が流れてきた。
将棋は過去最低を更新したらしい。
藤井聡太ブーム(
https://i.imgur.com/hKzRxAs.jpg
年代別比率も、囲碁は将棋より若者が多いという結果。
https://i.imgur.com/pvrUD1j.jpg
https://i.imgur.com/0JJKvha.jpg
囲碁のターンが来ているのは間違いない。
- 6 :名無し名人:2024/01/14(日) 18:42:07.96 ID:Gkq+gw8m.net
- | ̄ ̄ ̄|彡 ⌒ ミ
| 格 |(´・ω・`)
| | ヽ
(ヨ___E)、
- 7 :名無し名人:2024/01/14(日) 23:48:32.61 ID:2HPdYfFT.net
- >>5
それは2022年の白書ね
囲碁の競技人口は2022年白書の150万人から2023年白書では130万人に減っている
それと10代20代の若者の割合がだいぶ減っている
2022年白書の10代20代の割合は29.2%に対して2023年白書では19.1%だって
まあ年代別割合なんてサンプル数が少ないんだからぶれぶれで正確じゃない
40代男が0%なんてそんなはずあるわけない
まあいずれにしても囲碁のターンなんて全く来ていなかった
白書の競技人口には80代以上は含まれていないんだけどそれでも減っているからね
それとこれは競技人口だから将棋での観る将の人たちは含まれていないからね
- 8 :名無し名人:2024/01/15(月) 00:55:40.60 ID:i5MvWvVO.net
- 女優・森七菜 意外な趣味を披露
「おじいちゃんが好きだった囲碁を打ちます。ヘタだけど」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc14425afdb8eeb650b6f311f8158ec14d6a776c
- 9 :名無し名人:2024/01/15(月) 13:19:27.41 ID:IQXpHZlB.net
- https://i.imgur.com/ZLJQa77.jpg
十段戦は早くも視聴者150万人超えの大盛況となった。囲碁界安泰なり
- 10 :名無し名人:2024/01/15(月) 13:21:01.60 ID:55cqUYu0.net
- すばらしい
- 11 :名無し名人:2024/01/15(月) 13:31:12.14 ID:GYsU13rH.net
- 格爺はレジャー白書の数字なんて当てにならないと言ってるが国内の普及率が9割超えて今やインフラと言っていいネットで全く数字がとれない。地方では後継者がいないから支部の統廃合が相次ぎイベントや大会の集客に苦戦。書籍の出版点数自体が減少し都会の大規模書店ではスペースを減らされ、地方の書店じゃNHKテキスト以外の囲碁関連書籍の取扱いがないところも増えてる。
競技人口の低下はは明らかなのに数年前の新聞記事の取材で棋院の関係者は囲碁人口は300万人なんて言って全く現実みえてないからどうしようもない。、
- 12 :名無し名人:2024/01/15(月) 13:50:35.29 ID:IQXpHZlB.net
- https://i.imgur.com/ZjNLZdY.jpg
囲碁名人リーグは視聴者安定の234万人と相変わらずの活況。囲碁界絶好調
- 13 :名無し名人:2024/01/15(月) 14:06:14.56 ID:LzjSb/uZ.net
- 王座戦同接1561人
名人戦リーグ同接234人
こんなんで億単位の契約金出さなきゃいけないとか新聞社もやってられないよな。囲碁人口の少なく興味もない団塊ジュニア世代が実権握ったら囲碁は即リストラだろう。
- 14 :名無し名人:2024/01/15(月) 14:11:26.42 ID:mlAua2Ep.net
- ×リストラだろう
○リストラしてほしい。何の意味もないけどおれが囲碁にいやがらせしたいから
