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【MHWI】最強火力武器と最低火力武器

1 :名も無きハンターHR774:2020/01/13(月) 07:17:39.09 ID:bhkraGpe.net
最強はライトボウガン
最低はランス

これで異論ないよな?

49 :名も無きハンターHR774:2020/01/16(木) 15:52:24 ID:DIuKSbdn.net
ランスは倒れてる時の大ダメージ手段さえあればあとは不満ないけどなぁ

50 :名も無きハンターHR774:2020/01/16(木) 17:50:19.03 ID:WGrESGvF.net
>>44
その理屈が成立するなら、ヘビィの火力をもっと落とす必要があるんだけど

51 :名も無きハンターHR774:2020/01/16(木) 18:29:44 ID:O7KlzW+v.net
>>33
ランサーは大体傷つけ行こうとすると思うよ、傷つけ早いし

R3押し込みミスって、迫真カウンタークローの構えが暴発する以外は

52 :名も無きハンターHR774:2020/01/16(木) 18:30:51 ID:O7KlzW+v.net
>>48
古龍の方が楽しいぞ、ガチで古龍全部相性良い

53 :名も無きハンターHR774:2020/01/16(木) 18:44:45.24 ID:x0EZ9rJ7.net
>>47
ハンマーは十分すぎるほど強いだろ
ただマルチにはあまり向いてないだけで

54 :名も無きハンターHR774:2020/01/16(木) 18:54:10.48 ID:5Fn1io6h.net
>>49
それがあれば な
無いから火力最弱なんだぞ

55 :名も無きハンターHR774:2020/01/16(木) 19:12:21 ID:eMint1Iv.net
ダウン時にかっこいいポーズしてるランスの努力は認める

56 :名も無きハンターHR774:2020/01/16(木) 19:17:26 ID:CWWx47P2.net
1クエ1回はヒィン!って言わせてるわ

57 :名も無きハンターHR774:2020/01/16(木) 22:06:49 ID:qHLjJ4Xd.net
ランスよりガンスのほうが火力も弱いべ

58 :名も無きハンターHR774:2020/01/16(木) 23:03:27 ID:xL8cSBxX.net
ヘビィ最強すぎてつまらん
散弾も貫通も一発200以上出て8発以上連射できるとか
クソザコ扱いの通常ですら一発100以上をあらゆる距離、あらゆる隙に撃ち込める
防御面もシールドで乙はあり得ないし
あまりに最強すぎてドン引きです
いっそ盾削除してもいいくらい
民度も低いから近接に乗り換えたわ

59 :名も無きハンターHR774:2020/01/17(金) 03:47:58 ID:HqltaFIY.net
ランスが火力低いのは認めるで
だけどカウンター・CC・ガーダを駆使しながら守勢の発動音で気持ち良くなれる強武器や

60 :名も無きハンターHR774:2020/01/17(金) 04:01:17 ID:d5uGBO28.net
突進突きのモーション値をXのストランス並にしてもバチあたらんでしょ

61 :名も無きハンターHR774:2020/01/17(金) 06:19:09.40 ID:KvlbZXS1.net
見切りにしろカウンタークラッチにしろ気持ち良くなるのは勝手だが、他の武器種はそもそもそんなんやらなくても火力が出るんだわ

62 :名も無きハンターHR774:2020/01/17(金) 07:20:35.01 ID:YKWKutre.net
頑張って見切りやカウンターするよりボウガンでパンパン撃つ方が楽で強いゲーム

63 :名も無きハンターHR774:2020/01/17(金) 10:16:44 ID:6jw2p/J7.net
>>59
この手のスレで強武器とか冗談でも書くのやめとけ

64 :名も無きハンターHR774:2020/01/17(金) 11:39:52.40 ID:v1363RPr.net
>>63
別にええやんけ、それだけ自信持って使ってるんや
荒れたら荒れたで面白いやん

65 :名も無きハンターHR774:2020/01/17(金) 11:54:37.98 ID:pr7Dysvd.net
ランスは太刀と違って強いと勘違いしてる層が少なくて、荒れようがないんだよなぁ

