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囲碁普及について真面目に考えるスレ120
- 1 ：名無し名人：2024/03/02(土) 17:54:35.19 ID:zbIUpjFn.net
- なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第36局
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1656072060/
※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ119
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1705225221/
- 2 ：名無し名人：2024/03/02(土) 17:55:05.36 ID:zbIUpjFn.net
- 高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA
＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)
- 3 ：名無し名人：2024/03/02(土) 17:55:22.03 ID:zbIUpjFn.net
- 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。
- 4 ：名無し名人：2024/03/02(土) 17:55:43.14 ID:zbIUpjFn.net
- 囲碁の現状を知る 衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
＞13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな
448 名前:名無し名人 :2021/01/08(金) 17:08:50.06 ID:2Cnp+m7y
>>443
コレ↓見ると、同じくらい人気があったのって相当昔のようだ
https://i.imgur.com/OJitp50.png
- 5 ：名無し名人：2024/03/02(土) 17:56:01.56 ID:zbIUpjFn.net
- 274 名無し名人[] 2022/11/22(火) 12:23:12.48 ID:jBaQS9Fv
Twitter見てたら、今年のレジャー白書のデータを
まとめた画像が流れてきた。
将棋は過去最低を更新したらしい。
藤井聡太ブーム(
https://i.imgur.com/hKzRxAs.jpg
年代別比率も、囲碁は将棋より若者が多いという結果。
https://i.imgur.com/pvrUD1j.jpg
https://i.imgur.com/0JJKvha.jpg
囲碁のターンが来ているのは間違いない。
- 6 ：名無し名人：2024/03/02(土) 17:57:07.23 ID:zbIUpjFn.net
- 第48期棋聖戦 七番勝負第2局
2024年1月20・21日(土・日)
黒 一力遼 ●－○ 井山裕太 白
966 名無し名人 sage 2024/01/28(日) 20:26:55.71 ID:zDYoqqiR
局面複雑になって盛り上がってきた瞬間、運営がこんなアンケート。
現局面の解説
・解説はしてほしいけれどスパチャするつもりはない
・10,000円スパチャするから解説してほしい
・1,000円スパチャするから解説してほしい
・5,000円スパチャするから解説してほしい
345 名前:名無し名人 :2024/01/29(月) 00:42:19.39 ID:7VsBqb08
アンケートは見当たらないな。
削除された？
チャット欄の皆さんの動揺っぷりが
なかなかのもの。
https://i.imgur.com/oYjz6sK.png
https://i.imgur.com/MaIahZH.png
https://i.imgur.com/TwDxoDZ.png
https://i.imgur.com/97qhHvn.png
376 名前:名無し名人 :2024/01/29(月) 23:09:21.70 ID:7VsBqb08
>>375
5000円のスパチャはこれか。
なかなか辛辣。
https://i.imgur.com/TsemHSX.png
- 7 ：名無し名人：2024/03/02(土) 17:57:24.21 ID:zbIUpjFn.net
- |￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 格 |(´・ω・`)
| | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､
- 8 ：名無し名人：2024/03/02(土) 22:40:04.37 ID:UQrFMlUu.net
- 囲碁棋士の魅力、タレント性の無さ
棋院の無策、不手際、旧態依然とした体質
日本囲碁界に蔓延する韓国臭
など
たしかに、これらも、囲碁が不人気で普及できない原因ではある
だが、これらは原因の1～2割程度でしかない
囲碁が不人気で普及できない原因の8～9割は、当たり前のことだが
「囲碁そのものが面白くない（時代に合わないゲーム性だ）から」
- 9 ：名無し名人：2024/03/03(日) 00:30:45.21 ID:593prGh0.net
- 囲碁そのものはともかく少なくとも19路が時代に合わなくなってるのは間違い無いと思う。盤面が広いせいでスマホの画面ではまともにゲームできないし対局に時間がかかりすぎる。
スマホで手軽にできないから日本以外の国でも若者の人気がなく愛好家の高齢化が進んでるという話だから19路に固執してたら未来はないだろうね。
- 10 ：名無し名人：2024/03/03(日) 07:02:42.22 ID:pHHLrFFz.net
- 13路盤は19路盤に比べて、ゲームとしての面白さが
何％くらい減るのだろうか
- 11 ：名無し名人：2024/03/03(日) 07:42:17.08 ID:g0fcyhq3.net
- 13路盤で三番勝負、持ち時間も1/3とか
そのくらい一部の大会で試行してみればいいじゃん。
- 12 ：名無し名人：2024/03/03(日) 09:43:11.33 ID:Hb4uCCPU.net
- >>8
まず自分が｢囲碁面白くない｣って言いふらしてまわってることを棚に上げないように
自分は何しても大丈夫と思ってんならそりゃ間違いだぞ
- 13 ：名無し名人：2024/03/03(日) 12:01:33.22 ID:WkSkRDR4.net
- >>11
放送時間が固定されてるNHK杯を13路にするのが一番いい気がする。現状、大半の対局が放送時間内に終わらず編集を入れざる得ない状態だし。
- 14 ：名無し名人：2024/03/03(日) 13:48:26.48 ID:qFXL4sxo.net
- >>10
面白さ0%のものに何を掛けても0%のままだよ。
- 15 ：名無し名人：2024/03/03(日) 14:36:58.85 ID:woK7QzBd.net
- 明治時代に来日した欧米人は 囲碁も将棋も見たはずだが
囲碁は面白いゲームだと思い持ち帰り 全世界に拡がったが
将棋には目もくれなかった
- 16 ：名無し名人：2024/03/03(日) 14:43:30.57 ID:QxDIo3ZY.net
- 面白くないと思っているのにこんなにしつこくチェックして書き込むとは、よほど囲碁に恨みがあるんだろうなあ…
- 17 ：名無し名人：2024/03/03(日) 16:44:16.67 ID:4IVIk0rr.net
- 以下の既出の意見の繰り返しは禁止
・ゲームとしての魅力がそもそもない
・広報の怠慢
・強者にスター性がない
・国際的に弱い
・人工知能のせい
・将棋人気のせい
- 18 ：名無し名人：2024/03/03(日) 18:11:46.98 ID:qFXL4sxo.net
- 対局のスピードアップやスマホ対応ということで
17路や15路盤あたりを試したほうがいいかもしれないねぇ。
- 19 ：名無し名人：2024/03/03(日) 19:04:08.97 ID:O1lAHD2Y.net
- 従来の19路の囲碁は今風に言うとタイパもコスパもかなり悪いコンテンツなんだよな。既にファンの高齢化が深刻になってる日本中国だけでなく、囲碁が普及してる韓国すら若者の関心が低いという話。淘汰されるのも時間の問題だろうから盤面狭めて生き残りをはかるしかないかもな。
- 20 ：名無し名人：2024/03/03(日) 20:03:53.46 ID:WyReCsNT.net
- ルールは簡単と言うけど初心者にはやはりわかりづらい
13路版から教えた方がまだついていける
いきなり19路版じゃ淘汰目指してるのと同じ
- 21 ：名無し名人：2024/03/03(日) 20:52:02.90 ID:bCJOBRDI.net
- 13路版から入った人らは19路は打つことも見ることもしないだろう
つまりただの1ボードゲームとして生きていくのか
- 22 ：名無し名人：2024/03/03(日) 21:46:08.56 ID:jfKITJtZ.net
- >>21
こういうただの1ボードゲームになるのかと言ってナチュラルに他のゲームを見下す選民意識を持ったファンが多いのも人気なくなった原因だろうね。
今の日本における囲碁はEテレで毎週プロの対局が放送されてるのにプロの存在どころかルールもまともに認知されてないからただの1ボードゲームとしての地位すら微妙なのに。
- 23 ：名無し名人：2024/03/04(月) 08:28:02.94 ID:Fq3yIRsU.net
- >>21
根拠なく自分の経験則だけでものを語ると馬鹿だと思われるよ
- 24 ：名無し名人：2024/03/04(月) 11:40:38.10 ID:fqrHAlYy.net
- 13路盤のプロ棋戦は 当初はアマの拠金で設立されたが 人気が無いらしく
いつの間にか立ち消えだよ
- 25 ：名無し名人：2024/03/04(月) 12:36:12.16 ID:7IUqwmwg.net
- https://i.imgur.com/JRLbuD9.jpg
本因坊戦は早くも視聴者140万人と大盛況。囲碁界安泰なり
- 26 ：名無し名人：2024/03/04(月) 12:37:46.25 ID:lOjybMCL.net
- 中押しでの終局。これについて、しっかりした説明をしてこなったことが、囲碁普及の問題点になっている。囲碁と将棋は、勝負の終局は類似している。
- 27 ：名無し名人：2024/03/04(月) 13:47:45.68 ID:EX1jT27x.net
- >>25
視聴数1400人強はなかなかの出来。やはり女流が絡まんと囲碁は注目されないという証しか
- 28 ：名無し名人：2024/03/04(月) 17:03:31.35 ID:VX6Whv8E.net
- >>26
囲碁の中押しほど分かりにくいものはない
今でこそAIが形勢判断してくれるが、何目差とか教えてくれないし
解説者も面倒なのか積極的に数えてくれないし
将棋は投了図以下の解説が必ずついてくるから分かりやすいというのはある
- 29 ：名無し名人：2024/03/04(月) 18:24:45.11 ID:wF5B4zQm.net
- 10年以上前のニコ生では将棋中継はドワンゴの放送室から棋士たちが視聴者と双方向の
やりとりをしながら実に多彩な雑談を交えながら視聴者を退屈させない努力をしておった
一方囲碁の中継では、ニコ生だかyoutubeだか記憶が曖昧だがとにかく、薄暗い大盤解説場で
盤面もはっきり解読できない遠方からの映像でときたま嫌々ながら解説するという雰囲気だった
この違いの原因はなんだったのだろうか。当時やっぱり俺たち囲碁棋士は偉いんだと
無料視聴の囲碁ファンを見下していた、馬鹿にしていたってことなのか
- 30 ：名無し名人：2024/03/04(月) 19:41:36.57 ID:Zu/7ruv/.net
- >>29
当時、決定権のある囲碁関係者が一番舐めてたのはネットサービス全般とその影響力だよ。
ニコ生のタイトル戦中継は囲碁将棋同時期に始まってるけど将棋側は当時の連盟会長の米長が個人の公式サイト作ってたくらいにはネットの有用性を理解してて活用しようと努力してたのに対し、囲碁側は棋士側で決定権のある人間がネットをまるでわかってなくてネット中継も普段の解説会と同じでいいと判断してしまった事が今思うと間違いだったんだよ。
- 31 ：名無し名人：2024/03/04(月) 20:03:08.71 ID:0G5pTXmO.net
- 菫が心の底からイキイキしてるようで考えさせられたわ
好物はキムチチゲだし、韓国語ペラペラだし、本人の意識は韓国人なんだろうなって
周りの大人の都合で強引に日本で打たせた時間は完全に無駄だったよね
- 32 ：名無し名人：2024/03/04(月) 20:51:30.57 ID:Li5t4gTy.net
- >>30
囲碁棋士のほとんどはコメント拾ってなくてただの解説会だったわな
おもしろい解説者も少なくてまじめ解説だったし
- 33 ：名無し名人：2024/03/04(月) 21:38:04.39 ID:VX6Whv8E.net
- 日本で天才少女と呼ばれた日本人少女が韓国に囲碁を学びにやってきたというのは韓国人にとって溜飲を下げる出来事だろうね
日本が囲碁の世界でウリナラにひれ伏した！ってなもんだろ
昔チクンさんが日本で無双したときに韓国で囲碁ブームが起きたらしいから、とにかくあの国は日本より上だと言えることがあればなんでもうれしいんだろうね
- 34 ：名無し名人：2024/03/04(月) 21:40:03.83 ID:EX1jT27x.net
- >>31
韓国に魂を売ったんだな…
いずれ韓国籍取得して金菫とかなるのか…
- 35 ：名無し名人：2024/03/04(月) 22:15:10.62 ID:VX6Whv8E.net
- もうよその国に行ってしまった人は気にせずに日本の囲碁を何とか盛り上げないとと思うんだけどね
このままだと完全に廃れて一部の人が愛好する極めてマイナーなゲームとしてほそぼそと生き残るなんて未来が見えている
格バカは格があるから大衆人気など不要なんて言っているから、普及のことなんかどうでもいいんだろうね
囲碁は世界だなんて言っている人も日本で廃れようと中韓で盛んならそれで良しと思っているんだろうね
なんか寂しいよねえ
- 36 ：名無し名人：2024/03/04(月) 23:53:27.69 ID:zpB63bIA.net
- みんなで囲碁ファンなんて辞めて将棋ファンになればすべて解決
- 37 ：名無し名人：2024/03/05(火) 01:35:20.69 ID:oCFcvzMo.net
- >>35
下手すると、日本以外で盛んな方が“世界”に酔えるから嬉しいと思ってる事すらありそうだ。
ただしサッカーと違うのは日本の囲碁ファンは世界がどうとか言いつつも中韓の棋士のファンになったりはせずに、追ってる中韓の棋士も居ない。只将棋に凄いんだぞぉ！と言う為だけに世界とか中韓の名を出してる。
マンＵやバイエルンの試合を観戦しに現地まで行く日本の海外サッカーファンとは根本的に違う。
- 38 ：名無し名人：2024/03/05(火) 07:21:39.66 ID:Kp5qR3UL.net
- >>30
囲碁をやれば経営に役立つとの説は何だったのか
これだけ囲碁将棋で先見の明の有無に差が出てしまうとは
- 39 ：名無し名人：2024/03/05(火) 07:56:35.09 ID:+rL3QdnY.net
- 将棋ファンもこんなふうにチェスを目の敵にしてるの?
それともただ純粋に将棋を楽しんでるの?
- 40 ：名無し名人：2024/03/05(火) 09:08:58.15 ID:k1BlcbJy.net
- >>37
囲碁が中韓で盛んだということで日本の囲碁界に何のメリットがあるのかさっぱり分からないんだよな
こういう状況でも日本が実力的にトップであればメリットはあるんだが
井山や一力や虎丸が世界戦でまったく歯が立たないのをみたら不快感しかない
菫がかつてチクンが日本でやったように韓国で無双すれば状況は変わるかもしれないけどね
- 41 ：名無し名人：2024/03/05(火) 11:56:55.81 ID:ZeLaqwgY.net
- >>40
囲碁が中韓で盛んだということで日本の囲碁界に何のメリットがある？
答え：全く無い
菫がかつてチクンが日本でやったように韓国で無双すれば状況は変わるかもしれない？
答え：「韓国で？囲碁？へ～日本人の女の子でそんな子いるんだねぇ、もしかして在日？」
からの、1時間後「さっきの子の話？なんの競技だっけ、忘れた、韓国の在日だっけか」←結局こんな感じにしかならない
- 42 ：名無し名人：2024/03/05(火) 12:08:23.50 ID:NvzNvytQ.net
- 日本囲碁界を亡ぼすチクンの呪縛
- 43 ：名無し名人：2024/03/05(火) 12:33:01.53 ID:/iinwjxC.net
- >>39
将棋ファンはチェスにさして興味はないよ
海の向こうの遊びとしか
将棋ファンにチェスプレイヤーの名前でも聞いてごらんよ
ボビーフィッシャーか、ガルリ・カスパロフくらいしか出てこないさ
将棋ファンも普通に息抜きでチェスするしな、ほんの息抜きでチョイチョイと有名な定跡をかいつまんでやる程度でも楽しいんだよ
あとは将棋で慣らした勝負感がチェスでどこまで生きるかを試すためにやってる
- 44 ：名無し名人：2024/03/05(火) 12:34:03.38 ID:rt/fWL85.net
- >>37,40
なるほど
欧州サッカーに憧れる日本のファンは大勢いるけど中韓囲碁に憧れる日本のファンなど皆無だな
日本の囲碁ファンの殆どを占める高齢者にとっては、囲碁に限らず中韓への憧れなんてもってのほかで、日本囲碁が中韓より劣っているのは屈辱でしかないだろうな
憧れの対象や誇れる対象が存在しない囲碁が不人気なのも当然なんだな
- 45 ：名無し名人：2024/03/05(火) 12:49:53.65 ID:PbS5goDI.net
- >日本囲碁が中韓より劣っているのは屈辱でしかないだろうな
屈辱でも何でも無い スポーツでも何でも日本より上位の国はいくらでもあるが
一々屈辱似感じていたら命が保たないぞｗ
将棋なんて外国に行ったら SHOGI も FUJIも それ何？レベルｗ
- 46 ：名無し名人：2024/03/05(火) 13:28:22.11 ID:2qwTsOQL.net
- >>45
それでもスポーツはサッカーにしろ野球にしろバスケにバレーなど
日本人が活躍するようになって注目されてる
囲碁はどうかと言えば今のところサッパリ注目されない
まあ国内外ともに活躍してないからね
かつては囲碁も韓国から修行に来る棋士もいたけど今は逆転現象
将棋がどうのこうの言われるけど少なくとも国内では注目を浴びてるから
本因坊戦みたいな屈辱は受けてないな
- 47 ：名無し名人：2024/03/05(火) 13:34:43.51 ID:YZPQj6Rd.net
- 中韓より強かった昭和時代すら世間に名前が知られたスター囲碁棋士は皆無で大衆人気は将棋に惨敗だったんでしょ？
当時から今に至るまでの日本の囲碁関係者や棋士達の無能さを指摘されたくないから、チ◯◯ゲー筆頭に中韓の問題にすり替えて荒らしてるのがこのスレ。
- 48 ：名無し名人：2024/03/05(火) 13:58:36.98 ID:lZXO4Iid.net
- ん？チ◯◯ゲー氏は昭和時代から半島朝鮮人が長らくトップだった事が日本囲碁不人気の一因だと言っていたぞ
- 49 ：名無し名人：2024/03/05(火) 14:16:30.07 ID:PbS5goDI.net
- 将棋が大人気で 囲碁が不人気なら 貧相な千駄ヶ谷の将棋会館と
市ヶ谷駅近の日本棋院の建物の説明が付かないｗ
その上に 将棋会館の建て替えは20世紀からの懸案で さぞかしご立派な新会館が
建つと思いきやおのザマｗ
詰問された連盟の幹部は「とにかく金が無かったんや」ｗ
- 50 ：名無し名人：2024/03/05(火) 14:23:06.20 ID:lZXO4Iid.net
- 囲碁の土地建物はパトロンだった大倉財閥（現大成建設）の施しのお陰だけどなｗ
その大成建設も今や将棋の冠スポンサー
パトロンが消えた日本囲碁村は何時潰れてもおかしくない状況（現役囲碁名人談）という惨状ｗ
将棋が新会館に移る事が決まっても囲碁は耐震基準を満たしているのかも怪しい旧い会館のままｗ
- 51 ：名無し名人：2024/03/05(火) 17:13:49.54 ID:yO5H3qTQ.net
- 入門者が面白いなら、盤の大きさは5路でも、9路、13路、15路、17路、どれでもいい。ただ、最終的には19路になってしまいそう。
- 52 ：名無し名人：2024/03/05(火) 17:15:50.96 ID:yO5H3qTQ.net
- 高齢者をターゲットにするなら、老人ホーム、公民館...での無料対局施設の充実
- 53 ：名無し名人：2024/03/05(火) 18:36:04.55 ID:2CC3oa5P.net
- >>49
真門和子に鼻の下伸ばしてたヨボヨボ爺さんオッスオッス
- 54 ：名無し名人：2024/03/05(火) 19:02:57.25 ID:ZeLaqwgY.net
- >>47→>>48
これをチョンゲによる自作自演だと分からない人がいるだろうが、いやいない
100%の人がこれがチョンゲによる自作自演だと、もちろん、当たり前で分かる
では、なぜこんな見え見えの自作自演をチョンゲはいつも平気でやれるのか？
答え：チョンゲはアホのキチガイだから
- 55 ：名無し名人：2024/03/05(火) 19:10:53.47 ID:ZeLaqwgY.net
- 以前は誰もツッコむヤツがいなかったから、「誰も気付いていない！俺様の自作自演が成功している！」と長年勘違いしていたんだわな
成功体験ってヤツ？成功していなかったんだけどね、まったく、実際はｗ
単に、キチガイの自作自演なんてキモ過ぎて誰も相手にしなかっただけなのにねえ・・・
俺だけだよ、チョンゲ爺さんの相手をしているのは、全く
チョンゲ爺さんには感謝して欲しいぐらいだ
- 56 ：名無し名人：2024/03/05(火) 21:45:14.19 ID:1tJQVSq0.net
- 囲碁も昔はすごかった
本因坊秀哉の引退後で木谷實と対戦したときに観戦記を載せた東京日日新聞（現在の毎日新聞）の売り上げが激増したと聞いた
その毎日新聞が本因坊戦の賞金を減額するという判断をすることになったのはねえ
- 57 ：名無し名人：2024/03/05(火) 22:23:43.21 ID:2qwTsOQL.net
- >>49
いつの時代の話してるんだか？
将棋は来年度東西ともにネット対応が強化した新会館に移るんだが
日本棋院は今年100周年だろ。その記念事業に建て替えたらどうか？
言っては何だが将棋会館より古いんだろ
千葉沖で地震が多発してるから早いとこ検討した方がいいぞ
- 58 ：名無し名人：2024/03/05(火) 22:26:25.93 ID:D5StreBJ.net
- 伝統の17路はもう少し打ち方の本があってもいいな。
- 59 ：名無し名人：2024/03/05(火) 22:27:14.78 ID:I7WEZQ+D.net
- しかし本因坊戦の大幅縮小の件で棋院関係者は誰も責任取ってないんだよな。過去の事を考えたら民間企業出身の理事長だったらとっくに追い出してるだろうに理事長が身内だから何のお咎めもなし。
こういう身内にだけはとことん甘い体質が景気のいい話を探しても90年近く前の話しか出てこないという事態を招いてる。
- 60 ：名無し名人：2024/03/05(火) 22:35:08.06 ID:pkgwwXBB.net
- 次の大幅縮小は名人戦かな
- 61 ：名無し名人：2024/03/06(水) 00:02:00.17 ID:EGStPTV5.net
- >>57
将棋会館が移転するヒューリックのビルが「日本棋院より遥かに狭い賃貸物件w」だと揶揄してるデマを基に中傷してるんでね？
なお、「日本棋院より遥かに狭い」ってのは「平米と坪」を取り違えた勘違いだし、当該ビルの一階は「区分所有」と言って賃貸ではなく将棋連盟の所有物になるから、何から何まで間違ってるんだけど。
- 62 ：名無し名人：2024/03/06(水) 00:32:15.73 ID:wT/o84Oj.net
- >>60
対局中継の再生数は1年で2割減、コロナが5類になって対面のイベントも復活してるのに参加人数がコロナ前の数字に戻らない、序列下位棋戦の挑戦手合は対局場の誘致がないから棋院開催の割合が増えてる。もうどこがきてもおかしくない状態だよ。
- 63 ：名無し名人：2024/03/06(水) 00:47:51.44 ID:EGStPTV5.net
- 新規移転するヒューリックビルの一階、床面積は現在の将棋会館の総床面積より若干増えてるし、その分で配信設備とか充実させるとかいう話だったな。
- 64 ：名無し名人：2024/03/06(水) 01:11:31.75 ID:EGStPTV5.net
- 新将棋会館の床面積の件、最初に平米と坪を間違えて「めちゃくちゃ狭くなってるwww」って中傷してたおっさんは死ぬほど恥ずかしいわけだけど、実は一番恥ずかしいのは「現在の設備より大幅に床面積が減る施設に移転を決めるわけがない」という「常識的な判断」が出来なくなっていることなんだよな。
ヘイトに浸かり続けていると、現実を見る目が歪んで、なんでも自分の主張に都合が良く見えるフィルタを通して見えるようになっちゃうことの好例。
- 65 ：名無し名人：2024/03/06(水) 01:36:48.77 ID:EGStPTV5.net
- なお、最初に間違えたおっさんは「ヘイトに侵された悲しい獣」みたいな見方もできるけど、本日の >>49 はすでにネタの割れてるデマを、煽れればなんでも良いと撒き散らしてる煽りカスなんで、さらに程度が低い。
- 66 ：名無し名人：2024/03/06(水) 03:24:56.48 ID:jrkniBnB.net
- 過疎ってる囲碁板に来て必死にならんでも
囲碁と将棋の人気の差は誰の目にも明らかなんだから（塔矢アキラ風に
- 67 ：名無し名人：2024/03/06(水) 07:04:06.99 ID:P0k9toWo.net
- 囲碁民の脳が順調に壊れていくのを見物するスレみたいになってんな。
- 68 ：名無し名人：2024/03/06(水) 08:21:23.69 ID:wT/o84Oj.net
- スレのテンプレにされてる叡王戦の件をはじめ囲碁爺が将棋や棋士個人に対する捏造と誹謗中傷を繰り返してたせいで将棋まとめサイトにここの過去スレを何度か晒されてる。一部の将棋ファンにはバカな囲碁爺とここの存在はバレて通報された件もあるから過疎板だからとほっとけと言ってられんのよ。
- 69 ：名無し名人：2024/03/06(水) 12:11:25.86 ID:LRobSZXo.net
- >>67
それが面白くて見に来てる
- 70 ：名無し名人：2024/03/06(水) 13:30:59.53 ID:GfAmntat.net
- >>63
売店をかなり充実させると聞いてるので楽しみ
後、モニターを併設したカフェができると嬉しい
対局を眺めながらコーヒーが飲めたら最高
- 71 ：名無し名人：2024/03/06(水) 13:50:38.33 ID:dEPBWeFV.net
- 何で囲碁板に将棋厨がズラズラ書き込んでるの？
- 72 ：名無し名人：2024/03/06(水) 14:55:16.98 ID:KujkxFG1.net
- 囲碁民も囲碁への関心が薄くて結果的にに多くが将棋の話題になるのがここ数年の傾向。
- 73 ：名無し名人：2024/03/06(水) 15:58:16.17 ID:pAJWGKv5.net
- >>62
まあ便りのないのは良い知らせというか、特に明るい兆しは何もなかったけどどこの会社も一年待ってくれたな、という印象が
時間の問題ではあるんだろうけど。
- 74 ：名無し名人：2024/03/06(水) 16:11:53.85 ID:uJQbl6dS.net
- 傾向も何も単純に将棋使えば囲碁バカにできると思ってる荒らしってだけよ
で、勘違い極まって一番イキり倒してるのが68という今そういう場面
誹謗中傷なんて自分が数倍囲碁にやってんだろ
バレてないと思ってるだけで
- 75 ：名無し名人：2024/03/06(水) 18:37:05.37 ID:f9r6lpEv.net
- バレてないと思ってるようだけど囲碁爺が個人攻撃する時は指摘内容に反論の余地がない時。
自分は捏造で将棋の悪口を言いたい放題なのに囲碁界に都合の悪い事実の指摘が誹謗中傷にみえるのは最早病気だよな。
- 76 ：名無し名人：2024/03/06(水) 18:41:20.50 ID:3XZkYpvM.net
- >>75
その思い込み妄想ｗ
チョンゲ、オマエの方が病気だろうがｗｗｗ
- 77 ：名無し名人：2024/03/06(水) 20:57:26.80 ID:z1upRguc.net
- うわあ今度は差別主義者の荒らし認定かよ。昨日も真っ当な指摘してる関係ない人を
- 78 ：名無し名人：2024/03/06(水) 21:00:13.19 ID:z1upRguc.net
- 途中で送信された。まともな指摘してた自分とは別の人をチ◯◯ゲー呼ばわりしてたし認知がおかしくなってるからマジで病院行った方がいいよ。
- 79 ：名無し名人：2024/03/06(水) 21:22:17.26 ID:mBuoYI2h.net
- 自分に不愉快な話題なら見ずに別スレに行けばいいのに
囲碁を普及するにはどうすればいいかを話すスレだから現状の駄目なところや将棋に比べて足りてないところを挙げるのはスレの趣旨になんら反してない
こいつらは囲碁sageキチガイ！毎日毎日囲碁に何の恨みがあって囲碁を貶めるんだ！囲碁をバカにしやがって！頭がおかしい！
って言われてもここそういうことを話し合うスレだから…
- 80 ：名無し名人：2024/03/06(水) 21:42:00.50 ID:3XZkYpvM.net
- へ～そうなんだ
そんな真面目はこと書き込んでいるヤツ、このスレにいないんだけど？
そもそも囲碁の普及なんてもう何をやろうが無理なんだけど？
- 81 ：名無し名人：2024/03/06(水) 21:46:35.98 ID:D0YPOzPf.net
- どう普及すればいいかなどと考えている時点で普及する気ないだろ。考えずに自分で動き出せば少しずつ形になってに表れてくるよ。正解なんてない。あればとっくに共有されてるよ
- 82 ：名無し名人：2024/03/06(水) 21:49:33.87 ID:3XZkYpvM.net
- そもそも、こんな場末の公衆便所の落書き隔離スレで書き込まれるようなことなんて
表の囲碁界でも10年20年？とあーだこーだと議論されている結局実現不可能＆やっても囲碁普及になんてならないことばかりだけど？
このスレがなんか囲碁界に影響を与えることが出来るところだと勘違いしている若干1名以外は
ここはもうネタスレだと以前から認識して（つまらない煽り）ネタを書いている人ばかりだが？
- 83 ：名無し名人：2024/03/06(水) 21:50:13.41 ID:3XZkYpvM.net
- 囲碁棋士の魅力、タレント性の無さ
棋院の無策、不手際、旧態依然とした体質
日本囲碁界に蔓延する韓国臭
など
たしかに、これらも、囲碁が不人気で普及できない原因ではある
だが、これらは原因の1～2割程度でしかない
囲碁が不人気で普及できない原因の8～9割は、当たり前のことだが
「囲碁そのものが面白くない（時代に合わないゲーム性だ）から」
- 84 ：名無し名人：2024/03/06(水) 21:56:01.39 ID:D0YPOzPf.net
- じゃあ普及をやめろと？
- 85 ：名無し名人：2024/03/06(水) 22:02:17.10 ID:PgeQVnyk.net
- >>84
普及活動を頑張ることで延命にはなるんじゃない？
かつてのバブルみたいに急速にしぼむと影響が大きいから、囲碁人口が縮小するにしても少しずつに食い止めて何とか軟着陸させるための普及だな
囲碁人口を増やそうとしても無理なんじゃないだろうか
- 86 ：名無し名人：2024/03/06(水) 22:14:37.73 ID:Q1N88cym.net
- 初段免状キターーー！ 将棋のだけど
羽生会長、藤井竜王名人ありがとうございます家宝にします
囲碁の免状は…どこかにあると思うけど…引越のときに捨てちゃったかなあ？
- 87 ：名無し名人：2024/03/06(水) 22:17:34.00 ID:jEwNryBI.net
- 55円出せば再発行してくれる…かも
- 88 ：名無し名人：2024/03/06(水) 23:33:52.09 ID:zhTUCFPM.net
- 用韓、用菫しかない。
韓国で囲碁が国技なのは「日本に勝てる」というナショナリズムがあるから。
これからの日本は「圧倒的強者の韓国に弱者日本が挑んでついに韓国を倒す」というストーリーでナショナリズムを煽ってマスコミを焚きつけスポンサーを集めるしかない。
日本の囲碁が弱くなったので韓国でナショナリズムを煽れなくなったんで囲碁人気が落ちているんだろう。だから仲村菫を大歓迎してナショナリズムに活を入れて金を稼ごうとしてるんだよ。
日韓両国の囲碁界が共謀してお互いに愛国心を盛り上げてスポンサーから金を集めたり税金にたかるシステムを作らねば。
五輪とかワールドカップとか一般大衆は内容には興味なくて愛国心でテレビを見ていてそれで巨額の金が動く商売になっている。
- 89 ：名無し名人：2024/03/06(水) 23:57:05.63 ID:PgeQVnyk.net
- 確かに菫さんは韓国人が溜飲を下げるには格好のネタだな
囲碁弱小国で天才と呼ばれた少女が囲碁最強国のウリナラに勉強に来たからまあ教えてやれってなもんか
菫さんはまだ幼くて日本人の韓国人に対する感情も韓国人の日本人に対する感情も何も理解していないことにつけこんで韓国の大人たちにうまく利用されているだけだな
- 90 ：名無し名人：2024/03/07(木) 06:04:10.60 ID:IFkYgUmE.net
- >>88
日韓のどちらも稼げない状況ってのは、日本国民も韓国国民も囲碁のプロへの関心が薄いってことだしその両組織がタッグを組んでも効果の程度は期待できない。
でもまあ何もやらないよりマシだから頑張ってみるのは良いけど。
- 91 ：名無し名人：2024/03/07(木) 09:00:22.42 ID:dAMBbwun.net
- おじいちゃんがまた徘徊してる…
- 92 ：名無し名人：2024/03/07(木) 10:51:56.46 ID:2GPO+bGY.net
- 平均日本人には韓国への対抗心は無いからナショナリズムを煽るのは無理だろう
卓球の中国と違って韓国の囲碁は印象ないしな
- 93 ：名無し名人：2024/03/07(木) 11:52:12.01 ID:g8irzAk5.net
- 「囲碁の現世界トップは韓国人」
こんなことは囲碁に興味が無い日本人にとっては、テコンドーの現世界トップは韓国人、レベルのどうでも良い話だからな
何かインプレッションが有ったとしても「中国人じゃないんだ～」ぐらい
- 94 ：名無し名人：2024/03/07(木) 11:55:29.03 ID:g8irzAk5.net
- とは言え
さすがに藤井聡太君より強い(在日)韓国人将棋棋士が現れたら、少なくない日本人がナショナリズム的なものを意識するようになるだろうが
- 95 ：名無し名人：2024/03/07(木) 12:08:27.86 ID:VzmZ5B1L.net
- >>94
韓国人は思ったより漢字がわからないらしいから将棋には進出しないんじゃないかな
- 96 ：名無し名人：2024/03/07(木) 12:13:16.84 ID:pMM5F4BH.net
- 自然科学系ノーベル賞ゼロの韓国人に左脳論理ゲーのチャトランガ系将棋類はムリだよｗ
日本人は論理的な左脳民族だから将棋を愛しているし、アメリカチェス最強のナカムラヒカルも日系人だしな
- 97 ：名無し名人：2024/03/07(木) 12:37:03.78 ID:Wlpzp4TO.net
- >>95
漢字は記号だろ、わからないは通用しないぞ
チェスは文字すら書かれてないぞ
決まった造形もなく、細部の装飾が違うコマもありながら、それがビショップかクイーンかを見分けるわけだから
それに比べれば文字は優しい方だ
- 98 ：名無し名人：2024/03/07(木) 12:58:38.94 ID:1Hb9VJ4/.net
- >>97
例えば駒にタイ語とかアラビア語で何か書いてあっても覚えられる自信がない
漢字が分からない人にとっては日本将棋の駒も同じようなものだ
まあ韓国人だったら全く漢字が分からないわけじゃないから、覚えやすいだろうね
石投げれば金さんに当たるし
ちなみにチェスは形だからすぐ慣れる
- 99 ：名無し名人：2024/03/07(木) 12:59:55.29 ID:8zmR8YPu.net
- https://i.imgur.com/vJWNVsh.jpg
囲碁棋聖戦は早くもあっという間に視聴者100万人超えと世界の最高棋戦に相応しい注目度となった。セカイの囲碁界ここに極まれり
- 100 ：名無し名人：2024/03/07(木) 13:21:32.43 ID:2GPO+bGY.net
- 日本人でも予備知識無しで高級駒の竜と馬を見分けられる人は少ないだろうな
どっちも竜が目立ってて下のごちゃごちゃってしてるところのシンプルな方が竜王って覚え方はあるけど
- 101 ：名無し名人：2024/03/08(金) 07:32:17.55 ID:OFygsHpx.net
- >>99
最終的には7000か…囲碁最高棋戦でしかも最終決着という舞台にしては視聴数少ないな…
やはり女が絡まないと増えないかな
来年度からはバックに女流にチアリーディング頼むとよろし
- 102 ：名無し名人：2024/03/08(金) 09:22:08.36 ID:nPHBWGVe.net
- 破れ壁紙をバックにチアはシュールだ
- 103 ：名無し名人：2024/03/08(金) 14:59:59.56 ID:P2cXSSqP.net
- https://i.imgur.com/dCS74C0.jpg
囲碁棋聖戦はついに視聴者400万の大台を突破して大盛況となっている。これぞ世界の囲碁
- 104 ：名無し名人：2024/03/08(金) 16:42:27.01 ID:OFygsHpx.net
- >>103
さっき5000超えたな。せっかくの土曜日なんだからもうちょっと観てやれないものか
今日は最終日なんだから1万は超えたいね
- 105 ：名無し名人：2024/03/09(土) 01:14:12.35 ID:CkXUv3uy.net
- 土曜日？金曜日だろ
定年で引退している人たちは平日も暇暮らしだろうから観戦できるけど現役で働いていると厳しいわな
- 106 ：名無し名人：2024/03/09(土) 15:51:21.38 ID:ZrDtlW/m.net
- 囲碁の序列1位のタイトル戦のフルセット決着局の中継が将棋の序列3位の棋戦の挑戦者決定リーグの中継に同接も累計再生数も倍以上の差をつけられてボロ負け。
棋聖戦主催の読売は今の囲碁界に対して相当思うところがあるのが数日前の社説でわかっていたのに囲碁コンテンツのコスパの悪さが意外なところで露呈してしまったから今後色々ヤバいと思うぞ…。
- 107 ：名無し名人：2024/03/10(日) 08:24:32.35 ID:fXspi+HD.net
- 囲碁棋聖戦第48期はサントリーが特別協賛に着いたけど次期はどうなるのかな？
まあさすがに棋院は働きかけてると思うけど…
- 108 ：名無し名人：2024/03/11(月) 00:15:01.08 ID:XR/mo0JY.net
- ホリー「囲碁は経営に役立つと言ったな。あれは間違いだ。」
- 109 ：名無し名人：2024/03/11(月) 00:34:56.92 ID:Zr1PBm4n.net
- 囲碁を打つ女性たち（幕末～明治初期頃？）
https://ibb.co/NKKVFM5
- 110 ：名無し名人：2024/03/11(月) 05:42:37.70 ID:dYhv6btz.net
- >>107
サントリーは撤退らしいよ
新しい協賛見つからなければSリーグ以上の対局料が下がるのかな
- 111 ：名無し名人：2024/03/11(月) 07:36:40.47 ID:11LNg9jC.net
- >>110
え、何で？一期だけの特別協賛なんて残酷な
- 112 ：名無し名人：2024/03/11(月) 07:40:55.78 ID:RB0NsQ3p.net
- >>110
既に撤退や対局料引き下げは織り込み済みだから高嶋のツイートがあったんじゃね？
リーグ入りしても黄金のスケベ椅子はどこにもない
- 113 ：名無し名人：2024/03/11(月) 08:20:19.37 ID:UC2UpAeX.net
- https://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/049.html
49期の特別協賛欄が空欄だから1期で撤退の可能性は高そう。何で？て読売に頼まれて1期だけやったか予想以上に費用対効果がなかったからじゃないの？
サントリーは非公式戦とはいえ将棋棋戦の主催やってるからその差を実感してるだろうし。
- 114 ：名無し名人：2024/03/11(月) 10:33:01.63 ID:CGQYy8an.net
- 棋聖戦とかいう将棋の五番勝負タイトルと名前被ってて如何にも格は引くそうなのに費用は囲碁タイトルの中でダントツに高そうという相反する要素を備えてるからなぁ
国民の囲碁知識を担ってるヒカ碁でも名人や本因坊に比べて棋聖はあまり強くない面白キャラとして描かれてて扱いは悪かった
将棋作品で竜王の扱いが悪いとか有り得ないはず
- 115 ：名無し名人：2024/03/11(月) 11:17:02.56 ID:1xW3MfXB.net
- 竜王戦はエンタメコンテンツとの相性が良いからな
名称もファンタジックだし
- 116 ：名無し名人：2024/03/11(月) 17:59:23.90 ID:3OAofV+e.net
- 竜王戦が出来た時はなんちゅーださいタイトルと不評だったのに時代は変わるもんだ。
あの頃は真面目に「産経に金払って棋聖の名前を買い戻して囲碁にあわせるべき。そうすれば読売の紙面もスッキリする」なんて声もあった。
そもそも昭和三十年代に産経が棋聖戦を作ったときには「棋聖というと名人より上の印象になる」という異論が出たんだけど当時はインフレなのに朝日が名人戦の契約金を上げてくれなくて連盟に金がなかったから産経に逆らえなかった
- 117 ：名無し名人：2024/03/11(月) 20:42:23.91 ID:c+xGqFDJ.net
- 棋聖が名人より上の印象なのは囲碁であって将棋は名人より上の印象はない
- 118 ：名無し名人：2024/03/11(月) 20:55:01.55 ID:6X+de8Fh.net
- 道策も丈和もどちらも本因坊だから、歴史的重みがあるのは本因坊なんだよな
最も格が高いのは本因坊だよ
毎日は優勝賞金10億、番勝負敗退者に3億、リーグ戦(8人)に1対局1000万円
これくらい出せないなら本因坊降りろ
- 119 ：名無し名人：2024/03/11(月) 21:21:51.79 ID:ZwhE9Q2g.net
- 本因坊戦の大幅縮小が発表された時にここはもちろんSNSまで格式に相応しい金を出せないなら毎日は本因坊を手放せと言ってる囲碁ファンが多かったんだよな。
現実は今までの契約金の維持どころか縮小後の契約金すら出してくれるスポンサーを毎日以外でみつからなかったから棋院は本因坊が毎日の要求を受け入れざる得なかったんだろうね。本因坊の名前がなくなるよりはマシだと。
- 120 ：名無し名人：2024/03/11(月) 21:26:05.07 ID:aasJ3YDE.net
- 毎日が本因坊降りたら本因坊がなくなるだけだな
二期やったクラファンの結果が二期合わせて150万円なんだし囲碁ファンは文句は言うけど金は出さないのがよくわかる
- 121 ：名無し名人：2024/03/11(月) 21:27:17.47 ID:3OAofV+e.net
- >>117
天野宗歩が名人より強い実力十三段で棋聖と称えられていたから産経が棋聖戦始めるときに一部いちゃもんがでたんだよ。
読売が朝日に囲碁の名人戦取られて「名人より上の棋戦を作る」という時に将棋の棋聖論議がヒントになって「棋聖」というタイトルにしたと俺は推測している。
- 122 ：名無し名人：2024/03/11(月) 22:02:31.20 ID:11LNg9jC.net
- >>118
そしたら毎日は喜んで本因坊戦降りるよ
出資しても効果がないものにいつまでもしがみつくほど毎日だって余裕はなかろう
- 123 ：名無し名人：2024/03/11(月) 22:54:13.99 ID:4G2CZK/e.net
- 棋院は市ヶ谷の耐震関係のメンテナンスはちゃんとやってるのかね。昔の基準の耐震基準の建物だからどんなに金がなくてもある耐震関連だけはちゃんとやらないと壊れたブラインドや壁紙の放置と違って命に関わるぞ。
- 124 ：名無し名人：2024/03/12(火) 00:19:31.13 ID:gRjbSzGV.net
- 碁を打つ宮廷の女性たち（中国・北京、紫禁城内、明朝時代）
A group of palace ladies playing 'Go' in the Forbidden City, Beijing, Ming Dynasty.
