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高屋奈月・フルーツバスケットanother22
- 1 ：花と名無しさん ：2019/10/25(金) 19:41:54.27 ID:QYeWSued0.net
- ↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい
高屋奈月作品総合スレ。
フルーツバスケット、リーゼロッテと魔女の森、星は歌う、翼を持つ者、幻影夢想もこちらで。
フルバについては懐かし漫画板の専用スレもご利用ください。
マンガParkで翼を持つ者･フルーツバスケット･星は歌う･フルーツバスケットanotherを掲載中。
リーゼロッテと魔女の森は休止中。再開未定。
マンガPark
https://manga-park.com/title/109
高屋奈月～フルーツバスケット10（懐かし漫画板）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379143606/
前スレ
高屋奈月・フルーツバスケットanother21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1566323835/
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- 2 ：花と名無しさん ：2019/10/26(土) 03:06:45.65 ID:v2eVXZv1d.net
- 月曜日にあニレコって番組でフルバ特集だね
- 3 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4389-wcXN)：2019/10/26(土) 17:40:35 ID:6L5BJ6oB0.net
- こんなのがあるんだな…とっくの昔に完結した作品なのに
自分だったら好きなカプが成立しなかったらよほど好きな作品でない限り遠ざかるかもしれない
由希派の人の恨みの根深さは相当なのか
ttps://tohyotalk.com/question/42720
- 4 ：花と名無しさん：2019/10/26(土) 19:32:51.22 ID:4zErtTHm0.net
- >>3
たった総数28人で恨みが相当とか言われましても
- 5 ：花と名無しさん ：2019/10/26(土) 20:26:55.89 ID:/H5puGVb0.net
- フルバはストーリーの前半と後半で同じ人間関係が発生するよね
前半
透→→→(無償の愛)→→由希(よわっちいVer.)
後半
由希→→(無償の愛)→→真知
後半の成長した由希は弱い存在に対して愛情を与えることを惜しまなくなっていて
例えば
由希→→(無償の愛)→→よわっちい園芸部
なんてのもあった
由希真知があって由希園芸部ルートがなかったのは、園芸部が由希を求めなかったから
真知のように弱くて由希を探して一目散で駆け寄ってくるような存在じゃないと恋愛感情が発生しなかったかららしい
あれ？「か弱くて自分に駆け寄ってくる存在」って子育てマンガでよく見るやつじゃん。。。
「透＝お母さん」てなってたけど実は「由希＝お母さん化した主人公」へ到達してたのが由希透ルートがなかった原因じゃ？
- 6 ：花と名無しさん ：2019/10/26(土) 20:56:25.21 ID:ZZpWMVEF0.net
- 透が由希のこと異性として好きじゃないんだから由希がどうなろうが関係ないよ
- 7 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c3d7-hMQd)：2019/10/27(日) 01:09:35 ID:nvllGcvK0.net
- 真知、いざとなったらドアぶち破って由希助けたり
なんか言われるのわかってて「由希は王子様に見えない」と自分の意見をはっきり言ったりしてるし
弱いイメージってあんまりないな
- 8 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 10:27:37.96 ID:PKeP/6HS0.net
- 透も途中で由希が自分を母親視してるのに気づくまでは由希のことを異性としてドキドキしてたんだろうか
あの反応は王子様視して赤面してたんだよねやっぱり
友達っぽかった夾の魅力に気づいて途中で心変わりって感じ？
でも透みたいなタイプのヒロインにあんまし色んな男にドキドキしてほしくはないなと思ったり
漫画ではあんま伝わってこなかったけど由希は誰もが赤面してしまう王子様って設定なら別にいいんだけど
漫画ではほんと伝わってこなかったから・・・夾のが明らかにかっこよかったし
- 9 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 11:09:42.07 ID:PKeP/6HS0.net
- 作者の好きなFF7っていうゲームみたいな曖昧な三角関係を踏襲したのかもしれんが
ああいう読者を混乱させるだけの描き方ってあんま好きくないな
あと由希楽羅を相手の気持ちをガン無視して無暗に口説いたりがつがつアタックするキャラにしたのも悪手すぎる
後の展開を考えてわざとそうしたんだろうけど・・・
- 10 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 11:34:28.69 ID:sC7gGvPfa.net
- 由希って夾が透に好意あるって知ってて透のこと口説いてたんだよね
もし透が由希が好きってなったらどうしたんだろう
お母さんの気持ちに蓋をして透と付き合うのかな
- 11 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 11:40:55.36 ID:C556UaI/0.net
- 透が由希好きになったら由希は異性として必要とされているわけでそれはそれでいいんじゃないの
- 12 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 11:52:53.82 ID:sC7gGvPfa.net
- 楽羅は夾ともう少しいろいろあるのかと思ったら結構すぐ引いちゃったからビックリしたな
楽羅が自分の思い夾に告げて気持ち終わらせようとしたと同時に
透の気持ちの蓋が開きだした演出は好き
- 13 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 12:01:33.53 ID:jTuBSCNR0.net
- >>7
そのエピってもう真知も由希と出会ってからだいぶ成長してた頃じゃない？
由希は初期では夾よりも強くて学業も優秀だけど弱かった
真知も生徒会に推薦されるくらいだから優秀なんだろうけど
対人関係はおかしかったし部屋の様子は明らかに子供部屋のそれだった
フィジカルの強さや頭の良さと存在の強い弱いは別物ってことではないかと
一方で透はテントで自活もできるしバイトで収入も稼げるし整理整頓もできてる
すごく逞しい存在
- 14 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 12:07:44.40 ID:PKeP/6HS0.net
- >>4
ツイでもいまだに由希透派の何故だーー歯ぎしりとかいうツイートも見かけるよ
- 15 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 12:10:28.84 ID:PKeP/6HS0.net
- >>12
楽羅こそがフルバ中最も典型的な当て馬ポジだったね
夾は最初から透由希と並んでメインで第一話から表紙になってるのに
夾が当て馬キャラかと思ったとか言われるのほんと不服だった
単行本表紙と登場人物紹介の順番以外は由希夾で扱いがほぼ同等なのに
- 16 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 12:10:45.03 ID:GBzLAgPar.net
- 由希真知は良い相互作用で一緒に成長してて好きだなぁ
- 17 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 12:14:20.53 ID:PKeP/6HS0.net
- >>11
物語が進むにつれ透は由希の手には負えないことがわかってくるからその展開は最初からなかったんだろうけどね
とにかくこの作者のかけるフェイクやミスリードがなんだか男性脳的なやり方でちょっと受け付けなかったな
- 18 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 12:27:49.63 ID:C556UaI/0.net
- >>17
展開があったかどうかの話じゃないので悪しからず
- 19 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 12:50:02.15 ID:jTuBSCNR0.net
- >>10
＞由希って夾が透に好意あるって知ってて透のこと口説いてたんだよね
その段階では夾が将来幽閉されてしまうってのを由希は知ってるから
透の気持ちを自分に向けさせてしまえば透を救うことができるっていう考え方もある
- 20 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 13:51:07.62 ID:MsGbQJJuK.net
- >>8
透がイケメンの異性に口説かれても難聴主人公みたいな反応だったらそれはそれで微妙だけどね
少女漫画のヒロインはある程度読者の代理役も兼ねる部分あるんだし
- 21 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 14:29:14.36 ID:AUcBwAind.net
- >>11
好きになられても透のこと女の子として見れないから振るというわけではないのね
透に好きになられたら由希も透のこと好きになれるなら何であんなに深刻に悩んでたのか…
- 22 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yJRS)：2019/10/27(日) 18:45:43 ID:3nupP08+d.net
- >>13
真知の初登場時のセリフは
「でも、あの人って…」だし成長してなくてもあの人は王子なんかじゃないって言ってると思うよ
- 23 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e36d-Tlcr)：2019/10/27(日) 18:55:19 ID:9IAFEjax0.net
- 何も下心なしに透の悩みを聞いてやったり気遣ってた夾が
透の悩みにはさほど興味なく自分はマザコン？じゃないはずだという確認のために
透に対して心にもない褒め言葉で好きでもないのにモーションかけてた由希に（その後透が由希をうっかり好きになってしまったらどうするつもりだったのか？）
透傷つけるんじゃねーよ？と何度も説教されるのが未だに何となくすっきりしない
- 24 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4389-liXm)：2019/10/27(日) 19:12:28 ID:PKeP/6HS0.net
- >>23
あーわかる
- 25 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4389-liXm)：2019/10/27(日) 19:17:23 ID:PKeP/6HS0.net
- >>20
まあ学園の王子様にあれだけモーションかけられて無反応だったらおかしいよね
だけど透の由希への反応は漫画の展開上というよりも作者の由希への感情を透に代弁させてただけのように思えてきた
だからカプ論争が当時余計こじれたのではと思う
最初から夾透なのは大前提として、いつもエロくて唐突に始まる由希の透口説きは作者の由希萌えが突っ走ってしまったように見える
- 26 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4389-liXm)：2019/10/27(日) 19:19:38 ID:PKeP/6HS0.net
- 要するに由希は作者の私情入ったキャラNO.1だから由希関連の話はこれだけ物議を醸しちゃったんじゃないの
生徒会しかりカプ関連しかり
ひいき目が入ると客観視できなくなるからな・・・
- 27 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2310-9Txu)：2019/10/27(日) 19:21:35 ID:GBbG2StN0.net
- 自分は結果オーライだっただけで透を口説いてたのに夾には上から目線で
本田さんを泣かせるなだもんな
由希も十分透を貶めてるのを本人は分かってないよね
- 28 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4389-JCir)：2019/10/27(日) 19:22:05 ID:AYxyac9C0.net
- マザコン確認というより透を女として見れるかっていう確認だと思ってた
明確に好きって言ったわけでもないしそこは別に気にならないな
王子様の仮面をつけて役割を果たしただけに過ぎないというか…
透が自分に何も求めてないのがわかってたんじゃないかな
由希も透に与えられるものがあると思ってないだろうし与える自信もなかったと思う
でも最後の方で夾に対して説教してたり偉そうな態度取ったりしてるのは正直好きじゃない…
- 29 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-h7vr)：2019/10/27(日) 19:24:43 ID:AUcBwAind.net
- 自分を対象外と見なしてる相手に対して
俺はこいつを好きになれないと悩むのはズレてるよね
気持ちに答えられないんだ！ならわかるけど
由希の友達作れない悩みはわかるが
あの透関連の悩みは全然理解できんかったよ
- 30 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 19:32:17.36 ID:PKeP/6HS0.net
- 透を翻弄して振り回したのは結局自分のことしか見えてなかった弱い由希ってことだったのかねぇ
透にひたすら無償の優しさと愛情を捧げていただけで誰にも迷惑をかけたわけでもない後半夾と比べるとなんだかな
最後に当たり前のように由希のほうが正しい、由希は成長した！強くなった！って流れになったことが腑に落ちないまま
- 31 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 19:57:25.63 ID:C556UaI/0.net
- そりゃあ夾が原因で傷付いたり落ち込んだりしてるんだから説教くらいたれたりするでしょ
終盤の夾って大事なときに尻叩かないと動けないヘタレになってたし
- 32 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 19:58:51.98 ID:9IAFEjax0.net
- あと別荘でのアキトにバカみたいにキレるなよ
も
透の問題以前に夾が幽閉されるという一生に関わる夾個人の問題なのに
アキトに抗うことすら透に迷惑がかかるからという理由で由希に抑圧されるのがもう一つ納得できない点
逆らわず幽閉を受け入れて諦めてもそれはそれで「お前の望みはお前がかなえろよ」と由希に上から説教される始末
まあ由希も夾に八つ当たられた恨みがあるからその分の報復はしていいと思うけど
それは普段の日常のボコりで済ませばいい話で、透とのことに当たり前のように上から口出す権利がある顔をされるのが何か納得いかない
透を心から愛してる片思いキャラがもどかしくて口出すならわかるけど
- 33 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 19:59:09.35 ID:GBbG2StN0.net
- 好きでも何でもない相手にごめんお前の事好きになれないんだって
言われるようなむずがゆさがあるよな由希
別荘での悲しいほど君が愛しいから云々も片思いなら切ないけど恋愛として好きになれないんだと
一人で勝手に盛り上がってる感じで白ける
- 34 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:02:35.92 ID:GBbG2StN0.net
- >>31
苦しんでたのは透だけじゃないし夾は夾の事情で苦しんでるのに
好き合ってる二人の問題に外野が夾が悪い夾がしっかりしろって
一方的なのは余計なお世話だと思うけど
- 35 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:09:50.90 ID:9IAFEjax0.net
- 別に自分がどう思われるかという打算じゃなく
透が落ち込みそうなのを自然に気にかけてただけの夾が
自分がかっこ悪い寂しいという自分だけの事情が一番の理由で透にアクションしてた由希に
自分の運命受け入れて透との未来を諦めて静かに暮らしてただけの夾がヘタレで悪くて
由希に透のことで説教されまくって当たり前、という後半の神視点というか読者にもそう思うよう強制してる感じが…
最後お見舞いに行けない夾に発破かける兼殴るはまあ今までの恨みも込めていいと思うが
それ以前の数々の説教が行きすぎ
対透に関してだけは由希に上視点に立たれる筋合いはねーよと思う
透を心から愛してる紅葉ならまだわかるが…
- 36 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:11:09.39 ID:PKeP/6HS0.net
- >>31
終盤の夾にはっぱをかけられるのは夾本人に直接猫憑きのタブーについて考えると宣言した紅葉だけなんじゃないの
由希は他の十二支ともども幽閉を黙認して内心見下していただけだし
- 37 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:24:08.94 ID:PKeP/6HS0.net
- 夾にはっぱかける権利があるのは透に片思いしつつ夾の幽閉のことも心配して口にした紅葉だけで
由希は夾云々は関係なく母に対する親愛を透に感じていたならひたすら守ったり本人の心を気遣う態度のほうが必要だったのでは
挙句は透にとんでもない暴言を吐いた真鍋と親友になるとか一体・・・
PVを見る限りは由希主人公仕立てのように見えるがそれならますます話の粗が目立ってくると思うぞ
色んな矛盾点は一体どう修正すんのかね・・
- 38 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:26:48.58 ID:C556UaI/0.net
- >>34
まあ夾ファンからすればそうなんだろうけど
夾が行動を起こさないと何も動かないよ
透は動きようがないから
>>36
夾ファンからすればそうなんだろうね
見下してるってはっきりしてるの楽羅と紫呉でしょ
数々の暴行事件等も皆黙認してたじゃない
何年も由希が軟禁されてたの夾は絶対に知ってたはずだけどざまぁとでも思ってたと？
違うでしょ
- 39 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:28:24.11 ID:GBbG2StN0.net
- まあ高屋さんもこういう考えなんだろうな
- 40 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:32:02.83 ID:AUcBwAind.net
- しかしアニメも透と夾のを気合い入れてやってくれるかなと思いきや
由希由希由希だし
どう見てもフルバというコンテンツに一番お金落としてたの夾好きだし投票とか企画ごとにも白けず一生懸命参加して盛り上げてきたのに
夾好きの資金を使って製作者が盛り上げるのは常に由希
edメインは由希、愛蔵版裏表紙に回されるのは夾
ちょっと馬鹿くさい
最初平穏だったのに作者やアニメの意向が見えてきて最近妙に荒れてるのわかる
- 41 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:38:36.39 ID:PKeP/6HS0.net
- >>38
由希と春が師匠「夾の行きつくところだね」に対して無言でスルーしたシーンを忘れたの？
アキトを恐れず夾本人に直接猫憑きのことを口にした紅葉は本当に立派で強いよ
夾ファンとしては紅葉に透のことで説教されたのなら納得できたな
行動の筋が一貫して通ってるから紅葉がフルバ内髄一の大人と言われるのもわかる
- 42 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:39:57.53 ID:PKeP/6HS0.net
- 紫呉は呪い関連で画策して行動していたぶんずっといいだろ
猫憑きの差別についても「それもいずれ終わる」と発言してる
- 43 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:40:32.49 ID:sC7gGvPfa.net
- 夾ファンとか関係ないと思うけど
すぐにファン一纏めにして語る人ってなんなの
- 44 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:41:18.24 ID:PKeP/6HS0.net
- 楽羅も自分の気持ちを傷つけてまで正直に夾本人に懺悔したぶん他の十二支よりも勇気があるよ
- 45 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:41:49.97 ID:aaWubCEDa.net
- あっ上のレスは
>>38に対してです
- 46 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:43:33.19 ID:PKeP/6HS0.net
- >>43
シナリオの矛盾点の指摘を別の角度から受け取ってることからお察し
夾が嫌いな他キャラのファンなんでしょ
- 47 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:44:36.22 ID:9lfP1kdwr.net
- 今日も由希アンチさんは元気ですって感じだなw
- 48 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:45:19.40 ID:qmUZryj00.net
- 自分が気に入ってるキャラにはひたすらいい方に忖度
読者の突っ込みにはしらばっくれる
作者のナチュラルな不平等が見えて嫌だなあ
個人的に何が一番嫌だって由希がもう1人の主人公だと言い出したことだけどさ
由希アンチとか夾ファンとかじゃないんだよ…
だって主人公泥棒じゃん…もっと透が主人公してるところ見たかったよ…
- 49 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:48:51.09 ID:C556UaI/0.net
- >>41
へぇそれで見下してるになるんだねぇ
全然違うシーンだと思うけど
- 50 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:49:44.47 ID:PKeP/6HS0.net
- >>49
ちょ、お前大丈夫かw
あれは幽閉を見て見ぬふりした決定的シーンだぞw
- 51 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:50:48.64 ID:9IAFEjax0.net
- 夾の由希への八つ当たりという過ちは
師匠や今日子さんにすら「お前いつまで由希のせいにしてんの？」と言われまくり
夾が他ならぬ透の前で由希に責任転嫁してた最低な自分を吐露させられ由希にはフルボッコ
そこまでは今までの清算として筋が通ってるからともかく
透のことまで（これはただの恋愛事情で当人同士の勝手なのに）夾が反省しろ反省しろな流れになるのが
何か見てて辛いよな…
好きになって拒絶されて傷つくことすら透の自己責任だし、透を諦めて生きるのも夾の判断の自由
物語的にそれじゃ停滞するからというメタ的理由だけで悪！ヘタレ！ってされるのが何かなあと
透を拒絶したのはともかく、透を諦めて生きてたことまで何でああも読者にくそみそに言われなければならなかったんだろう
- 52 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:51:29.67 ID:C556UaI/0.net
- >>50
見て見ぬふり=見下しってあなたこそ大丈夫？
- 53 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:54:15.52 ID:PKeP/6HS0.net
- >>52
紫呉と透のシーンを忘れたの？健忘症？
十二支の猫差別がある中でそれを敢えて懺悔したり幽閉のことを口にしたり呪いを解くために行動は一応起こしていた、
楽羅紅葉紫呉は他の十二支よりはまだいいっていう話なんだけど
- 54 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:58:26.86 ID:aaWubCEDa.net
- いろいろ話してると透の夾への愛って偉大で無敵だね
終盤辛い展開も多いけどアニメでどう演出されるのか楽しみ
- 55 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 20:59:28.72 ID:9lfP1kdwr.net
- >>53
前スレ978はあなたよね？
御大層な見識を持っているならばそろそろ止めたら？
これじゃいつまでも続く
- 56 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 21:01:34.47 ID:KqSCsISmd.net
- >>54
個人的に夾透のシーンが1番の楽しみだよ
構成やシナリオに関してはぶっちゃけそこまで期待してないけど夾透のエピだけは間違えようがないからそこは安心して待ってる
- 57 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 21:05:55.62 ID:C556UaI/0.net
- >>53
覚えてるよww
でも言ったのは紫呉でしょ
他の皆に透は確認取ったの？
そもそも透に出来ないのわかってて言ってるんだよ
それでスルーシーンは？見て見ぬふり=見下しはなんでイコールになんの？
- 58 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 21:13:23.80 ID:AUcBwAind.net
- ただの僻み、嫉妬でしかないけど
由希透が最も尊いかのようなEDや透を差し置いて由希由希由希！由希が心配です！な予告ほんっと納得できない
ほぼ夾透好きの金でコンテンツ存続してのこれ
少しも報いてくれようとしない
それがつらい
他の安室さんとかリヴァイなんか主役でもないのにファンの投資に報いて色々尊重してくれてるやん
たまには夾寄りの人がアニメ作ってくれてもいいのに何で製作陣は由希由希になりがちなんだろう…
- 59 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 21:19:46.70 ID:KqSCsISmd.net
- >>58
夾透は紆余曲折や本人たちの苦しみや過酷な環境があるぶん更に尊い関係なのにね…
そこはあまりアニメ本編以外はクローズアップしてくれそうな気配がなさそうだから正直残念に思う
- 60 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 21:25:25.62 ID:nvllGcvK0.net
- >>58
まぁ落ち着こうよ
夾透好きな自分は25話前半見てこれからの夾透ターンが楽しみになったし
予告は由希が多かったかもしれないけど2ndはアキトやハルリンも増えるしさ
- 61 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 21:27:11.80 ID:ei8DO5rb0.net
- まあ何というか肌に合わないものを無理して見る必要はないんやで
- 62 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 21:31:15.30 ID:jTuBSCNR0.net
- >>22
真知がそのセリフを「・・・」じゃなくはっきり最後まで
しかも本人や他人がいる前で声に出して言ったのが
真知が一歩成長したってことなんじゃ？
- 63 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 21:40:06.26 ID:jTuBSCNR0.net
- >>58
2ndシーズンのメインは由希由希由希由希！でいいんじゃないの？
夾透はその合間合間に描かれてちょっとずつ関係が醸成してくのを覗き見る感じで見たい
- 64 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 21:43:45.06 ID:9IAFEjax0.net
- でも改めて漫画読むと透夾の進展には常に由希の悲しい視線がセットであって
よく夾透のカプ人気出たなｗ由希への同情でよく押しつぶされなかったというか…
より由希重視のアニメだと由希かわいそーで夾透悪者チックに見えないかな
- 65 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 21:46:20.27 ID:KqSCsISmd.net
- >>64
そこは作中の夾の境遇があまりにも不幸で夾の様子が切なかったせいだと思う
- 66 ：花と名無しさん ：2019/10/27(日) 22:15:25.63 ID:GBbG2StN0.net
- 別荘編から由希由希由希の印象全然無いけどな
本筋の合間に生徒会の関係無い話の主役やってた印象で
- 67 ：花と名無しさん ：2019/10/28(月) 06:18:10.81 ID:IA1hK+U9d.net
- >>66
由希も他の登場人物とさして変わらない位置よのというか中盤以降は透中心にほぼ群像劇みたいに読んでた
フルバは完結してかなり経つ作品だしフルバがヒットした要因は由希人気が1番の理由というわけでもなかったから
新作アニメがあんなに由希由希アピールで来るとはなんというか意外だった
今更感が強いし結末がわかってるぶん普通に主役カプの夾透メインで来るかと思い込んでた
- 68 ：花と名無しさん ：2019/10/28(月) 06:26:45.00 ID:IA1hK+U9d.net
- 関係ないけどツイで見かけたが夾=道明寺、由希=類はねーだろ
昔フルバスレを散々荒らし回っていたカプ厨も夾=道明寺で叩いてたようだが
夾は道明寺ほど凶暴で理不尽で傲慢じゃないし
由希は類ほど柔らかく飄々として優しくはないだろ
由希はかなり性格がキツいし一部キャラ達に対して意地悪で暴力的だ
なんで簡単に何かの構図に当てはめようとすんのかな
それに当時夾がツンデレなんて思ってもいなかったな
ツンデレって言葉はいつ出来たんだっけ
由希透派読者とは今も昔も本当に相容れないなと感じた
- 69 ：花と名無しさん ：2019/10/28(月) 06:34:07.11 ID:IA1hK+U9d.net
- 由希が当時人気がさほどブレイクしなくて少女漫画の優しい王子様像の金字塔とはなり得なかったのは
その自分自分なところや意地悪な部分ややや冷徹な性格が原因だろ
これは作者の癖がかなり出ていると思うけど
むしろ夾透みたいな純粋なカップルを描写できたことがたかやんの奇跡と言っても過言ではないのに
今更由希透がよかったとかいう意見を所々で散見することになるとは思いもよらなかった
愚痴を吐いてすみません
- 70 ：花と名無しさん ：2019/10/28(月) 07:10:17.38 ID:IA1hK+U9d.net
- しつこいけど1番嫌なのが、
夾は透と結ばれるんだからその分作中でどういう扱いを受けても貶されても展開上読者にヘタレ扱いされても文句を言うなよっていう作者のスタンス
- 71 ：花と名無しさん ：2019/10/28(月) 11:32:11.13 ID:O9D8g9TmK.net
- ヘタレ扱いって当時の流行りや作者が影響受けた作品とかもあるのかね
いい目をみる奴はその分周りから弄られたり理不尽な目にあっても笑われるのがネタみたいな
暴力女主人公が内心は嫌われてて愚痴られてたみたいに
女同士だと余計展開や関係に文句言いたくても言いにくかったから激化したのはありそう
- 72 ：花と名無しさん ：2019/10/28(月) 13:09:36.81 ID:FESy6Xa50.net
- 新アニメにグッズ購入で課金するのはもはや躊躇してしまう
途中で企画が頓挫してもいいからせめて夾透の修学旅行のシーンや降臨エピが映像化されたらそこだけはBDを買おうかな
他の作品はファンが多いとそれがアニメ上の演出にも反映されるから羨ましい
コナンの安室灰原とか進撃とか京アニの少し前の作品も
- 73 ：花と名無しさん ：2019/10/28(月) 19:02:53.76 ID:bqsSINc90.net
- 星は歌うを読み終わった
面白かったけど最後駆け足すぎてよくわかんなかった
Wikiだと桜と奏が同じ職場ってなってるけど、連載当時はそんな情報あったの？
- 74 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 12:37:29.80 ID:ktN7Pkij0NIKU.net
- 個人的に夾の透への幻滅だ発言にはガッカリしたからなぁ
後半の夾は自己評価低すぎでウジウジして嫌だったから
由希が発破かけてくれたの良かったよ
- 75 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 12:39:42.88 ID:XIT4TTYTdNIKU.net
- 何でここの夾ファンはそんなにアニメで夾が冷遇されてる由希だけが優遇されていると絶望しているのだろうか？
おまけに原作どおりなのに夾が人気だから優遇しろとか止めて欲しい
生徒会をアニメでやってもひたすら文句言うんだろうな…
- 76 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 12:53:53.85 ID:2FMeJePF0NIKU.net
- 2期は１クールは由希中心で２クールに入ったら夾透が加速してくると思ってる
ファンは好きなキャラ中心で見るからいろんな不満があるのはしょうがない
行き過ぎたアンチとかヘイト発言は見たくないけど
少しの愚痴くらいならいいんじゃないの
みんなそれぞれなにかしら不満はあると思うしね
- 77 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 12:56:57.84 ID:2FMeJePF0NIKU.net
- あとそう言う不満とか一切嫌っていうならそれぞれのキャラスレをたてるしかないと思う
- 78 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 12:58:50.96 ID:ktN7Pkij0NIKU.net
- >>76
ひたすら夾ファンが由希と作者に愚痴を言うスレだよね
- 79 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 13:11:50.22 ID:2FMeJePF0NIKU.net
- >>74
これは夾への愚痴でしょ
それともどのキャラの愚痴も禁止スレにでもしますか
- 80 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 13:30:01.38 ID:1QM0XpH5rNIKU.net
- >>76
少しの愚痴なら別に荒れはしないんだけどね
長文で決めつけた事ばかり言うから荒れる
- 81 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 13:57:54.45 ID:KSHN9PPtKNIKU.net
- 何で○○の愚痴ばっかなの？←これが一番荒れるパターン
- 82 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 14:09:53.49 ID:rEe3nDuA0NIKU.net
- >>78
でも仕方なくない？
由希が透より丁寧に演出されたり主人公と宣伝されているのは驚いたし、主人公設定ってそれただの後出しだから
あ～今思えば由希もフルバの主人公の一人だったな～としんみりするくらいがちょうどいいのに
原作を読んでいる時は由希が主人公と思って読んでいなかったし読者は一番最初に読んだ記憶が刷り込まれるからアニメは違和感はんぱない
せめて原作も最初から透と由希のW主人公という設定で行ってほしかったよ
新規アニメから入った由希ファンにも由希の演出過多で期待を持たせるだけ持たせてその反動がすごそうだし(既にショックで不満たらたらの人もいる)
昔の漫画の今更のアニメ化でなんですでに確定している公式カップルに水を差すようなやり方をするんだろう
旧フルバみたいな演出だったら何の問題もなかったはず
新アニメの流れや演出だと旧や原作以上に夾透がくっつくのが唐突と言う人が出てくると思うよ絶対
- 83 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 14:21:25.03 ID:1QM0XpH5rNIKU.net
- またあの人だ…
- 84 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 14:25:03.93 ID:rEe3nDuA0NIKU.net
- >>83
すみません
- 85 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 14:36:28.86 ID:FEyJWQtvdNIKU.net
- >>75
EDとかで差をつけられたらそりゃ不満感じるよ
本編は原作通りやり主題歌は平等に
これだけやれば誰も嫌な気持ちにならないのに
それだけのことが出来ずに由希を優遇せずにいられないのが疑問
外的に押さないと第二の主人公だと認めさせられないのか？
本編見てこっちが決めることだと思うんだよね
- 86 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 14:42:46.44 ID:rEe3nDuA0NIKU.net
- もうこのスレには今後一切書き込まないようにする
そこまでオタクじゃないのに完結から13年経つストーリーや好きなCPが唐突とか納得できないとか解せないとか後から言われるのが一番耐えられない人種なので
ただでさえ不満を持ったままの当時の読者もひっそりと結構いるしね
自分はやっぱり新作アニメは見ないほうがいいのかもしれないですね
原作者の捻りすぎの斜に構えたような設定付けや話の作り方そのものが自分には肌に合わないのかも
失礼しました
- 87 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 14:52:32.51 ID:2FMeJePF0NIKU.net
- >>86
気持ちはわかるよ
お互いの気持ちが結ばれて幸せに終わったのにそのカップルに否定的な意見とか見ちゃうと
腹立つのもわかる
とくに夾と透は両片思いでやっと結ばれたしね
でもここには由希ファンもいるから由希の不満ばかり言われたら腹立つのもわかる
お互いに配慮は必要だよね
- 88 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 14:59:03.66 ID:ycU/tpRt0NIKU.net
- >>81
それな
5は多かれ少なかれ愚痴は出てくるし本スレがアンチスレなスレもあるのにマンセーしか受け付けないのが怖い
マンセーだけがいいならツイッターやってろと思うわ
自分が嫌な話題はスルーか他に話題を振るってこともせずに夾ファンがー由希アンチがー
なんで愚痴ばっかなの？ここは由希アンチばっかなの？またいつもの夾ファンがー
- 89 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 15:17:07.93 ID:O8kC4H6E0NIKU.net
- >>81
そんなレスどこにもないよ
- 90 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 15:30:42.73 ID:y4nSzK7z0NIKU.net
- 最初のエンディングはゆきが透とくっつくような描かれ方してて謎だった
- 91 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 15:31:46.33 ID:2FMeJePF0NIKU.net
- なんか面倒くさいな
ツイッターとか他のとこで否定的な意見見ちゃって
その不満をここに書いちゃっただけでしょ
- 92 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 16:05:05.74 ID:4vzaSwRJ0NIKU.net
- 5ちゃんなんてこんなもんと思いながらも毎日のようにID真っ赤にして長文でグチグチ書かれてるの見るとねえ
サイコパスが濁るわ
- 93 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 16:14:53.05 ID:1QM0XpH5rNIKU.net
- それな
無視しろっつーのが無理な話だわ
- 94 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 16:31:23.13 ID:dSK067dQ0NIKU.net
- いや最初Wヒーローで釣ってたし今になってこんな格差つけられちゃそりゃ荒れる
マクロスFでランカだけOPEDで強調されたようなもんｗｗ
とっくに終わって興味持たれてない作品でﾜｯﾁｮｲつきだからこの程度で済んでるが
- 95 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 16:36:26.59 ID:dSK067dQ0NIKU.net
- >>75
生徒会は夾ファンだけじゃないだろ
透好き→真鍋〇ね
夾好き→夾無関係だし…
由希透好きしか受け付けない由希好き→生徒会の沼にはまる由希みたくない
他のアキトや十二支好き→草摩関係ないし生徒会早くおわんねえかなあ
生徒会の話を他と混ぜずにまとめてやって編集しやすくして、
見るが見ざるかの選択肢が自由に与えられたら少しは不満も収まりそうだ
- 96 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 16:47:23.70 ID:KSHN9PPtKNIKU.net
- >>89
少し前のレスも見えないのお婆ちゃん？
- 97 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 17:06:07.55 ID:FEyJWQtvdNIKU.net
- EDだけじゃなく
由希の手先不器用というシーンはやらずに欠点を隠して夾の殴られるシーンは増やす
プリユキなんとかいうグッズ出して夾は殴られるシーンをグッズにする
透を連れ戻す話で透の中の由希の回想を多くする
あの回で常に夾に先んじる由希、夾より透の気持ちを重視する由希にする
由希透がある温泉回に作画優遇し夾の本当の姿回の作画崩壊
夾人気だから優遇しろなんて言いたくないけど
これじゃあ当時は夾の人気に支えられてたくせにそれで得たコンテンツ力で夾好きの力を使って原作以上に由希優遇して、とムカつきもする
なんかナルトのヒナタっぽい、あそこまでじゃないけど
- 98 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 17:09:26.14 ID:FEyJWQtvdNIKU.net
- 原作とアニメで由希が一番ビジュアルの差があるし、そこもヒナタっぽい
- 99 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 17:10:53.82 ID:+3PmUUho0NIKU.net
- いやいや、ライバルがヒロインと言われてるようなバトル漫画と比べてどうすんの…
- 100 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 17:17:47.38 ID:FEyJWQtvdNIKU.net
- >>95
生徒会別で売ればいいよ
透の物語と由希の物語がW主人公というぐらい質量重要度同等だというなら
由希の物語別売でも当然透の物語と同じぐらい売れるんだろうね？
- 101 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 17:18:58.67 ID:r813+eXjrNIKU.net
- >>99
まあ明らかにヤバめだからスルーだね…
- 102 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 17:25:05.39 ID:ktN7Pkij0NIKU.net
- ヒナタって主人公のナルトと結婚したよね？
何でわざわざ本編の話を別にしなければいけないのか…？？
生徒会好きだから普通に放送して欲しい
- 103 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 17:28:01.38 ID:qSkr7yaWdNIKU.net
- フルバ以外での他カプ論争は不毛しか生まないからやめてよ
スレ違いなんだから
- 104 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd1f-h7vr)：2019/10/29(火) 17:33:29 ID:FEyJWQtvdNIKU.net
- 何で原作より贔屓をにじませる作りにするのかそれが納得出来ない
それじゃ黒い気持ちも生まれる
楽しみにしてたのに酷いよ
- 105 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd1f-h7vr)：2019/10/29(火) 17:33:29 ID:FEyJWQtvdNIKU.net
- 何で原作より贔屓をにじませる作りにするのかそれが納得出来ない
それじゃ黒い気持ちも生まれる
楽しみにしてたのに酷いよ
- 106 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd1f-4hvZ)：2019/10/29(火) 17:34:51 ID:Ta4TRj+EdNIKU.net
- 夾ファンの怨念は続く…
- 107 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ 7302-Tlcr)：2019/10/29(火) 17:37:44 ID:dSK067dQ0NIKU.net
- まあ言うほど由希贔屓な話にも見えないけどな
実質由希が存在しなくて困るのは真知、次いで春ぐらい
自分が作者として由希寵愛するならば、透とくっつかないまでも花沢類ばりの主人公にとっての重要度にして
呪いやアキトにもっと終盤まで深く関わらせる
やろうと思えばもっと夾を霞ませる手段は幾らでもあったわけだ
作者が今になって由希の終盤の存在の薄さを危惧して,アニメで強化しようとしてるのかもしれないが
- 108 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴWW d351-if53)：2019/10/29(火) 17:50:16 ID:+3PmUUho0NIKU.net
- >>107
むしろだからこそ不満が多いんじゃないかな
由希の広げた人間関係が透や十二支の物語に影響しなさすぎ
だからあれって何だったの？ってなる
眞鍋はただ胸糞悪いだけで過去現在共に透にほとんど影響を与えてないし
- 109 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 18:48:47.14 ID:Ta4TRj+EdNIKU.net
- >>108
十二支から抜け出る話だから関係ないのが正解じゃない？
公や直まで十二支や透の関係者だったら流石に嫌だな
- 110 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 19:57:53.61 ID:Uw9Mcx8h0NIKU.net
- 公が十二支の男に絡みに行ったり真知とキサが仲良くなればよかったんじゃない？
- 111 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 20:02:56.92 ID:78S/uYHK0NIKU.net
- 一期EDはクレジット2番手の男の子がヒロインとくっ付くだろうなと思わせるミスリード意外の意味はないんじゃない？
透を迎えに行く回のアニオリ要素は由希と夾のどっちを贔屓してるかじゃなくてただただ脚本家や監督のセンスが壊滅的なんだと思う
人気のはとり回も疑問ある出来だったし夾回の透が吹っ飛んで頭から水溜りぽちゃしたの見てもそう思う
- 112 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 20:04:26.03 ID:g+rEn6OC0NIKU.net
- >>86
別にいいんじゃんまた書き込んでも
どう見ても酷い中傷罵倒なら規制されるべきだけど
一定期間ワッチョイで固定されるんだからNGにも出来る
- 113 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 20:36:16.67 ID:2AeLcZSH0NIKU.net
- >>111
センスないよね
自動ドアも止めて欲しい
アニメ的な演出としてはやっぱり大地監督上手かったなと思う
- 114 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 20:40:26.99 ID:h/9muRC7dNIKU.net
- >>110
真知とキサって学校も違うしどうやって出会うんだ…
町でバッタリ出会ってもスルーしそう
公が夾に惚れてちょっかい出すとか？
透との三角関係にするの？
なんかイマイチだ
- 115 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 20:45:02.70 ID:vqDKb37PaNIKU.net
- 由希が十二支以外の生徒会達と仲良くしてる話があるなら
夾がクラスの男子達と仲良くしてるところがもっとみたかったな
すごい仲良さげな子達いたじゃん
- 116 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 20:48:29.27 ID:g+rEn6OC0NIKU.net
- 夾は対人の悩みが特にないから描く必要がなかったんでしょ
- 117 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 21:05:28.65 ID:r813+eXjrNIKU.net
- モブとの絡みは今のままで十分なような
新キャラ作るまでもないしね
- 118 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 22:10:46.58 ID:OZUMh1Wl0NIKU.net
- 夾は俺は人と関わっていくのに向いてないんだって言ってたけど
作者に描く気が無かっただけだろう
- 119 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 22:33:10.59 ID:FEyJWQtvdNIKU.net
- 高校生の男が友達関係であそこまで繊細に悩むほうが特殊だし
夾までそんな同年代の男との関係でぐじぐじ言い出したら話がくどすぎるからそこは別に
ダチズとか春とのラフな関係がリアル男子高校生っぽくてあれでいいと思う
- 120 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 22:40:25.36 ID:qPNmwgCo0NIKU.net
- こないだEDでダチトモーズの名前が出てたね
- 121 ：花と名無しさん ：2019/10/29(火) 22:44:11.88 ID:1QM0XpH5rNIKU.net
- >>118
書く気がないっていうか元々由希との対比だったろうから書いちゃったら次話とも繋がらないし
逆に夾になんで言わせたのか不思議なレベルの台詞
- 122 ：花と名無しさん ：2019/10/30(水) 07:03:12.00 ID:UHKN+Nwl0.net
- 声優さんたち曰く由希は壁があるから表面上はにこやかに人と接することが出来る(でも壁があるから本音では関わりにくい)
夾は壁を作ることが出来ないから不器用な関わり方になってしまう(でも壁を作れないから人が寄ってくる)らしいよ
- 123 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yJRS)：2019/10/30(水) 18:07:52 ID:qrSi2ehZd.net
- >>114
由希の交友関係が十二支に関係してないってところから発展した話なのになんで由希を通さないで出会うと思ってるの
- 124 ：花と名無しさん ：2019/10/30(水) 20:16:11.28 ID:foSHwgNLd.net
- 何でもかんでも知り合いだと更に世界が狭くなりそう
魚ちゃんや花ちゃんは草摩関係ない人に惚れてほしかった
- 125 ：花と名無しさん ：2019/10/30(水) 20:30:32.63 ID:MyXVqeHs0.net
- もし花ちゃんが師匠の子供を産んでたら
東京に戻ってきて道場を継ぐ予定の夾との間で
相続をめぐって骨肉の争いが繰り広げられてたんだよな
- 126 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 09:40:02 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>111
透を迎えに行く回は夾が先頭を走ってるのを由希にしたり
幼い透が2人の手を掴むシーンを明確に由希を先にしたりと
なんでわざわざ原作以上に由希優先にするんだろう？も思った
演出上で後々なんらかの意図があるからやってるんだろうか
原作はあくまで由希夾平等だからそこは残念に思った
- 127 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 09:49:13 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- 原作が夾透ハッピーエンドで大団円で終わって読者も幸せで名作言われてるのに
10何年後に全編アニメ化を謳いながら由希透のほうが尊いみたいに今更上書きしようとしているなら嫌だな、そうでないといいんだけど
ちゃんと原作通りにそのままやってほしいな
中盤途中からの終盤にかけての透は由希のことを完全に忘れてるけどその辺ももしかしたら改変するのかな
- 128 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 10:31:25.04 ID:NOWsxVxd0HLWN.net
- >>97
律登場回の包帯エピなら構成上仕方ないよ
新アニメの最終回エピの後にやらないと意味がないから
透も由希過保護から脱却し始めるエピだからアニメの構成だと原作ストーリー丸無視になっちゃう
- 129 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 11:38:13.01 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>111
本編は作画崩壊も多くて作業が大変そうな様子なのにEDアニメに由希と透の手の近いカットを後から追加してご苦労さんだよね