66 :名も無きハンターHR774:2020/01/17(金) 13:47:44.99 ID:fs+cp3qG.net
ヘビィは武器出しでゴロリンできるのはデカいよな

67 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 01:34:22.87 ID:kYAfV7U+.net
ガンナーズシティとかいう厨武器でモンスターレイプしてイキる厨部屋
いまのヘビィはほんと害悪だわ
馬鹿共には丁度いい目眩ましにもなってるけど

68 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 02:03:29.49 ID:mKUuaoFe.net
今の武器使用率って古代竜人に聞くと相変わらず太刀だけどどう考えてもライトだよな

69 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 05:34:32.20 ID:ZmN+tJia.net
あれってそんな更新されてないんじゃないか?
アイボーになってから結構立ってから順位入れ替わった気がする
最近だとマジでライトおおいね

70 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 07:52:51.86 ID:A9ibEvOU.net
ボウガンに関しては武器種より特定の雑調整武器が強いって言い方の方が正しいよな
水とストスリ来るまでライトなんか見向きもされてなかったしヘビィも王牙砲だろ
カプコンに装填数と反動ちゃんと弄る頭があれば武器種で語る事も出来たろうに

71 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 09:19:16.21 ID:8jKgXqfZ.net
IBがクソゲーすぎて何でもだるい
盛り上げようとしてるチューバーもライトの事しか持ち上げないオワコン

72 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 10:25:14 ID:vSJgr2jL.net
>>70
マムの時もエンプレス冥灯流行ってたぞ

73 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 11:27:42.23 ID:74glaUS+.net
武器バランスなんとかならないのかねえ
武器バランスよかったモンハンなんて無いけど
今作は特にバランス悪くないか?

74 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 12:28:59.04 ID:B7tfTV0h.net
モンスターが高速化しまくりで近接とガンナーの攻撃機会に差がありすぎる

75 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 12:30:50.65 ID:SOF/98Dz.net
まあ武器種のバランスは歴代でもマシなほうだった気がする
散弾も回復カスタムでほぼ回復しないという弱点があるにはあったし
水ライトとかストスリとか調整ミス武器が出てきて壊れてきた

76 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 13:12:02.01 ID:YUiKIU4Q.net
やっぱあの盾の大きさでランスガンス以上のガード性能があるのはおかしい
ナーフしろとは思わんがランスガンスは削りとガー不技そのへん含めて見直してほしい
ランスガンスは例えばガンスは火力もっと上げるランスはガード性能を一段上げるとかあってもいい

77 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 14:39:06 ID:s6lZoePs.net
とりあえずガードしてるのにイビルに喰われるのは納得いかないからパワガだけでもいいから捕食耐性つけて

78 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 14:54:40 ID:74glaUS+.net
パワーガードは何でも防御できていいかもな
つーか、そういうのがないとさすがにひどい
最低火力だしなあ

79 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 15:17:08.55 ID:KOQLzTkx.net
この手のスレで笛が出なくなるぐらい強くなったのうれしい

80 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 16:08:45 ID:NlMbJ8g3.net
笛の使用率が低いのは弱いからじゃなくてよくわからないから難しそうだからだろうしな

81 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 16:30:01.67 ID:/u0xyAh0.net
つか、ガード性能とバーターなのは火力じゃなくて移動速度だろ
ガード出来る武器は軒並み抜刀時は鈍足
ランスのガード性能の高さは低下力の言い訳にはならんってことよ

82 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 16:57:22 ID:AUVgYdx0.net
他の低火力だった武器は何らかの新モーションや強化されてるのにランスはカウンタークラッチだけだからな
ジャストカウンターでフィニッシュ突き並みのダメージにするくらいしてもバチは当たらんだろうに

83 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 17:13:06.31 ID:lGLbMCPD.net
ダウン時にもやることが変わんないのが寂しいからなんか大技くれ

84 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 19:48:38.97 ID:C4S7k7Gz.net
極ノ型ランスのフィニッシュ突きみたいの欲しいな

85 :名も無きハンターHR774:2020/01/18(土) 20:25:58.68 ID:vSJgr2jL.net
ランスガ性5で闘気ラージャンの必殺技で多段6割削られるのホントクソ
タイミングシビアなガーダ大バクステ決められなかったら詰みやんけ

86 :名も無きハンターHR774:2020/01/19(日) 01:30:25 ID:22yYiaI2.net
回避ランスという選択肢がいよいよ上がってくるか!?