ちゃんと正しく書けよ
- 15 :名無し名人:2024/01/15(月) 14:17:28.58 ID:++IEkRcP.net
- >13
第2、3局は将棋の王将戦と同日だから、
せめて視聴数が将棋の100分の1はいかないと、
あぶない
- 16 :名無し名人:2024/01/15(月) 17:03:05.28 ID:lfOvncOn.net
- 今年の大河ドラマ
徳川家治は熱烈な将棋愛好者
棋譜や詰将棋作品が残っている
- 17 :名無し名人:2024/01/15(月) 18:11:58.84 ID:GYsU13rH.net
- 格ジジイは去年本因坊戦の大幅縮小があったばかりなのにリストラは願望とか寝ぼけた事言ってんのか。10年くらい前からタイトル戦の契約金や優勝賞金少しずつ優勝賞金減らしてたのに改善策を打てなかったから起こったことなのに。
- 18 :名無し名人:2024/01/15(月) 22:17:01.01 ID:eFFcPFZS.net
- とにかく囲碁人口の減少に歯止めがかからないのがきつい
観る碁というような人は碁のゲームとしての特性上ほとんどいなさそうだし
囲碁を打つ人も年寄りが多くて多額の消費をしてくれるような人たちではない
例えば将棋のようにお菓子メーカーが囲碁のスポンサーしてもお菓子の売上なんてまるっきり増えないだろう
そうなるとスポンサーがつかないし離れていくのは止められない
それに輪をかけて新聞社の経営不振が重なっているので八方塞がりになっているよね
- 19 :名無し名人:2024/01/15(月) 22:54:17.51 ID:eTv4dBqw.net
- 今年は囲碁飛躍の年になりそうだな
ドーンと行こうや
- 20 :名無し名人:2024/01/16(火) 00:54:40.64 ID:/8SiH4RU.net
- スポンサーが来るのもお菓子が売れるのも注目を集めたことの結果であって原因ではない
そこを勘違いしてるのかあるいは猿真似以外にやることが思いつかないのか知らんが必死にスポンサー探しとか食レポとかやってもなんら益はない
囲碁にしかない要素を売りにするしかないのに必死に将棋の後追いをしているうちは永久に世間の注目は集まらんよ。市ヶ谷はまだ気づいていないようだが
- 21 :名無し名人:2024/01/16(火) 01:13:05.18 ID:+1QniQG9.net
- 滅亡の美
- 22 :名無し名人:2024/01/16(火) 07:48:54.37 ID:mczqGlcP.net
- >>19
将棋に対抗して新宿御苑で井山と一力の公開対局でも華々しく行うのかな?
- 23 :名無し名人:2024/01/16(火) 07:52:37.06 ID:3suX58IE.net
- 新宿なら新大久保が囲碁にはお似合いじゃないの?
- 24 :名無し名人:2024/01/16(火) 08:17:35.02 ID:nU1+jbCR.net
- 昔から囲碁界は囲碁は上流嗜んでるからやっておくとやってたから権威に取り入りやすいとか知育とか学問を自称して高尚ぶるとか囲碁である必要がないものでしかアピールできてない。
娯楽が少なく情報発信を限られた人間しかできなかった昭和時代ならそれで良かったが、娯楽が増え増えネットが発達して誰でも発信できる現代では通用しない。
囲碁関係者は囲碁の世界しか知らず時代の空気の変化がわからない人間が多いから人口が減りつづけてる。
- 25 :名無し名人:2024/01/16(火) 10:14:36.46 ID:/8SiH4RU.net
- 本来普及活動なんて金かかるもんだからな
大谷のグローブ然り囲碁であそぼ然りだし学校囲碁普及事業なんて大赤字。それはある意味当然
しかしHPやx見る限り日本棋院のやってることはと言えばいかに金を稼ぐかという目標しかない。イベント開いて大会開いてスポンサー探して指導碁客集めてって全部金金金金
