りぼんの漫画についてpart.232

1 ：花と名無しさん：2018/02/19(月) 20:16:35.02 ID:1X5zPpRl0.net

こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
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りぼんの漫画についてpart.231
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968 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 21:42:01.83 ID:F+LnLoId0.net

実写化も最近は低迷してるしなあ
アポロンが４億、ハニーとプリンシパルは２〜３億の成績
今はコナンが歴代最高記録更新中らしいしシリーズものに力入れていきそう

969 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 22:37:34.66 ID:r9w3Hnoi0.net

コナンは長年やってきたからこその子供と大友W需要があるわけで･･･
作ろうと思って作れるレベルじゃない

970 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 22:44:57.96 ID:K1KapH620.net

るーみっくっぽいファンタジーは今時の子にはウケないかな
犬夜叉や人形シリーズのガチ系ではなくりんねやらんまのキャラが濃いファンタジー色強めの日常？系

971 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 22:45:55.64 ID:K1KapH620.net

ごめん人魚シリーズ

972 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 23:57:02.68 ID:rhPRwH990.net

ブルーフレンドを実写化

973 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 00:16:11.24 ID:s/F6zP1v0.net

村田さんの絵は確かにアニメに向かないなーとレンズのアニメ見て思った

でもキャラクターデザインの良し悪しにもよるのかな
ナチアニメにしてもジャンヌのキャラデザは微妙だと思ったけど
満月のキャラデザはナチっぽさ残しながら可愛くて良かった。本編は作画崩壊してたが

974 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 00:27:36.60 ID:RP1MxyzM0.net

ナチのアニメはナチ絵の方がアニメ絵でジャンヌも満月もアニメの方がりぼん絵で変な感じだったな

975 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 08:42:13.70 ID:qsRDYa6s0.net

コナンもアイナナも刀だけど今の女性向けヒットって
マジで腐女子受け無いとヒットにならないもんな　数字だけ見て
でも一方で映像化を好む一般層向けライト文芸がはやってきてるわけだから
りぼんもどっちかっていうとオタク向けじゃない一般層向けだから
そっちなんだけど　アニメじゃないよな　一般層アニメに貢献しないもん

976 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 18:35:06.76 ID:RP1MxyzM0.net

コナンは明らかにあの二人の腐が多いけど刀、アイナナは腐向けって訳ではなくない？
年齢層も高めでりぼん読者と被ってないから比較してもあんまり意味無いような
ただソシャゲブームで以前よりも一般層に男性声優好きが増えたから
りぼん読者釣るとしたらそこら辺なんじゃないかね
花ゆめやチーズみたいにドラマCD付けたらそこからアニメ化する可能性もあるし良い気がするんだけど
昔は少年、少女誌どちらにも結構ついてたよねー
別マに付いてたラブコンのCDまだ家にあるわ
男性声優が櫻井、津田、小野坂、置鮎で豪華

977 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 18:44:49.55 ID:4HPSEVfc0.net

>>976
今はCD聴く機械がそもそも家にない子が多くない？音楽もダウンロードとかストリーミングが主だろうし
強いて言うならパソコンだろうけどわざわざそこまでして聴くかなって感じ
自分が声優に興味ないからかもしれないがリア時代に花ゆめとか読んでCD付いてきてても聞いたことなかったな

978 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 19:33:39.22 ID:RP1MxyzM0.net

そうだね、時代に合わせてCDじゃなくてダウンロードコンテンツにしても良さそうだね
それで人気でたらグッズ付でCD化したらいい
私(アラサー)の時代は声優好きなんてオタク以外にありえなかったけど
深夜アニメや動画サイト見るのが当たり前になってる若い子達はイケボ声優ってどの層にも万遍なく人気だよ
話は飛ぶけど、雪丸さんが増刊で描いてたオタ趣味隠してる子の話は
今時アニメ、ゲーム好きは当たり前で何かしらオタ趣味(二次元に限らずアイドルとか)持ってるのが普通だからオタクか健常者か、みたいな描き方にいまいちピンとこなかった

979 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 20:05:25.49 ID:fd+yMIgQ0.net

昔あったVOMICってやつ、リア時代くそつまんねーwと思ってたからそういう付録は興味ないなぁ

980 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 20:26:00.48 ID:4HPSEVfc0.net

>>979
わかるｗｗｗくっそつまんなかったｗ
自分のテンポで漫画読みたいから漫画にアテレコする意味がわかんなかったなー
脳内で声のイメージあるし

981 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 21:26:08.56 ID:eW3Lw6Oz0.net