- 130 ：花と名無しさん (中止W 0b94-vo66)：2019/10/31(木) 12:06:35 ID:QjYo/yxY0HLWN.net
- 個人的に生徒会好きだから
ギャグパートを大地監督バージョンで見てみたかったなぁ
新アニメだとギャグ演出がイマイチだからつまらなくなりそう
- 131 ：花と名無しさん (中止 Sdea-dQuZ)：2019/10/31(木) 12:10:36 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- 人気投票とかで夾透1500票ぐらいでその他の組み合わせが200票ぐらいだったり
エピソードの投票で１話や最終回紅葉話以外夾透の話が上位を殆んど占めてたり
一般雑誌やアニメ雑誌でフルバからは透と夾だけ入ってたり
それだけの支持層がいたのにその辺をこんなに煽って何のメリットがあるのかな
趣味や好みで由希偏愛改変してるならやめて欲しいし高屋さんがそれに加わってるならなおやめて欲しい
作者権限でも当時一生懸命応援してた読者を無視しないでよ
原作をまるごと読んで何も不満なかった夾ファン夾透ファンが新アニメでこんなにざわざわしてるんどから
新アニメは明らかに由希偏愛で夾に悪意があるよ
由希だけ漫画より段違いにビジュアルかっこよくなってるしwwもう別人
対して夾は漫画より目小さくやたらつり目にされてるし予告の透を巻き込むなのシーンも漫画のが断然かっこいいよ
それで夾を犠牲にしてまで由希の人気が上がったら満足なのかな
今までの恨みは晴らせました？と聞きたい
- 132 ：花と名無しさん (中止 ca24-qQ6b)：2019/10/31(木) 12:24:48 ID:9kbeXH2H0HLWN.net
- 斎王寺兄弟なにこれ笑った
フルバの代わりにちょっと見てみる
- 133 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 12:54:52.75 ID:MT58V5CkdHLWN.net
- >>131
えーむしろ由希は漫画のキャラデザの方が美少年で好きだった
アニメのキャラデザには不満
逆に夾はアニメの方が癖がなくて好き
あなたの感想を一般論にして叩くの止めて欲しい
- 134 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 12:56:32.04 ID:QjYo/yxY0HLWN.net
- 作者に恨み言言い始めたら末期だなと思う
- 135 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 12:56:38.34 ID:+wbuWgA50HLWN.net
- 由希も夾も原作後半よりはアニメの方がいいだろ
- 136 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:00:42.40 ID:+wbuWgA50HLWN.net
- 夾好きだけどファーストのクオリティを維持してくれれば後は問題ないかな
夾って元々さほど待遇良くないしｗ
- 137 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:05:30.73 ID:S2+MC2Se0HLWN.net
- 圧倒的に夾透好きだけど、新アニメ見てざわついたことなどないのだが
どうでもいいけど今週のあにレコTVで透の中の人が、好みのタイプは由希って言ってたよ
>>131みたいな人が見たら発狂するんだろうか
- 138 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:06:54.61 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- ぶっちゃけ当時は夾透を餌に無理やり生徒会読ませてたようなもんじゃん
透主人公を土台に得た人気で途中から由希が主人公泥棒
二度もアニメ化の企画通るぐらいの人気は明白に夾が支えてたのに夾をコケにしての由希偏愛改変
由希は透と夾を踏み台にした主人公泥棒資金泥棒だよ
普通に由希夾どちらも平等にやってればこんな気持ちにならなかったのに
何で普通に平等にやってくれないの？
- 139 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:09:55.03 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- >>137
え？そんなことアニメ始まる前からイベントで言ってたしそんなことはどうでもいいけど
論点ずらしだよ
- 140 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:22:22.28 ID:+wbuWgA50HLWN.net
- いちゃいちゃを余り前面に押し出されても飽きるし萎えるから、夾不遇なぐらいで一番いいんだけどな自分は
原作もどっちだ！？やっぱ由希なの？→えええ透おま夾のこともしかして？
のあの辺りが一番好きで後半は夾透一直線だったけどgdgdってて飽きたしｗ
あ、でも透ｖs楽羅とシーツ夾透だけは好きだからあそこだけアニメで見られればいいなあ
- 141 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:25:05.01 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>133
由希は王子感も中性的見た目もゼロになってるよね
ただのなよっとした顔のいいだけの男になってる
夾はアニメのが今風だけど原作の癖のある感じのがかなり好き
- 142 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:27:11.41 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- 結論は原作が1番ですな
何しに今更アニメ化したのか本当に謎
- 143 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:30:44.34 ID:RkKjKFzurHLWN.net
- あっそ
じゃアニメ見なくてよくなったね
アニメ見るだけでストレス溜まるもんね
- 144 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:31:42.29 ID:+wbuWgA50HLWN.net
- アニメの絵いいと思うけどなあ
原作初期＞アニメ＞原作後半だろ
漫画は途中から話はともかく絵が何でこんなことになった状態だったし
- 145 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:32:10.15 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>143
勝手に展開を個人的解釈の演出で装飾されるのは嫌だ
- 146 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:34:50.90 ID:RkKjKFzurHLWN.net
- >>145
だから見なくていいね
良かったじゃん2nd始まる前にわかって
来年から完全スルーでいいもの
- 147 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 13:38:02.62 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- 原作は由希と夾でそれぞれの想いや愛の種類が違うというのがテーマで話そのものの量や質はさほど差がないし優劣があるとかいうのでもない
だけどアニメは由希→透や由希の悩みのほうが尊いみたいな演出を何よりも優先しているのが見えるのでどうしても気になる
透はわざわざ俗っぽい女に改悪されてるしな
- 148 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 14:23:01.24 ID:pkOx6Utu0HLWN.net
- アニメ楽しんでる人が多すぎて自分も言えなかったクチだけど
こんなにアニメを許容してる原作スレも珍しいと思うよ
原作至上主義が正しいって訳でもないからいいんだけどね
- 149 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 14:30:16.37 ID:QGbIa+PF0HLWN.net
- 24話見るとホント不安すぎる
2期はあまり期待されていない
私もそのシーンは不満だったわ
夾の話は透由希夾心の方向性だから一番大事な話なのに、24話後半飛んでいく演出がおかしくて悲しかった
そのシーンは原作通りだけ充実させていればいいのに、なぜギャグシーンに作るの
全然理解できない
そのシーンは声優たちの演技で生かされたよ
声優たちの演技はいいのに演出はすごく残念だった
1期だけ見ても由希は演出も作画も力を入てほうが見えるのに
夾透には作画と演出が力を入れてくれるかホント疑問だね
由希はもう一つの主人公だから1期エンディングは理解している
でも夾は透の相手役だからこちらも気を使ってほしかったよ
何か悲しい
- 150 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 14:35:40.60 ID:RMsPAgTJdHLWN.net
- やっぱり前のスタッフにアニメつくってほしかったな
今のスタッフはアニメの演出的に不自然だったりセンスなかったりする
前のアニメの方がアニメーション作品として素晴らしかった
- 151 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 14:38:16.76 ID:9u3Gx1EHFHLWN.net
- >>150
新アニメってやることなすこと全てがズレてることが多すぎだよね
- 152 ：花と名無しさん (中止W FFea-ukzg)：2019/10/31(木) 14:51:23 ID:9u3Gx1EHFHLWN.net
- >>149
24話は池ポチャのせいで集中が中断されてギャグだよねアレ
夾透の｢しょうがねえなあ｣のシーンは手を抜いたくせに何故わざわざいらん演出だけは大事な話に入れたのか
由希の丁寧すぎるくらいのキラキラシーンの作画や演出の力を少しでも夾透シーンにも分けて欲しいっす
- 153 ：花と名無しさん (中止W FFea-ukzg)：2019/10/31(木) 15:03:16 ID:9u3Gx1EHFHLWN.net
- 今思えば夾は花ゆめ連載時の一般の少女漫画好きの幅広い層に受けるキャラで
由希はオタクやマニア向けのキャラだったよなって思う
作者も重度のオタクだしアニメスタッフや声優もそう
今は時代的にもフルバを視聴してる層なんて一握りのオタクだけだと考えると需要と供給は一応合ってるのか？
でも新規視聴者より当時からのフルバファンのほうが多いのでは？とも思うんだけど
原作好きのファンの子供の頃の良き思い出を穢すのはやめてほしい
- 154 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 15:12:08.54 ID:NOWsxVxd0HLWN.net
- 朝からずっと連投してる人こじつけが好きねーって思った
- 155 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 15:13:09.65 ID:FfT+c/6a0HLWN.net
- 由希はオタク向けは同意だけど
オタクの中だけで人気投票しても夾圧勝だと思う
そもそも花ゆめで人気投票に投じる層は世間の平均よりオタク傾向だから
- 156 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 15:16:10.24 ID:9u3Gx1EHFHLWN.net
- ま、セカンドを見てみれば全てわかるんじゃない？
そこで見切りをつけるかどうかが決まりそう
ただでさえ旧フルバファンから好意的に見られてないか無視されてるのに
視聴者の一部のファンの不満を煽って何がしたいのかアニメスタッフはw
- 157 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 15:16:17.13 ID:+wbuWgA50HLWN.net
- 漫画の夾好きで大地監督版夾が好きじゃないんだが…
声や雰囲気がガサツ過ぎるしおかゆの改変とかも酷いだろ、アレ見た時こそ絶望したわ
新アニメは夾が程良く暗くてシャープな尖った雰囲気になって色気あって良し
ごめんなの改変もGJだった
ファーストシーズンのクオリティのまま頑張って欲しいと願ってる夾好きがここにいる
- 158 ：花と名無しさん (中止 Sr03-vJN+)：2019/10/31(木) 15:22:41 ID:I2E3W1cLrHLWN.net
- >>156
いやwあんたは見なくてもいいよw
ドMかよww
- 159 ：花と名無しさん (中止W FFea-ukzg)：2019/10/31(木) 15:24:22 ID:9u3Gx1EHFHLWN.net
- >>158
なに製作者でもないお前に言われなあかんの？wアホ
- 160 ：花と名無しさん (中止 Sdea-dQuZ)：2019/10/31(木) 15:27:07 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- キャラ偏愛改変しといて嫌ならみるな文句言うなって
文句言われるストレスすら回避したいって身勝手過ぎ
自分の気持ち悪い好み押し付けた好き勝手改変するなら叩かれまくる反動だってあって然るべき
由希を不必要に原作改変偏愛して不快な気持ちにさせたアニメ叩きまくるわ
- 161 ：花と名無しさん (中止 Sr03-vJN+)：2019/10/31(木) 15:29:39 ID:I2E3W1cLrHLWN.net
- >>159
ドMは否定しないw
- 162 ：花と名無しさん (中止 Sdea-y7kk)：2019/10/31(木) 15:30:26 ID:VUMJLFNUdHLWN.net
- Twitterみてると夾から由希派になったって人多いよ
今は由希のほうが人気あるし受けもいいと思う
夾透派には悪いけどこれからもっと由希派がふえるよ
- 163 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 15:32:23 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- 突然頓珍漢な由希ファンの書き込みが来たw
- 164 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 15:34:36 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>162
要するに新アニメはそのような作りに意図的にしたんでは
原作と旧アニメのままだと由希の人気が出ないからかキャラも別人みたいになったし
- 165 ：花と名無しさん (中止 Sdea-dQuZ)：2019/10/31(木) 15:36:22 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- >>162
今でもこの前のイベントでも真っ先に夾のグッズ売り切れてるし
名場面投票も夾関連総合と由希関連総合で差がありすぎたよ
5倍以上ぐらい夾が上だったよ？
- 166 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 15:39:12 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- 東京駅のナンジャタウンのグッズも夾だけ売り切れてたしアイドルの人も夾透で揃えてたよな
由希人気が新アニメでアップしたとしても視聴者総数自体が少ないからそれほど大きな変動はなさそう
- 167 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 15:43:05.13 ID:qk7Wl63+rHLWN.net
- >>155
ていうかフルバでオタク向けっぽくないキャラは誰だ？ってくらいほぼオタク向けだと思う
作者がゴリゴリのオタクだから当たり前だけど
- 168 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 15:49:34.00 ID:nzQmz2IK0HLWN.net
- >>167
わかる
- 169 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 15:49:41.02 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- ツイッターで募集してた名場面投票
夾関連360票ぐらい
由希関連50票ぐらい
ちなみに紅葉関連は70票ぐらい
ハルキサもそれぐらい
由希の支持は紅葉の話やハルキサのシーンよりも下
原作を変えてまでのゴリ押しはやめて欲しい
- 170 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 15:59:16.75 ID:VUMJLFNUdHLWN.net
- 夾のは最大の名場面シーンだから人気なのは当たり前
由希は帽子のエピソードとか君が愛しいからのシーンとか見せ場はこれから
それに作者にも透の中の人にも一番に愛されてるし言い方悪いけど
圧倒的勝ち組でしょ
夾が由希に人気でも負けるのが悔しいんだね
- 171 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 16:02:27.73 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- 由希は帽子のエピソードとか君が愛しいからのシーンとか見せ場はこれから
↑のシーン、ファンブックの投票で圏外で魚ちゃんや花ちゃんの過去の話にも負けてたじゃん
- 172 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 16:07:37.61 ID:VUMJLFNUdHLWN.net
- アニメではもっとドラマチックになるだろうし人気になるでしょ
演出にも気合い入れてくれるはず
由希透派が今よりさらに増えることは確実なんだから
今からそんなに怒ってたらこの先見れなくなっちゃうよ
- 173 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 16:11:14.85 ID:t9yps/Lj0HLWN.net
- >夾が由希に人気でも負けるのが悔しいんだね
今も夾に圧倒的に差つけられてるのに、今後由希が大人気になると思ってるんだね
連載中の原作ファンだってお母さん関連で失望するかしょうがないと需要するかで
積極的に喜んでた人皆無だったでしょ
どうもアニメスタッフや作者さんもマニアックな趣味を前面に押し出そうとしてて
フルバが受けたのはそこじゃないとちょっと戸惑う
- 174 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 16:14:29.50 ID:t9yps/Lj0HLWN.net
- >>172
由希が切ない片思いで今後のエピソードやるなら人気出たかもしれんけど
いくら切なさ演出しても行き着く先が「お母さんを求めてたから異性として見ようと迫ってた」
透は「十二支救いたいは詭弁で夾が何より大事」で由希透がどう人気が出るの
二人を今応援してる人ほどがっかりするだけだよ
- 175 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 16:16:51.48 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- 普通に平等につくれば誰も嫌な思いしないのにね
原作はその辺もうちょっとデリケートに扱ってたのに
- 176 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 16:30:28.01 ID:+wbuWgA50HLWN.net
- 夾好きだけど新アニメの夾が絵も声も好みどんぴしゃだったしめっちゃ楽しかったよ
由希の話も夾の話程のテンションではないけど普通に楽しみだし
新アニメで別に嫌な思いしてなかったしリアルタイムの感想もみんな結構楽しんでたのに
最近何でここまで荒れてるのかわからない
まあ少人数の２人程度が延々とあらぶってるだけだと思うからこれが夾好きの意見と捉えないで貰いたい
- 177 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 16:32:12.62 ID:VUMJLFNUdHLWN.net
- 今は由希みたいな優しくてわかりやすい言葉をかけてくれる王子系イケメンのほうが受けがいいんだよ
夾も優しいけど伝わりにくいし言葉も荒っぽいから苦手な子も多い
昔は夾みたいなキャラに需要があったのかもしれないけど今は好みも違ってくるしね
制作陣も由希に力を入れたくなるくらいキャラとして魅力的なんだと思う
- 178 ：花と名無しさん (中止 9f10-0Vmb)：2019/10/31(木) 16:39:18 ID:t9yps/Lj0HLWN.net
- 由希が人気という明確な事実を一切出さないで妄想で人気人気と主張されてもな
前からデータとして人気出されてるの夾だけじゃん
近年も作者ですら世界でも日本でも夾が人気一位と言ってるのにそれは無視なんだ
- 179 ：花と名無しさん (中止 Sdea-y7kk)：2019/10/31(木) 16:46:45 ID:VUMJLFNUdHLWN.net
- 夾は人気もあるけど嫌いってはっきり言ってる人も多いよ
由希が苦手とか嫌いはまったく聞かない
- 180 ：花と名無しさん (中止 Sdea-dQuZ)：2019/10/31(木) 16:49:18 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- >>179
嫌い以前にエピソード人気圏外だから
嫌いの感情も湧かないんでしょ
- 181 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 16:52:09 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>170
もしかしてこいつ昔のフルバ関連スレを機能不全にして暴れ回ってた荒らしじゃね？
- 182 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 16:53:50 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>179
みんな常識があるからキャラの好き嫌いをいちいち言わないだけ
由希ファンはズレた人が多いから平気で言っちゃうだけ
- 183 ：花と名無しさん (中止 Sdea-y7kk)：2019/10/31(木) 16:57:19 ID:VUMJLFNUdHLWN.net
- 夾ファンは自分たちが夾の評判も落としてるって自覚したほうがいいのに
夾のせいで見たくないとまで言われたりしてるのに
過剰な擁護は敵作るだけだよ
しかも荒らし認定とか最低じゃん
まあもっと夾も嫌われるといいね
- 184 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 16:58:06 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>175
原作がデリケートな作りなだけに新アニメの粗が目立ってしまうだけかもね
反省する
でも今後もおかしい部分を改善しないなら新アニメは低評価にしまくるわ
- 185 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 16:58:55 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>183
うわぁ
- 186 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 17:00:58 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>170
いや透と結ばれる夾が1番の勝ち組だろw
作者や声優とか黒子みたいな裏方の人を持ち出してきて一体何がしたいのw
- 187 ：花と名無しさん (中止 Sdea-dQuZ)：2019/10/31(木) 17:03:31 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- >>183
むしろ当時夾と透を叩きに叩きまくってた由希ファンのせいで由希が苦手なんだけど
雑誌ランキングでも二人に比べ一度も載らなかったぐらいなのにスレを由希萌えで占拠してたし
- 188 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 17:11:42 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- 由希は皆に愛されて当然でゴリ押ししても文句を言われないと思ってる人が作者はじめ由希ファンには昔から大勢いたから由希が少し苦手
由希中心で当然という思いからくっつかなかった透すら結局ぶっ叩いてし
過去ログに全ての記録がしっかり残っちゃってるぞw
由希だけが叩かれていない不気味なフルバ関連スレをいっぺん見てみるといいよ
- 189 ：花と名無しさん (中止WW cb24-EVy3)：2019/10/31(木) 17:14:37 ID:NOWsxVxd0HLWN.net
- 赤字IDさん達今はあなた達がこのスレを機能不全にしているんですよー
- 190 ：花と名無しさん (中止 Sdea-vo66)：2019/10/31(木) 17:21:45 ID:Ak2o95lFdHLWN.net
- >>157
新アニメで１番悲しい思いをしているのははとりファンだと思う
井上さんのはとりが良かった
- 191 ：花と名無しさん (中止 0f02-DOEl)：2019/10/31(木) 17:24:41 ID:NZHzMk8+0HLWN.net
- 誰のファンだろうがアンチだろうがファンのせいで嫌いになったて絶対に違うだろ
もともとそのキャラが嫌いなだけｗ
- 192 ：花と名無しさん (中止 ca6d-qV4/)：2019/10/31(木) 17:38:05 ID:OmwJASRx0HLWN.net
- 確かに過剰なファンやアンチがうっとうしいと思うことはあっても
キャラ自体を嫌いになったりはしないね
- 193 ：花と名無しさん (中止 Sdea-y7kk)：2019/10/31(木) 17:39:57 ID:It0cpUvDdHLWN.net
- 石見ちゃんも由希くんカッコイイ好きと思いながら夾くん夾くん言わなきゃいけないなんて大変だよね
益々夾がみじめだけど
由希が相手ならもっと演技に力も入ったろうにね
- 194 ：花と名無しさん (中止 Sdea-dQuZ)：2019/10/31(木) 17:47:17 ID:i1rqxgXqdHLWN.net
- >>193
由希ファンはプロの声優の誇りを馬鹿にしてるんだな
24話もっとよくしたくて苦しみまくった話してたのに
夾ファンの気持ちさえ害せれば声優も巻き込む由希ファンは昔から最低だと思う
こっちはただ平等に原作のままにして欲しいって当たり前のことを言ってるだけなのに
- 195 ：花と名無しさん (中止 Sdea-ukzg)：2019/10/31(木) 17:50:43 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- あらあら
夾叩きのためならちょっと好みを言っただけの声優さんまで巻き込むなんて由希ファンって最低ね(#ﾟДﾟ)ﾌﾟﾝｽｺ！
- 196 ：花と名無しさん (中止 0f02-DOEl)：2019/10/31(木) 18:05:05 ID:NZHzMk8+0HLWN.net
- 夾は中盤の透へのイケメンムーブが当時のリアル小中学生にバカ受けだったんだよね
あの萌えた思い出を引きずって拘ってる人がいるんじゃないの
夾が終盤ぐだぐだしても人気を今も維持してるのは本当の姿編よりむしろこっちが理由なんでは…
自分もあのターンが一番激萌えだったから、あそこさえ綺麗な絵と演出でやってくれればなーと思う
別荘での自覚～修学旅行らへん
たかやんに萌えの神様が降りてると思ったよｗ,それ以降はちょっと夾で苦手な部分もあるんだけど
絵柄も残念になっていったし
あそこさえ標準以上の質でやってくれればあとはずっと前後が由希のターンでもOPEDが由希ずくしでも（てかそれよりアキトの修羅場はどうなる？ｗ）全然まったく本当に構わないな
ていうか決まったシナリオがあるのにどう改変するかも検討つかないけどｗ
- 197 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 18:37:23.89 ID:47PiQ17G0HLWN.net
- なんだこの流れ…
ていうかほっちゃんもだったけど石見さんも由希派なんだな
- 198 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 18:37:29.66 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- どうせ改悪するでしょ
透の崖から転落するところなんて最大のギャグシーンにするんだろうし
- 199 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 18:41:18.37 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>197
CDで演じた小西っていう声優がクビにされたことを恨んでたから
作者が気の合う人を透役に選んでるのかもね
アニメ化が発表される前から島崎とかいう声優と相互フォローしてるし
オーディションは形式ばかりで実は事前に決まってることがほとんどらしいよ業界は
- 200 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 18:41:48.58 ID:J2StUV1p0HLWN.net
- >>196
悪いけど私は作画も演出も最後まで力を出るやってほしいな
何より嫌なのは偏愛による作画や演出の差が一番最悪だよ
- 201 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 18:47:39.37 ID:Ak2o95lFdHLWN.net
- 偏愛は感じなかったけどなー
- 202 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 18:49:51.58 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- とにかく作者や制作陣はオタクだから由希への偏愛はすごいのは確実だろうから
良識を持ってそこはあまり出さず作品作りに徹してほしいね
偏愛丸出しでこのままの出来で行くなら作品をクソみそに評価してやるから
24話の透吹っ飛び車田落ちも遊んだんだろ
よくもあんな出来にしてくれたもんだ絶対忘れない
- 203 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 18:51:59.74 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- 由希メインの話なら車田落ち全身粉砕骨折ものレベルのギャグシーンなんて絶対入れないだろ
- 204 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 18:54:50.96 ID:OmwJASRx0HLWN.net
- ID:6ShxWDwddHLWNはちょっともちつけ
- 205 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 18:55:56.12 ID:mtbgpt1DrHLWN.net
- >>201
私もそうだな
全キャラ追加描写あるし、オリジナル祭りになったりっちゃんには優遇とか誰も言わないのが不思議
- 206 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 19:02:05.93 ID:J2StUV1p0HLWN.net
- 24話の透吹っ飛びるシーンは理由が知りたいね
そんなに吹き飛ばした意図って何だよ
- 207 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 19:04:47.32 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>205
むしろ不遇だろ
エピ改悪されて
- 208 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 19:07:17.12 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- >>206
エピソードを台無しにするため
常識的に考えてあんなめちゃくちゃなシーンを入れたら興醒めになるのは素人でも事前にわかるレベル
- 209 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 19:15:16.31 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- ツイッターの夾ファンも馬鹿だよねーw
作者のご機嫌取りのポイピクなんかで大喜びしちゃって
ここのところ頻繁に更新するからずっと不信に思っていたけど
これ新アニメが由希贔屓になる後ろめたさから早くからご機嫌取りしてんじゃねーのw
- 210 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 19:30:17.97 ID:UBDcRDdjrHLWN.net
- 今日までだから大分前の特番見直してた
石見さん本当に可愛いわw
この人が透役で本当に良かった
- 211 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 19:41:04.30 ID:Atxcn7Tx0HLWN.net
- >>205
りっちゃんのほとんどの出番があれで終わりだから酷いよね
夾も色々と追加オリジナルあるけど個人的には好きだった
アニメの空気嫁なさは池ポチャ以外にも自動ドアとか飛び出し待機待ちとか単にスタッフがダメなだけだからね
- 212 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 19:54:51.93 ID:S2+MC2Se0HLWN.net
- 閑散としてる時もあるのに時々思い出したように荒れだすよねこのスレ
ネガティブな話題ばかりだしつまらん
- 213 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 20:04:24.54 ID:NOWsxVxd0HLWN.net
- 一人で一日約30レスとか怖い
- 214 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 20:55:38.22 ID:+wbuWgA50HLWN.net
- これからもずっとこのスレに来そうだし
実際アニメ始まるの多分4月以降だしでそれまでこのスレは妄想ネガレスで埋め尽くされるのか
せめて実際にアニメ見た後に判断でそれまでスレに書き込みに来ないで欲しい
聞いてはくれないだろうけど
- 215 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 21:23:24.13 ID:Atxcn7Tx0HLWN.net
- >>214
アニメ始まったら由希の描写を血眼になって見てそう
きっといかに優遇されてるか力説してくれる
- 216 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 21:28:41.52 ID:J2StUV1p0HLWN.net
- 実際にアニメ見て判断したの
妄想だと決めつけるな
- 217 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 21:32:13.12 ID:J2StUV1p0HLWN.net
- 夾の伏線を補完することは感謝している
でも作画演出が期待してるとこれからも期待はできないね
- 218 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 22:32:11.05 ID:47PiQ17G0HLWN.net
- 分かったからもう愚痴スレでも立ててそっちに行ってくんないかな…
今も昔も展開に不満持ったことないほうからするといい加減鬱陶しいわ
- 219 ：花と名無しさん ：2019/10/31(木) 23:55:51.76 ID:6ShxWDwddHLWN.net
- 由希偏愛1stシーズンだけでも十分証明出来るw
【由希メインor由希が大きく関わる回】
第1,2,3,6,10,12話→作画良し、変な演出無し、かつ原作に忠実なシナリオ(温泉回のリボンのシーンは1st中1番の作画クオリティ)
第18話杞紗の回→原作に忠実かつ作画よし演出よしBGM良しの三拍子、誰もが感動するエピソードに仕上がる(由希の美麗な顔乗せシーンに1番に気合い入れる)
【由希と夾両方が関わる場合】
第5,8話→
作画に力を入れる、必ず由希の登場回数を多くし由希目線の演出も原作よりバージョンアップ
(※夾はあくまで控えめにしましょう)
【由希が関わっていない場合】
第7話はとりの回→やたら変な演出にされ原作改悪、はとり役に対する変な演技指導つき
第19話利津の回→エピ改悪の上に変な演出だらけ、この話から段々作画が適当になってくる(透が屋根を転げ落ちてガニ股でふんばるギャグシーン付き)
第20話燈路の回→作画も演出も微妙に
第24話夾の回→前半が作画崩壊、演出がしつこくて変、(透が吹っ飛んで頭から浅瀬に突っ込むギャグシーンつき)
- 220 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 00:04:25.84 ID:UW0CJHAV0.net
- スルー検定
- 221 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 00:06:29.47 ID:EJsgVKMAd.net
- 番外編
【楽羅登場】
第4話→脚本家:原作以上に夾を徹底的にボコボコのめっためたにしてやりましょう頑張るぞ〜(^ ^)
【魚ちゃん花ちゃんのエピ】
作品の評価を高めるために無難に且いい感じに視聴者の支持を得るぞ!頑張るぞ〜(^ ^)
- 222 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-dQuZ)：2019/11/01(金) 00:46:06 ID:OW6EW/sXd.net
- 由希の陰が薄くなる15巻以降もちゃんと
きっちり忠実にアニメ化してくれるのかな
- 223 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 05:19:51.02 ID:40s+fLMz0.net
- ずっと愚痴が続いてるから漫画サロンに愚痴スレ立てたから良かったら使ってください
フルーツバスケット愚痴スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1572553122/
- 224 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 05:57:32.15 ID:H7tbnxey0.net
- 前にもアニメの話はよく話していたのに、どうして口を塞ごうと努力するの?
アニメ関係者ってあるの?
夾が好きな人は不満は言ってはいけないの?
- 225 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 06:18:48.87 ID:H7tbnxey0.net
- この不満は今後原作展開が分かるから心配になって言葉が出たんじゃない
- 226 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 06:24:45.80 ID:NAzVzie80.net
- >>224
ここだと愚痴うるせーってすぐやじはいるんだから
愚痴スレで好きにやった方がいいでしょ
- 227 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 06:34:16.35 ID:EJsgVKMAd.net
- >>222
忠実にやるわけないじゃん
忠実だったら2ndのPVで夾をもっと出してる
うじうじ悩む由希や透はともかく少なくとも他キャラよりは出番が多いのにその他と同列状態
しかも夾が原作にないセリフを喋ってるから今後かなりストーリーをいじると思われるw
- 228 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 06:42:06.67 ID:EJsgVKMAd.net
- それと由希が関わらない話はシリアスでもオリジナルギャグシーンを捩じ込まれたり変な演出をされるだろうから今から覚悟しておいたほうがいい
原作に忠実かつ良いオリジナルまで入れて良い演出と作画で力を入れるのは由希の話だけになりそう
PVを観てもわかる
夾透に限らず紫呉慊人紅野煉の話や透と慊人のラストのシーンもギャグ演出にされるよおそらく
- 229 ：花と名無しさん：2019/11/01(金) 06:46:13.92 ID:b6SrG2K2a.net
- 心の病気なのは確実だけどどのような病気なの？
- 230 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 06:52:53.00 ID:aIbmqJGSr.net
- >>224
ID真っ赤ならまだしも10以上レスしてるのが複数なんてもはや荒らしだよ
- 231 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 06:53:25.31 ID:EJsgVKMAd.net
- 心の病なのは由希が関わる話以外のシリアス話をギャグにしてしまう歪んだ現アニメスタッフとそれを推奨する由希ゴリ押ししすぎの作者
なんで状況を客観視できないの？
- 232 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 06:57:37.47 ID:H7tbnxey0.net
- 最初から全部平等に接していたらこんな反発は出なかっただろうな
- 233 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 07:01:35.12 ID:EJsgVKMAd.net
- はとりの喋りが残念なのもはとりがカッコ良すぎると由希が食われるから上からの指示が入ったんだろうね
あんな変なアフレコ指導をするのはいくらなんでもおかしい
本来はいい感じに演技する声優なのに
はとりは出番はそれほど多くないのに原作の人気投票でも常に上位だったから。。
- 234 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 07:15:45.01 ID:YM8ac19bd.net
- >>211
りっちゃん回の改悪すぎたよね
なんで透が落ちそうになるんだよっつー…
- 235 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 08:47:59.57 ID:lJD1l4PY0.net
- りっちゃんは原作のままだとフィジカルにエリートすぎて
あとの登場シーンとイメージが合わない気が
- 236 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 08:50:53.51 ID:CyFljnoTd.net
- 猿が憑いてるから身体能力高いっていう表現でしょあれ
- 237 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 09:07:28.35 ID:NQ4QfpA9K.net
- 後半変身しないから忘れられがちだが憑いてる動物の特性一応あるからな
神羅の突撃走りとか綾女の温度に弱いとか
- 238 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 09:46:09.43 ID:hzS4BEWrr.net
- >>235
勉強も運動も人並み以下のはずなんだよね
- 239 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 10:41:55.48 ID:OW6EW/sXd.net
- >>227
原作にないセリフ喋ってるのかなり心配
オリジナル脚本のセンス皆無のくせに余計なことするなっつーの
- 240 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 11:19:48.37 ID:OW6EW/sXd.net
- 主人公の透すら差し置いた由希主人公PV
その他のキャラにも大切な話があるのに由希に注目することを強制する公式ツイッター
OP夾は紫呉の後にしてなぜか四番手にまで格下げする
作品中一番の見せ場の帽子、君が愛しいからが花魚ちゃん過去話にすら負けて人気投票に入ってなかったキャラ、
連載当時、作品二番手でありながら一度も雑誌ランキングに載らなかったキャラをここまでゴリゴリに押して
ダブルヒーローの片割れ且つダントツ一番人気だった夾をここまで扱い悪くして
製作陣がいくら個人的な好みがあろうがそのアニメ化の企画が通るぐらいの作品人気を押し上げたのは誰なのか
グッズを買い漫画を買ってた実際に金だしてた当時の読者でしょう
高屋さんはそうは思わないの？
当時の読者の嗜好や情勢を全く考慮せず
好き勝手するな
原作以上のことをするな
これが筋違いの反発だとは思えない
なんかこの調子から夾命になった後半の透、空気化した由希をちゃんと忠実にアニメ化すると思えない
物凄い破綻したオリジナルストーリーが展開しそう
- 241 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 11:33:25.21 ID:OW6EW/sXd.net
- 由希の門の前のシーンと夾がなんか喋ってたシーン
あれはオリジナルだよね？
オリジナルで良かったことないんだから本気で余計なことするな
ただでさえ尺ギリギリなんだから原作に忠実に最後までアニメにすることだけに命かけて欲しい
暴走頓珍漢キャラ偏愛身勝手オリジナル脚本が見たいんじゃなく漫画のアニメ版が見たいだけ
- 242 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 12:03:47.93 ID:OW6EW/sXd.net
- 自分があのターンで予告にするなら
重視するのは内面の闇が漂い始めた透、アキトと対峙する透のカットにするよ
由希が友達出来ない悩み、マザコンの悩みに当時の読者がマジ興味ねえ状態だったのは当時のファンブックなどの読者調査がわかる媒体見たらわかるよな？
別にそれもきちんとしっかりアニメ化すりゃいいけど、見てる側に作品の魅力をプレゼンする予告で押し付けるその独りよがりっぷりは何なの？
マジでファンブック宴を見返して来いスタッフ
今さらこのアニメ見てるマニアな層なんか、まさにああいうのに投票してたような層と同じだってことがわからないの？
- 243 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 12:22:22.67 ID:VcHHOP/Xd.net
- 長文連投考察したいならブログでも書けばいいと思います
- 244 ：花と名無しさん ：2019/11/01(金) 12:24:47.24 ID:lJD1l4PY0.net
- >>238
でしたよね
りっちゃんと女将さんのパニック行動の原因がそれだったはずなので
りっちゃんは能力が低いんじゃなくて
優しくて争いごとを好まないので学校で競う勉強や運動で成績を残せないっていう意味だったのかも
それであれば女装で男同士(というかオス同士)の熾烈な争いから逃げられるので安心できるっていうのにもつながるし
猿でいったら平和を好むボノボ的な感じなのかも
- 245 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 07:16:25.41 ID:2jdpTuQn0.net
- >>244
＞運動も勉強も人並み以上にやらないと追いつけないし
軟弱で…ドジばかりして
このセリフ的にはその可能性は低いと思う
- 246 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 18:29:34.84 ID:bQK1z8+td.net
- アニメ投票ベスト100、今のところフルバ44位ひっくw
リメイクのどろろや昔の漫画のバナナフィシュは支持を集めてるというのに
公式が最初からあまりに由希由希由希由希しすぎて力を入れた結果だな
決して万人受けのヒーローじゃないのにもう片方のヒーローの存在感を薄めてまでキャラも内面葛藤ストーリーも力を入れて強引にゴリ押しして何考えてんの新作製作スタッフ
- 247 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 18:41:41.49 ID:bQK1z8+td.net
- 乙女ゲー仕様にしたせいでマジでそういう層しか新規視聴者がいなさそうなんだけど
そのせいか原作を知って由希透バージョンも観たいとかいうアホまで誕生してるし
それだと物語が根底からひっくり返るしフルバは主人公を取り合うハーレムものじゃないのに何が目的なのか製作チームは
- 248 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 18:54:18.59 ID:bQK1z8+td.net
- フルバに求められてるのはそういうものじゃないのに明るすぎる安っぽい乙女ゲー画面、乙女ゲーED、乙女ゲーキラキラエフェクト
乙女ゲーキャラ喋りの声優、原作とは打って変わりWヒーローのうち由希だけに主人公と称して焦点をあて
敢えて夾の存在や描写は原作よりも薄くして不平等にする
由希以外のキャラのエピソードはほぼすべて脚本家と演出が遊び心を入れてふざけ倒すとかいい加減にしてほしいんだけど
一体何が狙いなのやら
- 249 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 19:05:18.60 ID:lnLmOX8Td.net
- OVAで由希に特化したやつ作りますとかすればよかったのにね
- 250 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 19:24:18.87 ID:RGnA4tlD0.net
- アニメが商業的に失敗しても作者は由希中心で満足なんじゃない
ずーっと読者が夾夾夾で自分が一番好きな由希が注目されなかったんだから
ごく少数の人でも新アニメで由希透が良かった由希が主人公で良かったって意見が見れれば
- 251 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 19:29:09.42 ID:WNdgPBvF0.net
- 私は第5話の子供透が二人の手を掴むシーンで由希を優先的にしたところで最初にモヤモヤし出した
原作では対透に対してはあくまで平等だったはず
そこでまず5話全体が由希のほうが透を思ってます勝ってますみたいな全体描写になっていることに気が付いた
そこから作品への不満が募り出して夾透の馬鹿な旅人の話のシーンを適当な作画であっさりと終わらせ（←ここは後にも影響するし重要なはず）
由希透の場面はことごとく力の入った作画と演出で原作以上のシーンにしていて本気でビックリした
そんなことないと言い張る人は原作と新アニメのそれぞれのシーンをちゃんとページ数とも比べながら見比べてみるといいよ
明らかに新作アニメは由希をかなり贔屓して夾を徹底的にサブにしておざなりにしてるから萎える
そりゃ由希ファンも増えるわな・・・
原作は単行本表紙以外はほとんど描写や重要度の優劣はなかったはず
- 252 ：花と名無しさん：2019/11/02(土) 19:29:37.71 ID:3DSU11Vma.net
- なんでこのスレ長文多いの
- 253 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 19:47:53.55 ID:076Hs0YRr.net
- 一定以上の文の長さは頭のおかしさのバロメーター
- 254 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 19:52:53.58 ID:ki0HUmGU0.net
- 長文で文を書くと変な人扱いする人がもっと変に見える
- 255 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 20:00:48.79 ID:076Hs0YRr.net
- 最近のスレの流れからだよ
意味もなくおかしい扱いしてるわけないじゃん
- 256 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 23:33:02.60 ID:Kla/+sN90.net
- 毎日ID真っ赤にして長文連投してる人が頭おかしく見えないのは無理がある
- 257 ：花と名無しさん ：2019/11/02(土) 23:48:58.57 ID:AMZ66WQw0.net
- 愚痴スレできたんだからそこにいきなよ
- 258 ：花と名無しさん ：2019/11/03(日) 12:12:50.14 ID:fY4P61OAd.net
- 人気でも主人公でもないキャラを製作の個人的性癖で主人公より押してるんだから愚痴が出て当たり前じゃん
気持ち悪い奴ら
フルバなんか買うんじゃなかった
- 259 ：花と名無しさん ：2019/11/03(日) 12:39:56.82 ID:yAKp+8iG0.net
- こわ
- 260 ：花と名無しさん ：2019/11/03(日) 13:44:46.74 ID:JPmc0+2/0.net
- マンガパークの追加作品について話せる雰囲気じゃないな
愚痴スレに行くか
- 261 ：花と名無しさん ：2019/11/03(日) 13:51:26.29 ID:SjGxWvsL0.net
- >>258
精神衛生のためにも離れたほうがいいかもね
コアなオタにやたら持て囃されてるけどこの作品って別に後世に残るほどの名作でもないし
ただキャラ人気が強かったってだけで
- 262 ：花と名無しさん ：2019/11/03(日) 23:24:09.48 ID:V3gou7K30.net
- 2ndで鈴ちゃん出るの楽しみだなぁ
あの艷やかな長い黒髪が動くのが楽しみ何より喋って動くのが待ち遠しい
- 263 ：花と名無しさん ：2019/11/04(月) 17:10:01.70 ID:M5RiGIJo0.net
- 旧作に出なかったキャラはここからが本番だからね
PVでいらないからの部分が強化されてて嬉しかった
個人的にはりっちゃんも2ndの方が良かった気がするけどやれる範囲の原作ストックがあーや店回と素子回じゃりっちゃんを1stに回すしかなかったね
- 264 ：花と名無しさん ：2019/11/04(月) 19:30:54.91 ID:7hQoKEAr0.net
- そういえば2ndに紅野も顔を見せよね
楽しみだね。声優は誰になるかな?
