【コナリミサト】『凪のお暇』他

464 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 02:14:04.43 ID:koYJIeeA0.net

凪は、慎二との事後に
髪を洗って乾かさずに
頭にタオル巻いて寝ていたんだろうか？

事をいたす前は、髪洗えないよな
いま、ふと疑問に思ったわ

465 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 22:28:03.71 ID:nCe1VUj90.net

凪のモジャモジャ髪
ベリーショートにしたら本人の体型からしてそうとうオシャレぽいのになー
あえてのモジャモジャなんだろうけど

466 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 22:45:30.09 ID:ORyqeKZs0.net

モジャモジャが絵のタッチと相まって昭和感出てる感じ
モジャモジャのおかげでうららちゃんとも仲良くなれたよね
でも個人的にはサラツヤストレートのコンサバ凪が好き

467 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 23:38:51.24 ID:BGWYa0MM0.net

うららちゃんのお母さん、クレーンのオペレーターでお給料よさそうなのに安アパート住まいなのは亡夫の借金とかあるのかしら……とゲスパー

468 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 00:37:00.59 ID:LNDDXj5M0.net

>>467
貯金してんじゃない？
娘の進路は望む道を金銭的な不安なしに選ばせたいって思ってそう

469 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 01:17:48.53 ID:AdchHhe70.net

アラサーの現実知ってきた女達にゴンさんみたいな胡散臭い職種の男が
モテまくるなんてありえない気がするわ

470 ：ハピバ：2018/07/23(月) 06:37:09.26 ID:KFSY6BLX0.net

なんかコナリさんの誕生日らしい。

471 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 09:02:52.94 ID:GICe4kD50.net

キャスト予想はおなかいっぱい

472 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 09:16:35.25 ID:+3vzCooY0.net

>>471
え？今誰もそんな話しなくない？

473 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 10:58:22.39 ID:exjBUHBp0.net

公務員で奥さん専業主婦で外に愛人4人＋隠し子は金銭的に無理だと思っちゃった

474 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 12:43:03.88 ID:aEBBR5LA0.net

長い結婚生活の間に愛人四人変わったというならわかる

475 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 20:35:56.87 ID:GUEjzkM70.net

>>474
慎二は20代だから、家庭の闇に気付く年頃としてせいぜい10年で
愛人4人はちょっとやりすぎだわパパ
あと隠し子はさすがに無理だと思う
そんなんあったら出世できない

476 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 21:06:49.63 ID:/LrukHOa0.net

ここの人設定に細かすぎｗ
漫画を面白くするための脚色でしょ
突っ込みたくなる気持ちはわかるけど

477 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 21:20:19.21 ID:6BZeMMEx0.net

資産家かもね
家賃収入だけでも遊んで暮らせる人いるよ

478 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 22:21:03.58 ID:4u/6LVbw0.net

最終的に収賄でお父さん捕まらないかなあ

479 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 23:18:09.42 ID:LLbLMKQ80.net

資産家だと思うよ。実家の場所、滅茶苦茶いいじゃん。公務員が一代で築くのは無理。
他にも整形にデパ地下惣菜に愛人…住む家だけじゃなく、資産でアパート経営でもしていて不労所得もあるんじゃないかな

480 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 23:48:56.39 ID:cfBZ2zst0.net

まあ、漫画とはいえリアリティの盛り込み方が通常になってきているこのご時世で、
二十代OLが三茶のおしゃくそマンション（って作中にも描いてあったw）、しかも
2LDKはないだろとか、信二のオヤジがそこまであんなんな公務員いるわけねーだろってとことか、
いろんな「？？？？？」はあるけど、それは差し置いてホントに面白いし傑作だから、
いまのところはあんまり気にはしない
けど、ナナメ上どころか床突き抜けるほど真っ逆さまに衝撃的でくそつまんないラストを
迎えたりしたら、そういう細かいとこがさらに死体蹴り状態になってめちゃくちゃ
言われるだろーな、とは思う

481 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 15:46:28.80 ID:bWvIlCZK0.net

三軒茶屋、1DK築五十年とかなら五万円〜であるんだけど、2LDKならボロでも十万〜だね
手取り25万はないとつらい
慎司と生活するのを見越して借りたんだろうか

482 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 17:35:04.59 ID:YHL6aXN30.net

バブル時代トレンディドラマ視聴者からすると
OLがこんな部屋住めるわけねーだろとおもいつつスルーできてしまう…慎二の家庭事情もゴンさんモテモテもしかり
コナリさんていくつか知らないけどトレンディドラマ好きなんじゃない？w

483 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 20:15:00.66 ID:PTqKOKbs0.net

人目ばかり気にして自分も人も型にはめたものばかり追いかけて来たアラサー女子は、
ある日突然そんなのに疲れてゴン的なのにハマることってある
今まで選んで来たこと全て否定して真逆に走るっていうやつ
視野を広めたつもりになっちゃってるから致命傷追うまで目が覚めないんだなこれが
凪は踏みとどまれて良かった

484 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 23:51:11.14 ID:IqftIUYA0.net

>>481
私が12年前くらいに生んでたそこそこいい賃貸マンションは
池尻大橋２LDK、築年数２、3年で家賃20万
私の月給は25万ちょい超えだったけど旦那との折半じゃなかったら
とてもじゃないけど住めなかったわ
しかも同クラスの物件でも三茶はもっと高かったから
凪はいくら給料貰ってたの？？って謎に思うけど、漫画だからねー
そういうとこあんまり気にしない方がより楽しめるよね

485 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 00:16:43.66 ID:8QyF8+qB0.net

コナリミサトさんデビュー時期(2004)から推測するに、33〜38歳ぐらいだろうね

486 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 14:28:08.69 ID:v9SASw5c0.net

>>484
だよね、私の中では一家心中の
事故物件を半額で借りてたことにしてるよw

487 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 14:40:50.60 ID:XMNdY4DU0.net

そこまでしないと納得できないくらい設定が気になるのもすごい

488 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 15:01:25.30 ID:gmJQ67hM0.net

住宅手当が潤沢且つ事故物件だということにしとく
かなり強引だけど

489 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 15:22:46.00 ID:bMyy/u6F0.net

オタクだと設定が気になるとか？

490 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 18:41:27.67 ID:wtOc6mAE0.net

節約好きの平凡なOLとして描かれてるっぽいのにそれに不釣り合いだからじゃないの
凪が派手な高給取りのバリキャリ設定とかなら別に不自然じゃないし

491 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 20:46:59.79 ID:u9RWCFX40.net

>>489
いつもわくわくしながら読んでる大好きな作品だからこそ、
重箱の隅つついてあれこれ考えたりしちゃうんだよね
私の場合は、節約だけが唯一の趣味なのに会社の空気に
合わせてデパコス買ったりインスタ映えしそうなランチ食べたり、
どう低く見積もっても10万円台後半はするマンションに住んでたのは
なぜ…？と考えるのも、ひとつの楽しみとして捉えてます

492 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 20:58:24.52 ID:+qEMFgVg0.net

年間○○○万貯めてやるって節約じゃなくて自己満足のみみっちい節約するだけの人ってタイプいるよね

493 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 21:25:15.74 ID:vWm3ctiH0.net

親が田舎から出て来た時
「流石、都会の一流企業に勤めるだけあるわね！」
と言われたいがためだけに切り詰めて切り詰めてイイ部屋に住む子はたまにいるよ
親の満足満たすために身を削るタイプ
あ、凪そのものだ…

494 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 22:02:35.88 ID:u9RWCFX40.net

>>493
そっか、凪ちゃんは確かにそのタイプだね
会社だけじゃなく母親にも「空気が読めて使える子」プラス、
「華やかな都会にやった価値ある私の分身」って願いも
叶えてあげようとしてたみたいだし
だったら6年くらい正社員で勤めてたのに貯金額は100万円、
ていうのも納得かな…？
そしてOL時に住んでた部屋はやっぱり大島てる物件だったのかも（まさか）

495 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 22:04:28.77 ID:IH25Axmh0.net

無理な生活して節約頑張って貯金あんなもん、で別に不自然な点はないよね

496 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 00:07:30.46 ID:9inCvq830.net

節約は趣味だけどそれ以上に周りから浮かないように
空気を読むことの方を重要視してその為の出費が多いんだろう

497 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 00:33:18.87 ID:ZDMlrwZC0.net

>>495
それでもあの部屋の家賃はバランス悪すぎよ
月給手取りが最低40万円（額面で50万円前後）はないと、
手作り料理でケチってもふわふわのコンサバ服やヘアケア代、
親への仕送りもキビシイっていうか無理
けど漫画というメルヘン世界だからあり得る不自然であって、
物語的にはなんら問題はないけどね

498 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 03:47:07.58 ID:vd7lZQOt0.net

まあ服はハイブランドでなくファスト系ならなんとかなるのでは
セール時とかトップス300円とかで叩き売りされてるし
色々削って削って母親の仕送り捻り出して毎日毎日生活してたんだよ
胃に穴あきそうやわ

499 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 13:58:48.99 ID:rxzs0R2X0.net

正社員なら会社から住宅手当出るでしょ
会社によっては半額以上出してくれるし

500 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 18:13:03.05 ID:244isizM0.net

そもそも漫画じゃんか

501 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 18:34:42.90 ID:xE7RjSL70.net

それな

502 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 18:39:51.71 ID:ZDMlrwZC0.net

>>499
会社によってはもちろん手当は出る。
けどまあ、一人暮らしのOLにいくら半額でも１０万円以上も出す会社はまずないでしょ
身分不相応の部屋に住む理由もないわけだし
>>500
つーてもま、ホントそれよねw

503 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 07:48:56.35 ID:wOV6Lw1g0.net

しつこいよね
安月給OLの妬み嫉み

504 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 09:42:05.54 ID:uXeqATov0.net

>>490に書いてる通り不釣り合いだからおかしいなって思ってる人が多いんでしょ
なのになんでこんな発想なるかな
シンジアンチの人といい定期的に住人に勝手なレッテル貼りして攻撃する人いるね

最初に住んでたマンションはボロアパートとの差を出すためにオシャレな感じにしただけで作者はそこまで考えてないと思うよ

505 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 14:23:45.79 ID:RhyYuLUw0.net

好きな漫画なら何度も読み込むからなおさら「あれ、これちょっと設定ずれてない？」って
感想持つのは普通なんじゃないかな〜？凪ちゃんと同世代の女子ならお給料とか家賃のことは
やっぱどうなのかなって気になったりするし
てか凪ちゃんが可愛くて健気だから応援しながら読んでる人も多いのに（私だけじゃないよね？）、
単に疑問に感じたことを素直に書いてるってだけでしょ
安月給の僻みとか妬みって…笑　大丈夫？

506 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 15:49:33.37 ID:sX+ICGBH0.net

家賃の話ってそこまで大事？普通の読者ならえっ？くらいには思うだろうし自分もそう思ったけど本筋にそこまで関係ないし
どうでもよいからあんまりネチネチ話されてもつまらん

507 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 15:55:59.41 ID:ovrFx0FJ0.net

>>506
同意
掘り下げても面白くないし

508 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 16:25:30.68 ID:uXeqATov0.net

だったら別の面白い話題振ればいいよ

509 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 19:05:40.21 ID:Dq/pGIlD0.net

>>506
ずっとそんなことでなぜ盛り上がるのか謎だよね

510 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 19:27:25.48 ID:/jAzVSW70.net

興味ない話題はスルーすれば良くない？
他の話題潰してまで無理矢理盛り上がってるわけでもないのに
つまらないと文句言うならつまらなくない話を自分でしてみてよ

511 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 19:50:11.26 ID:mJftSB/W0.net

家賃の話をダラダラ続けてる人はそれが面白いと感じてるのか…

512 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 20:05:01.00 ID:/BoW8T620.net

モチロンソウヨ

513 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 20:40:58.80 ID:wUkB3llm0.net

ちぎりパン食べたい

514 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 20:41:15.45 ID:yZ5U7gTy0.net

家賃の話が特別面白い話とは思わないけど、この話題つまんなーいだの
なんで私の気に入らない話を続けるのかだの文句しか言ってないレスよりは全然マシかな
>>493の考察とか興味深かったし

515 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 21:26:39.13 ID:7DC76lMj0.net

>>514
そうそう
漫画だけど、そこからどう考察を広げるのかって
面白いよ

トウミョウとすいとんのスープ
まねしてみたらとってもおいしかった

516 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 21:50:29.61 ID:MHKWRBgx0.net

慎二は歩きながら号泣するほどプライベートがだめでも仕事は完璧にこなすのがすごい
私は無理だから慎二がいつかミスするんじゃないかとヒヤヒヤして見てるけどミスしないのが慎二なんでしょうな

517 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 21:57:05.51 ID:2GHHx/x80.net

慎二の号泣は凪が絡んだごく一部の特殊な状況下だけで普段はプライベートも上手くやってそう

518 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 22:18:00.46 ID:ReYvXKPC0.net

慎二きゅんの八重歯がちらつくやんちゃな笑顔かわいい！

519 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 22:41:52.04 ID:spTyo+3U0.net

凪ちゃんに影響されて豆苗買ってしまったわ
今三回目の収穫〜何回収穫できるかお試し中

520 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 22:44:19.98 ID:r9jwLhUg0.net

初夏に真似したけど1回収穫したらカビちゃってダメだった
毎日水変えてたんだけどな

521 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 00:34:46.97 ID:z8gphe3B0.net

>>517
今のところは、公には号泣を出してないけど
いつかやらかす気がするな、会社の皆の前で
泣くわ叫ぶわの素顔さらけ出すようなことを
そして支社からやってきた顔の可愛い女性社員に
めっちゃ避けられたりとかしそう

522 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 03:28:16.57 ID:hM+uwDM90.net

可愛い社員と付き合いそうだよね慎二
女の子も好意持ってそうだし
ゴンさんも本気出してきそうだし、キャラの心境の変化も面白くていいわこの漫画

あとスナックバブルの女の子ふたり可愛いすぎる
スナック女子を嫌味なくあんな風にかける作者好き

523 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 04:25:25.59 ID:MMRllR3v0.net

円ちゃんにもモラハラまがいな接し方する可能性あるかな

524 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 07:45:11.60 ID:dqyHCbIn0.net

慎二のモラハラって試し行動みたいなとこあるから新人ちゃんには空気読めるｶｯｺｲｲ俺のまんまでいそう

525 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 08:56:39.09 ID:A1rBzXXA0.net

慎二は漫画のキャラとしては本当好きなんだけどな
可愛いなとすら思う
現実にいなくもなさそうでそこが怖いんだけど

526 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 10:03:48.65 ID:8eJ2/Gwr0.net

本気の相手にだけ本性晒すタイプだよね
可愛い子は落とすまで優しくできても落としたら冷たくなりそう

527 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 12:51:48.53 ID:0pkEwGnB0.net

慎二は凪以前の彼女とどんな付き合いをしていたか知りたいわ

528 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 13:16:18.24 ID:klY3K4NO0.net

シンジの外伝的なの読みたいね
凪と出会う前の

529 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 14:49:48.57 ID:ePu0N81X0.net

>>526
本気とは言っても、
凪が無理して作り上げた「理想の凪」に勝手に惚れてただけだったからな、昔は
そんで惚れてたくせにモラハラ

慎二を相手にしない今の凪を、髪サラサラの可愛い新人ちゃんと対峙した後にどう思うかで色々変わって来るんだろな

530 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 17:41:54.54 ID:n0bBM9Cq0.net

新人ちゃんとは上手くいくかもしれないけど、結局新人ちゃんは本当に理想の子なはずなのに
どうしても理想じゃなくなったはずの凪が忘れられないんだって展開になりそう

531 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 17:58:11.94 ID:9KabOOan0.net

凪のお暇面白くてハマってます。自分の予想だけだど、限りがあるので、皆さんの今後の凪&慎二の展開予想を宜しければもっと聞かせて欲しいです。

532 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 19:20:03.40 ID:xPcbbnS90.net

>>525
わかる＞慎二可愛い

読者は神の視点で読んでるから
モラハラに隠れた本心とか号泣とか凪への想いが
不器用すぎて不憫になっちゃうけど

凪からしたら恐怖だろうなとは思う

533 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 20:08:24.70 ID:MMRllR3v0.net

今はまだ円ちゃんに本性出さないで上手くやれてるけこのまま空気読んだままの付き合い方をしていくのかな
それって結局慎二は変わらないっていういつぞやのババ抜きで慎二が煽ったブーメランになるんじゃ

534 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 20:19:26.90 ID:Md/7KU0c0.net

円を自分の元に留めたいが為に凪化しそう
凪みたいに空気読みまくって、円が他の女子と慎二のこと話してる所に出くわして…みたいな同じパターン

535 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 20:29:43.61 ID:REQFyGYg0.net

慎二はそういうタイプじゃなさそうだけどな〜
自分が見て見ぬ振りしてきた弱さを指摘される感じでバッサリ切られて凪に接してきた自分を省みる感じで改心して欲しい

536 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 20:50:27.48 ID:svFR3hUK0.net

>>532
恐怖だよね
上にもあったけど、凪視点だと
「体だけが取り柄のしょぼい節約女と結婚なんて考えられない」と同僚の前で嘲笑われて、
過呼吸で倒れても手すら差し伸べられなくて、
もうそんなまでして恋人も会社もいらないと逃げ出したのに、
その「体だけ女」にいつまでもしつこく絡んでくるモラハラ元カレ…
なんなの？なにが目的？なにがしたいの？もうほっといて！
しか感情の持ちようがないよ

537 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 21:10:19.31 ID:A1rBzXXA0.net

