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元エージェントだけど質問ある？

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/20(金) 22:57:46.02 ID:7VsPklh+0.net: 個人特定できるもの以外は何でも答えるよー
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/20(金) 23:09:37.75 ID:qpfY4Rmy0.net: 1人転職先を決めたら、エージェント会社にはいくら入るの？
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/20(金) 23:11:17.34 ID:VYlew4xN0.net: エージェントって褒めるのが仕事なの？
厳しくこうした方が良くなるっていって欲しいんだけど
褒め尽くして全く興味ない誰にでもできる求人30くらい渡された

あなたのスペックでその条件は無理とかはっきりいって欲しい
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/20(金) 23:11:44.31 ID:qpfY4Rmy0.net: ブラック企業の情報は入ってくるの？
悪い評判の会社も勧めるの？
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/20(金) 23:13:46.28 ID:7VsPklh+0.net: >>2
ピンきりだよ
○万円～年収○%まである
契約次第
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/20(金) 23:16:02.97 ID:7VsPklh+0.net: >>3
それはCAによるかもね
基本的に現実を突きつけて喜ぶ客は非常に少数なので
きっぱり言って欲しかったらその旨は伝えた方が良いよー
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/20(金) 23:17:30.63 ID:7VsPklh+0.net: >>4
そもそもエージェントは採用が高単価だからブラックは発生しづらいよ
ないとは言わないけど
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/20(金) 23:34:24.56 ID:413QZ64lO.net: ３３歳で離職期間が１年半あるんだけどどうすれば良いですか？書類選考も厳しくなってきているし、面接でも「何社受けたか？」とか「なぜ決まらないんですか」とか圧迫気味です。
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 01:16:31.20 ID:p/f3nLDs0.net: >>1
数年の長期空白歴あるんだが

どんな感じで振り分けてんの？
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 08:30:23.41 ID:7jBjFxXu0.net: >>8
あなたのスキルと人柄による
そもそもどんな職歴？
俺もブランク数年ある人を良く担当するけど
新しい会社での即戦力をいかにアピールできるかを先方の仕事内容踏まえてリアルに語れているかが重要

書類は通過してるみたいだから面接で上記を語って頑張れ
もし面接がどうしようもなく苦手な場合はややランクした目の会社で実績積んで
再度↑を目指すしかないね
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 08:31:45.94 ID:7jBjFxXu0.net: >>9
振り分けってどんな担当がつくかってことかな？
だとするとエージェントにエントリー際の入力内容を元に
ある程度デジタルで担当先部署が決まるよ
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 08:35:50.22 ID:n6cqia1m0.net: 40歳手前で職務経歴書がA4三枚、過去からの時系列で書いているけど多過ぎる？
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 08:50:52.51 ID:0qX7Wku+0.net: 三枚は多いと思う
二枚までにまとめよう
書類を簡潔にまとめられる能力もみている企業もあるよ
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 12:59:38.88 ID:LUV+5uCI0.net: 「こんな年収の人じゃない。もっと高い年収でいけます！」
と言ってくれて、お世辞だろうけど勇気づけられました。
結果、100万以上アップで内定が貰えました。
本当にありがとう。
でも、貴方のところでは決まらなくてゴメンね。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 13:40:50.68 ID:oV20/F1i0.net: 知識無し、未経験、30代半ばでIT業界に転職したいんだけど、どーしたら良い？
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 14:32:02.48 ID:7jBjFxXu0.net: >>12-13
俺は2～3枚を推奨している
箇条書きでやった仕事を書くので二枚
その仕事の詳細と自己PRを一枚で書くイメージ
書類は体裁が非常に重要なので見てわかりやすくな
特に役員とかは詳細まで職歴書読んでくれないからわかりやすさ重視で！

ちなみに職歴は直近から書くことが基本
20年前の職歴は浅くて良くて
分厚くするのは直近もしくはこの7年以内くらいで特にアピールしたいところにしてください
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 14:33:38.49 ID:7jBjFxXu0.net: >>14
おめ！
こちらでは縁を紡げなかったようだけど周囲に転職希望者がいたら是非紹介してやってくれ
なにげにアドバイザーとしてはとても嬉しいことなので
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 14:35:56.95 ID:7jBjFxXu0.net: >>15
あなたの今までの職歴で活かせるところは当然ないので年収や労働条件は悪くなるけどそれでも良ければ
あなたのライバルは新卒になるので、そこより価値があることをしっかり面接でアピールしてね

アプリよりインフラの方が求人あるかもね
最低でもCCNAはとってから活動する様に
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 19:50:07.58 ID:meyLplF30.net: インテリジェンスのエージェントはガツガツした感じだったけど、
リクルートのエージェントは比較的余裕のある感じの対応だった
そりゃ人によって営業スタイルも違うんだろうけど、
インテリジェンスはノルマが厳しいとかあるの？
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 19:58:15.27 ID:LGsP7Dhu0.net: >>1
ご回答お願いします。

直接応募をやっていない会社の人事部に
直接電話して

直接応募できるか聞くのと

エージェントをかませるのって

どちらがよいかな？

エージェントの取り分がない分だけ

直接応募の方がいいように思うんだけど。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 20:39:47.50 ID:7jBjFxXu0.net: >>19
ぶっちゃけ俺もインテもリクも使ったことあるけどインテは質が低いと思う
というか当然どこでも当たり外れあるけどインテは外れが多い

もしエージェント併用したいならリクとJACだけで良いと思う
で納得のいくエージェントに当たるまで担当変更してもらう
この二社で求人は包含できる
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 20:45:42.57 ID:7jBjFxXu0.net: >>20
あなたがどんな業界に行きたいのかによる
またそもそも求人出すのがどの部門かによる
結局求人は人事の裁量ではなく現場からの要望で出ることがほとんど

ある程度の大企業になればなるほど前例ないことが嫌いで従業員の勝手な行動がとにかくに嫌われるので
求人にない打診を人事にしたところでウザがられるのが関の山

後は間に人が入ると金がかかるのは当然だけどもし全ての窓口を人事がやることになったらどうなると思う？
エージェントは人事の手間を代行してるから金をもらっているワケで人事からしたら大分重宝されている

もしあなたが直接応募したいなら相応に質が高い打診をしないとマジで相手にされないよ
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 20:51:24.28 ID:OynIMMes0.net: >>21

エージェントのチェンジはどのように打診したら良いですか？
リク、パソナ、エン、タイプと回ったのですが、なかなか相性の良いエージェントに出会えなくて困っております。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 20:55:04.11 ID:7jBjFxXu0.net: >>23
普通に担当者に「他の方のお話も聞いてみたいので担当変更したいです」って言えば
その上司から連絡入るはずなのでそこで希望言えば良い

不満があるならそこで言えば良いし、ベテランとか男女とか好きに要望してみては？
俺のオススメはベテランより「若手でも良いので実績出している人」かな

具体的に相場感聞きたいだけだったらその上司に聞いてみても良いワケだし
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 21:00:28.88 ID:OynIMMes0.net: >>24 ご回答ありがとうございます。
他の話というのは求人票を他にもという意味ですか？
担当者に直にチェンジ希望を出すということですよね。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 21:18:01.65 ID:Q1Ud3JLH0.net: 35歳-40歳で転職できる人ってどんなスペックな人？
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 21:25:52.84 ID:LUV+5uCI0.net: つい先日に内定貰った39歳だよ！
嬉しくて舞い上がってるぜ。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/21(土) 23:02:59.12 ID:O7c7jg+i0.net: >>22
ありがとうございました
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 01:57:54.33 ID:CuiUYx2V0.net: >>26
俺は39歳
去年から今年にかけて短期間で2度の転職を行った
需要が高い職種でマネージメント経験があればいくらでも転職できると思う
むしろその年齢のゾーンだと管理職経験が求められるのでそれをクリアできればという感じじゃないかな？
実際に俺は入社した企業以外にも何社も内定が出てたよ
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 05:38:42.01 ID:wcMdf3630.net: >>25
他の話というのは選択肢として聞いてみたいというイメージかな
担当とお客様に相性はあるからね
ただ複数人から同じ話をされるのであればそれが相場なので大人しくエージェントの言うこと聞いた方が良いかもね

>>26
どんな経歴かにもよるけど30代後半でも転職できるよ
社会的に大企業ではその層は譲与感があるのでマネジメントorよほどの業務親和性が必要だけど
ニッチな会社とかで人手不足なとことかを上手く狙ってくれれば充分いけるよ

>>27
おめ！
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 08:04:55.77 ID:yDDV2W7i0.net: >>26
俺もその年齢だけど、デ◯ソー、織◯、三◯電機、ファ◯ックとか内定出たよ。

35を過ぎると、面接は自分のこと半分で、
半分は部下、後半や会社のこと(指導、育成方針、困ったことやどう乗り越えるか、品質やコストのバランスについて、ISOやQMSについて)
だった。

前職はパナ子会社。
学歴はマーチ、英語は出来ない！
設計は構想から、試作、量産、市場不具合対応まで
プロジェクトマネジメントは、社内DRや定例会議での課題、工程管理や顧客対応
あとは社内での業務効率化や標準化云々
で面接で落ちることはほぼ無かった
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 08:09:29.79 ID:wcMdf3630.net: そうそう>>31みたく勤務地が人気ないとこ狙うのもオススメ
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 09:47:07.71 ID:3VfMpT2N0.net: >>1
親切にありがとうございます。

異なるエージェントから同じ案件を紹介して頂いているのですが、どちらにしてもエージェントの社内選考のリスクがあります。

私としては、社内選考は最低限、突破したいと思います。

何か良いお知恵はありますでしょうか？
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 13:47:04.54 ID:gamuXLyp0.net: リクエーで転職したけど、担当付く意味なくね？
こっちの希望伝えてるのに全然合致しない求人ばかり送ってきたぞ。
もう自動レコメンドだけでいいよ。玉石混淆だけどどうせならいろいろ見たいし
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 14:04:34.28 ID:wicOC0n10.net: >>30

求人がかぶることは多々ありました。市場価値を知ることはできているので
あとは内定につなげたいと考えているのですが、プッシュ力としてはリクエーが一番いいのですかね
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 15:27:20.13 ID:wcMdf3630.net: 社内選考についていくつか質問があったので簡単に言うと
社内選考は要するにエージェントの一次ジャッジ即ちデジタル的なジャッジで切られていることがほとんど
(書類選考自体1人材会社2企業人事3企業の部門という手順で行われている)

もし書類選考の結果に疑問があるなら具体的な理由をエージェントに聞くべし
もしくは自分がその求人に対して具体的にどの部分で即戦力性があるかをエージェントにも伝えて再度打診をしてもらうべし

書類選考の結果は企業から詳細な理由と共に入ることはそんなにないけど
エージェントの見立てでも見送り理由が知れると今後の対策になるし
売り込みポイントがわかれば再打診もしやすい

エージェントも人間だから少しでも協力した方が強い味方になるよ
(イタイ人は求人も提案しづらい)
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 16:17:17.12 ID:wcMdf3630.net: >>34
こればかりは相性だから何とも言えないけど上記の通り人間が相手なので嫌われたんじゃね？w
もしくはプロの目から見て希望が無茶苦茶なのか志向に合ってないのか

良く条件だけを言ってくる人がいるけど大抵無茶苦茶なことを言ってることに自分が気付いてない
転勤できないのに大企業行きたいとか

自分が絶対に譲れない点が勤務地、年収、仕事内容のどれなのかをエージェントにしっかり共有できているか
もしできていない場合とりあえず幅広く求人送られてることがほとんどかと思う

基本的にはエージェントはあなたの条件に合わせた求人送付をしているというより
合否に合わせて求人送付をしているからね

エージェントだってあなたが望む条件で内定出てそのまま入社してもらいたいと思ってるよw
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 16:19:42.96 ID:wcMdf3630.net: >>35
一概にどこが良いかと言うと企業によって人材会社と企業の相性もあるから何とも言えない
ただ大体はリクルートが最も企業との付き合いも深いことと
ほとんどの領域でリクルートがシェアトップだから大手から受けるならリクルートで良いかと思うよ
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 16:53:16.46 ID:wicOC0n10.net: >>38 ご回答ありがとうございます。
リクメインエンジャパンサブでで使おうと思います。
もう一点、三月末までが求人のピークだからと言われやたら書類提出と企業への応募を急かされるのですが、実際のところどうなのでしょうか。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 16:55:48.64 ID:gamuXLyp0.net: >>37
リクエーの担当と話した時にも感じたが、「プロの目から見て採用されそうな求人」なんてのがあるなら
そういうのだけシステムが自動レコメンドするようにすればいいよな。担当なんて不要だよ。

少なくとも俺にとっては面接や入社ってもっとウェットなものだし、俺も会社側もお互いに人間性とか
相性を重視してたよ。そういうところまで踏み込めないのであれば、そのうちシステムに取って替わられる
だけの仕事だと思うぜ。

大半のエージェントは人間味ないし、職種に対する理解も浅すぎるんだよ。
「偉そうに言うけど俺の職種経験したことないでしょ？」って何度も思ったな。
面接の練習も利用したが、業務内容理解してないくせに圧迫みたいなことするから正直時間と交通費返せ
と言いたかった。ちなみにエージェントの見立てより200万以上いい条件で転職できた。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 17:31:47.14 ID:wcMdf3630.net: >>39
時期的にピークなのは本当よ
エージェントやってた時も期末は「この人がこんなところに！？」というケースが通常より多かった

>>40
まぁIT進化したら業務量は減るだろうね
エージェントに限ったことじゃないだろうけど
あなたには残念ながらエージェント合わなかったみたいだけど満足できる転職できたならそれで良かったんじゃない？
なんでまだ転職板にいて今エージェントやってない人間に一生懸命噛みついてるのかは知らないけどw

エージェントなんて転職の方法の一つよ
俺はある一定層にとって最も効率と質の良い転職手法だと思ってるけど
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 17:39:40.81 ID:wcMdf3630.net: >>36
ちなみに追記
求人票には法的に記載できないけど裏スペックとして年齢の縛りは存在する
それがアウトだと1人材会社2企業人事のどちらかでアウトになることが多い
ただしそれについてはエージェントに問い合わせても明確な回答もらえないので注意

また期末とか先方採用意欲によっては年齢基準外れてても通過することはある
エージェントが数を打てというのはだいたいここが理由
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 17:53:10.52 ID:GivYeYD+0.net: >>40 >>42 ありがとうございます。

高望みせずスペックにマッチする無難な求人のみ持ってきてもらうように依頼しても定期的に10社ぐらい送られてきて、なかなか絞り込めません。なんとかねじこもうとするエージェントまでいて、、
ノルマ的にも追い込みがかけられる時期なのでしょうか。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 19:15:33.93 ID:QhebcYP00.net: 最初に求人数十件貰って、それ以降1件も求人送ってこない
あと応募したらその後１ヶ月も放置されるんだが
一応確認取ったら不採用。どういう事？
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 19:36:22.11 ID:gamuXLyp0.net: >>41
俺が言いたいのは、ろくに知識もないエージェントが偉そうに転職指南するのが腹立たしいってこと
人売り組織としてのシステムが優れてるのは認めるから、謙虚に伝言役だけやってりゃいいんだよ
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 19:44:54.08 ID:wcMdf3630.net: >>44
詳細は知らないがあなたも１か月何してたの？
対応に不満があるなら聞いてみたら良かったのでは？
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 19:46:39.23 ID:wcMdf3630.net: >>45
腹立たしいのを聞いてほしかったのかな？
それとも何かご質問？
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 19:50:41.53 ID:oylYZrx20.net: 15社受けて今のところ全部落ちてる。
やはり職歴に一般企業がないのに、一般企業受けようとするのが無謀なの？(前職福祉系)
事務系を目指してはいるけど、面接にすら行き着かない。
パソコンは使える(応用とかもできる)
福祉でコミュニケーションスキルを上げたと思う。
もうどうしたらいいのかがわからないけど、どこを受けたらいい？
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 20:03:14.37 ID:pHLKsGxo0.net: スカウトがきてるんだけど、これは応募要件を俺が満たしているってことで良いのか？
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 21:00:18.63 ID:fQjop4ab0.net: >>48
エージェント使って応募して15社書類審査落ちか？
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 21:00:26.20 ID:ZjWcSF/j0.net: 最終面接控えてるけどどういう所に注意して受ければいいんですか？
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 23:15:44.71 ID:jNKxYp7t0.net: 寧ろリクエーみたいなアドバイザー職したい。
1はどうやってなったの？
やっぱ営業経験ないとダメ？
リクルートの契約社員でもいいからリクエーになりたい。てかCAになりたい
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 23:53:56.31 ID:MaK+BJrQ0.net: わりとリクエーは契約社員の求人は定期的に出してるよ。
やっぱ多少は営業経験がないと難しいと思う。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/22(日) 23:55:58.59 ID:38n4Je6w0.net: 少なくとも、何処かの大手などでその業界について詳しくなり、企業が求める人材に明るくなればCAとして転職の道が開ける。
そういう人は、リクエーに登録したらリクエーからハントされるだろね。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/23(月) 02:24:31.42 ID:2oDGbj250.net: 新卒ですが、俗に言うブラック企業に就職してしまい正直メンタルをやられています。
心療内科に通いながらの生活ですが、もう限界が来ています。

しかし日本は新卒レールから外れると大きく人生が終わってしまうといいます...
毎晩毎晩このことばかり考えてしまい死にたくてたまりません。
何が相談したいのかわからなくてすいません。
とにかく吐き出したくて
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/23(月) 02:59:15.73 ID:qgm6Oo060.net: >>55
しがみ付きたくなる様な大企業なの？
だったら同レベルの他の企業に転職するのがいいのでは？

確かに新卒は強力なカードだが、
新卒時に大企業に入れているなら、そこの看板も強力なカードだよ。

ただし、休職や無職期間があると条件は悪くなるからね。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/23(月) 07:26:32.99 ID:2oDGbj250.net: >>56
大企業ではないです。
使い捨て系の金融です。
田舎の。
同期がちょうど1年(3月末)で2割～3割くらい辞めることが確定しています。
58 ：1：2015/03/23(月) 22:12:37.80 ID:Z9VqZ3do0.net: >>48
事務が何を指すのか次第
一般事務なら日本で最もなるの厳しい職種だから経験者でもない限り諦めるか契約社員からスタートしてください

>>49
たぶんそう

>>51
役員は細かな知識とかより将来部長クラスになれるかを見ている
過去の意思決定(大学選択理由、転職理由)が聞かれることが多いのでしっかりまとめよう
逃げぽいとだいたい落ちる

>>52
個人語りはしないけど良く求人見ない？
リクルートなら土日面接あるから受けてみては？
結構ジャッジ厳しいけど…
59 ：1：2015/03/23(月) 22:15:15.06 ID:Z9VqZ3do0.net: >>55
基本的にメンタルだと転職活動ツライよ
休職期間ある二卒ならまず諦めた方が良い…休職する前に逃げ出すが吉

ただ大体二卒ではまってる人は仕事の切り分けが上手くないことが多いので転職しても上手くいかないことが多い

死にたくなるほど悩んでしまうならそもそもどの会社行っても厳しいよ
良くも悪くもしっかり割りきれるのがプロだ
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/23(月) 23:20:15.53 ID:MXea1c7H0.net: 工場への転職はエージェントに求人が来るの？
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 00:06:18.92 ID:Nxv3RA8d0.net: ５年後１０年後を意識しすぎてやりたい仕事が分からない
大学の就職活動してた頃から何年もこんな感じ。どうやって見つければいいの
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 00:44:38.79 ID:bvl6BO51r: http://tenkaz.blog.fc2.com/blog-entry-2.html
この転職ブログ最近よくみるけど、どう思う？？
エージェントって、こんなに一人ずつ支援してくれるもんなの？
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 00:52:39.20 ID:dOU9Y4N50.net: スカウトがきているけど、俺にはレベルが高すぎる気がするんだがそれでも要件を満たしているという理解で良いんかな？
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 02:25:29.77 ID:WxyOP0XH0.net: >>59

離職中の場合、内定頂いてどれくらい待ってもらえるのでしょうか。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 07:19:06.67 ID:jd9ZlGV20.net: >>63
企業から直接来ているのか、CAから来ているのかで違うんじゃない？
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 07:39:14.94 ID:dOU9Y4N50.net: >>65
そうですね。CAです。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 07:55:38.75 ID:jd9ZlGV20.net: 書類選考に応募して10%くらいは通過の見込みがあるって判断じゃないのかね。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 11:05:51.26 ID:0cVMXk9g0.net: 求人の多くは大都市部の求人なの？
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 11:15:12.48 ID:njR+0/UB0.net: エージェントが、IT業界の偽装請負している会社の求人を扱っても、罪にはならないのですか？
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 16:17:46.42 ID:/09+ipHs0.net: 社内選考通過率てどんなもん？
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 16:38:37.94 ID:CaE5uYe70.net: やっとの思いで書類通過しても必ず一次面接で落ちてそれ以上進めない
何が悪いの？
職歴ボロボロだけど、それは事前に書類見れば分かるだろうし何故通したんだ
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 16:56:21.22 ID:9KqW/cOb0.net: >>71
自己PRで「会ってみるか」と思わせる何かがあったんじゃない？
職歴のみで人のパフォーマンスは測れないから。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 17:34:05.63 ID:IUxKcAAi0.net: >>71
私も同じなんだが、対抗馬要員なのでは？

面接では、本命さんが失敗又は辞退しない限り上回れないのでは？

4、5人面接で1人採用なんだろうし。

地道に待つしかないって思うんだが、どうだろうか？
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 17:35:10.25 ID:IUxKcAAi0.net: 地道に待つっていうのは、

淡々と応募を続けるってことね
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 17:37:46.49 ID:CaE5uYe70.net: >>72
>>73
レスありがとうございます
要は面接で期待外れだということと、採用したいと思わせるもの無いからということかな…
実は待ち続けて早無職歴1年なんだよね…
条件もかなり妥協してるのに決まらなくて辛い
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 18:01:33.31 ID:YIvzFQfj0.net: エージェントに最終面接何人残ってるかと最終面接の雰囲気と対策すべきことは何ですか？ってメール送っても返信ないんだけど答えにくいの？
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 18:22:20.48 ID:IUxKcAAi0.net: >>75
それはかなり辛いですね。。
1年は長いですし。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 18:22:54.66 ID:/vjicXJn0.net: そりゃあアドバイスして落ちたら困るしｗ
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/24(火) 18:53:54.90 ID:HPMnQtdh0.net: オロビアンコ使ってるやつ多過ぎ
80 ：1：2015/03/25(水) 00:55:26.65 ID:+AtVrWZE0.net: >>60
ラインで働くのであれば少ない
付加価値がある程度ある仕事でないとなかなかエージェントではでないよ
大企業なら契約社員スタートで存在することもある

>>61
そもそも「やりたい仕事＝あなたの志向に沿った仕事」では実はないよ
優秀なエージェントはそこをしっかりナビゲートできる人だったりする

>>63　>>65　>>66
面接確約とかでなくて？
CAから届く求人は基本的にスカウトとはいわないのでは？
ただ一部CARA両方やってる人間もいるのでそこから届いたやつかもね
だとしたら書類通過は6割くらいかと
81 ：1：2015/03/25(水) 01:01:11.80 ID:+AtVrWZE0.net: >>68
職種にもよるけどねー
やっぱITなら東京
製造なら意外と変なとことかもある
一番勤務地の汎用性があるのは営業
とは言っても各エージェントとも田舎の開拓はしきれてないと思うよ

>>69
ごめん専門外で良くわからない

>>70
求人による
企業が国立トップクラスの大卒しか見ないとかいう求人もあるし

>>71
そこで模擬面接ですよ
あなたは企業がコストをかけても取りたいと思ってもらえてない
スキル：伸び代がなさそう、募集との合致がない
人柄：キモい、一緒に働きたくない

企業によっては幅広く人を呼ぶ企業もあるしエージェントの推薦文が上手い可能性もあるし
離職で日程調整しやすいはずなので「とりあえず会おうかな」となることもあるよ
82 ：1：2015/03/25(水) 01:04:01.51 ID:+AtVrWZE0.net: >>76
RAに問い合わせてそのまま確認中の可能性もある
再度聞いてみて！

スキル深堀パターンかスキル無視で人柄重視パターンに別れるので
そこだけでも確認しよう
83 ：sage：2015/03/25(水) 01:35:47.50 ID:p+xoU6TO0.net: 書類通れば一次面接はほぼ確実に通るのに二次で落ちること3回…
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 01:40:23.75 ID:G1UFS4Ow0.net: >>1
エージェント経由で職務経歴書&履歴書渡っていると思うのですが、面接で手渡す際に少し手直しした職務経歴書を送ることはありなのでしょうか？
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 01:56:11.62 ID:x5eNBXMl0.net: おっ本職の人が来てる
別スレに投下したマルチですが質問させてくださ

短期間に仕事を変えているので、大した仕事をせずに辞めています
よって履歴書の職歴欄はギッチギチなのに職務経歴書はスッカスカです
どのようにごまかせばいいでしょうか？
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 10:08:00.43 ID:D+HfUCFM0.net: 職場環境が悪く離職率が高すぎ(一年で10/70人)て将来に希望が持てないので辞めたいのですがこれを離職理由として説明すると不味いですか
仕事内容も社長の考えも好きになれません

現職のことは悪く言うのは駄目と書いてあったので気になります
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 10:40:53.17 ID:u5/Snxe70.net: >>86
現職の悪い所を聞いて、誰もがあり得ない、企業側が悪いと思えるよう説明出来るならいいでしょ。
でも、そのくらいウチでもあるよ、こいつ根性ねーな、その程度で辞めるのかよ
と思われたらとってもらえない。
それだけのこと。

基本的に◯◯が嫌で辞めます(転職します)は、
こいつは嫌な事があると辞める、ワガママorメンタルの弱い奴と判断されるよ
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 11:50:46.38 ID:7J3+DYHw0.net: 今週号の「サンデー毎日」見たんだけど
商社の就職みたら（各大学の占有率）

上位７校が
見事に「東大京大一橋慶應上智ＩＣＵ」
セブンシスターズだった（東工が無くて東京外大が入っている以外は）
１０位に神戸。
俺が神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞辺境地底だと主張する根拠はここにある。
製造業とか証券とか流通とか外食とか
４流１０流業界ではなくて、真の難関業界、企業に送り出すのが
名門大学だと思う。