囲碁に興味ある連中からどうやったら金をもらえるかしか考えてない。そして不幸なことに興味ある連中相手の仕事をフキューカツドーと呼ぶことで単なる金儲けである事実を忘れようとしている
金に追われているうちは普及活動なんて永久にできないしやる能力もノウハウもない
さっさとビンボー棋士なんかほったらかしにして普及活動に金を回せ。囲碁であそぼなんて10年前でも作れただろうに
- 26 :名無し名人:2024/01/16(火) 10:25:31.56 ID:rMR+fN77.net
- >>20
囲碁にしかない要素を売りにするしかないのに必死に将棋の後追いをしているうちは永久に世間の注目は集まらんよ。
ホントにそれな
ここでも度々指摘されるように一力は藤井や他にはないサラブレット感が売りなのに、わざわざ藤井に寄せてどうすんのって話だよ
一力遼棋聖に井山裕太王座が挑戦する棋聖戦七番勝負第1局。前夜祭を前にホテル椿山荘東京の控室で両対局者は関係者と名刺交換をしていました。おや、一力棋聖の名刺にはかわいらしいイラストが。
照れながら一力棋聖は「イラストで親しみを持っていただけたら」と話しました。将棋界では藤井聡太竜王のおやつチョイスが「かわいい攻め」として知られていますが、一力棋聖は名刺で「かわいい攻め」を披露しました。
- 27 :名無し名人:2024/01/16(火) 10:39:48.88 ID:LpItHgAd.net
- そのかわいい名刺というのが、将棋棋士の発明では無いのに何を自慢してるのか
- 28 :名無し名人:2024/01/16(火) 12:15:35.44 ID:mczqGlcP.net
- 思うに囲碁棋士の方が発信力が弱い
おやつもその土地の銘菓もしくは宿の名物を頼めばいいのに
対局者二人そろってフルーツ盛合せが多いんだよね
ケーキもショートケーキとかチョコレートケーキとか
もっと凝ったおやつは無いのかと思う
それともありきたりのお菓子しか提供されないのかな?
- 29 :名無し名人:2024/01/16(火) 12:44:23.08 ID:LpItHgAd.net
- 将棋の藤井は甘い物好きで有名だそうだが、日本では男子たるもの甘い物好きを自称するのは憚られるのが現実
ましてケーキのデコレーションの指定や、地元の和菓子なんか押しつけられては迷惑
おれは和菓子は出されても食べずに残す
- 30 :名無し名人:2024/01/16(火) 12:49:06.51 ID:yNM3B0GO.net
- 将棋界は戦前から今に至るまで観戦記に対局中の食事やおやつが載る事が多いから、開催地に少しでも還元するために可能な限り現地の銘菓名産を頼むようにと言われてきてるらしい。
囲碁界が対局中の食事やおやつに言及し始めたのはここ数年。長年の蓄積も意識の差が大きすぎる。
- 31 :名無し名人:2024/01/16(火) 13:16:03.59 ID:72JxbtEM.net
- 棋譜利用についての今日の判決次第では、
将棋界はスポンサー総撤退になるかもな。
高みの見物と洒落込もう。
- 32 :名無し名人:2024/01/16(火) 13:34:42.50 ID:BaTO1aA/.net
- 囲碁にとって都合の悪い事実を指摘されると格ジジイはすぐに囲碁アンチ呼ばわりしたり願望を言ってるだけだとムキになって反論するが、>>31みたいなのこそ囲碁民の下品で歪んだ願望だろ。
でもこういうのには将棋が下げられればなんでもいいから絶対文句言わないんだよなあ。
- 33 :名無し名人:2024/01/16(火) 16:02:28.35 ID:ZbepNN6W.net
- >>30
根拠不明の「らしい」とか
藤井もおやつにドリンクしか頼まないことが少なくない
- 34 :名無し名人:2024/01/16(火) 16:38:59.07 ID:jf/2myp4.net
- >>32
囲碁下げにきて板違いの荒らしやってるアホちゃんが自分をたなにあげて面白いこと言ってるとこですか?