>>529
>凪が無理して作り上げた「理想の凪」に勝手に惚れてただけ
でも付き合ううちに酷い癖毛なのを知ってそこから爆発的に好きになった感じだよね？
健気で可愛いって
そういう部分もちゃんと好きだったのに素直に言えずに(言わずに？)蔑ろにして
別れた後も粘着してお前はどうせ変われない、戻れって言っちゃうんだよね
癖毛を隠してた凪を好きなのもちゃんとあるのに今でもサラサラストレートで自分に従順な凪を求めてるなら復縁はなさそう

凪を傷付けたことを反省してないのが一番良くない

538 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 21:39:46.40 ID:2wP5la2G0.net

一応１巻の頃は凪に謝らなきゃとは思ってたんだけどね
「28年間生きてきて骨の髄まで染み込んだもんを物捨てたくらいでリセットできてたまるか」っていうのは
自分自身を重ねてそうだと思ったから変わった凪を見て慎二も成長すればいいんだけどな

539 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:02:52.64 ID:z8gphe3B0.net

凪と慎二は「全然違うように見えて実は似た者どうし」
ってことが、いつかお互いに分かりあえそう
そして恋愛でも友情でもない関係に
慎二の真逆みたいなゴンとも、結局はくっつくことなく
皆それぞれに成長しましたって感じで終わるのかなと
想像してる

540 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:20:12.90 ID:9KabOOan0.net

>>539
確かに誰ともくっつかずにそれぞれ成長という線が濃厚ですよね

個人的には、慎二サイドを丁寧にみせられて感情移入してしまっているので、その終わり方だととても残念です、、、

541 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:45:47.76 ID:UqW7lEBf0.net

>>538
思っていても出さなければないのと同じ
お店のお姉さんに叱られてた通りだわ

慎二のことは愛されてなかったんだと諦めて、さっぱり切ってこれまでの自分もろとも捨てたはずなのに、
好きだと言ってたお土産一つでほだされそうなくらいチャンスはあったのに、
やっぱり口や態度で謝罪などせず無理やりなことするからますます嫌がられることに…

542 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:50:32.36 ID:A1rBzXXA0.net

>>538
ほんとだ
読み返してみたら2巻の慎二目線の話では凪に早く直接謝んなきゃと思いながら出張とかこなして
戻ったら音信不通になってたんだな
でもキャバの子が言ってたみたいに変わって欲しくない(蹂躙しやすいままでいて欲しい)と思ってる慎二と
変わりたいと思ってる凪とでは交わらないね
凪目線だと慎二怖過ぎるからもっと凪をどう思ってるか伝えられたらマシなのにと思う

543 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:54:00.84 ID:XseG4oGx0.net

この漫画の水商売の御姉様方はみんな賢くて神のような目線だよね

544 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 23:21:39.14 ID:MMRllR3v0.net

>>542
｢蹂躙しやすいままでいて欲しいだけ｣って指摘にギクってなってた所も気がかりだった
ギャグで済むかもしれない範疇の描写とはいえど･･･
作者自身も慎二を気に入ってるらしいから丁寧に描写されていると思うんだけど復縁エンドは何だかなぁと思う派
ただ最新話でも凪が少しずつ慎二の凄かった所とか認めつつあるから可能性は0では無いと思う

545 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 23:47:48.69 ID:g+Oam7Q40.net

>>544
復縁しなくても、一人の人間としてお互いを認め合えればそっちの方がいいな

546 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 00:09:21.69 ID:JkZ3I29r0.net

昔りぼんに掲載されてたマイナーラブコメ漫画で確かヒロインと元カレ？が
紆余曲折ありつつ仲直りまではしたけど復縁しない終わり方の漫画があったから復縁しなくても変では無いかもしれない
当時はガキだったんでくっつかなかい恋愛漫画もあるんだ！？と驚いたけどｗ
自立にせよ復縁にせよ慎二のこれからの成長過程に期待だね。個人的には自分がしてきた行いを猛省して欲しい所かな

547 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 13:01:02.80 ID:BrFJRqZf0.net

これまでの凪は自分を守るのに精一杯で、一所懸命に周囲の空気読んでは同僚や慎二に
甘く見られ、毒母のいいなりにもなってきた。
けど、引っ越し＆断捨離でお暇してからは多くの経験を積んでいろんなことに目覚め、
今回は「他人には興味なく、ひたすら無難に流してる」自分に気づいたりして、
じわじわと着実に成長してるよね。
慎二やゴンさんもそれなりに成長しているとはいえ、現時点では凪の方が器が大きくなり
あのふたりのこともすでに心中でケリつけてる気がする。
だから、やっぱりどっちとも復縁はないんじゃないのかな？
けど母親問題がまだ少しも片付いてないので、物語全体がどのように収束しどんな終わり方に
なるのかについては、ぜんぜん想像できないなあ…。

548 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 18:56:22.13 ID:Ob+yZ7YI0.net

うららちゃんママのような男性が現れると良いね。何気に一番大好きだわうららちゃんママ

549 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 21:29:11.11 ID:PtOW8pl30.net

オロオロしながら大五郎持つとことかねw

550 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 02:58:56.97 ID:JC6YmaID0.net

まだ1〜4巻までだけど仕事面ではエリートな慎二が
メンタルが脆いという化けの皮が剥がれつつあり
凪は難儀な子と言われつつ人間的強度を上げている、この対比が良いね
闇墜ちした凪の立ち直り早過ぎって感想もあるけどこのくらいがテンポが良くて読みやすい

551 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 11:40:21.20 ID:n+Mk4rzQ0.net

4巻でゴンの苗字が判明してたけど、沖縄系の苗字のわりにゴンはゴーヤの実を知らない=沖縄出身ではなさそう(行ったことすらない？) なんだよね。
ゴンの人となりの掘り下げエピソードがまたあったら、この辺りの謎も回収されるのかな。

552 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 12:37:54.86 ID:X6XUKaGR0.net

親とかそれ以前の代から移住してることなんてよくあることだから謎でも何でもないと思うけど

553 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 12:42:02.35 ID:bTQyFDYv0.net

うららちゃんも高学年だけど未だにプリキュアっぽいアニメを嗜んでる謎

554 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 21:47:45.50 ID:ajQfDGEW0.net

凪って初期はそこまで爆乳に描かれてなかったよな

555 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 23:13:17.04 ID:uHVLQr4z0.net

開放的な生活で乳も爆発的に育ったのでは

556 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 23:39:44.98 ID:5TqNh8Ga0.net

お母ちゃんの毒親っぷり楽しみだわ
いくら親が毒っても今28だから高卒じゃなきゃ社会人6~8年くらい？
新社会人ならともかく6年は働いててあそこまで親にビビる理由づけに
何持ってくるのか楽しみ

557 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 23:47:53.90 ID:fwqBns4a0.net

ある程度幸せな家庭に育った人にはわからないだろうけど、毒親の呪縛っていうのは年齢関係なく恐ろしいものだと思うよ

558 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 00:18:19.86 ID:6TcbxN410.net

毒親の恐ろしさ分からない派なんだけど何で親に文句言わないか理解できない
幼少期はともかく自立出来た社会人になってもなんで文句一つ言えないのかな
凪の優しさ？親の洗脳？口で嫌いと言いつつ嫌われたくない程度には親のこと好き？
どんな風に描かれるかすごく楽しみ

559 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 00:29:16.23 ID:6TcbxN410.net

慎二と凪って問題点根本的に同じだよね
慎二は凪に甘えたい放題のガキだったし凪も親に何も言えない子供のまま
古い話蒸し返すけど2人とも大人にならないと復縁は無理そう
凪だけ大人になってもガキのままの慎二の面倒見る羽目になるし
そろそろ慎二の成長パートくるかな？

560 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 01:00:26.71 ID:NqQZA3/u0.net

>>558
あのね、愛されたことのない子や虐待されてた子には、反抗期がないんですよ
凪はそこまでじゃないかもしれないけど…
親の望むようにしてないと見捨てられる、不要物だとされると刷り込まれた人間ほど、親を切り捨てることができない
親が自分にきついのは自分のせいだと思ってる（思わされてる）から
それは理屈じゃなく根っこに植え込まれた本能
目の前に物が飛んできたら目をつぶっちゃうなと同じで、しちゃうもの

ちょっと上にあるように、あの親にだっていいところはあった、幸せな記憶はたくさんある、と思うことで精神保って生きてきた子は
一万円払って100円もらって、その百円をすごく大切にピカピカに磨いて飾ってるようなもの
普通に愛されて普通にぶつかって順調に精神的自立を果たせた人にとっては100円は100円でしかないけど、
その人達には違うんですよ

561 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 01:04:54.68 ID:ZePZS7NF0.net

言いたいことはわかるけどそこまで熱くならなくても…

562 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 01:25:03.23 ID:gdgLh3VN0.net

いいんじゃね
へー、とか思いながら読んだ

563 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 01:35:15.55 ID:P2+Bot1C0.net

毒親に文句言える人は愛されてる自信があるから怒れるんだって
愛されてる自信が無い人は、見捨てられるのが怖くて怒れない

自分の母は過干渉毒親だから死ぬほどの喧嘩たくさんしてるけどなw

564 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 01:40:33.85 ID:qeSaHUm20.net

今のところは作中でそういうところを納得させるような描写がほとんどないからしょうがないね
これからに期待

565 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 02:17:39.60 ID:7k99rb0Z0.net

なんか凪成長してるって書いてる人いるけど外見作るのやめた以外まだ何も変わってなくない？
今の周りの人が会社の同僚達とは違ってあたりが優しいだけで
親恐れてるのも雰囲気に流されるのも相変わらずに見える

566 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 04:03:27.64 ID:Vs6HtpVW0.net

自分の欠点を見て見ぬフリをしていた、そこに気付き向き合えただけでも成長だと思ってる
母親に対してはまだまだ弱気だけどそこはまだ見守るしか出来ないな

慎二の表立って見せていないけど劣化ぶりのがヤバと思う。
円ちゃんは話の裏テーマのあったジェネリック的な存在だろうし
だからといって実は円ちゃんは腹黒でしたっていうのもあまりにベタ過ぎるからありえなさそうだしなぁ･･･

567 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 06:56:32.04 ID:v/85jOp50.net

>>27
出来るよ
youtubeで　hair ironで検索してみ
黒人さんがサラサラストレートになってる動画いくらでもあるから

568 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 06:58:02.39 ID:v/85jOp50.net

しかし現実に信二みたいに人の気持ちが読める人間がモラハラってあるのだろうか
口が悪いのは認めるけど
モラハラとは少し違うような

569 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 06:59:06.79 ID:v/85jOp50.net

>>559
私もそう思う

570 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 07:19:40.91 ID:wnHr6LSR0.net

ちょいちょい出てくるエピソードだけで、あーこれは毒親だわって感じるな
そういう親の元で育ったからああなって、モラハラ男と付き合えたんだろうね

571 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 07:33:41.41 ID:6HbInF+E0.net

空気読めるからこそ有能なモラハラ人間になれるとも言える
まあ慎二の場合は凪に甘えてたらモラハラになってた部分もでかいと思うけど

572 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 08:52:30.36 ID:fL8PujDy0.net

>>568
あると思う
人が喜ぶことを知ってるから人の嫌がることも分かる
人が喜ぶことをしてあげるのはその人を喜ばせたいって気持ちからじゃなくて自分が生きやすくするためで
基本他人には興味ない
自分の好きに人をコントロールしたいしそれができる
凪にしてたことはモラハラで合ってると思うよ

573 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 09:18:56.19 ID:DOlr0mvp0.net

でも嫌いになれない、慎二
泣いたりショック受けたり弱いとこ描写されるとね

574 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 11:49:43.18 ID:6TcbxN410.net

まあ神様視点だとね
凪視点だとただのクズだし絵柄で誤魔化されるけどアレおっさんだからな
ジャンプ主人公とかそのライバル？くらいの年齢なら可愛いもんだけど
特にとにかく身内下げやってれば男友達と仲良くやれるって思考回路が典型的に日本人で嫌だ

575 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 11:58:11.29 ID:6TcbxN410.net

>>568
慎二は空気読めるからこそ相手の男に合わせてヘラヘラして凪を馬鹿にして
仕事のできるだけの嫌な奴じゃなく面白くて仕事も出来るポジションで上手くやってたんでしょう
むしろ実に自然な空気読めるクズの行動だと思う
そこで身内の凪相手だけには空気読む労力割かなくて良いと思ってるあたり事故物件待った無し

576 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 12:05:41.32 ID:+6p4wtp30.net

空気読むって良いことだけじゃないってのは凪でも散々描写されたしね
慎二の空気の読み方は弄りだよ弄りw一人こういうのがいた方がクラスまとまるでしょって言う読み方
凪より器用だからある程度上手くやってるみたいだけど、結局慎二も空気読んで自分殺してるのは変わらないね
家で親に愛されない自分を自分でネタにする事で自我保ってたみたいだから
凪への弄りも許されると一方的に勘違いしたんだろうな

577 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 12:18:58.42 ID:Vs6HtpVW0.net

仕事が出来て人望もある慎二くんと付き合えれば母親だって納得してくれる

凪が慎二と付き合えたのも根底にこの思考が芽生えてたからだもんね

578 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 13:47:23.50 ID:+6p4wtp30.net

個人的には、凪争奪戦があるとして(無いかもだけど)現状ゴンの方が断然勝ってると思う
凪からの好感度マックスで、ぶっ壊れてるとこは恋に自覚的になれば治るだろうし
ただ、凪の恋愛相手としてメタ的に段階描かれてるのは慎二だしゴンみたいな人種と
凪が結婚できるかっていうと謎過ぎて分からないけど

579 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 15:17:26.75 ID:mHbSJ29a0.net

いや…凪がシンジに恋愛感情抱いてない以上恋愛相手にも何もならないと思う
いくら向こうが好き好き言ってても凪が向こうを好きにならなきゃなんの関係にもならないでしょ
ゴンについてももう吹っ切れてるしくっつく事はこちらも無い
凪は読者の化身じゃないからなあ…
どっちかとくっついて欲しい気持ちはわかるが凪にその気が無いんだから仕方ない

580 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 15:54:37.96 ID:DOlr0mvp0.net

めちゃコミの広告で天パ直す凪に萌えてる慎二のコマを見てから読んだので
最初慎二の方が主人公かと思ってた
ウェブの広告はその人毎に違うだろうけど自分と似た環境の人なら
初見で最初から慎二推しになってる人他にもいると思う

581 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 16:32:01.15 ID:zfFaHhqI0.net

慎二は第１回が読者の好感度ワーストだろうから、その後はむしろ最初よりはかなり上がってるとは思う

ゴンは得体の知れないところが見えるにつけ下がっていくけどまだ底が見えないしもう一頑張りしてほしいキャラ

582 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:02:34.97 ID:fL8PujDy0.net

>>581
うん
最初なんだこいつ無理としか思わなかったけど泣きながら駅歩いてるところでちょっと好きになってしまった
でも無理だけどw
ゴンは好感度高かったのに女関係のだらしなさからどんどん好感度下がってったな
まだ最新巻読んでないから好感度戻るかもしれないけど

583 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:11:45.13 ID:NAKYPeJa0.net

自分が28歳という年齢でリアルに付き合うならエリートらしいという慎二だな
でもこういう考えがまさに凪が苦しんできた考え方なんやな…

584 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:02:39.40 ID:xv3/UdRX0.net

相手の安定収入やら社会的な何やらとかね…28歳ならいろいろ見ないふりして条件で結婚…経験あるからわかるよ
一度結婚して離婚して、親が娘に商品価値が無くなったと判断してくれたら気楽だよ。
強制も期待も口出しもなくなるから、相性の良さや人柄といった自分の快/不快で選べるようになる。

585 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:52:31.54 ID:iQ01DQfM0.net

>>583
慎二とゴンの二択じゃいくらなんでも無理すぎだってw

というわけで、第三の男出現に期待

586 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 21:17:17.63 ID:6DuXM1ek0.net

ホント神視点だと慎二の家庭環境や性格の闇もわかるし、可愛いところもある奴なんだけど、
だからこそ面倒くさい男だしかなりウザいし、稼ぎがあろうが受け付けないなあ
ウェーイなパリピでビンボーだけど心底優しく、気を使いすぎるばかりにホイホイ男女年齢問わず
性的関係を結んでしまうゴンのほうがずっといいや
「セックスすればいいってものじゃないな」ってことにようやく気づけたおかげでヤリチンからも
脱することができそうだから、もう悪いとこひとつも見当たらないもん
経済的な部分は、性的関係無しのパトロンをゴンがうまく見つけるように誘導してやればなんとか
なりそうだし…とか思いながら読んでる私もどうかと思うけど、いっそ凪もそうすりゃいいのにな

587 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 23:19:14.75 ID:NqQZA3/u0.net

>>584
すごいわかる
親が要らん嘴挟まなくなってからがようやく自分で選べるチャンスなんだよな

588 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 23:25:12.75 ID:NDH8rnaq0.net

ゴンも幼少期の家庭に何か問題がありそう
公園で遊んでいた子供達が夕方になるとみんな帰ってしまうみたいな描写から匂ってる

589 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 00:21:41.69 ID:0BcQndKf0.net

ゴンも相手がどうしたら気持ちいいか考えて行動するってところは凪と全く同じで、
じゃあゴンも凪も慎二も結局皆根っこは同じじゃないかって話w

590 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 00:48:31.18 ID:kW+iqLKv0.net

作者さんっておそ松で二次活動してたって噂あるけどマジ？
慎二におそ松のクズさと二次創作みたいなビジュアル投影させてたとしたら何か嫌だな･･･

591 ：ハピバ：2018/08/01(水) 03:39:27.22 ID:LM2v1Jyk0.net

>>560
泣けてくるじゃない、握りしめてる百円玉･･･

ところでエレガンスイブ最新話。
凪、お水で頑張る。
ちょっと「アルコール」「その女ジルバ」を思い出してしまった。

592 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 03:51:37.08 ID:Z289pa+r0.net