https://ibb.co/MGc8c2R
- 125 ：名無し名人：2024/03/12(火) 08:22:04.13 ID:7OA7K6xt.net
- >>123
築50年は経っているのだから耐震よりも建て替えが妥当なんだが
せっかくの100周年だから将棋に負けずに建て替えたらいいのに
- 126 ：名無し名人：2024/03/12(火) 10:32:28.60 ID:gdTAWXwz.net
- >>125
将棋は建て替えたのではなく パトロンのビルに潜り込んだだけ
- 127 ：名無し名人：2024/03/12(火) 10:42:05.98 ID:DoGLbg1N.net
- だからお金ないんだって。
謎のクラファンで試験運用してもろくに集まらなかったから、とてもじゃ
ないが将棋みたいに会館の建て替えなんて手を出せない。
- 128 ：名無し名人：2024/03/12(火) 10:48:23.84 ID:sVb1E0qe.net
- 潰れたら新囲碁将棋会館に引っ越せばいいじゃない
昔順位戦を棋院で開催した恩は流石に忘れてないだろ
- 129 ：名無し名人：2024/03/12(火) 11:16:15.76 ID:GhkSnPbZ.net
- 囲碁棋士は入館料5万円とかにすれば連盟にとっても悪くないし棋院も自主引退が進められて願ったり叶ったりか。
- 130 ：名無し名人：2024/03/12(火) 11:57:16.95 ID:AFoaCwVa.net
- 棋院の本院は、歴史的文化的に貴重な近代建築の代表例として後世に残す責任がある
国宝の赤坂迎賓館や、世界遺産の国立西洋美術館を、はるかに上回る価値があると認められるのだから、建て替えなどありえない
国が全て国費で、囲碁専用の建築物を都心に建てれば、国技に対する貢献として、自民党の支持率も爆上げだろう
- 131 ：名無し名人：2024/03/12(火) 11:59:49.72 ID:/GSmyEPJ.net
- 1973年に造られた、そこらにいくらでも転がってる平凡なビルだよ
- 132 ：名無し名人：2024/03/12(火) 12:09:14.35 ID:05nN6rMu.net
- 囲碁爺は長所は立地と広さだけ。古い上にお金がないせいでメンテナンスが行き届いてない市ヶ谷の建物の存在に相当苛立ってるだろうね。冷暖房がしょっちゅう壊れて表彰式や撮影に使う部屋の修繕すらできてないし耐震関連のメンテナンスもちゃんとできているかどうか怪しい状態。
将棋会館の建替が羨ましくて仕方ないから散々訂正されてるのに新しい将棋会館を捏造してでも貶めないと気が済まない。惨めな人生だよなあ。
- 133 ：名無し名人：2024/03/12(火) 12:50:32.32 ID:7OA7K6xt.net
- >>128
それって何十年前の話だよ…。いまだ話題にするって韓国の慰安婦問題と同じにしつこい
- 134 ：名無し名人：2024/03/12(火) 13:13:17.43 ID:3vfZ3WMg.net
- >>133
何十年前に起こった出来事をまるで数年前の話かのように語りだす老人が多いのがこの囲碁板
当然そういう書き込みばかりになる
珍しいことではない
- 135 ：名無し名人：2024/03/12(火) 13:21:02.14 ID:3vfZ3WMg.net
- 読み取り間違いした・・・
まあ別に意味としては正しいことを書いているから良いかｗ
ちなみに、皆分かっていると思うが、>>132はチョンゲ
分かりやすい煽りネタにすぐマジで反応してしまうのがいつものパターンｗ
未だにネタとそうではない書き込みの区別がつかないアホ、しかもキチガイ
- 136 ：名無し名人：2024/03/12(火) 13:50:45.84 ID:81XCi42g.net
- https://i.imgur.com/u9xxAEl.jpg
順位戦は視聴者たったの1300人と相変わらずの閑散。将棋斜陽化待ったなし
- 137 ：名無し名人：2024/03/12(火) 14:30:27.73 ID:dmRTlTjH.net
- NHK杯の司会までやらせるとか棋院は安田明夏のゴリ押しに必死だよな。確かに容姿はいいけど囲碁界外からファンを獲得できるレベルじゃないし、本業の成績は壊滅的なのに。ここまでくると何の力が働いてんだかと疑いたくなるわ。
- 138 ：名無し名人：2024/03/12(火) 14:53:31.41 ID:ep9zHt1e.net
- 自分の意見と違う＝ゴリ押し、何かの力
思いこみが激しい高齢者にありがち
- 139 ：名無し名人：2024/03/12(火) 15:02:28.37 ID:gdTAWXwz.net
- >>137
アホじゃねーのｗ NHK杯の司会を務めると知名度は全国区で その後もイベントなどのギャラも跳ね上がる
誰もがなりたいと願うポジションだろう
ただNHKサイドとしても トーナメントプロで行きたいと希望するなら司会に勧誘しない
藤沢とか上野姉妹 かつては小林泉美さんとか
- 140 ：名無し名人：2024/03/12(火) 17:23:25.67 ID:gRjbSzGV.net
- 碁を打つ男女（朝鮮半島、時代不明）
A man and a woman playing a game of baduk or 'go'
https://ibb.co/7JGsggd
- 141 ：名無し名人：2024/03/13(水) 05:20:34.83 ID:QaTDIMXs.net
- >>127
太客がぽんっと出してくれるから金の心配はいらんよ
- 142 ：名無し名人：2024/03/13(水) 07:15:45.77 ID:G2ZQTfQ2.net
- 菫ちゃん第2戦も落としちゃったみたいだね。しかも完敗
囲碁版炎の七番勝負を期待したけどそう上手くは行かないか…
- 143 ：名無し名人：2024/03/13(水) 08:16:22.97 ID:5m/mPg6x.net
- 棋院関係者が大会の参加人数が減り続けてるのに子供と老人含めればレジャー白書の倍の囲碁人口がいる！新聞社の取材で答えてしまう現実のみえてなさだから、ファンも本因坊戦に毎日より高額な契約金を出してくれるスポンサーがいると思い込んだり太客がいるなんて昭和の幻がみえてしまうんだろうなあ。
少なくとも関係者がキツい現実を直視できない限り日本における囲碁に未来はないよ。
- 144 ：名無し名人：2024/03/13(水) 10:04:21.45 ID:QuFixo4D.net
- こんなとこでボソボソ悪口たたきたいだけのアホに｢現実見ろｷﾘｯ｣とか言われても困るだろ
｢現実｣ってのはきちんと人様に顔見せて世間に発信することであってね
お前みたいな現実では何もしないくせに陰口はえらそう、みたいな奴は現実逃避のかたまりなんよ
いい年こいて匿名掲示板でならなんでも言えると思い込むのやめた方がいいよ
- 145 ：名無し名人：2024/03/13(水) 12:39:56.70 ID:F3tQtcBv.net
- 問題は2連敗したことより2戦目にして早くもYahooニュースで取り上げるメディアが無くなったことだろう
現地取材は難しいにしてもコタツ記事ぐらいは書ける
個人的には2連敗したら3戦目には無くなると思ってたからこの見切りの速さは驚いた
- 146 ：名無し名人：2024/03/13(水) 12:53:46.97 ID:tlFN4mZ6.net
- 各種指標から純日本人に微塵も関心を持たれていない囲碁＆菫の話題を
ここまで執拗かつ大々的に報道したオールドメディアの韓国偏向ぶりが浮き彫りになっただけだな
- 147 ：名無し名人：2024/03/13(水) 13:15:46.78 ID:hJdNQ92Z.net
- 何回も擦られてる課題だけど、囲碁界のことをどうしたら囲碁界外の人に関心を持ってもらえるか。そこが課題だよね
菫ちゃんは頑張ってメディア露出してくれてるけど一般知名度は足りてないし
- 148 ：名無し名人：2024/03/13(水) 13:43:58.79 ID:YJnUWeat.net
- 菫ちゃん韓国修行もいいけど対局相手をワンラン下げられないモンかな
こうも負けてばかりじゃどこも報道してくれないよ
韓国女流と七番勝負やったら良かったのに…
- 149 ：名無し名人：2024/03/13(水) 13:54:44.93 ID:tlFN4mZ6.net
- 日本オールドメディアが大々的に取り上げている日本囲碁の天才少女が
ウリナラバドゥクのスーパースター（）と試合したら囲碁人気が高い筈の日本で大フィーバーが起こるだろうと韓国人は考えたのだろう
日本のオールドメディアは総じて韓国の御用メディアでもあるので、韓国側（＋日本囲碁村）の意向に沿って大々的にそれを報じたが
韓国やコリアンゲー囲碁を忌避し韓国囲碁など微塵も興味を持っていない純日本人から総スルーされるという惨めな結果に終わった訳だｗ
- 150 ：名無し名人：2024/03/13(水) 14:50:49.43 ID:KJwe/Meb.net
- https://i.imgur.com/2TcSrUd.jpg
囲碁名人リーグは早くも視聴者63万人と活況。囲碁界の未来は明るい
- 151 ：名無し名人：2024/03/13(水) 15:12:30.78 ID:R2QVgl7E.net
- >>147
囲碁は新聞社が棋戦主催して貰ってるおかげで実際の人気や注目度以上に情報発信はしてもらえてお金まで出してもらえるかなり恵まれた立場にいるのに、それに胡座をかいて関係者は何もしてこなかったから囲碁界外からまるで関心を持たれないんだよ。
囲碁関係者やファンは将棋と比べて自分達はメディアの扱いが悪い露出が少ないと文句つけるけど、SNSや中継動画の数字や反響が文字通りの桁違いの差なんだから当たり前の話だし。
- 152 ：名無し名人：2024/03/13(水) 15:20:25.72 ID:HgFsxUAE.net
- ヒカルの碁から囲碁を始めて、日本の囲碁界を応援したい普通の日本人だけど、このチョンゲー氏2連投の内容はそのとおりやな
日本のマスコミはブッコミしたいだけだし、日本棋院も何を考えてるのかよう分からんし、関係者が滑りまくっとる展開
- 153 ：名無し名人：2024/03/13(水) 16:41:12.86 ID:YJnUWeat.net
- >>150
おいおい、あの井山と余正麒が対局してるのに視聴数たったの630人はひどいな
囲碁ファンに良心は無いのか？
- 154 ：名無し名人：2024/03/13(水) 17:22:44.63 ID:kXMVE7V5.net
- 記事が出るのはメディアの忖度
記事が出ないのは国民の意志
お手本のようなダブルスタンダード
- 155 ：名無し名人：2024/03/13(水) 17:27:38.73 ID:NU1dsqOm.net
- 囲碁対局を楽しむ父と息子、祖父と孫：いずれも中国
（ただし実生活のスナップではなく広告写真か何かかも）
https://imgur.com/a/KNcdMbK
- 156 ：名無し名人：2024/03/13(水) 19:10:40.25 ID:bU8vCfjd.net
- 囲碁の名人戦リーグ中継は終了まで同接500人を超えない事も珍しくないから昼間に同接630人は普段より多い方。
朝日の囲碁将棋TVは最近登録者10万人とチャンネル再生数8000万を超えたそうだが囲碁コンテンツはこの数字にほとんど貢献してない件について藤井と虎丸の扱いの差に文句つけてた囲碁担当の大出はどう考えてんのかね。
- 157 ：名無し名人：2024/03/13(水) 19:22:58.41 ID:oigxyGcf.net
- 朝日新聞の社の方針が「囲碁を捨てて将棋を優遇」なのだから、大出とかいう記者個人の思惑なんてどうでも良いこと
そもそも、大出なる記者の動向を気にしているのはこの世でお前だけだから、記者個人の思惑なんて殊更どうでも良い話
- 158 ：名無し名人：2024/03/13(水) 19:46:26.49 ID:NU1dsqOm.net
- 和尚对弈下围棋
（囲碁を打つ僧侶たち）（人形、中国）
https://ibb.co/L6gJMLW
- 159 ：名無し名人：2024/03/13(水) 20:02:26.33 ID:NU1dsqOm.net
- 广州华林寺和尚下围棋 1869
Monk Playing Go in Hualin Temple, Canton(Guangzhou) 1869
（囲碁を打つ僧侶たち 中国広州市・華林寺 1869年）
https://ibb.co/qpG0XCD
- 160 ：名無し名人：2024/03/13(水) 21:04:00.65 ID:KjlAtIVo.net
- 囲碁棋士の魅力、タレント性の無さ
棋院の無策、不手際、旧態依然とした体質
日本囲碁界に蔓延する韓国臭
など
たしかに、これらも、囲碁が不人気で普及できない原因ではある
だが、これらは原因の1～2割程度でしかない
囲碁が不人気で普及できない原因の8～9割は、当たり前のことだが
「囲碁そのものが面白くない（時代に合わないゲーム性だ）から」
- 161 ：名無し名人：2024/03/13(水) 21:47:05.68 ID:F5XeEo3/.net
- >>160
うん、わかった
じゃあ普及を止めればいいの？
- 162 ：名無し名人：2024/03/13(水) 22:17:03.06 ID:31BPZ3T9.net
- なんだかんだで1000年生き残ってるゲームだから面白く無いってことはないだろう
面白く見えないのはともかく、棋士や記者が面白く解説できないのが駄目
何度か経験があるけど有能なライターに掛かればつまらん試合が手に汗握る熱戦に変わるし面白い解説に掛かれば1〜2時間なんて盤面が動かなくても満足できる時間になる
- 163 ：名無し名人：2024/03/13(水) 23:17:27.30 ID:v/8OhjO6.net
- >>161
労力に見合った成果は期待できないのでは
実際数十年失敗し続けてきたんでしょ
誰かを悪者にしてれば心の安寧が得られるんだろうけど
- 164 ：名無し名人：2024/03/14(木) 07:25:59.35 ID:xstSa6CR.net
- >>162
今の子はデジタルの申し子だからアナログゲームの最たる囲碁や将棋に興味が向かないのは仕方がないところ
だからこれらをいかに魅力的に見せるかで将来も違ってくる
それがわかってネット配信に力を入れて
しかも運がいいことに藤井八冠というスターを得た将棋はホントがんばってる
引き換え囲碁は現代に合った行動をしてないのが困りもの
若手を韓国へ修行させるのもいいかもしれないが
それはまず国内を立て直してからだよ
せっかくのスター菫ちゃんを流出させて世間の囲碁の注目度はドンドン下がるばかりになる…
- 165 ：名無し名人：2024/03/14(木) 12:16:55.15 ID:e3k3gsfv.net
- >>164
藤井ブームは「偶然」でもあり「当然」でもあるんだよ
藤井がちゃんとした天才に育ったのは偶然で将棋界も意図してなかっただろう
が、この藤井の登場でブームに火を灯せたのは将棋界の優秀なところで
時代に即したサービスができていたのと、それ以前にも普及の下地が出来上がっていたのも要因
逆に囲碁に藤井レベルの天才が登場したら、囲碁界はそれを活かせたのか？と問われたら、それは否だろう
ヒカルの碁も井山も、菫ちゃんも絶大なチャンスだったはずが、3つともスカってるからね
- 166 ：名無し名人：2024/03/14(木) 13:52:36.51 ID:00f5uiUc.net
- 藤井デビュー前後に起こった三浦冤罪事件で地の底にまで落ちた将棋連盟がアッというまに藤井ブームにかき消されて大復活したのは凄かったな
これには色々な要素が詰め込まれている
- 167 ：名無し名人：2024/03/14(木) 14:26:05.50 ID:vv2bkiZ5.net
- 菫はプロの実力がない子どもをプロ入りさせて話題作りしたんだから、その分活躍が遅れて注目度が下がるのはトレードオフの関係で両立は無理な話だった
少し負けが込んだら一気に見放されるのは将棋でも同じで藤井聡太でも29連勝が止まったのは2017年7月だったけど9月頃には世間の熱もすっかり冷めてた
- 168 ：名無し名人：2024/03/14(木) 14:50:10.00 ID:zlfS/NPe.net
- 今の囲碁界がそうだけど三浦の時は羽生と藤井の狭間で名人が将棋ソフトに負けたりと世間の将棋への興味が薄れてる時期だったのが幸いしたな
急降下じゃなくソフトランディングできた
例の件の世間の印象もソフト不正疑惑の話は覚えててもそれが冤罪決着したことを知る人は少ないだろう
三浦には損な認識だけどそもそも結末を知らない人は疑惑を掛けられた棋士が誰だったかも覚えてないから被害は少ない
これが藤井登場後の事件だったら各種メディアのおもちゃになって墜落してた可能性も有る
- 169 ：名無し名人：2024/03/14(木) 16:47:55.27 ID:fWnVCVKk.net
- >>18
15路はもう出始めてる
- 170 ：名無し名人：2024/03/14(木) 17:19:01.13 ID:OlSzEWo2.net
- アベマの功績も大きいな
今ニュース番組等で使われる映像がほとんどアベマのだもん
それを呼び込んだ鈴木大介らの普段の人的交流や人脈コネクション
それに応えた藤井の活躍そして中学生ながら決して驕る事ない王者を感じさせる立派な言動
囲碁もチャンスは少しあったがモノに出来なかった
- 171 ：名無し名人：2024/03/14(木) 19:37:08.59 ID:xstSa6CR.net
- >>167
けど、それも翌年2月の朝日杯で復活したよ
中学生が一般棋戦で最年少優勝。当時のソチ・オリンピックも相まって『羽生が勝って羽生が負けた』と
谷川永世名人の名台詞『君たちはくやしくないのか』が注目された
藤井くんはコンスタントに勝ち続けたからずーっと注目されたけど
菫ちゃんは負けの方が多いからね
女流棋聖は防衛できなかったし韓国女流と毎年正月に行う対局も連敗だし
- 172 ：名無し名人：2024/03/14(木) 19:49:16.19 ID:Mq0C1ddU.net
- >>170
囲碁にもチャンスが有った
という認識がそもそも間違い
囲碁にとってはヒカルの碁がラストチャンスでそこで最後の小山を作れたが、その後はずっとただ下り坂で、チャンスなど一切無かった
そのチャンスとやら具体的に何よ？仲邑菫とかまさか言うなよな？ｗ
- 173 ：名無し名人：2024/03/14(木) 20:40:21.85 ID:hOtH0t9D.net
- チャンスも何も囲碁というゲームがそもそも現代という時代にまったく合っていないものなんだから、何があっても拡大は無理なんだよ
なので時代に合わせてダウンサイズしたうえで相応に生き残っていく道しかない
集まってくるお金がどんどん減っているのにそれが分配される対象の数が変わらないでは一人当たりの分け前が減るだけの話だからね
- 174 ：名無し名人：2024/03/14(木) 22:31:28.83 ID:g+NU/yUy.net
- 井山七冠は実際にチャンスだったはずだけど、仲邑菫はただの人工最年少だからちょっと
- 175 ：名無し名人：2024/03/14(木) 22:40:31.39 ID:K28wBdKq.net
- い、いちおう囲碁もアベマで放送枠を貰った事あるんでそれはまごうことなきチャンスと言えるかな…
- 176 ：名無し名人：2024/03/15(金) 03:58:08.62 ID:ESHse86i.net
- 見た目でどうこう言っちゃいけない世の中だけど
一力が七冠で国民栄誉賞だったら
もう少しなんとかなってたんじゃない？
名前もインパクトあってカッコいいしさ
- 177 ：名無し名人：2024/03/15(金) 07:02:01.07 ID:IAPmfUHr.net
- >>176
一力もそうだけど囲碁の棋士って何気に地味っぽくて…
将棋がタイトル戦で和服着るのは非日常で目立つのに
囲碁はそういうとこ工夫できないものかな
もちろん韓服を着ろとは言わないが
将棋の大橋貴洸を参考にしたらどうかな
- 178 ：名無し名人：2024/03/15(金) 07:10:56.29 ID:UA9Hsa1a.net
- ゲーム自体が地味だからどうしようもない
棋士がどんな目立つ格好をしてもそもそも露出が少ないから目に留まらない
囲碁のタイトル戦で和服を着てもさして注目度に変化がでるわけではない
そこは根本的な問題ではない
- 179 ：名無し名人：2024/03/15(金) 09:36:19.98 ID:dd51MfdR.net
- 独占率なら羽生以上の無敵を誇った大山はそんなに人気が無かったらしいから偉業は必須だけどキャラも重要なのは間違いない
それとは別に前人未踏なのも大事だから一力が今から七冠達成してもインパクトが無い
もう一つ懸念点として地方の有力新聞社の息子ってのが大手メディアからしたらあまり推したくない要素になると思う
- 180 ：名無し名人：2024/03/15(金) 11:34:06.05 ID:FzM6zF90.net
- 将棋だって相当地味だけど、一般向けにうまいこと発信してるように見えるな
棋士になるのは東大より難しい、一年で４人しか棋士になれない、負けが込んだら
３０代でも強制引退がある・・・
そうやって「棋士は将棋エリートの集まり」みたいなイメージ作りに成功した
そこで頂点に君臨するから羽生や藤井の記録が目立つんだと思うわ
井山や一力がどんなに強くても、前段階の「棋士」になるのがどれだけ凄いことなのか
説明がないと一般人には分からんのじゃないかな
中韓の強さを前面に出すのは諸刃の剣って気がするしな
- 181 ：名無し名人：2024/03/15(金) 12:05:05.51 ID:22AcL8vc.net
- 成程
どんな世界でもそうだけどちょっと齧ってないとその凄さが分からない
ヤキウでも元高校ヤキウ県大会決勝メンバーとか大学やきう経験者なら視点も違うだろう
一般的な普及を目指すならやり方火炎といかんという事かな
- 182 ：名無し名人：2024/03/15(金) 12:05:24.51 ID:3e9ZhZdf.net
- >>180
女流特別採用とか女流特別推薦とか英才特別推薦とか説明しないといけないから
大変だな
>「棋士」になるのがどれだけ凄いことなのか
- 183 ：名無し名人：2024/03/15(金) 13:03:15.11 ID:NAGA0pKC.net
- >>177
解説がつまらなすぎ
ちくんまではやり過ぎだけどトーク力身に着けてほしいクソまじめは眠くなる
- 184 ：名無し名人：2024/03/15(金) 13:05:10.29 ID:nS6ychP+.net
- https://i.imgur.com/viRzhjS.jpg
女流王位戦はなんと視聴者たったの410人と驚愕の閑散ぶり。将棋にわかブームも完全に終了したか
- 185 ：名無し名人：2024/03/15(金) 13:15:53.31 ID:ulqqD4/i.net
- 「解説がつまらない「と壊れたレコードの書き込みｗ
漫才のような解説を好むのは少数 解説者は局面をきちんと解説するだけで良い
- 186 ：名無し名人：2024/03/15(金) 14:01:35.59 ID:+YFUXU+H.net
- 将棋に強いだけで四段でも天才と呼ばれるイメージを作ったからね
囲碁にはない戦略だ
- 187 ：名無し名人：2024/03/15(金) 15:21:12.91 ID:dTPO3nCR.net
- >>184
タイトル戦で410人は言い訳できないな。
スポンサーのドミノ撤退もありそう。
- 188 ：名無し名人：2024/03/15(金) 15:52:03.99 ID:7+8zAiLS.net
- あくまで個人的な偏見だけど羽生と藤井と大谷って同じ層がテレビやネットに煽られてキャッキャしているような希ガスるわ
- 189 ：名無し名人：2024/03/15(金) 16:40:57.09 ID:pFBvSPmO.net
- 棋聖戦Aリーグ 富士田河野戦 累計再生数106
- 190 ：名無し名人：2024/03/15(金) 16:55:59.11 ID:WOVaRo/A.net
- >>188
将棋が囲碁のライバルとかいう実態とかけ離れた妄想抱いてる人は
新聞、メディアに踊らされやすいという自覚がないのでは
- 191 ：名無し名人：2024/03/15(金) 17:56:38.45 ID:6DwoA5na.net
- 日本の囲碁は中韓よりレベルが低い
日本のトップ囲碁プロの井山、一力、芝野でも中韓トップ棋士より弱い
この事実だけで世間からソッポを向かれて当然！
世界に敵なしでヒカ碁のお株を奪う、AI超えの「神の一手」を連発する藤井八冠は凄い
ここがAI超えの手など打てない囲碁棋士との決定的な違いである
- 192 ：名無し名人：2024/03/15(金) 18:00:19.61 ID:YiPUGFC2.net
- 新聞やネットはおろか ５ｃｈでも聞かんしこのスレだけじゃね？
いごみんしょうぎみんｗ ネットで声の大きい奴が言っているだけだな
- 193 ：名無し名人：2024/03/15(金) 18:02:18.35 ID:6DwoA5na.net
- ユーチューブで将棋系ユーチューバーの動画を観ると
藤井八冠AI超え！ AI「ごめんなさい」
こんな動画がたくさん見つかる
こんなの囲碁には真似できまい
トップ棋士がAI超えしてファンの溜飲を下げられない囲碁が不人気なのも当然なのである
- 194 ：名無し名人：2024/03/15(金) 18:12:27.31 ID:DmjgjkXX.net
- 190は何故188にアンカ付けたんだろう？ 将棋がどうたら関係ない内容だし 何か気に障ったんだろうか？
＞羽生と藤井と大谷って同じ層がテレビやネットに煽られてキャッキャしているような希ガスるわ
要するにババアとガキがキャッキャ騒いでるだけだろ？彼らの凄さや歴史的意義なんて理解できないし関係ない層
- 195 ：名無し名人：2024/03/15(金) 21:57:22.63 ID:ESHse86i.net
- >>187
もう長いことそんな状態だけど
ざっくり切られることなくじわじわ手を引かれていく感じだね
実際スポンサーは収支はプラスにはならないんだよね？
よくやってくれてるわ
- 196 ：名無し名人：2024/03/16(土) 03:14:43.37 ID:XqZGQ1BX.net
- >>193
スパコンレベルの機械とソフトなら将棋でもまずないだろうけど、
パソコンレベルの機械とソフトで囲碁もそんな妙手を囲碁棋士に打ってもらいたいね。
- 197 ：名無し名人：2024/03/16(土) 06:06:26.39 ID:xL09b0bw.net
- 🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。
- 198 ：名無し名人：2024/03/16(土) 07:52:24.97 ID:r27Pfao3.net
- >>195
それ囲碁の話か。囲碁は視聴数少ないからねー
七大タイトル戦でしかもトップスター同士が対局しても1万行かないのは反省しないと
もっとも囲碁にスターがいるかという疑問はあるけれどね…
- 199 ：名無し名人：2024/03/16(土) 11:04:51.71 ID:q9n6afy9.net
- >>195
>>198
金銭的な損得に意味はないよ。
囲碁のスポンサーというステータスを
企業は買っているのだから。
- 200 ：名無し名人：2024/03/16(土) 11:08:24.99 ID:vstH6Iob.net
- すぐに金にならなきゃいかんというものでもないが、
ステータスも最終的には損得。長い目で見ても金にならないステータスはステータスじゃない。
- 201 ：名無し名人：2024/03/16(土) 11:12:41.44 ID:025CzKuB.net
- ほほう～囲碁のスポンサーをされているんですか
それは名誉なことですなぁ（ﾌﾟｰｸｽｸｽ）
- 202 ：名無し名人：2024/03/16(土) 11:20:49.18 ID:DT2Igw3x.net
- 新聞社は長年囲碁のスポンサーをやってきていて、撤退とか賞金減額なんかすると本業の経営不振が疑われるので撤退縮小がやりにくいということは言えるかもね
毎日新聞はもう割り切って伝統ある本因坊戦の賞金減額を決めたが背に腹は代えられないということだな
ただ、そのせいで毎日新聞の窮状が改めて認識されたということは言えるからね
- 203 ：名無し名人：2024/03/16(土) 12:02:43.21 ID:A4PGuziU.net
- 各新聞社の経営状態が思わしくないのは現役世代なら常識。人気がない囲碁棋戦の縮小程度のニュースは囲碁ファン以外には赤字事業の整理の一部ぐらいの印象にしかならない。
大体ここ10年くらい囲碁の棋戦は毎年のようにどこかの棋戦で優勝賞金減額、スポンサー撤退が続いてるが、それなりに話題になったのはスポンサー撤退で年単位の休止に追い込まれた女流名人戦と従来から規模を半分以下に縮小した本因坊戦くらいだし。
- 204 ：名無し名人：2024/03/16(土) 12:12:10.32 ID:x5K94RdE.net
- >>201
うわあすごく頭悪そう…
金も行動力もなくて匿名掲示板で人様に言いがかりつけることしか毎日やってなさそう…
- 205 ：名無し名人：2024/03/16(土) 12:14:19.43 ID:SS8vT4IU.net
- その昔ワーグナーはパトロンに対して「私のパトロンになる権利を与えよう」と言っていた
囲碁もそれと同じだろう
頭を下げて「出資させてください」と言われているのだろう
- 206 ：名無し名人：2024/03/16(土) 12:50:24.56 ID:Yf+r1wNt.net
- >>204
そういう反応しかできないからバカにされるんだって
具体的にあの企業は囲碁のスポンサーやってステータス高まってるだろ、とか反撃してみればいいのに
- 207 ：名無し名人：2024/03/16(土) 12:54:18.78 ID:6PJVbnD/.net
- 囲碁人口が少なく囲碁にステータスなんて全く感じてない団塊ジュニア世代が新聞社でも決定権を持つようになるまであと10年もない。
少し前の読売の社説の内容をみてもこのまま人気面収入面で改善がないと今以上の規模縮小や最悪スポンサーの撤退で囲碁の七大タイトルどころかプロ制度の維持すら厳しくなる可能性が高いと思うが棋院の上層部の連中は自分達さえ逃げ切れれば下の世代はどうでもいいとしか思ってなさそう。
- 208 ：名無し名人：2024/03/16(土) 13:45:04.00 ID:q9n6afy9.net
- 毎日新聞はやらかしたよね。
本因坊戦縮小は悪手だった。
8名のリーグ戦 28局
↓
16名の本選トーナメント 15局
僅かなコスト削減のために本業の危うさを
宣伝することになってしまった。
- 209 ：名無し名人：2024/03/16(土) 13:49:21.62 ID:025CzKuB.net
- >>204
効いてて草
- 210 ：名無し名人：2024/03/16(土) 14:43:38.02 ID:UAIPz+3F.net
- 紙媒体を主力としていた出版業、映画、テレビが斜陽に向かう放送業の組織改編、合併、事業展開が進められてきたはもう一昔二昔前だが
この板ではまだ「ネットで暴かれた都合の悪い真実」扱いなんだなｗ
- 211 ：名無し名人：2024/03/16(土) 21:31:46.50 ID:r27Pfao3.net
- >>199
囲碁にステータスなんて無い。あったら棋聖戦も本因坊戦も減額されなかっただろうが
囲碁にあるのはステータスではなくビンボーだよ
- 212 ：名無し名人：2024/03/16(土) 23:52:24.31 ID:XqZGQ1BX.net
- 八百長は大丈夫？
- 213 ：名無し名人：2024/03/17(日) 00:33:26.75 ID:b2Dgph+F.net
- 去年末時点での部数は毎日＞産経だけど減少ペースがエグさで廃刊は毎日の方が早そうなんよな
おまけに日経除く4紙の中で唯一毎日だけテレビのキー局を持ってなくて経営母体がそこまで大きくないから他の儲けを回す余裕もあまり無い
- 214 ：名無し名人：2024/03/17(日) 00:39:31.08 ID:FWlyP2XJ.net
- 去年の本因坊戦のインパクトがあまりにも強いから目立たないが実は過去10年で七大タイトル戦で優勝賞金の減額がないのは王座と碁聖だけ。
大分前から各新聞社は囲碁棋戦は縮小の方向で進んでんのに英才枠なんて甘い事を言って小学生の囲い込みをするとかマジで何考えてんだろうと思うわ。
- 215 ：名無し名人：2024/03/17(日) 01:25:28.86 ID:7aFcPgBb.net
- >>205
音楽家としての評価を抜きにした一個人としてのワーグナーはとてつもない性格破綻者で嫌われ者。
- 216 ：名無し名人：2024/03/17(日) 02:33:05.39 ID:cT3jZVfW.net
- >>213
産経もキー局を「持って」いないだろ
フジメディアHDの下でサンケイビルやフジテレビとは並列のような関係
だから不動産収入も期待できない
- 217 ：名無し名人：2024/03/17(日) 08:37:25.21 ID:+97NoY/v.net
- >>213
毎日は夕刊を縮小しまくっているもんな…
他の新聞社もそうなるけれど…
- 218 ：名無し名人：2024/03/17(日) 14:01:40.92 ID:XZ8Hw2Le.net
- 夕刊に関しては10数年前から新聞業界全体で廃止の流れになってて地方紙で夕刊出してるのはエリア内に100万都市を抱えてるところぐらい。全国紙も読売朝日はもちろん比較的堅調な日経すら将来的に夕刊廃止して電子版にユーザーを流す方向に舵を切ってる。
本因坊戦の縮小の恨みか毎日新聞だけが落ちぶれてる事にしたい奴がいるようだけどどこも状況は大して変わらないぞ。
- 219 ：名無し名人：2024/03/17(日) 22:45:01.56 ID:/XU16rF2.net
- 朝日新聞も前期は本業のメディアコンテンツ事業は大赤字
早期退職に伴う割増退職金も多額に計上されているのでリストラもやっている
そういう状況で囲碁なんかにお金を使う余裕なんか全くないはず
リストラやりながら苦労して経営しているのに、棋士を減らそうとすらしない日本棋院に金が出せているのが不思議なぐらい
ただ不動産事業が大きな黒字だし子会社関連会社からの配当があるから会社が潰れたりというのはないだろうけど
関連会社のテレビ朝日は利益たんまり出しているもんな
- 220 ：名無し名人：2024/03/18(月) 10:12:59.85 ID:hPei0y5c.net
- え、毎日とTBSって関係切れたの
- 221 ：名無し名人：2024/03/18(月) 10:45:54.24 ID:vYstC4tS.net
- 今年1月の記録だと
読売 6074159部 453222減
朝日 3491461部 303697減
毎日 1580404部 237821減
日経 1389333部 231759減
産経 884146部 105039減
比較対象は前年同月
これを見ると毎日と日経が抜けてやばいけど日経は電子版が好調だから最初に消えるのは毎日か産経か
地方紙まだ5％減以内で耐えてるところが多いから全国紙より息は長そうではある
- 222 ：名無し名人：2024/03/18(月) 20:54:18.73 ID:yNbvLzSu.net
- 碁を打つ人形たち（日本）
https://imgur.com/a/svmnfEM
- 223 ：名無し名人：2024/03/18(月) 20:54:59.19 ID:yNbvLzSu.net
- 碁を打つ人形たち（中国・韓国）
https://imgur.com/a/Y9zyXjV
- 224 ：名無し名人：2024/03/18(月) 20:55:40.18 ID:yNbvLzSu.net
- 碁を打つ人形たち（NARUTO、ヒカル、井山）
https://imgur.com/a/h8Z7CkE
- 225 ：名無し名人：2024/03/18(月) 20:56:17.17 ID:yNbvLzSu.net
- 碁を打つ人形たち（動物系）
https://imgur.com/a/cYtSnWu
- 226 ：名無し名人：2024/03/19(火) 23:14:12.91 ID:yx5CLAq8.net
- パンダゲーム（6x6 簡易版オセロ）
https://imgur.com/a/ZoJRbkk
囲碁界もパンダ顔の碁石作ればいいのに（？）
- 227 ：名無し名人：2024/03/20(水) 08:36:54.36 ID:LRq/C918.net
- ＜韓国＞
2023年5月14日、ソウルオリンピック公園ハンドボール競技場にて、
「第12回日曜新聞杯子供囲碁大会」が開催され、多数の子供たちが参加した。
（具体的な参加人数は不明）
https://imgur.com/a/BvzbHVX
- 228 ：名無し名人：2024/03/20(水) 08:37:23.10 ID:RiCA9n78.net
- 毎日新聞は、選抜高校野球を手放す日が来たら、いよいよ危ない。
- 229 ：名無し名人：2024/03/20(水) 08:38:26.68 ID:LRq/C918.net
- ＜台湾＞
第12屆台南市長盃全國圍棋錦標賽登場 近千人競技：2022年3月6日
第12回 台湾・台南市長杯 全国囲碁選手権大会が開幕。1,000人近くが出場した。2022年3月6日
大会はジュニアから六段までと、A、B、C、D、E、F、G、C、N、K、
入門A、B、C、子供などの部門に分かれ、総勢1,000人近くが出場し、壮大な光景が繰り広げられた。