おまいらどうよ？
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 12:11:40.75 ID:kqZmIEnrO.net: 凄い実績以外で良い自己アピールだと感じたのはありますか
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 12:36:56.60 ID:IUbqAqZh0.net: いくら神戸と言えども所詮駅弁は駅弁。
同レベルなら旧帝の北大の方が断然いい。
サンデー毎日は読んでて面白い、でおしまいｗ
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 17:44:18.93 ID:TPG6UmGs0.net: >>87
なるほど納得です
言い方を変えて社員の定着率も良く将来性があるので御社に決めました～～的なことなら志望理由と退職理由の説明になりますか？
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 18:24:38.05 ID:nyqGoUKJ0.net: >>88
一橋や神戸の前身は商業学校だから商社へのコネが強いんだろう
一方の旧帝は公務員育成機関だね
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 18:48:33.01 ID:q0z8T84K0.net: >>1
面談したエージェントが可愛かったんだけど、俺のモヤモヤ気分をどうしたらいい？

彼氏はいたっぽい笑
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 20:00:54.06 ID:M32ckdcU0.net: 最終面接なのに一般教養と作文があるんですけどこれって珍しいですよね？あと一般教養ってSPIの勉強すればいいんですか？
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/25(水) 22:45:05.97 ID:Bxf87Yki0.net: >>86
言い方次第でしょう。
人間関係が嫌だから、とネガティヴに書くとNG。
更に社内外と積極的にコミュニケーションをとり～したい、とかなら前向きに捉えられる。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/26(木) 00:48:02.46 ID:OhxhCdwY0.net: 残業が多過ぎて人の出入りが激しい職場を辞めた場合は何と言うのがベストなんだろ？

そういう職場環境だと人間関係も最悪なんだけどさ
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/26(木) 07:12:44.18 ID:i5tZ4ZA40.net: 過労死ラインを超える残業が続き体を壊す者が続出したため、とでも言っとけば？
企業にとって、一度採った人にまた辞められるリスクがどこにあるかはっきり示したほうが、より安心して採りやすい。
こりゃウチもダメだわと思われたら、不採用になる。
でも、またそんな目に会わずに済むと考えれば、求職者にとっても効率はいい。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/26(木) 08:51:14.40 ID:ci/Q2QIk0.net: >>1
書類選考は、どの位の期間を待っても可能性はありますか？

1週間を過ぎても可能性はありますか？
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/26(木) 20:06:22.64 ID:+49v39eR0.net: >>91
それだと「定着率が良く将来性がある会社は他にもたくさんありますが、何故その中で弊社なのですか？」
って聞かれると思うよ。
できる限りその会社でないとダメだというとこまでストーリーを作ってのぞんだほうがいい。
あと定着率や将来性の話はあくまで働く側にとってのメリットだから、
自分はこんなスキルを付けたいと思っていてそれが御社への貢献にもつながる
みたいな感じで、企業にとってあなたを採用するメリットも混ぜたらいい。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/26(木) 23:13:21.40 ID:3xj136YX0.net: >>1
エージェントの説得が凄まじいのですがどうやってするーしておけばいいですかね。
持ち駒としてキープしておきたいのですが、内定承諾の催促圧力がハンパないです。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/26(木) 23:17:17.00 ID:ci/Q2QIk0.net: >>100
どこのエージェント？
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 00:03:33.11 ID:IBhHFA7X0.net: >>キャリアですね

内定の保留はいつまで引っ張れるものなのでしょうか
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 00:04:06.71 ID:IBhHFA7X0.net: >>101

キャリアの間違い。

内定の留保はいつまで許されるのでしょうか。
104 ：1：2015/03/27(金) 00:18:39.22 ID:JRCtlEx20.net: >>83
二次落ち続くのはスキルというより意思の弱さかと思う
線が細く見えると役員にはウケないよ

>>84
何をどの程度直すのかによるけど基本的にはウザイよ
面接で全然異なる自己PRを言うことになったら「書類記載内容とはやや異なるのですが」と前置きすればオッケー
とはいえ間違い等があれば早めに訂正の提出を

>>85
嘘はつかないこと(バレたら内定は消える)
どのくらい短期転職続いてるのかわからないけど職歴書に転職理由記載して
今後はこういうことがないように勤めますと記載してみては？
105 ：1：2015/03/27(金) 00:24:11.12 ID:JRCtlEx20.net: >>86 >>87
離職率が高いから辞めたいって論理的に破綻してるし利己的で嫌われるので
離職率高い→安定してお客様に貢献できないとか、担当変更が頻繁でしっかり業務が蓄積できないとかに言い換えてみては？

>>89
基本的に数字で表現してくれてれば俺は好感持てるよ
自分の前年に比べてどう良くなったか
前担当に比べてどう良くなったか
そのために自分が何をしてきたか
ある程度学歴が低くても数字で語れる人は良いとこに決まってた
要するに論理的に分析して表現できるからね

>>90
俺は神戸大に１票
ただし北海道出身者の北大は優秀
106 ：1：2015/03/27(金) 00:31:03.14 ID:JRCtlEx20.net: >>93
誘ってみたら？w
カワイイ担当は良く声かかるらしいよ

>>94
一般教養はSPIではなく新聞読むとかじゃない？
超バカかを見ているケースが多い
作文はできるだけ字数を埋めてきてください

>>96
残業時間と業界による
>>97でも良いし>>105もご参考にしてください

>>98
手が回ってない企業とか他候補者をとりあえず進めてる企業では
一ヶ月待ちとかもある

>>99
全面的に同意
面談でも条件しか言わないやつとか言われた条件でマッチングしろとか言うやつって
こちらからすると「本当にばかで使えないやつなんだろうなぁ」って思うよね
107 ：1：2015/03/27(金) 00:34:23.92 ID:JRCtlEx20.net: >>100
あなたが断った場合別を採用しないといけないから待っても一週間が一般的
新卒じゃないんだからそれはしょうがない

早く選考してくれる＝あなたを高く評価して他に取られたくないの証明だから
そこを断って他の受かるかわからない選考に進むかを選ぶかはあなた次第
客観的に見てそこ以外に行けるかどうかをちゃんと考えた方が良いね

ただ勝手に他社の見送り連絡しないところがリクルートらしいね
中小はその辺勝手に見送りということにして仕切る会社もあるからね
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 01:08:00.30 ID:0f96dsqh0.net: >>107
一週間ですね。了解です。転職活動始めて2週間なのでブッチしようとおもいます(´･_･`)
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 02:12:15.56 ID:TARYv6ID0.net: 休みの日に今までで初めてエージェントとかに会うですが、スーツで行った方が良いですよね？
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 07:02:49.89 ID:KcsyGgYc0.net: >>109
それは担当エージェントに直接聞いていいこと
つか、エージェントには何でも言えるようにならないと使う意味無いよ？

ちなみにエージェントに会うのは私服でok
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 08:09:15.38 ID:TARYv6ID0.net: 写真はスピード写真でOK?
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 09:03:57.47 ID:IBhHFA7X0.net: >>107
ただ勝手に他社の見送り連絡しないところ
中小はその辺勝手に見送りということにして仕切る会社もあるからね

上記は他の選考中の会社を勝手に切ってしまうということですか？
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 12:24:41.61 ID:7QkaFINk0.net: >>111
写真の出来は、本気度のバロメーターでもある。
選考で第一印象は履歴書の写真って考えたら、どうすべきかわかるよね？
114 ：92：2015/03/27(金) 12:43:48.65 ID:+08C1Mbt0.net: >>106
レスありがとう

素直な可愛い感じだった。

それが、両指の薬指にry

我ながら、春だなぁ。

それはそうと、一次面接で、当て馬扱いされることが、多いんですが、どうした
ら良いでしょうか？
アドバイス頂けますと幸いです。

私の考えでは、スペック不足を巻き返せない、というのが率直な印象です。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 19:39:07.33 ID:1Xe2T5fIO.net: 父の介護の為離職していた、の理由はエージェント登録にはNGなのでしょうか？
1年半のブランクですが、通院やリハビリの付き添いがあったからです。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 19:50:20.43 ID:M7XifXz30.net: 来る介護ビジネスの興隆を見据えて介護の手伝いや病院などの現場を通してビジネスの勉強をやってました。
とかどうです？w

人ごとじゃないかもです^^
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 20:10:58.17 ID:1Xe2T5fIO.net: ありがとうございます。それも理由に使って見たいと思います。

40歳で登録される人はいるのでしょうか？
当方は名ばかり主任にはなったことはあります（手当500円のみ）

30代前半までのイメージがあるので、その辺どうでしょうか？
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 20:12:22.61 ID:1Xe2T5fIO.net: あと、経歴に定時制高校卒業の名前は影響するのでしょうか？
川崎の事件の影響もあり、心配です。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 20:34:28.01 ID:33NcpV+R0.net: 35歳過ぎたら、学歴よりも職歴の方が重視されてくるよ。
学歴も職歴もボロボロの40歳は、相当キツイかと。
職歴も嘘のない範囲で大げさ目に書くのが普通だけど、大げさに書いてもどうにもならんレベルなら、ハロワの中小で気張るしかないやろね。
エージェントとよく相談するといい。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 20:36:24.80 ID:M7XifXz30.net: 自分もアラフォーです^^
細かいことを気にせずがんばってください!!
あと書類が複数になるときはクリップでまとめるらしいです。

自分は今回ホッチキスでやってしまった～～～～～＼(^o^)／オワター
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 20:44:44.07 ID:1Xe2T5fIO.net: >>119
当方の場合、定時制高校在学時に入社→その後、通信教育の大学卒業、その間、2回転職しました。
1社目→3年
2社目→6年
3社目→12年

家が豊かでなかったこともあったのですが、ここまで来たのも不思議なものです。

業務の方は卸発注対応の業務でした。（輸入食品取扱い）

激務で体調を崩していたところに介護も重なったので、一時期悲惨でした。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 20:49:46.91 ID:1Xe2T5fIO.net: とりあえずはエージェントに相談しに行きたいと思います。求人の有無に関わらず。

契約社員、常用派遣で可能。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 21:47:42.16 ID:LGd9P//e0.net: 先月の半ばにエージェント経由で応募して受けた企業の一次面接の結果連絡いまだに来ないんだけどこういうのってエージェントは企業に問い合わせてくれてるもんなの？
こっちから何か言った方がいいんだろうか
まあどうせお祈りなんだろうけどはっきり結果聞かないとちょっと期待しちゃったりしてモヤモヤするわ
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 22:38:56.61 ID:33NcpV+R0.net: キープ君てことじゃね？
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/27(金) 23:04:48.41 ID:KcsyGgYc0.net: >>123
企業への問い合わせや調整を頼むのに何をためらう必要がある？
それこそエージェントの本業だろう。

俺はa社から内定出て、エージェント経由でb社(本命)に早く結果出して！
他から内定貰えたので、一週間以内に結果出してくれないないなら辞退します！
って煽りいれて貰ったよ
126 ：1：2015/03/28(土) 00:31:18.40 ID:BL1P/lW20.net: >>109
私服で良いよ
ただし私服で＝なんでもフランクに行けば良いワケではない
結局エージェントに動いてもらうことを忘れず敬意を持って接すると良い結果に結び付きやすいよ
転職をする上での相棒だからね

>>111
キャリアシートは写メでもok
ただし写りは良くすること
ジャケット着てないとかノータイとか
シャツの第一ボタン空いてるとかネクタイの結び方がダサいとか最悪

>>112
企業担当と求職者担当が別れてれば公平に進むからね
中小は一緒にやってるからあなたで売上を上げるためならバレない中で何でもやる会社もあるよ

>>114
正直企業も時間とって合ってくれてるんだから当て馬根性でいるあなたがそもそも問題
意識から変えたください
企業だって無駄な時間は使いたくない中でわざわざあなたに会ってくれています
127 ：1：2015/03/28(土) 00:33:56.56 ID:BL1P/lW20.net: >>115
エージェント登録にはマイナスにならないけど求職活動にはマイナス二ならないワケがないよね
実務から離れたブランクはもちろん、こちらも話していて疲れている感じとか浮世離れしている感じの人が多かったから
その分幅広く目線下げて受けていかないとツライかもね
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 02:11:42.64 ID:0+1zu0/b0.net: お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ

メンガって検索してみて
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 06:10:09.90 ID:lItkiiCB0.net: >>118
横レスだが、学歴は当然関係するが、川崎の事件は関係ないよ。
130 ：1：2015/03/28(土) 06:54:02.49 ID:BL1P/lW20.net: >>117
俺ただのプレイヤーだったけど47歳の人担当して決めたこともあるよ
すべてはその人の経験次第
主任はアピールするのであれば主任として何ができたかをまとめてください

>>118
事実は事実として記載するしかない
川崎の事件が定時制が原因だと思ってるのなんて日本であなたくらいのもんだから
気にしなくて良いと思う

>>119
30で学歴と職歴
33からは職歴
35からは職歴とマネジメント
こんな感じかもね

>>122
まずはエージェントにも会ってみないことには話も始まらないから頑張れ！
もし有効なお手伝いできなかったらゴメン
131 ：1：2015/03/28(土) 06:58:35.31 ID:BL1P/lW20.net: >>123
結果が来ないのには3パターンある
1他の候補者待ち
　あなたがパンチに欠けたのでキープされている
　このパターンは往々にして待たされた挙げ句通過する可能性は低い

2最終面接の都合がつかない
　一次は通過してるんだけど役員の調整がつかずなんだかそのままになってしまっている

3忘れられている
　大企業とかにあるパターン
　人事が多忙なことが多いので忘れられている

まーだいたい1が多いので期待せずにエージェントに問い合わせてみてください

　
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 07:02:51.34 ID:lItkiiCB0.net: >>131
エージェントの報酬って、商品がどの位勤務しないともらえないの？
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 09:52:36.40 ID:wSULLQQq0.net: 成約時点で全額支払い。
3ヶ月以内や、試用期間中に退職されたら返金。
パーセンテージは退職が早いほど大きくなる。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 10:37:06.45 ID:yKzHfkos0.net: >>133

退職が早いほど？？
それは嘘でしょ(´･_･`)
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 11:01:51.41 ID:64UdhtbVV: http://tenkaz.blog.fc2.com/blog-entry-2.html
このブログ最近よくみるけど、どう思う？？
エージェントって、こんなに一人ずつ支援してくれるもんなの？
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 12:52:23.83 ID:di8EXlkr0.net: エージェントって仕事と給与割いいの？
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 12:55:13.64 ID:Na6Gf0Vq0.net: 実績次第でしょ
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 14:01:49.42 ID:PwjXm08k0.net: >>126
ありがとうございます。私服でも良いんですね。
まあ、一応スーツで行った方が無難でしょうか？
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 14:45:39.25 ID:88UQ9ZeI0.net: >>138
しつけーよw
ガキ(学生)じゃ無いんだから自分で決めろw
そんなんじゃどこ行っても面接で落ちるぞ
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 14:55:47.89 ID:25CWYTmm0.net: >>139
子供っぽいよね
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 15:08:06.40 ID:UdO+a5tG0.net: >>134
何でそんな利用者に一銭も回ってこない事でデタラメ言う必要があるのよw
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 20:50:12.60 ID:1OUK9ZcJ0.net: 転職理由を面接で話す時って年収の事話すのはマイナス印象なの？
特派で給料横ばいで殆ど上がらないから転職したいんだが
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 21:05:01.37 ID:nCwpWTDG0.net: >>142
年収のこと話すのはいいけど、年収が理由の1位じゃダメでしょ。
じゃあウチじゃなくてもいいじゃん、もっと待遇いい所に転職出来るチャンスが有ったらそっち行っちゃうんでしょ？となる。

その会社で働きたい理由を述べつつ、
自分の年齢や職歴(スキル)から、最低希望年収を伝える。
変に希望年収を隠して、内定出てから条件アンマッチとか
時間の無駄でお互い不幸になるだけ
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/28(土) 21:27:04.48 ID:1OUK9ZcJ0.net: >>143
本音じゃダメか
CAに応募してみませんか？って聞かれて何となく応募したところが
書類通っちゃったから他の理由難しいな
ちょっと考え直してみるわ　ｔｈｘ
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/29(日) 10:52:54.05 ID:lBAaIZqT0.net: セブンシスターズ（慶応一橋東大上智京大ICU東京工業）
の就職力の順位をおまいら学歴馬鹿たちで議論してくれ。
製造業以外の難関企業の就職では、以上の並び順だと思うがどうよ？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/30(月) 00:34:05.40 ID:owcyDdio0.net: 実際、使える登録者は何%くらいですか？
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/30(月) 10:44:57.30 ID:pkdO/Cal0.net: エージェントを二社平行して利用してるんだけど、両方にそれ伝えてない。
問題ないかな？
148 ：1：2015/03/30(月) 20:41:35.64 ID:yEcD6WZo0.net: >>131
商品＝求職者のこと？
だとしたら>>132で合っている
成約＝入社と読み替えてね
とはいえ一年以内に退職になると、先方から担当営業にお叱りが入ることが多い
一般的にエージェント入社はそれくらい期待されていることが多い

>>136
会社によるけど大手だと
R>IでJはインセンティブ要素が大きかったと思う
RとIはそんなにインセンティブ多くないと思うよ
出世が早いのはあるけど
中小バンクの方がまったり高給のイメージ

>>142
転職理由を自分軸で語ると嫌われる
年収あがらないのもどのくらいのレベルなのかによる
年収が低いって要するにそのレベルの仕事の価値しか発揮していませんて宣伝してるようなものだから避けた方が無難

将来的にも仕事のフェーズが上がらない(から給与も上がらない)みたいな話にすり替えて行っては？

ちなみに特派ということはエンジニアだよね？
最大手M社だったら給与絶対に上がるし仕事のフェーズや社格もほぼ間違いなくあがるはずだけど
要するにそれだったら行くってことだよね？
年収を引き合いに出すということはそういうこと
※M社はそこらへんのメーカーより相当ホワイトなので一応フォロー
もしくは不動産営業とかも社員の平均年収1000超えが多々あるけどその辺も受けてみたら？
149 ：1：2015/03/30(月) 20:43:07.92 ID:yEcD6WZo0.net: >>146
使える登録者ってどういう観点で？
世の中には数えきれないほどの求職者と仕事がありますよ

>>147
問題ないけどエージェントとしては知っておきたいのと
一本化した方がメリットあると思うよ
150 ：1：2015/03/30(月) 20:44:46.83 ID:yEcD6WZo0.net: >>144
あなたが女性と付き合う時に
「胸がでかいから付き合いたい」というのと同じことだと気付いてくれ

それ言われてときめく女はいないだろ
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/30(月) 21:00:15.06 ID:kJaN58P90.net: エージェントと面談して求人を出してもらったとこは書類選考は通過すると考えていいの？
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/30(月) 21:55:34.42 ID:Ovd/R9ku0.net: 少し通りやすいだけってとこじゃね？
応募するときに推薦状を書いてくれるわけだが、どれだけエージェントとコミュニケーション取れてるかが勝負どころ。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/30(月) 22:08:46.13 ID:gN4QA6Kk0.net: >>1
内定通知書もらってから年収の交渉してもらうとして、年収が上がるとしてマックスいくらぐらいあがるものなのでしょうか？
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/30(月) 22:56:21.79 ID:kJaN58P90.net: >>152
そうなんですね。
期待しすぎないほうが良いですね。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/30(月) 22:59:56.07 ID:pUT2bFzo0.net: >>148
M社？俺通信系の建設業界（現場と特派やってる会社）だから多分そこ関係ないかな中小企業だし
年収の話は出さないようにしてみるわ
明後日が1年振りの面接だから他にも理由考えていて
特派→現場に異動が間もなくありそうだから、それを引き合いに出そうかと思ってるんだが
実際現場の仕事とか一番やりたくない。異動が理由なら無難？
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/30(月) 23:11:08.08 ID:rBeTtpFM0.net: 144だけど派遣がホワイトとかあり得ないなｗ
1が扱ってる登録者のスペックが何となく分かったｗ
そりゃ答えれないわけだｗ
157 ：1：2015/03/31(火) 00:04:27.97 ID:Kdb7NvwK0.net: >>151
通過に関しては本当にタイミングもあるから何とも言えないけど
まぁ細かくマッチングしてくれてるのは事実だと思うよ

>>153
内定通知が出てから年収交渉は基本NGでしょ
先方が決裁したものを覆すってことなんだからあなたの今所属する会社でそれをしたらどうなるかを考えて動いてみ
大企業はそもそも交渉余地無しなとこが多くて中小なら面接内で希望年収を伝えておくべし
もちろん理由もなく現年収からなぜか大幅アップを打診して通ることは稀なので注意ね
158 ：1：2015/03/31(火) 00:08:04.10 ID:Kdb7NvwK0.net: >>155
異動が理由なら良くある話だからok
ただ伝え方は注意してね
専門性をより追及したいみたいにポジティブな表現を心がけて

ただ日本企業は総合職採用が基本だから転職後の異動も良くあるから
俺なら面接でそこ突っ込むかな

>>156
時代は変わってるんだよ
脳が時代についていけてないみたいだけど頑張れよ！

あと144の文章の意味がわからないから
日本語も頑張って鍛練しような！
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/31(火) 00:51:57.76 ID:CoBBilbb0.net: なんか最終面接エージェントに聞いたら俺しかいないみたいなんだけどこんなこともあるのか
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/31(火) 03:26:21.26 ID:25GG+Zvw0.net: >>158

離職中の求職者と在職中の求職者で
エージェントととして、対応に優劣はつけることはありますか？
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/31(火) 07:37:20.94 ID:XsHqdFOA0.net: >>158
アドバイスありがとう
だんだん退職理由と志望動機が纏まってきたわ
明日は面接練習、明後日は本番だから参考にして纏めておくか
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/31(火) 08:38:29.05 ID:sqVTMiMR0.net: >>158
リクとかマイナビに登録した履歴書やレジュメの修正履歴って企業に見えるもんなの？
もしくは企業から「修正履歴とか過去の応募状況とか見たいから教えて」って言われたら内緒で教えたりする？
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/31(火) 15:16:26.76 ID:aCPgUjLJ0.net: >>151
登録した情報を元に適性のありそうな企業を紹介してるのであって、書類が特別通りやすいって事はない
エージェントの個人的な判断で能力的にOKでも弾かれたり、それ以前に登録情報が少しでも良く見せたいが為に若干大袈裟になってたりすると、紹介してる企業自体がズレてる可能性が出てくる
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/03/31(火) 22:01:48.06 ID:+EDjYnyk0.net: 英語の面接は無いみたいだが英語と日本語の職務経歴書が要求されることってあるの？
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/01(水) 07:03:39.94 ID:Ze5crNJY0.net: >>164
外資系？語学力の確認の為に英語で面接が無い場合は英語の職務経歴書だのアピールメッセージ的なレポートの提出はあるかもね
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/01(水) 07:36:07.62 ID:2GDhnbSC0.net: >>165
そう。外資系です。
英語を使う仕事ではないけど、
辞書を使って論文くらいは
読まないといけないけど。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/01(水) 17:06:14.24 ID:mVC6sqsS0.net: >>1
内定もらったけど、他にも見てみたい企業がある際は他社のエージェントにチェンジしないと求人は紹介してもらえないでしょうか？
168 ：1：2015/04/01(水) 20:18:45.67 ID:PgQL6+Ww0.net: >>159
良くあるよー
日程が先になるとライバルが出てくるから早めに組むのが吉

>>160
別にお客さまという意味は一緒なので大きく対応は変わらないかな
基本は受かったら幸せになれると思うところを紹介するのみ
ただ離職の方の方が失礼ながら時間はあるので求人紹介とか電話するケースとかは多いと思う

>>161
参考になったなら良かった！
がんばれー
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/01(水) 20:22:05.65 ID:Jzi8oYPt0.net: >>168
俺しかいないからか最終面接4月下旬にされちゃったよ
170 ：1：2015/04/01(水) 20:22:08.75 ID:PgQL6+Ww0.net: >>162
修正履歴とかは閲覧できないし企業も気にしないよ
(そんなこと気にするほど暇じゃない)
なんか経歴を詐称しようとしてるなら最終的にバレるからやめた方が良いよ

>>164
外資なら良くあるよ
英語力の確認、やる気ない候補者のふるい落とし、本国決裁時用の資料など

>>167
別にそんなことはない
お願いすればもちろん求人は見れるよ
171 ：1：2015/04/01(水) 20:23:22.49 ID:PgQL6+Ww0.net: >>169
そりゃその間に向こうも別の候補者見てくるかもね
普通は中途は即戦力が期待されてるから早く入社してもらいたいと考えてるのが一般的
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/01(水) 20:27:05.57 ID:Jzi8oYPt0.net: >>171
リクエーからは俺しか残ってないって言われて他のところも登録してるけどそこからその求人のお誘いなかったしその企業のサイトから求人はなかったからないと思うんだけどなぁ
面接してもらった役員の人がリクルートとなんか協定結んでるとか言ってたからリクエーだけだと思うけど
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 00:52:28.72 ID:dXWHtQ2s0.net: http://tenkaz.blog.fc2.com/blog-entry-2.html
このブログ最近よくみるけど、どう思う？？
エージェントって、こんなに一人ずつ支援してくれるもんなの？
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 00:55:28.92 ID:pnhX0BIc0.net: >>173
転職の見込みがあればやってくれるよ
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 11:56:34.26 ID:IbS9ORbo0.net: 女だけど大学中退を卒業って書いたらばれる？
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 12:33:10.27 ID:jvFGXTMg0.net: ばれないところはブラック(^_^;)
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 12:41:47.90 ID:Vcj7U4kX0.net: 卒業証明とか大学裏取りでアウト
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 13:52:48.58 ID:A6VbazEj0.net: >>175
バレる

ていうか、なぜ女アピール？
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 13:54:56.03 ID:iKzqgvp60.net: 大学の裏取りとかあるんやな。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 15:44:12.56 ID:HTKABTOj0.net: 普通卒業証書と成績証明出すでしょ。
今まで2回転職したけど、両方とも提出を要求されたよ
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 15:54:27.11 ID:BIcPbqNY0.net: 現在契約社員なのに正社員で勤めてますって言ったらバレる？
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 16:52:44.75 ID:pnhX0BIc0.net: バレない
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 17:55:33.23 ID:Vcj7U4kX0.net: バレる可能性はある
源泉の要求など
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 17:56:04.01 ID:j4Etj1+J0.net: >>181
会社による…というか転職の場合、大抵の企業は職務経歴書の提出求めてくるからあんまりデカい嘘ついてると辻褄が合わなくなってくるぞ
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 18:58:44.92 ID:LOxp+rA60.net: >>1
面接の日程調整中に、一次面接合格の取り消しってあるもんなのでしょうか。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 20:10:49.08 ID:HNjny3bF0.net: 最終面接通過してから、健康診断で不採用になることはある？
ちなみに結果は「就労に問題なし」だった。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 21:01:35.29 ID:vzc5Xihz0.net: CAに模擬面接頼んでアドバイス受けた結果
さっきの1年ぶりの面接、一次だが合格した
自己分析しっかりした方が良いってアドバイスまで貰ったけど
自己分析てどうやればいいの？ググって性格診断とか？
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/02(木) 23:42:11.91 ID:aL4jwl3m0.net: >>117
40台なんて派遣でもお断りレベルだわ
未経験はゴミ以下
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/03(金) 07:15:47.65 ID:oOT8RuVA0.net: 事務職の中途採用で卒業証明求められたことなんて1回もない
190 ：1：2015/04/03(金) 20:42:10.49 ID:AMu+Xgo60.net: >>172
じゃぁ１人なんじゃない？
ただ次の面接までに有力候補者が出る可能性はゼロじゃないし
期が変わって採用方針変わる可能性もゼロじゃないけど

