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CLAMP作品96
- 1 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 02:54:46.28 ID:cfRuAYJd0.net
- 【CLAMP公式サイト】
http://www.clamp-net.com/
【前スレ】
CLAMP作品95
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1656423395/
スレ立ては>>970
次スレ立つまで書き込みは基本なしでお願いします。
【CLAMP】東京BABYLON 33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1618888307/
東京BABYLON及び他作品で登場するBABYLONキャラについて語りたい方は基本的にこちらで
【CLAMP公式Twitter】
https://twitter.com/CLAMP_news
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- 2 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 03:28:11.89 ID:cfRuAYJd0.net
- どのくらいまで保守れば良いかは分からんんけど取り敢えず保守
- 3 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 04:04:26.21 ID:mmFwzk4L0.net
- >>1
乙
保守！
- 4 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 04:25:28.14 ID:pADqhbSp0.net
- >>1
おつ
保守
- 5 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 04:30:53.04 ID:mmFwzk4L0.net
- 10レスくらいまでやれば大丈夫かね？
保守
- 6 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 07:33:47.93 ID:upuJHCZF0.net
- >>1
いちおつ
ほしゅ
- 7 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 07:34:45.42 ID:i2H6yOrO0.net
- >>1
乙
さくらって伏線残りまくってると思うんだけど本当に終われんの？
- 8 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 07:54:32.59 ID:cfRuAYJd0.net
- 聖伝の時も残り四天王3人と帝釈天あと2巻で倒さなきゃいけないんだが終われるの？
って思ってたなあ…
- 9 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 09:06:11.06 ID:/FcbaGxe0.net
- Xだって14人中12人存命で最終決戦直前だし
映画版並みにさくさく殺さないと終われないな
- 10 ：花と名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 立て乙保守
さくらの優しく広い心のパワーでぜーんぶチャラ はい終了で無理やり終わらせるんじゃ？（鼻ﾎｼﾞ）
- 11 ：花と名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- Xは映画版がりんたろう監督という事で皆殺し展開のテンポが早過ぎた印象あったけど、本来ならあれぐらいやらなきゃいけない部分もあるか WOWOW版アニメはそれらしく纏めて作ってた印象
原作のグダグダ未完な状況見ると「さっさと纏めて描き上げたら良いのに10年以上放置ってなんなの？」としか言えない
- 12 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 11:09:35.91 ID:pADqhbSp0.net
- Xは天の龍、地の龍それぞれ主役級の物語背負ってるとか言ってたけど一部キャラびっくりするほど掘り下げ薄かった
- 13 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 11:54:05.72 ID:rWGC2J7v0.net
- まあCLAMP本人が今ならキャラ減らしてる言ってたしな
- 14 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 12:18:57.75 ID:jflbEGl60.net
- さくら終わらしてホリックみたいだけど、Xのキャラ、設定整理したリメイク版とか作ったりしないかな
リメイクブームで出版社からの要望で、とか
- 15 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 13:10:05.66 ID:i2H6yOrO0.net
- レイアースの表紙大分酷いが誰が買うんだ？
- 16 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 13:20:02.73 ID:cfRuAYJd0.net
- さくらの新刊と同時購入で描き下ろしステッカープレゼントとかやってるからさくらオタが買うでしょ（棒）
- 17 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 14:24:50.51 ID:tZe/3C5v0.net
- Xって何巻完結予定だったんだ？
- 18 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 14:41:34.69 ID:cfRuAYJd0.net
- 大アルカナだから21巻だけど21巻目は画集の可能性あるからね
20巻か21巻完結予定だったと思う
でも19巻は18巻の背表紙見るに封真だから20巻と21巻のキャラが誰予定か思いつかないんだよね
片方は北都な気がするけど
- 19 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 14:56:01.80 ID:pADqhbSp0.net
- 封真が2連続で最後神威でぐるっと並べたら二人の顔並ぶ形にしたかったんじゃないかな
- 20 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 16:07:34.21 ID:/FcbaGxe0.net
- 0愚者：紗鵺
1 魔術師：神威
2 女教皇：丁
3 女帝：庚
4 皇帝：鏡護
5 教皇：征一狼
6 恋人：小鳥
7 戦車：空汰
8力：護刃
9 隠者：颯姫
10 運命の輪：牙暁
11正義：火煉
12 吊るされた男：昴流
13 死神：星史郎
14 節制：嵐
15 悪魔：遊人
16 塔：斗織&時鼓
17 星：草薙
18 月：那吒
19 太陽
20 審判
21世界
◆未登場
封真、北斗、CLAMP学園探偵団、蒼氷＆緋炎
- 21 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 20:58:38.40 ID:JIi7t38i0.net
- もう少しでXは終わるって言っておいて休載入ったの本当にアレ
- 22 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 21:35:00.14 ID:Yl4Ddypg0.net
- >>21
講談社も終わるまでツバホリの連載待って欲しかったよ…
- 23 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 22:43:45.41 ID:/Qvqxs9v0.net
- 未完重ねてる間本人らも好きな事やりたい放題だった印象ある
- 24 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 14:52:19.30 ID:NgNUtFsd0.net
- 1番意味分からんのは合ドラだな
何の為に再開したんだ？
前回よりも休載企画長くなってるし
- 25 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 15:09:34.68 ID:ynMtBIy70.net
- ふたばちゃんねるさん、平日昼間に立てた30年前の少女アニメのスレを3時間で消化してしまう
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665665471/
- 26 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 15:16:04.03 ID:V2bWK3kP0.net
- >>24
キセキの時は1/5しか進んで無いって言ってたのにいざ再開したらもうすぐ終わりそうだったよね
また休載入ったけど
- 27 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 15:59:50.93 ID:H1XEqW8S0.net
- メディア展開とか全くなかったからやる気なくしたんかな再開時に喜んだファンがかわいそうだわ
- 28 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 16:15:42.23 ID:V2bWK3kP0.net
- 別にメディア展開無くても終わらせれば完結マダーの一つが減ったのにね
- 29 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 17:36:33.25 ID:OZKFcTp80.net
- やる事やらずに話題や人気だけを集めたくて、落ちぶれたイメージ
- 30 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 18:39:28.24 ID:DLBFSv230.net
- 数年前までは大御所扱いだったけど最近はそうでもないよね
完結させずに他に手出してばっかりだし萎えるよなぁ
未完量産作家他に同じような人ひとりいたけどその人は数年前に休止してた作品完結させてたな
- 31 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 18:48:53.61 ID:cO0mPpWE0.net
- ていうか7年近くとっくの昔に終わってるさくらばっか描いてたのがね…
他の未完片付けた後なら幾ら描いても気にならないけど大量に未完があるのにあんななかよし編集に
仕事を与える為だけの連載とかされてもね
- 32 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 19:08:49.76 ID:H1XEqW8S0.net
- ただ休止じゃなくそのキャラ使いまわししてたのが悪質
- 33 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 19:17:15.18 ID:h4+H95sh0.net
- >>30
まあ自作メディア化しにくくなってるからな
10数年前までは毎年CLAMPアニメやってるレベルだったけど
- 34 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 19:52:40.96 ID:OZKFcTp80.net
- ただここまで落ちぶれたのも自業自得って言えば自業自得だしね
- 35 ：花と名無しさん：2022/10/15(土) 21:59:14.44 ID:tYaZ03Np0.net
- しかもただ使い回すだけじゃなくて中途半端に謎作って回収しないんだもんなあ…
いつか描くとか言ってファン釣り上げるのだけに熱心で
- 36 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 00:20:59.82 ID:8wUyQgJS0.net
- 創作力低下した漫画作家の典型だよ 変な伏線や思わせぶりな内容作ってぶん投げて、結局時間浪費や別の作品に走る
これまでならやや信者傾向強い純真無垢や毒を食らわば皿までな意志のガチファンの擁護がある程度イメージ維持やなあなあな空気作りしてくれてたけど、今やそうした層すら雲散霧消化してる
- 37 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 12:02:11.32 ID:RpMz4jR80.net
- 平気で10年経って回収される伏線がとかスペースで言っちゃうあたり読者は凄く舐めてそう
- 38 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 12:13:53.47 ID:s9deBfPW0.net
- 10年経って回収がとかはちゃんと連載し続けて質を保ってる作品で言うもんなんだよ
そもそもCLAMP伏線回収しても大概しょぼいじゃん
- 39 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 12:27:53.95 ID:EG07ngKz0.net
- そもそも回収前に連載が無くなるじゃん
- 40 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 14:04:51.61 ID:AjfY8/zY0.net
- 綺麗に完結させた作品ってなんかあるっけ？どれも未完の印象だわ
- 41 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 14:07:46.17 ID:RpMz4jR80.net
- 完結しても結局続編描き始めるからなあ…
- 42 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 17:23:11.09 ID:XcjBs7t90.net
- 聖伝は一応「完結」させたけど消化不良甚だしかったね
- 43 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 18:11:49.83 ID:DDbpMdgO0.net
- こばととか？
作品人気的にも続編描かないとは思うし
まあアレ半分は横手さんが原作やってたようなもんだけど
- 44 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 18:19:24.19 ID:PbvElAB+0.net
- さくらは今回で終われるんだろうか？
まだ続くよーをやり始めたら多分未完になると思う
- 45 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 18:32:03.36 ID:RpMz4jR80.net
- さくら続編とかクリア編見る限りもう無理だろ…
- 46 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 18:40:04.95 ID:AjfY8/zY0.net
- 聖伝があったか
一応終わってるんだったね
読んだことないんだよなーバッドエンド嫌いだし
Xと合ドラとツバサの完結待ちだけど死ぬまでに終わる気がしない
唯一といっていいほど数少ないスッキリ綺麗に終わった作品のさくらを続編でめちゃくちゃにしちゃってほんとどうするんだろうね
- 47 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 18:43:11.98 ID:MwQE6Oxo0.net
- まあツバサは旅の最終的な目的が目的だから本編は完結してると言えなくもない？かな
続けようと思えばできるけどって感じみたいな
- 48 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 18:47:54.20 ID:Ma/340Cg0.net
- Xはバビロン組決着付けて満足しちゃったのか？
ならバビロン描いてりゃ良かったのに
- 49 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 18:50:03.77 ID:gqVC+ksK0.net
- ウィングスサウスの二大看板だったうちのもう一人の高河ゆんに比べれば完結させてるのも多いと思うんだけどな
二十面相とかデュカリオンとか聖伝とかバビロンとかレイアースとか色々
個人的には聖伝が一番好きなんだけどあのオチに納得行かない人多いのはよくわかる
- 50 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 18:58:56.18 ID:2ZnajvQr0.net
- さくらみたいな日常魔法少女物すら描けなくなってるとか今のCLAMPに描ける物なんてあるのかね？
- 51 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 19:05:23.31 ID:t+1LIOmE0.net
- >>48
昴流と神威を何としても絡ませたかったんだろうけどそれならX描かないでバビロンキャラとして神威を出すか、
バビロン描かないでXキャラとして昴流を出すかどっちかにするべきだったよな
- 52 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 19:15:49.42 ID:it+hDgQb0.net
- 酷いの比べてマシと言われてもなあ
CLAMPは蛇足の続編とかリンクとかまた別のだめ要素もあるし
- 53 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 19:24:32.12 ID:8wUyQgJS0.net
- >>50
せいぜい画集出してお茶濁すぐらい？ でも絵も2次創作のがクオリティー高いのが溢れてるしなぁ
- 54 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 19:25:03.45 ID:ve2oECuF0.net
- 昴流と神威ってそこまで絡ませたい2人なんかね？
ぶっちゃけ昴流は北都と星と絡まんとキャラ立たないだろ
- 55 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 19:29:24.26 ID:it+hDgQb0.net
- 画集もなあ需要はもこなのアナログ絵だけだろうし
- 56 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 19:49:15.56 ID:ve2oECuF0.net
- もこなのアナログカラーも最近はさくらしか無いから似たようなふわふわ系しか無いのがな
- 57 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 20:34:43.47 ID:VwFrrORT0.net
- >>43
他の人に脚本やらせてほしい...
未完作品とかも大まかなプロットや設定だけ投げて作って貰えばいいじゃん
手柄取られるのが嫌だったら名前クレジットしなくていいし
>>48
推しカプの末路描いたら満足してどうでもよくなったんだろうな
絶対そうなのに休載の言い訳に震災とか使われて被災県出身者としては凄く不快なんだが
- 58 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 20:48:10.27 ID:82+NSazT0.net
- 推しカプ結末描いたのと講談社優先でああなっただけだと思う
震災は阪神の後も描いてたし、表現がどうなら合法再開時にサイコ掲載できてたヤンエーででもやれたし
- 59 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 21:30:34.38 ID:ISi8VuCw0.net
- >>40
こばと、ちょびっツ、エンジェリックレイヤーあたりはまともに完結させた
- 60 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 21:48:30.07 ID:c4uwwbfr0.net
- バビロン組は1番最後まで残しておくべきだったな
星が死んで大川がやる気無くなったとしか思えないw
- 61 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 23:21:32.04 ID:XTwOPFdC0.net
- おそらくリメイクや続編の優先度は日本人向けの需要じゃなくて中国での需要を基準にしてるのかもね
ここで書かれてる要望と余りにもかけ離れすぎてる気がするし
- 62 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 23:33:40.31 ID:8wUyQgJS0.net
- 確かに最近だと国内市場より中韓辺りのオタ市場向けに展開しようとしてる様に見える。
ただ国外市場に向けた商法展開もCLAMP以外の作家にも言えるけど、90年代のブランドバリューのみで何とか食い繋いでる作家陣は軒並み厳しいというか、そこまで伸び代が無く国内市場同様現状維持が精一杯な感じする
- 63 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 23:47:07.39 ID:XTwOPFdC0.net
- 各出版社共にそういう傾向だけど講談社は特にその傾向が強そうだよね
- 64 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 23:53:22.21 ID:8wUyQgJS0.net
- >>63
講談社は抱えてる作家も90年代がピークで、その頃の残り香で何とか地位を保ってる人多いしね
- 65 ：花と名無しさん：2022/10/16(日) 23:56:22.10 ID:XTwOPFdC0.net
- >>64
小学館の方がそういう作家が多そうだけど小学館は講談社ほどは海外需要を気にしてなさそうに見える
- 66 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 00:15:53.49 ID:OzzT+2wh0.net
- >>61
それだったらもっと小狼を活躍させるとか中華圏のキャラに華を持たせるような展開にするんじゃないかと...
今の状態は酷すぎて最早誰向けでもないな
- 67 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 00:24:13.95 ID:4gsWSfAp0.net
- 実際に海外向けの展開を狙ってるかはともかく
今の大川に海外ウケを意識した話が作れるか疑問
- 68 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 00:27:20.38 ID:e8tdQCxC0.net
- そういう意味では折角売りとなる要素を公式サイドが全く理解して無いどころか、商法のやり方が全然出来ない事の露呈だよね
長年キャラや作品を打出の小槌程度としか扱ってなかった、実は大事に育ててきてなかった証左じゃないかな
極論かもしれんが二次創作描いてる人にそれなりのブレーン付けて掘り下げや創作やらしたらCLAMPクオリティー以上にしっかりした物作れそう
- 69 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 02:36:08.62 ID:OzzT+2wh0.net
- どんな素人に書かせても今のCLAMPを下回るシナリオにはそうそうならなそう
- 70 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 05:13:05.32 ID:kvuG90kR0.net
- >>58
そもそも止まってるのXだけじゃないからな…
門7も再開した合ドラやホリックも止まってるし、今は休載した理由も何も言わないし
>>66
折角海渡と対峙して小狼がやっと活躍出来るのかと思った矢先時間巻き戻しで無かった事に
されてファンから怒られたってスペースで言ってたから、小狼の扱いで文句言われてる
事は結構自覚してると思うんだよね
- 71 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 06:36:50.91 ID:/210VTEg0.net
- というか時間巻き戻しをホイホイ使いすぎて設定してるほどの深刻さが感じられなかったところに桃矢の時止めだから
- 72 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 06:41:35.94 ID:6OiwEjOh0.net
- 3年以上海渡の死ぬ死ぬ詐欺やってたよな…
アニメだと特にどうでも良い場面で使ってたし
- 73 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 10:32:56.76 ID:tIr59jEc0.net
- クリア編は旧アニメと同じ話数だし70話で完結予定かね？
- 74 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 10:37:46.16 ID:ZuTDTq5N0.net
- ぶっちゃけ、海渡のやってる事ってリセマラだしな（ただし、引いたカードは残る）
そりゃイライラするわ
- 75 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 10:53:51.76 ID:kvuG90kR0.net
- 70話完結なら休載無かったら2月で完結か
4月1日のさくらの誕生日には単行本合わせたいだろうし、3月までには終わらせたい
と思うから可能性としてはあるね
1ヶ月単行本やフェアの準備作業挟むこと最近多いし
- 76 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 11:23:45.14 ID:e8tdQCxC0.net
- クリア編って正直「一部の厨二拗らせたファンが描く二次創作」って感じなんだよ ただしコレが公式が描いているという闇…
- 77 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 11:34:55.99 ID:rrSc+PbP0.net
- ていうか元は海渡主人公でやるはずだった話をさくらに転用したんじゃないかね？
海渡を最初からさくらキャラとして設定していたならあの年齢と設定にはしない気がする
本人自体にはさくらと接点特に無いし…
- 78 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 11:46:57.30 ID:e8tdQCxC0.net
- 成る程、ブランドバリューと安全パイからさくらに変換して製作したか ありそうな話だ ただ海渡主役でも大して面白い物が作れなさそうなのが、今のCLAMPクオリティーかも
- 79 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 12:53:21.02 ID:W2gogSi60.net
- 最初からつまらなかったけどアニメ時期まではまだ手に入れたカードの能力披露していたのに、なんかもう最近は
手に入れてそれで終了ばっかで露骨に手抜きしてるよね
タイムとか手に入れた割に時間止める役割は桃矢なんかいっていう
- 80 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 15:37:41.83 ID:RSZQpZ3B0.net
- ファンは打出の小槌程度にしか見てなさそう でも意見や批判が可視化されると慌てて取り繕いに走る、と
- 81 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 15:48:01.00 ID:Rfa64BFn0.net
- リプしてない愚痴してた垢ブロックしたり変に意見気にしてるけど改善とかは全くという
- 82 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 15:50:15.78 ID:RSZQpZ3B0.net
- >>81
批判＝悪口としか取れてないんだろうね
内弁慶、ええカッコしいの作家にありがちな言動
- 83 ：花と名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 改善案とか批判とか出てる内はまだいい
問題なのは何やっても賞賛ばっかりになった状態
何をすればいいか？どうすれば面白くなるか？がわかんなくなる
>>79
さくらブランドの利点を潰してでも長期化するメリット無しだよなぁ
- 84 ：花と名無しさん：2022/10/17(月) 22:11:18.40 ID:8fN6KqDA0.net
- クリア編でカードの魅力一切無くなっちゃったな
さくらも元気無くなったし
中学生になっただけで性格落ち着きすぎでしょ
- 85 ：花と名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 続編描いて前作の魅力潰すって、劣化作家の典型やん
- 86 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 03:37:53.86 ID:83wcHn5y0.net
- そういや年齢上がっていい感じに成長とか昔からかけなかったな
- 87 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 09:32:02.34 ID:CftC/FQH0.net
- >>83
前のダヴィンチの記事とかどれだけ忙しくても面白そうなコラボならCLAMPはやるんだ
って美談に書かれているのが本当に害悪だと思ったわ
やる事やってコラボをしているのならともかくどんだけ連載投げ出してるんだと…
- 88 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 10:34:26.08 ID:IpSZ8TpI0.net
- 他人との誰得コラボには熱心の割には自作のメディア化は最近ボロボロなのが草
- 89 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 10:49:25.08 ID:4XWRGRoe0.net
- CLAMPは自分達に需要あると思ってんのがね…
あくまで大半は興味あるのが作品で作者には興味無いってのが分かって無い
- 90 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 11:27:08.22 ID:b5BasnUn0.net
- 若干アイドル気取りの姿勢が見え隠れするのが痛い…
- 91 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 11:55:04.58 ID:83wcHn5y0.net
- >>89
Twitterで昔そんな感じのつぶやいてなかったっけ何言ってんだこいつらってなった記憶が
- 92 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 12:08:07.68 ID:CftC/FQH0.net
- 着物着ている姿やネイルをSNS上に上げたりしたりな…
- 93 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 12:29:25.97 ID:lPKZLN5z0.net
- >>92
金持ってる女性作家の楽しみくらい別にいいだろ
男性漫画家がフィギュアやガンプラ、車やバイク買って喜んで見せびらかすのは金持ちの特権だ
- 94 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 12:37:33.15 ID:fUITBKqM0.net
- まあそこは別に重箱の隅をつついてるなと思うけど色んな未完の作品ほったらかしてるのはなんとかしてほしい
- 95 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 12:48:03.16 ID:laik2LDF0.net
- 他人にマウントしたり不快感を与えてなければ何やっててもいいんだけどそれは本業を全うしての話だよねって思うわ
本業の漫画がこんなボロボロで話にならないわ
- 96 ：花と名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 本業である漫画作家としての仕事を軽視してるというか、アピール目的としてしか使ってないかの様な姿勢がなぁ… 質が落ちたり、未完投げっぱなしを重ねてたらファンの潜在的に不信感や諦念の増加、コンテンツからの大量離脱はあっという間に起こるし
- 97 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 13:20:38.75 ID:+xr4pWtH0.net
- 本人達は漫画しか描けないと思われたく無いってインタビューで言ってたけど結局漫画しか描けないから漫画描けって思うね
昔は漫画家集団って言ってたのにいつの間にか何でも屋みたく売り込んでるけど
- 98 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 13:54:42.63 ID:83wcHn5y0.net
- とりあえず今のセンスにアップデートとデジタル塗りをマシにしないと話にならんよ
コラボ仕事とかキャラデザ系大体猫井塗りで古参需要も新規獲得も無いよ
- 99 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 14:49:39.51 ID:HeRj/vbs0.net
- さくらクリアカードの表紙絵で白い小さい丸がいっぱい飛び散ってるのを見て古いなーって思った
二十年くらい前にはよく見た気がする
絵に詳しくないんだけどあれはCLAMPの独特な手法なの？
- 100 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 15:08:00.37 ID:+xr4pWtH0.net
- クリア編やたら長かった割にはアニメ2期やらないのかっていう
- 101 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 15:32:35.31 ID:CftC/FQH0.net
- さくらのチームがアニプレで新作発表していたところを見る限りスタッフがさくらに
あまりやる気が無いって気がするわ
普通に考えて依頼はしているだろうけどにも関わらず新作発表したって事はそっちを
優先したって事だろうから
- 102 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 15:46:14.47 ID:vjQYDzSV0.net
- 売りとなる要素や展開が無いとどうしようも無いだろうからね 原作が単調且つある種の行き当たりばったりだから、アニメスタッフも調理の仕様が無いし
- 103 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 16:11:27.21 ID:1ZJjQsez0.net
- >>101
別会社でやる手もあるだろうけど下手に有名タイトルだしクリア編って旧作スタッフが作った以外売り無いからね
- 104 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 18:14:42.30 ID:laik2LDF0.net
- 円盤は爆死だけどサブスクでは結構観られてそうな気はする＜クリア編
仮に二期でまるで別物のアニオリに改編したら何とか立て直せるかも知れないけど大川は許さなそう...
- 105 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 18:24:45.55 ID:1ZJjQsez0.net
- 放送当時のNTの配信ランキングに載っていた記憶無いけどなあ…
良かったのは格アニメ雑誌の人気投票くらいだけど明らかに忖度ランキングにしか見えなかったし
- 106 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 18:34:49.50 ID:igpWW4hd0.net
- >>101
アニスタも結構なかよしとCLAMPに振り回されていた感がするしなあ…
最初は22話で完結する話前提だったらしいけど、おそらく勝手にCLAMPとなかよしが続編ありきで連載始めちゃったくさいし
それにあんな脚本渡してどう纏めるかは監督次第ですってなんじゃそりゃって思うよな…
- 107 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 19:05:15.79 ID:83wcHn5y0.net
- >>106
そんな脚本渡してくる奴と自分なら二度と仕事したくないな…
自分以外のスタッフにかかる負荷とかどうでもいいんだろうな
- 108 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 19:06:35.05 ID:LW4eqT7c0.net
- クリア編はCLAMPとなかよしがさくらだしすぐにアニメ続編決まるだろwと思ってたんだろうなって感じがするわ
- 109 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 19:17:09.24 ID:Iv5k69rE0.net
- >>106
あんなぶん投げ脚本渡してどう纏めるかは監督次第って何言ってんだろうな…
監督に投げるならなんで全脚本やったのが分からないし
ぶん投げたのを監督の責任に転換したいだけだよね
- 110 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 19:34:27.54 ID:NjTprKcS0.net
- クリア編アニメやってる最中に大川と猫井が当時の個人垢消してたよねw
絶対視聴者に突っ込まれたく無いから消したんだろw
- 111 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 19:56:56.66 ID:H/bYZM1u0.net
- たしか致死でも先の展開言わずに脚本渡してたんだっけ?