https://imgur.com/a/t91gnV2
- 230 ：名無し名人：2024/03/20(水) 08:39:39.53 ID:LRq/C918.net
- ＜中国＞
2023年广西少年围棋锦标赛总决赛开赛：2023年10月3日
2023年度 広西チワン族青少年囲碁選手権大会 決勝戦が開幕：2023年10月3日
10月3日、中国南寧市の五象汽車生活プラザで、2023年度 広西チワン族青少年囲碁選手権大会の決勝戦が開幕し、
同地域の14県市から2,200人以上のプレイヤーが参加した。
https://imgur.com/a/ZjYxTAA
- 231 ：名無し名人：2024/03/20(水) 08:41:10.43 ID:LRq/C918.net
- ＜北朝鮮＞
子供囲碁大会の様子 2014年9月
https://koreajoongangdaily.joins.com/2014/09/10/socialAffairs/North-embraces-baduk-even-in-kindergartens/2994631.html
（記事より抜粋）
North embraces baduk even in kindergartens
「北朝鮮で囲碁が人気 幼稚園でも」
北朝鮮のプロパガンダ誌「朝鮮」より。アマチュア競技会で囲碁を打つ子供たちの写真。
囲碁は古代からあるボードゲームで、近年、北朝鮮でブームになっている。
「脳の発達にプラスの効果がある」と多くの親が指摘している。
報道によると、北朝鮮の国民2,400万人のうち、囲碁の競技人口は約3万人だという。 [中央日報]
（10年前の古い記事。ブームという割には、競技人口が少ない気がするけど・・・）
- 232 ：名無し名人：2024/03/20(水) 08:42:47.98 ID:LRq/C918.net
- 北朝鮮の囲碁絵画「対決」
平壌 万寿台創作社 キム・ヒョンミョン氏作（油絵、2006年）
https://imgur.com/a/GZ0k65H
- 233 ：名無し名人：2024/03/20(水) 12:52:18.09 ID:BFj1Uy3/.net
- やはり台湾が追い上げてきてるね
こりゃ日本が第4位になる日も近い
つまり世界でビリッケツだ
- 234 ：名無し名人：2024/03/20(水) 13:23:45.52 ID:+q0jPRna.net
- 囲碁が楽しいゲームであると、日本の子供が思うかが疑問？
- 235 ：名無し名人：2024/03/20(水) 15:59:25.97 ID:NV+YXMlr.net
- こども100人が100人面白いと感じる必要は無い 面白いと感じたこどもだけがプレイすれば十分
スポーツだってマンガだって 面白いかどうかの嗜好はそれぞれ
- 236 ：名無し名人：2024/03/20(水) 17:04:53.85 ID:LRq/C918.net
- 囲碁対局人形 追加
https://imgur.com/a/wM16Tpm
- 237 ：名無し名人：2024/03/20(水) 17:54:32.73 ID:P/QnbWdY.net
- 子供が面白いと感じるとか感じないとかいう以前に子供が囲碁に触れる機会がない
家に碁盤も碁石もない
教えてくれる人もいない
- 238 ：名無し名人：2024/03/20(水) 20:47:02.13 ID:ZaaHby9/.net
- 教える人がいないとか道具がない以前に日本では囲碁というゲームの認知度が低い、ルールを知ってる人すらほとんどいないという現実を囲碁関係者がまるでわかってないのが問題なんだよな。
大谷のグローブの話題から学校に道具を配れば囲碁の普及に繋がると言ってた棋士がいたのがわかりやすい例。
囲碁将棋部と名乗ってるけど囲碁をやりたい新入生も来ないし顧問すら将棋のルールしか知らないから実態は完全に将棋部という学校が少なくない。
- 239 ：名無し名人：2024/03/20(水) 23:37:06.97 ID:LRq/C918.net
- 囲碁のイメージビデオ "This Is It"
（制作国不明。米国か？）
白髪の女性は倍賞千恵子に似ているが別人か
https://www.youtube.com/watch?v=lqeO2IYFTnw
- 240 ：名無し名人：2024/03/20(水) 23:45:53.16 ID:LRq/C918.net
- >>239 見直してみたら、
いろいろな国の映画やTVドラマなどから囲碁のシーンを切り取って
編集したビデオのようです
- 241 ：名無し名人：2024/03/20(水) 23:56:29.43 ID:LRq/C918.net
- >>239
白髪の女性は倍賞千恵子さんのようです。
「東京に来たばかり」という日本映画から切り取ったワンシーンのようです。
- 242 ：名無し名人：2024/03/21(木) 06:13:34.34 ID:1jqhjxrM.net
- >>238
しかし仮にそういう有様だったとしても、いつの時代も「囲碁将棋部」だからな
将棋部オンリーや囲碁部オンリーはあるのに「将棋囲碁部」はない不思議
- 243 ：名無し名人：2024/03/21(木) 07:25:54.79 ID:3Bc15ctE.net
- 将棋囲碁だと読みが「しょうぎーご」になって音が濁るからじゃね？
- 244 ：名無し名人：2024/03/21(木) 08:22:10.57 ID:XhISs/3A.net
- 漫才師の囲碁将棋が有名になるほど将棋囲碁の表記が増えていく気がするな。毎日新聞のYouTubeは既にこの名前。彼らのいた部活も顧問も囲碁を知らない実質将棋部だったそうだからな。
- 245 ：名無し名人：2024/03/21(木) 08:55:46.31 ID:d1fd1JZe.net
- 名称はどうでもいいから普及する方が先だろ
このままだと囲碁将棋から囲碁が消え去る日はそんなに遠くないぞ
特に日本。もっと危機感を持たないと
- 246 ：名無し名人：2024/03/21(木) 09:20:37.99 ID:x5qRn2RE.net
- >>245
いや、だからどうやって普及すればいいのかを議論しているわけだが
囲碁がじり貧なのはみんなよく分かっている
- 247 ：名無し名人：2024/03/21(木) 09:24:17.20 ID:f9MIwzF+.net
- >>243
これは結構大きいな
shogigo で母音が被るから将棋囲碁は発声しづらい 囲碁将棋は天が人に与えた副産物かも
- 248 ：名無し名人：2024/03/21(木) 13:11:56.45 ID:WSt9qNHg.net
- 普及の中心となるべき棋院関係者が日本の囲碁の現実をきちんと直視できない限り普及どころか現状維持すら望めない。
レジャー白書で150万まで参加人口減ってるのに調査対象外の子供と老人入れれば囲碁人口は300万なんてバカな事を新聞社の取材で答えてる有様だからな。囲碁大会もイベントも集客に苦戦してたり客層が老人しかいなくて将来が不安という話があちこちから出てるというのに。
- 249 ：名無し名人：2024/03/21(木) 13:45:11.98 ID:bqpqjeL6.net
- わずかな宅配料金出さずに子供入門教室やらなかった棋院に何言っても無駄
それだけもう金なくて積んでる
- 250 ：名無し名人：2024/03/21(木) 14:44:28.86 ID:OKYNIkwk.net
- そんな事より大谷さんマジでヤバイ
- 251 ：名無し名人：2024/03/21(木) 15:06:07.24 ID:LNsZ0uFt.net
- そのうち「将棋ときどき囲碁」みたいなふざけた扱いが当たり前になる日も近い
部活動の囲碁将棋部も、将棋部になってるところもあるし
- 252 ：名無し名人：2024/03/21(木) 17:01:49.79 ID:d1fd1JZe.net
- >>247
副産物なんて今はどうでもいいんだよ
普及する気あるのか囲碁は
- 253 ：名無し名人：2024/03/21(木) 20:20:16.43 ID:nyyFGACt.net
- >>252
ない
- 254 ：名無し名人：2024/03/21(木) 21:23:33.42 ID:s08wsrJk.net
- 囲碁将棋(igoshogi)の語感の良さは素晴らしいな 将棋囲碁(shogigo)とは雲泥の差がある
ここが最後まで守るべき聖域なのかもしれない 囲碁は将棋よりも格上であると
- 255 ：名無し名人：2024/03/21(木) 21:58:27.47 ID:9hGwtgS9.net
- 格なんてくだらないことにこだわって囲碁に関わりのない人達を馬鹿にし続けた結果が、世間の人にルールすら知られずプロの存在も無視される惨状に繋がったんだろうな。
今日の囲碁の名人戦リーグ、いくら早く終わったとはいえ解説付きで累計再生4桁は流石に洒落にならんわ。あまりにもコスパが悪すぎる。
- 256 ：名無し名人：2024/03/21(木) 22:18:43.60 ID:d1fd1JZe.net
- 結局春蘭杯は虎だけが生き残ったか
ま、それも次はダメだろ
- 257 ：名無し名人：2024/03/21(木) 22:21:59.22 ID:a8RrInS6.net
- もう今や囲碁にとって格が最後の拠り所だからな
囲碁にとっては格以外に誇れるものが何もない
確かに将棋よりも高尚な感じがするというのは否定できない
見てもよく分からないからね
分からないものはすごいものと感じやすい
- 258 ：名無し名人：2024/03/21(木) 23:29:21.12 ID:DTzlKLbe.net
- https://camp-fire.jp/projects/view/704449
そうかな？
囲碁のクラファンで見た囲碁に対するイメージ調査では「年寄り」「堅物「内向的」「気難しい」「ヒカルの碁」が強くて「格が高い」という単語は見当たらなかった
もう誰も囲碁の格が高いとか高尚だなんて思ってないよ
気難しい爺が公民館で打ってるもの、これが大衆の囲碁に対するイメージ
- 259 ：名無し名人：2024/03/22(金) 00:31:00.35 ID:0jyM4yoX.net
- 普及させたくないアホがしないでくれしないでくれと願い続けてるわけか
一途なもんだ
- 260 ：名無し名人：2024/03/22(金) 00:32:47.23 ID:N9N/orXI.net
- 「格が高い」って完全に内部の人の発想だよね
仮にそうだとしてもそ「だから囲碁始めよう！」ってなるわけないのに。
- 261 ：名無し名人：2024/03/22(金) 00:58:25.94 ID:27Jmw2/8.net
- 今の日本人の中の囲碁のイメージなんて名前は聞いた事あるが周りにやる人がいないからルールどころかどんなゲームかすら知らないレベルだよ。
格が高いとか高尚にみえると思ってるのは一部の囲碁ファンや関係者だし、日本にプロがいる事もファンが老人ばかりな事が分かってるのも囲碁界を知ってる人間の発想でしかない。
一般の認知度や評価がわかってないから的外れな普及活動をするばかりで何をやっても失敗続きで今の惨状に繋がったんだわ。
- 262 ：名無し名人：2024/03/22(金) 01:14:18.38 ID:YkYkLx1L.net
- ゲートボールという競技の名前自体は有名でも、若者がやらないのは老人の趣味だと思われてるから。老人の趣味だと思われた時点で大半の若者は近寄らない。
- 263 ：名無し名人：2024/03/22(金) 02:42:03.76 ID:aKmqwAZ5.net
- 囲碁と同じように猛烈に衰退中のゲートボールが
例に出てくるところが味わい深い
- 264 ：名無し名人：2024/03/22(金) 06:07:11.43 ID:+kxMMsRA.net
- 石ってのが地味なんだよね
将棋の駒なら根付けとかあるし商品になりやすい
webデザインなんかにも使いやすい
その点で囲碁は宣伝が難しくて大変だよね
- 265 ：名無し名人：2024/03/22(金) 07:02:42.98 ID:Q8BokIox.net
- 順番が違う
ルールが直感的じゃなくつまんないけど体力と金がなくても遊べるから老人に流行ってたんだよ
今はもっぱらグラウンドゴルフとか卓球に流れてる
- 266 ：名無し名人：2024/03/22(金) 07:52:25.49 ID:O71nyO8C.net
- ゲートボールって今は老人でもやってないんじゃなかったっけ。
老人のスポーツというイメージとは裏腹に実態はすごく激しく攻撃的なスポーツで、現場が殺伐としすぎてプレイヤーが減少したとかいう話だったような。
- 267 ：名無し名人：2024/03/22(金) 08:57:24.54 ID:OYwDFb89.net
- 世界最糞ゲームとしてギネス申請すればいいよね
同時に刑罰に囲碁を取り入れれば犯罪数が減って社会貢献できるかも
- 268 ：名無し名人：2024/03/22(金) 10:04:39.96 ID:zgES+sQP.net
- >>266
昔の老人のスポーツだからな。
今の老人はやらんだろあんなの。
そもそも鳥山明逝去は衝撃的だったけど
囲碁界隈の連中は「誰それ？」でしょ。
ジェネレーションギャップそのものだけど
今社会経済の主軸になってるのは
まさに鳥山明全盛期を知るそのあたりの世代だからな。
鳥山明を知らない時点でもう主軸ではないのよ。
DBやスラダンは知らないけどヒカ碁は知ってるとか
いかにも囲碁爺で異様だよ。
- 269 ：名無し名人：2024/03/22(金) 10:16:38.19 ID:OYwDFb89.net
- >267
憲法が拷問を禁止しているから違憲となる懸念があるな
- 270 ：名無し名人：2024/03/22(金) 12:26:34.94 ID:BLu021KC.net
- >>266
ゲートボールはチームスポーツだから
チーム内に序列ができたり、リーダー格があれこれ老人特有の
注文つけたり罵声を浴びせたりして
やめていく人が多かったらしい
リーダーが死んだり病気でいなくなるとチームが自然消滅することも
- 271 ：名無し名人：2024/03/22(金) 14:45:18.06 ID:Zqx6/WAv.net
- >>268
囲碁界隈の連中に鳥山明知っているか？って聞いて回ったの？
- 272 ：名無し名人：2024/03/22(金) 15:33:04.51 ID:TTxCOOCo.net
- なるほど囲碁は拷問か。あんな詰まらんゲームは確かに拷問だ
- 273 ：名無し名人：2024/03/22(金) 23:43:10.20 ID:1h+45MDE.net
- 鍵は中年層が握ってる。
若中年層に人気だったり、中高年層、或いは全年代に満遍なく人気なものは思いついても、中年を飛ばして高年層と若年層にだけ人気のものは思いつかない。
囲碁の場合は中年層で既に人気が壊滅的な時点で将来が暗い。
- 274 ：名無し名人：2024/03/23(土) 00:02:42.61 ID:7OXxzdBf.net
- >>273
高齢者ほど囲碁人口が多い。
今の中年層も、高齢になれば囲碁を
打つようになるよ。
高齢化は囲碁にとっては福音。
- 275 ：名無し名人：2024/03/23(土) 00:09:22.88 ID:Qa3f7D32.net
- 中年層が鍵というより人口が多くネット黎明期に若者で企業の決定権を持ちつつある団塊ジュニア世代に関心を持たれているかどうかが大事。
だが囲碁はこの世代への人気が特に壊滅的な状態。似たような立ち位置のはずの将棋や麻雀はそこまで人気も下げてないから囲碁だけ人気が落ちた理由が間違いなくあるんだよ。それこそが今の囲碁の衰退を招いた理由のひとつなのは間違いないと思われる。
- 276 ：名無し名人：2024/03/23(土) 03:15:10.18 ID:hnveMdjE.net
- >>275
落ちたんじゃなくて、実は最初から人気なかったんじゃないの？
昔は100万人いたけど150人に落ちたなら分かるが
最初から100人しかいなかったのならいくら現状維持を続けたってそれ以上にはならん
- 277 ：名無し名人：2024/03/23(土) 07:35:12.39 ID:y7Qkk9Em.net
- 団塊ジュニアが社会の主軸にして最大人口になっているからな。
上の世代はいわゆるバブル世代だけど、
この世代はバブルを謳歌したことで
団塊からもジュニアからも烈しく責め立てられる悲惨な世代。
やっと団塊画消えるかと思ったら
ジュニア世代に人口で押しつぶされつつあり
さらに氷河期の復讐が始まっている。
キャッシュレス決済の推進なんかその典型だし
懐かし系音楽番組なんかも90年代音楽が主流になってるけど
これもバブル世代とはズレがあるんだよな。
バブル世代はまだレコードだったから。
- 278 ：名無し名人：2024/03/23(土) 08:28:21.75 ID:Y9clzyDP.net
- もうプロは成り立たなくなるだろ
いずれアマチュア競技だけになる
- 279 ：名無し名人：2024/03/23(土) 08:30:22.15 ID:inNzG04Y.net
- 51歳だけど俺が小学生の時に将棋部はあったが囲碁部なんて無かった
最初から大して人気なかったんじゃ
- 280 ：名無し名人：2024/03/23(土) 09:10:18.19 ID:qEIUj1p9.net
- 61歳 中学の卒業アルバムを見ると、囲碁将棋部というのがあって、男子生徒が3人写っている
顧問の先生が碁石を手に持っているので、囲碁もやっていたんだろう
（生徒数は1学年に男女150人ずつ、計300人ほど）
高校には囲碁将棋部は無かった 大学にはあったのか不明
自分は20代の頃に将棋に多少凝り出して、その時に囲碁も少しだけかじったが、ほぼ初級者レベルのまま
将棋は町道場2段 & ネットの倶楽部24の初段（＝町道場3段相当）まで行ったが、
囲碁は、ネットの「きのあ囲碁」の最弱レベル（空だめ子）にも負けるほど弱いので、初級者にも満たないかも
観戦する方でも、日曜午後のNHK杯の囲碁を見ていても、漠然とどちらの陣地が広そうだなーと視覚的には感じるが
解説を聴いていてもさっぱり分からない
一応日本語ではあるのだが、外国語 or 宇宙語を聞いているようで、全くちんぷんかんぷん
これも一般人にとって囲碁がとっつきにくい、なじめない原因の一つではないだろうか
- 281 ：名無し名人：2024/03/23(土) 10:09:16.05 ID:7OXxzdBf.net
- 51歳
以前にも書いたことがあるが、子供の頃、
正月には祖父母宅に親族が集まった。
大人の男達は囲碁を打つのが常だった。
祖父はなかなかの名手で、本棚には棋書が
ギッシリ詰まっていた。
皆んな死んでしまった。
親族で囲碁を打てるのは今では俺と老母の
2人だけだろう。
ひとかどの男なら囲碁ができて当たり前だった。
嫌々やっていたわけではないだろう。
面白さを感じなければ上達はしない。
どうしてこんなに人気がなくなったのか。
謎だ。
- 282 ：名無し名人：2024/03/23(土) 10:15:48.11 ID:wloq+hb4.net
- 安近短＋スマホに完全に逆行するゲームだから仕方ない
ルールを覚えるまでも大変で一局2時間も掛けられるほど暇じゃない
- 283 ：名無し名人：2024/03/23(土) 11:13:51.10 ID:r6JY3E0e.net
- 痴呆老人の繰り言ばかり 哀れ・・・
- 284 ：名無し名人：2024/03/23(土) 11:42:41.36 ID:J8if9ojQ.net
- 団塊世代でも娯楽がないから消去法で囲碁やってた人もかなりいたんだよ。娯楽が増えた子供世代にわざわざ教える事もなくジュニア世代の囲碁人口が壊滅的になった。
あと>>281みたいな大人の男はとかひとかどの男はというナチュラルな男尊女卑と囲碁をやってる自分は偉い凄いという選民思想の囲碁ファンが少なくなかったせいで若い世代に敬遠されたのも衰退の一因ではあるだろうね。
- 285 ：名無し名人：2024/03/23(土) 11:50:06.94 ID:qEIUj1p9.net
- >>283
痴呆老人？ NHK杯の囲碁解説を理解できないと痴呆なのか？
老若男女問わず、大多数の国民は、俺（>>280）と同じに感じると思うよ
何を話してるのかさっぱり分からないはず
- 286 ：名無し名人：2024/03/23(土) 12:34:33.47 ID:1jG9nzym.net
- 以前自分の息子をこども囲碁教室に通わせた
10級ぐらいまではいったが飽きて打たなくなった
家で囲碁やろうか？と誘っても乗ってこなかった
それに対してゲーム機のSwitchなんかはすさまじい集中力で長時間やっている
しかも一つのゲームに飽きても他のソフトがたくさんある
正直、あんなものに囲碁が対抗できるはずがない
昔のように囲碁が将来仕事で役に立つなんてことがあれば多少強制的にでも子供にやらせるんだけど、今となっては嫌がるものをやらせる意味もない
- 287 ：名無し名人：2024/03/23(土) 14:01:53.53 ID:4HlZtXhK.net
- やっぱファミコンの登場がボードゲームに影響したね
ファミコン世代が親になって子供のデジタルゲーム容認しちゃったからよけいにボードゲームが減ってしまった
カードゲームの場合はコレクションという強味があるから生き残っている
価値があるか面白いかが今後の生き残りの要因だな
- 288 ：名無し名人：2024/03/23(土) 16:28:48.78 ID:Qa3f7D32.net
- NHKプラスの将棋の時間と囲碁の時間じゃリアルタイムの数字が一桁変わるって話だからねえ。
- 289 ：名無し名人：2024/03/23(土) 17:40:50.43 ID:Q/ajyYMv.net
- >>287
そうそう
確かに息子はカードゲームにも熱中していたな
カードゲームの大会みたいなのがあちこちでしょっちゅう行われていて、近くの会場を自分で探して参加していたな
カードも中古屋さんとかに行っていろいろあさっていた
とにかく子供にとって囲碁よりも魅力があるものがあふれているから、囲碁を子供に普及させるのは不可能に思える
- 290 ：名無し名人：2024/03/23(土) 17:59:25.77 ID:VY74QLHh.net
- そんな面白いものが溢れる時代を
将棋がいろいろやって足掻いているのに
囲碁はなにもせずに沈んでいくのか？
- 291 ：名無し名人：2024/03/23(土) 20:29:15.04 ID:QuBeL4l5.net
- >>290
子供の興味を引くという観点からは将棋の方が囲碁よりも即物的に「面白い」という側面は少なからずあるのでは。
駒ごとの性能差を生かした攻め手とか、逆転のダイナミズムとか、現代的なカードゲームにも通ずるいかにも子供が好きそうな要素やん。
囲碁は「奥が深い」とはよく言われるけど、そんだけ「敷居が高い」とも言えるわけで、それ自体は子供への普及にはマイナスの側面もあるでしょうよ。
- 292 ：名無し名人：2024/03/23(土) 21:46:29.21 ID:Or9jA0NB.net
- 子供への株教室 グリーンモンスターが、東証に上場。これに便乗して囲碁普及する。
- 293 ：名無し名人：2024/03/23(土) 21:48:06.14 ID:Or9jA0NB.net
- 囲碁と株投資は、その思考に共通性があるが、将棋と株投資にはない。
- 294 ：名無し名人：2024/03/23(土) 21:51:17.41 ID:Or9jA0NB.net
- 囲碁が難しいのは、論理性にあるのでない。布石における非論理性（経験則）にある。それは正しい手の追求ではなく、相手への⓵構想打診と②構想阻止によって、③勝敗効率が生まれるゲームなのです。
- 295 ：名無し名人：2024/03/23(土) 23:02:49.01 ID:gFLXhGED.net
- 40過ぎて始めた。
将棋で培ったものをどれだけ囲碁に生かせるかという興味があった。
やってみたら面白いのだけど、勉強時間がとれず、上達しない。
将棋より難しいという印象を持つ（明確な目標がなく、石に個性がないせいか？）。
難しいところが面白いのだろうけど（これは将棋も同じ）、とっつきにくさがあるのだろう。
- 296 ：名無し名人：2024/03/23(土) 23:09:12.17 ID:Or9jA0NB.net
- ＞＞295
詰め将棋と詰碁、死活、手筋は同じ思考ですが、布石や構想は将棋とは全く違います。将棋から囲碁を始める人は、初段程度に、短期間でなれるのですが、それ以降の上達ができない人が多いようです。
- 297 ：名無し名人：2024/03/23(土) 23:29:43.79 ID:gFLXhGED.net
- 将棋は、駒が動き、数手後のイメージをしやすい。
囲碁は、盤が石で埋まっていくので、数手後のイメージがしにくい。
この差をまず感じた。
- 298 ：名無し名人：2024/03/23(土) 23:56:54.96 ID:Or9jA0NB.net
- ＞＞297
なるほど、将棋は王を見て、考えることができる。囲碁は「どこを」見て、何を考えるといいのか？..プロに聞いたら面白そう。答えられないかも..
- 299 ：名無し名人：2024/03/23(土) 23:59:37.10 ID:Or9jA0NB.net
- 不思議ですが、「何を考えて、次の手を考えているのか」、これを解説しているプロを見たことがない。
- 300 ：名無し名人：2024/03/24(日) 00:10:35.81 ID:D/T2qPyv.net
- こっち過疎りすぎやろ…
- 301 ：名無し名人：2024/03/24(日) 00:39:47.29 ID:J7QrEOqn.net
- >>299
将棋に比べて囲碁のプロ解説者は、途中経過時点での形勢判断をあまり言わない気がします。
「この辺は白の陣地になりそうですね、こっちは黒の勢力範囲でしょうか。
コミを含めて全体的に判断すると、白がやや良しといったところですかね」
一般人～初級者レベルだと、↑こういう感じの解説をなるべく頻繁に、かつ平易にやってもらえると助かるんですが・・・
最近はAIの評価値が表示されるから、何も分からない視聴者でも優劣の判断はしやすくなったかもしれませんが、
それでも↑のような解説はやってほしいですね。
囲碁の解説はもっぱら変化手順の説明ばかりと感じます。ここに切りを入れて、ここを抑えて、どうするこうする、とか・・・
カカリとかコスミツケとか専門用語も連発しながらなので、一般人～初級者にとっては宇宙語の解説みたいに聞こえてしまいます。
将棋界では、特にニコ生以降（2010年頃～からか）、「初心者でも分かる解説」を意識的に心掛けているように感じられます
「初心者の方は、こういう形は真似しない方がいいです」「こういう手筋を覚えておくといいですよ」のように、
「初心者の方は」というコメントを解説者が頻繁に口にするようになった気がします。
- 302 ：名無し名人：2024/03/24(日) 01:01:54.74 ID:eBOeX9vA.net
- >>293
現実は、元将棋棋士の桐谷広人は有名人だけど元囲碁棋士の投資家の名は知られてない
- 303 ：名無し名人：2024/03/24(日) 01:47:50.49 ID:J7QrEOqn.net
- >>301 追記
初級者がこういう不満を述べるのはお門違いで、
自分自身が囲碁用語などをもっと勉強すれば良いだろうと思われるかもしれませんが、
囲碁界にとっても、一般人に関心を持ってもらう意味で大事ではないかと思ったので、敢えて書きました
一般人と囲碁との最大の接点といえば、やはり新聞紙上と日曜のNHKでしょうからね
- 304 ：名無し名人：2024/03/24(日) 05:21:55.04 ID:tQRIXu83.net
- >>281
>ひとかどの男なら囲碁ができて当たり前だった。
ほんとに51歳か？
ファミコン時代に突入してる世代だし囲碁を打てる人は今と同じぐらいほとんどいない。
本当は71歳だろ？ もしくは相当特殊な環境で育ったけどその特殊性が認識できていないか。
- 305 ：名無し名人：2024/03/24(日) 06:28:10.47 ID:JzqL5U/O.net
- 30年前の51歳ならまあわかる
20年前の51歳は囲碁ほとんどやらない世代だぞ
- 306 ：名無し名人：2024/03/24(日) 07:09:34.61 ID:ohUXGjyU.net
- >>304
51歳の人が子供の時だったら40年ぐらい前になるけど、その頃はまだ囲碁はビジネスマンの嗜みという感じだったんじゃない？
今碁会所で打っている団塊世代の人たちが30代半ばのころだもんな
- 307 ：名無し名人：2024/03/24(日) 08:54:15.72 ID:NVeQp76H.net
- >>304
51歳なのは事実だけど一般企業で一度も働いた事がない囲碁関係者なんじゃね？
棋士含めた関係者のインタビューやSNSの発言みてると自分達の環境の特殊性がわからず時代の変化の対応もできてないから社会人として非常識な発言が目立つのが囲碁関係者の特徴のひとつだし。
- 308 ：名無し名人：2024/03/24(日) 11:07:21.55 ID:eBOeX9vA.net
- >>281を擁護する訳じゃないが、現51歳の人が子供の頃(40年程昔)に既にひとかどの男(つまり社会実績のあるような一人前の男)なら「囲碁ができて当たり前だった。
嫌々やっていたわけではないだろう。」という意味でもし書いたのならまだそんなに不自然ではない。当時既に中年くらいにはなってただろうから。
但しもしそうだとすると其の後の「どうしてこんなに人気がなくなったのか。謎だ。」は意味が分らないが。(当時の中高年は兎も角、あんた自身はファミコン世代の筈なのにどうしてか分からないのかと)
- 309 ：名無し名人：2024/03/24(日) 11:07:46.43 ID:kK2hYfs2.net
- ＞＞303
囲碁の解説で、もっとも抜けているのが、形勢逆転へのアプローチです。
このためには ① 形勢判断..
どちらが優勢。どうして優勢
② どうすれば、逆転できるのか
なぜ、その手でチャンスが生まれるのか。
③ その手のミス（危険性）はどこにおるのか
➃ 優勢の方が、勝ちきるには、どうしたいのか
このような変化や狙いが多いのが、囲碁の特性であって、それを見て楽しむのがアマの趣味の一つです。この解説での知識を、解説者（プロ）が勉強してほしいですね。
- 310 ：名無し名人：2024/03/24(日) 11:11:37.78 ID:kK2hYfs2.net
- 囲碁は、級位者や低段者にとって、変化とミスの多い、「マジック逆転ゲーム」なのです。この不思議を自分で体験し解明するために、対局を楽しんでいます。なので負けた人や弱い人をサポートする環境が必要です。
- 311 ：名無し名人：2024/03/24(日) 11:20:29.89 ID:kK2hYfs2.net
- 囲碁は、非常に難解で勝つことが難しいゲームです。その難しいことを、どのように楽しめるかが「棋士の仕事」であり「棋院」の社会に対する仕事です。自分の利権ばかりの集団になっては、困ります。
- 312 ：名無し名人：2024/03/24(日) 11:28:06.95 ID:kK2hYfs2.net
- 囲碁が難しいゲームですが、それを自己研究し、ミス体験することが、とても面白いのです。なぜなら、入門や初級段階なら、自分のミスが簡単に、自己解明してわかかるからです。これが高段者になると、どのように勉強したいいのか。何を勉強すればいいのかがわからなくなります。その人は、囲碁理論の知識がまったくことが、原因しています。そのための本が「碁の方程式」というプロが読むべき教本です。トッププロになるためには、必須の本（知識）です。
- 313 ：名無し名人：2024/03/24(日) 11:30:41.48 ID:kK2hYfs2.net
- 囲碁の変化と、逆転、形勢判断、一手の価値の本質が書かれた本です。囲碁が難しい原因がわかることで、上達への研究課題が明確になるからです。
- 314 ：名無し名人：2024/03/24(日) 11:32:12.87 ID:kK2hYfs2.net
- 本当の上達には、ボード対局での対局が最善です。（その理由は、証明されています）
- 315 ：名無し名人：2024/03/24(日) 11:33:33.87 ID:SdDzxxxo.net
- 連投キチガイが一人で伸ばしてるだけのスレ
- 316 ：名無し名人：2024/03/24(日) 12:46:52.56 ID:kK2hYfs2.net
- 馬鹿が叫ぶ.嫉妬からの大好き言葉は「キチガイ」、投稿価値なし、消えろ。
- 317 ：名無し名人：2024/03/24(日) 13:11:03.40 ID:ohUXGjyU.net
- >>308
囲碁がビジネスの世界で急速に存在感をなくしたということの原因は確かに分かりにくい
仕事に役立つからという理由で囲碁をやっていた世代が自分の下の世代にはそれを強制しなかったということだろうか
そういう個人の趣味嗜好に対して上が下に強制するという時代ではなくなってきていたということかな
ファミコンの例が出ていたけど少なくとも子供が囲碁をやらなくなっているというのは相当前から始まっていた
大人になって強制されない限りは囲碁なんてやる人いなくなるのは道理かな
- 318 ：名無し名人：2024/03/24(日) 13:28:30.18 ID:ec2xfUZW.net
- スクリプトすら来ない板
- 319 ：名無し名人：2024/03/24(日) 13:56:33.91 ID:uJ4Vkye6.net
- 日本の囲碁統括組織が壊滅したのは、そして囲碁が日本で普及しなかったのは、
チ〇〇ゲー氏が10年間ここ5chで、囲碁界の不都合な事実を書き続けたから
- 320 ：名無し名人：2024/03/24(日) 14:08:47.99 ID:kK2hYfs2.net
- ＞＞317
棋院の問題です。囲碁の思考方法は、経営にとって活用できます。囲碁的経営は存在しましす。ただしそれは、経営の一つの考え方として、場合によって有効です。このことを、社会に好い情報として、マスコミ活用をしなかった。これは棋院関係者の、公共性意識への無能を示している。
- 321 ：名無し名人：2024/03/24(日) 14:10:52.75 ID:kK2hYfs2.net
- プロの囲碁は超難解なゲームなのです。それは、正解という「答えがない」「わからない」ゲームなのです。
- 322 ：名無し名人：2024/03/24(日) 14:14:06.20 ID:kK2hYfs2.net
- それに勝つために、どのような努力と無駄な研究をしているのか。「天才レベルの才能」が勝敗にどのような影響を与えているのかを、しっかりと楽しい情報として公表すればいいのです。（吉本芸人に頼めばいい）
- 323 ：名無し名人：2024/03/24(日) 14:18:41.66 ID:kK2hYfs2.net
- 囲碁は簡単という、イカさま情報を流さずに、ルールは簡単であり、初段なら3年以内でなれる。勉強すれば半年で、本物の碁が楽しめる。と真実、真理、碁の本質を伝えるように、意識を変えればいいだけです。
- 324 ：名無し名人：2024/03/24(日) 14:21:34.91 ID:kK2hYfs2.net
- 「簡単、だれでもすぐできる。」とういう間違った情報を、プロが自分の利益のためにしないこと。また広告塔にならないこと（厳禁です）からスタートすればいいのです。
- 325 ：名無し名人：2024/03/24(日) 14:24:48.02 ID:kK2hYfs2.net
- 初段程度になれば、やっと勝率2割で楽しめるけれど、級の人は、勝率1割で合格であると、その事実を公表し、1級以下の人は、有段者と打つと勝率2割もあれば、すごい強いことを公表すればいいだけです。
- 326 ：名無し名人：2024/03/24(日) 15:28:55.18 ID:ohUXGjyU.net
- 級位者と打ってくれる有段者を探すのが大変だけどね
碁会所で嫌がられながら打つのは苦痛
結局ネット碁なんかで少し打ってみても対戦相手が見えないのであれば勝ってもさほどうれしくないしビデオゲームのようなものですぐに飽きる
- 327 ：名無し名人：2024/03/24(日) 16:01:13.02 ID:eBOeX9vA.net
- >>317
いろいろな趣味・娯楽が増えて日本が豊かになったからでは
ゴルフ・スキー・オーディオなど西洋風の楽しみが浸透した、自動車・新幹線などで気軽に旅行できるようになった、テレビのスポーツ中継に夢中になり時間の掛かる囲碁は生活様式に合わなくなったなどなど
昭和30年代のまだ貧しい時代までは一度碁盤を買いさえすれば何度でも遊べ電気代も要らない囲碁にそれなりの利点はあったが、高度経済成長期を通して日本が豊かになると悠長な娯楽である囲碁は取り残されていったのだろう 勿論棋院が悪手を打ちまくったのもあるが
- 328 ：名無し名人：2024/03/24(日) 16:52:22.73 ID:ohUXGjyU.net
- >>327
今の日本では囲碁を始めるきっかけがないんだよね
家に碁盤も碁石もないし、教えてくれるじいちゃんは一緒に住んでないし
大人になって社会人になっても囲碁を勧めてくれる人はいないし
テレビでも囲碁がほとんど取り上げられないので目にする機会がないし
いったいどうやって日本人に囲碁を始めてもらえばいいのか、という話なのよね
ヒカルの碁が唯一のチャンスだったんだろうけど棋院は生かしきれなかったね
棋院の危機感の薄さ故としか思えない
- 329 ：名無し名人：2024/03/24(日) 17:20:36.88 ID:kK2hYfs2.net
- 旦那さんが碁打ちで、未亡人になった女性が、囲碁を新規に習ってます。教えるのは大変..