>>173
ゴメン長くてそこまで行き着かなかった
ただこの人は比較的優秀ぽいしエージェントも紹介案件たくさんあったんじゃない？
ちなみに時流的にも優秀第二新卒は今決まりやすいよ

>>175
バレる可能性高い
入社後もバレる可能性あるんだし嘘はつかない方が無難
ただなんで退学したかはしっかり説明できるようにね
191 ：1：2015/04/03(金) 21:17:47.47 ID:AMu+Xgo60.net: >>185
ある
やっぱり社長の鶴の一声でダメとか(転職歴、学歴など)
他の人で決まったとか

>>186
これもある
面接合格と決裁通過は違うからね
外資も急に本国決裁で×だったから見送りとかザラ
日本企業もザラ

>>187
自己分析は過去の自らの意思決定ポイントをまとめて自分はこんな人間ですと言う感じ
ここが逃げっぽかったりすると企業の偉い人に嫌われる

>>189
こればかりは企業によるからねー
大企業、中心でも要不要は一概には言えない
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 09:35:37.68 ID:9aO6TKh7O.net: >>188
案外40代でもウェルカムになって来ている。
理由は20代よりは比較的真剣さがあるから。
人にもよる、みたいなところある。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 09:56:58.46 ID:QRqsG3sp0.net: 推薦状って書いてくれるじゃん。
これってあった方がいいんよね？
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 10:33:28.38 ID:jJmjIn3p0.net: >>192
氷河期ぶち当たった人は真剣だろうなバブルはひどいのしか見たことないけど
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 12:47:43.54 ID:ObH4qG3S0.net: リクエー調べたらめっちゃ不評みたいだけど、どこのエージェント使えばいいの？
2つ選ぶとして
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 13:08:01.43 ID:V53iBxmQ0.net: インテリジェンス使っておけばリクエーと求人はかぶってる。
しかもインテは出し惜しみなく案件紹介してくれたから
社内選考や出し惜しみの激しいリクエーよりよほど使えた。
その他の中堅どころも数社使ったけど、インテ以上に案件が出てくることもなかった。
よかったのはスカウトしてきたリクエー出身者が独立した少数精鋭の紹介会社。
独自の案件ばっかりだったし、ニッチ企業が多くて良かった。
とはいえ、入社したのはHPから自己応募した会社だけど。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 13:24:17.68 ID:fPJAQ2qE0.net: >>1
この時期に、新卒と比べられて最終面接で落ちてしまうことはよくあることなのでしょうか。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 13:32:35.76 ID:9aO6TKh7O.net: >>194
氷河期世代は被害者的な見方をする人増えているしな。
この世代は管理職候補も少ないし、派遣でも優秀なのが多い。
何しろ新卒採用が根こそぎ削られた時期。
人数の多さにパイが少なすぎた。
しかも過重労働で体壊す人も結構いる、と言うし。

俺は50代半ばだがはっきり言って氷河期世代は物事をクールに見るのが多い人多いし、
まともなのが多い。
国立大→ピカツーとか、東大→郵政外務とか成績いい子でそれだったりしていたから。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 13:48:54.99 ID:oUNjLAGA0.net: 多い人多いし、、、(^_^;)
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 14:02:27.85 ID:F/eyMSYk0.net: 途中でサービスぶった切られるのは
やはり、もう見切りをつけられたということですか？

エージェントいっぱい使ってきて
結果だめでしたが、ハロワしかもうないと思いますか？
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 14:34:22.53 ID:QRqsG3sp0.net: 俺はjacが良くなかった気がする。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 14:35:43.85 ID:9aO6TKh7O.net: >>200
リクエーだろ。
あそこは人を商品として見るのが露骨だからな。
まだそれ以外のところの方が話聞いてくれるよ。
第一リクエーは宣伝し過ぎ、CA少な目だろ。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 14:38:35.17 ID:WOPw2K0r0.net: >>200
どこのエージェントでも売れない転職者は不良在庫やから
生物扱う小売りと同じ
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 18:13:06.11 ID:iAaWNNBB0.net: 低スペックの俺はリクエー以外は案件を紹介出来ないって断られた
リクエーだけは案件紹介してくれたし、3ヶ月過ぎても内定貰えないのに延長サポートもしてくれてるので感謝している
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 18:45:23.00 ID:F/eyMSYk0.net: >>204
延長サポートなんてあるの？
どうすればしてくれるの？
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 19:06:40.60 ID:tuNPqdZF0.net: エージェントも特派(メイテックとかね)も一緒
行く先が決まらないなら見放されて当然。
慈善事業じゃないわんだから。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 19:40:05.45 ID:3eM/ZPPr0.net: 大手の契約社員の求人紹介されたんだけど
正社員前提の求人で、見込みのある人しかとらないという話なんだけどどこまで信じていいのだろう
仕事内容と待遇が希望と合ってるんだけど契約社員というのが引っ掛かる
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 19:46:55.99 ID:iAaWNNBB0.net: >>205
3ヶ月経過時に最終面接後の補欠キープされてる企業があったのと他に書類選考待ちが何軒かあったので、リクエーから
3ヶ月経過しましたが引き続き3ヶ月延長します。ってメールが来た
まぁ、補欠キープは結局落とされて振り出しに戻ったけど

リクエーしかサポートしてくれないからあと3ヶ月で決めないと人生詰む事になる
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 22:56:12.92 ID:usdxBWzU0.net: >>208
他にもエージェントありそうだけど？

パソナやエン、jacみたいな中堅も使った？
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 23:08:54.07 ID:F/eyMSYk0.net: >>208
なるほど
たしかに、切られる時は、選考中のものが落ちた時まもなく切られました。
いままでエージェントだよりでやってたので、切られていま絶望してます。
もうハロワしか無い、というかハロワでも受からん勢いですが、過去にハロワ経由で痛い目にあったから‥
エージェント延長という希望がほしい
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 23:13:36.47 ID:UGJnsGXB0.net: ふつうに求人サイトやHPからの自己応募という選択があるし
同じ求人なら自己応募の方が有利な場合も多々あるから
視野を広げたほうがいいよ。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 23:21:52.84 ID:fwzxqS070.net: 質問です
三週間前のカウンセリング時に履歴書や職務経歴書のブラッシュアップをエージェントと約束したんですが
現職が忙しく三週間放置してしまいました
一応一度は忙しくて遅くなる旨をメール連絡しました
電話もいっぱいいっぱいで折り返せてません
エージェントからの信頼度が下がってしまうと、良い案件が回してもらえなくなったりしますか？
そうだったら別の所に登録して相談からまたはじめようかなとも思っています
ただたくさんいる中の一人でそんなことエージェントはいちいち気にしないとのことだったらこのまま行こうかなと

アドバイスいただけると助かります
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/04(土) 23:37:28.49 ID:kAsTFmYL0.net: 　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　|∵ /　　三　|　三 |　　　　／
　　|∵ |　 ┌＿_|＿_　|　　　＜　うるせークズ！
　　＼|　　　＼＿＿(│　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　　　ー　　｜　　　
　　　　　＼　　　　　｜　　　
　　　　　　　＼＿＿＿|　
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 01:41:40.10 ID:aK5HwoeM0.net: >>212
逆の考え方をされてみては？
仮に貴方がエージェントだったとして、
返事が遅れると連絡が１回あったっきりで３週間も音沙汰無い奴をサポートしたいか？って話
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 02:30:16.28 ID:+eSG1x+y0.net: >>209
jacとエンとtypeに断られました

マイナビとパソナはまだ登録した事ないけど、8月に社労士試験が控えてるから試験終わって「合格見込」って書ける状態になったら登録してみようと思って残してある
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 02:42:15.47 ID:py5rOn/z0.net: どんだけ低スペックなの？
オレも低スペックだけど普通に登録できたよ
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 03:07:40.06 ID:+eSG1x+y0.net: 25才から5年間団体職員だったからまともな職歴にならんかった

その後3年間メーカーの営業やって
今は零細企業で総務経理の部署で5人の部下を扱う責任者として4年間勤務
労務人事をメインにこなしてるので現在社労士試験勉強しながら労務でキャリアアップしたいと思い転職活動中
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 03:14:19.01 ID:EAO1jg5L0.net: マネジメント経験あるのに断られちゃうのか
厳しいなぁ
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 05:38:47.25 ID:Vs8JHBon0.net: >>217
マイナビとパソナにも社労士前に行って見たら？

あんまり資格、重視しないと思う。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 06:56:34.75 ID:+eSG1x+y0.net: 確かに何回か面接してて感じたのは資格よりいかに実務を経験してるかが重要だった

もしマイナビとパソナにも登録して断られたとして、半年後に資格取れてから再登録って出来るのかな？

出来るならとりあえずダメ元で登録してみようかと思います。
221 ：うるせーＡＡ男の正体＝アスペマン：2015/04/05(日) 15:32:23.86 ID:yZ54Ew6F0.net: おれはデリヘルの送迎ドライバーやっていたよ
送っていくときは嬢無言
帰る時は、男の性癖とか
アナルなめられたとか
ママとか言って甘えてきたとか
べらべらしゃべりまくり
聞いてるこっちが疲れた。
あとゲロ吐いて後部座席汚してしばらく胃液のにおい充満になってむかついた。
時給1200円5時間で1日6000円になったよ。
人の話親身に聞ける人はお勧めの副業と見た。
バックは大物極道だけど金払いはしっかりしてた。
交通トラブルでもあったら組の看板出していいとも言われたよ。
身内には非常に優しんだなと裏社会を見たきがした。
辞める時もなんも言わなかったし。
案外礼儀正しいよ。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 16:42:03.17 ID:cTX4NdpV0.net: >>220
私は1さんではないが
パソナは緩かったから
とりあえず、パソナ、行って見たら？

もちろんスーツな。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 19:09:45.74 ID:9HIjwMFJ0.net: 団体職員ってなに？
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 19:47:46.75 ID:G2JNL04B0.net: >>221
なかなか体験できない業界でのお話、面白いですね
嬢の送り迎えなんて簡単だと思ってたがそうでもないんだな
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 20:04:12.72 ID:+eSG1x+y0.net: >>222
試しにパソナ登録してみます

>>223
自分のいたところは陸運局の天下り先の社団法人で、書類作成と登録の代行をしてたけど転職考えたら糞の役にも立たなかった
226 ：220：2015/04/05(日) 20:27:23.23 ID:cTX4NdpV0.net: >>225
頑張れ～！
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 20:29:55.56 ID:ksmQ5ZVw0.net: なんでパソナなの？
どうせならリクやインテリジェンスのどっちかに登録して
パソナなんか補助の補助くらいの役割しかないよ。
228 ：220：2015/04/05(日) 20:36:17.12 ID:cTX4NdpV0.net: >>227
よくレスを読もうな
229 ：1：2015/04/05(日) 22:17:32.97 ID:4woG9aId0.net: >>193
あった方が良いけど事前にどんな文章を企業に流すかは共有してもらった方が良いよ
推薦文と職務経歴書見て面接するからね

>>195
リクでダメならだいたいダメなんじゃない？
俺も何社か使ったことあるけどむしろ他の方がレベル低いとこ多いと思った
問題はrとかiとかよりその担当が
売れてるかどうかだと思う

>>196
俺はr時代にi使ったけどレベル低すぎて驚いたわw
あれでもrより良いって人いるんだからrにもそんな使えないやついんだなーって思ったものだ

>>197
年齢によるよ
若手だったら新卒との比較は往々にしてあるでしょ

>>200
まーもう案件ないし決まらないと思われたんじゃない？
230 ：1：2015/04/05(日) 22:22:20.13 ID:4woG9aId0.net: >>201
こればっかは本当に担当との相性もあるから俺はrで担当が気に入るまで担当変更してもらうことを第一にオススメしてるよ

>>202
こーゆーrを落とそうとしている書き込み見てるとiあたりが頑張ってるんだなとほほえましくなるよね

>>203
実際「在庫」ってほどでもないよ
よっぽど目線合ってないならともかく
普通は活動頑張ってる人は心から応援してるよ

>>204
担当も期待してくれてると思うから頑張れ

>>206
シャープもソニーもな
大企業に入れれば何でも良い人ってこのあたりの会社のことどう思うんだろう
231 ：1：2015/04/05(日) 22:31:01.94 ID:4woG9aId0.net: >>207
スタート契約社員は良くある話よ
そもそも世間では契約社員＝いつか切る社員ではなく、勤務地や職務要件を限定している社員という考えにいこうしているから
(もちろん製造系の期間工は除く)
そんなに悲観するものでもないと思うけどなー

>>210
エージェントによるけど担当に聞いてみたら？
ぶっちゃけ案件ないパターンもあるけど

>>211
ロースぺもちゃんとエージェントでゲタ履かせてもらえるから上手く行くこと多いよ
リーマン直後ならともかく今であれば

>>212
人によってタイミングあるんだからそれをエージェントに伝えれば良いだけ
そんだけで嫌がらせの様に紹介案件変えるほどエージェントの中の人は暇じゃないよw
普通にあなたが受かる、入社したら幸せになる求人があったら紹介してくれるよ

>>217
その年から転職でキャリアアップとか言うからには勤務地初め色々覚悟いると思うけど頑張れ
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 22:32:21.41 ID:9HIjwMFJ0.net: 推薦状って共有してもらえるの？
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/05(日) 22:45:04.82 ID:XphTN8wG0.net: 市川の川嶋浩治、貧乏人のセックスレス＆ヒステリーｗｗｗ
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 00:20:43.28 ID:1NfKvJNC0.net: 全然求人も連絡も来なかった担当が最終面接まで行ったら急にアドバイスのメールとかすぐ来るように態度が変わってたわ
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 00:24:07.62 ID:4ifOguUh0.net: >>234
あるあるw
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 02:05:24.87 ID:uXlsvjVZ0.net: >>211
全く同意見だわ

Rだったが、志望動機書はつけ忘れるし
ゲタなんてなかったわ。

最終的に内定とれたら、エージェントはコロッと態度を変えたし。
237 ：204：2015/04/06(月) 07:34:21.90 ID:HlUCsPfT0.net: >>230

お先真っ暗な軽電なんてごめんです。
特にシャープ、ソニーなんて技術者リストラ真っ最中じゃん。
ちゃんと経済を見てれば、でかけりゃいいなんて思わんよ。
実際に俺は軽電から重工へ転職したし
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 07:36:36.94 ID:O8F4PS+d0.net: なにその志望動機書って？
そんなもん説明されとらんぞ(~_~;)
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 09:38:51.01 ID:FimrOohU0.net: 俺のA若くて美人なんだが。
嬉しいけど不安w
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 13:59:26.15 ID:oaKQR7230.net: エージェント使うと会社は年収の30パーセントぐらいフィーを払わないといけないからね
自己応募で良い人がくるのがコスト的には助かるだろうね
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 15:01:59.62 ID:4ifOguUh0.net: 本当に必要な人材ならエージェントのフィーぐらいで見送りになったり、手放したりしないだろうよ。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 15:26:49.59 ID:iy3XdPvD0.net: あとエージェント経由の方が良い人材と錯覚するのもあるなｗ
同じ企業でもハロワ経由とエージェント経由じゃ後者の方が良さそうに見えるのと
一緒
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 16:12:04.30 ID:Z1YMWi8c0.net: エージェントに金払いたくないからって落とす会社もあんの？
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 16:24:06.45 ID:4ifOguUh0.net: >>243
その一時的なお金を出し惜しみして、
人材を見送る会社に勤めたいか否かという話（＾ω＾）
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 16:41:55.95 ID:07MGN11z0.net: >>243
落とすというか、費用対効果に疑問があれば採用しないだけ。
そもそもエージェント利用してるってことは100万円以上かけて採用をしようという意思はあるということだから。

企業によってはマネジメント経験者はエージェント経由で考えていて
平は求人広告でって考えてたりもするから、相応の経験がない場合はエージェント経由だと不利だよ。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 16:53:41.98 ID:iy3XdPvD0.net: 経験ないと書類すら通らないしな
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 17:11:29.96 ID:Svj63w5g0.net: でも俺は何社かで人事やったけど
(一部上場の大手から数十人単位の中小まで)

同じポジションで横並びになった時に年収のゾーンが低い方を採るのはどこの会社も同じだよ
(要するに30代の高スキルと20代の半ばの第二新卒なら年収を鑑みて後者を採る)

エージェント経由を取らないわけではないが当然インセンを含めて支払う価値があるかは選考の対象となる
その結果として同じスキルや年収ゾーンの候補者が並ぶと自己応募の方が採りやすくなるのは事実だよ
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 17:13:17.38 ID:Svj63w5g0.net: あと誤解しないでもらいたいのはエージェント経由でも印象が悪いわけではない

でも一般応募者よりスキル面で下駄履いてることが当然ながら求められるという意味
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 17:51:37.86 ID:hcDSPnOd0.net: 数日で連絡と言っておいて半月放置するエージェントってなめてるの？
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/06(月) 22:47:12.84 ID:HlUCsPfT0.net: 俺と友人、二人ともリクエーで直ぐに大手複数内定出たよ。
ゲタ履かせてもらったとは思ってないけど、
在職中だから選考の日程調整、交渉をしてくれたのは便利だった。
企業からの選考日程が平日でも、結構土日に変更して貰えたし。

インセンティブのせいで…とか言ってる人は、
実力で落ちたと認めたくないだけでしょ。
そもそもリクエーに求人出してる時点で、インセンティブも費用計上してるんだし。
例えば、新幹線で出張していいよ！と言われてるのに
「いえいえ！経費削減で在来線使います。時間はその分早起きして始発で行きます」
なんて奴居るか？所詮会社のお金だよ
251 ：245：2015/04/06(月) 23:06:01.62 ID:/L7Prk4/0.net: >>250
おめでとう！
俺が書いたのは自分が人事側で採用する時の話ね

採用する側としては、同じレベルのスキルで人物的にどちらを選ぶかとなればやはり金額的に安く済む方を選ぶよ
だから双方のスキルが同じならベテランより若くて年収が安く済む方を選んでしまうし

そうは言っても俺自身はエージェント経由で転職したこともあるから君が言いたいことは分かるよ

あくまで採用する側の意見として同じレベルなら経費が安く済む方を選ぶという一般論で語っただけ

あとさっきも書いたけど値段で差が出るならやはりその差額の分を補って欲しいとは組織としては当然ながら思うよ
だってそれなら自己応募でもっと年収が高い人材を取ることだって可能になるわけだからさ
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 00:25:05.59 ID:2+0Pl8m/0.net: ちなみに人事から見た場合の話だけどエージェント経由だとそれなりに希望にマッチした人が面接に来るから取りやすい面もあるよ

でも求人サイトとエージェントと同時に募集をかけるとマージンの分でエージェント経由が不利になるのは事実だよ
あくまで同じレベルのスキルの人が横並びになった場合の話だけど

これは一部上場から中小まで複数の企業で人事経験があるので
その認識はどこの企業でも間違いなく持っていることを自分は身を持って経験したよ

でも要は自分を高く売り込めれば逆にさすがエージェント経由で推薦された人物だと企業側から思われるのでそれを目指すべきなんだよ
そうじゃなければヘッドハンティングとは呼べないしね
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 01:10:54.86 ID:K2o1vJvZ0.net: 求職者の方から応募してくるのは、そもそもヘッドハンティングとは言わんだろう…
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 05:15:12.34 ID:URYVSoWQ0.net: >>250
＞例えば、新幹線で出張していいよ！と言われてるのに
＞「いえいえ！経費削減で在来線使います。時間はその分早起きして始発で行きます」
＞なんて奴居るか？所詮会社のお金だよ

→他スレでも新幹線の比喩を使ってリクルートを礼賛してるよね
もう飽きたよ、そのステマ。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 07:30:51.01 ID:K2o1vJvZ0.net: >>254
日程調整してくれて便利だったってだけで礼讃になるのか？
リクエーからの方が受かりやすいとかは一言も言ってないんだが。

じゃあ、逆に貴方はリクエーを貶し続けて何の意味があるの？
ライバル業者？
希望企業は全部落ちて、特派とかしか紹介されなくなった低スペさん？
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 07:49:33.59 ID:Ce4sVLrE0.net: 英語の職務経歴書をなんとか書き上げたが、なんに使うんだろか？
英語の面接があるとは書いて無かったが…
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 08:16:39.11 ID:URYVSoWQ0.net: >>255
元エージェントの話が聞きたいのであって
お前のちっぽけな体験談なんて聞きたくないよw
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 08:21:56.82 ID:ka6UOcU50.net: >>253
エージェントが企業に応募者を紹介する時の体裁は一応、ヘッドハンティングだからね
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 09:04:37.04 ID:8wjXxIQv0.net: >>257
論破されて論点のすり替えw
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 09:11:43.70 ID:URYVSoWQ0.net: >>259
お前のちっぽけな体験談については
反論できないんだな笑
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 11:55:38.07 ID:9QhGAGsB0.net: 大きい小さいは主観だからね。
議論したければまず>>260自身の定義を定め
皆と共有せねばならない。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 12:56:38.81 ID:8wjXxIQv0.net: >>260
そう言う他人のちっぽけな愚痴、悩みと対応策、体験談を求めてお前もここに来てるんだろう。
立派な人の大層な体験談が聞きたきゃ2chじゃなくて何処かセミナーとか講演会でも行ってこいよ

そもそも俺253じゃないしw
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 15:01:33.72 ID:1aUZV7Fn0.net: ぬるぽ
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 15:34:04.01 ID:lqR2mxQe0.net: >>1 エージェントの動きが三月と比べて遅いのですが、四月は忙しいのでしょうか。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 16:01:56.76 ID:URYVSoWQ0.net: >>261
二人だけは、小さいでしょ

>>262
君は既にあぼーんだよw
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 20:10:13.84 ID:j+HUd4hU0.net: >>263
ガッ
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 20:37:46.09 ID:crcNyV/v0.net: 中小企業診断士って市場の評価高いの？
資格手当（月給が3万上がる）狙いで受験しようと思ってるんだけど
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 21:36:26.93 ID:SvSkDoU+0.net: >>267
いわゆる「士」に該当する資格だからね、持ってると経営コンサルタントとしての信用度が上がる
ただ、他の「士」資格に比べると独立開業率が３割未満とかなり低い
それと軽々しく受験とか言ってるが試験は一次と二次２回あるよ？財務・会計の分野は計算問題もあるよ？一次と二次を総合した合格率は５％未満だよ？
とてもじゃないが、１年２年勉強しただけで取得出来る資格ではないよ
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 21:45:30.64 ID:crcNyV/v0.net: >>268
あくまで手当狙いで独立には興味なし
ただ万一また転職するなんてときに少しは役立つかと思ってさ
その反応なら市場価値はけっこうありそうだなｗ

一応簿記一級持ってて経理やってるので、財務会計は余裕だと思う
その他の科目は自己啓発的な意味で勉強しておきたい分野が多いから受けてみるつもり
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 22:35:08.46 ID:j4OWkhnf0.net: 過去レスで「契約社員は悲観するものでもない」って言ってたけど
特定派遣についてはどう思う？これこそ使い捨てそのものという扱い？
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/07(火) 22:50:21.71 ID:FyCcMTGZ0.net: >>270
>>148
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/08(水) 00:33:08.69 ID:1udyzmosO.net: 転職理由がパワハラのときって面接では言わない方がいい？
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/08(水) 00:40:10.58 ID:k1QFfhof0.net: 当たり前
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/08(水) 05:40:10.67 ID:Zl/u7Oxx0.net: >>272
前職のブラックベンチャーで散々な目に遭い、ほとんど不当解雇みたいな形で辞めたけど
現職のホワイトの面接ではそれを「マイルドに」話したことで同情を得られた感じだったぞ

会社を脅して手切れ金300万せしめたことは伏せたけどな！
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/08(水) 07:09:35.40 ID:xV+lxHxt0.net: >>269
参考までに資格手当がある所で会社によるけど
危険物取扱者乙種・・・3000～5000円
ME二種・・・10000～20000円
情報処理技術者（システム監査）・・・20000円前後
正看護師・・・20000～40000円
一級建築士・・・10000～30000円
一級電気工事士・・・10000円前後

３万は破格かもね、資格手当が付くって事は在籍中に取れば奨励金も出る筈だから早い段階で取れれば15万くらいプラスになるんじゃないかな
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/08(水) 07:58:48.73 ID:QrDBRD2V0.net: >>274
それは内定に結びついたの？
仮定の話だけど、俺が面接官なら表面的には同情して、内心「心が弱そうだな」と落とす
いちいち真剣に説教してられない。

凄い話が弾んだのに落ちたって話もよく聞くし、
面接官が何を考えているかは読み切れんよ
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/08(水) 08:44:41.84 ID:ZIpORp9v0.net: 俺も前職の退職理由を聞かれたけど国会とかでも社会問題として取り上げられる企業だったから
コンプライアンスの問題で嫌になったと素直に言ったけど大抵の企業では同意してくれたよ

結果的に4社の内定と最終待ち3社の状態で最も職場環境が良さげな中堅規模の企業に入社したけど

前職の会社が上場してるからネームバリューもそれなりにあるのが幸いだったかもしれんが
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/08(水) 10:22:21.73 ID:NbuTWRdF0.net: >>277
ワタミとかだったら確かに納得だよねw
279 ：275：2015/04/08(水) 11:57:24.01 ID:Q06HWLrx0.net: >>278
俺がいたのはUSENグループだよ
営業方法があまりにもブラック過ぎるので素直に話したら同情してもらえる事が多かった
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/08(水) 22:22:09.16 ID:X2S9IXq/0.net: あげ
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/08(水) 22:45:04.80 ID:M4ComC7M0.net: 1消えたな
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/09(木) 05:56:06.56 ID:j/VXi9va0.net: >>276
ちゃんと読め
「現職」って書いてあるだろ
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/09(木) 20:17:41.42 ID:fvyyRClg0.net: あげ
284 ：1：2015/04/09(木) 22:55:34.70 ID:6evf7oTd0.net: >>232
頼めばしてもらえるよ
ていうか大半はエージェントが先に教えてくれることが多いのでは？
とりあえず聞いてみるが吉

