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【コナリミサト】『凪のお暇』他
- 1 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 18:49:11.98 ID:7TB9YQjL0.net
- 連載中の『凪のお暇』やその他の作品について語りましょう。
無職28歳、モラハラ男と自由人男の間で揺れ動く。
どちらとくっつくのか、はたまた恋愛エンドには行かず自分の道を生きるのか
- 2 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 21:03:13.46 ID:KBwNtgRo0.net
- ピノ
- 3 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 21:06:59.25 ID:zrbjwpiA0.net
- 凪のお暇ヤクザに私は…なる…！！
- 4 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 02:08:14.14 ID:vH0TLszC0.net
- 珈琲いかがでしょうだっけ？
そっちのが好き
- 5 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 17:33:20.14 ID:R8zGwBhq0.net
- 凪のお暇、絶対実写化するだろうな
連ドラで
- 6 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 23:07:41.94 ID:zIMrLvKY0.net
- シンジも嫌いじゃないけど、自立エンドが1番良さげだな
話が引き伸ばし気味だからドラマ化するのかもね
- 7 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 13:51:31.48 ID:Mgb4rkwX0.net
- 実写化のさいは蒼井翔太と松本まりかを出すっぴの～
脚本は有菜さんでお願いするっぴの～
- 8 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 15:27:09.22 ID:YXWQS9S20.net
- >>1 スレ立てありがとう！
凪が面白くて、珈琲いかがでしょうも電書買っちゃった。
- 9 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 16:13:10.31 ID:DBeyWiUa0.net
- Tvで紹介されてて気になって読んだら良かったわ
凪がイライラする感じのキャラなのに面白くて愛らしい
これを上手くドラマ化出来たら凄いだろうなあ
- 10 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 21:57:15.90 ID:dwL1VwTi0.net
- この漫画多分ドラマ化内定してるよね
- 11 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 22:15:49.85 ID:8fo7Jg870.net
- ゴリラ推しされてるもんね
- 12 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 10:03:48.74 ID:9a0fLwQq0.net
- セブンイレブンで全巻売ってた～
- 13 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 15:25:20.37 ID:uWRptmIE0.net
- >>10
あの天パ設定どうなるかな？
無理にクルクルさせられてる女優見たらなんか冷めるわ
- 14 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 15:46:38.43 ID:piS7wNTw0.net
- 絵が下手
もう少しなんとかならんか
話も下手だが
- 15 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 08:59:04.72 ID:UaHizpdh0.net
- 漫画のキャラクターとしては慎二好きなんだけど、凪もアレとくっついたらお暇した意味ないしなあ
どうなるんだろう
- 16 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 11:29:31.03 ID:kzrkunnm0.net
- >>14
絵も話も下手なのに読んでいるとは
- 17 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 11:54:11.14 ID:3+wPuPxN0.net
- >>15
分かる
キャラクターとしては好きだけどシンジがクソ男であふことに変わりはないしな
ゴンが良いやつと思ってたけどあれは無理だわ
- 18 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 12:18:39.39 ID:buN3GPky0.net
- ただシンジが本当はすごい凪を好きなことは知らなきゃダメだとは思う
凪がそれ聞いてどうするかは不明だけど
ゴンはやばすぎるから論外だよね
- 19 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 12:38:19.28 ID:PiqfMb250.net
- この人腐女子と知ってがっかり
腐女子はいきなりBLぶっこむから無理だわ
- 20 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 13:45:19.33 ID:7sBLnUHu0.net
- 本当は凄い好きな相手にモラハラする男って救えないと思うよ
凪がどMじゃない限りシンジエンドはやめとけ
モラハラって一生治らないし一旦反省したとしても子供出来たりしたらまたやるよ
- 21 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 14:15:46.11 ID:nv1sBoL90.net
- シンジにはあの相談役のキャバ嬢みたいな子のが合うよ
- 22 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 17:28:54.21 ID:ib94P7Fb0.net
- ドラマ化は絶対するだろうな
お暇前のストレートヘアの凪なら有村架純あたりがピッタリな気がするけど、
モジャモジャ頭はどうするのかねえｗ
シンジはイメージだけなら向井理なんだけど、年いってるしなあ
今の若手俳優だと、誰になるのか
- 23 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 19:53:48.70 ID:78zCsCh50.net
- >>22
坂口健太郎とか？
人当たりよさそうに見えれば誰でもよさそうだな
似てる似てない、イメージと違うっていうのがあまり生じなさそう絵だし
- 24 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 20:01:41.75 ID:QJvM4Q5r0.net
- てことは坂口健太郎にフェラチオする有村架純が見られるのだな
期待
- 25 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 22:53:36.45 ID:BDZOI2AS0.net
- ドラマではチリチリ天パ設定なくしてほしいな
絵面的に見苦しくなるわ
- 26 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 23:23:49.89 ID:3+wPuPxN0.net
- その設定無くしたらシンジが凪を好きになったきっかけが…
- 27 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 09:33:34.95 ID:KhmvESxE0.net
- あの天パはやりすぎだよね
あんな朝起きてメデューサレベルなら朝からアイロン程度で
サラサラストレートに擬態できるわけない
- 28 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 09:49:13.55 ID:G1LyF6rx0.net
- まあ漫画だから
- 29 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 15:00:43.31 ID:qkbRVUdB0.net
- >>24
あれってフェラだけなんだよね
ひでえ
そら絶縁するわ
- 30 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 16:05:26.20 ID:P1HKtb5X0.net
- >>26
そうなんだよねー
でもストレートだったの最初の15分で、あとはドラマ終了までずっと天パってなかなか辛いものがあるようなw
- 31 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 17:31:05.61 ID:t0CRwEqq0.net
- もうちょい長めのくせ毛っぽいややださボブくらいなら変じゃないんじゃない？
ツヤツヤストレートとの対比がはっきりでれば問題なさそう
- 32 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 19:38:23.97 ID:10SyZPkc0.net
- >>31
流石に漫画のアフロみたいな髪型は現実味ないしあれは漫画的な分かりやすい表現だよね
いくらでもやりようあると思う
- 33 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 20:44:53.61 ID:qkbRVUdB0.net
- あそこまで縮毛だったら普通にストパーかけてるだろうしね
- 34 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 01:29:30.32 ID:3D5wi5VH0.net
- 前に天パの友人がいたけど、ストパーでは勝てない
縮毛矯正の一番強烈なやつがいいって言ってた
それでも軽くウェーブかかってたけど
- 35 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 09:03:02.11 ID:zSLM2zXI0.net
- 3巻読んだが
怖くて続き読む気にならねーよ
ウシジマくん出てこねーだろな
- 36 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 18:40:06.76 ID:gqK1bsIT0.net
- チャンピオンタップの扇風機新エピソードの画面が切り替わらないよシクシク。
- 37 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 22:37:10.12 ID:gqK1bsIT0.net
- 白い所のタイトルをタップしたら見られた！
あの思わせ振りに左端にチョロチョロする●と黒バナーがアカン奴やった！
うららちゃんとの平和な昼下がり～。
- 38 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 22:30:29.07 ID:H3D2VB9B0.net
- うららちゃんと仲良しなのまじ和む
クソ男はほっといてばあちゃんや母子と別のアパートに引っ越そう
- 39 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 00:00:35.93 ID:3EOLOoo60.net
- ゴンが改心して洗面台片付けて凪オンリーになるといいな
仕事容貌は怪しいけど、人当たりの良さだけで凪ママ来襲ももちこたえるかもしれんし
- 40 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 07:57:50.81 ID:gAUFSoH50.net
- ゴンは別に悪いことをしてるわけじゃないから改心とかないだろうなー
一筋になる意味もわからないだろうし
慎二が素直になる方がまだ希望が持てそう
- 41 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 11:58:02.11 ID:bRgfaoXk0.net
- ゴンでもシンジでもない普通の人がいいわw
- 42 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 12:12:09.42 ID:lCHAzRj60.net
- でも凪ちゃんゴンを切って別の男とセックスしても
「ゴンさんの方が気持ちよかった……」とかウジウジしそう
慎二のときも年収とかステータスで他の男を（無意識に）見下してたし
- 43 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 13:12:00.81 ID:76adi80m0.net
- 男が変わるよりまず主人公が変わらないと
お暇もらったしそういう話だったはずなのに主人公悪化していってるしどうすんだw
- 44 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 17:50:57.79 ID:9JH1Vs1t0.net
- これシンジと戻ってもゴンの方が気持ちよかったって絶対思いそう
エッチの相性って大きいもんなぁ
- 45 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 18:21:26.97 ID:whYeXp+w0.net
- ゴンさんと話し合って快／不快なことを伝えられたら良いな
最初から健全な人と付き合うより、互いに努力して依存しない健全な関係にしなったらいいと思う
べつにシンジでもいいけど、シンジは蹂躙できるストレートヘアの凪が好きだったから改善を要求する凪はｺﾚｼﾞｬﾅｲあの子はもういないって思うだろうな クセ毛だし
- 46 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 21:53:42.58 ID:Gvh497rt0.net
- 改心した慎二か別の誠実な男と付き合って結婚してゴンとはたまに会ってセックスするのが理想、と
しかしそこまで割り切れる女性は少ないかな
- 47 ：花と名無しさん：2018/04/21(土) 23:15:41.53 ID:3k7bpUqT0.net
- 私はweb漫画の広告試し読みからハマって電書コミックスへ。
タイミングが良くて1・2巻を読んだ後にすぐ3巻が出て沼。
この作品は今のSNSや時代を生かして上手いと感心してしまう。
絵柄の加減も電書で読むのに丁度いい(電書で読みたい漫画賞にピックアップされてた)
「童貞を殺す服」なんて見た見た！って思ったし「空気を読む」「ハロワの勧誘」「婚活パーティ」とか参加しやすいね。
今や凪のインスタまである！
他の漫画雑談スレでも秋田書店は面白いと評価が高かった。
マンガ大賞といい編集さんや作家さんのフットワークが良くてノッてる現場を目の当たりにしてピースが嵌まるってこういう事なんだと思う。
作者のコナリさんのピンクビールアワー(恋する二日酔い)を読んだ事があった
- 48 ：花と名無しさん：2018/04/21(土) 23:24:35.08 ID:3k7bpUqT0.net
- まさか凪と昔サラっと読んだピンクビールアワーの作者が同じ人だとは思わなかった。
最近受賞で忙しそうだけど、身体に気をつけて楽しみな続きを読ませてほしいな。
インタビューが出てた。
「an・an マンガ大賞」、「マンガ大賞2018」第3位の『凪のお暇』著者・コナリミサトに訊く“なりたい自分との向き合い方” https://entertainmentstation.jp/208096
- 49 ：花と名無しさん：2018/04/24(火) 02:47:25.27 ID:iNia6zUm0.net
- 絵柄で何となく避けてたがネカフェで読んで面白くて一気読みした
毒親育ちの顔色伺いイエスマンぶりや悪人って程の悪人が居るわけでも無いのにじわじわ首締められていく描写がリアル
ただ凪のアフロ天パはやりすぎだな
もうちょい自然な天パの方がよかった
髪が気になりすぎて感情移入しにくい
- 50 ：花と名無しさん：2018/04/24(火) 09:06:52.54 ID:CFnNUutR0.net
- あそこまでいくとアフロだよな
- 51 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 14:17:54.85 ID:C7aGHr7O0.net
- 巨乳でスタイル良い凪ちゃんたまらんたまらん
シンジは思い詰める程大事な女だったのにうかうか寝取られてんじゃねーよっ
ストレートロングのが良いのは同意する
- 52 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 20:43:14.81 ID:Baui9+1Q0.net
- 慎二が凪の事めっちゃ好きなのが分かって断然、慎二推し
だから…
慎二が(映画好きのお隣りさんの言葉を思い出して)素直になる→凪の気持ちが変わる
になって欲し♡
ちょっと強引だけど…
ゴンさんは生理的に無理～～
- 53 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 21:33:28.31 ID:s0ujTJu50.net
- めっちゃ好きなのにあの態度ならもう今更改善されなそう…
そんでもし結婚したとして子どもとかできたらかなり大変そう(凪が)
ゴンもクソだったし凪がうららちゃんとそのお母さんといるときだけ安心して見られる
- 54 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 21:59:26.51 ID:Baui9+1Q0.net
- うーん、無理かなぁ…
実家のハリボテっぷりとかモラハラの真実とかが凪にネタバレしたら…慎二もいつものように塩対応しづらくなって、凪もアレ？？みたいに…
ちなみにエレガンスイブで最新話読んだ人いませんかー？
- 55 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 23:39:09.88 ID:+GV7zpeP0.net
- 少女漫画的には慎二だろうなー
現実では絶対嫌だけど二次元としては慎二応援したくなるし
でもいっそ男なんか捨てて自分らしく生きてく話でもかまわないかな
ゴンは無しw
- 56 ：花と名無しさん：2018/04/26(木) 00:38:30.36 ID:3ooIG9Vt0.net
- 慎二のところに戻ったら子供が産まれて専業になったときにずーっとモラハラ発言で苦しめてきそうだし、ないわ
- 57 ：花と名無しさん：2018/04/26(木) 12:42:30.66 ID:ETCEQU/c0.net
- エレガンスイブ読んだよ
番外編ぽい回だったね
- 58 ：花と名無しさん：2018/04/26(木) 17:56:44.45 ID:BLVTjnz20.net
- 慎二が人が変わったようにナギを大切にするなら別にいいけど培った人間性がそう簡単に変わるとも思えないんだよな
あの両親に育てられて子育てとかも凄い不安
- 59 ：花と名無しさん：2018/04/26(木) 22:49:52.44 ID:Vy4606p+0.net
- 最新話読んだ人、いたいたw
まだ読んでなくて、内容を教えて欲しいけど…
ここではネタバレ…だめだよね？
- 60 ：花と名無しさん：2018/04/26(木) 23:00:28.42 ID:3ooIG9Vt0.net
- 大事にしたい惚れた娘にシャワーなし即フェラ要求とかキチガイすぎるわ
- 61 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 03:31:50.35 ID:8bYLJrgO0.net
- 性格キツイ支配的な親が居ると人の顔色ばかり伺う癖ができるから
無意識のうちにワンマンクズ引き寄せたり搾取されるような人間関係ばかり築いてしまうんだよな
凪にはマジで幸せになってほしいわ
- 62 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 14:29:18.41 ID:Bg9E6HkS0.net
- >>59
Twitterで凪のお暇を検索すると最新話もちょこっとわかるよ。坂本さんがメインの話。
- 63 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 17:22:40.24 ID:dRFZXabc0.net
- えっ？
自分が最新話だと思ってる話、どメインなんだけど
Ｗｅｂ版は一ヶ月遅れとかなのかな？
- 64 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 19:33:00.94 ID:VJM9pZEC0.net
- Kindleで１巻ただ読みしてからハマって一気に読んでしまった
エレガンスイブの連載だったのねー、漫画はここ十年以上は単行本派だったし
コナリさんて人もはじめて知った作家さんだけど、他のも読みたくなった
このスレの最初の方で「絵も話もヘタ」ってあったけど、いやいやどっちも上手いよ、
絵はあんだけ簡略化してるけどそもそもの画力があるからああいう風に描けるし
話も「あるある」から「え、そうだったの？」って流れでぐいぐい引っ張る
４巻っていつ出るのかなー楽しみだな
- 65 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 20:27:57.83 ID:Bg9E6HkS0.net
- エレガンスイブ最新号を見て来た。
坂本さんはなかなかお洒落な部屋に住んでいる。今月はコラボ漫画もあるし買おうか悩む。
凪は電子書籍で揃えてるから、後数ヶ月待てば4巻が出るし。
- 66 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 20:31:21.94 ID:Bg9E6HkS0.net
- 私も凪からコナリさんにハマって
珈琲いかがでしょうと宅呑み残念乙女ズが面白かった。
- 67 ：花と名無しさん：2018/04/28(土) 00:56:24.06 ID:LEuiFlR40.net
- >>62
ありがとう、見てくる！
>>66
珈琲いかがでしょう、私も好きw
垣根ちゃん絡みで青山さんが焦るとこがツボ
続編とかあるといいのに
- 68 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 12:48:11.06 ID:kN6s93H10.net
- ネットで１巻タダ読みのごり押ししてて、どんなのか感想が知りたくてぐぐったら
どっかで「アフロ頭の主人公が失恋して断捨離してビンボー一人暮らし」みたいこと
書いてあって、げえ、あの新聞記者やってた風呂無しアパートのアフロオバさんの話？
とか思ってたけどこわごわ読んでみたら全然違って、主人公の頭はアフロでも縮毛でもなく、
くるくるしすぎの巻き毛でもっとぜんぜん可愛かったし面白かったw
- 69 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 15:06:32.42 ID:E22CIbNJ0.net
- 私もあの人連想したけど凪は程よく可愛く健気で不安定で心配になるよね
- 70 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 18:56:19.48 ID:58er7iGA0.net
- 「新聞記者やってた風呂無しアパートのアフロおばさんの話」が気になる…
- 71 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 20:06:58.35 ID:jSXez9Mu0.net
- 坂本さん高学歴だったけど、凪と慎二もそこそこ高学歴っぽい 凪は国立、慎二は私立の付属から上がれるとことかかな
- 72 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 21:01:19.82 ID:Mo8uGeuI0.net
- 二人の会社自体ホワイトの一流企業っぽいね
正社員の女性のルックスがいいし、エリートがいるんだし
退職バレしたら凪ママ激おこなんだろうな
- 73 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 21:19:18.47 ID:890k0J9a0.net
- モラハラだけど根はいい奴
優しいけど根は酷い奴(天然的に
口悪いけどなんだかんだ凪の全てを受け入れてる慎二派だわ
- 74 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 21:36:14.95 ID:WcClc1Oq0.net
- 28歳で一般職のOLなのに都心の2LDKに住めて親に仕送り出来てデパコス買い漁ったりインテリアにこだわったり出来る収入があったみたいだしね
- 75 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 22:05:56.30 ID:VJAiOTLX0.net
- そこで節約ですよ！
- 76 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 22:16:12.33 ID:kN6s93H10.net
- >>70
「アフロ おばさん」でぐぐってみてください！
>>74
それはどうなの～って思ったよね～。
23区内、しかも都心で新しめのおしゃれマンションの２LDKだったら
家賃は絶対に20万円以上、へたすれば30万はするもん
いくら大企業でもそこそこの大卒でも一般職の28歳女子にはありえなくない？
OLっぽいふわっとしたお洋服もヘアスタイリング剤もいっぱい買ってたから
100万円貯金もできっこないハズ
- 77 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 22:19:29.60 ID:Mo8uGeuI0.net
- マメにいらないコスメや服をメルカリで処分したり、見えない部分で血のにじむような努力もあったのでは
- 78 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 22:23:22.48 ID:sFeskjXC0.net
- 慎二はな～
漫画のキャラとして見ると可愛げもあって嫌いじゃないんだけど
凪が一緒にいて幸せになれるとも思えないし好きな子虐めたくなるってレベルじゃないほど酷いこと言ったりしたりしてるから無理だなと思う
ゴンも無理だな
ちょうど良いやついないのか
- 79 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 23:50:50.20 ID:SW6Kpz3C0.net
- >>74
都心の2LDKはかなり謎だよね
駅遠でも14万はする
あと立川をそんなとんでもない東京の外れみたいに言われて個人的にショックだったw
あと、凪の仕事を丸ごと受け継いだ子が、こんなに大変だと思ってなかった、大島さんて凄い子だったのかもって言ってたけど
元々持ってた仕事プラス、凪の仕事全部引き受けたその子が一番凄くないか？と思った
- 80 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 06:10:46.01 ID:v0saZo050.net
- 個人には慎二、松坂桃李イメージ。ゴンは斉藤工かな。
- 81 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 06:23:15.94 ID:YaDgFInQ0.net
- コナリさん最近のツイートで庭の湯にナイトパスでふらっと行ったりしてるようだから、
練馬区、豊島区あたりに住んでるならまわりの相場でそれくらいのマンションもありそうな気がするけど
個人的には立川は栄えてるとは思うけど遠いなぁって感じわかるよ
栄えてるところからちょっと離れたらあんな感じもわかる
- 82 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 09:07:57.75 ID:VDaonlEw0.net
- 元のマンションは三軒茶屋でしょ
古ーいリノベ物件なら探せば12～13万でもあるかな
- 83 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 12:01:33.40 ID:Ej4wZoVN0.net
- OL時代のマンションは、外観の描写ではもちろんタワマンではないが、
８F建て位の築浅っぽい、こぎれいな建物だったよ
都内でも築３０年とかなら１３、４万円もあるけど三茶であれなら20万前後の説に納得かな
そして凪ちゃんの月給は、３０歳の事務職の全国平均で１８、９万円と考えれば、
準大手メーカー、一般職、28歳、けっこう残業してるから手取りで２２、３万円を予想
ボーナス入れても、年収だと350万円あるかないかくらいだとおもうので
やっぱりOL時代のマンションは不相応だと思うなぁ
- 84 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 13:05:01.88 ID:5M90Wmgi0.net
- 社宅か住宅手当が手厚いとか？
- 85 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 15:14:01.92 ID:Kb5SJCuM0.net
- そんな物件住んだりマルチ断れなかったりするからロクに貯められなかったのか
もったいないな
大田区JR駅から徒歩5分2LDK14万に住んでる。これじゃ都心とは呼ばないけれど、品川区の会社までバイク20分で通える。
郊外の通勤一時間超の人から見ると都心並みと表現できるかも。
- 86 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 15:29:44.66 ID:WeLiroWW0.net
- 前に一家心中があった事故物件を大島てるで探したのでは
- 87 ：sage：2018/04/30(月) 16:12:01.33 ID:6ejY/e1h0.net
- >>80
あーめっちゃ合う、
慎二と松坂桃李の後頭部そっくり
- 88 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 16:34:27.64 ID:Ej4wZoVN0.net
- >>85
大森か大井町？
あのへんいいよね、買い物充実で銀座や渋谷も全然近いし住みやすい
そして２LDKでその価格はお得！
凪ちゃんはさ、シンジとふたりで同棲なら三茶で20万でもいいと思うんだよ
上京組の地方出身者は世田谷区に憧れあるしね
でも一人暮らしでなぜ２LDK？安くても20代後半OLじゃ、不相応と言うより
設定に無理があるんだなぁ、やっぱり
- 89 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 17:11:26.22 ID:th1PeMQt0.net
- マンガですからファンタジーですから
- 90 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 19:57:16.50 ID:jHWSjQug0.net
- 近隣住宅手当ってことにしよ
- 91 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 22:50:21.34 ID:198nMovT0.net
- ゴンの自由な考え方はいいと思うけどすぐ手をつけるのが気持ち悪い(´・ω・`)
来るもの拒まずでなくヤりに行ってる
- 92 ：花と名無しさん：2018/05/01(火) 03:07:46.55 ID:O9GaTKMF0.net
- >>88
私、85さんじゃないけど大井町は品川区よw
エレガンスイブ読んでないけど、ゴンさん少しは
自分のメンヘラ製造部分を反省したりしたのかな？
それはともかく、あの強烈な毒親の凪ママに
対抗できるのってゴンじゃなく慎二じゃないかと思ってる
だって好きなタイプの女子には素直になれずいじめてしまう
慎二の好みに、天然さらさらストレートヘアでしかも巨乳の
凪ママ以上にハマる人いないから、とことんバトル後に
恋仲まで発展しそうな…そんなのイヤだけど
- 93 ：花と名無しさん：2018/05/01(火) 03:34:16.86 ID:N6w6bmRe0.net
- 凪のコミック80万部売れているからびっくりした。
珈琲が好きでコナリさん知ったけど宅飲み&ひとりが気楽で読めるから好き。
凪のコミックに他のマンガといっしょの10枚セットのポストカードあったから嬉しかった。
- 94 ：花と名無しさん：2018/05/02(水) 00:22:02.56 ID:j3JqapV+0.net
- ヘタウマな古い絵が一周周って可愛い
- 95 ：花と名無しさん：2018/05/02(水) 03:45:36.40 ID:jaRD66U10.net
- コミティアにコナリさんが凪の番外編本(慎二&ゴン)を出すって！
フットワーク凄いなあ！
マジで欲しいが地方民で行けない(涙)
ところで凪が元いた会社はデンモク扱ってる所って慎二が言ってたね。
- 96 ：花と名無しさん：2018/05/02(水) 12:49:49.29 ID:e0PZE0SY0.net
- えー番外編読みたい！！
単行本にそのうち掲載するかな？
デンモクの会社ってなかなか渋い設定だよねw
- 97 ：花と名無しさん：2018/05/03(木) 05:44:20.12 ID:Y7PLRJ3Z0.net
- デンモク販売会社の20代～30代営業職で年収400万円以上貰えるって
なかなかなファンタジー
凪の天然アフロもファンタジーだけど
- 98 ：花と名無しさん：2018/05/03(木) 06:33:12.45 ID:MQC4jwfd0.net
- たかだか漫画の設定にそこまで突っ込むのもなかなかだわ
- 99 ：花と名無しさん：2018/05/03(木) 08:17:44.01 ID:Dn0TMFOd0.net
- 好きな漫画ほど深掘りしたくなるのよ
- 100 ：花と名無しさん：2018/05/03(木) 09:03:09.02 ID:nhICihdF0.net
- >>99
わかるー
- 101 ：花と名無しさん：2018/05/03(木) 23:20:42.63 ID:Imz0N1nf0.net
- なんかもっとかっこいいものを取り扱う会社だと勝手に思っていた
- 102 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 00:27:31.65 ID:+l+UyLPm0.net
- 節約ネタをもう少し増やして欲しい
読んでて楽しい
早速豆苗マネしちゃったｗ
- 103 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 11:20:38.63 ID:VGNxEAt50.net
- 私は白菜グラタン真似したw
美味しかったよ
- 104 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 16:29:35.14 ID:vHUi0APAO.net
- 紅茶をマネしたら牛乳の消費量がすごい
- 105 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 21:13:03.42 ID:VGNxEAt50.net
- >>104
美味しかったですか？
- 106 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 21:24:07.77 ID:1UASrq/H0.net
- アマゾンのレビューでは
ハイボールにチョコミントは良くなかったと書いてた人がいた
- 107 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 21:54:31.18 ID:vHUi0APAO.net
- >>105
ホントに安い紅茶もめっちゃ美味しくリッチになりましたよ
- 108 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 22:08:32.79 ID:R1QVuLKj0.net
- ゴン子供出来ちゃえばいいパパになりそう
- 109 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 23:07:39.70 ID:VGNxEAt50.net
- >>107
ありがとうございます！
真似してみるの楽しみです！
- 110 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 23:42:41.32 ID:YRwEsbLg0.net
- 凪効果で豆苗の売れ行きに多大な貢献してると思うなー。
今の季節にチャンピオンタップのうららちゃんと作ってた牛乳ジェラートが向いてそう。
- 111 ：花と名無しさん：2018/05/05(土) 08:51:38.39 ID:A3dN3MdU0.net
- コナリさんは今日コミティアのき08aにいるのかー。
凪の番外編は8Pで100円だって。
もし行ける人がいたらレポよろしく。
- 112 ：花と名無しさん：2018/05/05(土) 12:10:50.92 ID:gUTuY8qr0.net
- 私は白菜の煮浸しまねして作ったら凄く美味しかったよ。
味は白だしで整えたけど。
- 113 ：花と名無しさん：2018/05/05(土) 14:07:41.58 ID:qLjrTW/K0.net
- この漫画読んで白菜と豆苗買ってきた
煮浸し、今日作ってみよう
- 114 ：花と名無しさん：2018/05/05(土) 23:34:26.28 ID:KFIwjn5v0.net
- 土鍋プリンもおいしかった
あんなに簡単にプリンができたなんて
少しずつ食べるつもりがすぐなくなった
- 115 ：花と名無しさん：2018/05/06(日) 01:54:45.43 ID:KSZdW6Vx0.net
- >>97
都心勤めならファンタジーどころかもっと所得あっておかしくない
デンモクの会社なんかでっていうけど
その辺にあるものは全て作ってるメーカーがあって世の中色んな仕事があって皆働いてるんだから
いかにも漫画によくある出版業とかの定番じゃない辺りむしろリアルだなと思った
- 116 ：花と名無しさん：2018/05/06(日) 14:54:13.09 ID:T391JgPz0.net
- 煮出した紅茶美味しい～
- 117 ：花と名無しさん：2018/05/06(日) 22:42:22.04 ID:u8T5Vado0.net
- >>115
デンモクの会社「なんか」っていいかたは
確かにあんまりよくないし、２８歳の有能な
営業職で４００万は、確かにファンタジーというより
そのくらいはあってもいいかなって感じだけど、
まあ、やっぱ全体的に（凪の前のマンションとか）
リアルじゃなさ過ぎのところはあるよ
何にしたって面白い作品なんだからあんま関係無いし
どうでもよいのだけど
- 118 ：花と名無しさん：2018/05/06(日) 22:55:46.14 ID:KSZdW6Vx0.net
- 年収400万をファンタジーとかどこの底辺かど田舎だよw
- 119 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 00:05:23.88 ID:GZl63I8R0.net
- >>118
東京都心だから平均年収が「特に」突出してるわけでも
なくなって来てる現状をふまえれば、２８歳ですでに４００万円を
大幅に超えてるのは、決してファンタジーじゃないにしても
けっこうな上級ランクだよ
相当高額なインセンティブを得るには、よほどの大企業かわけありの
会社でないと難しいんじゃないかな
- 120 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 00:30:41.16 ID:2NSSvWNM0.net
- 「相応の設定」を教えて欲しいわｗ
あくまで「都落ち」させる為の設定なんだから細かいとこまで考えてないでしょ
ゴーヤの素揚げやってみたけど失敗した
素揚げって意外とムズイ
- 121 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 00:35:51.82 ID:T00nV2fK0.net
- 慎二が凪の唯一のカードだったくらいだしそれくらい貰ってないとありがたみないでしょうに
- 122 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 06:28:35.10 ID:iKCzPewX0.net
- 友達はメガバンクの本社勤務で28歳で年収700万くらいだったよ
ちなみに女性だけどね
普通の会社でも東京なら400万くらいザラだろう
- 123 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 08:19:25.94 ID:Ivjj5Bbe0.net
- 東京で有資格者とかなら非正規でも400くらいはいく
正規なら余裕じゃない？
- 124 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 10:14:14.80 ID:tCT3KMhX0.net
- ルックス的には明らかに上位グループでボインボイーンの凪がキョドるぐらいのエリートグループに属しててそこそこの企業に勤めてるのに28才四百万とか世知辛いなと思った
本来は凪自身が四百もらっててもおかしくないのに
- 125 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 12:28:16.87 ID:ehWfRHAc0.net
- 白菜グラタンつくってみたけど、味は美味しかったけどなんかグラタンというよりはスープ煮みたいになってしまった。
牛乳が多かったのかな。
- 126 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 13:24:20.91 ID:xoekn+nq0.net
- >>124
凪は典型的なキョロ充だから自分のグループは自分に相応しいとか見合うとか思ってないでしょ
それを周りにも見抜かれてていじられたりマウンティングされてるんだし
しかし実は有能設定はともかく巨乳である必要あったのかね
- 127 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 14:04:03.57 ID:YNJGMTaO0.net
- 巨乳は、きっと作者の好みだと思う
私も好みです
- 128 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 22:56:38.74 ID:tCT3KMhX0.net
- 体操してるときにボイーンボイーンするの好き
- 129 ：花と名無しさん：2018/05/07(月) 23:19:15.30 ID:2NSSvWNM0.net
- 凪ちゃん見てると丁寧に生活したくなる
番外編の洗顔ネットまでマネしちゃったｗ
- 130 ：花と名無しさん：2018/05/08(火) 17:18:53.55 ID:8pHjyS+S0.net
- 慎二もゴンもうーん…
ゴンは価値観の違う人だとしても慎二は現実にいたら知的に問題があるんじゃないかってくらいモラハラ執着ひどいし…
自立ENDが理想かなあ…（ゴンは凪の通過点になりたくないと変わりそうな描写はあったけども）
- 131 ：花と名無しさん：2018/05/08(火) 18:26:53.65 ID:ZXBq17f90.net
- 1巻の号泣からの慎二推しw
でも、あの娘はもういない…とか言って(思って)いたからナイのかな、慎二エンド
はやくエレガンスイブ新刊でないかなー
- 132 ：花と名無しさん：2018/05/08(火) 18:31:56.24 ID:7Qr4yrVK0.net
- 回想シーンでいいからコンサバ凪もっと見たいｗ
作者も書くの楽しいみたいだしｗ
- 133 ：花と名無しさん：2018/05/08(火) 23:14:58.94 ID:cJM7LLFX0.net
- モラハラに対して凪は全く拒絶をしていなかったから増長してしまうのもまあわからんでもない
どこまで受け入れるかっていう試し行動に慎二は入っていた気がする
- 134 ：花と名無しさん：2018/05/09(水) 00:56:52.72 ID:00B7Xeeu0.net
- 慎二は子どもできたら更にヤバくなりそうだから無いなー
凪を傷付けてたことについては何も思ってないよね
泣いてたのも凪が変わっちゃった、離れて行っちゃったってことに対してだろうし