りぼんステーション内でミニアニメ見れたり動画コンテンツあるから
PCかモバイルで音や映像見せる基盤はできてると思う
それで読者やオタをどう釣るかはまた微妙

982 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 21:37:01.88 ID:s/F6zP1v0.net

りぼん読者で多いのは小５〜中２女子あたり？やっぱり一般的にはライトな恋愛ものやイケメンが沢山でてくるのが好きで
重い設定や、ファンタジーはオタクと言えるくらい漫画アニメ好きじゃないと読まなそうな年代…

重くても衝撃的なものなら怖いもの見たさで読みたがるけど
昔学校ではだしのゲンや学校の怪談やどんぐりの家が流行ってた
絶叫の人気はそういうとこだよね

983 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 23:02:52.46 ID:LCObx3n70.net

あんみつ食べに行って柴漬けついてきたら嬉しいみたいなもんかと思ってた
甘いものばっかりだと飽きるからしょっぱいのもの少しあると口直しできてどっちも美味しいみたいな
あんみつ食べに来たんだから漬物とかいらないし！って人もいなかないけどちょびっとだし、っていう

984 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 23:51:37.86 ID:45QamEAE0.net

合ってればいいんだけどね
あんみつとしば漬けは和つながりでマシだけど、綺麗で可愛い物見たり浸りに行ったのに土臭い物があって冷める、みたいなのは要らない
ディズニーランドの中に世界観壊す場所があったら冷めるし
なんでもあるごった煮感は普通の生活と変わらないからわざわざお金を出す意味が薄れる
いしかわさんはホラーだけど黄泉や絵柄が上品だと思うから受け入れられたんだと思うよ

985 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 00:53:18.39 ID:Jn6BxTGv0.net

なんでもござれな雑誌が売れてジャンルのイメージがはっきりしてるのが売れないならマーガ>ショーコミとかマーガ>別マとなるはずだけど今はそうじゃないからなー
今は◯◯読むならこの雑誌！と、売りがはっきりしてる雑誌が強い気がする
実生活でも、昔は商店街からの何でも揃う大型スーパーに沸いたんだろうけど、今は◯◯専門店と銘打った店の方がスーパーより話題になりやすい
スーパーとして話題になりたいなら余程質やコスパを上げなきゃ
最近のりぼんは質は低くジャンルだけ広げようとしてて、ヤバい流れかも
それでいて、値上げだけは一人前だし

986 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 01:41:18.87 ID:Mlxp69+L0.net

結構売れてるLaLaはごった煮ぽい
りぼんは殆ど学園もの(恋愛じゃなくても)だけどLaLaは学園異世界歴史なんでもありて感じ
対象年齢の広さと作品の質とファンタジー読みたい人への訴求力あるからかな

987 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 02:01:23.58 ID:Mlxp69+L0.net

りぼんの漫画についてpart.233

http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1523811072

次スレです

988 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 02:24:54.19 ID:Jn6BxTGv0.net

ララはファンタジー読みたい人とキャラ濃いのが好きな人が読む雑誌というイメージがある
花ゆめもだけど、ふし遊バサラ時代のショーコミも玄人漫画読みも読むザ・漫画誌って感じだった
その位置はもう白泉系の専売特許になりつつあるね
Gファンタジーほど専門誌ではないけどファンタジー系少女漫画読むなら花ゆめかララってイメージはあるし、
ショーコミとは逆で、ジャンルは様々でもスイーツ層向けではない層向けという統一感は感じる
りぼんはリア充漫画が受ける雑誌だからファンタジーやるにしてもキスしまくるような漫画が受けるんだろうな
ジャンヌですら恋愛面では結構リア充

989 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 02:25:48.58 ID:Jn6BxTGv0.net

スレ立て乙です

990 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 02:59:00.37 ID:UomluioI0.net

>>986
乙です

>>988
バサラは別コミじゃなかった？
少コミはふし遊も恋愛重視の乙女ゲームみたいな話だし何だかんだで普通の少女誌だったと思う
別コミはBANANA FISH載せるようなマニアックさだったけど今は別に受け皿があるからなぁ

全然話変わるけどモッチーの単行本読むと毎回最後のオマケページでアシの多さにほえ〜ってなって
それと同時に村田さん超人レベルで速筆なんだなぁって驚く
限界レベルで描かされてるのか自ら余裕っスってどんどん仕事受けてるのかどっちなんだろう
小花さんみたいに腱鞘炎で描けなくなるとかは嫌だなぁ