>>234
活動長期化してるとあるあるだねw
エージェントも全くマッチングしてると思わず最終面接まで行ったからアドバイスしているケースが多いよ
まぁとはいえエージェントも合格に向けて全力出してくれるんだから使ってやってよ

>>236
ひどい担当に当たったんだねドンマイ
ちなみに自己応募は中小企業でもない限り嫌われることが多いので
やるときは気をつけてね

>>237
大企業だったら何でも良いって人間多いんだよー
見ててホントにバカだと思うよ
バカ大のやつが学閥大好き大企業に入って何するつもりなんだろう
リストラ候補まっしぐらなのに
285 ：1：2015/04/09(木) 23:03:24.15 ID:6evf7oTd0.net: >>238
企業によって応募時に必要なことがある
だいたいハイスペに多い
もしくは全く経験ないけどチャレンジしたい企業とかはつけることもある

>>239
これがエージェントの不思議なんだけど
若くても職歴が担当と関係なくても売れる人間は売れる
ベテランでもダメな人は全然売れない
だからまぁ若いかよりも仕事できそうかで選んだ方が良いよ

>>240
人事が暇な会社だったらそれでも良いんだけどね
大企業ほど人事も忙しいからエージェントが成り立ってるんだよね～
リーマン以降暇なスタッフ職で採用みたいなある程度重要なポジション担当する人は大抵忙しいからね

>>241
同意

>>243
期末とかで採用予算使いきっちゃったから終了とかはあるよ
後は企業はあくまで予算で動いてるから出ている求人で急に金が惜しいからやっぱりナシとかはまずない
今の企業は何月にいくらつかうかの予実管理が恐ろしく厳しい会社が多い

>>247
横並びの時ならそれこそ部内の年齢バランスとかそれこそ縁が重要じゃない？
何でも若ければイケるわけではないかと
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/09(木) 23:07:29.42 ID:dWNmBvpK0.net: 自己応募だめなんだ落ちたらやってみろしか言ってるの見たことなかったから今最終面接待ちのやつに書類で落ちてたら応募しようかと思ってたわあと受けるところの配属場所の下見行ってもあんまり収穫ないもんだなぁ
287 ：1：2015/04/09(木) 23:11:37.23 ID:6evf7oTd0.net: >>248
面談で下駄はかせられないエージェントは仕事辞めたら良いのにね

>>250
おめでとう
多分あなたは優柔不断ぽいからね。笑
そうじゃない人にはなかなか会社の論理がわからないんだよねーw

>>251
一理はあるけどエージェントやっててもハロワ経由を打ち崩すことは多々あるし
結局面接のデキがほぼ全てじゃない？

>>252
逆に俺は大企業から中小までホントに多くの入社を手伝ってきたけど
エージェントに金払いたくないから見送りみたいなケースてほぼないけどなぁ
むしろハロワ経由の候補者ほどスキル弱かったりするから大体勝てる

>>256
本国決裁か英語力確認かやる気ないやつ落とすため
だいたいどれか

>>257
あなたにどうレスしたら良いのよw
あなたステマ認定しかしてないじゃん
荒らしは消えてね

>>264
人事異動の季節だからねー
288 ：1：2015/04/09(木) 23:20:29.42 ID:6evf7oTd0.net: >>267
何やりたいか次第だけどコンサルじゃなければ不要じゃない？
もう持ってるかもだけど簿記か会計士の方がつぶし効きそう
あと必要ない資格持ってると「将来独立したいの？」とかゲスパーされることが多いよ

>>270
この技術に携われるなら将来その技術が枯れた時にクレーム対応係でも良いです！
だからどうしてもこの製品に携わりたいんです！
という想いを持っていない人ならむしろホワイトであることが多い
今急速に延びてる業態だから入るなら早めに入って早く年収上げとくと良いと思うよ

>>272
そのパワハラがどれくらいひどくてそのなかでどれだけ自分が頑張ったか
最終的にパワハラの結果お客様や仕事のデキで迷惑かけることに耐えられないので辞めます
みたいな感じで話を納めると良い

>>279
U社はやっぱりそうなんだね
営業以外は逆にホワイトなイメージがあるんだけど

>>281
ゴメン帰ってきた
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/09(木) 23:27:04.55 ID:t19sFBTq0.net: 過去にエージェントの内定断ってまた利用する気なんだけど
可能ｗ？
290 ：1：2015/04/09(木) 23:37:29.02 ID:6evf7oTd0.net: >>289
紹介可能案件があれば喜んで
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/09(木) 23:49:54.76 ID:dWNmBvpK0.net: 入社の意気込みの作文があるらしいから書いてみたけどハロワの人にやりたいことと自己PRの延長の2パターン書いてみたら自己PRの延長のほうがいいって言われたけどこんな内容でいいのかね？
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 08:57:22.81 ID:3UPsiuoI0.net: >>290
本当?内定OKのメール送って断ったよw？
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 09:25:47.10 ID:5ahBssmQ0.net: >>1様

いつも貴重な情報をありがとう。

さて、何回かこのスレでも議論が出てきてるけど、案件に応募するときって
①直接応募の方が良いの？
それとも
②エージェントさんを通して応募した方が良いの？

「転職エージェントで働いてたけど何か質問ある？」スレより
元リクルートのエージェントさんだと

「最後に情報を。
紹介予定派遣は別として、正社員応募ならエージェントから求人情報だけ取って直接企業へ応募すること。

正社員紹介は入社が決まった人の年収の３０％がエージェントに入るんです。

例えば年収４００万の人の採用が成功したら手数料が１２０万。
企業からみるとその人に初年度かかるお金は５２０万になる。

比べて直接応募してきてくれると・・・？

最終面接あたりでこの「エージェント経由かどうか」の差がでるケースは多いです。
やっぱり経営者はカネの感覚が鋭いから。」

っていう記載があるんだけど。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 10:59:04.67 ID:Bth+tEvq0.net: 何度も同じ質問出てるよ
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 11:44:22.61 ID:a4q5Yxcm0.net: >>293
スレを１回最初から全部読もうな
マージンの話も出てたし応募の話もしてた
何度も同じ事ばっか聞いてるからいつまでも仕事見つかんないんだよ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 12:57:41.11 ID:uF2Gm+IL0.net: >>1

最終面接の結果の回答は翌日までに来なければアウトと、考えて認識間違いなしでしょうか？
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 12:57:54.72 ID:k+TxD49v0.net: ヘッドハンティングで入る社員だと年収800～1000万だからエージェントの取り分も大きくなるな
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 13:01:27.28 ID:w38wikch0.net: エージャントさん
前から気になってたんだが、
１つ教えてほしい・・・

名も無い関係も無い派遣会社が
案件取る際、人事に賄賂って、殆ど渡してるのかい？
それとも渡すの当たり前で、いくらの交渉で～始まる出来事？
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 13:54:11.98 ID:Bth+tEvq0.net: それエージェントに聞いてもわからないやろ…
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 15:05:20.54 ID:cFID2+6p0.net: 1は降臨せず茶々ばっかり
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 15:16:33.41 ID:k+TxD49v0.net: たしかに役に立つ意見はスレ主より転職経験者が書き込んでいるという事実
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 17:46:37.66 ID:sME46aci0.net: ひゃっふー
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 17:47:40.42 ID:neb67cI20.net: エージェントさんの在任期間ってどのくらいですか？
人買って売ったら、人事異動？
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 17:48:17.00 ID:1o7gPgT70.net: メイテックネクストに仮登録したら紹介できる求人ありませんて門前払いされたんだけどｗ医薬品業界10年いるのに他はちゃんと紹介してくれるのにさ
常時8000件以上謳ってるけどほとんど空求人？
メイテックネクストクソだよクソ過ぎる
みんなも注意しろよ個人情報取られるだけ
メイテック、メイテックネクストにご注意を！
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 17:48:19.43 ID:vJkrtG4z0.net: >>297
ヘッドハンティングの意味わかってる？
なんでヘッドハンティングなのにリクエー通すんだよw

それにヘッドハンティングじゃなくても、30代半ば～で大手なら
普通にそれくらいの年収行くだろ
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 20:01:26.92 ID:4/CcMq7K0.net: >>295
これな
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/10(金) 20:48:04.38 ID:KwwM6t280.net: 1さんのレスには同意できること多いけどな。
特に予算管理、人件費は人事にかかわった人なら意識するところでしょ。
転職成功するためには高スペックうんぬんよりもマッチングかと。
年収アップ、企業規模アップみたいな希望ばかり転職者は語るけど、そんなとこ新卒ではいるならまだしも転職で入ろうとする人はほとんどがミスマッチで幸せになれないと思う。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/11(土) 08:25:40.51 ID:PI0VzAZk0.net: 多少なりともマッチするスキルある上で、
みんな年収や企業規模(安定性)アップするとこに転職したいんでしょ。
両立出来ないことではない。

俺は異業種でマッチするスキルもほとんどないのに採用して貰えたけど。
コミュ力、マネジメント、後半指導育成とか、ヒューマンスキルを評価したって言われた。
だから、技術的なことは一回り歳下の人に教わりながら勉強している
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/11(土) 08:58:38.16 ID:AgxyvxMC0.net: 必須って項目は必ずマッチしとかないといけないんよね？
310 ：1：2015/04/11(土) 12:08:45.66 ID:q627TJH30.net: >>291
ごめん当方では意味がわかりかねるんだけど
志望動機は転職理由の裏返しなので
そこでなぜ志望したのかを書くと良いよ

例えば自分のスキルが活かせないが転職理由なら
貴社では○○に特化しているので自分のスキルをより活かせると思い志望しました
みたいな感じ

>>292
受諾後辞退ってこと？
よっぽど悪質じゃなければサービス継続することが多いと思うよ
まぁ嘘つきとは片隅で思われながらだけど表面上特に影響はないかと

>>293
企業によるとしか言えないから何とも言えない
ただエージェントって紹介して人送るだけが仕事じゃないからね
企業の手間(日程調整、面接対策、意欲あげ、入社前フォロー)を代行してるから
それがエージェントの介在価値でそこに企業は金を払っている
これを人事にやらせる企業は往々にして従業員の負担が大きいので入社後もブラックなんだろーなーと思うし
人事本来の仕事に従事できてないから入社後もお粗末な会社なんだろーなーって思うよ

活動中の求職者を捕まえて諸々調整して意欲あげて入社してもらうのって難しいからね
しかも人事は面接組んでも下手な面接だと現場から「なんだあいつは？」って怒られるワケだし

何でも自社でやりたがる会社って現代では上手くいかないケースも少なくないから
会社がその辺のリスクをどう考えているかと
純粋に人事の暇さにもよるんじゃないかな
311 ：1：2015/04/11(土) 12:13:42.48 ID:q627TJH30.net: >>296
そーでもないと思うよ
大企業だと１ヶ月まちの会社とかもあるし
ただどんな会社も内定受諾の回答は１～５日以内になるから気をつけてね

>>298
ゴメン、質問の意味がわかりかねるので詳細を

>>302
役に立つ＝あなたに都合の良い意見だったらなかなか伝えられないかもしれないけどゴメンね

>>303
どゆこと？？？
担当期間？それともその領域を担当している期間？

>>304
エンジニアさん？
バイオ系とケミは違うからね～
312 ：1：2015/04/11(土) 13:09:36.55 ID:q627TJH30.net: >>307
ありがとう
エージェント使うメリットはある程度の企業で人か金に仕事で関わったことあればわかるレベルの話なんだけどね
俺もマッチングが大切だと思うんだけど大企業希望で契約社員なんて論外でも転勤無理って言ってるやつとか
ザラだからホントに困るよ

>>308
あなたはきっと人間ができてるんだよ
そんな採用はなかなかあり得ないもんですよ
面接では完全に人物評価が高かったんだろうね

>>309
９割以上の求人ではそんなもんです
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/11(土) 19:08:59.35 ID:V8BACiml0.net: >>304
メイテックソは化学系案件かなり弱いぞ、ほとんど無い。
そもそもケミカル分野も入ってるなんて大概の企業は知らんし、営業もそれほど熱心に売り込みはしてない。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/11(土) 20:12:05.31 ID:AgxyvxMC0.net: 要項に書類選考の段階で電話をかけることがあるって書いてあったんだけど、これってどのような人にかかってくるんですか？
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/11(土) 21:12:35.30 ID:aikNI6Xz0.net: リクエージェントに焼肉屋をオファーされましたｗｗｗ
http://aen.han-be.com/rikue.html
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
http://aen.han-be.com/doda.html
【は?案件?】パソナキャリア【ねーよw】のまとめ
http://aen.han-be.com/pso.html

【精子並】リクナビNEXTの高過ぎる競争率【の倍率】
http://aen.han-be.com/rnext.html

ばれない職歴詐称方法（決定版）
http://aen.han-be.com/sasy.html

【楽勝】女性の事務職への転職
http://aen.han-be.com/women.html
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/11(土) 21:20:20.33 ID:1NBKP5D70.net: 設立して10年未満のベンチャー企業の管理系に転職したいんだけど
そういう求人ってエージェントで情報もってないよね？
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/11(土) 21:32:59.19 ID:wZR9QX0E0.net: >>288
特定派遣はホワイトが多いと？
来年だか派遣法が変わって上限２年の契約期間に変わって
客先企業の都合の良い様に２年以内に契約切られて
あちこちの客先を転々とされそうなのに？
「どうしてもこの製品に携わりたい」って思いは基本無いけど
３５歳超えても特定派遣で居続けて安定性あるのか不安なんだが、どうだろ？
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/12(日) 13:05:08.86 ID:R3Fk4yfG0.net: あげ
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/12(日) 13:54:18.90 ID:otJp6El10.net: >>317
おれは>>1じゃないけど
ホワイトという意味はきちんと残業手当が出るとかではないのかな

その辺は派遣会社の儲けにも繋がるからきっちりとしてると思うよ
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/12(日) 18:03:07.23 ID:mLruriCW0.net: >>1
内定承諾の圧力がハンパないエージェントがいて、内定はキープしておきたいのですが、どうするのが効果的でしょうか。
321 ：1：2015/04/12(日) 19:02:18.85 ID:SBpaUvXx0.net: >>314
わからん
志望度の確認とか卒業証書早めに準備してねーとか？

>>316
意外とあるとは思うけどベンチャーに絞りたいなら人脈も駆使した方が良いかもね
もしくはリンクドインとか

>>317
ゴメン、どこでもホワイトとは言わない
その人が会社に何を求めるかでもギハのなかでも薦めるとこは全くことなる
あなたが気にしている35歳を越えたキャリアについて気になるならだいたい1000人以上のとこに絞って受けて行くと良いと思うよ
先方も従業員が不安に思ってるのは良くわかってるから、各社毎に対策をちゃんとしてるとこが多い

具体的なオススメを挙げると
MかVかTあたりだと年齢層高めが厚待遇で働いてるイメージ
各社とも土日面接あったはずだから気楽に面接受けにいってみたら？

>>319
ホワイト企業は人によってホントに定義が違うから難しいんだよね
大企業老舗メーカーでも残業代出ないとことか良くあるけど
ブラックは嫌。どこでも良いから大企業なんて求職者もザラだし

>>320
内定出てから待ってくれても5日だからね(早ければ当日とかも良くある)
どのエージェントでもそれは変わらないよ
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/12(日) 19:41:56.23 ID:C721nJB80.net: 最終面接って条件面の話するの？初めてだからよくわからんけどちゃんと自分の意思示さないと条件悪くなるとかあるの？
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/12(日) 23:05:57.71 ID:Nj8HnBtn0.net: >>321
>MかVかTあたりだと年齢層高めが厚待遇で働いてるイメージ
Ｍ・Ｖ・Ｔが分からないけどＩＴ系？ＩＴだと全く経験無いし興味もないなあ

今、一次面接通過してる企業が２つあって（共に同じ業界）
前者は社員数500で社内管理業務、平均勤続２年半、ベンチャー系
後者は社員数3000弱の特派、勤続年数不明、人間関係良好そう
「２年半」と「特派」がネックで長年務めるにはどっちで行くか相当迷ってるけど
>>1の考え方で行けば後者の方が長い目で見たら良い環境って事？
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/13(月) 07:17:00.04 ID:AXqJkkD10.net: あげ
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/13(月) 10:34:20.07 ID:AdRp8JqX0.net: 元エージェントさんは今何してる人？
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/13(月) 14:42:08.87 ID:tDCmyTyR0.net: あげ
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/13(月) 20:39:07.69 ID:AXqJkkD10.net: あげ
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/13(月) 20:55:55.85 ID:uflpIfBn0.net: エージェントの出現に切実期待だな笑
329 ：1：2015/04/13(月) 22:33:31.56 ID:M6lVrJb50.net: >>322
どうしても譲れない条件なら伝えた方が良いと思うよ
大企業だと年齢で機械的に年収決まるけど中小だと鶴の一声の部分はあるから

最終に出てくる面接官がどんな役職でどういった権限持ってそうか考えながら面接に臨むと良いと思うよ！

>>323
一応俺が挙げたのは製造をイメージした
あなたが何を会社に求めているかで進むべき道は変わるよ
それこそ安定したいならまずもって大企業(笑)に行けば良いワケだし

>>325
秘密ー
だけどエージェント歴は長いし色んな領域やってきたということと
実績も良かったことはアピールしておこう
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/13(月) 23:24:59.37 ID:J4wgbOIV0.net: >>329
内定先の会社から前職の給与明細と源泉徴収票求められたんだけどどういう意図が
あるのかな？
面接の中で現在の年収は言って無いから嘘かどうか見るってのは無いと思う。
履歴書には「貴社の規定に準じます」と書いてあるから向こうのテーブルに合わせて
くれれば良いだけだと思うんだけど。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/14(火) 07:40:36.18 ID:YIxpwPCw0.net: あげ
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/14(火) 08:15:48.40 ID:nyxAt/5t0.net: >>330
源泉徴収→前職の収入と合算しないと年末調整出来ないでしょ。普通の会社は提出する。
それとも自分で税務署行って確定申告する？

給与明細→会社によりけり。
給与を決める際に参考にしたり、在籍しているかの確認(職歴詐称)だったり。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/14(火) 13:25:55.13 ID:K5ftR4wm0.net: 高卒スキルなし20代前半だけど、エージェント使うといい会社紹介してくれるの？
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/14(火) 15:10:59.25 ID:+5yx1Y0c0.net: 退職したところの社員証は返し忘れて持ってるけど、給与明細はもうないなぁ…
在籍確認だったら社員証でもええのかね
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/14(火) 18:23:47.10 ID:eizSh6W70.net: 最終面接の時に健康診断書のコピー持ってきてくれって案内に書いてあったけどこれがあると受かる確率高くなるってほんと？
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/14(火) 19:59:39.19 ID:YIxpwPCw0.net: あげ
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/14(火) 21:39:35.77 ID:d9oDfp+u0.net: >>334
無いなら無いで、企業なり担当CAに有りませんと言うしかないだろ。
在籍確認かどうかもわからんのだし
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/14(火) 21:41:20.81 ID:QdwzH5640.net: >>335
(´・ω・`)ほぼ内定だろ
339 ：1：2015/04/14(火) 21:50:12.23 ID:LLo0t8kI0.net: >>330
もう内定は出てるってことだよね？
年収もわかってる？
ある程度加味してくれるのかもしれないし就労確認かもしれないし
ただ過去から漫然と集めてるだけかもしれない

>>333
良い会社の定義による
少なくとも自分１人でなんとなく活動してなんとなく内定出たところに行くより
自分の将来を第三者とじっくり考えて相場感を聞いてその方向に向かって頑張る決意をして行くのだと将来も変わると思うよ

>>334
役所で収入の証明も取れるし普通の人は後生大事にとっとくもんじゃないから
無くても正直に言えば大丈夫と思うよ

>>335
まーそこで落ちる可能性は低いかもね
ただ通知書が出るまで油断は禁物
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/14(火) 22:25:22.40 ID:eizSh6W70.net: >>339
健康診断書のコピー持ってきてくれって割に作文と教養試験があるのが気になる
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/14(火) 23:15:24.92 ID:sqCJzn1F0.net: >>339
内定は出てるよ　向こうからの提示年収はまだこれから
いや今までの転職や面接でも口頭で前職の年収月収言う事はあっても、源泉徴収や
給与明細のコピーを求められる事は無かったんで何か意味があるのかなと
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 07:28:48.18 ID:oOD/c0HI0.net: あげ
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 17:17:01.52 ID:dbftJdYv0.net: あげ
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 17:40:08.00 ID:2IJlwibn0.net: >>225ですが、昨日パソナに登録してみました
そしたらさっそく紹介出来ないと連絡がありました
やはり私の経歴ではどうにもならないみたいです
今年の社労士試験も落ちるようなら首でも吊って遺族年金で家族を食べさせる方が余程裕福な暮らしをさせてやれそうです
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 18:06:59.31 ID:etdeXFBT0.net: 低スぺならハロワも使うしかないよ。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 18:49:24.15 ID:oOD/c0HI0.net: 紹介できないとか本当にあるの⁉︎
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 18:51:36.30 ID:2IJlwibn0.net: パソナキャリア　でございます。
この度は弊社にアクセス頂き有難うございました。
エントリーデータを拝見し、
ご経歴とご希望に近いものを確認させていただきましたが、
現在、ご経験の分野の求人環境が非常に厳しく、
我々の力でサポートさせて頂くのは大変難しい状況です。
力不足で大変申し訳ございません。

今後　ご紹介可能な求人が出てきた際にはメールで
ご案内させていただきますので何卒宜しくお願い致します。

だってさ
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 18:52:26.86 ID:2IJlwibn0.net: まぁ、どこのエージェントも似たような文章で断られたわ
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 19:03:49.78 ID:lKg1qBgO0.net: パソナ登録してもまともな求人滅多に来ないぞ
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 19:08:50.88 ID:0cxJF5oy0.net: 採用後は子会社へ出向という求人見かけるけど、何年かしたら子会社へ転籍させられたりするのかな？
待遇は親会社の待遇とは記載されてるけど、どうなんだろ？
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 19:23:00.34 ID:aDDQSpY50.net: http://www.best-w.com/ca-info.php
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 19:31:16.58 ID:etdeXFBT0.net: >>350
ベンチャーで無く老舗大手だったら
中途採用の時点で出世できないのはもちろんだから
そういうのを含め覚悟しておいた方がいいだろうね。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 19:44:30.54 ID:0cxJF5oy0.net: >>352
出世とかは興味無いからいいけど、将来的に子会社の社員にさせられたら嫌だと思って面接行くか迷ってる
子会社で経験積んでから、本社で働くとかならいいんだけどな
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/15(水) 20:13:01.74 ID:d/0LhZDe0.net: 409 :好きＫＩＴＴＹ：2015/04/14(火) 10:34:39.16 ID:2mfsbUtU0企業から見た大学ランキング

神戸＞＞飯台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞辺境地底

異論あるか？

410 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2015/04/14(火) 13:47:27.74 ID:3ZRs/oJZ0>>409
経済とか経営は100%そうだよ。歴史・OBが全然違う。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/16(木) 03:01:44.69 ID:6/Y0FXS70.net: エージェントサービスを利用しない大企業って結構ブラック？

その企業、中途採用の募集はHP上に無くハロワへ稀に出してます。
(新卒は本社求人、中途は支店単位の求人になってます)
ネットで"激務"と目にする企業なので離職率が高くエージェントサービスを
利用できないのか採用予算の関係で利用できないだけなのかと邪推。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/16(木) 07:02:46.65 ID:GTMMKGvP0.net: 元エージェントさんに質問します。
営業職したいのですが、ヤマト運輸での営業は営業経験として平気ですか？
10年勤めました。
人と接するのが好きで、数字追いかけるのも好きなので。。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/16(木) 09:24:13.13 ID:X8XRPXV+0.net: いいと思うよ
ヤマトなんて色々とキツいと思うし、精神面でも強そうな印象を与えそうね
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/16(木) 20:15:11.21 ID:uPw8AE7O0.net: あげ
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/16(木) 20:50:24.22 ID:SaIQgegV0.net: インテリジェンス大連　白石香代子
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/16(木) 23:32:38.11 ID:tp58MimL0.net: ちょw
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/17(金) 07:14:27.87 ID:0VpMS9y80.net: >>356
今月号の実話BUNKAって雑誌に運送業界の実態が紹介されてるよ、ヤマトと佐川と日本郵便
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/17(金) 09:23:19.58 ID:jQ+blZ7p0.net: >>361
本当ですか^_^;
後で確認してみます。
いいことは書かれてないんでしょうねぇ。。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/17(金) 13:14:55.76 ID:y6vnCi6B0.net: 結局、海外現地採用は、駐在員の餌食になるってことだろ！

上海の広告会社で働いていた現地採用女性が駐在員を訴えたり、
海外の人材会社の女性が枕営業で働いていたりと。

国境を越えて働くを楽しもうってさ、絶対にできないね！
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/17(金) 20:15:47.61 ID:iYwjIvfM0.net: あ
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/18(土) 00:19:09.75 ID:ssSVqNHi0.net: あ
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/18(土) 04:04:53.18 ID:De0NhYyN0.net: >>363
九州で働いていた、○○さん？
367 ：1：2015/04/18(土) 05:51:01.25 ID:KpXhSHwK0.net: >>340
このパターンだと作文ですごいバカだと落ちる可能性あるので
最後まで気を抜かず！

>>341
内定は書面が出るまで口約束みたいなものだから気をつけて！
恐らく次の年収を作るための資料と思われるよ

>>344
よりによって社労士か…
資格はとったら人生成功⭐ではなくあくまで入社後に取得してハクをつける
くらいの方が良いよ…それくらい社会は実務主義

>>346
あるよー
どうしてもお力になれないものは申し訳ない

>>349
だからエージェントはRとJだけで良いと…

>>350
そこばかりは何とも言えないけど
そもそも子会社側の事業が将来を担う事業に成長することも多々あるし…
例えば化学メーカーとかは20年もたつと事業入れ替わってるし
機械メーカーも医療機器に力入れてるところ多いしね

ただ大企業に入るってゆーのはそーゆーことだよ
パナだって臨んでるかわからないけど住宅に力入れてるしね
368 ：1：2015/04/18(土) 05:55:22.37 ID:KpXhSHwK0.net: >>355
エージェント使わないのは貧乏かほっといても人がとれるか(人事には根性でさばかせる)だから
俺ならあまり近寄らないかなー