>>589
そう、おっさんおばさんになる現実を
間近に控えてるからこそ、迷い多き悩める
アラサー男女は皆どこかしら似てる
この3人も、全然違うように見えてすごく
似た者どうしだもん

593 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 10:40:40.81 ID:MK/NNvRe0.net

>>588
家にゲーム機なくて人の家転々とした遊んでた放置子っぽいイメージ
友達の家に長居するためにコミニュケーション能力はカンストまで高まっている

594 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 10:48:50.27 ID:MK/NNvRe0.net

コミュニケーションだった

595 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 13:02:37.49 ID:A7BbUiX10.net

ドラマ化してほしいなあ

596 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 15:32:39.67 ID:/m9Na+7l0.net

ここは連載読んでる人少なめ？

597 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 20:37:55.75 ID:vXWWR2xs0.net

単行本派だけどネタバレレビューサイトで最新号までのバレ感想は読んでる

598 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 20:00:26.27 ID:3W4tTriV0.net

うららちゃんのママは素敵だなあ。大好き。おろおろしながら差し出す5リットルの大六郎w

599 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 20:00:29.08 ID:Uq5xDY+u0.net

豆苗三回収穫したらもう伸びなくなっちゃった
100円で三回収穫できるグリーン…お買い得だろうか…
通年値段変わらないのはいいけど安いときならキャベツやレタス買う方がコスパいいきがするわ凪ちゃん

600 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 20:20:44.40 ID:nkk2dRp90.net

豆苗まずかったので育てずに豆捨ててしまった

601 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 20:24:51.67 ID:cAPXggyc0.net

上のおばあちゃんやうらら親子、スナックの娘･･･女性陣が軒並み良いキャラしてる
テンプレ通りのマウントOLに嫌味なママ共とかもねｗ
２巻で坂本さんのこと強引で少しウザ気味に感じてたんだけど４巻で
常に前向き思考にという呪いに苛まれてたって掘り下げが上手かった

602 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 21:07:54.24 ID:ZrBc/zPf0.net

今後慎一が登場とかあるかな？
実は双子で顔は慎二と同じとか。。ベタすぎるか

603 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 21:32:39.79 ID:y3d+g46Q0.net

もっと男キャラたくさん出てきてほしいな
ケンコバやバナナマンみたいな面白芸人系とか
ミュージシャンでもインテリ系や10代の男子、40代以上のダンディなおじ様とか
恋愛しなくていいからいろんな出会いを経験すれば最後は誰とも付き合わず終わっても爽快感がある

604 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 21:37:51.72 ID:FY9HHxIr0.net

いや、シンジとゴンの掘り下げでいっぱいいっぱいでしょ
4巻読んだけどほんとシンジは凪が好きだよね
なんでもっと優しくできないのか
ゴンも本気になってきて掘り下げきたらあの性格も理解できてきた

605 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 22:20:11.73 ID:SPCoEkH90.net

>>604
慎二ってあんな両親だからねー
夫婦仲は最悪、どっちもお互いばかりか息子のことだって
気にかけもしない自己中すぎる父と母
そんな両親には甘えることも許されず反抗もできずに育った結果、
好き勝手に振り回せる弱い女としか恋愛できないクズ男になってしまった
凪も育ち方はちょっと似てるけど、慎二のほうが根が深いな…
いったん壊れてみないことには、どうにもならなそう

606 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 22:28:22.06 ID:y3d+g46Q0.net

シンジはフ〇ラさせてる時点でどうあがいても好きになれないんだけど
私が嫌いなだけで普通はみんな好きでやってるのかな
大好きな人でも「フ〇ラしてくれる？」って言われたら想像だけで吐き気してしまう

607 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 22:47:35.94 ID:SPCoEkH90.net

>>606
私も絶対いやだ
相手への気遣いひとつなくそんなこと言ってくるような男は
女を下に見て征服したいだけの身勝手で実は自身のない奴
だから私も慎二は好きじゃないです、ゴンの方がいい

608 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 22:59:00.60 ID:MLG8bkAd0.net

こんなとこでシモ関連の自分語り晒して漫画のキャラに文句つけてるの悪いけど気持ち悪い
漫画が面白くなるのってファンタジーな部分とリアリティの匙加減だと思ってるから
モラハラや毒親連呼したりキャラに感情移入し過ぎてる人ものめり込み過ぎに見えてちょっと怖い…

609 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 23:08:28.68 ID:GCGZqdHy0.net

>>608ほんとそれ

610 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 23:12:10.14 ID:cAPXggyc0.net

下関連の話題って掲載誌が大人向けな以上避けて通れないだろうから
性的な話題一切NGな潔癖な人はどうやって読んでるんだろ

611 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 23:43:01.77 ID:Fgx2+gV20.net

>>608
全文同意だわ

612 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 01:13:27.13 ID:i0aPTrgh0.net

コナリさん、９月にある夏の魔物ロックフェスのポスター担当で東京編が黒髪の凪�@巻表紙風！

613 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 01:29:49.93 ID:+gwUVJ4Z0.net

>>610
普段はクッキーココハナYOUフィーヤンkissメロディ辺り読んでるけど
不愉快なシモ描写あまり見たこと無いなあ

614 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 02:52:23.31 ID:c36w+KnW0.net

性的な話題一切NGなんて言ってる人いなくない？漫画内の話なら別に問題ないでしょ
私はフ○ラ嫌い！とか言ってる自分語りちゃんがお前の話なんか聞いてねーよって言われてるだけじゃん

615 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 03:07:25.78 ID:M1FYVpZZ0.net

>>614
漫画の中のエピソード（この場合はフェラ）に関して、
私はこーいうのいやだなーとか、いやそこはあんまり気にならんとか、
ここで書くことってそんな駄目なの？
漫画の感想から派生した読者目線の話題なんだからいいじゃん
「お前の話なんか聞いてねーよ語るな！」ってなったら
何も書くことなくなるよ？
マンションの家賃の時もだけど、「そんな話はこのスレに関係ない」
とか怒りだす人のほうが私は不思議だわ

616 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 03:59:59.31 ID:ITTUS2MU0.net

漫画であった話を話題にするのはなんら問題無い
トイレでフェラさせててドン引きw
という書き込みならシンジの行動について批評するという話題になるが、
私フェラ嫌い彼氏に頼まれてもしないもん
みたいな自分の事に差し替えて話し出す人が気持ち悪いて事
この誰だかわからん書き込みの人の性的嗜好についてこの先話題にするの？
それともいや、私も嫌いーとか私は好きーとかそれぞれ自分の性的嗜好の話でもすんの？
誰が興味あるのこの話題
凪のお暇という作品の話題スレなのに私の話を聞いてスレにすり替わるのが気持ち悪い
何がしたいのか知らんけど自分の事を話したいなら別スレ作ってそちらへどうぞ

617 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 06:58:36.24 ID:yCl7xfWs0.net

普段漫画読むときはダメ男も結構許せるのに、慎二のことはずっと嫌だな〜と思っててよく考えたら序盤のフ○ラ描写が効いてるのかなと思った

618 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 07:21:18.48 ID:TXH1/eVp0.net

この作家の過去作は恋愛要素あると成立して終わってる？それとも濁して終わり？
コーヒー屋の話は特に進展なしで終わったみたいだけど

619 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 08:16:57.27 ID:739nDaCE0.net

フ○ラすきすぎない？
また他の女子にもやらせてたよね
新人は付き合ってみるもやっぱ凪が忘れられないんだろうな
でももうシンジの好きな凪じゃないのがどうしようもないけど
今の凪も好きってなるのかね？
ゴンは今の凪が好きそうだからゴンが一途になればうまくいくのか？

620 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 09:33:19.10 ID:H0MwzmRn0.net

>>619
シンジはそれが好きというより、そんなことまで自分のためにする女っていうのを実感したいんじゃないかと思う

ゴンはゴンでいやだな
倫理観がやっとお子ちゃまから小・中学生に育ち始めてる段階だもん
しんどそう

621 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 09:55:26.31 ID:2FuUb9KL0.net

>>618

初期の作品だけど、ヘチマミルクだと成就はするけど紆余曲折の末にヒロインから「今の自分は貴方と相応しくないから別れてくれ」と持ちかける→いつか再会することを約束して別々の道を歩む だったな。
単行本最終巻のおまけでは再会が近いことを匂わせてた(直接の描写はなし)

ヘチマミルク、電子化されてないのが勿体無いなら。

622 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 10:00:28.29 ID:lwt8G0WN0.net

ミスった。 勿体ないなー って打ちたかった

623 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 11:30:58.37 ID:U3hyRr/v0.net

ドクズ慎二を筆頭に周囲がマウンティングクソ女だらけの会社とか地獄すぎるな

624 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 11:40:16.57 ID:OVawsQzt0.net

身体で繋ぎ止めようとする所謂メンヘラちゃんにありがちな感性がまんま慎二の中にありそう

625 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 12:21:25.76 ID:aQy309Ot0.net

うらら母の絡む話が好き。ほよーんとしてそうで芯がしっかりしてるの素敵。
今月号のぼにぎりもおいしそう。
おかかチーズはわかるけどちくわ天かすはどんなだろ？塩味？醤油？
車に糠漬けにスナックと展開見せて次号が楽しみ。

626 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 12:42:13.53 ID:4YC09mkU0.net

慎二はサラスト従順な凪が好きではあるけど
健気で料理上手とか空気読んで作ったのとは違う凪の内面にも惚れてたっぽいし
今のモジャ凪だって恋人が風邪引けば慎二の幻想と同じように心配して
胃に優しいものや大根汁位は普通に作ってくれそう
本人は必死に否定してたけどぬか漬けの時にモジャモジャ頭でも可愛いとは感じてたし
対して凪側は慎二の肩書き以外に全く惹かれて無かったっぽいのが哀れだね
完全に自業自得だけど

627 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 12:58:49.05 ID:Sx192h3x0.net

凪の慎二に関する回想は辛かったことしかないのがもうね
独占欲ない女ならゴンは最高の男だけどそんな女はゴンみたいな女だから似た者同士は引き合わないのかもしれない

628 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 13:06:08.21 ID:TXH1/eVp0.net

>>621
ありがとう
凪のお暇も恋愛的にすっきりしたゴールはないかもね

629 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 13:41:23.01 ID:KHq6ybMY0.net

>>625
今月号読んでないからうらら母が作ったおにぎりと違うかもしれないけど
この間、世界一受けたい授業で南極料理人の主婦の人が紹介してたおにぎりは
天かす＋青のり＋めんつゆを混ぜたおにぎりでめっちゃ旨いらしい

630 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 14:05:51.45 ID:OVawsQzt0.net

神様視点じゃ不器用ですれ違ってる、根が似た者同士といくらでも言えるんだけど
作中で凪が慎二のこと思い出すときって暗い表情ばかりなんだよね
(うららママに聞かれたときの思いっきり影のある表情とか)
ぬか漬けのときは穏やかな顔見せてたけど突っ張り棒持ち出して警戒心はMAXという･･･

631 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 18:17:34.03 ID:5PJzy/0Q0.net

>>626
ちょっとはそのまま好きになったところもあったのかもしれないけど、
長い間のモラハラでそんなの全部すりつぶされて飛んでったんだろう

632 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 22:59:50.23 ID:M1FYVpZZ0.net

>>616
いわゆるクソリプ的な怒り方…

633 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 23:58:31.59 ID:evE88koI0.net

しつこ
自分語りなんて普通叩かれるに決まってる

634 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 00:03:18.27 ID:BJXdxUj20.net

むしろしょっぱなから慎二を切り捨ててくれて良かった。ノリとはいえあまりにも酷い言われ様だったのに
うじうじ未練持ってたら作品の軸がブレそうだしゴンとの関係も穏便に切ってくれて安心
ただ別れる際の凪の対応の違いはやっぱ日頃されてきた行為が反映されてるんだろうな
何かこう･･･人間描写細かく描き分けられてるのは凄い

635 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 00:16:45.88 ID:6YQsAvlA0.net

>>633
別に叩かないよ？それほど自分語ってる人、
いるわけじゃないし
>>634
しょっぱなから慎二のゲスっぷりが
表現されてたから、凪も断捨離etcできたし
ぐいぐい読まされたよね
単行本派だけど５巻楽しみだなー
慎二もっとズタボロになってほしいw

636 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 00:45:57.56 ID:UZEnlGsH0.net

>>616
冷静で理路整然と言えてて好き
同意したい
漫画の内容の話したいよね

637 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 01:16:28.97 ID:bt3B0qf50.net

夏休みだから仕方ないわね…

638 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 01:23:31.69 ID:ZYAAIUX00.net

叩かれて当然！って怒ってる人は、きっと皆同じ人かと。。

639 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 01:32:07.82 ID:bt3B0qf50.net

自分語りが嫌われるのはどのスレでも同じだと思う
自分と相対する意見を全て同一人物認定するのってどうなの

640 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 01:44:31.57 ID:6YQsAvlA0.net

あのー（あっ同一人物でごめんなさいw）
「自分語りをする人は嫌い」と言う意見も
それなりに自分語りと思う
せっかくのスレなので凪のこと、凪母のこと、
慎二やゴンのことを語るといいんじゃないかな。

641 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 02:13:16.83 ID:kgVDsA5O0.net

自分の意見と自分語りの違いもわからん人がいるの？
他のスレで自分語りして反応見てみたら

642 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 03:00:08.22 ID:pqH5+0WH0.net

バブルのママはきのこのトサカさんでいいんだよね？
トサカさん好きだからいっぱい登場してほしい。

643 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 05:15:14.62 ID:ZZ//n8uj0.net

>>625 >>629
もう次のエレガンスイブ出てるよ。
最新話はスナック勤務のお話。

めちゃコミックの実写CMで凪っぽい娘がいる。

644 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 09:45:50.35 ID:Fo7T3+940.net

うららちゃんがフシャー！ってなるのかわいすぎw

645 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 11:50:10.52 ID:IPsFyQMm0.net

>>643
ありがとう。電子だから一ヶ月遅れなんだ。
紙と同時までは行かなくてもせめて一週間か10日遅れ位で発売してほしい。

646 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 12:11:50.55 ID:/nLc10o80.net

単行本はほぼ一緒だったよね？

647 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 16:42:42.38 ID:6CUAu6Ew0.net

コナリさんの過去の作品、Kindleじゃなくて本で読みたいなぁ…
再販されたら嬉しいんだけどな

648 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 00:10:36.96 ID:+7z8pe6L0.net

ゴンさんてクズやらメンヘラ製造機なんて言われても人が離れていかないのは
やっぱ悪口とか言わない性格だからかな。あとエリィがある程度注意喚起してくれてるからか
慎二は優秀で猫被ってるけどある程度の女とは身体だけの関係持っちゃって
それがもし周囲に知られたら反動で凄い幻滅されそうな気がするんだけど

649 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 00:55:29.32 ID:qX1/VHeP0.net

>>648
シンジって凪のことではそうとうキテるし親のことも
重荷にはなってそうだけど、ソレ以外は仕事も女性関係も
上手くいきすぎてるのがちょっと怪しいよね
近いうちにその反動でドーンと堕ちる試練に見舞われそう

650 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 00:58:45.37 ID:monnLw7Y0.net

過去の作品だとヘチマミルクが一番面白い

651 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 01:39:25.22 ID:+7z8pe6L0.net

でも社内の男性陣は少しだけど凪のことを知ってる設定だったっけ(胸以外は地味な印象として)
ノリで話してきたゲスいことを空気関係無く暴露されて他の女性陣ドン引きとかドラマでありそうだけどｗ
足立さんに関係ないことですよねとかバッサリ言い放ったのは何か伏線に繋がるかどうかだ

652 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 02:07:45.81 ID:qX1/VHeP0.net

凪が退社して姿くらましたのは、社内ではナイショに
交際してたシンジの鬼畜な発言のせいだった、ってことが
何かのきっかけでバレて、女子はおろか全社員から総スカン、
とかあるかな？とくに足立さんがキエーってなりそう
そして間もなく営業マンとしての立場もあやうくなるとかね
とにかくなんらかの失敗はやらかしそうな

653 ：花と名無しさん：2018/08/05(日) 08:13:36.00 ID:3+FQorvL0.net

>>652
結果だしてる営業マンをそんなことぐらいでハブる
会社はありえん。子供じゃないんだからw

654 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 00:10:26.40 ID:xl2P486x0.net

慎二が何か食ってるシーンって全く美味しそうに見えない
機械的ではなくて本当につまらなそうに食べてる雰囲気。買ったモノだから？
でもお惣菜好きだから凪ちゃんがお惣菜の誘惑に耐えてる描写は共感出来る
手作りならイワシのフリッターが特に食欲沸く･･･

655 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 00:14:59.67 ID:1xkFA9R60.net

同僚に凪の悪口を言って本人に聞かれたけど
社内恋愛は必ず伝わるから言わないのが鉄則だね。

656 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 16:55:29.54 ID:B3wusIyI0.net

ツナと豆苗の炒めたやつにパスタ突っ込んだら美味しかった
一人のメニュー考えるの面倒だからこの漫画便利w

657 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 18:59:25.24 ID:6zked/Yz0.net

>>653
それくらいでハブるとかがないのは全く同意だけど、
会社（そこそこ大きいところ）って、後方支援系の女子社員を敵に回したら営業はすごくやりにくいよ
シンジはそういうところうまく泳ぎ切ってきてるんだろうし、これからも泳ぐんだろうけど、
凪の変化に振り回されて少しずつ変わっていく過程で下手こいて、凪のことかなくても何かで女子社員を敵に回すとかの展開もあるかもね

