官僚がサービス残業を訴えたら・・・

1 ：受験番号774：2010/12/05(日) 21:38:52 ID:wVpHvOAG.net

官僚はサービス残業が非常に多いことで有名です。

過労が重なり、鬱やメンタルヘルスの問題を抱えたり、
自殺してしまう官僚も多いです。

しかし、訴える人はいません。
いや、いるのかもしれませんが、
訴えられたというニュースは聞きません。
それは、「訴えると出世に響くから」が理由かもしれません。

もし仮にサービス残業を訴えたら、残業代は支払われるでしょうか？

2 ：受験番号774：2010/12/05(日) 21:50:35 ID:I5Jug6VB.net

>>1
友達見てるとあまりにかわいそうだ。悲惨過ぎる。
徹夜は当たり前、3日に一度しか家に帰れないような生活なのに、あの安月給にも文句言わない。
もっと福利厚生の良い大企業からの誘いを袖にしてまで、今の官界に進む価値があるとは思えん。

民主の政治屋共は自分達の無能は棚に上げて官僚叩いてんだから怒りすら湧く。
いつまで弱者目線だの言ってんだよ。

3 ：受験番号774：2010/12/06(月) 05:56:20 ID:0AfnwxdI.net

都庁かどっかで、サー残の残業代請求にかかる訴え提起されて認容されてなかったっけ？
官僚はどうなんだろうね。
俺なら誰かが訴えたのを見て勝てばフリーライドしたいけどなｗ

4 ：受験番号774：2010/12/08(水) 23:47:10 ID:cZh+nPPP.net

官僚に限らず公務員は無能天国、超有能ならやや損といったところだろ。
一部の理不尽な官僚叩きを逆手にとって
無能官僚・無能公務員までもマンセーするのはちょっとね。

5 ：受験番号774：2010/12/10(金) 03:29:45 ID:ElgWCVRR.net

＞徹夜は当たり前、3日に一度しか家に帰れないような生活なのに

部下はそれ以上働いている。質的にも量的にも。
散々他人の人生を崩壊させてその犠牲の上にふんぞり返っているだけの官僚がこれ以上甘えるのは許されない。
年功序列とキャリア制どちらも有害無益だ。

6 ：受験番号774：2010/12/10(金) 18:37:51 ID:ndMQNA68.net

>>5
部下のキャリアの事？
まあ本当に国益を考えるキャリアが出世できないのが現状。
キャリアほど激務でもなく東大出でもない自分には無縁な話だが。

キャリア制の廃止はやめとけ。
できるノンキャリなんて滅多にいないから。

7 ：受験番号774：2010/12/10(金) 19:11:59 ID:n6YDQDy0.net

>>6
そうではなくて、採用の段階で区分けするなということだろ。
民間と同じようにしろと。

8 ：受験番号774：2010/12/10(金) 19:26:36 ID:ndMQNA68.net

>>7
東大京大偏重が嫌って事か。
まああいつら何でも出来ちゃうもんな。
民間でも大企業は暗にやってる。

ブラックは知らないが。

9 ：受験番号774：2010/12/10(金) 19:40:12 ID:syof9+sb.net

＞６
５さんは、
仕事ができないキャリアの上司のもとで働く、
遅くまで仕事をさせられているノンキャリの部下
のことを嘆いているんだと思うよ。
普通に読んだらそう読めません？
最近は、ノンキャリアの方が学歴も質も高い場合も
割とあるんじゃないの？

10 ：受験番号774：2010/12/10(金) 20:05:24 ID:n6YDQDy0.net

>>8
君、低学歴でしょ。
低学歴が高学歴を語るとこうなります、の典型みたいだね。

11 ：受験番号774：2010/12/10(金) 20:12:46 ID:n6YDQDy0.net

大企業、ブラック云々とか認識自体おかしいし、どこをどう読めば
「東大京大偏重が嫌って事か」になるのか意味不明。
キャリア制の賛否の話を学歴の話に転嫁してるし
そもそも霞ヶ関で京大偏重なんて聞いたこともないし。
自分の学歴コンプで物事を語るのはやめた方がいいよ。