- 265 ：花と名無しさん ：2019/11/04(月) 19:43:36.64 ID:FEbUAFFlr.net
- アニメスレで知ったんだけど今YouTubeで全話公開中だそうです
- 266 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-0B+f)：2019/11/05(火) 02:29:23 ID:nRdmy5xp0.net
- 何で全話公開してるの？
DVD売るの諦めたのか？
- 267 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca24-qQ6b)：2019/11/05(火) 07:05:50 ID:9fs/OA6/0.net
- 今はレコーダーにテレビ放送を全話録画しておいてからまとめ視聴か
あとはネット配信で見ちゃうからDVDはほとんど売れないでしょ
それよりyoutubeの広告の方が収入がいいのかも
- 268 ：花と名無しさん ：2019/11/05(火) 08:30:46.34 ID:ZriFioVJ0.net
- 広告収入が欲しいなら宣伝すると思うけど
どこも告知してないしファンでも知らない人多いよ
作品の宣伝にしろ広告収入目的にしろ担当が無能
- 269 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca24-qQ6b)：2019/11/05(火) 12:03:03 ID:9fs/OA6/0.net
- でもまぁ結局、誰も見てない公式ホムペとかで告知するよりも
youtubeのおすすめで「新着」って表示してもらうのが一番の告知なんだろうね
あれだってどうせyoutubeに金を取られてんだろうし
- 270 ：花と名無しさん ：2019/11/05(火) 18:12:11.09 ID:9fs/OA6/0.net
- 今日更新で公式の全話無料再生リスト(全25話)ができてた
https://www.youtube.com/playlist?list=PLe7yaPWHjEKpM2m9xeZQbGnMLWeqTh-iI
- 271 ：花と名無しさん ：2019/11/06(水) 17:30:12.00 ID:Ivy6MdSrr.net
- >>269
毎日YouTube見てるけどうちはおすすめに出てない
チャンネル登録してないからかもだけど
- 272 ：花と名無しさん ：2019/11/06(水) 19:03:58.08 ID:ognPlqGN0.net
- 愚痴スレ盛況だけどこちらは見事に過疎ってるなあ
- 273 ：花と名無しさん ：2019/11/06(水) 19:31:08.07 ID:E8q0C9XZd.net
- 過疎だから長文で感想投函
大昔に途中まで単行本で読んでて再アニメきっかけで愛蔵版買って全部読んだ
当時はフルバの良さがあんまりわかんなかったけどめちゃくちゃ良い漫画だったわ
夾が最初から最後まで1番好き(2番目は透)
少女漫画脳全開で読んだから夾透のやりとりに始終萌えた
なんの前情報もなく凄い異臭がするデカいバケモノ姿見てすぐ追っかけられた透凄すぎる
夾もいつも透が弱ってるときや悩んでるときに話聞いてくれてそりゃ好きになるわな
透に出会えてなかったら呪いがとけるのは10年20年先で幽閉だったかもしれないし解けても師匠以外心開ける人がいなかったかもしれない
透もずっと人助けばっかして自分自身に向き合ったりできなかったり悩みを抱え込んだままだったかもしれなかったしお互い出会えて本当良かった
由希の母さん発言は今見てもやっぱり衝撃だったw
1、2話で夾の｢なんでこいつがこの家に…｣発言や夾の修行期間4ヶ月、今日子が亡くなったのも4ヶ月ってことが分かったけどこのことに何か意味あることに気付いた読者っていたのかな
夾と今日子が顔見知りってことに驚いたけどこんな初期から伏線張ってて凄い
- 274 ：花と名無しさん ：2019/11/06(水) 20:12:10.16 ID:4vWoeEWq0.net
- 1日に10も20も長文書き込んでた人たち消えたと思ったらちゃんと愚痴スレに移動したんだ
- 275 ：花と名無しさん ：2019/11/06(水) 20:32:55.34 ID:D7M1W+E80.net
- >>272
そりゃあ大量にレスする人が向こうに行ったからね
IDすら無いからここにレスするように長文にしなくても小分け出来てるみたいだ
- 276 ：花と名無しさん ：2019/11/06(水) 22:37:05.72 ID:+2WCKU620.net
- >>272
寂しいなら愚痴スレいきなよ
ここが平和になって嬉しい
- 277 ：花と名無しさん ：2019/11/06(水) 22:48:26.74 ID:+UzoFjhA0.net
- 心穏やかに2ndを待ちたいものだ
- 278 ：花と名無しさん ：2019/11/06(水) 22:56:08.36 ID:+2WCKU620.net
- 愚痴スレちらっと見てみたけど病気だったよ
もう見ないことにする
2期はオープニングがもう少しフルバの世界観にあった曲になると良いな…
- 279 ：花と名無しさん ：2019/11/06(水) 23:03:17.82 ID:tlA23otpd.net
- 吐き捨てスレオチって病気呼ばわりとかどっちが病気だよ
そんなルール違反するならこっちで書くぞ
- 280 ：花と名無しさん：2019/11/07(木) 01:31:23.44 ID:MeDSy7xa0.net
- よっぽど病気と言われたのがお気に召さなかったらしい
- 281 ：花と名無しさん ：2019/11/07(木) 01:48:56.23 ID:cBD0WVg90.net
- 愚痴スレのことここで書くなってのは正論だと思う
じゃないと何で５ちゃんにはあらゆる吐き捨てアンチスレがあるのか
住み分けを平和にしましょう
- 282 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab89-AHEW)：2019/11/07(木) 08:42:21 ID:Y3+39EJM0.net
- そもそも各漫画板の板違いのゴミ箱未満専用の漫画サロン板に立てられてるんだからここで話題にするなよ
- 283 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-ZLRy)：2019/11/07(木) 09:55:05 ID:e/cClhGpK.net
- そういう汚い煽りもスレチ
- 284 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-mOdY)：2019/11/07(木) 11:28:27 ID:h1fc4m0Or.net
- 特典目的で英語版のBOX買おうかどうか迷ってるんだけど
特典のフィギュアがどうみても猪なのに公式Twitterで牛で紹介されてる
仮に牛だったとしてもフルバの牛はホルスタインじゃ
- 285 ：花と名無しさん ：2019/11/07(木) 13:20:02.22 ID:6KDkC7Qi0.net
- >>284
干支の豚がイノシシになってるのは日本だけで
他の干支使用国(中国とかロシア)じゃまんまピンクの豚だってね
おまけのフィギュアはウリ坊の模様がちょうど角みたいになっててどう見ても雄牛だねｗ
春のブラックモード、ホワイトモードもやっぱりホルスタインの黒白から来てるの？
- 286 ：花と名無しさん ：2019/11/08(金) 22:17:39.33 ID:eIrf+TQx0.net
- 1クールでフィギュア3つって事は5クールで丁度15になるんだな
十二支＋猫＋おにぎり＋椿？
5クールの噂は前からあるけどどうなるか
一応魚花もフィギュア化出来るだろうからあてにはならないけど
- 287 ：花と名無しさん ：2019/11/22(金) 12:28:28.95 ID:t44t/ZfGd.net
- >>286
2期2クールだとどこまでやるんだろう？
- 288 ：花と名無しさん ：2019/11/22(金) 18:01:11.10 ID:Ou1RsNxWd.net
- グッズは夾と杞紗がよく完売してるようだね
どっかのオタク店も夾と杞紗はなかなか入荷しないって言ってた
夾はともかく杞紗人気高いな
- 289 ：花と名無しさん ：2019/11/22(金) 19:46:50.68 ID:RRJmwTKy0.net
- >>286
１ｓｔシーズンパート2のフィギュア付きセットきてるね
https://store.crunchyroll.com/products/fruits-basket-2019-season-1-part-2-limited-edition-blu-ray-dvd
寅卯辰セットだからパート１のオニギリ子丑セットと合わせて干支順で出るみたいだね
https://store.crunchyroll.com/products/fruits-basket-2019-season-one-part-one-blu-ray-dvd-combo-limited-edition
そしてこれで5セット出さないとオギニリ＋十二支＋猫が完成しないから全63話ってのが確定かな
- 290 ：花と名無しさん ：2019/11/23(土) 00:14:10.20 ID:dQ9Oh6690.net
- ネトゲでsohmakisaって名前使ってたのは外人だったな
- 291 ：花と名無しさん ：2019/11/23(土) 16:30:53.78 ID:EU1GfLWZ0.net
- 早く二期の情報こないかね
- 292 ：花と名無しさん ：2019/11/23(土) 20:40:34.58 ID:guOs3Lxr0.net
- >>287
先行映像では13巻の紅野が出てくる話までだったね
1stみたいに本PVが第一クール紹介だろうから公開になればある程度は目星がつくかも
>>289
買った人の投稿見てると付属の台にはフィギュアが14個乗りそう
詰めても16個が限界かな
猫が後回しになってるのは透自作の猫のネタバレになるからだと期待してるw
- 293 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 00:22:50.06 ID:bi9pomWU0.net
- アニメにハマって原作集めたニワカです
伝奇ホラーとか好きだから草摩の家にどんな秘密があるのかとか
凄く楽しみに読んだのに、その辺凄くあっさりしてて
猫憑きは障害幽閉だけど結婚できるとかその辺りの設定もふわっとしてて
もっと草摩のシステムがどうなってるかとか描いてほしかったけど、
10巻超えた辺りから続きが気になって気になって一気に読んでしまった
由希と夾のWヒーロー物だとばかり思ってたからあの展開は意表突かれたけど良かった
夾派だけどもうちょっとツンの期間が長くても良かったかな
ラストにいくにつれて素直になりすぎて誰…？状態だった
呪いが解けた所は十二支達の自分の一部が失われたみたいな感覚が読んでて凄く分かった
十二支達にどんどん愛着わくのは良いんだけど、
楽羅利津ひろらへんの個性が一発ネタというか出オチというか
その後あまり活かされなかったのは残念
紫呉が一番好きだー悪役になるんじゃとびくびくしてたけど幸せになってくれて良かった
ある意味一途だし殴られるかもって言うほど酷いことしてなくない？
何にせよキャラ濃くて楽しかったよ
絵が後半皆どんどんモブ顔になっていったのはアレだけど
ラストの由希と夾の「ばか猫」「くそ鼠」のやりとりが凄く好き
長文申し訳無い
- 294 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb15-SJQO)：2019/11/24(日) 07:46:53 ID:aGX89YTc0.net
- >>293
紫呉が１番好きで酷いことしてないって感想は初めて見たから新鮮だ
ちなみにどんなところが好きなの？
- 295 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1324-0DuE)：2019/11/24(日) 08:43:05 ID:mIHdHyy+0.net
- 単行本でまとめ読みすると1日だけど
元の連載は8年以上も時間がかかってるからな
夾のツンの期間がもっと長かったら
連載にお金を出してくれた当時の読者は死んでたろうな
- 296 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 09:40:59.72 ID:aovu5sDm0.net
- そうでもない
アニメから入った人多数だからそういう人達は長くて4～5年
おまけに単行本派が7割かそれ以上
- 297 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 10:11:04.38 ID:wpVZ+nGx0.net
- でも確かに紫呉のおかげで由希はあきとの軟禁から逃れられたし夾と透が一緒にいることになって両想いになって呪いも解けた
中途半端にいい人ぶって呪いや幽閉を見て見ぬふりをしてきただけのはとり辺りよりよっぽどいいよキャラとして
目的はあきとだけというのが突き抜けていていい
フルバは極端に良い人や悪だくみしているキャラのほうが魅力的だ
半端ないい人キャラのほうが鼻につく漫画
十二支は紅葉と紫呉紅野と楽羅とキサヒロ以外はダメダメすぎる
- 298 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 10:38:05.02 ID:CEz5uxSar.net
- フルバのトリックスターが紫呉
根本的に善じゃないけど場面を切り取れば善に見えたりする
- 299 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 12:12:45.27 ID:rKcWsG4l0.net
- なんだかんだ年長者らしい助言とかはしてたしな
本人のことそこまで好きじゃないけど洗濯物の例え話とか仕事が佳境で嫌になりそうな時とかいまだに思い出す
- 300 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 13:37:07.54 ID:bi9pomWU0.net
- >>294
単純に見た目とか喋り方とかつかみ所の無い感じのキャラが萌えツボにハマった
着物姿もスーツ姿も色気あって良い
繭とのダイヤモンドダストのシーンとか笑った
でも人気投票？だと順位低いんだね
楽羅も好きだけど低くて悲しい
- 301 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 17:02:31.81 ID:zX2JSZNF0.net
- >>288
杞紗はロリ美少女なのはずっと変わらないのに
漫画終盤から何故か急に人気が上がった
それまではそこまで人気って訳じゃなかったのに
- 302 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 17:27:49.94 ID:8KpVRazmd.net
- JAMの描き下ろし透と由希だけ千鳥柄でオソロに見えるんだけど……
三人組の描き下ろしで二人だけオソロってことは無いんだろうけど夾どこかに千鳥柄入ってる？
- 303 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 18:00:57.37 ID:mIHdHyy+0.net
- >>301
いじめが終わって
しゃべり方が普通になったから？
- 304 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 18:48:16.68 ID:bi9pomWU0.net
- きさがフルバで1、2位を争う美人って言ってたけど全然見えなかったな
確かに他キャラと明らかに顔の描き方違ったけど、普通に可愛らしい女の子って感じだ
個人的に一番美人なのはリンに見えた
次点でれんと紅葉のママ
て言うか作者が病気のせいで絵柄変わったのはしょうがないとしても、
夾とかひろとか明らかに最初顔に特徴あったキャラが
どんどん無個性な顔になっていくのは何とかならなかったのか
アニメはその辺初期設定に忠実に作画してくれてるからそこは良かった
夾も由希も自分はアニメのキャラデザの方が好き
あんまり男臭い絵は苦手だから二人ともスレンダーなのが良い
- 305 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 21:02:23.14 ID:in7nBwDWd.net
- >>297
紅野こそ半端ないい人キャラだと思うんだが…
あーやは何キャラ？王様キャラ？
- 306 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 21:05:08.61 ID:aGX89YTc0.net
- >>304
個人的には新アニメは細すぎて武道強そうに見えないしパンチされたら折れそう
旧アニメぐらいの体格が良かった
- 307 ：花と名無しさん ：2019/11/24(日) 21:32:59.05 ID:3AczEda/r.net
- >>304
確かキサと1位を争ってるのがリンと花ちゃんだったような
スタイルはリン花の双璧
- 308 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a989-/nLl)：2019/11/25(月) 07:03:41 ID:tYUC11FV0.net
- >>305
呪いが解けたのにあきとのことを思って自分を犠牲にしただけマシじゃん
全然半端じゃないじゃん
一見偉そうに説教じみたことを言いながら実は呪いに向き合わずに見て見ぬふりをしただけの中途半端ないい人キャラにモヤモヤ
綾女は草摩家や呪いに対して一切口出ししてないし関わってもないから除外するけど
- 309 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a989-/nLl)：2019/11/25(月) 07:25:17 ID:tYUC11FV0.net
- フルバの読者って作中で「ハンパ」って言葉が出ただけでそのキャラをハンパ認定とか単純な人が多いよねｗ
あきとから見たハンパってのは読者視点とは違うに決まってるだろ
- 310 ：花と名無しさん ：2019/11/25(月) 10:15:06.34 ID:4yzt+jc90.net
- >>293
自分もツンデレみのある初期夾が好きだったけどお母さんが生きてた幼少期は大人しい性格の子だったはず
息子のはじめくんが後期夾っぽい性格だから元々がそういう性格なんだと思うよ
思えばお母さんが生きてた時は家の外に出られなかったから物理的に差別を受けることも無かったんだろうなあ
- 311 ：花と名無しさん ：2019/11/25(月) 10:25:01.88 ID:qcuIFpr80.net
- 初期の夾のツンデレとかギャグで殴られたりとかコミカルなシーンは
今のアニメじゃyoutubeの公式サムネのように由希のキメ顔シーンと夾のギャグ（殴られ）シーンをわざと並べてるように
アニメスタッフの悪意にやたらと悪用されるだけだから、これからクールな表情が増えていくのを自分は個人的にほっとしているよ
- 312 ：花と名無しさん ：2019/11/25(月) 11:58:35.90 ID:tYUC11FV0.net
- 綾女や利津は本題に関わってないから除外
春とリンは自分たちのことしか考えてなかったけど特にいい人ぶってもいなかったので除外
人気投票の上位で作中でもいい人扱いで作者が他キャラに賞賛させている由希、はとり辺りにモヤる
作者が贔屓しているせいなのか由希を王子とか一番成長したとか作中でも外でもチヤホヤがとにかくすごいけど
自分だったら紅葉みたいな辛い境遇なのにグチグチ言わず本当にいい子で皆が触れて来なかったことにもきちんと向き合うような子を王子様とか大人で優しいチヤホヤしたくなっちゃうな
紅葉って人格の割に作中であまり褒められてないよね＞他キャラに優しいと言われる由希やはとりみたいに
フルバの中で紅葉が一番優しいと思うんだけどなあ
- 313 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8152-nR2e)：2019/11/25(月) 16:45:40 ID:+xFlA7sT0.net
- 紅葉はフルバで唯一のいい男だと思う
恋人としても結婚相手としても申し分無く最高
そんな紅葉が選んだ結婚相手がどんな女性なのか気になるわ
- 314 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-SJQO)：2019/11/25(月) 17:30:29 ID:fTJIjRaud.net
- >>312
むしろ由希は王子じゃないことが大切だったと思うんだけど…
作中優しいって言われてたイメージはハツハルとはとりだなぁ
- 315 ：花と名無しさん ：2019/11/25(月) 17:55:12.96 ID:4yzt+jc90.net
- はとりは優しい人なんだろうけど「俺には何もできない…」(本当に何もやらない)みたいなズルさはあるよねw
紫呉に俺は味方にはならない・でも敵にも回らないって言い方してたけど要は汚い役もせず責任も負わずただ傍観してるだけなんだよな
- 316 ：花と名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-SJQO)：2019/11/25(月) 18:50:10 ID:t6LC71BwF.net
- 夾も由希もツンデレでも王子でもない
それが終盤だと思うけど
でも夾も由希も初期の方が魅力的なキャラだったと思う
- 317 ：花と名無しさん ：2019/11/25(月) 19:51:48.41 ID:/+DZvNXV0.net
- >>314
だよね
王子様な自分は作り物っていうのが重要なんじゃないの
- 318 ：花と名無しさん ：2019/11/25(月) 20:16:21.71 ID:jf9vZopL0.net
- >>316
尖ってた方が漫画的な魅力はあるよね
ヒロなんかも中学生になったら年相応に丸くなっちゃって物足りなかった
良いことなのはわかるけど漫画のキャラとしてはね
- 319 ：花と名無しさん ：2019/11/25(月) 23:52:22.43 ID:iEEEu7yJr.net
- 海外版の特典フィギュアが普通に牛だった
色で猪と判断して牛はホルスタインだと思ってたから残念
フィギュア自体は重みもあってしっかりした作りで想像以上に良かった
- 320 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8124-jaIs)：2019/11/28(木) 00:46:58 ID:pHb2AuPO0.net
- アニメ板でも書いたけど、
夾ルートが確定した瞬間が真剣に分からない
夾の本来の姿を知って追いかけた時にはもう夾を好きになってたって言ってたけど、
その前に透が由希より夾を明確に意識してると分かる描写ってあったっけ？
それまで由希と夾への好意はどっちも対等に思えたから、
夾は好きなタイプなんだけどそのあたりがあやふやなせいで
いまいち夾透に萌えられなかった
- 321 ：花と名無しさん ：2019/11/28(木) 07:14:22.28 ID:3R6BLAtr0.net
- めげたっていいんだよやおじやの回で透が弱音吐くのは夾の前だったから
何がきっかけというよりは自然な心の流れだったのでは
- 322 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9224-8b9h)：2019/11/28(木) 12:26:29 ID:P6BE5P7q0.net
- 透は自分の感情を表情に出さないある意味鉄仮面の設定だからわかるのはなかったはず
- 323 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 11:25:58.68 ID:wGu04UbH0.net
- >>320
あなたって恋愛したことないの？モテたことある？
普段友だちっぽかった異性のことを好きだって気付いた瞬間とか一度もなかったの？
恋愛経験があったりモテたことのある人が
夾透が唐突、好きになったタイミングや理由がわからないと言ったり、
透が由希のアプローチにはわわして赤面してたから即恋愛！っていう単純思考になるとは到底思えない
透にとって夾がまるで酸素のように普段ずっと一緒で気づかなかったけれど
どれだけ大切な存在になっているのか、別荘編のアキトによって気づかれたってことでしょ
その程度の読解力もないのか
由希みたいな表面的なかっこつけやアプローチよりも
一見友だちのように仲良くなっていった夾の真摯な優しさや本当に透のことを思いやっていることのほうが
透みたいなタイプには心に響くことくらいフルバ全体を読んでいれば一目瞭然のはずなんだが
- 324 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 11:40:20.61 ID:wGu04UbH0.net
- >>317
だけど最後まで王子みたいな女子への態度や形式にこだわってるのが由希だよね
ほんと矛盾してるキャラだなあ
王子みたいに外面を取り繕っているくせに「王子じゃないんだ」
実は根は暗くて繊細で男性に対しては卑屈だったり俺様だったりだけど女性には無条件で優しい（→女のぶりっ子と少し似てる）
対人関係に自信がないはずなのに対女性の面だけは自信が普通の人の比べものにならないくらいすごい（→一般的な読者には理解不能な悩み）
完璧優等生と見られているけど実は不器用で家事全般だめ、汚部屋で暮らしている（→プライドの高さが自分を王子として取り繕わせただけ）
夾や真鍋は周りに愛されてるけど自分は距離を置かれている（→自分が心を開いてないだけ）
プライドが高い、心が開けないだけなのを全部あきとの軟禁のせいだ
家族の愛情不足のせいだと責任転嫁をして
後半は開き直ってそれを成長物語に都合よく変換、
物語で終始由希の話由希はほとんど悪くなくて周囲の問題が大きかったかのような描写
逆に夾の場合は夾だけが悪いと必要以上に過剰に責められる展開になったことで
より夾は素直でプライドも高くなくただ純粋で不器用だっただけなんだと読者は認識できたという皮肉
夾のほうこそ周りの大人や一族の扱いがほとんどの外的な原因であったにも関わらず立ち直れない夾が一方的に悪いということに
だから由希の成長エピソードがあまり共感されず当時の読者人気ランキングでほとんど入らなかったんだよ
- 325 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ 696d-Ql8R)：2019/11/29(金) 13:53:09 ID:KLcSeGuX0NIKU.net
- 王子じゃないんだそんな目で見ないでくれ俺は弱いんだ…って真鍋や夾みたいに愛されたい…っ
本当の俺を見てくれ…っこんな俺愛されない…っ王子じゃない俺を誰か見つけてくれ…っ
でも王子の俺に口説かれたら女の子はさすがに悪い気はしないよね？だからキスしたことは謝らないよ（どやあ…っ
- 326 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ c502-V9Wt)：2019/11/29(金) 17:06:57 ID:cpWwKyOf0NIKU.net
- アキトの虐待も「俺がキスしたら女の子は嫌がるかもしれない」という恐怖だけは植え付けれなかったようだな
同じように虐待された彼氏彼女の事情の有馬すら自分の体臭で女の子に嫌がられてるかもって気にしてて
雪野に「このひとは、自分が女の子に好かれるとか、愛されると思うことがないみたい」
と胸痛める悲しい描写があったのにｗｗ
- 327 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ 5189-BQ08)：2019/11/29(金) 17:49:48 ID:wGu04UbH0NIKU.net
- >>326
有馬は虐待についての描写が本格的だったよね
作者がほんとに描きたかったことなんだなと伝わってくる
由希の症状の場合は親からの虐待でもない上に孤高故の苦しみ設定も描写も全てがハンパだからいまいち読者が入りこめないんだよね
しかもファンや一部フルバ読者が実際に親や一族から虐待や迫害を受けてきた設定の夾をヘタレと叩く始末
- 328 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ 5189-BQ08)：2019/11/29(金) 17:55:29 ID:wGu04UbH0NIKU.net
- 有馬は問題解決後も虐待した親と和解することは一生ないけど
由希はツンデレ母と態度を一変させた兄とあっさり和解できる程度のもの
あきとがやってきた酷いことは他の十二支に対しても同様だし
しかも由希の悩みは親友になった真鍋一人に話しただけであっさり解決する程度のものだったという・・・
- 329 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 18:13:00.83 ID:wGu04UbH0NIKU.net
- そしてもう一つ
別荘編でアキトが由希と夾をいじめる話があるけど
アキトが由希に指摘したことは本人が気にしていないかもしくは乗り越えようと思う意思があるならばあくまで気にならない部類のもの
それに対して夾に対するものは精神的虐待、暴力、
行動や意思に一方的に制限をかけようとするもので人権完全無視、迫害そのもの
今更コメント等で「由希君のほうが可哀想…」とか言ってるのを見かけても反吐が出る
当時読んでいて思っても言えなかったことが今言える
これも新アニメの露骨な由希贔屓のおかげで吐きだせたこと
連載当時の夾や透を徹底的にぶっ叩いてばかりいる過去ログを見ていたらちょっと怒りが湧いてくる
- 330 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 18:17:36.78 ID:ELOUS6qFdNIKU.net
- わかる部分もあるけどまた長文連投キチガイと言われるぞ
言いたいことが沢山あるなら長文が重なってもしょうがないと思うけど
- 331 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 18:20:31.44 ID:wGu04UbH0NIKU.net
- >>330
13年越しだからそりゃ長くもなるよ
- 332 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 18:50:57.90 ID:1HZ8F4vd0NIKU.net
- せっかく愚痴スレあるんだからそっちでやった方が歓迎されるよ
- 333 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 18:53:58.78 ID:wGu04UbH0NIKU.net
- 愚痴じゃなくて物語やキャラについての話をしてるだけだから別にいいじゃんｗ
長文が嫌なら読まなきゃいいだけだよ
- 334 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 18:54:50.03 ID:1HZ8F4vd0NIKU.net
- 反吐が出る とか怒りが沸いてくるとか愚痴にしか見えないけど
- 335 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 18:57:19.18 ID:tbrXf3MW0NIKU.net
- ゆきって家庭菜園趣味なくせに育てた野菜をおいしく食べてあげよーって心がないんだよね
家庭菜園好きで料理に無頓着ってあるの？
ニラ嫌いにニラ突っ込んだり育てたニラが可哀想だわ
育てた野菜が愛しくないの？
まあ別にそれはそれで横暴キャラってことでいいけどそんな奴なのに周囲からは弱くてやさしいゆきたんマンセーしかされないし
何かなあ…
- 336 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 19:11:25.77 ID:tbrXf3MW0NIKU.net
- >>325
うざい イケメン無罪特権フル活用で何にも疑問抱いてくせにイケメン王子扱いしないでくれ！
俺の本当の小鹿のような弱い心を見出してくれ！って主張がうざい
透を泣かせるなって脅すのもそもそも透を泣かせる原因は幽閉ねこつきで自分も黙認してたくせに
それは由希だけのせいじゃないけど、そもそも夾のせいでもないのに
好きじゃないのに誑かしてただけの男がここまで高圧的にする理由もなし
昨日やってたアニメの紹介がまた夾を省いて５話は３人の話なのに由希透のシーンだけ切り取ってたようで
ほんとにひどい。そこまでするほどのキャラだった？由希って
人気キャラやエピソードを犠牲にする程？
嫌なとこしか思いつかないんだけど
夾が好みじゃない嫌いなら紅葉かはとりだ
由希だけはない、ナシ
- 337 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 19:25:04.79 ID:wGu04UbH0NIKU.net
- >>334
まあまあｗそれはただの蛇足じゃん
実際にYouTubeで由希くんのほうが可哀想ってコメントをわざわざ書くような人もいたし
由希のファンの人ってなんで不幸比べを率先してやりたがるのかなｗ
将来由希の親戚になる小牧が「それで勝ったって嬉しくないよ…」って言ってるのにｗ
小牧はただの加害者側で一方的すぎる言い方だけどｗｗ
- 338 ：花と名無しさん ：2019/11/29(金) 19:51:48.49 ID:lc0q73A7MNIKU.net
- 愚痴スレへ
- 339 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b615-ppYE)：2019/11/30(土) 01:58:25 ID:KuwCMnJD0.net
- 由希アンチやばいね
執念を感じて怖い
愚痴スレいってくれ
- 340 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Yryu)：2019/11/30(土) 02:30:47 ID:DY+kQop1d.net
- この程度なら普通に反論するか、またはNGに入れて無視するか出来ると思うけどな
そんなにえげつない叩きはないし、言ってることの筋は通ってる 気に入らないなら言い返す余地がある
昔の○○死ね幽閉されろ！とかの罵声に比べればな
なら他の、顔が美少女に見えないだの顔の個性がなくなっただのカプが萌えないだののワードはいいのか？って話
由希だけ許されないのはおかしいからネガティブワード全面排除でお願いしたい
- 341 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5189-KKSi)：2019/11/30(土) 06:22:51 ID:tqHVf/EC0.net
- ニラを大切にしないのは高屋さんの描き方が悪いなーとしか思わん
由希に人格でもあるようなすごいレスだね
全部高屋さんが作った空想上のキャラなんだけどなんでそんなに長文書けるの？
- 342 ：花と名無しさん：2019/11/30(土) 10:14:01 ID:6p/wfvqs0.net
- 愚痴スレなくたったの？
愚痴スレのご病気の方がきたのかと
- 343 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-RMDa)：2019/11/30(土) 10:29:31 ID:a2jMJ7/Td.net
- https://jp.sputniknews.com/opinion/201911296873319/
スポーツを芸術に変えたレジェンド
ゴンチャレンコ監督はさらに、毎回、その演技を見るたびに激しい感情に揺さぶられる選手として、羽生結弦をあげた。
「羽生さんのプログラムは非常にエモーショナルです。しかも彼はこれをこの世のものとは思われないレベルで演じ、
観る者を文字通り涅槃の境地に誘ってしまう。私は幸せなことにこのひときわ抜きんでた才能の持ち主を宮原知子の時と同様、
ジュニアのスタートする13歳からずっと見つめてきました。初めて彼を目にした時の顔つき、コスチュームのディテールまで事細かに記憶に刻まれています。
リンクに立った羽生は当時はまだロングヘア―で、空色が次第に青へと移り変わるコスチュームを着ていました。彼は見事な3回転半を跳ぶと、美しく身体をしならせ、
文句なしに完璧なビールマンスピンを回ったのです。（ビールマンスピンとは、フリーレッグを背後から伸ばして頭上に高く持ち上げ、そのブレードを両手でキャッチした回転。）
女子でさえ、全員が全員、こんな見事なビールマンスピンができるわけではありません。私はすぐにわかりました。この子は最難関のジャンプを跳ぶための最高峰の条件を持っている。
それにプラスして、フィギュア選手が文字通り、音楽をひとつの人生として生きぬくことのできる精神性があるということを。」
ゴンチャレンコ監督は羽生結弦はフィギュアの歴史に絶対に消されることのない跡を残したと断言している。
監督、そして観客もこのスポーツの生きたレジェンドをこの目で見られるというのは稀有な幸せだと。
- 344 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 11:01:28.44 ID:4vIKOFkZd.net
- 由希というキャラも透夾を叩きまくってた由希ファンも苦手…
どの作品でも作者や製作に贔屓されてるキャラってアンチがつきやすいよ
キャラクターじゃなくてその背後に見える人達が苦手
- 345 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 13:58:43.86 ID:KuwCMnJD0.net
- >>344
最近来たんだけどここではむしろ由希叩きするアンチばかり見るから夾が苦手になりそうだから止めて欲しい
- 346 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 14:23:26.88 ID:4vIKOFkZd.net
- >>345
由希叩き=夾ファンだけと思ってる時点で元々夾に対立意識がありそうだね
わざとそう言って嫌がらせしてるのかもだけど
- 347 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 14:30:30.18 ID:4vIKOFkZd.net
- 透夾だけでなく他キャラもたくさん叩いてきた人たちが由希を支持してるのかと思うと本当にやだ
フルバの過去ログとか見ると本当にひどかった
由希だけが持ち上げられてて他キャラがぼろくそに叩かれてるよ
- 348 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 14:34:33.32 ID:4vIKOFkZd.net
- 透が由希ファンとフルバファンに叩かれまくってるスレの一つ↓
http://itest.5ch.net/comic6/test/read.cgi/cchara/1140485271/
- 349 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-i7sx)：2019/11/30(土) 14:39:38 ID:4vIKOFkZd.net
- 由希ファンの透夾叩きの内容に比べればこのスレの書き込みが叩きレベルとまで思えない
ほぼストーリーや設定について話してるだけだし
しかもワッチョイがあるからNGできるし
- 350 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-MhVQ)：2019/11/30(土) 14:46:10 ID:KkHcNLBNa.net
- 何で愚痴スレに行けと言われても行かないことを正当化しようとしているんだろう。
- 351 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 14:55:20.59 ID:4vIKOFkZd.net
- >>350
愚痴スレは長文基地隔離用に立てられただけでしょ
- 352 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 15:23:00.90 ID:DY+kQop1d.net
- そもそも愚痴スレ出来た経緯は長文×10レス以上が何回も続いたからなだけだろ
自分もそれは勘弁して欲しいしあっち行けと思う
でもちゃんとストーリーに関するまともな話なら話したっていいだろうに
由希以外の批判も許容されてるわけだし
由希批判駄目ならそれ以外も全部禁止にして欲しい
萌えないとか顔のこととか
- 353 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b615-ppYE)：2019/11/30(土) 16:13:22 ID:KuwCMnJD0.net
- >>349
ここでそんな長文で夾叩きしてる人いないし
他のスレや過去のこと持ち出されても知らんよ
普通に由希に萌えないって言えばよいだけじゃない？
- 354 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 17:18:13.35 ID:DY+kQop1d.net
- 由希批判も他批判も一緒くたにやめようって言ってるだけなのにそれについては頑なに首肯しないとは
自分達も短文で叩く気満々ってことかw
で、長文の定義は？何行以内と決めてスレルールにしよう
- 355 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 17:49:17.46 ID:4vIKOFkZd.net
- >>353
長文の考察っぽいものはダメで一言悪口を書くのはOKなんだね
わかった
由希は萌える萌えないとかじゃなくて作者や製作側の寵愛があるから目茶苦茶抵抗を感じるキャラなんだよ
嫌いとかそういう話でもない……
好きになれと強制されているような作品の作りになっているのが苦手
- 356 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b615-ppYE)：2019/11/30(土) 18:04:31 ID:KuwCMnJD0.net
- 夾の方が好きだけど
由希を好きになれなんて強制されてたっけ？
由希が嫌いなら見ないでくださいとか？
嫌いなら嫌いで良いと思うよ
アンチスレか愚痴スレで吐き出せば良いと思うし
- 357 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 19:31:08.29 ID:4vIKOFkZd.net
- >>356
うーん…そういうことじゃないんだな
自分の言いたいことを半分も理解してないみたいだね
とにもかくにも他で釣りつつ由希の成長物語とやらを強制的に見せるのは卑怯だ
それなら最初から由希と透だけの物語にすればよかったのに
ものすごく好きなキャラや話がたくさんあるぶんだけなんか辛い
- 358 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 20:14:46.77 ID:6APd3Vbw0.net
- >>357
由希の成長って透だけとの物語ではできなかったと思うんだけど
由希の成長もフルバの要素の一つだし
それを読みたくないならとばせば良いのでは？
自分の思い通りの展開じゃないから気に入らないって言いたいだけなら愚痴スレ行きなよ
しかも強制的に読まされてるとか(笑)
- 359 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 20:17:23.91 ID:4vIKOFkZd.net
- >>358
いや強制的でしょ
草摩家や透の話の合間に由希の悩みや生徒会の話を本筋の話と同じくらいの尺で挟んできてさ
生徒会の話も由希の成長話も公式人気エピランキング上位にランクインしてないよ
- 360 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 20:47:19.80 ID:+gL+9fVG0.net
- 何言っても平行線なんだからほっとけばいいのに
- 361 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 21:02:04.03 ID:6APd3Vbw0.net
- >>360
あらしはスルーだね
ごめん
- 362 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 22:07:56.93 ID:aDq4ctvU0.net
- でもPR番組で3人が手を繋いでるのに夾だけ映像に移されなかったり透と由希だけ紹介されたり、
youtubeのサムネで由希の綺麗な顔と夾の殴られ顔を並べたり、ちょっとやり過ぎだろ
微妙な悪意をこうも何回も重ねられると、由希なんぞてめーなんぼのもんだこのマザコンが！とヤケになってしまうのが人間心理じゃないのか？
全員を平等に愛せるように全ての話を愛せるようにいい加減変な意地悪をやめて欲しいんだが
- 363 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 22:38:51.01 ID:6APd3Vbw0.net
- アニメのセカンドシーズンは何の話からやるのだろうか？
原作の順番的には綾女の店だろうけど夾の出番少ないし最初にやる話ではないよね
- 364 ：花と名無しさん ：2019/11/30(土) 22:50:41.34 ID:DYSDpLat0.net
- PV第2段とかそろそろ来てくれないものか
- 365 ：花と名無しさん ：2019/12/01(日) 14:46:44.69 ID:UaHsS5VG0.net
- >>363
過去スレでは春の暴れ話じゃないかという予想が出てた
- 366 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9224-8b9h)：2019/12/02(月) 08:19:28 ID:fmTN/qpy0.net
- >>365
それだと時間が余るから何か別の話とセットになるかと
- 367 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a924-r0Zo)：2019/12/02(月) 10:41:40 ID:epGrI/wS0.net
- でもりっちゃん回の最後の由希が春を訪問するエピで締めだから素麺回とセットにすると尺足りないしな
リンのお見舞いも原作より尺とってる映像が出てるし
それに素麺回は大事な話だし一話使ってほしい
- 368 ：花と名無しさん ：2019/12/03(火) 11:37:46.27 ID:IpsroNaod.net
- >>362
公式がテレ東番組の番宣で透と由希と花魚しか紹介しないとかビックリだよね
番組の中での夾は殴られてるシーンだけだったし本当に酷い
これで悪意はないは嘘になるよね
せっかく楽しみにしていたアニメだから意地悪はもうやめてほしいよね
- 369 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6994-ppYE)：2019/12/03(火) 12:52:32 ID:dBn1dRcw0.net
- >>367
夏休み前でも色々エピソードあるからね
上手く構成して欲しい
- 370 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-V2MX)：2019/12/03(火) 19:32:04 ID:nZj8s571r.net
- >>367
春暴れ回ならお化け屋敷はどうかな
春も紅葉もいてメンバー共通だから声優も固められるけど
素子とあーやが一話になるとは思えないし素麺回と春回くらいだよね一話になりそうなの
ただあーやのエピソード二つをまとめるなら時系列が変になるから大幅な改変が必要そう
- 371 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9224-8b9h)：2019/12/03(火) 22:46:35 ID:0bGUWJq20.net
- そうめん回はアニメの初回には地味すぎるし1話完結させなきゃいけない都合で
そうめん前半三者面談後半で一回にまとめられそう
季節は秋だろうけど
- 372 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-V2MX)：2019/12/03(火) 23:20:19 ID:I7PGDZnrr.net
- それだとあーやが三者面談の手土産について訪ねてくる話が出来なくなるよ
三者面談は他のエピソードにも描写あるし
- 373 ：花と名無しさん ：2019/12/03(火) 23:52:56.12 ID:0bGUWJq20.net
- 話数の制限もあるし
どのエピソードがカットされそうかから考えた方がいいのかも
- 374 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a924-r0Zo)：2019/12/04(水) 00:18:46 ID:y3kS+osP0.net
- >>370
1stではキャラごとにまとめてくる傾向があったから最後をなんとか出来ればお化け屋敷はいいと思う
48話はもう終盤がアニメに使われてるし
あーやのは素麺後に店の話だとなんで店で三者面談の会話しないの？ってなるからその場合は改変必須だね
でも素子のエピが余っちゃうからそこと組み合わせて素麺前にやる手段もあるかな
- 375 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-V2MX)：2019/12/04(水) 10:39:57 ID:e7tLpts4r.net
- >>373
どのエピソードがカットされるかは実際にカットされたエピソードが出てきてからでよくない？
>>374
2nd開始直後は素麺エピ縛りが多いのがね…
- 376 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256d-+J45)：2019/12/05(木) 00:24:39 ID:fRnhRRs60.net
- Tumblr’s TOP 50 Anime & Manga Characters in 2019
https://fandom.tumblr.com/post/189334930534/2019-anime-manga-characters
海外漫画アニメキャラ人気
夾 31位
透 42位
ジャンプアニメや進撃の巨人等その他人気アニメキャラ達の中でこれは凄い
海外配信の収益を宛てにして制作されてるんだろ？頼むから透＆由希で推すんじゃなく
トリオで平等に押すか（EDでの扱いの格差をつけない）透＆夾で押して欲しい
大体日本向けには夾disりのようなyoutubeサムネを用意して宣伝文句も由希由希にしつつ
海外向けのセカンドPVでは夾をサムネにしている
そういうやり方が姑息過ぎないか？
由希の話を省略せず夾と透の話省略したらマジ許さんぞ
- 377 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e8-xd4f)：2019/12/05(木) 01:17:31 ID:OwUqXhlB0.net
- 久しぶりに来たら何事？
原作の時は別にそんなに由希叩かれてなかったのにアニメ化するとろくなことがないな
ふと主人公差し置いて公式にプッシュされたらワッチョイなしスレの方で延々と叩かれてるようになった某スケートアニメの流れに似てるな
- 378 ：花と名無しさん ：2019/12/05(木) 07:09:38.49 ID:FhXs8XiRd.net