- 330 ：名無し名人：2024/03/24(日) 23:32:47.91 ID:/63jwu0+.net
- >>328
アホか
教える機会も探せばあるよ
お前みたいなやつは囲碁やらせまいと足引っ張ってるだけでしょ
- 331 ：名無し名人：2024/03/24(日) 23:40:26.26 ID:qELOtS2y.net
- >>328は今の日本では囲碁の事を知りたい教えてもらいたいと思う入口やきっかけがないという話をしてるのに、>>330は教える機会は探せばあるって日本語がまともに通じてないじゃん…。
文脈も読み取れない、コミュニケーションもまともに取れないファンばかりじゃそりゃ人気もなくなるわ。、
- 332 ：名無し名人：2024/03/25(月) 00:01:11.62 ID:wOKIiciU.net
- ちょっと前からやたら攻撃的なのがいるよな
格係数とかクラファン監視とかするタイプとは違うタイプのやばさで囲碁に対するマイナス意見絶許マンみたいなの
- 333 ：名無し名人：2024/03/25(月) 00:26:49.38 ID:KA22d/zw.net
- いるね。きちんと反論するもでなく、オマエの母ちゃんデベソ的な発言者への攻撃しかしない幼稚なのが。
- 334 ：名無し名人：2024/03/25(月) 03:21:12.93 ID:jlq4ocVV.net
- それが囲碁に取り憑かれた者の末路。
囲碁脳になったら終わり。
- 335 ：名無し名人：2024/03/25(月) 06:37:12.44 ID:xR6cgnlk.net
- なんか囲碁を批判するのはよくないことだマンがいるんだよな
格ガイジとは別のやつ
何で批判的な意見が多いか分析できてないんだろうけど
- 336 ：名無し名人：2024/03/25(月) 08:12:46.58 ID:+9rB6Cmy.net
- 囲碁の批判許さないマンの亜種で根拠のないチ◯◯ゲー認定マンも時々現れるよな。
日本の囲碁界にとって反論できない都合の悪い事実を指摘された時に発言者を貶める目的で出てくるという幼稚な共通点があるから同じ奴なんだろうけど。
- 337 ：名無し名人：2024/03/25(月) 09:27:06.37 ID:cP+9NlVN.net
- チョンゲ大好きおじさんは別だろう
- 338 ：名無し名人：2024/03/25(月) 10:32:51.79 ID:IkPmt+xt.net
- 高齢者は加齢のせいで攻撃性が増す傾向がある
攻撃的な書き込みや同じ内容を繰り返すのは
囲碁板では仕方がないこと
- 339 ：名無し名人：2024/03/25(月) 12:21:59.82 ID:kA5M1YNk.net
- 仏教における基本思想は、平等にあるそうです。そして平等思想と念仏思想から、慈悲思想が生まれ、自他共存が生まれる。自他一体思想が生まれる。
- 340 ：名無し名人：2024/03/25(月) 12:23:10.91 ID:sLOn54de.net
- 日本で一番、囲碁に興味を持ってくれる可能性がありそうな別畑の人は将棋好きだけど、囲碁好きはアマもプロも将棋に一番敵愾心を抱いてるからな 大局観どころか小局観すらあるかどうか…
- 341 ：名無し名人：2024/03/25(月) 12:32:13.56 ID:ZRy5RVpO.net
- チ〇〇ゲー氏が「日本の囲碁統括組織は韓国色が強い」という誰も知らない囲碁界の都合の悪い事実を5ch囲碁板で指摘し続けたので、本因坊戦が縮小した
- 342 ：名無し名人：2024/03/25(月) 12:33:06.34 ID:kA5M1YNk.net
- 囲碁と将棋の大きな違いは、囲碁がすべて平等から始まっていることです。
- 343 ：名無し名人：2024/03/25(月) 12:33:59.46 ID:kA5M1YNk.net
- 仏教における基本思想は、平等にあるそうです。そして平等思想と念仏思想から、慈悲思想が生まれ、自他共存が生まれる。自他一体思想が生まれる。
- 344 ：名無し名人：2024/03/25(月) 12:54:03.17 ID:qUaUeuC7.net
- >>340
囲碁の素晴らしさを将棋と比較して「将棋より面白い」と将棋を下げて宣伝してるうちは無理だな
- 345 ：名無し名人：2024/03/25(月) 12:54:07.39 ID:qUaUeuC7.net
- >>340
囲碁の素晴らしさを将棋と比較して「将棋より面白い」と将棋を下げて宣伝してるうちは無理だな
- 346 ：名無し名人：2024/03/25(月) 13:12:30.20 ID:kA5M1YNk.net
- >>344
囲碁と将棋の大きな違いは、囲碁がすべて平等から始まっていることです。
仏教における基本思想は、平等にあるそうです。そして平等思想と念仏思想から、慈悲思想が生まれ、自他共存が生まれる。自他一体思想が生まれる。
- 347 ：名無し名人：2024/03/25(月) 13:15:14.24 ID:kA5M1YNk.net
- 囲碁には哲学的に、教育的にそこからすべての概念を助ける教育効果があり、将棋には、差別的効率（思考優先）の弊害があるようです。
- 348 ：名無し名人：2024/03/25(月) 13:17:58.42 ID:kA5M1YNk.net
- これらの平等ゲームの事実は、AIの回答によっても証明されています。
- 349 ：名無し名人：2024/03/25(月) 13:32:22.62 ID:lt6v3J6U.net
- 今の日本人の30代以下で囲碁のルール知ってる人間って100人に1人もいるだろうか
- 350 ：名無し名人：2024/03/25(月) 13:37:02.32 ID:cocG9ckB.net
- >>349
囲めば石をとれる、くらいは皆んな知ってる。
100%だろ。
- 351 ：名無し名人：2024/03/25(月) 13:47:24.87 ID:jZws/kHl.net
- >>349
30代以下だと囲碁というゲームを知ってるかという質問すら100人に1人も微妙なレベル。ルールまでいくと大袈裟じゃなく500人に1人ぐらいじゃね？
- 352 ：名無し名人：2024/03/25(月) 14:11:01.52 ID:cP+9NlVN.net
- おいらは石で特定の模様を描いた方が勝ちなんだと思ってた
- 353 ：名無し名人：2024/03/25(月) 15:36:19.67 ID:6mslEinm.net
- 「囲めば石を取れる」程度のレベルでも認知率10％切ると思うぞ。マジで
写真見て五目並べと区別つく人のほうが少ないだろうな
- 354 ：名無し名人：2024/03/25(月) 15:46:53.63 ID:kA5M1YNk.net
- ヒカルの碁の世代は、漫画で知っている人は多い。ただし未経験の人ばかりでしょう。
- 355 ：名無し名人：2024/03/25(月) 15:49:53.64 ID:6mslEinm.net
- ヒカルの碁世代自体がもうアラフォーあたりじゃん
いつまでそんな大昔の話題してんだよ
- 356 ：名無し名人：2024/03/25(月) 15:56:32.21 ID:GdVB119h.net
- ヒカ碁って既に四半世紀も昔の出来事なんだよな
未だにこれが若年普及の旗頭的に語られてる囲碁界隈って
- 357 ：名無し名人：2024/03/25(月) 15:59:21.71 ID:dFWkocw9.net
- 碁盤と碁石くらいは大抵のこどもは 自宅や学校で目にしているし 五目並べは格好の遊び
- 358 ：名無し名人：2024/03/25(月) 16:06:06.06 ID:vAGBsTuB.net
- 一般人「縦横斜めのどれかで五個並べれば勝ちだろ？」
- 359 ：名無し名人：2024/03/25(月) 16:44:21.54 ID:VIk/NcLZ.net
- >>357
昭和の学校かな？
- 360 ：名無し名人：2024/03/25(月) 20:10:11.84 ID:+YIMRC/1.net
- 4路の碁くらいパズルとして普及しないものかな。
- 361 ：名無し名人：2024/03/25(月) 20:10:11.87 ID:+YIMRC/1.net
- 4路の碁くらいパズルとして普及しないものかな。
- 362 ：名無し名人：2024/03/25(月) 20:22:59.63 ID:a5RVA9oJ.net
- 実際は世界で460万本以上売れた任天堂の｢世界のアソビ大全51｣にも入ってなかったからな(9路盤すらも。五目並べはあった)将棋は本将棋と5マス将棋の二つが入ってた
こういう所でも子供達への知名度に差がついてゆく
- 363 ：名無し名人：2024/03/25(月) 20:52:58.66 ID:zg2wiuuw.net
- ID:kA5M1YNk
中国でも韓国でも仏教は異端とみなされてるで。仏教とは囲碁が弱い。
- 364 ：名無し名人：2024/03/25(月) 22:57:50.50 ID:VIk/NcLZ.net
- 異端ウリスト教が跋扈している韓国は知らんが
中国、特に中央の漢民族では仏教が最大宗教だぞ
- 365 ：名無し名人：2024/03/25(月) 23:16:04.38 ID:kA5M1YNk.net
- 哲学としても「平等」は、非常に重要な概念です。囲碁における平等は、すべての事象が「生きるという制約」のもとで存在し、その時代や局面において、チャレンジすることの重要性、チャンスの平等を意味します。この文化継承は未来国家の生成においても重要なのです。
- 366 ：名無し名人：2024/03/25(月) 23:32:47.51 ID:VcKOcN/j.net
- 最近の囲碁の批判は絶対許さないノイローゼの出没は皆んな気付いてたか。
あれは危ない。
- 367 ：名無し名人：2024/03/25(月) 23:36:56.05 ID:evw3Lepr.net
- 何年か前に銀星を作ってる会社の開発担当のインタビューを読んだけど、コンシューマーゲーム向けの囲碁のソフトは開発にコストも時間もかかる割に人気なくて採算がとれないからWiiが出た10数年前からソフト開発を続けてるのは自分達だけになったと話してる。
アソビ大全に囲碁が入らなかったのは他のゲームと比べてコスパに見合わないからでは？
- 368 ：名無し名人：2024/03/25(月) 23:53:53.90 ID:VcKOcN/j.net
- そうだろね。
そして囲碁の天才が生まれたとしても、その天才が囲碁に出会って囲碁に嵌る確率が極めて低い。
なのでスターも排出できない。当然、子供が囲碁に関心を持つきっかけもない。
相当な悪循環。
- 369 ：名無し名人：2024/03/25(月) 23:54:45.64 ID:OhuYb23l.net
- >>367
将棋やチェスとは比較にならないほど
奥が深いゲームだからね。
ソフト開発も簡単じゃないよ。
- 370 ：名無し名人：2024/03/25(月) 23:59:38.52 ID:kA5M1YNk.net
- https://jp.reuters.com/economy/industry/YOCZ5EF6JFNWXNCKNUJMNJHU3Y-2024-03-25/
- 371 ：名無し名人：2024/03/26(火) 00:01:27.63 ID:X9PG3Q+k.net
- ＞＞370
これが、囲碁での「平等意識の育成」の重要性を示した国際基準例です。
- 372 ：名無し名人：2024/03/26(火) 00:03:46.25 ID:X9PG3Q+k.net
- 今日の十段戦は今後の囲碁世界に、新たな価値観を示したい、名局です。日本の若手棋士は、必死で研究することが必要です。（碁の方程式より）
- 373 ：名無し名人：2024/03/26(火) 00:11:17.21 ID:dmn18xr4.net
- >>369
頭悪すぎにも程がある。
>>367はソフトの開発が簡単とか難しいなんてことは微塵も触れてない。
- 374 ：名無し名人：2024/03/26(火) 01:37:52.60 ID:X9PG3Q+k.net
- >>367
短期的には採算は悪いけれど、Aiのような関連産業や長期投資でみると、投資、研究対象としては許容範囲。ただし北朝鮮や中国、韓国では無理で行き詰まりそう。国力とか開発環境としては、イギリスかアメリカしか採算が取れないでしょう。国家事業でないと難しいそう。
- 375 ：名無し名人：2024/03/26(火) 01:41:17.76 ID:X9PG3Q+k.net
- 今後は、囲碁の研究において、より量子コンピューター、DNAコンピューター、核融合研究などの発展が必須になりそう。
- 376 ：名無し名人：2024/03/26(火) 01:42:30.28 ID:X9PG3Q+k.net
- なぜなら、膨大なエネルギー資源との関係が深いためです。
- 377 ：名無し名人：2024/03/26(火) 01:44:24.12 ID:X9PG3Q+k.net
- 日本においては、その時のための頭脳的な「人材育成と世界との共同研究」において、囲碁教育は重要です。
- 378 ：名無し名人：2024/03/26(火) 03:50:16.47 ID:4Fabf/oZ.net
- 将棋にも平安大将棋や鎌倉大将棋など、古い時代には本将棋よりもっと大規模なものがあった。
しかし余りにも対局に時間がかかり過ぎるので本将棋が生まれた。
囲碁は中国のゲームなので日本人は大きく手を加える事が出来なかった。もし囲碁が日本産ゲームなら19路よりも小規模で適当な規模感の盤面になっていた可能性はある。
- 379 ：名無し名人：2024/03/26(火) 06:52:31.52 ID:12DcdtZR.net
- >>378
将棋も大陸由来のゲームのローカライズから始まってるだろ
取った駒を使えるようにした発明が秀逸だった
- 380 ：名無し名人：2024/03/26(火) 07:15:16.39 ID:/JoRjBCJ.net
- 将棋はインド→東南アジア→日本ルート説が有力でしょ
中国将棋や朝鮮将棋とはまったくの別物でインド・東南アジアの将棋に近いのだから
- 381 ：名無し名人：2024/03/26(火) 09:51:12.22 ID:ytAnhr1e.net
- >>379
取った駒を使う発想は他の国や地域でもあっただろうが
テーマを「戦争」としているなら、ゾンビ的なルールが受け入れられず、逓減する戦力の中でどう戦うかが売りのゲームならば、持ち駒は無粋に映ったのかもしれない
が、おおかた持ち駒をチェスに落とし込むことに失敗している説の方が有力だろう
持ち駒を導入して、勝率が先後の均衡が取れてるのは奇跡的だし、勝率の均衡のために、後手に下駄を履かせたりましてや細かいルールをゴテゴテとつけてわかりにくいルールにするなってないのも高評価
- 382 ：名無し名人：2024/03/26(火) 10:51:34.56 ID:gt1RDkHY.net
- 今の棋士を全員解雇してジャニーズと乃木坂みたいなのを大量に埋め尽くすとかして
見かけだけごまかすとか、
スポンサーとつるんで、囲碁しかメディアで取り上げられない社会を作るとか、
そういう露骨な不正頼みでしか普及不能だと思う
今までが後者で保ってきた娯楽だったのが情報化社会で現実を見せられた
囲碁は娯楽じゃなくて学問なんだよ、近代の洗練された大衆向け娯楽として失格なんだよ
どっちが勝っているか素人には何となくすら理解できない、分かりやすく説明しても別に盛り上がるわけでもない
これは娯楽として致命的
- 383 ：名無し名人：2024/03/26(火) 11:23:20.84 ID:gt1RDkHY.net
- どれだけ努力しようがスターが出ようが何しようが
熟練しないと見ててつまらない意味わからない競技をどうやって普及するの？
新聞社に期待できないんだから国家レベルで強要する以外に道はないでしょ
裏金いくら送ればいいんですかね
- 384 ：名無し名人：2024/03/26(火) 11:37:21.85 ID:W952PgKO.net
- こういうやる気のない、ただダメだダメだぎゃあぎゃあ言いたいだけのやつが囲碁の足引っ張ってるんだなってのはよくわかる
やる気ないんなら人にまかせて偉そうな口きかなきゃいいのにと思うけど…
まあ匿名でやる分にはアホっぽくてもいいのか
- 385 ：名無し名人：2024/03/26(火) 12:19:32.34 ID:gt1RDkHY.net
- 仮に囲碁のない世界があったとしてさ、
スマホアプリの開発者が囲碁というゲームを思いついて実装を提案したら、
「奥が深いのは分かったけど、どうやって普及させるの？」って上に言われるだろ？
しかもどれだけ提案しても「それは囲碁以外でやった方が全然効果あるよね？」と言われるオチもついてる
競技人口が100万人以上いる娯楽を、素人に1時間、1日、1週間とルールを説明して、
一番楽しみ方が分からない娯楽は何ですか？ってアンケートしたら囲碁がトップになると思う。下手したらダントツで
囲碁を普及させるためには、囲碁そのものがつまらないという現実と向き合わないといけない
囲碁はとことん娯楽性と食い合わせが悪い、だから囲碁の発展にはいつも政治とカネが絡んでる
- 386 ：名無し名人：2024/03/26(火) 12:34:50.34 ID:dP4Bf+ke.net
- アンチのくだらないイチャモンｗ
「面白いゲーム」と比較しているが そのゲームは10年後どころか3年後に
残っているのか？
それとそのゲームを 一生愛好するひとはいるだろうか？
- 387 ：名無し名人：2024/03/26(火) 12:41:38.83 ID:jcD8sYGW.net
- そうだね
プロテインだね
- 388 ：名無し名人：2024/03/26(火) 16:51:03.42 ID:EcKAUVFc.net
- 菫を叩いてた連中はごめんなさいしたの？
- 389 ：名無し名人：2024/03/26(火) 17:18:02.25 ID:FRh5qjlT.net
- 老害と特別採用棋士を全てクビにして、完全な実力勝負の世界を作らないと文化としては残らないよ
全部逆行してる
だからどんどん廃れてる
外部理事が一生懸命変えようとしても棋院の頭が悪すぎるから反発される
もう棋院を潰して9路盤をメインとしたオセロみたいな手頃なゲームに変えるしかないだろ
- 390 ：名無し名人：2024/03/26(火) 17:53:28.36 ID:X9PG3Q+k.net
- >>389
馬鹿の意味なし投稿に、ウンザリ... 過去のボケ人間は消えなさい。
- 391 ：名無し名人：2024/03/26(火) 18:06:39.74 ID:8T5iuvwZ.net
- 囲碁は学問だという意見をよく見るが、どこの大学や研究所で囲碁学を研究しているのか？
囲碁学で学位を取ったり囲碁学の学者として大学で教授になったりした人がいるのか？
そもそも囲碁学ってどういうもの？囲碁の何を研究するの？囲碁の歴史でも研究するか？
囲碁というゲームが完全解析されたとしてそれはゲームとしての終焉を意味するから、それを研究するわけじゃないよね？
- 392 ：名無し名人：2024/03/26(火) 18:44:32.67 ID:CJMbl62O.net
- 大衆人気ではどうやっても将棋に勝てないから、昔の囲碁関係者が経営に役立つとか学問だとか言って嘘でも権威付けしておけば対抗できると判断してそのやり方をずっと続けてきたんだよ。
その手法は情報発信できる人が限られてた昭和時代なら通用しても、ネットがインフラになった令和の今じゃ通用しないからメッキが剥がれてるのが今の状態。
- 393 ：名無し名人：2024/03/26(火) 20:21:30.22 ID:5WZM4+Sd.net
- 囲碁を題材として数学や計算機科学、社会学、心理学、文学などの研究を学問として行うことはできるだろうが、囲碁自身はどうやっても学問にならないし、そもそもネタ発言でしょ
- 394 ：名無し名人：2024/03/26(火) 20:52:08.92 ID:QY/LcSOO.net
- >>389
老害はもう癌細胞みたいなもんだよ
ステージ４だから切除しても無駄
あとは死ぬだけ
- 395 ：名無し名人：2024/03/26(火) 21:32:57.58 ID:pST5U94r.net
- 囲碁級位者、将棋五段の立場から言うと、囲碁は難しい。
この難しさは、説明しにくいんだけど、明確な目標が分かりにくいところにあるのか・・・。
形勢判断が難しいから、勝っているのか、負けているのか最後まで打ってみないと分からない。
NHK杯も途中から見ても、AIの形勢判断がないとどっちが優勢なのか分からない。
形勢判断をしにくいところ＝すぐに結論を知りたがる現代の気質に合わないところが、とっつきにくい理由の一つなのかな？
- 396 ：名無し名人：2024/03/26(火) 21:55:43.77 ID:8T5iuvwZ.net
- 囲碁って最終的に半目でも地が多ければ勝ちだというゲームなのでね
相手に取らせた地と自分が取った地、および相手がこれから取るだろう地と自分がこれから取るだろう地の大きさを常に目算しながら戦わないといけない
素人はその損得がよく分からないから感覚で打つことになる
よく分からないで打っているから面白いはずがない
相手の地が広く見えるのですぐやきもちを焼いて無理な手ばかり打ってしまう
低段以下には難しいゲームだよ
プロの碁を見ていて大きな捨て石が見事はまったり、最初に地をたくさん与えながら厚みを活かして追い上げて逆転したりなんかみているとかっこいいねえなんて思ったりはする
- 397 ：名無し名人：2024/03/27(水) 15:11:19.31 ID:z9C5ubGd.net
- 野球の中継だって、スコアカウント、ボールカウント表示せず
「バット振ってるんだから面白いだろ、やれば面白いんだ」
っつって誰が観るんだ、という話
地の多さが勝負を左右して、それは厳密に定義されるのだから
ゲームの始まりから終わりまで常に表示すべき
- 398 ：名無し名人：2024/03/27(水) 19:52:41.28 ID:GCY9TyK+.net
- 低段同士の戦いは実力よりも指運の勝負だな
一手の価値が分からずに死活も読めずに勘で打っているわけだから
大体このあたりかな、なんて感じで
最後に整地するまでどっちが勝っているかすら分からなかったり
- 399 ：名無し名人：2024/03/27(水) 21:59:15.89 ID:G+DgkB+r.net
- 囲碁の才能がある子供は昔も今もいるが、現代では囲碁に出会う確率が凄く低い。
その低い確率を偶然突破した才能ある子供が囲碁好きになる可能性も高くない。ライバルゲームが山ほどあるし、覚えるのめんどくさいで終わりそう。
という大前提で打開策を見つけるのは容易ではないかも。
- 400 ：名無し名人：2024/03/27(水) 22:42:05.45 ID:Drafvraq.net
- 朝日の囲碁将棋TVで登録者10万人突破の記念配信をやるらしいが告知は将棋班アカウントだけで出演は将棋担当記者とゲストの将棋棋士だけの模様。
まあ囲碁は数字面でこのチャンネルにほとんど貢献してないし、大出なんて混ぜたらゲストの将棋棋士に失礼を働きかねないから正しい対応なんだろうけど完全に存在を抹殺されてるよな。マジで次の大幅縮小は名人戦かもしれん。
- 401 ：名無し名人：2024/03/27(水) 23:10:33.24 ID:dtfGu/FL.net
- 麻布から東大に行った学生が小学２年から５年まで囲碁をやっていた
https://youtu.be/xNO7zliwmk4?si=PAUDAd5VYeXGRSls
こういう例は今でもなくはないんだなと。
中学以降は、ほぼやってないんだろうけどね。
- 402 ：名無し名人：2024/03/28(木) 03:13:39.89 ID:os+Gw4ZB.net
- 囲碁を学問扱いするのは勘弁してくれ
今や学問なんてマイナスイメージしかないんだから
- 403 ：名無し名人：2024/03/28(木) 08:22:28.50 ID:95xJSoCj.net
- >401
囲碁というゲームの面白さではなくわかりやすい権威に頼って他のゲームにマウントをとろうとするファンが少なくないから人気がなくなったんだよ。
囲碁関係者やファンが意識しまくりの将棋棋士には麻布出身、東大出身のどちらもいるからこれをドヤ顔で書いてること自体が恥ずかしい。
- 404 ：名無し名人：2024/03/28(木) 21:46:43.60 ID:EKv4jamu.net
- 将棋連盟のクラファン最終期についにポケモンとコラボ決定
藤井聡太八冠のタイトル戦対局時の和服を着たピカチュウのぬいぐるみが返礼品に
つまり8種類ってことだけど揃えるのにどんだけ金かかるんだか
やるなぁ将棋連盟も…
- 405 ：名無し名人：2024/03/28(木) 22:24:25.86 ID:WNk1rzjB.net
- 王座戦最終局の時の和服でね？
- 406 ：名無し名人：2024/03/28(木) 22:29:00.33 ID:zQbu1dhL.net
- 日本のチェスやオセロのトップ層なんて麻布、東大出身だらけ
麻布は部活があるのが大きいのだろう
- 407 ：名無し名人：2024/03/28(木) 23:02:45.86 ID:mgzFvIe6.net
- チェスのトップが麻布出身の青嶋でしょ？
将棋とチェスの二刀流。
- 408 ：名無し名人：2024/03/29(金) 19:25:09.49 ID:QbuP5nWX.net
- 日本ではチェスのトップになれても 注目もされないし食って行けないからな
- 409 ：名無し名人：2024/03/29(金) 19:29:50.12 ID:k05R7cwV.net
- 幼少期から指す環境が無いから仕方ない
- 410 ：名無し名人：2024/03/30(土) 00:10:34.43 ID:m8vokyyJ.net
- >>400で話題に出てた朝日の囲碁将棋TVの10万人突破記念配信を今日やってたらしいが囲碁については全く触れられなかった模様。
囲碁ファンと思しき人がコメントで文句つけてたが去年から対局中継以外の企画出さないのか再生数が振るわないから予算がもらえないのか知らんが、名人戦挑戦手合の期間中以外の中継以外の動画更新が月1回あるかどうかで再生数も目も当てられない状態。お世辞にも登録者数の増加に貢献してるとは思えないから触れられなくても文句は言えないわ。
- 411 ：名無し名人：2024/03/30(土) 00:23:32.78 ID:BvIJ8fwH.net
- そんなこと喜んでるお前のしょうもなさが目にしみる
ネガキャンだけ一人前の人生とかバカっぽいと自分で気づけないんかね
- 412 ：名無し名人：2024/03/30(土) 07:34:52.87 ID:8klS5nIU.net
- あなたずっと病んでるね。>>410ではないけど。
囲碁の話題ってネガティブなことが圧倒的に多いから、ネガティブなこと語るなというのは囲碁を語るなみたいなことにもなってしまいそうだね。
- 413 ：名無し名人：2024/03/30(土) 08:13:23.31 ID:+i1xJYHE.net
- ネガティブ話題が嫌なら自分でポジティブな話題を振ればいいのに書き込みをした人間を罵倒して噛みつくしか能がない程度の人間だから仕方ないよ
5chの掲示板なんて見る義務があるわけじゃない
嫌なら見るなもできないのは幼稚園児以下
- 414 ：名無し名人：2024/03/30(土) 08:17:57.74 ID:WGu7TMzj.net
- 不人気をネタにするという気概を持たないと
誰も関わってやれないよね
なぜ冷遇されてるかは自分を見なおさないといけない
自分は何もせず接待のような待遇だけを求めてるから現在がある
花咲か爺さんの悪い爺さんをずっとやっている
うまく行ってる隣を妬んで罵倒したり、
利益だけ得ようと意地汚い行動とったりしては不利益を被る
花咲か爺さんには、花を咲かせたいという純粋な動機があって初めて
まわりが寄っていってる
- 415 ：名無し名人：2024/03/30(土) 08:18:53.38 ID:+i1xJYHE.net
- 「囲碁を下げる書き込みをするお前の人間性がしょうもなさが云々」って噛みつかれそうだけど
アンチスレや問題提起スレや議論スレは5chのどんな板にもある
スレの内容に沿ったなんら問題のない書き込みを自分が不愉快だからといって相手の人格を攻撃する410の精神性が幼稚で偏狭なんですわ
- 416 ：名無し名人：2024/03/30(土) 08:21:44.78 ID:WGu7TMzj.net
- プラス要素を提供するのは無理だね 無い袖は振れない
囲碁はつまらない、圧倒的な不人気というネタなら、囲碁界全体に溢れてる
- 417 ：名無し名人：2024/03/30(土) 08:28:13.60 ID:j7sIpNxj.net
- 誹謗中傷でしか返せないアホの>>411を適切な問題提起をした>>410氏と間違えてレスしないように
- 418 ：名無し名人：2024/03/30(土) 08:32:48.26 ID:Y3dOOPIg.net
- >>410も>>411も普及に役立つ話ではないよ
50歩100歩
- 419 ：名無し名人：2024/03/30(土) 08:38:11.35 ID:WGu7TMzj.net
- うちの経営陣はどうしようもない馬鹿で、思いっきり不人気のくせして
言うに事欠いて、定款に囲碁は国技って書いてしまったんですよ
冗談でポロッとひとこと言ったんじゃないですよ
定款にですよ 馬鹿すぎるでしょ 桁外れの馬鹿ですよ
それで、日中で交流戦やってるんですけど、
そこでの日本人碁士の勝率が０割８分なんです
０割台ですよ 皆さん野球チームだとか応援してる人もあるかもしれませんけど
勝率０割のチームありますか うちらどんだけ弱いんよと唖然としてますよ
自称国技で勝率０割台ですよ
ほんとすいません 日本人の皆さんへの侮辱みたいなものです
碁士がこんな発言してたらおもしろいじゃない
ネタの宝庫だよ
- 420 ：名無し名人：2024/03/30(土) 08:38:50.80 ID:TrmGsMsA.net
- >>410は至極真っ当な事しか言ってない それを囲碁アンチの書き込みと決めつけて攻撃する>>411が狭量
- 421 ：名無し名人：2024/03/30(土) 08:49:25.32 ID:eghqf9Pa.net
- 菫ちゃんの活躍だけが頼りだな
- 422 ：名無し名人：2024/03/30(土) 09:04:33.34 ID:WGu7TMzj.net
- >419のネタやれるのはチクン系の日本人碁士だな
チクンなら最大限日本人碁士を立てて話すから後半の内容が少し替わる
０割について話しながら弱い国内で勝てない自分を卑下しながら
そのうちの一つは僕が日本の代表として出場して勝ってるんです、というさりげない自慢入れる
こういう発言する碁士がいないとまじで触れるわけにいかない人々になるよな
国技っておまえ…というところの聞いた者の溜飲下げないと
- 423 ：名無し名人：2024/03/30(土) 09:31:34.67 ID:twDHxDdR.net
- ちなみに将棋は０割０分０厘
- 424 ：名無し名人：2024/03/30(土) 09:46:53.62 ID:DQe8GaDs.net
- 昨日の朝日新聞の囲碁将棋の扱いに腹が立ってしょうがない 大出が少しオラオラしたら村瀬は折れて囲碁の枠を作るだろ
先輩風しか取り柄がないのにそれを失ったら大出の立つ瀬がない
- 425 ：名無し名人：2024/03/30(土) 09:51:48.01 ID:HMeKeSxZ.net
- 囲碁のためにチャンネル登録してる人いるかどうかアンケート取ってほしかったなw
- 426 ：名無し名人：2024/03/30(土) 11:09:22.45 ID:7B8hHzPv.net
- 朝日の囲碁将棋TVは登録者数10万人、総再生数8000万。更新も少ない再生数も稼げない囲碁動画のこの数字への貢献度はかなり甘く見積もっても5%程度だから昨日の扱いに文句を言える立場ではない。
大出は以前紙面の担当者に同じ最年少名人なのに虎丸と藤井の扱いの差がありすぎると文句つけたらしいが、記事への反響やWeb関連の数字を冷静に出されて同じ扱いをできる訳がないと論破されたらしいからな。後輩の将棋担当に圧力をかけたどころで更に上から同じ事をされるだけ。
- 427 ：名無し名人：2024/03/30(土) 13:57:01.79 ID:E7haJjKH.net
- だいたい虎も最年少名人以降どんだけ活躍してる？
どんだけ囲碁を盛り上げてる？
最近は一力の影になってるだけだし
本来なら虎は井山の後継になって囲碁の金看板にならなきゃいけなかったのに
一力は事業のために引退だから次を担う人材を育てないといけないのにままならず
菫ちゃんは結局女流からは抜けられないだろうからね
- 428 ：名無し名人：2024/03/30(土) 14:34:33.36 ID:bDkLEwxA.net
- 一力も実力はあるけど人気注目度で囲碁界を盛り上げてるとは到底言えない状態だからな。
棋戦スポンサーのひとつである地方新聞社の御曹司なんて囲碁を知らなくてもわかりやすい肩書きがあるのにそれを活かした発信できる人間が本人を含めていない。
- 429 ：名無し名人：2024/03/30(土) 14:38:54.29 ID:j7sIpNxj.net
- きょうび「地方新聞社の後継者」や「新聞記者との二刀流」という肩書きなんてウリにならないと思うよ
地方新聞社や新聞記者なんて左翼の代名詞として使えるくらいイメージ悪いしな
実際河北グループは岡崎トミ子で名を馳せた会社だし、一力遼（一力家）の囲碁コネクションもアレだからなｗ
- 430 ：名無し名人：2024/03/30(土) 16:21:23.62 ID:mbPakCWj.net
- ホストや麻雀プロとの二刀流も何も話題にならないから記事にもされない
- 431 ：名無し名人：2024/03/30(土) 17:00:21.55 ID:VhfHaQfh.net
- >>423
ちゃんと学校教育受けていたら分かると思うんだけど分母がゼロの場合は勝率は出せない
もちろん0割0分0厘ではない
- 432 ：名無し名人：2024/03/30(土) 17:15:01.11 ID:eCxLgd27.net
- 正直、批判絶対許さないマンが一番病んでると思うわ
相手を口汚く批判するだけで、建設的な意見を提出できる訳でもなく書き込みパターンも同じだから、他スレでもすぐ分かる
こんなところ見てても良いことないし、ネットから距離取った方がいいと思う
- 433 ：名無し名人：2024/03/30(土) 20:20:26.81 ID:bDkLEwxA.net
- 囲碁の批判絶対許さないマンはここでバカを晒する程度ならいいんだが、棋院の内部に確実にいるのがヤバいんだよなあ。改革路線で短期間で財政を持ち直も直したデンソー出身の理事長を追い出したのはそういう連中だしな。
結果、棋戦がひとつなくなりトヨタグルーブ全体から距離を置かれ財政状態は改善前より悪化とあ
- 434 ：名無し名人：2024/03/30(土) 20:55:49.94 ID:Ajmm8aTT.net
- >>429
岡崎トミ子の政治的主張の是非はともかく、既に鬼籍に入って久しい人をここまで出すのは日本人のメンタリティーではないんだよなあ。
だからチョンゲが拗らせた在日という説が説得力を持つのか。
- 435 ：名無し名人：2024/03/30(土) 22:49:43.78 ID:eCxLgd27.net
- 彼が棋院関係者かは知らないが、いつか建設的な提をしてくれると信じて見てる
- 436 ：名無し名人：2024/03/30(土) 23:50:05.16 ID:eCxLgd27.net
- もしここに居続けるのであれば
- 437 ：名無し名人：2024/03/31(日) 06:13:52.12 ID:jmiR0okd.net
- 理事長を辞めさせられないのは病痾を感じる
- 438 ：名無し名人：2024/03/31(日) 06:15:09.94 ID:jmiR0okd.net
- >>427
虎は普通にタイトル取って活躍してるだろ 笑
- 439 ：名無し名人：2024/03/31(日) 06:22:30.35 ID:jmiR0okd.net
- 碁の批判許さないのもやばいけど
一力や虎など十分活躍してる棋士を貶める奴もたいがいだな
イライラしすぎ
- 440 ：名無し名人：2024/03/31(日) 10:53:04.25 ID:yhp8fk/z.net
- 改革路線による財政の改善という結果残してた民間企業出身の理事長を改革路線が気に食わないと追い出したのに、伝統ある本因坊戦の大幅縮小させた身内の理事長にお咎めなしなの闇すぎるからなあ。
現棋院上層部を降ろせないのはこれから囲碁界が更に厳しい状態になるのがみえてて、次を引き受ける人材が業界内外にいないせいもありそうだが。
- 441 ：名無し名人：2024/03/31(日) 13:31:49.11 ID:Tqd+W8Nf.net
- 江戸幕府というパトロンが無くなった時点で囲碁は市井の娯楽(つまり無くなるのなら無くなっても良いと国から事実上宣言された)になったのだから、その時点で人気商売になった事を自覚すべきだった。
反対に歌舞伎は能楽と違って市井の娯楽だったのが明治になって国に保護され、世界文化遺産に迄なったが、そちらの方が｢スーパー歌舞伎｣ｂﾈどで若者を取ｂ闕桙烽､と頑張ｂﾁている。
- 442 ：名無し名人：2024/03/31(日) 18:53:46.82 ID:LPDQUelN.net
- 批判許さないマンとかレッテル貼りすりゃそっちが正しい気になれるだけだろ
じゃあお前はとにかく批判したいマンか？
ちょっと内部事情わかってますみたいな書き方すりゃなんでも通ると思ってんのが頭悪い事情通なりきりすぎて臭い
- 443 ：名無し名人：2024/03/31(日) 20:30:35.43 ID:LiZqa7xL.net
- というか今のゴミ棋院擁護する要素どこにある？
- 444 ：名無し名人：2024/04/01(月) 15:14:53.52 ID:x5ppivlK.net
- 台湾>>>三流島国日本
論理的思考、判断力、忍耐力、先を読む力、など社会人として大切な多くの能力の向上に役立つとして、台湾政府は囲碁を社員教育に取り入れる会社に対して、2024年「４月1日」より一律1000万元(5千万円)の補助金を出すと決定しました。
今後は多くの企業で囲碁の棋力が昇進の為に必要となる見込み🤪
- 445 ：名無し名人：2024/04/01(月) 17:17:20.72 ID:sEo4KGm7.net
- そりゃ4月1日にイキッてる>>444みたいなジジイがのさばってる日本は
3流といわれても仕方ない
- 446 ：名無し名人：2024/04/01(月) 19:40:09.28 ID:e6c88zVy.net
- 5ちゃん民がてきとーに書いたと思ったらリアルに言ってる人がいるのかよｗ
- 447 ：名無し名人：2024/04/01(月) 22:02:21.89 ID:vvINEzFv.net
- あれが面白いと思って発信してしまう感性の関係者がいるとかそりゃこんな業界が人気出る訳ないわという感じ。面白い嘘って頭の良さとセンスがいるのにどっちもないのに堂々としてるから共感性羞恥しか感じない。
- 448 ：名無し名人：2024/04/01(月) 22:30:57.64 ID:r2E0dqOc.net
- >>444
見事なエイプリルフール、感服した
- 449 ：名無し名人：2024/04/01(月) 23:06:27.37 ID:iThVMS3J.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額34,514,000円(34%)
目標金額 100,000,000円
支援者487人
残り89日
ポケモンコラボまで用意して金・金・金(´･_･`)
ここまでしてもやっと3割(´･_･`)
大切な何かを失っていないだろうか(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 450 ：名無し名人：2024/04/01(月) 23:10:52.59 ID:3zzljB9R.net
- |:::::::::::::::::::::
|i＿＿∩:::::::::::
| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
| ● ● |::::::::::::::::
| (_●_) ミ ＜囲碁はもうダメダメだ！
| |∪| ﾉ::::::::::::::
| ヽノ i::::::::::::::::
ミヽ＿ /::::::::::
| ヾ /::::::::::::::::::::
- 451 ：名無し名人：2024/04/02(火) 00:22:39.97 ID:4H/pEqrR.net
- 囲碁は学問である
囲碁は文化である
囲碁は国技である
- 452 ：名無し名人：2024/04/02(火) 01:20:01.23 ID:fyn+fwBx.net
- 将棋会館クラファンバカまだ生きてたのかw前期で当初目標を達成済みの将棋会館の心配より、未だに定員の半分も埋まってない一力の就位式に行ってやれよ。
https://ideamarket.yomiuri.co.jp/projects/ceremony-kisei48
しかし去年の就位式も結局完売しなかったのに定員を変えなかったのはどこの意向なんだろうな。一力に恥をかかせるだけなのに。
- 453 ：名無し名人：2024/04/02(火) 05:38:24.23 ID:aFZ8A3HA.net
- 年金から二万の出費はキツイ(囲碁爺心の声)
- 454 ：名無し名人：2024/04/02(火) 05:43:52.25 ID:ZwtCnwHS.net
- >>452
今後の賞金カットのための基礎資料にする読売の意向以外ある？
- 455 ：名無し名人：2024/04/02(火) 08:06:40.85 ID:Roj5UIYg.net
- >>454
サントリー1千万円協賛撤退の穴埋めを読売はできないだろうからすでに賞金というか契約金カットになってるけど?