87 :名も無きハンターHR774:2020/01/19(日) 12:02:09.42 ID:rkl2grqT.net
なにかアップデート情報来ないかな、ランスカウンターバグ修正とかいい加減してくれてもバチ当たらんやろ

88 :名も無きハンターHR774:2020/01/19(日) 21:10:38.68 ID:EIpsGoyE.net
>>83
うわ、同じ事思ってる人が

89 :名も無きハンターHR774:2020/01/21(火) 13:40:24.71 ID:HdqzT/lC.net
チャアクとランスは明らかに調整ミス
全部中最も複雑で面倒な手順を経て得られる火力が大剣真溜め以下、外せばまた面倒な儀式
火力最弱と言われ見た目も地味なのに自慢の防御面も実際はヘビィ以下

こんな武器誰が使うの?

90 :名も無きハンターHR774:2020/01/21(火) 13:48:34.68 ID:WrQ8MBi8.net
チャアクはムフェト装備でビン一本300ダメージ超えるようになったから火力は追い付いたよ。一応
新要素の斧強化は結局逆風で超出マンに戻るはめになってるけどね

91 :名も無きハンターHR774:2020/01/21(火) 15:19:13.07 ID:DjOpXM6t.net
わざわざ色々やってガリガリ切れ味削れるからなぁ

92 :名も無きハンターHR774:2020/01/21(火) 15:47:23.86 ID:JxGgYp9A.net
斧強化って心眼効果付くと思ったら付かなかったんだなあ弾かれてびっくり

93 :名も無きハンターHR774:2020/01/22(水) 12:01:25.32 ID:NhQA9Moi.net
糞ゲー過ぎて火力論争する気にもなれねぇ

94 :名も無きハンターHR774:2020/01/22(水) 12:38:13.87 ID:tSWhfIXa.net
ほんと開発のランス虐めが半端ねぇよw

95 :名も無きハンターHR774:2020/01/22(水) 20:39:13.33 ID:LDZmUNuy.net
ランスと相性良いやつは漏れなく散弾ヘビィとも相性良いな
悉ネギがいい例
逆もまた然りで相性悪いやつは悪いからただの上位互換になってる

96 :名も無きハンターHR774:2020/01/22(水) 21:11:46.79 ID:99nKISde.net
ランスはデフォでガ強状態にしてやれ そんでガ強つけたらガード不能攻撃もガードできるようにしてやれ
パワーガード中は障害物扱いにしてモンスターが通過できないようにしてやれ モンスターの突進やビームから味方を守れる

97 :名も無きハンターHR774:2020/01/22(水) 22:05:25 ID:XaSKIfnO.net
>>96
これいいな、要望出そうぜ

98 :名も無きハンターHR774:2020/01/22(水) 22:28:18 ID:xgEGEbzP.net
>>96
パワガ中のランスにぶっ飛ばすんですねわかります

99 :名も無きハンターHR774:2020/01/22(水) 23:26:11.80 ID:bf1kCUpE.net
>>96
メインタンクすぎてイケメンになってしまう

100 :名も無きハンターHR774:2020/01/22(水) 23:47:51 ID:99nKISde.net
ランスはカウンター構え中に攻撃を受けたらカウンター発動っていうのがなんか退屈だから
突きからすぐキャンセルしてガードできるようにしてガードした瞬間に攻撃ボタンでカウンター発動がいいな
通常ガードからはカウンター突きでパワガからはカウンターシールドバッシュでモンスターが怯みやすい感じで頼むわ
ジャストガード時とジャストカウンター時の両方に守勢の発動判定くれ

101 :名も無きハンターHR774:2020/01/22(水) 23:51:13 ID:99nKISde.net
ついでに突き3回までしかできないのだるいんで無限に突き続けられるようにしてくれや

102 :名も無きハンターHR774:2020/01/22(水) 23:55:02 ID:LDZmUNuy.net
>>101
dpsが一気に最強クラスになりそう