自分は凪を好きだったのにって自分のことばっかで凪の気持ちは何も考えてないように見える
- 135 ：花と名無しさん：2018/05/09(水) 15:14:35.84 ID:ExU76hEp0.net
- あくまでも漫画だから劇的に変わるかもだが、モラハラ執着勘違い野郎に悩まされた身としては現実なら変わらん上に生粋のグズだからなあとは思う。
家庭環境が原因といってもしっかりしている人もいるんだから、やっぱり性根がね……
- 136 ：花と名無しさん：2018/05/13(日) 01:54:36.63 ID:oVH7rFzf0.net
- >>80
自分の慎二のイメージは佐藤健だわ
ゴンさんの斎藤工わかるー
- 137 ：花と名無しさん：2018/05/13(日) 10:27:15.65 ID:u78rs5J00.net
- 慎二は菅田将暉派w
- 138 ：花と名無しさん：2018/05/13(日) 17:37:56.03 ID:oVH7rFzf0.net
- アパートの上の階のおばあちゃんは木野花かなぁ
- 139 ：花と名無しさん：2018/05/13(日) 20:30:02.48 ID:ZpUJTB9e0.net
- >>135
そうなんだよねー
モラハラ野郎に悩まされた身としては慎二エンドだけはまじありえない
漫画としてアリなのも分かるけどね
- 140 ：花と名無しさん：2018/05/13(日) 20:34:58.01 ID:fYXOcC8K0.net
- 凪の頭も一周回って可愛く思えてきたｗ
- 141 ：花と名無しさん：2018/05/13(日) 22:40:20.16 ID:xsWySxtP0.net
- 高木ブーのかみなり様みたいだけどね
- 142 ：花と名無しさん：2018/05/13(日) 23:25:49.68 ID:tpqaSU6K0.net
- カミナリ様って高木ブー以外もあんな髪型じゃない？w
- 143 ：花と名無しさん：2018/05/14(月) 00:01:44.58 ID:8g1iXH0Z0.net
- 慎二エンド熱望だわ
漫画ならではの奇跡起こして欲しい
- 144 ：花と名無しさん：2018/05/14(月) 17:23:17.61 ID:19bGt2ho0.net
- 慎二は向井理のイメージ
- 145 ：花と名無しさん：2018/05/15(火) 05:28:30.44 ID:5yAqkwvv0.net
- 慎二実写化は菅田将暉に1票w
超 見てみたい
- 146 ：花と名無しさん：2018/05/16(水) 20:57:25.50 ID:Jjn9n5xp0.net
- 豆苗のすいとん作るかな
- 147 ：花と名無しさん：2018/05/18(金) 05:05:14.50 ID:uo/lDpGe0.net
- 女だけど凪ちゃんみたいな子嫁にほしい
友達でもいいけど
- 148 ：花と名無しさん：2018/05/18(金) 10:38:16.15 ID:+pWolyZZ0.net
- あれ？書き込みあるのにDAT落ちしてたスレが復活してる。よかった～！
凪の新刊７月らしいね、楽しみ楽しみ。
- 149 ：花と名無しさん：2018/05/18(金) 13:50:23.00 ID:a4/KXbpF0.net
- 慎二の好きな相手に対するモラハラっぷりは古いけどホットギミックの橘 亮輝を思い出す
主人公の性格も断捨離前の凪みたいだし
- 150 ：花と名無しさん：2018/05/18(金) 19:17:41.87 ID:lzXHSler0.net
- 凪が成長して慎二も成長して
お互いを尊重できるようになって復縁を希望
現実では難しくても漫画くらい綺麗事でいいかなと
- 151 ：花と名無しさん：2018/05/18(金) 20:16:07.04 ID:nMAhE3u30.net
- 漫画だからこそ復縁はやめて欲しいな
二人が成長して復縁が一番楽な展開じゃん
- 152 ：花と名無しさん：2018/05/18(金) 23:58:18.55 ID:31100l7T0.net
- 慎二が反省してモラハラ止めることができたらいいんだけどアラサーじゃもう無理か
ズタズタなレジ袋を見てられなくてゴミ箱に捨ててあげるエピソード好きだわー
その後ハンケチで手を拭く隠しきれない育ちの良さも良いw
- 153 ：花と名無しさん：2018/05/19(土) 00:06:32.26 ID:le8o9nIZ0.net
- 慎二の好きな人に対する態度は母親からの慎二に対する態度のせいも影響してそう
てか慎二と万が一復縁ってなったら凪の母親&慎二の母親からの圧力がきついな
- 154 ：花と名無しさん：2018/05/19(土) 00:07:37.44 ID:le8o9nIZ0.net
- >>152私もそのエピソード好き
あの表情もいいよね
- 155 ：花と名無しさん：2018/05/19(土) 00:16:57.28 ID:aeCz+4xf0.net
- でもメインキャラがあそこまでのモラハラって今後人として何かしらの変化がないと面白くならないよね
凪に対しての気持ちに気付いてるし
復縁はありきたりだからナシとして慎二の変化希望
凪は色々経てお暇を終了し、自立エンド
- 156 ：花と名無しさん：2018/05/19(土) 03:14:21.56 ID:z5Z5aVe00.net
- kindleで珈琲が一巻だけ無料だったから詠んでみたけどものすごく面白い
他の作品もみんな読みたい、こんな漫画家さん久し振りだ
- 157 ：花と名無しさん：2018/05/19(土) 08:37:53.92 ID:Q9oAA1vM0.net
- この人主婦が魔法少女みたいな漫画をすっごい初期にかいてたんだね。
当時は画面がチカチカして（スクリーントーン張りすぎで80年代みたいな）とっつきにくかったけど、
凪のお暇であまりにも変わってて、同じ作者だとは気が付かなかった。
下積みながーい人が突然ブレイクするのって、他人の話でもちょっとうれしいね。
逃げ恥の海野つなみとか。
- 158 ：花と名無しさん：2018/05/19(土) 22:54:37.22 ID:UqIhSirP0.net
- >>147
自分は無理だわ
漫画だから読めるけど実際近くにいたら勝手に加害者認定されてそう
わかるーしか言わない子でも仕事関係なら答えやすそうな(はいいいえで済む)会話振って場をもたすけど友達なら無理
- 159 ：花と名無しさん：2018/05/19(土) 23:09:32.79 ID:vMGhQoXW0.net
- この漫画を少女漫画として読んでる人多いね
- 160 ：花と名無しさん：2018/05/20(日) 01:33:48.72 ID:IhRBazrS0.net
- 凪は女友達っていないかね？
断捨離した時そういう関連のこと何もふれてなかったけど
- 161 ：花と名無しさん：2018/05/20(日) 01:41:38.77 ID:l/2QQzQ/0.net
- 凪もシンジのこと肩書きしか見てなかったからお似合いだよな
- 162 ：花と名無しさん：2018/05/20(日) 04:36:14.42 ID:05bXvgWO0.net
- そういうのに自分で気付ける人もなかなかいないけどね
大抵の人は脳内で正当化するから
要らないものにまみれてると見えるものも見えなくなるんだよね
凪みたいに人間関係も物も一切合切 断捨離するのって気持ち良さそう
ちょうど仕事辞めたし、真似できるところまで真似してみようかな
- 163 ：花と名無しさん：2018/05/20(日) 09:22:30.07 ID:GcS49Ed/0.net
- 婚活パーティーで再開した元同僚に対して搾取されてる！とかキレてるのが意味わからんかった
自分が悪者になりたくなくてヘラヘラわかるーとしか言わなかった結果じゃん
- 164 ：花と名無しさん：2018/05/20(日) 09:29:52.28 ID:I9G8+P2f0.net
- >>162
凪はともかく慎二は少なくとも3巻までに全く気付いてないよね
ここからの更生は難しそう
- 165 ：花と名無しさん：2018/05/20(日) 13:45:47.86 ID:05bXvgWO0.net
- わかるーってやってたのは一見浅そうに見えても凪なりの処世術であって、頭の中では色々悩んだり考えたりしてる
空気読もうとしたけど不器用で結果ああなっちゃったけどね
不器用なりに人より一歩踏み込んで考えてるキャラクターで共感できる
同僚3人衆の方が群れてるだけで浅薄だよね
- 166 ：花と名無しさん：2018/05/20(日) 13:47:39.92 ID:/n5Y5Eu+0.net
- わかるー
- 167 ：花と名無しさん：2018/05/20(日) 14:51:06.52 ID:am+Nutpj0.net
- まあ凪でなくてもプライベートまで絡みたくない三人衆だわな
あまり話題に積極的に絡んだら仕事終わっても休みの日までもコンタクト取ってきそうだし
出勤、帰宅の電車とか一緒に乗りたくない
コミュ障かも知れないが毎日毎日それでは疲れる
せいぜい1週間に1回程度がギリギリ
付かず離れずな「わかるー」対応が一番無難やと思う
- 168 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 01:22:24.98 ID:GyLf1CYj0.net
- 広告とここ見てきになったから全巻読んでみたけど
慎二が言われるほどひどいモラハラ男には感じなかったな
むしろ隣人の方が自由人とかじゃなくてただのヤリチンかよと思った
- 169 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 07:39:31.10 ID:9EmNT75o0.net
- >>168
彼氏に知らんとこでバカにされたりセフレ扱いされてもヘーキな女さんチーッス
- 170 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 07:47:51.87 ID:u24gPsBb0.net
- 自分の気持ち無視でやろうぜ～っていきなりいってくるやつが好きなのかなあ
愛情表現がーっていっても倫理観もないのかよって感じ
- 171 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 08:30:53.05 ID:NVL/0OhK0.net
- ここにいる慎二アンチちょっとモラハラ男への私怨入ってるっぽくて怖いわ
- 172 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 10:05:15.64 ID:XLsKylFA0.net
- 私怨とかは一切ないけど慎二のあれはかなり酷いと思う
慎二もゴンも無理
- 173 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 11:06:02.66 ID:0gsVmuJz0.net
- 0か100でしか会話できない人いるね
- 174 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 11:15:53.06 ID:KWGFWMqF0.net
- 慎二もゴンもイケるわ
- 175 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 12:41:43.13 ID:NVIiph2r0.net
- 漫画のキャラとしてはどっちも好きだけど、恋愛の相手としてはどっちも無理だなｗ
- 176 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 13:56:38.65 ID:0SHCpz860.net
- 慎二はただの性格の悪いひねくれた奴に見える
ガチのモラハラ野郎とはちょっと違う
- 177 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 14:16:51.53 ID:vExZeZCP0.net
- 好きな子にはイジワル言っちゃうのね
相手の急所わかる人だから、そのイジワルが残酷になっちゃう
凪が気持ちを伝えれば慎二も変わるかな
- 178 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 14:29:16.48 ID:XLsKylFA0.net
- >>176,177
そうなのかな
自分には意地悪で済むレベルじゃないように思える
凪が好きでずっと一緒にいたいという自覚があるのにあの態度のままなのと
もう二十代半ばなのとで更生難しそうと思う
支配しようとする感じが怖い
でもモテるのは分かるし漫画のキャラとしてはちょっと可愛げがあって好きではあるけど
あのキャバクラのお姉さんとかが相手ならうまくコントロールしてくれそうだから合いそう
ゴンは一切の悪気も執着心もないから慎二以上にもうどうにもならなそうw
- 179 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 14:57:56.40 ID:YEv9abB/0.net
- あれが好きな子へのイジワルで済ませられる>>177もモラハラの素質あるし
好きな子へはイジワルして愛情表現とか子供のまま精神年齢変わらないって事で頭おかしい
全く心を傷めず凪をあれだけ貶めれるのはモラハラよりサイコパスに近い
- 180 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 15:01:56.05 ID:sy6t9ctI0.net
- でも凪の癖毛直しとか名前呼びとかで萌え死にそうになったりしてるし、ベタ惚れだよね
実際に付き合うのは無理として漫画ならキャラクターとしてあれくらい極端じゃないと面白くない
- 181 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 15:07:19.57 ID:H7ApYCxG0.net
- 凪が会社で過呼吸起こした時、慎二はドン引きしてた描写で終わってるけどあの後ちゃんと助けたんだろうか…？
あの場面で周りを気にして助けなかったとしたら流石に復縁はなさそう
- 182 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 15:11:21.82 ID:0NXJF2pz0.net
- >>181
助けてないみたいだよ。出張続きでフォロー出来なかったっていう描写アリ
凪も今後一切関わらないでって言ったし
慎二はヤダねって言ってたけどw
- 183 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 15:31:22.16 ID:KftvDihF0.net
- >>177
凪は慎二がキライでゴンしか見えてないのに何の気持ちを伝えるの？
- 184 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 15:45:03.95 ID:XLsKylFA0.net
- >>179
心を痛めてないところが怖いんだよね
凪に可哀想なことしたとか凪を傷付けてしまったとかの後悔を全然してない
自分に都合の良かった髪の毛ストレートにしてた頃の凪じゃなくなったのが嫌なのと
凪に逃げられたことに対する悲しさ(悔しさ)しかない
可愛いと思ってて大好きで大事にしたいものをあれだけ何のためらいもなく良心の痛みもなく貶められる性格はやばいと思う
まあ漫画のキャラだから別に良いけど結婚とか親になるとかあるなら性格矯正しないと無理だよな
- 185 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 15:49:11.72 ID:0gsVmuJz0.net
- 人それぞれ色んな捉え方あると思うしそれでいいのに慎二をモラハラ認定してる人ってそれしか認めなくて攻撃的だからちょっと落ち着いて欲しい
- 186 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 16:54:57.45 ID:RduolZak0.net
- ちなみにゴンも凪にちょっと執着し始める話が4巻には入るよ
どうなるかねぇ
- 187 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 17:16:45.33 ID:BS/o1YK/0.net
- まあ凪はあれだな
男運が悪い、という事だな
自分が呼び寄せてるのもあるかも知れないし当分は一人でいるのもいいかも
シンジでもゴンでもないお互いを大事にし合える相手が見つかればいいね
まずはバイトから始めてみるか
- 188 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 17:40:02.38 ID:sy6t9ctI0.net
- >>185
ほんとにねw
生い立ちの深掘りとかから見るに作者は慎二という人間を描くことで凪の根本と変化を伝えたいんだと思う
凪自身も結局は慎二の肩書きとか理想(に見える)の家庭の一員に憧れてただけじゃないかと自問しているけど、個人的にはそういう場面から凪の思考や人間性がわかって面白い
節約ネタとか登場人物の変化や成長を楽しんでるけど、ラブストーリーとしてしか見れない人はストレス溜まると思うw
まぁキャラのアリナシを語るのは勝手だけど少女漫画じゃないから…
- 189 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 17:45:52.76 ID:XLsKylFA0.net
- 別に攻撃するつもりはないしラブストーリーとしてしか見てないこともないよ
うららちゃんとそのお母さんとのシーンが一番好きだし
- 190 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 18:02:09.49 ID:0gsVmuJz0.net
- 凪は慎二とゴンからそれぞれ違う方法での空気の読み方を学べればいいね
- 191 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 19:00:46.70 ID:9EmNT75o0.net
- >>184
完全に同意
凪に悪い事した、じゃなく自分の事しか考えてない所
慎二みたいなのはあのキャバクラの女の子みたいな子がお似合いなのに絶対凪みたいな自分が支配できる女の子にいくよね
私はむしろラブストーリーとしては見てないなあ
凪の成長物語だと思ってる
少女漫画とも思ってないから余計慎二のサイコパス描写が気になるよ
- 192 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 19:23:05.11 ID:XLsKylFA0.net
- >>186
そうなんだ
それはちょっと楽しみ
>>191
良い方向に変わった凪に影響されて自分も変わろうとする展開になるかもしれないけど難しそうだよね
自分の言いなりにならなくなった凪を好きでいられるならあるかもしれないけど
慎二はむしろ少女漫画ならヒーローとしてアリだったのかもしれないなと思う
- 193 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 19:40:00.79 ID:3GWvP/HC0.net
- >>191は>>168への自分の失礼なレスを省みないと慎二のこと言えない
- 194 ：花と名無しさん：2018/05/22(火) 20:11:30.05 ID:P6dIt9l10.net
- 確かにww
- 195 ：花と名無しさん：2018/05/23(水) 10:12:21.25 ID:QbKIppsv0.net
- >>179
そんなんでモラハラの素質あるとか極端だし
失礼すぎる
- 196 ：花と名無しさん：2018/05/23(水) 10:16:02.37 ID:Hx0ijOZN0.net
- 経験者か感情移入しすぎの人なんでしょ
極端な人は
- 197 ：花と名無しさん：2018/05/23(水) 12:33:44.28 ID:aF1RTNVM0.net
- 漫画と現実の区別がつけられない人あるあるだね
- 198 ：花と名無しさん：2018/05/23(水) 21:55:41.42 ID:vUpv3YQ90.net
- 子供向け少女漫画じゃあるまいし
大の大人である慎二の行動と心理は普通に読んでて気分悪いよ
これ読んで>>177みたいな感想で済むのはある意味凄いと思う
自分の感受性が乏しいだけなのに>>196みたく言えるのは心が貧しいね
- 199 ：花と名無しさん：2018/05/23(水) 22:04:59.65 ID:dAkJ+Aef0.net
- 感受性（）ｗ
- 200 ：花と名無しさん：2018/05/23(水) 22:25:00.31 ID:L4esJ4A50.net
- 落ち着いて！マンガだよ！ファンタジーだよ！
あなたを裏切った男がモデルなわけじゃないよ！！
- 201 ：花と名無しさん：2018/05/23(水) 22:54:57.22 ID:QbKIppsv0.net
- >>198
相手の感想にまでケチを付ける
失礼な感受性ならいらんわ…
- 202 ：花と名無しさん：2018/05/23(水) 23:10:47.33 ID:vUpv3YQ90.net
- そうだね、目が覚めたわ
深く考えて読む漫画じゃないよね確かに
あなた達くらい浅く軽く読むのが丁度いいね
- 203 ：花と名無しさん：2018/05/23(水) 23:17:32.74 ID:QbKIppsv0.net
- いや、私もこの漫画が好きだから
深掘りしてるレスも読みたくてこのスレに来てるけどさ、
自分の抱いたような感想じゃない、というだけで
相手を小馬鹿にしたようなレスをするのは違うんじゃない
もっと平和に語るような漫画だと思うな
- 204 ：花と名無しさん：2018/05/24(木) 00:07:18.34 ID:4gLL2CCo0.net
- しつこいようだが勤務後のシャワーなしフェラ要求は死罪
慎二改心の条件として土下座二億回とシャワーなしクンニ百時間を課す
- 205 ：花と名無しさん：2018/05/24(木) 00:55:38.75 ID:i6YNYXKe0.net
- そんなのに付き合う方も嫌だよ…
- 206 ：花と名無しさん：2018/05/24(木) 07:19:22.22 ID:DGhyUdhy0.net
- 確かにひどい気もするが慎二の肩書きに惚れて何も拒絶しなかったのもエスカレートした原因ぽいよね
土下座する慎二見たいキャバちゃん諭してー
- 207 ：花と名無しさん：2018/05/24(木) 07:42:56.55 ID:gEqo0S1T0.net
- >>202
あなたはマンガ読むの向いてないよ^ ^
- 208 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 05:05:52.34 ID:ZBwX/8Ie0.net
- >>204
これな！
凪もそこは拒否しなさいよ、ふたりともシャワー先に浴びなよ、と激しく嫌悪感。
- 209 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 05:31:45.00 ID:PV35w5qD0.net
- まあセックスが一番その人の本質や人柄が出る、て言うからねえ…
慎二とは凪とはこういう人物です、という分かりやすい紹介みたいなもんやったのかも
- 210 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 08:05:22.48 ID:JcRA+yZM0.net
- >>204
即尺要求って風俗嬢みたいに扱ってて慎二最低
- 211 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 10:22:11.15 ID:l3MSnvey0.net
- 慎二のこと「切り札」っつってたしね
お互い様な部分はある
凪はそういう自分に気付いてて改善しようとしてるけど慎二は凪を自分のものにしたいってだけで凪の気持ちは考えてないからなあ
泣くぐらいなら大事にしろよと思うけどそれができない性質なんだろうな
- 212 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 20:26:03.08 ID:Dv+Sx/Sk0.net
- 三茶住みでＯＬ時代の凪は結婚を考える中では会社内で一番のカードが慎二だったものね。
価値観の違いも見ないふりしてたから逆にお暇出来て良かったよ。
慎二推しの人、凪が去ってからすぐに他の受付嬢やキャバ嬢へ行ってたのはどう見てるの？
- 213 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 21:05:00.16 ID:6r982soq0.net
- すれちがった二人の想いが改めて通じるって恋愛物の王道だと思うから
若干慎二には期待してるけど、どう見てるも何も慎二はクズでしょう
- 214 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 22:45:17.98 ID:7karI6p/0.net
- クズとくっつの見てもつまんないからゴンも慎二も母も振り切る強くなった凪が綺麗にまとまるエンディング
- 215 ：花と名無しさん：2018/05/26(土) 18:10:49.24 ID:jj8VTTY70.net
- 登場人物のほとんどが人として重大な欠点を抱えていて
それでもどこか憎めなくて愛着を持ってしまう(人によるけど)って
なかなかすごいことだと思う
キャラ作りが上手い作家さんだなぁ
- 216 ：花と名無しさん：2018/05/27(日) 01:40:45.63 ID:0Y5in/Dm0.net
- >>212
凪から音信不通になって一応は別れたって解釈して他の女性にいったけどやっぱり凪がよかったって流れだと受け止めてます
失って大切さに気づいたと思ってる
慎二はキャラとして好きだけどヒロインの相手としてはふさわしくないと思う
- 217 ：花と名無しさん：2018/05/27(日) 01:53:28.69 ID:0Y5in/Dm0.net
- >>215
そうですよね
凪たちの経験や欠点が自分も重なるところがあって愛着持ってしまうのかな
漫画のキャラにしてはほどよく現実感あってそこがすごいと思う
- 218 ：花と名無しさん：2018/05/27(日) 21:02:54.78 ID:ZDX5ppi00.net
- >>216
別れたって自覚あったんだろうか
逃げたから連れ戻しに来た(精神的に)というイメージだった
- 219 ：花と名無しさん：2018/05/27(日) 22:51:35.81 ID:rG1jHgiW0.net
- >>218
そう言われるとそうかもw
ただ単に新しい彼女でも作って代わりを見つけようとしてただけかもしれないですね
- 220 ：花と名無しさん：2018/05/28(月) 12:52:48.70 ID:48sRuztH0.net
- エレガンスイブを読んだ。話が動き出したか？
慎二の仕事ぶり凄い！可愛い後輩が来ちゃったね。
でも凪の実家はシンママだと思っていたから祖母のサポートあったの？
- 221 ：花と名無しさん：2018/05/28(月) 15:29:06.54 ID:6HvB6ABw0.net
- いくら冷蔵庫でも一週間で表面がくすんでくるけどな
作中時間どれだけ経過してるんだ
冷凍ならかなり保つから、コンディション良い時のをバックアップとして保管する事もできるようだけど
そんな手のかかる物を、一方的に押し付けてくる親とかイヤすぎる
- 222 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 19:51:19.44 ID:8KZiFz190.net
- 凪に対して思ったかわいいと、異動してきた後輩に思ったかわいいの違いに、慎二は気づくんだろうか。
凪に対する気持ちの答えってもうとっくに出てるように思えるんだけど、慎二はそれを認めたくないんだろうなあ。
- 223 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 02:27:48.87 ID:qmWL9vLB0.net
- 来月号のエレガンスイブの表紙が凪のお暇らしい(未確定)
コミックスは７月発売だしまたブレイクしそう。
エレガンスイブの表紙ローテーションの大谷・金子・風間先生、
凪が生まれるより遥か昔のりぼんや別マの頃から読んでたよ。
そこへ凪が表紙に来るってのもすごい！
- 224 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 17:58:18.63 ID:39fod5G60.net
- 単行本で買ってるからエレガンスイブ読んだこともなかったけど、ものすごく加齢臭の漂う表紙だね
- 225 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 00:04:46.32 ID:Do58m+E00.net
- 加齢臭すごいよね。
ネット広告で凪のお暇に興味を持って読み出したクチだけど、
そうでもなきゃあんな表紙の雑誌を手に取ることは無かっただろうなあ。
- 226 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 00:34:02.63 ID:GfBxUPx/0.net
- 気になりすぎてググったら思った以上に加齢臭だった
- 227 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 05:42:02.78 ID:ova0hWG80.net
- この本読んで豆苗の再利用やってみた
ギリ4回まで成功した
- 228 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 06:55:31.75 ID:kzBDTnuV0.net
- やっと凪(コナリさん)が表紙になるね。
エレガンスイブはいつ見ても表紙の印象が同じで、コンスタントに買ってくれる高齢常連さんに向けてるとか？
んー、でも今月号のイントロが夢とはいえ騎乗位なのは懐の深い雑誌だ。
連載ではちひろさんが好き。
凪はanan漫画大賞１位なんだけどマンガ大賞３位のコピーが目立つ。
秋田書店はBEASTARSとまとめて勢いつけて売り出してる感じ。
- 229 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 09:17:22.52 ID:nE2VKtOU0.net
- >>225
ローテの人たち大御所揃いみたいだから表紙にもってこないといかんのかな
プリンセスの表紙が毎回王家の紋章みたいな感じか
- 230 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 09:26:59.94 ID:r/araN4d0.net
- たしかにエロや嫁姑問題が題材のレディースコミックしか載ってなさげな匂いのする表紙であれは手に取りにくい
- 231 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 10:34:04.96 ID:0s2EGgxM0.net
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRQQ1sEW5VFGWs96DLwWg1vmGOkPtlZ0moPuGxRivgRcg5Fx1WKJg
いつも表紙に載ってるこのキャラ
進撃の巨人のベルトルトに似ている
内容は絶賛されてるから話は面白いのかもしれない
- 232 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 16:08:13.13 ID:kGyCaQ6f0.net
- 綺麗なベルなんとかさんw
ものすごく美化された和田アキコ風でもある
- 233 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 16:29:18.30 ID:qYDZZkRm0.net
- 実写化キャスト
うーん思いつかん
シンジは若い時の萩原聖人かな
- 234 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 19:18:40.15 ID:jOiOqmI80.net
- 慎二は菅田将暉がいいなあ
ゴンが思い付かないｗ
- 235 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 19:37:35.36 ID:ONsvJRQa0.net
- >>234
ゴンは髪型のせいでオダギリジョーしか浮かばない
- 236 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 19:54:49.33 ID:gsbDzX5Y0.net
- ゴンも20代だよね？
- 237 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 20:08:07.86 ID:qYDZZkRm0.net
- あwオダギリジョー
合う
- 238 ：花と名無しさん：2018/06/02(土) 22:03:14.43 ID:wQ4rXmeV0.net
- コナリさんがコミティアに出したゴンと慎二の薄い本、読みてえーーー！
ところでツイに出てた水もしたたるデコ慎二はゴン派の私でもふらついた。
- 239 ：花と名無しさん：2018/06/04(月) 00:36:25.84 ID:UjwIP+kt0.net
- BLなのかよw
- 240 ：花と名無しさん：2018/06/04(月) 13:46:15.17 ID:np+nWg0k0.net
- >>232
だめだw
もう究極に美化した和田アキ子にしか見えなくなってしまったw
- 241 ：花と名無しさん：2018/06/04(月) 14:36:00.79 ID:/ydyBtw+0.net
- >>232
だめだw
もう究極に美化した和田アキ子にしか見えなくなってしまったw
- 242 ：花と名無しさん：2018/06/04(月) 15:02:33.16 ID:lR7oNWAV0.net
- どのキャラも駄目なところやクズなところあるけど愛しく感じるのに凪母だけは無理だ
胸糞悪くてイライラしか感じない
こんなクズ親さっさと見切って自由になって欲しいけど、凪にはそんな気なさそうだしな
- 243 ：花と名無しさん：2018/06/04(月) 17:36:13.83 ID:A6C2bQFw0.net
- 凪母改心エピソードくるかもよ
- 244 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 13:14:38.71 ID:OEnNLYfp0.net
- >>214
テーマ的にこうなるだろうな
ただの恋愛マンガならシンジだったかも
個人的にはシンジに改心してもらって自立した凪と一緒になって欲しい
- 245 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 14:28:26.40 ID:aWJZrhBM0.net
- >>243
改心するかなあ
中高年のババアだし無理じゃない？
自分の何が悪いか理解すら出来なさそう
- 246 ：花と名無しさん：2018/06/10(日) 18:02:32.52 ID:icAs3rRW0.net
- 些細なことだけど
凪母と周囲のなんちゃって北海道弁には萎え
- 247 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 03:29:03.96 ID:ls9gnMFK0.net
- ４巻は７／１３発売。
凪母とのタイトルマッチまでは行きそうにないかな？
２６日発売のエレガンスイブはコナリさん表紙なので買う！
- 248 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 12:27:30.24 ID:481S9sED0.net
- >>247
発売日教えてくれてありがとう！
楽しみ！
- 249 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 13:28:16.34 ID:VvEya0H60.net
- 珈琲いかがでしょうが大団円だったから凪のお暇もこれでもかと言うほどの
ハッピーエンドになる気がしている…そうであってほしい…
- 250 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 14:22:40.25 ID:HAqZz7Xh0.net
- この話の大団円てなんだ？
凪の精神的成長？シンジもゴンも頼りません！かな
- 251 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 14:45:09.14 ID:c8uDLRal0.net
- それにプラス母親からの呪縛が解けて羽ばたけ主人公！で終わりかね
節約術でちょっと有名になって小銭で暮らしてますエンドでもいいんじゃないかとか思って見たり思わなかったり
- 252 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 18:56:53.25 ID:CuGsCf9g0.net
- シンジエンドがいい！
- 253 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 19:06:49.33 ID:7ZkcJRNb0.net
- シンジエンドはいや！
- 254 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 19:14:20.10 ID:tml3Rm1o0.net
- 凪もシンジも成長してくっつくエンドがいい！
- 255 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 19:49:35.55 ID:AwXC17Ba0.net
- 凪独り立ちエンドが良いな
必ずどっちかとくっつかなければならないならゴンがまともになってくっつくエンドかな…強いて言うなら…
モラハラの方がキツそうだし変わるの難しそう
- 256 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 19:50:41.24 ID:nFLszfj40.net
- 残念ながらモラハラは変われないんだよ
- 257 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 20:32:02.86 ID:nFs42Hlq0.net
- 天然のゴンこそまともになれる気がしないけど…
- 258 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 20:53:21.84 ID:3n0kiFoq0.net
- クズ男しかいない
- 259 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 21:10:02.38 ID:CuGsCf9g0.net
- >>254
これがいい！
凪と慎二の心の中のモノローグを
お互いちゃんと言い合って、ケンカしながらも
いい関係を築けるのがいい！
- 260 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 21:10:51.71 ID:CuGsCf9g0.net
- >>257
ゴンは外も中も考えてること変わらないからな
- 261 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 22:31:29.53 ID:j1taAlzf0.net
- シンジは、変わるとしたら実家に変化があったときではないかな
例えば親のどちらかが大病して、それを機に愛人遊びや整形を卒業して、円熟夫婦として丸く収まる…的な
- 262 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 23:07:58.86 ID:SJPziOQI0.net
- >>261
女遊びや整形依存って治すのめっっっちゃ難しそう
シンジは凪に対する謝罪の気持ちや傷付けてしまった後悔の念が無さそうだけど
これからそういう気持ち抱くことあるのだろうか
- 263 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 23:30:12.26 ID:TZ/HUopN0.net
- シンジに謝罪の気持ちがあるかどうかは今の凪(単行本しか読んでないから正確な今は知らない)には関係ないと思う
凪もシンジの肩書に旨味を感じて付き合ってたことを反省して当時の自分を恥じてるけどそこを謝罪してまた付き合いたいとなるのも違う
- 264 ：花と名無しさん：2018/06/15(金) 00:03:49.59 ID:YESC5xyx0.net
- >>263
凪に関係あるかないかというより
シンジが凪を取り戻そうとしてるのにそういう気持ちが無いことには無理だし
シンジに成長は訪れないよなと思う
- 265 ：花と名無しさん：2018/06/15(金) 00:11:57.17 ID:F7p7eXKX0.net
- >>264
シンジの成長としてだけならそうだね
凪は誰にも依存しないことが成長
ゴンみたいな人の成長の形はわからない
多分死ぬまであのままのタイプ
- 266 ：花と名無しさん：2018/06/15(金) 00:16:01.53 ID:KfprAWM20.net
- 現実では治すのが難しいからこそ漫画の中でくらい夢を見たい
それにどう考えても無理だろって状況から大逆転した方が読んでて面白いし
- 267 ：花と名無しさん：2018/06/15(金) 02:25:49.48 ID:t3YQ5Vyq0.net
- >>266
わかる。漫画だからこそ大逆転が見たいよね
モラハラは変わらないのはわかるけど別にそこにリアリティは求めてないっていうか
でも節約ネタは面白いからもっと深掘りして欲しい
- 268 ：花と名無しさん：2018/06/15(金) 22:15:48.46 ID:WI9AQ1qf0.net
- >>267
ほんこれ
うわべのわかる～じゃなくてマジわかる！
- 269 ：花と名無しさん：2018/06/15(金) 22:33:18.53 ID:YESC5xyx0.net
- 自分はそれぞれのキャラクターのダメさがリアルな分、簡単に変わったらそこは違和感持ってしまうと思う
シンジとくっついてハッピーエンドでも良いけどキャラの成長過程に納得できなければハッピーエンドとは思えなそう
- 270 ：花と名無しさん：2018/06/16(土) 10:08:46.37 ID:sH6+nKIS0.net
- リアル云々は現実で十分ですし
- 271 ：花と名無しさん：2018/06/16(土) 18:54:59.82 ID:0NMCB8q90.net
- 君が心にすみついたの毒親は
漫画は改心しないまままだっけ
ドラマは最終回で結婚式に出てて、改心したようなしてないようなだったけど
一回前に主人公が親に本音をぶつけてたね
- 272 ：花と名無しさん：2018/06/17(日) 00:48:45.56 ID:WSPsGHyn0.net
- 入口がリアルすぎるモラハラ描写で結構衝撃だったから、ハッピーエンドのためにあっさり改心して簡単にまた好き同士になったらいくら漫画でもファンタジーすぎて萎える
くっつくなら同じくらいのインパクトの改心するための？出来事があってほしい
- 273 ：花と名無しさん：2018/06/17(日) 01:21:29.09 ID:/XL5Q8fd0.net
- うーんそうやなーもうどつき合いなるかぐらい言い合い合戦した末の腹割り和解でくっつくなら有りかなあ
- 274 ：花と名無しさん：2018/06/17(日) 03:25:25.71 ID:Mnsy4ECa0.net
- なんでそこまで慎二に尽くす必要があるの？
- 275 ：花と名無しさん：2018/06/17(日) 03:29:47.95 ID:ukURZ6qc0.net
- ？？？
別に尽くさないといけないなんて誰も言ってないけど
- 276 ：花と名無しさん：2018/06/17(日) 22:55:38.54 ID:kCIMYXza0.net
- なんか見たことある絵だなと思ったら
むかしZipperに載ってた漫画の作者だった
めちゃくちゃ面白くてビックリした
コーヒーいかがでしょうも好き
- 277 ：花と名無しさん：2018/06/18(月) 12:24:34.33 ID:gNwpipS40.net
- >>273
「くされチンポのマウントサイコパス野郎！死ね！」
「玉の輿狙いのカッペ乞食女！」ぐらい腹を割った罵倒と殴り合いの末和解するなら見てみたい
- 278 ：花と名無しさん：2018/06/18(月) 12:38:43.97 ID:xMyKtSd50.net
- エレガンスの名を冠した雑誌から退場くらいそうww
- 279 ：花と名無しさん：2018/06/18(月) 21:50:57.88 ID:fRVzzx6L0.net
- >>277
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
- 280 ：花と名無しさん：2018/06/19(火) 18:00:48.92 ID:fdRDGwyD0.net