- 456 ：名無し名人：2024/04/02(火) 08:34:12.38 ID:+l6cjz8C.net
- 読売は少し前の社説で現在の囲碁界に苦言呈してる上にサントリーが1年で去り前期と比べて対局中継の数字もイベントも集客力も落ちてる。
このままだと優勝賞金を減額されて竜王戦との格差が広がるのは時間の問題。
- 457 ：名無し名人：2024/04/02(火) 09:37:13.58 ID:bPW8FhFA.net
- 藤井一人勝ちの将棋より、囲碁の方が面白いのにな。
パズルゲーム、暗記の将棋より、ゲームとしても奥が深い。
- 458 ：名無し名人：2024/04/02(火) 12:51:00.14 ID:eLKgiui1.net
- >>449
き、君はもしかして伝説の囲碁民の英雄で尻尾を巻いて逃げちゃったクラファン監視バカですか？ もしくはその弟子？
- 459 ：名無し名人：2024/04/02(火) 13:51:33.33 ID:tyVdYD4t.net
- 囲碁民の方にお聞きしたいのだが、朝日の囲碁将棋CHを囲碁と将棋に分離することに賛成しますか？
- 460 ：名無し名人：2024/04/02(火) 14:02:39.35 ID:t45tWBYP.net
- ぶっちゃけ囲碁ファンもプロ棋士も誰も見てませんが、絶対ダメです
- 461 ：名無し名人：2024/04/02(火) 14:38:44.45 ID:fyn+fwBx.net
- 朝日の囲碁将棋TVは今年に入ってからの囲碁動画の更新は名人戦リーグの中継以外は2本だけ。チャンネル分離より囲碁動画の更新終了の可能性の方が高いんじゃね？
大体登録10万人記念配信の出演が将棋担当記者とゲストの将棋棋士だけ。銀の盾の贈呈も将棋担当記者が受け取ってるし囲碁の話題は一切なし。この内容の配信を許してる時点でもう囲碁は名前だけの存在としか思われてないでしょ。
- 462 ：名無し名人：2024/04/02(火) 15:00:29.10 ID:Roj5UIYg.net
- 将棋との扱いの差がこれを見てもわかる
囲碁はオセロや麻雀その他と同じ扱い
https://shimokitazawa-east.com/archives/7941
- 463 ：名無し名人：2024/04/02(火) 15:42:50.21 ID:u12Zkuzu.net
- 囲碁と将棋は同列に語るものではないからな
偉大な日本の国技囲碁は、博打の中でも低俗とされる遊戯将棋と並べてはいけない
そんなのは常識である
- 464 ：名無し名人：2024/04/02(火) 16:56:22.61 ID:KjxbI1es.net
- >>462
囲碁の棋士が12人も参加になっているけど客が少なくて手持無沙汰になるんじゃない？
棋士が暇でぼーっとしてたら侘しいので棋院はサクラを用意すべきかと思う
- 465 ：名無し名人：2024/04/02(火) 18:05:35.30 ID:Y7ysyqOG.net
- >>457
馬鹿だな。人気が無い時点で囲碁は面白くないと世間から言われているんだよ
- 466 ：名無し名人：2024/04/02(火) 18:40:52.28 ID:fBu/kdhg.net
- >>449
ポケモンコラボは5月から
- 467 ：名無し名人：2024/04/02(火) 18:54:46.09 ID:+l6cjz8C.net
- シモキタ名人戦は以前は囲碁大会をやってもらってたが将棋は数日で参加枠が埋まってキャンセル待ち出すほど参加希望者が増えてるのに。囲碁は一度も定員を埋められなかったからなくなったんだよな。
イベント中に手の空いてる囲碁棋士は身内同士で遊んでるだけだよ。せっかく他のボードゲームのプロと交友できる場なのに何のために来たんだかわからない奴ばっかり。
- 468 ：名無し名人：2024/04/02(火) 19:10:36.62 ID:BBHu3zJu.net
- >>458
クラファンネタを書いているのと囲碁絶頂アゲネタを書いているのは同じおっさん
IDが違うからって別人扱いにはならないよ
こんなくだらないワンパターンネタを書き続けるヤツなんて同じキチガイおっさんに決まってるじゃんｗ
そもそもネタの内容（コンセプト）が共通しているし
逆に、同じキチガイおっさんじゃなかったら怖いわｗ
- 469 ：名無し名人：2024/04/02(火) 19:12:26.20 ID:BBHu3zJu.net
- ああそう言えば、このクラファンネタ書いているのって「うさパパ」とか言うんだっけ？
囲碁板に囲碁絶頂アゲネタ書いているヤツって「うさパパ」かよｗ
- 470 ：名無し名人：2024/04/02(火) 21:26:22.05 ID:S0xutMTd.net
- 250万の叡王戦見届け人や100万を超える指導対局に人が殺到するの将棋界
富裕層はもう完全にあっちに流れただろ
囲碁界には貧乏ジジイしか残っていない
指導碁なんかで食えるやつ10人もいないだろ
囲碁教室持ってるやつも結構厳しいの多い
太客だらけなら棋院に5億円寄付とか普通にあるはずなのになｗ
令和にはそんな太客はいない
- 471 ：名無し名人：2024/04/02(火) 22:07:20.78 ID:KjxbI1es.net
- 太客ねえ。。。
高い金払って指導碁受けて囲碁が強くなっても何の得もないという時代になっちゃったからなあ
碁会所で近所の爺さんに勝っても別にうれしくもないだろうし
- 472 ：名無し名人：2024/04/02(火) 22:21:19.96 ID:JiPO8i2K.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額40,597,000円(40%)
目標金額 100,000,000円
支援者610人
残り89日
2日目でもうスローダウン(´･_･`)
さすがに飽きられてきてるよね(´･_･`)
金づる扱いでしらけムードっぽい(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 473 ：名無し名人：2024/04/02(火) 22:49:21.34 ID:TPeYjV22.net
- 囲碁将棋チャンネルで新竜星戦復活ッッ！ 新竜星戦復ッ活ッ！
新銀河戦の負けッッ！
- 474 ：名無し名人：2024/04/03(水) 06:35:01.11 ID:Pu3eqTZf.net
- >>472
全く伸びない棋聖戦クラファンよりは遥かにマシだな
- 475 ：名無し名人：2024/04/03(水) 08:06:18.05 ID:nWm0gedz.net
- >>472
馬鹿だな。最終兵器藤井ピカチュウがあるんだぞ
囲碁は集める金も無いだろ。せっかくの100周年なのにな
- 476 ：名無し名人：2024/04/03(水) 08:30:55.34 ID:2GG8cCwD.net
- >>470
愚かな庶民をだまして小遣いをかせぐ乞食商売とは
囲碁は違うのだよ
悪しきポピュリズムとは一線を画さなければならない
- 477 ：名無し名人：2024/04/03(水) 08:40:03.30 ID:FOx+3NJK.net
- 今日も明日もその次もずっと、花咲か爺さんの悪い爺さん活動の碁民のみなさん
- 478 ：名無し名人：2024/04/03(水) 08:41:19.81 ID:FOx+3NJK.net
- 童話というのはここまで人間の核心のありかたを詳らかにするものなんですね
- 479 ：名無し名人：2024/04/03(水) 08:49:57.12 ID:+dZ03Xzu.net
- 囲碁界も100周年記念の寄付募集を筆頭に棋聖戦や本因坊戦や国際大会の海外遠征費用の名目のクラファン等であの手この手で必死に金集めはやってるぞ。ろくに成果が上がってないどころかクラファンに金が集まらなすぎて本因坊戦縮小されたけど。
- 480 ：名無し名人：2024/04/03(水) 09:01:51.98 ID:TiK6BJpe.net
- >>462
これ将棋は総本山の公益社団法人日本将棋連盟や公益社団法人日本女子プロ将棋協会の名がみえるが、
囲碁は公益財団法人日本棋院『下北沢囲碁会館』だけ？
- 481 ：名無し名人：2024/04/03(水) 10:33:34.63 ID:dvm1tj1V.net
- >>480
武宮宇宙流協賛
囲碁のほうが面白いですよ
- 482 ：名無し名人：2024/04/03(水) 11:41:22.06 ID:yRriSbyU.net
- 今回のシモキタでは武宮さんが余計なことを言わないように祈ろう
- 483 ：名無し名人：2024/04/03(水) 12:16:08.76 ID:ErTnkstn.net
- >>480
名を連ねると金かかるからできないんでしょ
そんな余裕もないとか悲しいけどね
- 484 ：名無し名人：2024/04/03(水) 14:06:05.25 ID:L58o+ebu.net
- あんな放言したのにいけしゃあしゃあも出てくる武宮は
川勝そのものだわ
- 485 ：名無し名人：2024/04/03(水) 14:34:23.99 ID:ErTnkstn.net
- しかも棋士会長だった時もあるしね
全棋士の本意と受け止められていただろうからひどいわな
- 486 ：名無し名人：2024/04/03(水) 15:19:02.79 ID:knLqYoQF.net
- 失言のない武宮なんて
- 487 ：名無し名人：2024/04/03(水) 15:23:51.10 ID:nWm0gedz.net
- >>476
囲碁はうらやましいよ。前夜祭も就位式も抽選無しで入場できる
無料の大盤解説会もある。しかも300人入れるホールで前後左右余裕で座れるし
将棋だと争奪戦か即完売かギューギュー詰め
囲碁はスッカスカの余裕でうらやましい
- 488 ：名無し名人：2024/04/03(水) 15:56:11.91 ID:u2dYY+G0.net
- >>487
囲碁ファンは奥ゆかしいからね。
人を押し退けて俺が俺がという人はいない。
謙譲の美徳だよ。
- 489 ：名無し名人：2024/04/03(水) 16:03:27.60 ID:v7R8QVuZ.net
- >>487
大変なんですね。ご苦労様です。
- 490 ：名無し名人：2024/04/03(水) 18:21:25.90 ID:Ju2Dewiz.net
- 第3回にして早くも囲碁棋士1名のみに減らされる(´･ω･｀)
まあいざとなったら囲碁アマ初段の鈴木大介に三刀流やらせればいいがw
https://i.imgur.com/2ePw1Ce.png
https://i.imgur.com/ZwXrIB5.png
- 491 ：名無し名人：2024/04/03(水) 18:21:59.18 ID:579xnmh0.net
- 来てたーーーーーー！コレ！！！
https://www.igoshogi.net/
年間スケジュール表から韓国竜星戦と中国竜星戦が消えてるから、確認してみたら
https://www.igoshogi.net/igo/program.html
やっと、ついに廃止されたじゃん！て言うか、廃止されてたじゃん！
日本の将棋ファンから得られた視聴料を韓国中国にただ貢いでいるだけだった、あの視聴者数は最低なのに開催料はかなり高額であっただろう韓国竜星戦と中国竜星戦が
いや～、喜ばしい、めでたい、めでた過ぎる！！！
日本の囲碁界にとっては久しぶりの良いニュースだろ、コレ
今年の2月にはもう発表されてたようだ、気付かんかった～
とにかく最高だろ！
- 492 ：名無し名人：2024/04/03(水) 18:29:52.08 ID:579xnmh0.net
- 日本囲碁界気に食わないことランキング、ワンツーだったコレ
1，日本の金で韓国竜星戦が開催されている
2，日本の金で中国竜星戦が開催されている
3，?
1位2位が飛び抜けて気に食わんことだことだったので、3位がすぐに思いつかないｗ
いやあ、何にしろ素晴らしいね
- 493 ：名無し名人：2024/04/03(水) 18:32:51.34 ID:ErTnkstn.net
- 早合点すんなよ
ちょうど両方とも前回のが終わったとこでまた例年通りに来年の1月からあるわw
- 494 ：名無し名人：2024/04/03(水) 18:43:29.54 ID:579xnmh0.net
- こっち見ろよ、こっち
「過去の番組」扱いになってるだろ
https://www.igoshogi.net/igo/program.html
これが去年1月から12月まで貼られてたのスケジュール画像がこれな
https://i.imgur.com/M7P9peO.jpeg
↓
そして今年からがこれな
https://www.igoshogi.net/HTML/img/schedule1_202402.jpg
綺麗に消えてるだろ
ぬか喜びではないだろ～
これは廃止で決まりだろ～
- 495 ：名無し名人：2024/04/03(水) 19:01:06.15 ID:579xnmh0.net
- これが去年3月31日付けの囲碁番組紹介ページのアーカイブ画像
『韓国竜星戦』と『中国竜星戦』の紹介が普通に有るだろ？
https://i.imgur.com/YuQiFPz.png
これはさすがに確定だろ
いや～めでたい！
久々の良いニュース！
- 496 ：名無し名人：2024/04/03(水) 19:07:38.05 ID:ErTnkstn.net
- えっあ、ほんとだ
これはめでたいねホントにGJ
- 497 ：名無し名人：2024/04/03(水) 19:08:47.97 ID:ErTnkstn.net
- これでもう中国の聞き手女流棋士のでしゃばり解説聞かなくて済むな
てかじゃあ見るなよって?w
- 498 ：名無し名人：2024/04/03(水) 19:16:26.59 ID:579xnmh0.net
- そもそも囲碁のとか関係無く、韓国人中国人の収入を増やすためだけに日本のお金が使われていたこと自体にムカついていたから、ホント超喜ばしい
- 499 ：名無し名人：2024/04/03(水) 21:35:15.08 ID:J+Asau8n.net
- 中国韓国の竜星戦が廃止にやたら喜んでるのは浮いたお金が日本の囲碁界に入ってくると考えてるからか？
囲碁将棋チャンネルの各種有料会員、特に最近力入れてるネット関連は将棋ファンの割合が圧倒的に多いからそちらに力を入れていく方向になるだけでは？
- 500 ：名無し名人：2024/04/03(水) 22:23:31.91 ID:MH4Ejr2y.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額46,430,000円(46%)
目標金額 100,000,000円
支援者679人
残り88日
伸び悩んでるね(´･_･`)
「将棋盤台紙付き 飛び出す藤井聡太竜王・名人」とか(´･_･`)
売れ残りそうで藤井聡太人気がヤバい(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 501 ：名無し名人：2024/04/03(水) 22:54:27.83 ID:J+Asau8n.net
- 読売がやってる棋聖戦のクラファンは伸び悩みどころかもう1週間近く支援者がひとりも増えてないぞ。本因坊戦のクラファンも特に2年目は最初と最後以外ろくに支援がないという状態だったがその後どうなったかを考えたら囲碁民が本当に心配しなきゃいけないのは何だろうね。
- 502 ：名無し名人：2024/04/04(木) 04:56:17.21 ID:+Anw7SjI.net
- 単に囲碁は心配してももうどうにもならないと悟って、将棋も道連れにしないと気が収まらんのだよ。
囲碁民の英雄である将棋クラファン監視バカは「将棋も道連れ」を目標に生涯を賭けてこれからも邁進する。
俺たちは暇つぶしにこいつが日々壊れていく様を見届けよう。めんどくさい人は別に見届けなくても良いけど。
- 503 ：名無し名人：2024/04/04(木) 06:45:31.59 ID:qc5G2Zev.net
- >>499
韓国中国棋院が潤ったって日本棋院にメリットっないよね
日本で納税する将棋連盟のほうがまだ納得できるな
何の競技であれ、まずは国内が元気になってほしいし。
- 504 ：名無し名人：2024/04/04(木) 08:26:49.51 ID:NHmtb7mb.net
- >>500
囲碁棋聖戦就位式がサッパリ埋まってないぞ
スーパースター一力と食事ができる写真も撮れる
いたせりつくせりの就位式なのに完売もできないとは
一力にスーパースターの資格があるのか？
- 505 ：名無し名人：2024/04/04(木) 08:54:50.63 ID:CpYiRKcm.net
- お土産のセンスだけでも5千円くらいの価値ありそうなのにねえ
- 506 ：名無し名人：2024/04/04(木) 11:00:58.91 ID://1tFMal.net
- >>499
新竜星戦が復活して新銀河戦は調整中だから国内回帰の好影響はあるんじゃない
- 507 ：名無し名人：2024/04/04(木) 17:31:54.54 ID:R+5Zj1MJ.net
- https://i.imgur.com/vOPZlZ3.jpg
囲碁名人リーグは40万人以上の視聴者達が熱心に見守っている。囲碁界の未来は明るい
- 508 ：名無し名人：2024/04/04(木) 18:45:04.47 ID:tHVLnLcZ.net
- 同じ時間に十段戦挑戦手合の中継があったとはいえネット環境さえあれば無料で観られる対局中継すら416人しか見てないんだから、2万出して就位式に70人も来る訳がないんだよな。
十段戦の方も累計再生数が4万切って去年よりも更に数字落としてるし日本の囲碁界の未来が本当にあるのかどうかの心配したほうがいい状態だよ。
- 509 ：名無し名人：2024/04/04(木) 19:04:41.03 ID:CXx9hM6R.net
- 正規の将棋棋士が外国人に負けた事は
ない。従って勝率は10割。
そんなこともわからんとは。
- 510 ：名無し名人：2024/04/04(木) 19:18:13.75 ID:KZFRRTKr.net
- 囲碁は正方形の石でやる方が地が分かりやすいと思うんだ
- 511 ：名無し名人：2024/04/04(木) 20:04:56.26 ID:k+BiFZQT.net
- >>510
囲碁を始めたばかりの頃、自分も同じことを思ってた
「マス目の中に四角いタイルみたいなのを置くほうが分かりやすいだろ…」とか、ぶつくさ言いながら詰碁を解いたりしてた
- 512 ：名無し名人：2024/04/04(木) 22:27:07.56 ID:FXM0SaSk.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額48,655,000円(48%)
目標金額 100,000,000円
支援者720人
残り87日
前日比わずか2%プラス(´･_･`)
開始4日でこれは危機的なのでは(´･_･`)
銭ゲバがファンに見透かされてきた(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 513 ：名無し名人：2024/04/04(木) 23:43:42.14 ID:8FABg6pK.net
- クラファン監視バカの未来も心配(´･_･`)
- 514 ：名無し名人：2024/04/05(金) 02:48:07.69 ID:nRZvqkOF.net
- 未来などない
ジジイだからな
- 515 ：名無し名人：2024/04/05(金) 07:58:09.73 ID:4P3OXtxP.net
- 4日で5千万近く集まったことを認めたくないから頭の悪い主張でからかう
困ったらネタといって逃げる
これが監視バカなんだな
- 516 ：名無し名人：2024/04/05(金) 08:34:24.60 ID:X0N8qrsL.net
- 監視バカは棋聖戦の就位式の申込状況の余りの悲惨さから目を背けたいんだろうね。
就位式参加権：13/70（残57）
スタンド花：7/20（残13）
https://ideamarket.yomiuri.co.jp/projects/ceremony-kisei48
去年は期限ギリギリでスタンド花は完売、参加件も半分以上枠は埋まってたのに今年は参加権は1/3も埋まってない状態から1週間近く申込状況は変わってない。
恐らく参加人数が少なすぎて特定されるからSNSで話題が出てこないが、去年の式によっぽど問題があって本因坊戦のクラファンの時のように数少ない金を出してくれる人達にすら見限られたんだろう。
- 517 ：名無し名人：2024/04/05(金) 08:38:01.33 ID:SGQUP0I2.net
- 芝野の名人就位式も同門の子供も集めて華やかさを演出していた 子供はカネが掛からないし華を作るのは手っ取り早い 河北の田舎者に頼るよりも首都圏の子供に頼るべき
- 518 ：名無し名人：2024/04/05(金) 09:59:55.93 ID:IMu6/xr5.net
- そもそも棋聖戦就位式の必要経費をクラウドファンディングで賄おうというのがものすごい違和感ある
棋聖戦スポンサーに拒まれたから仕方なく乞食行為に走ってるの？
それとも一力の就位式に託つけて私腹を肥やそうとしてるのか？
- 519 ：名無し名人：2024/04/05(金) 13:01:08.85 ID:am2z6mEL.net
- 単にクラファン形式にしてるだけでしょ、販売となにも変わらない
どうしてクラファンの体裁を取りたいのかは読売に聞いてくれ
- 520 ：名無し名人：2024/04/05(金) 13:07:09.37 ID:GGlOaN/0.net
- 読売の就位式関連のクラファンは将棋の竜王戦の方でもやってるよ。
竜王戦の方は参加権や花以外の特典も多いし、集まった収益は必要経費を抜いて読売からの将棋会館建設の寄附金の一部にあてると明言されてるのに対し、棋聖戦はクラファンのシステムを使って就位式の参加権と花代を集めるだけになってる。囲碁ファンはこれまでの実績で数が少なく金を出さないと判断されてるからこういう対応なんだろうが、今年ここまで売上悪いのは流石に想定外だろう。
- 521 ：名無し名人：2024/04/05(金) 14:34:58.01 ID:JzukS8bQ.net
- 就位式の客集めは碁よりも難しい
やはり関係者で埋めるほかあるまい
- 522 ：名無し名人：2024/04/05(金) 15:23:18.15 ID:Tm0aj3ox.net
- >>509
正規の将棋棋士が何を指すのかは分からんけど、外国には「正規の将棋棋士」はいないと思われる
正規の将棋棋士が只の外国人に負けるとなるとそれはそれで色々と面倒な事になりそうなので勝率10割でよかったと思うわ
>>509が正規の将棋棋士と只の外国人を比較する訳の分からない高卒だってのも分かったし
今時、正規の将棋棋士みたいなの以外で高卒は流石にまずいよ
そんな事も分からんとは(笑)
そんな事も分からんとは(笑)
- 523 ：名無し名人：2024/04/05(金) 15:32:35.55 ID:72iyqWf3.net
- 囲碁は正規の外国の囲碁棋士に負けてばかりだがな
>>521
最終的には河北新報の社員が足りない客席を埋めてくれる
御曹司に恥をかかせちゃいけないから
- 524 ：名無し名人：2024/04/05(金) 18:59:33.45 ID:cJYUKYQA.net
- >>523
邪魔な地方紙の体力を奪う読売の深謀遠慮よ。
- 525 ：名無し名人：2024/04/05(金) 20:31:12.13 ID:salQ2/tm.net
- この方観戦記とかしてると思うけど若干の意味もわかんないでしてるの?
https://twitter.com/DEEPER810/status/1776130175392252187
(deleted an unsolicited ad)
- 526 ：名無し名人：2024/04/05(金) 20:44:36.32 ID:NFgfI8dh.net
- え、なんかおかしい？
- 527 ：名無し名人：2024/04/05(金) 20:47:01.56 ID:cJYUKYQA.net
- 採用活動で若干名と言いながら、実は枠が 57もあったら、その会社おかしいと普通はなるわ。
- 528 ：名無し名人：2024/04/05(金) 20:47:52.32 ID:xHN6+6Cv.net
- 囲碁人口350万人に対して空きが57しかないんだからどう考えても「若干」だろ
- 529 ：名無し名人：2024/04/05(金) 21:20:47.11 ID:uEUgNnJ+.net
- 格係数を考慮すれば現時点で満員御礼なんだがな
善意でまだ募集してもらってる事に感謝しないといけないな
- 530 ：名無し名人：2024/04/05(金) 21:37:25.66 ID:Gp7rM9zw.net
- 格なんて一文字にイライラしてる小物の荒らしが気にするこっちゃないよ
まさに格下
- 531 ：名無し名人：2024/04/05(金) 22:46:04.12 ID:XHkYdAqq.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額51,453,000円(51%)
目標金額 100,000,000円
支援者782人
残り86日
お金が集まればそれでいいのか？(´･_･`)
人として大切なものを失っていないか？(´･_･`)
拝金主義の行きつく先は破滅だぞ？(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 532 ：名無し名人：2024/04/05(金) 23:00:42.09 ID:X0N8qrsL.net
- 囲碁関係者はプライドだけは無意味に高い人間が多いから定員の半分どころか2割弱しか売れてないのはわかってても若干なんて書いてしまうんだよ。
2年目のクラファンが悲惨な結果に終わった本因坊戦がその後どうなったかを考えたら、くだらないプライド捨てて売れてないので買ってくださいと棋院運営のアカウントとその日の出席者でSNSアカウント持ってる全員が宣伝しなきゃいけない状況だろうに。
- 533 ：名無し名人：2024/04/05(金) 23:15:11.69 ID:fecWBreA.net
- 結局このスレの人以外には危機感なんて無いんだよ
だからクラファンが未達成だろうが興味ないし
そもそもクラファン自体を知らない
- 534 ：名無し名人：2024/04/06(土) 00:17:31.74 ID:SSbiFzoh.net
- クラファン監視すればそれでいいのか？(´･_･`)
人として大切なものを失っていないか？(´･_･`)
クラファン監視バカの末路が心配(´･_･`)
- 535 ：名無し名人：2024/04/06(土) 06:45:31.33 ID:KiIta7uL.net
- 変人が壊れていく様子が観察できるスレだな。
- 536 ：名無し名人：2024/04/06(土) 07:13:45.95 ID:rapFC+PL.net
- 6回も億寄付してと言ってるのにたった5日で5千万
楽な商売だ 人気というのがあると
囲碁の建て替えはどうすんの あきらめる？ 法人解散？
- 537 ：名無し名人：2024/04/06(土) 07:42:03.50 ID:vbdahto5.net
- 第一目標達成の御礼とネクストゴールについて
この度は全日本囲碁連合のクラウドファンディングを応援くださり、誠にありがとうございます。
7月14日からスタートした本プロジェクトは、お陰様を持ちまして、9月11日に第一目標金額である1000万円を達成することができました。
そこで、国際マインドスポーツ協会（IMSA）主催の国際大会に派遣される棋士の事前合宿などの強化費に活用することを目的として、ネクストゴールを1300万円に設定させていただき、プロジェクトの終了までご支援のお願いを続けさせていただくことにいたしました。
支援総額
11,543,000円
目標金額 10,000,000円
支援者
172人
募集終了日
2023年9月15日
- 538 ：名無し名人：2024/04/06(土) 07:42:16.06 ID:1Z8A5Pmn.net
- タイトル戦賞金ピンハネ率を上げればまだしばらく持つ
一力なんか100%ピンハネしても大丈夫だろ
- 539 ：名無し名人：2024/04/06(土) 07:45:48.39 ID:lhxNGrd8.net
- スポンサーの新聞社に仲介してもらって日本棋道連合として合併するのはどうだろうか？
理事長や役員は投票制にすれば囲碁棋士で圧倒できるし、将棋とワンセットのイベントも企画できる
藤井のマネジメントも連合が仕切ればCMやグッズの仲介料も期待できる
まさに一石三鳥のプラン
- 540 ：名無し名人：2024/04/06(土) 08:18:29.30 ID:ve2HEeds.net
- 新聞社「仲介？お断りします。頼られてばかりでうっとうしいのでついでに囲碁のスポンサーも降りさせていただきます。」
- 541 ：名無し名人：2024/04/06(土) 08:59:23.73 ID:lhxNGrd8.net
- 囲碁は権力、人気、金、将棋は格を手に入れられるからwinwinになる
新聞社は重複部分のコスト削減につながるから三方よしかも
- 542 ：名無し名人：2024/04/06(土) 09:28:54.18 ID:K1BNdLud.net
- 日本棋院100周年プロジェクトが将棋と合併だったら
多くの囲碁ファンの不興と将棋ファンの激怒を買うことになる
- 543 ：名無し名人：2024/04/06(土) 09:52:48.87 ID:VXQ5HnP/.net
- でも将棋所は囲碁所の下風というのが江戸時代からの習わしだし囲碁と同格になれる千載一遇のチャンスでは
権限と金は囲碁で抑えるとしても将棋には名誉が残る
- 544 ：名無し名人：2024/04/06(土) 10:08:51.27 ID:WnO1b7cK.net
- バカな囲碁民はまだ気づいていないようだが将棋ファンが囲碁と一緒にされるのを嫌ってるのが数字にはっきり出るせいで、特にコロナ禍以降囲碁との合同企画が激減してる。
将棋ファンを囲碁にも流したいという意向で合同になったであろう朝日のYouTubeすら登録者10万人記念の配信で数字に貢献してない囲碁を完全無視したくらいだからな。
格なんて価値のないものより応援してくれてるファンの意向の方がずっと大事。
- 545 ：名無し名人：2024/04/06(土) 10:33:24.58 ID:VXQ5HnP/.net
- ファンも重要だが名誉はもっと大事
将棋に名誉のお裾分け
- 546 ：名無し名人：2024/04/06(土) 11:29:18.35 ID:EV+KHVsa.net
- >>545
御高齢のかただろうけど、いつも同じこと繰り返して飽きないのかな
- 547 ：名無し名人：2024/04/06(土) 11:40:23.52 ID:q9IqAsGl.net
- 就位式に参加し、一力棋聖と棋聖戦各リーグ戦の優勝者（Sリーグ：井山裕太王座、Aリーグ：余正麒八段、Bリーグ：安達利昌七段、Cリーグ：平田智也八段）を、すぐそばで祝福！
椿山荘東京のフレンチディナーを楽しみながらのセレモニー！
非売品の一力棋聖・揮毫扇子がお土産に！
これで2万円
それが売れない
もう悲惨としか言いようがない
藤井だったら50万円でも余裕でしょ
存在価値なさ過ぎて哀れ
- 548 ：名無し名人：2024/04/06(土) 11:50:32.82 ID:gcf/2re1.net
- >>544
格は価値あるでしょ
囲碁の格がどの程度のものかは知らんけど
- 549 ：名無し名人：2024/04/06(土) 12:05:43.15 ID:5hR3hYXs.net
- 画像は昨日の毎日と朝日の紙面に載ってた大和証券の名人戦の広告だそうだけど本因坊戦でこういうのやってもらった事あったか？
この露骨な扱いの差をみると将棋より囲碁の方が格や名誉が上だと思ってるのは一部の囲碁関係者とファンだけなのがよくわかる。
https://pbs.twimg.com/media/GKUCs60bQAAY0UL.jpg
- 550 ：名無し名人：2024/04/06(土) 12:41:30.50 ID:VXQ5HnP/.net
- 本因坊を早くもとに戻したいとか言ってた執行役員は大嘘つきだな
将棋に浮かれる毎日新聞はいずれ潰れるだろう
- 551 ：名無し名人：2024/04/06(土) 13:18:04.92 ID:zOal42cS.net
- >>550
戻したいとは言ったが、戻すために動きたいとは言っていない。お気持ち表明だけならタダだからな。
- 552 ：名無し名人：2024/04/06(土) 13:19:56.21 ID:KiIta7uL.net
- 有識者が多そうなのでお聞きします。
死んだ爺ちゃん持ってた小汚い囲碁格が見つかりました。異臭がします。
近所の犬に与えようとしたのですがオシッコをかけられアンモニアの臭いが加わりました。
どこで捨てたらよいのでしょう？
- 553 ：名無し名人：2024/04/06(土) 13:50:01.80 ID:K1BNdLud.net
- >>543
そんなクソにもならん伝統にこだわってるから本因坊戦とか減額の狙い撃ちにされるんだよ
棋聖戦もサントリーは飽きてスポンサー続けてくれないし
囲碁はもう格とともに去りぬだな
- 554 ：名無し名人：2024/04/06(土) 14:11:42.01 ID:Vgh4p3a3.net
- 江戸時代は違ったかも知れないが、現代は明らかに将棋のほうが格上
皇室や政財界とのパイプは明らかに将棋のほうが太い
大企業の社長婦人は叡王戦見届け人250万をポンと払い、資産家は封じ手に1000万出し、人気YouTuberは将棋連盟に何百万と寄付する
藤田晋やリサ・スーみたいな大企業の代表が将棋に興味を示す
- 555 ：名無し名人：2024/04/06(土) 14:23:32.15 ID:8HoUFAKb.net
- 囲碁将棋と一括りにされがちだけど、abemaもnumberも将棋と一緒に取り上げているのは麻雀で囲碁はガン無視だからね
- 556 ：名無し名人：2024/04/06(土) 14:35:13.43 ID:WnO1b7cK.net
- 囲碁棋戦の優勝賞金や契約金の減額、協賛スポンサーの減少と撤退、スポンサーが長続きしない状態は実は2000年代後半辺りから起こってた事。
民間企業出身の理事達は危機感を持ってたから組織の改革をしようとしてたのに囲碁界の事しかわからない世間知らずの連中が追い出した。今更焦ってももう手遅れだよ。
- 557 ：名無し名人：2024/04/06(土) 15:12:02.10 ID:8HoUFAKb.net
- 将棋はニコニコでの放送、新聞社以外でのスポンサーの確保に00年代ぐらいから取り組んでいたけど、その間囲碁は何もしてこなかった
- 558 ：名無し名人：2024/04/06(土) 16:09:30.47 ID:rjHSOAEE.net
- >>555
あ…朝日新聞は囲碁将棋麻雀が今期からくっついたから…
- 559 ：名無し名人：2024/04/06(土) 16:34:48.43 ID:52a8LcDY.net
- 朝日そのうち囲碁だけひっそり外しそう
- 560 ：名無し名人：2024/04/06(土) 18:36:13.09 ID:HsVTLKzM.net
- コリアンゲー囲碁ﾊｧﾝのメンタリティって朝鮮人のそれ（ex.用日）と酷似しているけど何でなん？
- 561 ：名無し名人：2024/04/06(土) 18:46:54.68 ID:NI82qbDc.net
- 出た、一人しか使わない変な単語使いｗ
- 562 ：名無し名人：2024/04/06(土) 19:24:11.49 ID:IdfHjxhw.net
- 最近はたまにしかネトウヨレスしなくなっただけで
チョンゲ爺さんは、普通に毎日24時間囲碁板に書き込みしているから
- 563 ：名無し名人：2024/04/06(土) 19:36:35.17 ID:ve2HEeds.net
- そもそも国民にほとんど浸透していなもので格があるとかないとか言ってもむなしいだけ
格があるからそれがどうしたんですか～ってなもの
- 564 ：名無し名人：2024/04/06(土) 19:58:42.32 ID:K1BNdLud.net
- 格係数で一桁が百倍にも千倍にもなること自体がアホだろ
影分身でもしてるのか？白土三平先生に謝れ！
- 565 ：名無し名人：2024/04/06(土) 20:53:05.23 ID:8HoUFAKb.net
- 囲碁普及の妨げになっているのはどう考えても将棋では無くて、テレビゲームやソシャゲなのにそれを理解せずに「将棋憎い！」と的外れな方向に怒りを向けるからおかしくなるんだよ
- 566 ：名無し名人：2024/04/06(土) 21:40:52.34 ID:d5AXPkCK.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額54,498,000円(54%)
目標金額 100,000,000円
支援者865人
残り85日
前日比わずかプラス3%(´･_･`)
開始間もないのに亀の歩みになってきた(´･_･`)
拝金主義がファンに見透かされてるよね(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 567 ：名無し名人：2024/04/06(土) 22:31:50.06 ID:XpmBtxBL.net
- 100周年まであと三か月だけどなにも詳細来ないね
女子プロリーグの話はどうなったんだろ？
- 568 ：名無し名人：2024/04/07(日) 05:20:43.43 ID:Rt3xkEnZ.net
- もしかしたら菫ちゃんのせいで頓挫した可能性もある
菫ちゃんを中心にして計画していたんじゃ？
- 569 ：名無し名人：2024/04/07(日) 07:30:31.96 ID:G6RWykFO.net
- 韓国はリーグ戦ばかり盛り上がって
それと比例して個人戦は縮小してリーグ戦に入れない中堅とかは食っていけない悲惨な状況なのにな
- 570 ：名無し名人：2024/04/07(日) 08:59:56.16 ID:80CNEZHn.net
- >>537
ゴールポスト移動
- 571 ：名無し名人：2024/04/07(日) 15:09:35.13 ID:smJ2n3ya.net
- 韓国では数少ない、全棋士参加でかつ予選から対局料が貰える棋戦だった『韓国竜星戦』
『韓国竜星戦』が廃止になって
現在韓国で、全棋士参加でかつ予選から対局料が貰える棋戦は『ソパルコサノル最高棋士決定戦』のたった一つだけになったという未確認（確認できない）情報さえ有る
さらにその『ソパルコサノル最高棋士決定戦』も来期からは2年ごとの開催になるという
- 572 ：名無し名人：2024/04/07(日) 15:36:42.67 ID:HAyJouNo.net
- 韓国は日本より悲惨だよね予選の対局料ないから出ない人も多いらしいし
- 573 ：名無し名人：2024/04/07(日) 15:40:28.36 ID:7+IsIO5z.net
- リーグ入りをメジャーリーグとすれば、韓国は確かに囲碁のメジャーリーグかもな。メジャーリーグ入りできないマイナーリーガーが全く食えないところは似ている。
- 574 ：名無し名人：2024/04/07(日) 16:51:44.52 ID:cBCU3uJt.net
- 「プロゴルファー」は男女とも日本で1500人以上いるが 現実にはツアーに参加できるmax70人ほどが
トーナメントだけで食っていける層
そういう断層かあっても良かろう
- 575 ：名無し名人：2024/04/07(日) 17:06:36.51 ID:7+IsIO5z.net
- >>572
予選突破が絶望的なレベルのプロの自主的な不参加を促せるのは素晴らしいね。ゴルフと同じく、生ぬるくないプロ制度は見習うべきところ。
- 576 ：名無し名人：2024/04/07(日) 17:33:51.04 ID:AMYvkkQX.net
- >>574
ゴルフに倣うのであれば、囲碁も対局料を含めた給金の類いを出す対象を精々３０名程度に絞らんとな
- 577 ：名無し名人：2024/04/07(日) 17:51:27.56 ID:HAyJouNo.net
- 挑戦手合いしてるのはせいぜい10人とか15人くらいだもんね
- 578 ：名無し名人：2024/04/07(日) 20:05:27.45 ID:8tEo+iDj.net
- ゴルフやテニスはプロの人数は多いが予選から出場する選手は会場までの交通費宿泊費は自腹で規定の成績残すか勝てなきゃギャラは出ないからな。
囲碁も財政が苦しいけど強制引退のようなリストラもできないなら予選は対局料を出すのは勝者のみ。交通費支給はB以降ぐらいやってもいいんじゃね？
- 579 ：名無し名人：2024/04/07(日) 20:11:44.66 ID:J8D4hL78.net
- まあ、昔は囲碁大好きな社長さんがやっている会社に元プロ、元院生がコネで中卒でも入れたんだろうが
今はそういう会社なさそうだしなぁ
- 580 ：名無し名人：2024/04/07(日) 20:32:15.24 ID:/T1mSLXD.net
- おもっきしあるじゃん
なんも見ないで囲碁たたきだけしてんのな
- 581 ：名無し名人：2024/04/07(日) 21:05:18.39 ID:1o15TBkB.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額57,004,000円(57%)
目標金額 100,000,000円
支援者911人
残り84日
伸びが鈍化してるね(´･_･`)
藤井聡太ブームを喜んでるけど(´･_･`)
藤井聡太一強は地獄への道だよ(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 582 ：名無し名人：2024/04/07(日) 21:17:17.74 ID:7+IsIO5z.net
- 来月ポケモンコラボ投入で、一瞬で目標越える未来しか見えない推移になってきたな。ポケモン待ちも多くいるだろうしな。
- 583 ：名無し名人：2024/04/08(月) 06:51:06.83 ID:LE5071+f.net
- 将棋はコナンや天下のピカチュウとコラボできる
囲碁は何とコラボできるんだ？
- 584 ：名無し名人：2024/04/08(月) 08:32:51.06 ID:tob3UI8B.net
- 白黒だし葬儀屋とか相性良さそう
- 585 ：名無し名人：2024/04/08(月) 09:57:25.47 ID:J8TMpwp3.net
- https://imgur.com/a/WEym2c5
- 586 ：名無し名人：2024/04/08(月) 09:58:32.28 ID:J8TMpwp3.net
- https://imgur.com/a/VKvRitg
- 587 ：名無し名人：2024/04/08(月) 10:01:13.37 ID:J8TMpwp3.net
- https://imgur.com/a/g4GufJN
- 588 ：名無し名人：2024/04/08(月) 10:04:42.95 ID:J8TMpwp3.net
- https://imgur.com/a/g5zUiwx
- 589 ：名無し名人：2024/04/08(月) 10:05:38.77 ID:J8TMpwp3.net
- https://imgur.com/a/MT6TMnX