658 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 19:35:54.65 ID:D3OUwR4w0.net

仕事関係で相当やらかしたとかならあり得るかもしれないけど
エース級にできる人をプライベート関係のしょーもない理由で仕事邪魔するような女子社員とか
ゴミすぎて全然同調できないから、別に好きじゃないけど慎二を応援したくなりそうｗ

659 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 20:35:18.81 ID:qrsmJ6Kb0.net

いや流石にそんな陳腐な展開にはならんでしょw

660 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 21:58:01.12 ID:oyd3nCLm0.net

なんか会社を何もわかってないつまんない展開を予想してる人と、
三茶の凪の家をネチネチ言ってる人と
下ネタ自分語りしてる人
みんな同一人物の気さえしてきたw

661 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 22:44:13.63 ID:AyMIm3la0.net

慎二に親殺された人前からいるよねw

ちょっとジャンル違うけどクズの本懐とかこの人に感想聞いてみたい

662 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 22:51:23.29 ID:v2/iL+H80.net

自分にとって有益な人としか付き合わないってクールとかドライ通り越して冷徹だよな。
慎二のこともそういう風に見て付き合ってたのかな。なんか凪が怖くなってきたよ。

663 ：花と名無しさん：2018/08/06(月) 23:42:48.56 ID:p8c2HGR70.net

>>662
性根は冷徹でも利己的でもないから、
そんな風に慎二を選んだ？自分にショック受けてたんだよね、凪は
でも愛情が全くなかったわけじゃないと思う
誰だって入り口は見た目、肩書き、ポテンシャルから入るもん、凪だけじゃない
そこからなにもなければ続かないよ
何かあったはず、ちゃんと好きだった気持ち

でも今は心のリセットしなくちゃだから、慎二もゴンも通過地点くらいの扱いがちょうどいい

664 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 00:14:16.76 ID:udb5XLWc0.net

本気で肩書きだけが目的だったら影で悪口言われて過呼吸にはならないんじゃないかなあ
それが純粋な恋愛感情だとは言わないけど、それほどショックを受けるような感情は持ってたんだろうなと思う

665 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 00:38:36.55 ID:88WU/Cek0.net

料理作ってる凪にくっついてその料理の腕に感心して
出来上がったものを美味い美味いって食べてる時はそこそこ楽しそうに見えた
ただそれも貧乏臭い女無理っていう同僚との会話で凪的には嫌な記憶として上書きされてそう

666 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 00:55:13.33 ID:9sRPUZaE0.net

まあ一番信用してた人が裏で自分の事侮辱してたらそらショック受けるわな
一応彼氏なわけやし
会社の同僚から侮辱される、とはわけが違う

667 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 02:48:03.39 ID:V3B9JIQI0.net

慎二は実は不器用みたいな扱いされてるけど
人情深い一面あるフリしてるだけの営業マン、感情が少しあるキュウベェ

668 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 04:35:46.87 ID:dbo3J1cb0.net

>>663
私もそう思ってたんだけど今月のエレガンスイブ読んでそれが変わってしまったんだよね。
本人努力して改善しようとしてたけど。
なんか性格の一番悪い部分を見てしまったような気分。

669 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 15:36:03.54 ID:1a39mz6+0.net

>>645
だからか私も電子で読んでて
皆様と最新号の内容が噛み合わないから
自分だけ時空が歪んでるのかと思ってたw

670 ：花と名無しさん：2018/08/07(火) 22:41:43.36 ID:vG6co6dl0.net

>>668
同じくです
ストーリーやキャラクターのリアルな設定や描写は読者から共感を得やすいけれど、リアル過ぎて凪に魅力を感じれないです。個人的には。

671 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 02:06:04.55 ID:/icNRmQv0.net

いやあ、リアルゴンみたいなのとちょっと付き合った事があるので
ゴンがすっごくわかるわー
あのタイプって、ちょっとこころに袋小路がある人とかには凄い魅力的だし
普通に女性や老人へのコミュ力が凄いのよ
ただし、一番好きなのは自分。
優しくしたり可愛がったりする自分が一番好きだったりする

自分が知っているリアルゴンは売れないモデル、洋楽中古ショップを中央線沿線に出し
数年で閉店からずっといろんな職を転々
女性は常に付いてたけど結局、誰も結婚してくれなかったまま、歳いって実家に寄生してる

ゴンもこのままだとそういう根無しルートなんだよなあ

672 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 03:51:36.86 ID:40kHrF/h0.net

当たり前だけど豆苗って結構豆！！！って味なんだね

673 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 19:50:02.15 ID:GMNRc9jB0.net

>>671
忘れてたけど
ゴンってフリーターなんだな

674 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 20:42:56.90 ID:U2FdyjCe0.net

>>672
スープに入れると結構ダシが出るのよね

675 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 23:51:16.48 ID:Fxb/yjGF0.net

>>671

私の知ってるゴン系男は
今は南の島に住み着いて
日本人観光客向けツアーガイドやってる
レビューによると割と好評みたいw

676 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 23:53:09.97 ID:iUIVnj5Z0.net

>>657
うん、社内恋愛でクズなことやった程度じゃ優秀営業マンにはむしろありがちなので、
その程度で首とかない
けど慎二みたいに実はけっこう繊細で気にしいだったりする男は、なんかの小さなほころびが
一気にダーッと広がって、対クライアントでの大失敗につながることはあり得るよ
まあ、漫画なんだし、家賃とか貯金とかのことも含め何だってあり得るでしょ、
現実じゃないんだからさー

677 ：花と名無しさん：2018/08/08(水) 23:58:01.87 ID:Fxb/yjGF0.net

あと別のゴン系男は
災害ボランティアの活動地に長期間居ついてた

飄々としてて愛嬌があるから
老若男女に割とモテて複数とズルズル
定収入は無かったのが共通点

678 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 00:58:13.06 ID:27NOjDuf0.net

慎二が大失敗するとかいう願望押し付けてる人、的外れすぎるでしょ
ゴンがこれまで弄んだ女に刺される！って展開並にあり得ないわｗ
この漫画に全く必要ないエピソードじゃん

679 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 01:21:43.86 ID:1RPBFSAe0.net

ゴンさんあんな入れ墨すごいのにフリーターなのか
音楽関係の定職なのかと思ってた

日本では常に長袖着てないと、よっぽどなバイト以外出来ないぞあれだとw
あれか、夏は働かないのか

680 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 03:44:04.68 ID:H2uQNq9E0.net

イベントオーガナイザーって書いてあったよね
生活費確保でガソスタとかでやってそうな顔

681 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 10:01:48.84 ID:BnMI5N5k0.net

慎二は、会社に損害与えるような失敗はしなくても
取引先か社内で社交的な仮面がはがれてしまい
針のムシロになる予感は満々

コーヒーメーカーのところでショートヘアの女性社員に
結構引かれてたみたいなの大規模版

682 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 12:43:36.30 ID:S1cina8z0.net

ゴンは個人事業主だったりして
昔の知り合いのパリピはそうだった

>>681
営業が社交的で外面いいのは普通に社内でも客にも望まれることで
それが素じゃなくても社内外共に問題ないのでは？

683 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 13:25:58.72 ID:qLHvF3Yt0.net

モラハラやヤリチンを酷い目にあわせてせいせいするとか男叩きする漫画じゃないからね
もし万が一シンジが仕事でやらかしたとしてもそれを乗り越えてシンジが精神的に成長する展開にしかならないだろうからシンジざまあを期待してる人は的はずれよ

684 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 17:35:22.19 ID:bKI4uEpy0.net

今のままの慎二じゃ、成功しても出世しても、常に空気読んで立ち回ってその憂さをどこかで晴らしての繰り返し
一度ガツンと実力と本音部分で頭を打てば、凪に対する考え方も変わるかもね
本人にとってもそれが成長になるし

685 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 18:28:21.16 ID:WPCdaOJ80.net

誰かをザマァするような漫画じゃないし、失敗が起こるとしたら乗り越えるための試練ってことになるだろうね
今のところは凪と復縁はないかなーと思ってるけど、失敗からの成長展開があるなら慎二エンドフラグかなと思っちゃうかもｗ

686 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 18:59:36.08 ID:2y4UznHr0.net

慎二は自他共に
社内のエースでアイドルだと思ってそうだから
仮面がはがれてアイドルから転落しちゃったら
本人が一番ショックなんじゃないかなあ

687 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 19:06:24.05 ID:Q4Ifb3ej0.net

しんじ転落展開とか主人公みたいな扱いだな
ある意味主人公か
まあ転落しても小器用で小狡いから直ぐにマウント取れる位置に戻るよ、こういう人は
気力が違うもん普通の人とは

688 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 20:14:48.82 ID:U/HzlLOg0.net

社会での立ち回りが巧くて小器用なくせして
凪みたいな家庭的以外に取り得のないタイプに引っかかって
先に進めない慎二のことが嫌いじゃない

凪は、最初はうざいなーと思ってたけど
もともと素直で地頭がいいせいで
ぐんぐんコミュ力を付けていくとこが好きだ

お似合いなんだけどな

689 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 23:31:25.34 ID:Kn23xnE80.net

>>678
願望ではないでしょ
「こーなんじゃないかな」って予想してるだけではないの？
いちいち他の人の書き込みにイヤミな文句つけてる人も
漫画スレに必要ないと思う
好きに書かせたれよ

690 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 00:06:15.36 ID:9g20uyjT0.net

願望なら誰とくっついて欲しいとか独り立ちエンドが良いとかそういう話は普通にされてるしね

691 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 00:18:42.55 ID:7CZsmt580.net

仕切りたがりな人にしたがうことになると、慎二のこういうとこが好き、
ゴンのこういうとこ嫌い、って意見はもちろんその逆の意見を書くのも禁止、
次はこうくるかもねーでもこうかもよ？とか書いたりも禁止、
ましてや自分の経験まじえて感想書くのなんか駄目絶対、みたいな
スレになっちゃうんだけど…なんでそうしたいんかなあ

692 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 03:13:14.71 ID:mjcxAwYi0.net

>>691
自分語りな文は実際目が滑るから、感想だけ書くのに留めておくのがスマートなんじゃない？

693 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 03:15:17.28 ID:u/uTrYQq0.net

意見の内容がキモいとか的外れだとは言われてるみたいだけど、禁止なんて言ってる人はいないと思う
仕切りたがりさんのあなたは感想に対する感想を禁止したいみたいだけどね

694 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 11:37:18.79 ID:ElMsjPYS0.net

荒れてる。。？
自分語りは超長文じゃなきゃ気にならないな、感想のひとつだし

それより、お前の話は聞いてない、キモい、そんなのありえないだろwみたいな
嫌味っぽく突っかかる姿勢は、一方的に禁止してるのと同じだと思うよ
もっと穏やかな返し方ではダメか？

695 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 11:45:31.51 ID:wStqD86x0.net

ゴンみたいな男に溺れてた過去の恋愛話ちょいちょい書く人いるけどアレは無理w
つかそれゴンみたいって思い込んでるだけでゴンじゃないし

696 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 12:25:09.25 ID:7CZsmt580.net

登場人物それぞれに感情移入してしまうほどリアルな描写が人気の作品だから、
自分の経験に寄せて感想を書いたり今後の展開を予想してみるのは普通じゃないかな？
特に慎二の仕事関係のレスには何かいきりたってる人がいて、不思議

697 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 12:39:12.61 ID:J8xTXkXL0.net

みんな〜！これ、マンガやで〜！

こうですか？

698 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 12:52:19.84 ID:zJXxLl+Y0.net

その感想に対する自分の意見を言うのも普通だと思いますよ

699 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 12:59:14.53 ID:FxMWIUzk0.net

私はゴン似の男と付き合った話も楽しく読んだけど

700 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 13:27:17.55 ID:UIs4dQxy0.net

凪は失業保険給付が終わったらお暇終了ではなく貯金が尽きたらお暇終了なのかな？
お暇終わる時に髪型はともかく会社員に戻る凪が想像つかないけど
誰かの嫁になって終わりとかも安易だね
無職のままサザエさん状態で季節変わり続けて今日もお暇満喫中で終わったりして

701 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 17:53:19.50 ID:2VdVZNsD0.net

失業中じゃなくなったら話は終わるんだろうけど
今のところ求職の話は一切無いねw

702 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 19:32:39.88 ID:hi/RRsx80.net

スナックでバイト始めたよ

703 ：花と名無しさん：2018/08/10(金) 23:15:00.45 ID:dIjM6N460.net

スナックのバイトを経て真の聞き上手になった凪が
お暇終了と共にゴン慎二などに助けられながら小料理屋をオープンさせる
密かな人気メニューはおばあちゃんの糠床でつけたぬか漬け
客として来た母親がいいお店だと褒めて凪が涙ぐむところで終了

ってとこまで想像してみた

704 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 01:04:48.53 ID:SxtFw2V90.net

>>703
例のキレる人に、昔の少女漫画みたいにありえないラストを
勝手な想像で語るなよ、とか怒られちゃうわよ〜笑
けど凪って料理上手だから、安くて美味しい小料理屋経営はいいね
お客さんへの配慮もスナックバイトでできるようになったし
でも凪母、そういう系の凪の店に来て喜ぶタイプじゃなさそう
こんな安くて狭い店やるなんて許せないとか説教しそう

705 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 05:50:06.15 ID:DEu+2+xc0.net

飲食経営とかイバラの道だな
そこまでの力がそんな短期間でつくかな
まだアラサーだし　ちゃんとした職歴あるから　また会社員でもやりゃあいい
節約ブロガーでもやりながら

706 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 06:34:17.42 ID:ntAlUZUQ0.net

展開予想にキレる人ってちびまる子ちゃんの前田さんみたい

707 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 07:02:52.20 ID:x023WnVx0.net

>>703
あなわた
凪の店に登場人物勢ぞろいして笑顔でfin、のコマが見えた
漫画だし夢が見たいのよ

708 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 10:34:28.00 ID:si7fm4120.net

スナック→キャバクラ→ホストにはまる→ソープみたいな風落ち転落人生じゃ嫌だしな

709 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 12:32:51.76 ID:ISTYwpbO0.net

皆で揃って笑顔の大団円、ってとこまではいかないまでも
それぞれの幸せと、自分や周囲へのあったかい気持ちを
胸に抱いてEND…っていうのがいいよね
しかしそーなるにはもうちょっと試練があるのかな？
特に慎二は（こういうの書くとエリート慎二がそんな失敗するわけ
ない、モラハラでもないだろ、お前の勝手な願望だ！って怒る
方が降臨するけど)会社でなんかやらかし有り気だしね

710 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 13:28:25.90 ID:SxtFw2V90.net

>>706
キレる人、シンジの職場での失敗はゴンが弄んだ（いや、弄んではない）女に
刺されるくらいありえない（いや、エンピツで刺されチェーンソーでも襲われてるw）とキレ、
この漫画には必要ないエピだとまで言い切ってたよね
シンジのフ○ラシーンについても、ああいう男知ってるから大嫌い、というレスに対して
アンタの自分語りきもい、そんなの書くな！ってキレてた
自ら予想も自分語りもしてんのに人がやると許せないタイプだよね
凪ママみたいに牛耳りたい系？

711 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 15:55:14.22 ID:YvTfxoK20.net

どっちもしつこいよね…

712 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 16:01:49.41 ID:luowZ+QD0.net

展開予想もそれにツッコミ入れるのも自由だと思うけどな
慎二に何かしらの試練があるって予想はわかるけど上で出てた
仕事面は問題ないのに個人的な感情で足を引っ張る女性陣とか
中高生のイジメみたいな理由で孤立するって予想みると仮にも社会人の
周りのキャラが馬鹿に見えるからやめて欲しいとは思う

713 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 17:51:39.45 ID:SxtFw2V90.net

>>712
ツッコミならもちろんいいけど、なんというかもっとイヤミっぽいし
アタシの方がお前らより正しいから！って言ってる風なんだよね
あと、仕事面だって元々優秀だから入社した会社で周囲との関係が
うまくいかずいびられて退社する話、男女問わずけっこうあるし
周りが馬鹿みたいに見えるも何も漫画だしいーじゃんて話じゃない？

714 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 18:09:30.59 ID:uJ6BF3We0.net

しつこい

715 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 18:18:18.19 ID:YvTfxoK20.net

痛い人の心を突き刺してこれ私のことー！って思わせる漫画なのは間違いない

716 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 19:15:28.84 ID:JWd64Cn+0.net

>>712
元々凪みたいな弱そうな人をみんなで小突きまわして団結してたような所だけど

717 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 19:58:49.22 ID:SxtFw2V90.net

>>716
ですよねー、さんざん凪いじめしてた会社じゃんね
それにシンジがああいう追い打ちかけて会社やめた
あと
>仮にも社会人の周りのキャラが馬鹿に見えるからやめて欲しい
って、どなたに対して言ってるのかな
ここで楽しく感想とか予想書いてる人に？
それとも、まさか作者であるコナリさんに対して
「もしそういう展開になったら馬鹿みたいだから描くなよ」
と言っているの？？

718 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 20:28:29.87 ID:M4X6S/860.net

コテハンつけてくれたらNGできるのに

719 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 20:39:00.43 ID:luowZ+QD0.net