- 凪とシンジがくっついたとしても家庭がうまくいくとは全く思えなくて自分たちの親の二の舞にしかならなそう
だから自立エンドがいいな
- 281 ：花と名無しさん：2018/06/20(水) 08:56:20.05 ID:L5WnD2Ob0.net
- 今のままじゃ成立するわけない
もし成立するのならその時点で何らかの変化と過程が見れそうだし二人とも成長してそうだからそれなら見てみたい
- 282 ：花と名無しさん：2018/06/20(水) 21:47:01.96 ID:4i7+fbyg0.net
- >>277
そのくらいの罵りあいバトル、いいと思うけど
その後、上手い具合に恋愛関係に戻れるってのは
無しと言うか、あっちゃいけない感
くされ縁ながらの親友同士、みたいならわかるね
- 283 ：花と名無しさん：2018/06/20(水) 22:36:59.64 ID:2W4F71Zp0.net
- シンジが実は本当にものすごく好きなんだ俄然守りたいんだとかなんだとか言って凪が嬉しい！ヨリ戻しちゃう！てなってラブラブ展開が一番萎えるのでそういう薄っぺらいのは一番やめていただきたい
おまえら脳みそ無いの？バカなの？死ぬの？てなる
- 284 ：花と名無しさん：2018/06/21(木) 12:20:13.89 ID:ybsU0OGe0.net
- 全然いいけどなー
むしろそうなって欲しい
シンジが素直になって凪もシンジの事が少しずつ好きになっていく少女漫画的な展開見たい
- 285 ：花と名無しさん：2018/06/21(木) 12:34:46.27 ID:wZoHWlF20.net
- エレガンスイブがどんな雑誌かよくわからないけど読者は古典的な結末を求めてない気がするよ
- 286 ：花と名無しさん：2018/06/21(木) 14:49:55.83 ID:qR11w4H20.net
- コナリさんのセンス的に恋愛漫画のセオリーを踏襲することはなさそうな気がする
シンジとどうなろうが別に面白ければなんでもいいや
この漫画は恋愛が物語の軸じゃないから面白いと思ってる
節約ネタとか無職ならではのエピソードとか凪の自分改革的エピソードとか今までになかった新しめの視点から読者を引き込んで欲しい
- 287 ：花と名無しさん：2018/06/21(木) 16:59:20.79 ID:fk8xzKGj0.net
- 大喧嘩の末お互い反省して和解するも別れて何年も経ってから再会、今度は対等の立場でもう一度恋愛し直そう、みたいな終わり方ならまだ納得するかな
- 288 ：花と名無しさん：2018/06/21(木) 21:24:27.66 ID:BO3uInWS0.net
- どっちの子かわからん子を産んで自分も育て直し&自立エンドみたいな斜め上の展開がいいです
- 289 ：花と名無しさん：2018/06/22(金) 13:35:12.14 ID:sBKaYL9o0.net
- 皆さんコミックス派なんだね。
26日に出るエレガンスイブはコナリさんの表紙＋最新話だよ。
- 290 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 03:03:46.49 ID:Axvx9RIQ0.net
- >>288
それ斜め上なんかじゃないよ
古いレディコミにありがち
絶対いやな展開かつ結末
なんで結婚もしてないしビンボーで
職もないのに母親にならなきゃいけないの、
自分自身が独親に育てられて悩んできたのにさ
- 291 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 03:32:21.46 ID:IFS3MTcK0.net
- 凪のお暇はエレガンスイブとは作風が違うからなぁ
お暇のファンもエレガンスイブのファンとは違いそうだし展開も違くなるんじゃない？
てか何でこんな変な雑誌で連載してるんだろう？
浮いてるよね
- 292 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 04:54:52.85 ID:AQSbKZUk0.net
- 浮いてるね～その内どっかに移籍とかするかな
フィーヤンとかなら溶け込みそうだけど出版社違うしな
- 293 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 06:13:34.01 ID:R3EUoGHf0.net
- もしかだけど編集部はエレガンスイブを若年層向けにシフトチェンジして行きたいのかも知れんね
凪以外に割と今向けな漫画も載せてるみたいだし
だって綺麗な和田アキ子の表紙では漫画読む世代(40代くらいまで？)にはキツイと思うんだ
凪が載って無かったら一生手に取る事が無い雑誌だと思う
和田アキ子風の漫画面白いのかも知れないけど読みたいと1ミリも思わないや…
まあ買わないな、絶対
- 294 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 08:21:04.41 ID:3U4/vAHG0.net
- おひま？おいとま？読み方がわからん
- 295 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 10:22:33.05 ID:KHKTTVwT0.net
- おいとまだよ
- 296 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 10:57:17.46 ID:8ifF+89W0.net
- >>293
アマゾンのレビューみる限り根強いファンのいる名作多数の大御所みたいだけど、最近の作品は不評
ほかの雑誌だけど絵も話もえらいことになってる生徒諸君！の例もあるし、人気や内容があれでも切れない人なんだろう
同じレディコミの長期レギュラー陣でも深見じゅんみたいな何十年も第一線の人とは違うみたいだ
- 297 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 12:09:16.89 ID:bZ4pkn8N0.net
- どこの雑誌かと思ったら秋田書店なんだね
どおりで
- 298 ：花と名無しさん：2018/06/24(日) 01:30:45.17 ID:LXWlrro80.net
- 秋田書店は凪のお暇でネットを視野に入れた展開が上手いと思うんだけど。
上手いと言うより気合いが入ってる。
コナリさんはキューティから始まってあちらこちらの雑誌で描いてる。
その結果がエレガンスイブじゃね？
昔フィーヤンみたいな層の集英社の雑誌にも描いてて(ピンクビールアワー)当時イラスト系オシャレ漫画で、読んでも引っかかりが無かった。マジカルミューやケイタイオジサンやキノコもピンと来なかった。
残念乙女ズあたりからキャラに血が通って来て、珈琲いかがでしょうからいい感じになった気がする。
エレガンスイブはよく見るとショムニがヒットした安田さんがちひろの続編描いてたり実力作家陣が多い。
コナリさんが他社で描いてるひとりで飲めるもんはちょっと弱い。
凪で売れて忙しいからウェイト取れないのかな？
最近ゴンと慎二を足して２で割ったようなキャラが出てた。
凪は秋田の編集さんが仕事してると思う。
でも４巻はトーンダウンするかもしれない。
最近のコナリさんは絵が荒れてきてる。
長年描いてて凪でブレイクしてコナリさんの人柄も好きだから持ち直してほしいな。
- 299 ：花と名無しさん：2018/06/24(日) 01:37:35.84 ID:cB50dQta0.net
- そんなに描いてたんだ
四コマのボランティア部から初めて知ったけど残念乙女(こちらも生活の豆知識出てくるからおすすめだよ)も好きだし珈琲いかがでストーリー物も描けるんだって思った
一人で飲めるもんはまぁ確かにキャラのアクはそこまで強くはないけどそれはそれで好き
- 300 ：花と名無しさん：2018/06/25(月) 21:55:16.11 ID:NDWANmoZ0.net
- やたら独善的な長文にレスありがとう。
明日はエレガンスイブ発売日だ～！
- 301 ：花と名無しさん：2018/06/26(火) 14:09:44.12 ID:Hxr9b7cA0.net
- もうちょい買いやすい雑誌に移ってほしいね
- 302 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 12:49:22.98 ID:bNbuK/Zu0.net
- スレチかもですが、コナリさんが某アニメの二次創作してたのを見て、本屋さんにコミックスが売ってるのを見かけてからどハマりしました！独創的な絵やネタが他にはない面白さを出してると思います。
- 303 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 20:53:41.35 ID:nMzVxoi80.net
- 祝！エレガンスイブ表紙&巻頭カラー。
凪がラムちゃんかと思ったけどコナリさんはらんま世代。
初めてエレガンスイブ買ったわ。
- 304 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 22:24:25.69 ID:H1Yi0CTfo
- 私も単行本まで待ちきれず電子書籍で7月号を購入しました。
最新号も気になります…！！個人的にはなんとなく、7月号でエンドの方向性が見えてきたような気が…。
エレガンスイブは私もとっつきにくいな～と思っていましたが、「サチのお寺ごはん」や「ちひろさん」などは若い読者さんも入りやすそうです。
- 305 ：花と名無しさん：2018/06/28(木) 19:14:19.38 ID:87XY4ioh0.net
- Hanakoの表紙に凪が出てるね
女の転機特集
それにしても、凪のナイスバディ設定には
意味があるんだろうか？
- 306 ：花と名無しさん：2018/06/28(木) 19:37:42.38 ID:8qavNCN+0.net
- >>305
私も明らかにわざと凪をナイスバディに描き分けてるの気になってた
お母さんもだから遺伝なんだななんて思ったりしてw
童貞を殺す服が似合いそうと言われて実際そんな感じの男が寄ってくる設定なのと
慎二がオッパイ大きい子が好みだから顔性格以外でも選ばれた説得力持たすため？
男性漫画家が書くと女の子全員ナイスバディで特に意味はないことが多いけどね
- 307 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 12:34:02.99 ID:NYMdX8KL0.net
- 単に、男が好きそうな記号をたっぷり持ってるって設定なんでは
- 308 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 21:10:11.03 ID:/DfwIwZm0.net
- つい最近３巻まで一気に読んだんだけど４巻が待ちきれない…
凪はゴンさんから離れられた？慎二、今回は少しは凪を助けてあげられた？
- 309 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 11:44:16.23 ID:0biN9VE40.net
- この漫画確実にドラマ化しそうだな
- 310 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 20:50:35.57 ID:0biN9VE40.net
- ゴンさんは凪のこと真剣に好きになってきたみたいだな
でもそれでゴンさんとハッピーエンドにはならないだろうけど
シンジに振り向く流れにもとても見えないし自立独り身エンドしかなさそうだ
でもそうすると女性受け悪そう
- 311 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 02:17:21.29 ID:vC6C35P30.net
- 女性受け悪そう？？そうかなあ
そんなにみんな恋愛中毒脳かな
私はシンジからもゴンからも母親からも全て解き放たれて自分の思うまま自由に生きて行くなぎが見たいかなあ
で、自由になった先に一緒に歩いて行ける人が見つかればそうすればいい
- 312 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 08:01:05.97 ID:CnSdQCl30.net
- 女性受け悪そうというよりはすごい無難っていうか安直な終わり方だとは思うかな
一般的なまとめ方だからそれならそれで別に良いけどね
- 313 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 10:48:34.19 ID:a9teVna80.net
- >>311
自分も
一人エンドは全然あり
誰かとまっとうに恋愛できるようになるのも成長だと思うけど
一人で立って進んで行くことができるようになるのも成長だと思う
ゴンや慎二はそれぞれ魅力あるんだけどダメなところが地獄級にヤバいのであんまりくっついて欲しくはないw
漫画のキャラとしてときめくしモテるのも分かるんだけどね
- 314 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 11:52:02.93 ID:vP90ADAI0.net
- でもこれだけラブコメやっといて最後は誰ともくっつきませんって展開はないと思う
- 315 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 11:58:24.92 ID:a9teVna80.net
- ラブコメかな？
恋愛漫画で一人エンドはあんまりないかもしれないけど
恋愛は描かれてるけど主軸が恋愛じゃない作品で一人エンドはまああると思う
- 316 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 12:03:49.04 ID:GHgJnv180.net
- ただの恋愛モノじゃないからどっちも選ばないエンドはあってもいいな
どっちも幸せになれない相手だよねえ
耐え忍んで相手に尽くす私が好き！ってタイプじゃないとどっちもきつそう
二人とも根底はそう変わらないだろうし
- 317 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 12:23:24.58 ID:vP90ADAI0.net
- >>315
公式でラブコメって宣伝されてるよ
- 318 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 12:51:54.32 ID:2zU7pJJL0.net
- この漫画って電子コミックの広告からして「そこ切り取る！？」っていうコマ使ってるよね
だから気になるし、読んじゃうんだけど
宣伝が上手い漫画だと思う。編集者が優秀なんだろうね
だからラブコメって銘打ってるとしたらそれも作戦なんじゃない
物語の主軸はあくまでも「お暇」だよね
- 319 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 13:01:12.19 ID:gv/7lQ1Z0.net
- この漫画に限らず漫画のWEB広告なんてそんなもんでしょ
読んでみたら広告内容と全然違うなんてよくある事だし
- 320 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 13:15:08.44 ID:a9teVna80.net
- >>317
そうなんだ
ラブコメと思ってなかったわ
- 321 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 17:38:37.38 ID:bPqSZ+LE0.net
- >>311
私もその結末が理想
解き放たれた凪が見たい
シンジやゴンにも何か変化？救いがあったらいいな
- 322 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 20:44:23.46 ID:3QdunQXV0.net
- たしかに。「ヒル」を広告で初めて知って、ドロドロの愛憎劇かと思って読んだら全然違ったｗ
- 323 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 22:48:29.61 ID:q5dnv7ir0.net
- えー
私が見たこの作品のネット広告は
3パターンくらいのどれも
なんでそこ切り取るかなー
他にいいコマ色々あるじゃん
という感想のものばかりだった
- 324 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 22:59:18.00 ID:a3nZuWMq0.net
- この話って周りに合わせようとして振り回されて生きてきた凪が成長していく話だよね。
凪の人間性って母親の精神的な束縛が原因になっていそうだから最終目標が母親からの自立だとすると
慎二もゴンもよっぽどのことがない限り最終的には選ばれないだろうな、とは思う。
慎二もゴンも母親がどう感じるかが基準になっていて
母親に従っているときは母親の理想の家庭を築けそうな慎二、
反抗的な気分のときは母親が喜ばなさそうなゴン選んだんだろうし。
ゴンの背景はよくわからないから何とも言えないけど
慎二についてはあの人間性は家庭環境も大きそうだから
凪みたいに人格形成しているもの見つめ直して成長できたらワンチャンあるかもだけど。
- 325 ：花と名無しさん：2018/07/03(火) 00:30:12.61 ID:DObK6tWr0.net
- ゴンとの恋愛と母親の呪縛はまた別問題な気がする
「お暇を通しての凪の自立」という大きなテーマに対しての「生活の自立」「恋愛の自立」「母親からの自立」…etcがあるイメージ
空気を読み続けて好きになる相手まで打算で選んでいた凪が、自由人に恋して葛藤しているだけでも成長の一つの象徴だと思った
- 326 ：花と名無しさん：2018/07/03(火) 03:27:22.04 ID:PJJYHDei0.net
- 今、凪のお暇公式Twitterで慎二vsゴンの投票やってるよ。
- 327 ：花と名無しさん：2018/07/03(火) 06:38:45.22 ID:ix6uUfxa0.net
- ハナコって雑誌の表紙が凪なんだね
転職とか人生リセット系の特集みたいだけどやっぱりラブコメより凪の成長が主体だと思うわ
- 328 ：花と名無しさん：2018/07/03(火) 09:45:14.73 ID:W1sRjxSb0.net
- しんじがありのままの凪を受け入れるラストが良いな
- 329 ：花と名無しさん：2018/07/03(火) 12:48:45.56 ID:J08PmLxD0.net
- シンジ可愛い所もあるけど
女の人権は認めない男尊女卑でマザコンじゃん
あれがどうにかなるのかな
いや、どうにかなって貰いたいが
- 330 ：花と名無しさん：2018/07/03(火) 13:29:36.30 ID:CzukypGQ0.net
- ありのままの凪はともかく、ありのままのシンジはただのクソだから
- 331 ：花と名無しさん：2018/07/03(火) 18:42:35.66 ID:3a+iebVn0.net
- 慎二のモラハラレベルが少女漫画の相手役としてはヤバすぎて再登場するまで最初だけの脇キャラだと思ってた
あれが普通の人格になるなら、スピンオフレベルでしっかり過程が描かれて欲しい
- 332 ：花と名無しさん：2018/07/03(火) 19:35:32.09 ID:CXjG4QGl0.net
- 慎二みたいな男は会社で同僚としてキャーキャー言ってるのが良いつきあい方
なのに凪は優越感持って付き合っちゃう所がまさに進んでババ引いちゃう性格
- 333 ：花と名無しさん：2018/07/03(火) 20:10:37.07 ID:ga57TzBb0.net
- でも慎二があんなんじゃなければ実際会社のモテ男をゲットって勝組だしなー
- 334 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 23:50:28.20 ID:ODkunBHA0.net
- 1巻ではコイツ悪魔かよと思ったけど
中身知らなければ優良物件だし
凪の同僚達も付き合えたら付き合ってるんじゃない
- 335 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 22:59:29.45 ID:zZOQ5C0n0.net
- しんじの年収てどれくらいなんだろ？
- 336 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 01:21:42.48 ID:nj6rCgRZ0.net
- 役職はなさそうだし400万ぐらいだな
- 337 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 23:41:37.69 ID:ctnW1Ain0.net
- 営業だし歩合で600はいってるかと思ってた
- 338 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 07:36:55.48 ID:tr1Ejfnf0.net
- 夜の蝶や、凪の元同僚達が主役の回も今後あって欲しいなあ～
慎二の親視点とかも
珈琲いかがでしょうだと登場人物全員にスポットライト当たってなかったけ？
それに期待
- 339 ：花と名無しさん：2018/07/11(水) 21:28:58.36 ID:U0+r18jk0.net
- 真二レベルの家庭の子が凪みたいな家庭環境の子と
結婚するのは社会的にありえない
モラハラとか以前に乗り越えなきゃならない壁が多すぎる
- 340 ：花と名無しさん：2018/07/11(水) 22:16:17.64 ID:rBelnaD30.net
- いやだからそこは漫画だから…
てかシンジレベルの家庭って言っても十分一般家庭でしょ
由緒ある家柄なわけでもあるまいし。結婚も普通にありえるレベルと思う
- 341 ：花と名無しさん：2018/07/11(水) 22:18:08.69 ID:MLg4T+Df0.net
- 嫁は流しの下から貰えって朝ドラでも言ってた
- 342 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 09:46:32.99 ID:0mw83zsm0.net
- 新刊もうすぐ？
- 343 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 10:31:21.84 ID:XPeonXTe0.net
- 新刊明日だね！楽しみ！
- 344 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 15:12:25.70 ID:VDi/ltbE0.net
- 慎二とヨリを戻さないエンドになったらツイで作者に凸しそうな人が出てきそうで怖い
偏見で悪いけど共感する～と言う人多いと同時に慎二可愛いとか言ってる人、10代～20代前半で恋愛脳な人多そう
あれをツンデレとか不器用とかで済ませちゃうのはちょっとなぁ
- 345 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 15:28:44.82 ID:GXzeo+Gu0.net
- 慎二のキャラクターはクズだと思うけど個人の好みとか意見を勝手に恋愛脳とかレッテル貼りしないと気が済まない人もよっぽど料簡が狭いと思いますよ
- 346 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 15:38:04.07 ID:VDi/ltbE0.net
- でも凪と同い年かまたはそれ以上の年齢重ねた人が慎二不器用可愛い！って応援しちゃうのヤバくないですか？
- 347 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 15:48:14.71 ID:DtifDG6W0.net
- 慎二はリアルでいたら絶対ないけど漫画だと心情も家庭環境もわかっちゃうからアリだなーとか思っちゃうわ
漫画だからこそ推せるってのはあるんじゃないかね
- 348 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 15:54:43.08 ID:GXzeo+Gu0.net
- >>346
そんな人どこにいるの？
あなた漫画の世界にのめり込み過ぎよ
漫画でもドラマでも糞キャラ含めてみんなその世界観を楽しんでるんだよ
逆に現実との区別ついてるからこそ慎二みたいなキャラクターを好きな人もいると思うし
こんなとこで「慎二ファンはおかしい～」って興奮されてもポカーンって感じよ
- 349 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 15:57:03.71 ID:GXzeo+Gu0.net
- リロってなくて346と若干被ったわゴメン
- 350 ：sage：2018/07/12(木) 17:21:45.63 ID:VDi/ltbE0.net
- 凪ちゃんの天パありえないとか胸大きすぎとか
ケチ付ける人にも漫画だからと分かって欲しい所だな
- 351 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 21:57:38.45 ID:1AzlJ1hI0.net
- 胸大きいとか天パすごいってレスはあっても個人の感想の１つでそこはどうも思ってもいいんじゃない？
少なくともそういう感想に対しても「そんなこと思うなんて○○脳！」みたいな決めつけは誰もしなかったと思うけどね…
- 352 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 22:11:36.42 ID:Fg/rESAg0.net
- 凪はかなりできる人と思う
会社の仕事だけじゃなく、生活面とか、セルフ演出ひとつとっても
コンサバに徹すれば一分の隙もなく
プーになったらゆるいスタイルがとても似合う
シンジ見る目あるじゃん
- 353 ：sage：2018/07/13(金) 00:34:49.07 ID:l/BLTZiV0.net
- 凪も正気になったし慎二は新しい女の子とどうなるのか展開が楽しみ
- 354 ：４巻読んだ～：2018/07/13(金) 03:52:43.28 ID:iZHLXwjv0.net
- 続きは発売中のエレガンスイブ８月号で！
コナリさん表紙だよ。
(すっかり秋田書店の回し者)
豪雨被害で物流どうなってるかな？
電書化がますます加速しそう。
ポイントがあったから某所で日付が変わってから読んだが、コマ送りだった。失敗した。
- 355 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 03:54:35.10 ID:iZHLXwjv0.net
- 最新話のゴンさんがフーテンの寅さんに見える。
- 356 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 10:34:45.88 ID:vQq20P0D0.net
- 最新刊よんだ
慎二の変化てなんだ
凪もなんか変われそうだし、ゴンも凪に対する気持ちに気付き始めたみたいだしどうなるんだろ
こんなに先が気になる漫画久しぶり
- 357 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 15:31:37.07 ID:Qb2O7XeA0.net
- 慎二エンドなら一旦完全に縁切れてから5～10年後くらいに再会してヨリ戻すとかじゃないとキツいと思う
- 358 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 16:25:59.53 ID:emWViPLJ0.net
- 最新刊も安定の面白さだった
しかし先が気になってイラつく
- 359 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 22:49:10.21 ID:lIeOH6H30.net
- 慎二のお父さん都心に一軒家子供は(二人とも？)下からから私立で専業の嫁に整形依存できるくらいお金渡せて更に愛人4人に隠し子って公務員っつっても官僚クラス？
- 360 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 22:53:42.47 ID:l/BLTZiV0.net
- ツイで見る慎二とヨリ戻して欲しい派は慎二がすぐ他の女の子とイチャつく所とか
生々しく言うなら風呂も入ってないのにアソコ奉仕させる行為をどう感じてるのか気になるな
- 361 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 22:54:28.56 ID:8g1IQmDA0.net
- 実家が財産家なのかも
- 362 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 23:26:25.20 ID:ZAQ2sWxx0.net
- 公務員って退職金は凄いらしいけど給料はそんなにもらえないはずだけどね
まあ実家が裕福なのかも
- 363 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 23:28:20.37 ID:ZAQ2sWxx0.net
- 慎二とゴンどっちもキャラとして好きなんだけど
どっちとくっついても破滅への道だよね
結局独り身エンドかあ
全く第三の男とかはもう表れないのかな
今度は全てが無難な
- 364 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 23:37:36.38 ID:NiBG2MN/0.net
- ちぎりパンの作り方がイマイチわからん。
トウモロコシ買ったから凪のやり方やってみる。
- 365 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 23:38:06.05 ID:emWViPLJ0.net
- 第三の男現れて欲しいね
- 366 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 00:42:49.21 ID:DHvi/B3V0.net
- でもこの漫画の場合凪に都合いい男来ても萎えるような…
- 367 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 09:38:46.16 ID:otdr7HqS0.net
- >>360
とりあえず最新刊のトイレご奉仕については慎二よりも女の方に引いたわ
それともリア充というのはあんなものなの？！と衝撃w
- 368 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 09:57:45.54 ID:bKT99yzd0.net
- 無難な男とまとまるのが現実的には幸せなんだろうけど、漫画としてはガッカリ漫画になっちゃうかな
- 369 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 11:14:10.33 ID:m1sIxtQI0.net
- >>367
よほど恵まれない育ちの女性なら、そのような必死の振る舞いで愛情を繋ぎ止めようとするのはわかるけど、
普通の会社員になれる生い立ちの人なら、そこまで自分を蔑ろにしないと思う。
- 370 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 12:39:41.68 ID:A1U+bqpI0.net
- >>367
あれがクラブでテキーラ飲んで騒いでたならなんか納得だけど、仕事先との飲み会で居酒屋でやるのは衝撃だよね
- 371 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 15:42:31.30 ID:DHvi/B3V0.net
- 最新刊読んだが坂本の境遇に近いものが自分にあったんで
ボロ泣きしちまった
この漫画ほんと色んな角度で楽しめて面白いな
- 372 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 19:32:59.93 ID:HcVGHWjl0.net
- コナリって単に巨乳描くの好きなんじゃね？
- 373 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 21:31:27.83 ID:g9x5R68q0.net
- >>367
帰って風呂に入らない慎二が気になったw
- 374 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 23:08:48.51 ID:Xdt9j0Bw0.net
- 老若男女って言ってたけど、ゴンさんは男ともセックスできるの？？
- 375 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 23:29:18.26 ID:7m0I+jZ10.net
- 男とも余裕で出来そうだな＞ゴンさん
- 376 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 23:31:46.07 ID:7m0I+jZ10.net
- ゴンさんも慎二もクズな部分がありつつちょっとキュンと来る場面もあって
描写が上手いよな…
色々問題あって主人公に都合良くはないけど魅力がないわけじゃない絶妙な描き方
- 377 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 23:53:07.97 ID:4lrJRsFG0.net
- >>374
恋愛感情なくても親友だと思ってた友人にとって自分が大勢いるなかの１人だと気づくと病みそうになるよ
- 378 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 01:48:14.48 ID:LR2hOcyV0.net
- ぬか床のためにあんな別れ方した彼氏の家にあがっちゃう凪、慎二にどうこう言えなくない？
- 379 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 01:52:30.12 ID:LR2hOcyV0.net
- ニートなのに早起きして朝から色んな情報仕入れて頑張ってる坂本さんは好感度高い
一番好きなキャラかも
- 380 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 01:58:35.34 ID:LR2hOcyV0.net
- 私なんて睡眠薬とアルコール併用で夜遅くに寝て、昼前に起床、時には二日酔い時にはアルコール臭を気にしながら遅番の仕事してるもん
しかもフルタイムとはいえパート
ニュースなんてテレビでもネットでも見ないし
毎日頑張って正社員の仕事探してる坂本さん尊敬する
連投ごめん
- 381 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 02:00:10.06 ID:NrdHYbak0.net
- ヘチマミルクもかなり面白い漫画だったな
コナリさんは人間の描写が上手い
- 382 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 02:25:22.02 ID:k5e1ljNp0.net
- 凪が慎二の真意や本音をわかって慎二言語を理解出来るようになれば
ヨリ戻せなくもないと思うがどうだろう
とりあえず慎二がどう思ってたかは知って、その上で凪が考える展開は欲しい
- 383 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 03:10:13.28 ID:/FMyl6fw0.net
- ドラマ化するなら、凪は松井玲奈がいいな。
ストレート似合うし顔も華やかすぎず、この前のドラマで天パ役だったし。
- 384 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 08:39:52.30 ID:Ty7MT3KV0.net
- >>383
松井さんいいと思うけど、ゴンさんにハマりそうな俳優が思い付かない、むしろ街中の古着屋とか、レコード屋とか、個性的なカフェの店員とかにあんな感じの人いそうだ。
- 385 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 08:47:09.90 ID:prkuaNlj0.net
- ゴンさんは一昔前のオダギリジョーだっ！
- 386 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 08:49:15.74 ID:prkuaNlj0.net
- 慎二は山崎賢人かな
- 387 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 08:49:59.86 ID:/NRvbUVw0.net
- ゴンさんは斎藤工とか松坂桃李とか変な役もためらわずできるイケメンだったらうまくハマりそう
凪は今のドラマキャスティングの感じだと吉岡里帆とかになってしまいそう…それはやだな
- 388 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 09:02:20.71 ID:b7MMBbUC0.net
- 吉岡里帆ありえるわ
きみすみ見てたけどオドオドしたとこが凪の初期バージョンっぽい
巨乳だし現実的すぎる
ゴンは斎藤工、慎二は吉沢亮あたりが吉岡の脇ならリアルな気がする
ドラマ化するなら勢いのある今年中とか来年くらいだろうし
- 389 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 09:02:26.67 ID:TYTMBylq0.net
- ゴン、斎藤工かな。
慎二は、佐藤健か松坂桃李がイメージ。
- 390 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 09:08:48.21 ID:/NRvbUVw0.net
- 慎二はジャニ枠ねじ込まれそうで嫌だな
そうなったら人格性格も修正加えられてシモのエピソードも削られそう
- 391 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 09:18:21.78 ID:prkuaNlj0.net
- >>390
下のエピソードはジャニじゃなくても深夜以外なら削られそうw
あのくらいのカットならいけるのかね
- 392 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 11:40:50.58 ID:92C5q4Tq0.net
- ジャニやらエグザイルやらなんでもいいけどゲスい性格を修正したりシモ場面修正してキスだったり凪好き好きシーン追加したりとか原作から大幅にズレたドラマ化するならドラマ化自体やめてほしいな
ドラマや映画は役者を事務所のイメージ通りに売り込む道具ではない
今ふと思ったんだけど三浦友和の息子がシンジやってもいいんじゃないか
名前忘れた
- 393 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 13:25:05.62 ID:qiifFV370.net
- ていうか慎二のゲスさを演じるのは
イメージとして俳優にはリスキーだからジャニが飛びつかないかもしれん
漫画では人気キャラだと思うけど実写となるとインパクト強くなっちゃうからなあ
- 394 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 13:45:20.64 ID:XJv6FS9O0.net
- >>393
だから慎二の設定まるっこ変えてくる可能性もなくはないからモヤモヤしてるんだよ
主人公に絡む役だったらとんでもない設定変更とかもあっさりやるからね、だから心配
- 395 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 15:02:00.35 ID:9ZwGc2nn0.net
- ゴン、俳優じゃないけど若くした斉藤和義のイメージ。
だらしない感じがピッタリ。
- 396 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 16:00:17.66 ID:cRHhaqFY0.net
- 吉岡里帆って生活保護の硬派なドラマ主演やってるし今が旬の高嶺の花だよｗ
てかみんな斎藤とか吉沢とかイケメン俳優でイメージしてることに驚いた
ちょっと似た原作だと、ドラマ化決まった恋のツキのキャストの３人みたいに
どこにでもいそうな一般人の顔ってイメージで読んでたから
- 397 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 16:14:23.78 ID:2dPn+3A70.net
- >>395
自分は若きオダジョーあたりの感じを想像してた
- 398 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 16:17:10.12 ID:/FMyl6fw0.net
- >>396
どちらにしても吉岡さんは計算高いイメージがつきすぎて、この漫画で使われるのはイヤだな。
慎二はモテキャラだからイケメンだと思ってたよ。
- 399 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 17:16:24.99 ID:2U0OVcra0.net
- >>396 ドラマだったらって話題でテレビに出てる俳優をあげて不思議がられる不思議。
普通の人がドラマの主演やらんだろ。
- 400 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 17:22:28.15 ID:2bgh83L70.net
- 実際水面下で実写化の話が進んでそうだよね
テレ東の深夜枠とか
- 401 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 18:58:14.38 ID:5KHfGnTO0.net
- 慎二は菅田将暉がいい
- 402 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 20:37:31.93 ID:6vi6rHec0.net
- 坂本さんの生い立ちがなかなか興味深かかった
偏差値に問題ないなら医学部にでも行けばよかったのに、と思う一方、お医者も体育会ノリでコミュ力いりそうだからな～、とも思う
あと予備校講師とかどうかしら
- 403 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 20:42:33.41 ID:qiifFV370.net
- 知り合い見てると医者は全くコミュ力いらないと思う
医者か弁護士目指せば余裕だったろうに
- 404 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 20:53:21.97 ID:mwGOzqsf0.net
- 実写化するには話数がまだ足りない気がする
- 405 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 22:21:06.30 ID:3pi6MDK80.net
- >>401
それいい、すごいしっくりくる
- 406 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 22:35:26.88 ID:ezn35H1G0.net
- >>401
私もこれかな
凪が吉岡里帆なら見たくない
- 407 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 09:36:39.07 ID:J9gW5FWR0.net
- 菅田将暉は最高にいいけど、こちらも高嶺の花じゃないかな？
坂本さんみたいな人は公務員が良いのかな。
公務員も色々だけど、真面目にコツコツ系の。
- 408 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 13:40:49.82 ID:OkKPdWyB0.net
- あんなに節約家なのに貯金100万しか無いのは何故だろう？
自分も都内一人暮らししてたけど、
25歳くらいで周りの友達と貯金100万はすぐ貯まるね～って話してたの覚えてる
周りも貯金派なら貯まるけど、凪の周りには浪費家ばかりだったから？
- 409 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 13:46:27.81 ID:eg40RW1b0.net
- チマチマした節約は好きでも貯金はキライだったんでしょ
周囲に合わせてデパコス買って高いランチ食べてたし
- 410 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 13:54:13.11 ID:2vFOI2vm0.net
- どこをどう見たら貯金がキライに見えるのかわからないけどｗ