- 590 ：名無し名人：2024/04/08(月) 10:07:02.37 ID:J8TMpwp3.net
- https://imgur.com/a/JDiUgTX
- 591 ：名無し名人：2024/04/08(月) 12:50:47.53 ID:sR1dOo10.net
- https://i.imgur.com/2NibGlL.jpg
本因坊戦はあっという間に視聴者100万人を突破と大注目。囲碁界安泰なり
- 592 ：名無し名人：2024/04/08(月) 15:32:36.37 ID:LE5071+f.net
- >>591
視聴者1100人程度じゃ女流棋戦に完璧負けてるぞ
囲碁界男性棋士の将来が危うい
- 593 ：名無し名人：2024/04/08(月) 16:08:32.57 ID:zTGV7nFX.net
- 藤井が絡んでいない対局の再生数と比べ物にならんほど囲碁のトップの再生数が少ない
要するに見ててつまらないんだよ
ルールが興行として終わってるから人気しないんだよ
- 594 ：名無し名人：2024/04/08(月) 16:10:33.22 ID:zTGV7nFX.net
- >>547
将棋の藤井猛でも１２万ぐらい出そうだもん
将棋だけじゃなくてよく分からんプロボウラーあたりでも2万ぐらいしそう
- 595 ：名無し名人：2024/04/08(月) 16:46:32.34 ID:9G1lCkyK.net
- >>594
藤井猛と藤井聡太で12万なら100席あっても即完やw
- 596 ：名無し名人：2024/04/08(月) 17:27:55.40 ID:U1R0w5Av.net
- 競技カルタの有名な大会の同接が2000人、連珠の有名な大会の同接1500人くらいらしいから今の囲碁の人気面でのリアルなライバルはこの辺り。
囲碁関係者やファンはすぐに将棋を比較対象にするけど、もう将棋を比較に出せるレベルじゃない事をいつになったら自覚できんだろうな。
- 597 ：名無し名人：2024/04/08(月) 21:32:04.23 ID:nLDjfVDn.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額59,649,000円(59%)
目標金額 100,000,000円
支援者948人
残り83日
前日比わずかプラス2%(´･_･`)
伸びがほぼ止まってしまったね(´･_･`)
ファンに見限られてきていないか？(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 598 ：名無し名人：2024/04/08(月) 22:15:21.87 ID:6Jo21sLJ.net
- 棋聖戦就位式クラファン
就位式参加権：16/70（残54）
スタンド花：7/20（残13）
https://ideamarket.y...cts/ceremony-kisei48
1週間前から3人増えたが去年も完売はしてないがこの時期は半分以上は埋まってたのに未だに定員の2割しか埋まってない。
一力が不祥事起こした訳でもないのにここまで減るのは去年の就位式によっぽど問題があったんだろうな。クラファンバカは将棋に惨めな執着する前に囲碁界の未来の心配を本気でしないとお先真っ暗になるぞw
- 599 ：名無し名人：2024/04/08(月) 22:46:49.46 ID:O82lu3SO.net
- 読売の策略バッチリだな。これでひと思いに契約金半額とかできそう。
- 600 ：名無し名人：2024/04/08(月) 23:25:51.53 ID:SxgFiePB.net
- >>549
きちんと話せる藤井聡太という存在。
- 601 ：名無し名人：2024/04/08(月) 23:28:39.78 ID:36THXiyH.net
- 今年の大河ドラマが平安時代なんだから大いに乗っかって平安装束囲碁でもやったらいいのに
将棋には真似出来ないよ
- 602 ：名無し名人：2024/04/09(火) 07:10:17.38 ID:SHKpRp2h.net
- 監視バカによると日々の将棋クラファンの推移はこうらしい。
34%、40%、46%、48%、51%、54%、57%、59%
囲碁民を惨めな気持ちにさせるのが本当の目的なんだろう。
- 603 ：名無し名人：2024/04/09(火) 07:11:35.66 ID:yAmbegTF.net
- 就位式と言えば破れ壁紙
- 604 ：名無し名人：2024/04/09(火) 07:13:28.55 ID:yAmbegTF.net
- >>602
藤井曲線だな
来月ポケモンコラボ始まったら瞬時投了じゃね？
- 605 ：名無し名人：2024/04/09(火) 07:22:35.18 ID:ZJSDt+2E.net
- >>601
返って大河ドラマにあやからなきゃいけないほど囲碁は落ちぶれてるのかと各方面から責められるだけだよ
- 606 ：名無し名人：2024/04/09(火) 09:22:53.91 ID:wpbgKK9S.net
- 視聴者層が老人に偏ってる大河ドラマが登場するあたりが実に囲碁らしい
- 607 ：名無し名人：2024/04/09(火) 09:37:11.15 ID:ajHjwaQ8.net
- なりふり構わず脱衣囲碁とかおっぱい囲碁に活路を見いだしては？
- 608 ：名無し名人：2024/04/09(火) 11:51:00.60 ID:bIn7qZn6.net
- 大河ドラマくらい見たって普通じゃん
囲碁叩き屋は視野が狭いよな
- 609 ：名無し名人：2024/04/09(火) 12:12:55.01 ID:NZfaJVoM.net
- 囲碁の落ちぶれぶりなんて各種数字で明らかな話。むしろ羽振りが良かった頃のプライドをいまだに捨てられず改善の努力もしないで今までと同等の待遇を求める姿勢の方がよっぽど責められる。
おまけに改善方法の提案で出すアイデアが注目されてるものに無理矢理寄生するか、性を安売りさせる方向しか出てこない辺り、時代の変化に取り残された人間しか愛好家に残ってないから新規ファンの獲得は望めない。日本ではもう廃れる運命なんだろう。
- 610 ：名無し名人：2024/04/09(火) 12:55:04.57 ID:b9anJ9wC.net
- >>608
20代や30代の大河ドラマ視聴率は1%とか2%
つまり普通のひとは見ない
大河ドラマ見るのが普通という感覚がもう高齢者そのもの
- 611 ：名無し名人：2024/04/09(火) 12:57:28.82 ID:gDvrZBOh.net
- >>609
言っていることは正しいよ
虎丸も何もしないと潰れると言っているわけで
だからどうしたらいいのかというのを考えるのがこのスレの趣旨なんだけど
あなたはどうしたらいいと思うの？
普及が無理だと決めつけるならもう一つのスレに行った方がいい
- 612 ：名無し名人：2024/04/09(火) 15:48:39.37 ID:O+FHYXuX.net
- ルールを変えないことには始まらない
面白くないゲームは流行らない
- 613 ：名無し名人：2024/04/09(火) 16:09:09.70 ID:H9vbV8sl.net
- ころころ
- 614 ：名無し名人：2024/04/09(火) 16:41:08.05 ID:b9anJ9wC.net
- >>611
偉そうなこといってるけど自分も何もしないで棋院がーとか騒いでるだけでしょ？
近所の小学校に用具寄付して教えに行くぐらいしてみなって
- 615 ：名無し名人：2024/04/09(火) 18:13:02.00 ID:gDvrZBOh.net
- >>614
そういうことを言うから話が進まない
すぐお前やってみろだろ
自分は子供を囲碁教室に通わせていたし、囲碁の本も本棚の1列を全て占領するぐらい持っているし、持っている碁石も蛤、那智黒だし、碁盤は本榧の足つき（これは中古だが）だし、NHK杯は録画して観ているし、それなりに囲碁業界にはできる範囲で貢献していると思うが
囲碁を趣味とするものとして囲碁が衰退するのは寂しいので棋院には頑張ってほしいけどね
- 616 ：名無し名人：2024/04/09(火) 18:52:00.60 ID:kHl6A+pY.net
- >>615
まあ確かに大所高所からものを考えようという場で
個人が用具寄付して教えてみろっていうのは全然次元の異なる話だと自分も思う
- 617 ：名無し名人：2024/04/09(火) 18:58:19.04 ID:ubcfrdY1.net
- 棋院を変えるには外圧しかない
俺は読売新聞や朝日新聞に囲碁の予選の対局料をゼロにすべきだと投書したことがある
要約すれば雑魚にプロを名乗らせて対局料払っていたらプロ組織が存続できなくなるって感じだな
こういう地道な投書が大事だよ
あと、株主とかがいるなら総会でぜひ提言してほしい
- 618 ：名無し名人：2024/04/09(火) 19:23:20.70 ID:O+FHYXuX.net
- まあ、なにをしようが普及なんかできないよ
面白くない遊びなんだから
- 619 ：名無し名人：2024/04/09(火) 20:23:29.41 ID:K3Ikp5Sl.net
- 何かを改革、どこかを改善したら囲碁は普及する
ってそういう段階ではないのが分かっていないんだよな
- 620 ：名無し名人：2024/04/09(火) 20:40:55.62 ID:yAmbegTF.net
- もうステージ4か
- 621 ：名無し名人：2024/04/09(火) 20:41:47.19 ID:Jk8mU2sj.net
- 囲碁の新竜星戦は第三期が始まったのね。
将棋の新銀河戦は第一期が終わったあと音沙汰ないのでちょっとうらやましい。
フィッシャーの非公式戦はAbemaとかぶるから要らんやろと言われたらそれまでだが……。
もうやらないのかなあ。
- 622 ：名無し名人：2024/04/09(火) 20:44:09.06 ID:CeilcwGx.net
- 国をあげて無理やり普及させた韓国でもすでに下降してきてるんだから、いかにこの時代に流行らないゲームかってことだよ
- 623 ：名無し名人：2024/04/09(火) 20:53:46.80 ID:xtd6sR9J.net
- 悲観的に過ぎるんじゃないか？
競技人口の推移のチャートは
底値圏の動きをしている。
近いうちに噴き上がるよ。
優秀な投資家なら資金をかき集めて
囲碁に投入するところ。
- 624 ：名無し名人：2024/04/09(火) 21:00:22.34 ID:CeilcwGx.net
- 株と違ってエリオット波動で推移するわけじゃないから
- 625 ：名無し名人：2024/04/09(火) 21:35:18.71 ID:+h8pohr3.net
- 囲碁棋士の人数は年々増えててyoutubeの動画再生数は減ってるので近い将来囲碁棋士の数は1000人、youtubeの同時視聴者数は50人くらいの数字をたたき出しそう
- 626 ：名無し名人：2024/04/09(火) 21:51:40.07 ID:SHKpRp2h.net
- せめて囲碁棋士やここの囲碁愛に溢れる人は見てやれよだな。
皆んなバイトとかで忙しいのだろうが。
- 627 ：名無し名人：2024/04/09(火) 22:16:32.83 ID:ytsKyob5.net
- >>625は冗談で同接50人なんて書いたんだろうけどトラブルがあったわけでも休憩中でもない普通の対局中継なのに同接が2桁になった事は既に何度もあるんだよ…。
- 628 ：名無し名人：2024/04/09(火) 22:20:05.86 ID:ojISW9pg.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額60,905,000円(60%)
目標金額 100,000,000円
支援者987人
残り82日
前日比わずかプラス1%(´･_･`)
ほぼ完全に止まってしまった(´･_･`)
銭ゲバにファンが嫌気をさしていないか？(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 629 ：名無し名人：2024/04/09(火) 23:18:03.11 ID:fmMmvVKn.net
- 目標が1億なら
1日1%伸びればいいんじゃないのか？
- 630 ：名無し名人：2024/04/10(水) 01:47:36.42 ID:rYojlX2S.net
- 1億の1%は100万
つまり一力棋聖就位式CFの目標金額を1日で集められるってことなんだよな
- 631 ：名無し名人：2024/04/10(水) 08:30:16.71 ID:srNCzWl0.net
- >>621
そもそも新竜星戦とか新銀河戦とか金になるの？
ABEMAトーナメントは優勝賞金1000万だから美味しいし
その他解説や対局料も美味しいらしいし
- 632 ：名無し名人：2024/04/10(水) 08:33:44.73 ID:srNCzWl0.net
- >>628
馬鹿だな。将棋ピカチュウが控えているのに
将棋の未来より今年100周年なのに何の話題もない囲碁が心配だよ
- 633 ：名無し名人：2024/04/10(水) 09:19:59.52 ID:N3W9zuOT.net
- 新竜星戦は棋院から囲碁将棋チャンネル側に企画出して実現したらしいんだよな。
囲碁将棋チャンネル側としては既存会員は将棋ファンの割合が圧倒的に多いのに囲碁だけに新コンテンツを作ると不満を持たれそうだからと新銀河戦も作ったらしいが、将棋側はスケジュール面ではじめから乗り気じゃなかったから1回やって終わったという話。
新竜星戦なんて囲碁ファンすら全く話題にしてないのにまだ懲りずにやるのかよという感じ。
- 634 ：名無し名人：2024/04/10(水) 09:27:31.79 ID:9zNaqT68.net
- >>633
ほーん
そんな事情が。
なるほど。
- 635 ：名無し名人：2024/04/10(水) 10:14:33.36 ID:cu3lY3E3.net
- 普及させたくなくてネガキャンにはげむスレじゃん
- 636 ：名無し名人：2024/04/10(水) 18:07:06.07 ID:9dbcMqn8.net
- 普及させたくないということはなくてできるなら普及させたいけどそれが無理だということを確認しあうスレじゃね？
如何に囲碁界が八方塞がりなのかということをみんなで共有しましょうみたいな
あきらめの境地でもあるだろうし、能天気で無策の棋院に対しての怒りの面もある
- 637 ：名無し名人：2024/04/10(水) 19:45:27.14 ID:N1MorQvX.net
- 普及は無理であるし、社会的功罪の面から普及すべきではない、あるいは普及しないほうがよい
- 638 ：名無し名人：2024/04/10(水) 19:49:02.23 ID:N1MorQvX.net
- 普及すべきでない理由は
楽しめるまでに莫大な時間を浪費すること
そのためかなりの馬鹿になること
プロとして極めたからと言って学問的価値は皆無であること
などである
- 639 ：名無し名人：2024/04/10(水) 21:29:07.60 ID:uHzHgk/b.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額61,934,000円(61%)
目標金額 100,000,000円
支援者1011人
残り81日
またまた前日比プラス1%(´･_･`)
ファンも呆れてるよね(´･_･`)
気品とか格とか大事なものを失っていないか？(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 640 ：名無し名人：2024/04/10(水) 21:35:33.88 ID:B79WbPsS.net
- お前は自分の脳が順調に朽ちていることを心配しなさい。
- 641 ：名無し名人：2024/04/10(水) 22:08:52.96 ID:3kkypfjx.net
- 囲碁の本因坊戦を熊谷ラグビー場でやって終了後に熊谷市長が ｢これで満を持して将棋のタイトル戦も招致できます♪｣ っていっちゃったんよね
囲碁はそんなもん
身の程を知りな？
- 642 ：名無し名人：2024/04/10(水) 22:18:39.02 ID:srNCzWl0.net
- あの伝統の本因坊戦が将棋タイトル戦の囮たったとは…可哀想…
- 643 ：名無し名人：2024/04/10(水) 22:25:11.37 ID:2G2rlAHd.net
- 将棋の名人戦には去年も今年も毎日の社長が挨拶に来てたが
去年の本因坊戦は縮小前でも社長じゃなく常務とか格下役員しか来てなかった
囲碁の扱いなんてそんなものｗｗｗ
- 644 ：名無し名人：2024/04/10(水) 22:43:33.07 ID:N3W9zuOT.net
- 序列下位の碁聖戦や十段戦、女流棋戦は予算がないのもあるだろうが棋院開催の方が多くなってるから将棋の踏み台であっても会場の誘致があるだけマシ。
定期的にタイトル戦の会場公募をやってる読売や朝日の担当者曰く、特に自治体の周年事業関連は藤井デビュー以前から将棋のタイトル戦の応募しか来ない。囲碁のタイトル戦はどうかと提案してもほとんど断られるという話。
- 645 ：名無し名人：2024/04/10(水) 23:22:12.74 ID:R1pxR9A5.net
- >>644
自治体はKPIを大盤や子供大会とかの参加者数に設定することが多い
人が集まらない囲碁は厳しい
予算も将棋タイトル戦誘致費用として確保してあるから囲碁に転用とか無理だろ
- 646 ：名無し名人：2024/04/10(水) 23:30:14.08 ID:WVErM/r0.net
- そういや100周年記念の女子リーグ戦て詳細発表されたっけ
- 647 ：名無し名人：2024/04/11(木) 07:25:10.04 ID:V3Exy0PI.net
- 囲碁のクラファンて恥晒し以外のなんでもないよね
恥の概念ないの？
- 648 ：名無し名人：2024/04/11(木) 07:32:04.12 ID:dm9BfRZ7.net
- 金が集まらないことまで読みきってやってるからこそ
乞食行為とは異なる高貴なふるまいなのである
- 649 ：名無し名人：2024/04/11(木) 07:52:13.73 ID:HjF+fIkw.net
- 相変わらず貧乏貴族はプライドが高いな
武士は食わねど高楊枝か？
まあ囲碁のクラファンは将棋のクラファンを指くわえて見てるといいよ
- 650 ：名無し名人：2024/04/11(木) 08:05:07.32 ID:Wi2Fg4eK.net
- 読売が減額契約に向けたエビデンスを揃えてるみたいで嫌な雰囲気だな
- 651 ：名無し名人：2024/04/11(木) 09:19:55.29 ID:iZcJ67EX.net
- 就位式まで金集め
囲碁なんてそんなもの
しかしこれからずっとこんなこと続けるのかね
出資者もすぐ枯渇すると思うが
- 652 ：名無し名人：2024/04/11(木) 10:00:02.09 ID:hIn+PLMs.net
- １万５千円解説会250人集まるのに非売品扇子付き超一流ホテルフレンチ飲み放題付き2万円が20人とかさみしすぎるな
- 653 ：名無し名人：2024/04/11(木) 11:30:08.42 ID:qZAw0EV+.net
- 新聞社による契約金減額含めた囲碁関係の予算削減は突然はじまったものじゃない。
本因坊戦の大幅縮小のインパクトで忘れられてるが、ここ10年で7大タイトル戦で優勝賞金の減額がないのは王座戦と碁聖戦だけ。読売も少し前に優勝賞金を竜王戦より下にする減額をしてるし、名人戦は10年で優勝賞金を2度減額してる。
更にヤバいのは囲碁担当記者を他業務との兼任に変更したり、定年した囲碁担当記者の補充をせず囲碁に関わる人員を徐々に減らしてること。このせいで自社主催棋戦以外の取材はタイトル戦の決着局すら来ないケースが増えてきてる。
- 654 ：名無し名人：2024/04/11(木) 12:10:06.76 ID:P08YenMu.net
- https://i.imgur.com/yYLVnud.jpg
本因坊戦準決勝は早くも視聴者100万人に迫る勢いと大人気。囲碁界安泰なり
- 655 ：名無し名人：2024/04/11(木) 12:20:19.13 ID:PT0nCaS/.net
- 就位式人気棋士20人登場するのに客が20人て終わってるな 就位式なしで椿山荘で豪華フレンチの方が客入りそう
- 656 ：名無し名人：2024/04/11(木) 12:22:15.47 ID:pPeNwYvS.net
- >>655
そりゃ就位式なしで椿山荘ディナーが2万なら応募殺到たろうよ
- 657 ：名無し名人：2024/04/11(木) 14:21:33.69 ID:7teYCDIq.net
- そうそう椿山荘で豪華フレンチだけで売ったらいいのに囲碁の就位式なんか付けるからダメなんだよ
誰も囲碁なんか興味ないしどうでもいいんだから
- 658 ：名無し名人：2024/04/11(木) 14:56:24.83 ID:hIn+PLMs.net
- 記念非売品扇子のかわりに料理一品二品増えるだろうからそっちの方がいいか
- 659 ：名無し名人：2024/04/11(木) 15:16:21.21 ID:WkzdcSIf.net
- 季節のディナーコース】旬の食材を堪能！Wメインフレンチ全5皿+乾杯スパークリング
11212円（税・サ込）
緑あふれる都心のラグジュアリーホテル「ホテル椿山荘東京」のカジュアルダイニング「ザ･ビストロ」から季節のディナー登場。気になるメニューは、前菜、スープ、魚料理、肉料理、デザートと全5皿。さらに乾杯のスパークリングワインがついた豪華プラン。食後にはデザートとカフェも付いた豪華プラン。大切な食事会や、恋人とのデートなどに是非リザーブして。
- 660 ：名無し名人：2024/04/11(木) 15:17:36.54 ID:WkzdcSIf.net
- ホントに、おいしそう。
- 661 ：名無し名人：2024/04/11(木) 16:05:18.74 ID:hIn+PLMs.net
- >>659
今回会場費と扇子代、集金手数料はどれくらい取られるんだっけ?かかるから
この内容よりダウンさせないと飲み放題付き2万は無理かと
- 662 ：名無し名人：2024/04/11(木) 16:10:39.27 ID:pPeNwYvS.net
- >>661
椿山荘にしてみれば焼きそばと唐揚げぐらいにしないと馬鹿らしくてやってられないイベントだな
- 663 ：名無し名人：2024/04/11(木) 16:29:37.49 ID:u6eUo9TF.net
- >>661
多分フリードリンク付き15000円のパーティー用プランだろ
将棋名人戦の前夜祭もフリードリンク付き2万だから多分同じもの
- 664 ：名無し名人：2024/04/11(木) 22:37:28.63 ID:QhJYDaii.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額65,347,000円(65%)
目標金額 100,000,000円
支援者1048人
残り80日
藤井聡太ひとり勝ち(´･_･`)
ファンも飽きてきてるよね(´･_･`)
そこに来てあからさまな銭ゲバ(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 665 ：名無し名人：2024/04/11(木) 23:27:21.19 ID:Y1Zc9Iiv.net
- 昨日から４％も増えてるじゃん
すげーな
- 666 ：名無し名人：2024/04/11(木) 23:52:13.56 ID:iZcJ67EX.net
- 王座戦もじきに減額されるよ
日経も夕刊廃止だし、部数減少は人ごとじゃない
もう５年もすれば、新聞社が囲碁の棋戦なんて無駄と株主総会で
叩かれるわ
- 667 ：名無し名人：2024/04/12(金) 03:55:09.80 ID:0J1PZxRq.net
- 交互ではなく
石を５つずつ置くルールはないのか
５つ置いたら交代 これなら読みやすく 面白い
- 668 ：名無し名人：2024/04/12(金) 04:18:13.64 ID:xffHgim/.net
- >>664
囲碁民の代表がオシッコ漏らしながら泣き叫んでるようです。
- 669 ：名無し名人：2024/04/12(金) 05:46:06.58 ID:Gqd8vu2c.net
- 王座戦の金額を調べようと検索したんだけど
検索結果に将棋の王座戦しか出てこなかったわ
わざわざ囲碁ってワードを足さないとダメなんだな
- 670 ：名無し名人：2024/04/12(金) 07:19:24.74 ID:nufxt+us.net
- 名人戦とだけ打ってもカルタ名人戦が出てこないので同じことだよ
- 671 ：名無し名人：2024/04/12(金) 08:01:53.34 ID:l3USzLcR.net
- 名人戦とだけ打っても囲碁名人戦が出てこないので同じことだよ
- 672 ：名無し名人：2024/04/12(金) 08:04:17.77 ID:W5B2Pxcp.net
- 棋聖とか名人とか王座とか、棋院が登録商標にすればいい
将棋が使いたいなら、それぞれ億単位の金を納めてもらう
囲碁の格とはそういうもの
竜王とか王将とかもついでに登録しておくと、さらにいいな
- 673 ：名無し名人：2024/04/12(金) 08:08:26.79 ID:NogQmNJh.net
- ほんとだ
ヤフーの最初の２０ページ見たが、囲碁については３件しかなかった
・日本棋院の名人戦の説明
・赤旗名人戦 「将棋・囲碁で実施され・・・」
・youtube 井山ｖｓ張羽
中々絶望的な差だね
- 674 ：名無し名人：2024/04/12(金) 11:43:24.51 ID:a2OcZbbU.net
- >>672
囲碁アートの教訓を生かしてうまいことやってほしいね
- 675 ：名無し名人：2024/04/12(金) 12:40:37.13 ID:8WC/4BzT.net
- 棋戦を主催してる新聞社を差し置いて棋戦名の商標登録を棋院がやるべきとか、釣りで言ってるとしても根底にある傲慢な考えが透けてみえて醜悪そのものだな。
- 676 ：名無し名人：2024/04/12(金) 12:44:26.86 ID:W5B2Pxcp.net
- 囲碁の世界の中心にあるのは棋院であり、新聞社なんかではないからね
- 677 ：名無し名人：2024/04/12(金) 12:46:03.89 ID:pZ0/M5nk.net
- そんな考えがそもそも棋院憎しで性格のネジ曲がった自分の性根のおかしさだと気づけない時点で…
- 678 ：名無し名人：2024/04/12(金) 12:58:13.23 ID:XKCHDIA2.net
- 棋院憎しの人はそうそういないと思う。
おかしな事やってんなあ、とか、何やってもうまくいかないなあ、とかがほとんどで。
- 679 ：名無し名人：2024/04/12(金) 15:19:22.31 ID:4esBlXHO.net
- やる事はおかしくてやらなきゃいけないことはやらないすごい所w
- 680 ：名無し名人：2024/04/12(金) 15:41:02.18 ID:uOIdZMH5.net
- 八方塞がりなんだよ
棋院も一体どうすればいいのかわからずお手上げ状態だということ
なので、なるようになれの精神なんじゃないのだろうか
棋院の上の方は逃げ切り世代だしどうなっても知ったことかと思っているだろう
- 681 ：名無し名人：2024/04/12(金) 15:57:09.04 ID:Gqd8vu2c.net
- 100周年という節目をうまく利用できなかったのも痛いね
どこかからブレインを招いたりはしなかったのかな
してないからろくなイベントが無いのか…
- 682 ：名無し名人：2024/04/12(金) 17:42:27.91 ID:aWL/DUWK.net
- ホテル椿山荘東京のフレンチディナー・コース料理（飲み放題付き）
⇒20,000円
非売品・記念扇子のお土産
⇒ゴミ（価値ゼロ）
棋聖就位式に参加
⇒時間のムダ（価値マイナス）
フレンチディナー・コースだけで販売したら良かったのに、棋聖就位式なんて誰も参加したくないよ。
扇子だったら捨てたらいいけど就位式に参加なんて時間のムダでしかない。
なんでこんな簡単なこと分からないの？バカ？
- 683 ：名無し名人：2024/04/12(金) 18:06:25.77 ID:PoCm8ofR.net
- >>682
せめて就位式を別室で行ったあと、ディナーに1力も参加する程度にしておけばな
- 684 ：名無し名人：2024/04/12(金) 18:34:24.18 ID:uhv3nckS.net
- 今からでも将棋連盟に金払って就位式に特別ゲストとして藤井呼べば満席になるんじゃない
- 685 ：名無し名人：2024/04/12(金) 18:58:05.69 ID:SQwmcDCq.net
- >>681
デンソーを追い出し、堀を追い出し、まともなブレーンなんてもう来やしないだろ。
- 686 ：名無し名人：2024/04/12(金) 19:05:38.25 ID:P+mEMjK3.net
- まさか定員割れするんじゃないよな
- 687 ：名無し名人：2024/04/12(金) 19:11:32.14 ID:4esBlXHO.net
- >>682
飲み放題は飲まなきゃ損からのバカ飲みしがちで体壊すからこれもマイナス
飲み放題にしないで飲んだ分だけにすれば参加費抑えられるのに
- 688 ：名無し名人：2024/04/12(金) 19:22:06.67 ID:+Xjv3uEu.net
- 飲み放題だからって限界まで飲むような下層のバカは最初から対象じゃない
- 689 ：名無し名人：2024/04/12(金) 19:32:10.46 ID:yUB7wa0z.net
- パーティーで飲んだ分だけ払うとかどうやってやるんだ
- 690 ：名無し名人：2024/04/12(金) 19:39:07.77 ID:e4qC2DYR.net
- >>689
テーブルのQRコードから注文決済方式
- 691 ：名無し名人：2024/04/12(金) 19:51:52.83 ID:8WC/4BzT.net
- 去年の棋聖戦の就位式は定員70人のところに参加者50人で花代+一力とのツーショット写真20枠は完売だった。
今年はどちらも同じ定員で参加者20人で写真7枠しか売れてない。
一力が何かやらかした訳ではないから去年の参加者が特定されるのを恐れてSNSで詳細書かないだけで式が相当酷い内容だったとしか思えない減り方。
- 692 ：名無し名人：2024/04/12(金) 20:04:54.09 ID:RfvEkn/+.net
- >>684
藤井八冠は防衛戦続々で一力どころではないね
杉内寿子御大を奉ればよろしい
あの福助人形のように
- 693 ：名無し名人：2024/04/12(金) 20:31:28.89 ID:+bxL7xPR.net
- >>691
ツーショットなんて一回撮ればいいし式だって基本代わり映えしないしな
値段は去年とは同じだったん？
- 694 ：名無し名人：2024/04/12(金) 21:10:12.18 ID:lDzakpiH.net
- >>690
有名ホテルで客にスマホで注文させるのかよ
やたら貧乏くさいな
- 695 ：名無し名人：2024/04/12(金) 21:42:59.81 ID:xffHgim/.net
- 1日で1%しか伸びてない、わーいわーい、心配だー。
という書き込みをクラファン監視バカが用意し始める時間が来た。
囲碁民のヒーローである彼の脳が壊れていく様を今日も皆で観察しよう。暇な人だけでよいけど。
- 696 ：名無し名人：2024/04/12(金) 21:46:32.95 ID:w/J3ctRM.net
- １日で１％伸びたら余裕で目標達成なのに、それで喜ぶとか意味不明だからなあ
- 697 ：名無し名人：2024/04/12(金) 22:07:04.25 ID:zhvCWCI4.net
- 将棋会館のクラファンはピカチュウのコラボという最後の大型企画の受付がこれから控えてるのに既に目標7割近くまで来てるから達成は確定だろうからな。
去年から定員も金額も変更していない棋聖戦の就位式の参加者の減少ぶりの方がよっぽど心配しなきゃいけない事だろうに。
本因坊戦のクラファンの2年目が1年目の半額以下という今回と同じような事態になった後に大幅縮小の発表があったのをあのバカはもう忘れたのかね。
- 698 ：名無し名人：2024/04/12(金) 22:07:40.20 ID:c6TDIjsz.net
- 1日1%ずつ積んで残り40%弱なら5月には目標到達やんｗ
- 699 ：名無し名人：2024/04/12(金) 22:08:04.51 ID:BUPfW1Fg.net
- >>664
1%どころか4%も伸びたからって
クラファンの推移に関係ないことを持ち出してまで
叩こうとしてるのが哀れを誘う
- 700 ：名無し名人：2024/04/12(金) 22:11:04.13 ID:zS+mcaVR.net
- >>664は高齢者なんだろうけど
自分が情けなく思えたりしないのかな
- 701 ：名無し名人：2024/04/12(金) 22:53:51.05 ID:vWJb0sZU.net
- ここに高齢者以外の奴いるのか？俺を除いて
俺は中学生だが
- 702 ：名無し名人：2024/04/12(金) 22:56:19.59 ID:OegXdXSC.net
- 97歳に負けるプロのほうが大問題なことは内緒だ
- 703 ：名無し名人：2024/04/12(金) 23:22:19.83 ID:aWL/DUWK.net
- 次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
1期：145,260,000円、支援者2,113人
2期：86,085,000円、支援者1,647人
3期：49,764,000円、支援者1,268人
4期：85,278,000円、支援者2,728人
5期：300,526,000円、支援者9,844人
6期：66,361,000円、支援者1,069人（残り78日）
（各期目標1億円）
合計733,274,000円、支援者18,669人
総事業費は約50億円
対局室の増設、最新の中継設備、売店・道場・カフェを一体化した新しいファンスペース、セキュリティ強化、これからの時代に合わせた新会館となります。
企業からの寄付金も順調に集まっており、連盟100周年という節目に、将棋ファンの熱い想いが東西新会館という形になります！
- 704 ：名無し名人：2024/04/12(金) 23:31:46.73 ID:fa3qagBS.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額66,361,000円(66%)
目標金額 100,000,000円
支援者1069人
残り78日
前日比わずかプラス1%(´･_･`)
藤井聡太一強は衰退への道(´･_･`)
強すぎた北の湖やV9巨人軍は嫌われたよ(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 705 ：名無し名人：2024/04/13(土) 06:42:42.39 ID:3HltvxuC.net
- 白鵬じゃなくて北の湖？
何歳だよｗ
- 706 ：名無し名人：2024/04/13(土) 08:46:30.73 ID:0KOs/Lr6.net
- スーパースターが現れて一強となったときにその世界は注目をあびて潤うんだよ
コイツまじでバカだな
バカすぎ
- 707 ：名無し名人：2024/04/13(土) 10:03:02.21 ID:TkIsPj5u.net
- >>705
北の湖世代なんて、ここや叩くスレの中じゃ相当若いほうだろ
おそらくだが、コア層は大鵬世代あたりだろう
巨人・大鵬・卵焼きの世代な あと力道山とか
- 708 ：名無し名人：2024/04/13(土) 10:19:20.36 ID:4BuJNNFE.net
- ニコ生の人間将棋を見に行ったら、
将棋供養祭やってたぞ。
https://live.nicovideo.jp/watch/lv344613845
将棋はオワコンと分かってるんだな。
- 709 ：名無し名人：2024/04/13(土) 11:22:11.73 ID:PfMGTH32.net
- 千代の富士でもなく北の湖か(´･_･`)
クラファン監視バカの歳がバレるな(´･_･`)
- 710 ：名無し名人：2024/04/13(土) 11:45:55.66 ID:4BuJNNFE.net
- >>704
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/北の湖敏満
> 5場所連続優勝 （1978年）を果たすなど「憎らしいほど強い横綱」と言われるようになり、敗れると観衆が湧いた[4]。
1978年。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/V9_(読売ジャイアンツ)
> 読売ジャイアンツが1965年（昭和40年）から1973年（昭和48年）まで、9年間連続してプロ野球日本シリーズを制覇
1965～1973年。
まあ、スレ住人の中では若手かもしれない。
- 711 ：名無し名人：2024/04/13(土) 12:04:32.67 ID:aFcGfPPC.net
- 囲碁ファンの中心が卵焼き世代で新規の若いファンの獲得をできてないからスレ内の平均年齢もそうなってるだけ。
コロナ禍以前に囲碁の普及指導員の平均年齢が60代超えて将棋の普及指導員の平均年齢と親子レベルの差。地方では後継者がいないから支部の統廃合が進んでるという話が新聞に出てたそうだが、今は大都市圏以外はどこも同じ状態になってきてるという話だからね。
- 712 ：名無し名人：2024/04/13(土) 12:08:43.55 ID:l2pIx8hA.net
- 囲碁民の北の湖世代はかなり希少
千代の富士世代になると皆無だろう
- 713 ：名無し名人：2024/04/13(土) 12:12:57.10 ID:l2pIx8hA.net
- ボリューム層は栃若～柏鵬世代
若手は北玉世代
希少は輪湖世代
千代の富士以降は絶滅
- 714 ：名無し名人：2024/04/13(土) 12:15:55.52 ID:37I88hUB.net
- >>708
ハマグリさんに供養もしない囲碁界最低ね😡
- 715 ：名無し名人：2024/04/13(土) 12:19:16.64 ID:l2pIx8hA.net
- 囲碁民のボリューム層は巨人でいうとV9のもう少し前
川上、千葉、別所の時代
監督でいうと三原、水原の時代
- 716 ：名無し名人：2024/04/13(土) 12:25:54.58 ID:6VmkMgUc.net
- なんか言ってることが叩きスレと一緒になってきたな
囲碁普及してほしくないやつしかいない
- 717 ：名無し名人：2024/04/13(土) 13:00:47.53 ID:4C2JlZlU.net
- >>708
同接1万人以上いるな
すごいわ
- 718 ：名無し名人：2024/04/13(土) 13:09:12.94 ID:h1KUGkKU.net
- 神様仏様呉清源様世代
- 719 ：名無し名人：2024/04/13(土) 13:13:30.28 ID:o1vEu33q.net
- >>708
お世話になった将棋の盤や駒を供養してるだけだろ
何だ囲碁は盤や碁石は燃えないゴミに出すのか？
いや碁盤斬りとして真っ二つにするだけか
- 720 ：名無し名人：2024/04/13(土) 14:58:46.63 ID:D3l1WxLJ.net
- 中国外務省、日本・フィリピンに警告 「碁石は結局捨てられる」
https://news.livedoor.com/article/detail/26222396/
- 721 ：名無し名人：2024/04/13(土) 15:01:20.36 ID:sBjUOIx0.net
- さすが中国発祥で韓国をメッカとする特亜ゲー囲碁
- 722 ：名無し名人：2024/04/13(土) 15:20:27.98 ID:1IEVXxum.net
- 中国が対外的に碁石を捨てるって海洋投棄か？環境破壊ゲー囲碁になっちまう。
- 723 ：名無し名人：2024/04/13(土) 15:25:24.33 ID:sBjUOIx0.net
- 習近平とムン・ジェインの趣味は囲碁
ついでに岸田文雄、菅直人、小沢一郎の趣味も囲碁
- 724 ：名無し名人：2024/04/13(土) 15:27:54.56 ID:l2pIx8hA.net
- 中国も象棋がメジャーで碁石が大量に余ってるんだろう
- 725 ：名無し名人：2024/04/13(土) 15:30:01.15 ID:l2pIx8hA.net
- >>722
フィリピン沖、日本沖に投棄するつもりなんだろうな
- 726 ：名無し名人：2024/04/13(土) 15:44:58.19 ID:o1vEu33q.net
- >>722
碁石なんか漁礁にもならんだろ。やはり中国は敵だ
- 727 ：名無し名人：2024/04/13(土) 16:52:20.81 ID:qwwolA6R.net
- 菅直人は将棋の方が強い
リアル五段
- 728 ：名無し名人：2024/04/13(土) 17:46:59.10 ID:DCf6Jw09.net
- 富山健康ビックマージャンにお越しの皆様ありがとうございました！
やはり580人の大会は規模が違います。
小学生から90歳まで皆さん元気に生き生き麻雀されてました。
これからも麻雀を楽しんでください。
また富山来ます😊
こういうのに取られてるんだろうな
- 729 ：名無し名人：2024/04/13(土) 19:31:05.98 ID:6OdDcXOM.net
- 囲碁の人気がないのは将棋や麻雀のせいとなるのはなぜ？Ｗ
- 730 ：名無し名人：2024/04/13(土) 20:18:15.18 ID:vqFLF86t.net
- 囲碁の人気がなくなったのは自分達に問題があったという事を絶対に認めたくないから将棋のせい、麻雀のせい、ゲームのせい、時代のせい…と言い訳をしてるだけ。
こういう己を振り返らない他責思考こそが人気のなくなった一番の原因なのに。
- 731 ：名無し名人：2024/04/13(土) 20:35:42.91 ID:wZnL9n10.net
- 日本棋院も、プロ棋士も、アマのファンも、殆どが日本囲碁界の衰退ぶりに対して他人事のような姿勢
若手棋士も異常に大人しいし、よう分からん業界やな
- 732 ：名無し名人：2024/04/13(土) 20:36:23.26 ID:RutFiNfC.net
- >>730
ゲームのせいだよ
韓国では国民の40%が囲碁打てるのに超絶不人気コンテンツだから
- 733 ：名無し名人：2024/04/13(土) 23:36:42.38 ID:wLV8nbz8.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額67,681,000円(67%)
目標金額 100,000,000円
支援者1087人
残り77日
またまた前日比わずかプラス1%(´･_･`)
金・金・金・金・金まみれ(´･_･`)
線香花火が散る前の最後の輝きにならなければいいが(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 734 ：名無し名人：2024/04/14(日) 00:31:50.61 ID:lx3w+do3.net