さくらにしても大人数のスタッフや予算が動く現場でやることじゃない
- 112 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 22:46:20.82 ID:7KcTY9+s0.net
- 表現古いとか時代遅れとか言ってるやついるんだけどなんなん？イマドキを求めるならclampなんか読んでどうすんねん
クリアカード編なんとか纏まってさっさと終わってほしいのはわかるけど
- 113 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 23:08:24.09 ID:83wcHn5y0.net
- 読者対象以外の外部仕事も古いセンスのまま受けないのにやってることを言ってるんだが
- 114 ：花と名無しさん：2022/10/18(火) 23:34:52.81 ID:laik2LDF0.net
- >>111
えー
脚本力に定評のある人ならともかく何様なんだ
- 115 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 00:03:47.44 ID:2xF0YA240.net
- 血Cは多分今までで一番脚本ボロクソ言われたけど話進まんダラダラ具合はさらに加速していってしまった
言われたこと自体は言い訳してるから認識してるんだよね理由あろうとつまらないなら失敗だろうよ
- 116 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 01:08:40.40 ID:C2zcoMUd0.net
- 元々あまり高くなかったシナリオ作成能力がどんどんダメな方向に転がっていってる
- 117 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 06:47:04.23 ID:r+Up48Sw0.net
- >>111
ド低予算アニメ向きだね
そういや5分アニメの経験ってあるのだろうか？それでオチがあるのを作れるか
- 118 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 08:38:29.95 ID:XFCKpjGa0.net
- >>106
スタッフの予定確保して無かったのに良く勝手に続編ありきで話作ろうと変更したよなあ
そりゃCLAMP原作ではあるけどクリア編は最初はアニメメインの企画だったんだから
アニスタとの調整も大事だろうに
- 119 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 10:49:46.97 ID:AhAVPj5l0.net
- >>115
しかもホリックとリンクさせたあたり、完全に自己満の世界でやってるよなぁ
- 120 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 11:51:23.36 ID:cx9zSaE40.net
- 護刃が14歳で今のさくら達とは1歳差なんだよなあ
明らかにガキに描き過ぎだろ
13歳なら女は身長止まりそうな時期だし
- 121 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 12:22:54.54 ID:R33KFnI30.net
- ホリックって推し作品みたいだけど、正直ビジュアルだけって感じなんだよな
- 122 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 12:29:18.97 ID:+n/3UTAR0.net
- >>119
BLOODはCLAMP作品のシリーズじゃ無いのに何やってんだろうな…
- 123 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 12:31:56.09 ID:zBf/JSDf0.net
- >>121
ビジュアルも別に
内容はただひたすらつまらんかった
- 124 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 12:38:01.23 ID:XFCKpjGa0.net
- ホリックは講談社作品としてはさくらの次くらいに売れたからCLAMPとしては押しやすいってのもあると思う
メディア化もおかげで比較的に通りやすいしな
- 125 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 12:51:34.27 ID:R33KFnI30.net
- >>124
ツバサとのコラボも今見返すとあんまり意味無かった気がするし 序盤からいきなりクロスさせた展開も当人らにも二度手間だろうし
- 126 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 13:49:08.13 ID:/x0dBJm50.net
- さくらとホリック、レイアースはもう見飽きた
- 127 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 15:03:05.67 ID:+1j0wrRQ0.net
- >>126
講談社と中華工作員が必死にヨイショしてるアニメだね
- 128 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 15:14:28.61 ID:bh3NKM0Y0.net
- 次はホリック再開予定なんだっけ？
戻はCPCとやらは出さないんかね？
- 129 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 15:41:56.72 ID:2xF0YA240.net
- CPCもだけど映画関係の絵見るとホリックもアナログカラーじゃなくなる可能性もあんのかな
- 130 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 16:48:52.00 .net
- 昔と比べて絵に魅力や個性がなくなったって意見が多いけど
時代に合わせて寸胴体系にしたり虫みたいなデカい眼にしなくなっただけなんだよな
- 131 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 16:59:08.68 .net
- >>129
流石に本編はアナログじゃ無いかね？
- 132 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 17:03:53.15 .net
- >>130
かつてはともかくキャラデザ仕事とかの反応見るに今は古臭いでしょ
アップデート一番必要なデジタル塗りは黎明期レベルなんだがもうAIに任せたほうがいいんじゃね
- 133 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 19:08:54.88 ID:O9LRIm090.net
- さくら最終巻告知したのにあんま話題になって無いね
- 134 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 19:30:46.79 ID:KyelZf0G0.net
- …ホリック今更再開して売れるんだろうか？
ぶっちゃけさくらばっか7年も連載していた挙句さくらオタとホリック読者ってそこまで被らんと思うし
- 135 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 19:40:01.64 ID:Sjo5zJ4P0.net
- もう話は別の人に担当してもらえばいいんじゃね？
- 136 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 20:32:05.04 ID:+1j0wrRQ0.net
- 壺ナさんがブサイク呼ばわりしてたアニメのキャラ
https://i.imgur.com/KgzMMPx.jpg
壺ナさんが好きな美少女キャラ
https://i.imgur.com/MYmkyKv.jpg
https://i.imgur.com/hLkj6cX.jpg
https://i.imgur.com/80vVIp9.png
https://i.imgur.com/yxCagbc.jpg
顔から眼がはみ出しそうなんだが
昆虫かよ
こええよ
- 137 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 21:10:57.94 ID:Fs21z4IV0.net
- ていうかなんでホリック再開は来年なんだ？
映画あった今年再開で良かっただろうに
- 138 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 00:02:21.67 .net
- >>133
グッズやイベント発表の方がさくらは盛り上がりそう
- 139 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 00:15:09.10 ID:3fEt/ag50.net
- ＣＬＡＭＰってひたすら伏線貼って作中の謎を盛り立てるのに、落ちがズコーで拍子抜けすることが多いよね
ツバサぐらいから長期連載でそれをやらかすから、ひたすら滑ってる感がある
近年の奴で好きだったの、こばとぐらいだわ
- 140 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 00:39:28.76 ID:6jfxkYdC0.net
- 作家としての創作の引き出しが少ないんだろうね
だからほぼ毎回思わせぶりな伏線でそれらしく引っ張るだけで調理法が大して無いから余計に粗が目立つ
- 141 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 00:42:26.53 ID:Z4VotIQS0.net
- >>139
伏線が回収されるならズコーだろうがまだマシ
最近は伏線回収しても更に伏線って伏線に伏線を重ねて話引き延ばしてばかりだから余計に薄くなってる
- 142 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 02:33:20.31 ID:433QVxnY0.net
- 伏線ズコーはもう聖伝からで、ラスボスの動機も大体色恋絡む個人的感情ばっかだけどそれ絵とか勢いで流せるパワー無くなってるしね
- 143 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 12:20:45.44 ID:6dtVuQQz0.net
- 未完重ねて信用落とし、頼んでもない新作描けば創作ノウハウの低さが露呈する…
- 144 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 13:41:58.38 ID:CkJc7/oR0.net
- 作家としてはもう…って感じだな
未完作品完結させたらファンが離れてくの解ってて完結させないんじゃないかと邪推してしまう
- 145 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 14:01:44.88 ID:PsAijICV0.net
- 未完ばかりで逆に離れてるわ
完結させたら見直すよ
- 146 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 15:25:37.64 ID:6dtVuQQz0.net
- 未完重ねて十数年以上で、明らかに質の低下が目立てば不信感からの「いい加減にしろよ」って心境になる
- 147 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 16:12:15.80 ID:7ndOebBe0.net
- 未完ばっかなのに蛇足続編を7年近く描くとか一体何考えてるんだろ
自分達の年齢とかもあるのに
- 148 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 16:23:36.84 ID:asvHCPhy0.net
- そもそもさくらもクリア編で終われるんか？
無駄に伏線たんまりあったような…
- 149 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 17:04:17.46 ID:7ndOebBe0.net
- 未回収伏線なら無駄にあるけど海渡と対決して和解する以外にやらなきゃいかん事も
特に無い気もするから回収しなくても終われそうではある
3巻くらいで終了出来そうな話をあれこれと引き伸ばししていただけだし
まあクリア編の後も続きますって可能性も無くは無いけど流石にそれやったら
更にファン離れそうだよね…
- 150 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 17:26:12.98 ID:3fEt/ag50.net
- >>148
ツバサの写見サクラに星の杖渡すシーン・・・
このままだと入れる隙が無いよね。
仮にあっても、無理やり捻じ込んできてしらけそう
- 151 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 18:56:52.35 ID:LFzVYYxm0.net
- >>147
本気でもう仕事したくなさそう
創作とかもうどうでも良くなってるね
散々言われてるけどダラダラ長くやってるわりに全く伏線は回収されないし物語の根幹部分が書けないんだよねこの人
>>150
星の杖渡したさくらはクリア編のさくらと別の時空のさくらとかじゃないのかな
- 152 ：花と名無しさん：2022/10/20(木) 18:59:31.90 ID:AxC5j1QK0.net
- >>149
さくらのグッズ厨辺りしか喜ばんな
まああの層が脳死で持ち上げてくれるからCLAMP的には媚びるの楽なんだろうけど
- 153 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 03:32:55.88 ID:Hii4uiY80.net
- CLAMPキャラって基本的に自分から動かないのばっかだけどそれにしてもクリア編のキャラは異常過ぎるわ
- 154 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 09:21:25.63 ID:tfVa73x80.net
- 作者の心情そのままなのかな、アレって
- 155 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 09:30:42.49 ID:kxAfFJ750.net
- 基本的に大川の趣味がクリア編はまんまそのまま反映されている
鉄瓶はチョコミントが大川のインスタやTwitterに出てきたら次の号辺りに出てきたり
スペース聞いてても分かるが大半飯の話ばかりしているし
アリスは昔から好きを公言しているし最後の舞台が劇なのもCLAMPがただ観劇好きな
だけだろうから
- 156 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 09:39:06.79 ID:tfVa73x80.net
- 普通はそういう趣味を入れても、創作の際には物語として調理や構築するというのが作家ってもんだろうが、その創作法や調理が出来ないレベルにまで堕ちてるんだろうね
- 157 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 17:14:17.53 ID:SMgJMt4+0.net
- ちょっと調べてみたけど表紙とかオマケとかほんとに看板なんだなさくら
今の子供にも人気だったんだとかで少し嬉しい
昔のアニメの続編ものとかリメイクとか幼児漫画ではなかなか受け入れられないものだろうに
https://may.2chan.net/b/src/1666334229411.jpg
- 158 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 17:17:51.08 ID:Hii4uiY80.net
- 出てるグッズが高額なのばかりだからガキに受けてなんかいないわ…
なかよしが懐古商売ばかりしているからそうなってるだけ
- 159 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 17:25:11.46 ID:QniGvibE0.net
- ふたばを貼ってる時点でいつもの異世界メタバースおばさんがレス乞食してるだけだろ
案の定りなちゃスレにも投下してるし
- 160 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 17:40:00.65 ID:sUZL1sWz0.net
- >>159
自身があるならここでも同じ事聞いてみたらって書かれてたから
てっきりあんたが書いたのかと思ったら違うのかい
- 161 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 17:48:55.42 ID:WBWuO3Wm0.net
- >>156
出来ないっていうか単純にやる気無いよね
クリア編アニメ見てても原作と設定ごっちゃになってるの多いし脚本全話やる割には見返す事も特にしなかったのかなって
- 162 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 18:26:17.67 ID:QzcTjP8s0.net
- >>158
小さい子は絵から好きになるからグッズ的なのはすげー欲しがってるよ
ちゃんと今の子に受ける絵としてアップデートしてんだな
- 163 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 18:29:30.86 ID:5ln3WWvG0.net
- ガキ向けグッズアニメした時は出してたけどすぐに出なくなった記憶しか無いな
- 164 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 18:30:56.11 ID:QzcTjP8s0.net
- コロナ前にやった大規模展示会は若い子も含め大盛況だったから大人だけって事はないよ
- 165 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 18:32:49.48 ID:5ln3WWvG0.net
- また適当な事を
イベントとか映画とか20代、30代女性がメインって色んなとこに書かれてるし
- 166 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 18:42:05.96 ID:EsZKMvQ10.net
- >>151
仕事したく無いなら未完畳むようにすれば良かったのに
なんでとっくに終了した作品をダラダラ続けてしまうんだろ
- 167 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 18:48:04.42 ID:v1xYZt+O0.net
- ぬいぐるみとかもスペース圧迫するレベルで売れ残ってたぞ
- 168 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 18:52:13.31 ID:y271sG2w0.net
- 人気なかったら前作より遥かに長く連載してないでしょ
- 169 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 18:53:57.35 ID:7zA9G5tk0.net
- さくらヲタはさくら持ち上げたいならさくら板行った方が良いよ
- 170 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 18:55:05.39 ID:y271sG2w0.net
- >>167
そのイベント3ヶ月弱で物販売上10億円突破して話題になったんですよ
アンチがただの妄想イチャモンなのがハッキリしましたね
- 171 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 18:58:50.49 ID:9Ef2mbqi0.net
- むしろ今のさくらの売上でこんな長く続けてしまったCLAMPが落ち目過ぎるわ
今はこばとくらいの単行本売上しか無いのに
- 172 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:01:31.26 ID:qGfTX77E0.net
- どうせなか編なんだろうけどこんな強情な態度だから雑誌の方も打ちぶれたんだろうね
- 173 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:03:01.79 ID:zcpj0CF00.net
- ３日で10億って中国とかの話？
日本じゃそんなん聞いた事無いが
- 174 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:03:19.61 ID:qGfTX77E0.net
- 10億突破したってどこで？
勿論日本国内での話なんだよね？
- 175 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:05:50.86 ID:zcpj0CF00.net
- ていうか正直グッズ興味無いし
漫画がつまらんしやる気無いのが問題なのに
- 176 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:08:46.56 ID:nFhU/RCV0.net
- この人おそらく中国人だけど相手にしなくていいよ
他所でも円盤の時代は終わった今は海外人気や配信人気の時代だとか騒いで国内で人気のアニメを叩いたりしてるし
ウマ娘やラブライブを叩いて原神やアズールレーンを持ち上げたりして何人なのかも分からないような言動だし
挙句の果てに反論に困るとすぐにメタバースがどうだとかコレユイがどうだとか騒いで会話にすらならないから
- 177 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:10:12.64 ID:v1xYZt+O0.net
- >>170
イベントじゃなくて普通のショップの話なんだがなんの事言ってんの?
- 178 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:12:58.90 ID:v1xYZt+O0.net
- ってごめんお触り厳禁の奴だったか
- 179 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:15:03.38 ID:qGfTX77E0.net
- pixivとかでさくらの絵を描いてる人って中国人っぽい人ばかりよね
絵を見てもあっちの国の絵柄の特徴が強いし
さくら以外に描いてる絵を見ても原神やアズレンの絵が多い
他の少女漫画だと日本人が描いてそうな絵が多いんだけど何故なんだろう
- 180 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:16:04.41 ID:y271sG2w0.net
- >>177
NHKで放送した番組で言ってたよ
もちろん国内のみ
- 181 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:21:19.64 ID:srd8Jwit0.net
- Twitterでそれらしきワード検索しても全く出てこないわ
- 182 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:21:42.75 ID:w9Tz+2830.net
- 単行本の売上わかりやすく下降していったよねさくら
- 183 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:24:17.54 ID:y271sG2w0.net
- 妄想だけで叩いてたんだな
まあ情報を仕入れる頭があったらキチガイにはならんか
- 184 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:35:45.93 ID:7jtMGUVa0.net
- ソシャゲ爆速で終了していたよな
- 185 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:35:48.73 ID:w9Tz+2830.net
- 夏目友人帳が中国で3日で興行収入10億て話題でさくら展に中国人多かったなて呟きくらいしか見当たらなかったググってもヒットせず
売上系なら多少ネットニュースになりそうだけど
- 186 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:42:00.12 ID:LdYksM/z0.net
- さくらは25年分トータルでグッズ系は300億
>https://mantan-web.jp/article/20220407dog00m200000000c.html
参考にプリキュアのグッズ売上は60億〜100億辺り
セーラームーンは確か最初の5年で数千億グッズ稼いでいたはず
- 187 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:45:48.69 ID:y271sG2w0.net
- アンチ的には信じたくないんだろうけど
そのイベントってジャンプ50周年や進撃の巨人やジョジョが大規模展示やったのと同じ会場なんですよ
いつも妄想で叩いてるから感覚が麻痺してるんだろうけど
仮にもなかよし屈指の有名作品を舐めてかかり過ぎなんだよね
- 188 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:48:41.73 ID:nFhU/RCV0.net
- 国内だけじゃなく海外の売上も込みだよね？
- 189 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:52:47.99 ID:MAXH1Acl0.net
- >>186
プリキュアは1年で60億〜100億辺りだからちょっと違う
- 190 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 19:54:33.38 ID:MAXH1Acl0.net
- さくらヲタかなか編から知らんが漫画の再生数伸ばしてやれよ
- 191 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 20:06:13.14 ID:6vb7K//K0.net
- さくら展の事言ってるんだろうか？
10億とかどこにも出て来ないし倍以上来場者数がいたセーラームーン展だってグッズ売上6億なんだけど
- 192 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 21:43:27.36 ID:hI5NVxyj0.net
- レイアース配信スタートも再アニメ化を狙っての事なのかな
- 193 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 21:47:39.55 ID:RTB/Dt5k0.net
- 再放送ならともかく無料配信は色んな作品やってるし
なかよし的にはやりたいだろうけど
- 194 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 21:48:22.06 ID:PInURT710.net
- >>157
看板がつまらないとか読者舐めてない？
- 195 ：花と名無しさん：2022/10/21(金) 22:06:25.67 ID:RTB/Dt5k0.net
- このメタバースだの異世界だのいつも言ってるおばさんなかよし信者の中国人だったのか
- 196 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 00:13:29.82 ID:MD9p248x0.net
- >>195
そうだよ
ちなみに漫画の方もアニメも見てないのにコレクターユイはさくらのパクリだとも書いてた
- 197 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 00:24:24.39 ID:Aw4xufdS0.net
- 今のなかよしで看板だから子供に受けてるとか草
今のなかよしは幼年誌とは形ばかりのコロコロアニキみたいな雑誌化しているのはラインナップ見れば分かるだろうに
- 198 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 00:34:36.53 ID:PnLW4wja0.net
- そもそも漫画が未完か完結しても蛇足続編描き出すのが問題なのにグッズ売上がどうのって言われてもな…
さくらヲタはグッズやイベント以外あまり興味は無いのかもだが
- 199 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 01:03:02.38 ID:XGUMw2vr0.net
- グッズ商法自体もそんなに勢いや人気は高まっても無い印象 寧ろ特定作品ばっかり出し過ぎて却って飽きを増やして来てる
- 200 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 06:56:22.08 ID:RkGZL+a20.net
- なかよしは新人を前に出して新規層を囲え
つまらない漫画は打ち切るか梃入れしろ
これだけでもだいぶ読者掴むだろうに
- 201 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 07:08:58.98 ID:nLPV4PRw0.net
- 講談社の性質上なのかわからないけど、過去のヒットメーカー頼りは著しい気するね 今のなかよし見てると
- 202 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 15:01:34.83 ID:nuyVvKuh0.net
- 原作者との裁判沙汰や銭ゲバ騒動が無ければキャンディ・キャンディのいがらしゆみこも
呼び戻してた気がする なかよし編集部
- 203 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 15:05:59.11 ID:X6y09Okc0.net
- なか編はさくらで新作のヒットが出てくる時間稼ぎするんだろうかと思っていたけど、
付録も表紙、巻頭とひたすらさくらばっかにする辺りもう単純に一秒でも長くさくらを
連載させるしか考えてないんだなと感じるわ
りぼんは今の看板のハニレモを毎月毎月プッシュするなんてことはしないのに
- 204 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 15:37:22.11 ID:nLPV4PRw0.net
- なかよしに限らず講談社関連の雑誌剣持の一部でもCLAMPの様な90年代のヒットメーカー頼りというか、明らかに創作、センス劣化した作家の過去作に頼りがちな点が垣間見える
雑誌社の中で1番人材不足且つ編集部等の質低下が酷くなってるのかも
- 205 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 16:59:04.62 ID:wzX6yEOw0.net
- なかよしって今発行部数47,167部なんでしょう
この発行部数で新作のヒットってちょっと無理じゃない
- 206 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 17:07:28.60 ID:MD9p248x0.net
- ここ最近ふたばで毎日のようにレイアースのスレが立ってるようだけど
配信初日の昼間に立ったスレだけが不自然な勢いで完走しただけでその後に立ったスレは全くと言うほど伸びてない
クリアカード編も最初の方だけ異常に盛り上がってすぐに過疎ったよね
- 207 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 17:18:30.91 ID:XGUMw2vr0.net
- >>206
あの手のスレが上がって異様な盛り上がりを短期間で見せて急速に萎む流れって、やっぱ公式サイドからの工作動員の臭いが凄い感じられるんだよなぁ
- 208 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 17:19:04.49 ID:7iX6cwR70.net
- >>205
今そんなに少ないんだ...
少年誌や青年誌も少女漫画みたいな作風の作品増えてるし才能がある作家がいてもわざわざ少女漫画誌に残らない時代なのかも
- 209 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 17:27:04.94 ID:X6y09Okc0.net
- >>205
もっと部数少ないデザート連載のうるわしの宵の月とか今のさくらよか初版多いし
同レベルの連載も複数あるからなあ
今は漫画アプリや漫画賞でアピールする場が昔よりもあるんだから言い訳にならないと思う
- 210 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 18:03:28.31 ID:4wJn62e10.net
- マガジンとかはラブコメ多すぎるからなぁ
連載作品約30のうちラブコメが
かのかり
カノジョも彼女
女神のカフェテラス
生徒会にも穴
甘神さん
それでも歩
カナン様
カッコウ
日向さん
きみが女神
黒岩メダカ
何故こうも極端なのだろうか
- 211 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 20:13:28.88 ID:nuyVvKuh0.net
- マガジンといえばヤンキーものかスポーツかという印象だったけど今そんな感じなんだ
- 212 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 20:16:46.19 ID:QuTXTouw0.net
- マガジンはまだ新作でヒット出したりしてるけどなかよしはもうどうしようもないな
- 213 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 20:21:43.07 ID:XGUMw2vr0.net
- ツバサやってた頃からしたら、レパートリーがだいぶ偏ってるね あの頃は色々とレパートリーあったけど
- 214 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 21:00:56.35 ID:HKtWvTbE0.net
- 芳文社のまんがタイムきらら系列の方が、アニメ化されている作品も多くて勢いあると思うけど、どうでしょうか?
- 215 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 21:46:23.68 ID:QxSOS7rV0.net
- >>187が言ってんのは森ビルであったさくら展だろうけどジャンプ展は確かにやってたがジョジョは森ビルじゃなく国立新美術館だよ
しかもさくらはそこまでグッズ売り上げなかったけどね、ジャンプ展は中国人の爆買いがしょっちゅうあったのは覚えてるが
何かと勘違いしてるのでは？
- 216 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 23:07:09.45 ID:7iX6cwR70.net
- やっぱり雑誌の売れなさが深刻だから劣化してようが何だろうが看板が欲しかったんだなあ
大川の機嫌を損ねないように一切口出しせず虚無引き延ばしをしてたのもわからな...くもないけどうーんこの
- 217 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 23:36:17.21 ID:gpEDqHlb0.net
- NHKで売上どうとかあったら流石にネットに話題残りそうだけどね何のソースも出さないし
- 218 ：花と名無しさん：2022/10/22(土) 23:42:36.40 ID:XGUMw2vr0.net
- >>216
さくら頼りともなれば大川を立ててなるだけ口出しや編集、校正は緩くなりがちになるか 結果、更なる作品及びブランドコンテンツの劣化、衰退を招いてるのが…
- 219 ：花と名無しさん：2022/10/23(日) 00:07:31.95 ID:xYpdxFXO0.net
- 全然詳しくないけどなかよし作品で近年アニメ化、メディア化された作品って全く思い付かん
別マとか花ゆめとかは色々ありそうなイメージだけど
根本的に経営方針とか新人育成とか間違ってそう
- 220 ：花と名無しさん：2022/10/23(日) 00:58:59.73 ID:Wifmx/R70.net
- 最近だと値上げも凄いから、幾ら趣味や好きなコンテンツでも購買控えがちな傾向強くなりがち そういう時中身や質って結構命綱というか、コンテンツを継続し、読者に作品の真価を問い、評価してもらえる部分なんだけど、今のCLAMP作品だと惰性で買うのも躊躇してしまう
- 221 ：花と名無しさん：2022/10/23(日) 04:05:50.77 ID:Ko/LFKp10.net
- >>219
昔からCLAMPみたいな最初からファン付いてる外部作家にはアニメ化前提の連載持ち掛けて生え抜きは冷遇気味だったからな
今更ミュウミュウの再アニメ化するくらいならもっと色々やりようがあるだろうに
- 222 ：花と名無しさん：2022/10/23(日) 04:46:34.11 ID:1Nbvp4Cr0.net
- >>218
ぶっちゃけさくら再開する前の方がなかよしは偶に部数上げてたりしたからなあ
さくら再開以降って部数上げたのが本当に最初の連載開始した時だけだったんだよね
- 223 ：花と名無しさん：2022/10/23(日) 09:19:05.21 ID:DeteYSNX0.net
- >>221
しかも本誌で連載してるのはミュウミュウの性別逆転バージョンというひたすら寒い作品
あれはドン引きですわ
- 224 ：花と名無しさん：2022/10/23(日) 12:12:54.12 ID:xYpdxFXO0.net
- 確かにレイアース復刻したりシュガルン新装盤だしたり明らかに懐古狙いというか過去の威光にすがるような事ばっかやってるな
今いる作家を大事にすればいいのに
あと外部からもっとマシな作家を連れてくるとか
- 225 ：花と名無しさん：2022/10/23(日) 13:55:15.98 ID:Wifmx/R70.net
- この30年程、実質90年代のブランドに縋るばかりで人材育成をおざなりにしたり、上記の時代に売れてたクリエイターに対して色々と傲を作らせたのも要因かもしれんね
- 226 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 06:26:01.97 ID:brDPJdWO0.net
- それにしてもなかよしは何時までメタバース？みたいな名前の古臭い漫画をプッシュすれば気が済むのだろうか
- 227 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 10:57:06.74 ID:l1RBva+W0.net
- >>224
今のなかよしに人気外部作家が来てくれるかってのも疑問だけど、CLAMPがいる限り
今の勢いある外部作家とかは連れてくる事出来んだろうな
雑誌がひたすらCLAMPを立てる方向性で調整している限りは
- 228 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 11:16:09.23 ID:wDyAxHuh0.net
- 看板作家に人選明らかに間違ったとしか言いようがない 正直固定ファン及び購買層もクリア編開始前のCLAMPもそこまで所有してないし
- 229 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 11:28:47.92 ID:YYMPtKdZ0.net
- CLAMPをひたすら立てる事で今のCLAMP以上のヒット作を作れなくなってる縛りゲーを自らやってる感じだからね…
- 230 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 11:49:34.18 ID:wDyAxHuh0.net
- 今のCLAMPだとガチ勢すら居ない印象ある 毒を食らわば皿までの信者寄り思考な層もすっかり枯れて、中立派な面々すら嫌気さしてきてるし
- 231 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 12:43:37.55 ID:U2qDDwwT0.net
- 自分は初期アニメのさくら見てた世代で
そこからCLAMPに興味持って色々調べたけど
やたら作品乱立してたりクロスオーバー的なのもやり過ぎだったり未完結も多いみたいで
故に新規ほどCLAMP作品には手を出しにくいってのはあるよね
- 232 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 13:01:51.06 ID:h5PxxgKd0.net
- 一応GATE7は単行本20万くらい売れてたからその頃は固定客それだけいたのでは
今はその固定客にも見捨てられただけ
- 233 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 14:49:49.06 ID:brDPJdWO0.net
- 布路川梶太
@P6AX3Er3HqoQynY
党大会で排除された胡錦濤は、中国ではもう検索しても一切出てこなくなりました
https://i.imgur.com/EFMTM08.jpg
https://i.imgur.com/yRdHHeH.jpg
胡錦濤氏の退席は「体調不良」 新華社 「人事に不満」を打ち消しか
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQBR42BRQBRUHBI00Y.html
- 234 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 15:06:52.36 ID:VC/oboPl0.net
- アニメ化とかも難しいよね
色んなクロスオーバー前提だし
- 235 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 15:31:33.30 ID:ajQ44XxU0.net
- 門7は話題にならなさ具合がほとんどネームバリューだったんだろうなと
- 236 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 15:38:25.87 ID:l1RBva+W0.net
- >>234
それでも昔はアニメ化ポンポン出来ていたからな
- 237 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 15:54:32.71 ID:wDyAxHuh0.net
- 門7ぐらいまでかネームバリューの最後のピーク＆新作描く意欲有った時期なのかな 後はもう落ちるだけって感じで
- 238 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 17:18:45.42 ID:brDPJdWO0.net
- クリアカード編が爆死したのはツバサクロニクルで蛇足の設定を付け加えすぎて楽しめなくなった人が多かったからなのかもしれない
- 239 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 17:29:26.08 ID:l1RBva+W0.net
- クリア編最初だけは盛り上がってはいたし実際単行本も最初は売れたから単につまらん事が原因だと思う
- 240 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 18:31:38.69 ID:G9srulJK0.net
- クリア編最初は買ってたけどつまんないし話進まないから途中で買うのやめたよ
- 241 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 19:21:49.89 ID:HSSkz3Mi0.net
- レイアースの新装版今日店頭で見かけたけどびっくりするほど表紙の3人に魅力が無かった
あれなら当時の絵柄再現した方がファンの食いつきが良いだろうに
- 242 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 19:23:30.02 ID:BW17gpjc0.net
- そういやカフェってどんなもんなのかね
- 243 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 21:08:10.11 ID:me8FZYtt0.net
- 東京BABYLONの表紙もうーん…って感じだったけどレイアースの表紙は魅力無さすぎて酷いと思った
せめてさくらくらいキラキラさせてやればいいのに
- 244 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 21:18:22.19 ID:brDPJdWO0.net
- 思い入れの違いじゃないの
それか絶対にリメイクは描きませんよっていう某所への意思表示かも
- 245 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 21:22:23.14 ID:YYMPtKdZ0.net
- >>243
今のもこなの絵柄で描くと大体どれもあんな感じだから
カラーだけはなんとかもってはいるけどカラーで誤魔化せないとさくらも酷いし
実際猫井塗りのさくらとかあまり変わらん
- 246 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 21:33:17.23 ID:YvhJ7FoW0.net
- 8月の超過死亡は、2020年臨床試験開始以来以来最大の30,000人を超える見込み
との事です
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1666547568/13
ワクチンヤバすぎる、、、
- 247 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 22:04:52.19 ID:ajQ44XxU0.net
- とりあえずオーブとかまともに塗れる外部に任せろよ
さくらは頑なにアナログなのデジタルにしたら需要無くなるの把握してるぽいのに
- 248 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 22:08:18.63 ID:ltfMgq7p0.net
- さくらだってCPCで出すならデジタルだと思うわ
集合絵だと普通にさくらもデジタルだしな
個人的に30周年記念の画集表紙がデジタルだったのが悪い意味で衝撃だった
- 249 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 23:47:55.97 ID:31EWz0sg0.net
- 設定やストーリーのツッコミにはムキになるのに最大の売りの絵の劣化にどうこう言われるのはいいのかね
レイアースとか信者よりの人等すらガッカリしてた
- 250 ：花と名無しさん：2022/10/24(月) 23:52:42.12 ID:brDPJdWO0.net
- 本人が自覚してるかわざと適当に描いてる（講談社からリメイクするようにしつこく頼まれてるけどやりたくないから）かのどちらかでしょ
- 251 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 01:14:52.31 ID:TdFG/Mrn0.net
- レイアースは特に変形、劣化が目立つ絵柄だからなぁ…
アレならアニメスタッフか二次イラストレーターに頼んだ方が良い
- 252 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 01:39:59.20 ID:yX7VAhSH0.net
- 劣化言ってるけど今風の絵柄にしたらあれになっただけでしょ
そもそも今見返すとあの時代の絵柄って奇形が入ってるから
- 253 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 02:42:50.96 ID:yX7VAhSH0.net
- >>251
アニメスタッフの描いた絵ですがどうぞ
https://i.imgur.com/zbtYuFp.jpg
https://i.imgur.com/uruYXqr.jpg
https://i.imgur.com/v27ZBsS.png
https://i.imgur.com/hi3hGFl.jpg
- 254 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 03:36:01.97 ID:Vi9L6EP40.net
- >>249
絵についても今のが良いって反論してるからなあ…
基本的にそういう人達なんでしょ
結局今更さくらを復活させた理由なんてなかよし編集がチヤホヤしてくれるから以上のもんは無いんだろうなと感じる
- 255 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 03:56:22.78 ID:sUCxfUa+0.net
- >>242
カフェはメニューにあまり愛を感じないのがね
四月一日のお弁当とか作中料理沢山出てくるのに関係無いのばかりだし
ていうか注文時の特典コースターに探偵団とバビロンがあるのにメニューが無いのは
一体どうなんだろうね
- 256 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 04:03:30.72 ID:ffjHTkWU0.net
- >>254
マジで!?CPCとか本気でいいって思ってるなら感性絶望的なまでに駄目になってるじゃん
- 257 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 09:16:11.82 ID:SfRdzNuZ0.net
- >>252
現行の作品は今風の絵柄に合わせて行くのは当然だと思うよ
けど、当時の作品の描き下ろしをするなら、出来るだけ昔の絵柄に寄せるのが無難でしょ
信者はそっちを望んでる訳だし
- 258 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 09:16:12.48 ID:gCkjf1TO0.net
- >>255
調べたら
なんかイラストの紙みたいなの付いてるだけの
手抜きデザインばっかだね
特にドリンクの手抜きっぷりは酷い
コラボとは言わんねこれ
せめてユニバーサルやディズニーランドみたいに
食べものそのものがちゃんとキャラクターの形してるとか
それぐらいやってほしいものだなぁ
コラボというのであれば
- 259 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 09:28:00.99 ID:sUCxfUa+0.net
- >>257
それ多分いつもの異世界メタバースおばさんだから相手にすんなよ
- 260 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 09:34:19.34 ID:gCkjf1TO0.net
- ケロちゃんの形したケーキとか
そういうチョイスが足りないよね
- 261 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 10:30:21.46 ID:ffjHTkWU0.net
- 別作品のアニメイトカフェ行ったけど、それこそ作中のお弁当とか知識ないと出てこないようなマニアックなネタ出してたりしてたからなあ
- 262 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 11:09:34.36 ID:TdFG/Mrn0.net
- グッズ商法見ても何というか作品への「愛着やこだわり」が見えてこない時がある
- 263 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 11:33:27.27 ID:gCkjf1TO0.net
- 大抵のグッズなんて手軽に金儲けしたいだけの
安直なプリントものとかの簡単デザインばっかだしね
昔のさくらのクロウカードとか凄い凝っていて好きだったんだがなぁ
- 264 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 11:39:40.61 ID:Dm+fnB4C0.net
- さくらとか他にもっと凝ったカフェ散々やってるしこんなやっつけならわざわざ入れないでグッズだけで良かったろ
- 265 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 11:54:43.83 ID:HUqas6vj0.net
- さくらってあと一冊分で終了だっけ？
魔法協会とか秋穂の一族とか色々設定出したのに全く掘り下げず終わるんだな
- 266 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 12:06:02.01 ID:yX7VAhSH0.net
- 異世界だのメタバースだの騒ぐおかしなのが湧くから本当は書きたくないんだけど
この手のコラボカフェは大半がカービィを見習えって言われるよな
- 267 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 12:24:44.33 ID:sUCxfUa+0.net
- >>265
今まであの手の組織とか本当に設定だけで掘り下げあった記憶無いし…
どんな人間がいてどんな事やってるかって背景すらもほとんど描かないのはいかがなもんかとは思うけど
- 268 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 12:30:24.50 ID:gCkjf1TO0.net
- キャラクター作りたいってのが先にあって
それを作品として纏めるのは二の次なのだね
典型的なキャラクター主義
- 269 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 12:37:52.08 ID:1Bg7Vh3j0.net
- 点は作れても線にして繋げられない典型か
- 270 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 12:41:24.46 ID:eTcvmh/c0.net
- そのキャラクターもなんかなあ…
さくらとか幾らなんでもやる気無さ過ぎだろ
旧作から受動的だったし基本事件が起こらないと動かないのは元からだがクリア編は飯以外何も興味無さそうなレベル
- 271 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 12:48:21.42 ID:gCkjf1TO0.net
- ちゃんと作品を纏めて完成させるには
ストーリー構成を重視しないといけなくて
キャラの数は抑えないといけない
が、CLAMPはキャラ描きたいタイプの作家集団だから
どんどんキャラや絵を増やしていって
ストーリー構成は二の次にしてるので
いつまでたってもストーリーが綺麗に纏まらない
キャパ無視してシリーズやキャラ増やし過ぎ
- 272 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 13:13:17.14 ID:7imavh1E0.net
- >>265
巨大な組織とか色んな設定だけはあるのを匂わせてるけど主人公が知りうる限りの世界以外は描かないみたいな手法でも全然いいんだけど肝心のストーリーがゴミ過ぎて...