991 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 03:28:58.92 ID:Jn6BxTGv0.net

バサラベツコミなのか
別冊少女コミックという表記をショーコミだと勘違いしてたようだ

村田さん初期は発表ペース遅かったから遅筆なんだと思ってた
人気はあるはずなのになかなか連載しないのもそのせいなんだろうなって
案の定レンズで画面真っ白になってたし

熊乃さん、連載でも背景までは自分で描くと言ってたから、背景アシに任せてた雪森さんを思うと思ったより遅筆じゃないのか
描いていくうちに鍛えられたってことかな
でも新人のコミック見たら森乃さんがアシすごい人数だったのに対して雪森さんが一番アシ少なかった

992 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 08:32:26.74 ID:TE1KhaJR0.net

バサラとバナナフィッシュは同時期だっけか濃いね〜

993 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 17:49:47.79 ID:1oJnS7Ul0.net

vomicは漫画音読してるようなもんだし
恥ずかしくなって聞けなかった
あれがドラマCDだったら普通に聞けるだろうに　
まぁドラマCDも特にいらんが

994 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 18:27:32.88 ID:TWBuIslB0.net

有名どころの男性声優で腐に受けたりしないかな
アイドルモノのCRASH辺りが腐に媚び売れそうだけど

995 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 18:34:50.87 ID:5A0RxS5h0.net

腐というよりコンテンツ力じゃない？
数年前はおそ松のコミカライズが数十万部売れて
杏堂まいさんのサンリオ男子は累計20万部らしいし
流行りはすぐ廃れてしまうけど

996 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 18:45:31.61 ID:UomluioI0.net

夢女が付くのは構わないけど腐には受けなくていい
ジャンプの惨状やクッキーにBLが侵食してるの見るとりぼんも危ない
一度踏み込まれると既存作家でBL好きが暴れたり人気の為にBLに媚び売る作家が出たり、BL描きたい奴が投稿してくるようになるよ
バディゴみたいに匂わせつつも声の大きい腐に見つからない程度にオブラートに包んでくれてるなら良いんだけどやっぱり表立って腐に媚びるのは止めて欲しい

997 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 19:20:25.84 ID:Jn6BxTGv0.net

侵食されたら、最悪
ちゃお(一般向け)>>なかよし(アニオタ育成誌)>りぼん(腐オタ育成誌)
という階級落ちもありえるからなぁ
最近やっとナチ色が抜けて付録もセンス向上してオシャレ女子育成誌に向かってきてると思うのに
そういうのは蔓延し出すと知らないうちにメイン層が引いて出て行かれることになると思う
そもそも少女漫画誌なのに腐に媚びれば売れるだろという考えが安易で安っぽくて好きじゃない
腐に対してもメイン読者に対しても失礼だと思うけどな
つばホタの件もあるし、キノコあたりが考えそうだけど
そういえばネットのリトルウィッチか何かの記事で見かけたけど藤原さんの担当キノコだった

998 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 20:25:59.90 ID:PSMcTfnh0.net

安っぽい考えだよね。BLの事をちゃんと分かってない男編集に限って
BL好きに媚びれば売れるとか簡単に考えそう…
本当のBL好きは公式が自ら発信すると冷めると言う事を分かってない
大手が後追いでやると余計に冷めるんだよね

999 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:08:32.08 ID:BVrpW9zJ0.net

ザマーガレットこのあいだ久々に見たら腐ってた
男子同士の恋愛ならともかく
腐女子が普通の男子見ながら腐った妄想する話がいくつかあって気持ち悪かった
りぼんではやらないで欲しい

1000 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:36:05.03 ID:5A0RxS5h0.net

「ふつう」ってなんだ？ＬＧＢＴについて知る本みたいに
偏見に苦しんで、本当の自分を隠して辛い思いしたりとか
心の問題提起として描かれてるならいいと思うよ

1001 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:36:32.10 ID:uprzJQkA0.net

ちょっと前だけどシンクロやロキヘブでもBL展開あったと思うのだが

1002 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:49:27.54 ID:VavmxxtC0.net

作者の問題意識がそっちに向いてて描きたいならご自由にと思うけど、売れるからという理由で描くのはなんか違うよね
まして編集に勧められてとかは絶対違う
もしそれで売れてもえばんさんみたいに苦しむことになるんだろうし
春田さんつばホタに腐女子出せって言われてたんだっけ
断って正解だと思う

1003 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:52:42.20 ID:v32g6r2+0.net