12 ：受験番号774：2010/12/10(金) 21:29:04 ID:syof9+sb.net

キャリア制っていうのは、旧態依然としている大企業も
ほとんど同じだと思うよ。主に学歴で採用段階から区分けされて、
できる奴はトップまで昇進し、できない奴もまぁそれなりに
（部課長クラス？）処遇されている。

民間企業は、そういう古い体質の会社は、実績＆学歴重視、
そうでない会社はほぼ実績（のみ）重視と幅があるのに対し、
公務員は、最も旧態依然としている企業というイメージ。
ただ、それが悪いという訳ではない。

人事制度を変革する上で大事なのは、働いている人間のやる気を
最大化することだと思う。首にならない公務員は特に、やる気を
なくされたらおしまいな所があるよね。

ただし、ノンキャリは出世が望めない、ということを分かって
ノンキャリアとして入る人間に、努力家や野心家がいるのだろうか。
多くは、公務員＝安定、という理由で入っているのだから、それに
見合った処遇で良いのではないだろうか。

13 ：受験番号774：2010/12/10(金) 21:56:43 ID:n6YDQDy0.net

>>12
東大卒でヒラなんて山のようにいるんだが。
だいたいキャリア官僚の採用を絞り、また尋常じゃないほど
天下り法人を作りまってもポストの数は足りないくらいなのに
大量採用の民間が使えない人間を限られたポストの
部長、課長まで出世させるとか、どこの世界ですかｗ

14 ：受験番号774：2010/12/10(金) 22:55:12 ID:ndMQNA68.net

>>9
むしろ自分達ノンキャリの方に問題がある。
キャリアの学歴や周囲のキャリアとの関係次第で、いい加減な仕事をするとか。
挙げれば幾つもある。

>>｢最近は、ノンキャリアの方が学歴も質も高い場合も
割とあるんじゃないの？｣
ある。そいつは東大出身だけどね。他は知らないが、少なくとも自分の知る限りは一人だけ。
キャリアはイメージとは裏腹に、華やかな大学時代を過ごしてきたリア充が多いから、
中途半端な学歴の割に自尊心の強い人間や上から目線で語りたがる人間には、腹立だしかったり眩しかったりする。

15 ：受験番号774：2010/12/10(金) 22:59:26 ID:ndMQNA68.net

>>10>>11
いきなり突っ掛かってすまなかったね。
僕はあまり名の知られてない国立大出てるから、いきなり嬉々として学歴を持ち出して見下す君から見れば、低学歴だろうな。

不思議なんだが、何故｢大企業、ブラック云々とか認識自体おかしい｣のかな。
まさか理想論を述べたいわけじゃあるまい。

｢キャリア制の賛否の話を学歴の話に転嫁してる ｣のも、何故学歴の話は違うのか。
役所に残る、主に東大出に絞られて採用されたキャリア組はほぼ例外なく一定の役職までは昇進するよね。
ここでも色々とキャリア制度の弊害が出る事がある。

16 ：受験番号774：2010/12/10(金) 23:10:18 ID:AyiPB4c3.net

おいおい、>>1から話がかけ離れてきてるぞ。

＞もし仮にサービス残業を訴えたら、残業代は支払われるでしょうか？

公務員は労基法の対象外だから難しいんじゃね？
国家公務員の残業（超過勤務）と言うのは上司が認めない限りいくらやろうが残業じゃない、ということになってるから、
給与明細に書いてある時間が君の残業時間です。それ以上でもそれ以下でもありません。
で終わりのような気が。

17 ：受験番号774：2010/12/11(土) 00:17:48 ID:c3CqDKmI.net

＞１６
仕方なく残業してるのに上司が認めないって何？

労働基準法については、公務員に適用されるかも・・、
っていう動きがあるよね。
そうなると残業減って残業代支払われるようになるのかな。
今後どうなっていくの？
教えて、エロい人。