>>356
営業ってことはドライバーさんかな？
数字追いかけるの好きで営業やりたいなら大丈夫だと思うよ！
実績もしっかりアピールしてね
あくまでこちらの勝手なイメージだけどヤマトって根性で仕事回してるイメージがあるから
その中でもどれだけ体系的に自分の動きをデザインして結果に結びつけられたかアピールできれば
面接でも強いと思うよ！
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/18(土) 08:19:01.87 ID:jVruEKZ40.net: >>367
一応ハローワークで作文添削してもらって文章うまいって褒められるくらいだけど当日どうなるか不安だわ緊張でわけわからんこと書くかもしれないし
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/18(土) 12:10:10.04 ID:04+1eF/s0.net: あ
371 ：1：2015/04/18(土) 22:02:58.31 ID:KpXhSHwK0.net: >>369
俺がかつて見た作文の評価低い人
・やたら文章が短い(3行とか)
・圧倒的に字が雑
・文章が公序に反する

普通に一生懸命丁寧にやれば大丈夫よ
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/18(土) 22:14:59.65 ID:jVruEKZ40.net: >>371
今日エージェントの模擬面接行ってきてボロカス言われると思ったらむしろ褒められてびっくりだったわてっきりダメだしするのがエージェントの仕事だと思ってたあと役員総出の最終面接だと最後の逆質問何質問すればいいか迷うね
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/18(土) 22:59:23.42 ID:AW8SVsrF0.net: エージェントの仕事は下手くそな鉄砲撃ちまくって的に当てる事だよ

鉄砲玉なんて幾らでもあるんだから、その気にさせて面接受けさせるだけだろ
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/18(土) 23:22:45.89 ID:tcAEHHT/0.net: エージェントの評価とかの
都合でとにかく数受けろって言われるからな。

そんな暇がある奴だったらそもそも転職しない奴が多いだろうに。
375 ：1：2015/04/19(日) 00:38:13.36 ID:TGR+06kB0.net: >>372
どんな面接になったのかわからないけど自信を植え付ける為だったのかもね
何にせよ自分で納得行ってないなら本番にむけてしっかり準備がんばれ！

>>373
そんな簡単なお仕事じゃないんだよねー残念だけど

>>374
このレス良く見るんだけどなんでこんな妄想がまかり通るんだろう？
普通に100受けて1内定と3受けて1内定があったとしても評価は1内定以上でも以下でもないのに
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 03:45:29.01 ID:D3D3vfJz0.net: 一ヶ月前に採用通知書にサインして、入社一週間前なんだけど入社前辞退したくて、
入社前辞退したら内定先の同業界に悪い噂が広がるから同業界での
違う会社に転職を考えてるならやめた方がいいって知り合いのエージェントやってるやつに言われたんだけど、
悪い噂が広まるとかほんとにある？
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 03:46:41.45 ID:D3D3vfJz0.net: ちなみに入社手続きの代行委託会社？
から入社手続きの書類等ももう送られてきてる状態。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 08:50:10.00 ID:YlvSwvCS0.net: あ
379 ：1：2015/04/19(日) 13:07:59.68 ID:TGR+06kB0.net: >>376
どんな職種かわからないけど噂なんて広がらないと思うけど
(だって人事にそんなネットワーク普通はないでしょ)
ただ契約違反だから最悪内定先に訴訟起こされる可能性あるよ

いずれにせよマナー最悪だから俺が人事なら何かしらアクションはする
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 13:30:11.93 ID:D3D3vfJz0.net: >>379
職種は医療機器の営業。内定先は外資のメーカー。
ちなみにこの前届いた入社手続き書類等の中に誓約書が入ってたんだけど、
これはまだ提出してないけど最悪訴訟など
のなんかしらのアクション受けることはある？
一ヶ月前に届いた採用通知書には捺印と、入社日を記入して返送してるんだけど、
この時点でもうアウト？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 16:05:32.29 ID:FX94SNOi0.net: そんなもんに手間をかけて一々、入社もしない相手に工作するほど暇な会社なんてないから心配しないで大丈夫だって

特に規模が大きい会社ならトータルの採用人数も多いからその手の前例なんていくつもある
だから会社側も入社しない人間のことを別に気にはしない

ちなみに俺は元人事担当者
今はコンサル会社で人事面や組織作りのコンサルやってる

気になるなら入社しない理由を家族の病状が悪化したとか相手が口出しできない言い訳を考えればいいよ
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 16:28:01.60 ID:OZG72KCf0.net: 大手企業はSPIで６割７割以下は足切りするんだろうけど
中小企業でもそういう足切りする企業多い？
383 ：1：2015/04/19(日) 16:51:41.72 ID:TGR+06kB0.net: >>380
なるほど医療系か
あなたは今医療系で働いてる？
かなり特殊な業態で狭い世界だから辞退は良くないかもね
辞退理由は何なの？

受諾は口頭でも効力が発揮されるよ
書類出してたらなおのこと言い逃れはできない

会社の採用もストップしてるわけだしその機会損失
またはこのタイミングだと先方の配置(四月の人事異動)にも影響してるだろうし
かなり失礼なことしてると思うよ
婚約破棄みたいなもんだからね

>>382
SPIの結果と業務遂行力は比例してることがわかってきたみたいだからね
かなり低かったら見送りりもあるかもね

中小なら比較対象がいないから簡単には切られないと思うけど
最近の人材営業はSPIの結果をしっかり生かそうみたいな形で売り込んでる人も少なくないから
ちゃんと事前勉強した方が良いよ
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 17:09:03.99 ID:OZG72KCf0.net: >>383
> SPIの結果と業務遂行力は比例してることがわかってきたみたいだからね
マジで？業務遂行力って具体的には？

昨日１日かけてヤマ張ってSPI非言語勉強したけど
キレイに外して酷過ぎる結果になったわ
385 ：378：2015/04/19(日) 17:11:51.32 ID:Voeie5s60.net: >>383
今は他業界だけどこれから医療業界で骨を埋めようと思ってるから、
変な噂がたっても困る。

やっぱりそうですよね...
ちなみに理由はネット(2ちゃんや転職会議やキャリコネ等)での評判があまり良くないのと、
もう一つ違う会社から内定をもらったこと。
もう一つの会社は病理の検査機器メーカーで、業界が業界だからか、
ネット等でも特に情報もないから不安ではあるんだが...
内定をもらってからも転職活動をしてた自分が悪いんだけど、
土壇場の土壇場で迷ってしまって、転職活動なんて何回もあるわけじゃないから
悔いを残したくないと思ってしまって。
ただ悩んでる内に入社一週間前だし、人事の人からも入社当日の流れみたいなメールもこの前に
いただいてしまっていて、一人でパニクってる状況ですw
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 18:32:13.24 ID:zq099SyN0.net: >>385
スレ主様ではないが、はたからみてその状況かなりヤバくない？
明日の朝までに自分で進退決めて即座に行動しなきゃ、せっかく内定2社もらっているのに将来おわる可能性あるんじゃない。
なんにせよ、誰かに頭さげて謝らなきゃいけないのは確定でしょう。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 23:51:39.88 ID:YlvSwvCS0.net: あ
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 00:47:35.25 ID:cGZZpLhT0.net: 内定もらったんだけど、年収とかの具体的な金額はオファー面談でしか明かさないらしく、
なおかつその場でサインで入社するという意志がないと
その面談をうけさせてくれないっていうんだが、これって面談受けてサインて絶対しなきゃだめなもんなの？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 01:21:53.09 ID:v31ANdPl0.net: エージェントに頼んで内定もらえる人ってやっぱ能力高くて、元大手勤めが多い？
32で無職なんだが、仕事が決まらない。。
因みに元底辺小売です。
経理行きたかったけど絶望的なんで違う職種で入って経理に異動狙ってるんだが
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 02:44:13.13 ID:6JcT0pX/0.net: >>385
現在、他業界でこれから医療業界なら383さんの悪い噂というより存在自体、
その業界にはしられていないでしょう。
可能性としては外資のメーカーが現職の会社に383さんがどういう人か問合せをする可能性はある。

入社1週間前ということなので、受け入れ準備をしているので、誠心誠意、謝罪して断って
もうひとつの企業に行くか、このまま、外資メーカーに行くかの2択ですかね。

ちなみに検査機器メーカーは入社前の企業と接点はありますか？
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 03:25:48.49 ID:cGZZpLhT0.net: >>390
現職の会社に問合せすることなんてあるんですか？
現職の会社に迷惑をかけることは避けたいのですが、、、

検査機器メーカーは現職の企業と多少の接点はあります。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 06:48:10.96 ID:hKwUV6Ht0.net: >>389
事務系は募集が少ないうえに
未経験でもやりたがる人が多いからやたら狭き門になる。
俺は書類で９０倍。事務系のキャリアだから仕方なしにまた事務で転職した。

大した待遇でなくても倍率何十倍とか普通。
営業より遥かに難しい。買い手なので年収も上げにくい。

事務なんてやるんだったらきつくない営業になるか
小売続けた方がマシと思うけど。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 08:08:38.34 ID:mHNRQjq00.net: >>388

とりあえず行ってくればいいじゃん
条件提示されて納得いかなければ契約しなければ良いだけだから問題ないよ
もし最初に印鑑押さないと条件提示しないと言われたら、条件提示されないことには押印しないと言えば良いだけ

まぁ、俺ならそんな非常識な会社蹴るけど
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 08:59:38.65 ID:HR8a2rkU0.net: 将来的な事（身につくスキルや転職に役立つ系）を考えたら、確かにキツくない営業か小売の方がいいかもね
事務は全般的に若い人取りたがるから、事務に転職ってのは本当に厳しい
20代後半までなら望みはあるけど、それ以降は直近で相当高スキルな事務でもしてない限りは…

どうしても事務にこだわるなら派遣社員としてならイケるかもね。
いつ切られるか判らないから不安だらけになるかもだけど
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 09:30:31.37 ID:StIXvand0.net: >>384
俺もSPI得意なほうじゃないが、ある業界の大手の選考を受けたときにそれは合ってるな、と思った。
一緒にSPIやった人たちの様子見ると解けないプレッシャーからか急に頭かきむしるやつ、落ち着かなくなって消しゴムで何度も書き直すやつが多数いた。
SPIって地頭もそうだけどそういう冷静になれば解ける問題すら解けずプレッシャーに負ける人を振り落とせると思う。
入社してから知ったが出世している人たちはSPIはかなり成績がよかった人たちの集団に属していた。
もちろん俺もSPI苦手だからそれだけで判断して欲しくはないがSPIの下位を振り落とせば「ハズレ」の人に内定を出してしまう確率は相当減ると思うよ。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 13:08:09.13 ID:9qKnNW3f0.net: >>388
サインしなくていいよ。

ただ、行かない方がいいよ、そんな非常識な会社。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 17:10:16.52 ID:jYL1DLak0.net: 転職サイトで人材会社経由の正社員雇用の応募をし、人材会社から一度電話で話したいと連絡きました。
返信せず直接電話していいんでしょうか？
また、この場合の電話というのはどんな話をするんですか？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 18:53:46.84 ID:DTMnednu0.net: あ
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 18:54:33.71 ID:YE5gt1E+0.net: ４０歳で只今７社目
さすがにこれ以上転職は無理かな？
ちなみに今の会社はまだ３カ月なんだけど、パワハラが酷くて早くも辞めたい
転職会議の書き込みを信じるべきだった…
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 19:00:22.94 ID:pI6hbavv0.net: >>395
内定時にSPIの結果見せてもらった事があるよ。
英語が糞すぎて笑ってしまった。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 19:11:47.59 ID:xjq04d9C0.net: >>391
388です
本来は前職調査は本人の同意の上に前職に聞くことがありますが
同業他社の場合は人事ではなく、担当部署の人が前職の会社に聞くこともあります。

これは私の実体験です。
同業の会社を受けた時に、既に前職は退職済でしたが、応募先の担当部署の人が
私の前にいた会社の同じ部署の人に連絡をしていると聞きました。

これは応募先の会社のスタンスだから、全てではないですけどね。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 19:56:39.02 ID:KFgmb+C20.net: >>395
初めてWeb検査SPI受けたけど
確かにWebのSPIだと１問１問時間制限かけられてて
それが凄いプレッシャーで冷静さを保てなかったわ
SPIが好成績の奴らって、高学歴が必然的に多い傾向では？
低学歴でも高得点な奴もいると思うけど、割合的には圧倒的に少ないイメージだわ
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 20:13:17.18 ID:0dtx2gS40.net: >>399
一般論で言えば多いけど、まあ別にいいんじゃね？
俺なんか3年に1回ペースで転職してるよ
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 20:55:36.96 ID:bQotjdKF0.net: >>399
そんなに転職できるってスゴいな
仕事どんだけできるんだよ
おれ書類すら通らないんだけど……
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 21:30:17.10 ID:YE5gt1E+0.net: >>404
自分でも驚くわ
Ｆラン卒の低学歴だけど、なぜか一部上場の有名企業も２社経験した
でも今は転勤が嫌で転職してブラック中小の営業っす
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 22:00:55.29 ID:bQotjdKF0.net: >>405
営業成績よかったんだね。
じゃないと転職できないよね
やっぱ営業できる人はスゴい(´д｀|||)
407 ：1：2015/04/20(月) 22:30:38.81 ID:7mkBxCpB0.net: >>384
要するに論理的思考力とか問題解決力に相関関係があるらしい
ただSPIの欠課シートに締める面積はお勉強が2割で適性が8割くらいだから
重視しない企業は全く見ないよ

>>385
入社一週間前でそれでも辞めたいなら言うしかないよね
入社前は誰でも不安になるから辞退したい気持ちは出てくると思うけどね

>>388
もしエージェント通してそんなこと言ってきてるならちゃんとエージェントに仕事させるべき
ちゃんと条件見て、最低でも翌日回答にするとか
もしくは事前に条件提示すべき

まぁ面接で条件じゃなくとにかく御社で働きたいくらい安売りしてたら諦めて

>>389
逆になんで経理やりたいの？
即戦力として何ができる？
それ次第で回答も変わる
408 ：1：2015/04/20(月) 22:36:34.00 ID:7mkBxCpB0.net: >>394
本当に仕事内容に拘りたいなら392の言うように派遣とかも視野に入れるべきだよね
本当にやりたい仕事ならね

>>397
どんなメールが来てるか次第
普通なら電話する時間を正式に約束するためにメール返信すると思う

>>399
ポイントは直近三ヶ月での離職かもね
ただ過去7社も面接勝ち抜いてるならなんとかなるんじゃない？
俺は比較的古くさい考えだから絶対落とすけど

>>400
SPIは英語ないから多分それ類似品
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 22:52:17.22 ID:KFgmb+C20.net: >>407
初耳な事が多くて目からウロコですわ
学力２割適性８割って事は性格検査に重きを置いてるのか
でも大手人気企業であれば学力だけで７割未満は足切りなんでしょ？
俺この前受けたWeb検査は中小企業だったけど
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 23:07:17.41 ID:pqzkdfxH0.net: >>408
レスありがとうございます。>>397です

メールには先方の個人名はなく、求人に興味を持った事へのお礼と
電話で話したいとの事に、電話受付時間(午前から夕方)が書いてあり
連絡お待ちしていますとのメールでした。
受付時間が長いのでこちらから時間について返信した方が良さそうですね
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/21(火) 07:32:41.73 ID:IH65oulJ0.net: >>409
記述式ならともかく４択５択のマークシート式でどれか適当に選んだら正解しちゃうようなテストに学力はそれほど必要視してない
適正検査がメインだよ
412 ：1：2015/04/21(火) 08:16:40.57 ID:X4vDDo+f0.net: >>409 >>411
重視は適性だけど学力で足切りする会社も少なくはないよ
それこそ某エージェント会社とかだと7段階で5以下は見送りとかもあるからね

大手に入ることだけが目標なのであればSPI低くても見逃してもらえることもあるけど
入って日常的に高いレベルの中で仕事をすることを考えると
分不相応なところに行くのはオススメしないよー

>>410
そだね
先にメールした方が失敗は少なそう
413 ：386：2015/04/21(火) 10:22:25.96 ID:RRaOlRjI0.net: >>407

事前に希望年収も伝えてあるし、エージェントからも言ってもらってはいるんだけど。
人事面接の時に現職の100万程アップの年収(もう一つの内定先が約100万アップなのと、現職の年収がかなり低いため)で希望を伝えた時に、そんな簡単に年収上がる程甘くないよみたいなことを言われ、
源泉徴収と、直近の給与明細を提出するように言われたので、前職ベースでみるだろうから少ししか年収があがらなそう。
また、如何せんエージェントが使えなくて、この会社は社格の高い優良企業だからみんな入りたくて、
内定をもらった人で断る人はいないからこういような強気なオファーの出し方をするんだと。
どうにかいくらぐらいでオファーが提示されそうか聞いてくれと言ったが、
やはり教えてくれませんでしたので、直接確認されるしかありませんという。
しかもいくなら入社は絶対という。エージェントが使えないのか、企業がおかしいのか。
ただ企業自体はそこそこのでかい外資のメーカーで、変なブラック企業とかではない。
ただ、求人票には年収500～1000万と書いてあるのに予想では自分の年収はインセンティブ込みで400ちょいしかいかなそう。
求人票に書いてある最低の年収より下回ることってあるもんなの？
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/21(火) 14:31:54.47 ID:AZdDgxbH0.net: >>412
>>397です。ありがとうございます
メールしてから電話となりました。
が、人材会社経由の企業直接雇用ではなく、人材会社の正社員雇用でした。いわゆる特定派遣？と言われるものですかね？
この場合、面接に行くに辺り(今週行く事になりました)気をつけたほうがいい事って何かありますか？
また、契約するに辺りの注意点があれば教えてください。

派遣と言われるものに今まで関わりがなかったのでお願いします。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/21(火) 20:06:23.08 ID:Jwpk+3q90.net: あ
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/21(火) 20:51:41.03 ID:FKK6Nroq0.net: >>411
SPIはそれこそ合格ラインの足きりに使いやすいんじゃないの。
大手部品メーカーでSPIと書類突破して面接にいったんだけどSPIの合格ライン６割（？）ぎりぎりだったね～って笑いながら突っ込まれたよ。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/21(火) 21:34:05.15 ID:Ji0bzdYr0.net: >>416
頭いい人多いなぁ
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/21(火) 21:34:58.24 ID:AjUZT/QN0.net: 合格ライン６割だとしたら
言語・非言語合わせて６割なのか
片方ずつ６割なのかどっち？
419 ：1：2015/04/21(火) 22:34:49.80 ID:Bg/K9SZO0.net: >>413
見る限りはブラックだと思うんだけど
あなたがブラックじゃないと思うなら行くしかないのでは？
向こうも人気企業なら上から逆にになるのはしょうがない

>>414
エンジニアさん？
面接にあたり気を付けたいことはアウトソーシングの場合技術力がポイントだから技術の棚卸しはしっかりね

>>418
結果シートは言語非言語別項目で出るからどちらも6割以上という意味ととらえた方が良いかも
ちなみに6割ってかなり低いよw
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/21(火) 23:25:25.74 ID:XTfCDq1K0.net: 新設の転職サイトは狙い目！効率よく企業からのスカウトをもらえる！
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-61.html

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http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-47.html

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http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-46.html
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 06:23:19.26 ID:0Za6SzkX0.net: >>416
6割くらいは大手行く人ならみんな取れるでしょ。
足切りされない水準超えているのが前提でそれ以上の得点であっても適正や相性を優先して見られてるって話。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 06:45:28.32 ID:ESkbvaOm0.net: 3社くらい登録して、最初はけっこう紹介してもらえたけど
1ヶ月ほど経ってここ2週間くらいは1件もなくて不安だー。
問い合わせてみたら人事が忙しい時期だからと
言われたけど、割と普通なんだろか。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 06:56:45.92 ID:eWNKxFA30.net: 今は求人のピークが終わった時期だからな。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 09:21:25.12 ID:2xQbJ6W10.net: 企業も連休前だし、今は応募に適さない時期だと思いますよ
勝負賭けたいなら連休明け一週間以降かなあ。既存の従業員がパラパラと辞める時でもあるし募集も増えてくるはず
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 18:23:58.78 ID:A6eMNy2q0.net: 質問です。新卒1年目なんですが、配属で希望していない業種に回されて転職を考えています。第二新卒での転職は難しいでしょうか？
あとよく聞くんですが、大手からの転職は本間に有利なんですか？
最後に、結局エージェントはリクとどこにお願いすればいいのですか？
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 18:25:17.66 ID:AmIYU8fk0.net: 明日最終面接緊張する
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 19:16:46.38 ID:1boWXmO60.net: あ
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 19:26:41.56 ID:11dI9/F10.net: >>425
第二新卒は全然転職に不利ではないけど、二週間で辞めるというのはかなり不利。

希望と違う業種というのは採用時にそういう話が一切なかったの？
大手であればそこら辺はきっちりしてると思うけど。

エージェントはとりあえずリクだけでいいのでエージェントの話聞いてきた方がいいよ
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 20:23:01.99 ID:xQ/SYgKv0.net: >>428
何を希望していて何に配属されたの？

２週間程度で希望職種じゃ無いから辞めるとか、マイナスにしかならんだろ。
希望職種じゃ無くとも１年石にかじりついて何かを得て転職した方がいいんでね？
430 ：1：2015/04/22(水) 20:33:27.17 ID:uAhliX8W0.net: >>422
あなたの経歴がわからないから何とも言えないけど
まーそんなもんだよ

>>425
四月に入社したばっか？
だとしたらポジション採用で対応してくれる会社なんてほぼないから
一年半は現職で死ぬほど結果出してください
だいたいあなたの希望に合わせるほどあなた優秀なの？
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 21:03:04.91 ID:AmIYU8fk0.net: 逆質問って現地下見して気になったところ聞くとかでいいの？
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 21:15:37.62 ID:1boWXmO60.net: 転職会議とかの評価って正しい？
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 21:46:26.55 ID:kwpkj8JG0.net: >>432
嫌な思いをして辞めた人が書き込む事が多いからネガティブな意見が集まる
だけど嘘ついてまでネガキャンする奴も稀
複数の同内容の意見があれば大体は合ってるよ
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 22:34:24.17 ID:iHeN57OM0.net: 登録して自分の勤めてる会社の見てみたけど
7割ぐらいは合ってる印象
でも大げさというか本人の思い込みによるものもあるかな
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 22:38:44.50 ID:GrV9C73t0.net: >>432
転職会議はサクラ登録が多くて精度低い印象
似た会社名の会社のクチコミがいくつも登録されてたりする。
まだ、キャリコネとかの方がいいと思う
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 22:41:30.26 ID:kwpkj8JG0.net: >>434
＞7割ぐらいは合ってる印象

スゲー分かるw
大体は合ってるよねwww
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 23:02:29.93 ID:E8ylkQJO0.net: キャリコネはネガティブな書き込みは誹謗中傷とかいわれて
消されたことある。

ネガティブ面を確認するには転職会議のほうがいいかな。
大体当たってる。書き込みが削除された跡も残ってるし。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 23:17:40.56 ID:AmIYU8fk0.net: 転職会議のポイント欲しくて昔勤めてたところの情報書いたら全部事実なのに悪口だらけみたいになったわ
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 23:26:49.94 ID:QkbEuZDg0.net: >>428
>>430
ありがとうございます！
経理を希望していたのですが、営業に回されてしまいまして……先輩や上司の話を聞くと、その部署は残業多すぎてキツいらしいのです。ちなみに商社です。

なるほど。やはり一年は勤めたほうがいいのですね。
とりあえず三ヶ月後ぐらいにリクエーだけ登録して、話聞いてもらいます。

あと商社で営業経験していても、メーカーなどに経理や営業で転職は可能なのでしょうか？
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 23:36:22.21 ID:E8ylkQJO0.net: 文系は営業に回されるのが普通だから。
経理なんてやっても最高でもナンバー２までしかなれないし。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/23(木) 00:58:46.47 ID:FxbEdIl60.net: 営業きちんと学んで頑張れば、色んなスキルが身に付くと思うよ
転職するなら事務職より営業経験者の方が有利な気がする
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/23(木) 07:13:29.67 ID:8Ee/P3sK0.net: あ
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/23(木) 08:25:21.59 ID:s82m7P9s0.net: >>439
メーカーの営業は行けるけど、経理は未経験であれば簿記2級+第二新卒でようやく書類選考落ちがなくなるくらい。

大手であれば年一回くらいはキャリア相談みたいのが上司とあると思うからそこで希望を書いて伝えるとよい。

なんにせよ、せっかく大手商社入ったんだからやめるのはもったいないし、そこでできるだけのことはやっておくべき。
経理希望でも営業の経験は必ずいかせるし、1年2年やって配転が無理なら転職する際にも前向きな志望動機として出てくると思う。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/23(木) 09:14:08.01 ID:zz76cEIN0.net: 経理なんて腐るほどおるやろ
わざわざ新卒のなんも知らんやつを経理に放り込むアホ企業なのか？その商社は。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/23(木) 14:43:23.25 ID:zBEZk8gV0.net: あ
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/23(木) 15:03:49.18 ID:fMLGu1BV0.net: >>440
>>441
>>443
本当にありがとうございました。
私の会社は大手の部類に入るとは思うのですが、配転はほぼ出来ないと先輩社員が言ってました。

とりあえず営業で頑張ってみます。それと平行して、リクエーにも相談してみます。。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/23(木) 18:46:44.33 ID:GOq7bM5d0.net: >>1
履歴書や職務経歴書って手書きorPC作成どっちがお勧めですか？
老舗や中小零細で管理職がジジイっぽいとこは履歴書手書きでそれ以外ならPCで問題無いとかな感じですか？
448 ：1：2015/04/23(木) 20:31:19.65 ID:S+sI8dnD0.net: >>431
そんな感じかなー
一番好かれるのは自分は○○と考えてるが御社では△△ですか？と聞くこと

>>432
基本的に転職したい人(今の会社に不満がある人)が書くところだから話し半分で考えた方が良いよ
事業部とかポジションでも全く異なるしね
あとは人事がやたら高く工作してることもあるぽいw

>>439
まず転職する時に「今の会社で配置換えを希望したのか」「営業だとなぜダメなのか」「経理として即戦力で何ができるか」は絶対聞かれる
希望と違うからやめまーす⭐とかいうやつにまかせられる仕事なんてないしね
大企業に入ってる時点で総合職なんだからそこを猛省しない限り次は決まらないよ

大企業=総合職　なんだから、職種限定したい=中小企業になると思うから
それでもあなたが良ければ頑張って

>>440
今時経理→経営企画→海外子会社社長→社長とかもけっこうあるよー

>>444
完全同意
イケメンなら話はかわるけど

>>447
履歴書=手書き　職歴書=PC
これで間違いなし！
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/23(木) 21:08:00.96 ID:X6M8LLqY0.net: >>447
>>448さんの助言の通りだとは思うけれど、結局は会社によりけりだよ
自分は両方パソコン作成で臨んで何社か内定もらったからさ