裏で言ってはいたしマウント合戦はあったけど表面上はお互いちゃんと付き合ってたじゃん
あくまで表面上だけどその辺は最低限は取り繕える人達に見えた
初期の凪にも全く問題がなかったわけじゃないし
仕事押し付けはやられた方はたまったもんじゃないけど
凪を虐めてやろうとか足を引っ張ってやろうっていうわけじゃなく
文句言わずにニコニコ笑っていいよいいよーってしてるから便利に使われてただけで
これが凪ウザいから邪魔してやろうとかの理由だったりしたらなんか違ってた気がする
だから実は社交的じゃないからってだけで針のむしろはそんなことで？って気持ちにはなる

720 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 21:00:41.86 ID:K/c89RfU0.net

慎二は社交的じゃないのがバレるだけじゃなくて
取引先のおじさんとか社内外の女子に対する
(凪を評して言ってたみたいな)かげ口を聞かれるとか
何かしらやらかしてくれそう

ショートヘア女子とのシーンはその伏線かフラグっぽい

721 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 21:12:00.29 ID:a2BWkDPF0.net

>>713
なんていうか、自己紹介？
あなたのレスこそ嫌味っぽいし、アタシの方がお前らより正しいから！って言ってる風に聞こえるけど
やたらイライラしてるみたいだけど嫌なことでもあったの？

722 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 21:20:32.65 ID:NHSYVPSQ0.net

>>717
こういう展開はやめてほしいって内容のレス（恋愛エンドになったら萎えるとか慎二とはくっつかないでほしいとか）は
今までいっぱいあったと思うけど急にどうしたの？
そういうレスにも感想言ってるだけの人に文句言うな！まさか作者に指図してるのか！って怒ってあげたら？
自分の気に入らない意見にだけ噛み付くダブスタやめなよ

723 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 23:33:25.50 ID:ISokGUwk0.net

空気読まずにいうとSxtFw2V90うっざ

724 ：花と名無しさん：2018/08/11(土) 23:39:28.59 ID:mpDWLEqO0.net

>>708
リアルなら知り合いが正社員やめてスナックで働くことになったって時点であー、、、ってなっちゃうな
お暇中に凪がやりたいこと見つけられるといいね
凪って空気読むっていうより自分の意見がないだけだったからね
同僚が業績認められてる時に「私が仕事肩代わりしたからこそ」みたいに思ってたけどだからといってその時間を凪が好きに使っても有用な企画はできなかっただろうしねえ
今はそういう自分と向き合う時間で色々挑戦していってほしいね

725 ：花と名無しさん：2018/08/12(日) 03:16:52.86 ID:EsxgCFZW0.net

でも凪が上手くいくと(特に恋愛沙汰で)つまらんみたいな感想もあったのは事実
(尼レビューも一部だけ読み取るとそういう風にも読める)

726 ：花と名無しさん：2018/08/12(日) 03:39:01.22 ID:je/7bFaq0.net

まあ好きなように書いたらよろしいがな

727 ：花と名無しさん：2018/08/12(日) 16:51:11.76 ID:V2Q+vIst0.net

そーだよね、好きに書こうよ
あきらかに一対一でバトってるお二人にもそう言いたいです

728 ：花と名無しさん：2018/08/12(日) 21:38:04.19 ID:Simq0vRp0.net

凪はリアルで近くにいたらたぶんお友達になれないかも
はっきり意見を言わないのになんか言いたそうに汗かいてるとことか
そういう微妙な感情って伝わっちゃうんだよね
衝突避けて無難にしてますよって顔に書いてあるよ〜って

でも、漫画だと神視点だから応援できるわ
どんなゴールにたどり着くのか楽しみだ

729 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 17:00:57.16 ID:PBDdN+IY0.net

会社辞めてからは、慎二ともゴンとも元同僚のショートヘアOLや
求職仲間の子にもいろんな形で言いたいことは言えてるし、
いくつかの衝突を経験してるよね
凪はその経験を生かしてオドオドした感も和らいできて、自分に正直に生きる
感じになってきてると思うので、誰もがスカッとできるラストになる感
あんまり想像力ないから、こうなりそうとかああなるかもってのは
私には思い浮かばないけどw

730 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 18:21:56.89 ID:wrvWyk6E0.net

この漫画読んでから
豆苗を週一で購入している
生でもよし茹でてもよし

731 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 18:36:38.43 ID:pEx3HMLD0.net

>>730
豆苗は食べたあと育てて伸ばしてまた食べる×2までが豆苗なのに
毎週買ってるんじゃ育ててないよね

732 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 18:59:14.48 ID:/BuwK2Yy0.net

>>731
別にどんな食べ方しててもよくない？
この漫画に倣って育てなきゃいけないもんじゃないし

733 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 19:23:21.76 ID:CL9StbGf0.net

この時期カビやすいし、いいと思う

734 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 19:52:55.93 ID:sZNw3T+80.net

このスレ、凪のお母さんみたいな性格の人が常駐してて
すごくなんか、住みづらいw

735 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 20:21:25.16 ID:cPHnKvl+0.net

豆苗はまずい
この訴えは定期的に続けていきます

736 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 20:36:45.38 ID:lRSIpt5h0.net

>>735
同意w
青臭さが苦手なので再収穫分から少しましになるけど昔から忘れた頃に食べてはやっぱ無理ってなってる(でも勿体無いから再収穫はしてるw)
なので豆苗とすいとんのスープは肉もないし美味しくないのによっぽど同僚とのランチでは味が楽しめなかったのねって認識

737 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 21:11:10.95 ID:PywEyVcJ0.net

きみが心に棲みついたみたいだね
病んだ輩に絡まれたり絡んだり
毒親に浸食されたり自分探ししてみたり

738 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 22:39:20.88 ID:DfmocDnU0.net

>>735
豆苗おいしいけどなー
カイワレもつまみ菜も菜花もさやえんどうも
若いものはみなやわらかく香りもよくて美味

739 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 23:40:42.82 ID:CL9StbGf0.net

大人の味覚ね

740 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 23:46:44.50 ID:17U2mABt0.net

凪がやってる節約ミニマル生活は
アフロ記者の人みたいだな
あちらよりはずいぶん若いけど

アフロ記者は扇風機すら持たずに
この夏も生活してるらしい…
よく夜眠れるるものだ

741 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 00:13:06.94 ID:4uPQFStk0.net

>>740
無料のネット漫画で第一話見たとき、
あまりにも凪のヘアスタイルとエアコン無しの
感じがアフロ記者に似てて、あ、あの人みたいだから
これ駄目だ私好きじゃない、って思ったんだった、そういえば…
その後、どうやらアフロ記者云々とはちょっと関係ない
漫画だって思えたので楽しく読んでいます…笑

742 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 00:30:08.50 ID:mt/HXyD/0.net

コナリさんがアフロ記者を見て「あの人は何故こんなんなっちゃったんだろう？」ってとこから勝手に想像が膨らんでいった可能性はあるね

743 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 16:21:46.19 ID:Nz0Fn8iK0.net

あり得るけど、凪みたいな
年齢のわりに幼くてもまっすぐな女の子と
朝*の記者やるような何重にもひねくれまがったオバンは内面的にはかけ離れてると思う

744 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 23:58:54.38 ID:rOA1DVu90.net

水10あたりでドラマ化して欲しいな

745 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 02:41:22.48 ID:L3BnyI3M0.net

>>742
古民家？みたいに古くてエアコン無しのアパート暮らしと
頭がふわふわのシルエットなとこは似ているけど、
凪ちゃんマジで貧乏、アフロおばさんは大手新聞社のおえらい
記者だったから趣味で貧乏暮らししてる金持ち
あと、凪ちゃんはくりくり天パだけどアフロの人はまんま
アフロパーマで天然じゃないし、顔の作りも凪ちゃんは可愛いけど
アフロの人は…
それはいいけど、早く５巻出て欲しい…私、最近になって４巻まで
イッキ読みしたので続きが楽しみでならないです

746 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 08:57:41.69 ID:ICvywFUO0.net

細身巨乳童顔っていう男の理想を体現してる凪がオドオドキョロキョロしてるのがたまらん
マウント先輩から見たら殺したくなるタイプだろうな

747 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 10:22:41.52 ID:lzKEMBXo0.net

先輩だっけ？
凪が先輩にタメ語きくとは思えないから同期かほぼ同じくらいと思ってたけど

748 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 10:57:36.16 ID:6IJPBW8e0.net

というか童顔設定なんてあったっけ？

749 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 11:28:48.58 ID:Ytnv24870.net

無いよ

750 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 20:17:01.25 ID:jvuiEDh30.net

ゴンさん的な男にはまっていて、かなり入り込んで読んでたから
凪が吹っ切れたあとに、ゴンさんが凪のこと気になってる感じの描写にはショックだった
やっぱ漫画は好かれるんだ…私は主人公じゃないけど…という気持ちに
くっつくならゴンより改心慎二のほうがいいな、ベストは自立だけど

751 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 21:03:00.42 ID:ND++NYqW0.net

ゴンみたいな男にハマる人ってこんなにいるんだ〜
というかゴンみたいなフワフワした不誠実な男ってそんなにいるものなのか…

752 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 00:56:31.14 ID:7YsCyCdN0.net

ゴンは、目の前にいる人になら誰にでも全力で優しくできるし、その瞬間瞬間は誠実。
けどその対象は「君だけ」ではないという、希望を上回る絶望を見せてくれる男。
実は現実にもいるの、私の前好きだった男（バンドマン）もそうだった。
まだ記憶が新しいので上手く説明できないししたくないけど、凪のことは初の
特別な彼女にすることになるとしたら、私も749さんとかゴンをエンピツで
ブッ刺したあの女子大生みたいに「私は彼に撮って脇役だったから…」って
暗い気分になりそう。いや凪には幸せになって欲しいんだけど。

753 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 01:06:47.09 ID:IXhBsxjq0.net

ゴン系の人ってどういうとこに潜んでるもんなの？私真面目一辺倒の坂本さん系だったから笑 会ったことない（居てもきっと興味持たれてないw）
バンドマンとかフリーターとか、自営業、おしゃれ系の職業？
体験談聞いて漫画と絡めてもっとはまりたい！

754 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 01:33:12.04 ID:Pz6O06Gu0.net

>>753
私もかく言うゴン系の人といた事があるけど、美容師だったわ
結構身近に潜んでいると思われ

755 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 01:38:46.05 ID:jdJmwwh70.net

いやまあ実際そうやろ

756 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 07:34:08.17 ID:GA/IDYwD0.net

クラブイベントとかパーティーとか今ならフェスとかナイトプールで人脈作って行ったらいずれゴンみたいな仕掛ける側の人と出会えると思うがどうだろう

757 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 08:33:52.88 ID:oZW47JHc0.net

ゴン系の男…
わたしの場合は歯医者でした。
やっぱりコミュニケーションが必要な職種&手先が器用wなのがポイントかな。
華やか又は、ゆるそうな職業じゃないところにも潜んでるよということでお知らせ(笑)

758 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 08:36:52.40 ID:+1cFmErM0.net

９月にコナリさんのトークショーと原画展があるよ。

759 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 18:22:41.00 ID:CK05FpTy0.net

752坂本です！( ´m｀)

美容師さん、友達がはまってたなー 髪いじられるのもけっこう萌えちゃうかもだね
プライベートなとこ(口のなか、美容師ならうなじとか？)見せて、じっくり話して、小手先の技使う系の人はゴン度高そうなんでしょうね。
ゴンの雰囲気なんか認識できた気がする。レスありがとう、では消えますねー(^-^)

760 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 19:05:36.46 ID:/bCOXkmp0.net

なんだこのノリ

761 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 19:06:34.45 ID:K93gIcSW0.net

このスレ独特の雰囲気だわね

762 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 19:25:26.96 ID:44Wc+klf0.net

そんな雰囲気ありません

763 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 19:41:35.18 ID:KmsOoOt50.net

この漫画の読者にメンヘラが多そうなのはわかった

764 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 19:53:42.27 ID:9DLlgePt0.net

慎二タイプの男を屈服させた人の話も聞いてみたいw

765 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 20:31:39.33 ID:bV/mQYBg0.net

読んでて思ったけどゴンタイプと付き合ってたとか周囲にいたとか言ってる人の思うゴンタイプの人ってただの遊び人では…
ゴンみたいな人現実にはあんまいないと思う
悪意とか打算とかあるただの遊び人をゴンタイプだと思い込んでる気がする

766 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 20:39:48.95 ID:44Wc+klf0.net

>>765
ゴンはナチュラルな人たらしだもんね
ああいう感じの無邪気で悪意のないってあまりいない
天然記念物って感じ

767 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 20:43:56.19 ID:/bCOXkmp0.net

そう、過去の恋愛とかマンガに重ねて美化してんなぁとは思ってた

768 ：花と名無しさん：2018/08/16(木) 20:49:39.19 ID:NOK0BL5p0.net

>>763
そうは思わないなー
ちょっと躓いた女の子が再び歩みだす再生の物語でしょ
フツーに誰にでもありうる話
だから共感性が高いんじゃないかな

769 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 00:37:13.61 ID:2WhAk+Tn0.net

>>766
確かにまあ中身はわからない
ハマって入れ込んで読んでたって書いたけど、ゴンっぽく見える男にハマってた、ということで
それこそ打算が見えればいいんだけど、見せない遊び人だとハマっちゃうんだよね

770 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 09:51:55.28 ID:Ycsrilrx0.net

ゴンみたいに純粋な優しさと奉仕の精神だけでできている無自覚な人たらしって凪の世界観でもかなり希少なはずなのに
ゴンみたいな男にハマってたってレスが山のようにあって「ホントにそんなにいるの？」と思うんだよね…
下心たっぷりで女と見れば誰にでも優しくする男ならたくさんいるけどさ、
そういう男は相手への思いやりというよりは自分が良い思いしたくて二股三股掛けておきながら
そのとき目の前にいる相手に対しては誠実そうな演技して騙しているだけでゴンとは全然違うと思う

771 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 10:17:43.36 ID:n+Xohn3n0.net

それはゴンのバックグラウンドを読んだからわかる事であって、凪目線で見てたらそこまでわかんないよなと思ったり。

772 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 10:35:00.82 ID:o/79SG840.net

>>770
わかるー
ゴンはただの上っ面の良い浮気性な遊び人とは違うよね
博愛精神極まれりっていうか全員に平等に誠実に優しい

773 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 10:52:25.60 ID:DQHgobQ20.net

ゴンの感情はどうあれ、やってることは大した変わらんよなあ
優しかろうが、自分一人に決めてくれるわけでなし

774 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 15:05:50.70 ID:P8D2b0Xm0.net

ゴンは相手に尽くしたいっていう自分の欲望に素直なだけで
良い人なのか疑問…そうやって尽くすと相手が壊れるって知っててやってるから
こわいなーと思う

775 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 16:14:35.35 ID:45jHAsBh0.net

全然関係ないけどおしぼりひよこって作れるんだね

776 ：花と名無しさん：2018/08/17(金) 16:48:44.79 ID:F80Iu4fn0.net

私がおしぼりひよこを始めて知ったのはホリデイラブだった
なんてあざといと思ってたけど凪のお暇でも出てきてメジャーなんだね

777 ：花と名無しさん：2018/08/19(日) 01:39:22.57 ID:lMzpBt/h0.net

ゴンはぱっと見というか結局やってることはうまく遊べてない遊び人だからなあ…
慎二は最低モラハラ男だけど実は凪が大好き
ゴンはやってることは遊び人だけど全く悪意のないその場その場で誠実ではある人間だし、悩んでもいる
凪も凪で問題ある人間ではあるけど、この三つ巴で進んでいくのかな

778 ：花と名無しさん：2018/08/19(日) 20:48:07.94 ID:xC8qpCLu0.net

>>738
豆苗の豚肉巻き美味しい

779 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 02:06:04.45 ID:qYqFWQLi0.net

ゴンみたいなのいるわけないじゃん、と思う人もいるのわかるけど、
ああいう人に惚れてうぁぁなった人も、ある程度いるのは事実ですよ
ただ結末はホントひとそれだし、凪は自分と違うし
そういうリアル感がなんとなく漂ってて、さらに希望が見えるとこが
この漫画の好きなとこだな

780 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 03:33:16.67 ID:5oW/wU0a0.net

>>779
なんでも否定・断定してしまうのもよくないよね

凪のお暇の公式インスタ、好きなんだけど最近アップされなくて寂しいな
シンジの後輩のポストがクスッとくるから好きだわ

781 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 11:15:28.83 ID:dNH52+ja0.net

>>779
いるわけないじゃんってことじゃなくて
そんなにいっぱいいないんじゃないのってことだと思うよ
バンドマンとか遊び人の代名詞だしw
優しくすることに下心がないゴンみたいな男の人ってかなり少ないと思う

782 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 12:15:39.92 ID:9Y1nMPHK0.net

クソみたいな男に遊ばれてヤリ捨てされたと思うよりは
美化された漫画キャラみたいな男と付き合ってたと思う方が気分的にマシなんだろうから黙っててあげなよ

783 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 12:33:40.08 ID:Kk+rdDSO0.net

そうそう、ゴンみたいな男に引っ掛かったーってレスが多数あって
ゴンみたいなタイプそんなにいるの？っていう疑問があっただけで
いるわけないじゃんと言うのもわかるとか否定断定よくないと言われても
誰もそんなこと言ってないし否定も断定もしてないと思うけど。

784 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 13:28:58.63 ID:3U0dylZD0.net

>>782
それあるよなあ

785 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 13:34:39.80 ID:qlftSlAe0.net

完全に同じって言ってる訳じゃなくて
何やって生活してんのかいまいち解らない
誰にでもオープンなサブカル系男って居るとこには結構な割合で居るからなあ
そしてその手の男が三度の飯より好きな女もまたその世界には五万といる

ゴンもいつも仲間とつるんでるじゃん
ああいう一群を可視化したのは上手いよね
凪は一瞬あの世界に迷いこんだけど
合わないから出てったけど

786 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 13:48:38.81 ID:gpLQs2k40.net