- 碁の方が全然面白いのにな、将棋より。
このゲームが日本でダメに成るって、普及活動が下手だとしか思えん。
と思っている囲碁関係者は多い筈なんだけどなあｗ
- 735 ：名無し名人：2024/04/14(日) 02:14:24.28 ID:1SERX9Bd.net
- 僅か1%増と蔑む。
一方で「最後の輝き」と既に目標達成が濃厚なのを認めている。
本日も彼の脳が順調に腐敗していく様子が伺えました。
- 736 ：名無し名人：2024/04/14(日) 08:46:42.57 ID:ijyOLAxe.net
- >>733
囲碁棋聖就位式の花は20も出品されてたのに売れたのたった7つだけ
スーパースター一力の威光もこんなもの
囲碁界の未来が壊滅的…
- 737 ：名無し名人：2024/04/14(日) 11:11:52.56 ID:v8XZVhfa.net
- >>719
https://i.imgur.com/2SKu79S.jpg
- 738 ：名無し名人：2024/04/14(日) 11:19:47.10 ID:v8XZVhfa.net
- >>734
壊滅具合を眺めるのは囲碁のほうが遥かに面白い
- 739 ：名無し名人：2024/04/14(日) 12:51:48.57 ID:F3ZfPJGK.net
- さっき終わった棋聖戦就位式のクラファン。
就位式参加権：25/70（残45）
花＋写真：7/20（残13）
https://ideamarket.yomiuri.co.jp/projects/ceremony-kisei48
駆け込みで参加者は少し増えたようだけどどちらも定員の3割弱しか売れず去年の売上を大幅に下回った。本因坊戦のクラファン惨敗→棋戦の大幅縮小という前例があるから先に未来がなくなるのは囲碁界の方だろう。将棋会館のクラファンを無理矢理腐して現実逃避をしてる場合じゃない。
- 740 ：名無し名人：2024/04/14(日) 14:34:06.87 ID:PlrHq5ob.net
- 去年クラファンした爺達はどこ行ったの。みんな亡くなったの？
- 741 ：名無し名人：2024/04/14(日) 14:46:53.47 ID:Jm8zrBCG.net
- クラファン失敗という「実績」を作ってしまうことの危険性
488 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2023/01/05(木) 14:37:44.60 ID:iNSq9mXm
本因坊クラファンで気になったのは、品物に対する値段が見合ってないんだよな。
井山や一力の色紙が3万で出てた気がするけど、ふるさと納税の方が安いし、扇子も大盤解説会付きで3kで配ってるのに、クラファンだと5kになってた記憶がある。
囲碁ファンだって馬鹿じゃないからそんなのに出さないし、そうやって本因坊戦開催が危ぶまれる結果になるという今の状況が誰も読めなかったのかと思う。
492 名前：名無し名人[] 投稿日：2023/01/05(木) 17:39:41.12 ID:/50zx7jG
>>488
どうかなあ。全て計算づくのような気もするが
どのみち開催が危ぶまれるけど一応頑張ったという姿勢は見せないといけないしちゃんと努力したけど金は集まりませんでしたという結果を見せることで関係者と囲碁ファンが納得して契約金減額とか2日制廃止とか次のステップにいけるって話なんじゃ
さすがに今の囲碁界の状況で大金集まると思ってやってる人なんかそうそういないと思う
494 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2023/01/05(木) 17:58:57.38 ID:teeYPC0m
>>492
なるほどな
あんなので出資集まると本気で思ってんのか？と思ってたけど
下手に集まったら困るからこそああいう陣容だったんだとすると色々納得がいく
540 名前：名無し名人[] 投稿日：2023/01/06(金) 00:30:10.81 ID:4naCLYHS
>>494
まあどこまでが計算でどこからが計算外なのかは当人たち以外永久にわからんけどな
22年クラファンは棋士や棋院が明らかに非協力的な体制になってるけど毎日側は「全然協力してくれなかったじゃないですか！契約金減額やむなし！」というカードを取りに行ったのかも知れんし
毎日側が契約金減額に踏み切ることを知った日本棋院が対抗措置として「あんなクラファンは協力せんでよし」という態度に出たのかも知れん
いずれにせよ22年は前年に比べれば明らかに毎日も本気ではなかったし棋院も全く無視するが如くほぼ宣伝しなかった。「恥晒しすぎてやらん方がマシ」「クラファンやるだけの経費すら回収できてない」という不思議なクラファンに何かしら裏事情があったのは間違いないだろう
↓
本因坊リーグ廃止・番勝負縮小・賞金減額
- 742 ：名無し名人：2024/04/14(日) 16:33:12.53 ID:FJRW9GVt.net
- その後の事態が492の書いた通りに進んだのは凄いなｗ
- 743 ：名無し名人：2024/04/14(日) 17:42:17.71 ID:sjQjsRDL.net
- 就位式参加権：25/70（残45）
花＋写真：7/20（残13）
https://ideamarket.yomiuri.co.jp/projects/ceremony-kisei48
目標100万円すら達成できないってすごいね
どれだけ人気ないんだよ
藤井だったら色紙2枚、10秒で達成だよ
この結果を見たら、関係者も囲碁ファンも、契約金減額や2日制廃止に納得せざるを得ないよね
まあ最初からそのためにやってるんだろうけどさ
- 744 ：名無し名人：2024/04/14(日) 17:51:13.38 ID:D1vPMJQh.net
- >>743
大衆に毒されず格を保ってることが改めて証明された
契約増額を検討中
- 745 ：名無し名人：2024/04/14(日) 17:54:05.55 ID:1SERX9Bd.net
- 仁和寺に桜を見に行った。
ここ数年の将棋の仁和寺対局のパネルやポスターや棋譜や記念品がいろいろ展示されてた。
藤井聡太さんが対局したのがこちらです、みたいな案内もされてた。
囲碁の開催もあったはずなのに何も触れられていなかった。
- 746 ：名無し名人：2024/04/14(日) 21:16:15.76 ID:ijyOLAxe.net
- >>745
前にヒルナンデスで仁和寺が紹介されたが住職が喜々として説明したのが将棋の竜王戦だけだった
囲碁も棋聖戦を開催したはずなのに何も触れられなかった
- 747 ：名無し名人：2024/04/14(日) 21:28:56.48 ID:j5MPbT5Z.net
- 仁和寺の未来が心配(´･_･`)
- 748 ：名無し名人：2024/04/14(日) 21:38:28.30 ID:TReSJE7o.net
- >>747
徒然草の時代から、仁和寺の法師の質は下手な勘違いが有名なほど良くない。それでも脈々と続く。
- 749 ：名無し名人：2024/04/14(日) 22:44:10.76 ID:nNqVGk7Y.net
- 仁和寺でタイトル戦をやったと言っても対局場が国の文化財の宸殿だった竜王戦と、昭和に建替をした書院の和室だった棋聖戦と最初から扱いにはっきり差をつけられてた。
おまけに現地解説会も将棋の半分以下の広さの部屋をあてがわれた事でここの格爺だけでなくSNSで文句言ってる囲碁ファンも多かったが、棋聖戦は解説会を完売できなかったから妥当な扱いだったとしか。
- 750 ：名無し名人：2024/04/14(日) 23:13:03.15 ID:qY7s75y0.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額68,750,000円(68%)
目標金額 100,000,000円
支援者1105人
残り76日
またまた前日比わずかプラス1%(´･_･`)
はっきり停滞してきたね(´･_･`)
将棋界以外にも還元する謙虚さ必要なのでは？(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 751 ：名無し名人：2024/04/14(日) 23:18:16.09 ID:PJoqELyz.net
- 仁和寺の対局場の格差ほんと草生える
- 752 ：名無し名人：2024/04/14(日) 23:24:56.32 ID:sjQjsRDL.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
既に目標の6億円を達成
今期も1億円は余裕のペース
5月にダメ押しのピカチュウグッズ登場
企業からの寄付も順調
「一力遼棋聖の３連覇をお祝いしよう！」で椿山荘フレンチディナー付けて、非売品記念扇子付けて、2万円で安売りしまくって、７１万円しか集まらなかった囲碁さんかわいそう
- 753 ：名無し名人：2024/04/15(月) 00:38:11.45 ID:4WRUBG9y.net
- あの仁和寺の差別待遇が本因坊の悲劇を生んだとも言える
毎日新聞の執行役員は報酬返上してでももとに戻すべきだった
- 754 ：名無し名人：2024/04/15(月) 06:36:07.90 ID:S9+eYny2.net
- 仁和寺にはメリットも無いのに囲碁棋聖戦を開催してくれたことに感謝すべき。
毎日には本因坊廃止ではなく大幅縮小に留めてくれたことに感謝すべき。
- 755 ：名無し名人：2024/04/15(月) 06:37:05.87 ID:Rkxn8eif.net
- >>753
✕差別
○集客力という線引きで差をつけるから区別
- 756 ：名無し名人：2024/04/15(月) 07:08:07.29 ID:UPpg0HKn.net
- >>750
囲碁には格がある。自力で頑張れ
- 757 ：名無し名人：2024/04/15(月) 07:26:07.90 ID:p64zrxSu.net
- 将棋の前回クラファンは3億行ったんだっけ
スペース新たに購入してたのもそのおかげか
- 758 ：名無し名人：2024/04/15(月) 08:28:46.05 ID:4EbwWp2d.net
- ●○囲碁・オセロ板のルール●○
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
・囲碁・連珠・オセロの話題全般についてOKです。
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- 759 ：名無し名人：2024/04/15(月) 08:37:33.10 ID:4EbwWp2d.net
- ◎●○囲碁・オセロ板のルール●○
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
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- 760 ：名無し名人：2024/04/15(月) 08:38:03.74 ID:4EbwWp2d.net
- ●○囲碁・オセロ板のルール●○◎
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
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- 761 ：名無し名人：2024/04/15(月) 08:41:19.48 ID:4EbwWp2d.net
- ◎●○囲碁・オセロ板のルール●○
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- 762 ：名無し名人：2024/04/15(月) 08:41:37.18 ID:4EbwWp2d.net
- ●○囲碁・オセロ板のルール●○◎
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- 763 ：名無し名人：2024/04/15(月) 08:44:56.57 ID:4EbwWp2d.net
- ◎●○囲碁・オセロ板のルール●○
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
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- 764 ：名無し名人：2024/04/15(月) 08:45:17.76 ID:4EbwWp2d.net
- ●○囲碁・オセロ板のルール●○◎
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
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- 765 ：名無し名人：2024/04/15(月) 08:45:44.02 ID:4EbwWp2d.net
- ◎●○囲碁・オセロ板のルール●○
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
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- 766 ：名無し名人：2024/04/15(月) 08:45:59.33 ID:4EbwWp2d.net
- ●○囲碁・オセロ板のルール●○◎
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
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- 767 ：名無し名人：2024/04/15(月) 08:46:14.34 ID:4EbwWp2d.net
- ◎●○囲碁・オセロ板のルール●○
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
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- 768 ：名無し名人：2024/04/15(月) 10:06:23.01 ID:fFikuWET.net
- なんで発狂してんだろ
いまさら仁和寺ネタが効いたのか？
- 769 ：名無し名人：2024/04/15(月) 10:56:19.83 ID:DA9UdtPB.net
- どんぐり関連で板によっては書き込みできないケース激増してるのに
よくこんな荒らし発狂するもんだな。
そんなに他の板にはいかないのか。
- 770 ：名無し名人：2024/04/15(月) 11:05:24.61 ID:5Iq5kQ6A.net
- 荒らしてるのは棋院か
- 771 ：名無し名人：2024/04/15(月) 12:07:20.27 ID:wv7Fmurk.net
- >>741
要するにクラファンは諸刃の刃だってことは棋院も覚えておかなきゃならんな
偉い人が結果をじっと見ている
- 772 ：名無し名人：2024/04/15(月) 13:41:57.26 ID:x8h72Grc.net
- そもそも必須行事の就位式を毎年乞食する
理由がわからない
最高棋戦だの大三冠だの散々持ち上げて
きたのにこれでは悲しすぎるな
まあ本当の最高権威の本因坊でもただの
一般棋戦並みの賞金だけどな
- 773 ：名無し名人：2024/04/15(月) 13:54:40.98 ID:zoCG7ygL.net
- >>771
就位式は読売が主導でやってんでしょ
- 774 ：名無し名人：2024/04/15(月) 14:51:16.03 ID:zpsVfDUh.net
- 囲碁棋聖戦だけでなく将棋竜王戦もクラファンだから、讀賣の方針というだけ
なんでも棋院のせいにしてはいけない
- 775 ：名無し名人：2024/04/15(月) 15:30:02.84 ID:yNCU45ab.net
- 読売はクラファンの胴元やってるからな
半ば通販サイト化してるけど
- 776 ：名無し名人：2024/04/15(月) 19:39:57.45 ID:S9+eYny2.net
- 竜王戦が600万集めたから囲碁棋聖戦も100万ならいけると見込んだのかな。。
本当は見込んで無かったけど100万以下の目標設定は出来なくて祈るような気持ちでの設定だったのかもだが。
- 777 ：名無し名人：2024/04/15(月) 20:45:54.60 ID:RTLRBxqL.net
- 去年は完売こそしなかったが就位式参加者が50人、花とツーショット写真に20人申込があって100万の目標は余裕でクリアできてたから同じ目標設定にしただけ。2年目にして半減以下とか流石に想定外だろう。
- 778 ：名無し名人：2024/04/15(月) 20:48:51.80 ID:7NIAzcyj.net
- リピーターがほぼいないレベルのイベントってことだったと。
- 779 ：名無し名人：2024/04/15(月) 21:08:06.73 ID:6iAxxGHo.net
- >>777
クラファンの形式を取ったただのチケット販売だから目標100万なんてのは便宜的に設定しただけでしょ
実際去年と募集人数違うのに目標金額同じだし
70人収容できる会場をおさえたんだから70人分売って目標達成としか
- 780 ：名無し名人：2024/04/15(月) 21:31:24.78 ID:SKKcEXrh.net
- 数少ない客にまた来たいと思ってもらえるサービスをしないほどの余裕がまだあるということ
- 781 ：名無し名人：2024/04/15(月) 21:44:15.15 ID:S9+eYny2.net
- 体力的に去年はギリギリだったけど今年はもう無理な高齢者が半分ぐらいいたのかな。
ここの囲碁を愛する人たちは何で2万円が払えないのだ。
- 782 ：名無し名人：2024/04/15(月) 22:24:59.03 ID:BTqsYs1/.net
- >>779
就位式参加権：25/70（残45）
花＋写真：7/20（残13）
- 783 ：名無し名人：2024/04/15(月) 22:33:22.40 ID:K3f6qgXV.net
- 2万円を払えないのではなく壊れたブラインドとボロ壁紙の部屋で表彰式や就位式やるような団体の就位式なんて会場の椿山荘の料理以外の価値を感じられないから金を出してもらえないだけ。
- 784 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:15:44.14 ID:4EbwWp2d.net
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- 785 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:16:03.01 ID:4EbwWp2d.net
- 4月の囲碁タイトル戦日程
囲碁 棋戦カレンダー
https://www.nihonkiin.or.jp/match/calendar.html
4月17日（水）
女流名人戦第2局
上野愛咲美女流名人 VS 藤沢里菜女流本因坊
4月19日(金)
女流名人戦第3局
上野愛咲美女流名人 VS 藤沢里菜女流本因坊
4月30日(火)
十段戦第5局
芝野虎丸十段 VS 井山裕太王座
- 786 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:16:14.94 ID:4EbwWp2d.net
- ◎●○囲碁・オセロ板のルール●○
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- 787 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:16:48.10 ID:4EbwWp2d.net
- ●○囲碁・オセロ板のルール●○◎
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- 788 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:17:12.07 ID:4EbwWp2d.net
- ◎●○囲碁・オセロ板のルール●○
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- 789 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:17:39.86 ID:4EbwWp2d.net
- 4月の将棋タイトル戦日程 および 関連する5ｃｈスレッド
将棋 棋戦カレンダー
https://shogis.com/kisen/calender.php
4月17日（水）
マイナビ女子オープン 第2局
西山朋佳 女王 VS 大島綾華 女流二段
将棋・チェス板「第17期 マイナビ女子オープン Part3」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710048363/
（またはその次スレ）
将棋・チェス板「西山朋佳42」（応援スレ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710050815/
（またはその次スレ）
将棋・チェス板「大島綾華応援スレ2」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1712363925/
（またはその次スレ）
将棋マイナビ女子オープンについての話題は、将棋・チェス板の上記スレッドへ。
- 790 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:18:03.01 ID:4EbwWp2d.net
- ◎●○囲碁・オセロ板のルール●○
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- 791 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:18:28.73 ID:4EbwWp2d.net
- 4月の将棋タイトル戦日程 および 関連する5ｃｈスレッド
4月20日（土）
叡王戦 第2局
藤井聡太 叡王 VS 伊藤匠 七段
将棋・チェス板「第9期叡王戦 Part16」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1712586887/
（またはその次スレ）
将棋・チェス板「藤井聡太応援スレ Part858」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1712473004/
（またはその次スレ）
将棋・チェス板「伊藤匠 応援スレ Part.23」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710049623/
（またはその次スレ）
将棋叡王戦についての話題は、将棋・チェス板の上記スレッドへ。
- 792 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:18:44.29 ID:4EbwWp2d.net
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- 793 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:19:01.60 ID:4EbwWp2d.net
- 4月の将棋タイトル戦日程 および 関連する5ｃｈスレッド
4月23・24日（火・水）
名人戦 第2局
藤井聡太 名人 VS 豊島将之 九段
将棋・チェス板「藤井聡太応援スレ Part858」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1712473004/
（またはその次スレ）
将棋・チェス板「豊島将之 Part73」（応援スレ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710048911/
（またはその次スレ）
将棋名人戦についての話題は、将棋・チェス板の上記スレッドへ。
- 794 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:19:11.20 ID:4EbwWp2d.net
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- 795 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:19:27.90 ID:4EbwWp2d.net
- 4月の将棋タイトル戦日程 および 関連する5ｃｈスレッド
4月25日（木）
女流王位戦 第1局
福間香奈女流王位 VS 加藤桃子女流四段
将棋・チェス板「第35期 女流王位戦 Part2」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710280291/
（またはその次スレ）
将棋女流王位戦についての話題は、将棋・チェス板の上記スレッドへ。
- 796 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:19:39.06 ID:4EbwWp2d.net
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- 797 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:19:56.99 ID:4EbwWp2d.net
- 将棋タイトル戦に付随する前夜祭、解説会、食事、おやつ等の話題は下記へ：
将棋・チェス板「将棋祭り・将棋イベント・大盤解説会 総合スレ17」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1711271619/
将棋・チェス板「食事・おやつ総合スレ 天そば9分うな10分 フードファイター143人目」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1708775418/l50
- 798 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:20:26.11 ID:4EbwWp2d.net
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- 799 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:20:45.18 ID:4EbwWp2d.net
- 新 将棋会館建設プロジェクトのクラウドファンディングに関する話題は下記へ：
将棋・チェス板「【クラファン】新 将棋会館建設プロジェクト【第6期】」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1711934658/
- 800 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:21:04.58 ID:4EbwWp2d.net
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- 801 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:21:19.09 ID:4EbwWp2d.net
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- 802 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:21:32.61 ID:4EbwWp2d.net
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- 803 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:21:56.43 ID:4EbwWp2d.net
- 4月の囲碁タイトル戦日程
囲碁 棋戦カレンダー
https://www.nihonkiin.or.jp/match/calendar.html
4月17日（水）
女流名人戦第2局
上野愛咲美女流名人 VS 藤沢里菜女流本因坊
4月19日(金)
女流名人戦第3局
上野愛咲美女流名人 VS 藤沢里菜女流本因坊
4月30日(火)
十段戦第5局
芝野虎丸十段 VS 井山裕太王座
- 804 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:32:39.85 ID:BTqsYs1/.net
- 羽生善治@yoshiharuhabu 28.9万 フォロワー
井山裕太@iyama_official 5,953 フォロワー
井山の価値は羽生の2%です！
- 805 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:35:18.43 ID:AVr1/rBg.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額69,821,000円(69%)
目標金額 100,000,000円
支援者1119人
残り75日
またまた前日比わずかプラス1%(´･_･`)
少しヤバい雰囲気になってきた(´･_･`)
近い業界に還元するのもありだよね(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 806 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:40:51.09 ID:BTqsYs1/.net
- 羽生：熱帯魚
井山：タニシ
くらいの差があるね
- 807 ：名無し名人：2024/04/15(月) 23:43:40.89 ID:NDJAJN68.net
- 金が集まってないといいたいのか
金が集まってるからこっちにもよこせといいたいのか
せめてどっちかにしろ
- 808 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:10:54.50 ID:ugApcdFn.net
- 毎日新聞2024/1/29 18:21
名古屋城正門の壁に落書き
「警備あまい」や人名、数字
https://mainichi.jp/articles/20240129/k00/00m/040/162000c
- 809 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:11:20.49 ID:ugApcdFn.net
- 佐賀新聞 2024/03/08
奈良の大安寺、東塔基壇に落書き
白いスプレー、顔のようなマーク
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/1206194
- 810 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:11:34.85 ID:ugApcdFn.net
- 毎日新聞2022/4/21
シャッター落書き対策、切り札は子供たちの「笑顔」 鹿児島・天文館
https://mainichi.jp/articles/20220421/k00/00m/040/145000c
- 811 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:11:53.25 ID:ugApcdFn.net
- 神奈川新聞 2016年2月6日(土)
大学生が落書き消去
https://www.kanaloco.jp/news/life/entry-71071.html
- 812 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:12:16.76 ID:ugApcdFn.net
- 富山新聞 2023/9/30
街の落書き消して犯罪防げ
東京・目黒、高校生らが参加
https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1196089
- 813 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:13:14.45 ID:0zlXzwKN.net
- 発狂連投される時は囲碁爺にとって触れられたくない事実を指摘されて流したい時なんだよな。
去年から参加者半減の棋聖戦就位式の件は散々触れられてるから、囲碁のタイトル就位式に2万出す価値がないという指摘が相当刺さったのかね？
- 814 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:49:51.46 ID:ugApcdFn.net
- >>812の続き
その他の事例（市街地の落書き）
(1) https://imgur.com/a/tfTlXco
(2) https://imgur.com/a/4vEA3in
(3) https://imgur.com/a/4TK05Ao
(4) https://imgur.com/a/dQgvNpb
(5) https://imgur.com/a/LyLBASv
(6) https://imgur.com/a/FDmmkyy
(7) https://imgur.com/a/BgNVKyC
https://imgur.com/a/Yo5yAj8
- 815 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:50:12.97 ID:ugApcdFn.net
- ◎●○囲碁・オセロ板のルール●○
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
・囲碁・連珠・オセロの話題全般についてOKです。
将棋・チェスの話題は将棋・チェス板へ
http://medaka.5ch.net/gamestones/?v=pc
- 816 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:50:27.87 ID:ugApcdFn.net
- ●○囲碁・オセロ板のルール●○◎
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
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- 817 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:50:40.72 ID:ugApcdFn.net
- ◎●○囲碁・オセロ板のルール●○
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
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- 818 ：名無し名人：2024/04/16(火) 00:53:41.41 ID:ugApcdFn.net
- 4月の囲碁タイトル戦日程
囲碁 棋戦カレンダー
https://www.nihonkiin.or.jp/match/calendar.html
4月17日（水）
女流名人戦第2局
上野愛咲美女流名人 VS 藤沢里菜女流本因坊
4月19日(金)
女流名人戦第3局
上野愛咲美女流名人 VS 藤沢里菜女流本因坊
4月30日(火)
十段戦第5局
芝野虎丸十段 VS 井山裕太王座
- 819 ：名無し名人：2024/04/16(火) 06:39:26.42 ID:y+/Ale1t.net
- >>817
囲碁とオセロが一緒くたw
- 820 ：名無し名人：2024/04/16(火) 11:43:52.70 ID:hf2Sl2Xc.net
- >>805
お疲れ様でございます
- 821 ：名無し名人：2024/04/16(火) 12:14:11.90 ID:3cA4FVT6.net
- >>805
ABEMAで隣のチャンネルの麻雀のことかな？鈴木大介が麻雀イベントを新将棋会館でやるのは面白いかもね
- 822 ：名無し名人：2024/04/16(火) 12:14:30.26 ID:3cA4FVT6.net
- >>805
ABEMAで隣のチャンネルの麻雀のことかな？鈴木大介が麻雀イベントを新将棋会館でやるのは面白いかもね
- 823 ：名無し名人：2024/04/16(火) 13:13:55.45 ID:/xSwYhtI.net
- >>822
新将棋会館ができたら囲碁が俺達にも場所貸せと言ってムシロ持ってやってきそう。嫌だな
- 824 ：名無し名人：2024/04/16(火) 13:19:58.06 ID:xJU21uTv.net
- 将棋のお隣さんと言えば？
（ABEMA）麻雀
（団塊世代）相撲
（新しいもの好き）お笑い
（将棋民） 大リーグ
- 825 ：名無し名人：2024/04/16(火) 13:51:56.04 ID:eDt8Xyfx.net
- >>823
コンサドーレもエスコンに移転しろとかほざくサカ豚みたい
- 826 ：名無し名人：2024/04/16(火) 14:30:22.47 ID:spGNw4b2.net
- >>823
新会館になっても竜星戦の収録には行くんじゃないの
ムシロ持ってw
- 827 ：名無し名人：2024/04/16(火) 14:52:43.38 ID:2ztnxn3/.net
- 政財界に圧倒的な影響力を持つ棋院の力で、今からでも将棋会館の移転を止められないのかな
建築許可の取り消しとか、みずほグループに金融監督庁から行政指導で、ヒューリックと将棋の縁を切らせるとか、いろいろ手はありそう
高槻市の交付金取り消しとかもできる
こういう時こそ、囲碁の本当の力を見せつけて欲しい
- 828 ：名無し名人：2024/04/16(火) 14:57:56.46 ID:xWDie7lI.net
- 囲碁の力って他界隈の発展を妨害することなのか。囲碁界なんて無くなった方がこの世のためかもな
- 829 ：名無し名人：2024/04/16(火) 15:10:18.87 ID:9FzJmmRa.net
- >>827
なんで阻止しなきゃならないんだよ
- 830 ：名無し名人：2024/04/16(火) 15:27:16.09 ID:C8zSyMek.net
- 社会正義だから
- 831 ：名無し名人：2024/04/16(火) 15:33:29.65 ID:MSyf66Xl.net
- >>827
政財界…
今令和だぞw 小沢一郎?w
皇室をもバックにつける将棋に勝てるわけねーなw
- 832 ：名無し名人：2024/04/16(火) 16:14:01.48 ID:2T5mZM3P.net
- おじいちゃん金融監督庁とかいつの話ですか？
20年以上前に金融庁になってますよ
- 833 ：名無し名人：2024/04/16(火) 16:46:25.48 ID:HdvJMncl.net
- 圧倒的な与党自民党もボロボロですな
- 834 ：名無し名人：2024/04/16(火) 19:07:14.52 ID:AYEYCyzH.net
- 将棋が会館を新築をするのがものすごいコンプレックスなのは伝わるよ
- 835 ：名無し名人：2024/04/16(火) 19:27:23.32 ID:ZgvAhHma.net
- 囲碁爺は冷暖房がしょっちゅう壊れ、虫は大量発生、ブラインドや壁紙がボロボロなのに棋院に金がないからメンテナンスの行き届いてない市ヶ谷の建物への不満が相当溜まってんだろうね。だから格下認定してるはずの将棋会館の新築が決まってクラファンも好調な事にに八つ当たりするしかない。
そういう醜い心のせいで情報のインプットが25年前くらいで止まってる事が露呈して恥晒してるのにすら気がつかないから惨めだよなあ。
- 836 ：名無し名人：2024/04/16(火) 19:51:11.74 ID:96FLcJNY.net
- >>805
おうご苦労さん
- 837 ：名無し名人：2024/04/16(火) 20:31:16.04 ID:chLWc7YL.net
- そういや仁和寺の住職は
藤井くんの写真を撮って孫に自慢するために
最新型のiPhone買ったんだよな
- 838 ：名無し名人：2024/04/16(火) 20:57:19.43 ID:fPUsER9+.net
- 日曜に仁和寺に桜を見に行ったことを書いた者だが直後に狂人が荒らしに来てた。
また来るかな。
- 839 ：名無し名人：2024/04/16(火) 21:46:18.14 ID:zbIiVADG.net
- 仁和寺の法師は徒然草の時代から少し間抜け
- 840 ：名無し名人：2024/04/16(火) 22:19:21.17 ID:8Mm4vY9S.net
- https://i.imgur.com/Il4pxuX.jpeg
https://i.imgur.com/51yNE2j.jpeg
セカイの囲碁界、最高です
- 841 ：名無し名人：2024/04/16(火) 22:37:26.99 ID:/xSwYhtI.net
- >>838
何か囲碁の本当の力を見せるとかぬかしてるけど囲碁の力なんかここしばらく見たことがない
アジア大会で新型コロナウイルスを参加賞にもらうとか
せっかくの逸材を国外逃亡で韓国に持ってかれるとかしか聞かないんだが
- 842 ：名無し名人：2024/04/16(火) 22:44:58.98 ID:tdCbNWQN.net
- >>781
地方民は交通費が掛かってなあ
近くなら行きたい
- 843 ：名無し名人：2024/04/16(火) 22:51:38.84 ID:qsSrRHf5.net
- 囲碁の仁和寺対局は、”あの”一力が”あの”井山を棋聖戦第7局目で奪取したという”あの”日本囲碁界の歴史が動いた一局なんだよな、実はｗ
つまり日本囲碁史に残る記念すべき、歴史的対局だったのに
仁和寺にとってはど～でもいい対局になっちゃうんだよな～ｗ
人気、関心度、宣伝効果などすべて、将棋＞＞＞囲碁、竜王戦＞＞＞＞＞棋聖戦、藤井君・伊藤君＞＞＞＞＞＞一力・井山、だからしゃーないのだがｗ
- 844 ：名無し名人：2024/04/16(火) 22:52:54.90 ID:/9qEOvFJ.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額70,336,000円(70%)
目標金額 100,000,000円
支援者1130人
残り75日
またまた前日比わずかプラス1%(´･_･`)
ペースダウンで頓挫しないか？(´･_･`)
藤井聡太に何かスキャンダルが出たら終わる(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 845 ：名無し名人：2024/04/16(火) 22:57:54.51 ID:qsSrRHf5.net
- その仁和寺の桜を見て来たとか言ってるヤツ、他人のX（Twitter）のポストを見だけで仁和寺に実際に行ってもいないのに、「仁和寺に桜を見に行った」って言っていないか？ｗｗｗ
もしかして？アイツか？ｗ
- 846 ：名無し名人：2024/04/16(火) 23:01:17.93 ID:qsSrRHf5.net
- >>844
ご苦労様なやっちゃな、アンタはｗ
もう煽るのも良いけど程々にな
勘違いして戦っているヤツがここにはいるからなｗ