字の上手さを重視するような職種じゃない限り、手書き指定の会社は古い体質…所謂老害世代？がはびこってるイメージだなあ
とにかくいい印象は無かった。個人的な経験上だけれどね
450 ：1：2015/04/24(金) 06:45:19.89 ID:8DwcT2iW0.net: >>449
会社によりけりなんだから基本的に手書きの方が間違いないよ
大企業は手書きが基本だと思ってるところ少なくないし
そんなところでマイナスになる方が勿体無い
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 08:24:52.98 ID:d/VSMqKe0.net: 第二新卒だが、リクエーに断られたんだが……
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 08:48:02.71 ID:LQDgpQNy0.net: >>451
経歴を書いてみ
転職理由と勤務期間が大切
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 09:33:50.40 ID:CHaStlrz0.net: >>450
大本命は履歴書手書き、でもいいかもね
大手でも両方PC作成で内定貰った事あるし…ホントになんとも言えんなーと
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 11:59:52.30 ID:IoX5JHf90.net: リクエーに断られるってなんか原因あるだろ。
糞みたいな経歴の俺でも登録自体はできたぞ。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 12:35:36.40 ID:zSF7b0vm0.net: マンコ営業は気持ちがいいと、
某人材会社のキャリアコンサルタントは、
某板でカキコしてたな！

ちなみに、そいつはアラフォーの独女
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 12:36:17.28 ID:YOEifhCT0.net: >>452
まだ二週間だからかな。失礼しました。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 13:37:39.50 ID:dl9VE68b0.net: 保険外交のおばさん連中も枕営業してる人は少ないないと保険会社上がりの元上司が言ってた
そういう人達は不倫も含めて仕事に生き甲斐を感じるらしい

それを考えると人材系でも枕営業してる人はいるだろうね
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 14:35:00.13 ID:pMK1C/bQ0.net: >>456
商社の人か
入って2週間で辞めるということの客観的な評価が分かってよかったじゃないか。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 14:38:40.76 ID:M2wBPGrz0.net: 前の方にも書いてあった気がするけど、エージェントに紹介された案件が企業のホームページでも募集があった場合はホームページから応募した方が良いんよな？
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 15:32:02.03 ID:GX/qV6y/0.net: >>457
仕事のストレスかな。枕営業

女はいざとなれば身体売ればいいから枕営業はある意味ありか
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 15:36:43.47 ID:3fgxA5+60.net: 保険屋の営業で歳が近いので、今までやれなかったの居ないよ。
契約しなくても普通にやれたよ。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 17:08:02.38 ID:7nQnTDQY0.net: >>461
セフレ化か、裏山

若い子もいいが熟女のねちっこい攻めのがやっぱいいよな
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 19:41:56.01 ID:Qt1+glUx0.net: 1の言うこと参考にしたら内定出た
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 21:05:26.47 ID:UR5WnF3T0.net: あ
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 22:04:35.39 ID:w501INVB0.net: >>460
男でも売れたよ身体
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 07:05:22.17 ID:wwCaM7iP0.net: あ
467 ：1：2015/04/25(土) 07:13:32.25 ID:QxuTkGh/0.net: >>463
おめ！参考になったなら良かった
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 10:26:15.29 ID:lcsL1M2Q0.net: 最終面接の進捗が複数社並行してる場合、結果の通知タイミングを操作したりすることある？
年収交渉してくれてるのかな？
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 10:28:21.03 ID:nUlMoA+X0.net: 年収交渉してるけど内定先のレンジがあやふやだから法外な要求してないか心配。
アホなこと言ってたら止めてくれるよね？
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 11:02:43.67 ID:q2eTqKIc0.net: 年収交渉なんてできるほど有能じゃないからおそれ多くて何も言えない
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 11:36:43.65 ID:Rox5uWvk0.net: 残業少なめとか、ほぼ定時です
という求人があるけど、ああいうのは本当なの？
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 14:56:24.75 ID:lwYv16qt0.net: >>467
新卒のときはリーマン直後とはいえ50社以上受けてブラックしか内定取れずにそこやめて派遣してたのに今回はエージェント登録して一番条件がよかった求人に応募したら1社目で内定貰ったから就職市場がよくわからなかったわ
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 22:29:51.87 ID:wwCaM7iP0.net: あ
474 ：1：2015/04/26(日) 03:22:21.02 ID:4voeoJxj0.net: >>468
CAとしては求職者の利益になる様うまいこと操作する
RAは巻き取ることが多いので志望度高い順に最終受けるようにして！

>>469
まぁ大抵全職+αくらいで落ち着くのでは？
とはいえ大企業になればなるほど給与テーブルがガチガチだからこちらの意向は無視されるよ

>>471
虚偽の記載はかなり厳しく罰せられるからあまり嘘は書かれないと信じたい
むしろ面接で「残業規制は厳しいですか？仕事覚えるまでは多少時間かけてもしっかり覚えたいのですが」
とか質問してみては？

>>472
きっとあなたが自分の強みをシャープに伝えられたからだね
475 ：466：2015/04/26(日) 10:57:27.71 ID:9vYVG6KO0.net: >>474
回答ありがとう！
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 15:04:46.66 ID:+90xUh0i0.net: 457に書いてあることって本当？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 19:12:12.57 ID:TZJ/tzV50.net: あ
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 19:28:11.78 ID:4F9rjels0.net: >>474
やっぱ1社だけ受けて内定って珍しい？エージェントからしたらこれが一番効率いい担当者だと思うけど
479 ：1：2015/04/26(日) 19:39:04.15 ID:zD2gOMW10.net: >>476 >>459
>>310とその前あたり読んでください
俺が人事で予算があるならエージェント使う
そこで金浮かせたからって今時の会社は評価に繋がらない(むしろ管理部門に詰められる)

>>478
別に珍しくないし俺も一本釣り良くやったよ
ただ転職に関してはあなたがどれだけ優秀でも他候補者が最終選考に進んでたらそっちで決まることもザラ
それくらいスピード感をもっている企業は多いのでドンピシャを5くらい受ける気持ちで行くべし
480 ：1：2015/04/26(日) 19:57:45.90 ID:zD2gOMW10.net: 企業ページかエージェントか簡単にまとめる

<人事>
2015年初　2人採用予定　予算300万円
2015年締　2人採用　経費150万円(1エージェント　1サイト)

2016年予算策定時の会話
管理：今季の予算150万円で良いですよね？
人事：いやいや今年も2人採用だから300万円必要です
管理：いやーでも昨年150万円で押さえたじゃないですか！人事さんすごかったなぁー
人事：でも本来は300万円必要なんですよ…！
管理：昨年予実に差ありすぎて経営企画からツメられてるんですよー
　　　こっちの立場もわかってくださいね
　　　去年できたから今年もできるでしょ！じゃ150万円で…

人事上司：お前何してくれてんねん！責任とってお前の力で何とかしろや！！
人事：そうでなくても激務なのに…鬱だ

部門：人足りねぇんだよ人事つかえねー何してんだよ仕事しろよボケ

<エージェント>
この会社決まらないしケチくさいから別の企業に力いれるかー
↓
RAが力入れないので採用にドライブが入りづらく受かりづらくなる
↓
CAが求職者に紹介しなくなる
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 20:21:16.66 ID:4F9rjels0.net: >>480
エージェントのほうがブラック少なそうなイメージがあるのはこういう過程があるからなのねハローワークの常連みたいな企業もいくつかあったけど
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 21:41:55.56 ID:TZJ/tzV50.net: >>480
エージェントから紹介された案件が企業のホームページにもある場合はどうしたらいいの？
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 21:52:58.09 ID:fcG8j9A50.net: >>480
「特定派遣しかお勧めできません」というエージェントは何が悪いのかおせーて
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 21:56:21.57 ID:fcG8j9A50.net: >>480
＞2016年
元エージェントじゃないだろ！工作員かよｗ
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 21:58:53.77 ID:4IZSRpRP0.net: >>484
来年の予算決めるのが何でおかしいの？
486 ：1：2015/04/26(日) 22:11:04.56 ID:zD2gOMW10.net: >>481
ブラック少ないことの証明になるかはわからないけど
エージェントもただ情報をお届けしてるだけじゃなくて決定に向けてドライブをかけてるわけだから
求職者にもメリットあることに気づいてほしい
487 ：1：2015/04/26(日) 22:14:05.08 ID:zD2gOMW10.net: >>482
>>480を読んだ通りです
あとの判断は任せます

>>483
質問の意図がよくわからないんだけど
他に紹介しようがないか条件がキツキツすぎてそこしか紹介できないのでは？

>>484
意味わからないんだけどあなたの頭が悪いことだけはよくわかった

と思ったら481=482だったんだね
お察し…
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 22:31:49.92 ID:fcG8j9A50.net: >>487
じゃあ >>480の話はうそだな。
おめーよー、元エージェントなのに何で再来年の予算の話しが出てくるんだよ。

アホか？
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 22:34:52.40 ID:4F9rjels0.net: ボーナスが前年度実績じゃなくて最低何ヵ月補償の求人があったけどボーナスはほとんど補償分くらいしか出ないのかな？
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 22:35:19.31 ID:fcG8j9A50.net: >>488
>再来年→間違い。
来年の予算の話がなんででてくるの？という話だな。

＞条件がキツキツ
頭が固いな。人事と現場の人と話を聞いたか？
ぜんぜん言うことが違うぞ。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 23:58:39.62 ID:TxwWS/QS0.net: SPIがありますって言われたら一般的には転職者用のSPIになるんですか？
テスセンかwebなのかってCAにきいていいものなんですか？
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 00:04:31.07 ID:f8CifZNw0.net: 転職する際の志望動機として、現在の会社にたいする否定的意見は言わないようにと言うのが一般ですよね?
自分ITで客先常駐が嫌で転職を考えてるんですけど、自社内開発100%をうたっている会社にたいしても、客先常駐が嫌だからという理由は言わない方が良いでしょうか？
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 00:56:14.84 ID:rK5Xouz80.net: >>491
全然聞いてOK

>>492
その転職理由は全然ありだけど言い方が重要
一つの会社で腰を落ち着けて仕事したいってのを上手く言うといいよ
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 07:01:08.83 ID:rq5Oeomj0.net: >>490
めんどくせー奴やな
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 14:29:32.53 ID:nGcxuuop0.net: あ
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 22:06:28.66 ID:gkRLiynK0.net: サイトに履歴書とか全部アップロードしてあるのに、エージェントはそういうの見てないわけ？
履歴書に希望年収とか書いてあるのに、想定年収が明らかにそれに届かない求人持ってきて
てっきり年収交渉頑張ってやってくれるんだと思ってたら、残業代込みでも現年収-150万までしか出せないので希望年収下げられないか？とか言って来た

エージェントって履歴書とか職務経歴書読まねーのか？それとも舐められてんのかな？
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 23:17:21.73 ID:4XfRRdYO0.net: 理想が高すぎて求人がないからじゃない？
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 23:33:17.03 ID:l1nH1DV30.net: 俺も現年収から二百万くらい下がる案件を紹介された事が数回あるよ
お前からスカウトして来たんじゃねえかって話
現職より条件が悪くなる転職をする奴がどこにいるんだよw

今はそこそこの規模の企業で管理職なのにベンチャー企業のスタッフレベルの案件を紹介してくるアホも少なくないし
結局エージェントなんて自分のノルマのことしか頭にないんだなと思うわ
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 23:50:03.11 ID:EB32CRfW0.net: うーん、俺は現職(550)と同等～＋400くらいまでを申し込んだ。
紹介なんて待ってないで、PDで検索して、どんどん自分から申し込んだらいいのに
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 23:56:52.79 ID:gkRLiynK0.net: >>498
まぁ現実はそんなもんなんだろうな

>>499
そういう問題じゃない、そもそもメールのやり取りすらした事無い奴から紹介案件が飛んでくるしな
だから目に付くところに希望条件を書いてるのに、それすら読んでいないという状況を疑問視してる
自分で探して申し込みするしないは全く別問題
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 00:01:48.40 ID:u6RrzDvU0.net: 年収500万とか夢のまた夢だわ

年収300万がこんなに遠いとは思わなかった……
502 ：1：2015/04/28(火) 00:01:46.24 ID:cysOQLeT0.net: >>488
例って言葉の意味わかる？
それともアスペさんだったかな？
だとしたら気遣いできなくてゴメンね
転職市場でもメンタルさんは厳しいと思うけど頑張ってね

>>489
会社によるとは思うけどエージェントに直近三年の支給月数とか聞いてみたら？

>>490
僕だけかな
この人の日本語の意味わからないの
やっぱアスp...
キミにはアウトソーシングも荷が重いと思うよ残念だけど

>>491
聞いても良いけど実際対策するのもSPIの問題集くらいだよ

>>492
なんで自社内開発が良いの？
その理由が自分なんとなくの労働環境のためだったら落ちる
お客様や自分の技術のため、と上手く変換してみて

>>496
詳細わからないから何とも言えないけど面談のタイミングで年収の話でなかったの？
そんなにあなたにとって大事な条件なら受験の際や面接の際に聞いたら良かったのでは？？
その辺の細かさがないと仕事できないよー
503 ：496：2015/04/28(火) 00:04:58.11 ID:alm10fOJ0.net: >>500
そうなんだよ
俺の場合は求人サイトでプロフ見たエージェントからのスカウトでしか話を聞いたことないが
転職では一度もエージェントを使ったことないわ
誰が現状より落ちる転職をするんだってw

俺の今までの転職はエージェント経由ではなく全て企業からの直接のスカウトだったよ
上場企業でしか勤務経験ないけど転職時は毎回、求人サイトで企業から直接スカウトされて転職してる
それだと当然、企業側から役職なり年収なり前職プラスαの条件を提示されるから話が早いんだよなw

企業の人事や現場責任者は前職より何かしらで条件が良くならないと職場を移らない事を理解してるんだよ
それに気付いてないエージェントが多過ぎるよね
504 ：1：2015/04/28(火) 00:06:51.93 ID:cysOQLeT0.net: >>498
エージェントも玉石混合だからね
運が悪かったんだね
求人も不特定多数に送ってるものも少なくないから
求人は選択肢の一つとしてチェックしておくくらいが良いと思うよ

ちなみに年収下げてでも転職する人は世の中には少なくないよ

>>500
こっちに今気づいた
会ったこともないやつから求人来るのウザいよなーー
でも仕組み上は合格可能性がある高いってことだと思うよ
これこそ、行きたいかというより企業が入ってほしいという人にスカウトしてるわけだし

>>501
がんばれ…！
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 00:24:10.13 ID:LP9yGpNKF: 1から一気読みしてきた。
>>1の返答に好感を持ったので質問したい。

26歳(今年27)
Fラン大
新卒郵◯局3年半
現在ITソリューション営業(150人くらいの中小)まもなく3ヶ月試用期間終了。
未経験で何も分からない中、先月90時間くらい残業していたが
最終的にやっぱり放置されていて、
上司と役員による若干の虐めのようなチャットも目にしてしまい心折れて
明日辺り退職の旨を伝えようとしてる。
ポジションが社内でかなり特殊だから配置転換などはみこめない。
エージェントで入社した身だから、試用期間のうちに退職が会社へのせめてもの罪滅ぼしだと思ってる。
3か月で辞めるなんて論外ということ、
前職が前職だから、なめられるなどは承知の上。
はい、ココまでクヨクヨ。
前職では3年間生保個人営業で結果出してた。
少しだが講師経験あり。
現職では法人営業同行と提案書作成経験のみ。お客様の業務を深く理解した上で提案することが
受注に繋がることを目の当たりにしたよ。
意味ないだろうけど初級シスアドと簿記2級所持。
職業柄清潔感には自信あり。
これでまだ法人相手の仕事したいです。東京に居たいです。不動産、保険以外で
残業月50時間くらいやって年収400万は欲しいです。
なんて言うのは甘いだろうか。自分次第なのは分かってはいても、
それ以前に無理なのか、聞いておきたい。
過去こんなのが居たよとかあれば、ぜひ。
506 ：sage：2015/04/28(火) 00:25:38.92 ID:LP9yGpNKF: わ、書き込んでみたら長くてきもちわるいな、読みずら。
スマソ。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 00:15:21.21 ID:ktMA7FOh0.net: 派遣から正社員で一気に年収300万円越えは夢かと思ったまぁ景気がいいからだろうな
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 00:20:07.49 ID:alm10fOJ0.net: 正社員だったら新卒でも三百万以上にはなるじゃないか
諦めんな
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 06:59:15.93 ID:/NtkmtaU0.net: 転職サイトの転職エージェントって申し込んだらお金取られるの？
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 07:09:25.92 ID:WPLGeld/0.net: >>509
登録者から金貰う事は無いよ
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 14:21:03.62 ID:n3ek7W7N0.net: あ
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 15:11:38.59 ID:JbBXJp7e0.net: この国は病んでいます。そもそも警察自体が犯罪組織になっています。
警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 15:22:54.39 ID:qoAKH0J30.net: ヘッドハンティング企業みたいなところから大手の案件紹介されたんだがこういうのってどうなの？

ちなみに具体的な会社名とポジションは記載されてる
入社予定日も書いてある
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 16:28:51.22 ID:6OHphwop0.net: >>513
書類選考落ちもありえるから期待しない方がいい。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 19:11:09.01 ID:QFjVxcV30.net: 南米へ転勤打診されてて断れそうも無い雰囲気なので
転職したいんだけど素直に言わないほうが良い？
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 22:28:02.99 ID:IFABPq8f0.net: >>515
ウチでも転勤の可能性はあるけど？
と思われたらアウトじゃないかな？
転勤の可能性がない企業や、地域限定職にしか応募しないならいいかもしれないけど。

でも、転勤以外でも部署異動とか、嫌なことが有ったら辞める奴と思われる可能性もゼロではないんじゃないかな？
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 22:30:02.77 ID:JG2oGxva0.net: 何年まで他業界への転職は可能？第二新卒だけ？
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 23:04:46.38 ID:6OHphwop0.net: >>515
大手はどこもグローバル企業だから言わない方がいい。
519 ：1：2015/04/29(水) 00:01:21.95 ID:/+mcFer60.net: >>507
今の景気ならではの決定だね！
こっからキャリア積めば500万とか700万も夢じゃないから
死ぬ気で頑張って！

>>509
>>510の通り、無料だよ

>>513
まぁ、普通の求人だよね
リクルートとかが出してるものと違いはないよ

>>515
現職に？面接で？
それによって回答が変わる
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 00:26:11.05 ID:2baxVpod0.net: 511ですけど面接においてです。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 01:01:13.72 ID:DinVulF70.net: エージェントって糞したら尻拭くんですか？紙で
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 07:10:53.56 ID:LJwezmNY0.net: >>520
何故転勤を断るのかの理由が重要だろう
単に海外勤務が嫌だからとかの安易な理由はNG

面接する企業が転勤有りだとすると前職の退社理由に転勤を断ったからだと
大いに気にされるからねぇ
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 14:14:16.25 ID:7t4rGuCZ0.net: 年収640→540でFAになりそうなんだけど・・・(ヽ'ω`)
まぁ職種変えたし仕方ないかな。
Aはスキルをキャッチアップすれば戻るといっているけど
信じていいかな
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 14:24:09.92 ID:FrKUDhal0.net: >>523
前職高いからキツイですね。
でも500万オーバー羨ましい
何の仕事ですか？
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 15:03:54.00 ID:tSmL8awV0.net: >>502
人事の見る目（要求元）と、現場社員で使えると思われている人が
違うのに注意。
-1点。

実際新入社員や中途採用者で放置されているのを見ると派遣からするとあほに見えてくる。
なんで紹介されたの？といいたくなる。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 15:06:06.09 ID:tSmL8awV0.net: >>502
ちなみに条件がきついところは、たいてい追い出し部屋に近い。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 15:09:08.29 ID:tSmL8awV0.net: >>502
後もうひとつ突っ込むと、周囲を見て感じるのは
「企業側が求めている経験を持った人は余り居ない。」ということ。
あほみたいな注文をつけているところは何か破綻している。

たとえば、ＴＯＩＥＣ800点で、危険物処理乙種持っていて、ボイラーの経験を持っている
人なんて一握りしか居ない。
しかし、この資格内容からすると、危ないのは確か。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 15:21:58.28 ID:OzOUcdSG0.net: 何に不満や怒りがあって、それをどうやって解消しようとしてるんだろ。自分の今の境遇は、これまでの積み重ねの結果であるにもかかわらず、周囲の環境のせいにして八つ当たりしたいだけ？
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 15:26:55.28 ID:Cu4GoQDo0.net: あ
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 15:32:10.07 ID:tSmL8awV0.net: >>528
不満：
・歯車の人が採用されて、何でも出来る人は採用されない
・このスレの元エージェントの人の印象　うそつき。仮面かぶってる。
　転職者をなじっているように見える
「こっからキャリア積めば500万とか700万も夢じゃないから」
　仕事を金でしか見ていない。　非常に残念。

＞今までの積み重ね
・ソフトウェアできない人が上流工程に座っていて困っています。
これも積み重ねの成果なんでしょうか？
故に上流工程に行けば好き勝手できるからキャリアアップといえるのでしょうか？

・キャリアとは企業の収益を上げるために人材に求められているものであって、
無駄な仕事やキャリアを積み重ねることではないと私は正直思う。
何か正直人事もエージェントも勘違いしていると思う。

一流企業の正社員でも効率悪い無駄ばかり押し付けてくる人ばっかり。
だから人付き合いとか言うんだろうなと思うんだけど、正直無駄飯ぐらいが
上に来るのはへんだと俺は思う。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 15:40:36.47 ID:5saB9wH10.net: >>530
社会不適合者
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 16:19:08.28 ID:k9iz+Hhz0.net: ID:tSmL8awV0はクスリか何かやってるのか？
参考にならない薄っぺらい意見発表したいならよそに行ってやってくれ。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 16:49:24.91 ID:7t4rGuCZ0.net: >>524
金融SE　→　ベンダーSE

金融SE休日出勤やエラー呼び出しが多くて嫌になった
金は良かったけど(ヽ'ω`)
534 ：1：2015/04/29(水) 18:51:41.41 ID:/+mcFer60.net: >>517
化学エンジニア30代を医療機械トップメーカーに転職させたことがあるけど
(しかも一本釣りで)
志望動機書書いて、死ぬほど面接対策して、お礼状書いて、
マジでできること全部やったよ

>>520
素直に言って相手がどう思うかだよね
それでも日本で働きたい思いが相手に伝われば内定取れるかも

ただそんな企業、俺は存在を知らないので
そこはエージェントと上手く話して行くしかないね
いずれにせよ転勤ダメなら中小企業か大企業契約社員も選択肢に入ってくるよ

>>523
逆に職種かえて500超えてることに感謝しないと！
中途は即戦力前提だからね

>>いつものアスペ
放置
535 ：1：2015/04/29(水) 18:52:21.93 ID:/+mcFer60.net: >>528
転職希望者には少なからずいるけど
ほぼ全員負け組体質だから
こーゆーやつはどこに言ってもできない言い訳を見つけて会社の足引っ張るよ

>>532
てゆーか、日本語力やべーよなw
これじゃ仕事にならないだろうに

>>533
休日出勤とか減るんだからその分年収も減ると考えてみては？
今までの収入は要するに時間を切り売りしてたんでしょ？
ちなみに業界的には転職少なくないとこだから、実力つけて次に大手に行くのもokかと思います
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 18:59:08.96 ID:ihZ5C0zd0.net: 調べてくと中小～中堅でも色んな分野が県で一位の企業とかあるもんだなぁ
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 19:28:17.96 ID:7t4rGuCZ0.net: >>535
レスサンキューです
急な呼び出しもなくなるし正月も休める、同じSEであっても未経験の分野で500以上くれたことにまず感謝しないとですね
実はベンダーSEで専門を変えたのは、これから激化するであろう単純な構築や運用以外の分野で勝負するつもりもあってなんだ
Aの予想が当たればよし、違っても今より価値のあるSEになれる選択・・・であると信じているよ
538 ：1：2015/04/29(水) 20:20:16.74 ID:/+mcFer60.net: >>536
そうそう
ニッチでも優良な企業は世の中に多数あるからね
今時車体の設計やってた人が海外で品質のマネージャーになるとかザラだから
大企業は海外勤務当たり前だと思ってないとダメだね

>>537
いずれにせよ金融をできるってことはある程度人物がしっかりしてることの証明になるし
次で実績積めば、キャリアとしてはとても強くなるよ！
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 20:36:11.24 ID:7j4CiWdl0.net: >>530
お前がうちの会社にいなくて本当に良かった
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 20:36:53.60 ID:leySNqxO0.net: >>538
新卒のときはリーマンのせいでひどい目にあったけど転職では県で一位の分野がいくつかある中堅くらいのところに就職できたから満足
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 21:17:53.70 ID:k9iz+Hhz0.net: そういえばうちの会社もニッチだわ
けど市場規模小さいから給料高くならないんだよな・・・今のところ安定はしているがやっぱり異業種いきたいな。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/30(木) 08:33:04.62 ID:ZkLh08180.net: あ
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/30(木) 19:25:02.28 ID:ZkLh08180.net: あ
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/30(木) 19:54:18.08 ID:JbNS/V+g0.net: 転職も給料支給は入社翌月の会社が多い？
545 ：1：2015/04/30(木) 23:29:45.78 ID:akpsbLro0.net: >>539
工場にいると「本社は仕事してない無能」
工場期間工だと「正社員は仕事してない無能」
引きこもりは「工場(笑)無能」

とか言ってるだけだしね

>>540
リーマン組は優秀でもなかなか決まらなかったからね！
今度こそ上手く行くことを祈ってます！！おめ！！

>>544
完全に会社による
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/30(木) 23:49:09.11 ID:bXFLtpl50.net: >>1が荒らしのレスをちゃんと読んでてちょっとワロタ
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 00:02:45.57 ID:fzf0eN6+0.net: 転職博に出る企業ってブラックばかりかな？
エージェント経由の転職が自分の経験不足によるアンマッチで落ちてばかりで切り替えようかと思ってます。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 07:08:24.99 ID:yJdUyzan0.net: >>545
大手工場で派遣してたけど大手って優秀な人は超凄いけど無能な人はなんでこんなの雇ってるの？ってレベルまでいるねとくにバブルより上は実力差が激しい
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 07:41:26.65 ID:q+b4cURC0.net: >>547
ブラックしかいないよw
ホワイトはいても単なる宣伝部隊
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 08:04:33.46 ID:fzf0eN6+0.net: >>549
やっぱりそうですよね
出展企業とかみても名前の聞いたことのない会社ばかりですもんね
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 11:48:28.51 ID:DXjGIfH+0.net: あ
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 15:34:05.03 ID:f1BAvkrX0.net: >>544
普通は入社月から。