組織とか政治とか難しい話はそもそも書けないだろうけど
- 273 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 14:06:11.12 ID:pVmGAqIM0.net
- なんか漫画家小説家志望でよくある
キャラと世界観だけどんどん設定を作るものの
ストーリーを一向に作らない(作品にならない)やつ
趣味の世界なら自由だけど商業作品でそれはな
- 274 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 14:11:00.33 ID:sUCxfUa+0.net
- ツバサの吸血鬼組とか正にそれって感じだな
スペースとか以前はツイキャスかなんかで設定だけは色々喋るけど一向に漫画にはしないという
- 275 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 14:31:23.34 ID:gCkjf1TO0.net
- 作家にも得意不得意あるからね
CLAMPに関しては大まかな設定考案とキャラデザだけやって
脚本だけ別の専門家の人にやらせた方がいいんじゃないかね
- 276 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 15:16:45.27 ID:RLTOL2hI0.net
- レイアースの表紙きたけど流石に不評過ぎたからか服の描き込み増やしてて草
服の宝石も猫井塗りでも光って見えるようにもこなが影入れてるし
上にあるオーブは相変わらずだが
- 277 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 15:32:37.78 ID:xliEYSio0.net
- 地味に奈緒子ちゃんの脚本関係を誉める流れが痛いと思う
脚本ただの大川ポエムだから余計に
- 278 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 15:50:04.67 ID:1Bg7Vh3j0.net
- キャラに褒め称えさせる傾向は確かに読んでて痛い…。
- 279 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 15:50:04.91 ID:ffjHTkWU0.net
- >>276
オーブがもこな描き込んでる箇所と質感違いすぎてやばい
- 280 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 15:59:14.97 ID:2TJ1T4RE0.net
- もこなみたく影をハッキリ付けるだけで大分違うのになんでハイライトをグラデやっただけで終わってんだろ…
- 281 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 16:35:03.65 ID:lna5/o/x0.net
- レイアースのCPC見て悟った
もうまじであかんのか……
劣化が激しい
端整なお顔だったのに
のっぺりした無個性で惰弱なイラストになったな
華やかさが皆無
香水の箱に使われたイラストとか単体で商品として欲しくなるような一枚絵はもう書けないのな
ただただ失望
- 282 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 16:52:03.97 ID:gLq3ZJgd0.net
- >>281
本当だ
書き下ろしじゃなくて以前の表紙のままで良かったんじゃないのかな
動きも華やかさもないイラスト
レイアース好きな人が求めてるのは動きのあるイラストだよね
- 283 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 17:01:42.83 ID:jKNehVz30.net
- ランティスが幼くなり過ぎだろw
- 284 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 18:11:32.38 ID:/dUnqRWD0.net
- 今どきあんま見ないような塗り方するよね猫井悪い意味で
- 285 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 18:32:05.86 ID:IGM1DqAl0.net
- ランティスとイーグル中学生みたいやなw
- 286 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 18:38:19.83 ID:SfRdzNuZ0.net
- なんつーか描きこみにこだわりが見えない
ハイライトとか印影がなさすぎて、のっぺりしすぎ
猫井はデジタル塗りに恨みでもあるのか
- 287 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 18:49:54.32 ID:+ErFxQC60.net
- これなら最初のWISHとか合ドラみたいに多色刷りだけの方が良かったんじゃ？
- 288 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 19:13:26.25 ID:kpsrMaaO0.net
- デ狂いしてもう目も当てられないみたいな劣化ではないんだけど最盛期に比べるとほんと酷いな
魅力がゼロになった
- 289 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 19:24:23.40 ID:+ErFxQC60.net
- 明らかに構図や描き込み増やしたから批判受けてるのは分かってそうなだけになんで猫井に色塗り任せるのか分からん
- 290 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 19:28:15.44 ID:imGRUEbk0.net
- Twitterの反応見ると今のCLAMPの諸々の酷さ知らん人めちゃ多いんだなーと
- 291 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 19:54:27.06 ID:s5paNvcQ0.net
- まあバビロンの件でトレパクGH社だって擁護あったからね
- 292 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 20:22:40.90 ID:WbmkYlg/0.net
- 中川翔子がふぐの刺身を食べる度に「あのキャラの好物です」みたいなツイートをしてるけど
あれも出版社に宣伝を依頼されて嫌々やってるんじゃね？って邪推してしまう
https://twitter.com/shoko55mmts/status/948175805284102146
ところで1巻表紙がいつもと違うけどついに主役が交代になったの？
https://pbs.twimg.com/media/Ff5DwZDVEAE8O3k?format=jpg&name=large
(deleted an unsolicited ad)
- 293 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 21:53:00.39 ID:bbLWDwQO0.net
- 足がない…
- 294 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 22:38:43.56 ID:anVFcZQC0.net
- 何かの3流ソシャゲあたりのコラボイラスト？と疑いたくなるような絵だな、もこなが描いてるはずなのに…これは猫井の塗り以前の問題だよ、酷すぎる
もちろん猫井の塗りが論外中の論外というのは大前提としてね
- 295 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 22:56:15.91 ID:iP91uYKZ0.net
- 猫井は明らかに塗り上手くなるよう努力もしてないだろって感じなのがなあ…
- 296 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 00:28:33.43 ID:jDWtogwy0.net
- SNSの落書きで色んな塗り試す人とかもいるけど、猫井はずっとCG初めたてレベルのまんま
GATE7電子化でもこなのアナログカラーと合わさってるの見たけど技術差が残酷すぎた
合法ドラッグからだから一応デジタル塗り20年やってるはずなんだが…
- 297 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 04:05:36.03 ID:PiYl+g8W0.net
- >>295
ハイライトボヤかしただけとかやる気無いよね…
中学生だってもっと球面に見えるような影付けたりするだろ普通…
- 298 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 10:04:37.17 ID:uwa62UaY0.net
- tでの信者の反応が キャラ配置尊い ばっかりで絵の劣化ぶりには目が行かないらしい
それともあえて指摘しないのか
- 299 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 10:05:44.13 ID:NNssycWQ0.net
- 顔の輪郭表現はホントに酷くなってる…。絵描きでこれは致命的では？
- 300 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 15:58:02.49 ID:k+3sx2J30.net
- 丸々した顔の輪郭もだけど、最近の横顔の描き方が苦手
鼻が妙にでかくて昭和の漫画っぽいっていうか
最近の絵柄を「現代風にアップデートされてる」って言ってる人もいるけど自分はむしろどんどん古臭くなっていってる気がする
- 301 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 18:27:47.72 ID:PBkDccwP0.net
- >>300
わかるw初期の手塚治虫(こいういうレトロ漫画では別にいいんだけど)みたいなヒヨコの尻尾みたいなデフォルメし過ぎた形の鼻めっちゃ変だと思う
少女キャラなら尚更鼻なんてこぢんまりと描いた方がいいのに
- 302 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 18:29:36.26 ID:PiYl+g8W0.net
- >>287
塗らないであの変な枠箔押しでもした方が良いと思う
- 303 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 19:31:46.43 ID:uzumFohC0.net
- ランティスとイーグルがガキ過ぎて聖伝とかどうなるんだろう感しか無い
- 304 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 23:51:04.62 ID:R74+wcuF0.net
- スザク最低やな
- 305 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 00:16:08.02 ID:dOUz8NBi0.net
- 昔の聖伝のカラーで舎脂と妹（名前忘れた）のミュシャ風アナログイラストの
横顔すごく綺麗だったなあ もうあんな絵描けないんだろうな
- 306 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 00:17:12.59 ID:iCgG+lB60.net
- 絵が駄目になったら、この人達後は何があるんだ？
- 307 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 00:48:07.26 ID:ykQoEf+p0.net
- ネームバリューとコネ
- 308 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 02:14:21.59 ID:182oArab0.net
- そのネームバリューも最近じゃあな
- 309 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 11:25:25.41 ID:aLTOzBxh0.net
- 創作続ける度ネームバリューと質落とすという劣化作家の典型。
- 310 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 13:17:03.81 ID:4MqEoodu0.net
- こばと明らかにカラー不足で景品の種類少なくて草
小鳩しかほぼいないし
CLOVERとか更に少ないがどうすんだろ
- 311 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 14:39:27.36 ID:yJ/nouyY0.net
- ホントにくじの景品手抜きだよなあ…
- 312 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 15:17:17.28 ID:UgmAgB4L0.net
- ハロウィンイラストの四月一日なにあれ、骨折絵すぎる
虎柄鬼はうる星意識かと思っちゃった
- 313 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 15:34:36.80 ID:4MqEoodu0.net
- デッサンやばいね
ていうかやっぱ普段のホリックって男性陣もかなりもこなの手が入ってるんだろうな
最近のCPCの四月一日と比較しても明らかに体の描き方違うし
- 314 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 15:45:07.74 ID:LowtzXk80.net
- ホリックは男キャラも輪郭はもこなが描いてるんじゃなかったっけ
猫井オンリーならあんなもん
- 315 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 15:50:44.12 ID:yJ/nouyY0.net
- 合法とか見るとホリックのもこなの手の入りっぷりわかりやすいよね
- 316 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 18:40:49.99 ID:LvqSAjmH0.net
- 合ドラ見れば分かるけど座ってる絵が本当に描けない
特に正面からだと膝折って立ってる感じになるからCPC最終巻の四月一日みたいな絵は描けないんだよね
- 317 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 20:21:48.17 ID:SzT+B7Kn0.net
- 改めて見ると、マジで塗り酷いわ…本当曲がりなりともプロの作家とは思えん…
- 318 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 20:51:27.18 ID:ykQoEf+p0.net
- 元々猫井はりいざや秋山健在なら連載なんて持て無かっただろうからな…
絵について本人も自信は無いような事スペースで言っていたしだからこそ独立しなかったわけだが逆にラッキーだっただけだし
- 319 ：花と名無しさん：2022/10/28(金) 01:55:10.24 ID:O9QyQwiW0.net
- ラッキーなのかなあ？仕事があるといっても常にもこなと比べられるわけだし
- 320 ：花と名無しさん：2022/10/28(金) 02:16:03.42 ID:MS6pG0la0.net
- あまりそういうの気にするタイプじゃ無いと思う
そういうの気にするならもう少し絵の勉強してるだろうし
- 321 ：花と名無しさん：2022/10/28(金) 02:56:37.92 ID:JrX+VuIR0.net
- デジタル塗りいきなり寺田克也に師事したのが間違い
基礎のレベル違いすぎるし、あの変わらなさ見るとノウハウ巷に溢れてるのに技術とか取り入れようとしなかったんだなと
- 322 ：花と名無しさん：2022/10/28(金) 03:12:45.85 ID:MS6pG0la0.net
- 寺田に師事って言ってもなあ…
ただ使い方教わっただけじゃね？
- 323 ：花と名無しさん：2022/10/28(金) 09:14:30.25 ID:tA0awnFW0.net
- この人達がヒットメーカーになれたのって運が良かっただけなのかなって思えてきた 絵がそれなりでも運が良く陽の目を見たというか ただ不実を重ね質を向上改善する事を怠ったが故の今なのかも
- 324 ：花と名無しさん：2022/10/28(金) 10:34:54.96 ID:ovCT16Jf0.net
- そりゃま自分で運が良かった的なことはスペースでも言ってるからな
新書館や角川でのオタ女向け人気ならともかくそれなりに広く受けた作品があったのは、
あの頃のセーラームーンからの女児向けのバトルヒロインブームに乗っかれたのは大分大きかっただろう
- 325 ：花と名無しさん：2022/10/28(金) 12:19:32.90 ID:Dz0NTZXg0.net
- 大川体制下で走らせ過ぎたんだろうな…ただ、アニメのレイアースの序盤展開に大川が不服申し立ててる形でアニメ版シナリオに手を出したりして、以降アニメメインライターを手掛ける形になったのは今見ると凄いわ
- 326 ：花と名無しさん：2022/10/28(金) 14:15:41.10 ID:cb/AoCpd0.net
- >>325
アニメのレイアースは監督が平野だったからとはいえ、なんで後半イクサー2モチーフのキャラいれたんだろう
- 327 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 09:34:35.79 ID:2jcfNKno0.net
- みさきちって家なき子レミまんまだよな
世界名作劇場って胸糞悪いアニメだったよな
昔の人はあんなの日曜日に観て次の日学校行ってたんだよな
強靭な精神力だよな
- 328 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 11:11:55.73 ID:HXR1ftNy0.net
- >>324
猫井は特に運が良かったと思ってそうだな
絵描きの中では一番レベル低かったのに漫画描けるのはCLAMPに残ったからってのを
誰よりも理解はしているとは思う
スペース聞いてても絵には何の自信も無いんだろうなってのはよく伝わってくるし
（なら練習しろよって感じだけど）
りいざと秋山も抜ける前に講談社からゴールデンでアニメ化前提の連載がくるって
分かっていたら不満はあれど多分まだ抜けはしなかったとは思うしな
- 329 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 12:33:14.42 ID:1hNFB2st0.net
- 猫井も原因が何なのか分からないけど合ドラも休載してるし仕事に対してやる気があるのか分からないな
- 330 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 14:19:41.65 ID:H3tUnuyX0.net
- 自覚してるだくマシと思うが、ファン心理からしたら先ず改善してくれってツッコミたくなるな。
- 331 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 17:39:28.74 ID:lnG/rPIb0.net
- でもバビロンのCPCで独断で塗った箇所あったりするんだよね?自信ないならなぜ余計なことやる…
- 332 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 19:25:39.99 ID:1PpRUGSU0.net
- 某ソシャゲでCLAMPでは?!みたいな騒がれ方した時デジタル塗りのカラー知らん人多いんか?思った
あんなちゃんと塗れるわけないのに
そもそも共通点なさすぎてなんで騒がれたのかわからんけど
- 333 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 19:32:20.20 ID:2aeW+wT+0.net
- 【mRNAワクチン】京大・宮沢孝幸氏、民放のモデルナTVCM放映に警鐘 「このような洗脳活動は許してはなりません」「厳重に抗議したい」 [ギズモ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667037285/
- 334 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 19:55:36.52 ID:HZ/ZYipJ0.net
- レイアース書き込み量が少なすぎる
昔の表紙の炎とか剣とか弓とかの迫力や勢いがよかったのに
だいたい作中で着てるのあんなギリシャ風ドレスとかじゃないやん…甲冑じゃん…
- 335 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 19:58:19.05 ID:HXR1ftNy0.net
- レイアースの次ってKADOKAWAから出ると思うけど何出すんだろ？
- 336 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 20:03:05.15 ID:oAGoYq7j0.net
- 学園系まとめてじゃない?探偵団、20面相、デュカリオン
- 337 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 22:19:12.18 ID:Ep8ejHNR0.net
- >>334
ギリシャ？ローマ？風のドレスはパク元のミュシャ風だろうから別にどうでもいいんだけど髪や服やエフェクトの勢いが死んでる...
絵に勢いがないCLAMP作品とか誰にも需要ないやろ
- 338 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 03:23:13.05 ID:dm2H2vBZ0.net
- >>335
KADOKAWA系で今の絵とギャップ少なそうなのは、レイヤーとこばと辺りだと思うけどどうなんだろうな
- 339 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 04:17:21.15 ID:+zdRHBz60.net
- >>109
遅レスですまんがちょびっツでもOP担当した北久保となんか揉めて無かった？
- 340 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 05:02:43.53 ID:10YaATV10.net
- >>339
OPからクレジットがCLAMPのクレームで削除されましたってヤツか？
あれはCLAMP使った北久保のただの売名行為だと思うぞ
ちゃんとちょびっツアニメ最後まで見れば分かるけどOPには確かにOPアニメーション担当が無いけど、
EDにはちゃんと北久保の名前が最初から最後までOPアニメーション担当としてクレジットされてるからな
北久保本人がその事をまさか知らないはずがあるまい
- 341 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 09:01:40.46 ID:3WMjZ9W10.net
- レイアースのは甲冑の描き込み嫌だったのかね…
もこな線画で技術ある人がデジタル塗りしたの一回見てみたいな
- 342 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 09:06:41.82 ID:3WMjZ9W10.net
- >>328
秋山は家庭の事情もあるぽいから残留してもずっといたかはわからんね
りいざは抜けてたからこってりした絵柄になったけど残ってたらまた違ったのかな
- 343 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 11:03:50.34 ID:10YaATV10.net
- CLAMPのハロウィン企画って全く盛り上がっとらんよな…
- 344 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 11:39:07.73 ID:Vfd4Iq8l0.net
- >>343
暇人アピールしないで欲しいとしか思わんわ
- 345 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 11:50:49.10 ID:dm2H2vBZ0.net
- CLAMPでハロウィンってハロウィンに因んだキャラも作品も無いから盛り上がらんだろ…
ていうかそれこそさくらでそういうイベントやったりも出来ただろうにほぼ飯食ってばかりだし
- 346 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 12:27:17.34 ID:+btNsZ2x0.net
- 告知からイベント開始までが近すぎる
そもそも個人スペースで話した企画って言われても聞いてないと分からないしCLAMP側が自分で参加のハードル上げてるだけだろ
- 347 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 12:27:56.94 ID:OD4ikYF50.net
- ハロウィン企画で大道寺知世セレクションとかで歴代衣装イラスト新規で描いたり、他作品のキャラ衣装交換絵とかやれた気も
- 348 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 12:28:55.16 ID:eWpvamU80.net
- 作家本人もファンも老人だらけだね
一体何時まで過去の事に執着すれば気が済むのやら
- 349 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 12:37:44.89 ID:OD4ikYF50.net
- 作家本人が実質売れる物が描けなくなってしまったのもある 新しい作品製作にもそこまで意欲出してるわけじゃないしキャラデザにしても売りやブランドバリューも一時期程無くなった反動もデカい 過去作縋りで現状保つのが精一杯なんだろう
- 350 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 12:38:37.64 ID:V/vNw4HX0.net
- >>343
明らかに参加人数少なくて自分達で焦って今更アピールしている感じだよな…
- 351 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 12:59:00.16 ID:5fLQC+SP0.net
- つか二次の書き手とかそういう公式認知嫌がるタイプも多いのに
- 352 ：花と名無しさん：2022/10/30(日) 18:48:54.99 ID:3WMjZ9W10.net
- ハロウィンせめてもこなの絵投下せえよ
- 353 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 02:15:27.92 ID:AO2ISXCr0.net
- 病気とかならともかく仕事(こういうサービス企画含めて)しなさすぎだよねこの人たち
- 354 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 04:31:39.27 ID:6Z7zB+cl0.net
- ギアスで美味しい思いをしたのを忘れられないのか最近はキャラ原案の仕事ばかりしてるように感じる
売れそうなCSゲーやソシャゲでお声がかかればいいんだろうけどそういうのもなさそうだよね
地元企業なのにゼノブレの仕事とかにも関わらなかったし
- 355 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 08:24:39.70 ID:MqWlXIch0.net
- ギアスのキャラデザもCLAMPの原案より、アレンジャーの絵師の絵が受けた部分が大きい
- 356 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 08:32:34.84 ID:+yiBkP4h0.net
- >>353
別にサービス企画自体要らないけどね…
いつも微妙な内輪向けネタしかやらないし
んな事やってる暇あるなら虚無な内容を少しでもなんとかして欲しい
- 357 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 09:11:22.57 ID:Z4SqNUvf0.net
- 内輪向けも昔ってサイトで色々やって無かったっけ？
なんか今はSNSでどうぞご自由にしかやってなくない？
- 358 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 10:42:12.79 ID:MqWlXIch0.net
- 企画の内輪向けの加速と有り難み薄れたら、正直惰性でも買う気無くすしね。ある意味自分でコンテンツ自壊させる典型
- 359 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 11:06:55.94 ID:+yiBkP4h0.net
- さくらはこれ本当にあと一冊で終われるのか？
てか何やってるのかイミフ
- 360 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 12:18:05.12 ID:O2KWVRNq0.net
- クリアカード編は終了、続編ありまーすっていういつもの手段ならわざわざ掘り起こして未完作品を一つ増やした事になるんだけど
- 361 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 12:28:37.40 ID:1LFEeasm0.net
- ありそう 次はキングカードかツバサカード編でもやる気かも ホント未完作りの作家に磨きが掛かってる創作姿勢
- 362 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 12:39:24.08 ID:m607Ax6n0.net
- 最終巻ページ増だろうがあと3回か4回だろうにどうすんだろw
なーんも核心部分にいっとらんよねw
- 363 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 12:48:47.55 ID:+yiBkP4h0.net
- こんなダラダラと無駄に年数かけてほぼ飯食ってただけなのに纏まらないで休載作品
ばっかな状態で未完増やしたら草
CLAMPは信者減らしたいんだろうか？
未完ばっかでついていけなくなったファンが増えて今に至るのを分かってるのか？
- 364 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 13:00:13.20 ID:1LFEeasm0.net
- 最近この人たち作家というより情報商材屋に近いスタンスで仕事してるように見える カモを釣って搾取するやり方の様
- 365 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 13:05:32.13 ID:u9jM+tj60.net
- 胡桃っ子コラボとかどーでも良いから漫画なんとかしろよ
もう尺からいって海渡ワンパンで倒さんと間に合わんレベルだろ
- 366 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 14:14:35.94 ID:9vq/2A1X0.net
- さくらって強大な魔力がーとかやってる割には毎回毎回良いように扱われて流されてるただの舞台装置でしか無いんだが…
- 367 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 14:54:09.75 ID:lSOVZbxO0.net
- >>360
続編って何するんだ？
また新しいカードを集めて海渡と秋穂を引っ張るのか？w
- 368 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 15:07:09.65 ID:dKR93Ypg0.net
- さくらの魔力しゅげー言われてもすごさ何もわからんの草生える
桃矢の時止めもそうだけど箇条書きスペック盛られてもな
これでさくらが海渡ボコボコにし始めたらそれはそれでやばいが
- 369 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 15:40:18.21 ID:aYdy8oY90.net
- 今更さくらの洗脳ネタとか必要あんの？って感じだよな…
主人公でやたら能力持ち上げられてる割には敵にここまで毎回良いようにされてるキャラっているのか？
- 370 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 15:47:38.64 ID:6Ir5p0UG0.net
- なんつーか最後くらいは主人公が向かっていって欲しかったわ…
一応散々突っ込まれた神威だって最終決戦っぽい場所には自分から行っていたぞ…
月とか今まで何もしてこなかったのに急に偉そうな雰囲気出してるのも意味分からん
- 371 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 17:13:27.03 ID:3i69w+Fj0.net
- 最終巻告知されて進まないってやべー
- 372 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 17:28:00.95 ID:GISbO4zl0.net
- もうはやこれだけ懐古信者からも叩かれる有様なら
ギアスのようにキャラ原案にだけ専念するか中華専属絵師にでもなったほうがマシなんじゃないの
いっそのこと過去作のキャラのエロ同人を描いたり抱き枕でも作ってた方が金になるかもね
- 373 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 17:31:22.47 ID:6Ir5p0UG0.net
- んなの要らんから未完作品どうにかしろ
- 374 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 17:42:26.95 ID:GlpP3p+e0.net
- >>369
残り話数考えてもすぐに解けるの分っちゃってるしなあ…
ていうか6年半も中身無い話ダラダラ続けてこの現状って大川の構成力ってどうなってんの？
- 375 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 17:44:35.70 ID:JLFR7xcX0.net
- >>373
懐古しかできないおっさんおばさんの為だけに活動しても無意味じゃん
その結果が今の有様なわけで
- 376 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 17:51:05.13 ID:VV2i6mD40.net
- >>373
いつものアレだからスルーしろ
- 377 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 17:54:34.47 ID:3i69w+Fj0.net
- 元々大して無い構成力が劣化でマイナスになってしまった
- 378 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 18:13:14.45 ID:HWfAsQvg0.net
- >>374
すぐに解けるのもそうだがさくらの魔力ワッショイしまくっていたのに簡単にかかりすぎだろ
こんなのに大事なカードを託すとかクロウは無能なんか？
本人も望んで無いし普通の女の子として暮らしていた方が良かっただろうよ
- 379 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 18:52:49.20 ID:Lbj91TPQ0.net
- さくらってもう主人公()だよね
ただのお絵描き、コスプレ装置でキャラとしては死んでいる
- 380 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 19:34:21.26 ID:XZBTxV4n0.net
- >>369
つか洗脳や意識変えられるって雑魚キャラや噛ませがやる役割だよな…
こんな終盤で主人公にやらせるとかCLAMPでも前代未聞だろ…
- 381 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 19:40:08.22 ID:6Z7zB+cl0.net
- >>376
事実を申したまでですが
ところでいつものアレって何？
- 382 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 20:23:11.41 ID:150J3SZY0.net
- 右の人とサムギョプサル食べたい
https://i.imgur.com/FDVkSZk.jpg
- 383 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 21:58:00.40 ID:150J3SZY0.net
- 中華叩きの流れになっただけで埋め立て荒らしをするような中国人が監視してるのにここでは大人しいんだね
いっそのことこの作家も中国人が引き取ってくれないかな
- 384 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 21:58:02.30 ID:4Q7RiXUv0.net
- >>382
これラテン系海外絵師のファンアート？
- 385 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 22:07:29.88 ID:Uyne8Y650.net
- >>365
どうせさくらちゃんの優しさで改心オチだろう
- 386 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 22:57:11.13 ID:SxyfCAN50.net
- >>379
本当は海渡を主人公にしたかったんだろうな
無理矢理さくらの世界にはめ込んだからこんな事になった
ケロちゃんも、守護者（）で何の役にもたたねぇしゃべるぬいぐるみに成り果ててるからモモが
自分から痕跡を残しに自分から乗り込んでくる親切さには流石に呆れた
- 387 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 23:23:29.09 ID:MqWlXIch0.net
- 大川以外に脚本掛ける人材が居なかったのも色々と枷になってしまったなぁ
- 388 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 23:41:02.45 ID:mTxeOshY0.net
- 海渡主人公にしても別に面白そうでもなさそうだなと思っちゃうわ
まあさくら世界に当てはめたキャラだからかもしれんが
- 389 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 23:58:26.57 ID:86qxBDFe0.net
- >>379
まあそもそも洗脳みたいな事されてて実質さくらですら無くなってるわけだが
…誰得なんだこの展開？
- 390 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 00:10:53.74 ID:nQEe3Tbi0.net
- 最後の皆でさくらを助けるぞーってCLAMP的には燃える展開なんだろうけど今まで何もして来なかった連中が
今更何言ってんだ感しか無くなってるんだけど…
- 391 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 05:27:35.87 ID:TUGwMuXs0.net
- >>387
抜けたメンバーだとりいざはオリジナル話それなりに作れてたかなと思う
たまよは絵は華あるけどストーリー意味不明で壊滅的
七穂せいはどうだっけ…
- 392 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 07:37:01.18 ID:Hylnrit70.net
- CCさくらってさくらの人気が全てなのにそのさくらを主人公()状態にして良いんだろうか？
グッズさえ出してればそれでOK状態なんかもしれないけど
- 393 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 10:06:37.80 ID:EYrK37MQ0.net
- >>389
色々さくらが努力した上で最終局面で洗脳されて皆がさくらを助けるぞ！みたいな展開ならまだいいけどさくら一ミリも努力してないしな
- 394 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 10:37:23.12 ID:nCyPM5BL0.net
- いつもチヤホヤされてキラキラしていたい作家の願望体がさくらなのかもね
- 395 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 10:54:41.49 ID:TUGwMuXs0.net
- 昨日のハロウィンのレイアースイラストひっでえな
猫井の時点であれだけど光の目死んでるじゃん
- 396 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 12:20:50.89 ID:t+LdJjpD0.net
- >>382
一昔前のパクリアニメの絵柄みたい
- 397 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 14:16:10.11 ID:xbKqJCZu0.net
- >>382
これが公式とか有り得んな
GOサイン出した奴は眼科で診てもらえ
- 398 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 14:19:52.63 ID:zTvyvtYu0.net
- >>397
こっちの方が今のCLAMPよりは個性が出てると思うけどね
- 399 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 15:12:38.35 ID:jisPtiTV0.net
- アニメ絵だと風だけが白人みたいに描かれてて光と海は中国人や韓国人みたいな特徴で描かれてる
CLAMPはこれを見て何とも思わなかったのだろうか
- 400 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 15:59:55.73 ID:3UiajgwH0.net
- さくらってこれ残り数話で終われんのか？
- 401 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 16:53:09.54 ID:khfI4VnB0.net
- 侑子とかで洗脳展開なんて絶対やらないだろうから余計にさくらの何が凄いんだか良く分からなくなってるよな
- 402 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 17:09:18.96 ID:8EJasQR70.net
- >>392
もうまともに原作漫画読んでるさくらファンなんていなさそう
- 403 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 17:59:11.33 ID:unnpPvJ50.net
- CLAMP探偵学園の3人のイラスト見た
2015年くらいの絵に戻ってて安心した
良かった…
ちなレイアースのデフォルメ絵は昔のCLAMPNEWSとかでよく見た気がする
- 404 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 21:02:11.65 ID:nQEe3Tbi0.net
- CLAMP学園は最近の中ではマシだな
ちゃんと清書して無いから返って昔の濃い線に近くなってるのかも
- 405 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 22:28:44.78 ID:gNfn+v940.net
- >>392
セーラームーンもそうだけどもうグッズとイベント中心になってそう
- 406 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 22:53:38.28 ID:nCyPM5BL0.net
- 実質的な人気よりもイベントやグッズ商法で生き残ってるよなぁ 後何年保つか解らんが
- 407 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 02:01:50.68 ID:WfIZdA880.net
- >>402
再生数何回も見れるYouTubeに上げてるのに酷いもんなあ…
単行本とか絶対読まないでただ買ってるだけの人が半分くらいいそう
- 408 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 05:59:14.80 ID:qEmv8xnL0.net
- >>390
残り話数考えても活躍なんて高が知れてるしな
取り敢えず活躍させたってノルマの為にやってる感しか無いわ
別に桃矢の秘密とかも別に必要無かったと思うし
- 409 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 09:04:57.12 ID:0bKaxv7I0.net
- >>407
一応単行本買ってるけど、最終巻出たら即売ろうと思ってる
それくらい、もうどうでもいい
- 410 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 10:04:02.00 ID:bjqiw7Mm0.net
- 今のCLAMPやさくら見てるとコンテンツが死に絶える時って、アンチが声高になるよりマンセーが表層で批判封じる流れを作り、サイレントマジョリティーに諦念と失望と歓心と好意が消える時なんだろうなと実感出来るわあ…。
- 411 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 10:44:29.89 ID:yyc2/PCL0.net
- さくらがカードをコレクションするだけしてほとんど使わない様子がグッズ厨ファンと被るな
内容どうでもよくて集めることだけで満足してるファン多そう
- 412 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 13:13:33.71 ID:pr3e8LZz0.net
- まあCLAMPやなかよしも連載をわざわざ無料で見せてるって時点で漫画そのものには
需要が無いって事を認めてるようなもんだしな…
さくらで釣るなら普通そんな事するはず無いし
だけどわざわざこんな事やってるって事は漫画じゃなくて付録で釣る事が目的なんだろうなと
- 413 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 13:32:46.39 ID:qr2wzaeF0.net
- ツイッターのCLAMP学園メンバー、「残様」と呼ばれるに相応しいオーラが綺麗になくなってただのチャラいガキになってて哀しい…
- 414 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 16:53:56.34 ID:l9hsKHjh0.net
- >>410
「好き」の反対は「嫌い」ではなく「無関心」…
まさにこれだな
- 415 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 17:07:46.48 ID:kfcxtd7d0.net
- 昴流みたいな事言ってる
- 416 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 19:04:40.56 ID:IrLe/rHz0.net
- >>393
主人公が飯食ってるか褒め合いしてるかしかほぼしとらんのに終盤にいくとは思わなかったわ…
- 417 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 19:45:19.69 ID:DmIysc4Y0.net
- なんか一々さくらの能力の制御がーだの新キャラだの出しておいて主人公であるさくらがロクに知ろうともしない
ままあと3回か4回しか無いのは一体どうなんだと…
- 418 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 20:01:24.21 ID:hUmSv8le0.net
- さくらの世界観でドンパチやられても困るけど今のところすごい魔力の持ち主って描写がなくて設定？文字？だけで言われても説得力のなさがすごい
- 419 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 21:25:17.80 ID:uvao7bdK0.net
- ただ設定がとっ散らかってんのよ
言葉だけで何の面白みも無い
四捨五入してない本編と絡めない深掘りが無い
作品を読みづらくするデッドウエイトになってる
- 420 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 21:42:13.91 ID:nNg2nJ070.net
- 中国語で宣伝してたけどあいつら相手に商売しなければいけないほど落ちぶれたの？
- 421 ：花と名無しさん：2022/11/02(水) 22:44:13.76 ID:oDexuk4/0.net
- もう尺から言ってさくらの優しさで海渡が改心とかで終わる気はするんだけど、こんなただ飯食ってるだけの
キャラの言動で一応苦労しているっぽいキャラを改心するとかもうそれだけでアホ臭いよね
- 422 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 00:36:07.49 ID:N0SWafTk0.net
- 言っちゃあれだけどマジで食い物にしか興味がない知能の足りない子みたい
というかメイン以外に自萌えしてようが転用してようがどうでもいいんだけど本当にCLAMPはこんな話が描きたかったのか？
海渡が死ぬ死ぬ詐欺してる様子や幼少期カワイソみたいなのに萌えられればあとはどうでもいいのか？
最後に海渡は病気で死ぬのか、さくらの偉大なお力で快癒するのか...