- >>376
夾やっぱ人気だね
原作では由希透だけに偏ることはなくていつも3人セットでメインだったからアニメには違和感しかない
>>377
本作のリアルタイムは由希ファンが一方的に夾や透を叩いてひたすら荒らしていたから
由希の話の突っ込みどころが語られる機会もないまま終わったんだよな
- 379 ：花と名無しさん ：2019/12/05(木) 07:21:54.05 ID:FhXs8XiRd.net
- テレ東番組のフルバ特集で夾だけキャラ紹介すらせず5話の紹介では3人手繋ぎのシーンを夾部分だけ敢えてカット
人の手でわざわざ人為的にカット編集する労力がいるであろその出来事一つ取っても異常
フルバはいつ透と由希だけの物語になったの
- 380 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e8-xd4f)：2019/12/05(木) 08:40:00 ID:OwUqXhlB0.net
- >>378
>由希ファンが一方的に夾や透を叩いてひたすら荒らしていたから
連載当時2chスレ見てたけどそんなのあった？
真鍋とか慊人はやたら叩かれてた覚えがあるけど
まあ、由希は作者のお気に入り云々は何度か見たことあったが
- 381 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-2Tsx)：2019/12/05(木) 12:10:39 ID:FhXs8XiRd.net
- >>380
フルバスレの過去ログを見てみなよ
終盤近くなんかはスレのテンプレに夾と透は叩いてOKとか普通に書いてあるし
- 382 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OWDX)：2019/12/05(木) 12:33:15 ID:Way4aY2pd.net
- 漫画の時は高屋さんの本音どうあれ由希夾二人にバランス良く愛情注がれてるように感じたけど
一方アニメは由希中心のEDだけ作ったり透の回想を由希の方を多くしたり夾の殴られ回数増やしたり
PR番組で夾だけ省いたりホームページでもサムネでも夾の殴られ絵だけピックアップしつつ由希はキラキラ絵ばかり
フルバがアニメに二回なったぐらい売れたのは正直夾の力かなり大きいでしょ
しかも今回は海外の配信あってこそなんでしょ
海外のフルバファンの多くは夾が好きだよ
アニメスタッフは陰湿なことし過ぎ
- 383 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e8-xd4f)：2019/12/05(木) 12:42:04 ID:OwUqXhlB0.net
- >>381
だからフルバ愚痴スレなのに由希以外のキャラの愚痴は禁止とか欠いてあるのかw
結局似たようなことしてて草
>>382
新アニメってそんなことになってるのか
観てないからどうでもいいわ
しかし原作スレは関係ないのに原作だけの普通の高屋ファンが気の毒
アニメ化なんてするもんじゃないね
- 384 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OWDX)：2019/12/05(木) 12:47:54 ID:Way4aY2pd.net
- >>383
アンチスレなんてどのキャラでもあるんだから
由希以外のこと愚痴りたいことあるなら勝手にスレ立てたらええやん
本スレでテンプレにしてるわけじゃないんだからほっとけよ
- 385 ：花と名無しさん ：2019/12/05(木) 12:53:26.98 ID:FhXs8XiRd.net
- >>383
ただ展開やキャラが気にくわないからと言って無闇に本スレを占領して叩きまくるのと
製作や作者が由希だけ贔屓するから本スレではなく愚痴スレを立てている場合とでは大きな差がありすぎるでしょ
こっちは何も手出し出来ないんだし愚痴は生まれても当然
それに夾透叩きは愚痴とかそんな生易しいレベルじゃなかった
- 386 ：花と名無しさん ：2019/12/05(木) 13:09:57.12 ID:OwUqXhlB0.net
- >>384 >>385
だからアニメなんて観てないんだからどうでもいいんですけど
何でそんなに粘着質なの？
そっちこそ由希愚痴スレにこもってりゃいいじゃん
気持ち悪い
- 387 ：花と名無しさん ：2019/12/05(木) 13:16:29.41 ID:FhXs8XiRd.net
- >>386
どうでもいい割には愚痴スレをわざわざ覗いてるんだね
- 388 ：花と名無しさん ：2019/12/05(木) 13:21:24.88 ID:OwUqXhlB0.net
- >>387
だって何故か漫画サロンにあるし
他の見に行って目に入って何だこれ？って思っただけなんだけど
逆に何でアニメのキャラの扱いの愚痴なのに漫画サロンにたてたの？意味不明
- 389 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e8-xd4f)：2019/12/05(木) 13:26:01 ID:OwUqXhlB0.net
- >>382なんて漫画のときは平等に感じてアニメはって言ってるんだから完全にアニメ案件だよね？
アニメサロンにでもたててくれたら目に入らなかったのに
- 390 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-2Tsx)：2019/12/05(木) 13:31:06 ID:FhXs8XiRd.net
- 作者監修とはっきり明記してあるんだから別に良くない？
- 391 ：花と名無しさん ：2019/12/05(木) 13:49:07.31 ID:9/V4Ta7C0.net
- 愚痴スレは原作の扱いにおいての愚痴もけっこうある
- 392 ：花と名無しさん ：2019/12/05(木) 13:50:47.50 ID:Way4aY2pd.net
- 上のほうで漫画サロン板なんてごみ箱未満の板にあるスレなんだからほっとけよwと馬鹿にしてみたり
何で漫画サロン板に立てるんだよ目につくだろうがと怒ったり意味がわからないんだが
- 393 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-FEP4)：2019/12/06(金) 19:41:46 ID:jIIlF+qOd.net
- 過去のことは知らないけど結局ここでも由希アンチが暴れまくってる
夾や透ファンにとっても迷惑だから愚痴スレにこもっててよ
- 394 ：花と名無しさん ：2019/12/06(金) 21:31:43.49 ID:NCUUyc0Z0.net
- 続編フルバ最終回のキョウ透の息子と嫁って判明した？息子がはじめなのかはわからないんだっけ
- 395 ：花と名無しさん ：2019/12/06(金) 23:52:23.85 ID:MRClZTZU0.net
- フルバ本編最終回に出てくるのは次男
はじめくんではないらしい
- 396 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-xd4f)：2019/12/07(土) 14:12:39 ID:klMmL9dod.net
- >>393
同意
同じ透・夾ファンだと思われたくないです
愚痴は愚痴スレでお願いします
- 397 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-OWDX)：2019/12/07(土) 14:17:43 ID:nwUFdN0/d.net
- 由希がどうこうじゃなくて原作勝手に変えられたりするのが嫌なだけなんだけどな
それは当たり前の意見じゃない？
キャラが好き嫌い以前の話だと思うんだけど
- 398 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e52a-CPXy)：2019/12/07(土) 14:37:35 ID:C6trTo2W0.net
- >>395
はじめよりは明るい性格にみえたけど次男なんだね
嫁も生徒会のミオっぽく見えたけどそのへん描かれないだろうから想像にお任せかな
- 399 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256d-+J45)：2019/12/07(土) 16:08:13 ID:Dovyvrwj0.net
- 夾透好きだけど愚痴らないでよ！という意見って、そもそも透が初期段階で由希夾平等もしくは夾寄りだったはずなのに（後でかなり早い段階で夾好きだったと判明する）
透の回想を由希＞夾に平然とするこのアニメの本質からして、
後半透の夾命・由希のことほぼ頭から消えてる透の「夾くんが一番大事です。十二支（由希）を開放したいなんて詭弁です」
って肝心の言葉すら改変されるかもしれないという不安は抱かないのかね？どうしてこのアニメをそんな信用出来る？
そして実際それをされた時ですら愚痴愚痴言ってるんじゃないって諫めるのかね？
- 400 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a524-ZfsF)：2019/12/07(土) 20:01:24 ID:9X5r+tfO0.net
- 起きてもないことを不安だからとこのスレで長々やられてもうざいだけってのがどうして分からないんだろう
これだけ言われてるのにまだ引かない
自分の気持ちばかり押しつけて人の気持ちがわからないあたり現実でも浮いてそう
- 401 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256d-+J45)：2019/12/07(土) 20:19:00 ID:Dovyvrwj0.net
- 原作の捏造は実際起きたことやん
長年作品を好きだったファンの気持ちを無視してる
ひとの気持ちがわからないのは制作側
- 402 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e8-xd4f)：2019/12/07(土) 21:46:59 ID:dhAbkP2h0.net
- >>400
まだ起きてないことまでこのスレで愚痴られてもね
原作改変なんてどのアニメでも大抵あるしそういうのが嫌なら普通観ないという選択を取ると思うんだが
あと原作付き作品がアニメ化された場合、観ない人も多いんだから他の漫画だったら「アニメの話はアニメスレ行ってよ」と大抵言われるのがオチなのにその辺の常識が欠けてるんだな
- 403 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d15-FU7R)：2019/12/07(土) 22:57:48 ID:y+JuYZYH0.net
- 書き込みの内容がもはや愚痴の範囲を超えていると言うか、恨みや執念が感じられて正直怖い
- 404 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256d-+J45)：2019/12/07(土) 23:00:01 ID:Dovyvrwj0.net
- >>402
じゃあこのスレ全部、アニメ始まってからほぼアニメの話しかしてないから
アニメの話全部禁止すれば？
>>402にその権利があるなら
- 405 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-OWDX)：2019/12/07(土) 23:04:16 ID:nwUFdN0/d.net
- アニメスレではネタバレ話するなら原作スレ行けと言われるのにw
このスレでアニメの話不可ならどこで話せばいいの？
- 406 ：花と名無しさん ：2019/12/07(土) 23:26:04.72 ID:9X5r+tfO0.net
- >>403
意地悪やめてとかね…
どちらにせよアニメの話なんだからアニサロに専用スレ作れば？
少なくとも原作スレで愚痴書かれても困る
- 407 ：花と名無しさん ：2019/12/07(土) 23:33:33.98 ID:IHmVciAM0.net
- アニメでやった内容についてだけならアニメスレに書いた方がいいかもしれないけど
あっちには原作未読の人もいるだろうからネタバレを含む内容ならこっちに書いてもいいと思うな
>>399もまだ起きてないことへの愚痴は控えるってことには異論はないっぽいし
- 408 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e8-xd4f)：2019/12/08(日) 06:51:27 ID:M87s2fH00.net
- >>406
普通原作スレでは極力アニメの話はしない、アニメ本スレではネタバレ禁止、アニメサロンあたりに既読者用のスレとかたてるよね
この人達あまり他のアニメ観ないのかな？
アニメ漫画両方の為に愚痴スレ作ったようだしそっちに書き込めばいいのに何でそっちに行かないんだろう
- 409 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a524-V7av)：2019/12/08(日) 08:18:19 ID:aPn5cOGI0.net
- それって同時進行で連載中の場合じゃないの
フルバナがまだまだの現状じゃアニメくらいしか話題がないよ
- 410 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 232a-CPXy)：2019/12/08(日) 11:08:16 ID:HVZVXkhz0.net
- >>408
アニメスレか誘導されたスレが過疎ってたりすると人のいる方に来て主張したくなるんじゃないの
興味ない話をふりつづける荒らしのような感じね
公式や作者にツイッターで不満ぶちまけたらいいのに
- 411 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2Tsx)：2019/12/08(日) 14:18:01 ID:iiudTy2Zd.net
- >>408
でもここはかなり以前からアニメの話をしてるからなぁ
注意するならその時にしとくべきだったね
- 412 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2Tsx)：2019/12/08(日) 14:31:20 ID:iiudTy2Zd.net
- それ以前に昔の作品すぎて原作とアニメで分けることがもはや意味をあまりなさないんだよな
だからどこの板のスレも過疎りやすい
それくらい古い作品なのに敏感なオタをざわざわさせるような火種をたとえ僅かでも蒔く新作のアニメの製作に少し問題があると思う
由希ファンもツイッターで製作に由希贔屓がいるのは一目瞭然と喜んでいたくらい由希一人に偏り気味なのは事実のようだし
- 413 ：花と名無しさん：2019/12/08(日) 14:40:53 ID:qRAX9Idk0.net
- 連投と長文やめてくれればいいよ
なんで連レスしちゃうんだろうね
書き込んだあとにまだ言い足りないって思っちゃうのかな
- 414 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2Tsx)：2019/12/08(日) 14:46:06 ID:iiudTy2Zd.net
- >>413
5ちゃんに投資までしてる人にとってはそりゃうざいだけだろうね
でもフルバは子供の頃の懐かし少女漫画枠で見に来る人もいるわけで全員が漫画やアニメや関連スレの事情に詳しいわけでもないからな
現行で連載中の作品ならともかくこんな古い作品でルールを厳しくしたいのならテンプレにアニメ話は禁止とちゃんと入れておかないと
- 415 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4551-QX1D)：2019/12/08(日) 14:48:59 ID:2SW7wjSX0.net
- >>411
ここは作者総合スレだからフルバ以外の作品もアニメもOKだと
フルバの話だけしたいんなら懐かし漫画板へ行くべきじゃん
- 416 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2Tsx)：2019/12/08(日) 14:52:04 ID:iiudTy2Zd.net
- >>415
じゃあ>>408の言うことはとりあえず間違ってるってことだね
- 417 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e8-xd4f)：2019/12/08(日) 17:17:44 ID:M87s2fH00.net
- >>410
この前見た感じ過疎ってはいないようだけど、余程怒りが収まらないんだろうね
原作スレでも皆同じ意見になれって強制されてるみたい
アニメの出来が悪いならさっさと投げればいいのに理解できないわ
それか封神みたいにファンの意見を集めて公式に意見するくらいしたらいいのに
アニメ終わるまでこの荒らしは止まらないと思うので愚痴りたくない普通のファンは我慢するしかないんだろうね
- 418 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-OWDX)：2019/12/08(日) 17:51:01 ID:NvxOCnv1d.net
- 何か話の流れがよくわかんないんだけど
ここでアニメの話はしちゃダメって結論なのね？
- 419 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e8-xd4f)：2019/12/08(日) 18:26:40 ID:M87s2fH00.net
- >>418
ごめん、自分が普通駄目とか言っちゃったから
ここの住民が納得してるなら愚痴以外のアニメの話はいいんでは？
- 420 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd10-+O1K)：2019/12/08(日) 19:13:57 ID:0yF0EmnA0.net
- 愚痴スレの１に他のスレで愚痴スレの話題するなってしっかり書いてあるんだから
ここで愚痴スレヲチやるのはルール違反でしょ
気に入らない意見の人がいても無視して好きな原作の話なりアニメの話なりをすればいい
- 421 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-e23S)：2019/12/08(日) 20:44:47 ID:Bu652FCg0.net
- >>419
は？原作スレでアニメの話するのは非常識なんじゃなかったの？
特に根拠のない主張だったなら最初から意味のわからないこと言ってスレを混乱させるなよ
- 422 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1d52-ejxW)：2019/12/09(月) 06:39:28 ID:NDfJ3sxQ0.net
- 愚痴スレ話題NGはあちらで勝手に決めたルールであって本スレでそんなルールないじゃん
- 423 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b15-FEP4)：2019/12/09(月) 06:58:08 ID:KNwCFlxi0.net
- 愚痴を言う人は自分の意見こそが正しい
由希関連は叩いて当然
作者もアニメスタッフもじぶんの思い通りにならないと癇癪おこしている子供みたい
夾と透は今まで叩かれたんだから叩いて何が悪いって暴走してるから
はたから見ていて哀れでも本人は全く分かってないのが可哀想
- 424 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-ihP/)：2019/12/09(月) 08:11:12 ID:LeFRJYlba.net
- 連載中のは叩きですらない荒らしでしょう
- 425 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b32-+O1K)：2019/12/09(月) 19:26:32 ID:er99UJzS0.net
- ここで愚痴見たくないから愚痴スレに追い出したのにわざわざそこ見に行って人格批判してる人の方が
端から見て可哀想だよ
- 426 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2Tsx)：2019/12/09(月) 19:52:16 ID:4tGKhUE2d.net
- >>424
それは言い訳だな
フルバスレの過去ログの終盤なんか普通に本編について話しながらキャラ叩きをしまくってるぞ
暇があったら見てみてみ
- 427 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-OWDX)：2019/12/09(月) 20:06:18 ID:G8qfY0aFd.net
- >>423
自分は原作の本質を変えてほしくない、陰湿なキャラいじめをして欲しくないだけで由希そのものがどうこうじゃないんだけど…
愚痴スレのことなら吐き捨てスレでやってるんだからわざわざ見ずにほっとけばいい
どの漫画のどのキャラだってアンチスレ愚痴スレ山程あるじゃん
それをわざわざ見に行って本スレでその文句言う奴なんか普通はいない
- 428 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a524-V7av)：2019/12/09(月) 20:21:17 ID:HSaUOPfD0.net
- >>425
目くそ鼻くそ
- 429 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-tzD0)：2019/12/10(火) 01:52:53 ID:ghq3wRUQa.net
- ここで愚痴スレのオチはしない
ここで長文連投の愚痴はしない
それでお互いに幸せになれていいと思うんだけど
- 430 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9b6d-AFA4)：2019/12/11(水) 00:33:23 ID:RBVggALi0.net
- 過去ログ見ると確かに有り得ないくらい夾も透もリンだってメチャクチャ叩かれてたね悲しかった
でも今更仕返しとばかりに叩き返すのはどうなのかと思うよ
漫画とアニメの相違の話くらいなら良いと思うけど過去のアラシと同じレベルまで落ちちゃダメでしょ
- 431 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6d2a-CPXy)：2019/12/11(水) 12:53:42 ID:eFnESZtJ0.net
- 全盛期なら読者も若いしリアルタイムで行く末やカップリングで荒れるのはわかるけど
今になって当時のことを熱く長文で愚痴られてもね
ファンやアンチの中でも温度差があるという
- 432 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-OWDX)：2019/12/11(水) 14:21:47 ID:WIjh6po9d.net
- >>429
キャラアンチはダメだとしてもアニメの不満自体書いたらダメなのか
「長文」で「連投」がダメなのかそこはハッキリしないといけないと思うんだけど
- 433 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-r/oe)：2019/12/11(水) 23:35:51 ID:1kPHHRA/d.net
- さっきまで観てたドラマで善意の押し付け無自覚な言葉の暴力をモロにくらってしまってゲンナリした
キサのイジメの回思い出したけどフルバは弱さを認めて寄り添ってくれるところが魅力的だよね
本当の意味での思いやりを描かれてるから好きだわ
- 434 ：花と名無しさん ：2019/12/12(木) 12:14:03.65 ID:hAYIUyLmd1212.net
- >>430
でもその過去のアラシや過去スレ利用者が現アニメの主な視聴者の世代だと思うとなんかやるせないな
新規視聴者が少ない作品だし
- 435 ：花と名無しさん ：2019/12/12(木) 12:38:02.01 ID:hAYIUyLmd1212.net
- 全盛期にここまで荒れた少女漫画も完結から十数年後にスタッフの謎の熱意でアニメ化される少女漫画も珍しいから
ある意味フルバは驚きの連続をそれぞれリアルタイムで味わわせて頂いた作品
- 436 ：花と名無しさん ：2019/12/13(金) 13:33:43.96 ID:iKYf7Pnz0.net
- 十数年も前のマンガだと展開だのギャグだの色々パクられててみんなそれを読んできてるから
最近初めて読んで「あ、この展開」「あ、このセリフ」ってなった時に
逆にこの漫画の方がどっか他のをパクってんじゃないのかっていう錯覚に陥る
- 437 ：花と名無しさん ：2019/12/18(水) 13:24:47.49 ID:oDyBzLVxr.net
- まだ修学旅行の裏使ってるからフルバナの原稿あんまり進んでないのかな
- 438 ：花と名無しさん ：2019/12/19(木) 18:07:16.08 ID:V9FN8FEK0.net
- アニメの放映が始まったら本誌に載せる4pの方はもうできてんだろうね
- 439 ：花と名無しさん ：2019/12/20(金) 00:41:33.44 ID:c9W+sNTN0.net
- なぜ由希のカレンダーなんだろう…
純粋に疑問なんだがこういうのって大抵一番人気のキャラじゃないのか
- 440 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 974c-koce)：2019/12/20(金) 07:11:48 ID:pDoWLbUo0.net
- ねずみ年だからだと思ってた
- 441 ：花と名無しさん ：2019/12/20(金) 08:57:26.87 ID:4KF1V0uG0.net
- 普通に考えたらそうだよね
楽羅由希の舞の絵は楽しみにしてるわ
- 442 ：花と名無しさん ：2019/12/21(土) 01:56:48.20 ID:FbQ1J8h70.net
- 舞の絵って一周もしてないのかな？
干支関係は夾が参加できないから寂しくもある
- 443 ：花と名無しさん ：2019/12/21(土) 21:47:11.26 ID:+ri5+g6y0.net
- 確か去年楽羅が初で今年由希が初のはず
一応由希で全員やったことになるけどやってない組み合わせがちらほら
- 444 ： ：2020/01/01(水) 20:21:09.33 ID:8elnv/E00.net
- 原作あんまり読み込んでないからかどうか知らんけどアキトって
ユキにトラウマ起こさせる程の酷いことやってた？
- 445 ：花と名無しさん ：2020/01/02(木) 14:56:11.09 ID:PhEhCXDZ0.net
- ユキを部屋に閉じ込めてアキトが筆でなんかしてたな
- 446 ：花と名無しさん ：2020/01/02(木) 16:39:43.25 ID:892I3N9u0.net
- あきとはあんだけ十二支達にひどいことしたのに
あっさり紫呉と幸せになってそんなんで良いの？と思ったな
一応リンとかは割りきれない気持ちを描いてはいたけど
- 447 ：花と名無しさん ：2020/01/02(木) 21:04:21.13 ID:PhEhCXDZ0.net
- 女がヒステリーでやった事は
男は赦さなければならないっていう
暗黙のルールがあるから
アキトが女だってわかったら
「じゃぁしょうがねぇな」
ってのが酷い事をされた男チームの感想
ほぼあきらめ
- 448 ：花と名無しさん ：2020/01/02(木) 21:41:00.24 ID:7+D5ux3y0.net
- ヒステリーで殺人未遂しても可哀想な子だから許してあげなきゃねって流れはもやもやした
どうせ無罪放免になるんだから刃物で刺すまでやらせんでもよかったのに
- 449 ：花と名無しさん ：2020/01/03(金) 12:05:50.76 ID:gLVLmAxeF.net
- あーちゃんを女だと知らなかった男連中は肉体的傷害を受けてないから「しゃーないか」で済みそう
由希だって言うても軽い軟禁程度だったし
女だと知ってて甘やかして言いなりになってたはとりや紅野はある意味自業自得と思ってるんだろうな
言葉の暴力については十二支の呪縛が解けた時点でそこまで重いものではなかったと思ってそう
ただリンや紀沙が受けた暴力は理不尽だったからリンがあーちゃんを許せないのは分かるし許せる紀沙はまじ天使なんだぜ
- 450 ：花と名無しさん ：2020/01/03(金) 12:11:03.11 ID:w+02TH9L0.net
- 紀沙の膣内（なか）に出したい
- 451 ：花と名無しさん ：2020/01/03(金) 15:20:51.32 ID:CRGQQIYo0.net
- 年下の女はボコって男には同情誘って色仕掛けってアキトガチで気持ち悪いキャラだな
- 452 ：花と名無しさん ：2020/01/03(金) 16:17:49.58 ID:GwL/sWCT0.net
- まだ男でホモの方が女性受けは良かっただろうな
男にはナヨナヨ女はボコボコにする女って一番嫌われるタイプだろ
- 453 ：花と名無しさん ：2020/01/03(金) 19:26:21.99 ID:GvTBBz/l0.net
- 呪いが解けた時点でアキトの十二支に対する支配力や影響力が消えたから
十二支の方からすると
「あれ？俺なんであの程度の事を言われた程度でそんなに傷ついてたんだっけ？？？」
位の状態になってんだろ
- 454 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed92-bLhw)：2020/01/04(土) 04:25:38 ID:RAgvepWO0.net
- 杞紗をボコボコにして病院送りにした件はマジで引いたし
そういう慊人でも愛せる紫呉とは…って虚無になるな
- 455 ：花と名無しさん ：2020/01/04(土) 15:25:06.09 ID:CHOo+Ilg0.net
- 慊人周りはアニメ二期で一番不安な要素だわ
- 456 ：花と名無しさん ：2020/01/04(土) 23:50:55.72 ID:mUPNDCEe0.net
- >>444
遅レスだけど部屋に閉じ込めだけで精神的にはかなりのダメージだよ
アメリカの犯罪ドラマで犯人や虐待親がよくやってる
幼ければ幼いほど影響が強く出る
学校行ってるじゃん部屋出てんじゃんと思うかもだけど部屋閉じ込めが成立してる時点で支配関係が完成してるから意味ないんだよね
家族もネグレクト無関心で孤独と絶望に拍車をかけるだけだったしその上毎日のように暗い部屋で人格否定受けてこれといった救いも無いんじゃ誰でも精神病むよ
むしろ本来ならもうちょっと精神崩壊しててもおかしくないんだけど少女漫画だしね
- 457 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-CEG2)：2020/01/05(日) 02:18:32 ID:62xfRvPTd.net
- >>454
それなら葬式の場で被害者遺族の透にとんでもない非常識で酷い事を一方的に言い放った真鍋なんかと大親友になった由希は…？
真鍋は交流もあった自分の大事な彼女の父親の死を悲しむでもなく頭の中は「被害者の娘が自分の恋人よりも不幸ぶってるのが許せねー」だったんだよ
しかもその後に正式に透に謝罪したわけでもなし
そんなのと親友になって一番の悩みまで解決しちゃった由希は…
- 458 ：花と名無しさん ：2020/01/05(日) 14:26:36.82 ID:6c4X381Td.net
- この作者は基本的に悪役も救われたってやる人だから
幻影夢想も翼を持つ者も悪役は救われて終わり
翼を持つ者は人殺しまくった悪役が子供達と笑いあって終わってる
あれはどう思った？
- 459 ：花と名無しさん ：2020/01/05(日) 17:38:20.06 ID:Legncgys0.net
- 擁護は難しいけど何だかんだ私は慊人わりと好きだけどね
男装してる理由の説明がないまま終わったのが正直気になった
紫呉は自他ともに腹黒いって扱いなってるから好きな人＞壁＞他で結論出てる感じじゃないの
真鍋は回想シーン入ってどの程度話してるのか謎だから何ともな
由希というか5chと作中でかなり差がある1件だよね
現実的に考えたらかなり不謹慎なんだけど透も忘れてて作中でもさらーっと流れてあまり大事なシーンとも扱われてもないもんだから、
私も忘れてたというか流してたな…2ｃｈで叩かれまくってて驚いた思い出
真鍋は好きでも嫌いでもないというか何かそんなに気にするポジションのキャラと思えなかったというか
- 460 ：花と名無しさん ：2020/01/05(日) 21:50:31.83 ID:20CjVLWD0.net
- >>459
>男装してる理由の説明がないまま終わったのが正直気になった
え？きちんと本編読んだ？？
理由は書いてあったよ
- 461 ：花と名無しさん ：2020/01/06(月) 01:35:22.18 ID:LYLGHsuh0.net
- 慊人の男装って楝が命令しただけで特に深い意味はなかったような
- 462 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d220-aggX)：2020/01/06(月) 08:00:31 ID:6Fu2ry/S0.net
- 代々神様は男の子しか生まれないのに女の子が生まれた！みたいな感じで
男装してればよかったように思う
- 463 ：花と名無しさん ：2020/01/06(月) 14:06:10.65 ID:tPbhREu9d.net
- >>459
アキトの男装の理由は作中で明かされてるよ
真鍋のやったことはどの程度話したかとか作中ではさらーっとだしという問題ではなくて
発言そのものが基地外だと言われてるんだよ
作中では真鍋と小牧のカップルが由希と関わりながらほのぼのといい話で真鍋も反省してますみたいに読者も一見流されそうになるけど
葬儀で交通事故の被害者側に唾を吐くような行為自体が元々の人格を疑われても仕方ないものだよ…
そんな奴と仲良くなっただけで散々悩んでた事が解決してしまった由希も疑問視されてるから真鍋も立ち位置の割りに読者の心に引っかかるということ
- 464 ：花と名無しさん ：2020/01/06(月) 14:16:35.63 ID:tPbhREu9d.net
- >>461
母親が皆に愛されると約束されている同性の我が子に嫉妬するっていう深い意味はある
フルバのテーマは親と異性でもあるし
あまり関係ないけど透はもし一人っ子ではなかったらここまでいい子にはならなかっただろうと深く考察しているサイトがあって面白かった
透の恋の相手が他の十二支ではなく猫だったのは幽閉される予定で生産性がないから性と結びつかず心だけだからと書かれてなるほどとなったな
アキトに大きい影響を与えた二人の女性の透と楝は対極の存在と
- 465 ：花と名無しさん ：2020/01/06(月) 16:34:30.85 ID:7AYVIX9kd.net
- >>464
それ深いか？
楝の掘り下げがあまりに少な過ぎて深さとか全く感じなかったし作中ではただのビッチだったという印象しか残ってないや
- 466 ：花と名無しさん ：2020/01/06(月) 18:20:10.83 ID:Nue/UhJur.net
- >>464
＞あまり関係ないけど透はもし一人っ子ではなかったらここまでいい子にはならなかっただろう
ここだけ読むと同意出来ないな
透は育った環境もあるけど気質もあんな風だし
もし勝也が生きてて妹か弟が産まれていたとしたら、両親と一緒にニコニコして世話を手伝うイメージしかわかない
- 467 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 066d-9WFj)：2020/01/07(火) 01:36:28 ID:hfsh1Ip40.net
- 真鍋と透のエピソードを初めて読んだ時思ったのは
この作者の倫理感は大丈夫か？だったな
殺意は無くとも人を殺してしまった加害者家族の関係者が被害者遺族に対して言って良いセリフでは無かったと思うな
他のエピソードは少なからずも共感出来る所があるのにこのエピソードだけは1ミリも共感も理解も出来ずただただ不愉快なだけだったな
- 468 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4224-BfT8)：2020/01/07(火) 11:44:43 ID:bW6Tk8vR0.net
- ＞この作者の倫理感は大丈夫か？だったな
真鍋は言っちゃいけないことを言っちゃう奴の例として描かれてるのに
それで倫理観がとか言われてもｗ
- 469 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-37P1)：2020/01/07(火) 12:46:30 ID:lFJI/3BId.net
- 真鍋はわりと本気でサイコパスだと思うわ
その辺狙ってキャラ作りしてたならアリだけど高屋さん的にはそう思ってなさそうだから作者の倫理観大丈夫かと思う気持ちも分かるわ
悪役が無意味に許される気持ち悪い世界が好きみたいだし
- 470 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 066d-9WFj)：2020/01/07(火) 21:04:17 ID:hfsh1Ip40.net
- >>468
この作品で言っちゃいけないことを言うキャラとして扱われてるのは紫呉だよね
周りがトラウマに触れないように扱っていたのを現状の打破の為にあえて発言して憎まれ役徹するのは分かる
だけど真鍋は明確に透を傷つけてやろうとした発言だったと思うんだけど
その後の小牧のセリフもちょっと理解出来なかったな不幸を天秤にかけてとか言ってたけどそうじゃないだろと
- 471 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e510-Omnn)：2020/01/07(火) 23:31:01 ID:+WryMAKP0.net
- >>460 >>463
461が言ってくれてるけど楝の命令だけで終わると思わなかった
慊人や周囲が許容して振舞い続ける説明があとで入ると思ってたのになくて？ってなってる
真鍋に問題がないなんて全く思ってないしリアルに考えたら非常識だと思うよ
ただ、作品とヒロインからの扱い自体が軽くてキャラ以前に作品自体の重要度が低い面はあるねって話
- 472 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-iy5p)：2020/01/08(水) 01:15:09 ID:zbg2ddEVr.net
- >>470
なんで紫呉だけ？
真鍋はそういう失言をするキャラで台詞でも言わせてるから読者間で議論の余地ないと思うけど
- 473 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f92-G4+6)：2020/01/08(水) 09:27:45 ID:OG9x+fH80.net
- 真鍋って本当に反省してんのか？と思えるような発言してなかったっけ
妙に上から目線で自分のやったことの重大さを分かってないような
自分もそこで作者と倫理観合わないなと思ったよ
- 474 ：花と名無しさん ：2020/01/08(水) 10:33:47.49 ID:syj+NZAE0.net
- そもそも最初から話の通じなさそうなサイコパスを登場させる意味がわかんね
生徒会の公も他をおちょくって嘲笑うような別ベクトルのサイコパスだけど
この作者はなんで由希の周囲をサイコパスばかりで固めたんだろう
そのせいで由希のキャラやエピソードの価値そのものが落ちてるのに
- 475 ：花と名無しさん ：2020/01/08(水) 12:16:47.72 ID:Sk1PZAA+0.net
- >>472
紫呉と真鍋の違いは計算して言ってるかどうかなんだよな
紫呉はいくつも言葉が選べる中でその言葉を言ったら相手がどう出るか迄読んであえてその言葉を言ってるのに
真鍋は言ってる言葉通りの事を考えてるから口に出してるだけ
人間性が全然違う
- 476 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df24-8Q6/)：2020/01/08(水) 16:48:40 ID:+y6j/Fv90.net
- 生徒会編つまんなくてほとんど流し読みだったけど真鍋の暴言は印象に残ってる
インパクトだけは抜群のキャラだわある意味
- 477 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff6d-Uxgp)：2020/01/08(水) 20:42:47 ID:Qf+UuAUi0.net
- >>472
失言の次元が違い過ぎてドン引きレベルだって話でしょ
強い発言させるのはリンもそうだったけどそこに人の命は関わって無かった
例え創作の中でも命を奪った話を入れるんであれば線引きしないとイジメの話やら虐待の話にだってリアリティも共感もなくなるでしょ
しょせん創作だからじゃないんだよ
なんで加害者側がちゃっかり自分の不幸を被害者遺族と同じ秤に乗せようとしてるのか理解出来ないって自分は思ったのよ
- 478 ：花と名無しさん ：2020/01/08(水) 23:03:17.74 ID:/US5+7km0.net
- 真鍋引っかかってる人多いんだね
良くも悪くもサブキャラとしか思わなかったせいかあまり気にしてないのは少数派なのかな
この漫画、○ね消えろや存在否定の暴言や暴行も破壊も多々あるけど、
真鍋は葬式っていう生々しいシチュだったのも良くなかったのかもしれないね
- 479 ：花と名無しさん ：2020/01/08(水) 23:26:23.93 ID:OyfgINbl0.net
- 紫呉と真鍋ならパスってるのは紫呉だな
慊人はソシオパス
- 480 ：花と名無しさん ：2020/01/08(水) 23:29:06.76 ID:xN01N0fP0.net
- サブキャラって言っても由希の人生変えた由希ストーリーの超重要人物扱いだからな
- 481 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/e6r)：2020/01/09(木) 07:58:45 ID:1guIvb5Xd.net
- 真鍋は良くも悪くもサブキャラどころかしっかりとフルバのメインキャラだよ
第二の主人公の由希にかなりの影響を与えるキャラだし
続編のアナザーには草摩家の子供達と共に真鍋の子供が仲間として登場するレベル
- 482 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-iy5p)：2020/01/09(木) 09:26:18 ID:4Obr0g1Ar.net
- >>475
打算的か感情的かどちらのキャラが悪いって他作品でも話題になるけどだいたい前者だけどね
計算ずくって事は利己主義ってことだし、紫呉はそのまんま自分の欲望の為に他人を操るエゴイストでしょ
だから殴られるかもって言ってたんだし
感情的に人を傷つける言葉をポンポン吐くのも最悪だけどね
- 483 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-iy5p)：2020/01/09(木) 09:32:44 ID:4Obr0g1Ar.net
- >>477
じゃあそれは倫理観というより許容範囲の違いだね
倫理観としてはあなたと作者は一致してる
- 484 ：花と名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-/e6r)：2020/01/09(木) 10:57:16 ID:kJacom4aF.net
- >>482
人の命が失われた事故の加害者側ということをむしろ意識しすぎてなのか
感情的に故意に人を傷つける言葉を言える真鍋ってやっぱりサイコパスだと思うわ
彼女の父親の死すら悲しんでる様子はないもんなぁ
彼女の不幸が相手の不幸より軽視されてるって被害妄想を抱くのもサイコパスすぎるし
透からしたらわざわざ母親の葬式に彼氏なんかをのこのこ連れてくる加害者の女もどうかしてるわけで
目的がはっきりしてる上で憎まれ役を自覚してる紫呉よりたちが悪い二人だと思う
- 485 ：花と名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-/e6r)：2020/01/09(木) 11:04:23 ID:kJacom4aF.net
- >>477
それな
命が関わる問題で本題をずらして目茶苦茶なずれた理論で被害者を故意に傷つける人間が悪い人間でないというなら
この作品の中で描かれている虐待やいじめも共感ら得にくい話になってしまうよね
せめて作中で真鍋はどうしようもない奴だけど被害者遺族に対する正式な謝罪は後で一応した上で親族や由希も大目に見たという形ならまだよかった
- 486 ：花と名無しさん ：2020/01/09(木) 20:48:48.25 ID:RpHxQAxK0.net
- >>483
はぁ？そこに命が関わってたかどうかで線引きしろって言ってるんだけど？
現実の交通死亡事故の公判に一度目を通してみたらどう？どれだけ凄惨で悲惨な事なのか分かるよ
透の両親の出会いから死別まであんなに丁寧に描いて命の尊さを説くんであればあまりにもあのエピソードはお粗末過ぎる
母娘二人で支え合って寄添うように生きていたのにある日突然母親を奪われてその死をただ悲しんでる透に対してあの発言は人として有り得ないし自分の倫理観から甚だしく逸脱してるわ
- 487 ：花と名無しさん ：2020/01/09(木) 21:13:31.26 ID:J/ZEq7Ln0.net
- アニメは真鍋関連改変しそうな気もする
作者は読者の反応をどう思ったのだろうか？
- 488 ：花と名無しさん ：2020/01/09(木) 22:18:01.74 ID:N5fNScK00.net
- 2ｎｄは元々改変祭りじゃないの
前半はマシだろうけど後半からの性的な描写とかどうなるのか全く分からんし
- 489 ：花と名無しさん ：2020/01/09(木) 23:14:34.09 ID:N5fNScK00.net
- なんか今荒れてるから考えてみたけど、こうなるから創作って難しいんだろうな
加害者が被害者を攻撃って結構使い古された古臭い展開だからな
正当な行為として描いていない作り手は受け入れがたい読者がいるのを最初から分かっているだろう
- 490 ：花と名無しさん ：2020/01/09(木) 23:47:25.66 ID:sh5sXOlIr.net
- >>486
人としてやっちゃいけない事はあなたも作者も同じ考え
だから作中でもいけない事だったと言われてる
これを伝えたいのにどんどん脱線していくのは私の説明不足なんだろうか…
最初のレスでは紫呉が言っちゃいけないことを言うキャラとして扱われてるに向けて真鍋もでしょって言っただけなのに
- 491 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 00:13:55.27 ID:K2RhwUyw0.net
- >>480-481
個人的には超重要ともメインとも思ってないのは大いにあるかもね
なんかよく荒れるけど気になってない人もいてこういう認識だよって言いたいだけなんだけど、
由希の人生を変えたって言うとそこまでじゃないというか透がそれかと思ってる
生徒会も真鍋も変わった先にいる１人って位置づけで魚花よりも遥かにサブな感じ
- 492 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 00:19:55.90 ID:YoSpVlNS0.net
- >>490
作中のどの辺りでやっちゃいけない事と言及されてた？
この辺のエピソード読んでてもあまりにもサラリと流れていって真鍋の暴言への言及が印象無いんだけど
だから倫理観どうなってんの？の感想なんだけど
後、紫呉が家族を失って悲しんでる人間の心を土足で踏みにじるような罵倒をいつ誰にした？
- 493 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df89-8oHO)：2020/01/10(金) 09:32:38 ID:NBoWfPzY0.net
- >>490
横レスだけど、作中で真鍋は透に謝罪すらしていないんだけど・・・
人としていけないことなんだから普通はまともに謝罪くらいはしないか？
どれだけプライドが高くて高慢で歪んだキャラなんだよって当時はかなり嫌だった
挙句の果てに作中で由希の恩人でいいやつみたいな扱いになるんだからな・・・
- 494 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df89-8oHO)：2020/01/10(金) 09:36:17 ID:NBoWfPzY0.net
- >>491
ちゃんと全編読んだの
由希は自分が立っていられるのは自分の力じゃない透と真鍋とそして真知がいるから
って由希の中で真鍋はちゃんと透と同列になってるよ
- 495 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/e6r)：2020/01/10(金) 09:54:35 ID:+ZnWZ5J/d.net
- 作者があれだけ批判されながらも後半の生徒会にページ数や尺を思いきり割いた意味を考えると真鍋はかなり重要人物だね
ポイピクにも由希真知のカップリング絵ではなくて真鍋も描いてあくまで3人のセットにしてるし
- 496 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f92-G4+6)：2020/01/10(金) 14:41:50 ID:iBDIN4o80.net
- 真鍋が心から謝ってる感じがあれば良かったけど
気にしないでいいよとか正直ムカついてた時期もあったけどとかいちいち余計なこと言うからなんなんこいつとは思ってたw
しかも「今はちょっとずつ分かってきたと思う」って、親を亡くした子に暴言吐いたら傷付くってことがちょっとしか分からんのかってツッコミたくなる
幼稚園児かな
- 497 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 17:10:51.92 ID:dxIMEjaur.net
- >>492
本人が後悔しているのが一番わかりやすいところかな
透パートじゃないから透の内面描写のモノローグとかが無くて印象に残りづらいんだと思う
紫呉については言っちゃいけないことを言うキャラって言ったのはあなたでしょ
私はそれに対して真鍋もそういうきゃらでしょって言ったんだよ
最初のレスにも前のレスにも書いたけど
- 498 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 17:13:30.48 ID:dxIMEjaur.net
- >>493
謝罪はしていましたよ
嫌いなエピソードだから読み飛ばしているのかもね
謝罪をしているから真鍋を許せとは言わない、それは個々の感情があるからどうしようもないものはある
でも事実としてそういう台詞はあった
- 499 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 17:27:01.92 ID:vE1zSv0Kd.net
- アキトの悪行も因果関係はわかるんだけど
(特殊な環境でねじくれて十二支達を所有物として残虐に扱う)
多少いびつながら普通に生きてきたその辺の男子高生が
葬式で落ち込んでるだけの遺族に被害者ぶってるなよと怒りを感じる
その流れや因果関係が全く理解出来なかったんだよな