- 35 :名無し名人:2024/01/16(火) 17:39:01.62 ID:WYakX0PD.net
- たまに(タイトル戦が)あっても、(世間に関心を持ってもらえる)話題がない
- 36 :名無し名人:2024/01/16(火) 17:53:39.12 ID:PNfOz0Ux.net
- >>28
豊島九段みたいなタイプが多いんだろうな囲碁業界
そんな彼でも和菓子だけは注文するが
- 37 :名無し名人:2024/01/16(火) 18:22:37.56 ID:0Old15gS.net
- 真面目な話として健康食品とか高齢者に需要のある商品を扱う会社に営業をかけたらいいんじゃないか
「正座も楽々ですニッコリ」みたいな
- 38 :名無し名人:2024/01/16(火) 18:29:37.46 ID:72JxbtEM.net
- 棋譜情報は自由利用可能
配信ユーチューバー勝訴―大阪地裁
将棋の指し手記録の「棋譜」を盤面図に再現した
動画が著作権侵害だとして削除されたのは不当
だとして、男性ユーチューバーが、削除を申請
した放送事業者「囲碁将棋チャンネル」を相手取り
損害賠償などを求めた訴訟の判決が16日、
大阪地裁であった。武宮英子裁判長は「棋譜情報は
公表された客観的事実で、自由利用の範囲に
属する」と判断し、同社に削除申請の撤回や
約120万円の支払いを命じた
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024011600869&g=soc
- 39 :名無し名人:2024/01/16(火) 18:30:58.89 ID:72JxbtEM.net
- 将棋界でスポンサー総撤退来るー!!!!
- 40 :名無し名人:2024/01/16(火) 18:31:35.32 ID:fTSSQBHf.net
- >>28
誰が用意するって新聞社とホテルの料理担当だろう。どっかの地元銘菓を食わせるなら選んだ上に買いに行かなきゃいけない
新聞社は面倒臭いのに別にその何食った記事が伸びるわけでもない。ホテルは売上にならん。一体誰がどう得をするというのか
Abemaでもそうだが将棋を見てアレをやってみたらという思考回路がそもそもの間違い
- 41 :名無し名人:2024/01/16(火) 19:01:25.97 ID:1LcPK2Et.net
- >>37
それやると対局中は一切足を崩せなくなるな
- 42 :名無し名人:2024/01/16(火) 19:03:49.61 ID:5tCcMtWi.net
- 囲碁・将棋チャンネルが追い込まれて困るのは囲碁側だろうに
- 43 :名無し名人:2024/01/16(火) 19:12:51.04 ID:WYakX0PD.net
- 「無料では公表しない」になって配信者含めた関係者全員が損するだけだな。
- 44 :名無し名人:2024/01/16(火) 19:23:53.95 ID:+XEEb/EJ.net
- >>42
元々囲碁の棋譜にはYouTuberが配信する価値がないから将棋の一人負けでしょ
将棋の棋譜はYouTuber に無料配信されまくるので価値暴落、将棋スポンサーが囲碁に鞍替えするかもしれない
- 45 :名無し名人:2024/01/16(火) 19:59:02.29 ID:EA1Ym0PM.net
- 王将戦だけの問題で他の棋戦のスポンサーは訴訟なんかしてないしな
囲碁将棋チャンネルが負けただけの結果になってる
- 46 :名無し名人:2024/01/16(火) 20:09:43.65 ID:qTiTBDCy.net
- 囲碁vs将棋
この話になると途端に退屈になる
前スレの終わりの方は面白かったのに
- 47 :名無し名人:2024/01/16(火) 20:27:29.84 ID:HmacxCnq.net
- 棋譜利用が自由になり格の高い囲碁の棋譜を超人的な打ち回しの解説とともに知らしめるチャンスが来た。
- 48 :名無し名人:2024/01/16(火) 21:20:11.50 ID:mczqGlcP.net
- >>47
それって囲碁の棋譜が記録されてるかが問題になるんじゃないの?
どれだけの棋戦で記録されてるだか…
- 49 :名無し名人:2024/01/16(火) 21:32:57.92 ID:+XEEb/EJ.net
- 銀河戦が終わるかもと将棋民がソワソワしてるのが笑えるw
囲碁は評価値配信者が居ないのでノーダメージ
- 50 :名無し名人:2024/01/16(火) 23:46:33.38 ID:U3BSOcx0.net
- なんだなんだァ?また囲碁が圧勝してしまったのかい?
- 51 :名無し名人:2024/01/16(火) 23:53:14.89 ID:HmacxCnq.net
- >>48
それは、AI同士で対局させれば生成できる。
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