都内のいいマンションに住んで人に合わせて生活しようとしたら貯まらなかっただけじゃないの
- 411 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 15:06:09.30 ID:P6Umnz6q0.net
- つーか漫画的に貯金たくさんあったら面白くないからでしょ
- 412 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 16:02:37.06 ID:2vFOI2vm0.net
- そりゃそうだわな
ジリ貧の中やってくのが面白いっていうのはある
- 413 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 16:11:13.91 ID:OkKPdWyB0.net
- 貯金無い設定にしたいのはわかる
読む前は田舎に引っ越して１人で節約生活する、ジャンル的には孤独のグルメや
「山と食欲と私」みたいな漫画だと思って読み始めたけど
ラブコメになっていっちゃうのか
- 414 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 21:01:49.99 ID:yo+gR39p0.net
- ラブは別にいらんのだけどな
- 415 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 21:02:03.71 ID:3b7IGpjH0.net
- 母親に月三万の仕送りは若い子にとっては結構痛いと思うよ
- 416 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 10:54:30.83 ID:K305RWYz0.net
- 慎二が凪のことを好きで、育ちが複雑なのはいいとして、
なら凪を傷つけて踏みつけてもいいのかと
それを心から反省して償って許されたとして、やっとそこからスタート地点な訳だから
今の感じで寄り戻せばいいとはどうやっても思えない
ゴンも嫌すぎる
「お暇」いただいて今までの自分を立て直す漫画なら、あえて誰かとくっつかなくてもいいよね
ラスボス母ちゃんをどう倒すかだな
- 417 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 11:35:21.89 ID:J+cvPFpF0.net
- 身内が一番厄介よね。どう落とし所をつけるか
- 418 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 13:08:39.03 ID:Owix5FKC0.net
- 普通に別れ告げて住所教えずに引っ越せばいいと思うけど、そこまでに至るのは大変だろうな
- 419 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 19:44:16.50 ID:izn9PZxZ0.net
- シンジともゴンともくっついて欲しくないな
母親からの自立エンドがいい
- 420 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 20:53:39.03 ID:1mQhYUNc0.net
- >>418
だねー
母親にいい顔ばかり見せてるうちは何も変わらない
うすうす不穏を感じ取ってる親にもガツンとショックを与えないと
って、それに気付くのはやはり周りの理解とか応援かな～
- 421 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 00:01:25.15 ID:evDusAPj0.net
- >>420
いい顔とかそんなんじゃないんだよなぁ
毒親であればあるほど子供は逆らえないように洗脳されてんだよ
まともな反抗期を与えられてないから
他の漫画での表現がぴったり来るんだけど
「1万円出して100円もらって、その100円玉を宝物みたいに大切に飾ってる」感じ
その呪縛から解き放たれるにはとんでもないパワーがいる
凪は今は空っぽの体にいろんなもの入れてるところだから、
対峙して振り切るにはもっと詰め込んでパワー溜めないとな
- 422 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 10:39:22.48 ID:31PwnJVf0.net
- >>421
ああ、なんかわかるその表現
親の事を信頼できない子供って反抗期迎えられないんよね
大人になっても親の呪縛が強力だし
コナリさんて重いテーマぶっ込んできて尚且つ面白いしすごいよな
- 423 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 13:18:32.02 ID:5OkfGflG0.net
- そこまで酷い母親ってわけでもないんだけどな
無神経というかウザさが、リアルだね
- 424 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 17:44:51.69 ID:SFmMg9KK0.net
- なんで都内じゃないといけないんだっけ
今の季節にクーラー無し物件なんて自殺行為だよね
田舎に引っ越せばクーラー付きで家賃２万円とか
移住者募集してるところは３年住めば１００万円くれるところもあるのに
- 425 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 23:50:35.45 ID:qjpb0zXG0.net
- 慎二ってそんなにひどいかな？
色々誤解もあったわけだし
ありえない程修復不可能ではないと思うんだけどなあ
凪も慎二が凪を思いやってる面見せたら心動いてたし（その後慎二が逆走したりして台無しになるが）
- 426 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 00:28:24.81 ID:t8fkxLL40.net
- >>425
そんな書き方したらまた慎二アンチに人格否定されちゃうよ
- 427 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 01:11:11.59 ID:U9Zw9W6y0.net
- >>425
うーん、慎二の本質や人格が問題というよりも、
凪を散々パラ傷つけて同僚の前でも貶して（身体しか取り柄のない節約女とか）、
それに対して謝罪してないんだよなぁ
慎二の中では「本気じゃなかった、凪が一番可愛い、この俺がわざわざ会いに行ってる」
なんだけど、凪からしたら見下してた飯炊き女に今更何の用？！と恐怖でしかない
そこんとこをちゃんと片付けてからだな
- 428 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 01:33:26.50 ID:GOO6D9yN0.net
- 皮肉なもんで
慎二は表では言動に問題ありながら内心は凪を愛していて
凪は表では慎二への言動に問題なかったが内心は慎二への愛がなく自分のステータスとして利用していたんだよな
慎二の場合本当は無難な言動取れる常識や頭は持ってるはずだから、気を付ければ修正可能かもしれないが
凪は慎二をそもそも愛していないのだから難しい
- 429 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 06:49:50.08 ID:yBECAqhw0.net
- ひどい態度取ったことにも理由があったりしたわけだけど
そういう理由があってもああいう風に振る舞うのはまともじゃないし、
悪気ないぶん直らなさそう
- 430 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 08:37:38.38 ID:YyM1zx/v0.net
- >>425
自分が慎二に凪と同じようなことされたらと思うと無理だな
よっぽどのことがない限り二度と信用できないと思う
凪は慎二の本心知らないし慎二は内心でも凪に対して申し訳ないとか思ってないし
凪を傷付けたことじゃなくて自分が失敗したことを後悔してて
ただ凪が逃げたから取り戻したいと思ってるだけというか
凪が慎二を本気で好きだったなら復縁もあり得るかなとは思うけど
- 431 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 08:42:05.76 ID:AiOjGnA10.net
- そもそも好きで大事にしてあげたいと思ってるだけで、表にそれが一切出てこないというのは……
凪を同僚の前で貶めるだけ貶める姿は、長期的な関係を保とうと思ってるように見えない
- 432 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 09:22:53.62 ID:zHRoKPSU0.net
- >>431
結婚考えてたら同僚の前で具合のイイ節約女とは言わないよね
まして凪も同じ会社にいるのに
- 433 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 09:31:21.71 ID:6WQfggcq0.net
- 慎二のコミュ力なら、
彼女を馬鹿にしたりしなくても
しっかり上手く立ち回ること出来るだろうにね
慎二も結局空気読みまくりなんだよな
- 434 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 09:48:13.65 ID:jSMwkZOt0.net
- 慎二は表だけでなく凪の行動が気に入らないと心の中でもビッチと罵ってたりする
それは愛じゃなく執着心でしかない現れだよ
慎二もあの頃の看病してくれるようなサラサラロングのいい子の凪はもういないんだと気付き始めてる
後輩女子も登場してきてるらしいしゴンも変わり始める兆候が出て来てる
さてどうなるか
それより母親上京の方が楽しみだけど
- 435 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 10:14:06.24 ID:YyM1zx/v0.net
- >>432
それが原因で過呼吸になった凪に駆け寄って助けるとかも無かったしね
- 436 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 12:15:57.91 ID:vT2OYryz0.net
- でも凪が慎二スルーしてる状態で慎二が後輩の女とくっついたら
話としてそうですか、で何もなく終わってしまうから
結局理想通りの後輩に目を向けようとしても
やっぱりモジャモジャありのまま凪がいいみたいなベタ展開になるのかね
- 437 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 15:30:55.98 ID:6WQfggcq0.net
- >>436
私はその展開を望んでるけど
一筋縄ではいかなそうだなあ
- 438 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 15:39:07.85 ID:3sx6sLYV0.net
- シンジの改心というか凪に心の内を全部見せて謝罪、改めて告白はやってほしいな
- 439 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 17:52:53.75 ID:D1g1DUeD0.net
- >>433
慎二空気読みまくりだよね
営業でも友人関係でも
そのくせ凪を相手にすると全然空気読めなくなるとこが少女漫画的萌えなんだけどw
空気は吸うもんだと気がついた凪みたいにいつか気づかせるんだろうな～と思ってるけど
だからといって凪とくっつくとは思えない…
- 440 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 18:27:40.39 ID:qvtkUvw20.net
- 最終的にくっつくかどうかは別として、本当の気持ちを知ることになる展開はありそう
- 441 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 20:16:11.80 ID:Q/nS/dDD0.net
- くっつくかどうかはどうでもいいけど慎二の気持ちだけは正しく伝わってほしいねー
- 442 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 21:26:57.12 ID:YyM1zx/v0.net
- 慎二がちゃんと自分の言葉で伝えて欲しいな
復縁すれば良いとかは思わないけど(だからといって今のゴンとくっつくのも微妙)
慎二が泣きながら歩いてるとかはちょっと可愛いと思ったし漫画のキャラとしては好きなので少しは凪と分かり合えると良いなと思う
- 443 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 22:34:53.70 ID:AZytwnGC0.net
- 慎二と凪はすれ違ってるのが面白いと思う自分は鬼かもw
わりといいコンビなんだよねどこか似たもの同士で
- 444 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 22:56:32.65 ID:KOUnXw2B0.net
- 彼女以外の前では変に見栄張るし好きな子にだけにキツく当たっちゃうあたり子供みたい
ただ慎二は意外にも凪の節約術否定したりそんな貧乏臭いもん食えるかとかは言わないんだよね
自分はモラハラというよりお子様だなーと思って読んでるからその辺は今後の展開で改善の余地があるのかも
- 445 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 23:08:55.60 ID:lbkIdPAZ0.net
- >>444
思春期の男の子の母親に対する態度みたいだよね
- 446 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 23:11:43.38 ID:Y4y34nfs0.net
- 今まで誰にも甘えられなかった分、凪に甘えてたんだろうな
- 447 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 23:16:33.83 ID:t8fkxLL40.net
- >>444-446
そういった視点で俯瞰できる女性は大人だと思う
男の幼稚さをわかってるっていうか
慎二みたいな男と付き合っても振り回されたりせずに上手くたしなめられそう
- 448 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 23:43:26.38 ID:jSMwkZOt0.net
- でも母親に甘えられずに育った凪にそれ求めるのは酷だよね
- 449 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 00:35:21.15 ID:Zc8E9dHA0.net
- >>447
だから慎二が泣きながら愚痴ってるあのキャバ嬢みたいな人が合うんだろうなと思う
でも水商売してる女の人と付き合うとか結婚するとか慎二はしないんだろうなとも思う、なんとなく
- 450 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 01:21:32.47 ID:mT60s/KV0.net
- 慎二自身はそういう達観した女に本気で惚れることはないんだろう
本来そういう女のが楽なんだろうけど
- 451 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 01:34:40.85 ID:jfI9XrmU0.net
- >>449
水商売もお金貰ってるお仕事だからやれるんであってプライベートで同じ事を彼氏に自然にやれるかというと難しい
水商売のお姉さんらもお金払ってホストにはまるわけだから
- 452 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 01:38:49.91 ID:a0xoyP0V0.net
- >>451
まーそうだよね
自分も漫画のキャラだから許せるし受け止められるけど実際の彼氏がこんなんだったら耐えられない
- 453 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 01:42:26.28 ID:+aFp0oy30.net
- >>451
でもそれくらい聡い女性じゃないと水商売は務まらないよね
慎二への対応は仕事としてやってるというのは置いといて、そういう素質を持ってる女性なら上手くやっていけるっていう話では？
毒親育ちの拗らせ男子を包み込むような女性はカカア天下、姉さん女房が合いますよっていう
- 454 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 02:02:22.43 ID:Bf797Gso0.net
- 知り合いの看護師さん、
プライベートでも優しく髭を剃って足をマッサージしてくれて吐瀉物片付けてくれるものだと思われる！
とかなりプリプリしてたな
ビジネスだよビジネス！お酒飲みながら吠えてた
お水姉さんの話ではふと思い出しました
- 455 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 02:11:30.53 ID:Zc8E9dHA0.net
- >>451
まあそうなんだけど
あしらったり叱責したりすることもできる感じ
仕事じゃなくてもそういう余裕は凪みたいな子よりはあるんじゃないかと思う
凪は慎二のやること言うこと全部受け止めて反論も抵抗もできずなんか上下関係みたいなのできちゃってたし
- 456 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 02:18:09.09 ID:jfI9XrmU0.net
- 母親像を求める男にそれをわかってる賢い女はラブラブなうちは母親のふりして甘えさせてあげられる
でも女は子供を産んで本当の母親になった時にまだ母親対応を求めてくる旦那を敵を見るみたいに憎むようになる
- 457 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 02:38:42.54 ID:jfI9XrmU0.net
- 慎二も子供ができても変われずいつまでも嫁に甘えたくて憎まれ男になるタイプ
毒親に育てられた人間は子供にかえってやり直したいから父親母親になるのが難しいのよ
それでまた自分も毒親になって子供を同じ目にあわせて負の連鎖
- 458 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 03:48:17.03 ID:JrxvOHLz0.net
- わたしは慎二のあの不器用さがたまらなく愛しく感じるクチなんだけど、
昔はまった男にゴンタイプがいて。
いつも誰に対しても優しくて、悪気がないから責められなくて、
文句言えば受け止めてくれるんだけど、でも根本が変わる訳じゃなくて…
と、承認要求がめっちゃ満たされるので執着しちゃうんだけど、だんだん壊れていく自分を感じていたので胸が苦しくなった。
この人なに考えてるんだろ？と思っていたんだけど、ゴンの心の声回を見てると、彼もこんな心境だったのかななんて。
コナリさんてホントナニモノ？？
- 459 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 06:17:44.93 ID:sbhQNkYM0.net
- >>458
自分語り乙
あなたの男の趣味とかどうでもいいよw
- 460 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 07:08:54.04 ID:oaKGH5dE0.net
- 2ちゃんなんてじふん語り、自己承認欲求のはけ口だろうに
私はむしろ依存からどう脱却したか気になるわw
- 461 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 13:39:24.76 ID:zPG/hKlo0.net
- >>457
本人が客観的に問題を認識して、自分はやらないようにしようと努力してる人はいるけどな。
- 462 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 22:16:29.88 ID:tDonMTcp0.net
- この二人は破局して良かったのかもね
関係があのままで結婚したら二人の親を超える毒親夫婦になって子供を苦しめただろうし
モラハラ父と土下座母
- 463 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 22:41:06.13 ID:6fVbURkQ0.net
- >>458
私も慎二のダメっぷりに萌えます
でもゴンのダメさにはピクリともこない
凪とは正反対だわ
- 464 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 02:14:04.43 ID:koYJIeeA0.net
- 凪は、慎二との事後に
髪を洗って乾かさずに
頭にタオル巻いて寝ていたんだろうか？
事をいたす前は、髪洗えないよな
いま、ふと疑問に思ったわ
- 465 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 22:28:03.71 ID:nCe1VUj90.net
- 凪のモジャモジャ髪
ベリーショートにしたら本人の体型からしてそうとうオシャレぽいのになー
あえてのモジャモジャなんだろうけど
- 466 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 22:45:30.09 ID:ORyqeKZs0.net
- モジャモジャが絵のタッチと相まって昭和感出てる感じ
モジャモジャのおかげでうららちゃんとも仲良くなれたよね
でも個人的にはサラツヤストレートのコンサバ凪が好き
- 467 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 23:38:51.24 ID:BGWYa0MM0.net
- うららちゃんのお母さん、クレーンのオペレーターでお給料よさそうなのに安アパート住まいなのは亡夫の借金とかあるのかしら……とゲスパー
- 468 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 00:37:00.59 ID:LNDDXj5M0.net
- >>467
貯金してんじゃない？
娘の進路は望む道を金銭的な不安なしに選ばせたいって思ってそう
- 469 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 01:17:48.53 ID:AdchHhe70.net
- アラサーの現実知ってきた女達にゴンさんみたいな胡散臭い職種の男が
モテまくるなんてありえない気がするわ
- 470 ：ハピバ：2018/07/23(月) 06:37:09.26 ID:KFSY6BLX0.net
- なんかコナリさんの誕生日らしい。
- 471 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 09:02:52.94 ID:GICe4kD50.net
- キャスト予想はおなかいっぱい
- 472 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 09:16:35.25 ID:+3vzCooY0.net
- >>471
え？今誰もそんな話しなくない？
- 473 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 10:58:22.39 ID:exjBUHBp0.net
- 公務員で奥さん専業主婦で外に愛人4人＋隠し子は金銭的に無理だと思っちゃった
- 474 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 12:43:03.88 ID:aEBBR5LA0.net
- 長い結婚生活の間に愛人四人変わったというならわかる
- 475 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 20:35:56.87 ID:GUEjzkM70.net
- >>474
慎二は20代だから、家庭の闇に気付く年頃としてせいぜい10年で
愛人4人はちょっとやりすぎだわパパ
あと隠し子はさすがに無理だと思う
そんなんあったら出世できない
- 476 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 21:06:49.63 ID:/LrukHOa0.net
- ここの人設定に細かすぎｗ
漫画を面白くするための脚色でしょ
突っ込みたくなる気持ちはわかるけど
- 477 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 21:20:19.21 ID:6BZeMMEx0.net
- 資産家かもね
家賃収入だけでも遊んで暮らせる人いるよ
- 478 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 22:21:03.58 ID:4u/6LVbw0.net
- 最終的に収賄でお父さん捕まらないかなあ
- 479 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 23:18:09.42 ID:LLbLMKQ80.net
- 資産家だと思うよ。実家の場所、滅茶苦茶いいじゃん。公務員が一代で築くのは無理。
他にも整形にデパ地下惣菜に愛人…住む家だけじゃなく、資産でアパート経営でもしていて不労所得もあるんじゃないかな
- 480 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 23:48:56.39 ID:cfBZ2zst0.net
- まあ、漫画とはいえリアリティの盛り込み方が通常になってきているこのご時世で、
二十代OLが三茶のおしゃくそマンション（って作中にも描いてあったw）、しかも
2LDKはないだろとか、信二のオヤジがそこまであんなんな公務員いるわけねーだろってとことか、
いろんな「？？？？？」はあるけど、それは差し置いてホントに面白いし傑作だから、
いまのところはあんまり気にはしない
けど、ナナメ上どころか床突き抜けるほど真っ逆さまに衝撃的でくそつまんないラストを
迎えたりしたら、そういう細かいとこがさらに死体蹴り状態になってめちゃくちゃ
言われるだろーな、とは思う
- 481 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 15:46:28.80 ID:bWvIlCZK0.net
- 三軒茶屋、1DK築五十年とかなら五万円～であるんだけど、2LDKならボロでも十万～だね
手取り25万はないとつらい
慎司と生活するのを見越して借りたんだろうか
- 482 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 17:35:04.59 ID:YHL6aXN30.net
- バブル時代トレンディドラマ視聴者からすると
OLがこんな部屋住めるわけねーだろとおもいつつスルーできてしまう…慎二の家庭事情もゴンさんモテモテもしかり
コナリさんていくつか知らないけどトレンディドラマ好きなんじゃない？w
- 483 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 20:15:00.66 ID:PTqKOKbs0.net
- 人目ばかり気にして自分も人も型にはめたものばかり追いかけて来たアラサー女子は、
ある日突然そんなのに疲れてゴン的なのにハマることってある
今まで選んで来たこと全て否定して真逆に走るっていうやつ
視野を広めたつもりになっちゃってるから致命傷追うまで目が覚めないんだなこれが
凪は踏みとどまれて良かった
- 484 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 23:51:11.14 ID:IqftIUYA0.net
- >>481
私が12年前くらいに生んでたそこそこいい賃貸マンションは
池尻大橋２LDK、築年数２、3年で家賃20万
私の月給は25万ちょい超えだったけど旦那との折半じゃなかったら
とてもじゃないけど住めなかったわ
しかも同クラスの物件でも三茶はもっと高かったから
凪はいくら給料貰ってたの？？って謎に思うけど、漫画だからねー
そういうとこあんまり気にしない方がより楽しめるよね
- 485 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 00:16:43.66 ID:8QyF8+qB0.net
- コナリミサトさんデビュー時期(2004)から推測するに、33～38歳ぐらいだろうね
- 486 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 14:28:08.69 ID:v9SASw5c0.net
- >>484
だよね、私の中では一家心中の
事故物件を半額で借りてたことにしてるよw
- 487 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 14:40:50.60 ID:XMNdY4DU0.net
- そこまでしないと納得できないくらい設定が気になるのもすごい
- 488 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 15:01:25.30 ID:gmJQ67hM0.net
- 住宅手当が潤沢且つ事故物件だということにしとく
かなり強引だけど
- 489 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 15:22:46.00 ID:bMyy/u6F0.net
- オタクだと設定が気になるとか？
- 490 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 18:41:27.67 ID:wtOc6mAE0.net
- 節約好きの平凡なOLとして描かれてるっぽいのにそれに不釣り合いだからじゃないの
凪が派手な高給取りのバリキャリ設定とかなら別に不自然じゃないし
- 491 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 20:46:59.79 ID:u9RWCFX40.net
- >>489
いつもわくわくしながら読んでる大好きな作品だからこそ、
重箱の隅つついてあれこれ考えたりしちゃうんだよね
私の場合は、節約だけが唯一の趣味なのに会社の空気に
合わせてデパコス買ったりインスタ映えしそうなランチ食べたり、
どう低く見積もっても10万円台後半はするマンションに住んでたのは
なぜ…？と考えるのも、ひとつの楽しみとして捉えてます
- 492 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 20:58:24.52 ID:+qEMFgVg0.net
- 年間○○○万貯めてやるって節約じゃなくて自己満足のみみっちい節約するだけの人ってタイプいるよね
- 493 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 21:25:15.74 ID:vWm3ctiH0.net
- 親が田舎から出て来た時
「流石、都会の一流企業に勤めるだけあるわね！」
と言われたいがためだけに切り詰めて切り詰めてイイ部屋に住む子はたまにいるよ
親の満足満たすために身を削るタイプ
あ、凪そのものだ…
- 494 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 22:02:35.88 ID:u9RWCFX40.net
- >>493
そっか、凪ちゃんは確かにそのタイプだね
会社だけじゃなく母親にも「空気が読めて使える子」プラス、
「華やかな都会にやった価値ある私の分身」って願いも
叶えてあげようとしてたみたいだし
だったら6年くらい正社員で勤めてたのに貯金額は100万円、
ていうのも納得かな…？
そしてOL時に住んでた部屋はやっぱり大島てる物件だったのかも（まさか）
- 495 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 22:04:28.77 ID:IH25Axmh0.net
- 無理な生活して節約頑張って貯金あんなもん、で別に不自然な点はないよね
- 496 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 00:07:30.46 ID:9inCvq830.net
- 節約は趣味だけどそれ以上に周りから浮かないように
空気を読むことの方を重要視してその為の出費が多いんだろう
- 497 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 00:33:18.87 ID:ZDMlrwZC0.net
- >>495
それでもあの部屋の家賃はバランス悪すぎよ
月給手取りが最低40万円（額面で50万円前後）はないと、
手作り料理でケチってもふわふわのコンサバ服やヘアケア代、
親への仕送りもキビシイっていうか無理
けど漫画というメルヘン世界だからあり得る不自然であって、
物語的にはなんら問題はないけどね
- 498 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 03:47:07.58 ID:vd7lZQOt0.net
- まあ服はハイブランドでなくファスト系ならなんとかなるのでは
セール時とかトップス300円とかで叩き売りされてるし
色々削って削って母親の仕送り捻り出して毎日毎日生活してたんだよ
胃に穴あきそうやわ
- 499 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 13:58:48.99 ID:rxzs0R2X0.net
- 正社員なら会社から住宅手当出るでしょ
会社によっては半額以上出してくれるし
- 500 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 18:13:03.05 ID:244isizM0.net
- そもそも漫画じゃんか
- 501 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 18:34:42.90 ID:xE7RjSL70.net
- それな
- 502 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 18:39:51.71 ID:ZDMlrwZC0.net
- >>499
会社によってはもちろん手当は出る。
けどまあ、一人暮らしのOLにいくら半額でも１０万円以上も出す会社はまずないでしょ
身分不相応の部屋に住む理由もないわけだし
>>500
つーてもま、ホントそれよねw
- 503 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 07:48:56.35 ID:wOV6Lw1g0.net
- しつこいよね
安月給OLの妬み嫉み
- 504 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 09:42:05.54 ID:uXeqATov0.net
- >>490に書いてる通り不釣り合いだからおかしいなって思ってる人が多いんでしょ
なのになんでこんな発想なるかな
シンジアンチの人といい定期的に住人に勝手なレッテル貼りして攻撃する人いるね
最初に住んでたマンションはボロアパートとの差を出すためにオシャレな感じにしただけで作者はそこまで考えてないと思うよ
- 505 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 14:23:45.79 ID:RhyYuLUw0.net
- 好きな漫画なら何度も読み込むからなおさら「あれ、これちょっと設定ずれてない？」って
感想持つのは普通なんじゃないかな～？凪ちゃんと同世代の女子ならお給料とか家賃のことは
やっぱどうなのかなって気になったりするし
てか凪ちゃんが可愛くて健気だから応援しながら読んでる人も多いのに（私だけじゃないよね？）、
単に疑問に感じたことを素直に書いてるってだけでしょ
安月給の僻みとか妬みって…笑 大丈夫？
- 506 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 15:49:33.37 ID:sX+ICGBH0.net
- 家賃の話ってそこまで大事？普通の読者ならえっ？くらいには思うだろうし自分もそう思ったけど本筋にそこまで関係ないし
どうでもよいからあんまりネチネチ話されてもつまらん
- 507 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 15:55:59.41 ID:ovrFx0FJ0.net
- >>506
同意
掘り下げても面白くないし
- 508 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 16:25:30.68 ID:uXeqATov0.net
- だったら別の面白い話題振ればいいよ
- 509 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 19:05:40.21 ID:Dq/pGIlD0.net
- >>506
ずっとそんなことでなぜ盛り上がるのか謎だよね
- 510 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 19:27:25.48 ID:/jAzVSW70.net
- 興味ない話題はスルーすれば良くない？
他の話題潰してまで無理矢理盛り上がってるわけでもないのに
つまらないと文句言うならつまらなくない話を自分でしてみてよ
- 511 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 19:50:11.26 ID:mJftSB/W0.net
- 家賃の話をダラダラ続けてる人はそれが面白いと感じてるのか…
- 512 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 20:05:01.00 ID:/BoW8T620.net
- モチロンソウヨ
- 513 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 20:40:58.80 ID:wUkB3llm0.net
- ちぎりパン食べたい
- 514 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 20:41:15.45 ID:yZ5U7gTy0.net
- 家賃の話が特別面白い話とは思わないけど、この話題つまんなーいだの
なんで私の気に入らない話を続けるのかだの文句しか言ってないレスよりは全然マシかな
>>493の考察とか興味深かったし
- 515 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 21:26:39.13 ID:7DC76lMj0.net
- >>514
そうそう
漫画だけど、そこからどう考察を広げるのかって
面白いよ
トウミョウとすいとんのスープ
まねしてみたらとってもおいしかった
- 516 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 21:50:29.61 ID:MHKWRBgx0.net
- 慎二は歩きながら号泣するほどプライベートがだめでも仕事は完璧にこなすのがすごい
私は無理だから慎二がいつかミスするんじゃないかとヒヤヒヤして見てるけどミスしないのが慎二なんでしょうな
- 517 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 21:57:05.51 ID:2GHHx/x80.net
- 慎二の号泣は凪が絡んだごく一部の特殊な状況下だけで普段はプライベートも上手くやってそう
- 518 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 22:18:00.46 ID:ReYvXKPC0.net
- 慎二きゅんの八重歯がちらつくやんちゃな笑顔かわいい！
- 519 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 22:41:52.04 ID:spTyo+3U0.net
- 凪ちゃんに影響されて豆苗買ってしまったわ
今三回目の収穫～何回収穫できるかお試し中
- 520 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 22:44:19.98 ID:r9jwLhUg0.net
- 初夏に真似したけど1回収穫したらカビちゃってダメだった
毎日水変えてたんだけどな
- 521 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 00:34:46.97 ID:z8gphe3B0.net
- >>517
今のところは、公には号泣を出してないけど
いつかやらかす気がするな、会社の皆の前で
泣くわ叫ぶわの素顔さらけ出すようなことを
そして支社からやってきた顔の可愛い女性社員に
めっちゃ避けられたりとかしそう
- 522 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 03:28:16.57 ID:hM+uwDM90.net
- 可愛い社員と付き合いそうだよね慎二
女の子も好意持ってそうだし
ゴンさんも本気出してきそうだし、キャラの心境の変化も面白くていいわこの漫画
あとスナックバブルの女の子ふたり可愛いすぎる
スナック女子を嫌味なくあんな風にかける作者好き
- 523 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 04:25:25.59 ID:MMRllR3v0.net
- 円ちゃんにもモラハラまがいな接し方する可能性あるかな
- 524 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 07:45:11.60 ID:dqyHCbIn0.net
- 慎二のモラハラって試し行動みたいなとこあるから新人ちゃんには空気読めるｶｯｺｲｲ俺のまんまでいそう
- 525 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 08:56:39.09 ID:A1rBzXXA0.net
- 慎二は漫画のキャラとしては本当好きなんだけどな
可愛いなとすら思う
現実にいなくもなさそうでそこが怖いんだけど
- 526 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 10:03:48.65 ID:8eJ2/Gwr0.net
- 本気の相手にだけ本性晒すタイプだよね
可愛い子は落とすまで優しくできても落としたら冷たくなりそう
- 527 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 12:51:48.53 ID:0pkEwGnB0.net
- 慎二は凪以前の彼女とどんな付き合いをしていたか知りたいわ
- 528 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 13:16:18.24 ID:klY3K4NO0.net
- シンジの外伝的なの読みたいね
凪と出会う前の
- 529 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 14:49:48.57 ID:ePu0N81X0.net
- >>526
本気とは言っても、
凪が無理して作り上げた「理想の凪」に勝手に惚れてただけだったからな、昔は
そんで惚れてたくせにモラハラ
慎二を相手にしない今の凪を、髪サラサラの可愛い新人ちゃんと対峙した後にどう思うかで色々変わって来るんだろな
- 530 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 17:41:54.54 ID:n0bBM9Cq0.net
- 新人ちゃんとは上手くいくかもしれないけど、結局新人ちゃんは本当に理想の子なはずなのに
どうしても理想じゃなくなったはずの凪が忘れられないんだって展開になりそう
- 531 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 17:58:11.94 ID:9KabOOan0.net