俺が渡り歩いた会社(とは言え3社だけだけど)は、
基本給や諸手当は当月で、残業代は翌月
だから入社月は基本給のみで、退職の翌月は残業代のみ
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 19:42:25.73 ID:0wgyHCLP0.net: 転職して2カ月なんだけど、早期に転職可能かな？
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 19:57:04.76 ID:S5xSqIJN0.net: >>553
ブラック低賃金になるぞよ
555 ：1：2015/05/01(金) 20:35:54.62 ID:8Vx5kRON0.net: >>546
バカを論破(笑)するのって楽しいんだよねw
エージェント時代はここまで相手に伝えられなかったから
今思えば逆に悪いことしたかなー

>>547
どんな企業出てるやつだっけ？？
電車広告でも見たことないからわからぬ。。

>>548
今はバブル世代がオッサンだからバブル世代が叩かれるけど
大企業で優秀じゃないベテラン社員は今後社会問題化すると思うよ
無能でも給料高いから行く先ないからね

>>549
企業もボランティアじゃないので宣伝舞台はいないと思うけど
誰もが知るホワイトだったら目線が高いのは当たり前だよね

>>550
有名企業=ホワイトじゃないから気をつけて！
556 ：1：2015/05/01(金) 20:36:37.55 ID:8Vx5kRON0.net: >>553
俺エージェントしてて担当したことあるけど
今の社会なら決まる！それくらい人手不足
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 21:11:36.58 ID:Y3rMQ/PX0.net: >>555
本当に大手って実力差激しいよなぁなんで働かないオッサンが首にならないのかよく首かしげてたわ年収俺の3倍以上あったし凄い人はこの人どこ行っても通用するだろって人がいたけどね
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 21:17:19.67 ID:2gvXPEKp0.net: エージェント経由で書類出して即日通過連絡が良く来るんだけどこれって少し期待していいの？
それともとりあえず面接してみっかの精神で書類フリーパスな所も多少あるの？
　　　　　　
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 22:21:17.34 ID:DXjGIfH+0.net: あ
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 06:25:39.63 ID:lS8SyymT0.net: あまり、気乗りしない求人もガンガン持ってくる転職エージェントより
自分で働きたい企業に直接応募した方が双方にとってメリットがあるな
得するのは中抜きする転職エージェントだけという構図を悟ってから
転職エージェントは利用する気になれない
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 06:45:32.49 ID:lS8SyymT0.net: 製造業の技術者に係る求人なのに技術者としての経験がないＣＡってどうなんだろって思う
せめて元機械屋、電気屋、ソフト屋ぐらい人材をそろえておかないとマッチングなんて無理があるだろ
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 08:30:11.98 ID:1V1OPtSp0.net: 求職者の前職調査とか素行調査みたいなのってエージェント側の会社がやって、その結果を選考の際に相手企業に渡してたりします？
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 12:47:23.48 ID:Su04ZzO20.net: >>560
俺がいた
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 12:55:31.78 ID:DYCWG4Mr0.net: それはハロワ以外の転職サイトとかも同じなんだよなあ・・・
565 ：1：2015/05/02(土) 13:38:55.03 ID:BgDpmqQ00.net: >>557
法律で社員のクビ簡単には切れないし、トップとボトムでも年収差そんなにないから
あえて辞める必要ないんだよなぁ

でもエージェントやっててリストラされる人とかは
結局警備員とかタクシー運転手になる人もいっぱいいたよ

そんくらい大企業でくすぶってる人は行き先がない
そりゃその会社でしか使われてない黒画面いじってただけのオッサンを相手にする会社なんて少ないからねー

>>558
RAが書類選考権を持ってるか
誰でもとりあえず面接するか
すごいスペックで丁度面接日程が別の人も進めててすぐ組めそうか
とかそのへんかなー
566 ：1：2015/05/02(土) 13:39:31.51 ID:BgDpmqQ00.net: >>560
得するのは中抜きするエージェントだけって言ってる人って
商売のことわかりませんて大声で叫んでる様なもので、恥ずかしいから辞めた方が良いよ

なんでこの業態で何十年も成り立っていると思うか
双方のメリットになるようにエージェントが動いてるからだと思えないんだろうなぁ

あなたを初めとした素人がよく言う「中抜きってムダじゃん」ていう話って
誰もが気付くレベルで、企業や個人がそのサービスを使うメリットとかが全く見れてない
ただの思いつきにすぎないんだよなー

>>561
それがエンジニア出身者=良いエージェントというわけじゃないんだよねぇ
ここがこの仕事の面白いところ
だいたい企業が求めているスペックもそこまで細かいものではないし
(今の仕事を100%そのまま持っていけるのであればそれは企業に特殊性がないから
それはそれで企業の競争力がないってことだし)

どこがその人のポータブルなスキルでそれをどんな企業に売り込むとどう買ってもらえるか
さらに将来はどんな展望が待っているか
そこを考えられるのが優秀なエージェントだからね
(MNとかは元エンジニアがやってるけどエージェントとしてはそんな優秀じゃないしね)

とはいえ大手だとグループに元エンジニアがいることが多いから
少なくともその人に相談してから求職者に会うことが多いよ
567 ：1：2015/05/02(土) 13:40:44.04 ID:BgDpmqQ00.net: >>562
やってないかな
基本エージェントは求職者の申請を信じるよ
ただ後で嘘がバレる(前科、休職など)と内定消されることもあるから気をつけて！
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 13:41:54.01 ID:CkphRxGX0.net: エージェントにも良し悪しあるって本当なん？
小さい転職エージェントだからって、ブラックばっか扱ってるわけではない？

エージェントオファー受けて面接いったら人は結構おるわ、面接も圧迫だわ最悪だったんだけど
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 13:43:08.20 ID:n1qDo4zY0.net: 金も払ってない求職者にグダグダとマイナスな文句ばっかり言われたら仕事とはいえ紹介したくなくなるだろな。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 13:48:03.07 ID:IeAI9jSW0.net: ハロワの求人ってエージェントとか、ネット求人が通らない弱者向けばかり？
年収200万以下ばっかでとてもじゃないが生活できないんだが
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 14:22:49.58 ID:jRuLl+050.net: 別に転職エージェント使っても、
費用を求職者が被ることもないからいいでしょ。
面接対策と求人情報得られれば
直接応募か他の応募方法も考えればいいわけだし。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 14:28:53.30 ID:XCWQaHis0.net: 同級生が大手子会社に就職して部署にネットサーフィンしかしない上司を筆頭にまるで働かない人が数人いるって言ってたけど大手子会社はこんなのが多いの？
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 14:34:34.33 ID:JzGH3kKu0.net: 不採用になったのに再度面接になった例はありますか？
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 14:50:43.11 ID:nxJqQV0D0.net: 大手は人が多いし分業制だから出来が良くない人には仕事が回って来ずに
そうなってしまう人もいるよ

一部の出来る人間が大金を動かして会社を維持してる企業も少なくないし

とは言え今は大手も派手なリストラやるから安泰じゃないよね
大手のリストラなんか出来る人間も出来ない人間も関係なく放り出されたりするし
575 ：1：2015/05/02(土) 18:08:03.17 ID:BgDpmqQ00.net: >>568
会社というか個人の資質によるものが大きいかもね
いずれにせよ各社そのムラを減らそうと頑張ってはいるけど…

だからこそ上記の通りポータブルなスキルを見極めてオススメ企業を紹介する力(CA)と
その企業の魅力を抽出して求職者がいかにその企業に必要かを売り込める力や、そもそも求人をとってくる力(RA)
がいかに優れているかが重要

>>569
金もらってないけど、CAには
「本気で求職者のことを考えていてそれがやりがいの人間」て結構いるんだよねー
逆に言うと金払っててもむかつくやつはむかつくw

>>570
ハロワは俺のなかではどうしても地域限定で働きたい人がいくところと思っている
地域限定だから当然小規模企業は多いよね

>>571
上でも何度か書いたけど、採用予算と労務費よさそうは別だからねぇ
会計知識があればその辺は合理的に判断できると思うんだけどなかなか解らない人が多いんだよねぇ
576 ：1：2015/05/02(土) 18:13:14.52 ID:BgDpmqQ00.net: >>572
大企業はそーゆー人は確かにいる
まぁリストラの緩衝材だよ

>>573
稀にある
企業が狙っていた候補者が見送りになったとか辞退されたとか
企業が採用を急いでいる証拠だから頑張れ

>>574
昔は特に学歴主義だったからねぇ
ただオッサンも昇進に乗り遅れたらそりゃモチベーションも低くなるよね
変に転職するよりしがみついた方が年収良いし

リストラになると、この層がまず切られる
あとは有能な層が抜ける
この上底と下底が徐々に削られるのがリストラ
577 ：569：2015/05/02(土) 18:55:44.76 ID:e1RbJBKg0.net: ありがとう。前向きに頑張るよ
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 19:15:36.03 ID:jRuLl+050.net: エージェントの求人見てて思うけど、
5名以上の募集をずっと出してるとこ見るけど
そんなに人が集まらないもんかね？
三菱◯機とかセミナー毎週やってるとこも
あったりで。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 20:21:21.89 ID:LVYlkHWo0.net: >>578
俺は三菱◯機と川崎◯工は内定蹴ったよ

採用人数多いけど、辞退する人も多いんだろう
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 20:23:44.27 ID:nxJqQV0D0.net: 財閥系の不動産会社も常に異業種からの中途を募集しているが
あれも人の出入りが激しいんだろうね

不動産みたいに単価が高い商品は売上ノルマもきついだろうな
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 21:03:31.72 ID:XCWQaHis0.net: 無職の姉の始末に親が困ってるけどこんなのでも景気がいいと就職できる？
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 21:35:24.24 ID:xcJiUPXv0.net: >>579
あまり良い噂を聞かなかったから辞退したの?
激務という噂は耳にするけど･･･

転職サイトで三菱◯機の求人はよく見かけるけど
人の出入りが激しいのかな？
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 22:45:20.71 ID:LVYlkHWo0.net: >>582
いや、内定貰った時は三菱に入ろうと思ってたけど、
回答期限ギリギリで、もうちょいいい企業から内定貰えたからそっちに行ったの
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 22:58:05.42 ID:9T9XviU00.net: >>582
まあ、世間一般のイメージより、離職者多いんやろな
特に20代の離職者が
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 23:48:38.37 ID:1V1OPtSp0.net: ITで大規模ではないがそれなり規模のメー子ユー子って通過率どれくらい？

募集人数：1
書類：
一次：
最終：
内定：

次最終でビビってますｗ
ついでにコツも教えてください
586 ：1：2015/05/03(日) 00:28:27.97 ID:QnUbA7a40.net: >>578
言うても12万人企業だからそりゃ求人多いし退職者もそれなりにいるよね
会社希望が1万人の企業の12倍の規模で考えないといけないからね

個別案件になるけどM社は拡大基調だから純粋に人が欲しいんだと思われる
空調とか海外展開すごいからね

ちなみにセミナーはそれだけ積極採用、もしくは勤務地がちょっと僻地なとこがよくやるよ
書類選考もやや弛いからとりあえず応募してみると良いかもね

新卒だと人事部が配属決めたりタイムリーに取れなかったり戦力化まで時間かかったり
意外と事業部の好きにできないからね

>>580
不動産は専門性高いから転職しやすいしね

>>581
エージェントだとお断りしちゃうかも！ゴメン

>>584
何を根拠にw
587 ：1：2015/05/03(日) 00:29:13.73 ID:QnUbA7a40.net: >>585
これこそ担当エージェントに聞けば教えてもらえるのでは？
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 00:48:34.65 ID:aN9b5IxQ0.net: 大学2留して新卒の就活時ボロボロでした
入社した会社で3年働いたんですが、
転職する場合2留の遺産は消えたと考えていいですか？
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 01:03:59.06 ID:8lFs2krT0.net: 消えてはないやろな
ストレートで5年働いた奴と戦わねばいかんし
薄まってはいるだろうがな
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 01:04:41.83 ID:cKgZ6E4o0.net: >>1さんに相談

前々職5年、前職8年、先月未経験の職種&業界に転職したんだけど既に辞めたいモード満載
前職と全くイロが違う業界ってのもあって、こびりついた職業柄のクセが今の仕事にはかなり邪魔でなかなかうまくいかないんだわ
前職の業界にはもう戻る気はなくて、他の業界で探してたんだけど…まさかこんなに早くモチベ上がらなくなるとは思わなくてさ
これまでひとつの所で5年以上は続けてたから、数ヶ月で退職ってのは出来たら避けたいし、今の職種のノウハウとか取得してから辞めようかとも考えてるけど
もう40歳目前なのでのんびりもしてられないから、3ヶ月か半年くらいで辞めようかなって考えもある

こういう場合、3ヶ月～半年しかない職歴ってかなりマイナスになるかな？
社風も合わないから出来れば早めに辞めたいんだが…。辞めグセつけたくないけどね…
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 01:07:28.21 ID:do59/Cav0.net: >>588
スレ主ではなく人事サイドから言わせてもらいます
その年で職歴が同じ会社で三年以上あるから問題ないよ
あと留年は家庭の事情とかにしとけば問題ない
面接側も詳しく突っ込んで聞きにくいし
それに今は第二新卒も足かせにならない時代だから気にする必要はないよ
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 01:44:12.41 ID:aN9b5IxQ0.net: >>589
ストレート5年と戦うことは当然理解しています

>>591
ありがとうございます
頑張ります
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 06:51:43.90 ID:58YimOit0.net: 知り合いが前にいた会社は、計画性なく辞める我慢のできない人という見方で、
在職中じゃないと採用しないという方針だったそうです。
そんな会社は多いのでしょうか？
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 07:28:11.98 ID:l56WE4py0.net: >>592
でも学歴の入学、卒業年度を見ると丸分かりだし、
中途面接でも留年理由は常に聞かれるから回答を考えておくこと。

俺も2留して、新卒時は特派だったからね。
30でメー子、30後半でメーカーに転職したけど、
面接で留年理由を聞かれなかったことはない。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 09:54:34.44 ID:w03QmlsB0.net: >>586
なんというか、外向けの広報をただ、まとめただけの意見だな
もっと、隠された内情までつかんでると思ったけど、CAも大したことないんだな
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 10:00:30.15 ID:98W0LSns0.net: 知っててもこんな所に書かないでしょ。
あくまでアドバイスなんだから。
597 ：1：2015/05/03(日) 10:31:58.69 ID:QnUbA7a40.net: >>588
何人かアドバイスしてくれてるけど絶対聞かれるでしょ
ただ確かめようはないので家庭の事情でバイトしてたとか言ってみては？
俺なら正直に言うけど現職で実績出したこととプラス２なりに頑張っている部分も合わせて伝える

>>590
社風が合わない
→今回の転職でそれを解消するために何がわかれば良いだろう？
　それを面接で語れる？
　そこがしっかり分析できてる必要があるし、それがあなたにとって都合が良いだけでなく
　企業にも都合が良い必要があるからね

全体的に話を読んでいて、じゃあ何ならできるのか、やりたいのかが漠然としすぎてないかな
辞めるにしたら辞めるにするでどうしたいの？

>>593
中小ならそーゆー社長はいる
パチンコNGとか社数制限とかも同じ範疇
ただ世の中に無数に企業はあるから
どうしても現職多忙で活動もままならないなら
辞めてしまうのもテ
598 ：1：2015/05/03(日) 10:36:09.31 ID:QnUbA7a40.net: >>595
隠された内情w
あんた上場企業を何だと思ってるの？笑
都合の良いことだけ言って欲しいなら残念だけどそれはママにでもお願いしてね
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 11:06:59.99 ID:Tpp7A5/F0.net: >>598
M電機の情報ありがと！
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 11:08:42.26 ID:wwAiVKa/0.net: マンコ営業は止めたら。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 11:32:12.58 ID:ozRTTDnD0.net: 転職失敗してもう人生終了したんだけどどの方法が楽？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 12:12:11.03 ID:d/RXhrqe0.net: >>601
自分で起業するかFC加盟とか？
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 12:46:59.58 ID:8lFs2krT0.net: >>601
状態くわしく
604 ：1：2015/05/03(日) 13:27:21.16 ID:QnUbA7a40.net: >>601
ここから楽に行ける方法なんてないと思うけど
ココイチかなー？
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 14:35:11.61 ID:9430RcGr0.net: 企業が選考中のときに企業担当のエージェントがこの人は他で内定出てないのでオススメですとかその逆みたいなことをやったりしてたりする？
企業担当のエージェントってどんな仕事してんの？
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 15:55:14.84 ID:K08iVrUU0.net: >>595
CAなんて、そんなもん。
607 ：1：2015/05/03(日) 20:25:26.93 ID:hGIF5Y+v0.net: >>605
企業ごとに担当は異なるから
質問のケースだと優秀な人は「早く選考しないと他に取られますよ」
みたいなことを言うかな

企業担当はすごい簡単に言うと求人を取ってくるとか
その求人を決定に導くことをやっている

求職者からいうと以下の感じかな
・求人の全体感からスキルの抽出や活動の方針を話し合うのがCA
・個別企業の情報とか受かるための情報を教えてもらうのがRA
活動後半になったらRAと話す次回もらうと良いと思うよ
608 ：1：2015/05/03(日) 20:27:59.50 ID:hGIF5Y+v0.net: >>606
そんなもんていうか専門が違うからねぇ
詳細は>>605の通りなんだけど

裏情報(笑)を知りたかったら2ちゃんとかVorkersとか噂サイトを見るしかないよね
正確性は知らないけど少しでもマイナスあるなら辞めたい人もいるみたいだし
(大企業でマイナス要素がゼロの会社なんて俺は知らないけどね)
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 20:46:50.28 ID:wPKpmFyz0.net: エージェントって内定決まった人が働きだしてからも多少サポートするの？
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 20:59:45.45 ID:9430RcGr0.net: 最終でガッツリ選考する会社と顔合わせ程度で大体受かる会社の違いに傾向ってある？
中小規模の会社ほど選考するイメージ
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 22:44:01.77 ID:Hkcgkji10.net: >>609
名前が変わる前の某大手エージェント会社のCAからは
数カ月後の状況伺いめーるとか、年賀状とか着てたな。
１０年以上前の話だけど。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 22:45:16.91 ID:Hkcgkji10.net: >>610
顔合わせ程度で受かるところって大抵ブラックか派遣じゃん。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 22:57:26.55 ID:l56WE4py0.net: >>612

>>610は最終(面接)で、って言ってるじゃん。
あと俺は顔合わせ程度(面接一回、試験無し)で日◯製作所内定貰えたよ。
結局他に行ったけど
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 23:02:58.33 ID:Hkcgkji10.net: >>613
ああ、最終は社内でOKでていて形式的に役員との顔合わせのところが多いな。
最終でがっつりやるのは他の候補者とどっち採るか決めかねてるか
何かしらの懸念点あるんだろう。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 07:53:55.95 ID:+Mxb4/h80.net: だからさ～dat落ちしてる過去スレとかは仕方無いけど、ちょっと前のレス見ればわかるような事聞くなっての。
そんなんだからいつまで経っても次が決まんねーんだよ。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 10:08:47.08 ID:zU5a2hLp0.net: >>1
キャリアを通じて
転職に有利だと感じた資格(企業から需要の有る資格)を教えて下さい。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 11:11:29.64 ID:+rAyIdgH0.net: >>616
資格なんて、若いならともかく
実務経験に裏打ちされてないと意味ないものだと
気づけよ。
618 ：1：2015/05/04(月) 11:51:37.95 ID:nLSPWr9O0.net: >>609
俺がいたとこは個人情報の都合でシステムから外れる様になってた
ただ定期的報告メールとかくれたら嬉しかったなぁ
(もちろん入社後の辞めたい相談とかも聞いてたよ)

>>610
俺もそのイメージ
トップダウン系の会社ほど偉い人のﾋﾟｺｰﾝで落ちることがある
大企業でも顔合わせのとこも少なくないけどデキが微妙だと容赦なく落ちるよ
役員ほど会社に寄りかかられるの嫌うからね
大企業に入ることがゴールのやつはそこで落とされることが多い

>>613
あそこも中途で大採用中だからね
今狙い目企業のひとつだね

>>616
すぐ思い付くもの
運転免許(ないとダメ)
簿記一級+実務経験
電気主任技術者三
Toeic800以上+コミュ力
通関士
施工管理技師
建築士
これ以外は実務経験ある無資格者の方が強いかもね
(あくまで思い出したものを適当に記載)
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 12:19:06.75 ID:9BlYjnCN0.net: TOEICや他の資格はともかく電機主任三種はどのような業種に需要あります？
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 13:37:33.89 ID:RnbtdjpJ0.net: エージェントに頼らず面接対策するならどうしたら良いですか？
621 ：1：2015/05/04(月) 19:56:11.99 ID:nLSPWr9O0.net: >>619
工場での電気系の管理とかが基本じゃない？
あとはビル管とか太陽光とか新エネでも求められると思う

>>620
一番良いのは練習でどっか受けるとこかなー
自己紹介、自己PR、転職理由、志望動機をまとめるのは基本として
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 20:01:01.04 ID:KNXjpQD10.net: 募集開始直後の求人は通りやすいとか、
東京よりも埼玉千葉神奈川の会社の方が倍率低いみたいなテクがあったら教えてちょ
623 ：1：2015/05/04(月) 20:09:08.19 ID:nLSPWr9O0.net: >>622
ぱっと思い付いたやつで618であがってないやつだと
・セミナーからだと書類通過率上がる
・証明写真の映りは超重要
・推薦文は共有してもらうこと
・最終面接対策はRAに頼む
・面接は意欲高い順(スピード勝負)

個人的には証明写真には拘って欲しい
離職か休職経験ありで写真映りが悪いと目も当てられない結果になる
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 20:53:25.97 ID:KNXjpQD10.net: 写真とか何も気にしてなかったわありがとう。
そこ重要なんすね。

＞最終面接対策はRAに頼む
＞面接は意欲高い順(スピード勝負)

やっぱり早いもん勝ちの椅子取りゲームに近い感覚なんですね
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 21:50:01.29 ID:7Fe24S5+0.net: あんま聞いてる人いないっぽいど、エージェントって仕事は面白い？

知り合いに元エージェントの人が居て、給料も良いみたいだし仕事も激務だけど面白かったとは言ってたな
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 22:49:13.03 ID:rw4mzpzL0.net: >>625
横からでスマンが、大手～中堅辺りなら激務の代わりに遣り甲斐もひとしおって感じかなと
大手なら紹介先が山程あるから相手の経歴や希望になるべく沿える事が可能だけど
中小零細になるとそうもいかないから、相手の希望なんて聞いちゃいられないって感じかと…
とにかく紹介して採用されないことには利益が発生しないからね
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 22:57:50.02 ID:DIfFhkPf0.net: 入社までの間に何かすべきこととかある？
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 00:26:53.19 ID:vEsP4QEr0.net: >>572
俺はある目的で大手子会社に入社したけど
転職活動時にエージェントに「○○グループだったら働かない人もいるだろうけど…」
って言われたし、実際ろくに働かない出向と転籍がいた。

個人的な意見ですが、まず大手子会社自体お勧めしない。
例外として、消化試合の出向・転籍がこない、仕事が楽、成長企業とかあったら
良いと思うけど何か特別な理由が無い限りは良いと思わない。

仕事上、他社の大手子会社の人と話しても
子会社社員というコンプレックスを抱えてる。

出向の奴はやる気ないし、給与格差はあるし
基本仕事のできない奴や人格破綻者が来る。
俺がいたところは意見上げてもパワハラをスルーするしな。

仮にやり直すなら、大手子会社は避けるわ。
結局会社と揉めて辞めたからな。

誰と働くかを重視する奴ほど勧められない。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 00:49:27.12 ID:VlxhwyrZ0.net: よく優秀なやつほどすぐ辞めるって言うけど、エージェント側や採用担当者から見てそのタイプだなって思うのってどんなとき？
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 02:40:54.30 ID:1pXJOy5t0.net: >>626
とりあえず突っ込まないと儲けになんないもんな

けど、年収の3割コミッションって考えたらいい商売にも思える
実際の社員の取り分はどのくらいかわかんないけど
631 ：1：2015/05/05(火) 05:45:00.49 ID:OUJlxYQq0.net: >>624
特に女性で明らかなフォトショがいて
こちらは苦笑だが通過率は高いよ。笑
少なくとも明るい表情か、もしくは
意思の強そうな表情(ただし暗くないこと)が重要
目がイっちゃってたり二重顎はNG

転職は早い者勝ちの椅子取りゲームだよ
(稀にもう良い人いないから誰でも！ってなるけどRAがついてると
最初からターゲッティングを明確にするからそんな悠長なことさせない)

>>625
俺は>>626が言ってる感覚に近かった
労働不可は中小の方が小さいみたいだけど
俺は大手ならではの面白さがあったと思うなぁ

無数の求人の中からその人の志向に沿った求人をお渡しできるのは
大手ならではの楽しさだと思う

求職者と仲良くなって信頼してもらえるとすごいやりがいあったし
親友にも相談しづらい様なことを相談してもらえたり

求職者が行きたい会社に内定出せると
俺も本当に嬉しかったなぁ
632 ：1：2015/05/05(火) 05:55:31.77 ID:OUJlxYQq0.net: >>627
基本的にはその期間でつく知識って限りがあるから
職種に関する一般的な知識で良いと思うよ

個人的には死ぬほど遊んでおいて
心身ともに万全であることが重要だと思う

>>628
これこそ面接で上司や役員を見極めた方が良いケースだね
俺も活動で某総合商社のグループ会社で同じ仕事してるとこ二社受けたけど
どちらも本社から出向してるぽい部長と面接したけど
片方はクソでその場で辞退
もう一社は人間できててこの人についていきたいって思わせる人だったわ
結局入社してないんだけどね