まあ全てがどーでもいいけど
- 423 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 00:42:15.09 ID:+x7hVlLH0.net
- 物語を作ることが出来ないレベルまでに落ちたんだろうな 正直ここまで劣化するとは思わなかったが、未完重ねて大して創作スキル上げてなかったら、元々低かったスキルもこうなるか
- 424 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 04:08:47.94 ID:RKYI/EkQ0.net
- >>422
CLAMPのスペースが飯とオタ活が大半で漫画はただそれを反映しているだけだからね…
オタ活は著作権絡むから漫画に反映出来ないけど飯ネタはそうじゃ無いからキャラが飯にしか興味無いようにしか
見えないんだよなあ
- 425 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 09:15:26.67 ID:LhrrS1Kt0.net
- 飯って言えば、ホリックの時点でその傾向あったよな
四月一日がいろんなものが作れるってあれこれ作ってたけど、そのメニューがすでに
高校生男児が作るのはどうなん？って思わずにはいられなかった
- 426 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 10:35:39.91 ID:+x7hVlLH0.net
- 飯出したいなら料理漫画描けば良いのに。
- 427 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 11:10:30.37 ID:6ccKN3eC0.net
- 食べ物関係絵自体はそこまで美味しそうに見えないからもこなは食そこまでなんかなおもってる
- 428 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 13:02:46.28 ID:nLmD484h0.net
- 人気作続編作らなきゃならない理由あるとすれば、所得税とかの税金関係もあるのかなぁ 確実な収益見込めるわけやし
後はグループでやってるから配分とかも関係あるか
その前に未完を終わらせて欲しいけど
- 429 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 13:15:31.85 ID:ju8wrGny0.net
- >>427
実際スペース聞いててももこなはそこまで飯には興味無さそうな気はするね
- 430 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 13:44:16.00 ID:Fu5oprNb0.net
- >>405
セラムンもそうだけどなんかアレ系って支持層特殊だよね…
あっちも映画やソシャゲとかはダメだけど、オサレ大人女性向けのグッズだけは
それなりに売れるっていう
- 431 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 16:03:54.15 ID:oM8b7Rxa0.net
- >>425
昔から飯ネタはあったけどだんだん酷くなっていってるのがなあ…
昔は精々数コマで終了していたけど最近は話のほとんどが飯ネタ(しかも話にほとんど関係無いかあっても入れる必要無い)
クリア編に関しては主人公がほぼ飯の話題しかしないまま終盤に入るし幾らなんでも編集は好きにやらせ過ぎ
- 432 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 16:26:05.41 ID:b5E2thPi0.net
- >>428
コラボ目的な気がすんね
取り敢えずCLAMP比ではさくらが1番知名度高いからコラボが通りやすい
最近は色んな企業の菓子やら漫画やら名前出してチラチラ擦り寄り出来るかやってるようにしか見えないw
羽生君の衣装デザイナーに実質営業かけに行ってたりが良い例だけど
- 433 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 16:27:13.83 ID:O5Z7CCvb0.net
- 飯のことばかり考えてる女子中学生嫌だなぁ…
部活とか恋とか勉強とか対人関係とかあるだろ色々と
考えすぎるくらいの年頃じゃん
- 434 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 16:51:40.88 ID:nLmD484h0.net
- >>432
なるほど でも最近あまりにもさくら出し過ぎて飽きが出始めてる様な気もする
- 435 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 21:13:01.42 ID:s4T1YWU10.net
- 【速報】PSVR2 2023年2月22日発売。550ドル(75000円)
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667394391/
たった75000円でSAO(丹下桜さんがカーディナル役で出演してるアニメ)の主人公になれちまうんだ
- 436 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 22:04:37.46 ID:Fu5oprNb0.net
- コラボ目的って昔の方がXJAPANとコラボってたし凄かったような…
- 437 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 22:11:18.70 ID:+x7hVlLH0.net
- タイアップ商法としては、さくらも既に限界あるよなぁ 出し尽くした感ある
- 438 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 22:15:39.18 ID:b5E2thPi0.net
- まああんま大きいコラボとかはさくらも無いしね
どちらかと言うと高額商品を少数に売り付ける方向性だし
- 439 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 23:22:23.01 ID:cnNWUnTQ0.net
- 高くてもｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が強くてイマイチ購入意欲が上がらない
- 440 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 01:10:49.41 ID:fVCsofIo0.net
- グッズ商法出来るのがさくらだけになってしまったのも痛手
- 441 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 05:50:43.94 ID:1G+xDdzA0.net
- そりゃ7年近くさくらだけ描いてたらそうなるわ
しかもCLAMPイチつまらんレベルだし楽しいのはさくらのグッズ厨くらいしかいないだろ
- 442 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 07:50:54.40 ID:C4NXffDE0.net
- 海外の連中（特にチャンコロ共）の異世界物への執着心って何が原因なんだろうな
まともな日本人から見ればあまりにも下らなすぎるのに
- 443 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 10:31:32.16 ID:glRS+bbZ0.net
- >>441
良くあれで7年近くダラダラ続けられたよな…
飯と褒め合い、時間戻しが内容のほとんどなのに
- 444 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 11:01:45.84 ID:1uY0la460.net
- あれを7年近くってのが本当に糞過ぎるわ
その期間あれば門7辺りは完結出来ただろ
- 445 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 11:17:06.74 ID:6kCMm1Xv0.net
- _,,.---――-､,、
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- 446 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 11:35:32.58 ID:thhJcUm/0.net
- >>437
アニメ化した辺りはタカラトミーと大規模展開していたけど多分微妙だったんだろうな
アニメ終了したらタカラトミーは撤退したから
パルフェミニ？やら何やら大人の女性向けグッズ立ち上げたりしていたけどさくらだけだったし
以降はなかよし主導での高額商品メインになった
- 447 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 11:47:37.01 ID:fVCsofIo0.net
- 高額商品展開もコレクターアイテムの商法の中では、もう頭打ちというか消費者離れがこれから凄い事になる分野だもん プレミアム推しの様で商法展開小さいしガチ勢やコレクター勢の様なパイが少ない層中心、人気品中心でやってると結局はレパートリーも少なくなり飽きと廃れがすぐ来るから
- 448 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 19:10:35.71 ID:1G+xDdzA0.net
- >>432
今のCLAMPってメディアミックス以前みたくホイホイ出来る感じじゃ無くなってるからね
だから何が何でもコラボ先見つけて節操無しにコラボしてアピる事考えてるんだろうよ
- 449 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 19:53:09.18 ID:74ZxInjf0.net
- 一切努力したくないけどチヤホヤされたいし金も稼ぎたいって状態なのはヒシヒシと伝わって来るけどそういうのは社会で罷り通らないと思うの
最近ではマルチ商法化してるし...
- 450 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 20:55:26.99 ID:CU86oynT0.net
- スラダン映画のキャスト公開されてるけど案の定叩かれてるようだ
変更しようがしまいが叩かれるのなんて目に見えてるんだから懐古商法なんていい加減にやめればいいのにな
まあスラダンの場合はこれからサッカー界最大の祭典が始まるというタイミングで何故バスケ映画なのかってツッコミもありそうだけど
- 451 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 21:42:45.51 ID:C4NXffDE0.net
- なろうもCLAMP原作アニメもスラダンもだけど
あからさまに中華需要だけを宛てにして作られたアニメってアニメスタッフや作者が露骨にやる気がなさそうで笑える
そりゃそうだよな、作ってる側は日本人なのにクソウイルスで世界を混乱させてる土人の為にアニメを作ってると考えたら馬鹿らしくてやってられないだろうし
- 452 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 21:48:27.17 ID:QHiPuO9g0.net
- >>449
ホント情報商材屋化してるよな ブランドバリュー切り売りして中身作る努力せずに、不実を重ねて自らの手でコンテンツ潰してるに気づいてないのが判ろとしてないのか
- 453 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 21:54:17.07 ID:thhJcUm/0.net
- >>450
SDはイノタケがやりたくなったとかじゃ無いの？
監督イノタケだし
声優はさくら父役でもある田中さんも出てるけどクリア編の時でもかなりの爺さん声になってたな
- 454 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 21:57:22.11 ID:C4NXffDE0.net
- >>453
さすがに勝機（商機）がなければ過去の大作とは言えこの時代に簡単に許可は出ないと思うが
それでも中華の連中を金ヅルにして無作為にリメイクしまくるのは無謀すぎると言える
- 455 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 21:57:32.66 ID:QHiPuO9g0.net
- >>450
リメイク版でもダイの大冒険みたいにある程度中身や質を作って尚且つ作り手が志みたいな物を持って製作に臨んでくれたらまだマシだけど、今のCLAMPにはそんな思考は絶対無いからね
- 456 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 21:57:55.52 ID:D8pO0n7V0.net
- >>452
原作売上減ってるのにね
さくらだって普通に漫画読みたかった層大分脱落しただろうに
まあ声大きいのはグッズ厨だからそっちの層に媚びる事しか考えとらんのだろうけど
- 457 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 21:58:35.40 ID:3v7oflBD0.net
- やりようによっては飽きさせないようにテンポよくしたり面白い展開を入れることで
もうちょっと長持ちできそうなのにそれが一切無い
割とそこそこのネームバリューで追いかけたくも無い続編初めて
- 458 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 22:01:55.00 ID:1G+xDdzA0.net
- >>455
正直ダイ大みたく普通にリメイクした方がさくらはまだブランド保てたんじゃ無いかな？
グッズの種類増やしたいのと単行本売上がCLAMPもなかよしも欲しくて無理矢理新作連載になったんだろうけど
- 459 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 22:08:26.01 ID:C4NXffDE0.net
- リメイク作品失敗の面白いのは新作が失敗しただけなのに旧作まで失敗作のように見られるってことだな
失敗による悪影響が大きすぎる
- 460 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 22:13:46.12 ID:fVCsofIo0.net
- >>457
そういう作り手としての姿勢や志が全く無くて、悪い言い方だけど思い付きで二次創作描いてる素人と同じ思考や発想の出来の作品化してるよ
- 461 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 22:14:03.68 ID:D8pO0n7V0.net
- >>457
明らかに作品としてはやる気無いのが見え見えだからね…
秋穂と仲良くなるにしても過程を描けば同じ仲良くなるでも見え方が全然違うのに最初から好感度マックスで
ただお互い褒め合いをしているだけ
カード集めもただのルーチン作業で途中からはカードの能力を披露する事すらしなくなり、
終盤は寝てたらいつの間にか作ってましたって手抜きっぷり
そして秋穂の事情もカードの事もロクにさくら側には伝わっていないままあと数回って何考えてるんだろ？
- 462 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 22:28:35.78 ID:f/YvwsJ/0.net
- 関係性の変化を描くのがド下手くそなんだよ
漫画家やめろ
- 463 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 22:42:45.44 ID:7tdlQKp70.net
- ワンピに負けたオワコン
- 464 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 22:43:04.35 ID:0srgMWWQ0.net
- 秋穂ちゃんが自分から言ってくれるのを待ちたいとか言ってコレなのが草
事が起こってから言ってもただ良い子ぶりたいだけにしか見えんのだが
ただで悠長過ぎるし危機感皆無なのに
そもそも残りの話数考えてもそんなタイミングあるのか分からんけど
- 465 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 22:53:37.84 ID:C4NXffDE0.net
- おっさん達に聞きたい
好きだったアニメがパチンコマネーや中華マネーのような汚れた金で復刻するのは嬉しいか？
- 466 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 23:03:11.39 ID:Poys5x8c0.net
- なんか変なのいる
- 467 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 04:25:22.84 ID:/AVhC/cm0.net
- CLAMPはさくら続編なんてもんを描いている暇があるならちゃんと未完をなんとかした方が良いだろうよ
ファン離れが未完の多さからくる事になんで気付かないのか
- 468 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 04:41:37.53 ID:Fk3TRIb50.net
- さくらは描いてるのは楽なんだと思うわ
今回とかマジで何も話なんて作って無いし偶にマスコットが雑談しているだけのページが何ページもあったり
信者も声大きいのはさくらさえ描いてれば何でも良い層とグッズさえ出していたら何でも良い層が
メインだから表向きに批判される事は少ないしな
- 469 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 08:59:39.70 ID:4yoEPA+Q0.net
- 絵描きじゃないから技術的な細かいのはわからんけど猫井なんかデジタル塗り黎明期に見たようなグラデーションばっか多用してないか
- 470 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 09:23:10.97 ID:YtAzMpBF0.net
- >>467
今のCLAMPにX描いてほしくないな
ほぼ確実にツバサの絵柄になるだろうし、厨二全開のあの作品を今描ききるのはもう無理だろｗ
- 471 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 09:52:03.18 ID:69LaOO/s0.net
- X再開したとしてもカラーベージデジタルだけはやめてくれ過去カラーの再録でいいから
もこなもさくらばっかでああいうアナログカラー長らく描いてないよね
- 472 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 09:57:26.02 ID:NNvN/ueq0.net
- ぶっちゃけさくら系のふわふわ系じゃなくてXや聖伝みたいなカラー絵描いてこそのもこな絵だと思うんだがな
- 473 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 10:08:46.81 ID:6MUoqn9p0.net
- レイアースと合同で一番コフレ出していたけど描き下ろしが思いっきりさくらの画風で描いてて光が違和感半端無かったわ
もこなカラーだったけどデブ化、ロリ化酷くてフワフワさせ過ぎだった
昔の電子分校とかはちゃんと元の作風でどのキャラも描いていたのに
- 474 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 11:33:00.64 ID:eD5oh3j00.net
- >>453
イノタケは映画の監督なんてやってる暇があるならバカボンドとリアルをちゃんと完結させろっての
スラダンも正解には第一部完だったはずなのに描かなかったし
未完量産漫画家ほどアニメや他の事に手を付けたがるのはCLAMPに限らずなんかね
- 475 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 11:38:51.58 ID:suqIfij00.net
- CLAMPやCLAMP同様未完重ねをやっちゃう作家って、最初に着いてた編集者やそれが敷いてた編集体制下が有能で、作家本人達はそこまで技能や創作力は高くないんじゃないかな
ヒットや功績は作家の物として広く讃えられたり、ブランドバリュー化するけど、そういう体制下から外れるとメッキ剥がれたかの様に劣化目立ちし始めるし
- 476 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 12:13:39.27 ID:4yoEPA+Q0.net
- CLAMPはまあ苦言言う人いないんだろうな感強いよね
- 477 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 12:28:17.17 ID:FUFd2r5c0.net
- 講談社からしたら、収益ある内はそれで良いやって感じなんだろうね 煽て飼い慣らししとけば良いって感じで
- 478 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 12:47:11.06 ID:9RwtfXjh0.net
- >>473
SDキャラもなんか同じような顔に見えたなさくらと光
目つきとか真逆なのに
- 479 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 13:54:17.18 ID:2aM5gfNm0.net
- よく分からないけど未だにCLAMPの漫画に頼れるくらいには中国人の金払いがいいってこと？
あっちの国の連中に頼れなければとっくにお役御免のはずだよね？
- 480 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 14:09:03.53 ID:Q8kvwkTG0.net
- アニメイトカフェ見るにツバサに飢えてるファン多いね
特にアニメのキャラデザ酷かったし原作絵柄のグッズは欲しいの分かる
顧客が求めていたもの→ツバサ、未完作品
メーカーが出したもの→CCさくら！xxxHOLiC！レイアース！
なお売れ残ってる模様
- 481 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 14:20:29.08 ID:2aM5gfNm0.net
- ふたばでちいかわのスレが不自然に伸びてるけど
講談社ってあんな場末の掲示板ですら平気でステマしてんだね
恥ずかしくないのだろうか
- 482 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 15:06:06.87 ID:dOL3mtW70.net
- さくらとホリックはカフェ見るに売り切れもあるけどレイアースは推し方迷走してたしなー
- 483 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 16:12:59.16 ID:wV3KELFn0.net
- >>472
ほんとそれ
まつげバシバシのトーンギラギラのあの絵が受けたんじゃん！と思う
確かにもう古いけど一番輝くのはあのテイストの絵だよね
- 484 ：速報！毒ワクチンに近づくな！：2022/11/05(土) 16:48:28.45 ID:JaegB0t2G
- ニュース速報 「「コロナ・ワクチン」を接種した後、「１８５４人死亡」！！
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「コロナ・ワクチン」が「毒」だということが
わかりました！！
「「コロナ・ワクチン」には近づくな」！！
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くわしい情報↓↓
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/313601
ニュース速報＝医学知識！！
- 485 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 17:27:42.01 ID:SFb1fyIv0.net
- >>483
そういう意見がすでに老害だと思うけどね
- 486 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 17:29:53.38 ID:NNvN/ueq0.net
- >>482
元々作品的にレイアースはグッズにあまり向かないしなあ
90年代RPGゲームみたいな世界観だしさくらやホリックみたいなシンボル的なのも無いし
- 487 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 17:51:10.97 ID:dOL3mtW70.net
- >>486
それこそプラモ系とかだよねスパロボ出てたし
なんだかんだカフェの交換見てると昔やった人気投票のときと面子変わらんね
- 488 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 17:58:14.47 ID:YtAzMpBF0.net
- >>486
そもそもレイアースのベースが90年代のロボアニメものを少女漫画でやってみたい！
だったろうから真面目にグッズだしたらレイアースのプラモとか光たちの剣とかそっち系になるな
当時のファン層にまず響かない！
- 489 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 18:00:45.49 ID:Ntx7tbrw0.net
- レイアース当時のメイン層は立体系買わんだろうしモチーフグッズは普段使い向きじゃないという
- 490 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 18:02:45.29 ID:QUutrdwp0.net
- 一応グッスマから出したプラモは出来良くてそこそこ売れたとは思う
けどまあ買ったのはスパロボ層の男性で作品ファンでは無さげだったけど
- 491 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 18:14:57.25 ID:2aM5gfNm0.net
- あの異世界物が失敗したのは少女漫画なのに恋愛を主軸にしなかったことだろうな
- 492 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 18:37:57.54 ID:GGO8k3op0.net
- >>488
なんか剣のリップとか出していたけど全然売れて無かったと思うわ…
基本レイヤーって可愛く見られたい人種がなるからレイアースみたいな甲冑や剣もあまり需要無いしな
- 493 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 18:45:30.50 ID:pfzkeJOw0.net
- 批判覚悟だけど一言だけ言わせてくれ
CLAMPはセータールックの女子中学生や高校生を描いてくれないからクソ
- 494 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 19:16:58.46 ID:5DYAYHc/0.net
- アニカフェまじでツバサ速攻で売り切れたんだよな
ファイ人気だけじゃない気がするんだよな
- 495 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 19:19:24.31 ID:xFuCcuJ40.net
- レイアースの表紙マジで酷いな何これ
- 496 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 19:36:11.12 ID:GGO8k3op0.net
- >>495
これでも2は明らかに描き込み増やした方なんだよ
- 497 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 19:40:06.10 ID:5RqXf5HB0.net
- >>494
グッズに飢えてるのとちょうど世代がアラサーくらいだから？
基本男キャラの方がグッズ売れるのもありそうだけど元からフェスの投票とかでもそこそこファンついてたしな
- 498 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 21:22:13.42 ID:4yoEPA+Q0.net
- CPCでもレイアースは特に絵にがっかりの声多かったから反応自体は気にしてんのかね
- 499 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 22:19:09.69 ID:suqIfij00.net
- 絵に関してはもうどうしようないかもね
- 500 ：花と名無しさん：2022/11/05(土) 23:34:06.90 ID:5RqXf5HB0.net
- つかホリック再開って何すんだろ
侑子いなくなって百目鬼別人で四月一日だけが最新の時系列だが
- 501 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 00:25:21.75 ID:jfuhZ0Up0.net
- >>500
戻は百目鬼いるよ
籠と時系列一緒だよ
籠の中で語られなかったエピソードみたいな
- 502 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 00:30:49.57 ID:tgzEQWUD0.net
- >>501
すまん勘違いしてたわ
まあそれならキャラはまだいけるか
内容は何するかわからんけど…
- 503 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 01:35:18.29 ID:E0V/zibB0.net
- 近所の本屋に「レイアース原画集」て当時のカラーイラストを収録したムック本が
入荷してたけど濃ゆいけどやっぱ当時の絵は華麗で迫力あるね
CPCの表紙絵はもうちょい昔の絵に寄せておけば…
- 504 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 05:50:11.28 ID:tiQcxFyD0.net
- 戻幾ら描いても結局籠最後に繋がるってのがな
子孫でお茶濁していたけど結局籠の時系列にしたって事は最終回後の話は思い浮かばなかったんだろうなあ
- 505 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 06:09:47.61 ID:5dtSl4mL0.net
- >>498
基本もこなは気にするよ
スペース聞いててもYouTube聞いてても周りじゃこう言われているけどー
ってわざわざ言ったりするし
その上で今はこれが最良だと思っているって反論するんだけど、流石にレイアースは
絵の雰囲気全然違うから多少描き込み増やす方向でいったんだろうね
- 506 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 06:45:12.29 ID:fPy9pTNC0.net
- >>505
もこな今最良と思ってるってアップデートできてないしもう無理じゃんか
- 507 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 07:21:38.21 ID:5dtSl4mL0.net
- >>473
ていうか一番コフレの描き下ろしがアナログ描き下ろしで画集表紙とかが猫井のCGって
一体どうなってるんだろうな…
なかよし主体の企画はアナログでって指定受けてるのか？
- 508 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 12:26:12.31 ID:1suD3S920.net
- >>486
あれ系のバトルヒロイン物でシンボル的な要素が特に無いのはちょっと辛いよね
さくらにしろセーラームーンにしろそういうの利用してオサレ大人向けグッズ作ってる感じだし
(まあそういうのを改良したのがそもそもさくらなんだろうけど)
武器にしろ剣やレイピア、弓とかだからロッド系と比べると弱いし
男性キャラに需要もそんな無いからキャラヲタ向けの商売にも向かないしな
- 509 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 12:38:54.14 ID:OtOSfbsx0.net
- レイアースは90年代のあの時期にのみ通用してた作品ってイメージある
- 510 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 12:41:48.26 ID:tgzEQWUD0.net
- 恋愛にしろ風が固定、海が要素薄、光が言い方悪いけど二股みたいな終わりだしね
- 511 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 12:51:11.82 ID:DF3zep0y0.net
- 今風のアップデートって本当に絵の簡略化なのか？
素人意見でスマンが昔の華やかさが無いというか顔が能面みたいにのっぺりしててつまらないんだが…
あと横顔ひどくない？こんなもん？
- 512 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 12:59:52.72 ID:fPy9pTNC0.net
- 正直ネームバリューなかったらCPCのレイアースとかスルーされるレベルと思うわ
衣装とか背景とかミュシャっぽいのもっと凝って華やかなの描く人いるし
- 513 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 13:07:57.21 ID:tLaNLbbR0.net
- 小・中学生が見ても今の絵より多少古臭くても昔の絵の方が魅力的に見えるのでは
- 514 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 13:46:05.84 ID:4iJH6mtf0.net
- 有る意味荒削りながらも、それに勝る魅力が詰まっていたのが当時のタッチだよね 今ってホントにノッペリして別物
- 515 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 13:56:45.70 ID:Trz0Aly40.net
- CPCレイアース２の表紙はカプ厨には好評だが絵自体を褒めてるのはほとんどいない印象だったな
自分も当時の絵で見たかった
- 516 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 14:00:47.30 ID:5dtSl4mL0.net
- まずレイアースにカプ厨なんていた事がびっくり
- 517 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 15:15:05.35 ID:ixP/TEaJ0.net
- >>450
スラダンは2000年半ば前からずっとPが井上に打診していたけど全くOK貰え無かった
だから監督、脚本といった全権を条件にやっと許諾を貰えましたって流れ
声優に関しては井上は旧作アニメを毛嫌いしているから絶対総取っ替えだろうとは思ってはいたけど、
そんな事情知らん人間のが大半だから荒れてるんだろうね
バガボンドとリアルの完結を待っている身からしたらアニメ会社は余計な仕事を井上に与えんじゃねーよって感じだけど
CLAMPに対してもなかよしに対して同様の事を思っていたがな
- 518 ：医学知識！：2022/11/06(日) 15:51:51.99 ID:PdHY0Ipzt
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- 519 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 15:23:27.48 ID:Dv8UMy/F0.net
- >>516
まあそんな濃いカプ厨は特にいないけど知名度はそれなりに高いから
取り敢えず絵を見かけたら尊い言うくらいだろうけど
- 520 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 17:22:28.81 ID:xk7YXLpn0.net
- >>508
グッズにはあまり向かない作品なのに知名度はCLAMP比で高いしなかよし作品だから優遇受けちゃうんだよなあ
グッズ系なら他の作品のが需要あるのに
- 521 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 18:50:38.88 ID:4iJH6mtf0.net
- 講談社の体質や過去作やその作家に対する縋り対応もCLAMPの様な劣化や人気コンテンツの食いつぶしを加速させてるよな
- 522 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 19:53:28.69 ID:mQoSf3re0.net
- >>515
今回のレイアース2で1巻の表紙が始めて光じゃなくて風になったけど
それに関して違和感を感じてる人っていなかったのかな
それとも内心では光じゃなくて風が主人公の方がよかったと思ってる人が多いのかな
>>510
恋愛担当の風、戦闘担当の光、同人とキャラグッズの海で釣り合いが取れてると思う
- 523 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 20:13:40.38 ID:pQ4UGSpk0.net
- 主人公の光で新装版はラスト締めたかったんでしょ
- 524 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 20:18:31.06 ID:mQoSf3re0.net
- >>523
それなら旧版の方もそれでよかったんじゃね？
- 525 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 20:20:51.70 ID:uL7oAcH00.net
- >>512
別に色塗らんで良いから昔の作品は当時の作風で描いて欲しいわ
あの画風で統一するならレイヤー以降の作品だけにして欲しい
- 526 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 20:21:30.68 ID:lRHp5NR00.net
- 自分は突然主人公が交代したのかと思ったけどね
リメイクした時に本当に主役交代が起こってその時のフラグにならなければいいけど
- 527 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 20:23:50.19 ID:XsbIhtWR0.net
- レイアースだけじゃ無くてホリックもバビロンも元と合わせて無いだろ…
そもそも元のは男キャラ出てきとらんし
- 528 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 20:28:32.33 ID:Z3wnLnxE0.net
- ファンどころか作者からも感心が薄いって悲惨だね
未だに関心を持ってそうなのはなろうや異世界物が好きなおっさんだけかも
- 529 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 20:41:05.03 ID:XsbIhtWR0.net
- >>511
ニライカナイ編以降は仕上げもデジタルになったからその影響も大きいと思う
昔はペン先変えたりサインペンにしたりでタッチ変えていたけど今はどの作品も線が同じだし
さくらのカラーは今だにアナログだろうけど
- 530 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 20:58:51.94 ID:fPy9pTNC0.net
- バビロンは雰囲気自体は一番近い分もこなが描き分けできなくなったのと猫井の塗りの技術の拙さがわかりやすくなってしまってる
- 531 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 21:02:08.45 ID:uL7oAcH00.net
- >>530
表情や体型で昔はちゃんと男女描き分け出来ていたのにね
- 532 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 22:47:19.01 ID:wmN70rmd0.net
- あと表情がなあ
光はもっと活き活きとしてたし海は勝気な表情してたのに
みんな風みたいになっちゃった
- 533 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 23:02:47.86 ID:lRHp5NR00.net
- 思い出補正だろ
単なる美化だよ
- 534 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 23:04:48.52 ID:Z3wnLnxE0.net
- >>528
あの異世界メタバースがどうしたとか書いてる変なおばさんのこと？
- 535 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 23:30:58.95 ID:AZKgyslF0.net
- >>529
レイアースのマジック殴り書きの本文あまり好きじゃ無いけどな
聖伝は展開はともかく特に終盤の本文は絵がめちゃ綺麗だったけど
まあレイアースって価値のほとんどがもこなのカラーだからCPCの新装版とか出す価値無いよね
旧タン工房オマケの着せ替えは付いて無いらしいし
- 536 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 00:06:00.28 ID:QyqJ+zaO0.net
- >>502
座敷童が呪謌になるかも、それを侑子が狙ってるって所で休載だけど籠の中のエピソードなら呪謌にもならんし、侑子じゃなかったってオチだし無駄なんだよな〜
CLAMP的に生き返るのは無いし、生まれ変わりや別次元の存在は別人って戻で言ってるし待ち続けるエンドもなんか無意味になってしまったよね
- 537 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 00:07:09.15 ID:RKfvaVLo0.net
- >>480
アニメイトカフェはツバサだけ2種メニューあるから良い方では？
KADOKAWA系が人気順からメニュー外していて酷いと思うw
レイヤーとかWISHとかも作品関係無い適当なもんだしw
- 538 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 00:07:25.18 ID:W3oU27Vv0.net
- もう今更だろ
すでに老人作家集団の時代なんてとっくに終わってるんだから
- 539 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 00:10:23.47 ID:UDIdyTvZ0.net
- アニカフェとかやり出してカービィにでも対抗してるの？
同じ30周年でもあっちとは偉い差がついちゃったよね
しかもどちらも京都発祥…
- 540 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 02:45:06.92 ID:bXAyWNfI0.net
- >>537
取り敢えずツバホリ、さくら、レイアースは知名度的にメインでメニューは決まっていて残りは機械的に
作品が新しい順番でファンがいるとでも考えてドリンクメニュー割り振ったんだと思われ
- 541 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 03:39:46.00 ID:IWEc2SWd0.net
- >>533
復刻画集とか特典絵があるから比較できてはっきりわかっちゃうんですけどね
- 542 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 04:07:18.37 ID:W3oU27Vv0.net
- >>541
顔から目尻がはみ出してるのがそんなに良かったの？
- 543 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 04:22:09.77 ID:IWEc2SWd0.net
- あののっぺり描き分けできてない&素人以下のデジタル塗りいいと思うならまあ金貢いでりゃいいんじゃない
- 544 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 04:38:55.05 ID:CXPnNI8e0.net
- CPCに関してはそもそも中身と表紙の絵柄が違ったらダメだろとしか思えん…何のための表紙だよ
ターゲットを既存のファンに絞るなら漫画の内容同じなんだからブックカバー売れば済むことだし
- 545 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 05:35:19.94 ID:bXAyWNfI0.net
- >>543
それいつものだから相手にしない方が良いよ
- 546 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 05:39:07.85 ID:nFAvOK180.net
- なんかキャラの微笑んでる顔ハンコっぽくなったなとそれこそ皇双子なんて区別つく笑い方してたのに
- 547 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 05:47:55.89 ID:wNhFH/6c0.net