- 凪のお暇面白くてハマってます。自分の予想だけだど、限りがあるので、皆さんの今後の凪&慎二の展開予想を宜しければもっと聞かせて欲しいです。
- 532 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 19:20:03.40 ID:xPcbbnS90.net
- >>525
わかる＞慎二可愛い
読者は神の視点で読んでるから
モラハラに隠れた本心とか号泣とか凪への想いが
不器用すぎて不憫になっちゃうけど
凪からしたら恐怖だろうなとは思う
- 533 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 20:08:24.70 ID:MMRllR3v0.net
- 今はまだ円ちゃんに本性出さないで上手くやれてるけこのまま空気読んだままの付き合い方をしていくのかな
それって結局慎二は変わらないっていういつぞやのババ抜きで慎二が煽ったブーメランになるんじゃ
- 534 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 20:19:26.90 ID:Md/7KU0c0.net
- 円を自分の元に留めたいが為に凪化しそう
凪みたいに空気読みまくって、円が他の女子と慎二のこと話してる所に出くわして…みたいな同じパターン
- 535 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 20:29:43.61 ID:REQFyGYg0.net
- 慎二はそういうタイプじゃなさそうだけどな～
自分が見て見ぬ振りしてきた弱さを指摘される感じでバッサリ切られて凪に接してきた自分を省みる感じで改心して欲しい
- 536 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 20:50:27.48 ID:svFR3hUK0.net
- >>532
恐怖だよね
上にもあったけど、凪視点だと
「体だけが取り柄のしょぼい節約女と結婚なんて考えられない」と同僚の前で嘲笑われて、
過呼吸で倒れても手すら差し伸べられなくて、
もうそんなまでして恋人も会社もいらないと逃げ出したのに、
その「体だけ女」にいつまでもしつこく絡んでくるモラハラ元カレ…
なんなの？なにが目的？なにがしたいの？もうほっといて！
しか感情の持ちようがないよ
- 537 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 21:10:19.31 ID:A1rBzXXA0.net
- >>529
>凪が無理して作り上げた「理想の凪」に勝手に惚れてただけ
でも付き合ううちに酷い癖毛なのを知ってそこから爆発的に好きになった感じだよね？
健気で可愛いって
そういう部分もちゃんと好きだったのに素直に言えずに(言わずに？)蔑ろにして
別れた後も粘着してお前はどうせ変われない、戻れって言っちゃうんだよね
癖毛を隠してた凪を好きなのもちゃんとあるのに今でもサラサラストレートで自分に従順な凪を求めてるなら復縁はなさそう
凪を傷付けたことを反省してないのが一番良くない
- 538 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 21:39:46.40 ID:2wP5la2G0.net
- 一応１巻の頃は凪に謝らなきゃとは思ってたんだけどね
「28年間生きてきて骨の髄まで染み込んだもんを物捨てたくらいでリセットできてたまるか」っていうのは
自分自身を重ねてそうだと思ったから変わった凪を見て慎二も成長すればいいんだけどな
- 539 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:02:52.64 ID:z8gphe3B0.net
- 凪と慎二は「全然違うように見えて実は似た者どうし」
ってことが、いつかお互いに分かりあえそう
そして恋愛でも友情でもない関係に
慎二の真逆みたいなゴンとも、結局はくっつくことなく
皆それぞれに成長しましたって感じで終わるのかなと
想像してる
- 540 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:20:12.90 ID:9KabOOan0.net
- >>539
確かに誰ともくっつかずにそれぞれ成長という線が濃厚ですよね
個人的には、慎二サイドを丁寧にみせられて感情移入してしまっているので、その終わり方だととても残念です、、、
- 541 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:45:47.76 ID:UqW7lEBf0.net
- >>538
思っていても出さなければないのと同じ
お店のお姉さんに叱られてた通りだわ
慎二のことは愛されてなかったんだと諦めて、さっぱり切ってこれまでの自分もろとも捨てたはずなのに、
好きだと言ってたお土産一つでほだされそうなくらいチャンスはあったのに、
やっぱり口や態度で謝罪などせず無理やりなことするからますます嫌がられることに…
- 542 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:50:32.36 ID:A1rBzXXA0.net
- >>538
ほんとだ
読み返してみたら2巻の慎二目線の話では凪に早く直接謝んなきゃと思いながら出張とかこなして
戻ったら音信不通になってたんだな
でもキャバの子が言ってたみたいに変わって欲しくない(蹂躙しやすいままでいて欲しい)と思ってる慎二と
変わりたいと思ってる凪とでは交わらないね
凪目線だと慎二怖過ぎるからもっと凪をどう思ってるか伝えられたらマシなのにと思う
- 543 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:54:00.84 ID:XseG4oGx0.net
- この漫画の水商売の御姉様方はみんな賢くて神のような目線だよね
- 544 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 23:21:39.14 ID:MMRllR3v0.net
- >>542
｢蹂躙しやすいままでいて欲しいだけ｣って指摘にギクってなってた所も気がかりだった
ギャグで済むかもしれない範疇の描写とはいえど･･･
作者自身も慎二を気に入ってるらしいから丁寧に描写されていると思うんだけど復縁エンドは何だかなぁと思う派
ただ最新話でも凪が少しずつ慎二の凄かった所とか認めつつあるから可能性は0では無いと思う
- 545 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 23:47:48.69 ID:g+Oam7Q40.net
- >>544
復縁しなくても、一人の人間としてお互いを認め合えればそっちの方がいいな
- 546 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 00:09:21.69 ID:JkZ3I29r0.net
- 昔りぼんに掲載されてたマイナーラブコメ漫画で確かヒロインと元カレ？が
紆余曲折ありつつ仲直りまではしたけど復縁しない終わり方の漫画があったから復縁しなくても変では無いかもしれない
当時はガキだったんでくっつかなかい恋愛漫画もあるんだ！？と驚いたけどｗ
自立にせよ復縁にせよ慎二のこれからの成長過程に期待だね。個人的には自分がしてきた行いを猛省して欲しい所かな
- 547 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 13:01:02.80 ID:BrFJRqZf0.net
- これまでの凪は自分を守るのに精一杯で、一所懸命に周囲の空気読んでは同僚や慎二に
甘く見られ、毒母のいいなりにもなってきた。
けど、引っ越し＆断捨離でお暇してからは多くの経験を積んでいろんなことに目覚め、
今回は「他人には興味なく、ひたすら無難に流してる」自分に気づいたりして、
じわじわと着実に成長してるよね。
慎二やゴンさんもそれなりに成長しているとはいえ、現時点では凪の方が器が大きくなり
あのふたりのこともすでに心中でケリつけてる気がする。
だから、やっぱりどっちとも復縁はないんじゃないのかな？
けど母親問題がまだ少しも片付いてないので、物語全体がどのように収束しどんな終わり方に
なるのかについては、ぜんぜん想像できないなあ…。
- 548 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 18:56:22.13 ID:Ob+yZ7YI0.net
- うららちゃんママのような男性が現れると良いね。何気に一番大好きだわうららちゃんママ
- 549 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 21:29:11.11 ID:PtOW8pl30.net
- オロオロしながら大五郎持つとことかねw
- 550 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 02:58:56.97 ID:JC6YmaID0.net
- まだ1～4巻までだけど仕事面ではエリートな慎二が
メンタルが脆いという化けの皮が剥がれつつあり
凪は難儀な子と言われつつ人間的強度を上げている、この対比が良いね
闇墜ちした凪の立ち直り早過ぎって感想もあるけどこのくらいがテンポが良くて読みやすい
- 551 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 11:40:21.20 ID:n+Mk4rzQ0.net
- 4巻でゴンの苗字が判明してたけど、沖縄系の苗字のわりにゴンはゴーヤの実を知らない=沖縄出身ではなさそう(行ったことすらない？) なんだよね。
ゴンの人となりの掘り下げエピソードがまたあったら、この辺りの謎も回収されるのかな。
- 552 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 12:37:54.86 ID:X6XUKaGR0.net
- 親とかそれ以前の代から移住してることなんてよくあることだから謎でも何でもないと思うけど
- 553 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 12:42:02.35 ID:bTQyFDYv0.net
- うららちゃんも高学年だけど未だにプリキュアっぽいアニメを嗜んでる謎
- 554 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 21:47:45.50 ID:ajQfDGEW0.net
- 凪って初期はそこまで爆乳に描かれてなかったよな
- 555 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 23:13:17.04 ID:uHVLQr4z0.net
- 開放的な生活で乳も爆発的に育ったのでは
- 556 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 23:39:44.98 ID:5TqNh8Ga0.net
- お母ちゃんの毒親っぷり楽しみだわ
いくら親が毒っても今28だから高卒じゃなきゃ社会人6~8年くらい？
新社会人ならともかく6年は働いててあそこまで親にビビる理由づけに
何持ってくるのか楽しみ
- 557 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 23:47:53.90 ID:fwqBns4a0.net
- ある程度幸せな家庭に育った人にはわからないだろうけど、毒親の呪縛っていうのは年齢関係なく恐ろしいものだと思うよ
- 558 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 00:18:19.86 ID:6TcbxN410.net
- 毒親の恐ろしさ分からない派なんだけど何で親に文句言わないか理解できない
幼少期はともかく自立出来た社会人になってもなんで文句一つ言えないのかな
凪の優しさ？親の洗脳？口で嫌いと言いつつ嫌われたくない程度には親のこと好き？
どんな風に描かれるかすごく楽しみ
- 559 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 00:29:16.23 ID:6TcbxN410.net
- 慎二と凪って問題点根本的に同じだよね
慎二は凪に甘えたい放題のガキだったし凪も親に何も言えない子供のまま
古い話蒸し返すけど2人とも大人にならないと復縁は無理そう
凪だけ大人になってもガキのままの慎二の面倒見る羽目になるし
そろそろ慎二の成長パートくるかな？
- 560 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 01:00:26.71 ID:NqQZA3/u0.net
- >>558
あのね、愛されたことのない子や虐待されてた子には、反抗期がないんですよ
凪はそこまでじゃないかもしれないけど…
親の望むようにしてないと見捨てられる、不要物だとされると刷り込まれた人間ほど、親を切り捨てることができない
親が自分にきついのは自分のせいだと思ってる（思わされてる）から
それは理屈じゃなく根っこに植え込まれた本能
目の前に物が飛んできたら目をつぶっちゃうなと同じで、しちゃうもの
ちょっと上にあるように、あの親にだっていいところはあった、幸せな記憶はたくさんある、と思うことで精神保って生きてきた子は
一万円払って100円もらって、その百円をすごく大切にピカピカに磨いて飾ってるようなもの
普通に愛されて普通にぶつかって順調に精神的自立を果たせた人にとっては100円は100円でしかないけど、
その人達には違うんですよ
- 561 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 01:04:54.68 ID:ZePZS7NF0.net
- 言いたいことはわかるけどそこまで熱くならなくても…
- 562 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 01:25:03.23 ID:gdgLh3VN0.net
- いいんじゃね
へー、とか思いながら読んだ
- 563 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 01:35:15.55 ID:P2+Bot1C0.net
- 毒親に文句言える人は愛されてる自信があるから怒れるんだって
愛されてる自信が無い人は、見捨てられるのが怖くて怒れない
自分の母は過干渉毒親だから死ぬほどの喧嘩たくさんしてるけどなw
- 564 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 01:40:33.85 ID:qeSaHUm20.net
- 今のところは作中でそういうところを納得させるような描写がほとんどないからしょうがないね
これからに期待
- 565 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 02:17:39.60 ID:7k99rb0Z0.net
- なんか凪成長してるって書いてる人いるけど外見作るのやめた以外まだ何も変わってなくない？
今の周りの人が会社の同僚達とは違ってあたりが優しいだけで
親恐れてるのも雰囲気に流されるのも相変わらずに見える
- 566 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 04:03:27.64 ID:Vs6HtpVW0.net
- 自分の欠点を見て見ぬフリをしていた、そこに気付き向き合えただけでも成長だと思ってる
母親に対してはまだまだ弱気だけどそこはまだ見守るしか出来ないな
慎二の表立って見せていないけど劣化ぶりのがヤバと思う。
円ちゃんは話の裏テーマのあったジェネリック的な存在だろうし
だからといって実は円ちゃんは腹黒でしたっていうのもあまりにベタ過ぎるからありえなさそうだしなぁ･･･
- 567 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 06:56:32.04 ID:v/85jOp50.net
- >>27
出来るよ
youtubeで hair ironで検索してみ
黒人さんがサラサラストレートになってる動画いくらでもあるから
- 568 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 06:58:02.39 ID:v/85jOp50.net
- しかし現実に信二みたいに人の気持ちが読める人間がモラハラってあるのだろうか
口が悪いのは認めるけど
モラハラとは少し違うような
- 569 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 06:59:06.79 ID:v/85jOp50.net
- >>559
私もそう思う
- 570 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 07:19:40.91 ID:wnHr6LSR0.net
- ちょいちょい出てくるエピソードだけで、あーこれは毒親だわって感じるな
そういう親の元で育ったからああなって、モラハラ男と付き合えたんだろうね
- 571 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 07:33:41.41 ID:6HbInF+E0.net
- 空気読めるからこそ有能なモラハラ人間になれるとも言える
まあ慎二の場合は凪に甘えてたらモラハラになってた部分もでかいと思うけど
- 572 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 08:52:30.36 ID:fL8PujDy0.net
- >>568
あると思う
人が喜ぶことを知ってるから人の嫌がることも分かる
人が喜ぶことをしてあげるのはその人を喜ばせたいって気持ちからじゃなくて自分が生きやすくするためで
基本他人には興味ない
自分の好きに人をコントロールしたいしそれができる
凪にしてたことはモラハラで合ってると思うよ
- 573 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 09:18:56.19 ID:DOlr0mvp0.net
- でも嫌いになれない、慎二
泣いたりショック受けたり弱いとこ描写されるとね
- 574 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 11:49:43.18 ID:6TcbxN410.net
- まあ神様視点だとね
凪視点だとただのクズだし絵柄で誤魔化されるけどアレおっさんだからな
ジャンプ主人公とかそのライバル？くらいの年齢なら可愛いもんだけど
特にとにかく身内下げやってれば男友達と仲良くやれるって思考回路が典型的に日本人で嫌だ
- 575 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 11:58:11.29 ID:6TcbxN410.net
- >>568
慎二は空気読めるからこそ相手の男に合わせてヘラヘラして凪を馬鹿にして
仕事のできるだけの嫌な奴じゃなく面白くて仕事も出来るポジションで上手くやってたんでしょう
むしろ実に自然な空気読めるクズの行動だと思う
そこで身内の凪相手だけには空気読む労力割かなくて良いと思ってるあたり事故物件待った無し
- 576 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 12:05:41.32 ID:+6p4wtp30.net
- 空気読むって良いことだけじゃないってのは凪でも散々描写されたしね
慎二の空気の読み方は弄りだよ弄りw一人こういうのがいた方がクラスまとまるでしょって言う読み方
凪より器用だからある程度上手くやってるみたいだけど、結局慎二も空気読んで自分殺してるのは変わらないね
家で親に愛されない自分を自分でネタにする事で自我保ってたみたいだから
凪への弄りも許されると一方的に勘違いしたんだろうな
- 577 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 12:18:58.42 ID:Vs6HtpVW0.net
- 仕事が出来て人望もある慎二くんと付き合えれば母親だって納得してくれる
凪が慎二と付き合えたのも根底にこの思考が芽生えてたからだもんね
- 578 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 13:47:23.50 ID:+6p4wtp30.net
- 個人的には、凪争奪戦があるとして(無いかもだけど)現状ゴンの方が断然勝ってると思う
凪からの好感度マックスで、ぶっ壊れてるとこは恋に自覚的になれば治るだろうし
ただ、凪の恋愛相手としてメタ的に段階描かれてるのは慎二だしゴンみたいな人種と
凪が結婚できるかっていうと謎過ぎて分からないけど
- 579 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 15:17:26.75 ID:mHbSJ29a0.net
- いや…凪がシンジに恋愛感情抱いてない以上恋愛相手にも何もならないと思う
いくら向こうが好き好き言ってても凪が向こうを好きにならなきゃなんの関係にもならないでしょ
ゴンについてももう吹っ切れてるしくっつく事はこちらも無い
凪は読者の化身じゃないからなあ…
どっちかとくっついて欲しい気持ちはわかるが凪にその気が無いんだから仕方ない
- 580 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 15:54:37.96 ID:DOlr0mvp0.net
- めちゃコミの広告で天パ直す凪に萌えてる慎二のコマを見てから読んだので
最初慎二の方が主人公かと思ってた
ウェブの広告はその人毎に違うだろうけど自分と似た環境の人なら
初見で最初から慎二推しになってる人他にもいると思う
- 581 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 16:32:01.15 ID:zfFaHhqI0.net
- 慎二は第１回が読者の好感度ワーストだろうから、その後はむしろ最初よりはかなり上がってるとは思う
ゴンは得体の知れないところが見えるにつけ下がっていくけどまだ底が見えないしもう一頑張りしてほしいキャラ
- 582 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:02:34.97 ID:fL8PujDy0.net
- >>581
うん
最初なんだこいつ無理としか思わなかったけど泣きながら駅歩いてるところでちょっと好きになってしまった
でも無理だけどw
ゴンは好感度高かったのに女関係のだらしなさからどんどん好感度下がってったな
まだ最新巻読んでないから好感度戻るかもしれないけど
- 583 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:11:45.13 ID:NAKYPeJa0.net
- 自分が28歳という年齢でリアルに付き合うならエリートらしいという慎二だな
でもこういう考えがまさに凪が苦しんできた考え方なんやな…
- 584 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:02:39.40 ID:xv3/UdRX0.net
- 相手の安定収入やら社会的な何やらとかね…28歳ならいろいろ見ないふりして条件で結婚…経験あるからわかるよ
一度結婚して離婚して、親が娘に商品価値が無くなったと判断してくれたら気楽だよ。
強制も期待も口出しもなくなるから、相性の良さや人柄といった自分の快/不快で選べるようになる。
- 585 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:52:31.54 ID:iQ01DQfM0.net
- >>583
慎二とゴンの二択じゃいくらなんでも無理すぎだってw
というわけで、第三の男出現に期待
- 586 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 21:17:17.63 ID:6DuXM1ek0.net
- ホント神視点だと慎二の家庭環境や性格の闇もわかるし、可愛いところもある奴なんだけど、
だからこそ面倒くさい男だしかなりウザいし、稼ぎがあろうが受け付けないなあ
ウェーイなパリピでビンボーだけど心底優しく、気を使いすぎるばかりにホイホイ男女年齢問わず
性的関係を結んでしまうゴンのほうがずっといいや
「セックスすればいいってものじゃないな」ってことにようやく気づけたおかげでヤリチンからも
脱することができそうだから、もう悪いとこひとつも見当たらないもん
経済的な部分は、性的関係無しのパトロンをゴンがうまく見つけるように誘導してやればなんとか
なりそうだし…とか思いながら読んでる私もどうかと思うけど、いっそ凪もそうすりゃいいのにな
- 587 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 23:19:14.75 ID:NqQZA3/u0.net
- >>584
すごいわかる
親が要らん嘴挟まなくなってからがようやく自分で選べるチャンスなんだよな
- 588 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 23:25:12.75 ID:NDH8rnaq0.net
- ゴンも幼少期の家庭に何か問題がありそう
公園で遊んでいた子供達が夕方になるとみんな帰ってしまうみたいな描写から匂ってる
- 589 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 00:21:41.69 ID:0BcQndKf0.net
- ゴンも相手がどうしたら気持ちいいか考えて行動するってところは凪と全く同じで、
じゃあゴンも凪も慎二も結局皆根っこは同じじゃないかって話w
- 590 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 00:48:31.18 ID:kW+iqLKv0.net
- 作者さんっておそ松で二次活動してたって噂あるけどマジ？
慎二におそ松のクズさと二次創作みたいなビジュアル投影させてたとしたら何か嫌だな･･･
- 591 ：ハピバ：2018/08/01(水) 03:39:27.22 ID:LM2v1Jyk0.net
- >>560
泣けてくるじゃない、握りしめてる百円玉･･･
ところでエレガンスイブ最新話。
凪、お水で頑張る。
ちょっと「アルコール」「その女ジルバ」を思い出してしまった。
- 592 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 03:51:37.08 ID:Z289pa+r0.net
- >>589
そう、おっさんおばさんになる現実を
間近に控えてるからこそ、迷い多き悩める
アラサー男女は皆どこかしら似てる
この3人も、全然違うように見えてすごく
似た者どうしだもん
- 593 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 10:40:40.81 ID:MK/NNvRe0.net
- >>588
家にゲーム機なくて人の家転々とした遊んでた放置子っぽいイメージ
友達の家に長居するためにコミニュケーション能力はカンストまで高まっている
- 594 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 10:48:50.27 ID:MK/NNvRe0.net
- コミュニケーションだった
- 595 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 13:02:37.49 ID:A7BbUiX10.net
- ドラマ化してほしいなあ
- 596 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 15:32:39.67 ID:/m9Na+7l0.net
- ここは連載読んでる人少なめ？
- 597 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 20:37:55.75 ID:vXWWR2xs0.net
- 単行本派だけどネタバレレビューサイトで最新号までのバレ感想は読んでる
- 598 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 20:00:26.27 ID:3W4tTriV0.net
- うららちゃんのママは素敵だなあ。大好き。おろおろしながら差し出す5リットルの大六郎w
- 599 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 20:00:29.08 ID:Uq5xDY+u0.net
- 豆苗三回収穫したらもう伸びなくなっちゃった
100円で三回収穫できるグリーン…お買い得だろうか…
通年値段変わらないのはいいけど安いときならキャベツやレタス買う方がコスパいいきがするわ凪ちゃん
- 600 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 20:20:44.40 ID:nkk2dRp90.net
- 豆苗まずかったので育てずに豆捨ててしまった
- 601 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 20:24:51.67 ID:cAPXggyc0.net
- 上のおばあちゃんやうらら親子、スナックの娘･･･女性陣が軒並み良いキャラしてる
テンプレ通りのマウントOLに嫌味なママ共とかもねｗ
２巻で坂本さんのこと強引で少しウザ気味に感じてたんだけど４巻で
常に前向き思考にという呪いに苛まれてたって掘り下げが上手かった
- 602 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 21:07:54.24 ID:ZrBc/zPf0.net
- 今後慎一が登場とかあるかな？
実は双子で顔は慎二と同じとか。。ベタすぎるか
- 603 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 21:32:39.79 ID:y3d+g46Q0.net
- もっと男キャラたくさん出てきてほしいな
ケンコバやバナナマンみたいな面白芸人系とか
ミュージシャンでもインテリ系や10代の男子、40代以上のダンディなおじ様とか
恋愛しなくていいからいろんな出会いを経験すれば最後は誰とも付き合わず終わっても爽快感がある
- 604 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 21:37:51.72 ID:FY9HHxIr0.net
- いや、シンジとゴンの掘り下げでいっぱいいっぱいでしょ
4巻読んだけどほんとシンジは凪が好きだよね
なんでもっと優しくできないのか
ゴンも本気になってきて掘り下げきたらあの性格も理解できてきた
- 605 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 22:20:11.73 ID:SPCoEkH90.net
- >>604
慎二ってあんな両親だからねー
夫婦仲は最悪、どっちもお互いばかりか息子のことだって
気にかけもしない自己中すぎる父と母
そんな両親には甘えることも許されず反抗もできずに育った結果、
好き勝手に振り回せる弱い女としか恋愛できないクズ男になってしまった
凪も育ち方はちょっと似てるけど、慎二のほうが根が深いな…
いったん壊れてみないことには、どうにもならなそう
- 606 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 22:28:22.06 ID:y3d+g46Q0.net
- シンジはフ〇ラさせてる時点でどうあがいても好きになれないんだけど
私が嫌いなだけで普通はみんな好きでやってるのかな
大好きな人でも「フ〇ラしてくれる？」って言われたら想像だけで吐き気してしまう
- 607 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 22:47:35.94 ID:SPCoEkH90.net
- >>606
私も絶対いやだ
相手への気遣いひとつなくそんなこと言ってくるような男は
女を下に見て征服したいだけの身勝手で実は自身のない奴
だから私も慎二は好きじゃないです、ゴンの方がいい
- 608 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 22:59:00.60 ID:MLG8bkAd0.net
- こんなとこでシモ関連の自分語り晒して漫画のキャラに文句つけてるの悪いけど気持ち悪い
漫画が面白くなるのってファンタジーな部分とリアリティの匙加減だと思ってるから
モラハラや毒親連呼したりキャラに感情移入し過ぎてる人ものめり込み過ぎに見えてちょっと怖い…
- 609 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 23:08:28.68 ID:GCGZqdHy0.net
- >>608ほんとそれ
- 610 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 23:12:10.14 ID:cAPXggyc0.net
- 下関連の話題って掲載誌が大人向けな以上避けて通れないだろうから
性的な話題一切NGな潔癖な人はどうやって読んでるんだろ
- 611 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 23:43:01.77 ID:Fgx2+gV20.net
- >>608
全文同意だわ
- 612 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 01:13:27.13 ID:i0aPTrgh0.net
- コナリさん、９月にある夏の魔物ロックフェスのポスター担当で東京編が黒髪の凪①巻表紙風！
- 613 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 01:29:49.93 ID:+gwUVJ4Z0.net
- >>610
普段はクッキーココハナYOUフィーヤンkissメロディ辺り読んでるけど
不愉快なシモ描写あまり見たこと無いなあ
- 614 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 02:52:23.31 ID:c36w+KnW0.net
- 性的な話題一切NGなんて言ってる人いなくない？漫画内の話なら別に問題ないでしょ
私はフ○ラ嫌い！とか言ってる自分語りちゃんがお前の話なんか聞いてねーよって言われてるだけじゃん
- 615 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 03:07:25.78 ID:M1FYVpZZ0.net
- >>614
漫画の中のエピソード（この場合はフェラ）に関して、
私はこーいうのいやだなーとか、いやそこはあんまり気にならんとか、
ここで書くことってそんな駄目なの？
漫画の感想から派生した読者目線の話題なんだからいいじゃん
「お前の話なんか聞いてねーよ語るな！」ってなったら
何も書くことなくなるよ？
マンションの家賃の時もだけど、「そんな話はこのスレに関係ない」
とか怒りだす人のほうが私は不思議だわ
- 616 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 03:59:59.31 ID:ITTUS2MU0.net
- 漫画であった話を話題にするのはなんら問題無い
トイレでフェラさせててドン引きw
という書き込みならシンジの行動について批評するという話題になるが、
私フェラ嫌い彼氏に頼まれてもしないもん
みたいな自分の事に差し替えて話し出す人が気持ち悪いて事
この誰だかわからん書き込みの人の性的嗜好についてこの先話題にするの？
それともいや、私も嫌いーとか私は好きーとかそれぞれ自分の性的嗜好の話でもすんの？
誰が興味あるのこの話題
凪のお暇という作品の話題スレなのに私の話を聞いてスレにすり替わるのが気持ち悪い
何がしたいのか知らんけど自分の事を話したいなら別スレ作ってそちらへどうぞ
- 617 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 06:58:36.24 ID:yCl7xfWs0.net
- 普段漫画読むときはダメ男も結構許せるのに、慎二のことはずっと嫌だな～と思っててよく考えたら序盤のフ○ラ描写が効いてるのかなと思った
- 618 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 07:21:18.48 ID:TXH1/eVp0.net
- この作家の過去作は恋愛要素あると成立して終わってる？それとも濁して終わり？
コーヒー屋の話は特に進展なしで終わったみたいだけど
- 619 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 08:16:57.27 ID:739nDaCE0.net
- フ○ラすきすぎない？
また他の女子にもやらせてたよね
新人は付き合ってみるもやっぱ凪が忘れられないんだろうな
でももうシンジの好きな凪じゃないのがどうしようもないけど
今の凪も好きってなるのかね？
ゴンは今の凪が好きそうだからゴンが一途になればうまくいくのか？
- 620 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 09:33:19.10 ID:H0MwzmRn0.net
- >>619
シンジはそれが好きというより、そんなことまで自分のためにする女っていうのを実感したいんじゃないかと思う
ゴンはゴンでいやだな
倫理観がやっとお子ちゃまから小・中学生に育ち始めてる段階だもん
しんどそう
- 621 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 09:55:26.31 ID:2FuUb9KL0.net
- >>618
初期の作品だけど、ヘチマミルクだと成就はするけど紆余曲折の末にヒロインから「今の自分は貴方と相応しくないから別れてくれ」と持ちかける→いつか再会することを約束して別々の道を歩む だったな。
単行本最終巻のおまけでは再会が近いことを匂わせてた(直接の描写はなし)
ヘチマミルク、電子化されてないのが勿体無いなら。
- 622 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 10:00:28.29 ID:lwt8G0WN0.net
- ミスった。 勿体ないなー って打ちたかった
- 623 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 11:30:58.37 ID:U3hyRr/v0.net
- ドクズ慎二を筆頭に周囲がマウンティングクソ女だらけの会社とか地獄すぎるな
- 624 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 11:40:16.57 ID:OVawsQzt0.net
- 身体で繋ぎ止めようとする所謂メンヘラちゃんにありがちな感性がまんま慎二の中にありそう
- 625 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 12:21:25.76 ID:aQy309Ot0.net
- うらら母の絡む話が好き。ほよーんとしてそうで芯がしっかりしてるの素敵。
今月号のぼにぎりもおいしそう。
おかかチーズはわかるけどちくわ天かすはどんなだろ？塩味？醤油？
車に糠漬けにスナックと展開見せて次号が楽しみ。
- 626 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 12:42:13.53 ID:4YC09mkU0.net
- 慎二はサラスト従順な凪が好きではあるけど
健気で料理上手とか空気読んで作ったのとは違う凪の内面にも惚れてたっぽいし
今のモジャ凪だって恋人が風邪引けば慎二の幻想と同じように心配して
胃に優しいものや大根汁位は普通に作ってくれそう
本人は必死に否定してたけどぬか漬けの時にモジャモジャ頭でも可愛いとは感じてたし
対して凪側は慎二の肩書き以外に全く惹かれて無かったっぽいのが哀れだね
完全に自業自得だけど
- 627 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 12:58:49.05 ID:Sx192h3x0.net
- 凪の慎二に関する回想は辛かったことしかないのがもうね
独占欲ない女ならゴンは最高の男だけどそんな女はゴンみたいな女だから似た者同士は引き合わないのかもしれない
- 628 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 13:06:08.21 ID:TXH1/eVp0.net
- >>621
ありがとう
凪のお暇も恋愛的にすっきりしたゴールはないかもね
- 629 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 13:41:23.01 ID:KHq6ybMY0.net
- >>625
今月号読んでないからうらら母が作ったおにぎりと違うかもしれないけど
この間、世界一受けたい授業で南極料理人の主婦の人が紹介してたおにぎりは
天かす＋青のり＋めんつゆを混ぜたおにぎりでめっちゃ旨いらしい
- 630 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 14:05:51.45 ID:OVawsQzt0.net
- 神様視点じゃ不器用ですれ違ってる、根が似た者同士といくらでも言えるんだけど
作中で凪が慎二のこと思い出すときって暗い表情ばかりなんだよね
(うららママに聞かれたときの思いっきり影のある表情とか)
ぬか漬けのときは穏やかな顔見せてたけど突っ張り棒持ち出して警戒心はMAXという･･･
- 631 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 18:17:34.03 ID:5PJzy/0Q0.net
- >>626
ちょっとはそのまま好きになったところもあったのかもしれないけど、
長い間のモラハラでそんなの全部すりつぶされて飛んでったんだろう
- 632 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 22:59:50.23 ID:M1FYVpZZ0.net
- >>616
いわゆるクソリプ的な怒り方…
- 633 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 23:58:31.59 ID:evE88koI0.net
- しつこ
自分語りなんて普通叩かれるに決まってる
- 634 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 00:03:18.27 ID:BJXdxUj20.net
- むしろしょっぱなから慎二を切り捨ててくれて良かった。ノリとはいえあまりにも酷い言われ様だったのに
うじうじ未練持ってたら作品の軸がブレそうだしゴンとの関係も穏便に切ってくれて安心
ただ別れる際の凪の対応の違いはやっぱ日頃されてきた行為が反映されてるんだろうな
何かこう･･･人間描写細かく描き分けられてるのは凄い
- 635 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 00:16:45.88 ID:6YQsAvlA0.net
- >>633
別に叩かないよ？それほど自分語ってる人、
いるわけじゃないし
>>634
しょっぱなから慎二のゲスっぷりが
表現されてたから、凪も断捨離etcできたし
ぐいぐい読まされたよね
単行本派だけど５巻楽しみだなー
慎二もっとズタボロになってほしいw
- 636 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 00:45:57.56 ID:UZEnlGsH0.net
- >>616
冷静で理路整然と言えてて好き
同意したい
漫画の内容の話したいよね
- 637 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 01:16:28.97 ID:bt3B0qf50.net
- 夏休みだから仕方ないわね…
- 638 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 01:23:31.69 ID:ZYAAIUX00.net