103 :名も無きハンターHR774:2020/01/23(木) 01:31:56.29 ID:QtZUdta4.net
単純に属性倍率上げればいい
ガード強化無視については回避ランスがある

104 :名も無きハンターHR774:2020/01/23(木) 07:27:35 ID:V+WY5qoV.net
何でランスの属性補正下げたんや、、
0.7倍とかクソすぎるやろ

105 :名も無きハンターHR774:2020/01/23(木) 07:58:33 ID:ljJiH4T+.net
各武器にカプコンが持ってる評価と
プレイヤーの体感との差が思いのほか大きい気がするな

106 :名も無きハンターHR774:2020/01/23(木) 09:01:02.38 ID:a/NXq1zR.net
>>105
それな
カプコンの中じゃボウガンの評価は低くて
ランスチャアクあたりはわりと強い武器なんだろうな

107 :名も無きハンターHR774:2020/01/23(木) 21:00:39.64 ID:QmH0/pev.net
ガードがあって遠距離攻撃可能な無法武器のヘヴィボウガンは
どういうつもりなんだろな?

108 :名も無きハンターHR774:2020/01/23(木) 21:24:43.78 ID:1mrpAykX.net
火力
1.ヘビィ
2.弓
3.大剣

機動力
1.双剣
2.操虫棍
3.弓

ガード性能
1.ヘビィ
2.ランス
3.ガンス

扱いやすさ
1.ライト
2.ヘビィ
3.双剣

109 :名も無きハンターHR774:2020/01/23(木) 22:14:23.81 ID:la8qzoif.net
ストスリとかいう調整ミスのバランスブレーカー

110 :名も無きハンターHR774:2020/01/23(木) 23:30:57.90 ID:xzDnW5WS.net
>>85
多段攻撃はガードが高性能で裏目に出て多く削られるよ
逆に片手剣の貧弱なガードはノックバックのお陰で削りは少ない
最高のガード性能が仇になるよ
本末転倒な仕様だけどね

111 :名も無きハンターHR774:2020/01/23(木) 23:57:57.70 ID:ivuXweeG.net
覚醒武器が属性強い武器以外は状態異常武器でいいじゃんってのさびしいねぇ
5属性作らなくて済むって人もいるだろうけどさ

112 :名も無きハンターHR774:2020/01/24(金) 06:53:45.35 ID:tIY4Q+DV.net
>>107
しかもハンマーよりスタン取りやすいんだぜ…

113 :名も無きハンターHR774:2020/01/24(金) 07:52:42 ID:uxeC7Eby.net
正直、盾強化とGPのあるチャアクの方が
ガンスよりガード武器として優秀賞なんじゃないかと思ってる

114 :名も無きハンターHR774:2020/01/24(金) 09:02:49.44 ID:j5fTDLCy.net
>>113
咄嗟のガードに関してはガンス寄り優秀かもしれないけど、ガンスには回避ガンスって逃げ道あるから
それ極めてる人にも同じこと言って有利性示せるなら強いんじゃないかな
ちなみに俺はは出来んぞ!

115 :名も無きハンターHR774:2020/01/24(金) 12:09:09 ID:ua6N0SXU.net
ただですら弱いのにギルドパレスランス担いでる奴いい加減にせいや

116 :名も無きハンターHR774:2020/01/24(金) 12:13:56 ID:Y8EnR75T.net
>>113
一応IBからガンスもGPあるぞ
チャアクにガ性5積むなら同等かもな

117 :名も無きハンターHR774:2020/01/25(土) 05:53:52.72 ID:mtKyoRBU.net
ヘビィのガード、太刀の見切りはモンハントップクラスの生存性能なんだけどな

いつも死んでるのはヘビィと太刀なんだよなw

118 :名も無きハンターHR774:2020/01/25(土) 07:31:21.18 ID:8c7OsFPZ.net
pc版でやってるんだけど相変わらずガンス強いんやけど
いい加減弱体しろや
いつもdps1位取りやがっていつでもガード出来て肉質無視とかぶっ壊れすぎやろ

119 :名も無きハンターHR774:2020/01/25(土) 18:18:23.59 ID:ff+qry9R.net
しかもガンスの起爆竜杭は部位破壊に優れてるらしいしな
さらにそこに破壊王も乗るとか

120 :名も無きハンターHR774:2020/01/25(土) 20:48:50.47 ID:eWGxiXdm.net
ガンスがdps1位?