- 双子はXに北都が出てきた辺りから区別については怪しかったな
まだ体格的には区別ついていたけど式服着ると昴流と見分け付かない
- 548 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 06:11:39.43 ID:RKfvaVLo0.net
- >TwitterかInstagramのフォロワーが急に1万増えたり、Eギフトカードが1000枚売れたりしたら焦るけど、
>特に大きな変化がないので、のんびり構えています
>祝祭日は、構えなくて良さそうですね。
>平日の祝祭日と、GW等の連休は、狐菴にとってはヒマな日のよう。
>やはり、旅行者が戻らねばダメかなぁ
CLAMPのコラボ先の喫茶店はもっとファンが来るとでも思っていたんだろうか？
- 549 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 07:14:14.92 ID:8Dfl+JC40.net
- 高額コラボ商品が売れる系統とコラボカフェやらが賑わう系統の作品って違う気がする
- 550 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 09:35:00.06 ID:oPh92ywe0.net
- 先ず作品が面白い物になって評価されてナンボだろうに コラボ企画でスマッシュヒット飛ばしても今迄の様に一定の時期凌げる金脈にはならんし
- 551 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 14:20:51.02 ID:W3oU27Vv0.net
- >>543
デッサン狂ってないだけ今の方が何倍もマシ
>>545
いつもの何？
はっきり書いたら？
- 552 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 14:25:12.62 ID:84VjAnLn0.net
- 536花と名無しさん2022/11/07(月) 00:07:25.18ID:W3oU27Vv0
もう今更だろ
すでに老人作家集団の時代なんてとっくに終わってるんだから
549花と名無しさん2022/11/07(月) 14:20:51.02ID:W3oU27Vv0
>>543
デッサン狂ってないだけ今の方が何倍もマシ
今のCLAMPを庇いたいんだか貶したいんだかさっぱり分からん
- 553 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 14:35:13.07 ID:W3oU27Vv0.net
- >>552
それはここにいる人達の全てに言えることでしょ
- 554 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 14:38:01.14 ID:84VjAnLn0.net
- ここは元Xスレだから性質上懐古が多いんだよ
今のCLAMPに肯定的ならさくら板にでもいってるわ
- 555 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 14:38:09.52 ID:gHhbot0a0.net
- アナログカラーが上手すぎたからデジタル移行してそれなりに綺麗なのにアナログ時に追いつけない人もいるけどCLAMPは先ずデジタルが平均にも行けてないの辛い
- 556 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 14:39:01.55 ID:HqWBTsRx0.net
- >>553
多分いつものりなちゃしか分からん異世界アニヲタおばさんだろ
レイアースとさくら、ギアスしか分からんから分かりやすいんだよなあ
他の作品の話題の時は静かだしなんならレイアースの話題に無理に変えようと画像貼り付けたりするから
そんなレイアース好きなら懐かしアニメ板にいけばと思うんだが
確かスレあったよね？
- 557 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 14:48:50.97 ID:W3oU27Vv0.net
- >>556
ツバサもホリックもレイヤーも知ってるしなんならここだってレイヤーやちょびっツの話題はほぼ皆無でしょ
- 558 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 14:55:32.38 ID:84VjAnLn0.net
- そのラインナップアニオタのおっさんなんだろうか？
前もそういう事言って乗り込んできた連中がいたけどここは少女漫画板のCLAMPスレで
少年漫画系の作品はそっちでやってくれってスタンスなんだよ
他の作家も男性向けの作品は別にスレ立ってる人多いし
ツバホリは少女漫画作品のキャラが出るから話題に出るだけ
ツバホリだって専用スレがあった時はそうだったし
- 559 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 14:57:00.70 ID:0UK9s4i30.net
- >>557
おはメタバースカービィおばさん
マブラヴはもう飽きちゃった？www
スレ荒らしとCLAMPをおばさん呼ばわりする前にそのほうれい線とシワまみれの顔面なんとかしろブス
- 560 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:02:20.28 ID:G4GTBGd00.net
- >>559
あ、壺ナだ
今日も頑張ってふたばでSAOのスレ立てて自演してたのかな？
- 561 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:04:04.92 ID:Ao6uimcg0.net
- 案の定いつものアニヲタ異世界おばさんで草
SAOとコレユイが好きなんだっけ？
- 562 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:04:47.77 ID:G4GTBGd00.net
- >>561
それはお前のことじゃね？ｗ
- 563 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:07:23.85 ID:G4GTBGd00.net
- これがSAO世界の木之本桜です
https://i.imgur.com/x4LxuPK.jpg
- 564 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:08:11.71 ID:SOdkIF8m0.net
- >>556
レイアーススレはあったけど多分こいつに荒らされて今は無かったと思う
アニメの売りスレとかですら出禁食らってる有名な荒らしだから話についていけない昔の作品の話をするのが1番良いよ
- 565 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:09:57.60 ID:0UK9s4i30.net
- ID:G4GTBGd00
↑顔真っ赤で草
まじで釣れてしまうとは…w
すまんかったwww
- 566 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:10:54.76 ID:331a/Vay0.net
- また統失なろうおじさんの意味不明な独り言が始まってしまった
- 567 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:16:51.48 ID:whyGF63I0.net
- >>563
ゆゆゆにも似たような女がいたけどabec先生ってそういう女が好きなの？
https://i.imgur.com/GdJ5NsR.jpg
- 568 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:18:00.81 ID:0UK9s4i30.net
- 羽生結弦好きみたいだしオバサンでは？
- 569 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:28:55.82 ID:5xien0rY0.net
- ふたばに出入りするおばさんか
あそこの女性率って数パーとかじゃ無かった？
まあ高確率でただのアニヲタだよな？
CLAMP作品もアニメしか知らないと思う
- 570 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:39:20.82 ID:SaR4iNmg0.net
- レイアースやギアスで仕事してた菊池通隆や木村貴宏はゼノブレ2の仕事にも呼ばれたのにCLAMPはスルーされた
なんならメインキャラクターを描いてたsaitomなんて元はエロ漫画家だし
SAOのabec先生も元はエロ本名義で使ってたときのペンネームだった
CLAMP先生と歳が近いけどCARNELIANとかは劣化するどころか時代に合わせて対応できてるし
もはやCLAMP先生ってエロ方面のイラストレーター以下に落ちぶれてしまったのかもね
いっそ今後漫画を描く時はイラストは練り餡に依頼したらどうだろうか
- 571 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:44:49.04 ID:0UK9s4i30.net
- >>567
>>570
あのねぇオバさん
ID変えても意味ないから
まあ誰にも構ってもらえなくて寂しいんだろうから今回だけだぞ
- 572 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:46:00.72 ID:Q1j6hKiL0.net
- 絵に需要と画力無くなったらどうしようも無いないんじゃないの？ シナリオがダメダメでも絵でカバー出来てた要素が多少救いになってた漫画家だし
- 573 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:46:35.95 ID:5q9rtDNH0.net
- >>569
漫画は知らんだろうな
アニメスタッフの名前やエロゲ絵師は名前ぽんぽん出るのにCLAMPのメンバーの名前は出てこないから
- 574 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:51:57.67 ID:5q9rtDNH0.net
- >>544
CPCって次はKADOKAWAなんだろうけど何出すんだろうな…
元の復刻とかのが良いと思うんだけど
- 575 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 15:58:00.36 ID:0UK9s4i30.net
- 延期されたフィギュア発売に合わせて聖伝とか
描き下ろしたらツバサ版孔雀が表紙になるかも
でも愛蔵版、文庫版あるし違うか
- 576 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 16:01:31.60 ID:5q9rtDNH0.net
- フィギュアはワンフェスで出していた阿修羅の人のクオリティだったら買っていたんだけどね
- 577 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 16:32:37.25 ID:IWEc2SWd0.net
- 聖伝が一番落差酷くなりそうだな…
- 578 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 16:39:32.32 ID:KsZJIMcW0.net
- >>576
あの人今度はバビロンキャラか神威作りたいって言ってたから楽しみにしてる
- 579 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 16:44:51.12 ID:H7feZ2wF0.net
- 実質ここも懐古スレだよね
00年代以降は少年漫画雑誌での活動が多くなったから必然的に90年代の懐古の話題ばかりになってる
- 580 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 17:00:41.77 ID:d+8e0+nw0.net
- >>579
だからって荒らしおばさんは来ちゃ駄目でしょ
神威はフィギュア映えするカラーイラスト多いから楽しみだ
- 581 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 17:18:35.68 ID:ZfTKuOBf0.net
- SAOにしろコレユイにしろカービィにしろメタバースにしろ
荒らしがそれっぽいワードを書いてるのを見たことがないんだけど誰が荒らしなのだろう
- 582 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 17:43:17.31 ID:d+8e0+nw0.net
- アニメイトカフェのグッズや複製原画は何故ポストカードなどで既に商品化されてるイラストを使用するのか
一番理解できないのは複製原画で皐月や初期のBABYLONイラスト
もっといいイラストあっただろ
- 583 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 17:46:57.14 ID:KsZJIMcW0.net
- 折角の複製原画なのになんで颯姫なんだろうなw
個人的にASUKA表紙の護刃が天地のミニキャラの羽子板持っているカラーや
ルビー文庫のカラーがまともに使われていない事に納得がいかないw
- 584 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 18:16:31.63 ID:BNcTMv2G0.net
- アニメイトカフェ始めて行ってみたけどホリックとさくらのタペストリー作り過ぎでは？
さくらとか大量に積まれてるし
- 585 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 20:23:48.95 ID:UeD3oApZ0.net
- 本家の絵より上手くて草
https://i.imgur.com/lCnPBwX.jpg
- 586 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 20:27:45.30 ID:RKfvaVLo0.net
- ホリック侑子さんのねんどろ出来たけどどう？
https://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-12770515272.html
- 587 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 21:53:01.60 ID:BNcTMv2G0.net
- 侑子ならスケールフィギュアとかのが向いてそう
- 588 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 21:54:20.92 ID:d+8e0+nw0.net
- そういえば壱原侑子フィギュアは無事発売されたか
買った人どうだった？
- 589 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 21:54:37.21 ID:2vD8WQWF0.net
- 微妙かな
椅子や小物はとても良いけど
- 590 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 22:01:25.16 ID:8vXsYOUZ0.net
- >>586
無理に胸元開け無くても良かったんじゃ無いかな？
塗装で多少は可愛くはなってはいるけどホリックのねんどろならマルモロのが向いてそう
- 591 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 22:47:55.12 ID:W3oU27Vv0.net
- レイヤーって要はビルドダイバーズみたいなことやりたかったんじゃねえの？
- 592 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 01:53:29.77 ID:zj8+wp0v0.net
- >>583
颯姫や庚や火煉さんはなぜか脱いでるカラーが多く少女漫画で誰得感酷かった
- 593 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 06:35:49.71 ID:Rh9cuace0.net
- >>574
刊行順通りなら聖伝だけどどうなんだろうね
ホリックとバビロンが事情ある上でイレギュラーだったと思うけど
- 594 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 08:27:02.22 ID:M6DjPILu0.net
- 睫毛バチバチが聖伝だけどあっさり顔になりそうだなあ
- 595 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 09:13:23.71 ID:rUVpFd7G0.net
- 昔は集合絵でも元の作品の画風でキャラ描いてたんだけどね…
まあ百歩譲って集合絵は仕方ないにしてもCPCは作品別で分かれてるんだから
元の作風で描いて欲しいわ
中身の漫画と全然違うじゃん
- 596 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 10:02:43.27 ID:p29H5cmz0.net
- >>582
ていうか全体的に言えるけど単行本のカラーといつものカラーばかり使い過ぎ
特に昴流と星の着物と蜘蛛の巣カラーは使い回しし過ぎだろ
同じ2人でも別の絵使えよってなる
- 597 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 11:24:05.16 ID:3seuaeFM0.net
- >>591
当時似たような作品ってあったっけ？メダロットとか？
CLAMP作品って少女漫画の作風で少年漫画、青年漫画、その他コンテンツのパクリをするから当時としては目新しいけど知識が伴ってないからまともに話を作れてなくてつまらんってのが多い気がする
- 598 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 11:32:40.23 ID:R5NtZHh60.net
- 絵柄の着眼点が物珍しさがあるけど、話が作れないから毎度同じ箇所で転ぶんだよ
- 599 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 12:01:48.43 ID:NXJiDliE0.net
- >>597
エンジェリックレイヤーって元からプラレス三四郎のパクりとか言われてたやつだよね
- 600 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 12:08:17.47 ID:M6DjPILu0.net
- レイヤーは色々雑な作りだった
カラーでもこなとは思えない程汚い配色とかあったな…
- 601 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 12:28:54.94 ID:LA/467yq0.net
- あれ少年エース連載だったけ？
パッと見絵のタッチが薄いというか、変な透明感押し出した絵柄だった
- 602 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 12:35:02.02 ID:x/4fF1lm0.net
- >>597
ロックマンエグゼとかは違うのかな?
- 603 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 13:03:20.00 ID:p29H5cmz0.net
- どう見てもプラレス三四郎じゃん
ちょびっツはぶっとびCPUだし
- 604 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 13:10:12.48 ID:1H2JbXJv0.net
- レイヤーはアニメは良かった
内容別物だったけど
その後アニメから原作入った人はアニメと温度差があった事に対して原作はただのギャグ作品だから
当たり前でしょとか言っててまたしょーもない言い訳していたけど
- 605 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 13:25:25.51 ID:M6DjPILu0.net
- ギャグ漫画言えるほどのギャグ濃度でもないよな
ぶっとびCPUはまあ新谷かおるファンみたいだからそうだろうね
- 606 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 13:33:49.00 ID:rUVpFd7G0.net
- お母さんが恥ずかしがり屋だから娘に合わなかったオチはギャグだったからって主張していたな…
DQN母って当時叩かれていたからそう言ったんだろうか？
CLOVER描いてせっかく線が綺麗になったのにレイヤー以降男性向け意識したとやらで
なんかガサガサに悪い意味で戻っていったのが凄く嫌だったなあ
当時のネームバリューでアニメ化したんだろうけど
- 607 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 14:01:45.87 ID:lobrsTGx0.net
- KADOKAWA作品でアニメ化もしたのに複製原画のラインナップにレイヤーって無かったよね…
くじ引き堂もKADOKAWA系列のくじなのに無いし
くじ引き堂は他にくじが多少出てるレイアースは外して探偵団シリーズ入れて欲しかったな
- 608 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 14:20:52.62 ID:rUVpFd7G0.net
- 複製原画はWISH要らなかったけどね
なんでWISHって割とどこでも挿入されるんだろうなあ
聖伝とX、探偵団を1枚ずつ増やして欲しかったよ
ただでさえ各作品の選出微妙だったのに
- 609 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 14:30:26.22 ID:92uqM8py0.net
- wishは聖伝、Xのカラーに混じってあれは公開処刑だわ
wishでもちゃんとしたカラーあった記憶があるんだけどあれ塗りもこなかな…明らかに技術が違う
- 610 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 14:55:22.75 ID:3seuaeFM0.net
- >>604
アニメはボンズだしＳＦ作れるスタッフだし設定やストーリーが補完されてかなりマシになってたと思う
原作者が関わらなくてまともになったパターン
- 611 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 15:48:13.25 ID:veOQTwN90.net
- >>607
まあレイヤーはCLAMP作品としては若干黒歴史寄りだろうから
投票でもCLOVERやWISHにすら勝て無いから妥当ではある
- 612 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 16:05:53.63 ID:veOQTwN90.net
- >>609
艶ベタキレイに入ってるところは全部もこなだと思う
猫井はそんなん出来ないから黒髪キャラは常に塗り潰しだからね
- 613 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 16:25:09.28 ID:5hDhvGJF0.net
- ↑ここまでメタバースおばさんの自演
↓これからもカービィおばさんの自演
- 614 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 18:23:48.67 ID:uDWbyrWF0.net
- >>612
猫井のアナログは滲んでるようなボヤボヤしたカラーのイメージ
- 615 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 19:10:01.69 ID:FQ8WbHC+0.net
- 猫井作品の装丁って多色刷りの多いけどカラー自信無いからだよな？
- 616 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 22:46:48.32 ID:x/4fF1lm0.net
- このスレってカービィおばさんとメタバースおばさんしかいないね
SAOおばさんとコレユイおばさんもいるんだっけ？
- 617 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 23:45:27.19 ID:oc9fjaDd0.net
- さくらはあとどれくらいで完結予定なん？
- 618 ：花と名無しさん：2022/11/08(火) 23:58:34.07 ID:Gh8p4Ogc0.net
- 4月のさくら誕生日に合わせて最終巻としたいだろうからあと3回か4回
- 619 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 00:21:15.52 ID:yx0jJZbz0.net
- 回数や巻数に拘るから70話で完結な気がしないでも無いけど
- 620 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 00:34:05.04 ID:mrOwzzXn0.net
- さくら終わったあと何するんだ？
- 621 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 00:37:21.57 ID:yx0jJZbz0.net
- >>620
ホリック再開するって言ってる
- 622 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 01:03:20.93 ID:LCOXT0LO0.net
- 縁起担ぎか知らんが、話数に拘ってダラダラ中身無い話を長々とやるより物語をキチンと描いてたら…とつくづく思う まあ出来ない作家なんですけどね
- 623 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 03:48:46.57 ID:iwwhywrb0.net
- 過去の未完結作ってわざと完結させなかったんだろうね
これから死ぬまでリメイク商法だけで食っていくつもりかもｗ
- 624 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 09:28:35.25 ID:3bQ6M+o30.net
- 70話だと旧作アニメと同じ話数だけど拘りっていうかイベントやらグッズやらの外的な
要因でズルズル長引いただけだと思う
- 625 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 13:45:44.57 ID:iwwhywrb0.net
- https://twitter.com/C2_STAFF/status/1589834799996600322
艦これアニメ効果でサーバー満員になったからサーバー枠増強開放するんだって
(deleted an unsolicited ad)
- 626 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 19:06:00.48 ID:n4PpGAzk0.net
- 中身すらまともに見てない中国人なのか知らんがまどマギをCCさくらの完璧なフォロワーとか書いてた人がいたけどさすがに適当すぎではと思った
さくら以外のCLAMP作品のフォロワーなら納得なんだけどね
- 627 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 19:14:39.76 ID:jrp2ghBD0.net
- まあこのスレでそんな事書いたら突っ込まれまくるけどお外は大体適当、知ったかばかりだからそんなもん
- 628 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 19:52:11.89 ID:3bQ6M+o30.net
- FGOでどう見ても違うのにCLAMPだーと2回も騒ぎ出す連中いるしな…
- 629 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 19:53:34.77 ID:lNEF/AKQ0.net
- 倍速視聴どころかエア視聴とはなぁ
ただのファッションとして位置づけ知識も無いくせに知った顔をする
しかし本編をまともに見る奴はいるのか？って話だが
- 630 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 20:01:38.07 ID:3bQ6M+o30.net
- エアプなら個人的にこのスレに貼られていたこれが中々酷いと思う
著名人でCLAMPファン名乗って公共の電波に乗せて言ってるから余計に
＞https://miyearnzzlabo.com/archives/69387
＞（宇垣美里）本当、30周年か……っていう。CLAMPさんの本当に初期の初期、
＞1990年から1993年にかけて連載されておりました。
＞私もリアルタイムでは読めていない『東京BABYLON』という作品が来年、
＞テレビアニメ化という。私はこれを読んで「ああ、東京ってなんて怖いところなんだ」って。
＞（宇多丸）ああ、「バビロン」というぐらいだからそういう……？
＞（宇垣美里）「魔都なんや！ こんなところに山手線で結界を……」っていう感じの話なんですけれども。
＞それだけ昔の作品がまたアニメ化されるということで。
＞ちょっとビジュアルが出てるんですが……何に驚いたかというと、肩がしぼんでいる。
- 631 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 20:15:35.17 ID:OwEq2Zky0.net
- >>630
読んだが典型的な知ったかだなぁ…
バビロンはXの過去編っぽいってのをアニメ化決まった時Twitterとかで何となく知りましたレベルだと思う
詳しい人が聞けばエアプなんてすぐバレるのになんで読んだけどなんて言ってファン代表みたいな話するんだろうか？
- 632 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 20:32:04.62 ID:Iv5wlB6c0.net
- メディアミックスはCLAMPが今までは全部関わっていたのにバビロンは関わっていないってのが話題に
なっていた辺り適当な知ったかばかりだなって思っていたな
半分くらいは関わって無いし関わってる作品もガッツリでは無いのがほとんどなのにね
- 633 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 20:33:17.05 ID:iwwhywrb0.net
- やたら起源主張が目立つけどCLAMPも中韓にルーツがある作家なのだろうか？
YOSHIって人が死んで元SDNの人が「同じ中国の血を持つ家族みたいな存在」とか書いてたようだけど
あっちの人間って仲間意識が強いのかな
- 634 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 20:45:50.73 ID:Iv5wlB6c0.net
- >>628
CLAMPのデジ絵見た事無いんだろうか？
あんなちゃんと濡れないのに
まあアナログにしてももこなあんな塗り方しないけど
- 635 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 20:50:42.35 ID:3OrloYCY0.net
- >>634
ファン以外が最近目にするならウマ娘絵だけどあれみたらあんなデジタル絵無理だってわかるよね
絵柄自体も輪郭も目も衣装も全然掠らないのになんで騒がれたのかさっぱりだ
- 636 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 21:44:37.16 ID:8NoCpgA70.net
- ツバサ描いていた時の鼻の描き方は似ている
…けど本当にそれくらい
今は鼻に影付けないし
- 637 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 21:51:16.86 ID:8NoCpgA70.net
- 型月展にCLAMP式紙出してたけど塗りももこなだったが80年代少女漫画キャラみたいな赤セイバーだった…
あと手がさくら描き過ぎてお子ちゃまみたいな手になっていた気がする
- 638 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 21:58:15.49 ID:dY25X3pX0.net
- ていうかCLAMPのどのキャラに似てると思ったんだ？
男性の方も女性の方も似てるキャラ思いつかないんだが
特に赤髪の長髪男キャラなんて描いた事無いし
- 639 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 22:11:47.49 ID:LCOXT0LO0.net
- 最近のCLAMPの絵だと凛とした感じや鋭さが抜けた分、柔らかさやふわふわ感がマイナスに作用してる気がする
- 640 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 00:20:23.63 ID:XYA9neIY0.net
- コレクターユイ役とカービィ役の大本さんみたいに演じた本人がこのキャラとこのキャラは似てると言ってたならともかく
さくらとセイバーが似てるって丹下さんが言及したわけでもないよね？
イリヤの持ってたステッキがCCさくらに似てから型月は間違いなく意識してはいるんだろうけど
- 641 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 01:14:49.01 ID:eSan2olt0.net
- 丹下さくらもアニメ終了後のクリアカード編は一応チェックしてるんだろうか まあ仮にしてても「流石にコレは…」ぐらい思ってそうな出来だが
- 642 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 03:51:15.38 ID:eidAO6/v0.net
- >>634
見た事無くてもググればあんなデジタルであんな塗り方出来ないってすぐ分かるはずだけどね
ググる事もしないで騒いでんのかっていう
- 643 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 05:18:29.11 ID:5bPwWmOG0.net
- >>635
Twitterに周りの反応重視のキョロ充が多過ぎるんだよ…
1人が声高に叫べば自分で考える事無く乗っかって断定する人間ばかりだし
割とCLAMP絵知ってそうな感じの人も流されてCLAMPかもしれないとか言い出していたから
- 644 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 06:10:30.13 ID:wQSnAQ8m0.net
- >>638
自分はゲームやっててCLAMPだとは思わなかったけど
CLAMPかと言った人の気持ちはわかった
最近の絵は知らずにぼんやりした昔の絵のイメージで言ってただけだと思う
女性キャラの方はオカッパ部分(横髪)の描き方が聖伝時代に似てたからそう言われたのかなと
男女ともキャラデザ同じ人だけど男性の方は押上美猫の名が上がってたから
その時代(90年代末？)の作風が好きな人なのかなと感じてた
- 645 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 07:03:08.60 ID:4NJNpVLe0.net
- 数人ならともかくトレンド入り()とかまでしたのはユーザーがあまりにも適当に騒ぎ過ぎだとは思う
FGOってその前も型月が同人活動やるきっかけになったクリエイターで00年前後に同人活動やっていた人と
仕事をしたって言ってるのになぜかCLAMPを上げていた人が多かったし
CLAMP本人もスペースで年代合わないし自分達じゃ無いって否定していたけど
- 646 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 09:50:39.28 ID:eidAO6/v0.net
- そんなにCLAMPキャラに飢えてるんだろうか？
実際実装されたらデジ絵ダメだし微妙だと思うけど
- 647 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 10:35:47.00 ID:aiGwqhq40.net
- >>624
元が読み切りだけのはずだったわけだしな…
あと3回か4回って本当に終わるんだろうか？
- 648 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 11:01:05.15 ID:eSan2olt0.net
- 最終回はいきなり数年後に時間が飛んで何もかも有耶無耶で、大団円感全面に出して終わる形かな
- 649 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 11:28:22.94 ID:GPqf7Rmk0.net
- 恒例のまたいつか続編描きますで終了の可能性あるけどわざわざ完結したさくらでそれをやったら笑えるな
CLAMPは完結しないで離れたファンも多いのに
- 650 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 11:46:13.38 ID:eSan2olt0.net
- 今のCLAMPみたいなダメダメな作家って、キチンと完結や世界観纏める事が出来ない＆続編繰り返しの一種の詐欺商法の繰り返しで、信用無くしてサイレントマジョリティな失望を重ねるんだよな
作家本人も表層で大々的に失望が現れてないから益々図に乗って、結果的に自分の首を絞める流れになる 残ったガチ勢も買い支えと「安易なアンチにならない、批判する奴はおかしい。毒を食らわば皿まで」みたいな価値観で指示するんだけど、先鋭化してコンテンツ潰しに無意識に加担しちゃう
- 651 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 12:07:24.86 ID:vA7sMgBZ0.net
- >>649
それやったら大炎上したほうがいいんじゃないかと思うけど今は炎上するほどの熱もなさそうだな
- 652 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 12:13:54.96 ID:10XwynK50.net
- 今のさくら支持層ってグッズ厨がほとんどだから完結とかどうでも良いと思う
また描いて下さい〜とか言ってたりするし
- 653 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 12:30:55.56 ID:QLwaiwjc0.net
- >>652
そういう連中が勘違いさせて未完量産させてるんだろうな…
- 654 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 13:00:34.31 ID:vBN1/FL70.net
- グッズ商法事態は否定しないけど、やっぱ作品の中身をキチンと作ることは大前提だろ、と 軸は作品なんだから
- 655 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 13:02:52.21 ID:eidAO6/v0.net
- さくらヲタはCLAMPヲタとそんな被らんから休載されて別の作品をいつまでも描いている
アレさの経験が無いだろうから頭お花畑の連中が多いんだよね
- 656 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 14:44:33.16 ID:XFjPeu/p0.net
- 炎上するならクリア編のとにかく新キャラが出張りまくりで主人公は飯食ってるか作ってるかしかしとらん展開とか
かなり荒れると思うんだよね
- 657 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 15:27:39.49 ID:vBN1/FL70.net
- 荒れたり、批判的な意見すら出て来ない程実質過疎化してるんだろうな… コンテンツとして砂上の楼閣化してるか、グッズ買ってる僅かな層しか残ってない証か
- 658 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 21:01:20.39 ID:XYA9neIY0.net
- 中国の連中にやたら神格化されてるようだしこんなやり方でも商売が成立してるってことなのかも
- 659 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 23:37:01.98 ID:eSan2olt0.net
- 寧ろ国内市場が少子化やグッズ商法以外中々稼げる手段が無いから、中国などアジア市場に活路見出したんだろう 別に中国相手に商売するのは悪いことじゃない 問題は作品を作らず、作れず、改善出来ず作品利用で現状維持して不実を重ねてる事だろう
- 660 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 01:00:11.41 ID:zzJQhc1S0.net
- ＞別に中国相手に商売するのは悪いことじゃない
個人的に中華やアメリカは商売客として見てもいい印象はない
- 661 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 01:08:27.50 ID:B0gQyuS50.net
- なんか変に中華うるさいのいるな
前からだが
- 662 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 01:33:26.20 ID:zzJQhc1S0.net
- コロナ関連で害しか与えられてないのに今の中国に媚びる理由って何なのよ
- 663 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 04:35:07.73 ID:3kJgfux/0.net
- >>661
それ言い出すいつもの異世界メタバースおばさんだよ
結局作品ロクに知らんからそういう話題で無理矢理入ってくんのよ
- 664 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 05:21:38.72 ID:lSYmT0Us0.net
- >>656
さくらってさくらの人気が全てのゲームなのに今の扱いで表立って不満が出ないのが不思議だよね
ていうかクリア編で得するキャラ厨って新キャラ海渡のキャラ厨（いるのか）しかいないと思うけど
実際Xはバビロン主人公の昴流の扱い巡って色々荒れてたよね
映画でもTV版でもどうしようか悩んでたっぽい感じだったし
- 665 ：662：2022/11/11(金) 05:23:57.75 ID:lSYmT0Us0.net
- なぜかゲームってなってたw
×ゲーム→◯漫画
- 666 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 06:52:32.98 ID:B0gQyuS50.net
- さくらも独特だよねー
CLAMPキャラ推しの殴り合いならツバサで見たのが最後かな
アレも変な粘着アンチというか対立煽りがいたわりに小狼やサクラの人気がそこまで高いわけでもない不思議なもんだったけど
- 667 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 11:03:02.84 ID:8eZ2Ab7v0.net
- 考えたらさくらって、結構使い勝手悪いキャラな気がする
- 668 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 11:28:15.08 ID:HXf5NGJj0.net
- >>667
そもそもさくらの世界観が使い勝手そんな良く無い
基本的に残酷な事は出来ない緩い世界観とキャラが持ち上げられた事もあって極端な事も出来ない
おかげで海渡や秋穂の境遇も具体的には描けずフワフワしたままになってる
事件の内容や能力もカード集め縛りだから多様性が無い
実際クロウカード編のカードの見た目を変えただけなのばかりだしね
集めたカード使って事件を解決とかにするのも手だけど大川が話作れないのと商売的に新カードを売りたい
って気持ちがあるからそれもできない
- 669 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 12:30:08.92 ID:JRAxGHKC0.net
- 脚本家が話作りや掘り込み、練り込み出来ないって致命的だよな しかも改善すらしようとしてないという
- 670 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 14:22:44.07 ID:zzJQhc1S0.net
- >>663
まだメタバースとか書いてるね
次はどうせカービィとかSAOとかコレユイとか書き始めるんでしょ？
- 671 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 14:31:26.26 ID:lSYmT0Us0.net
- 突然中国とか言い出したおばさんはとっくにコレユイだのカービィだの言い出してるから
まあ作品についてタイトル以外大して知らないっぽいからこうやって会話に入ろうとしているんだろうしスルーで
>640花と名無しさん2022/11/10(木) 00:20:23.63ID:XYA9neIY0
>コレクターユイ役とカービィ役の大本さんみたいに演じた本人がこのキャラとこのキャラは似てると言ってたならともかく