- 叩かれて当然！って怒ってる人は、きっと皆同じ人かと。。
- 639 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 01:32:07.82 ID:bt3B0qf50.net
- 自分語りが嫌われるのはどのスレでも同じだと思う
自分と相対する意見を全て同一人物認定するのってどうなの
- 640 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 01:44:31.57 ID:6YQsAvlA0.net
- あのー（あっ同一人物でごめんなさいw）
「自分語りをする人は嫌い」と言う意見も
それなりに自分語りと思う
せっかくのスレなので凪のこと、凪母のこと、
慎二やゴンのことを語るといいんじゃないかな。
- 641 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 02:13:16.83 ID:kgVDsA5O0.net
- 自分の意見と自分語りの違いもわからん人がいるの？
他のスレで自分語りして反応見てみたら
- 642 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 03:00:08.22 ID:pqH5+0WH0.net
- バブルのママはきのこのトサカさんでいいんだよね？
トサカさん好きだからいっぱい登場してほしい。
- 643 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 05:15:14.62 ID:ZZ//n8uj0.net
- >>625 >>629
もう次のエレガンスイブ出てるよ。
最新話はスナック勤務のお話。
めちゃコミックの実写CMで凪っぽい娘がいる。
- 644 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 09:45:50.35 ID:Fo7T3+940.net
- うららちゃんがフシャー！ってなるのかわいすぎw
- 645 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 11:50:10.52 ID:IPsFyQMm0.net
- >>643
ありがとう。電子だから一ヶ月遅れなんだ。
紙と同時までは行かなくてもせめて一週間か10日遅れ位で発売してほしい。
- 646 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 12:11:50.55 ID:/nLc10o80.net
- 単行本はほぼ一緒だったよね？
- 647 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 16:42:42.38 ID:6CUAu6Ew0.net
- コナリさんの過去の作品、Kindleじゃなくて本で読みたいなぁ…
再販されたら嬉しいんだけどな
- 648 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 00:10:36.96 ID:+7z8pe6L0.net
- ゴンさんてクズやらメンヘラ製造機なんて言われても人が離れていかないのは
やっぱ悪口とか言わない性格だからかな。あとエリィがある程度注意喚起してくれてるからか
慎二は優秀で猫被ってるけどある程度の女とは身体だけの関係持っちゃって
それがもし周囲に知られたら反動で凄い幻滅されそうな気がするんだけど
- 649 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 00:55:29.32 ID:qX1/VHeP0.net
- >>648
シンジって凪のことではそうとうキテるし親のことも
重荷にはなってそうだけど、ソレ以外は仕事も女性関係も
上手くいきすぎてるのがちょっと怪しいよね
近いうちにその反動でドーンと堕ちる試練に見舞われそう
- 650 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 00:58:45.37 ID:monnLw7Y0.net
- 過去の作品だとヘチマミルクが一番面白い
- 651 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 01:39:25.22 ID:+7z8pe6L0.net
- でも社内の男性陣は少しだけど凪のことを知ってる設定だったっけ(胸以外は地味な印象として)
ノリで話してきたゲスいことを空気関係無く暴露されて他の女性陣ドン引きとかドラマでありそうだけどｗ
足立さんに関係ないことですよねとかバッサリ言い放ったのは何か伏線に繋がるかどうかだ
- 652 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 02:07:45.81 ID:qX1/VHeP0.net
- 凪が退社して姿くらましたのは、社内ではナイショに
交際してたシンジの鬼畜な発言のせいだった、ってことが
何かのきっかけでバレて、女子はおろか全社員から総スカン、
とかあるかな？とくに足立さんがキエーってなりそう
そして間もなく営業マンとしての立場もあやうくなるとかね
とにかくなんらかの失敗はやらかしそうな
- 653 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 08:13:36.00 ID:3+FQorvL0.net
- >>652
結果だしてる営業マンをそんなことぐらいでハブる
会社はありえん。子供じゃないんだからw
- 654 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 00:10:26.40 ID:xl2P486x0.net
- 慎二が何か食ってるシーンって全く美味しそうに見えない
機械的ではなくて本当につまらなそうに食べてる雰囲気。買ったモノだから？
でもお惣菜好きだから凪ちゃんがお惣菜の誘惑に耐えてる描写は共感出来る
手作りならイワシのフリッターが特に食欲沸く･･･
- 655 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 00:14:59.67 ID:1xkFA9R60.net
- 同僚に凪の悪口を言って本人に聞かれたけど
社内恋愛は必ず伝わるから言わないのが鉄則だね。
- 656 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 16:55:29.54 ID:B3wusIyI0.net
- ツナと豆苗の炒めたやつにパスタ突っ込んだら美味しかった
一人のメニュー考えるの面倒だからこの漫画便利w
- 657 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 18:59:25.24 ID:6zked/Yz0.net
- >>653
それくらいでハブるとかがないのは全く同意だけど、
会社（そこそこ大きいところ）って、後方支援系の女子社員を敵に回したら営業はすごくやりにくいよ
シンジはそういうところうまく泳ぎ切ってきてるんだろうし、これからも泳ぐんだろうけど、
凪の変化に振り回されて少しずつ変わっていく過程で下手こいて、凪のことかなくても何かで女子社員を敵に回すとかの展開もあるかもね
- 658 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 19:35:54.65 ID:D3OUwR4w0.net
- 仕事関係で相当やらかしたとかならあり得るかもしれないけど
エース級にできる人をプライベート関係のしょーもない理由で仕事邪魔するような女子社員とか
ゴミすぎて全然同調できないから、別に好きじゃないけど慎二を応援したくなりそうｗ
- 659 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 20:35:18.81 ID:qrsmJ6Kb0.net
- いや流石にそんな陳腐な展開にはならんでしょw
- 660 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 21:58:01.12 ID:oyd3nCLm0.net
- なんか会社を何もわかってないつまんない展開を予想してる人と、
三茶の凪の家をネチネチ言ってる人と
下ネタ自分語りしてる人
みんな同一人物の気さえしてきたw
- 661 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 22:44:13.63 ID:AyMIm3la0.net
- 慎二に親殺された人前からいるよねw
ちょっとジャンル違うけどクズの本懐とかこの人に感想聞いてみたい
- 662 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 22:51:23.29 ID:v2/iL+H80.net
- 自分にとって有益な人としか付き合わないってクールとかドライ通り越して冷徹だよな。
慎二のこともそういう風に見て付き合ってたのかな。なんか凪が怖くなってきたよ。
- 663 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 23:42:48.56 ID:p8c2HGR70.net
- >>662
性根は冷徹でも利己的でもないから、
そんな風に慎二を選んだ？自分にショック受けてたんだよね、凪は
でも愛情が全くなかったわけじゃないと思う
誰だって入り口は見た目、肩書き、ポテンシャルから入るもん、凪だけじゃない
そこからなにもなければ続かないよ
何かあったはず、ちゃんと好きだった気持ち
でも今は心のリセットしなくちゃだから、慎二もゴンも通過地点くらいの扱いがちょうどいい
- 664 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 00:14:16.76 ID:udb5XLWc0.net
- 本気で肩書きだけが目的だったら影で悪口言われて過呼吸にはならないんじゃないかなあ
それが純粋な恋愛感情だとは言わないけど、それほどショックを受けるような感情は持ってたんだろうなと思う
- 665 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 00:38:36.55 ID:88WU/Cek0.net
- 料理作ってる凪にくっついてその料理の腕に感心して
出来上がったものを美味い美味いって食べてる時はそこそこ楽しそうに見えた
ただそれも貧乏臭い女無理っていう同僚との会話で凪的には嫌な記憶として上書きされてそう
- 666 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 00:55:13.33 ID:9sRPUZaE0.net
- まあ一番信用してた人が裏で自分の事侮辱してたらそらショック受けるわな
一応彼氏なわけやし
会社の同僚から侮辱される、とはわけが違う
- 667 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 02:48:03.39 ID:V3B9JIQI0.net
- 慎二は実は不器用みたいな扱いされてるけど
人情深い一面あるフリしてるだけの営業マン、感情が少しあるキュウベェ
- 668 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 04:35:46.87 ID:dbo3J1cb0.net
- >>663
私もそう思ってたんだけど今月のエレガンスイブ読んでそれが変わってしまったんだよね。
本人努力して改善しようとしてたけど。
なんか性格の一番悪い部分を見てしまったような気分。
- 669 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 15:36:03.54 ID:1a39mz6+0.net
- >>645
だからか私も電子で読んでて
皆様と最新号の内容が噛み合わないから
自分だけ時空が歪んでるのかと思ってたw
- 670 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 22:41:43.36 ID:vG6co6dl0.net
- >>668
同じくです
ストーリーやキャラクターのリアルな設定や描写は読者から共感を得やすいけれど、リアル過ぎて凪に魅力を感じれないです。個人的には。
- 671 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 02:06:04.55 ID:/icNRmQv0.net
- いやあ、リアルゴンみたいなのとちょっと付き合った事があるので
ゴンがすっごくわかるわー
あのタイプって、ちょっとこころに袋小路がある人とかには凄い魅力的だし
普通に女性や老人へのコミュ力が凄いのよ
ただし、一番好きなのは自分。
優しくしたり可愛がったりする自分が一番好きだったりする
自分が知っているリアルゴンは売れないモデル、洋楽中古ショップを中央線沿線に出し
数年で閉店からずっといろんな職を転々
女性は常に付いてたけど結局、誰も結婚してくれなかったまま、歳いって実家に寄生してる
ゴンもこのままだとそういう根無しルートなんだよなあ
- 672 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 03:51:36.86 ID:40kHrF/h0.net
- 当たり前だけど豆苗って結構豆！！！って味なんだね
- 673 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 19:50:02.15 ID:GMNRc9jB0.net
- >>671
忘れてたけど
ゴンってフリーターなんだな
- 674 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 20:42:56.90 ID:U2FdyjCe0.net
- >>672
スープに入れると結構ダシが出るのよね
- 675 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 23:51:16.48 ID:Fxb/yjGF0.net
- >>671
私の知ってるゴン系男は
今は南の島に住み着いて
日本人観光客向けツアーガイドやってる
レビューによると割と好評みたいw
- 676 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 23:53:09.97 ID:iUIVnj5Z0.net
- >>657
うん、社内恋愛でクズなことやった程度じゃ優秀営業マンにはむしろありがちなので、
その程度で首とかない
けど慎二みたいに実はけっこう繊細で気にしいだったりする男は、なんかの小さなほころびが
一気にダーッと広がって、対クライアントでの大失敗につながることはあり得るよ
まあ、漫画なんだし、家賃とか貯金とかのことも含め何だってあり得るでしょ、
現実じゃないんだからさー
- 677 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 23:58:01.87 ID:Fxb/yjGF0.net
- あと別のゴン系男は
災害ボランティアの活動地に長期間居ついてた
飄々としてて愛嬌があるから
老若男女に割とモテて複数とズルズル
定収入は無かったのが共通点
- 678 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 00:58:13.06 ID:27NOjDuf0.net
- 慎二が大失敗するとかいう願望押し付けてる人、的外れすぎるでしょ
ゴンがこれまで弄んだ女に刺される！って展開並にあり得ないわｗ
この漫画に全く必要ないエピソードじゃん
- 679 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 01:21:43.86 ID:1RPBFSAe0.net
- ゴンさんあんな入れ墨すごいのにフリーターなのか
音楽関係の定職なのかと思ってた
日本では常に長袖着てないと、よっぽどなバイト以外出来ないぞあれだとw
あれか、夏は働かないのか
- 680 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 03:44:04.68 ID:H2uQNq9E0.net
- イベントオーガナイザーって書いてあったよね
生活費確保でガソスタとかでやってそうな顔
- 681 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 10:01:48.84 ID:BnMI5N5k0.net
- 慎二は、会社に損害与えるような失敗はしなくても
取引先か社内で社交的な仮面がはがれてしまい
針のムシロになる予感は満々
コーヒーメーカーのところでショートヘアの女性社員に
結構引かれてたみたいなの大規模版
- 682 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 12:43:36.30 ID:S1cina8z0.net
- ゴンは個人事業主だったりして
昔の知り合いのパリピはそうだった
>>681
営業が社交的で外面いいのは普通に社内でも客にも望まれることで
それが素じゃなくても社内外共に問題ないのでは？
- 683 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 13:25:58.72 ID:qLHvF3Yt0.net
- モラハラやヤリチンを酷い目にあわせてせいせいするとか男叩きする漫画じゃないからね
もし万が一シンジが仕事でやらかしたとしてもそれを乗り越えてシンジが精神的に成長する展開にしかならないだろうからシンジざまあを期待してる人は的はずれよ
- 684 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 17:35:22.19 ID:bKI4uEpy0.net
- 今のままの慎二じゃ、成功しても出世しても、常に空気読んで立ち回ってその憂さをどこかで晴らしての繰り返し
一度ガツンと実力と本音部分で頭を打てば、凪に対する考え方も変わるかもね
本人にとってもそれが成長になるし
- 685 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 18:28:21.16 ID:WPCdaOJ80.net
- 誰かをザマァするような漫画じゃないし、失敗が起こるとしたら乗り越えるための試練ってことになるだろうね
今のところは凪と復縁はないかなーと思ってるけど、失敗からの成長展開があるなら慎二エンドフラグかなと思っちゃうかもｗ
- 686 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 18:59:36.08 ID:2y4UznHr0.net
- 慎二は自他共に
社内のエースでアイドルだと思ってそうだから
仮面がはがれてアイドルから転落しちゃったら
本人が一番ショックなんじゃないかなあ
- 687 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 19:06:24.05 ID:Q4Ifb3ej0.net
- しんじ転落展開とか主人公みたいな扱いだな
ある意味主人公か
まあ転落しても小器用で小狡いから直ぐにマウント取れる位置に戻るよ、こういう人は
気力が違うもん普通の人とは
- 688 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 20:14:48.82 ID:U/HzlLOg0.net
- 社会での立ち回りが巧くて小器用なくせして
凪みたいな家庭的以外に取り得のないタイプに引っかかって
先に進めない慎二のことが嫌いじゃない
凪は、最初はうざいなーと思ってたけど
もともと素直で地頭がいいせいで
ぐんぐんコミュ力を付けていくとこが好きだ
お似合いなんだけどな
- 689 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 23:31:25.34 ID:Kn23xnE80.net
- >>678
願望ではないでしょ
「こーなんじゃないかな」って予想してるだけではないの？
いちいち他の人の書き込みにイヤミな文句つけてる人も
漫画スレに必要ないと思う
好きに書かせたれよ
- 690 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 00:06:15.36 ID:9g20uyjT0.net
- 願望なら誰とくっついて欲しいとか独り立ちエンドが良いとかそういう話は普通にされてるしね
- 691 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 00:18:42.55 ID:7CZsmt580.net
- 仕切りたがりな人にしたがうことになると、慎二のこういうとこが好き、
ゴンのこういうとこ嫌い、って意見はもちろんその逆の意見を書くのも禁止、
次はこうくるかもねーでもこうかもよ？とか書いたりも禁止、
ましてや自分の経験まじえて感想書くのなんか駄目絶対、みたいな
スレになっちゃうんだけど…なんでそうしたいんかなあ
- 692 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 03:13:14.71 ID:mjcxAwYi0.net
- >>691
自分語りな文は実際目が滑るから、感想だけ書くのに留めておくのがスマートなんじゃない？
- 693 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 03:15:17.28 ID:u/uTrYQq0.net
- 意見の内容がキモいとか的外れだとは言われてるみたいだけど、禁止なんて言ってる人はいないと思う
仕切りたがりさんのあなたは感想に対する感想を禁止したいみたいだけどね
- 694 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 11:37:18.79 ID:ElMsjPYS0.net
- 荒れてる。。？
自分語りは超長文じゃなきゃ気にならないな、感想のひとつだし
それより、お前の話は聞いてない、キモい、そんなのありえないだろwみたいな
嫌味っぽく突っかかる姿勢は、一方的に禁止してるのと同じだと思うよ
もっと穏やかな返し方ではダメか？
- 695 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 11:45:31.51 ID:wStqD86x0.net
- ゴンみたいな男に溺れてた過去の恋愛話ちょいちょい書く人いるけどアレは無理w
つかそれゴンみたいって思い込んでるだけでゴンじゃないし
- 696 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 12:25:09.25 ID:7CZsmt580.net
- 登場人物それぞれに感情移入してしまうほどリアルな描写が人気の作品だから、
自分の経験に寄せて感想を書いたり今後の展開を予想してみるのは普通じゃないかな？
特に慎二の仕事関係のレスには何かいきりたってる人がいて、不思議
- 697 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 12:39:12.61 ID:J8xTXkXL0.net
- みんな～！これ、マンガやで～！
こうですか？
- 698 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 12:52:19.84 ID:zJXxLl+Y0.net
- その感想に対する自分の意見を言うのも普通だと思いますよ
- 699 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 12:59:14.53 ID:FxMWIUzk0.net
- 私はゴン似の男と付き合った話も楽しく読んだけど
- 700 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 13:27:17.55 ID:UIs4dQxy0.net
- 凪は失業保険給付が終わったらお暇終了ではなく貯金が尽きたらお暇終了なのかな？
お暇終わる時に髪型はともかく会社員に戻る凪が想像つかないけど
誰かの嫁になって終わりとかも安易だね
無職のままサザエさん状態で季節変わり続けて今日もお暇満喫中で終わったりして
- 701 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 17:53:19.50 ID:2VdVZNsD0.net
- 失業中じゃなくなったら話は終わるんだろうけど
今のところ求職の話は一切無いねw
- 702 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 19:32:39.88 ID:hi/RRsx80.net
- スナックでバイト始めたよ
- 703 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 23:15:00.45 ID:dIjM6N460.net
- スナックのバイトを経て真の聞き上手になった凪が
お暇終了と共にゴン慎二などに助けられながら小料理屋をオープンさせる
密かな人気メニューはおばあちゃんの糠床でつけたぬか漬け
客として来た母親がいいお店だと褒めて凪が涙ぐむところで終了
ってとこまで想像してみた
- 704 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 01:04:48.53 ID:SxtFw2V90.net
- >>703
例のキレる人に、昔の少女漫画みたいにありえないラストを
勝手な想像で語るなよ、とか怒られちゃうわよ～笑
けど凪って料理上手だから、安くて美味しい小料理屋経営はいいね
お客さんへの配慮もスナックバイトでできるようになったし
でも凪母、そういう系の凪の店に来て喜ぶタイプじゃなさそう
こんな安くて狭い店やるなんて許せないとか説教しそう
- 705 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 05:50:06.15 ID:DEu+2+xc0.net
- 飲食経営とかイバラの道だな
そこまでの力がそんな短期間でつくかな
まだアラサーだし ちゃんとした職歴あるから また会社員でもやりゃあいい
節約ブロガーでもやりながら
- 706 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 06:34:17.42 ID:ntAlUZUQ0.net
- 展開予想にキレる人ってちびまる子ちゃんの前田さんみたい
- 707 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 07:02:52.20 ID:x023WnVx0.net
- >>703
あなわた
凪の店に登場人物勢ぞろいして笑顔でfin、のコマが見えた
漫画だし夢が見たいのよ
- 708 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 10:34:28.00 ID:si7fm4120.net
- スナック→キャバクラ→ホストにはまる→ソープみたいな風落ち転落人生じゃ嫌だしな
- 709 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 12:32:51.76 ID:ISTYwpbO0.net
- 皆で揃って笑顔の大団円、ってとこまではいかないまでも
それぞれの幸せと、自分や周囲へのあったかい気持ちを
胸に抱いてEND…っていうのがいいよね
しかしそーなるにはもうちょっと試練があるのかな？
特に慎二は（こういうの書くとエリート慎二がそんな失敗するわけ
ない、モラハラでもないだろ、お前の勝手な願望だ！って怒る
方が降臨するけど)会社でなんかやらかし有り気だしね
- 710 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 13:28:25.90 ID:SxtFw2V90.net
- >>706
キレる人、シンジの職場での失敗はゴンが弄んだ（いや、弄んではない）女に
刺されるくらいありえない（いや、エンピツで刺されチェーンソーでも襲われてるw）とキレ、
この漫画には必要ないエピだとまで言い切ってたよね
シンジのフ○ラシーンについても、ああいう男知ってるから大嫌い、というレスに対して
アンタの自分語りきもい、そんなの書くな！ってキレてた
自ら予想も自分語りもしてんのに人がやると許せないタイプだよね
凪ママみたいに牛耳りたい系？
- 711 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 15:55:14.22 ID:YvTfxoK20.net
- どっちもしつこいよね…
- 712 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 16:01:49.41 ID:luowZ+QD0.net
- 展開予想もそれにツッコミ入れるのも自由だと思うけどな
慎二に何かしらの試練があるって予想はわかるけど上で出てた
仕事面は問題ないのに個人的な感情で足を引っ張る女性陣とか
中高生のイジメみたいな理由で孤立するって予想みると仮にも社会人の
周りのキャラが馬鹿に見えるからやめて欲しいとは思う
- 713 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 17:51:39.45 ID:SxtFw2V90.net
- >>712
ツッコミならもちろんいいけど、なんというかもっとイヤミっぽいし
アタシの方がお前らより正しいから！って言ってる風なんだよね
あと、仕事面だって元々優秀だから入社した会社で周囲との関係が
うまくいかずいびられて退社する話、男女問わずけっこうあるし
周りが馬鹿みたいに見えるも何も漫画だしいーじゃんて話じゃない？
- 714 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 18:09:30.59 ID:uJ6BF3We0.net
- しつこい
- 715 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 18:18:18.19 ID:YvTfxoK20.net
- 痛い人の心を突き刺してこれ私のことー！って思わせる漫画なのは間違いない
- 716 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 19:15:28.84 ID:JWd64Cn+0.net
- >>712
元々凪みたいな弱そうな人をみんなで小突きまわして団結してたような所だけど
- 717 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 19:58:49.22 ID:SxtFw2V90.net
- >>716
ですよねー、さんざん凪いじめしてた会社じゃんね
それにシンジがああいう追い打ちかけて会社やめた
あと
>仮にも社会人の周りのキャラが馬鹿に見えるからやめて欲しい
って、どなたに対して言ってるのかな
ここで楽しく感想とか予想書いてる人に？
それとも、まさか作者であるコナリさんに対して
「もしそういう展開になったら馬鹿みたいだから描くなよ」
と言っているの？？
- 718 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 20:28:29.87 ID:M4X6S/860.net
- コテハンつけてくれたらNGできるのに
- 719 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 20:39:00.43 ID:luowZ+QD0.net
- 裏で言ってはいたしマウント合戦はあったけど表面上はお互いちゃんと付き合ってたじゃん
あくまで表面上だけどその辺は最低限は取り繕える人達に見えた
初期の凪にも全く問題がなかったわけじゃないし
仕事押し付けはやられた方はたまったもんじゃないけど
凪を虐めてやろうとか足を引っ張ってやろうっていうわけじゃなく
文句言わずにニコニコ笑っていいよいいよーってしてるから便利に使われてただけで
これが凪ウザいから邪魔してやろうとかの理由だったりしたらなんか違ってた気がする
だから実は社交的じゃないからってだけで針のむしろはそんなことで？って気持ちにはなる
- 720 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 21:00:41.86 ID:K/c89RfU0.net
- 慎二は社交的じゃないのがバレるだけじゃなくて
取引先のおじさんとか社内外の女子に対する
(凪を評して言ってたみたいな)かげ口を聞かれるとか
何かしらやらかしてくれそう
ショートヘア女子とのシーンはその伏線かフラグっぽい
- 721 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 21:12:00.29 ID:a2BWkDPF0.net
- >>713
なんていうか、自己紹介？
あなたのレスこそ嫌味っぽいし、アタシの方がお前らより正しいから！って言ってる風に聞こえるけど
やたらイライラしてるみたいだけど嫌なことでもあったの？
- 722 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 21:20:32.65 ID:NHSYVPSQ0.net
- >>717
こういう展開はやめてほしいって内容のレス（恋愛エンドになったら萎えるとか慎二とはくっつかないでほしいとか）は
今までいっぱいあったと思うけど急にどうしたの？
そういうレスにも感想言ってるだけの人に文句言うな！まさか作者に指図してるのか！って怒ってあげたら？
自分の気に入らない意見にだけ噛み付くダブスタやめなよ
- 723 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 23:33:25.50 ID:ISokGUwk0.net
- 空気読まずにいうとSxtFw2V90うっざ
- 724 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 23:39:28.59 ID:mpDWLEqO0.net
- >>708
リアルなら知り合いが正社員やめてスナックで働くことになったって時点であー、、、ってなっちゃうな
お暇中に凪がやりたいこと見つけられるといいね
凪って空気読むっていうより自分の意見がないだけだったからね
同僚が業績認められてる時に「私が仕事肩代わりしたからこそ」みたいに思ってたけどだからといってその時間を凪が好きに使っても有用な企画はできなかっただろうしねえ
今はそういう自分と向き合う時間で色々挑戦していってほしいね
- 725 ：花と名無しさん：2018/08/12(日) 03:16:52.86 ID:EsxgCFZW0.net
- でも凪が上手くいくと(特に恋愛沙汰で)つまらんみたいな感想もあったのは事実
(尼レビューも一部だけ読み取るとそういう風にも読める)
- 726 ：花と名無しさん：2018/08/12(日) 03:39:01.22 ID:je/7bFaq0.net
- まあ好きなように書いたらよろしいがな
- 727 ：花と名無しさん：2018/08/12(日) 16:51:11.76 ID:V2Q+vIst0.net
- そーだよね、好きに書こうよ
あきらかに一対一でバトってるお二人にもそう言いたいです
- 728 ：花と名無しさん：2018/08/12(日) 21:38:04.19 ID:Simq0vRp0.net
- 凪はリアルで近くにいたらたぶんお友達になれないかも
はっきり意見を言わないのになんか言いたそうに汗かいてるとことか
そういう微妙な感情って伝わっちゃうんだよね
衝突避けて無難にしてますよって顔に書いてあるよ～って
でも、漫画だと神視点だから応援できるわ
どんなゴールにたどり着くのか楽しみだ
- 729 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 17:00:57.16 ID:PBDdN+IY0.net
- 会社辞めてからは、慎二ともゴンとも元同僚のショートヘアOLや
求職仲間の子にもいろんな形で言いたいことは言えてるし、
いくつかの衝突を経験してるよね
凪はその経験を生かしてオドオドした感も和らいできて、自分に正直に生きる
感じになってきてると思うので、誰もがスカッとできるラストになる感
あんまり想像力ないから、こうなりそうとかああなるかもってのは
私には思い浮かばないけどw
- 730 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 18:21:56.89 ID:wrvWyk6E0.net
- この漫画読んでから
豆苗を週一で購入している
生でもよし茹でてもよし
- 731 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 18:36:38.43 ID:pEx3HMLD0.net
- >>730
豆苗は食べたあと育てて伸ばしてまた食べる×2までが豆苗なのに
毎週買ってるんじゃ育ててないよね
- 732 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 18:59:14.48 ID:/BuwK2Yy0.net
- >>731
別にどんな食べ方しててもよくない？
この漫画に倣って育てなきゃいけないもんじゃないし
- 733 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 19:23:21.76 ID:CL9StbGf0.net
- この時期カビやすいし、いいと思う
- 734 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 19:52:55.93 ID:sZNw3T+80.net
- このスレ、凪のお母さんみたいな性格の人が常駐してて
すごくなんか、住みづらいw
- 735 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 20:21:25.16 ID:cPHnKvl+0.net
- 豆苗はまずい
この訴えは定期的に続けていきます
- 736 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 20:36:45.38 ID:lRSIpt5h0.net
- >>735
同意w
青臭さが苦手なので再収穫分から少しましになるけど昔から忘れた頃に食べてはやっぱ無理ってなってる(でも勿体無いから再収穫はしてるw)
なので豆苗とすいとんのスープは肉もないし美味しくないのによっぽど同僚とのランチでは味が楽しめなかったのねって認識
- 737 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 21:11:10.95 ID:PywEyVcJ0.net
- きみが心に棲みついたみたいだね
病んだ輩に絡まれたり絡んだり
毒親に浸食されたり自分探ししてみたり
- 738 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 22:39:20.88 ID:DfmocDnU0.net
- >>735
豆苗おいしいけどなー
カイワレもつまみ菜も菜花もさやえんどうも
若いものはみなやわらかく香りもよくて美味
- 739 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 23:40:42.82 ID:CL9StbGf0.net
- 大人の味覚ね
- 740 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 23:46:44.50 ID:17U2mABt0.net
- 凪がやってる節約ミニマル生活は
アフロ記者の人みたいだな
あちらよりはずいぶん若いけど
アフロ記者は扇風機すら持たずに
この夏も生活してるらしい…
よく夜眠れるるものだ
- 741 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 00:13:06.94 ID:4uPQFStk0.net
- >>740
無料のネット漫画で第一話見たとき、
あまりにも凪のヘアスタイルとエアコン無しの
感じがアフロ記者に似てて、あ、あの人みたいだから
これ駄目だ私好きじゃない、って思ったんだった、そういえば…
その後、どうやらアフロ記者云々とはちょっと関係ない
漫画だって思えたので楽しく読んでいます…笑
- 742 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 00:30:08.50 ID:mt/HXyD/0.net
- コナリさんがアフロ記者を見て「あの人は何故こんなんなっちゃったんだろう？」ってとこから勝手に想像が膨らんでいった可能性はあるね
- 743 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 16:21:46.19 ID:Nz0Fn8iK0.net
- あり得るけど、凪みたいな
年齢のわりに幼くてもまっすぐな女の子と
朝*の記者やるような何重にもひねくれまがったオバンは内面的にはかけ離れてると思う
- 744 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 23:58:54.38 ID:rOA1DVu90.net
- 水10あたりでドラマ化して欲しいな
- 745 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 02:41:22.48 ID:L3BnyI3M0.net
- >>742
古民家？みたいに古くてエアコン無しのアパート暮らしと
頭がふわふわのシルエットなとこは似ているけど、
凪ちゃんマジで貧乏、アフロおばさんは大手新聞社のおえらい
記者だったから趣味で貧乏暮らししてる金持ち
あと、凪ちゃんはくりくり天パだけどアフロの人はまんま
アフロパーマで天然じゃないし、顔の作りも凪ちゃんは可愛いけど
アフロの人は…
それはいいけど、早く５巻出て欲しい…私、最近になって４巻まで
イッキ読みしたので続きが楽しみでならないです
- 746 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 08:57:41.69 ID:ICvywFUO0.net
- 細身巨乳童顔っていう男の理想を体現してる凪がオドオドキョロキョロしてるのがたまらん
マウント先輩から見たら殺したくなるタイプだろうな
- 747 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 10:22:41.52 ID:lzKEMBXo0.net
- 先輩だっけ？
凪が先輩にタメ語きくとは思えないから同期かほぼ同じくらいと思ってたけど
- 748 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 10:57:36.16 ID:6IJPBW8e0.net
- というか童顔設定なんてあったっけ？
- 749 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 11:28:48.58 ID:Ytnv24870.net
- 無いよ
- 750 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 20:17:01.25 ID:jvuiEDh30.net
- ゴンさん的な男にはまっていて、かなり入り込んで読んでたから
凪が吹っ切れたあとに、ゴンさんが凪のこと気になってる感じの描写にはショックだった
やっぱ漫画は好かれるんだ…私は主人公じゃないけど…という気持ちに
くっつくならゴンより改心慎二のほうがいいな、ベストは自立だけど
- 751 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 21:03:00.42 ID:ND++NYqW0.net
- ゴンみたいな男にハマる人ってこんなにいるんだ～
というかゴンみたいなフワフワした不誠実な男ってそんなにいるものなのか…
- 752 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 00:56:31.14 ID:7YsCyCdN0.net
- ゴンは、目の前にいる人になら誰にでも全力で優しくできるし、その瞬間瞬間は誠実。
けどその対象は「君だけ」ではないという、希望を上回る絶望を見せてくれる男。
実は現実にもいるの、私の前好きだった男（バンドマン）もそうだった。
まだ記憶が新しいので上手く説明できないししたくないけど、凪のことは初の