そのあと謝罪するかどうかじゃなくてその思考回路自体が異常過ぎて
真鍋に比べたらフルバの他のあらゆる悪役の言動すら流れは理解出来る
ひどい草魔のお局ばあさんや毒親達すら因果関係はわかる
しかも真鍋はその後に何で俺を忘れてんだとムカついたとか
今はあの時あんたもつらかったと少しずつ理解出来るとか
え？何で今になってわかるんだ？どういう世界でどんな価値観で生きてきたんだ？とびっくりする
しかも人間は多少間違いもするけど成長するよねみたいな爽やかな話として片付けられてるし
オチまで含め全てに目が点になるからアニメでは変更したほうがいいよ
- 500 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 18:14:57.18 ID:nOesiceu0.net
- 物語で罪や悪を描く時一番大事なのってそのキャラが反省することでも謝罪することでもなく
メタ視点で作者がその罪を客観的に認識してることが読者に伝わるかどうかだよね
真鍋も反省も後悔もしてるっちゃしてるんだろうけど小牧含めて
「被害者遺族に向かって加害者遺族のしかも赤の他人の彼氏が罵倒する」
行為そのものの異常性や非常識っぷりという視点から謝ってるようにはとても見えないんんだよね
人の痛みに鈍感だったけど段々わかるようになったよ★というセンチメンタルな成長話として終わらせたのが
作者の常識を疑うっつか世間からズレてると感じさせる点かな
フルバのそれ以外のひでえ話はファンタジー過ぎる＆作者も認識して描いてると伝わるからまだマシだけど
真鍋についてはピントがズレてる
- 501 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 20:33:38.41 ID:YoSpVlNS0.net
- >>497
ちょっと言葉が足りなかったね
この作中で作者の狙いとして言っちゃいけない事を言うキャラとしての設定だね
真鍋は心が未熟故に人を傷付ける発言をするけど由希と出会って人の心の弱さを知って由希と一緒に成長する設定のキャラクターなんじゃないの？
もしこの作者と自分の倫理観が同じなら由希に初めて出来た親友が特に意味も無いけど人格破綻者のサイコパスってかなり斬新な設定になるけど大丈夫？
まあそれなら逆に全部許せる気がするわ
- 502 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 23:02:05.54 ID:+ZnWZ5J/d.net
- >>499>>500
全文同意
>>501
>由希に初めて出来た親友が特に意味もなく人格破綻者のサイコパス
作者は一体どういうつもりでそうしたのか…
由希の成長物語に欠かせないキャラを描くのなら真鍋みたいな極端な行動を取るキャラではなくて
多少の欠点はあるけど由希とは違う世界で等身大で頑張ってきた年相応の男子っていうシンプル設定でもよかったように思うんだけど
- 503 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 23:05:15.46 ID:pIaeG6bb0.net
- >>491
真鍋は透が蓋を開ける最後のトリガーだったよね
蓋の描写で毎度あのシーンを書き続けた伏線が回収された
なによりムカつくくらいの機会があったのにあのタイミングで思い出した意味を考えると上手いなと思った
- 504 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 23:11:10.32 ID:+ZnWZ5J/d.net
- ただ単に透とも由希とも関連性のあるキャラを登場させる必要があったから設定的に無理のあるキャラになっただけなのかなぁ
アニメは真鍋の初登場シーンの台詞の中で透への言及部分だけ削除されていたから色々改変するかもね
- 505 ：花と名無しさん ：2020/01/10(金) 23:33:38.10 ID:K2RhwUyw0.net
- 真鍋が嫌いな人がいるのはよく分かるんだけど、
何だかよく分からないのが全読者が同じように思ってないと嫌ってことなの？
ここ作品スレだし「私はこう思う」レベルは許容してほしいというか、
擁護でもない反論した訳でもない人にまでキレたりなにも言えない空気にまでしなくても…とも思うんだよ
例のシーンは置いておいて真鍋のキャラ自体は綾女風にしたかったんだろうなとは思った
>>503
そこもだけど意味深な回想シーンだったけど真相がしっくりこないものも結構あったなあ
- 506 ：花と名無しさん ：2020/01/11(土) 00:12:11.21 ID:sBifGWVH0.net
- >>501
>>502
横レス失礼
真鍋の変わり様が透の蓋を開けてるからだと思う
真鍋と会話した次の話を読めばわかるけど
透の蓋を開ける舞台装置の役目が無ければ由希を怒らせる程度の無神経キャラに収まってたんじゃない？
- 507 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-alJZ)：2020/01/11(土) 08:08:01 ID:H6DUVlqE0.net
- 真鍋が葬式で言ったことが最終的には透が自分で蓋を開けることにつながるといえばつながるんだけど
実際には透は真鍋と再会して真鍋に言われたショッキングな言葉で受けた衝撃を自分が忘れかけてることに気づいたことの方がショックだったのに
それのマンガでの表現が弱かったのがダメなんだよ
透が帰り道に泣いたって回想的に描いてあるけどあれでは伝わってない読者がいっぱいいると思う
透が蓋というか秘密にしてる昔の記憶の鮮明さが失われていってる事が描かれてるもう一つとして別荘でのスイカ割りの思い出話のエピソードがあるけど
あそこも色々細工をしてせっかく夾と透が二人だけで会話をするように展開を持って行って
透が母とのスイカ割りを楽しかったって素直に言えないのを夾の前で直接出してるのに
最後が透が夾をデレデレに見惚れるシーンで絵がギャグ調になっててあのシーンの重要さも伝わってないと思う
- 508 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/e6r)：2020/01/11(土) 08:51:34 ID:d83iMrbcd.net
- >>507
なんかずれてるw
- 509 ：花と名無しさん ：2020/01/11(土) 12:41:55.67 ID:BsXHZVnM0.net
- 真鍋関連
そろそろ本当に長文うざいんだけど
浮いてると気づいてくれないか？
- 510 ：花と名無しさん ：2020/01/11(土) 16:02:16.18 ID:BMpqALanr.net
- >>501
やっと最初のレスの回答がきたね
＞真鍋は心が未熟故に人を傷付ける発言をするけど
↑これ結局そういう発言をするキャラって認識だよねあなたも
ちょっと何を反論したいのかわからないわ
見解の相違の溝が深くてこれ以上続けても意味ないと思う
- 511 ：花と名無しさん ：2020/01/11(土) 19:53:50.34 ID:yqghPsa+0.net
- >>510
作者の考えるキャラ設定の狙いはそうなんだろうって話でじゃあ読者側として受け取ったときにそう思えるキャラかといったら違うだろって事でしょ
そして自分にとっては人を傷付ける事もあるって言動が常軌を逸してるんだけど？って事で倫理観の話が出てくるんだけど
自分の母親の葬式にあんなのが乗り込んできて暴言吐かれたら木魚で顔面殴って鼻骨折ってやるわ
- 512 ：花と名無しさん ：2020/01/11(土) 20:44:39.81 ID:Ih8/41Ts0.net
- やっぱり「葬式」ってシチュにしちゃったのがマズかったんじゃないかと思う
現実でもよくあるものだから現実と重ねて怒ってる人が多い感じがする
実の所>>500の言う「フルバのそれ以外のひでえ話」のキャラと、
真鍋のキャラの人間レベルの設定自体は似たり寄ったりなんだと思わなくもない…少なくとも高屋さんの中では
違いはファンタジー感で濁せているか否かって部分で、
「葬式」というシチュにしてしまったもんだから一気に生々しくなってしまったんじゃないのかな
- 513 ：花と名無しさん ：2020/01/11(土) 21:38:43.65 ID:yqghPsa+0.net
- もうこれで最後にするけど
生きてる人間同士なら言い争ったりはいくらでもしたら良いんだと思うよ
生きてる限り時間も続いていくし言い返す事も出来るしいつかは分かり合える可能性も0ではないしね
ただ死んでしまった人はソコで時間が止まってしまうし死者を悼む気持ちを罵倒とか一線超えたら駄目なんじゃないの？って思っただけ
- 514 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-kfmc)：2020/01/15(水) 15:09:30 ID:QmTYMAzPK.net
- 葬式というデリケートな場を使ったのはミスだと思うわ
アニメは暴言は葬式の後日とかに改変しそう
- 515 ：花と名無しさん ：2020/01/16(木) 06:22:08.96 ID:DmfqbAGB0.net
- 作者は監修入ってんでしょどうなるんだか
- 516 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-aFxy)：2020/01/16(木) 08:21:30 ID:3hrDAv44d.net
- 高屋さんの倫理観()的には葬式はオッケーなんだろうから改変しなさそう
- 517 ：花と名無しさん ：2020/01/18(土) 03:12:33.09 ID:xjs0KHQEa.net
- なんか由希って笑った顔が妙にイラつく
- 518 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0224-s5Rz)：2020/01/18(土) 17:59:58 ID:o7/ADW8M0.net
- アニメの2ndシーズンの発表で全世界コミックスの累計発行部数は3000万部を突破ってあったけど
これでよく仕事を続けるモチベーションが保てるなって思った
- 519 ：花と名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF22-7rUN)：2020/01/19(日) 11:36:34 ID:VGsGZ3ExF.net
- >>517
わかる
由希と透の笑顔ってうさんくさい
夾の笑顔が１番
- 520 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2552-aFxy)：2020/01/19(日) 13:14:29 ID:dZpv4GZA0.net
- 高屋さん今はあんまり仕事してなくね？
たまーにアナザー描いてるだけだし
ワンピの作者こそよくモチベ下げずに週刊連載続けられるなと思うけど高屋さんなんてもう趣味みたいなもんじゃん
- 521 ：花と名無しさん ：2020/01/19(日) 14:57:37.01 ID:iEtqIJIB0.net
- 今はアニメの監修や円盤につく漫画だったり多忙なんでは？
ただフルバナに関しては〆切って特に設けられて無いように見えるしまぁモチベ無いのかなとも思う
- 522 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-k3f7)：2020/01/19(日) 21:48:29 ID:tzET7GmaM.net
- フルバナ楽しみにしてるんだけどなあ…
- 523 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e124-9kxQ)：2020/01/19(日) 23:29:33 ID:7nZ+6WbJ0.net
- モチベっつか体がついてかないんだろうな
漫画家生活で寿命縮んだって言ってたし、早死にしてる漫画家さんのニュースが出る度ヤバイ職業だと思う
- 524 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-bdLv)：2020/01/20(月) 11:06:43 ID:Vs/xYVgDd.net
- >>519
おいこのクズ由希ヲタ
>>517のレスに腹が立ったからってなに透まで巻き込んで夾オタ最低演出しようとしてんだよ
バレバレすぎるぞw
- 525 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-2AgQ)：2020/01/20(月) 14:16:06 ID:ByAl0u8Ya.net
- NANAとかもう10年以上音沙汰ないな
確かにヤバい話聞くと無理はしないでほしいが
- 526 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-iKyu)：2020/01/20(月) 19:09:07 ID:8mE0DC3Fa.net
- 身体がもたないっていう割には他ジャンルの気合い入ったイラスト頻繁に上げたりしてるけどね
仕事と趣味で描く絵は負担もまた違うと思うけど
フルバ関連よりよっぽどガチで描かれた絵を見ると複雑な気持ちにはなる
- 527 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2552-aFxy)：2020/01/20(月) 20:40:27 ID:svBx43Xx0.net
- 確かに趣味のゲーム絵の方が明らか気合い入ってるわなw
- 528 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f924-K7NQ)：2020/01/20(月) 21:49:28 ID:X4fICTL+0.net
- ゲームの絵？なら背景は写真加工だし(だから手抜きだとは言わないけど)人物の書き込みはフルバの絵と大差ないと思うけど
でも自分の作品じゃないからこそ丁寧に描くっていうのはあるかもね
- 529 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-VF7v)：2020/01/21(火) 10:00:45 ID:F2ALYI8Xr.net
- こういう職業の人達って絵を描くのが趣味だったりするからあんま責められないわ
仕事の休憩時間に自分の好きな絵を描いてるって人もいたし
- 530 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-gGzZ)：2020/01/21(火) 12:28:41 ID:UXhkll9md.net
- モチベで言うならもともと構想してたリーゼの内容変更させられて連載してたのに打ち切りにされたとかそういうことのほうが影響しそう
- 531 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-kfmc)：2020/01/21(火) 14:55:18 ID:vlM17xsRK.net
- まぁ趣味も仕事も大体同じクオリティか趣味のクオはやや低いほうが外聞はいいわな
- 532 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f924-K7NQ)：2020/01/21(火) 20:42:02 ID:IAGhIO5/0.net
- 趣味のフルバ絵と趣味のゲーム絵を比べての話だと思ってた
仕事の絵と趣味の絵なら当たり前だけど前者の方が丁寧だし
フルバナの進捗動画見たけど黒髪のツヤとかも自分で描いてるのかな
正直フルバも絵より話で売れたんだし多少は妥協してくれてもいいのにな
志岐も彩葉も黒髪だしそれをアシスタントに任せるだけで作業速度めちゃくちゃ上がりそう
- 533 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-srSi)：2020/01/22(水) 08:13:47 ID:tGIpCNRvd.net
- 高屋さんコミュ障つか人付き合い苦手みたいだから極力アシ使いたくなさそう
- 534 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-klkx)：2020/01/27(月) 19:38:09 ID:nvXqKWw00.net
- >>528
ゲームの絵はメーカーかお金が出てるでしょ？当然
- 535 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c724-oHyM)：2020/01/28(火) 00:57:22 ID:1LQtLMqc0.net
- メーカーかお金が出てるの意味がよくわからないけど、からのらが脱字してるだけ？星エコの話？
>>528は趣味のゲーム絵の話だからお金は出てないよ当然
- 536 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-srSi)：2020/01/28(火) 08:55:10 ID:yyEyO4OHd.net
- そういや星エコのキャラ一部担当してたんだっけか
空気すぎて忘れてたわ
- 537 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-klkx)：2020/01/28(火) 18:47:31 ID:VoLSRYpV0.net
- >>535
つい最近もアナ雪２ステマで話題になったばっかりじゃん
類似のステマなんかはびこってるでしょ
- 538 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-er59)：2020/01/28(火) 19:12:13 ID:bGFVnlBnd.net
- >>537
高屋の書いてる趣味絵見てほんとにそう思ってるなら頭おめでたすぎない？
- 539 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7d24-Xuue)：2020/01/29(水) 10:46:07 ID:Jp+oVsjV0.net
- ゲーム絵はその時ハマってるゲームか昔ハマってたゲーム描いてるだけなんだから目くじら立てることでもないかな
一時期FEの絵をいくつかあげてたけどあ～好きなのねと思っただけだったわ
星エコは公式で関わってるから半分個人的な宣伝みたいな感じでしょ
- 540 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdea-hTEk)：2020/01/29(水) 12:32:29 ID:S6vsZdsAdNIKU.net
- 気合い入ってる趣味のゲーム絵でも複雑な衣装は描けないのか謎服に改変されてるけどねw
基本的に服飾センスないのに星エコのキャラ担当したのは意外だったわ
上手くなくても雰囲気やセンスでカバーできるイラストレーターはいるけど高屋さんはそのセンスもないからさ
- 541 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d724-oGs3)：2020/02/10(月) 11:57:30 ID:qsXvJ+Fz0.net
- 花ゆめに載せる宣伝漫画のネームに悩んでるんか
- 542 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb24-K3yN)：2020/02/28(金) 01:21:58 ID:k5AB9muz0.net
- イベ中止
https://twitter.com/fruba_PR/status/1232890346654187520?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 543 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb24-+OXY)：2020/03/10(火) 20:37:26 ID:92BX5Hhb0.net
- キービジュの奥のリンを見るだけでテンション上がったわ
やっとだって
- 544 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-xG/2)：2020/03/11(水) 22:18:16 ID:aP6QWVxmd.net
- 全然盛り上がってる感じしないな
動画の再生数も少ないし
- 545 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69e4-G4Wb)：2020/03/12(木) 17:22:40 ID:S1hyVTKs0.net
- 不人気セクハラマザコンをゴリ押してるせいじゃない？
- 546 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a124-jnWf)：2020/03/12(木) 18:55:25 ID:hc/Wko/30.net
- 再生数少なくはないよ
前回も今回も堅調な数字
弱小チャンネルの中では頑張ってる
- 547 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd02-lJHf)：2020/03/12(木) 19:11:45 ID:11fQ2gOB0.net
- 由希オタが愚痴スレをえげつない夾たたきでぶっ潰したので
新アニメの不人気由希偏愛スタッフへの愚痴はここでやりましょう
- 548 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd02-lJHf)：2020/03/12(木) 19:16:47 ID:11fQ2gOB0.net
- 903マロン名無しさん2020/03/10(火) 23:55:41.36ID:???>>904
そのランキングって無意味だよ
由希がお母さん発言したことによって由希ファンの熱意が下がった後のランキングでしょ？夾ファンしか投票してないようなランキングに意味なんてないじゃんw
由希の話がぜーんぶ圏外だったのはお母さん発言のせいらしいｗ
お母さんの前からずと不人気だっただろ
由希オタの現実逃避っぷりがやばい
- 549 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd02-lJHf)：2020/03/12(木) 19:17:56 ID:11fQ2gOB0.net
- 954マロン名無しさん2020/03/11(水) 20:50:05.59ID:???
アニメグッズなんて夾は由希の半分も作られてないからwww
だって不人気勘違い化物の夾くんだしねw
- 550 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd02-lJHf)：2020/03/12(木) 19:20:04 ID:11fQ2gOB0.net
- 由希のグッズが売れ残って夾が売り切れるのは
由希のグッズの方がずっと多く作られてるからなんだってｗ
そんな訳ないだろ不人気負け犬由希オタ頭沸いてるの？
- 551 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd02-lJHf)：2020/03/12(木) 19:23:27 ID:11fQ2gOB0.net
- 988マロン名無しさん2020/03/11(水) 21:54:39.34ID:???
透のヒモ男の夾恥ずかしいね
透の為にしか存在価値ない夾より万人の心を震わせることができる由希の方が愛されるのは当たり前
989マロン名無しさん2020/03/11(水) 21:55:12.69ID:???
透と恋愛しなくなったから脱落しただけで本当はもっと一杯いるんだ！と言ったり
透の恋愛以外でも由希は価値ある！って言ったり
どっちなのよ
恋愛と関係なく心ゆさぶる（）由希の話が多いなら何でフルバに興味なくして
投票しなくなったのよｗ
おかげで最終巻に載ってる人気話ランキングが惨いことになってるよ？
- 552 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd02-lJHf)：2020/03/12(木) 19:25:14 ID:11fQ2gOB0.net
- ちゃんと住み分けて籠ってやってたのにわざわざ夾叩きに来て本当に酷いわ由希オタ
- 553 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd02-lJHf)：2020/03/12(木) 19:32:22 ID:11fQ2gOB0.net
- 986マロン名無しさん2020/03/11(水) 21:50:26.45ID:???
由希には名言が沢山あるんだよ
実際に由希の言葉で救われたって人の感想を多く見る
対する夾に人の心を揺さぶるような名言ってあるの？
透に対する傷つける言葉か甘い言葉しかないじゃん
夾ファンて由希を乙女ゲーだなんだって言ってるけどさ
むしろ逆で透の為にしか存在価値がない薄っぺらいキャラなんだよね夾って
987マロン名無しさん2020/03/11(水) 21:51:43.72ID:???
＞透の為にしか存在価値がない薄っぺらいキャラ
透と縁がなくなったらフルバに興味なくして投票もしてやらなくなる由希ヲタに言われたくないわｗｗｗ
991マロン名無しさん2020/03/11(水) 21:59:12.72ID:???
心揺さぶる名言ｗ
揺さぶってないから圏外なんだろうが鼠の話ｗ
993マロン名無しさん2020/03/11(水) 22:02:26.58ID:???
透と恋愛しない由希をゴミ認定してるのは由希オタ自身だよね
中盤から脱落したって由希オタ複数ツイッターで見たよ
中盤からの成長（）を見ずに脱落ｗ
- 554 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd02-lJHf)：2020/03/12(木) 19:33:49 ID:11fQ2gOB0.net
- >由希には名言が沢山あるんだよ
実際に由希の言葉で救われたって人の感想を多く見る
対する夾に人の心を揺さぶるような名言ってあるの？
由希の言葉が人の心を揺さぶってたら由希メイン回ぜーーんぶ人気圏外なんて有り得ないんだよ由希オタｗ
- 555 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-r2op)：2020/03/13(金) 11:23:22 ID:9U65pcCwd.net
- イベ中止をまだアナウンスしないなんて悪質だな
他はさっさと中止してるし甲子園や他スポーツの試合まで中止してるのに
- 556 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-bZOP)：2020/03/18(水) 21:53:16 ID:dL+IA/Z6r.net
- 本PVは68話楽羅の夾ちゃんエピまで
これが第1クール最後だと原作が全136話だから丁度半分
3期も2クールな気がしてきた
- 557 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d924-WVGK)：2020/03/19(木) 12:10:12 ID:98DilqCD0.net
- どうだろうね
由希夾ばっかりでサブキャラの情報量がかなり少ないから判断に困るわ
つかあれでPVって言われてもな…
- 558 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 596d-cvBQ)：2020/03/19(木) 13:25:26 ID:Arrkw4xE0.net
- 多分１５巻のシンデレラか今日子の過去話までがセカンドで
残りがサードじゃないかね
でも２クールも貰えると思えないから全１３話で終盤を省略しつつ詰め込み
- 559 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93e8-W/ZL)：2020/03/19(木) 13:50:28 ID:hG8VolW+0.net
- 紅野の声優は登場ギリギリまで伏せるのか？
- 560 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d924-QWuX)：2020/03/19(木) 19:24:06 ID:lCqiXVdB0.net
- 紅野の声優はもしかしたら28日の先行上映会で発表の予定だったのかもね
- 561 ：花と名無しさん ：2020/03/19(木) 20:56:28.00 ID:KGyWk8Uu0.net
- 頭長いキャラデザなんとかしてほしい…
- 562 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 596d-cvBQ)：2020/03/20(金) 13:38:49 ID:XY2Y87RK0.net
- しかし全６３話なら
花魚の過去話
素子達が花の家行く話
リツの話
は少なくとも削るべきだったね
この話も需要あるからって反論あるだろうけど本当に全部アニメ化ならともかく原作削るなら優先順位があるだろ
大事な終盤のキャラや話の核心迫る方を削られては何のためのアニメ化なんだろう
16～23巻を13話に詰め込まれたら透と夾の関係、由希と真知の関係、アキトの背景、透とアキトの関係
全てがある程度削られることになる
- 563 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb15-SxWk)：2020/03/20(金) 16:58:49 ID:I4QAJgJm0.net
- >>562
それって律の存在消せってことですか…
- 564 ：花と名無しさん ：2020/03/20(金) 17:31:05.84 ID:WH8fRCCM0.net
- >>562
うわぁ…
- 565 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-e2WR)：2020/03/21(土) 23:39:41 ID:mFcC/TbX0.net
- え律の話はいるんじゃないの？十二支だし。
- 566 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-rFYh)：2020/03/22(日) 07:36:31 ID:q2f0BUF8d.net
- >>562
今の視聴者には旧フルバでやった内容やハートフルすとーりーはたるいのか1stの時点で爆死アニメになっちゃったよね
2ndからが今回のアニメ化の本番のはずなのにまず掴みが良くなくて客を集められず失敗した
厳しいことを言うようだけどサブキャラエピを立て続けに放送するような内容が今のオタクには受けるはずがないわな
- 567 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-e2WR)：2020/03/22(日) 21:00:03 ID:hIgxblIB0.net
- 大体サブキャラのお話ってネタがないと作られるものですしねえ…
- 568 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d924-3/18)：2020/03/22(日) 21:09:26 ID:qc2aEynq0.net
- 絵がもうちょっと魅力的なら話つまらなくても見れたかなとおもう
- 569 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29ef-RYZx)：2020/03/23(月) 01:50:09 ID:KToacZUX0.net
- 絵ちょこちょこ崩れてたし演出が酷かったからな…
変なキラキラエフェクトとか古臭かった
- 570 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1324-hdmr)：2020/03/23(月) 10:22:25 ID:YbceQbFc0.net
- 新規じゃなくて昔のアニメを観た視聴者層をターゲットにしてんじゃないの？
- 571 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-e2WR)：2020/03/24(火) 08:02:15 ID:PwfpmYDw0.net
- 昔見ていた層には合わないと思うけど今回のは
- 572 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5294-xttJ)：2020/03/27(金) 12:30:23 ID:AyrdO7BU0.net
- >>571
旧アニメ好きな人は今回のアニメはギャグが笑えなかったり、音楽がイマイチだったり、演出が淡々としていてアニメーションとして弱いとか思ってそうだよね
- 573 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b1ef-Tkf2)：2020/03/27(金) 18:35:47 ID:G2uQKwZW0.net
- 旧も新も良いとこあると思う派だけど
新アニメは多分、新規ファンも獲得したいんだろうなーって思いつつ見てたけど
それにしては新アニメの演出とかエフェクトとかが今っぽくないっていうか古臭くダサく感じちゃって謎だった
- 574 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9224-B4Y8)：2020/03/31(火) 20:27:54 ID:HzglJoN50.net
- 来週の月曜からだったのか
忘れるとこだった
新アニメの演出とかエフェクトとかが今っぽくないっていうのはわざとでしょ
今っぽいとかいうのも少し経つとかえって古臭さくなるんだし
原作も旧作アニメも完全に定番化してるから
新作アニメの方も今から数年後に見ても演出とかで時代を感じないようにしてあるんじゃないのかな？
- 575 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0320-Ingx)：2020/04/02(木) 00:01:50 ID:BpZR2yBi0.net
- そんなとこまで考えてないでしょ
単にセンスがないだけ
- 576 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-+ZEn)：2020/04/02(木) 00:05:25 ID:KrfQo06wa.net
- あえて古くさい演出にするってのは映画にもあるけど
自分の知ってる作品は時代が本当に古いからわざとなのはわかる
作者監修だから作者の意向も入ってるよね多分だけど
- 577 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e524-q/Tg)：2020/04/03(金) 00:13:54 ID:xjYLC5Tc0.net
- 時代を感じさせない演出にしようとしたらセンスなさすぎてダサいものになってるって感じじゃない？
燈路の声優のツイート回ってきたけどアニメ絵可愛くなさすぎてビビるわ
- 578 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-rgDk)：2020/04/06(月) 22:26:21 ID:BLEkE6bMd.net
- アナザーの新話マンガParkに来たね！
- 579 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-Ecio)：2020/04/06(月) 23:20:33 ID:Myjxp79pM.net
- ホラーかよと思ってしまった
怖い…
- 580 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-zisa)：2020/04/07(火) 00:52:02 ID:C7TGr/Mrr.net
- 楝さん以外のシキ周りは向こうの言い分もわかるっちゃわかる
でも当人同士で終ってる話なのに外野が子供を攻撃するのはないなぁ
来週は素麺と師匠宅訪問か
- 581 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1589-EueN)：2020/04/07(火) 08:30:11 ID:St0Ye1aw0.net
- これ再アニメ化しないほうがよかったまであるな
最後まで何も残らなそう
- 582 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-6YuC)：2020/04/07(火) 23:58:21 ID:3yXHS7BI0.net
- あの中傷文で父が母と祖母を親子丼したことも知らされたかな
- 583 ：花と名無しさん ：2020/04/08(水) 12:24:14.53 ID:QPKpScDjM.net
- それはないんじゃない
- 584 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-mit7)：2020/04/09(木) 08:21:40 ID:Uw0/HPjJd.net
- 中傷文書いたのって楝派の生き残りあたりかね
子供の教育上よろしくないんだから温いことしてないで追い出すなり法的措置に頼るなりすればいいのにと思ってしまう
- 585 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-5YI4)：2020/04/09(木) 09:06:17 ID:+P0FoxHqK.net
- 高屋作品で法的措置とかないない
加害者は責められず被害者が頑張るのが偉い作品だもの
- 586 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6250-kote)：2020/04/09(木) 19:13:52 ID:XSJu9jF80.net
- 加害者も許す寛大さみたいな雰囲気はあるね
- 587 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4352-mit7)：2020/04/10(金) 06:20:06 ID:7zeVuOmt0.net
- 確かにアキトからして傷害罪、監禁罪、脅迫罪、殺人未遂罪あたりが成立しそうなのに赦されてるね
アキトの場合は草摩家の当主として十二支メンの立場を守る云々で高屋さん的には贖罪のつもりなんだろうけどさ
- 588 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4ebc-zVPJ)：2020/04/10(金) 07:59:42 ID:eMZDJ+0A0.net
- 明らかに精神病んでるレンを何故かシキに会える環境に置いてるのが理解不能
レンを本家から出せなかったりレン派から悪口言われる環境ならシキ家族だけでも別宅に移るなりしたらいいのに
- 589 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-ZRG6)：2020/04/10(金) 12:25:27 ID:jwwnkAC3d.net
- >>587>>588
アキトは罪を背負って生きていく覚悟してるし紫呉も伴侶として付き合って支えていくだろうけど
なんの罪もないシキがとばっちりでかわいそうだよね
シキだけ離れて暮らせないもんかね
睦生たちの家は今３人暮らしだしシキも入れて４人で暮らさないかな
- 590 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-zBpt)：2020/04/10(金) 13:00:52 ID:a4APZgE8M.net
- 全然関係ないけどさ
リンがいまだに本家の近く？に住んでるっぽいのが意外なんだけど
草摩から出ていってもおかしくないと思ってたけど…一体何があったの
- 591 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4ebc-zVPJ)：2020/04/10(金) 15:29:49 ID:eMZDJ+0A0.net
- >>589
回想時の年齢で親と離れて暮らすなんてめちゃくちゃストレスかかるよ
罪は背負っていかなきゃいけないけどイコール本家に住むことではないでしょ
さっさとレンを療養地に連れていくなり離れて暮らすなりすれば良いと思う
- 592 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ee-KRXG)：2020/04/10(金) 18:42:47 ID:5C0HRIXW0.net
- 高屋先生体調不良 コロナ？って思ってしまう
- 593 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-ZRG6)：2020/04/10(金) 21:08:58 ID:jwwnkAC3d.net
- >>591
＞睦生たちの家は今３人暮らしだしシキも入れて４人で暮らさないかな
ここを読んでくれたら分かると思うけど回想時代じゃなくて“今”の話ね
- 594 ：花と名無しさん ：2020/04/10(金) 22:18:07.79 ID:RqQ5Au+T0.net
- >>586
幻影夢想も翼を持つ者もそうだったからそういう性癖だと思う
- 595 ：花と名無しさん ：2020/04/10(金) 22:26:58.43 ID:eMZDJ+0A0.net
- >>593
睦生家の設定うろ覚えだけど3人家族じゃない時代があったってこと？
というか今なら変な手紙も来てないみたいだし本人も成長してるし睦生の家で暮らす意味があんまりないのでは
どっちにしろ罪を償う＝本家で暮らすということではないって意見は変わらんわ
- 596 ：花と名無しさん ：2020/04/10(金) 22:29:32.51 ID:eMZDJ+0A0.net
- あ、ごめん睦生の家族じゃなくて睦生とはじめと帛さんの家ってことか
- 597 ：花と名無しさん (ｽﾌｯ Sd02-59BX)：2020/04/11(土) 06:37:23 ID:vrEXHzz5d.net
- 高屋奈月先生のツイート見たけど心配だね
- 598 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-ZVVa)：2020/04/11(土) 11:10:18 ID:Fjcki3EOd.net
- ff7リメイクやってるかもしれん
なんてね
- 599 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d724-Q4d+)：2020/04/12(日) 14:59:30 ID:8NP5+9wt0.net
- EDのオマージュ言われるまで気付かんかった
普段JPOP聴かなくて曲はそんなに好きでもないけど今のところEDにハズレはないかな
素子のは本ではクスりともしなかったのが笑えたから良し
- 600 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628d-NKTU)：2020/04/13(月) 00:20:52 ID:GhX/meQA0.net
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
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＼ ､'､v三ﾂ /
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- 601 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-BgPO)：2020/04/20(月) 12:15:32 ID:g9m6KQLVd.net
- フルバナのアキトは許されるべきではないと思って周りから距離置いてるのかな
- 602 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1724-8fjf)：2020/04/20(月) 15:12:03 ID:Wcn+HXMI0.net
- 志岐にも話して予め自分とは同じようにならないよう十二支の輪には入れようとしてるみたいだけど
親の因果が子にもってやつで沢山いる草摩のお手伝いさんにもうっすら話が広がってるみたいだし
アキト自身は当主業こなすだけで何もなかったの如く仲間に割り込まないのはいいけど
そういう親を持つ志岐の意識は他所にやられっちゃってるよなあ
未だにレン派閥も跋扈してるみたいだしさぁ
スカッと草摩を望んでる訳じゃないがこういう時こそ紫呉のフォローほしいわ
- 603 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-tYgd)：2020/04/20(月) 15:38:44 ID:3Yt/ENAV0.net
- 楝絡みで紫呉出てきたらさらに拗れること必至だからなあ
- 604 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-f8ut)：2020/04/20(月) 17:11:32 ID:UQKb5AGbd.net
- アニメ二期OPのダサさは何なん
今時あんなダサい演出するアニメないだろうに
- 605 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff83-kbCT)：2020/04/20(月) 18:32:24 ID:GBLJhDk90.net
- アキトが酷いことしてきた償いとして草摩の輪には近づかないと決めているのはいいとして
親のことを草摩に居るお手伝いさんとか周りから色々言われるのはしんどい状況だよね。そりゃうんざりするよな
草摩の家から離れた方がいいんじゃないかと思うけどそうもいかないだろうし
彩葉の母親も相変わらず酷いし、志岐と彩葉のやり取りが癒しだ。心臓持ってかれたりしてる志岐かわいい
- 606 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5724-7g+v)：2020/04/21(火) 01:01:55 ID:WmwRs7XP0.net
- 今の草摩の雰囲気でなんで子供作ったんだと思ってしまった
後継ぎの為とか意図せず出来てしまったとかなら最悪だ
- 607 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-3FL5)：2020/04/21(火) 12:41:26 ID:BDcT3qHmM.net
- 跡継ぎの為だと思うけど…
結構歳とってから産んだっぽいよね
- 608 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e6bc-F0O8)：2020/04/23(木) 12:01:06 ID:bwtVskEc0.net
- 何度も言うけど本家から離れて慊人だけ出勤って形で本家に行けばいいのでは
草磨がなにしてる組織か知らんけどお手伝い雇わなきゃいけないほど多忙なのかなんなのか
紫呉なんて本編では常に家にいて暇そうだったし主夫業しながらシキの面倒みればいいのに、でもでもだってで無理矢理シキを不幸にしてるみたいだ
- 609 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1e2a-RQBV)：2020/04/23(木) 12:01:21 ID:PKg8RsJJ0.net
- 随分離れてたけどフルバナってあきとが罪を償うか罰受けるあたりまで描かれてるのか
半分くらい忘れてるけどあきとも虐待されて歪んだとはいえ十二支に幼少期から犯罪っぽいことしてたもんな
今さらメインキャラからかなり許されてるのが幸せな世界だよね
- 610 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 016d-Hty+)：2020/04/23(木) 14:27:20 ID:FIkdyxDr0.net
- なかなかアキトに手厳しい続編だよね
アキトに甘すぎって意見でも連載後に殺到したんだろうか
- 611 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae52-X8o/)：2020/04/23(木) 16:39:05 ID:rg1IFzUS0.net
- でもまぁアキトの本家での茨道は当然の報いであれでも甘い方だと思うからそれについては別にいいんだけど息子のシキに罪はないんだから本家にシキを置き続けるとこだけはモヤっとする
あと草摩家って無駄にお手伝いさん(？)多いけど普段何やってんのかね
客の出入りも多くなさそうなのに
- 612 ：花と名無しさん ：2020/04/23(木) 17:45:58.32 ID:InDbs8bFK.net
- 沢山のお手伝いさん＝陰険モブ役以上の理由が見つからん…
- 613 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba24-8tu+)：2020/04/23(木) 22:33:48 ID:o6V5dTIJ0.net
- 掃除洗濯食事等々色々やる使用人でしょ
あんな大きな屋敷を綺麗に維持するには人手が要る
- 614 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7024-7xPZ)：2020/04/23(木) 23:03:45 ID:bzGyEsqc0.net
- はとり紅葉の一人暮らし世帯は家事全部任せてそう
楽羅キサヒロの家はいなさそうだけど由希親の家にはいるだろうな
生まれも育ちも草摩の人と家同士の繋がりで雇われてる女中の対立もえげつなそうだ
- 615 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e6bc-F0O8)：2020/04/24(金) 09:02:59 ID:Ce4+OFxJ0.net
- >>611
本家にシキを置くのが理解できんよね
アナザー最新で長期休みは本家を離れて別宅や旅行へ行ってシキは皆と過ごせるように残したってあるけど
悪口言いたい放題のモブと狂人の祖母がやってくるような場所によく残して行くなと思うわ
シキも連れて親子3人で旅行した方がよっぽど健全だしシキも嬉しいだろうに
- 616 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 252a-RQBV)：2020/04/24(金) 14:51:08 ID:hWDE/9P20.net
- そのへんは恋愛ファンタジー系の漫画だから可哀想な環境にいるシキ君を描きたいわけで
突っ込み出すと不自然な面はかなりでてきちゃうね
一族が普段なんの仕事してるのかとか気になるわ
- 617 ：花と名無しさん ：2020/04/24(金) 16:55:49.64 ID:qJAbyxx5M.net
- 作者は描きながらそういう不自然な点に気付かないんだろうか…
- 618 ：花と名無しさん ：2020/04/25(土) 11:21:33.33 ID:ug6AHgCu0.net
- 草摩家が何故あんなに裕福なのかって作者設定考えてるのかな？
作中見てだけだとアキトが仕事する前って誰が家を仕切ってたのだろうか？
使用人が派閥争いしてるだけで崩壊しそうなんだけど？
- 619 ：花と名無しさん ：2020/04/25(土) 11:52:15.87 ID:ETXZSTd40.net
- 今でこそ呪いがないから衰退してくかもしれないけど本編の頃はお金なんかに困らない祝福されし一族だったみたいだし多分そんなにガンガン設定考えてないんじゃない
中と外でずいぶんデカい親戚筋みたいだけど
- 620 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7024-7xPZ)：2020/04/25(土) 12:11:16 ID:rRj9BWG90.net
- 呪いがあるおかげで栄えてたなんて設定あったっけ？
草摩の一族でもほとんどの人達は知らないのに