ゴンって下心ないのかな？
いや、生々しい欲望はないタイプだけど、凪を誘惑はしてたでしょ、キスしようとしたり
あれって一応下心じゃないの？ 相手のことを考えてないのは確か
執着してきそうな人間には手を出さない抱かないのがスマートな遊び人だと思うけど
ゴンは最低ヤリチン男ではあると思うよ
慎二と同じように読者は神の視点だから中身を知ってるだけで

787 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 15:46:15.24 ID:dNH52+ja0.net

>>786
やりたいからべつに思ってもないような言葉をかけたり優しくしたりするんじゃなくて
凪にかける言葉は本心で優しくするのもやるための前準備ってわけじゃないみたいな
でも結果最低ヤリチン男なのはそうだね
シンジもゴンもベクトル違うダメ男だよね

788 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 17:31:36.93 ID:fsNg/yQp0.net

ヤリチンではあるんだが
それは相手がそれを望むからしてると云う描写はあったよね
したくてしてる訳じゃないみたいな

あれが本心なのかどうかは解らないけど
老若男女誰とでもやれるのは既に特技ではw

789 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 19:12:11.78 ID:X1exgCIK0.net

ゴンは性別すら超越しちゃうけど
みんな付き合ったゴンもどきはバイだったのかな

790 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 19:34:26.75 ID:R2bbtJKi0.net

>>782
この漫画を読むことで自分の過去の恋愛を思い出し、
感想を交えながら書いてる人に対して、毎回毎回
クソ男に遊ばれてヤリ捨てされたのを美化してる、
そんな男いるわけない…って嘲笑しながら
返してくる人、意地が悪いよ

791 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 20:18:19.40 ID:odkuIWmf0.net

程度にもよるでしょ。
ゴン系男との付き合い話も初めのうちはそんな人もいるのかと新鮮だったり
興味ない人は特に絡まずにスルーしていたと思うけど
後から後から「私も」「私も」「私も」って同じような話が続けばうんざりしてくるし
スルーしていた人も苦言の１つも言いたくなると思うよ。

792 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 20:38:30.84 ID:SHdnuuwJ0.net

しかも話が長いんだよな
隙あれば自分語りなだけでうんざりなのにゴンに重ねて美化してるのははっきり言って気持ち悪い

793 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 20:48:45.81 ID:R2bbtJKi0.net

>>792
あなたも隙あらば毎回同じことばかりじゃんw

794 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 20:53:52.60 ID:oCb2w0C70.net

でもゴンがやってることって結果だけみればただのヤリ捨てだよね

795 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 21:00:19.36 ID:KR19FVyI0.net

>>793
隙あらばの意味わかってる？

796 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 21:06:53.56 ID:eOdkxbKS0.net

>>792
そう
漫画をだしに自分語りしてるだけだもんね
隙あらば自分語りなんてどこでも嫌われるよ
しかも漫画の趣旨わかってないでただのヤリ目的の男を語り出したらそらつっこまれるよ

797 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 21:23:25.45 ID:Q/g9mIoG0.net

ところで皆さんは本誌派？単行本派？
本誌派の人はこの漫画以外でオススメある？

798 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 21:54:59.20 ID:z46V7UFC0.net

平行して何人とでもやっちゃうしね
過去話が見たいな

799 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 22:04:17.19 ID:0YuJuXJ50.net

慎二ですらゴンに懐柔されてたしね
一緒に居る相手をひたすら意味も無理もなく
平等にもてなす
ゴンの生い立ちを知りたい

おばあちゃん子かな

800 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 22:17:13.44 ID:dNH52+ja0.net

ゴンはやりはするけど捨てはしないんじゃない？
相手がゴンのフリーダムさに耐えられなくて去っていくかこのままじゃいかんと目を覚まして離れるか
拾うし捨てない、でも相手から去っていくなら追わない
相手を縛り付けることはしないし自分も縛られない
人が植えたゴーヤにちゃんと水をやってたけど実は収穫しないってとこが性格表してるよね

801 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 22:17:56.87 ID:BIgyv3QD0.net

放置子って感じがする
ここまでくると何とかしてこっち見てもらわないと忘れられて命落とす位深刻だったのかな

802 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 22:32:30.85 ID:I3x7lxAo0.net

来る者拒まず去る者追わず

803 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 22:44:55.10 ID:smeJdoEi0.net

ゴンさんからすれば捨てられるのは自分なんだよね
まあ相手が勝手に壊れて居なくなるだけなんだろうけど

804 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 02:03:03.22 ID:hNrWARcF0.net

凪が28まで独身だった理由が気になる
結婚願望ないタイプじゃないしテンパになる前の凪なら20代半ばくらいで結婚してそう

805 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 02:27:25.70 ID:2Bbv0SHF0.net

寄ってくる男がへんなやつばっかだったからでは？

806 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 05:42:12.37 ID:qxfhUNOw0.net

ゴンがやってることって相手からしたら逃げて当然なのにゴンはそれがわからないし
普通はちょっと考えたらなんでかわかるのに
ゴンもヤベー奴だけど、そういう男にハマる層が一定数いるのもわかる
2人が改心したときに凪にとってはどっちが魅力かなあ

807 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 06:17:20.10 ID:9L+WHlYc0.net

今時東京で働いてる人が28歳で独身でも別に何ら不思議ではない気がするけど

808 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 09:27:26.53 ID:/qfjzm860.net

いや結婚願望いくらあっても前の凪の性格じゃ自分からなかなか言い出せなかったんだろ
しんじにいい加減結婚してよとずっと心の中でしか訴えられなかったんだし

809 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 21:06:38.51 ID:AGSKDWte0.net

ゴンがお隣さんだったらハマる自信はある

けど、ゴンみたいな性別も年も関係ない
何の下心もないナチュラル人たらしって
そうそういないよね

ゴンと寝た後の凪がびっくりしてたのリアルだった
慎二は房事では身勝手そうだもんなあ

810 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 21:22:05.70 ID:2sq+MLc/0.net

もし凪と慎二が立ち聞きからの過呼吸事件がなくてもそのまま付き合ってたら
そのうち付き合い始めた時みたく俺たち結婚しよっかになってた気がする
けど結婚前でも後でもお互いの家庭の負の部分が隠しきれなくなる段階で
やっぱ凪が空気吸えなくなってお暇頂きますになるのは変わらなかったんじゃないかと

811 ：花と名無しさん：2018/08/21(火) 21:31:47.76 ID:2sq+MLc/0.net

あと凪に鍵返される前のゴンが仮に凪母と会う機会があったら
凪母もゴンにナチュラルに人たらしされて
凪母と凪でメンヘラって親子関係ますます悪化してた気がする
それか凪以上に存在否定されるかどっちかかな

812 ：花と名無しさん：2018/08/22(水) 00:47:15.34 ID:jW2mukOZ0.net

お暇する前の凪は慎二にプロポーズされたらあっさり結婚しそうだけど
全てが地獄だろうなと想像できる…

813 ：花と名無しさん：2018/08/22(水) 02:29:54.32 ID:KhsuHZq60.net

この漫画でこの作者を知ったんだけど、コナリさんてすごい美人そうだなー

814 ：花と名無しさん：2018/08/22(水) 03:57:44.82 ID:cM6voemS0.net

なぜにそう思った？

815 ：花と名無しさん：2018/08/22(水) 12:37:57.94 ID:66mYU2v10.net

>>802
超個人的なイメージだけど、ゴンさんはAB型っぽい。

816 ：花と名無しさん：2018/08/22(水) 14:17:06.62 ID:1QTqYrjG0.net

>>811
渡辺ペコの漫画で、毒母と自分と彼氏の三人でご飯食べる場面で、母親が彼氏に「こんな子でいいの？」って聞いたら彼氏が「このまんまの彼女が俺のどストライクなんす」って答えて、主人公が安心するって話があるんだけど、

もし凪のお暇がシンジでもゴンさんでもない男エンドなら、こういう人であってほしいって思うような話だった。

整形モンスターでいつも鏡を見てるような人だったとか、遠足のお弁当はアップルパイ１ピースっていうエピソードとか、凪の母親とはまた違う方面の毒親だったけど。

まあ、お一人様エンドでも自分はいいと思ってるんだけど。

817 ：花と名無しさん：2018/08/23(木) 14:07:23.59 ID:rLsZXQEa0.net

ゴンは同じようなふらっとした女の人を気になって、同じような苦しみとか執着心ってのを味わってみてほしいな
別に不幸になれってわけじゃなくて、それに気付く、みたいな
あーその相手が凪なのかな

818 ：花と名無しさん：2018/08/23(木) 22:02:17.23 ID:nvo66I2f0.net

凪、慎二、ゴン
どのキャラをとっても共感できるようになってるね
すごく巧い

ただ周りに振り回されてしまう気弱な凪
強気なようでつい周りに合わせてしまう空気読みの慎二
マイペースでいい感じだけど誰とも真剣に向き合わないゴン
全員ふわふわしててこの先どうなるのか
気になる

819 ：花と名無しさん：2018/08/23(木) 22:17:27.06 ID:CdUsRRU90.net

ゴメン自分は共感はできてないわ
漫画だから神の視点だから凪応援できるってだけで
ほかの二人もしかりで
正直まだぐだぐだするのかって中だるみしてきた

820 ：花と名無しさん：2018/08/23(木) 22:21:46.50 ID:MUnfe0IM0.net

自分は凪の性格に共感するところは微塵もないんだけど
地に足ついた節約生活してるとこが好きで読んでるんだよなあ

節約料理も簡単で手が込んでなさそうなだけにやってみたくなるが
ポッキーだけは「…それチョコとかクルミ買う金でポッキー買った方が早くね？」
と思ってしまったよｗ

821 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 02:22:03.04 ID:fINBQScG0.net

ミルクティーはやってみたいなと思った

822 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 12:13:41.91 ID:SrQLlZkM0.net

ミルクティーそんなに特別なテクに思えなかったな
元々鍋で紅茶淹れてるからか

レジ袋蹴る以外に
ナイスバディつくるエクササイズもまた見せてほしい

823 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 12:25:28.29 ID:BNKCsTh40.net

手軽に出来そうなものばかりだから真似したくなるよね

824 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 18:55:01.43 ID:y2QhIGlm0.net

私も共感できないな
どこが出来るんだろ

825 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 18:56:45.31 ID:y2QhIGlm0.net

凪は自立してお一人様エンドがしっくりくるな

>>813
サイン会の写真見たことあるけど
おしゃれで可愛い系ぽい
あとかなり小柄ぽい

826 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 19:22:16.74 ID:4yjMdiHb0.net

本人は美容師さんぽい感じだって同業の人が言ってたね
私の中では美容師さんは小柄でショートで痩せててオシャレってイメージｗ

827 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 19:22:39.88 ID:26TQrEwS0.net

>>822
自分があまりにズボラ過ぎてやってみようと思えるのが紅茶のやつくらいしかなかったw
あとミルクティー好きだから

828 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 19:49:58.16 ID:9FRgR1hs0.net

この人毒親のこと書いてるけどいまいち薄っぺらいんだよな
しんじが親に愛着なくかかれてるからかな
本当に毒親育ちなら親には愛着あって、でも離れられなくて苦しいと思ってるから
ドライに見放すのは違う

829 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 19:51:46.07 ID:9FRgR1hs0.net

>>826
美容師やってたけど小柄はあまりいない
普通の会社と同じく普通―長身が多いよ
お客さんが座高高いと切りにくいからね
小柄多いのは保育士では？

830 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 19:56:50.71 ID:4yjMdiHb0.net

>>828
毒親ってああいうの？
凪の母親はそうだと思うけど
慎二の家庭は崩壊してるだけで
子供に対して興味がないから慎二も割り切って親と一線引いてる感じ
ああいうのはむしろリアルな気がするけど
親に対してドライになるってのは

831 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 20:41:10.36 ID:g8GwCMpP0.net

>>830
そうか
ならいいやごめん気にしないで

832 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 21:46:33.56 ID:26TQrEwS0.net

親子関係も様々だよね
個人的にシンジの親は毒親だと思うわ
毒親持ちの子どもがみんな親に愛着あるとも思わないけど

833 ：花と名無しさん：2018/08/24(金) 23:45:54.73 ID:rQToLv2R0.net

「本当の◯◯なら」に納得できる言い分無し

834 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 10:56:35.31 ID:hU48+qxU0.net

>>832
自分もうっすら毒親はもう半分縁切ってドライに見てる
でもその親にがっつり絡み合ってお互い離れないきょうだいもいる
から、人それぞれなんだろう

凪みたいな思考全てを縛られて逃げ出せないタイプも、シンジみたいに精神的に突き放して冷めた目で見るのも、
どっちも説得力はあると思う

835 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 11:20:41.95 ID:7P2zm5950.net

１巻だけ読んだけど、これからフリーな一人暮らしライフが味わえると思ったのに
元カレとか親とかずっと出てくるなんて続き読む気萎えるな
１巻の最後以降元カレ２度と出てこなくていいのに
１人になった解放感！がコンセプトじゃないんだ

836 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 11:22:44.14 ID:ZP7NORTU0.net

勤め人時代の凪ってコンサバなかっこしてたけど
あれはやっぱり「求められてる姿」のコスプレだったのかな
好きでああいうスタイルにしてた訳じゃなくて
やりたかったのは今みたいなカジュアルだったんだろうか

837 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 11:45:20.21 ID:92/ZkieG0.net

OLなら大概の人が周りに合わせたコンサバファッションするよね
コンサバファッションが好きな人も半分位いると思うけど

838 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 11:55:19.68 ID:2tphM02I0.net

まあ半々な感じだろうね
会社の雰囲気に合わせるのはもちろんだけど着ていく内に段々と自分の好みとマッチしてくのを選んでさらにそのジャンルが好きになっていくし
でも根本にある好きなジャンルの服はやっぱりそのまま好きだし休日はそれで
みたいな感じか

839 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 12:17:55.07 ID:rD94BlKV0.net

今は単純に金ないからってのもあるのでは

840 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 14:06:29.27 ID:AsvwzWPu0.net

関係ないけど胸が大きいとTシャツ着る気になれないと思うんだけど
凪は着こなしてて裏山

841 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 14:49:04.13 ID:ev/HC70G0.net

>>840
伸縮素材のTシャツもだめ？

842 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 17:05:44.02 ID:IqFZlAMV0.net

>>841
伸縮素材ってあってもデザインがよいのなかったりサイズが微妙に合わない
チビ巨乳あるある

843 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 21:22:44.62 ID:ErPLlQX20.net

今の流行はオーバーサイズ・肩落ちドロップショルダー・後ろが長いロングテールだから巨乳さんでも着やすくない？

844 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 21:32:20.43 ID:Zf/+XEtd0.net

というかどうとでも描ける漫画見て着こなしてる！は頭悪すぎ

845 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 23:09:15.11 ID:er1j2XXF0.net

絵だからね…

846 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 23:20:13.93 ID:JwytuJel0.net

漫画の感想に見せかけた自虐風自慢

847 ：花と名無しさん：2018/08/25(土) 23:26:59.57 ID:4VjT0S2d0.net

現実と漫画の区別がついてない人と思ってたけどちび巨乳っていわれると

848 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 00:26:19.92 ID:t60agNtc0.net

巨乳への嫉妬ワロス

849 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 00:28:09.78 ID:t60agNtc0.net

巨乳への嫉妬っていうより貧乳の嫉妬か

850 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 00:37:50.55 ID:UD2Qs6Pa0.net

>>848,>>849
なんか痛々しいよ

851 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 00:57:52.60 ID:lvlOgn2J0.net

なんで構うの

852 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 18:56:07.20 ID:sZQ0MCqO0.net

>>847
チビ巨乳はサイズなくて困るよ
ティシャツは伸びて柄おかしくなるし
痴漢に遭いやすいし同性には嫌われるから良いことない

853 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 19:22:52.21 ID:GNbj+JxF0.net

本誌出たのに全然話題出ないね
なんやかんやで慎二ルートなのかな？

854 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:02:55.91 ID:YXGEpnLl0.net

>>852どうでもいい

855 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:07:02.52 ID:UC1oT7Ve0.net

慎二ルートほんとに嫌なんだが最初から慎二が本命なんだろうなってのはうっすら解ってるのよ

でもいくら改心してもあんなモラハラ野郎絶対やだ〜〜
まだモラハラじゃないだけゴンのがマシだよ
何より凪が自分から好きになった相手だし

856 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:21:11.18 ID:SFWwmbzN0.net

最初慎二は凪が会社辞めるきっかけ作るためだけのキャラなんだろうなと思って読んでた
そしたら辞めても追いかけてくるわ本当は凪大好き設定が明かされるわで
あれっもしかして最終的にくっつけられるのかなと思ったな
新人ちゃん出てきたけど当て馬にされる予感しかしないし…

857 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:28:58.38 ID:3X9zzAD10.net

新人ちゃんまじかわいい
慎二と付き合うんだろうか

858 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:37:28.17 ID:nfF1qfzg0.net

新人ちゃんは傷つけないで欲しいもんだね

859 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 21:47:24.83 ID:3YqaKQ170.net

新人ちゃんは今月でビッチ疑惑出てきたからねえ
多分相談女系だと思うから慎二とうまく行かなくても次見つけるのも早いと思うよ

860 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 22:57:02.67 ID:3X9zzAD10.net