特別な彼女にすることになるとしたら、私も749さんとかゴンをエンピツで
ブッ刺したあの女子大生みたいに「私は彼に撮って脇役だったから…」って
暗い気分になりそう。いや凪には幸せになって欲しいんだけど。
- 753 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 01:06:47.09 ID:IXhBsxjq0.net
- ゴン系の人ってどういうとこに潜んでるもんなの？私真面目一辺倒の坂本さん系だったから笑 会ったことない（居てもきっと興味持たれてないw）
バンドマンとかフリーターとか、自営業、おしゃれ系の職業？
体験談聞いて漫画と絡めてもっとはまりたい！
- 754 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 01:33:12.04 ID:Pz6O06Gu0.net
- >>753
私もかく言うゴン系の人といた事があるけど、美容師だったわ
結構身近に潜んでいると思われ
- 755 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 01:38:46.05 ID:jdJmwwh70.net
- いやまあ実際そうやろ
- 756 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 07:34:08.17 ID:GA/IDYwD0.net
- クラブイベントとかパーティーとか今ならフェスとかナイトプールで人脈作って行ったらいずれゴンみたいな仕掛ける側の人と出会えると思うがどうだろう
- 757 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 08:33:52.88 ID:oZW47JHc0.net
- ゴン系の男…
わたしの場合は歯医者でした。
やっぱりコミュニケーションが必要な職種&手先が器用wなのがポイントかな。
華やか又は、ゆるそうな職業じゃないところにも潜んでるよということでお知らせ(笑)
- 758 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 08:36:52.40 ID:+1cFmErM0.net
- ９月にコナリさんのトークショーと原画展があるよ。
- 759 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 18:22:41.00 ID:CK05FpTy0.net
- 752坂本です！( ´m｀)
美容師さん、友達がはまってたなー 髪いじられるのもけっこう萌えちゃうかもだね
プライベートなとこ(口のなか、美容師ならうなじとか？)見せて、じっくり話して、小手先の技使う系の人はゴン度高そうなんでしょうね。
ゴンの雰囲気なんか認識できた気がする。レスありがとう、では消えますねー(^-^)
- 760 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 19:05:36.46 ID:/bCOXkmp0.net
- なんだこのノリ
- 761 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 19:06:34.45 ID:K93gIcSW0.net
- このスレ独特の雰囲気だわね
- 762 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 19:25:26.96 ID:44Wc+klf0.net
- そんな雰囲気ありません
- 763 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 19:41:35.18 ID:KmsOoOt50.net
- この漫画の読者にメンヘラが多そうなのはわかった
- 764 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 19:53:42.27 ID:9DLlgePt0.net
- 慎二タイプの男を屈服させた人の話も聞いてみたいw
- 765 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 20:31:39.33 ID:bV/mQYBg0.net
- 読んでて思ったけどゴンタイプと付き合ってたとか周囲にいたとか言ってる人の思うゴンタイプの人ってただの遊び人では…
ゴンみたいな人現実にはあんまいないと思う
悪意とか打算とかあるただの遊び人をゴンタイプだと思い込んでる気がする
- 766 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 20:39:48.95 ID:44Wc+klf0.net
- >>765
ゴンはナチュラルな人たらしだもんね
ああいう感じの無邪気で悪意のないってあまりいない
天然記念物って感じ
- 767 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 20:43:56.19 ID:/bCOXkmp0.net
- そう、過去の恋愛とかマンガに重ねて美化してんなぁとは思ってた
- 768 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 20:49:39.19 ID:NOK0BL5p0.net
- >>763
そうは思わないなー
ちょっと躓いた女の子が再び歩みだす再生の物語でしょ
フツーに誰にでもありうる話
だから共感性が高いんじゃないかな
- 769 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 00:37:13.61 ID:2WhAk+Tn0.net
- >>766
確かにまあ中身はわからない
ハマって入れ込んで読んでたって書いたけど、ゴンっぽく見える男にハマってた、ということで
それこそ打算が見えればいいんだけど、見せない遊び人だとハマっちゃうんだよね
- 770 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 09:51:55.28 ID:Ycsrilrx0.net
- ゴンみたいに純粋な優しさと奉仕の精神だけでできている無自覚な人たらしって凪の世界観でもかなり希少なはずなのに
ゴンみたいな男にハマってたってレスが山のようにあって「ホントにそんなにいるの？」と思うんだよね…
下心たっぷりで女と見れば誰にでも優しくする男ならたくさんいるけどさ、
そういう男は相手への思いやりというよりは自分が良い思いしたくて二股三股掛けておきながら
そのとき目の前にいる相手に対しては誠実そうな演技して騙しているだけでゴンとは全然違うと思う
- 771 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 10:17:43.36 ID:n+Xohn3n0.net
- それはゴンのバックグラウンドを読んだからわかる事であって、凪目線で見てたらそこまでわかんないよなと思ったり。
- 772 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 10:35:00.82 ID:o/79SG840.net
- >>770
わかるー
ゴンはただの上っ面の良い浮気性な遊び人とは違うよね
博愛精神極まれりっていうか全員に平等に誠実に優しい
- 773 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 10:52:25.60 ID:DQHgobQ20.net
- ゴンの感情はどうあれ、やってることは大した変わらんよなあ
優しかろうが、自分一人に決めてくれるわけでなし
- 774 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 15:05:50.70 ID:P8D2b0Xm0.net
- ゴンは相手に尽くしたいっていう自分の欲望に素直なだけで
良い人なのか疑問…そうやって尽くすと相手が壊れるって知っててやってるから
こわいなーと思う
- 775 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 16:14:35.35 ID:45jHAsBh0.net
- 全然関係ないけどおしぼりひよこって作れるんだね
- 776 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 16:48:44.79 ID:F80Iu4fn0.net
- 私がおしぼりひよこを始めて知ったのはホリデイラブだった
なんてあざといと思ってたけど凪のお暇でも出てきてメジャーなんだね
- 777 ：花と名無しさん：2018/08/19(日) 01:39:22.57 ID:lMzpBt/h0.net
- ゴンはぱっと見というか結局やってることはうまく遊べてない遊び人だからなあ…
慎二は最低モラハラ男だけど実は凪が大好き
ゴンはやってることは遊び人だけど全く悪意のないその場その場で誠実ではある人間だし、悩んでもいる
凪も凪で問題ある人間ではあるけど、この三つ巴で進んでいくのかな
- 778 ：花と名無しさん：2018/08/19(日) 20:48:07.94 ID:xC8qpCLu0.net
- >>738
豆苗の豚肉巻き美味しい
- 779 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 02:06:04.45 ID:qYqFWQLi0.net
- ゴンみたいなのいるわけないじゃん、と思う人もいるのわかるけど、
ああいう人に惚れてうぁぁなった人も、ある程度いるのは事実ですよ
ただ結末はホントひとそれだし、凪は自分と違うし
そういうリアル感がなんとなく漂ってて、さらに希望が見えるとこが
この漫画の好きなとこだな
- 780 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 03:33:16.67 ID:5oW/wU0a0.net
- >>779
なんでも否定・断定してしまうのもよくないよね
凪のお暇の公式インスタ、好きなんだけど最近アップされなくて寂しいな
シンジの後輩のポストがクスッとくるから好きだわ
- 781 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 11:15:28.83 ID:dNH52+ja0.net
- >>779
いるわけないじゃんってことじゃなくて
そんなにいっぱいいないんじゃないのってことだと思うよ
バンドマンとか遊び人の代名詞だしw
優しくすることに下心がないゴンみたいな男の人ってかなり少ないと思う
- 782 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 12:15:39.92 ID:9Y1nMPHK0.net
- クソみたいな男に遊ばれてヤリ捨てされたと思うよりは
美化された漫画キャラみたいな男と付き合ってたと思う方が気分的にマシなんだろうから黙っててあげなよ
- 783 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 12:33:40.08 ID:Kk+rdDSO0.net
- そうそう、ゴンみたいな男に引っ掛かったーってレスが多数あって
ゴンみたいなタイプそんなにいるの？っていう疑問があっただけで
いるわけないじゃんと言うのもわかるとか否定断定よくないと言われても
誰もそんなこと言ってないし否定も断定もしてないと思うけど。
- 784 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 13:28:58.63 ID:3U0dylZD0.net
- >>782
それあるよなあ
- 785 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 13:34:39.80 ID:qlftSlAe0.net
- 完全に同じって言ってる訳じゃなくて
何やって生活してんのかいまいち解らない
誰にでもオープンなサブカル系男って居るとこには結構な割合で居るからなあ
そしてその手の男が三度の飯より好きな女もまたその世界には五万といる
ゴンもいつも仲間とつるんでるじゃん
ああいう一群を可視化したのは上手いよね
凪は一瞬あの世界に迷いこんだけど
合わないから出てったけど
- 786 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 13:48:38.81 ID:gpLQs2k40.net
- ゴンって下心ないのかな？
いや、生々しい欲望はないタイプだけど、凪を誘惑はしてたでしょ、キスしようとしたり
あれって一応下心じゃないの？ 相手のことを考えてないのは確か
執着してきそうな人間には手を出さない抱かないのがスマートな遊び人だと思うけど
ゴンは最低ヤリチン男ではあると思うよ
慎二と同じように読者は神の視点だから中身を知ってるだけで
- 787 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 15:46:15.24 ID:dNH52+ja0.net
- >>786
やりたいからべつに思ってもないような言葉をかけたり優しくしたりするんじゃなくて
凪にかける言葉は本心で優しくするのもやるための前準備ってわけじゃないみたいな
でも結果最低ヤリチン男なのはそうだね
シンジもゴンもベクトル違うダメ男だよね
- 788 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 17:31:36.93 ID:fsNg/yQp0.net
- ヤリチンではあるんだが
それは相手がそれを望むからしてると云う描写はあったよね
したくてしてる訳じゃないみたいな
あれが本心なのかどうかは解らないけど
老若男女誰とでもやれるのは既に特技ではw
- 789 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 19:12:11.78 ID:X1exgCIK0.net
- ゴンは性別すら超越しちゃうけど
みんな付き合ったゴンもどきはバイだったのかな
- 790 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 19:34:26.75 ID:R2bbtJKi0.net
- >>782
この漫画を読むことで自分の過去の恋愛を思い出し、
感想を交えながら書いてる人に対して、毎回毎回
クソ男に遊ばれてヤリ捨てされたのを美化してる、
そんな男いるわけない…って嘲笑しながら
返してくる人、意地が悪いよ
- 791 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 20:18:19.40 ID:odkuIWmf0.net
- 程度にもよるでしょ。
ゴン系男との付き合い話も初めのうちはそんな人もいるのかと新鮮だったり
興味ない人は特に絡まずにスルーしていたと思うけど
後から後から「私も」「私も」「私も」って同じような話が続けばうんざりしてくるし
スルーしていた人も苦言の１つも言いたくなると思うよ。
- 792 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 20:38:30.84 ID:SHdnuuwJ0.net
- しかも話が長いんだよな
隙あれば自分語りなだけでうんざりなのにゴンに重ねて美化してるのははっきり言って気持ち悪い
- 793 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 20:48:45.81 ID:R2bbtJKi0.net
- >>792
あなたも隙あらば毎回同じことばかりじゃんw
- 794 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 20:53:52.60 ID:oCb2w0C70.net
- でもゴンがやってることって結果だけみればただのヤリ捨てだよね
- 795 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 21:00:19.36 ID:KR19FVyI0.net
- >>793
隙あらばの意味わかってる？
- 796 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 21:06:53.56 ID:eOdkxbKS0.net
- >>792
そう
漫画をだしに自分語りしてるだけだもんね
隙あらば自分語りなんてどこでも嫌われるよ
しかも漫画の趣旨わかってないでただのヤリ目的の男を語り出したらそらつっこまれるよ
- 797 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 21:23:25.45 ID:Q/g9mIoG0.net
- ところで皆さんは本誌派？単行本派？
本誌派の人はこの漫画以外でオススメある？
- 798 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 21:54:59.20 ID:z46V7UFC0.net
- 平行して何人とでもやっちゃうしね
過去話が見たいな
- 799 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 22:04:17.19 ID:0YuJuXJ50.net
- 慎二ですらゴンに懐柔されてたしね
一緒に居る相手をひたすら意味も無理もなく
平等にもてなす
ゴンの生い立ちを知りたい
おばあちゃん子かな
- 800 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 22:17:13.44 ID:dNH52+ja0.net
- ゴンはやりはするけど捨てはしないんじゃない？
相手がゴンのフリーダムさに耐えられなくて去っていくかこのままじゃいかんと目を覚まして離れるか
拾うし捨てない、でも相手から去っていくなら追わない
相手を縛り付けることはしないし自分も縛られない
人が植えたゴーヤにちゃんと水をやってたけど実は収穫しないってとこが性格表してるよね
- 801 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 22:17:56.87 ID:BIgyv3QD0.net
- 放置子って感じがする
ここまでくると何とかしてこっち見てもらわないと忘れられて命落とす位深刻だったのかな
- 802 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 22:32:30.85 ID:I3x7lxAo0.net
- 来る者拒まず去る者追わず
- 803 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 22:44:55.10 ID:smeJdoEi0.net
- ゴンさんからすれば捨てられるのは自分なんだよね
まあ相手が勝手に壊れて居なくなるだけなんだろうけど
- 804 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 02:03:03.22 ID:hNrWARcF0.net
- 凪が28まで独身だった理由が気になる
結婚願望ないタイプじゃないしテンパになる前の凪なら20代半ばくらいで結婚してそう
- 805 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 02:27:25.70 ID:2Bbv0SHF0.net
- 寄ってくる男がへんなやつばっかだったからでは？
- 806 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 05:42:12.37 ID:qxfhUNOw0.net
- ゴンがやってることって相手からしたら逃げて当然なのにゴンはそれがわからないし
普通はちょっと考えたらなんでかわかるのに
ゴンもヤベー奴だけど、そういう男にハマる層が一定数いるのもわかる
2人が改心したときに凪にとってはどっちが魅力かなあ
- 807 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 06:17:20.10 ID:9L+WHlYc0.net
- 今時東京で働いてる人が28歳で独身でも別に何ら不思議ではない気がするけど
- 808 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 09:27:26.53 ID:/qfjzm860.net
- いや結婚願望いくらあっても前の凪の性格じゃ自分からなかなか言い出せなかったんだろ
しんじにいい加減結婚してよとずっと心の中でしか訴えられなかったんだし
- 809 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 21:06:38.51 ID:AGSKDWte0.net
- ゴンがお隣さんだったらハマる自信はある
けど、ゴンみたいな性別も年も関係ない
何の下心もないナチュラル人たらしって
そうそういないよね
ゴンと寝た後の凪がびっくりしてたのリアルだった
慎二は房事では身勝手そうだもんなあ
- 810 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 21:22:05.70 ID:2sq+MLc/0.net
- もし凪と慎二が立ち聞きからの過呼吸事件がなくてもそのまま付き合ってたら
そのうち付き合い始めた時みたく俺たち結婚しよっかになってた気がする
けど結婚前でも後でもお互いの家庭の負の部分が隠しきれなくなる段階で
やっぱ凪が空気吸えなくなってお暇頂きますになるのは変わらなかったんじゃないかと
- 811 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 21:31:47.76 ID:2sq+MLc/0.net
- あと凪に鍵返される前のゴンが仮に凪母と会う機会があったら
凪母もゴンにナチュラルに人たらしされて
凪母と凪でメンヘラって親子関係ますます悪化してた気がする
それか凪以上に存在否定されるかどっちかかな
- 812 ：花と名無しさん：2018/08/22(水) 00:47:15.34 ID:jW2mukOZ0.net
- お暇する前の凪は慎二にプロポーズされたらあっさり結婚しそうだけど
全てが地獄だろうなと想像できる…
- 813 ：花と名無しさん：2018/08/22(水) 02:29:54.32 ID:KhsuHZq60.net
- この漫画でこの作者を知ったんだけど、コナリさんてすごい美人そうだなー
- 814 ：花と名無しさん：2018/08/22(水) 03:57:44.82 ID:cM6voemS0.net
- なぜにそう思った？
- 815 ：花と名無しさん：2018/08/22(水) 12:37:57.94 ID:66mYU2v10.net
- >>802
超個人的なイメージだけど、ゴンさんはAB型っぽい。
- 816 ：花と名無しさん：2018/08/22(水) 14:17:06.62 ID:1QTqYrjG0.net
- >>811
渡辺ペコの漫画で、毒母と自分と彼氏の三人でご飯食べる場面で、母親が彼氏に「こんな子でいいの？」って聞いたら彼氏が「このまんまの彼女が俺のどストライクなんす」って答えて、主人公が安心するって話があるんだけど、
もし凪のお暇がシンジでもゴンさんでもない男エンドなら、こういう人であってほしいって思うような話だった。
整形モンスターでいつも鏡を見てるような人だったとか、遠足のお弁当はアップルパイ１ピースっていうエピソードとか、凪の母親とはまた違う方面の毒親だったけど。
まあ、お一人様エンドでも自分はいいと思ってるんだけど。
- 817 ：花と名無しさん：2018/08/23(木) 14:07:23.59 ID:rLsZXQEa0.net
- ゴンは同じようなふらっとした女の人を気になって、同じような苦しみとか執着心ってのを味わってみてほしいな
別に不幸になれってわけじゃなくて、それに気付く、みたいな
あーその相手が凪なのかな
- 818 ：花と名無しさん：2018/08/23(木) 22:02:17.23 ID:nvo66I2f0.net
- 凪、慎二、ゴン
どのキャラをとっても共感できるようになってるね
すごく巧い
ただ周りに振り回されてしまう気弱な凪
強気なようでつい周りに合わせてしまう空気読みの慎二
マイペースでいい感じだけど誰とも真剣に向き合わないゴン
全員ふわふわしててこの先どうなるのか
気になる
- 819 ：花と名無しさん：2018/08/23(木) 22:17:27.06 ID:CdUsRRU90.net
- ゴメン自分は共感はできてないわ
漫画だから神の視点だから凪応援できるってだけで
ほかの二人もしかりで
正直まだぐだぐだするのかって中だるみしてきた
- 820 ：花と名無しさん：2018/08/23(木) 22:21:46.50 ID:MUnfe0IM0.net
- 自分は凪の性格に共感するところは微塵もないんだけど
地に足ついた節約生活してるとこが好きで読んでるんだよなあ
節約料理も簡単で手が込んでなさそうなだけにやってみたくなるが
ポッキーだけは「…それチョコとかクルミ買う金でポッキー買った方が早くね？」
と思ってしまったよｗ
- 821 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 02:22:03.04 ID:fINBQScG0.net
- ミルクティーはやってみたいなと思った
- 822 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 12:13:41.91 ID:SrQLlZkM0.net
- ミルクティーそんなに特別なテクに思えなかったな
元々鍋で紅茶淹れてるからか
レジ袋蹴る以外に
ナイスバディつくるエクササイズもまた見せてほしい
- 823 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 12:25:28.29 ID:BNKCsTh40.net
- 手軽に出来そうなものばかりだから真似したくなるよね
- 824 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 18:55:01.43 ID:y2QhIGlm0.net
- 私も共感できないな
どこが出来るんだろ
- 825 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 18:56:45.31 ID:y2QhIGlm0.net
- 凪は自立してお一人様エンドがしっくりくるな
>>813
サイン会の写真見たことあるけど
おしゃれで可愛い系ぽい
あとかなり小柄ぽい
- 826 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 19:22:16.74 ID:4yjMdiHb0.net
- 本人は美容師さんぽい感じだって同業の人が言ってたね
私の中では美容師さんは小柄でショートで痩せててオシャレってイメージｗ
- 827 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 19:22:39.88 ID:26TQrEwS0.net
- >>822
自分があまりにズボラ過ぎてやってみようと思えるのが紅茶のやつくらいしかなかったw
あとミルクティー好きだから
- 828 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 19:49:58.16 ID:9FRgR1hs0.net
- この人毒親のこと書いてるけどいまいち薄っぺらいんだよな
しんじが親に愛着なくかかれてるからかな
本当に毒親育ちなら親には愛着あって、でも離れられなくて苦しいと思ってるから
ドライに見放すのは違う
- 829 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 19:51:46.07 ID:9FRgR1hs0.net
- >>826
美容師やってたけど小柄はあまりいない
普通の会社と同じく普通―長身が多いよ
お客さんが座高高いと切りにくいからね
小柄多いのは保育士では？
- 830 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 19:56:50.71 ID:4yjMdiHb0.net
- >>828
毒親ってああいうの？
凪の母親はそうだと思うけど
慎二の家庭は崩壊してるだけで
子供に対して興味がないから慎二も割り切って親と一線引いてる感じ
ああいうのはむしろリアルな気がするけど
親に対してドライになるってのは
- 831 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 20:41:10.36 ID:g8GwCMpP0.net
- >>830
そうか
ならいいやごめん気にしないで
- 832 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 21:46:33.56 ID:26TQrEwS0.net
- 親子関係も様々だよね
個人的にシンジの親は毒親だと思うわ
毒親持ちの子どもがみんな親に愛着あるとも思わないけど
- 833 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 23:45:54.73 ID:rQToLv2R0.net
- 「本当の◯◯なら」に納得できる言い分無し
- 834 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 10:56:35.31 ID:hU48+qxU0.net
- >>832
自分もうっすら毒親はもう半分縁切ってドライに見てる
でもその親にがっつり絡み合ってお互い離れないきょうだいもいる
から、人それぞれなんだろう
凪みたいな思考全てを縛られて逃げ出せないタイプも、シンジみたいに精神的に突き放して冷めた目で見るのも、
どっちも説得力はあると思う
- 835 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 11:20:41.95 ID:7P2zm5950.net
- １巻だけ読んだけど、これからフリーな一人暮らしライフが味わえると思ったのに
元カレとか親とかずっと出てくるなんて続き読む気萎えるな
１巻の最後以降元カレ２度と出てこなくていいのに
１人になった解放感！がコンセプトじゃないんだ
- 836 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 11:22:44.14 ID:ZP7NORTU0.net
- 勤め人時代の凪ってコンサバなかっこしてたけど
あれはやっぱり「求められてる姿」のコスプレだったのかな
好きでああいうスタイルにしてた訳じゃなくて
やりたかったのは今みたいなカジュアルだったんだろうか
- 837 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 11:45:20.21 ID:92/ZkieG0.net
- OLなら大概の人が周りに合わせたコンサバファッションするよね
コンサバファッションが好きな人も半分位いると思うけど
- 838 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 11:55:19.68 ID:2tphM02I0.net
- まあ半々な感じだろうね
会社の雰囲気に合わせるのはもちろんだけど着ていく内に段々と自分の好みとマッチしてくのを選んでさらにそのジャンルが好きになっていくし
でも根本にある好きなジャンルの服はやっぱりそのまま好きだし休日はそれで
みたいな感じか
- 839 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 12:17:55.07 ID:rD94BlKV0.net
- 今は単純に金ないからってのもあるのでは
- 840 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 14:06:29.27 ID:AsvwzWPu0.net
- 関係ないけど胸が大きいとTシャツ着る気になれないと思うんだけど
凪は着こなしてて裏山
- 841 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 14:49:04.13 ID:ev/HC70G0.net
- >>840
伸縮素材のTシャツもだめ？
- 842 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 17:05:44.02 ID:IqFZlAMV0.net
- >>841
伸縮素材ってあってもデザインがよいのなかったりサイズが微妙に合わない
チビ巨乳あるある
- 843 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 21:22:44.62 ID:ErPLlQX20.net
- 今の流行はオーバーサイズ・肩落ちドロップショルダー・後ろが長いロングテールだから巨乳さんでも着やすくない？
- 844 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 21:32:20.43 ID:Zf/+XEtd0.net
- というかどうとでも描ける漫画見て着こなしてる！は頭悪すぎ
- 845 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 23:09:15.11 ID:er1j2XXF0.net
- 絵だからね…
- 846 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 23:20:13.93 ID:JwytuJel0.net
- 漫画の感想に見せかけた自虐風自慢
- 847 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 23:26:59.57 ID:4VjT0S2d0.net
- 現実と漫画の区別がついてない人と思ってたけどちび巨乳っていわれると
- 848 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 00:26:19.92 ID:t60agNtc0.net
- 巨乳への嫉妬ワロス
- 849 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 00:28:09.78 ID:t60agNtc0.net
- 巨乳への嫉妬っていうより貧乳の嫉妬か
- 850 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 00:37:50.55 ID:UD2Qs6Pa0.net
- >>848,>>849
なんか痛々しいよ
- 851 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 00:57:52.60 ID:lvlOgn2J0.net
- なんで構うの
- 852 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 18:56:07.20 ID:sZQ0MCqO0.net
- >>847
チビ巨乳はサイズなくて困るよ
ティシャツは伸びて柄おかしくなるし
痴漢に遭いやすいし同性には嫌われるから良いことない
- 853 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 19:22:52.21 ID:GNbj+JxF0.net
- 本誌出たのに全然話題出ないね
なんやかんやで慎二ルートなのかな？
- 854 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:02:55.91 ID:YXGEpnLl0.net
- >>852どうでもいい
- 855 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:07:02.52 ID:UC1oT7Ve0.net
- 慎二ルートほんとに嫌なんだが最初から慎二が本命なんだろうなってのはうっすら解ってるのよ
でもいくら改心してもあんなモラハラ野郎絶対やだ～～
まだモラハラじゃないだけゴンのがマシだよ
何より凪が自分から好きになった相手だし
- 856 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:21:11.18 ID:SFWwmbzN0.net
- 最初慎二は凪が会社辞めるきっかけ作るためだけのキャラなんだろうなと思って読んでた
そしたら辞めても追いかけてくるわ本当は凪大好き設定が明かされるわで
あれっもしかして最終的にくっつけられるのかなと思ったな
新人ちゃん出てきたけど当て馬にされる予感しかしないし…
- 857 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:28:58.38 ID:3X9zzAD10.net
- 新人ちゃんまじかわいい
慎二と付き合うんだろうか
- 858 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:37:28.17 ID:nfF1qfzg0.net
- 新人ちゃんは傷つけないで欲しいもんだね
- 859 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:47:24.83 ID:3YqaKQ170.net
- 新人ちゃんは今月でビッチ疑惑出てきたからねえ
多分相談女系だと思うから慎二とうまく行かなくても次見つけるのも早いと思うよ
- 860 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 22:57:02.67 ID:3X9zzAD10.net
- >>859
ビッチ疑惑……なんかやだな
- 861 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 23:52:51.66 ID:bWZ42mZY0.net
- >>855
好きになったと言うか、超真逆に走った&居心地が良かったってとこなんだろうな
ゴンの美味しい空気を味わうために空気を読むって慎二に指摘された通り、
ゴンにハマりすぎたのは成長じゃなく堂々巡りだった
そこからも自分で脱却したからこそ、一つ成長できた感じ
誰を選んだとしても、誰も選ばなかったとしても、凪本人が変わらなければまた同じことになっちゃう
逆に、凪が自分の中身をきちんと整えられたら、誰を選んでも納得できるんだろうな
- 862 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 15:05:57.95 ID:JGuXkGEr0.net
- 何だかうっすら慎二と復縁みたいな雰囲気になってるような気がして萎えた
- 863 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 15:30:55.45 ID:PPE6EBJI0.net
- 今までもこれからも死ぬまでなんにも変わらないしんじと復縁するならばなんの為のお暇だったのか
ああほんとにただの長い休みだったんだな、凪
成長しそうで誰も成長しなかった、むしろ成長を拒否し、現状に甘えに甘えた若者達の時間の無駄漫画という扱いでよろしいか
- 864 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 16:49:15.09 ID:ZD+WMdHS0.net
- 諦めたらそこで終わりですよ
- 865 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 18:07:57.93 ID:JGuXkGEr0.net
- >>863
復縁したら本当その通りの漫画だと思うw
まぁ凪の自立エンドを勝手に期待しちゃってただけなんだけどね
- 866 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 18:34:24.50 ID:/MhGaCZt0.net
- 普段嫌ってるのにちょいちょいしんじのこと思い出すしね
個人的には変わった凪と自分のしたことをちゃんと認識したしんじが口汚いガチ喧嘩繰り返したあとそれでも好きだ!ってしんじが叫んで時間置いて元サヤみたいなのがいい
- 867 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 19:17:30.24 ID:uv6KRsnz0.net
- このスレだと慎二嫌いな人多すぎて大きな声では言いにくいけど
凪慎二の復縁はありだと思うし復縁しても凪の成長は可能だと思う
お互い一皮剥けて付き合い再開するのも別に悪くないよね
- 868 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 19:23:51.00 ID:fAzedBgt0.net
- 慎二みたいなのと付き合えない女がそう言ってるんでしょ
自分よりハイステータスになる小市民はゆるせないやつ居るよね
- 869 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 19:31:39.21 ID:glrP/NRs0.net
- 作者的には母との対決が最終的にメインなんじゃね？
ほんでいろいろ変わった凪とこれまたいろいろ変わったシンジが向き合って終り的な？
- 870 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 19:43:46.35 ID:IBFX0XLt0.net
- 自分は漫画キャラとしては慎二萌えるから慎二エンドばっちこいだなー
だって凪のことでグスグス泣いてんだよ自分でも泣いてるの気づかないくらい涙腺広がっちゃってんのよ
お前凪ちゃん好きすぎない？！って萌え笑いしちゃえるから慎二好きw
- 871 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:01:43.14 ID:f7KSO+n60.net
- 私も慎二と絶対くっついてほしいとまでは思ってないけど、慎二エンドだったら普通に嬉しいな
もちろん前の状態に戻るんじゃなく、新しい二人の関係ができるの前提だけど
- 872 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:07:51.47 ID:+ubkTEmK0.net
- >>866
焼き土下座からの告白ならまあ許す
- 873 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:15:52.78 ID:a6opGdEG0.net
- >>869
母がラスボスな感じはするね
母親を折伏した凪ならもうこわいもんなしで
男なんか必要なさそ
- 874 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:23:28.30 ID:OAbgpXaZ0.net
- いきなり来てメシ横取りしてシャワーも浴びずにフェラさせる男とか
生理的嫌悪感しかないんだけど人気あるな慎二…
ステータスとかどうでもいい
ただただ気持ちが悪い
また気持ち悪く描くのがうまいんだよなｗ
- 875 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:28:55.57 ID:Pnx/oamk0.net
- 慎二がどうなろうと構わないけど、こういうバカ女が発狂するのが楽しみだから慎二とくっついて欲しいｗ
- 876 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:47:58.78 ID:QbHEzins0.net
- >>874
あんまりつっかかりたくないけど
フェラ自体無理な人は風呂前でも後でもどっちにしろ無理だし
フェラ出来る人は別に彼氏のなら風呂前でも出来る人多いと思うよ
得体の知れない客のをする風俗嬢じゃないんだからさ
- 877 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:55:19.51 ID:OAbgpXaZ0.net
- >>876
そ、そうなのか
フェラどうこうというより
あれ人間としての扱われ方じゃないよね
奴隷だよねという話なんだけど
あれを普通に受け入れられる人もいるんだなってちょっと驚いてはいる
- 878 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:05:29.53 ID:a6opGdEG0.net
- >>877
そーいうのがプレイとして好きな人もいるわけで
普通とか決め付けるのも違う気がする…かな？（自信ないけど