>さくらとセイバーが似てるって丹下さんが言及したわけでもないよね？
>イリヤの持ってたステッキがCCさくらに似てから型月は間違いなく意識してはいるんだろうけど
>658花と名無しさん2022/11/10(木) 21:01:20.39ID:XYA9neIY0
>中国の連中にやたら神格化されてるようだしこんなやり方でも商売が成立してるってことなのかも
- 672 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 14:45:28.27 ID:bW1/SUrZ0.net
- ダ・ヴィンチのインタビューで何回もさくらは続編について色んな人から言われていたって言ってたが
実際描かれて続編催促していた人はどうだったんだろうな…
飯食ってるか作ってるか褒め合いしているかが内容の8割みたいなもんだったけど
- 673 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 14:52:49.50 ID:zzJQhc1S0.net
- さくらもレイアースもコレユイも語れますけど？
むしろ少女漫画板なんだからそれだけ語れれば十分なのでは？
ここでも出てくる話題の半分くらいはさくらの話だし
- 674 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:01:07.20 ID:bW1/SUrZ0.net
- >>673
語れる語れる言って作品内容について何も話して無いだろお前
せっかくCLAMPの話題に戻したのに自己主張をする為にいつも安価かなり前のレスから引っ張って
別の話題にすり替えて荒そうとするよね？
アニメの話しか分からないなら大人しくアニメ板にいけ
- 675 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:06:53.86 ID:TFV9hnEx0.net
- >>668
残酷な世界観じゃなくても街の治安を守ったり人助けしたり怪奇現象を解決したりいくらでもやることあるのにな
話が致命的に作れないんだよな
- 676 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:08:04.40 ID:zzJQhc1S0.net
- >>674
散々語られてる事を語っても意味がないし
それに自分が気付いた事を書いても関心なさげにスルーされるんで
- 677 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:13:22.18 ID:LI9wETRz0.net
- でも作品関連一番ドヤるの大川なんだよな…
- 678 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:13:27.26 ID:kTRj+cPg0.net
- ID:zzJQhc1S0はレイアース海のエロ同人しか知らんおばさんだから良い加減ほっとけよ
>>675
大川が健康的な少女のほのぼのファンタジーにあまり興味がそもそも無いんだよね
今回だって海渡はいつものCLAMP美少年キャラだし気に入ってるのも海渡だよね？
- 679 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:25:18.96 ID:JRAxGHKC0.net
- >>675
本来ならそういう創作や日常の膨らましみたいな技法が脚本描く人間に求められるスキルなんだけどな 大川脚本って、ホントにそういうスキルが皆無かもしれん
- 680 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:31:19.88 ID:kTRj+cPg0.net
- 中学入って環境変わったのに友人関係にほとんど変わりないのも作られたマシマシだよね
神威や昴流は友達いなかったけどいたらいたで偽物臭かったんだろうなあ
- 681 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:36:10.84 ID:zzJQhc1S0.net
- >>678
誰かと勘違いしてるのかもしれないけど変質者と一緒にしないでほしいです
- 682 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:37:12.01 ID:lSYmT0Us0.net
- 神威は封真と一応瀬川くんと天の龍の学生組は友達って設定では？
昴流は鳥のおじいちゃんに犬は昴流を友達と認めたって言ってたことに物凄く喜んでいた
ところから見るにマジで友達皆無っぽいけど
- 683 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:43:41.07 ID:LI9wETRz0.net
- 瀬川くんは日常との対比かと思ったらフェードアウトで神威も触れないし
一般人な生活してる蒼軌さんも掘り下げないしそういうの描けないし興味ないんだろうな
- 684 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 15:46:50.00 ID:kTRj+cPg0.net
- 多分瀬川君はCLAMPなりに巻き込まれる一般人を描こうとはしていたんだけど出来なかったんだろうね
封真との友情自体もどうでも良さげではあったが
- 685 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 16:00:34.76 ID:KbWcxYw20.net
- 大川の自キャラ最愛が星史郎だからな
海渡なんて見た目昴流の中身星史郎だし
なんかもうバビロン描いてりゃ良かったんじゃ？
- 686 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 16:07:21.81 ID:lSYmT0Us0.net
- >>685
Xの時もずっと言われていたけどまさかさくらでそれを聞く事になるとは思わ無かった…w
- 687 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 16:31:37.80 ID:ZBf72xR90.net
- >>684
Xは嵐や火煉さんの短編は割と評判良かったけど蒼軌さんや遊人辺りはかなりどーでも良い感じだったね
もこなは草薙さんが好きって言っていたけど本当かよwって当時思っていた
- 688 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 18:02:55.39 ID:GnS9GRT40.net
- >>684
出来なかったのもあるけど瀬川君の話作るのが残り巻数的に間に合わなくなったんだと思う
聖伝の天王も巻数間に合わずって感じだったけど
- 689 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 18:03:18.00 ID:NISUH0pG0.net
- ぶっちゃけCLAMPの愛情ってひたすら悲惨な描写をつけたりかと思えばスペースとかで貶し気味にしたりで
- 690 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 18:09:09.90 ID:GnS9GRT40.net
- 昴流をカワイソ可愛いって言っていたのが全てだろう
まあ昴流がそれで人気出た側面はあるにはあるんだが
- 691 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 18:12:22.53 ID:LI9wETRz0.net
- >>688
何回も見開きで同じ様なイメージシーンやんなきゃ描けたはずなんだけどね…
序盤ではインパクトあったけどある程度設定開示されてからは不要な見開き多すぎた
- 692 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 18:12:44.87 ID:NISUH0pG0.net
- >>690
ウケる属性だし自分も普通に好きだよ
人気あるキャラに多いタイプなのは事実だしね
星史郎の萌え方はよくわからないけど
- 693 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 18:30:49.95 ID:g1fb2g7O0.net
- >>689
オキニで人気あるキャラはメンバーとキャッキャ話しつつ落とし気味なイメージ(神威、昴流、星史郎、ファイあたり)
- 694 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 18:37:40.84 ID:k1kQOiWz0.net
- つべで配信されてたからレイアースを初めて観たんだけど
けいおんのサンジュみたいな娘が見た目や性格がキツすぎるな
サンジュに輪をかけて酷い
登場人物の中ではあれが一番人気と聞いたんだけどどんなセンスなんだろう
- 695 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 18:48:23.90 ID:ppRjpySc0.net
- >>692
星は大川がああいうニコニコ腹黒キャラがとにかく好きなんだろうな
あまり星以外人気出たイメージ無いけどあれ系とにかくラスボスポジで量産するし
- 696 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 18:53:02.12 ID:V5WF6By40.net
- >>691
翼と地球、歯車見開きがなあ…
16巻時点でやっと龍1人死亡だったから
- 697 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 18:56:54.43 ID:NISUH0pG0.net
- >>695
今のお気に入りは海渡と思うけどこれも人気ないな
孔雀はまたちょっと違うか
- 698 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 19:03:34.80 ID:BDcrqThU0.net
- 孔雀はファイの前身みたいなキャラで別に腹黒では無いと思う
カワイソ萌えとかのが強いキャラじゃ無いかな？
ニコニコ腹黒強キャラは沢山いるけど星みたく完全悪役として描けないから毎回中途半端になりがちなんだよね
悪役なら途中までなら帝釈天は良かったと思ったけど
- 699 ：予言者ジュセリーノ：2022/11/11(金) 21:32:34.70 ID:a6PIi/9ra
- 予言 「消費税15％！ 11月に巨大地震がおこる！！」
「岸田総理が消費税を15％に上げようとしています！！最新情報です！」
「岸田総理、貧困層にイヤガラセするのはやめなさい！！」
「日本はもう限界だ！！
「貧困層を追いつめれば、ますます凶悪犯罪が増える！
怒りは政治家にむかうでしょう！
日本は貧困の闇に沈む！！貧困層を追いつめるな！！」
予言 「11月、マグニチュード９の巨大地震がおこるでしょう！ジュセリーノ予言！」
関東・大阪・四国・高知・南九州 要注意！！
巨大地震に気をつけてください！！
ケイタイを寝る時、そばにおいて寝てください！
クツ・スリッパを寝る場所の近くにおいてください！
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地震予言 ミカエル
- 700 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 21:43:47.45 ID:B0gQyuS50.net
- 帝釈天いたなあ
聖伝は今思うとキャラの思考回路が謎の極みだけどその象徴みたいだわ個人的に
海渡と秋穂はさくらの世界観でやるのに向いてなさすぎた
- 701 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 22:17:21.53 ID:B5CXWCMq0.net
- 龍ちゃんや迦楼羅みたいな共感出来るキャラが死んじゃったのがな…
一瞬であれはあれでなんじゃこりゃって感じだったけど掲載時のまま帝釈天は倒されて良かったと思う
- 702 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 22:42:00.88 ID:TFV9hnEx0.net
- >>695
こういう暗黒微笑系って今だと異様に古臭いしキッツ...って思われがちなキャラ造形だよね
好きな人も居るだろうからあんま悪く言うのもあれだけど...
- 703 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 23:32:17.26 ID:8eZ2Ab7v0.net
- 暗黒微笑み系の腹黒キャラもテンプレ化し過ぎてるから、余計に古臭いし陳腐
- 704 ：花と名無しさん：2022/11/11(金) 23:36:14.66 ID:N7Yr9QRP0.net
- アレ系は星でそもそもお腹一杯
- 705 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 13:54:19.46 ID:Sh3LIzgW0.net
- CCさくらの知世とレイアースの海はガチでクローン人間説あると思う
周りの他の人間と比べると異常に色白すぎて目立つし親との性格が違いすぎる
- 706 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 14:13:58.08 ID:SkCvHQ8s0.net
- >>697
そもそもさくらカード編でも暗黒微笑の星クローンみたいなエリオルがラスボスだったのにまたそのタイプがラスボスってワンパ過ぎだろ
- 707 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 15:18:37.52 ID:hjV+r6r+0.net
- CLAMPのキャラ創作のレパートリーって、異様に少ない 大体2、3パターン
- 708 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 15:36:10.05 ID:7AsgrRvZ0.net
- ☆と海渡はあんま似てるタイプではないけどエリオルの意味深メガネ面は似てるな
あっちは無人気だけど
- 709 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 16:30:56.05 ID:bFj8nulh0.net
- 海渡はキャラデザは神威タイプだよね
- 710 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 16:35:33.46 ID:I9UIrSvd0.net
- 海渡はキャラデザは神威や昴流タイプだな
あのタイプのキャラデザって人気高いのになぜかあまり描かないからやっとあのタイプの
デザインのキャラまた描いたかと思ったらCCさくらの続編で敵キャラだったのが物凄く残念
CCさくらに出して活かせるタイプのデザインでは無いのに
- 711 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 16:54:34.37 ID:SkCvHQ8s0.net
- さくらの敵キャラなら同い年の女の子とかのが人気出そうなのになんで毎回男なんだろ…
しかも小狼やエリオルと違って歳上だからダサさが増してるようにしか見えないし
神威系のキャラデザならそれこそ門7の主人公で置けば良かったのに
- 712 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 17:05:42.31 ID:7i478Jkc0.net
- >>708
エリオルも全く好きじゃ無いなぁ
佐々木望の声も全く合っとらんからアニメだと更に微妙(クレフは合ってたんだが)
- 713 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 17:09:20.99 ID:Kxaun+sW0.net
- てかさくらの優しい世界()がウケたんなら秋穂を持ち出してさくらの方が恵まれてる秋穂可哀想～とかやるの悪手だよね
実質さくら単体の人気でもってる作品なのに
ファンはともかく今までのキャラで周囲が◯◯と比べて不幸だから～ってやるようなタイプいなかった気もするしそこも微妙
- 714 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 17:12:28.49 ID:pmcY9LDV0.net
- >>711
CLAMPって結局はWINGSやASUKAが合ってる漫画家なんだと思うね
基本的に女キャラはあまり動かしたく無い、好みの美少年やイケメン動かしたいって作家
昔は売れる為にそれでもなかよし系は話の中心は女の子で回していたけど今回は制御出来なくなってんね
- 715 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 17:25:57.15 ID:I9UIrSvd0.net
- >>713
そもそもそんな言われてるほど不幸に見えないのがね…
少なくとも秋穂はちゃんと教育受けてるしテニスとかも出来るわけだから娯楽も
普通に与えられている環境だったわけだろ？
金も持ってるようにしか見えないし今はまともに生活出来てるキャラが不幸だとか
言われても何の説得力も無いよね
- 716 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 17:34:34.35 ID:3f+gLRTy0.net
- >>713
それは有る そもそも比較や対比でキャラや世界観描く苦手な作家だから余計に悪手
- 717 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 17:38:30.03 ID:a44a0LqE0.net
- 周りから不幸言われても予想できただろうに自分でやらかしたせいだから全然共感できなかったのは聖伝の夜叉王
- 718 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 17:40:27.08 ID:Kxaun+sW0.net
- >>715
魔法具にされて～の辺りは確かに可哀想だけど海渡がそこまで入れ込んでさくらを勝手に恵まれてるジャッジして犠牲にしようとするほどか？ってなる
もっとめちゃくちゃな境遇なら説得力あったけどなかよしの作風では無理だろうし
キャラの設定が合ってない
- 719 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 17:48:21.84 ID:NVeO+Sn20.net
- まだ合ドラのはそういう設定はちゃんとしていたな
風疾がかなりの常識知らずで特殊な環境にいたって事は分かりやすかったから
- 720 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 18:10:54.58 ID:I9UIrSvd0.net
- >>718
なかよしっていうかさくらの作風では無理ってなったんだと
なかよし自体は少年誌の作風とそんな変わらんかったマンキンの外伝が載るぐらいだから
不幸エピなんて描こうと思えば幾らでも描けたとは思う
たださくらの支持層気にして描けなかったんでしょう
なら最初から海渡や秋穂の設定をさくらの世界に合わせろって感じだが
- 721 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 18:57:13.75 ID:zldJX8Tr0.net
- 結構言われてるけど牙暁や嵐が主人公のはずだったけど没になってXのキャラとして流用していたりしたけど、
多分海渡や秋穂もそんな感じだったんだと思うね
素直に秋穂の魔法具の呪いを解く為に海渡がなんやかんやするって話ならあまり違和感無いからね
- 722 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 19:41:59.80 ID:7wQVNnVK0.net
- 海渡と秋穂の完全な新作で打ちきりのリスクある連載するぐらいなら、需要がある（求められた）さくらの世界観でなら
早々打ち切られんだろって思ってやっているところはありそう
- 723 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 20:01:42.05 ID:a44a0LqE0.net
- >>721
嵐主人公の話はぽやっとした性格で空汰プロトタイプとのラブコメだったらしいけど牙暁も性格とか違ったんかね
嵐はXの性格で正解だと思うあのビジュアルでCLAMPのぽやぽや系なのとかギャップはあるだろうけど
- 724 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 20:17:53.45 ID:IJbTHr6Z0.net
- 流石に牙暁のあの性格のままで主人公出来たとは思えないからキャラはかなり違ってたんじゃ無いかなw
- 725 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 21:36:41.15 ID:ATEpaW7+0.net
- >>718
さくらやなかよしの作風云々ってより...
面白ければ不幸な境遇のキャラや残酷な展開があっても許容できただろうけど純粋にクソつまらないって事だけが問題だと思う
- 726 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 22:24:22.79 ID:Zq/3oDH20.net
- つまらないのは大前提としてさくらのビジュアル重視の世界観がとにかく不幸描写と食い合わせは悪いとは思う
基本的にCLAMPはビジュアル重視だけどその中でもさくらは汚らしい事を描かない事はずっと徹底している
例えば嵐の幼少期は小さい嵐のボロボロの格好見ても苦労した感じは伝わるけど、秋穂は回想でもわざわざ巻かれた髪型や
小綺麗で高そうな子供服を着ているからもうセリフと世界観併せる気がCLAMP側に全く無いんだよね
ボロボロの格好しろとは思わないけどせめてあまり相手にされて無さげなシンプルな雰囲気にした方が良いと思うんだけどw
- 727 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 22:45:28.22 ID:7AsgrRvZ0.net
- ツバクロのファイの子供時代はそう考えると変にイケメン美化せず汚くて醜い子供って感じで描いてたな
まあさすがになかよしでやることじゃないｗ
- 728 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 22:45:40.90 ID:kEcd80Zr0.net
- >>726
そういうの気にするタイプだったはずなんだけどね
昴流が北都が亡くなった後はシンプルな格好になったりとかさ
- 729 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 22:51:34.66 ID:UiPj7ZBb0.net
- 関係無いけど今のどのさくらキャラよりもボロボロの幼女だった嵐の方がビジュアル良いと思うわw
- 730 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 23:08:43.61 ID:ATEpaW7+0.net
- >>726
まー身なりが良くてもネグレクトされてるとか心理的虐待されてるとかそういう設定はアリだと思うけど秋穂って魔法が使えなくてハブられてただか白い目で見られてただか何か中途半端なんだよね
もっと秋穂の苦痛や孤独に焦点を当てないと可哀想ってのが伝わらないし感情移入も出来ない
- 731 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 23:11:35.38 ID:Dqha9TwA0.net
- 思い入れのあるさくらよりぽっと出の新キャラを可哀想可哀想って入れこんで立場山賊しようとする新キャラの男がまずウケんだろ感
- 732 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 23:18:38.03 ID:a44a0LqE0.net
- CLAMPの一部キャラのお可哀そう切ない扱い全然共感出来んのよね
吹っ切って前に進めたやろ思った四月一日とか
- 733 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 23:18:57.35 ID:G5ZgYYxZ0.net
- ぶっちゃけ秋穂の不幸なんかにCLAMPは誰も興味無いから
むしろ不幸アピールしたいのは年中死ぬ死ぬ詐欺してるオキニの海渡の方
秋穂はただのCLAMPの海渡不幸萌えのツールでしか無い
他の作品だったらパートナー男にして相方と絡みもっとあったのかもだが秋穂とじゃ全く萌えないからか
ぬいぐるみとばかり絡んでるしな
- 734 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 23:22:47.11 ID:7AsgrRvZ0.net
- その海渡も他の作品の不幸属性可哀想具合のキャラと比べたら温いしなあ
死ぬ死ぬ詐欺もだれてるからはあそうですか…としか
- 735 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 23:26:37.33 ID:I9UIrSvd0.net
- 海渡と秋穂は色々中途半端なんだよね
さくらキャラとして見れば変にシリアスで命懸かってる分緩いキャラと世界観から
浮いてるし、CLAMPキャラとして見れば圧倒的に昴流や神威、スゥ辺りのが
不幸度全然高いしで
- 736 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 23:28:58.17 ID:Dqha9TwA0.net
- CLAMPの不幸ボロボロ可哀想キャラで解放や成長して多少なり前向きになったのって誰だ
ファイはそうかなと思うけど一応昴流も？
>>732
四月一日はそれまでの性格から一変しすぎて
あのビジュアルで侑子みたいなことやられてもムズムズする
- 737 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 23:39:02.62 ID:G5ZgYYxZ0.net
- というか侑子との別れすら認められない我儘ちゃんが喪黒みたいはキャラやってもね…
- 738 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 23:49:08.25 ID:U2bJOx7L0.net
- 100年以上侑子さん待ってるだけとかアホの極み過ぎでしょ
最早普通に生きて死んだ方が早く会えたんじゃねーの？ってレベル
- 739 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 23:53:22.54 ID:Sh3LIzgW0.net
- >>707
CLAMPの辞書に女のクーデレキャラって存在しなさそうだよね
- 740 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 00:04:23.71 ID:OUA8BVKM0.net
- >>738
ていうか侑子にまた会ったからって何するんだ？
死んだ人間は生き返らないならまた会えてもすぐに別れるようになるし
- 741 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 00:23:57.58 ID:18d1BwV20.net
- >>735
今考えると不幸な境遇でも自分のやりたい事完遂したスゥって男前だったな
男キャラよりよっぽど男前だわ
- 742 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 08:38:21.61 ID:OUA8BVKM0.net
- >>737
なんか四月一日が店主になってからあやかし関係の仕事がほとんどって言ってたから
CLAMP側も四月一日店主はある意味話作りにくいんだと思う
四月一日が依頼人女性に侑子みたいな態度を取る事って描きにくいだろうしな
- 743 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 10:12:28.64 ID:iAZcdsHC0.net
- だったら最初から四月一日主役でやった方が良かった様な… 侑子はマスコット的なキャラで出して四月一日が依頼者と関わりながら物語が進むみたいに
ツバサとのコラボもあまり意味無かったし、前述のやり方なら作品単体で話を掘り下げて、独自の魅力も出せたろうし
- 744 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 11:08:33.74 ID:KpzRrxD40.net
- >>741
CLAMPの男キャラで言動が男前ステキ!!って思ったことって殆ど記憶にないな
そもそも自萌えキャラほど虐待してウジウジさせることに興奮してそうだし
女キャラの方が思い切りいいかもね
- 745 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 11:24:33.90 ID:4/Gl1hjZ0.net
- ツバサとホリック同時リンクってドヤってたけど段々調整グダってたし特にホリック読者側が後半リンクいらねー状態だったのが
- 746 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 11:33:23.89 ID:VeUP4PXB0.net
- >>745
最初の対価のやり取りくらいで良かったのにね
- 747 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 11:39:04.63 ID:z0b6ikkc0.net
- CLOVERって講談社作品の中では唯一メディア化無いよね？
- 748 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 11:50:21.12 ID:AUqSHzlu0.net
- >>745
どっちつかずになってHOLIC自体要らなくね？って感じになってた印象ある というかツバサすらとっ散らかってた所あったし
- 749 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 12:01:31.92 ID:6fsPg3DS0.net
- >>747
一応さくらの最後の映画と同時上映のPVアニメならある
掲載誌のAmieがもう少し続いていたらちゃんとしたアニメ化あったかもだけど、CLOVERは漫画特化な側面強いからなあ
- 750 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 13:17:44.81 ID:ZospjI8M0.net
- >>744
さくらは例外だけど
男キャラで人気あるのはそういう可哀想萌えキャラのパターンが多いから需要と供給は合ってると思う
CLAMPで熱血王道主人公なり見るなら別に少年漫画でいいしな
女キャラはなんつーか思い入れ少ないから可哀想嗜好の対象にならないのかね
- 751 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 15:53:05.17 ID:OUA8BVKM0.net
- 一応可哀想な女キャラ自体は多いんだけど男キャラと違ってそういうのでしか
話展開出来ないからやってるって感じだからなあ
さくらだって凄い能力持ったさくらちゃん可哀想ムーブしていたし
全く活用出来ていなかったけど
- 752 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 16:32:02.06 ID:4/Gl1hjZ0.net
- 悲惨過ぎた小鳥がキャラ救済とか言ってたツバサで全然なあたりね
神威と昴流萌えで神威にとって重要なはずの小鳥邪魔っての隠そうともしねえ
- 753 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 17:16:39.67 ID:iAZcdsHC0.net
- 小鳥って相当不遇なキャラだよなぁ キャラ掘り下げも微妙だったし
- 754 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 17:37:11.82 ID:AXCiB6oI0.net
- 小鳥ってなんで途中で正気じゃなくなったんだっけ？
- 755 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 17:52:08.62 ID:KD+lw7bh0.net
- >>754
神威のおばさんがバラバラになったのを見てお母さんが同じような事になって亡くなっていたのを思い出したから
ビジュアルは凄く可愛いくてカラー映え凄かったんだけどね
- 756 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 20:47:48.07 ID:duYFLtWZ0.net
- >>742
四月一日が店主の立場だと色々中途半端なんだよな
侑子みたいな感じで女性客遇らう事出来ないし、昴流みたく本人にも依頼人にメンタルにダメージ受けつつ解決ってのも
北都や☆みたくサポート出来るキャラもいないからそれも出来ないし
あやかし関係の事件で曖昧な当たり障り無い事件解決をやるしか無い
- 757 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 21:03:40.53 ID:Ib2f+LjQ0.net
- 百目鬼とひまわりちゃんが本来なら四月一日のメンタルサポートする立場だったと思うんだが四月一日が
侑子さんがNo. 1みたくなっちゃって四月一日を解放出来るのは侑子さんだけみたいな展開にしちゃったからね
- 758 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 21:17:57.84 ID:pOEbTgfB0.net
- ひまわりちゃんや小鳥って一体何だったんだろうな…
- 759 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 23:03:11.55 ID:O32FhyiX0.net
- 神威ちゃんは顔だけなイメージ強かったけど似たような顔の海渡の不人気ぶりを見るに、可哀想演出は成功してはいたんだなと
- 760 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 23:07:58.12 ID:iAZcdsHC0.net
- 一応神威は主役だったから、その補正もあるかもしれん ただキャラ掘り下げや活用へたな作者の典型例を持で行く人らだからこその薄めだな
- 761 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 23:11:05.07 ID:ZospjI8M0.net
- いうてCLAMPで顔が言動に影響を与えてないキャラいないからな
漫画というか二次元キャラは基本そうだけど
海渡は顔以前に敵だし逆恨みみたいな動機だしかといって他と比較して突出した可哀想さもないしでな
- 762 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 23:24:42.27 ID:Sv34HDvC0.net
- 結局CLAMPはなかよしは合って無いんだと思うね
クリアカード編の描きたい事は厨二美少年の不幸なんだけど、そんなのは女児向け魔法少女物には求められていない
読者は魔法少女の活躍が1番みたいから
厨二美少年の不幸を描くならやっぱ新書館かASUKAなんだよな
- 763 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 23:34:22.93 ID:u1Wvo4z60.net
- 90年代でピークを過ぎた作家のことなんてどうでもいいだろ
- 764 ：花と名無しさん：2022/11/13(日) 23:38:49.89 ID:IseDsDb60.net
- >>759
神威は主人公ではあるし不幸さについては海渡の比じゃ無いからな…一応
神威ちゃん総受け状態になってるから突っ込まれるけど
- 765 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 00:01:11.08 ID:OZJXMcSZ0.net
- >>762
不幸な美少年描きたいならもう素直にXの続き出した方が良いような…
- 766 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 00:03:43.67 ID:F5RgagbV0.net
- >>763
究極そこに尽きるわな… せめてスキルアップや未完等の不実を重ねてなかったらまだマシだったのに
- 767 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 00:07:20.82 ID:udmDNLm20.net
- 小鳥は連載続いていたら最後に見せ場あったかもしれんが何せ休載しちゃったから…
- 768 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 00:38:42.04 ID:F5RgagbV0.net
- ヒロインでありながら、キチンと昇華されずな小鳥ってトップクラスに不遇よね
- 769 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 05:02:15.16 ID:780M34nR0.net
- 神威可哀想な受けちゃんになってからはあんま人格を感じなくてな…
- 770 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 05:23:45.88 ID:izpmiK9B0.net
- CLAMPの理想の受けちゃんなんかな？>神威
- 771 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 05:53:59.59 ID:ioZNXlZx0.net
- 小鳥＞華やかなビジュアル担当兼神威可哀想を演出させるためのただの舞台装置って感じ
そこに愛はあるんか？
- 772 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 09:16:52.93 ID:dgq8K2cN0.net
- >>770
CLAMP理想の受けちゃんは昴流の方じゃ無いかなぁ？
スペースでCLAMPは特定のキャラを好きという事は特に無い
描いてる時のそのキャラが好きって言ってたけど嘘付けwって思った
まあ作者が公式に好きなキャラ表明するわけにはいかないんだろうけど
- 773 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 12:05:36.97 ID:hjUif7SK0.net
- 受け攻め抜きのレジェンドは星じゃね？
- 774 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 15:46:36.39 ID:71MgXf7R0.net
- 大川の1番好きなキャラは☆なんだろうけどもこなは違うだろうからな
昴流はメンバー全員萌えてると思う
- 775 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 22:12:50.54 ID:tPWQ+HIU0.net
- さくら自身のことは金蔓（今となっては怪しいが）としか思ってないだろうなあ
- 776 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 22:24:45.86 ID:R4IQqzMg0.net
- さくら続編描く前まではさくらと小狼も萌えてはいるんだろうなって扱いだったな
- 777 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 22:44:52.16 ID:HrhV9qhi0.net
- さくら自体言っちゃあなんだけど描き込み少ない絵柄で話も適当（それでも今よりはるかにちゃんとしてたけど）でも売れるから舐めてると思う
- 778 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 23:14:13.96 ID:cbalDbYj0.net
- グッズは知らんが単行本はかなり弱くなったろうに…
- 779 ：花と名無しさん：2022/11/14(月) 23:53:14.20 ID:F5RgagbV0.net
- ブランドバリューは落ちてもグッズ関係で食い付くファンがいる限り、今の連載終わってもこの商法でしゃぶり尽くす気だろうね
- 780 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 09:41:06.43 ID:6UnUWDqg0.net
- 昔の作品集合絵とか見ると周年系絵やっぱり手抜きだなと
- 781 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 15:22:37.56 ID:+VMKvoP80.net
- 電子分校の絵好きだったなー
- 782 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 15:51:26.96 ID:6B39Ze2R0.net
- >>776
続編描いて結局何も思い入れなんか無くて金ヅルとして描いていたのが読者にバレるのが草
- 783 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 17:21:58.16 ID:iWkUFJyT0.net
- >>777
さくら人気ってぶっちゃけ旧アニメの功績だよな
魔法の演出とBGMがほんと神がかってたし何より、バトルコスチュームも私服もあんだけバリエーション多いアニメって
今でも他にないんじゃない？
スタッフはほんと頑張ったと思う
- 784 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 18:30:54.67 ID:j2P/bVxs0.net
- 一応劇伴はクリア編も同じ人だし服装やバトコスのセンスもあまり変わらんと思うが今は
OPやEDが週変わりとかもあるから流石に時代遅れ感あったと思うw
- 785 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 18:39:00.93 ID:9mXCVtsZ0.net
- 今の魔法少女系見たらな華やかさとかそりゃ勝てんてなるわ+歌やダンスも入る作品あるし
- 786 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 20:32:49.08 ID:qvLvLH/l0.net
- >>783
「最低限の面白さを満たした作品」だからなぁ
1話にちゃんと1つの事象があって必ずオチつけてるのが面白さの秘訣だと思う
- 787 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 21:20:20.29 ID:DEIzIJ5x0.net
- お前らが仮想現実の存在を知ったのはコレクターユイ？
それともSAO？
- 788 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 21:22:22.88 ID:DEIzIJ5x0.net
- >>783
講談社のステルスマーケティングの功績な
旧作の時代はまだ騙される人間もいた
新作アニメも最初だけ宣伝しまくったのに3話目くらいから話題にならなくなったせいで
旧作の方もステマで盛り上げてただけだとバレてしまった
- 789 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 21:23:45.31 ID:DEIzIJ5x0.net
- >>779
しゃぶり尽くすってより悪足掻きって表現の方が正しいよね
国内ではもはやグッズ買う人もいなさそうだし海外の連中相手にあの商売が通用してるのかも疑問
- 790 ：花と名無しさん：2022/11/15(火) 23:14:55.14 ID:orlJzQPq0.net
- >>780
昔は集合絵全員リアル頭身でコピックやカラーインクで描いてたんだけどな
もこなが今はそんなに描けないにしても似たようなチビキャラばかり量産してるのはなんなんだろ
- 791 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 00:05:00.30 ID:QPA7s1Ki0.net
- まあ漫画さえ手抜きじゃ無かったら集合絵とかは仕方ないかと思わんでも無いけど漫画がもう最近はデフォルメで
大コマ良く使うようになってきたのがね…
- 792 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 03:13:29.58 ID:f97XaKwd0.net
- つべ配信でレイアースアニメを放送当時以来見てる
当時から小杉さんと緒方さんの声に萌えてました、懐かしくてついカキコ
書店で原作の新装版を見て、今こんな絵なんだとびっくり
そういえばバビロンの新装版も（ｒｙ
バビロンなんか、オリジナルの1巻が出た当時、書店の平台で
あの真っ赤なバックの昴流くんのイラストは本当に目をひいてたよ
それまで聖伝しか買ってなかった私が思わず表紙買いしたほど
聖伝、バビロン、レイアース、あとクローバーとXは当時のコミックス手放せない
あの古臭くとも派手で豪華な絵柄が好きだった
あの当時〜その先しばらくやたらと売れてたんだから、もう一生遊んで暮らせるくらい
稼いだと思うのに、なかなかそうはいかなさそう？で難しいものね
- 793 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 11:19:00.76 ID:f84kkEdu0.net
- 十分金は持ってると思うんだけど...