>>859
ビッチ疑惑……なんかやだな

861 ：花と名無しさん：2018/08/26(日) 23:52:51.66 ID:bWZ42mZY0.net

>>855
好きになったと言うか、超真逆に走った&居心地が良かったってとこなんだろうな
ゴンの美味しい空気を味わうために空気を読むって慎二に指摘された通り、
ゴンにハマりすぎたのは成長じゃなく堂々巡りだった
そこからも自分で脱却したからこそ、一つ成長できた感じ

誰を選んだとしても、誰も選ばなかったとしても、凪本人が変わらなければまた同じことになっちゃう
逆に、凪が自分の中身をきちんと整えられたら、誰を選んでも納得できるんだろうな

862 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 15:05:57.95 ID:JGuXkGEr0.net

何だかうっすら慎二と復縁みたいな雰囲気になってるような気がして萎えた

863 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 15:30:55.45 ID:PPE6EBJI0.net

今までもこれからも死ぬまでなんにも変わらないしんじと復縁するならばなんの為のお暇だったのか
ああほんとにただの長い休みだったんだな、凪
成長しそうで誰も成長しなかった、むしろ成長を拒否し、現状に甘えに甘えた若者達の時間の無駄漫画という扱いでよろしいか

864 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 16:49:15.09 ID:ZD+WMdHS0.net

諦めたらそこで終わりですよ

865 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 18:07:57.93 ID:JGuXkGEr0.net

>>863
復縁したら本当その通りの漫画だと思うw
まぁ凪の自立エンドを勝手に期待しちゃってただけなんだけどね

866 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 18:34:24.50 ID:/MhGaCZt0.net

普段嫌ってるのにちょいちょいしんじのこと思い出すしね
個人的には変わった凪と自分のしたことをちゃんと認識したしんじが口汚いガチ喧嘩繰り返したあとそれでも好きだ!ってしんじが叫んで時間置いて元サヤみたいなのがいい

867 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 19:17:30.24 ID:uv6KRsnz0.net

このスレだと慎二嫌いな人多すぎて大きな声では言いにくいけど
凪慎二の復縁はありだと思うし復縁しても凪の成長は可能だと思う
お互い一皮剥けて付き合い再開するのも別に悪くないよね

868 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 19:23:51.00 ID:fAzedBgt0.net

慎二みたいなのと付き合えない女がそう言ってるんでしょ
自分よりハイステータスになる小市民はゆるせないやつ居るよね

869 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 19:31:39.21 ID:glrP/NRs0.net

作者的には母との対決が最終的にメインなんじゃね？
ほんでいろいろ変わった凪とこれまたいろいろ変わったシンジが向き合って終り的な？

870 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 19:43:46.35 ID:IBFX0XLt0.net

自分は漫画キャラとしては慎二萌えるから慎二エンドばっちこいだなー
だって凪のことでグスグス泣いてんだよ自分でも泣いてるの気づかないくらい涙腺広がっちゃってんのよ
お前凪ちゃん好きすぎない？！って萌え笑いしちゃえるから慎二好きw

871 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:01:43.14 ID:f7KSO+n60.net

私も慎二と絶対くっついてほしいとまでは思ってないけど、慎二エンドだったら普通に嬉しいな
もちろん前の状態に戻るんじゃなく、新しい二人の関係ができるの前提だけど

872 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:07:51.47 ID:+ubkTEmK0.net

>>866
焼き土下座からの告白ならまあ許す

873 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:15:52.78 ID:a6opGdEG0.net

>>869
母がラスボスな感じはするね
母親を折伏した凪ならもうこわいもんなしで
男なんか必要なさそ

874 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:23:28.30 ID:OAbgpXaZ0.net

いきなり来てメシ横取りしてシャワーも浴びずにフェラさせる男とか
生理的嫌悪感しかないんだけど人気あるな慎二…

ステータスとかどうでもいい
ただただ気持ちが悪い
また気持ち悪く描くのがうまいんだよなｗ

875 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:28:55.57 ID:Pnx/oamk0.net

慎二がどうなろうと構わないけど、こういうバカ女が発狂するのが楽しみだから慎二とくっついて欲しいｗ

876 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:47:58.78 ID:QbHEzins0.net

>>874
あんまりつっかかりたくないけど
フェラ自体無理な人は風呂前でも後でもどっちにしろ無理だし
フェラ出来る人は別に彼氏のなら風呂前でも出来る人多いと思うよ
得体の知れない客のをする風俗嬢じゃないんだからさ

877 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 20:55:19.51 ID:OAbgpXaZ0.net

>>876
そ、そうなのか
フェラどうこうというより
あれ人間としての扱われ方じゃないよね
奴隷だよねという話なんだけど
あれを普通に受け入れられる人もいるんだなってちょっと驚いてはいる

878 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:05:29.53 ID:a6opGdEG0.net

>>877
そーいうのがプレイとして好きな人もいるわけで
普通とか決め付けるのも違う気がする…かな？（自信ないけど

879 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:12:30.63 ID:HJ/HqPL90.net

>>877
あなたにとっては人間扱いじゃないのかもしれないけど別にそこまで酷いとは自分は思わなかった
そもそも別に強要されてる訳でもないし
だから作者や他の読者も最低の行為！慎二はモラハラ！って思って描いてたり読んでたりするとは思わない方がいいと思うよ

880 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:20:28.51 ID:I1EYK0pM0.net

でもあの時の凪の心の呟きが辛い

881 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:26:22.32 ID:FUwebDzF0.net

凪も別に付き合ってる間は慎二との過ごし方については嫌がってなかったんじゃない？
会社の人たちには心の中で嫌味言ってたけど、慎二にはそういうのなかったよね

882 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:27:52.81 ID:I1EYK0pM0.net

>>881
それは読み方足りなくない？

883 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:36:11.32 ID:H8qKbJaM0.net

凪が逆らえないの分かっててやらせてたから自分は嫌だなあの描写
漫画のキャラとして
別れて泣いたり素直になれなくて好きな子に意地悪したりするの可愛いと思える部分もあるんだけど
凪がシンジと元サヤはちょっと嫌だな
なんかあの2人は根本が合わないような気がするし

884 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:37:02.44 ID:FUwebDzF0.net

>>882
そう？本当の自分を出せないしんどさはあっただろうけど
急に家に来てても嬉しそうだったりご飯食べてもらうのは楽しそうに見えたし、
少なくとも>>874レベルの不満は持ってなかったと思うんだけど

885 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:43:48.94 ID:wFiv0jgt0.net

逆らうもなにも嫌がってる描写なかったし
結婚してくれるならいくらでもご奉仕しそうな感じだったしあの頃の凪

886 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 21:47:06.45 ID:JGuXkGEr0.net

慎二嫌いは慎二みたいな人と付き合えない小市民と決め付ける方は人を見下してるようで何かしらコンプ抱えてるのかと勘ぐってしまう

887 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 22:01:25.91 ID:QbHEzins0.net

ごめんいま凄いどうでもいい発見をしてしまったんだけど
凪→ナギ→ナギサ→渚カヲル
慎二→碇シンジ
これで作者が腐で過去にエヴァ同人でもしてたら…

888 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 22:01:34.03 ID:fAzedBgt0.net

相手の意見が気に入らなかったら
コンプ抱えてるって言ってマウント取ればよいと思ってそうこの人(^-^)
慎二復縁とか駄作かよとか言ってるほうが病的だろ
漫画語るのはいいけどいちいちこうなったらダメ、みたいに言う小姑ウザい

889 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 22:21:53.76 ID:aw2jgBTm0.net

変わった凪を変わらず好きでいられるのかなあ
少しずつほころびそう

890 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 22:50:24.55 ID:JGuXkGEr0.net

>>887
おそ松さんの同人なら昔やってたらしい･･･違ってたらすまん
慎二の見た目が二次創作で見かけるおそ松さんみたいってツイなら見たことあるがｗ

891 ：花と名無しさん：2018/08/27(月) 22:57:25.37 ID:+ubkTEmK0.net

>>887
キャラ的に凪と渚カヲルは真逆というか、むしろ作り笑い浮かべて空気読むだけの過去の凪が碇シンジっぽいけどね
伸二はアスカっぽくもある

892 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 00:12:12.72 ID:yvBNj1lV0.net

個人的に納得いかないのが凪への執着を｢呪い｣って言い草してるとこなんだよなぁ
呪いも何も逃げられたのはお前の暴言がきっかけだろって思ってしまうから

あ、ちなみに復縁ルートは絶対嫌って訳では無いよ
(この辺突っかかってくる人が数名いるので一応フォローしとく)

でもコナリさんの漫画の作風って所謂無事に結ばれて終わりっていうの少ないよね
ヒロインが独自の道を進みます的な終わり方が多い印象

893 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 04:23:24.01 ID:n8FGGmBn0.net

凪とシンジの会社って大企業なん？

894 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 05:06:19.45 ID:RIw9r6Ag0.net

デンモクの会社だったような

895 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 14:17:08.09 ID:Uy19bFu20.net

こういう漫画（とか恋愛ドラマ）だと広告代理店とか華やかな職に勤めがちだけど、そこは割と普通だよね
でもそこそこいい企業ではありそう
慎二の学生時代は想像できるけど凪はあんまり想像できないんだよな
大学時代は会社でのそのまんまなんだろうけど
中高もあんな感じで空気読んで仮装してたのかな
母親支配下の凪って地元でどんな感じだったか読みたいな

896 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 20:32:47.15 ID:1n6+1MAR0.net

慎二って凪がゴンとできてるってわかったときも
嫉妬に苦しむ様子がまるでなかったよね
あれ意外だったな
むしろゴンに振り回されてる凪を心配してるみたいだった

慎二の凪に対する想いはもう恋愛じゃないような気がする

897 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 21:02:45.10 ID:d9r72UQt0.net

自分の感情優先じゃなく真っ先に凪の心配するところが愛だなーと思ったけど、
嫉妬しなきゃ恋愛じゃないって考えの人もいるんだね

898 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 21:06:20.41 ID:GfvBmtYL0.net

慎二のは恋愛じゃなくて所有欲に見える
だからどうしてもいじらしいとか可愛いとか思えないんだよなー

899 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 21:32:44.51 ID:yvBNj1lV0.net

>>896
ゴンに見せつけるように凪にキスしたのは嫉妬からかね？
でも嫉妬に見えないのは同感だわ、これは俺のオモチャだぞみたいな感じ

900 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 22:33:37.59 ID:J98KPhn90.net

>>896
恋愛の好きと、やっちまって追い込んだ罪悪感と、そこらから派生した純粋な心配の気持ち
それらがないまぜになった感じ？
ただ、一言も直接謝ってないし、凪の前では悪態しかついてないから一切伝わらない

901 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 22:55:49.88 ID:HavIOVq70.net

>>897
同意
ゴンの前でのキスとか確かに子供っぽいけどこういうのをいじらしいと思える女性は懐が深いと思う

902 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:10:41.41 ID:yvBNj1lV0.net

事故物件男性をいじらしいと思えない心狭い女性ですいません

903 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:20:10.05 ID:RIw9r6Ag0.net

そうやっていちいち言うのが心狭いと思うわ

904 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:21:04.73 ID:GfvBmtYL0.net

>>901
いや思わなくていんじゃね、そこは
何でそんな全てを許容する必要があるんだろう
実際凪だってバカにするなと言ってる訳で

905 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:24:46.90 ID:yvBNj1lV0.net

>>903
うん、だから心狭いって言ってる訳でｗ

906 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:27:54.40 ID:HavIOVq70.net

>>904
言葉足りなくてごめん
凪が思うのと神様視点の読者が思うのはまた別の話って意味で
別に許せないから心狭いってこともないと思うし

907 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:27:57.09 ID:GfvBmtYL0.net

この物語って健康な自尊心が無い限り
果てしなく他人に蹂躙されるってのがひとつのテーマだと思うんだけど
蹂躙されるがままの方が賢いよ☆みたいに言う人多くてぞわっとすんな

908 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:32:21.12 ID:/xycntlT0.net

>>907
まさにそれ

909 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:38:49.10 ID:yXe+1slF0.net

漫画ってそんなに難しいこと考えずにキャラなりストーリーなりが好きか嫌いかで
さらっと読むもんじゃね？
でもって自分と同じ感想の人いれば嬉しいし
他人の意見なり予想なりも気になるからここにきてる

910 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:41:30.02 ID:TTmYcHsc0.net

だっていわゆる少女漫画的俺様キャラとか好きな子相手程素直になれなくていじめちゃうキャラの域を出てないし
それをモラハラとか奴隷扱いとか蹂躙とか言われても温度差しか感じない
ゴンに似てる元カレ()語りとかもそうだけどキャラを現実と同一視して必死になる人多過ぎ

911 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:44:06.85 ID:yvBNj1lV0.net

同一視しちゃうってそんな悪なこと？
実際共感の嵐やらでこの漫画受けてる訳だし

912 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:50:55.03 ID:GfvBmtYL0.net

>>910
それがフィクションの中の出来事でも
人間の尊厳の問題を真面目に考えるのは
殊更おかしい事だと思わない

蹂躙される側が一歩踏み出す勇気を描く作品なのに
蹂躙され続けるのも愛情だよねとか
いやそれは違うだろと言われるのは当たり前なんでは

913 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:51:07.92 ID:Uy19bFu20.net

いやー域は出てると思う
それが生々しい性描写だと思うけどな
一応少女漫画なのに、ぜんぜんロマンティックに描いてないとこ含め

914 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:51:52.79 ID:yvBNj1lV0.net

＞モラハラとか奴隷扱いとか蹂躙とか言われても温度差しか感じない
それって単なる読者の神様視点でしか無いよね

915 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:57:00.33 ID:JCKQbHJk0.net

共感するのは個人の勝手だけど作中に書かれてないことまで勝手に感じて慎二を異様に叩いてる人はちゃんと作品見てよって思う

916 ：花と名無しさん：2018/08/28(火) 23:58:05.84 ID:yvBNj1lV0.net

>>913
ゴンへのキラキラ恋愛モードも結局浮かれてただけでしたって描写が上手いよね
というかアラサー女性が主人公なのに少女漫画として読んでた人がいることに吹いた

917 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 00:05:40.89 ID:9ALjHvrQ0.net

異様に叩いてるつもり無かったけどあまりにも慎二が不器用ツンデレ可愛い〜みたいな感想ばかり見かけたときはたまげたよ
どんな感想も自由だけど凪が受けた屈辱さは見向きもされてないみたいに思えちゃって

あと最初に凪を心配してたかな･･･？
何でこの俺が雨の中来たのにいないんだクソ女みたいな暴言を先ず吐いてたでしょ

雨の中でも会いに行こうとする辺り強い想いはあるんだろうけど
いかんせん悪態ばかり付くからどうにも悪い印象で上乗せされちゃってる
しかも受付の女性と逢瀬やら飲み会で性的行為に及ぶわだから何か凪への愛情が結局ブレて見えちゃうんだな
あと慎二は今後あのアパート行けるのかな？うららちゃんに完全に敵視されちゃってるだろうし

918 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 00:19:02.02 ID:0XFUAMb40.net

少女漫画板なのに鬼女臭凄いなｗ
空気読んでるつもりで空気読めてなくて色々リセットした凪に自分を重ねて必死になっちゃう人が多いんだね
共感と同一視は違うからなあ
女のマウント合戦あるあるとか全部投げて逃げたくなる気持ちは分かるけどそこまで入り込めんわ

919 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 00:20:36.90 ID:INxwRepz0.net

少女漫画だとイケメンだから許されるツンデレみたいな現実味のないキャラ多いけど
この漫画はそういう話ではないね
家庭環境もアレだしそう簡単に変われないだろうなあ

920 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 00:23:06.12 ID:9ALjHvrQ0.net

花より団子ぐらいの設定だったらファンタジーで見れるけど
この漫画は空気読むための陰口やら嫌味なマウントやら扱ってた話がリアル寄りだからなぁ
ある程度こういう奴いたわ〜経験あるわ〜って話があってもおかしくないなと思う派
ただ作中で最近は凪が前向きに変わっていく軌道に乗ってきてるのが救い

921 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 00:24:08.96 ID:9ALjHvrQ0.net

鬼女臭が分かるって事は鬼女なの？

922 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 01:54:35.91 ID:JjbA04wR0.net

リアルリアル言ってる割には他の女にちょっとでもふらついたら凪への愛がブレてるとか言い出すのが笑えるｗ
真面目なキャラでもないのに一人の女以外目に入らないなんて方がファンタジーでしょｗ

923 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 02:12:06.48 ID:9ALjHvrQ0.net

どうしたの？他に何か言い返せなくなったの？

924 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 05:43:22.29 ID:uMQ8RU9y0.net

まあなんでも好きなようにうんこ垂れたらよろしいがな
ほんですっきりしたらよろしいがな
じゃまくさい連中やわ
仲良うせえ

925 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 07:25:33.44 ID:J4ShJc6z0.net

>>854
いやほんと大変なんだって巨乳は
貧乳にはわからないだろうね

926 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 07:53:43.45 ID:Ud+sKkGy0.net

凪が住民税年間15万ってあったけど年収いくらくらいでそれくらいになるんだろ？
去年の年収で三茶だと世田谷あたりに納付になるよね

927 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 08:09:27.23 ID:9ALjHvrQ0.net

スナックでのバイト代っていくらくらいなんだろ

928 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 08:17:59.17 ID:Z1AKM9NT0.net

うちの近所のスナックは時給2000〜3000円だよ

929 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 09:26:15.17 ID:P+z8RPxI0.net

>>918
掲載誌、思いっきり鬼女向けですやん。

930 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 09:42:04.13 ID:9ALjHvrQ0.net

>>929
りぼんやマーガレットやちゃおで育った世代なんじゃない？ｗ
そういえばエレガンスイブってマイナー誌かと思ってたけど
意外と読まれてる女性向け雑誌上位で意外だった