- 879 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:12:30.63 ID:HJ/HqPL90.net
- >>877
あなたにとっては人間扱いじゃないのかもしれないけど別にそこまで酷いとは自分は思わなかった
そもそも別に強要されてる訳でもないし
だから作者や他の読者も最低の行為！慎二はモラハラ！って思って描いてたり読んでたりするとは思わない方がいいと思うよ
- 880 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:20:28.51 ID:I1EYK0pM0.net
- でもあの時の凪の心の呟きが辛い
- 881 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:26:22.32 ID:FUwebDzF0.net
- 凪も別に付き合ってる間は慎二との過ごし方については嫌がってなかったんじゃない？
会社の人たちには心の中で嫌味言ってたけど、慎二にはそういうのなかったよね
- 882 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:27:52.81 ID:I1EYK0pM0.net
- >>881
それは読み方足りなくない？
- 883 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:36:11.32 ID:H8qKbJaM0.net
- 凪が逆らえないの分かっててやらせてたから自分は嫌だなあの描写
漫画のキャラとして
別れて泣いたり素直になれなくて好きな子に意地悪したりするの可愛いと思える部分もあるんだけど
凪がシンジと元サヤはちょっと嫌だな
なんかあの2人は根本が合わないような気がするし
- 884 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:37:02.44 ID:FUwebDzF0.net
- >>882
そう？本当の自分を出せないしんどさはあっただろうけど
急に家に来てても嬉しそうだったりご飯食べてもらうのは楽しそうに見えたし、
少なくとも>>874レベルの不満は持ってなかったと思うんだけど
- 885 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:43:48.94 ID:wFiv0jgt0.net
- 逆らうもなにも嫌がってる描写なかったし
結婚してくれるならいくらでもご奉仕しそうな感じだったしあの頃の凪
- 886 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:47:06.45 ID:JGuXkGEr0.net
- 慎二嫌いは慎二みたいな人と付き合えない小市民と決め付ける方は人を見下してるようで何かしらコンプ抱えてるのかと勘ぐってしまう
- 887 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 22:01:25.91 ID:QbHEzins0.net
- ごめんいま凄いどうでもいい発見をしてしまったんだけど
凪→ナギ→ナギサ→渚カヲル
慎二→碇シンジ
これで作者が腐で過去にエヴァ同人でもしてたら…
- 888 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 22:01:34.03 ID:fAzedBgt0.net
- 相手の意見が気に入らなかったら
コンプ抱えてるって言ってマウント取ればよいと思ってそうこの人(^-^)
慎二復縁とか駄作かよとか言ってるほうが病的だろ
漫画語るのはいいけどいちいちこうなったらダメ、みたいに言う小姑ウザい
- 889 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 22:21:53.76 ID:aw2jgBTm0.net
- 変わった凪を変わらず好きでいられるのかなあ
少しずつほころびそう
- 890 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 22:50:24.55 ID:JGuXkGEr0.net
- >>887
おそ松さんの同人なら昔やってたらしい･･･違ってたらすまん
慎二の見た目が二次創作で見かけるおそ松さんみたいってツイなら見たことあるがｗ
- 891 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 22:57:25.37 ID:+ubkTEmK0.net
- >>887
キャラ的に凪と渚カヲルは真逆というか、むしろ作り笑い浮かべて空気読むだけの過去の凪が碇シンジっぽいけどね
伸二はアスカっぽくもある
- 892 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 00:12:12.72 ID:yvBNj1lV0.net
- 個人的に納得いかないのが凪への執着を｢呪い｣って言い草してるとこなんだよなぁ
呪いも何も逃げられたのはお前の暴言がきっかけだろって思ってしまうから
あ、ちなみに復縁ルートは絶対嫌って訳では無いよ
(この辺突っかかってくる人が数名いるので一応フォローしとく)
でもコナリさんの漫画の作風って所謂無事に結ばれて終わりっていうの少ないよね
ヒロインが独自の道を進みます的な終わり方が多い印象
- 893 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 04:23:24.01 ID:n8FGGmBn0.net
- 凪とシンジの会社って大企業なん？
- 894 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 05:06:19.45 ID:RIw9r6Ag0.net
- デンモクの会社だったような
- 895 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 14:17:08.09 ID:Uy19bFu20.net
- こういう漫画（とか恋愛ドラマ）だと広告代理店とか華やかな職に勤めがちだけど、そこは割と普通だよね
でもそこそこいい企業ではありそう
慎二の学生時代は想像できるけど凪はあんまり想像できないんだよな
大学時代は会社でのそのまんまなんだろうけど
中高もあんな感じで空気読んで仮装してたのかな
母親支配下の凪って地元でどんな感じだったか読みたいな
- 896 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 20:32:47.15 ID:1n6+1MAR0.net
- 慎二って凪がゴンとできてるってわかったときも
嫉妬に苦しむ様子がまるでなかったよね
あれ意外だったな
むしろゴンに振り回されてる凪を心配してるみたいだった
慎二の凪に対する想いはもう恋愛じゃないような気がする
- 897 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 21:02:45.10 ID:d9r72UQt0.net
- 自分の感情優先じゃなく真っ先に凪の心配するところが愛だなーと思ったけど、
嫉妬しなきゃ恋愛じゃないって考えの人もいるんだね
- 898 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 21:06:20.41 ID:GfvBmtYL0.net
- 慎二のは恋愛じゃなくて所有欲に見える
だからどうしてもいじらしいとか可愛いとか思えないんだよなー
- 899 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 21:32:44.51 ID:yvBNj1lV0.net
- >>896
ゴンに見せつけるように凪にキスしたのは嫉妬からかね？
でも嫉妬に見えないのは同感だわ、これは俺のオモチャだぞみたいな感じ
- 900 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 22:33:37.59 ID:J98KPhn90.net
- >>896
恋愛の好きと、やっちまって追い込んだ罪悪感と、そこらから派生した純粋な心配の気持ち
それらがないまぜになった感じ？
ただ、一言も直接謝ってないし、凪の前では悪態しかついてないから一切伝わらない
- 901 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 22:55:49.88 ID:HavIOVq70.net
- >>897
同意
ゴンの前でのキスとか確かに子供っぽいけどこういうのをいじらしいと思える女性は懐が深いと思う
- 902 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:10:41.41 ID:yvBNj1lV0.net
- 事故物件男性をいじらしいと思えない心狭い女性ですいません
- 903 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:20:10.05 ID:RIw9r6Ag0.net
- そうやっていちいち言うのが心狭いと思うわ
- 904 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:21:04.73 ID:GfvBmtYL0.net
- >>901
いや思わなくていんじゃね、そこは
何でそんな全てを許容する必要があるんだろう
実際凪だってバカにするなと言ってる訳で
- 905 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:24:46.90 ID:yvBNj1lV0.net
- >>903
うん、だから心狭いって言ってる訳でｗ
- 906 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:27:54.40 ID:HavIOVq70.net
- >>904
言葉足りなくてごめん
凪が思うのと神様視点の読者が思うのはまた別の話って意味で
別に許せないから心狭いってこともないと思うし
- 907 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:27:57.09 ID:GfvBmtYL0.net
- この物語って健康な自尊心が無い限り
果てしなく他人に蹂躙されるってのがひとつのテーマだと思うんだけど
蹂躙されるがままの方が賢いよ☆みたいに言う人多くてぞわっとすんな
- 908 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:32:21.12 ID:/xycntlT0.net
- >>907
まさにそれ
- 909 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:38:49.10 ID:yXe+1slF0.net
- 漫画ってそんなに難しいこと考えずにキャラなりストーリーなりが好きか嫌いかで
さらっと読むもんじゃね？
でもって自分と同じ感想の人いれば嬉しいし
他人の意見なり予想なりも気になるからここにきてる
- 910 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:41:30.02 ID:TTmYcHsc0.net
- だっていわゆる少女漫画的俺様キャラとか好きな子相手程素直になれなくていじめちゃうキャラの域を出てないし
それをモラハラとか奴隷扱いとか蹂躙とか言われても温度差しか感じない
ゴンに似てる元カレ()語りとかもそうだけどキャラを現実と同一視して必死になる人多過ぎ
- 911 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:44:06.85 ID:yvBNj1lV0.net
- 同一視しちゃうってそんな悪なこと？
実際共感の嵐やらでこの漫画受けてる訳だし
- 912 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:50:55.03 ID:GfvBmtYL0.net
- >>910
それがフィクションの中の出来事でも
人間の尊厳の問題を真面目に考えるのは
殊更おかしい事だと思わない
蹂躙される側が一歩踏み出す勇気を描く作品なのに
蹂躙され続けるのも愛情だよねとか
いやそれは違うだろと言われるのは当たり前なんでは
- 913 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:51:07.92 ID:Uy19bFu20.net
- いやー域は出てると思う
それが生々しい性描写だと思うけどな
一応少女漫画なのに、ぜんぜんロマンティックに描いてないとこ含め
- 914 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:51:52.79 ID:yvBNj1lV0.net
- ＞モラハラとか奴隷扱いとか蹂躙とか言われても温度差しか感じない
それって単なる読者の神様視点でしか無いよね
- 915 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:57:00.33 ID:JCKQbHJk0.net
- 共感するのは個人の勝手だけど作中に書かれてないことまで勝手に感じて慎二を異様に叩いてる人はちゃんと作品見てよって思う
- 916 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:58:05.84 ID:yvBNj1lV0.net
- >>913
ゴンへのキラキラ恋愛モードも結局浮かれてただけでしたって描写が上手いよね
というかアラサー女性が主人公なのに少女漫画として読んでた人がいることに吹いた
- 917 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 00:05:40.89 ID:9ALjHvrQ0.net
- 異様に叩いてるつもり無かったけどあまりにも慎二が不器用ツンデレ可愛い～みたいな感想ばかり見かけたときはたまげたよ
どんな感想も自由だけど凪が受けた屈辱さは見向きもされてないみたいに思えちゃって
あと最初に凪を心配してたかな･･･？
何でこの俺が雨の中来たのにいないんだクソ女みたいな暴言を先ず吐いてたでしょ
雨の中でも会いに行こうとする辺り強い想いはあるんだろうけど
いかんせん悪態ばかり付くからどうにも悪い印象で上乗せされちゃってる
しかも受付の女性と逢瀬やら飲み会で性的行為に及ぶわだから何か凪への愛情が結局ブレて見えちゃうんだな
あと慎二は今後あのアパート行けるのかな？うららちゃんに完全に敵視されちゃってるだろうし
- 918 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 00:19:02.02 ID:0XFUAMb40.net
- 少女漫画板なのに鬼女臭凄いなｗ
空気読んでるつもりで空気読めてなくて色々リセットした凪に自分を重ねて必死になっちゃう人が多いんだね
共感と同一視は違うからなあ
女のマウント合戦あるあるとか全部投げて逃げたくなる気持ちは分かるけどそこまで入り込めんわ
- 919 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 00:20:36.90 ID:INxwRepz0.net
- 少女漫画だとイケメンだから許されるツンデレみたいな現実味のないキャラ多いけど
この漫画はそういう話ではないね
家庭環境もアレだしそう簡単に変われないだろうなあ
- 920 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 00:23:06.12 ID:9ALjHvrQ0.net
- 花より団子ぐらいの設定だったらファンタジーで見れるけど
この漫画は空気読むための陰口やら嫌味なマウントやら扱ってた話がリアル寄りだからなぁ
ある程度こういう奴いたわ～経験あるわ～って話があってもおかしくないなと思う派
ただ作中で最近は凪が前向きに変わっていく軌道に乗ってきてるのが救い
- 921 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 00:24:08.96 ID:9ALjHvrQ0.net
- 鬼女臭が分かるって事は鬼女なの？
- 922 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 01:54:35.91 ID:JjbA04wR0.net
- リアルリアル言ってる割には他の女にちょっとでもふらついたら凪への愛がブレてるとか言い出すのが笑えるｗ
真面目なキャラでもないのに一人の女以外目に入らないなんて方がファンタジーでしょｗ
- 923 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 02:12:06.48 ID:9ALjHvrQ0.net
- どうしたの？他に何か言い返せなくなったの？
- 924 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 05:43:22.29 ID:uMQ8RU9y0.net
- まあなんでも好きなようにうんこ垂れたらよろしいがな
ほんですっきりしたらよろしいがな
じゃまくさい連中やわ
仲良うせえ
- 925 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 07:25:33.44 ID:J4ShJc6z0.net
- >>854
いやほんと大変なんだって巨乳は
貧乳にはわからないだろうね
- 926 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 07:53:43.45 ID:Ud+sKkGy0.net
- 凪が住民税年間15万ってあったけど年収いくらくらいでそれくらいになるんだろ？
去年の年収で三茶だと世田谷あたりに納付になるよね
- 927 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 08:09:27.23 ID:9ALjHvrQ0.net
- スナックでのバイト代っていくらくらいなんだろ
- 928 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 08:17:59.17 ID:Z1AKM9NT0.net
- うちの近所のスナックは時給2000～3000円だよ
- 929 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 09:26:15.17 ID:P+z8RPxI0.net
- >>918
掲載誌、思いっきり鬼女向けですやん。
- 930 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 09:42:04.13 ID:9ALjHvrQ0.net
- >>929
りぼんやマーガレットやちゃおで育った世代なんじゃない？ｗ
そういえばエレガンスイブってマイナー誌かと思ってたけど
意外と読まれてる女性向け雑誌上位で意外だった
- 931 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 10:15:43.61 ID:OtqSvQ3J0.net
- シンジは凪に謝罪こそしてないものの
めっちゃ反省してるしショック受けてるしゴンへの嫉妬もすごいと思うの
- 932 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 11:24:59.49 ID:RaJTGxXd0.net
- 個人的にシンジの反省とか後悔って凪を傷付けてしまった、悲しませてしまったとかそういうのより
上手くコントロール出来なかった、せっかく捕まえてたのに凪を逃してしまったって自分へのそれが強い感じする
もう傷付けないとか今度は大事にするとか思ってたら応援したいけどちょっとな～(単行本最新刊まだ読んでなくてそこでそういう描写あったらごめん)
前の凪が良かった、蹂躙する相手が居なくなっちゃったのが嫌みたいなのが残ってるとダメな気がする
神の視点から見たら情けないとこも可愛げもあって嫌いじゃないんだけど
凪とより戻して欲しいとは今の段階では思えないかな
凪に謝罪したり本音をちゃんと伝えたりしたら復縁もありかなーと思える
- 933 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 12:16:16.24 ID:9ALjHvrQ0.net
- 残念ながら最新刊、今度は大事にするとかそういう描写は一切無い
ゴンと縁が切れたのを悟って安心したりぬか床を取りに来た凪を可愛いと思いながらもブス鬼と罵って追い返したり
挙句新キャラの美女、円ちゃんと仲良くなる終わり方
- 934 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 13:15:37.38 ID:RaJTGxXd0.net
- >>933
そっか
ブス鬼はちょっと笑ってしまった
なんか凪への気持ちが愛情というより所有欲、支配欲って感じがする
好意的に見れば愛情をうまく表現できない不器用な人という見方もできる気はするけど
メデューサみたいな凪を見てそのままで良いと思ったんじゃなくて隠れて髪を(自分のために)真っ直ぐにしてる凪を可愛いと思ったんだよね
それを健気で可愛いと思うのは分かるんだけどずっとそれを続けて欲しいんだよね
そんで凪が髪を真っ直ぐにしてたのは愛するシンジのためというわけでもなかったっていうね
- 935 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 13:29:48.89 ID:9ALjHvrQ0.net
- 一巻で既に｢会いたい｣よりも｢人を簡単に捨離れると思うなよ｣だからねぇ
慎二派にはそれも一種の愛情だよ！って指摘されちゃうかしら
- 936 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 13:41:23.07 ID:NnIXvMCL0.net
- 小学生じゃあるまいし行動が全てだと思うの
心の中でいくら好き好き言ってようがボロクソに言ってようが、クズ行動するならただのクズですよ
- 937 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 13:47:02.56 ID:hpYXdmmp0.net
- 慎二も気付きを得るなら凪と離れるのがいいと思うな
支配しない関係を作れるようになってほしい
凪とは似た者同士だけど、今から対等な恋人同士になる想像はつかないんだよな
元恋人として仲良くなるのは想像できるけど
- 938 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 14:39:31.59 ID:9ALjHvrQ0.net
- ゴンとエリィさんみたいな適度な距離感が良さげかな
この2人はまだ全然穏やかに見える関係性だけどね
エリィさんどうやってゴンさんから立ち直れたんだろ
- 939 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 14:51:30.06 ID:ZvMDvzzJ0.net
- 9レスとか怖い
- 940 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 18:27:42.95 ID:h1OAv1KJ0.net
- 慎二アンチさんは相当粘着質だね
アンチではないって言い張るんだろうけど、言動が全てだからそう思われても仕方ないよね
- 941 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 18:38:36.44 ID:xiiE5Ij70.net
- エリイさんにはずっとあのポジに居て
ゴンに集う女たちの導き手であって欲しいw
エリイさんポジが一番いい気がするけど
エリイさんポジの人もエリイさん以外にも山ほど居そうw
- 942 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 19:30:51.68 ID:9ALjHvrQ0.net
- 別に慎二アンチと思われても構わないけどあくまで慎二の行いの事実を述べてるだけのつもりだよ
- 943 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 22:10:27.34 ID:wlLH/EOO0.net
- >>932
慎二は育ちから愛とか信頼とかわからないみたいで
恋情と執着の区別が付いてないように見えるんだよね
理想のお母さんみたいに全肯定してくれる女性＝凪にとことん甘えていたんだな
社会的に誰が見ても合格なパートナーという存在を求めて
たいして興味もない慎二と付き合ってた凪とは
受動的という意味では同じようなタイプなんだよね
二人とも、これから行動を起こすのかな？
- 944 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 22:19:28.35 ID:dC3bftnF0.net
- 少女漫画板には珍しく
作家批判とかほとんど無くて
推しキャラとかアンチキャラで対立してるスレだね
ここって住人の平均年齢低いのかなー
20代とか30代なら自分の恋愛に引き付けて
反対意見に熱くバトルしたくなるのかしらん
- 945 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 23:10:05.28 ID:MnFL1wVi0.net
- >>932
直接謝らなきゃと思ってるうちに出張が重なって、
帰って来たらもういなかった、
みたいなこと言ってたけど、
どう言う風に何を謝る気だったのかによるよね
同僚の前で精神的に踏みつけにして、モラハラで縛って、ごめんなさい
とでも謝れたらまだいいんだけど
- 946 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 23:44:21.75 ID:Ud+sKkGy0.net
- 慎二がモラハラ発言や態度全開になったのは凪がお暇入ってからで
付き合ってる時は別にモラハラでも縛ってもなかったよね
同僚との会話内容はNGだけど
あと慎二はお暇中の凪に滑ってるってよく言うけど
本当は慎二の方が凪に対してずっと滑り続けてるような気がする
- 947 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:12:37.80 ID:cDn6AZWD0.net
- >>945
憶測だけど凪が倒れたその場でフォロー出来なかったのって
同僚の男が一緒にいたからとかだったら嫌だね
ただ立ち尽くすしか出来なかっただけかもしれんが
- 948 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:18:03.22 ID:cDn6AZWD0.net
- >>946
連レスごめんね
付き合ってるときでも初期の坂本さん回の回想であった
｢物を売るならどうでもいい人｣とかオマケ漫画であった凪のストレッチを見かけた際の
｢生き恥｣だの｢空気読め｣だの例え恋人同士といえど結構な言葉の暴力に近いと思う
- 949 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:32:01.45 ID:lryaKxf30.net
- 真意がどうであろうと相手が傷つくとか嫌がるとかの想像力が欠如しすぎてて、
この先どうにかなると思えないなー
- 950 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:39:29.40 ID:X3sRVWaY0.net
- 慎二はとにかく苦手だからゴンの方に変わって欲しい
- 951 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:43:06.49 ID:zSh2XDop0.net
- 私は慎二という人間を凪が逃れようとした世間の具現化っていう風に捉えているので(例えお暇しても世間の目はあるんだぞって事で付きまとっているのかと)、最後慎二と寄りを戻したら物語としてちょっとなあ…纏まりが悪いというか
- 952 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:45:45.41 ID:zSh2XDop0.net
- そして、だからこそ慎二の考えが根本的に変わることはないと思ってるんだけど、どうでしょ
- 953 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 07:02:13.14 ID:yl7O8i/T0.net
- >>948
どうでもいい人そうに見えるとか舐められてんだよお前はモラハラかな？
例えば身内が他人に勧められて体にいい水とか大量買いしてたら説教するよね
警告すらも言葉の暴力ならどんだけ優しい世界で生きてかなきゃいけないの
- 954 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 07:15:12.22 ID:o0XFUqVe0.net
- >>953
凪自身が、価値観が合わなか上にモラハラの中で我慢して着たのはステイタスのため？！いやー！
と嘆いてる場面がなかった？
- 955 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 07:59:24.51 ID:pv1w/DBO0.net
- >>952
どうと言われても妄想は自由だからご勝手にとしか言いようがない
- 956 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:21:24.57 ID:D55tcSUx0.net
- 男同士のノリとか言ってたけどアッチが良いから会ってるだけとか生理的に無理とか言ったのは理解できないな
聞いてると思ってなかったとはいえなんであそこまで酷いこと言ったんだろ
結婚はまだ考えてないなーくらいで良かったんじゃないのって思ってしまう
- 957 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:24:03.83 ID:4PVJ19L+0.net
- まあこれだけ読者にあれこれ議論させるほど
考えさせられる少女漫画も珍しいよね！
ラストや恋愛の行く末気になるけど、うらら親子とか
スナックバブルとか可愛い女性たちの
今後がきになる！
- 958 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:25:25.46 ID:h0roOpxO0.net
- 慎二ファンってわけじゃないけど男同士ってそういう悪ノリで下ネタ話す人達もいるよね
嫌いな人種だわ
- 959 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:26:04.71 ID:cDn6AZWD0.net
- >>953
あれ警告だったの！？その発想はなかったわ･･･
- 960 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:50:22.94 ID:D55tcSUx0.net
- >>958
下ネタはまだ分からなくもないんだけど
節約女は生理的に無理みたいなことまでわざわざ言った意味が分からないんだよな
男グループの中で自分の彼女貶すノリみたいなのがあるのかな？
一生守るみたいなこと思ってたから一応結婚まで考えてたんじゃないのかなと思うんだけど
そういう悪口言うことが得になるようにも思えない
- 961 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:56:54.46 ID:cDn6AZWD0.net
- これもオマケ漫画だけど圧をかけていきなり名前呼びさせる漫画も嫌だったなー
慎二派可愛い～って悶えてトイレに駆け込んだけどその間凪は怒らせてないか怯えっぱなしだったし
- 962 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 10:55:00.72 ID:hSQInZuG0.net
- >>953
>>948はその後のレスで「しんじは」の予測変換で「慎二派」って出るに昨日一人で10レスもした粘着質の人だから相手にしない方がいいよ
- 963 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 12:24:05.11 ID:cDn6AZWD0.net
- そういう決めつけ普通にキモいんだけど
批判は一切許さない空気作る気？
- 964 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 12:27:54.51 ID:oB1wnRXC0.net
- 決め付けじゃないじゃん本人じゃん
連日張り付いて自分への批判は一切許さない人怖い
- 965 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 12:35:03.75 ID:cDn6AZWD0.net
- 決め付けで悦に入ってれば良いよ
- 966 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 12:44:37.62 ID:cDn6AZWD0.net
- >>964
というか>>963のレスに対する反応早すぎない？
張り付いてるのはそちらじゃないの
- 967 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 15:50:00.88 ID:rvTkJXZr0.net
- 彼女は自分の所有物で自分より下、対等なんて有り得ないし
他人にも俺が上なんだってことをアピールして悦に入る人種っているんだよね
- 968 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 16:59:04.67 ID:DF+smDoU0.net
- 凪のストレッチへの暴言は
他人にあんな顔見られる可能性あることすんじゃねーよﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
みたいなのの表れだと思ったわ
まあ慎二口悪すぎるけどね…
- 969 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 17:00:35.08 ID:FbUIA+Cv0.net
- 凪の過呼吸のあと、直接謝ろうと思ってたら出張が重なって…
ってあるけど、あんなこと起こったあとなんだから、凪が会社に来れなくなってもおかしくないし、
メールや電話の一本くらいすればいいのに
やっぱり凪が思い切ったことはしないって思ってたのかな
モラハラ以外で、どういう恋愛してたかいまいちわかんないんだよね
- 970 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 19:52:30.54 ID:3X+q/b500.net
- 小3だからね
すげー事故物件ではあるけど、凪をすごくよく見てて、揺さぶる(暴)言が出るところが改心→ゴメン好きすぎ→元サヤ･関係大幅改善を期待しちゃう。
そこだけ、オールフラットのゴンよりほんといいなって思う
- 971 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 23:50:48.55 ID:itI8T1AI0.net
- 慎二かゴンの二択しかないのか？
- 972 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 00:38:49.05 ID:coDLbs6p0.net
- 別にどっちでもええわ
凪がほんとにお腹の底から納得して心から信頼出来てお互いに心から寄り添える人と一緒になれるならシンジだろうがゴンだろうが名前も知らん人だろうがなんでもええわ
しばらく独りがいいと言うならそれもいい
好きなように自分の思うがままに自由に生きて欲しい
- 973 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 01:01:03.49 ID:xMjI1Agi0.net
- シンジは我慢する自分の象徴で
ゴンは逆フリで我慢しない自分の象徴
どっちにしろ自分によくないみたいな感じかなと思ってた
ナギ自身の問題だろうからナギが納得する迄の話かなと
その結果元さやでも全く別男コースでもおひとりさまコースでもどうとでも
- 974 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 02:13:20.83 ID:sKRecS1n0.net
- ゴンの天然女タラシはもちろんアカンものだとは思うけど
慎二の女遍歴の方が不誠実に見える自分は異端かな
- 975 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 08:32:35.90 ID:B5iAHgGr0.net
- はいはい異端異端
- 976 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 09:22:07.77 ID:RWwFZ7Q10.net
- まあシンジは凪思いながら他の女で遊んでるのがあんまりだよな
他の人に不誠実すぎる
ゴンは全員に同じ感じだからあんまり気にならない
これが今までと同じ行動しつつ凪だけ本命な感じになると嫌かな
ゴンが凪だけ見て他を切れるならそれが一番良さそうだけど
- 977 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 10:17:13.16 ID:vz4m54tx0.net
- >慎二かゴンの二択しかないのか？
ほんそれ
どっちがいいとかはどーでもいいわー
- 978 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 11:49:36.69 ID:gh/gGWq70.net
- 一応別れてるし次行こうとしてもがいてるならいんじゃねと思う
若いしモテんだうしー
- 979 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 11:50:20.55 ID:gh/gGWq70.net
- ×だうしー
○だろうしー
- 980 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 12:35:45.13 ID:sKRecS1n0.net
- おばあちゃんが見せた恋愛映画通りの展開になったら凄いよね
ぽっと出の男とくっつくラスト
- 981 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 13:08:13.91 ID:fmG11tal0.net
- 作中にだす必要はないけど、
慎二以前の凪の元カレはどんな人だったんだろ？
空気を読んで自然消滅したり、浮気されてもわかるーで身を引いてたのかな
- 982 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 22:33:46.21 ID:Nec8RdjR0.net
- 漫画なんだよ？分かってる？
- 983 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 00:43:28.75 ID:qT7mRqVK0.net
- >>981
学生時代は分からないけど会社勤め時代は出会いの機会あっても
足立さんとかに嫌味たらしく遠回しに牽制されてそう
地味と言われてたけど女子アナ風ルックスで確実に男受けするだろうし
- 984 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 10:53:21.84 ID:BFlIkeGr0.net
- >>982
直前の書き込みへのレスなら見当違いだな
漫画でもアニメでも
キャラ設定にはライフヒストリー設定するのは当たり前
- 985 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 14:13:17.02 ID:WOVF0Or90.net
- 凪ってメンタルは喪でもないし男性依存のでもないよね
言い方古いけどキョロ充って感じの
見た目がいいし大人しそうだから女子にはナメられるけど男子にはモテる
毒親だし、どっちかになってもおかしくなさそうなのに、メンヘラになったのはゴンにはまってからだし
本質は天パTシャツで節約趣味の面白い女性だからかな
- 986 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 18:49:43.31 ID:d5hAQa4N0.net
- やっぱ飯よ飯をちゃんと食う人は健康な精神を保てるのよ本来は
慎二ともゴンさんとも切れたことで凪の健やかなとこが成長していって母親とうまく対決っていうか自分をさらせるといいな
- 987 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 21:40:49.77 ID:2M22+MMM0.net
- 飯をある程度自分でどうにか出来る人は
生活そのものを回す能力があるからだと思うよ
でも毎日コンビニ飯でも精神も生活も荒まない人なら
個人的にはそれでも良いと思う
慎二が彼女候補がデパ地下買って来たの萎えてたけど
あれほんとに勝手でイライラした
うまけりゃなんでもいいだろw
- 988 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 21:51:13.95 ID:YliszUJo0.net
- >>987
一般的にはデパ地下惣菜は高いし美味しくて豪華で悪くないけど慎二の場合は毒母を思い出して萎えるのだろうね
- 989 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 22:11:46.83 ID:JbqVuhQa0.net
- このスレいつ次スレ立てるの？
そろそろ行っておく？
- 990 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 22:19:13.28 ID:lCR+tYV00.net
- >>987
あれは自分が作った体で出してたからってのもあるんじゃない？
>>989
そうだね
>>981で立てるくらいでいいのかもね
- 991 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 22:21:36.40 ID:JbqVuhQa0.net
- 次スレです
テンプレに次スレの目安入れ忘れました
【コナリミサト】『凪のお暇』他★２
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1535808051/
- 992 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 22:23:56.74 ID:owOu/gk10.net
- >>991
乙です！
- 993 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 22:26:04.81 ID:Qr5MpHRj0.net
- >>991
乙です
- 994 ：花と名無しさん：2018/09/02(日) 05:40:59.88 ID:aPQ6QzaC0.net
- >>991
乙ですっ！
- 995 ：花と名無しさん：2018/09/02(日) 12:30:24.38 ID:94bMSN8J0.net
- なんで凪は縮毛矯正しないの？
- 996 ：花と名無しさん：2018/09/02(日) 15:25:23.69 ID:ipEqFlYj0.net
- 読んでりゃわかるやん
- 997 ：花と名無しさん：2018/09/02(日) 15:37:48.48 ID:XdQChCUn0.net
- 凪の癖毛って多分黒人並みだよね
- 998 ：花と名無しさん：2018/09/02(日) 21:36:51.62 ID:6cCsL3uq0.net
- 埋めておく
- 999 ：花と名無しさん：2018/09/03(月) 16:46:31.68 ID:oWVeroqT0.net
- >>981
自分より下に見てる人のことはシャットダウンしてたみたいだから慎二くらいのレベルとは付き合っていそう。
- 1000 ：花と名無しさん：2018/09/04(火) 19:27:50.93 ID:lU0eeGoj0.net
- 埋め
- 1001 ：花と名無しさん：2018/09/04(火) 19:28:10.52 ID:lU0eeGoj0.net
- 埋め
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