ヲタ恋も主人公が腐女子で単巻100万部くらい売れてんだけど一般層も読んでんのかな？
一般層があのネタ分かるのか？

腐は濃い男キャラが沢山出ないとつかないイメージ
りぼんはキャラ薄めだから大丈夫というかなんというか……濃いのはハイスコくらい

1004 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:52:52.00 ID:UomluioI0.net

LGBTテーマにしてもロクに取材もせずに特別な心の問題にして感動ポルノになる予感しかない

1005 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:58:18.70 ID:v32g6r2+0.net

妄想的なBLじゃなく現実的な同性愛としてなら昔佐藤キリエさんが描いてたね
あたしはバンビも、まあそうかな

1006 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 22:08:14.36 ID:VavmxxtC0.net

ヲタ恋ってアニメの1話しか見てないけど腐女子と一応言ってるけど腐女子描写ほぼないような…
オタク同士の恋愛いいてすよ！隠れオタは周りにたくさんいますよ！っていう超ライト層向け恋愛ストーリーって印象受けた
今後腐女子にしかわからない描写増えてくの？
結局主人公と男友達付き合ってるし、私が見た限り全く腐向けではない印象だったけど

1007 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 22:21:40.55 ID:UomluioI0.net

私も今佐藤さんの事書こうと思ってたw
男子×女子は主人公の女子と男子側の関係を描くのが凄く上手かった記憶
実際中学生だとあんな感じになるよなって思ったし登場人物全員の気持ちがリアルだった
でもああいうのって経済効果狙った腐媚びで生まれる作品じゃないよね
作家が普段から色々考えて温めてないとあんなの出てこないよ
バンビはヤエゾー側の心理描写適当だったから結局ヤエゾーが何考えてるのか分からないまま終わってしまったけど
当たり前のようにバイのヒーロー描いたってのは凄い事だ
たぶん槙ちゃん絶対にLGBTとか考えて描いてないだろうけどそこが良い

1008 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 22:58:34.52 ID:v32g6r2+0.net

>>1006
勿論あの漫画自体は腐向けでないし本筋は割と普通にラブストーリーだが
ネタがオタクノリや専門用語(?)やネットスラング頻出するから
その界隈に詳しくない人にこれ通じるのか通じなくても普通にラブコメとして楽しんでるのか謎だった

主に主役CPの彼氏の方が犠牲になる腐ネタはごく稀にあるが同人BL作家あるあるネタのが多いかな

1009 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 00:33:17.78 ID:eUvXUXp+0.net

佐藤さん好きだったなー

1010 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 01:12:45.99 ID:DLReo+lb0.net

佐藤さん懐かしいなあと思ってさっき検索したら同名の同人作家さんもヒットしてびっくりした
まさか同じ人じゃないよね

1011 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 01:17:36.74 ID:WAcBzG6N0.net

同じ人だよ

1012 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 01:20:33.08 ID:AOSJRG8+0.net

ヲタ恋は主人公が社会人一年生くらいだっけ
それくらいだとオタクが市民権得るかどうかのギリギリの年代？
売れてるのは、ひた隠しにしてる社会人オタク層とオタクなのが普通で普通にネットスラング使うリア充オタク十代の両得できたのかな
中高アニメどっぷりで社会人になってもオタク(ただしイケメンに限る)と付き合ってこのままオタク続けたい層は憧れそうかも

1013 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 03:35:42.10 ID:2V3lsjtH0.net

ふろくのセンス向上してないだろ
たまに「珍しくいいな」というのがあるだけで

1014 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 03:56:48.11 ID:WAcBzG6N0.net

ふろくっていつ頃からダサくなったの？

1015 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 04:39:42.37 ID:n8U2Klqb0.net

同じ集英社のジャンプみたいに通販ってできないのか？
キャラクターの絵が入った下敷きやクリアファイル欲しい人や東京まで足が運べない人にとってはいいんだけど(同じ商品は2個まで注文可能とかにして)
だって東京でイベ販売しても悪用して転売する人いるから
それか全員サービスで何かするとか

いっそのこと集英社ショップという名の通販サイトができればな

1016 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 05:37:53.32 ID:Ol4lJ7390.net

ジャンプショップは豊島園の近くにある
結構大きな店舗で、あれだけジャンプのみでグッズを揃えられるのは凄いと思った
需要の数が少女漫画と違いすぎる
集英社のナツコミのグッズも少女漫画はなくなっちゃったし
欲しい人いないんじゃないかな

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