- 847 ：名無し名人：2024/04/16(火) 23:15:33.07 ID:wSHvINMp.net
- 仁和寺の桜は白くて大きいよね
- 848 ：名無し名人：2024/04/16(火) 23:56:15.84 ID:u6nXITpP.net
- 囲碁は終わったな！
- 849 ：名無し名人：2024/04/17(水) 00:27:09.45 ID:QyH7EQFm.net
- >>845
70代ぐらいの方かな
- 850 ：名無し名人：2024/04/17(水) 06:08:20.23 ID:mRU3vGcJ.net
- >>845
xの内容は知らないが、豊島羽生戦以降の対局のものが展示されてたよ。
将棋フアンはごくごく一部だろうが多くの人がそこで足を止めて見てた。
桜のピークとしては１週間遅かったような。
京都の名所の中では地理的に観光効率が良いところじゃないけど、嵐山か金閣寺と合わせて行くのがいいのかな。
機会あれば行ってみて。囲碁棋聖戦関連の展示物は無いけど。
- 851 ：名無し名人：2024/04/17(水) 07:43:28.13 ID:gtBheK/Y.net
- >>844
藤井くんにスキャンダルね
うむ、妻に暴力振るって逮捕された在日の元本因坊とかかね？
- 852 ：名無し名人：2024/04/17(水) 09:01:16.49 ID:DADzAomR.net
- 芸道に一途なあまり、さかなクンに暴力を振るってしまった酒豪九段の事かな
- 853 ：名無し名人：2024/04/17(水) 10:07:52.53 ID:8na4g7yc.net
- 囲碁界は棋士としての実績あるが過去に暴力沙汰起こした人間が現在の理事長だからなあ。そんな人気もクリーンさもない組織についてるのは金も出さないくせに他者を尊重せず不祥事を願うクソなファンばかり。スポンサーが定着しないのも当然だわな。
- 854 ：名無し名人：2024/04/17(水) 11:08:42.78 ID:68tjiqkV.net
- 将棋は 千人斬りを自慢する米長や「突撃しま～す」の仲原が理事長 息子に殺された棋士もいたし
橋本は妻子に逃げられて引退
まさに キチ○イ部落
- 855 ：名無し名人：2024/04/17(水) 11:26:20.63 ID:e4YikVfD.net
- https://i.imgur.com/U23tMU9.jpg
女流名人戦は早くも視聴者78万人とかなりの盛況ぶり。囲碁界平穏なり
- 856 ：名無し名人：2024/04/17(水) 12:31:55.16 ID:DsV16Hit.net
- >>854
そして最後を飾るのは
碁士の息子によるバラバラ殺人&ホルマリン漬け事件
囲碁の圧倒的勝利！！！
- 857 ：名無し名人：2024/04/17(水) 14:04:02.41 ID:Q03KaEDm.net
- 暴力は囲碁の圧勝
下半身は将棋の圧勝
- 858 ：名無し名人：2024/04/17(水) 14:51:38.31 ID:6NEDZsEM.net
- 下半身の醜聞も囲碁の圧勝だろ
棋院で女性器名連呼してる秀行先生には絶対敵わないってあの米長ですら言ってるんだから
- 859 ：名無し名人：2024/04/17(水) 15:12:40.58 ID:+tGofatS.net
- 個別の棋士がどうこうではなく、競技としての伝統、文化からして、国技である囲碁と将棋は比較してはならない
まさに格が違うので、並べては囲碁に対する不敬である
- 860 ：名無し名人：2024/04/17(水) 18:13:55.42 ID:q9+VDkyf.net
- 将棋に勝ちたいんだねえ
その思いがひしひしと伝わってくるよ
- 861 ：名無し名人：2024/04/17(水) 18:14:20.53 ID:gcHtXUR7.net
- >>855
78人か
大変だな
- 862 ：名無し名人：2024/04/17(水) 19:46:06.28 ID:3erikoj9.net
- >>860
勝ちたいというより、将棋より囲碁の方が格上で勝ってるという自分の認識と囲碁界隈以外の実際の世間やスポンサーの評価があまりにも乖離してるから惨めに暴れてるしかないだけ。
- 863 ：名無し名人：2024/04/17(水) 19:49:02.91 ID:hbAo3LKh.net
- >>850
なんだ、オマエやっぱりチョンゲ爺さんだったのかよｗ
逆に確定してるんだが
ついに他人のXポストを見て自分がやったことだと妄想するまで狂ってしまったか・・・
キチガイ怖い
- 864 ：名無し名人：2024/04/17(水) 22:32:00.67 ID:WmGuWC1N.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額 72,720,000円(72%)
目標金額 100,000,000円
支援者1138人
残り74日
ここまでして金集めに狂奔する(´･_･`)
大事なものを失っていないか？(´･_･`)
周りに還元することで人は大人になる(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 865 ：名無し名人：2024/04/17(水) 23:08:58.62 ID:NsqLfqYg.net
- そもそも囲碁が国技というのは棋院が定款に勝手に書いているだけだろ
日本固有の文化でもないし、国民に広く浸透しているわけではないものを国技というには無理がある
- 866 ：名無し名人：2024/04/18(木) 00:35:32.90 ID:foV+R/75.net
- 囲碁棋士ですら「囲碁は国技」を無かったことにしたいんじゃないか。反響無さ過ぎて。
- 867 ：名無し名人：2024/04/18(木) 04:19:04.00 ID:G/Z5bKSo.net
- >>864
ご苦労さん
報告助かってるぜ
- 868 ：名無し名人：2024/04/18(木) 07:20:37.51 ID:i+jdpQcd.net
- >>864
将棋に頼ったら囲碁の格が下がるし大事なものを失うぞ。自力で頑張れ
- 869 ：名無し名人：2024/04/18(木) 10:03:36.67 ID:s1aHx/6q.net
- もう7200万円も集まったの
新将棋会館か
熱いね
- 870 ：名無し名人：2024/04/18(木) 10:40:21.59 ID:p6mV4nQT.net
- 日数20％で達成率72％はすごいね。
これでまだポケモンコラボがくるから、目標の倍いっちゃいそう。
- 871 ：名無し名人：2024/04/18(木) 12:14:35.75 ID:rxeHkmBJ.net
- スーパースターの就位式に70万円しか集まらない国技ｗｗｗ
- 872 ：名無し名人：2024/04/18(木) 12:19:59.65 ID:pDNVVbOa.net
- 読売が囲碁人気を可視化
- 873 ：名無し名人：2024/04/18(木) 12:21:02.02 ID:pDNVVbOa.net
- 恥をかかせる結果に
- 874 ：名無し名人：2024/04/18(木) 12:51:30.51 ID:p6mV4nQT.net
- 別に棋聖なんて新設棋戦、伝統を守るとかないから、読売が
止めようと思ったらいつでもやめられるんだわ
- 875 ：名無し名人：2024/04/18(木) 13:32:17.24 ID:y3SZzgaw.net
- まあ読売が止めようとは思わないからな
- 876 ：名無し名人：2024/04/18(木) 13:54:42.57 ID:p6mV4nQT.net
- と読売の経営陣が言ったのか？
- 877 ：名無し名人：2024/04/18(木) 13:56:49.73 ID:30HKqFpC.net
- 讀賣新聞はジャイアンツと棋聖戦で持ってるようなもんだからな
将棋の竜王戦は採算が取れないから廃止の方向なのは間違いないようだが
- 878 ：名無し名人：2024/04/18(木) 14:05:58.47 ID:Gu+raAiH.net
- 就位式のクラファンの結果から、将棋の大きなニュースの日にひっそりと棋聖戦縮小を発表
まあ、さしあたりSリーグ以外をトーナメントにするんじゃないかな
- 879 ：名無し名人：2024/04/18(木) 14:07:31.02 ID:p6mV4nQT.net
- なんだ頭おかしいジジイか
相手して損したわ
- 880 ：名無し名人：2024/04/18(木) 14:10:45.94 ID:OonSupO3.net
- 逃げられるぐらいならこっちから願い下げじゃぼけええ
と棋院のほうから手を切るぐらいのプライドは見せたいところ
- 881 ：名無し名人：2024/04/18(木) 15:21:29.03 ID:i+jdpQcd.net
- 赤字続きの日本棋院に手を切る勇気なんか無い
- 882 ：名無し名人：2024/04/18(木) 16:11:38.45 ID:1QiqCMs4.net
- 女流名人戦は何故かテレ朝が毎局来てたんだな
100周年の女流戦をABEMAが放送する可能性に半目程度期待しておくわ
- 883 ：名無し名人：2024/04/18(木) 23:43:14.25 ID:3wslp3Ku.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額 73,094,000円(73%)
目標金額 100,000,000円
支援者1150人
残り72日
前日比1%に減速(´･_･`)
明日は0%かな？(´･_･`)
伝統文化を支えるためにお金を使おうよ(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 884 ：名無し名人：2024/04/19(金) 00:41:43.08 ID:q7qdrcq0.net
- >伝統文化を支えるためにお金を使おうよ
囲碁にもお金恵んでくれと言いたいのか。囲碁民は貧困過ぎ。
もっと働け。
- 885 ：名無し名人：2024/04/19(金) 00:49:19.59 ID:6RggEkJQ.net
- 金満で感覚麻痺してるが1日１００万ペースって心底羨ましい
- 886 ：名無し名人：2024/04/19(金) 04:57:43.90 ID:bygOmfxj.net
- >>884
和服をはじめとした伝統文化を支えようと寄付してるんだけどね。
囲碁に寄付すると、他国の伝統文化の維持に使われそう。
- 887 ：名無し名人：2024/04/19(金) 06:28:35.42 ID:DX2l8VHX.net
- 卑怯者のクラファン馬鹿は何日過ぎたかは書かない。
今回は4月1日からスタートだから、19日間で既に72％、まだ期限まで72日。
さて、同じく100周年で、将棋より古くてエアコンが壊れ、壁紙剥がれ、Ｇも跋扈の連盟会館はどうするんでしょうかね。
- 888 ：名無し名人：2024/04/19(金) 06:50:34.38 ID:kUhj0sBc.net
- 逃げ得狙いの爺さんの経営では老朽化問題わしゃしらんで何もせずの可能性も高い
- 889 ：名無し名人：2024/04/19(金) 06:55:33.55 ID:VF3JjgOu.net
- どんな組織でも先の短い年寄が無責任に運営してるもんだよ
- 890 ：名無し名人：2024/04/19(金) 07:29:34.05 ID:bqimWIxl.net
- クラファン5月にはピカチュウグッズが出るよ！
1億5000万円は行くんじゃないかな
- 891 ：名無し名人：2024/04/19(金) 08:57:50.70 ID:3OAc0lIN.net
- 天下のピカチュウだからな。将棋ファンだけでなくチビっ子も海外勢もクラファンに注目すること間違いなし。将棋の圧倒的勝利だな
- 892 ：名無し名人：2024/04/19(金) 08:58:36.53 ID:miQdXPu3.net
- >>887
あの、ご存じないかもしれませんが日本棋院は連盟ではないので
念のため
- 893 ：名無し名人：2024/04/19(金) 12:18:20.24 ID:b3oT9Si7.net
- >>889
将棋はそこまででもないよね。会長も前会長もまだ１線級で戦える。
- 894 ：名無し名人：2024/04/19(金) 12:48:58.25 ID:+jt78bZT.net
- >>893
つまり、片手間でもできる将棋のレベルがあまりにも低いということか
または、会長なるものが、とんでもない閑職ということか
囲碁の世界と闘うレベルの高さや、覚理事長の素晴らしい活躍を知るものからすると、本当に将棋って酷いもんなんだな
- 895 ：名無し名人：2024/04/19(金) 14:58:26.49 ID:xUDL+QC2.net
- >>894
可哀想な脳みそ…
合掌
- 896 ：名無し名人：2024/04/19(金) 15:16:23.73 ID:CCva7Dqa.net
- 可哀想な脳みそになった原因が愛する囲碁の不甲斐無さであれば、本人的には本望で幸せなのかもしれない。
- 897 ：名無し名人：2024/04/19(金) 17:18:07.83 ID:bomNcIkK.net
- モンユー、ーカ、スミレ、さようなら・・・ 本因坊戦は、もう格下棋戦になります。 リーグ戦を無くして、序列の低いところへ行ってしまいます・・・ もう一度大三冠に戻りたい・・・ もう一度2日制七番勝負として・・・ 許してもらえるのなら、 賞金が百万、立会人手当が十万下がっても、 棋聖戦や名人戦と一緒に君臨したい・・・ でも、もうそれは出来ません・・・ せめて、せめて生まれ変わることが出来るのなら・・・ いえ、本因坊戦は生まれ変わっても、 もう囲碁なんて厭だ、 こんなひどい目にあわされる囲碁なんて・・・ カルタか連珠のほうがいい・・・いや、カルタや連珠なら、 また将棋民にひどい事を言われる・・・ いっそのこと、誰も知らない、深い、深い、 海の底の格・・・そうだ、格がいい 深い海の底なら・・・真冬に使い捨てカイロ支給もない・・・ピンハネもない・・・ 折れ曲がったブラインドも破れて汚い壁紙も無い・・・モンユーやーカ、スミレのことも心配することもない。 どうしても生まれ変わらなければいけないのなら・・・ 私は格になりたい・・・
- 898 ：名無し名人：2024/04/19(金) 17:28:03.79 ID:bqimWIxl.net
- そんなことより将棋やろうぜ！
- 899 ：名無し名人：2024/04/19(金) 18:03:53.15 ID:Lhi4IRCc.net
- >>894
それなら囲碁棋士もコールセンターだのレジ打ちだのタクシー運ちゃんだののアルバイトやめて将棋棋士目指せばいいじゃん
アマチュアで無双できれば編入試験あるみたいだし
あ俺川勝棒とかいうのと違って職業差別意識とかはなくてただ金銭面で言ってるだけ
- 900 ：名無し名人：2024/04/19(金) 18:05:43.89 ID:Lhi4IRCc.net
- 関係ないけど川勝も囲碁好きそうだな
- 901 ：名無し名人：2024/04/19(金) 18:50:19.66 ID:A5e7CY9X.net
- アルバイトしてますなんて受け狙いのネタ信じて囲碁sageに励んでる時点でさすが荒らしとしか
- 902 ：名無し名人：2024/04/19(金) 18:57:14.84 ID:b3oT9Si7.net
- >>901
えっ、ネタじゃないってどういうこと？
指導碁ウハウハですか？
- 903 ：名無し名人：2024/04/19(金) 18:59:59.06 ID:oJwnwi44.net
- >>902
家が資産家だからアルバイトしないんだよ 囲碁で儲けるとか考えてない
- 904 ：名無し名人：2024/04/19(金) 19:08:57.41 ID:qOzsjqTP.net
- >>899
アルバイトじゃないっす、そっちが本業です
囲碁は年間数十万の小遣いにしかなりません
- 905 ：名無し名人：2024/04/19(金) 19:46:25.40 ID:aXXDlKGO.net
- 囲碁のプロには価値がないからな
- 906 ：：2024/04/19(金) 20:33:48.35 ID:sQ4y4h2i.net
- テスト
- 907 ：名無し名人：2024/04/19(金) 20:40:27.19 ID:Rv6qMJW0.net
- >>903
じゃあわざわざプロになって弱い自分を晒す必要ないじゃん
下手すればこの板で笑い者になるし
- 908 ：名無し名人：2024/04/19(金) 21:08:23.14 ID:iZmwuUB3.net
- https://www.sankei.com/article/20161207-L3X2RRXWJVNSXK4JHWHJP5PYGE/3/
「プロ棋士が約１６０人の将棋界は「プロになればある程度食べていける」と言われるが、その３倍近い棋士がひしめく囲碁界では、勝たなければ収入は上がらず、「極端な話、予選で１回戦負けを繰り返すと年収は数十万円」（囲碁関係者）という。
このため、勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、多くはうどん屋、不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。」
- 909 ：名無し名人：2024/04/19(金) 21:10:01.57 ID:iZmwuUB3.net
- 産経新聞はウケ狙いのネタを書いているとw
- 910 ：名無し名人：2024/04/19(金) 22:07:40.41 ID:q7qdrcq0.net
- 囲碁棋士の多くが囲碁とは関係ないアルバイトで生計を立てているというのはこれから囲碁棋士を目指す若者は普通に知ってるのかな？
飛び込むには覚悟いるなあ。。
- 911 ：名無し名人：2024/04/19(金) 22:17:17.13 ID:vDoefB6c.net
- 貧乏人は囲碁なんて打たないでいいってことだよ
- 912 ：名無し名人：2024/04/19(金) 22:31:51.02 ID:3OAc0lIN.net
- >>900
言っとくけど静岡県は将棋王国を目指している
そんな県に川勝みたいな男はいらない
- 913 ：名無し名人：2024/04/19(金) 22:36:11.36 ID:SgGqxPS3.net
- >>910
親側が囲碁界の将来性のなさを把握してるからここ10年くらいは身内に囲碁関係者がいる院生の割合が増え、囲碁関係以外の仕事をしてる家庭や地方出身の院生が減り続けてるという話。
裾野が狭い上に才能ある子がプロを目指さなくなってるんじゃ国外で勝てる人材が出てこないはずだわな。
- 914 ：名無し名人：2024/04/19(金) 23:23:49.51 ID:yiVAqssZ.net
- >>913
安心しろ
当然「国際棋戦」なんて今でももうかなり減少していて、あと数年経てほぼ壊滅するだろうさ
国外で勝てる人材とかそんなのが関係無くなる、必要が無くなる
国外で囲碁を対戦する機会そのものが無くなるのだからな
- 915 ：名無し名人：2024/04/20(土) 01:28:35.93 ID:rZRFDN2h.net
- >>911
貧乏人は囲碁なんて打たないでいいってことだよ
そうそう、囲碁は富裕層だけが楽しむもの
https://i.imgur.com/UAf9DTW.jpg
- 916 ：名無し名人：2024/04/20(土) 02:49:41.65 ID:lJ8jcBEN.net
- 囲碁は安田財閥や渋澤財閥のお嬢様や河北のお坊ちゃまなど生活の心配のない人が嗜むもの
- 917 ：名無し名人：2024/04/20(土) 06:40:32.10 ID:9XHg/x2L.net
- まあ日本の上級は文化水準が低い守銭奴だからな
囲碁に金落とす事さえ出来ない無能自己中
- 918 ：名無し名人：2024/04/20(土) 07:07:21.45 ID:h1ef7Ppv.net
- 興味も無く面白くないものに金を落とすバカはいないだけ。
- 919 ：名無し名人：2024/04/20(土) 07:56:51.09 ID:0Xg83pXU.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額 74,461,000円 (74%)
目標金額 100,000,000円
支援者1160人
残り71日
ペースダウンで黄信号(´･_･`)
藤井聡太ひとり勝ちで皆んな飽きてる(´･_･`)
今日もまた伊藤匠が終盤でミスして終わる(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 920 ：名無し名人：2024/04/20(土) 08:11:58.35 ID:h1ef7Ppv.net
- ちゃんと毎日定刻に報告しろ。
お前みたいな人間のクズでもそれぐらいできるだろ。
- 921 ：名無し名人：2024/04/20(土) 08:59:51.08 ID:55JoA5t1.net
- >>915
この写真見る限り富裕層が打つものというより
棺桶に片足突っ込んだ連中のお遊戯としか…
- 922 ：名無し名人：2024/04/20(土) 11:26:58.64 ID:nxrKLnB1.net
- 囲碁は最も金のかからない趣味の一つだろ
碁会所行けば数百円で打てる
ゴルフとか旅行とか富裕層の趣味はそっちだよ
高級囲碁サロンなんかで打っている人はほんの一部
- 923 ：名無し名人：2024/04/20(土) 11:35:35.39 ID:PtTkr+e4.net
- >>917が囲碁に金落とさないのは下級だからかな
- 924 ：名無し名人：2024/04/20(土) 11:45:46.12 ID:Aaj8ngbp.net
- だから、本物の富裕層は、みんなお抱えの囲碁棋士に数千万単位のパトロンになってるもんだよ
こんな当たり前のことがわからない時代になっちゃったのかね
5ちゃんでは仕方ないのかな
- 925 ：名無し名人：2024/04/20(土) 12:33:57.51 ID:IGa0D63F.net
- 富裕層は自分が楽しむだけじゃなく、祝賀会やイベントにもとりあえず金を出す。
俺は行けないけど君たち行って来いよ、と部下やその家族を招待する
そうやって業界を応援してさりげなく宣伝もする
今の将棋がそれだわな
- 926 ：名無し名人：2024/04/20(土) 12:45:54.35 ID:NfY/Uq4u.net
- >>924
ネタでも統失みたいなことばっかり言ってたらほんとに統失になるよ
- 927 ：名無し名人：2024/04/20(土) 13:32:30.28 ID:KD7XgKNC.net
- ネタじゃなく、本当にそう思ってるんじゃないの。
お気の毒な人。
- 928 ：名無し名人：2024/04/20(土) 17:27:09.13 ID:ymXNwY/O.net
- 昭和時代から大衆人気では将棋にボロ負けだったけどわずかだが本物の富裕層のパトロンが囲碁界にいたんだよ。代替わりに失敗して今は跡形もないけどな。
そういう一番羽振りが良かった時代を忘れられず幻の昭和99年を生きてるあたおかがいるだけ。
- 929 ：名無し名人：2024/04/20(土) 20:15:14.29 ID:W8wIykg1.net
- >>919
見事な逆フラグ乙www
- 930 ：名無し名人：2024/04/20(土) 20:42:04.56 ID:cNz5k5Wo.net
- 叡王戦という一番のカスタイトル戦は、伊藤君が奪取して欲しい
将棋界、逆に盛り上がるぞ～マジでｗ
- 931 ：名無し名人：2024/04/20(土) 20:56:13.26 ID:cNz5k5Wo.net
- 一度8冠を崩されて、また8冠返り咲きとかさ
盛り上がること確実
伊藤君頑張って！
- 932 ：名無し名人：2024/04/20(土) 23:33:42.92 ID:DjvBueDv.net
- 昔聞いた話だけど、ある金持ちがあるプロ棋士に、段の免状が欲しいとお願いしたら、
プロ「推薦料として、（指１本を立てて）この位（10万円）いただけないか」
金持ち「わかりました」
後日、その金持ちは、100万円を支払い、プロはびっくりしたそうだ。
- 933 ：名無し名人：2024/04/20(土) 23:47:24.93 ID:TouEoe6i.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額 74,840,000円(74%)
目標金額 100,000,000円
支援者1168人
残り70日
藤井聡太敗戦でブーム終了の危機(´･_･`)
大金を集めて何に使うつもりなのか(´･_･`)
余剰金は価値あるものに還元すべきだよね(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 934 ：名無し名人：2024/04/21(日) 00:08:25.02 ID:jJ79v431.net
- >>932
それは実力以上の段位の免状を欲しがったということか？
昔の囲碁の免状は実力がなくても金でどうにかなったのか？
プロは金で推薦状を書いてあげていたのか？
ほぼ賄賂のようなものだが、過去はそういうクソのような業界だったのか？
- 935 ：名無し名人：2024/04/21(日) 00:37:25.46 ID:yAoemTCr.net
- 亡くなった某作家兼政治家が大臣になった時に日本棋院の幹部から三段にしてやると連絡が来たという話をエッセイで書いてたくらいだから段位なんて大した価値はないんだよ。
その人は囲碁なんてやった事ないからと断ったそうだが昭和の頃はこういうバカな事をして政財界との繋がりがある！と自慢してたんだろうな。
- 936 ：名無し名人：2024/04/21(日) 00:56:12.62 ID:5cLeWcOY.net
- それの続きの話で断ったら今度は四段か五段の免状持ってきてあきれたって話を聞いた事がある
- 937 ：名無し名人：2024/04/21(日) 01:03:55.18 ID:poDeSdXg.net
- 1970年代の話だよね。
でもこの頃は囲碁界はまだ政財界に影響力があって朝日と読売を天秤にかけて名人戦の契約金を増やし名人戦以上の棋聖戦を作るという大戦果をあげているんだよ。
これくらい恥知らずに攻勢かけないと金は稼げないなんだよ。むしろ今の棋院はこの根性を見習うべきでは
- 938 ：名無し名人：2024/04/21(日) 01:06:47.43 ID:poDeSdXg.net
- 将棋界だとこんな恥知らずなことを億面なくやれるのは米長しかいない(w
70年代の囲碁界だとやっぱり秀行かな(w
- 939 ：名無し名人：2024/04/21(日) 01:28:07.12 ID:4hpFSqb4.net
- 免状の段位が金で買うものなのは常識でしょ
純粋な認定証であるなら段位で料金があんなに変わるのはおかしいでしょ
客をおだてて上の段の推薦をするよと金を取るのが指導碁だし棋院のビジネスモデル
だから免状段位よりも、碁会所の勝敗で上下する◯段格のほうが権威ある
- 940 ：名無し名人：2024/04/21(日) 02:02:25.00 ID:Pjcrw/Xu.net
- 今も高額だよ、免状は。
八段だと110万円。将棋も変わらないが、ただし六段までしかない。
将棋は名人と竜王と決まってるので、竜王名人だと月に数百枚の直筆揮毫で、羽生がその二つを忌避したと言われたが、結果的にそれで永世名人と竜王を他棋士に先を越されてしまった。
でも、囲碁は将棋ほど売れないから、収入源になってない。七、八段次第だけど、今は殆ど出ない。
昔秀行先生が勝手に安く販売して除名されたが、棋院が言っても値下げしないからだったんだよ。
- 941 ：名無し名人：2024/04/21(日) 02:18:38.98 ID:e5v3b8If.net
- 棋院は免状があれば履歴書に書けるというが、資格の欄ではなく趣味の欄に書かなきゃ笑われるよ
しかも、趣味:囲碁、だけならまだしも免状◯段なんて書くのは恥ずかしい
金で買って何自慢してのよ、見栄っ張りよと思われるだけ
- 942 ：名無し名人：2024/04/21(日) 02:21:12.53 ID:e5v3b8If.net
- 茶道の位もそうだし、戒名の長さも金次第
- 943 ：名無し名人：2024/04/21(日) 09:13:11.73 ID:KQH8uAEW.net
- >>940
将棋のアマチュア七段と八段は棋戦優勝歴がある人限定だからね
七段はアマ竜王戦1期八段は3期
早咲誠和氏が後1回優勝したら八段の資格が発生するそう
- 944 ：名無し名人：2024/04/21(日) 10:24:30.91 ID:hSDKna/T.net
- 剣道の高段も目指す人は必死で稽古に励むとか努力しているからな
プロに金払えば推薦してもらって段位が手に入るってひどい話だな
- 945 ：名無し名人：2024/04/21(日) 10:38:11.20 ID:MrGvlTuR.net
- >>937
権力がある人間にだけ媚を売ってそれ以外の人間はぞんざいに扱うという態度を囲碁は業界全体でやってしまったせいで現在の不人気ぶりとスポンサーが定着しない惨状を招いてた可能性が高い。
囲碁界の人間達の媚売りの態度に呆れてたのはエッセイ書いた政治家だけじゃないのは50代以下の囲碁人口の減少ぶりで容易に想像つくからな。見習うところなんぞひとつもない。
- 946 ：名無し名人：2024/04/21(日) 11:11:52.46 ID:Pjcrw/Xu.net
- 江戸時代はなんでも五段が最高位
剣道は真剣が出来ないのでやむを得ずだが、実際八段九段は鬼強
ソロバン書道は、子どもが減ったので興味をつなぐために十段とか作ってるが、よくテレビで
タレントが十段ですって書いてるの見たら3級ぐらいの奴とかいるｗ
比較的守ってるのが柔道で、一番厳格なのが将棋
囲碁は、大体3段ぐらいはインフレ
まあプロでも恥ずかしいジジババ九段が一杯いるからね
プロもアマもメンタルが幼稚で厳しさがない
- 947 ：名無し名人：2024/04/21(日) 11:26:33.89 ID:a8Ub6UhS.net
- 実力も無いのに高段の免状もらってどうしたいの？
実際、囲碁を打てば実力ないのバレて恥かくだけなのに。
- 948 ：名無し名人：2024/04/21(日) 12:11:45.96 ID:iRKY6HQB.net
- 昔の金持ちは成功者としての自慢になったけど、今の金待ちはそんなの持っててもバカにされるだけと分かってるから需要が無い。
- 949 ：名無し名人：2024/04/21(日) 12:17:29.79 ID:poDeSdXg.net
- >>945
なるほど。昭和時代の成功体験が今の惨状の遠因かもしれないのか。
- 950 ：名無し名人：2024/04/21(日) 12:22:26.14 ID:poDeSdXg.net
- >>947
偉い人の葬式に遺族が誰も聞いたこともないひょっとすると故人も知らないような個人や法人から花輪や弔電が山ほど来てそれが多ければ多いほど「故人は偉大だった」と讃えられるだろ。
囲碁や将棋、柔道や剣道の免状もそれとおんなじなんだよ。
- 951 ：名無し名人：2024/04/21(日) 13:32:44.95 ID:wpdDlBbL.net
- 昔の囲碁免状は今で言えば、ゴルフの会員権自慢みたいなもの
- 952 ：名無し名人：2024/04/21(日) 13:45:13.18 ID:a8Ub6UhS.net
- プロの段位もいいかげんだよね、
弱いプロに勝っておけば、そのうち九段になれるなんておかしいよ。
- 953 ：名無し名人：2024/04/21(日) 13:58:38.21 ID:5cLeWcOY.net
- 九段だけはタイトルを獲らなきゃなれないようにするべきだったと思う
- 954 ：名無し名人：2024/04/21(日) 15:33:53.31 ID:M2avY25R.net
- >>908
主催者は施しの精神なんだな、けっこう高齢の方なのかな
これ2016年の記事だからもう7年経つけど今もやってるのかな？
- 955 ：名無し名人：2024/04/21(日) 16:08:28.43 ID:LYm3Srv+.net
- >>954
今は多分藤井の追っかけやってるんじゃないかな
- 956 ：名無し名人：2024/04/21(日) 16:31:02.03 ID:Oy/cKZ8U.net
- その人の名前で検索したら、けっこう幅広くいろんなものに寄付やら支援なさってたわ
ほんとにお金持ちなんだな
こういう方が長生きしてくれるといいな
- 957 ：名無し名人：2024/04/21(日) 17:21:36.06 ID:ykhdzZ18.net
- 「どうせ法人税で持ってかれるんだ
福利厚生や接待交際の名目で使っちまえ」
という時代が終わって
「税金で持ってかれても、残りを留保したほうがいい
銀行は信用できない」
という時代になり、鬼怒川は廃墟となった
- 958 ：名無し名人：2024/04/21(日) 18:11:59.50 ID:k0G3zwhU.net
- >>957
しかし、生き残ったホテルは将棋のタイトル戦を近年つとに行うようになりましたとさ。
- 959 ：名無し名人：2024/04/21(日) 18:22:26.43 ID:ZSkS19Zi.net
- >>958
将棋のタイトル戦をやったホテルは、地上波で全国に知れ渡るからな
やらない手はない
- 960 ：名無し名人：2024/04/21(日) 19:38:29.95 ID:yAoemTCr.net
- >>953
囲碁は成績による引退規定がないんだから勝数による昇段に必要な数字を厳しくすればある程度解決できそうだけどね。九段昇段までに1000勝とか。
勝数だけで九段になるのに将棋は四段から810勝なのに囲碁の初段から750勝は流石に緩すぎる。
- 961 ：名無し名人：2024/04/21(日) 22:29:27.21 ID:Pjcrw/Xu.net
- 江戸時代は九段は名人だけだったのに、今や半分九段という滅茶苦茶恥ずかしい事になってる
- 962 ：名無し名人：2024/04/21(日) 23:53:47.58 ID:k6yJ+ETZ.net
- 囲碁の世界はアマもプロも段位が実力を表していないということか
- 963 ：名無し名人：2024/04/22(月) 00:03:13.38 ID:J5WH2a3E.net
- 段位は格を表す
- 964 ：名無し名人：2024/04/22(月) 00:08:50.64 ID:ypLCeRZQ.net
- 2003年の大手合廃止より後に入段した棋士で、通算勝ち星で九段になった人っているのかな。
- 965 ：名無し名人：2024/04/22(月) 00:25:26.93 ID:thwfk3CX.net
- 【最終期】新 将棋会館建設プロジェクト
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan06
支援総額 75,175,000円(75%)
目標金額 100,000,000円
支援者1180人
残り69日
伝統や格式をないがしろにしていいのか？(´･_･`)
金集めに狂奔した先に何があるのか？(´･_･`)
ファンから見捨てられつつあるのではないか？(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)
- 966 ：名無し名人：2024/04/22(月) 06:54:37.57 ID:8YcVcGBx.net
- >>965
将棋界の未来への心配理由がずいぶん変わってきてて草
- 967 ：名無し名人：2024/04/22(月) 08:12:39.72 ID:Yq33xHbB.net
- うちの県の碁会所で全国クラスだった所が潰れて、六段の人が別のとこ行ったら、
十三段になってしまったって苦笑してたなｗ
実際碁会所で七段とか平気で一杯いるが、どうなってるんだよ
将棋で七段は全国優勝3回以上だぞ
- 968 ：名無し名人：2024/04/22(月) 08:28:48.70 ID:ek+gHySU.net
- つまりその囲碁の七段の人らが将棋やってたら全国優勝３回は出来るってだけだろ
- 969 ：名無し名人：2024/04/22(月) 08:42:13.23 ID:vqnQU4DW.net
- 将棋の七段は全国優勝３回クラス、
囲碁の七段はそこら辺でチョット強い人。囲碁の段位はいい加減だからしょうが無い
- 970 ：名無し名人：2024/04/22(月) 08:50:28.48 ID:R9B+n/A6.net
- >>965
伝統や格式を守った結果が今年同じ100周年なのに建て替えもできない
お隣の将棋の新築を指くわえて見てるだけってことか
将棋からはバルサン贈っとくよ
- 971 ：名無し名人：2024/04/22(月) 09:12:59.39 ID:SHlsVOe4.net
- >>967
いろいろ間違ってる
将棋のアマチュア七段はアマ竜王戦1期またはアマ名人戦2期
- 972 ：名無し名人：2024/04/22(月) 09:20:13.63 ID:J5WH2a3E.net
- >>967
それだけ囲碁は天才の集まり、群雄割拠ということだよ
- 973 ：名無し名人：2024/04/22(月) 09:33:01.95 ID:vqnQU4DW.net
- 群雄割拠、確かに少数の天才はいるが、その他はろくでもないやつなんだよね。
- 974 ：名無し名人：2024/04/22(月) 09:36:50.30 ID:4+FQ4vY5.net
- >>971
将棋のアマ竜王戦優勝とか囲碁で言ったら十五段ぐらいになりゃせんか？
- 975 ：名無し名人：2024/04/22(月) 09:40:25.67 ID:8uabEVWi.net
- 囲碁は格が高いと自称しながら、昭和の囲碁関係者が金か権力持ってるアマとプロにはホイホイ高段位を与えてたせいで令和の今は免状含めて囲碁の段位はほぼ無価値になったんだよ。免状の申請が少なくて収入にならんのもそのせいだろうね。
- 976 ：名無し名人：2024/04/22(月) 09:55:36.14 ID:KVh93uRg.net
- 小沢一郎とかせいぜい２段だし、もっと昔なら級位者だな
- 977 ：名無し名人：2024/04/22(月) 09:59:56.14 ID:4+FQ4vY5.net
- >>976
いや、小沢一郎は実際そこそこ強いらしいよ
２段ということはないだろう
- 978 ：名無し名人：2024/04/22(月) 10:35:27.29 ID:MKyCvTi3.net
- 格が高いなんてここの荒らしに向けたギャグだったんだけどすっかりやられちゃったんだな
バカなのか
- 979 ：名無し名人：2024/04/22(月) 11:06:01.92 ID:1qcYJE5D.net
- 誌上認定で八段まで取れるんだっけか
まぁ、安売りだわな
- 980 ：名無し名人：2024/04/22(月) 11:42:10.47 ID:u2Pg5KC/.net
- >>978
朝日の担当記者が格が高いと思ってると明言しちゃってるんだけど
おまえは大出に馬鹿と言ってるのか
- 981 ：名無し名人：2024/04/22(月) 11:46:22.05 ID:Yq33xHbB.net
- >>972
ちょっと何言ってるのかわかりません・・・。
ただ単に、客に媚びてインフレしてるだけって言う話なんだが？
知ってる碁会所で、棋院支部もやってる所だが、客のブーイングで全員段級を上げてたわｗ
- 982 ：名無し名人：2024/04/22(月) 12:28:38.81 ID:ys6ZCn4l.net
- >>980
流石にあの発言じゃ馬鹿呼ばわりされても仕方ない＞大出
- 983 ：名無し名人：2024/04/22(月) 12:42:02.30 ID:2FUHNkRE.net
- おいらの感覚では囲碁のルールを覚えるのは将棋アマ初段より難しい
- 984 ：名無し名人：2024/04/22(月) 12:48:12.44 ID:24T5tl+z.net
- ルールはシンプルだけど最初はどこに打てばいいかさっぱりわからないから
ものすごく難しい。自由に打っていいと教わるのに右上以外に打つと怒られるしｗ
- 985 ：名無し名人：2024/04/22(月) 13:00:08.14 ID:rTmPynIt.net
- 五段になるのは将棋の100倍簡単
1年でなれる
- 986 ：名無し名人：2024/04/22(月) 13:11:31.89 ID:FpMzHUnn.net
- >>980
大出は馬鹿
以上w
- 987 ：名無し名人：2024/04/22(月) 13:40:03.74 ID:R9B+n/A6.net
- 囲碁はルールは簡単だけど打ち方や見方が難しいって有名じゃん
それで初心者は挫折して撤退するんだよねえ
- 988 ：名無し名人：2024/04/22(月) 13:46:07.10 ID:rTmPynIt.net
- >>987
難しいけど5段になるのは簡単
- 989 ：名無し名人：2024/04/22(月) 18:49:25.41 ID:aSipT1Gm.net
- 言うのは なお簡単
- 990 ：名無し名人：2024/04/22(月) 18:49:32.22 ID:aSipT1Gm.net
- 言うのは なお簡単
- 991 ：名無し名人：2024/04/22(月) 23:29:25.01 ID:Yq33xHbB.net
- 廃れるのも簡単
- 992 ：名無し名人：2024/04/22(月) 23:59:12.29 ID:VHzuxNjc.net
- 今日は棋院100周年記念の肝入り企画の女子囲碁リーグの発表記者会見をやって一応棋戦主催の新聞社や関連メディアは取材に来ていたらしいが扱いが悪くて囲碁ファンすら話題にしてない。囲碁界の未来はお先真っ暗だよ。
- 993 ：名無し名人：2024/04/23(火) 07:31:50.99 ID:lBauQjG0.net
- どこまで行ってもタカビーなんだよね
没落した貧乏貴族
貴族と言ってもジャージで対局するご高齢の雑魚棋士が大半だという
- 994 ：名無し名人：2024/04/23(火) 09:59:09.61 ID:uDwX0cr/.net
- 大出は馬鹿だが、あいつが苦言的な質問するのもわかるな。
少しでも広報する気があるなら新聞社も利用するのは最低限のラインだろうに。
- 995 ：名無し名人：2024/04/23(火) 10:30:26.50 ID:1ln6b7Xs.net
- 大出さんと村瀬さんと文化部の上司が出てたあの動画久しぶりに見たいんだけど見当たらない
誰か教えてくれませんか
- 996 ：名無し名人：2024/04/23(火) 12:06:11.48 ID:/Cj3j9NB.net
- これ？
https://www.youtube.com/watch?v=yletS0NtaHk
- 997 ：名無し名人：2024/04/23(火) 12:42:54.33 ID:1ln6b7Xs.net
- >>996
これこれ、ありがとう
- 998 ：名無し名人：2024/04/23(火) 12:45:07.88 ID:VvGmHn41.net
- 囲
- 999 ：名無し名人：2024/04/23(火) 12:45:30.13 ID:dMmebz3n.net
- 誤
- 1000 ：名無し名人：2024/04/23(火) 12:55:02.66 ID:VvGmHn41.net
- 不
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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