121 :名も無きハンターHR774:2020/01/25(土) 22:27:49.46 ID:vKqIvm/a.net
ガンス敵視はあんまり見ないような
ただすぐさま代わりを引き受けてくれるガンスはかっこよかった

122 :名も無きハンターHR774:2020/01/26(日) 02:04:13.41 ID:hK9TvFRF.net
pcだとダメージメーターあるからマルチの武器平均火力わかるのか
ガンスってそんなにdps1位取れるもんなの?

123 :名も無きハンターHR774:2020/01/26(日) 03:15:08 ID:xGYR50ON.net
>>108
空笛「機動力…」

124 :名も無きハンターHR774:2020/01/26(日) 11:50:49.33 ID:tNp85WpI.net
釣りに決まってるやんw

ガンスとかいうゴミ武器でムフェトに来てる奴なんか糞地雷しかおらんやろ

125 :名も無きハンターHR774:2020/01/26(日) 13:09:05.59 ID:yI56a8xr.net
壁殴りDPSだと中の下程度の火力だけど
肉質無視と放射砲撃の長射程のおかげで実質DPSはそれなりに高い
加えて、起爆竜杭の誘爆ダメージにひるみ値1.5倍の補正があり、破壊王とも重複するから部位破壊能力はクソ高い
ムフェト向きの武器といえる

126 :名も無きハンターHR774:2020/01/26(日) 15:40:46.12 ID:IX7k9OgW.net
考えてみたらランスでツンツンするよりヘビィが遥かに強いのは当たり前
ほぼ現代兵器の重火器が古代武器の尖った棒より強いのは至極真っ当
同じ理由でガード性能がヘビィのほうが高いのも全然不自然じゃない

127 :名も無きハンターHR774:2020/01/27(月) 05:22:18 ID:la+ZiCjx.net
ムフェトエネルギーMAX一撃ソロ討伐してるのも軒並みライトボウガンだし、やっぱ最強はライトやろ
逆にランスは慣れた人4人でやっとこ一撃討伐てな感じだし、最弱やな

128 :名も無きハンターHR774:2020/01/28(火) 15:42:12.03 ID:/+I2TytE.net
わかったわかった

129 :名も無きハンターHR774:2020/01/31(金) 01:34:08.51 ID:nm3ZLT5s.net
ムフェトで語られてもw

130 :名も無きハンターHR774:2020/01/31(金) 07:21:51.39 ID:eYoaLUDL.net
単純な火力なら荷車殴りで1分間にどれだけダメージ入るかトレモの数値で分かりやすく検証できるが、実戦は違うしな
動き回ってたまに突進で吹き飛ばしてくるような荷車ほしい

131 :名も無きハンターHR774:2020/02/01(土) 08:43:19.00 ID:T/4kgL+l.net
冗談抜きでライトヘヴィ以外担ぐ理由がないな
火力高め
生存率は高い
麻痺睡眠サポも好きなタイミングで可能
ハンマー笛の本職よりスタン取れる
部位破壊も楽々な上、速い
普通のゲームなら火力低いか難易度高めとかにするのに、機動力と要塞化してる上に火力も高めだからな。

132 :名も無きハンターHR774:2020/02/01(土) 12:51:24.33 ID:EJqPsXBv.net
>>131
開発「ほ、他武器と違って、、だ、弾薬をその都度用意しないといけないから」

133 :名も無きハンターHR774:2020/02/01(土) 18:28:46.95 ID:m8DNQDjd.net
難易度設定が無いから武器種で調整してるんだぞ
つまり、ヘビィライトはイージーモード

という意図をカプコン側が持ってたらヤバいな
ムフェトみたいな周回が必要なマルチ前提のコンテンツでは特定武器以外お断りになるケースがあることを予想出来てないってこと

134 :名も無きハンターHR774:2020/02/01(土) 18:37:45.28 ID:eYyZ8aii.net
>>133
逆かもしれない
あのバ開発なら
想定した武器以外で倒されるのを嫌っている可能性がある
開発の考えとしては マムやムフェトはライト以外で攻略されるのは意図したプレイじゃない とかな