931 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 10:15:43.61 ID:OtqSvQ3J0.net

シンジは凪に謝罪こそしてないものの
めっちゃ反省してるしショック受けてるしゴンへの嫉妬もすごいと思うの

932 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 11:24:59.49 ID:RaJTGxXd0.net

個人的にシンジの反省とか後悔って凪を傷付けてしまった、悲しませてしまったとかそういうのより
上手くコントロール出来なかった、せっかく捕まえてたのに凪を逃してしまったって自分へのそれが強い感じする
もう傷付けないとか今度は大事にするとか思ってたら応援したいけどちょっとな〜(単行本最新刊まだ読んでなくてそこでそういう描写あったらごめん)
前の凪が良かった、蹂躙する相手が居なくなっちゃったのが嫌みたいなのが残ってるとダメな気がする

神の視点から見たら情けないとこも可愛げもあって嫌いじゃないんだけど
凪とより戻して欲しいとは今の段階では思えないかな
凪に謝罪したり本音をちゃんと伝えたりしたら復縁もありかなーと思える

933 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 12:16:16.24 ID:9ALjHvrQ0.net

残念ながら最新刊、今度は大事にするとかそういう描写は一切無い
ゴンと縁が切れたのを悟って安心したりぬか床を取りに来た凪を可愛いと思いながらもブス鬼と罵って追い返したり
挙句新キャラの美女、円ちゃんと仲良くなる終わり方

934 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 13:15:37.38 ID:RaJTGxXd0.net

>>933
そっか
ブス鬼はちょっと笑ってしまった
なんか凪への気持ちが愛情というより所有欲、支配欲って感じがする
好意的に見れば愛情をうまく表現できない不器用な人という見方もできる気はするけど
メデューサみたいな凪を見てそのままで良いと思ったんじゃなくて隠れて髪を(自分のために)真っ直ぐにしてる凪を可愛いと思ったんだよね
それを健気で可愛いと思うのは分かるんだけどずっとそれを続けて欲しいんだよね
そんで凪が髪を真っ直ぐにしてたのは愛するシンジのためというわけでもなかったっていうね

935 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 13:29:48.89 ID:9ALjHvrQ0.net

一巻で既に｢会いたい｣よりも｢人を簡単に捨離れると思うなよ｣だからねぇ
慎二派にはそれも一種の愛情だよ！って指摘されちゃうかしら

936 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 13:41:23.07 ID:NnIXvMCL0.net

小学生じゃあるまいし行動が全てだと思うの
心の中でいくら好き好き言ってようがボロクソに言ってようが、クズ行動するならただのクズですよ

937 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 13:47:02.56 ID:hpYXdmmp0.net

慎二も気付きを得るなら凪と離れるのがいいと思うな
支配しない関係を作れるようになってほしい
凪とは似た者同士だけど、今から対等な恋人同士になる想像はつかないんだよな
元恋人として仲良くなるのは想像できるけど

938 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 14:39:31.59 ID:9ALjHvrQ0.net

ゴンとエリィさんみたいな適度な距離感が良さげかな
この2人はまだ全然穏やかに見える関係性だけどね
エリィさんどうやってゴンさんから立ち直れたんだろ

939 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 14:51:30.06 ID:ZvMDvzzJ0.net

9レスとか怖い

940 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 18:27:42.95 ID:h1OAv1KJ0.net

慎二アンチさんは相当粘着質だね
アンチではないって言い張るんだろうけど、言動が全てだからそう思われても仕方ないよね

941 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 18:38:36.44 ID:xiiE5Ij70.net

エリイさんにはずっとあのポジに居て
ゴンに集う女たちの導き手であって欲しいw

エリイさんポジが一番いい気がするけど
エリイさんポジの人もエリイさん以外にも山ほど居そうw

942 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 19:30:51.68 ID:9ALjHvrQ0.net

別に慎二アンチと思われても構わないけどあくまで慎二の行いの事実を述べてるだけのつもりだよ

943 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 22:10:27.34 ID:wlLH/EOO0.net

>>932
慎二は育ちから愛とか信頼とかわからないみたいで
恋情と執着の区別が付いてないように見えるんだよね
理想のお母さんみたいに全肯定してくれる女性＝凪にとことん甘えていたんだな

社会的に誰が見ても合格なパートナーという存在を求めて
たいして興味もない慎二と付き合ってた凪とは
受動的という意味では同じようなタイプなんだよね

二人とも、これから行動を起こすのかな？

944 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 22:19:28.35 ID:dC3bftnF0.net

少女漫画板には珍しく
作家批判とかほとんど無くて
推しキャラとかアンチキャラで対立してるスレだね

ここって住人の平均年齢低いのかなー
20代とか30代なら自分の恋愛に引き付けて
反対意見に熱くバトルしたくなるのかしらん

945 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 23:10:05.28 ID:MnFL1wVi0.net

>>932
直接謝らなきゃと思ってるうちに出張が重なって、
帰って来たらもういなかった、
みたいなこと言ってたけど、
どう言う風に何を謝る気だったのかによるよね
同僚の前で精神的に踏みつけにして、モラハラで縛って、ごめんなさい
とでも謝れたらまだいいんだけど

946 ：花と名無しさん：2018/08/29(水) 23:44:21.75 ID:Ud+sKkGy0.net

慎二がモラハラ発言や態度全開になったのは凪がお暇入ってからで
付き合ってる時は別にモラハラでも縛ってもなかったよね
同僚との会話内容はNGだけど
あと慎二はお暇中の凪に滑ってるってよく言うけど
本当は慎二の方が凪に対してずっと滑り続けてるような気がする

947 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:12:37.80 ID:cDn6AZWD0.net

>>945
憶測だけど凪が倒れたその場でフォロー出来なかったのって
同僚の男が一緒にいたからとかだったら嫌だね
ただ立ち尽くすしか出来なかっただけかもしれんが

948 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:18:03.22 ID:cDn6AZWD0.net

>>946
連レスごめんね
付き合ってるときでも初期の坂本さん回の回想であった
｢物を売るならどうでもいい人｣とかオマケ漫画であった凪のストレッチを見かけた際の
｢生き恥｣だの｢空気読め｣だの例え恋人同士といえど結構な言葉の暴力に近いと思う

949 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:32:01.45 ID:lryaKxf30.net

真意がどうであろうと相手が傷つくとか嫌がるとかの想像力が欠如しすぎてて、
この先どうにかなると思えないなー

950 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:39:29.40 ID:X3sRVWaY0.net

慎二はとにかく苦手だからゴンの方に変わって欲しい

951 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:43:06.49 ID:zSh2XDop0.net

私は慎二という人間を凪が逃れようとした世間の具現化っていう風に捉えているので(例えお暇しても世間の目はあるんだぞって事で付きまとっているのかと)、最後慎二と寄りを戻したら物語としてちょっとなあ…纏まりが悪いというか

952 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 00:45:45.41 ID:zSh2XDop0.net

そして、だからこそ慎二の考えが根本的に変わることはないと思ってるんだけど、どうでしょ

953 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 07:02:13.14 ID:yl7O8i/T0.net

>>948
どうでもいい人そうに見えるとか舐められてんだよお前はモラハラかな？
例えば身内が他人に勧められて体にいい水とか大量買いしてたら説教するよね
警告すらも言葉の暴力ならどんだけ優しい世界で生きてかなきゃいけないの

954 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 07:15:12.22 ID:o0XFUqVe0.net

>>953
凪自身が、価値観が合わなか上にモラハラの中で我慢して着たのはステイタスのため？！いやー！
と嘆いてる場面がなかった？

955 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 07:59:24.51 ID:pv1w/DBO0.net

>>952
どうと言われても妄想は自由だからご勝手にとしか言いようがない

956 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:21:24.57 ID:D55tcSUx0.net

男同士のノリとか言ってたけどアッチが良いから会ってるだけとか生理的に無理とか言ったのは理解できないな
聞いてると思ってなかったとはいえなんであそこまで酷いこと言ったんだろ
結婚はまだ考えてないなーくらいで良かったんじゃないのって思ってしまう

957 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:24:03.83 ID:4PVJ19L+0.net

まあこれだけ読者にあれこれ議論させるほど
考えさせられる少女漫画も珍しいよね！
ラストや恋愛の行く末気になるけど、うらら親子とか
スナックバブルとか可愛い女性たちの
今後がきになる！

958 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:25:25.46 ID:h0roOpxO0.net

慎二ファンってわけじゃないけど男同士ってそういう悪ノリで下ネタ話す人達もいるよね
嫌いな人種だわ

959 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:26:04.71 ID:cDn6AZWD0.net

>>953
あれ警告だったの！？その発想はなかったわ･･･

960 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:50:22.94 ID:D55tcSUx0.net

>>958
下ネタはまだ分からなくもないんだけど
節約女は生理的に無理みたいなことまでわざわざ言った意味が分からないんだよな
男グループの中で自分の彼女貶すノリみたいなのがあるのかな？
一生守るみたいなこと思ってたから一応結婚まで考えてたんじゃないのかなと思うんだけど
そういう悪口言うことが得になるようにも思えない

961 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 08:56:54.46 ID:cDn6AZWD0.net

これもオマケ漫画だけど圧をかけていきなり名前呼びさせる漫画も嫌だったなー
慎二派可愛い〜って悶えてトイレに駆け込んだけどその間凪は怒らせてないか怯えっぱなしだったし

962 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 10:55:00.72 ID:hSQInZuG0.net

>>953
>>948はその後のレスで「しんじは」の予測変換で「慎二派」って出るに昨日一人で10レスもした粘着質の人だから相手にしない方がいいよ

963 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 12:24:05.11 ID:cDn6AZWD0.net

そういう決めつけ普通にキモいんだけど
批判は一切許さない空気作る気？

964 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 12:27:54.51 ID:oB1wnRXC0.net

決め付けじゃないじゃん本人じゃん
連日張り付いて自分への批判は一切許さない人怖い

965 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 12:35:03.75 ID:cDn6AZWD0.net

決め付けで悦に入ってれば良いよ

966 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 12:44:37.62 ID:cDn6AZWD0.net

>>964
というか>>963のレスに対する反応早すぎない？
張り付いてるのはそちらじゃないの

967 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 15:50:00.88 ID:rvTkJXZr0.net

彼女は自分の所有物で自分より下、対等なんて有り得ないし
他人にも俺が上なんだってことをアピールして悦に入る人種っているんだよね

968 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 16:59:04.67 ID:DF+smDoU0.net

凪のストレッチへの暴言は
他人にあんな顔見られる可能性あることすんじゃねーよﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
みたいなのの表れだと思ったわ
まあ慎二口悪すぎるけどね…

969 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 17:00:35.08 ID:FbUIA+Cv0.net

凪の過呼吸のあと、直接謝ろうと思ってたら出張が重なって…
ってあるけど、あんなこと起こったあとなんだから、凪が会社に来れなくなってもおかしくないし、
メールや電話の一本くらいすればいいのに
やっぱり凪が思い切ったことはしないって思ってたのかな
モラハラ以外で、どういう恋愛してたかいまいちわかんないんだよね

970 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 19:52:30.54 ID:3X+q/b500.net

小3だからね
すげー事故物件ではあるけど、凪をすごくよく見てて、揺さぶる(暴)言が出るところが改心→ゴメン好きすぎ→元サヤ･関係大幅改善を期待しちゃう。
そこだけ、オールフラットのゴンよりほんといいなって思う

971 ：花と名無しさん：2018/08/30(木) 23:50:48.55 ID:itI8T1AI0.net

慎二かゴンの二択しかないのか？

972 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 00:38:49.05 ID:coDLbs6p0.net

別にどっちでもええわ
凪がほんとにお腹の底から納得して心から信頼出来てお互いに心から寄り添える人と一緒になれるならシンジだろうがゴンだろうが名前も知らん人だろうがなんでもええわ
しばらく独りがいいと言うならそれもいい
好きなように自分の思うがままに自由に生きて欲しい

973 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 01:01:03.49 ID:xMjI1Agi0.net

シンジは我慢する自分の象徴で
ゴンは逆フリで我慢しない自分の象徴
どっちにしろ自分によくないみたいな感じかなと思ってた

ナギ自身の問題だろうからナギが納得する迄の話かなと
その結果元さやでも全く別男コースでもおひとりさまコースでもどうとでも

974 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 02:13:20.83 ID:sKRecS1n0.net

ゴンの天然女タラシはもちろんアカンものだとは思うけど
慎二の女遍歴の方が不誠実に見える自分は異端かな

975 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 08:32:35.90 ID:B5iAHgGr0.net

はいはい異端異端

976 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 09:22:07.77 ID:RWwFZ7Q10.net

まあシンジは凪思いながら他の女で遊んでるのがあんまりだよな
他の人に不誠実すぎる
ゴンは全員に同じ感じだからあんまり気にならない
これが今までと同じ行動しつつ凪だけ本命な感じになると嫌かな
ゴンが凪だけ見て他を切れるならそれが一番良さそうだけど

977 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 10:17:13.16 ID:vz4m54tx0.net

>慎二かゴンの二択しかないのか？

ほんそれ
どっちがいいとかはどーでもいいわー

978 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 11:49:36.69 ID:gh/gGWq70.net

一応別れてるし次行こうとしてもがいてるならいんじゃねと思う
若いしモテんだうしー

979 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 11:50:20.55 ID:gh/gGWq70.net

×だうしー
○だろうしー

980 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 12:35:45.13 ID:sKRecS1n0.net

おばあちゃんが見せた恋愛映画通りの展開になったら凄いよね
ぽっと出の男とくっつくラスト

981 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 13:08:13.91 ID:fmG11tal0.net

作中にだす必要はないけど、
慎二以前の凪の元カレはどんな人だったんだろ？
空気を読んで自然消滅したり、浮気されてもわかるーで身を引いてたのかな

982 ：花と名無しさん：2018/08/31(金) 22:33:46.21 ID:Nec8RdjR0.net

漫画なんだよ？分かってる？

983 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 00:43:28.75 ID:qT7mRqVK0.net

>>981
学生時代は分からないけど会社勤め時代は出会いの機会あっても
足立さんとかに嫌味たらしく遠回しに牽制されてそう
地味と言われてたけど女子アナ風ルックスで確実に男受けするだろうし

984 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 10:53:21.84 ID:BFlIkeGr0.net

>>982

直前の書き込みへのレスなら見当違いだな
漫画でもアニメでも
キャラ設定にはライフヒストリー設定するのは当たり前

985 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 14:13:17.02 ID:WOVF0Or90.net

凪ってメンタルは喪でもないし男性依存のでもないよね
言い方古いけどキョロ充って感じの
見た目がいいし大人しそうだから女子にはナメられるけど男子にはモテる
毒親だし、どっちかになってもおかしくなさそうなのに、メンヘラになったのはゴンにはまってからだし
本質は天パTシャツで節約趣味の面白い女性だからかな

986 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 18:49:43.31 ID:d5hAQa4N0.net

やっぱ飯よ飯をちゃんと食う人は健康な精神を保てるのよ本来は
慎二ともゴンさんとも切れたことで凪の健やかなとこが成長していって母親とうまく対決っていうか自分をさらせるといいな

987 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 21:40:49.77 ID:2M22+MMM0.net

飯をある程度自分でどうにか出来る人は
生活そのものを回す能力があるからだと思うよ

でも毎日コンビニ飯でも精神も生活も荒まない人なら
個人的にはそれでも良いと思う

慎二が彼女候補がデパ地下買って来たの萎えてたけど
あれほんとに勝手でイライラした
うまけりゃなんでもいいだろw

988 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 21:51:13.95 ID:YliszUJo0.net

>>987
一般的にはデパ地下惣菜は高いし美味しくて豪華で悪くないけど慎二の場合は毒母を思い出して萎えるのだろうね

989 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 22:11:46.83 ID:JbqVuhQa0.net

このスレいつ次スレ立てるの？
そろそろ行っておく？

990 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 22:19:13.28 ID:lCR+tYV00.net

>>987
あれは自分が作った体で出してたからってのもあるんじゃない？

>>989
そうだね
>>981で立てるくらいでいいのかもね

991 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 22:21:36.40 ID:JbqVuhQa0.net

次スレです
テンプレに次スレの目安入れ忘れました

【コナリミサト】『凪のお暇』他★２
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1535808051/

992 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 22:23:56.74 ID:owOu/gk10.net

>>991
乙です！

993 ：花と名無しさん：2018/09/01(土) 22:26:04.81 ID:Qr5MpHRj0.net

>>991
乙です

994 ：花と名無しさん：2018/09/02(日) 05:40:59.88 ID:aPQ6QzaC0.net

>>991
乙ですっ！

995 ：花と名無しさん：2018/09/02(日) 12:30:24.38 ID:94bMSN8J0.net

なんで凪は縮毛矯正しないの？

996 ：花と名無しさん：2018/09/02(日) 15:25:23.69 ID:ipEqFlYj0.net

読んでりゃわかるやん

997 ：花と名無しさん：2018/09/02(日) 15:37:48.48 ID:XdQChCUn0.net

凪の癖毛って多分黒人並みだよね

998 ：花と名無しさん：2018/09/02(日) 21:36:51.62 ID:6cCsL3uq0.net

埋めておく

999 ：花と名無しさん：2018/09/03(月) 16:46:31.68 ID:oWVeroqT0.net

>>981
自分より下に見てる人のことはシャットダウンしてたみたいだから慎二くらいのレベルとは付き合っていそう。

1000 ：花と名無しさん：2018/09/04(火) 19:27:50.93 ID:lU0eeGoj0.net

埋め

1001 ：花と名無しさん：2018/09/04(火) 19:28:10.52 ID:lU0eeGoj0.net

埋め

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