- 621 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0124-gPSt)：2020/04/25(土) 12:23:02 ID:ETXZSTd40.net
- そういえばそういう設定じゃなかったなごめん
草摩なんであんなに栄えてんだろう
- 622 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 70e9-rGdA)：2020/04/25(土) 12:43:42 ID:byJTyqbx0.net
- 子どもの頃近所にお金持ちの地主さんがいたから古い一族だし土地持ちで人に貸したりしてたのかなとか思ってた
- 623 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b215-7w9k)：2020/04/25(土) 14:59:10 ID:ug6AHgCu0.net
- アキトが当主の仕事をするで当主の仕事は誰がやってたんだろう？
- 624 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df24-SQbg)：2020/04/25(土) 15:21:34 ID:bhD2npFd0.net
- 少女漫画にそういうの求めるのが間違いなんだろうけど、
伝奇ホラーみたいなの大好きだから草摩の家にどんな因縁があるのかワクワクしてたのに
その辺凄くあっさりゆるふわでがっかりしたな
- 625 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba24-8tu+)：2020/04/25(土) 16:02:07 ID:FsPSesT00.net
- 少女漫画というか
それ系じゃない作品にそれっぽい因縁を求めるのは確かに間違ってる
- 626 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae52-X8o/)：2020/04/25(土) 17:57:22 ID:apwCxnDw0.net
- 少女漫画にしても設定ユルフワ過ぎるんだよね色々と
下手に現代日本設定にしてるから余計に粗が目立つ
高屋さん社会経験０だからその辺気にならないんだろうけどさ
- 627 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7024-7xPZ)：2020/04/25(土) 18:25:57 ID:rRj9BWG90.net
- 創作物ってそんなもんじゃないの
子供の頃読んでた漫画も今読むと突っ込みどころ多いわ
小説でもん？と思うこと多いし
- 628 ：花と名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-qlhw)：2020/04/26(日) 06:36:44 ID:2psAeYKjd.net
- 眞鍋のクソっぷりアニメでやるよね？
- 629 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 016d-Hty+)：2020/04/26(日) 12:23:09 ID:umEuZNoY0.net
- >>628
やるかどうかはセカンドで伏線匂わせるかで判断出来るね
透と因縁あるフラグ描写すればちゃんと回収するはず
- 630 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-nx9/)：2020/04/26(日) 16:20:43 ID:yEJbjZoeK.net
- 読む人間の頭がゆるふわだから別にいいんだよ因縁とか
書ける人は書けるけど書けなくても読者が勝手にヨチヨチするから
- 631 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-mEE2)：2020/04/26(日) 16:21:51 ID:Gxdqg/kh0.net
- 葬式で被害者遺族に不幸ぶるなよと罵る部外者なんて今の時世で放送したら、放送コードに引っかからない？
苦情が沢山来そう
アニメスレではアキトは紫呉の方がクズだって真鍋ファンか由希ファンの反論があったけど
紫呉が具体的にどんな悪事働いたか今いちわからないし
アキトの悪役ぶりはもはやファンタジー＆物語に必須のラスボス＆続編でも延々と制裁受けてることを考えると
受ける不快度や衝撃度が違うよね
- 632 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-mEE2)：2020/04/26(日) 16:23:10 ID:Gxdqg/kh0.net
- アキトは紫呉の方がクズ→アキトや紫呉の方がクズ
- 633 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae52-X8o/)：2020/04/26(日) 19:36:17 ID:jhp5uNkd0.net
- 紫呉は基本傍観してただけだもんね
進んで透に何かしたわけでもなくただ見てただけ
透が関わることであわよくば十二支の絆に綻びが出来て呪いから開放されたらラッキーと他力本願してただけというか
- 634 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4110-ssa7)：2020/04/26(日) 21:29:37 ID:kePSEWz00.net
- アニメきっかけで見たがあっけない終わり方やな
前半から中盤の透とかいう部外者を中心に草家が巻き込まれながら変わっていく様までは良かったな
しかしユキじゃなくてキョウと結ばれるとはな。ユキがお母さんみたいなんて言い出してあっさりリタイアした挙げ句委員会のぽっと出の奴と結ばれたのはなんかなあ
- 635 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-LR1w)：2020/04/26(日) 21:39:45 ID:BjPrqzLfd.net
- 自分は透の本当の気持ちが見えてくる後半のほうが好きでそっちをよく読み返す
コミックスの売上も最後まで落ちなかったはず
- 636 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srea-RK27)：2020/04/26(日) 22:24:31 ID:8Bb+DFk3r.net
- 売上は落ちてたよ
前に過去の売上スレ掘ったら一時は100万部に迫る勢いだったのが12巻ぐらいから落ち始めて最終的に23巻が60万前後ぐらいだった
- 637 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 96f8-4xuN)：2020/04/26(日) 22:36:26 ID:DLyYgV4x0.net
- 知らない土地で経済力がほとんどない高卒同士が即同棲するのはどうなの？とは思った
- 638 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 016d-Hty+)：2020/04/26(日) 22:37:19 ID:umEuZNoY0.net
- https://w.atwiki.jp/gcomic-uriage/pages/14.html
ぐぐったらこのスレだと最終巻で78万部となってるけど
まあミリオン迫ってたなら落ちた方なのかね
- 639 ：花と名無しさん ：2020/04/26(日) 22:52:23.72 ID:q5JRnWeg0.net
- 紫呉って言うほどクズか？と思ってたから同じこと思ってた人がいて嬉しい
ゆきを本家から連れ出してあげたし
透を自分の目的のために利用したって言っても特に無体な事したわけでもないし、
むしろ住む場所提供してあげて三者面談にも来てくれたり
殴られるような事特にしてないと思うんだが
まあ精神的に揺さぶりかけてきたりはしたけど
- 640 ：花と名無しさん ：2020/04/26(日) 23:00:26.07 ID:fBcsb0BHr.net
- >>638
それ平均じゃない？
- 641 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4110-ssa7)：2020/04/26(日) 23:19:26 ID:kePSEWz00.net
- 目立った動きは夏休みにアキトを海に連れてった事くらいやしな
- 642 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e6bc-F0O8)：2020/04/26(日) 23:32:16 ID:aUxxVCxx0.net
- 紫呉は親子丼したからクズっぽい印象なのかも
あと部外者である透を引き入れたことが功績と言われるけど、まあそういう部分も確かにあるけど
自分が何か働きかけるわけでもなく子供たちが四苦八苦する中で高みの見物決め込んでただけって気もする
杞紗がボコられてもリンがボコられても何もしない大人
- 643 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 016d-Hty+)：2020/04/26(日) 23:43:20 ID:umEuZNoY0.net
- >>640
そうだね
自分でもそれに気付いて色々漁ったけど
下記の売上過去スレによると2002年コミックス10巻が出てた段階で単巻平均85
そこから23巻まで13巻出て単巻78万までの下落で済んでるなら
2001年のアニメ化ブースト込みで考えてもそんなに落ちてないと思う
611 ：作者の都合により名無しです：02/10/24 22:19 ID:H8hz6sm3
私もt7819さんに敬意を払い、集計してみました。
・2001年11月からの数字の平均値
・最近のデータを重視（厳密な意味での平均ではない）
・完結漫画は除外
180万級 ワンピ（180）
130万級 バガ（134）、コナン（127）
100万級 H&H（109）、リアル（106）、エヴァ（105）、花男（104）
80万級 NANA（88）、フルバ(85)、テニス（80）
70万級 碁（75）、Paradise Kiss（72）
60万級 犬（65）、ナルト(62)、ベルセルク（62）
50万級 ｶﾚｶﾉ（59）、AH（58）、20C少年（55）、ﾋﾟｰﾁｶﾞｰﾙ（55）、ｻｲｺ（55）、頭D（53）
40万級 女神さま（46）、花ざかり（45）、ﾏﾝｷﾝ（44）、恋愛ｶﾀﾛｸﾞ（44）、Heaven（43）
35万級 一歩（39）、ｼﾞｬｶﾞｰ（39）、ちょび（38）、ﾂﾗﾉｶﾜ（38）、蒼天（38）、Ｘ（38）、
っポイ（37）、ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ（35）、八雲（35）、
30万級 ｶﾞﾝﾀﾞﾑO（34）、ｷｬﾌﾟ翼02（32）、ｸﾞﾙｸﾞﾙ（32）、ふたりH（30）
25万級 天上天下（28）、ｸﾛｰﾊﾞｰ（28）、彼方（28）、修羅刻（28）、黒猫（27）、
WORST（26）、RAVE（25）、最遊記R（25）、3×3（25）、ﾌﾞﾘ-ﾁ（25）
- 644 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 016d-Hty+)：2020/04/26(日) 23:55:00 ID:umEuZNoY0.net
- >>642
＞杞紗がボコられてもリンがボコられても何もしない大人
それまともと言われるはとり含め登場人物全体的に言えるし
アキトの所業に何かしたり言えないのが呪いなんだよな
- 645 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-X8o/)：2020/04/27(月) 01:09:32 ID:FLKyyReWd.net
- 透を草摩に関わらせることで状況を変えようとした紫呉に対して何も出来なかった自分よりはマシとはとりもある程度は評価してたよね
親子丼については…先にアキトに裏切られて紅野にNTRれた形だったからどっちもどっちというか
- 646 ：花と名無しさん：2020/04/27(月) 04:37:07.59 ID:P8GXmbRui
- 新アニメ放送と人気作品ということで初めて読破した
ガバガバ設定にご都合展開に毒親や悪役が作り物臭すぎたりしつこかったりと違和感を覚える箇所も多いから手放しでは褒められないというかあまり持ち上げられてるとうーんってなるけど、登場人物の葛藤や心理描写が少女漫画版エヴァみたいな印象
外側が正反対の透と慊人の本質が同じだったりとか透が慊人を救ったりは少女革命ウテナを彷彿としたし、一般的な？少女漫画の読者層とは少し違う層に確実に刺さるようになってるなと感心した
どこまで考えて書かれてるのかは知らんけど
- 647 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srea-RK27)：2020/04/27(月) 07:28:31 ID:moW0Fd6Sr.net
- >>643
そのレス厳密な意味での平均ではないって書いてあるし、レスが書かれた直近の数巻の売上の平均では？
調べたら11巻(2月発売)出た直後の花ゆめ8号(3月)で花君と一緒に1000万部突破と宣伝されているらしくそれで計算すると平均90万部越えてしまう…
11巻が入ってなければもっと増える
今の部数が1800万だから単純に800万を12巻以降の12冊で割ると66万、徐々に落ちていったろうから最終巻60万前後は妥当だと思う
調べている途中で21巻61.5万部という数字があったから60万いってないかもね
それでも普通の少女漫画より断然売れてるけど
- 648 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc4-OmZK)：2020/04/27(月) 12:13:05 ID:49NOWAumd.net
- 後半の透の心理描写は好きだけど
後半なんて呪いほとんど出てこなくて神様が突然気が変わったわみんな今までごめんねーって感じだったのが残念
- 649 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 016d-Hty+)：2020/04/27(月) 13:24:02 ID:7U/0TbUk0.net
- >>647
そうなんだね
なるべく多めに公表したいだろうし11巻発売後の煽りなら11巻は入ってると思うよ
まあ君に届けも最盛期は140万部いってて終わり頃は50万部台になってたから
大分初期だけメディア化されただけの長期連載少女漫画はこのぐらいってことだろうね
のだめや花男は完結までドラマ映画アニメと大々的にやってたから売上を維持してたようだけど
ナルトや犬夜叉でも60万部台なことを考えるとフルバはアニメの恩恵全くなくなった割に
そして話が凄く暗くなっていった割にｗやっぱり凄く売れた方だと思う
- 650 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-QehI)：2020/04/27(月) 13:54:07 ID:+jtqmtMHa.net
- 前半好きだった人には受けつけないって離れた人多かったみたいだしね
離れた人いること考えると頑張った印象が強い
- 651 ：花と名無しさん ：2020/04/27(月) 15:04:41.48 ID:LSTzr2m6M.net
- 離れてはいないが、あんなに続きが気になってたのに、空気になってながら見で最後見届けたわ
- 652 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 64d7-EO0s)：2020/04/27(月) 15:14:32 ID:re7RE8ft0.net
- 自分は話の流れとか関係なく、途中で漫画自体から離れてしまってたから
長期連載になるとそういう、環境変化で離れていく人も多そう
既刊が多いと新規参入は少ないだろうし
- 653 ：花と名無しさん ：2020/04/27(月) 15:31:29.41 ID:zeE7DG6z0.net
- 私も高校生くらいから漫画ゲームテレビからは距離置いたな
その前にフルバが終わってくれて良かったわ
>>649
メディアミックス途切れても130万維持した花男は化け物コンテンツよね
新刊出る度に200万売ってワンピと張り合ってたNANAと皆同世代
- 654 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7024-7xPZ)：2020/04/27(月) 15:33:17 ID:zeE7DG6z0.net
- お化け屋敷は今日やるもんだと思ってたんだけど来週なんだね
春が暴れるだけで1話なんだろうか
- 655 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef24-Mpai)：2020/04/28(火) 20:55:25 ID:7MudlJP20.net
- ネズミ由希のマグカップ？キモいな
なんであれでOK出たんだ
- 656 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae52-jzJJ)：2020/04/28(火) 21:32:00 ID:dJ8uFGMz0.net
- >>655
アニメイト限定のこれかな？
https://i.imgur.com/k4EjgVX.jpg
確かにキモいな
キモ可愛いとかでなく普通にキモい
アニメイト限定ってことはアニメイト側が企画して発注したんだろうか
- 657 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e72a-K/Ms)：2020/04/30(木) 12:46:29 ID:nq5W79SR0.net
- >>634
高屋作品読んだら作者の傾向はなんとなくわかる
王子さま系とはくっつかないよ
- 658 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-VCfb)：2020/04/30(木) 12:56:48 ID:mZE2QRFVd.net
- 傾向言うけどバラバラじゃない？
翼は紫呉みたいなのとくっつくし
星歌は紅野みたいなのとくっつくし
しきも今までのどのタイプとも当てはまらない
- 659 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e724-6l9a)：2020/04/30(木) 14:55:47 ID:bt/0yLP70.net
- 性格は全員バラバラだけど主人公と共通の孤独感とか疎外感みたいなの持ってるやつが必ず相手になってる
- 660 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c752-7xMS)：2020/05/01(金) 11:25:04 ID:Dv7eBRNP0.net
- 高屋さんの描くヒーローヒロインて毒親とか家族が不仲とかで家庭に問題ある系ばかりだよね
親と仲良くても透んとこは連載開始時には両親共に故人だし
不幸を素材にしないと話を作れないんだろうけどそれにしたってお腹いっぱいだ
フルバは何種類の毒親が描けるか挑戦してるのかな？と思いながら読んでたわ
- 661 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e724-mrKR)：2020/05/01(金) 13:15:33 ID:x28/A49q0.net
- >>649
読者層の傾向の違いが如実に出ていて面白い
一般層に受けた君届は爆発力はあるものの落ちやすい
オタクキッズに受けたフルバは爆発力こそないが下落幅が小さい
- 662 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6710-4azl)：2020/05/01(金) 13:19:22 ID:8LW/PK4m0.net
- 君に届けは二人が付き合ってから話蛇足感あって微妙だったから仕方ない
- 663 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 072a-K/Ms)：2020/05/01(金) 17:10:44 ID:W+37YkT70.net
- 生い立ちが不幸な方が話も膨らませられるからね
安易な方法ではあるけどフルバ時代は王道かな
十二支で円満家庭なのヒロくらいか
ヒロの話はキサメインで他の十二支よりも家庭やトラウマあっさりしてたような
- 664 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-qaxX)：2020/05/01(金) 20:56:25 ID:iXTzDCUaa.net
- はつはるしぐれも家庭に特に問題なくない？
しぐれは勝手にああ育っただけだよね
- 665 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a7d7-nlpM)：2020/05/01(金) 21:53:32 ID:BFqCDzFU0.net
- はとりも育った家庭には問題なさそう
- 666 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2724-tTXi)：2020/05/01(金) 22:04:41 ID:Xd8Fu2O50.net
- はとりの能力も特に説明もなくご都合主義で何だかなあだった
医者で人の記憶消せるとかチート過ぎる
- 667 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-h83k)：2020/05/02(土) 00:33:09 ID:nq87ihlH0.net
- >>666
催眠術みたいなものってどこかに書いてたような気がする
- 668 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e724-6l9a)：2020/05/02(土) 01:05:50 ID:IEkkx2no0.net
- ハルの親微毒なんじゃなかったっけ？
- 669 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6710-Mj4W)：2020/05/02(土) 14:41:16 ID:OGbk+/9r0.net
- 十二支の親は拒絶か過剰に心配するかのどっちかやなかったっけ
- 670 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-9FOP)：2020/05/02(土) 15:04:30 ID:o8U//QmLK.net
- ヒロ母親の羊大好きだから平気は結果的にいいほうに作用しただけでメンタルが強い訳ではないと思う
第二子の話題で「十二支全員が生きてるから生まれない」「本当に子供が欲しいから生む」って憂慮されてるし
- 671 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e724-mrKR)：2020/05/02(土) 15:25:24 ID:hCnl/UUJ0.net
- 悲しんでない訳じゃないと思うよ
それを飛び越えて子供を愛せるかどうかが肝なわけで全力で愛してるヒロ母は強メンタル
- 672 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df50-P95x)：2020/05/02(土) 15:44:35 ID:okiAlEkQ0.net
- 羊好きで良かったねって話だよなぁ
鼠とか蛇なら無理って拒絶だったかもしれない
それ考えるとあーや由希の母すごいなとも思う
息子の名前に女って字入れるのはよく分からんけど
- 673 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c752-7xMS)：2020/05/02(土) 17:23:52 ID:2/zCCWJf0.net
- まぁ産んだ息子を抱いたら爬虫類に変身しちゃったら普通はびっくりして放り投げちゃいそうだから気味悪がること自体は責められないわな
- 674 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-rqWJ)：2020/05/02(土) 19:40:37 ID:Y60v4Iu+r.net
- 「羊大好き」を文字通り元からの羊好きととるか愛しい我が子が羊に変身してしまったからの発言ととるかで解釈が違ってくるね
母親にウェイトがあるフルバの登場人物としては後者であって欲しいところ
>>672
由希母は子供=道具だから平気だったのかも
10歳の歳の差も次の子供が欲しくなるのに時間がかかったんじゃなくて、あーやの育成に失敗したから産んだって言われても納得出来るレベルw
- 675 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c783-PvVy)：2020/05/04(月) 00:39:57 ID:hBqseNVl0.net
- アキトの過去の罪を知っても志岐にとっては優しい大好きな母親なわけで
内からも外からも変えてやると志岐が成長したことで草魔が良い方に変わって行けたらいいよね
彩葉と志岐の関係も少し進展してほっこりした
幼い志岐に手遊び教えてるの透かな？
- 676 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e724-6l9a)：2020/05/04(月) 00:50:19 ID:NolRwMnz0.net
- 志岐ならレンを追い出せるというか志岐にしかできないもんなぁ
透と仲良くしてるアキトかわいいわ
- 677 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-E1QK)：2020/05/04(月) 01:00:29 ID:r+LKpXXSa.net
- 夾の母親がどんな気持ちでいたか個人的にずっと気になってる
猫を引き取った師匠が憐れまれてたのが頭おかしいんじゃないかとか悪く言われるんだから夾の母親も確実に差別されてたよね
後、終盤の父親の言葉が自殺の原因の一つってことでいいのかな？
確か夾が立って座り込んでる母親の絵があったと思うんだけどいまいち思い出せない
- 678 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f15-s3qt)：2020/05/04(月) 03:08:44 ID:EM/M1s8X0.net
- 手遊び教えてるの透かなあ
お正月はアキトは透と過ごしてるとあったし仲良くなったんだなと感慨深い
- 679 ：花と名無しさん ：2020/05/04(月) 05:54:41.85 ID:4lChUFbjd.net
- 全体的に良かったんだけどアキトだけ顔を描かれたのがモヤモヤする
前にアナザーでは大人たちの回想の出番はあっても顔は出さない的なことツイートしてたのに
あーやは我が強すぎてシルエットでの出演になったって言ってたけど
- 680 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c715-J/MA)：2020/05/04(月) 07:56:10 ID:8y2o6utB0.net
- アキトの償いが言っちゃ悪いけど自己満足レベルでシキが気の毒だ…
- 681 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-D935)：2020/05/04(月) 08:05:32 ID:wjzi/NYX0.net
- 慊人が正月に透のところに行くのはフルバの最終話付近の流れからいいとして
そうすると慊人と魚花の方も交流が続いてそうｗ
- 682 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfbc-avqH)：2020/05/04(月) 08:15:25 ID:lRcWiuJK0.net
- 慊人だけお正月に来てるってことはないよね？ちゃんと志岐も遊びに行ってるのかなあ
長期休みは志岐を本家に残すって話があったけど
- 683 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-FX3C)：2020/05/04(月) 09:52:58 ID:4lChUFbjd.net
- >>681
魚ちゃんは分からないけど花ちゃんとはママ友として付き合ってるみたいだね
美音も込みで定期的にささやかなお茶会開くって前に呟いてたから
- 684 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-aC9H)：2020/05/04(月) 10:50:47 ID:IXfYKKoT0.net
- 紫呉慊人夫婦一応良い親をやってるみたいだけど
今回の胎の中に居た時から云々を思い出してこの夫婦
特に紫呉は生理的に無理だと感じたわ
神様慊人がもし男でも自分のモノにしてたってことだよね
改めて心底キモイわ
- 685 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-9FOP)：2020/05/04(月) 12:00:27 ID:k+91xXJIK.net
- >>679
ツイートを信頼源にしないほうがいいと最近の動向でより思った
- 686 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-D935)：2020/05/04(月) 15:42:00 ID:wjzi/NYX0.net
- >>683
慊人と花ちゃんと美音のお茶会ｗ
設定上考えてみたけど漫画化不可能シリーズとしてのネタ呟きかな
- 687 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e724-6l9a)：2020/05/04(月) 21:16:00 ID:NolRwMnz0.net
- >>684
アキトが男だったらそもそも紫呉は夢を見なくて
自分のものにしたいってならなかったんじゃない？
- 688 ：花と名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW 672a-qBKD)：2020/05/05(火) 10:21:06 ID:NhnhvHKB00505.net
- 作者は男だと思ったら女でしたというギャップ好きだね
幻影のえいじもそうだったような
あっちは最初が無性っぽくて後から女化したパターンだけど
そしてアキトもえいじも黒髪ショート
毒親から育てられて初期ヒール役っぽい共通点
- 689 ：花と名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW a7ef-3TYG)：2020/05/05(火) 20:57:10 ID:b6Zf3Rjw00505.net
- 毒親とか親に難ありトラウマ設定とかも作者はそれでしか話が作れないんじゃなくて
そういう背景も持ったキャラ萌えというか好きなんだろうなー
- 690 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b752-LSEM)：2020/05/06(水) 18:47:53 ID:FReI9E730.net
- これまでの作者の色々と拗らせた言動から察するに毒親不幸設定しか話が作れないんだと思うよ
- 691 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 73ef-rhBV)：2020/05/06(水) 19:41:55 ID:VXc2fE1+0.net
- そうかな？不幸萌えありそうだけど
- 692 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-LSEM)：2020/05/06(水) 19:55:00 ID:IHMfWFiGd.net
- 作者が自分より頭のいいキャラは書けないのと同じで作者がネガティブ思考だとネガティブ設定しか作れない傾向はあるね
あと社会人経験ないとまともな大人が書けないのとかこの作者にまんま当てはまる
- 693 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-fiqv)：2020/05/06(水) 21:08:13 ID:m1H2Gw52d.net
- 女作者の漫画スレで書き込みが作者見下し系の上から目線になり易いのは理由があるんだろうか？
- 694 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-n33u)：2020/05/06(水) 22:25:38 ID:ojjJss4Va.net
- 689と691はワッチョイの後半が同じだから回線が変わっただけの同じ人だしみんながみんな見下してるわけではないよ
- 695 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb24-WTlo)：2020/05/06(水) 23:07:31 ID:fhiArc//0.net
- 自演か
- 696 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b10-+ejz)：2020/05/06(水) 23:27:14 ID:PCK1F1LH0.net
- スレなんてそんなもんやろ
良い所絶賛ばっかしてるスレなんてないし
- 697 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ea8d-7ZTA)：2020/05/07(木) 07:53:43 ID:0wSyEr+P0.net
- どんだけ誕生日の話題を振られるの嫌なんだ
一度世に出した情報は
いくら作者が否定しても事実として認知されることなんて大人なら分かるだろうに
本当は考えるの嫌だったんですとか後だしされても・・・
- 698 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW be2c-M3k4)：2020/05/07(木) 09:36:54 ID:yu0DRTQe0.net
- 最新話読んだけど透とあきとが仲良くしていて良かった
そしてこの紫呉あきと夫婦としきに優しい世界線なら
はとりの視力が歳を重ねるごとに衰えていって40代後半くらいで失明に近い状態になる
ってこともないだろうと安心した
フルバ本編時点でほぼ片方の視力なかったら
現実的には40～50代で両目見えなくなる可能性も高かったから
ただ紅野のことがあるから魚ちゃんと透&花ちゃんは連絡取り合ってても
魚ちゃんとあきとが仲良くしてるのは勘弁
下世話な話アレの意味での姉妹で仲良しなのが個人的にわりと無理なので
そこはぼかしたまま終えて欲しい気持ちでいっぱい
- 699 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sDES)：2020/05/07(木) 17:57:57 ID:LwHzirEHd.net
- アキトたちがシキに優しいこととはとりの視力の関連性がわからない
- 700 ：花と名無しさん ：2020/05/07(木) 19:32:31.83 ID:HAodPJU0r.net
- そもそも片目失明したからもう片方も失明する可能性が高いとはなんだ
- 701 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-8LXZ)：2020/05/07(木) 23:33:09 ID:Srfnejgla.net
- 魚ちゃんとアキトの所だけはわかる
他はよくわからん
- 702 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-btzL)：2020/05/08(金) 07:11:24 ID:o9iED+7zr.net
- アレの意味での姉妹を理解するのに時間がかかってしまった
そしてアキト親子は風当たり強いのに優しい世界線とは？
- 703 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1715-fiqv)：2020/05/08(金) 07:25:31 ID:jrgMMsYy0.net
- シキはもうちょい親が丁寧に庇ってやらんと気の毒ではある
- 704 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb24-WTlo)：2020/05/08(金) 08:34:57 ID:B11uBm6G0.net
- 突っ込みどころ多過ぎw
- 705 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 66bc-mhd5)：2020/05/08(金) 09:40:17 ID:l7xs1ZZC0.net
- 慊人を攻撃してるのは被害を受けた人達じゃなくて名無しモブなんだよなあ
直接被害を受けた十二支はほぼ許してると言って良いし本人がやったことに比べればめちゃくちゃ平和な世界だよ
- 706 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2f46-Jkga)：2020/05/08(金) 22:55:33 ID:K46oVjs10.net
- 作品単体として読んだらそこそこ楽しいのかもしれないけど正直あきとの救済はもうお腹一杯
大人版描けるんなら透由希夾を描いて欲しいわ
- 707 ：花と名無しさん：2020/05/09(土) 03:28:40.15 ID:fzeJ04ske
- あきとが真っ先にナンジャグッズ完売して先生もコメント出してた。ツイにもファン多いしpixivでもダントツ。ここもずっとそうだった。まだほとんど出てないのに大人気。
- 708 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d310-zFAA)：2020/05/12(火) 12:11:38 ID:6LczZsTW0.net
- 結局無印以上に紫呉は何やっとんねんて印象
もっと嫁と子供守れよ…
- 709 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-oKpn)：2020/05/12(火) 13:08:04 ID:4LrCjgGaK.net
- シグレ見事にダメ親父と化しただけだな
つか当主だから仕方ないにしてもアキト共々よく子供作ろうと思えたな
レンが死んだ後に草摩の血が入った養子を当主にすえるとかでもよかったんじゃ
- 710 ：花と名無しさん ：2020/05/12(火) 14:49:17.34 ID:ijpq6ge50.net
- なんとなく批判や賛否あったキャラやカップルほど落書きイラストに描いたりふぉらーてる気がする
- 711 ：花と名無しさん ：2020/05/12(火) 14:51:44.90 ID:ijpq6ge50.net
- 訂正 フォローしている気がする
続編ならアキト
イラストなら紅魚とか真鍋とか
三角関係でのユキのポジションとかはキョウもすきだけどユキも好きみたいなアピールが常に
もとから親心強いタイプではあるけど
- 712 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-2iFj)：2020/05/19(火) 09:31:44 ID:URreIwkUr.net
- アキト紫呉が上で色々言われているけど
夾父と真知親と交流持とうとするのもモヤる
- 713 ：花と名無しさん ：2020/05/19(火) 12:49:07.96 ID:1y5NnaZvd.net
- 夾父はともかく真知の親は世間体第一みたいだからむこうからちょっかいかけてくるんじゃないの
- 714 ：花と名無しさん：2020/05/20(水) 00:01:56.39 ID:CXjNhtmNa
- 【みきおだ】USJで1万円使い切るまで帰れまてん！！
https://www.youtube.com/watch?v=ByRvnkIIlL4&t=15s
【おんおだばんみき】絶対ニヤついてはいけない胸キュンしりとり！！
https://www.youtube.com/watch?v=8IQbCKAb0nA
みきおが佐藤ノアを連れ込んで一緒に寝ていたら・・・
https://www.youtube.com/watch?v=lTUk0nHIED0
【ディズニー】ディズニーランドで１万円使い切るまで帰れまてん！！
https://www.youtube.com/watch?v=rG4KXiSuVJ8
- 715 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bac9-oW4g)：2020/05/26(火) 01:56:56 ID:GTeSlavm0.net
- ♂キャラのあざとらしさも突っ込みどころの多い話もどーでもいいけど
主人公の気持ち悪さが無理ｗ
- 716 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df15-Ycjt)：2020/05/26(火) 07:48:44 ID:EBnKWZbk0.net
- ようキモブス
- 717 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 932a-Gva+)：2020/05/30(土) 14:15:36 ID:4UPFeQHt0.net
- >>712
フルバナだとしぐれアキトが親と関わろうとしてるの？
よくわからん
- 718 ：花と名無しさん ：2020/06/03(水) 02:14:58.52 ID:XyoSfbQ9M.net
- >>717
・夾透が夾父と交流を持とうとする
・由希真知が真知親と交流を持とうとする
のもモヤる
て事では…？
- 719 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ae8-Alfg)：2020/06/03(水) 14:13:50 ID:Nz3EVST90.net
- 真知親はフルバ本編で肉贈ってたし娘放置してませんアピールはしてもおかしくないような
- 720 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 552a-dJTO)：2020/06/09(火) 07:47:33 ID:XrxLRxxs0.net
- 真知母と由希母は見栄と体裁とりつくろうのはしそうな毒親だったような。気が合いそう
由希母は最後の方に由希に歩み寄ってた気がするけど
キョウと由希と真知の母親はヒステリックで父親は空気だった？記憶にないのかフルバの毒親オンパレードで混乱してるのかな
- 721 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a24-ovAl)：2020/06/09(火) 10:24:23 ID:k+1B36YC0.net
- 夾の母は精神を病んで自殺
ヒステリックなのは父だな
- 722 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2324-hSIT)：2020/06/10(水) 06:55:20 ID:qnkj5UcX0.net
- 夾の母親は息子に対しての愛情はあったろうから由希真知の母親とは違う
夫の裏切りからも外野からも彼女なりに必死に守ってた
それも誰かがアキトに報告してたんだろうな
- 723 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f05-9oX+)：2020/06/16(火) 22:18:53 ID:aiA52/f10.net
- アニメ見ようかと思ってるうちに見逃してたけど絵がもう原作と別物なんだよね
時代に合わせたにしても微妙に感じてしまうな
- 724 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6310-S1dC)：2020/06/16(火) 22:25:30 ID:+zNNCVqV0.net
- アニメから入ったからか原作より良く感じるけどな、原作透やらの頭身たまにおかしいしアニメはアニメで長い気がするけど
- 725 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbef-RJP1)：2020/06/17(水) 01:00:57 ID:EIp2A2CE0.net
- アニメは夾とか今風のキャラデザでかっこいいけど透が馬面っていうか頭が長すぎる時があって微妙
- 726 ：花と名無しさん ：2020/06/17(水) 18:39:13.14 ID:zhrKFSj6r.net
- 大事な伏線描写無くなってたけど今の時代じゃ出来ないんだろうな
思えば前のも改変されてたし
- 727 ：花と名無しさん ：2020/06/17(水) 23:31:11.33 ID:3j738NYB0.net
- アニメ板規制なのでこちらで
師匠はアキトに意見したりできるの？
- 728 ：花と名無しさん ：2020/06/18(木) 06:38:46.71 ID:AZStXRIRd.net
- 十二支じゃないから縛られてないし
泣き喚く子どもだって言ってるから
出来るでしょ
意見出来る少ない人材かも
- 729 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e324-48/k)：2020/06/18(木) 07:54:05 ID:fN2n31gs0.net
- でも口だけで特に何もしなかったよね
夾父にはカッコいいこと言ったのに夾が行きつくところだねっておいおいって思った
- 730 ：花と名無しさん ：2020/06/18(木) 10:36:06.26 ID:igDT3pZOK.net
- 酷い大人が多いが善人で実行力のある大人も別にいないな
ビンタした爺さんも結局口だけだし
高屋さんの漫画に社会的行動力のある大人を期待してはいけない
- 731 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ae8-1/Nl)：2020/06/18(木) 14:16:16 ID:y9cZolSF0.net
- 一応あれでも当主だから下っ端の意見を聞き入れるかどうか
- 732 ：花と名無しさん ：2020/06/18(木) 18:10:26.59 ID:g2CisNohd.net
- 師匠が文句つけたら腹いせで夾にネチネチお小言聴かせたりやつあたりで他の十二支殴ったりしそうじゃん
- 733 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-lWtA)：2020/06/18(木) 20:28:20 ID:lHYMtvo7d.net
- 軽挙妄動イクナイ
- 734 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e72a-INKg)：2020/06/18(木) 20:34:38 ID:VHmXBwgZ0.net
- アキトってなんでそんなに権力あったんだっけ
当主の呪いパワーみたいな力使えたんだった？
誰かビンタでもしたら黙らせられたんじゃないの
- 735 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b310-f/8T)：2020/06/18(木) 20:56:13 ID:42a63etn0.net
- 神だから手を出せないようになってる
- 736 ：花と名無しさん ：2020/06/19(金) 12:42:18.24 ID:bSD+v6KKd.net
- 無意識のうちにある十二支が神様を殴るの？みたいなこと聞いてくるから殴ったりできない、ってのが絆の呪いだよね
- 737 ：花と名無しさん ：2020/06/19(金) 14:02:40.98 ID:H3fYtGtj0.net
- 慊人は嫌われてるけど、花ちゃんに弱いのを見れば和む
- 738 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f615-3dhb)：2020/06/19(金) 19:26:55 ID:ENZ2Imso0.net
- そもそも資産の管理とか事業の統括とかも誰がやってるのか不明
まともな大人の男も師匠以外出てこない
設定的にはゆるふわだよ
- 739 ：花と名無しさん ：2020/06/19(金) 19:44:29.71 ID:4ROT0Rq20.net
- 想定されてる読者の年齢層的に資産の管理云々はまず描かれんよ
花ゆめの他の作品でもそんなもんだし
- 740 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b310-0aZu)：2020/06/19(金) 22:22:33 ID:pPhDtuN90.net
- 紅葉の親父が大きいビルの社長やろ、もしかしたら財閥レベルの親族もいるんやないか
- 741 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-uE7C)：2020/06/20(土) 13:20:03 ID:I3XEPsTaK.net
- 想定される読者レベルに合わせるなら十二支に出所不明の金が入るとか人一人監禁できる隠蔽とかやらなきゃいいのに
- 742 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-lWtA)：2020/06/20(土) 17:48:43 ID:iWUoJrXud.net
- よくわからん因縁の付け方すぎる…
- 743 ：花と名無しさん ：2020/06/20(土) 20:27:52.19 ID:XoZU1Wa90.net
- 成長前のヒロかいと思ったけど違うな
ヒロは子供向けのアニメに子供が文句言ってるんだもんな
- 744 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f2a-QE5K)：2020/06/25(木) 18:02:22 ID:BCPFDYho0.net
- >>735
草摩以外の人間なら手出せるということか
- 745 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f8d-/9M3)：2020/06/26(金) 20:06:17 ID:st3XAMZm0.net
- 友人の恋人と察したのに出会った瞬間に片思いが始まるうえに
その友人の恋が悲劇的な終わり方をしたのに諦めきれなかったからか
繭子の恋ってきれいではないんだよな
フルバは相手の痛みを自分のことのように感じる人が相手に選ばれるけど
リアルにありそうなぶん繭子だけなんか生々しく感じる
- 746 ：花と名無しさん ：2020/06/27(土) 02:08:10.44 ID:dW4/UFMZ0.net
- 友人の恋人を略奪したわけでなし、事情ありで別れた直後にモーションかけたわけでなし
言うほど生々しいものかな？
佳菜と繭子の違いは、はとりの恋が実るに必要な時期と合ったか合わなかっただけで
後から出会った繭子がずっと片思いしてたのをきれいでないと言うのは気の毒な気がする
- 747 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-LTUw)：2020/06/27(土) 11:09:52 ID:04Zr8aNz0.net
- マブダチは男子校で繭子は別の高校だけど紫呉と付き合ってた
その時にマブダチとも知り合いになったけど紫呉と別れた後は疎遠に
その後に佳菜の紹介ではとりと再会して惚れる
繭子の心理状態は全く理解出来なくて共感できないキャラの一人だわ