金はもっと欲しいけど仕事はまともにやりたくないって姿勢だからそれはどうなんだろうと思う
- 794 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 11:57:38.17 ID:J7c8yjXk0.net
- 自己承認欲求が強いってのも有ると思う。一時期よりブランドバリューや商法が落ちたとはいえ、それなりの利益を手元に得る仕組みはあるだろうし、使う金は多くても、それを伴ってもあまり有る資産は持ってるやろうから 名声や脚光がまだまだ欲しいのかもね
- 795 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 12:36:02.38 ID:+yP/L37w0.net
- 名声や脚光が欲しいならそれこそ真面目に仕事して欲しいね
昔は良くも悪くもハングリー精神があったと思うんだけどなあ
- 796 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 13:00:35.87 ID:ScTeLdQp0.net
- ふたばの掲示板の至る所でこんなコピペが貼られてるんだけど
なんというか必死すぎない？
43無念Nameとしあき22/11/15(火)19:51:45 ID:pUUo5dTkNo.1035557803×
『Evil★Twin リィラ』ﾌﾟﾘｼｸ ￥52800(税込)??とか草
ヴァンガはこのカード6万なのにね
クランプ先生の描きおろしカード！！
ヴァンガードは「魔法騎士レイアース
コードギアス反逆のルルーシュ
カードキャプターさくら
XXXHOLiC」で有名な
CLAMP先生がキャラデザを担当！！！
- 797 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 13:07:52.03 ID:ZpgaHJ+h0.net
- >>795
ファンからすればどうでも良いコラボとかは無駄に積極的にやるのがなあ…
んなの良いからその時間ちゃんと漫画に使えよって感じ
- 798 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 13:36:51.87 ID:ScTeLdQp0.net
- 何も描けないならさっさと隠居しろや
無様な生き恥晒すな
- 799 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 13:57:04.36 ID:paSKOAhJ0.net
- >>797
スペースとかTwitterとか毎回色々な企業や作品の名前チラチラしてコラボ狙ってるからな…
擦り寄り成功したらコラボしたいです！だし
- 800 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 15:30:46.25 ID:J7c8yjXk0.net
- ネオリベ経営者の思考みたいだな 「今だけ、金だけ、自分だけ」な価値観で何かも半端且つ自らのブランドバリューや信頼を潰している、という
- 801 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 16:30:12.99 ID:AhAqJ1QJ0.net
- 今のCLAMPって昔みたくメディアミックス毎回出来るような作者じゃ無いからそういう手段でアピールしか無いのもありそう
- 802 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 21:12:08.20 ID:E9ZaDrxU0.net
- ローソン寄ったらコラボやってたけど、クリアファイル貰える対象商品がお菓子ではなくあれって、完全に旧さくら好きの大人向けだよね
子供向けのなかよしに連載してるのにね
- 803 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 21:59:35.34 ID:HSXfXF4t0.net
- グッズオタと先鋭化したガチ勢しか残ってない証左かもね。実質コンテンツとブランドの瓦解が始まってるんだろう
- 804 ：花と名無しさん：2022/11/16(水) 23:51:12.41 ID:AhAqJ1QJ0.net
- >>802
まあクリア編のコラボなのにクリア編モブと大差無い知世と桃矢、雪兎がいて秋穂と海渡外してる時点で旧作信者しか相手にしとらんな
- 805 ：花と名無しさん：2022/11/17(木) 01:05:14.69 ID:dkvsoS430.net
- 新キャラ掘り下げや魅力が描けて無い事について、自覚はあるラインナップだな。
- 806 ：花と名無しさん：2022/11/17(木) 15:17:05.35 ID:s51mSJcG0.net
- ローソンコラボ一つも売り切れとらんかったわ
東京なのに
- 807 ：花と名無しさん：2022/11/17(木) 15:30:43.00 ID:hlFsFKRO0.net
- さくらはタイアップやり過ぎて希少性無くなった感あるのもデカい。
- 808 ：花と名無しさん：2022/11/17(木) 17:58:07.37 ID:Y3Dcevd10.net
- アニメ放送中にやってたセブンコラボの時も都心でも余ってたし
- 809 ：花と名無しさん：2022/11/17(木) 18:06:33.86 ID:bArEsOZS0.net
- 見れば分かる通りクリアカード編
どうせ旧信買わないだろうから
秋穂端っこにでも入れればいいのに
現実でも要らない子って…
- 810 ：花と名無しさん：2022/11/17(木) 18:58:22.45 ID:ghZD5Mhq0.net
- >>805
CLAMPは自覚無いと思うわ
25周年チビキャラ最初のヤツは知世抜かして秋穂入れてたからな
ローソンが合理的に旧作キャラにしか需要無いと思っただけだと思う
ローソンで使用されてる絵はヤムティーコラボで秋穂と海渡瀬の分もある事分かってるし
- 811 ：花と名無しさん：2022/11/17(木) 22:40:15.61 ID:dkvsoS430.net
- 公式の手で作品の魅力や支持が破壊されるって辛いよね… さくらってまだクリアスタート前のが魅力や支持はある程度有ったのに
- 812 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 03:15:28.49 ID:RS45eK7v0.net
- 流石に残り3回か4回くらいで主人公全く活躍しないからかさくら板ですら批判強くなってんな
- 813 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 09:27:06.82 ID:Ub6CKJiU0.net
- ある程度批判意見少なめだった板でそういう現象目立つと、いよいよ末期感漂うね
- 814 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 12:04:26.73 ID:ubE4Svpd0.net
- 海渡が物凄い嫌われてて草
- 815 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 12:06:09.84 ID:zRP5qPyr0.net
- メインの男キャラで後から対立側になったとか元から敵方だったとかって☆封真とかファイとかだけど奴らは人気あると思うんだけどな
海渡はなんでだ
- 816 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 12:28:07.41 ID:a9wR1ZhF0.net
- 何かも半端で魅力が無い事じゃない？キャラ掘り下げも、さくら達との対比描写も、物語すら描けてない事も
- 817 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 13:12:24.43 ID:zaFPMpbL0.net
- さくらみたいな主人公至上主義が最大の売りの作品で新キャラメインの話の展開されたら
喜ぶ読者はほとんどいないと思う
しかもその主人公が洗脳擬きをされて（後から打ち破るにしても）能力もショボく演出されてるし
大体海渡と秋穂のキャラ背景がひたすら飯作ってるか食ってるしか無い能天気なさくら世界に
全く合ってないから異物感凄いしな
- 818 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 13:20:26.72 ID:2o8Bpr9B0.net
- クリア編はさくら含めて主人公サイドの頭お花畑や無能っぷりも大概だけど旧作好きだった過去を今更否定出来ないから
その分新キャラの海渡や秋穂に行きやすいんだろうな
海渡は萌えダメに入ってるキャラなのもあるが
- 819 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 17:22:04.50 ID:Ipsc6iYF0.net
- たださくらキャラってだけで海渡や秋穂のグッズが出るのが無常に感じてしまう
もっと出て欲しいキャラがいるのに
- 820 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 19:40:41.43 ID:b7696mUU0.net
- 普通の神経の人間だったら
魔法具である秋穂を取り戻すために魔法協会から刺客が送り込まれる→さくらも何らかの形で戦いに巻き込まれるようになる→その中で徐々に海渡の過去や目的が明らかになる、みたいな話にするわな
日常ものとしてもずっと飯食ってるだけで全然イベントも起きなくてつまらんし
- 821 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 21:37:53.14 ID:tjybh5ZW0.net
- >>815
さくらとそんなに関係ないのに喧嘩売ってくるからじゃない？
初期はライバルポジだった小狼はさくらとの関係も深いし人気ある
- 822 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 22:07:28.77 ID:Ub6CKJiU0.net
- >>820
それすら考えたり、作ろうとしないレベルの連中がプロ名乗れるんだなぁ…
- 823 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 22:40:24.33 ID:t25UzEIR0.net
- 封真は敵対つっても元の人格死んでるようなもんだし☆は元々の生い立ち+なんやかんやの昴流との積み重ねあるし
ファイはそもそもアゴが悪いのと体張って小狼たち守ったりしてたし
>>821の言う通りライバルポジの小狼だってちゃんと人気ある
海渡がダメなのは無関係のさくらに勝手に危害加える通り魔みたいだからでは
- 824 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 22:44:28.83 ID:zaFPMpbL0.net
- 封真が人気って言われると？だけどその封真が可愛く見えるレベルでCLAMPが海渡を何のポジションに置きたいのかサッパリ分からん
- 825 ：花と名無しさん：2022/11/18(金) 23:01:41.24 ID:GU5/fFJz0.net
- 封真は人気ってわけではないけど別に海渡みたく作品の不良債権になってるわけではないし
- 826 ：花と名無しさん：2022/11/19(土) 00:48:09.81 ID:6GMGxPLf0.net
- 異世界物とかいう、おっさんの脳内で下克上を妄想するだけのひたすら情けないジャンル
恥ずくね？
- 827 ：花と名無しさん：2022/11/19(土) 11:26:10.44 ID:DHCbUDhk0.net
- 封真は豹変後は悪い意味で何がやりたいかわからないキャラだし、ツバサじゃ元人格無視されてんのが不憫すぎる
- 828 ：花と名無しさん：2022/11/19(土) 12:21:12.05 ID:BW2fcrwv0.net
- 封真はもう1人の主人公の扱いなのに、あそこまで人格、中身無いマリオネットなのも珍しい
- 829 ：花と名無しさん：2022/11/19(土) 14:45:02.68 ID:WrrUzczA0.net
- さくらの続編という形をとって海渡秋保というどうでもいいキャラのどうでもいい話を延々と読まされただけだったな
- 830 ：花と名無しさん：2022/11/19(土) 16:52:36.66 ID:APZgbVbB0.net
- 事ある毎に続編無いのかってさくらは言われていたし実際CLAMPもそう言われていた
みたいな事言っていたけど、いざ続編始まってからはグッズ厨以外静かになっていったな
- 831 ：花と名無しさん：2022/11/19(土) 23:04:11.96 ID:2+isUkwG0.net
- 旧作も決して手放しで誉められる要素ばかりではなかったけど、最低限の質と面白さはあった ただ読者の想像以上にCLAMPに創作力が無かった上の悲劇
- 832 ：花と名無しさん：2022/11/21(月) 07:17:21.34 ID:NuzjyVZk0.net
- >>830
結局さくら終了した時のさくらは描き切ったってのが正しかったんだと思った
クリア編のさくらとかストーリー的には半分モブみたいなもんだし
- 833 ：花と名無しさん：2022/11/21(月) 10:13:57.09 ID:fgXf3wuy0.net
- 海渡と秋穂主役で新しい作品作っても、今の創作力なら未完作また積み上げるだけだしね
- 834 ：花と名無しさん：2022/11/25(金) 16:12:44.74 ID:MwOV4LDQ0.net
- くじ引き堂CLOVERくじ内で絵柄被り過ぎ
- 835 ：花と名無しさん：2022/11/25(金) 19:38:45.15 ID:T5FeEuH+0.net
- 作品的にいい感じのモチーフグッズ作れそうなのに相変わらずの手抜きだな…
- 836 ：花と名無しさん：2022/11/25(金) 19:52:28.63 ID:31VkpH2p0.net
- くじ引き堂期待できなさすぎ
- 837 ：花と名無しさん：2022/11/25(金) 21:02:56.43 ID:T5FeEuH+0.net
- 他作品のくじ見るととにかくCLAMP関連はコストやデザインの手間かけたくないんだろなって
- 838 ：花と名無しさん：2022/11/25(金) 22:26:13.86 ID:MwOV4LDQ0.net
- 7作品連続とか要らないからもっとグッズの内容まともにして欲しい
基本的にXのと大して変わらないじゃん
小鳥のブレスレットとか原作と小鳥のデザイン違うし
- 839 ：花と名無しさん：2022/11/26(土) 06:44:59.28 ID:nY1JkhMY0.net
- グッズ関係もやっぱりしょぼさが目立ち始めてる
- 840 ：花と名無しさん：2022/11/26(土) 10:27:06.73 ID:5Mvplx3E0.net
- 散々見飽きた過去絵ばっかでCLAMP自身が書き下ろす気無いなら綺麗なアニメ絵外注すればいいのにそういうのはクリア編のグッズ以外ではやらんのな
- 841 ：花と名無しさん：2022/11/26(土) 14:26:00.40 ID:YsyUB4dQ0.net
- マイナー作品でもくじで凝ってるのとかあるのにな…
- 842 ：花と名無しさん：2022/11/26(土) 16:06:49.57 ID:TnK5IpAG0.net
- グッズ関係で辛うじて市場保ってるんだから、そういうところはちゃんと力入れないと
- 843 ：花と名無しさん：2022/11/26(土) 21:06:08.54 ID:3KWUQ6Ba0.net
- クローバーくじ密かに楽しみにしてたのにあまりの手抜き感すごい
ブレスレットとかもはや作品イメージというかそれっぽいパーツ付けただけ
ビジュアル良い作品なのにもったいない
- 844 ：花と名無しさん：2022/11/26(土) 21:36:04.46 ID:6JFfJ6LS0.net
- ブレスレットとかすごい安っぽいよね
既存絵使うにしても他のくじ見るとデザイン凝ってたりするからCLAMPシリーズのほんと酷い
- 845 ：花と名無しさん：2022/11/26(土) 22:00:47.62 ID:ynprCk2V0.net
- 観光地とかで売ってるグッズ並みかも
- 846 ：花と名無しさん：2022/11/26(土) 22:39:29.04 ID:zr6fguNH0.net
- カフェ見ると作品とキャラごとにレートの偏りすごすぎてよく交換やるなって感心する
- 847 ：花と名無しさん：2022/11/27(日) 03:11:18.57 ID:H2FFL9Nc0.net
- それにしてもさ
続編も完全に失敗して忘れ去られたのによく昔のアニメで見苦しく小銭稼ぎしようと思えるよな
ある意味尊敬するわその商魂
- 848 ：花と名無しさん：2022/11/27(日) 07:47:29.88 ID:VIIkv0B+0.net
- この内容なら値段せめて下げて欲しいよ
なんで他の作品群より高めなんだよ
定価500円くらいで良いだろ
- 849 ：花と名無しさん：2022/11/27(日) 09:59:55.68 ID:XJ25FkXc0.net
- 値段相応の内容や出来じゃない上に、割高感だけが残る品ってグッズとしてどうなの？ってなるわ
- 850 ：花と名無しさん：2022/11/27(日) 13:50:07.94 ID:lLC6fWkG0.net
- てかオンラインくじって一番くじと違って結局は受注生産と同じなんだから普通に出して欲しい
レアな作品のグッズならなおさら
ブラインド商法も滅んで欲しい推しが低レートで売られてんの見ると悲しくなる
- 851 ：花と名無しさん：2022/11/27(日) 13:54:32.81 ID:FJ0h3s460.net
- ランダムほんとに決まらない
カフェもそう
求誰々～譲誰々～で顔ぶれ固定されてるからメルカリで安く買うほうが得まである
- 852 ：花と名無しさん：2022/11/27(日) 16:06:21.28 ID:QG2LEJYe0.net
- 一番くじのほうがまだやってほしい
- 853 ：花と名無しさん：2022/11/29(火) 16:11:13.70 ID:g9myervO0.net
- 今月も虚無だったな
普通面白くなくてもクライマックス位は盛り上がったりするのに完全につまらん
- 854 ：花と名無しさん：2022/11/29(火) 16:16:21.24 ID:AReScr9b0.net
- 主人公のさくらが空気過ぎるんだが
- 855 ：花と名無しさん：2022/11/29(火) 23:06:50.44 ID:pTPoO21L0.net
- 次が最終巻で最終巻収録分は３話消費した。
ということはあと２話くらいで終わりのはずなんだが本当に２話で終わるの？ってくらいローペース。
- 856 ：花と名無しさん：2022/11/29(火) 23:31:34.83 ID:DWN+bHME0.net
- 1話は小狼VS海渡で使いそうだから実質後1話しかないけどさくら空気なままで終わりそう
- 857 ：花と名無しさん：2022/11/30(水) 02:34:36.55 ID:My2CdEgD0.net
- >>339
遅レスだがヤンマガ連載だったしそういった路線狙っていると思って肌の露出が多いOP作ったら「そういうの狙ってません」ってNGくらって無理矢理修正したってやつかな？
- 858 ：花と名無しさん：2022/11/30(水) 03:21:41.01 ID:yzFnVP900.net
- あれ北久保のが意味不明だったけどな
OP担当したのに自分の名前がクレジットされていないってただEDの方にクレジット
回してましてってだけだったし
Xの付き合いでCLAMPに逆らえないって当時Xのアニメ化なんて終わっていたしさ
しかもアニメ化したらその作品は監督のモノで原作者は関係無いのとか今だったら
炎上しそうな事言い出してるし
- 859 ：花と名無しさん：2022/11/30(水) 03:58:43.99 ID:KwpnKzJ40.net
- あの人の言動は信用しないほうがいいと思う昔は監督としていい仕事してたんだけどね…
- 860 ：花と名無しさん：2022/11/30(水) 07:14:42.75 ID:oamew97Y0.net
- >>858
>https://togetter.com/li/57140#matome
これか？
クレジットされて無いのは大事件！マッドでは無かった事になってるとかあるけど結局本当はクレジットされてたのか？
- 861 ：花と名無しさん：2022/11/30(水) 07:44:55.47 ID:yzFnVP900.net
- >>860
配信サイトで確認すれば分かるけどOPにクレジットされてないってだけでEDには
OPアニメーション担当としてクレジットされてる
ついでにXの時もEDにOPアニメーション担当がクレジットされてたし当時ちょびっツ
だけそうだったってのもあり得ないだろうし
そもそもちょびっツはCLAMPも1話だけとは言えスタッフとして参加してるんだけど
- 862 ：花と名無しさん：2022/11/30(水) 19:44:43.67 ID:JIFnOXsf0.net
- ただそれが本当だった場合エロやったんなら少しは広い心を持てとは思うが
- 863 ：花と名無しさん：2022/12/01(木) 05:15:34.44 ID:2dvA8gLF0.net
- 言われたのは言い方からして本当だとは思うけど実際はクレジットされてるし無かった事になんてされて無いあたり
ちょっと言われたのを根に持ってるだけだと
北久保って下の感じで色んな人と揉めてるから
大体CLAMPは女性ファンの方が結局多いしエロも最初だけでちょびっツのメイン支持層も女性レイヤーのが多かったから作品について何も分かって無いとは思う
>佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen
明らかに超弩級ドスケベ漫画ジャマイカ！明らかに世のドスケベ読者層に商売しようとして描いて居るジャマイカ！
>その原作者の歪んだ口から「この作品はそういう眼で観て欲しく無い」だとーっ
>こちらの演出意図はおまいらゲス作家とは真逆だバッキャロー五郎
>そもそもアニメ化許可したら現場主導！
- 864 ：花と名無しさん：2022/12/01(木) 05:56:26.84 ID:gUlpcFHA0.net
- アニメ雑誌でも女の子も見やすいように作って欲しいってのがCLAMPの要望出してたのは分かるからな
監督にOPをオシャレにお願いしますって依頼されて北久保が1話だけ読んでこの作品にオシャレ感？って不思議がってるけど、
要するに最初からCLAMP側の要請だったのを理解して無いだけだと思われ
- 865 ：花と名無しさん：2022/12/01(木) 08:42:33.78 ID:9YUY0WzB0.net
- >>799
コラボって言っても大きいコラボやイベントは結局あまり無いよね
アニメ放送時期の山陽線とさくら展くらいか？
ソシャゲも最初のグラブル以外は中堅下位みたいなのだし
- 866 ：花と名無しさん：2022/12/01(木) 09:00:02.07 ID:tiWRsMXZ0.net
- >>855
最終巻は厚いって言ってたからあと3話の可能性もある
どの道話数無いけど
たださくらの誕生日には14巻発売日あわせたいだろうからどんなに長くてもあと3話だとは思う
関係無いけど最近流行りのあと◯話みたいなカウントダウンはやらないんだな
- 867 ：花と名無しさん：2022/12/01(木) 09:05:55.11 ID:wvmICezW0.net
- >>864
作中で疑似顔射描いたりとかインタビューエロもかけるんですよーwみたいなノリやってたからちょっとなんだかな感はある
なんか昔の女オタクにたまにある男性向けエロも好きアピール一時期やたらやってたな
- 868 ：花と名無しさん：2022/12/01(木) 11:01:22.97 ID:gAZIrrYS0.net
- 元々オタ上がりな作家だし、商法だけでなく漫画演出とかにオタ層のツボを突く、みたいな考えがチラチラ透けるけど正直微妙に古臭かったり、滑ってる感しかない。
- 869 ：花と名無しさん：2022/12/01(木) 11:30:02.35 ID:i+fYr6JF0.net
- 北久保の話を真剣に聞いてもなあ…
クレジット関係の時点でホラ吹いてるしちょっと言われたのを根に持って大袈裟に言ってるだけだと思うわ
揉め事ばかり起こす人だしな
bloodシリーズに関しては気の毒に思うけどw
- 870 ：花と名無しさん：2022/12/01(木) 12:08:15.64 ID:RCW5meGe0.net
- >>866
残り数話だけど海渡が何したいかもまだ分からないとか…
これはさくらも続編ありきの最終回になるんか？
- 871 ：花と名無しさん：2022/12/01(木) 17:25:51.92 ID:u0Bws8Cu0.net
- ダラダラと冗長な割には肝心なストーリーや伏線が全く回収されてないってなんなの
そんな勿体ぶるような素晴らしい作品でもあるまいし...
- 872 ：花と名無しさん：2022/12/03(土) 00:52:28.20 ID:prv4W0aU0.net
- くじ売上どうなんだろう
自分はXの時酷すぎて買う気なくしちゃったんだけど
- 873 ：花と名無しさん：2022/12/06(火) 02:23:52.63 ID:u6XI9rmt0.net
- >>870
この展開になるなら前小狼と対峙した時決着つけても全然問題無かったよね
本の中を舞台にした意味とか特に見当たら無いし
- 874 ：花と名無しさん：2022/12/06(火) 03:54:43.76 ID:WOQotbBO0.net
- アマプラで配信してたから見たけどホリック映画別物過ぎるでしょw
- 875 ：花と名無しさん：2022/12/06(火) 07:13:20.18 ID:27euNtkB0.net
- >>873
ただアリスが好きだからああいう世界観でやりたかったんだろうな以上のもんは無いよね
セリフも電波だし
これで奈緒子ちゃんの脚本面白いだの時計の国のアリスが好きな本だのキャラに言わせて間接的に
大川持ち上げてるのが痛い
- 876 ：花と名無しさん：2022/12/06(火) 12:32:54.24 ID:Xgk7nyG80.net
- それにしてもドン判金ドブとしか思えないような再アニメ化だったな
- 877 ：花と名無しさん：2022/12/06(火) 14:11:01.57 ID:1V8zISyC0.net
- >>871
まさかまだフードが誰かすら明かさないとは思わなかったわ…
- 878 ：花と名無しさん：2022/12/06(火) 17:48:00.75 ID:iFwELivC0.net
- 前作とは掛け離れたモノだしダラダラしてるし
締りの無いシナリオ出すなら
前作読ませたちゃんと書ける人に任せた方がよかったんじゃないの？全部オリジナルで
- 879 ：花と名無しさん：2022/12/06(火) 19:45:31.09 ID:ns6pPfMZ0.net
- さくら持ち上げて他の魔法少女や美少女系disしてた連中はどこへ行ったんだろ
- 880 ：花と名無しさん：2022/12/06(火) 21:31:51.52 ID:xmOE9DKV0.net
- #羽生結弦
#YuzuruHanyu
#IceStory2023
#GIFT
「そこに幸せはありますか
誰かと繋がっていますか
心は壊れていませんか
大丈夫。
大丈夫。
この物語と、
プログラムたちは
あなたの味方です
これはあなたへ
あなたの味方の、贈り物」
- 881 ：花と名無しさん：2022/12/06(火) 23:13:52.79 ID:b6VzzrNK0.net
- >>879
今のさくらって美少女物なんか？
活躍っていうか見せ場作られてんのが男キャラばっかなんだが
- 882 ：花と名無しさん：2022/12/06(火) 23:23:49.39 ID:u6XI9rmt0.net
- 結局ASUKAとかWINGSの漫画家でりなちゃの漫画家では無いんだろう
女キャラ（動かすって意味での）には全く興味無いのが作品見ててもすぐ分かる
- 883 ：花と名無しさん：2022/12/07(水) 12:03:45.67 ID:S3New0eo0.net
- >>872
今のところ微妙？
後に控えてる東バビとツバサはわからないけどレイアースと聖伝は引く人も期待薄
- 884 ：花と名無しさん：2022/12/07(水) 12:22:05.71 ID:Z8ZBJHuj0.net
- >>879
とっくにさくら捨てて今日もどっかの板で流行せたい作品を武器に他作品をなじってると思う
- 885 ：花と名無しさん：2022/12/07(水) 12:31:06.88 ID:YIJkrPiI0.net
- だからこそそういう連中の似非具合って同じオタとして嫌になるんだ…。全員ではないけど声だけはデカく、マンセー信者思考で勝ち馬の流れに乗りたがり批判避けと空気作りにせっせと勤しみ、新しい対象が出れば飛び去るの繰り返し ただ連中金払いだけは良い奴多いから
- 886 ：花と名無しさん：2022/12/09(金) 11:15:06.96 ID:Vp/LDHSN0.net
- >>882
BL好きな少女漫画家ってのは普通だからそれ自体が駄目な訳ではないんだけど基本CLAMPって女キャラを動かすことやそのキャラの人格そのものにあんま興味ないよね
あくまで女キャラは観賞用って感じ
かといって男キャラがちゃんと動いてる訳でもないけど
- 887 ：花と名無しさん：2022/12/09(金) 13:37:59.41 ID:/lqXs8z10.net
- 女キャラは衣装デザインのための絵的な興味以外は無いだろうね
レイアースや旧さくらだって序盤こそ女キャラが多いイメージだったけど時間経つに連れて
結局男キャラのが多くなっていったからな
- 888 ：花と名無しさん：2022/12/09(金) 15:37:20.78 ID:YdUzp+Sp0.net
- 一番BL寄りは合法だろうけど当時でもなんか古さ感じたんだよな
- 889 ：花と名無しさん：2022/12/09(金) 20:51:29.65 ID:YXxOyFSO0.net
- ほんと侑子嫌い。
あの半目姫カットも嫌だし、煙に巻いたようなはっきりしない言い方も嫌い。
てかミステリアス（笑）な気さく（笑）な酒豪お姉さんキャラってのが古すぎ。20年前の安い漫画でよく出てたなこういうキャラ。あ、xxxHOLiCは20年前かー。だから服装やキャラ造形が古臭いんだな。
四月一日が死んだ侑子に会えるまで待つとか意味わかんない。侑子が輪廻転生して生まれ変わるのを待つとかならわかるが、絶対に死んだ人は生き返らず、魂が同じ見た目が同じ別次元の人はただの別人だし。
何百年、何千年待とうが絶対会えねえよ。
- 890 ：花と名無しさん：2022/12/09(金) 22:07:12.30 ID:cuJB0cai0.net
- 侑子はCLAMP作品の中で一番作者の投影を感じてなんかキツイ
- 891 ：花と名無しさん：2022/12/09(金) 23:23:33.73 ID:YXxOyFSO0.net
- コードギアスのキャラデザも奇形すぎてキモイ
- 892 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 00:37:53.40 ID:WPM/Cn010.net
- >>889
侑子の生まれ変わりが撫子と観月先生じゃないの？
- 893 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 06:22:09.07 ID:pVkvj+zF0.net
- どう読めばあの2人が侑子の転生した人間になるんだよ…
- 894 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 06:39:22.64 ID:hVPTDH560.net
- 巻数とか拘るイメージだったけど今回のさくらって14巻っていう中途半端な巻数だよね
- 895 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 08:44:56.81 ID:JxICvYOH0.net
- 喫煙者キャラが多いのはCLAMPが喫煙者だからか？
煙草吸うと力が上がるとか、馬鹿じゃねえの？
- 896 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 09:25:50.03 ID:Aip03Kwl0.net
- 作者の自己投影強いキャラって作品破綻化の発端になるよね。海渡や侑子ってその典型かも
- 897 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 09:56:14.45 ID:ibjvxS4t0.net
- 海渡は自己投影ってより自キャラ萌えだろう
- 898 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 14:07:05.13 ID:b9EyVq240.net
- 神威や昴流が好きなClampにとって海渡はもろドンピシャなタイプだよね
- 899 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 15:09:44.88 ID:or3wJ5d30.net
- 黒髪で大人しくて柔らかい感じ？まあ太古だよね
- 900 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 16:34:31.72 ID:gs3/bMdl0.net
- センスが古くなってるのかな？
- 901 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 17:20:09.79 ID:pHC9acxZ0.net
- 正直なところCLAMPのウリは
ハッタリがきく見開き絵でしかないと思っている
大川は思わせぶりと仕掛けで引っ張るが
いつも結末がショボい
ズサーとならなかった最終回ないもん
- 902 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 17:24:15.32 ID:+N+le2ta0.net
- 美麗な絵(今やそれも微妙だが)と中二心くすぐる設定しか長所がないならそれらを補完してくれるシナリオライターを入れればいいのに大川のプライドなのかなんなのか頑なにそれをしないしね...