135 :名も無きハンターHR774:2020/02/03(月) 00:12:43.90 ID:nkVCea/X.net
じゃあ高MRでボウガン使ってイキってるやつは恥ずかしいやつなんだな
MR200以上はボウガン使えなくすればいいのに
オウガ最強ストスリ最強とかは事実だけど初心者じゃないのに使ってるやつ見るとこっちが恥ずかしいし

136 :名も無きハンターHR774:2020/02/03(月) 15:19:12.60 ID:ExxykM6u.net
装飾品とか素材集めの要素とか考えたら周回前提のゲームなんだから、速く楽に倒せる武器があるなら使うのは普通じゃない?
イキるのはちょっとアレだと思うけどさ

137 :名も無きハンターHR774:2020/02/12(水) 05:24:02.26 ID:/I7YNc1m.net
PC版(ラージャン追加時点)でメーターみながら歴戦マルチしてるけどガンスでも調和砲には遠く及ばないと感じる
少なくとも無印ワールドの時の火力も生存性能もトップとかいう圧倒的な地位からは引きずりおろされてる

つーか、調和砲が壊れすぎだわ
ガ性5にシールドパーツガン積みで余力残しながらガンスや弓を寄せ付けない削りしてる
硬すぎて安定感もヤバイ

138 :名も無きハンターHR774:2020/02/12(水) 12:16:26.10 ID:nl6b0pPL.net
そらマルチじゃ他に迷惑かけまくってマルチ火力大幅に落として成立する武器だからな
それくらい火力ないと他が大幅に火力落とされるんだから割りにあわないだろ

139 :名も無きハンターHR774:2020/02/12(水) 12:32:35.07 ID:IGmGPtQJ.net
まぁ昔から、こういうゲームは遠距離武器最強になるよな

140 :名も無きハンターHR774:2020/02/12(水) 13:19:29.51 ID:A9wyIW5z.net
ムフェト砲だとスコープ(1.3倍)積みがデフォになる
伸びしろまだありやすぜ、へへへ

141 :名も無きハンターHR774:2020/02/13(木) 15:49:42.82 ID:5hrCYa1V.net
>>131
テントに戻って弾補給できるからいけない
弾補給を出来なくすれば多少マシになるのでは…

142 :名も無きハンターHR774:2020/02/15(土) 20:27:50.41 ID:gW/z9L3y.net
ランスは守勢強化でもしないと
ただの傷付けマシンだわ

143 :名も無きハンターHR774:2020/02/23(日) 14:23:42.20 ID:uHDtaSdT.net
>>141
弾切れなんて拡散か徹甲くらいしかまずしないけどな

144 :名も無きハンターHR774:2020/02/28(金) 07:07:27.73 ID:XIt8WXlG.net
>>139
霊長類人科が自然淘汰されずに繁栄しのはリーチのおかげですしね…。

145 :名も無きハンターHR774:2020/03/09(月) 10:06:50 ID:diNt/7Oy.net
>>144 守勢強化したらヘビィ強くなって差開くっつーの

146 :名も無きハンターHR774:2020/03/09(月) 19:32:40.37 ID:E3TaNM03.net
ワールドで諸々システム刷新した時にガンナーの仕様も変更するべきだったな
弾補充や盾強化追加してるなら尚更

147 :名も無きハンターHR774:2020/03/09(月) 20:14:47.36 ID:mvC6zfub.net
ランスは近接で文句出るアイスボーンのモンス隙なさすぎってのがほぼないんだよな
飛んでる奴にもクラッチ傷つけ早いから殴れなくも無いし
ジョーの拘束も慣れれば避けれるし、ゴリラが削られすぎてちょっとめんどくさいぐらい

だから火力ないってのもわかるんだけどさすがに無さすぎやろとは思う
まあ難しいんだろうな調整って

148 :名も無きハンターHR774:2020/03/09(月) 21:02:29.60 ID:7bx2qipD.net
藤岡と市原にかかればこんなもんよ
4とXXでゴミ調整やってきた戦犯だからな

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