18 ：受験番号774：2010/12/18(土) 18:40:02 ID:vxF/R3SE.net

>>17
上司が承認して初めて残業になるから。
極端な話、いくら必要があって残業していたとしても、
上司がハンコを押さない限りは、趣味で勝手に庁舎内に留まっていたという扱いになる。

19 ：受験番号774：2010/12/21(火) 11:18:46 ID:sTYxUyvH.net

なるほど、ありがとう。
じゃあ、残業してるのでハンコを押してねと言えば
満額つくわけかな。それとも、上司はハンコを押したがらない
インセンティブでもあるのかな。　
残業させて残業のハンコを押さないなんて、いじめみたいに思える。

20 ：受験番号774：2010/12/23(木) 15:42:51 ID:UHrK4uKm.net

>>15
いや、学生だったらまだ仕方ないと思っていたが
卒業した身で東大京大、大企業、ブラックとか2ch脳丸出しなこと言ってたのか…

学歴で能力の優劣が決まるなら、なおさらキャリア制を廃止にした方がいいわけなんだが意味分かる？
「東大京大偏重は嫌ってことか、あいつらなんでもできるからな」
などというのは、あたかも反対派が学歴に対する感情論でキャリア制反対を主張してるかのような言説だし
その書き込み自体論理的整合性もないということ。
東大卒現職キャリアでキャリア制廃止派だって沢山いる。

21 ：受験番号774：2010/12/25(土) 14:02:21 ID:VvriN1Md.net

>>20
別にネットヲタク丸出しじゃないと思うんだけど･･･
あなたのほうがマズい臭い漂ってるよ。

22 ：受験番号774：2011/01/10(月) 04:18:58 ID:YzX8EnEH.net

サービス残業、パワハラなんてザラ

23 ：受験番号774：2011/01/24(月) 18:11:41 ID:pGNgBCzM.net

みんなで死のうか

24 ：受験番号774：2011/01/24(月) 22:47:00 ID:nV5pHEVd.net

>>20
お花畑ですなあ

25 ：受験番号774：2011/02/14(月) 01:08:00 ID:veDVus8b.net

死んで理想郷に行こうぜ

26 ：受験番号774：2011/02/14(月) 12:43:46 ID:j2SK0db4.net

>>16
国家公務員法、その他法律、人事院規則は基本的に労働基準法に基づいて規定されている。
法令根拠が変わるだけで違いはない。
上司の命令でないと残業にならないのは労働基準法も一緒。

27 ：受験番号774：2011/03/19(土) 04:27:28.86 ID:Z7l6l1QI.net

組合の話し合いまでやらされて残業がさらに延びる

28 ： 【東電 74.6 %】 ：2011/03/27(日) 08:36:10.67 ID:87vyZnOi.net

米「タイム」が指摘　日本の支援は途上国以下 2011年3月24日 掲載
http://gendai.net/articles/view/syakai/129570
来日した外国人医師は診療できず…
日本の救援体制は開発途上国以下――。２２日、米誌「タイム」（電子版）がこんな批判的な記事を掲載した。
「官僚機構が救援を遅らせているのか？」というテーマで、「日本よりはるかにインフラ整備が遅れている開発途上国でさえ、
災害発生から４日もたてば援助物資が被災民の手に届く。だが東北では１０万人の自衛隊が救援活動を行っているにもかかわらず、援助物資が届くのに恐ろしいほど時間がかかっている」と指摘した。
同誌は日本の入り組んだ官僚機構に問題があり、規制好きな国民性が“合法的な壁”として立ちふさがっているとして、以下の実話を挙げている。
日本の船会社が湾岸地域に救援に向かうコンテナ船をヘリの着陸用に提供すると申し出たが、政府は船会社に正式な資格がないことからこの提案を断った。
来日した外国人医師団が患者の診察を申し出ても、日本の医師免許がないという理由で門前払い。医師らは医療行為ともいえない最小限の援助活動をするしかなかった。
政府は地震から６日後の１７日になって外国人医師の医療行為を認める方針を打ち出したが、遅きに失したといわざるを得ない。
また、海外から高齢の被災者のために薬品が寄付されたが、日本の行政当局が承認していないという理由で現地に届けることができなかった。
輸送業者は許認可特権を持つ官僚ににらまれるのを恐れて表立っては口にしないが、不満タラタラで物資を運ぶ許可を待っている。寄付された物資は地震と津波の数時間後には東京に届いたのに、いまも倉庫に眠っているというからバカげた話だ。
もちろん、政治家がその気になれば、こうした規制を取っ払うことができる。官僚機構と政治の怠慢が被災者を見殺しにしたといえそうだ。