- 903 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 18:19:13.64 ID:5zHDtzuo0.net
- 海渡が時代に逆行してるなとは思う
- 904 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 19:54:25.84 ID:tLPJjCtA0.net
- アナログカラーは全盛期ほんと凄かったんだけどねえ
そのへんの売りわかってただろうになんで猫井にやらせんだろ…
- 905 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 23:11:55.99 ID:wi0Z+HLN0.net
- 次の連載はホリックの再開だよね。
すっかり講談社優先の作家になってしまったなあ。
この様子だとエックスよりCLOVERの方がまだ完結の可能性がある気がしてきた。
- 906 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 23:24:28.99 ID:Aip03Kwl0.net
- またHOLICも中途半端にして休載しそう
- 907 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 23:47:39.23 ID:DWjvnike0.net
- 何回もこのスレだと書かれてるけどCLOVERはもう未完扱いじゃ無くなってるんで
- 908 ：花と名無しさん：2022/12/11(日) 14:27:09.40 ID:z14kIr3j0.net
- Xが再開！となる前に掲載媒体のASUKAが存続してるかだな…
まあ今ではまるごとwebマガジンという形態でできるけど
- 909 ：花と名無しさん：2022/12/11(日) 15:09:00.11 ID:PtiDSwsE0.net
- ASUKAの最近の売上げとか掲載作品ってどうなの？
この手の雑誌の近年の需要ってどうなってんのかさっぱりわからん
- 910 ：花と名無しさん：2022/12/11(日) 20:22:06.21 ID:kKz4ogqV0.net
- ASUKAもうだいぶ厳しいんじゃないかねちょっと前だけど打ち切ったDNエンジェル呼び戻したりしてたし
合法みたいに別誌で再開パターンもあるけどそもそも角川で安泰な漫画誌あるんかな
- 911 ：花と名無しさん：2022/12/11(日) 23:08:48.64 ID:hVx0e8FL0.net
- DNといえば、杉崎ゆきるも未完だらけの作家なんだよな・・・いい加減ラグーンエンジンの続きが読みたい
- 912 ：花と名無しさん：2022/12/11(日) 23:09:05.71 ID:qrdqhxK70.net
- 自分達のTwitterとは言っても見ているアニメの事個人垢でツイートしてわざわざ公式垢でもRTする意味が分からんw
- 913 ：花と名無しさん：2022/12/11(日) 23:22:31.75 ID:I4rZCx/R0.net
- アキバ冥途戦争は原作Cygamesだしウマの時みたく仕事欲しいんだと思う
- 914 ：花と名無しさん：2022/12/12(月) 03:28:48.13 ID:WgTPtceY0.net
- >>902
そもそも今は漫画なんてオマケのグッズ屋に半分なってるからなあ
- 915 ：花と名無しさん：2022/12/12(月) 12:31:00.33 ID:XQ9bkkc50.net
- こっちがコラボを待つんじゃない
あっちがコラボさせて欲しいと土下座させるような漫画描け
- 916 ：花と名無しさん：2022/12/12(月) 12:53:58.25 ID:5MHajsBj0.net
- だよね 先ず面白く魅力的な作品を今提供できるか、積み重ねた未完作をキチンと処理出来るかが最優先課題な気がする
過去の栄光と名声で大物や著名を振る舞っても、不変有効じゃないわけだし 特に自分達の欠点や指摘されがちな改善点と向き合えるか、という事もあるし
マンセー信者やマンセー発言に囲まれてるだけでは、何れ現状維持すら不可能になるだろうから
- 917 ：花と名無しさん：2022/12/13(火) 07:05:01.30 ID:gcLnrK9D0.net
- >>911
ひとつの作品を長期休載している作家と、仕事はするが色んな作品をかきちらして未完の山を築いてる作家ってどっちがマシなんだろうか
- 918 ：花と名無しさん：2022/12/13(火) 07:13:01.51 ID:iSU9+Etr0.net
- >>917
描き散らかしてる漫画家のが酷いでしょ
要するに漫画は描けるって事だし
- 919 ：花と名無しさん：2022/12/13(火) 09:34:52.75 ID:tBf4K/CA0.net
- CLOVERとかマイナーな作品だった事を良い事にこっそりHPで完結とか表記したからな
- 920 ：花と名無しさん：2022/12/13(火) 12:32:13.86 ID:LSgZJzSG0.net
- >>917
描き散らかして未完作重ねてながらマンセー信者は「多彩な才能が有る」とか「代表作や有名作品以外にいい作品有り」とかの擁護意見出るからね 一つ一つ丁寧に完結してるなら良いけど、大概とっ散らかってる
- 921 ：花と名無しさん：2022/12/13(火) 17:35:40.26 ID:p2uZDFJU0.net
- こう信者と距離近い作者は変な擁護がされがちだからなあ
- 922 ：花と名無しさん：2022/12/13(火) 18:16:21.95 ID:XEmYpN9n0.net
- どうせ読んでないよその類い
だから未完を知らない
- 923 ：花と名無しさん：2022/12/15(木) 10:39:49.91 ID:PHtmPd0Z0.net
- こんなに未完作品を増産してCLAMPは自分たちの年齢を考えているんだろうか？と疑問になる。ベルセルクの作者が50代で死去して作品は未完のまま終わってしまったし。ハンターハンターとかNANAとか闇の末裔とかも完結がかなり怪しいけど、これらの漫画家と違ってCLAMPは漫画描けるんだからもう新連載はやめて未完作品を畳むことに専念してほしいよ。
- 924 ：花と名無しさん：2022/12/15(木) 10:52:44.11 ID:sjDamro90.net
- いやー、もう未完のものに手をつける気はないんじゃない？
あの人たちの中では『完結』と『未完』も等しく
『終わったもの（過去のもの）』に分類させてそう
- 925 ：花と名無しさん：2022/12/15(木) 11:26:12.79 ID:50oUBCIz0.net
- 未完積み重ねる作家の特徴を端的に表してるかも
本人達はまだまだ若い、現役みたいな謎の自負心を持ってアピールするが本業やメイン作品の創作力は確実に堕ちてるし、余計なコラボやとっ散らかった状態でまた新連載重ねるの悪循環
キチンと作品描いてを畳むより、自己PR目的にしか使ってない感丸出し ある種の三流芸人化してると思う
- 926 ：花と名無しさん：2022/12/15(木) 20:38:55.43 ID:1mwGt6X00.net
- お高く留まってるけど絵柄の劣化や駄作の連発でブランドも落ちてまともに相手にされなくなりつつあるしまず未完作品をひとつでも畳んで信頼を回復するくらいしか道がないよね
- 927 ：花と名無しさん：2022/12/15(木) 21:06:19.87 ID:/l4ccD6U0.net
- そもそもさくらやホリックですらもう完結させる気無さそうだよね
- 928 ：花と名無しさん：2022/12/16(金) 01:31:37.01 ID:NVszbrqD0.net
- というか信頼はとっくに地に堕ちてって感じだし、ビギナーなファンが辛うじて昔のネームバリューとアニメ製作陣が保ち作ってくれたブランドで食い付いてくれてる状況じゃない？
ただ、そういう層も段々と興味は薄れて来てるだろうね 上記の効力も効き目は弱まる一方だし
- 929 ：花と名無しさん：2022/12/16(金) 22:48:07.22 ID:B3dLVesi0.net
- Xの再放送草
- 930 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 06:01:11.75 ID:9EERUzxN0.net
- さっき1993年に作られた『X』のミュージックビデオの
HDリサイズバージョンを某所で見かけて約30年ぶりに見たわ
CLAMPの『X』と後にX Japanと改名する大人気アーティスト『X』がコラボした
『ダブルX』(XXとはアメリカでは18禁レーベルをさす)というタイトルのやつ
結輝信輝先生の美麗キャラデとマッドハウスの動きまくるアニメが素晴らしいが
何より少女向け作品であるCLAMP作品とイメージが真逆なXの曲の
アンバランスな組み合わせの化学反応が凄い
特に序盤から少しずつテンションがアップしていき、絶頂に達したところの
「エ゛ーックス！ 感じてみ゛ろ！ エ゛ーックス！ 叫んでみ゛ろ!!
エ゛ーックス！ 心をも゛ぉぉぉぉや゛あ゛せぇぇぇぇぇ゛!!」
みたいな狂ったような絶叫が映像本編より印象に残っている
このビデオ「呪術山伏」とかいう謎の看板から始まり、正露丸ステマを経て展開するんだが
最もインパクトの強いシーンは刀隠神社の鳥居前のバトルの
嵐のパニエ舞うジャンプ＆お色気着地シーンだな
ここの前後の、まだどういうキャラだったのかよくわからなかった頃の
蒼軌さんの腹黒黒幕感がやべー
- 931 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 06:03:09.05 ID:9EERUzxN0.net
- まだ日本にバブルの熱気の残滓があった頃にこのMV見た時は
これから非常にドラマティックな展開が連続して
CLAMPの最高傑作になるに違いないと思っていたんだが
実際にはCLAMP学園入学後の陰気な展開のつまらん事つまらん事…
ヒロインに相当するキャラが不在になったから
男読者にとっては何を目当てに読めばいいのかわからなくなったし
残るもう1人のヒロイン嵐は男ができて退場したし
その上オチもつけずに長期休載 (実質断筆)になったんだから本当にガッカリだわ
その後1996年には同じマッドハウスがXの劇場版アニメを作り、2001年にはTVアニメを制作。
『X』本編中でたびたび言及されるノストラダムスが元ネタとみられる
「1999年の約束の日」(旧暦1999年7月＝新暦8月前後)には
マッドハウスがCCさくらの劇場版映画「封印されたカード」を公開。
この月を狙って公開したのが偶然なのか意図的なのかは知らんが、
意図的だとしたらCCさくらとXは繋がってるんじゃないかと勘繰りたくなるわ
- 932 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 07:10:23.32 ID:SPliAsa90.net
- XのTV版はキャラデザとか当時でも古いセンス感じたけど割とまとめてた方だったなーと
母親同士のレズとか地球の身代わりとか無くしても別に問題なかったという
- 933 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 07:48:58.30 ID:Ix3aukaC0.net
- 始まりは壮大で結末は尻すぼみになるのは
CLAMPのお得意技だよね
個人的には『X』のヒロインは神威だと思っている
- 934 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 09:02:24.26 ID:/w8joeJE0.net
- というか大川脚本のテンプレ まあ流石にその手のシナリオ技術って古臭いし、何よりファンからも総スカンになってるけど
- 935 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 09:09:12.73 ID:TsdRxXPd0.net
- そもそも最近は脚本書こうともしとらんだろ
- 936 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 11:57:11.83 ID:Qo2JyDt/0.net
- 今のCLAMPは自分達の周りは着飾って、装飾を煌びやかにして必死に取り繕っているけど、ちょっと視点を引いて見回したら、周りはボロボロで穴だらけな状況下って感じ
- 937 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 17:15:32.98 ID:un5jMyCz0.net
- CLAMPは吸血鬼とハンターの話を描きたいって言ってるけど
そんなに神威や昴流が描きたいんならエックスの続き描いてよと思ってしまう。そっちの方が喜ぶ読者多いと思うんだけどなあ。
- 938 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 17:54:59.55 ID:FLp045590.net
- >>937
ツバサで星が出てきてから20年近く経ってるのに良く軽々しくそんな事言えるよな
- 939 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 18:52:47.31 ID:/w8joeJE0.net
- てか、どんな題材でも今のCLAMPに作品として昇華する能力ゼロじゃ、創作したってまた未完作るだけ
- 940 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 19:08:22.87 ID:puO6t8BU0.net
- 完結したさくらも掘り起こして未完にするなら呆れる
- 941 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 19:12:58.14 ID:wIx5N5qF0.net
- 4人もいて誰も止めたり諌めたりしないのかねえ
- 942 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 20:40:10.01 ID:duk0/HBB0.net
- スペースとか聞いてると4人とも信者に手軽にチヤホヤされる事しか考えて無さそう
- 943 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 21:47:54.02 ID:/w8joeJE0.net
- 多少期待と縋りで惰性的ながら支持してたファンの予想以上に、当人達はもう創作力なんて無く、過去のブランドを錦に雑な仕事で銭稼いで、搾取対象の先鋭信者にマンセーされて現状維持出来ればそれで良し、な考えに浸かってしまってるんだろうな
色々と終わってるわ
- 944 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 00:59:02.12 ID:4S6IPEOY0.net
- 未完や休載を繰り返す今のClamp を支持できる信者はすごいな。
自分も昔は大ファンだったけど、度重なる未完で目が覚めたしもうマンセーするのは無理だわ。
- 945 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 01:25:24.21 ID:qWSG/jy40.net
- 寧ろ普通の感覚だと思う。支持者とマンセー、同一化しておかしくなる信者の境目が見極めれた事なわけだし
意固地にマンセーしてる今の連中って、CLAMPの搾取対象たるグッズ拝金層と批判や意見を自ら憚ったり、作品批判が理解出来てない層しか残ってないんじゃない しかも後者の層は金落とさないパターンが大半
- 946 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 02:57:12.75 ID:wlNpDpQA0.net
- 創竜伝の仕事もまともにやらなくなったのか既存絵て
描いてた頃もX寄りからツバサよりの絵になっちゃってたけどさ
- 947 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 10:51:36.96 ID:iyUUehrt0.net
- 創竜伝の表紙は驚いた
既存絵はめ込むなんてあるんだーって思った
- 948 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 11:16:40.77 ID:lN0YphPy0.net
- 余所の仕事も露骨に適当になったのか…
アマ時代同人出してキャラの名前も使ってた田中芳樹で
- 949 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 12:11:33.33 ID:YsFlj1UK0.net
- 自分達の売りたる絵すら杜撰な仕事にするって…
最早漫画家名乗る資格すらない
- 950 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 12:40:39.03 ID:t6/ojidN0.net
- 創竜伝はカラーデジタルじゃ無かったからもう今更描き下ろしなんかしないわってスタンスなんだろうね
- 951 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 12:47:59.30 ID:WkzquYkZ0.net
- さくらの似たようなカラーしかもこなはもう描き下ろす気無いんだろうか？
- 952 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 13:08:43.88 ID:t6/ojidN0.net
- >>948
元々コラボ乞食はするけど余所の仕事で気合い入ってましたなんて最近はあったっけ？
クルミっ子とかあんだけ好き好き言ってコラボ乞食しまくっていたのに漫画作ったり
グッズ作ったりしていたのは鎌倉紅谷側でCLAMPは既存絵の流用許可しただけっぽかったし
- 953 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 13:16:42.50 ID:wlNpDpQA0.net
- >>952
創竜伝は最初はちゃんと仕事してたよコミカライズ投げたあたりで既に怪しいけど
表紙の順番とか口絵とか色々凝ってたのにそういうのもどうでもいいんだな…
- 954 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 13:44:48.07 ID:4S6IPEOY0.net
- >>953
創竜伝のコミカライズ思い出した。
そういやあれも未完だったなあ…（遠い目）
- 955 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 13:59:09.29 ID:2ttZ7kFX0.net
- なんならCLAMPも田中芳樹との仕事とか忘れてそうだったけど講談社が頼んだんだろうな…
コミカライズ迷走していたからあれで興味無くしていったんだろうけど
- 956 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 14:30:52.27 ID:7sGwwwtH0.net
- @
最近観たドラマの中で、ナイチンゲール
の名言が出ていた
天使とは、美しい花をまき散らす者では
なく、苦悩する者のために戦う者である
真っ先に思い浮かんだ人
#羽生結弦 #YuzuruHanyu
- 957 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 19:18:40.86 ID:tW7HE8NP0.net
- 創竜伝の表紙が既存絵の使い回しということは中の挿し絵はどうなってるのだろうかと確認したら挿し絵が一切なかった(汗)
- 958 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 19:56:01.96 ID:gcZiJ4GB0.net
- 創竜伝の仕事完全に投げたんだろうけどわざわざ文庫版出す必要あったのか？w
- 959 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 20:21:15.50 ID:wlNpDpQA0.net
- この投げっぷりは昔は田中芳樹と交流もあったけどそれも無くなったのかな
創竜伝自体が劣化ひどいとはいえ妹之山兄弟の元ネタにまでしてたのに
- 960 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 20:34:14.04 ID:tW7HE8NP0.net
- 腐女子嫌いの田中芳樹と
腐女子集団のCLAMPじゃそりゃ合わない
- 961 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 23:00:53.80 ID:Ol1CgQpT0.net
- 本編が何年かぶりではあったがとりあえず完結したし
（内容は『俺たちの戦いはこれからだ！』エンドではあったが）
一応文庫版も完結させたい、と出版社側は思うだろう
まさかラスト数冊だけ別絵師ってわけにはいかないだろうし
- 962 ：花と名無しさん：2022/12/18(日) 23:03:08.15 ID:Ol1CgQpT0.net
- 内容に賛否はあれど
長年放置していた3シリーズ
（アルスラーン、タイタニア、創竜伝）を
完結させた田中芳樹はエラい
どこぞの漫画家集団にも見習ってほしいものだ
- 963 ：花と名無しさん：2022/12/19(月) 05:34:29.85 ID:NyrClDPN0.net
- >>959
交流あるならこんな扱いするわけ無いだろうからもう無いと思われ
既に世に出ている作品の文庫版なんていつ出しても良いんだから締切の問題とかでも無いだろうし
- 964 ：花と名無しさん：2022/12/19(月) 05:48:28.61 ID:6G66GZ8Q0.net
- 展覧会やらイベントやら色々行ってるしコナンをアマプラでずっと見ているくらいには暇っぽいのにな
- 965 ：花と名無しさん：2022/12/19(月) 12:25:27.48 ID:6G66GZ8Q0.net
- 猫井のケロの絵がムカつく
勇姿()とかただ食って雑談してただけじゃねーか
- 966 ：花と名無しさん：2022/12/19(月) 12:45:50.95 ID:C6oL5exI0.net
- >>963
最終巻出た時辺りから話はしてそうな気はするからいつまでも描いてくれる気配が無いんでこういう形になった気もする
来た話は何も考えずに断らない方針の作家だから
- 967 ：花と名無しさん：2022/12/19(月) 15:29:37.40 ID:Oimu0++w0.net
- 来た仕事が自分達のキャパシティを超えても雑な仕事ぶりで誤魔化すってスタンスがバレバレだからなぁ…
- 968 ：花と名無しさん：2022/12/19(月) 17:48:22.28 ID:EiiaPBql0.net
- 自分のキャパすら把握出来ずに仕事受けるって全くプロじゃないよな
- 969 ：花と名無しさん：2022/12/19(月) 22:22:20.07 ID:NyrClDPN0.net
- 取り敢えず商売チャンスになりそうな事は全て即答OK出すような方針っぽいからなあ
基本露出多くすればとか数撃ちゃ当たるって考えなんだよなあ
- 970 ：花と名無しさん：2022/12/19(月) 23:46:31.64 ID:JDstIUH60.net
- だから作家じゃなくて、目先の利益に直ぐ飛びつく商人って感じ そもそも作品に愛着心なんてほぼ無いだろうね キャラは気に入ってるやつは幾らかあるが、フィギュアや人形遊びに近いし
- 971 ：花と名無しさん：2022/12/20(火) 05:30:34.26 ID:LHoQv1Kg0.net
- そもそもクリア編自体最初は読み切り予定だったけど多分なかよしに色々作品展開する
予定だから連載にしてくれって頼まれたからこんなgdgd連載になったんだろうからね
他の作品ほっぽり投げて
- 972 ：花と名無しさん：2022/12/20(火) 07:07:52.83 ID:q/P/Pbmt0.net
- >>971
ただ急遽とかじゃないであろう門7とかも似たようなもんだからシンプルに劣化してるんだよな
- 973 ：花と名無しさん：2022/12/20(火) 11:04:45.84 ID:OIUxmEYW0.net
- >>971
急拵えでも普通はもっとましなもの作ると思うな
単純に元々ダメダメだった筆力とやる気が底値を記録してるんだろう
- 974 ：花と名無しさん：2022/12/20(火) 12:16:48.01 ID:hpFxYWai0.net
- いつまでもチヤホヤされたい、仕事は手抜きでもマンセー信者さえいれば金は落としてくれるっていうスタンスしかないのかもね
- 975 ：花と名無しさん：2022/12/20(火) 13:36:56.96 ID:OIUxmEYW0.net
- https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1671510860/l50
上手く立ててるかわかんないけど次スレ立てました
- 976 ：花と名無しさん：2022/12/20(火) 17:37:54.31 ID:LHoQv1Kg0.net
- >>975
乙
>>972
そういや門7もSQスレで誉めあってるか飯食ってるかしかしてないって言われていたな
スペースとかもつまらん飯の話がほとんどだしそういう話しか思いつかないんだろうね
- 977 ：花と名無しさん：2022/12/20(火) 22:46:17.65 ID:q/P/Pbmt0.net
- ホリック再開したところでまともに話作れるのかね
- 978 ：花と名無しさん：2022/12/21(水) 09:23:35.20 ID:HoEn1ewd0.net
- ホリックのCPCの絵は良かったのにバビロン、レイアースとどんどん微妙になってきてる。作品に対する愛情の差なのかなあと思ったけど、CLAMPはバビロンキャラに執着ある割にはイラストは割と手抜きという謎。
- 979 ：花と名無しさん：2022/12/21(水) 10:52:23.50 ID:GuXPTJ2E0.net
- ホリックはCLAMPの絵柄が簡素になってからの作品だからギャップがまだ小さいだけで
最初とか侑子が幼すぎるとか言われてたし劣化してるとは思う
- 980 ：花と名無しさん：2022/12/22(木) 06:34:33.23 ID:si4WPSdb0.net
- >>964
ヴァンガのカードイラスト描き下ろしとかファンからしたらどうでも良い仕事は常に受けてるからね…
正直ヴァンガならまだコミカライズもやっていた創竜伝のイラストのがファンから望まれていただろうに
- 981 ：花と名無しさん：2022/12/22(木) 08:06:35.57 ID:VbDFl3wo0.net
- 絵柄って変えることは出来るけど戻すことは不可能？
- 982 ：花と名無しさん：2022/12/22(木) 08:18:27.96 ID:+xC8TlWY0.net
- もこなが今の絵のが良いって思っているからなあ…
- 983 ：花と名無しさん：2022/12/22(木) 08:26:45.01 ID:+xC8TlWY0.net
- >>976
まんまCLAMPおばあちゃんの生活を漫画で描いてるだけなんだよなあ
飯の話題しかしない女子中学生って…
- 984 ：花と名無しさん：2022/12/22(木) 08:27:47.67 ID:mUMqC8Y90.net
- 今の丸顔で創竜伝描かれてもうんにゃな感じはするな
- 985 ：花と名無しさん：2022/12/22(木) 08:57:15.41 ID:XnLevZW70.net
- もこなっていろんな人の描き方気にしたり絵に関しては貪欲な印象あったけどもうアップデートもできてない感じなんだろうな
- 986 ：花と名無しさん：2022/12/22(木) 10:51:27.07 ID:qhOr5hM40.net
- さくらのカラーは昔を意識している感じだけど気合い入ってるとかじゃ無くてただ付録やグッズの為に描いてる感じだからな
- 987 ：花と名無しさん：2022/12/22(木) 11:33:51.70 ID:si4WPSdb0.net
- さくらのカラーもちゃんと描いてる割にはなあ…
11巻とかもこな表紙ワーストレベルで酷いし正面顔は特に目が離れてて不気味になること多くなったイメージ
- 988 ：花と名無しさん：2022/12/22(木) 12:19:35.48 ID:sUs2TELT0.net
- 衣装もぶっちゃけ旧作より書き込み多いデザインにはなってるんだけど「とりあえずこういうの描いてればいいんだろ！」って事務的な感じバリバリになったし全然魅力感じなくなったな
- 989 ：花と名無しさん：2022/12/22(木) 13:41:18.52 ID:GSRCIWcU0.net
- >>981
昔の単行本を参考に描いたとか漫画家がコメント残したりしてる作品いくつか知ってるけど、大抵当時の絵柄をよく再現してる
つまり、意識して寄せて行けば出来なくはない
今のCLAMPは単純に意識して再現する気が無いんだろ
- 990 ：花と名無しさん：2022/12/23(金) 08:20:49.55 ID:qZ9kE7Dz0.net
- >>988
正直さくらって子供にも描きやすいバトコスデザインだったから受けた側面もあると思うし
描き込み多いのは悪手だと思う
レイアースはその点衣装デザイン細かくてお絵描き題材には向かなかったし
- 991 ：花と名無しさん：2022/12/23(金) 12:34:30.92 ID:ojkFG9WK0.net
- さくらも小狼も凄い魔力の持ち主だのなんだの持ち上げられてる割には無能にしか見えなくて草
- 992 ：花と名無しさん：2022/12/23(金) 18:14:48.36 ID:hmouK59f0.net
- 「魔力が増大している」というのを画で描写すべき箇所をテキストで殆ど説明して終わりだからな
アニメで「過去を映し出せる」という描写は加わったものの絵面的に地味だしなぁ
「水源のカードで放水したら岩が切れる」ような事をやろうと思ったらできたのに
- 993 ：花と名無しさん：2022/12/23(金) 18:19:19.77 ID:U832Xz8M0.net
- 過去を映す事が出来たって言ってもそれだけで終わりだからね…
話に特に関係無いし
- 994 ：花と名無しさん：2022/12/23(金) 19:34:42.30 ID:pdGWY4Az0.net
- 旧作だと高位カード2枚同時に使ったり、エリオルの場所を掴んで過去夢を見たり
小狼も「迷」のカードを突っ切ってきたり、闇の中で眠らずに済んだりと
など描写てんこ盛りだったのにな
クリア編は描写あっても海渡のせいで殆どリセットされてるし、テキストだけで描写切り捨ても多くて
演出がマジ無能
- 995 ：花と名無しさん：2022/12/23(金) 21:54:12.11 ID:GzUDxVOY0.net
- 旧作もそんな素晴らしい無いようではないけど一応月の最後の審判とかエリオルの試練とか頑張ってたのにな...そこにたどり着くまでのストーリーやカードを駆使する場面もそれなりにあったし
折角集めたカードも全く使わない、ストーリー性も皆無、中学生になったなりの成長も描かれないしなにもいい所がない
- 996 ：花と名無しさん：2022/12/24(土) 00:43:08.93 ID:UnhdlC6N0.net
- 昔から受動的だったし事件起きなきゃ動かないスタイルではあったけど流石に飯食ってるか作ってるかが大半なんて事は無かったw
- 997 ：花と名無しさん：2022/12/24(土) 12:35:36.02 ID:vM8lwqOb0.net
- CLAMPは行動力のあるキャラが描けないというか描かないよね。
率先して動く主人公より巻き込まれ型の主人公の方が好きなんだろうなと思う。
- 998 ：花と名無しさん：2022/12/24(土) 15:13:48.33 ID:IQNDM61x0.net
- 好みもあるんだろうけどそもそも行動力があるキャラを書くための知識や能力が足りなそう
- 999 ：花と名無しさん：2022/12/24(土) 15:25:09.07 ID:3fX2Hj7M0.net
- 絵の勢いで誤魔化してた分、そういうのが駄目になると創作の前提知識や教養が無さが露呈するからね
- 1000 ：花と名無しさん：2022/12/24(土) 15:32:39.54 ID:UnhdlC6N0.net
- >>997
冒険系は自分から動いているから(じゃなきゃ話展開しないから)箱庭系の作品で自分から動かせられないんだと思う
スペースでさくらは自分で頑張るから自分で幸せになれますとか言ってたし本人達は受け身で描いてるつもりも無さげ
- 1001 ：花と名無しさん：2022/12/24(土) 23:54:02.85 ID:t8RlB+OZ0.net
- もう完全なる新作はこの人達には期待できないな
もし始めたとしてもどうせ途中でほおり出すに決まってる
- 1002 ：花と名無しさん：2022/12/25(日) 00:21:55.48 ID:UOjCwR4x0.net
- >>1000
あれで本人達は頑張ってるさくらを描いてると思ってんなら草
- 1003 ：花と名無しさん ：2022/12/25(日) 01:03:30.40 ID:OzZXoWQg0.net
-
Slot
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(LA: 1.26, 1.55, 1.53)
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