- 748 ：花と名無しさん ：2020/06/27(土) 11:44:24.00 ID:eqpsnSWbd.net
- >>747
え何言ってるの？釣り？ちゃんと原作読んでる？？
マジレスするけど繭子がはとり達と知り合ったのは佳奈の紹介がきっかけだし
そのときに繭がはとりに一目惚れしたんだし
マブダチと出会ったのも紫呉と付き合ったのも成人してからだよ
Parkの56話の①に描いてあるし無料で読めるから確認してきなよ
- 749 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-xga7)：2020/06/27(土) 12:00:51 ID:aurBIg3a0.net
- どう読んだらこんなに時系列グチャグチャになるんだ…
そもそも高校生繭子出てきてないだろ
- 750 ：花と名無しさん ：2020/06/27(土) 12:18:06.51 ID:hkBIiVySa.net
- 第三者によってはとりとの仲を引き裂かれて一時は気が触れた佳菜を知りながら
最終的には自分の片思いを成就させたから欲が見えて生々しいなぁと思ったんだ
はとりの幸せを考えるなら悪いことではないし
繭子が倫理に反してるかっていったらそうではないんだけどね
- 751 ：花と名無しさん ：2020/06/27(土) 12:22:26.74 ID:53SAULEW0.net
- 気持ちは分かるよ
自分も繭子なんだかなぁ…と思うし
- 752 ：花と名無しさん ：2020/06/27(土) 14:10:26.48 ID:04Zr8aNz0.net
- >>748
そうだっけ？ちゃんと読んだはずなんだけど細かい設定忘れたわスマンな
となると最初からはとりが好きなのに紫呉と付き合ったてこと？
ますます理解出来なくて共感できないキャラだわ
- 753 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-n38w)：2020/06/27(土) 16:10:31 ID:xDy2E1qGd.net
- 妥協の恋愛はまあ人によっては認められないんだろうな
現実じゃ珍しくもなんともないけど
- 754 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-9ZHA)：2020/06/27(土) 16:25:50 ID:OjlP1F6Fd.net
- そもそも付き合い出したのって繭子がはとりに片思いしてるって気づいた紫呉が面白がって声かけたのがきっかけじゃなかったっけ
- 755 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Ekpc)：2020/06/27(土) 16:30:25 ID:BZG8igcjd.net
- はとりと繭子が結婚したら親友のかなは式に呼ぶわけで
その図がエグすぎる
- 756 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f10-8QJl)：2020/06/27(土) 19:52:48 ID:z73rQg3i0.net
- >>755
自分もそれ気になってた親友呼ばないわけないよね
でもはとりフラッシュバックが怖い、会うつもりないって言ってたしどうしたんだろう
- 757 ：花と名無しさん ：2020/06/27(土) 21:33:38.67 ID:XWqKyfol0.net
- >>755
式を挙げずに入籍で済ませばいいじゃん
繭はとかなは会えばいいしはとりは仕事忙しいって言ってかわせばそれで
- 758 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff15-OM9E)：2020/06/28(日) 01:29:05 ID:uw9hIHyq0.net
- >>752
せめて原作もう一度読んでから書き込もうよ
- 759 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-uiXD)：2020/06/28(日) 03:40:17 ID:JH+UzpUu0.net
- 結婚式は何とか出来てもその後の付き合いはどうなるんだろ
お互いに夫婦で家を訪ねたり外出したり出来ないよね
- 760 ：花と名無しさん ：2020/06/28(日) 08:23:45.34 ID:pp2Kuura0.net
- 記憶隠蔽ではとりとかなは付き合う前の仲になってるし家族ぐるみの付き合いする必要ないような気がする
- 761 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-/zFl)：2020/06/28(日) 12:50:53 ID:B38tYbWxK.net
- 記憶無くす前にリセットされたなら以前知り合いだった程度の関係だし
かな夫婦絡みのことははとりは仕事で会えないってしとけばむこうも自然と誘わなくなると思う
- 762 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc9-5fXH)：2020/06/28(日) 19:22:17 ID:SNHsnHlW0.net
- 記憶あやふやなんだけど、繭子が佳菜の紹介ではとりを知ったってことは周囲は二人の仲が公認だっけ？
元カレ、元カノは珍しくないかもしれないけど、元カノの方につきあってた記憶がバッサリないのは
さすがに周囲も不審がるだろう
- 763 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-xga7)：2020/06/28(日) 21:37:26 ID:QtZbm5fx0.net
- 親友の繭子にだって彼氏と紹介しないんだから隠れてこっそり付き合ってたんでしょ
- 764 ：花と名無しさん ：2020/06/28(日) 22:09:52.52 ID:P33hIXyp0.net
- あきとがあんななんだから堂々と付き合える訳ないよ
- 765 ：花と名無しさん ：2020/06/28(日) 22:12:24.42 ID:4rz4g8Aa0.net
- 繭と結婚したんだから将来的にかなへの気持ちはないんだろうけど
記憶が戻るリスク考えるとはとりは決してかなに会えないし
繭も事情知ってるんだからはとりに付き合ってあげるでしょう
- 766 ：花と名無しさん ：2020/06/30(火) 19:36:17.90 ID:8LrosMk20.net
- 呪い解けたあとなら一度くらい会いに行ったりしないのかな
繭子が普通に写真とか見せてるかもしれないし
- 767 ：花と名無しさん ：2020/06/30(火) 22:00:35.38 ID:uyd2VPRq0.net
- かなの1番酷いときも理由も知ってるしはとりに会ったら記憶戻るかもしれないんだから無いでしょ
繭子だって折角平穏を取り戻せたかなをまたドン底に落とすようなことしたくないでしょうよ
- 768 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-tloo)：2020/07/01(水) 01:44:11 ID:nB6FWny0K.net
- >>766
呪い解けたら何でかなに会いに行けるのさ
もしそこで記憶戻ってしまったら自分の時に呪いさえなければってなるし
かながはとり愛してたの知ってたのに繭がはとりと結婚してるの見せられて下手したら修羅場だし残酷すぎるだろ
- 769 ：花と名無しさん ：2020/07/01(水) 07:37:23.15 ID:Kb6oM8QHr.net
- >>766
カナが病んだ理由ははとりの怪我だから呪いが解けても関係ないよ
由希みたいに変身したの見られたから記憶消しましたじゃないから
- 770 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM63-YnkZ)：2020/07/01(水) 18:33:01 ID:0AGZ3w52M.net
- ただの怪我じゃなくて片目失明だもんね
自分のせいでそんなになったら一生苦しむわ
- 771 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8715-CmLz)：2020/07/01(水) 23:38:51 ID:YFUcXWM50.net
- アキトも本当酷いことしたもんだなあ…何人の人生狂わせたんだか
- 772 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Iunf)：2020/07/02(木) 04:20:03 ID:3AhopBYZd.net
- フルバは狭い世界でカップルがたくさんできたのが嫌だわ
- 773 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tloo)：2020/07/02(木) 10:32:40 ID:vbpWQ412K.net
- >>771
はとりの両親からしたら息子を障害者にされ
かなの両親からしたら娘の頭勝手にいじくられて
他にも怪我や精神的虐待受けた人間多数だし悪魔みたいな存在だなアキト
- 774 ：花と名無しさん ：2020/07/03(金) 06:08:15.28 ID:SR1JUkTa0.net
- >>772
少女漫画でやたらとカップル作りたがる人っているよね
あれどうかと思う
- 775 ：花と名無しさん ：2020/07/03(金) 17:00:09.02 ID:+3Yql0AV0.net
- >>751
フルバで受け付けなかったのはとりとまゆこ、師匠と花だったな
なんとなく気持ち悪いと思ってしまう
作者が女キャラ側に肩入れしてそうだからかな
- 776 ：花と名無しさん ：2020/07/03(金) 18:47:06.21 ID:zBGDlkZ20.net
- >>775
自分もはとりと繭子、師匠←?花無理だわ
紅野とありさも慊人のことがあるから・・・
- 777 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-Wiu6)：2020/07/03(金) 19:09:04 ID:/JOvew1/0.net
- 続編では花×師匠は無かったんだからいいんじゃない？
- 778 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8615-ISKm)：2020/07/03(金) 21:36:56 ID:SqmIUynX0.net
- 幼少期の由希への虐待も結構酷かったね
兄も知っていながら心配しつつもやはり何も出来ず
- 779 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b36b-178R)：2020/07/04(土) 03:31:21 ID:8Z/yvU240.net
- 自分はまゆことはとり好きだわ。
草摩の十二支って全員美形で金持ちだから可哀想とは思わんのよなw
世の中もっと悲惨な人いるしな。
- 780 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8615-UiI3)：2020/07/04(土) 09:22:55 ID:iUAALRAh0.net
- >>776
師匠は花とカップルになってなくてほっとした
師匠はもっと違う女性の方がお似合いだと思ってた
- 781 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8615-UiI3)：2020/07/04(土) 09:24:57 ID:iUAALRAh0.net
- 律とみっちゃん
魚谷と紅野は少女漫画的な一目惚れ展開で
即席カップルみたいで少し苦手だった
- 782 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b2a-g/Wa)：2020/07/04(土) 13:50:31 ID:GxWKUlzJ0.net
- クレノと魚もあんまり好きじゃなかったな
透の親友ふたりまで十二支相手に恋愛匂わるのが胸焼けしたw
- 783 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-qC4h)：2020/07/04(土) 15:24:35 ID:2ctuCkDxd.net
- 律とみっちゃんはなんで？って感じだった
- 784 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-DLIE)：2020/07/04(土) 18:04:03 ID:8pQYoiESr.net
- 全員くっつけるのは胸焼けしたな
- 785 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7ffa-UiI3)：2020/07/04(土) 18:18:23 ID:Q8XYTzbg0.net
- ママレードボーイ思い出した＞全員カップル
- 786 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ac9-Wiu6)：2020/07/04(土) 23:22:56 ID:RQJ/JqaV0.net
- >>783
いかにも、そこら辺にいたのをとりあえずくっつけましたってカップルだよね
紅野とありさはカップルというか、話の途中で知り合ったばかりの相手にマジギレしてるのをアニメで改めて見て
ああそういや、この子はDQNだったよなぁ、と再確認したくらい
- 787 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8615-UiI3)：2020/07/05(日) 12:57:27 ID:ZSeJrkF60.net
- 漫画だとスルーしてたけど、アニメで改めて見るとどうなんだろうと思うことがいくつか
繭の号泣ぶりと紅野とありさの出会いと真鍋の苗蹴り
- 788 ：花と名無しさん ：2020/07/05(日) 13:52:02.36 ID:rDqZiJeC0.net
- 紅野とありさはそんなに気にならなかったな
出会いは偶然だったし
師匠と花ちゃんはくっついてないからいいや
- 789 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-xbjE)：2020/07/05(日) 16:00:23 ID:23O/SzX9d.net
- 全員カップル嫌だったって話題は昔からちょくちょく出るね
くれのと魚はあのまま別れたままで終わって欲しかった
繭とはとりも嫌
- 790 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6393-Sa3X)：2020/07/05(日) 17:12:29 ID:6KrCypyG0.net
- 繭とはとりはお互いを見るたびかなの存在があるだろうによく結婚できたなと思う
上にもあるけど式とか安易にできないし記憶のないかなには
繭は親友というポジだけは変わらないのに
かなはもう記憶なくて結婚したしオッケー
なんで貴方が幸せにならないんだウワーンとか漫画でも正直違和感だった
記憶が戻った時のリスク高すぎて繭はかなとの付き合いにはとりのことはほとんど出せないし
子供できても幸せな気持ちで報告したりできるのかな
- 791 ：花と名無しさん ：2020/07/05(日) 18:26:08.80 ID:ohxw7eT/d.net
- 諸悪の根源のひとりアキトですら特におとがめなしで結婚して
色々やらかした身内とは仲悪いとこもあるけどお正月は子供置いて友達の家に遊びに行くよだし
真鍋は自分の妹と結婚した親友の恩人かつ義父が事故死させた女性の娘に暴言言ったきり謝罪もないまま
子供同士は親戚付き合いなかよしだし
なかなか人間関係やばい状態維持して終わった漫画だったな
- 792 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a50-e67t)：2020/07/05(日) 18:44:48 ID:aViGVzmV0.net
- 繭子はあんなに傷付き苦しんだ親友よりも自分の横恋慕か…っていう女の嫌な感じがあって嫌
- 793 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3ef-vnU+)：2020/07/05(日) 20:26:26 ID:kHvDoqX10.net
- 真鍋はやっぱり個人的にどうしても許せないし透と関わって欲しくないと思っちゃうな
由希と真鍋がなかよしこよしな分はどうぞお好きにだけど
透と少しでも繋がりとかあるときつい
- 794 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ca94-UiI3)：2020/07/06(月) 12:05:29 ID:TW13ikkO0.net
- >>792
親友のためにずっと独り身でいれば良かった？
- 795 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ac9-Wiu6)：2020/07/06(月) 20:31:19 ID:je5RAuM80.net
- >>792
交際中に略奪したわけでなし…
別れたどころか他の男と結婚までしている親友に、どんだけ遠慮しないといけないんだ
- 796 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-tloo)：2020/07/07(火) 01:31:01 ID:hgC6hQF+K.net
- >>795
ただ別れたんじゃなく廃人寸前で記憶消されたんですが
苦しんだ姿見てたのに横恋慕の繭と記憶の爆弾抱えてるのにかなの親友と結婚しちゃうはとりどう考えても浅はかでしかない
遠方に移住してほぼ会わないならいいけどさ
- 797 ：花と名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd4a-CmLz)：2020/07/07(火) 07:29:41 ID:LYeYFewyd0707.net
- 肝心の慊人すら地元から動かんからなあ
- 798 ：花と名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 8a24-+ZV3)：2020/07/07(火) 08:01:53 ID:+P1dWeX700707.net
- >>782
背の高い女は釣り合う男を見つけるのが大変だから
良い男が見つかったら即決即断で行動しないとだめだよな
って考えて自分を納得させた
- 799 ：花と名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 6b24-lGFk)：2020/07/07(火) 08:33:24 ID:VnvTN4CF00707.net
- 慊人が悪いのにはとりや繭が我慢しなきゃいけないの？
はとりが佳菜との接触避ければいいだけの話
- 800 ：花と名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ KKdb-tloo)：2020/07/07(火) 08:58:34 ID:hgC6hQF+K0707.net
- だからそれでいいじゃん
元からはとりはかなに関わらない人生を送ろうとしてたんだし
ただ親友っていうもろ近い相手を選んだのは迂闊だからさらに注意しろってこと
- 801 ：花と名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Saeb-aStS)：2020/07/07(火) 12:32:41 ID:Hyg/LYxaa0707.net
- 繭子は佳菜にコンプレックスを抱いてた節があるし
もしかしたら佳菜の狂った状態を見ても胸が張り裂けそうな悲しみまでは抱かなかったのかも
結婚を目前にして仲を引き裂かれた友人の元彼を自分の伴侶にすることに抵抗あったら
そりゃ繭子がんばれー！とは言えないよ
- 802 ：花と名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 0a50-e67t)：2020/07/07(火) 17:35:08 ID:Ke/FmEd400707.net
- 佳菜ははとりと恋人だったことは忘れてるけどはとりのはとりの存在自体は知ってるし自分の片想いだったと認識してるのに
そのはとりと結婚したとか報告出来るのか凄いなって思うわ
真相知ってるんだろうにね
- 803 ：花と名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW c6e7-k9Zs)：2020/07/07(火) 17:50:40 ID:EaQbvL3l00707.net
- はとりは全く違う外の世界で新しく出会った人とくっついて欲しかった
あれだけ囚われてたんだから内輪や昔の繋がりとか無い人の方がよかった
- 804 ：花と名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW cf6d-4zyV)：2020/07/07(火) 18:43:48 ID:0EA+Qhgh00707.net
- 繭子もいつの間にか良いモブ夫見つけて結婚してたとかで良かったよ
はとりや佳菜の事は思い出として昇華しといてほしかった
- 805 ：花と名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdaa-qC4h)：2020/07/07(火) 18:58:22 ID:WgQkgDgQd0707.net
- 繭子とはとりが揃って佳菜との縁切れば解決するから問題ない
- 806 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd10-ilWM)：2020/07/08(水) 00:34:51 ID:XTwM6KQf0.net
- >>803
自分もその方が良かったなあ
- 807 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-zpbv)：2020/07/08(水) 12:32:27 ID:GDB/69fsd.net
- じゃあ五月さんで
- 808 ：花と名無しさん ：2020/07/08(水) 15:40:35.98 ID:R/UkWYOe0.net
- 三十路近いと親友と言っても疎遠になるでしょう。現実でも。かなは家庭が大変だろうし。子育てなどで。
- 809 ：花と名無しさん ：2020/07/08(水) 16:18:59.22 ID:FexMOJtSK.net
- 疎遠ならラッキーだし仲が続いてるなら縁切るか離れるしかないね
はとりの為でも佳菜の為でも結局相手（佳菜）の了承も何もとれない状態があったからこそ結婚できた
彼らに良心があるなら見方によっては可哀想なカップルだと思うよ
- 810 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d2a-Wk50)：2020/07/09(木) 13:39:17 ID:nJa86WMe0.net
- はとりとまゆこはフリー同士だから問題ないのにカナの元恋人と親友という組み合わせがすごく気持ち悪い
記憶ないカナを先にモブと結婚させてるのもなんかね
どうせなら独身で病んだままのカナをよそにカップル成立したほうがゲスだけど清々しい設定
- 811 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 752c-UE13)：2020/07/09(木) 17:13:35 ID:T4FHZIdp0.net
- 紫呉がはとりも繭子に対しては悪く思ってないと言ってたし、かなとはタイプは違うけど綺麗なサバサバした感じかな。
- 812 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b15-RBxa)：2020/07/09(木) 19:56:49 ID:q3SZcz/E0.net
- >>810
その展開だったら読むのやめてるよ
- 813 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-mXGD)：2020/07/09(木) 20:50:59 ID:naJLRy8S0.net
- >>810
清々しさのカケラもなくて笑うｗ
- 814 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5cc-6PjY)：2020/07/09(木) 23:44:04 ID:2SQAB+li0.net
- 戸田英志 - PINK RICH ［Official Music Video］
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- 815 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-8+39)：2020/07/13(月) 02:01:16 ID:sO1sH6G8K.net
- >>813
元カレと親友って最悪の組み合わせなのすごく同意
かなは結婚したからもう人の物だからって退路断って結婚したようなもんだし
式もろくにできない
はとりに近づけられない
なんて後ろめたさ抱えて結婚しても別に清々しくもない
- 816 ：花と名無しさん ：2020/07/14(火) 07:39:54.22 ID:x69smibN0.net
- 高屋先生どうしたの？
自分でストーリー解説する作家は三流のやることだと思うんだけど
なんかがっかりだわ
- 817 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0524-ADxL)：2020/07/14(火) 09:05:38 ID:59hrxF7u0.net
- 質問に答えただけで三流扱いは笑うわ
- 818 ：花と名無しさん ：2020/07/14(火) 21:59:58.48 ID:/poBx37X0.net
- >>815
何か自分に都合よくレスを取り違えてない？
- 819 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9a94-rfhg)：2020/07/15(水) 12:22:20 ID:+l2EhwAx0.net
- 高屋さん最近のカラーはどうして色がくすんだような感じなんだろう？
完全版の時は普通の色だったのに
明るい絵でも色が灰色っぽくて残念
- 820 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 06:46:02.63 ID:fidW6DByd.net
- >>793
あんなキャラとわざわざ親友になるなんて由希も変な奴だったんだな結構
- 821 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-VZ+j)：2020/07/17(金) 17:55:37 ID:/MhCniB6d.net
- >>819
高屋のモニターの設定が変になってるか本人の色の見え方が変になってるかのどっちか
- 822 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b615-wgJK)：2020/07/17(金) 18:00:04 ID:kqEGsWrw0.net
- 敢えてああいう作風にしてるんだと思うけど
- 823 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6e15-rfhg)：2020/07/18(土) 01:20:52 ID:fbaKi5lr0.net
- >>822
少女漫画なんだしあんな渋い色使いしなくても良いと思うな
- 824 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3/E+)：2020/07/20(月) 21:03:29 ID:uTT2vhnJr.net
- 失敗した
七夕壁紙一発目で目当てのリン当てて残りは後で取ろうと思ってたら終わってた
- 825 ：花と名無しさん (ｽﾌｯ Sdfa-3kfP)：2020/07/21(火) 14:11:18 ID:oKwk9Bzfd.net
- 理が草摩の中で身内面してんのがモヤモヤするんだよな
- 826 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0d24-WncT)：2020/07/21(火) 15:49:05 ID:XsGfpsNu0.net
- >>825
わかる
- 827 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29d7-49Nv)：2020/07/22(水) 14:37:04 ID:3acszYeF0.net
- 16話視聴ありがとうイラストの女性2人って誰？
紅葉の妻子なの？
- 828 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5932-4FRc)：2020/07/22(水) 15:28:16 ID:+fgGJJ4s0.net
- 大人が紅葉の妹で子供が紅葉の子供
アニメしか見てない人がいるんだからあんなの書かなければいいのに
原作派も続編はスルーしてる人多いから宣伝だろうね
- 829 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29d7-49Nv)：2020/07/22(水) 22:18:41 ID:3acszYeF0.net
- モモと紅葉娘なんだね、ありがとう
アナザーはさらっとしか読んでない(理って誰だっけ…くらいの理解度)からわからなかったよ
- 830 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-CmbH)：2020/07/23(木) 06:36:24 ID:f/EEtauPd.net
- 前にも由希息子描いてたよ
- 831 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 22:47:48.62 ID:gQ2kyVaC0.net
- ファンボックスよりも漫画が読みたいんだけどな・・・
肉体的にしんどいのかもしれないけど
それなら二次絵じゃなくてオリジナルを上げてくれたらいいのに
- 832 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8115-4qMj)：2020/07/24(金) 08:59:18 ID:wwqdYu+Z0.net
- 花ゆめに意見出してみたら？
- 833 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-QBO7)：2020/07/29(水) 08:06:03 ID:SFMtzEM2a.net
- 最近読み返してなぜか魚花が苦手になった
当時は自分より歳上だったから何も思わなかったのかな
- 834 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa5d-6DI5)：2020/07/29(水) 15:29:06 ID:tjfHbxmYaNIKU.net
- わかる
何か好きになれなくなってきた
てか高屋さんのツイのイラスト苦手だ
透が別人すぎる
- 835 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴW f110-OXNA)：2020/07/29(水) 19:07:56 ID:tZc9BABG0NIKU.net
- 自分は再アニメ化の時に初めてちゃんと全話読んだけど(途中で離れてしまった)透夾燈路杞紗師匠以外のほとんどのキャラがど苦手？になってしまったや何でだろ(もともと苦手？なキャラもいたけど)
はとり好きだったんだけどなんかなぁ
- 836 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ 0d93-3SEW)：2020/07/29(水) 19:35:19 ID:PzAtyVFQ0NIKU.net
- >>835
はとりの何が気になったのか聞いてみたい
自分は連載時にははとりは可哀相で繭と将来的にくっつくんだフーンくらいだったけど
改めて読むと繭がはとり好きだったから（好きにさせて）くっついたんだなってカプ作りありきなのが見えて
あまり魅力を感じなくなった
- 837 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴW 9915-eoeL)：2020/07/29(水) 19:35:46 ID:LTVwJwPM0NIKU.net
- 年取ると少女漫画の優しい世界～な雰囲気がキツくなってきたのはある
- 838 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴW a610-pxj+)：2020/07/29(水) 23:35:47 ID:P3b4TqpL0NIKU.net
- 832じゃないけど私も大人になってからはとりダメになったなあ
昔はあんまり深く考えず大人っぽくて優しくてかっこいいって思ってたけど
なんか前カノのこと凄く愛してたからこそ彼女のために別れたっていう悲恋萌えキャラだったのに
はとりのほうは記憶あるのに彼女の親友にいけちゃうんだって思ったらなんか萎えちゃった
親友の悲劇を知っててはとりにいける繭もなんだかなあって感じだし
834とは逆に少女漫画の優しい世界に嫌なリアル感はいらないって思っちゃうタイプなので
- 839 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-oZ5s)：2020/07/30(木) 12:15:38 ID:GNC+fn/Ad.net
- 透にお母さんみたいに甘えるキャラが多い中で
自分にはそうしたかった相手はもういるからって決めてるはとりがかっこよかったんだよね
結局目の前にいる女の方がいいのかよってなると萎えるわ、しかも元恋人の親友
- 840 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-3SEW)：2020/07/30(木) 17:53:08 ID:zFA2zje70.net
- はとりが親友にいけちゃうの萎えるってあまりピンとこなかったけど
そもそもはとりから繭に恋愛的感情が芽生え育っていく話が薄いというか
あるけどすごく端的だからかな
自分は繭がはとりが好きだったけど身を引いてたっていう片方の好意で
くっついたってのがどうしても気になってしまったのと
繭もよく考えたら紫呉の嘘だったとはいえやっと恋人出来たはとりに
幸せルンルンじゃなさそうとか言うの失礼すぎるし挙句泣き出すのも
自分が身を引いて恋人できたのに幸せじゃないじゃんって泣いてるように思えた
繭とくっつくなとかはとりは一生独身でいろとかじゃなく
急いでくっつけて雑になるより将来誰かを好きになるかもって感じでよかったと思う
- 841 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 21:29:38.86 ID:9mKrIKxfa.net
- 自分はそこまで嫌悪感無かったしカナ？はもう結婚しちゃってるからまぁ別にいいとは思うけどまゆこじゃなくてカナと似たタイプの女性とくっついてほしかった
アニメはこれから生徒会回増えるのか…憂鬱
- 842 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 21:35:24.19 ID:ty5AWpcg0.net
- 繭→はとりの匂わせってかなり序盤からあったし作者は最初からくっつけるつもりだったんだと思う
だから急拵えの雑なカップリングだとは思わないな
描写が少ないからそう見えるんだろうけど
- 843 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 23:39:40.11 ID:mGE7bwGY0.net
- 繭→はとりはわかるけど、その逆がね
佳菜との思い出だけを胸に冬の中で生きていく・・・みたいにあれだけ薄幸の青年を演出しておいて
と思わなくもない
- 844 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a610-pxj+)：2020/07/31(金) 07:27:24 ID:k+kICnk00.net
- それなんだよなあ
全くかなさん関係ない人と過去の想いはそれはそれで大切だけど
新しい彼女と大切な未来を育んでくみたいなのなら違ったけど
繭先生って元カノありきの知り合いだから
そこいけるんなら御大層なトラウマでもなかったんかって
あとさらに付き合ってた時から横恋慕してたの知ってると
NTR感あってちょっとってのもある
- 845 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa8d-Grpd)：2020/07/31(金) 07:56:13 ID:pHjTl0Yh0.net
- 前に高屋さんが呟いてたけど
はとりは独り身でいてと言う読者の声を振り切って
何がなんでも冬から抜け出させてやるんだって気持ちで繭とくっつけたらしいよ
高屋先生は友達の元恋人に抵抗ないみたいだね・・・
- 846 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 08:08:14.99 ID:wwD9gurbd.net
- 冬から抜けさせるなら透みたいに過去のこと一切何も知らない、けどどこかカナを思い出させる、みたいな人がよかったな
相手を作ること自体は問題ないけどさ
- 847 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 17:22:24.94 ID:h/qRgWp+0.net
- はとりって話すとつまらなさそう。無口、クール医者でイケメンもてるけど会話が続かなさそうな。
- 848 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-C+U5)：2020/07/31(金) 17:45:23 ID:17X48NYCd.net
- はとりは悲恋エピソード一点で人気出て且つそれ以外特にエピソードないからな
その悲恋も覆されるとキャラとしての引っ掛かりがなくなるのかもね
- 849 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-3SEW)：2020/07/31(金) 17:49:52 ID:SbWYtMzu0.net
- >>845
というかすでに透がカナの言葉を使って「雪が解けて春になる」って伝えてるから
あれでも十分冬から抜け出せる兆しになってるし綾女もカナより幸せになれって発破かけてたし
読者の声があったとしてもくっつける＝冬から抜け出すでもないと思うんだけどな
そして元カノの親友で知り合いっていう普通の間柄でも気まずい相手あてがうのはどうなんだろね
- 850 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 19:41:17.33 ID:nGDTnQMJ0.net
- もっとボヤかして繭とどうなったのかね？くっついたのかな？くらいの余韻で良かったんじゃない
読者ははとりと言えばカナの人が多いし繭は女読者に嫌われやすいサバサバに見えて恋愛脳って女だし
- 851 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d24-YQC2)：2020/07/31(金) 20:02:42 ID:p1/7+H8j0.net
- 最終回ではとりと繭が既に肉体関係あるの匂わせてるのが何か嫌だったな
繭があたし胸ないし…って言ってはとりが今更って言う所
- 852 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6524-oZ5s)：2020/08/01(土) 00:09:34 ID:F8C0NuZf0.net
- 胸がないのは見ればわかるのでは
- 853 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1625-755y)：2020/08/01(土) 11:34:06 ID:Tl58pV0W0.net
- まぁ全部あきとのせいなんだけどね
毒親の楝が悪いし未だに制裁は受けてるみたいだけど子供作って人並みに幸せになってるのとか「は？」ってなる
自分がはとりなら呪いが解けた瞬間半殺しにするな笑
- 854 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1625-755y)：2020/08/01(土) 11:36:56 ID:Tl58pV0W0.net
- >>851
自分だけそう感じてるかと思ったけどやっぱ匂わせてる感あるよね
それこそこっちに委ねる感じだけど
連投スマン
- 855 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ebc-sfHF)：2020/08/01(土) 12:45:48 ID:/XdEesb50.net
- 慊人ってなんか制裁受けてるの？
フルバあるあるの悪役モブとか名無し一般人がごちゃごちゃと言ってるだけならさほどダメージでもなさそう
実際に被害を受けた十二支から総スカンくらってるとか当主から降ろされるとか草摩家出禁になってて独りで暮らしてるとかだったら制裁受けてるなと思うけど
- 856 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-C+U5)：2020/08/01(土) 13:13:54 ID:7dRUF8Ild.net
- 大好きな紫呉となついた透は手に入れた訳で他の十二支と気まずくても
元々思い入れもない連中だから痛手でもなく
制裁受けたとは言えないかもね
- 857 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Nv4G)：2020/08/01(土) 13:29:25 ID:DPvjgVu9d.net
- 夏や正月の十二支の集まりに顔出さないのは自主的なものだし
その代わりに透のとこ行ってるしな
- 858 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd2c-gdsp)：2020/08/02(日) 13:28:46 ID:TOOxzCZy0.net
- 慊人なりに罪は背負ってるみたいw
親族が慊人さんがしてきた酷いことを噂されてて子供のしきくん聞いてるから多少気まずいだろうねw
はとり、キサ、ユキ、リンこの4人には特に合わせる顔ないだろう。
- 859 ：花と名無しさん ：2020/08/02(日) 15:02:16.36 ID:RT6F3MYHK.net
- 準モブとはいえカナを廃人まで追い詰めて人生滅茶苦茶にして人格の一部消す事態にまでしたこと考えると結婚できることが信じられない
カナが一生記憶取り戻さないようにしつつそれが幸せだと手遅れになったの理由に成り立ってる（しかも元凶）酷い構図すぎて吐き気がする
- 860 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ac9-UD9X)：2020/08/02(日) 22:13:30 ID:xwXVYGSF0.net
- そこだよね
本命の男と結婚して子供もいて家庭つくって女の幸せ謳歌してるとかさぁ
自分が手出しさえしなければ、カナも同じ幸福を手にしてたとか一度でもよぎらないのかね
あと、自分がはとりだったら慊人だけでなく紫呉にも禍根が残るわ
大人ぶってグズグズしてないでサッサと捉まえておいてくれれば、自分もカナも違う未来があったかもしれない
- 861 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1625-755y)：2020/08/03(月) 00:24:51 ID:8jauFZ1Y0.net
- >>859
ほんとそれ
最後出家とかすれば良かったのに
- 862 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-oZ5s)：2020/08/03(月) 08:48:33 ID:cHb05Iwbd.net
- 出家したらしたでレンが大暴れ確定な気がするけどな
- 863 ：花と名無しさん ：2020/08/03(月) 17:53:29.74 ID:yQPmQAlPd.net
- むしろ嫌いなキャラとかいないな
アニメだと声優のせいでキサとはとりが少し苦手だけど
- 864 ：花と名無しさん ：2020/08/03(月) 18:04:30.88 ID:j0XZgZC20.net
- 一族から出るのはわかりやすい責任の取り方だけど
慊人が草摩から出たら本家の老害どもが暴走するんじゃ無いの
針のムシロで本家の連中を制御するのが慊人の責任の取り方って事だと思うけど
- 865 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ac9-UD9X)：2020/08/03(月) 19:47:22 ID:dJfkKBel0.net
- それだって結局は内輪もめでカナへの贖罪にはならんよね
なんだかんだ紫呉と慊人派が庇うだろうし
例えば紫呉とは入籍はせず生涯内縁関係で終わるとか
女としては日陰の身で過ごしたくらいやらないと
- 866 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd2c-gdsp)：2020/08/04(火) 13:32:11 ID:eIFq0no70.net
- 今回のアニメではリンを殺害未遂の罪。慊人クズすぎて少年院入って欲しい。
かぐら、律、あやめは難を逃れたか。相手にされなくて運がよかったんだ。
- 867 ：花と名無しさん (ﾛｿｰﾝW FFf1-ub40)：2020/08/04(火) 13:50:23 ID:Lsp8wuH0F.net
- >>866
慊人から逃れた３人は暴走すると手つけられないタイプだな
過去に暴走して関わりたくないと思われてそうw
- 868 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256d-kgRE)：2020/08/04(火) 14:45:22 ID:YtCMSh020.net
- あやめがアキトにガクブルするのって想像つかないんだけど
性格によっては跳ねのけられるものなのか呪いって
- 869 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 16:56:58.90 ID:Ur92uErz0.net
- >>863
声優のせいではとり苦手同意
声優さん自体は好きだけどはとりの声の時は嫌い
- 870 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 17:04:11.98 ID:VOw7MTs/0.net
- 綾女ははとりみたいに黙って側にいてくれるタイプじゃないし、
いくら存在を貶しても効果なさそう
逆にりっちゃんにお前は価値がないとか言ったら
いつも通り謝罪暴走されて手に負えなくなりそう
楽羅はメンタル攻撃も効かなそうだしそもそも力じゃ敵わなそうだ
- 871 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6524-CF8E)：2020/08/04(火) 17:38:44 ID:nVBHSCc70.net
- 楽羅は夾への気持ちについて踏み込まれてたら神様への恐怖もあって負けてたんじゃない？
まず楽羅は慊人を暴走させるような言動しなさそうだし関わろうとしなさそうに見えるな
- 872 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4dd7-j77o)：2020/08/04(火) 17:50:09 ID:VOw7MTs/0.net
- 確かにそこを突かれたら負けてそう
あとお母さんもアキトと会わせたくなさそうだったし、楽羅自身も要らない衝突はしないよう上手く立ち回ってたのかもね
- 873 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 18:23:05.37 ID:eIFq0no70.net
- ヒロと楽羅の家は平和だよな。
あきとの罪まとめると多すぎw
ユキ→精神虐待と監禁
はとり→方目を失明障害者となる。
キサ→幼いキサをボコボコに暴行罪
リン→暴言、殺人未遂
紅野→奴隷、自由がない籠の中の鳥
他には透の顔を傷つけたよな。癇癪持ちで逮捕されてもおかしくない罪だよな。
- 874 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-WZw9)：2020/08/04(火) 19:45:03 ID:zrV1qP6Jr.net
- アキトが改心する前にりっちゃんとの絡みが見たかったかも
男装と女装の二人でネタになりそうだしりっちゃんの出番が増えるし
- 875 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed42-T95Z)：2020/08/04(火) 22:39:51 ID:h2Nx6PzR0.net
- 十二支！十二支！こんにちはー！こんにちはーって話が進んで
イスズ問題！！呪い！呪い！ってハラハラしてる中で生徒会が出て来るから嫌われちゃうのでは
- 876 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 18:19:47.04 ID:zLJkTcn10.net
- 生徒会いらね。マチはいいけどキミとカケルがうざいわ
- 877 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb50-B5sl)：2020/08/05(水) 20:56:03 ID:Knk8xEKb0.net
- 紅野はガチで刺されたな
リンとか突き落とされた時点で死んでもおかしくないし監禁されてたときもこのままじゃ死んでしまうと言われてた
どうやら良い母親になったっぽいけど志岐が悩んでてかわいそう紫呉は何してるんだ
- 878 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1350-GZRR)：2020/08/05(水) 21:20:02 ID:N85oNoK30.net
- 監禁は勿論悪いけど死んでしまうは食事しないリンの責任じゃないか？
- 879 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-X6C4)：2020/08/05(水) 21:23:44 ID:gDwxvMVuK.net
- 監禁された未成年の女の子にお前が食わないのが悪いと…？マジ？
- 880 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-3YTp)：2020/08/06(木) 00:32:56 ID:oJqvHnBOd.net
- 箱の件は紫呉と楝も悪いよ
透にとっての今日子の写真と同じようなもんじゃん慊人にとってあの箱は
- 881 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b15-ath5)：2020/08/06(木) 10:18:17 ID:K0CwKXea0.net
- >>876
あの…直は？
生徒会は楽しいからしっかりアニメでもやってほしい
- 882 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-ath5)：2020/08/06(木) 10:19:45 ID:UkrM6TWtd.net