29 ：受験番号774：2011/04/06(水) 01:27:47.61 ID:QYyvQSjE.net

まあ決定権を持つ管理職見てたら、馬鹿さがよく分かるわ。

30 ：受験番号774：2011/04/11(月) 22:19:45.96 ID:DNqLtD2w.net

国家公務員なんか残業代満額出ないよ。
残業すればするほど、サービス残業率が増える。
２０時間ぐらいだと結構でる。
去年は残業代の予算が無くなって、２月３月係長以上は何時間やっても５０００円だけ。
ただし、出先でも課長でもう残業対象外だから、
４０ちょいぐらいまでだね。残業代もらえるの。
あとはサービス残業だよ。

31 ：受験番号774：2011/04/24(日) 12:45:50.09 ID:96LUJr37.net

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32 ：受験番号774：2011/11/03(木) 04:41:52.19 ID:nHL2L0Q2.net

　　　　　人口の増加を抑制する政策に携わっているとしたら、
　　　　　プライドが高くなってしまうのも仕方がないかもしれない。

33 ：受験番号774：2012/06/26(火) 12:37:06.46 ID:1rUZPpB3.net

メンヘルは平等主義のたまものだな
文部科学省に感謝しなくては

34 ：受験番号774：2012/06/26(火) 15:27:33.40 ID:XcjOQKW7.net

ウェーバーさん一言

35 ：受験番号774：2012/07/20(金) 11:44:09.08 ID:7lHhlrud.net

宮本政於氏といえば、ひと昔前の人間ですね。

36 ：受験番号774：2012/09/21(金) 10:17:32.03 ID:GSXiZBX0.net

残業代出ないのが犯罪行為なだけで
残業代もらった奴を叩く社会と言うのは異常すぎる

37 ：残業代を取り戻せ：2012/09/21(金) 17:24:08.08 ID:lEcIqw8C.net

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38 ：受験番号774：2012/11/07(水) 21:55:05.07 ID:tchSfhf1.net

おつかれさまー

39 ：受験番号774：2012/11/11(日) 02:31:53.62 ID:L63S59WT.net

相談しよー

40 ：受験番号774：2012/11/21(水) 20:26:07.83 ID:Pj2Fy1Q1.net

(-ωー)

41 ：受験番号774：2012/11/26(月) 23:51:03.49 ID:H6Q72+8p.net

若手官僚の場合年収が２倍くらいになる。
残業代をしっかり払ってあげればいいのに。

42 ：受験番号774：2012/11/29(木) 21:41:20.10 ID:nXjARcW/.net

年収が１００万円は増える。

43 ：受験番号774：2013/02/13(水) 19:54:59.81 ID:8u6y3mjt.net

(;ﾟдﾟ)ｧ....

44 ：受験番号774：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:gXNSBFGO.net

権益に甘えず、社会をよくしていただきたい。

腐敗したら、しめんぞ　コラ

45 ：受験番号774：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:C0voJNat.net

>>44ニートがエリート官僚に何言っても恥ずかしいだけだよ

46 ：受験番号774：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:UrzYqKIz.net

民間組「公務員だから残業ないし、あっても残業代出るんでしょ？試験も勉強すれば誰でも受かるらしいし楽でいいなー」
俺「」

47 ：受験番号774：2013/09/01(日) 00:31:07.15 ID:RISfQL4k.net

あ

48 ：受験番号774：2014/05/19(月) 16:12:31.58 ID:MSCNzt3+.net

おう

49 ：受験番号774：2014/05/26(月) 00:22:09.37 ID:5dSOIUaaw

つきあわなくてもいいのに、と思ってしまうんだが。