- 正直紫呉が１番わからない
良い父親になって優しくしてる図とか想像できない
優しさとかわからない人間が急に変わったりする？
- 883 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-u/0u)：2020/08/06(木) 12:22:12 ID:bfLwLFMrd.net
- 生徒会苦手ってひとツイッターでも結構見かける
- 884 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 53ff-/Jt2)：2020/08/06(木) 12:33:35 ID:2uR4pmJC0.net
- >>881
同じく生徒会メンバー好きだからこれから楽しみにしてる
ファミレスのシーンとか楽しそうで好きだった
- 885 ：花と名無しさん ：2020/08/06(木) 13:42:14.66 ID:28ZH4tgV0.net
- >>884
かけるが透に酷いこと言うから好きじゃない。
その彼女もいらね。
- 886 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d124-xivT)：2020/08/06(木) 14:01:05 ID:QSqXlJaY0.net
- 監禁の時ってリンはあそこでそのまま死ぬつもりで食事拒否してるんだと思ってた
- 887 ：花と名無しさん ：2020/08/06(木) 14:26:14.60 ID:2uR4pmJC0.net
- >>885
好きになれない理由はもっともだと思うわ
ただ本人も悪い事をしたと自覚して謝ってるし
同じ事を繰り返さないように気をつけようとしてるところは好感
一度の過ちも無くすべて正解の道を選べる人はいないしそこからどう動くかだから
そういう意味では脇役ながらフルバらしいキャラだと感じてる
- 888 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bbc-GRSu)：2020/08/06(木) 15:42:57 ID:I6bgTgLE0.net
- 他人の幸不幸を勝手に判断して優劣を付けて非難するという最低なことを被害者遺族にしたあげく、そのことを小牧にも指摘されたはずなのに
同じようなことを由希にもしてしまった時点で本当に反省してんのかって感じだよ
透への謝罪も他人事みたいな口調で謝罪する人間の態度じゃなかった
本当に謝りたい相手に向かって「あんたが俺のこと思い出さないから正直ムカついた」とか言う？普通の神経してたら言わないよ
- 889 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b15-bJsP)：2020/08/06(木) 16:45:00 ID:1tF+izIr0.net
- まだ高校生だしそのくらいの浅慮さはリアルだと思うけどね
すぐそばにその態度は否と言ってくれる人もいる
綾女だって傷つけたと気づいたのは大人になってからだし、真鍋もこれから成長していくんじゃないかな
- 890 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-u/0u)：2020/08/06(木) 16:57:32 ID:GVxFmDDQd.net
- 葬式で被害者遺族に自分だけ可哀想と思うなよとぶつける高校生はいないと思う
小学生でもいない気がする
- 891 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-u/0u)：2020/08/06(木) 17:03:45 ID:GVxFmDDQd.net
- あやめの失言はありがちと言えばありがちでおれこそ人は学んでいくことってのはわかるけど
真鍋のは特殊過ぎると思う
他の失敗とはレベルが違うというか
葬式で落ち込む女の子を見て可哀想だなと思う気持ちすら湧かない情緒が高校生で出来上がっててその後にほんとにどうにかなるのかな？とは思う
- 892 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bbc-GRSu)：2020/08/06(木) 17:39:33 ID:I6bgTgLE0.net
- 全然リアルな浅慮ではないよね
- 893 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 61d7-FLsp)：2020/08/06(木) 18:02:14 ID:qtNfrdLP0.net
- 真知のこと「言い返せないのが悪い」みたいなこと言ってたのも個人的には好きじゃないな
- 894 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-u/0u)：2020/08/06(木) 18:20:33 ID:GVxFmDDQd.net
- それに自分は真知と優劣を競わされて育ってそれが馬鹿馬鹿しく我慢ならんと自我が芽生えたって話だったのに
他の人間の優劣は平気で比べるのもな
むしろその類いのことだけは我慢ならんと反発してもいいぐらいなのに
なのに由希はこいつが凄く優しいからなのかもとか言っててどの辺でそう思ったんだろ？って
- 895 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebef-gPUe)：2020/08/06(木) 18:50:37 ID:n3G60w0t0.net
- 真鍋すきなひとには申し訳ないけど
自分はありとあらゆる漫画の中で一番嫌い寄りで苦手なキャラだな
透への過去の発言だけを見て嫌い寄りの苦手なんじゃなくて
色んな状況を想像した上で真鍋の存在が無理で受け付けないっていうのが正しいかも
透への謝罪のしかたも変だったけど自分が一番引っかかったのは
小牧の父親は生きていて透の母親が死んでいたことだよ
小学生でも言わないって上で出てるけど
小牧の父親が事故で京子さんと同じく死んでいたなら
自分の中ではまだ真鍋の言動に一定の理解あったと思う
でも加害者生きてて被害者だけ死んでる状況で
加害者側の彼氏(親族ですらない)であの言動はやばすぎて
大人になった今でも真鍋だけは存在が本当に無理
改心とか反省とか謝罪したとか問題そこじゃなく倫理観のやばさに
今でもドン引きし続けている感じ
- 896 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb10-Vc4Y)：2020/08/06(木) 21:55:59 ID:Gsx9a1Wm0.net
- 小牧の親父さんは即死でさって原作に書いてあるから「一定の理解」してやれよ
- 897 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebef-gPUe)：2020/08/06(木) 22:10:52 ID:n3G60w0t0.net
- >>896
そうだったっけ？良かった
それなら自分は「一定の理解」できるわ
ありがとう
本誌掲載の初読時に真鍋の言動にドン引きして
コミックスでも愛蔵版でもそこの話だけ一度も再読してないから
指摘されなきゃ勘違いしたままだったよ
理解はできても受け付けない言動なことは変わりないからわざわざ読み返すことはしないけど
最愛の彼女も父親死んでるのになんで被害者側ってだけで
母親亡くしたおまえだけ一方的にかわいそうでいられてるんだよふざけんな
っていう八つ当たり的感情が言葉足らずでああいう発露した真鍋は
環境的な情緒面の発育不十分を考えると納得いく
精神年齢幼くて周囲の状況も自分の立場も把握できないまま透にぶつけたんだねあれは
- 898 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-u/0u)：2020/08/06(木) 22:32:05 ID:GVxFmDDQd.net
- 「一定の理解」てのはたとえば葬式の場でいつものフルバ特有悪役モブがひそひそ話で
「ほらあれがあの男の娘よ」「よく顔出せたもんだな人殺しの娘のくせに」
みたいな小牧を責める空気があったら畜生小牧も可哀想なのに！と怒る気持ちに理解が出来るし異常だと思わない
でも誰にも何も責められてないあの空気で何がどうしてそんなに腹立つのかおかしいとか常識以前にその感情の流れ自体が理解できず
それならアキトが捻れていった流れや十二支の毒親どもの気持ちのが余程理解出来るかな
嫌いどうこう以前にハテナマークしかない話だ
- 899 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-jzBU)：2020/08/07(金) 02:13:20 ID:wahRUhUtd.net
- 真鍋ひいては小牧も描写不足って感じに思う
小牧の悲しんでる姿や彼女を思って腹立った描写がもう少し欲しかったというか
- 900 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b25-kiVT)：2020/08/07(金) 07:41:00 ID:r92TfDSP0.net
- 生徒会編イラネ
- 901 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 00:21:12.95 ID:0GElOXSna.net
- 被害者と加害者で立場は違うけど透も小牧も親亡くしたことには変わらないのに
小牧の不幸を秤にかけて～って発言もよくわからなかったな
何でそんなこと被害者遺族に言うのって言葉でいいと思うんだけど
- 902 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1b15-ath5)：2020/08/08(土) 12:00:23 ID:3MlEWO5/00808.net
- >>901
伏線としてひっぱるために不自然なセリフになった印象
- 903 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9915-2X+j)：2020/08/09(日) 13:52:22 ID:Raqa85Ku0.net
- 葬式で被害者遺族に暴言吐いた男と付き合い続ける小牧って凄いなと思った
- 904 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-X6C4)：2020/08/09(日) 15:15:32 ID:E8eaubhNK.net
- 小牧の不幸比べで勝っても嬉しくないっていまいち意味がわからん
透を責めないでとは言わないし
不幸比べなんかしないでよって真鍋を責めてるなら「勝っても」はつかないし
私だけを可哀想だと思ってくれればいいみたいな？
- 905 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a9e9-vjoQ)：2020/08/09(日) 16:00:01 ID:sDD9FdmN0.net
- 言いたい事自体は分かるんだけどあの状況にはそぐわないなと思う
でも読み返したらとあの時の真鍋の主張自体がおかしいからアレに沿った反論としては繋がるかな…と解釈した
- 906 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 614c-h8fS)：2020/08/09(日) 19:45:20 ID:/PrYtHwA0.net
- 人は自分が他人より不幸じゃない事を糧に生きていける場合もある
（十二支の猫憑が存在するからまだ自分はマシ…の件みたいに）
でもそんな不幸か幸せかを比べて不幸度数で勝とうが負けようが
小牧の父は還ってこないし透の母も還ってこない大切な存在を喪った事実は変わらない
幸福度ならまだしも不幸度を比べること自体おかしい哀しい不毛なだけだからどうか止めてほしい
って感じかなぁと自分は捉えていた
- 907 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 21:50:17.31 ID:NY8Yf/Ot0.net
- そもそもなんで真鍋が透をみてムカついたのかもわからない
透が小牧の辛さを軽くみてた描写とか無いし
普通は小牧が辛いのと同じようにあの子も辛いんだなとか思いそうだけど
- 908 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 22:28:34.48 ID:/PrYtHwA0.net
- それは自分が親しい人間の方に感情移入してしまうからでは？
例えに使うべきではないとは思うが
震災で志半ばに亡くなった方々と自分の親が病気で亡くなったとして
どうしても見知らぬ方より身近な親を失った悲しみの方が勝ってしまう
心が広範囲に気を使えるほど復活しないし他の事がどうでもよくなってしまう
だからと言って真鍋の態度を良しとするわけでも無いし嫌悪感しか湧かないって人の意見もわかるが
大人でもダメージくらうなか高校1年生の子供だしなぁ…と思ったりもする
- 909 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 61d7-FLsp)：2020/08/09(日) 23:40:08 ID:NY8Yf/Ot0.net
- >>908
真鍋が親しい人(小牧)に感情移入するのはわかるし、
透の辛さがわからない、気遣えない状態になるのは高1の子どもだから…っていうのもまぁわからなくはないんだけどね
ただ悲しんでる様子の透にムカついてしまう心理はあんまり理解できないなぁと思ってさ
- 910 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e193-ylmO)：2020/08/10(月) 00:30:28 ID:LH2r9QUi0.net
- >>908
その例えは親を失くした小牧自身なら分からなくないが小牧の彼氏の真鍋には当てはまらないよ
真鍋は小牧の不幸が一番可哀想な扱いじゃないと嫌だっただけだと思う
それが小牧もわかったから「勝っても嬉しくない」と言ったんだろう
透と今日子さんの悲しみを完全に蔑ろにしてるという点で非常に幼稚で
しかも被害者の葬儀の場であるというところがとても嫌悪感を抱く
- 911 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1350-GZRR)：2020/08/10(月) 00:40:51 ID:u3aSYtZV0.net
- 比較されることに苦しんできた筈なのに自分も比較して優劣つけてるんだよな
- 912 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bbc-MHgo)：2020/08/10(月) 09:04:53 ID:sqjh5M+G0.net
- 見知らぬ方より身近な人を失う方が悲しみが勝つのは当たり前では
疑問視されてるのは見知らぬ人の悲しみを自分よりも軽く見て侮辱することじゃないの
しかも真鍋は当事者じゃなくて他人なのに厚かましすぎる
高校生で未熟だから～って擁護する人いるけど被害者遺族に直接凸するような人間おらんでしょ
- 913 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b15-ath5)：2020/08/10(月) 11:33:37 ID:wo8ai9x+0.net
- 最終的には作者の書き方が悪いで終わりだと思う
- 914 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 416b-TVU1)：2020/08/10(月) 17:37:51 ID:QREzdg4a0.net
- ユキの透への気持ちが母はないだろうってなったわ笑。どう見ても姫扱いで恋愛感情に見えたよw
魚ちゃんがコンビニで紅野と出会うのも不自然すぎる。
子供も高校まで同じっておかしい設定。
- 915 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-A4cv)：2020/08/12(水) 09:49:09 ID:pMNgjvCld.net
- >>913
じゃあその作者が一番描きたかったエピソードの一つという由希の成長の話も大したもんじゃないね
何故かアニメで他を犠牲にしてまでごり押ししてるけど
真鍋が深く関わるし由希からの制裁すら与えられないから内容がどっちにしても糞すぎ
- 916 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-A4cv)：2020/08/12(水) 09:50:07 ID:pMNgjvCld.net
- >>914
それも作者の描き方が悪い、で終わり
- 917 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-4To1)：2020/08/16(日) 00:03:43 ID:q7qkwRKfa.net
- 昨日からツイで何か言ってる…
思い出しながら呟くなら始めから言わないでほしい
色々辻褄合わなくなる
- 918 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e50-178q)：2020/08/16(日) 09:56:24 ID:ZkiTwCrv0.net
- 何の話かと思って見てきたけどわざわざ触れない方がいいのではと思った
- 919 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9924-0ooH)：2020/08/17(月) 03:36:47 ID:ObuUqkRz0.net
- 今更変なフォロー入れなくていいよー…
マザコン性癖のやばい男子高校生じゃんよー…
- 920 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 416d-178q)：2020/08/17(月) 03:53:50 ID:erwSg0lt0.net
- ただ甘やかされたいだけで異性としてどうこうなりたい訳じゃない
だけどお母さんと結婚したい男児の恋愛願望めいたものはある
この二つそれぞれの理屈はわかっても繋げると解読不能になる
結局どうなりたいんだよ・・
- 921 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 416d-178q)：2020/08/17(月) 03:55:55 ID:erwSg0lt0.net
- 連レスで悪いけど
お母さんと結婚したい気持ちを誤魔化すために女性として接しようと無理してました
うーん…意味わからん
お母さんと結婚したい小さい男の子のノリって原作当時は考えてなくて後付けのようにしか見えない
- 922 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-CwdA)：2020/08/17(月) 05:33:07 ID:vs45BjGMr.net
- 家庭的に母親の愛情に飢えてたから
自然とそれを求めてしまってたのと
想いが届かないのをそうやって諦めたのだと思ってたから
男児がママと結婚するーでしたと言われても困惑
- 923 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e510-kKoi)：2020/08/17(月) 05:36:35 ID:gPYVexNt0.net
- そもそもリンのような完全な毒親じゃなく夾のように自殺されたわけでもなく
ちょっと由希が反抗しただけであっさり大人しくなって携帯使いすぎちゃ駄目よとか言う母親が
すぐ側にいるのに同級生にお母さんお母さん言われてもピンとこないよ
- 924 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6e15-33HH)：2020/08/17(月) 09:42:11 ID:4Rkrl2r90.net
- 幼少期のトラウマが一切なかったことにされてて草
- 925 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8124-hlb3)：2020/08/17(月) 10:21:06 ID:Grxpt8ef0.net
- >>923
そもそも母親がすぐ側におらずユキをアキトに売ったからああなったんだけどね
- 926 ：花と名無しさん ：2020/08/17(月) 11:03:29.23 ID:Tx/zx157d.net
- 親の愛をろくに貰わず育ったキャラは古今東西色んなフィクション作品にいるけど
同じ年に母を見出だすキャラは由希しか知らないな
- 927 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06bc-f2Qy)：2020/08/17(月) 14:40:31 ID:Ptci6/5V0.net
- CCさくらでさくらの雪兎に対する感情はお父さんに似ていたけど、やっぱり本当に好きの気持ちもあったの…ってやつを真似たかったのかな
まあCCさくらは年の差がでかいし納得のいく理由が別にあったんだけど
- 928 ：花と名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF62-QCj8)：2020/08/17(月) 16:30:04 ID:gIMGq1EhF.net
- そもそも子供の母親への結婚感情って社会通念で女性は男性と結婚することを知識として知って
自分の性が男だからずっと一緒にいたいから母親と結婚したいくらいじゃない？
女児でも母親への気持ちの内容は変わらないと思うんだけどそれを恋愛にしちゃうのは変だと思う
- 929 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-r9Rs)：2020/08/17(月) 18:16:24 ID:8jNbC+kWd.net
- 同級生の女の子に母親を感じてたのが恥ずかしい、まではわかるけど
それで必死になって一人の女性として見てることにしてごまかそうとしてた、はわからん
- 930 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8124-5QUW)：2020/08/17(月) 20:27:03 ID:GhkAfM400.net
- 恥ずかしいから恋愛感情だと思い込もうとしたけど無理だったはわからないでもない
- 931 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-OyNd)：2020/08/17(月) 20:36:23 ID:Tx/zx157d.net
- でも新設定だと結婚したい幼児のキラキラした恋だったらしい
- 932 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8124-5QUW)：2020/08/17(月) 21:02:15 ID:GhkAfM400.net
- だからその感情が恥ずかしかったんじゃないの
こんなの恋じゃないって
- 933 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-4To1)：2020/08/18(火) 12:33:16 ID:OiTPbT7va.net
- こんなの恋じゃないなんて言ってた？その気持ちを認めたくなかったから異性として見ようとしてただけじゃないの？
てか今更こんなこと言い出してどうしたんだ高屋さん
由希がよくわからないキャラになっちゃったじゃん
- 934 ：花と名無しさん ：2020/08/18(火) 13:18:50.65 ID:SO1YOv1U0.net
- >>796
カナが他の男と結婚して幸せになったんだから可哀想なはとりと可哀想なまゆこはくっついていいみたいな正当化が気持ち悪いのかも
突き詰めるとあきと、はとり、まゆこがどうのじゃなく作者の萌えポイントが受け付けないわ、
- 935 ：花と名無しさん ：2020/08/18(火) 13:26:52.12 ID:SO1YOv1U0.net
- >>873
あきとって残りの十二支にはなにもしてないんだった？
- 936 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8124-5QUW)：2020/08/18(火) 14:05:32 ID:O6tqGskm0.net
- >>933
否定したい気持ちとあなたの言う認めたくない気持ちの違いがわかんないや
- 937 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-mzTz)：2020/08/19(水) 23:34:32 ID:vB4k73Mxa.net
- >>936
認めたくない気持ちっていうのは原作の由希の言葉じゃない？
真鍋に話してる時に恥ずかしい、認めたくないって言ってるのを引用したのでは
まあ>>933じゃないからわからんけど
- 938 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-nV35)：2020/08/20(木) 07:35:07 ID:NuAiD4f90.net
- いえそうではなくて
レスに物言いがあったけど私からは同じ事を言っているようにしか思えず違いがわからないという事です
- 939 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-rHEi)：2020/08/20(木) 10:08:34 ID:8GyTMfCia.net
- 真鍋がるちゃんのトピ画になってて草
- 940 ：花と名無しさん ：2020/08/20(木) 15:53:30.88 ID:ft7jnKgGd.net
- みちの祖父ははじめの祖母を轢き殺してて
父親（真鍋)は祖母の葬儀で母親（透)に罵詈雑言飛ばした関係ってえげつないな
- 941 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-X6B7)：2020/08/20(木) 17:52:43 ID:bFzkXIVxd.net
- とーちゃんとばーちゃんが肉体関係持ってたシキよりはマシ
- 942 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff15-prOz)：2020/08/20(木) 21:14:23 ID:yvjzXaBh0.net
- 今マンガパークで花とゆめ無料で見られるからマブダチトーク読んだけど
まじで内容が無いな
絵柄が変わるのは仕方ないけどハルは別人過ぎてビックリした
ハルだと気付かないレベルだったよ
- 943 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffbc-Q0Be)：2020/08/21(金) 02:00:50 ID:Q0YXF+XU0.net
- マブダチトークずっと同じだもんね
綾女が意味のないことを長文で語って紫呉が黒い発言をしてはとりがうんざりした顔で締める
これが延々と続くだけだし、マブダチがそんなだからせっかくの描き下ろしでも由希と夾はイライラして不機嫌だし何にも楽しくない
- 944 ：花と名無しさん ：2020/08/21(金) 13:45:01.21 ID:SIHAPa0z0.net
- メタ視点じゃなくて普通に付き合い始めのストーリーが読みたいわ
- 945 ：花と名無しさん ：2020/08/21(金) 13:56:58.34 ID:0mrdsVaX0.net
- 折角の特別連載なのにもったいないよね
マブダチ好きの人は嬉しいのかな
- 946 ：花と名無しさん ：2020/08/21(金) 22:21:04.20 ID:5Pcv/NPf0.net
- マブダチ好きだけどメタネタと下ネタとホモごっこばっかりで嬉しくない
普通に由希真知と夾透の話の方が読みたい
- 947 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff15-prOz)：2020/08/22(土) 01:19:35 ID:HPiN7OQb0.net
- アニメ2期は今日子さんの過去話で終わると予想
その後はアキトの正体とかかなりクライマックスな内容だし
3期も2クールないととても終わらないと思う
- 948 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-7CyN)：2020/08/22(土) 01:23:37 ID:dI8z/G+E0.net
- 今日子過去話で透不在で最後終わらせるわけないから順番をまためちゃくちゃに変えるでしょ
「君を想う」のキャッチコピーもあるからあのエピをねじ込んでくると予想
あと紅野の中学時代も出るらしいから
- 949 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff15-prOz)：2020/08/22(土) 09:15:25 ID:HPiN7OQb0.net
- 全25話？
- 950 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-nV35)：2020/08/22(土) 10:30:58 ID:oShzJ8p10.net
- 円盤の価格が1stと同じで一つだけ高い3巻が5話収録で25話なんだと思う
月曜の由希の話に2話使うか3話使うかでだいたいの進行はわかるかな
- 951 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f1f-wufN)：2020/08/22(土) 12:29:14 ID:BFGP38aY0.net
- 3クールか安心した
全然話進まないから心配してた
- 952 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd7-+sd4)：2020/08/22(土) 14:27:42 ID:5YCV65VQ0.net
- 帽子エピに2話くらい使うかな
- 953 ：花と名無しさん ：2020/08/23(日) 10:30:48.84 ID:8gCWcOvO0.net
- >>943
つまらない理由これだ
夾透初デート以降も二人の時間邪魔されているんだね
- 954 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ojKp)：2020/08/24(月) 03:53:52 ID:ESGuENSOd.net
- >>941
何がマシなんだか
祖父が人殺しで親戚になった相手が被害者の娘
旦那ご昔葬儀で迷惑かけたとか真っ当な神経の母親なら子供近づけるの申し訳なくてできんわ
- 955 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 216d-w7Mi)：2020/08/26(水) 06:16:33 ID:dSBEsLD50.net
- >>954
事故で人殺し呼ばわりはちょっと…というかどういう状況だったっけ
夾が止められるタイミングがあったのは覚えてるが
- 956 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6124-wI6Q)：2020/08/26(水) 08:14:16 ID:+Vmggb2j0.net
- 眞鍋筆頭に生徒会って何回読み直しても好きになれない
- 957 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-PXFk)：2020/08/26(水) 09:56:51 ID:VwevlWoRd.net
- >>955
小牧父の車が歩道に突っ込んで来たんじゃ？
- 958 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 216d-w7Mi)：2020/08/26(水) 10:40:26 ID:dSBEsLD50.net
- >>957
確認してみたけど歩道に突っ込んだとは一言も書いてないな
事故後の車が民家の壁に激突してるシーンは一巻にあるが、歩道で跳ねられたか車道で跳ねられたかは定かじゃない
そもそも前後の描写から、歩道には夾を含め複数人がいたのにそっちに被害がいってないからスピード違反以外の描写がよくわからん
今さらだけどこのへんフワフワしてんな。アニメで色々はっきりめに描かれてしまう率が高そう
- 959 ：花と名無しさん ：2020/08/26(水) 11:22:48.85 ID:Q0rsROtYd.net
- 信号待ちしてるところにつっこんだんじゃなかったっけ
- 960 ：花と名無しさん ：2020/08/26(水) 13:01:53.90 ID:dSBEsLD50.net
- >>959
それなら歩道に突っ込んだことになるが、そうなると普通今日子は壁と車体に挟まれるか壁に激突するか、
とにかく車の進行方向に力がかかるはずなんだが
夾曰く「高く吹っ飛んだ」だから小牧父の車は今日子を跳ねた後にハンドル切ってるような描写なんだよね
なんか描写が矛盾してるというかよく分からんというか適当だなというか
たぶん深く考えられてないんだろうけど
- 961 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-PXFk)：2020/08/26(水) 13:18:00 ID:VwevlWoRd.net
- しらんけど信号待ちで突っ込んだんだから歩道に突っ込んだで終わりでしょ
過失で刑務所行き案件
亡くなったからチャラだし人殺しとまでは言わないが大分罪が重いほうの加害者
- 962 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 216d-w7Mi)：2020/08/26(水) 16:09:44 ID:dSBEsLD50.net
- >>961
単純に事故描写のディテールは甘いと思うよ。よく考えたら突っ込みどころ多い
死亡事故という結論だけがあればいい場面でもないんだよなあ、夾が助けられたかもみたいなこと言ってるから
じゃあ具体的にどういう事故でどういう位置関係だったのかみたいなことがアニメで勝手にやられそうで危惧してる
- 963 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-Rexm)：2020/08/26(水) 18:07:51 ID:Q0rsROtYd.net
- 漫画の中であった夾の回想では今日子はすぐ目の前にいて腕引っ張って抱き寄せれば助けられた
でも周りにたくさん人がいて変身する体質がバレてしまうので無理だった
だからそこだけ守ってれば別に細かいところはどうでもいいよ
- 964 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-03KM)：2020/08/27(木) 15:28:33 ID:n/oz/xIta.net
- フワッとしてるってのは同意するけどそんな細かく考える必要ないと思うよ
何にせよ小牧父は死んでも加害者だし今日子が被害者なのは事実なんだから
それを夾は助けられなかった
それでいいと思う
- 965 ：花と名無しさん ：2020/08/27(木) 23:04:09.70 ID:108R+5lPd.net
- >>930
でももしかして透が自分を好きになる可能性もあったかもしれないのに
そんないい加減な気持ちであんなに大胆なモーションをかけまくってただなんて中々軽薄だよね由希って
- 966 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a9d7-OdMu)：2020/08/27(木) 23:18:05 ID:fiDu29LM0.net
- 素子先輩や小牧とか、女の子相手に
可愛いってさらっと言えるタイプだしね
軽薄というか鈍感？天然？なのかな
- 967 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7924-LJCT)：2020/08/28(金) 16:25:18 ID:wKOIZE2X0.net
- 自分に自信があるナルシストなんじゃない
- 968 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0615-h1iw)：2020/08/29(土) 08:07:49 ID:qDmeszwP0.net
- >>966
天然なんじゃない
綾女と美音のおでかけのときの靴も変に思ってなかったみたいだし
- 969 ：花と名無しさん ：2020/08/29(土) 08:49:38.02 ID:rTFN6zSI0.net
- >>965
そもそもスタートが透が夾を好きと気付いた時で自分に好意を向けるはずないとわかってたからね
あの夜で全て察した
夾も自分を好きになるわけないと思っていたからこそ透にだけ優しく接せられた
その透にモーションかけたのは由希の我が儘だからそれこそお母さんから抜け出そうとして真逆行ったなと思った
- 970 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-PXFk)：2020/08/29(土) 09:35:00 ID:gNrM30bsd.net
- 好きじゃないけど好きなはずと無理して欲情した振りをする
でも何の欲望も起こらないと悟る(散々触ったり口説いた後で)
言語化するとやっぱ気持ち悪い
フルバってやっぱ斜めな作品だよな
- 971 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ ad35-pykj)：2020/08/29(土) 14:10:45 ID:oJEydNfy0NIKU.net
- >>866
楽羅は依鈴と同じ立場（十二支同士で恋愛）なのに
慊人にいじめられなかったのかと思ってた
武道習ってたのも慊人対策かな
タジタジになる綾女は確かに想像できないw
- 972 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ 42e8-1etN)：2020/08/29(土) 14:18:26 ID:MnUTPyKq0NIKU.net
- 夾が猫憑きだからそこまで気にしなかったのかも
どうせ幽閉するから
- 973 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ ad35-pykj)：2020/08/29(土) 14:51:18 ID:oJEydNfy0NIKU.net
- ＞ドイツではウサギはメジャーに食されるようです
紅葉ママが発狂したのこのせいかなｗ
お店で売ってるウサギ肉とやら見るとちょっとホラー
- 974 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd82-PXFk)：2020/08/29(土) 15:00:18 ID:gNrM30bsdNIKU.net
- 夾が透と仲良くしてると怒り狂ったから両思いの気配がすると怒るんでしょ
楽羅は相手にされてないからアキトもスルー
由希の透への気持ちの正体も見抜いてたからアキトはそれもスルー
- 975 ：花と名無しさん ：2020/08/29(土) 16:26:22.07 ID:o514MMTSdNIKU.net
- 自分の十二支が離れるのが嫌なんだろうけど仮に女十二支が全くの第三者を好きになるのはどうでもよさそう
結局キサもリンも男十二支の気を引いた扱いでボコられたし
紅野のこともあるから悪あがきでしかないけどせめて婚期遅らせたいとでも考えてたのかね
綾女はちゃっかり女作ってたけど
- 976 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴW 6124-Rexm)：2020/08/29(土) 19:07:18 ID:YuKsHxSc0NIKU.net
- 女十二支は普通の男との恋愛は不可能でしょ
付き合いはじめたとしてもどうせ無理だってわかってるからスルーだよ
- 977 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46bc-8ZyQ)：2020/08/30(日) 00:12:32 ID:w1R+2rBx0.net
- 睦生とはじめの妹は絶対に恋愛関係にならないとあるけど何故そんな話になった？
ファンからの質問か何かの答え？
- 978 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8250-yqd3)：2020/08/30(日) 01:16:05 ID:3NNQe60K0.net
- アキトは春のこと気に入ってたからリンにキレたのはまぁ分かるけどヒロのことは関心薄そうなのに怒るんだなって当時は思ったな
- 979 ：花と名無しさん ：2020/08/30(日) 04:07:32.33 ID:O/bT9ZRwd.net
- 男に愛情が芽生えてることは責めずに愛された女を攻撃するのが実に嫌な女らしいなアキト
- 980 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c989-8BP0)：2020/08/30(日) 10:58:10 ID:sR5faFC10.net
- >>969
由希が自分の為にした行動と本気で好きになったから思わず出てしまった夾の行動を
同列に語るのはちょっと違う気がする
>>974
アキトが由希→透と楽羅→夾を完全スルーだったのはそういうことだよね
夾はどうせ幽閉だからとか言っちゃうような読解力ゼロな人がいまだにいるのにはビックリ
- 981 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6124-i+5u)：2020/08/30(日) 12:38:34 ID:teO3xaXr0.net
- そもそもかぐら→夾は知ってたか不明なのに知ってる前提で話すの？
- 982 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c989-8BP0)：2020/08/30(日) 17:18:24 ID:sR5faFC10.net
- >>981
じゃあアキトはどうやって春リンの関係や由希の本音やヒロの気持ちまで知ったの？
神様だから十二支のことは何でもお見通しっていう特別な設定でもあるのかと思ってたが
- 983 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 216d-pszU)：2020/08/30(日) 17:33:08 ID:BFCW6vKl0.net
- 楽羅は何でスルーされるんだろうってよく言われてたから
楽羅の気持ちをアキトが知ってたと仮定したらの話を皆はしてるだけで
実際は知ってたかどうか確定ではない
いつでもどこでもあんな派手に夾にひっついてて知られてない訳はないと思うけど
- 984 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6124-KhXW)：2020/08/30(日) 17:37:25 ID:teO3xaXr0.net
- >>982
ヒロについてはヒロが自分で言ってる
私はシグレあたりが密告してる可能性もあると思う
- 985 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c989-UzpF)：2020/08/30(日) 17:50:28 ID:sR5faFC10.net
- じゃあ本当の姿の話で由希が楽羅を気遣って楽羅は強いと言っていたその意味は？
由希はその時どうして透が夾を好きかもってことと楽羅がヤバイと思ってることを気付けたんだろう
神様と十二支と夾と透はみんな普通じゃないから関係が近しい分家族のように
お互いを察することが出来るっていうのはありそう
- 986 ：花と名無しさん ：2020/08/30(日) 19:37:16.84 ID:KwFyVffBr.net
- 由希は直接二人を見てたんだから楽羅が夾を好きって知ってて当然でしょ
引きこもりで夾を本家出禁にしてたアキトは誰かが教えないと知りようがない
- 987 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6124-Rexm)：2020/08/30(日) 19:55:04 ID:BHTt2DS+0.net
- 噂好きのお手伝いさん達がいるみたいだから
楽羅が夾にまとわりついてること噂しててもおかしくはないんじゃない？
- 988 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6124-VTfj)：2020/08/30(日) 20:16:50 ID:12aCFBEy0.net
- 自己申告のはとりヒロ以外全部紫呉リークならこじつけ気味だけど色々辻褄合う
・紫呉は楽羅の辻褄合わせの恋を知っててニヤニヤしてた(普通の恋じゃないからアキトは怒らないかも)
・紫呉がリーク元だと感付いてそうな別荘での由希との会話
・リンの入院は知っててキサの入院は知らなかった紫呉
- 989 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 466d-uIb6)：2020/08/30(日) 23:48:47 ID:uVuuqrb50.net
- 夾は楽羅には靡かない事を確信してたから放置してたんじゃないかな
何話かで自分が好きになってその相手も自分を好きになるなんてあり得ない的な事を言ってた気がする
その時点では楽羅には出会ってる訳だし
- 990 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c989-B9ZU)：2020/08/31(月) 10:09:48 ID:hhwJcLoR0.net
- まあ流れと行間を読んで普通に考えてみたらアキトは由希と楽羅の気持ちは
見せかけの恋だと普通に見抜いてたってことなんだろうな
序盤から中盤にかけて由希と楽羅の二人がまるで対になっているように自分のズルさを内省するところが描かれているし
- 991 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-03KM)：2020/08/31(月) 14:44:55 ID:v+E7qvXpa.net
- >>977
何だろうね
毎回思うけど質問してきた人がいるならそう書いてほしい
いつも曖昧に書くよね高屋さん
自分の中で春リンのリークは紫呉だと思うんだけどどうだろう
リン絡みの時はやたらと動くし
- 992 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 22ff-8Lr9)：2020/09/01(火) 08:35:35 ID:2kKwH8sb0.net
- >>979
男のように振舞うよう強いられてるアキトには素直に女として愛されてる女が特に鼻についたんじゃないかな
紅野に抱かれるのは恋愛じゃないことは分かってるし紫呉にすら女である事を突かれると苦々しく思うくらいだから
- 993 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f2a-o8kt)：2020/09/03(木) 17:49:00 ID:PfTCIMUy0.net
- >>965
半分はプリンスキャラ演じてたんじゃないの？
見も蓋もないこというと初期だから読者に対するフェイクもあるだろうし
- 994 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f8d-FC7g)：2020/09/03(木) 20:44:02 ID:CMEkMCEV0.net
- 夾と由希の顔の影が濃すぎてメンチ切ってる不良みたいに見えてしまった
- 995 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8789-3NJ+)：2020/09/04(金) 15:51:11 ID:rB6sVPnb0.net
- >>993
さらって行くから覚悟してとか別荘編の途中まで
髪を触ったり密に接近したりなんかすごくなかった？
あれは全然初期じゃないよね
相手がもし透じゃなければ普通に恋に落ちる行為だと思うんだけど
由希が最初から透が夾を好きと確信していたとも思えないし
- 996 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e735-mRNk)：2020/09/04(金) 16:42:01 ID:Y4xpM+RY0.net
- 依鈴が紫呉んち土足で上がり込むのって理由があるのか？
掃除するの透だよね？
- 997 ：花と名無しさん ：2020/09/04(金) 18:30:34.60 ID:D9r4HunQd.net
- すぐ逃げ出しやすいようにじゃない？
- 998 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-3mfU)：2020/09/06(日) 06:39:12 ID:21swIQYEd.net
- ツイッターで原作既読らしい由希と依鈴の兼ファンの人がガラスを割った夾を叩いてるけど
依鈴が複数回も土足で家に上がることや由希の嫁の真知が
ガラスを割ったり学校の器材を破壊するのはいいのか？
よくわからないなぁ…
由希の恩人のハルの教室大暴れやガラス破損やお化け屋敷の器物損害や
八つ当たりで透に危害を加えようとしたことは別にいいんだ…
- 999 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-3mfU)：2020/09/06(日) 06:44:34 ID:21swIQYEd.net
- >>997
本家の秘密の蔵やあきとの部屋ならともかく師匠の家も
紫呉の家もすぐに逃げ出さないといけないのか…
というかこうして見ると常識外れのキャラが多すぎるの笑ってしまうなw
フルバって大人になればなるほど色々気になりすぎて物語に感情移入しにくくなってくるなぁ
- 1000 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fe2-Zh5B)：2020/09/07(月) 01:04:26 ID:+ZN0j/ts0.net
- 透は遺族年金と損害賠償金を受け取ってないんだろうか。
ま、受け取ってたら第一話のホームレス話が破綻するから全ての話が始まらない
ファンタジーとご都合主義をごっちゃにしすぎだわなあ
- 1001 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c724-geHk)：2020/09/07(月) 22:22:28 ID:w0in9P0b0.net
- >>991
私もいくつかある候補の中で紫呉の可能性が高いと思ってる
事があって得するの紫呉と楝さんだけで楝さんだったとしても情報源は紫呉だろうから
ベテラン女中さんは箱を与えてまでアキトの安定を図ってるのに絆を綻ばすようなことはしなさそう
アキトに特殊能力があると思ってる人がいるみたいだけどそんなのあったらはとりの交際等気付かないの矛盾するからないわ
- 1002 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c724-geHk)：2020/09/07(月) 22:29:30 ID:w0in9P0b0.net
- 次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1599485269/
- 1003 ：花と名無しさん ：2020/09/07(月) 23:48:02.70 ID:uRfiXyeS0.net
- 透カワイイ
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