>>629
「会社に所属すること」が目的ではなく
「自分の仕事で社会にどんな影響を与えるか」ということに視点が言ってる人かな

転職理由が何でもネガティブにしか言えない人ではなく
○○な仕事をして△△の面で社会に貢献したいって人は
あんまり組織に執着がない気がするし
そういう人は得てして能力がある
(もしくは現職でくすぶっているから転職した方が良い)
633 ：1：2015/05/05(火) 05:57:10.41 ID:OUJlxYQq0.net: >>630
中小の方が労働負荷低いし年収も良いと言われているよ
これといって面談しなかったりするけどスカウト出しまくって
社格でムリヤリ転職させようとするからね　
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 07:27:01.16 ID:AeZCMcg10.net: 身の上調査ってどこまでやるの？
詐称見破ったことある？
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 07:49:15.82 ID:dlIIuH4G0.net: >>634
悪い事はやめとけ
内定後ﾊﾞﾚるからな
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 09:28:05.58 ID:VlxhwyrZ0.net: 俺>>634じゃないけど、円満退職じゃなくて職場大荒れで前職調査が入ったら間違いなくあることないこと吹き込まれると思ってるんだけど、
内定取り消しとかってある？
休職や休みがちみたいなのはないです。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 10:47:40.91 ID:aRbTbUgO0.net: 1に相談したいんだけど転職を考えてる
理由は恒常的な残業の多さ（月70h以上、休日出勤有）で昇進するともっと残業が増えるから
今はまだ耐えられるから転職は急いでないけど自分のスペックだと厳しいから今のうちにどんな準備すればいいか教えてくれるとありがたい
ちな民間2年→無職1年→現在独法2年目の糞スペック27歳
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 11:33:53.63 ID:9SdpcWx/0.net: >>637
年収いくら？
何もスペックないんなら無理して転職しない方がいいんじゃない？
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 12:38:19.55 ID:3sZkyWgC0.net: あ
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 13:29:46.06 ID:wwMLSPPJ0.net: >>637
1ではないけど、なにやりたいの？
とりあえず業務経歴書を書いてみて、自分ができることと、これからやりたいことのギャップを認識しては。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 17:54:54.44 ID:VlxhwyrZ0.net: 辞める前に転職活動するのと辞めた後に転職活動するの、どっちがいい会社に入れる率高い？
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 18:15:40.27 ID:YUcIWe5D0.net: >>641
本人と運とタイミング次第

いい会社の定義次第

ただ、辞めてからだと経済的に余裕が無いと焦って変な会社に入って後悔することがある
643 ：633：2015/05/05(火) 18:50:58.88 ID:fUYNFyVW0.net: >>638　 >>640
ID違うけど633ね
年収は250万～300万の間。今転職してもうまくいくとは思えないので今年度はひとまずしないつもり
今は一応事務系なんだけど何か1つ専門能力を身につけたいと思ってる
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 20:45:54.95 ID:wwMLSPPJ0.net: >>643
簿記や税理士科目合格をとって経理のエキスパートを目指す
社労士をとって労務のエキスパートを目指す
事務系ならこんな感じで専門性を高めては。
現状そんな仕事ないよって言うならそれをやりたいという志望動機にもつなげられるしね。
事務系じゃなかったらITとかかな。ERP導入してる会社ならイメージもわきやすそう。事務作業をマクロ組んでやってみるのもいいかもしれない。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 20:50:02.49 ID:vEsP4QEr0.net: >>643
条件的にいうと転職した方がいいと思うが。
都市圏だったら給料が低すぎるけど。
646 ：624：2015/05/05(火) 20:54:03.74 ID:vEsP4QEr0.net: >>632
面接もあるけど、プロパー社員と
なんとか話しする機会を持ったらいいと思う。
プロパーはずっと一緒に仕事していく可能性も高いし
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 22:14:53.05 ID:zCaTbsSB0.net: >>631
大手はやっぱ忙しいなりに遣り甲斐もついてくるんだな。羨ましい

エージェントではないけど似たような業界で、少数精鋭の会社に転職したんだがまさに>>626の通りでな
入ったばかりだから、経歴作る為にもすぐには辞めないが既に退職を意識してしまってるわ
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 03:09:07.07 ID:VA+Q+9s90.net: 今度、管理職候補の面接を受けるけどスタッフ職と管理職では面接内容も違いますか？
ちなみに自分は同じ業界で管理職をしてきましたが
今度受ける所は課長職でもその上がいない感じで、自分が以前、課長職として働いていた会社は
部長がいたので、同じ課長職でも権限が違うと思うので、管理職とは？という質問をされた場合
今までの経験を話せばいいのか、ネットなどに載ってる一般的な管理職の話をすればよいのでしょうか？
要は上級管理職と中間管理職の違いだと思うんですけど。
649 ：1：2015/05/06(水) 05:29:03.44 ID:cOfZGbeT0.net: >>634
今時興信所使う会社はほぼないと思うので
嘘つこうと思えばなんでもつけるよ
ただ年金や住民税、源泉徴収などでバレることはままある
前職関係者が悪意を持って伝えることもある

総じて>>635の言うとおり嘘はやめておくと良いよ

>>636
前の会社に新しい会社のこと言わなければok

>>637
今くそスペックなら実務経験で大した経験積めないってこと？
であれば現職で若くして偉くなって他がマネジメント経験積んでない時にマネジメント経験武器に転職したら良いよ

別で書かれてるけど社労士や会計士持ってても30代で未経験だったら
あんまし意味ないよ
650 ：1：2015/05/06(水) 08:21:09.57 ID:cOfZGbeT0.net: >>647
あくまで俺個人が経験したエージェント企業での話だからね
同じく別業界のトップ企業に勤務していた時はやりがいなんて一つもなくて
事業部の維持のために顧客とか社会とか一つも見ない仕事で嫌気がさして辞めたりしたからね
大企業=やりがいがあると一概に言えるものではないよ
その人が仕事に何を求めているかで全然変わる

>>648
あくまで管理職候補の求人でスタートから管理職ではないんだし
自分ができること(現職でしてきたこと)と頭ではわかってること(ネットの知識)は違っていて
自分が新しい会社で何ができて何をしたいかを語れることが重要
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 08:30:08.81 ID:iISXESPA0.net: ちなみに金融系とかって興信所使ってるとこいまだにあるっぽいけど、
あいつは仕事サボるだとか男関係が派手だとかって吹き込まれて
内定取り消しになったりすることってあるの？
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 08:48:13.50 ID:kMuNTfL10.net: 男関係が派手（苦笑）
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 09:03:08.46 ID:BKBObeQ20.net: >>651
金融なら不倫とギャンブラーは×
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 10:39:13.76 ID:iISXESPA0.net: 不倫とかはそういうのは一切ない。
けど社内のストーカーもどきがあることないことホラ吹きまくってて大変なんだよ。。。
ついでにギャンブルもない
655 ：639：2015/05/06(水) 15:23:07.74 ID:ncL4TKz10.net: >>644　 >>645 　>>649
経理ではないけど簿記2級は持ってる
年収から察しの通り地方住まいだよ。だから求人も少なくて都市圏が羨ましく思う時もあるね
転職歴1回と無職歴1年あって、面接で特に自慢できることが無い意味で糞スペックって書いた
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 16:26:15.29 ID:Sb06glA40.net: >>1
中小企業から大企業への転職は困難ですか？
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 16:33:12.36 ID:iISXESPA0.net: ちなみに営業職事務職は最終面接でもガッツリ落ちるけど、
研究職専門職は１次面接で現場のマネージャー的な人のOKサインが出れば比較的最終ゆるかったりする？
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 17:58:58.14 ID:kMuNTfL10.net: CAとかに倍率どれくらいか聞いて良いものなの？
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 18:58:38.21 ID:ROd7qM7O0.net: むしろ何で聞いちゃいけないと思ったのか謎。
普通にリクエーの中では受験者何人居るか教えてくれるよ。
ただし、CAも他のルートでの応募人数はわからないけどね
660 ：1：2015/05/06(水) 20:14:05.66 ID:cOfZGbeT0.net: >>651
興信所使うって聞いたことないけどねぇ
ブログ炎上しても就職できる世界だし

金融なだけに借金チェックはするのかなとも思うけど
個人情報とかうるさいのに採用でそんなこともできなそうだし…

>>655
簿記二級なら一夜漬けした大学生でも持ってるから
資格者だけなら意味ないよー
それで経営視点持ってて現職で何かしたなら評価してもらえると思うけど

いずれにせよキャリアチェンジ希望なら早めが良いかね
独法は業界も特殊だから30代になると転職苦労しそう
民間からは「お役所」って見られがちだから

>>656
年齢と学歴と現職での経験によるよ
大企業ならまず勤務地は全世界が基本になるので
そこを了承してもらってからスタートになるけど
今景気良いから狙い目だと思う
661 ：1：2015/05/06(水) 20:15:57.18 ID:cOfZGbeT0.net: >>657
専門職でも落ちるよ
現場の意向が良くても偉い人から見てダメなら落ちる
まぁ会社によるけど

役員面接は将来部長以上になれないレベルと判断されたら落ちる

>>658
>>659の通りだよ
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 20:54:44.52 ID:iISXESPA0.net: 役員受けしやすい人の特徴ってある？
不細工→容姿端麗とその逆のパターンって相性悪くない？
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 23:14:28.98 ID:b0n56nG80.net: 外資なら普通にリファレンスがあるんだけと、ここは内資転職者ばかりか
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 00:36:58.00 ID:4qcFskX40.net: あ
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 02:58:56.60 ID:pntQ0ak90.net: >>556
レスありがとうございます
大手グループ企業のアウトソーシング会社で四年勤務していて、給与が上がりそうもないので転職しました。
事務職だとどうも人事給与系の経験がないと弱いと感じ、人事給与系の事務職に転職したのですが
前職でやり甲斐を感じていた部分が
業務の効率化（自分でAccessを勉強して簡単なVBAぐらいなら記述可能）
新規業務受託のための整備（業務受託して体制を構築する事など）
派遣社員のマネージメント
といった部分なので、現職が普通の事務作業員になってしまい転職に失敗したと考えています。
現職もVBS等を勉強して作業を効率化しようと思ってるのですが、普通の会社の事務だと古いやり方に拘ってやっているのがイライラします。
666 ：1：2015/05/07(木) 07:11:37.14 ID:JlITjbQI0.net: >>662
ブサとイケメンだと相性が悪いのではなくて

ブサは不潔感や負のオーラ(人前に出せない)
イケはチャラさやイケイケ感(自信過剰に見える)
がマイナスに響くことが多い

もしあなたがイケメンなら落ち着いた服装を心掛けてください

>>663
リファレンスってどういった意味での？？
外資だから絶対あるわけではないよー

>>665
自分がやりたい職種についた中で早期転職をするのだから、
その点はしっかりストーリー構築しないとだね
でも入社していきなり業務改善なんてやらせてもらえないんだし
それはどの会社行ってもそうなんじゃない？

VBA使える人って実務的には便利だけど
転職ですごい武器になるかと言うとちょっと違うかも
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 08:12:27.15 ID:ppzGdUzj0.net: >>666
興信所のようにコソコソするんではなく、外資らしい正当なやり方での経歴チェックだよ
リファレンスってとおり、前職じょうしとかに連絡いったりする。

ま、エージェントの仕事ではないか。
外注するみたいだし。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 14:35:23.79 ID:ndMFy+Gh0.net: >>667
外資(コンチやオートリブ)行った部下居るけど、
そんな照会来たこと無いなぁ。
来ても答える義理も無いし、どうするかわからんけど
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 14:36:49.99 ID:ndMFy+Gh0.net: あ、金融系の話かな？
俺は設計(製造業)だから、見当違いの話だったらすまん
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 21:14:07.42 ID:KSSDlzUA0.net: みんなが行きたがるような大手とかその子会社で通年募集してるところって基本スーパーマン待ち？
書類は通るけど面接とおったことないオワタ(笑)
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 22:43:29.76 ID:yLeM30hZ0.net: 二次面接で予定時間より20分くらい早く終わったらしく、そのまま終わってくれればいいのに、「あと20分時間あるんですが、何か質問は？」と言われ、必死に質問して20分持たせました。
最終面接でもう聞くことないんですけど、質問ありますか?と聞かれたときに何かいい質問ないですかね？
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 23:10:44.58 ID:nEv3i0ZA0.net: >>670
通年募集=基本スーパーマン待ちという考えは間違いではないと思うが
書類は通ってるんだよね？

面接自体が悪いわけじゃなかったら、相性が悪いとか
他の原因もあるだろう。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 23:16:40.88 ID:Qlp0zYAK0.net: >>669
itね、実施頻度は高い、金融ほどじゃないと思うけど。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 23:42:00.63 ID:GgrG9s9i0.net: >>671
地雷を踏むかもしれないけど数字ネタはどうかな?
"売り上げとか利益を出すために何してますか？"とか業績について。

前職の同期で新卒面接の際に"カラオケが得意です"と言って歌い始めた奴居たなw
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 23:55:22.09 ID:LKkht1Jj0.net: 質問です。
Eラン文系卒、今年26歳、前職は中堅ハウスメーカー営業、職歴1年半、昨年の10月に退職して離職期間がもう半年過ぎました。

離職期間の関係上、早期就職を目指してますが、面接にて8連敗中です。。

ご経験上、私のようなスペックは率直にどう思われますか？
CAの方は一人ついてくれてますが、本音の部分が聞きたいです。
ざっくりとでも構いませんので宜しくお願いします。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 00:36:32.30 ID:vw+5+rPL0.net: 生きてて恥ずかしくないの？
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 01:52:27.25 ID:Fgf359CE0.net: >>666
そうですね、結果として希望していた職種が間違っていたとういう事はよくストーリー練って望もうと思います
来たばかりの人間が業務の改善を任せてもらえないのは理解していますが
もう少し企画的な仕事や裁量がある仕事に転職するべきだったと考えています
前職で評価されていた点や、また自分がやり甲斐をもって取り組めたのもそういった部分だったので
そういった中でAccessや業務フローの整備やマニュアル化といった経験したスキルを活かせればと思ってます
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 06:14:44.73 ID:HXf5mk970.net: 新規にオープンしてから１ヶ月２か月経った求人って受かる確率低い？
狙うならオープンしたての求人？
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 06:38:10.28 ID:jEFra/0L0.net: 1さん質問です。

転職時に提出する健康診断でダメ
になることってある？
あるとすればどのようなポイントで不採用になるんだろう？？
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 07:53:47.67 ID:SskDPEg20.net: >>679
健康診断で駄目になることあるよ。
俺の前の候補者がそうだった。
γGTP高くて入社後の健康が覚束無いという理由からだそうだ。
すげーブラック企業だったけど。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 10:40:50.00 ID:Fgf359CE0.net: 雇い入れ健康診断を理由に採用拒否って違法なはず
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 19:39:22.54 ID:23S5h2ZD0.net: あ
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 20:06:18.15 ID:xFn/38xm0.net: 俺は37歳で血圧やら悪玉コレステロールやら高いけど大丈夫だったよ。
入社後直ぐに健康管理室呼ばれて、血液再検査だったけど。
あと喘息も有る。

定期的に会社休む必要があるとか、余命宣告されてるとかじゃ無ければいいんじゃね？
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 07:24:17.85 ID:w88GsXZM0.net: 1さんに質問です。

履歴書、職務経歴書がハイスペック過ぎて
不採用になるケースはありますか？
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 09:04:48.60 ID:ksLj/mfr0.net: 大手の子会社ってこれ宝くじ並みに受からなくない？

採用1
内定2
最終4
一次20
応募100

こんな感じ？
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 11:43:51.74 ID:jCh3M2zd0.net: 会社のホームページから応募して何も音沙汰がない会社があるんですが、その後、CAから同じとこを勧められました。
ホームページとは別にエージェント経由でも申し込んでも良いんでしょうか？
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 13:06:20.51 ID:Wxvqp62C0.net: マンコ営業は止めたら。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 18:57:02.31 ID:Oe0pqEHo0.net: >>685
今なら大手本体でもぽこぽこ内定くれるよ。
宝くじなんてとんでもない。
689 ：1：2015/05/09(土) 21:42:59.17 ID:xxdLts3+0.net: >>667
内資は転職が一般的じゃないからねぇ

>>668
確かにその辺はしないイメージ
内資っぽい雰囲気だしね
ものづくりの企業にはない風土かもね

>>670
エージェントで求人出てるならスーパーマン待ちではないと思う
そのためにRAがいるわけだし
(RAが無能な場合はこの限りではない)

経歴は汚くないから書類は通るけど
内定出すほどではないって判断ぽいね
自分の強みと企業から求められるマッチングが悪いんだと思う

そこを徹底して語れると意外と簡単に内定出るよ
690 ：1：2015/05/09(土) 21:49:08.31 ID:xxdLts3+0.net: >>671
これは難しい問題w
役員相手だから実務的な質問してもしょうがないからね

会社や業界の将来像を聞くことが基本になるので
自分がその業界なりについてこんな仮説を持ってるんだけど実際どうかとかをすごい膨らませてみるとか
自分が入りたい会社だったらその辺はまとめておくべきところだし

>>675
半年で面接8つしか行ってない時点でニートまっしぐらかなと思う
離職半年は厳しく見られるから死ぬ気で頑張って欲しい
Eランてどんくらいかわからないけど(ニッコマあたり？)
マーチ以下の二卒はかなり気合入れる必要あるよ
691 ：1：2015/05/09(土) 21:54:46.57 ID:xxdLts3+0.net: >>677
マニュアル化する人を求めてる求人なんてまず存在しないんだってば！
あるとしたらその会社はノウハウを正しく蓄積できてないヤバイ会社だよ

現職でスゴい実績を積んだら自分がやりたい仕事ができる可能性はないの？
今のままだと、どこに転職しても幸せになれないよ

本当は拘ってるところは仕事内容じゃなくて周囲の環境とか成長感とかじゃないの？

>>678
新規が一番決まりやすいけど
２ヶ月たってなかなか埋まらないからスペックが多少下がる可能性もある
ただし後者は運

>>679
あるにはある
ただ病院によっては問診で「就労に問題なし」を出してくれる
闇医者みたいなとこも存在するw

基本は>>683の言うとおり定期的な通院有無とかが重要かな

>>684
ある！
692 ：1：2015/05/09(土) 21:56:51.19 ID:xxdLts3+0.net: >>685
割合は部門のやる気次第の部分が大きいよ
５人しか面接できないから書類は厳しく！みたいなとこも良くあるからね

>>686
エージェントが推してくれたら何かアクションあるかもだけど
その場合は直接応募で話を進めるこたになりそう
とりあえず応募してみては？
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 22:04:52.55 ID:aJInLtL/0.net: 20代前半でCCNP取ってたら需要ありますか？
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 22:17:35.05 ID:KiNURDoh0.net: >>693
実務経験あるなら、資格+年齢も相まってどこでも転職できるんじゃない。
ないなら、さほどプラスにはならないと思う。
CCNPなんて簡単に取れるし、
持ってるだけで実務に役立つってほどの資格でもないしな。
余談だが、以前うちでCCNP持ち25歳職歴なしの人が来て、
課長がこいつはやばそうって言って、書類で落としたことあった。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 22:26:08.12 ID:aJInLtL/0.net: >>694 1年弱ほど設計構築はやってるんだけどね…
正直訳も分からず過ごしてたら時間が経ってた…
やはりまだ経験積むべきですかね
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 23:42:55.12 ID:ksLj/mfr0.net: ・見た目がデブ
・留年
・大学入り直し
・２０代で転職次が３回目

きつい順で並べるとこの順？
この程度ならまだまともな会社に転職できるレベルですかね
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 23:49:51.43 ID:KiNURDoh0.net: >>695
新卒二年目？
個人的には、需要はあると思うけど、
何で転職するのかっていうストーリーはしっかり用意しないとね。
逆に今転職しないなら、数年きっちり経験積んでからのほうが良いと思う。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 00:21:39.90 ID:lj4cxeri0.net: 682です。
CAさんにはホームページから応募して返事が無いが応募できるか相談した方が良いですか？
音沙汰がないから落ちたかもしれませんが…
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 00:51:30.26 ID:7f9At40l0.net: >>698
そんなの常識で判断しろや
そんなんだから落ちるんだよ
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 01:10:40.95 ID:lj4cxeri0.net: >>699
ありがとうございます。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 04:16:37.08 ID:o7/dZ0f50.net: >>675
エージェント以外も使った方がいい。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 11:05:47.52 ID:7YzHou4M0.net: >>1さんに質問

ここ見てると、転職理由としてはキャリアアップの為とか経験を生かしたいとか「仕事に対する前向きな理由」しか有効でない感じだけど
職場環境や人間関係で現職を辞めたい、本当はもっと頑張りたいが精神的に負担が強すぎて転職せざるを得ない
…なんて場合は、正直にエージェントさんに伝えた方がいいのかな？それとも嘘でもキャリアアップの為とか言った方がいいのかな？
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 12:33:39.24 ID:/X4U5NjP0.net: >>702
その質問に追加として業務縮小や業務続行不可能の全従業員カットの中小ファミリーを会社都合で退職の場合(契約)も聞きたいです。
自分の場合、会社自体は倒産ではなくファミリーだけで残し従業員は全員解雇でした

契約だったから履歴書も会社都合の退職か契約満了のためか迷う。
口頭でもどう言えばいいんだろうか。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 12:46:24.89 ID:MBXjdrfF0.net: >>697 亀だがトンクス
需要は一応あるのね…
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 14:22:17.19 ID:RgArKNDy0.net: 私その日は用事あるのっ！
を本当に用事があると思っちゃいけないと思う
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 14:26:08.58 ID:b/B5X1wH0.net: >>702 >>703
おれは>>1ではないが
エージェントには伝えても良いと思う
その上で面接での退職理由の答え方をアドバイス貰えばいいよ
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 14:27:23.54 ID:4D6gBNbK0.net: 転職にTOEICを受験する場合
点数は高ければ高い程いいのでしょうか

海外経験なくて990点だとガリ勉イメージがついてしまいそうな気がします
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 14:34:37.66 ID:7YzHou4M0.net: >>706
レスありがとうございます
エージェントには素直に話した方がよさそうですね

「退職理由例」で検索すると、たくさんの事例が出てきましたのでその中から抜粋してうまく理由を作ろうかとも思います
709 ：1：2015/05/10(日) 14:50:00.06 ID:soYV9Hcg0.net: >>693
高収入は臨めないけど需要なくはない
LPICも一応取っておいて
基本は>>694の通り

VかFかTあたり受けてみたら待遇悪くないよ

>>696
デブでも清潔感あれば大丈夫
汗を手で拭いたり体臭があると厳しい
留年も1までなら
大学入り直しは入り直した先でちゃんと勉強してればだけどなんとなく変な人多いイメージ
20代3社目はこの時代そこまで気にしなくて良いかも
業界によっては有り得るし、メーカーとかでもなくはない
理想は30代3社以内

>>698
とりあえずその旨と共に応募してみては？
710 ：1：2015/05/10(日) 14:58:34.90 ID:soYV9Hcg0.net: >>702
本音の部分はエージェントに伝えておいた方が良いよ
その上で本当に人間関係が改善すればあなたが輝けるかとか
面接でどう伝えれば良いかまで含めてまとめるのが面談だから

>>703
退職理由は公的にどうなっているか次第じゃない？
別にリストラは悪材料にならないと思うけど

>>707
いやそこまでイメージ悪くないでしょ
ただ海外経験ない=実務に自信がないなら
960くらいにしておいては？

>>708
エージェントから企業にも推薦文の中で転職理由飛ぶから
ちゃんと打合せしといてね！
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 16:52:35.18 ID:4D6gBNbK0.net: >>710
回答ありがとうございます
英検って持ってたら評価されますか？
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 19:48:18.18 ID:kUj2JcRV0.net: >>711
一級だったら、おっ、って思われる。ただしそれだけ。
英検一級よりTOEIC950点以上のほうが評価されるだろう。
713 ：1：2015/05/10(日) 20:13:10.71 ID:soYV9Hcg0.net: >>711
Toeicの方？
>>712も書いている通り、おー英検シブイなぁって思う
でもToeicの方が実務に近いし最近受けたんだろうなぁって感じがする
(あくまでイメージ)
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 20:50:56.71 ID:7GCWGtMg0.net: ちょっと趣旨からずれるかもしれんが
割と大人しい新入社員しか入って来なくて、女子の方が割と優秀
でも、全員基本主張が弱く自分から行動しない
例えば道を外れたり、従来のやり方と違う事をして
自分の意志で会社をこう変えていきたいのがないとよく聞くんだが
（メーカー、SE、事務アウトソーシングと業界は違う）
合説→ナビサイトでエントリー→会社説明会→面接→内定みたいな
決まり切ったやり方で選考されて優秀と判断される社員は
どうも真面目で、上記のような特徴に該当し易い人が集まりやすいと思うんだけどどうだろう？
単にうちの会社の選考が下手なだけかね？
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 21:02:21.91 ID:063tmlIs0.net: 便乗して
エージェントに欲しい人材の希望を伝えて求人の案件を依頼して１ヶ月近く経つのに
スキルや経験がほとんど合ってない人材ばかり推薦してくるエージェント
求職者の要望に負けて未経験職種でチャレンジさせてしまうのか、それとも担当CAの仕事が適当なのか、それとも弊社のことが嫌いなのか、理由がいまいち分からない。
他の媒体で募集したらそれなりに近いスキル、経験を持った人材の応募がある職種なんです。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 21:14:32.90 ID:UIb209va0.net: 条件が悪いんじゃね？
ある程度のキャリア持つ人材求めるなら在職しているであろう会社、規模の待遇より良いもの提示してないと…
ちょっと前のエネルギー関連職種はマジで経験者集めにくかったわ。
ある分野の成長があるとその分野に参入している企業同士で人材奪い合って不足するしな。
エージェントの能力のせいだけではなくなるでしょ
717 ：699：2015/05/10(日) 21:45:42.29 ID:/X4U5NjP0.net: >>706
>>710
返答ありがとうございました。
返信遅くなりすみません。
718 ：1：2015/05/10(日) 22:33:00.07 ID:soYV9Hcg0.net: >>714
マネジメントの問題だと思う
上が従業員に何を期待しているか
上司が部下にどこまで期待してどこまで本気でマネジメントするか

決まりきったことしか期待してないならそんな従業員はよっぽどでないと育たないよ
超大企業だと出世がモチベーションになったりするから意外と他人を陥れることにやりがいを感じる人が多くて
活気のある会社になることはある

>>715
ニッチな募集なら純粋に運もあると思うけど
他媒体でも営業ついてるってことだよね
理由は詳細聞かないとわからないから何とも言えないけど
営業とのコミュニケーションが悪いのでは？？
>>716も一理あるかも
719 ：703：2015/05/10(日) 23:06:20.39 ID:4D6gBNbK0.net: >>712 >>713
ご回答ありがとうございます。

1さんのキャリア中に出会った最も優秀な人材ってどんな人ですか？
「スーパー営業マン」とか「エリート商社マン」など
よく聞きますが実際には出会ったことないんでｗｗ
720 ：1：2015/05/10(日) 23:37:22.99 ID:soYV9Hcg0.net: >>719
一番優秀な人材か…
個人情報言えないけどパっと思い付いた人は
宮廷早慶で人物が良い20代数人か
日本最高学府卒で最大手の一つで大活躍してたの30代かなー

個人的には若くて人物がしっかりしてる人が好き
エリートって感じで
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 23:55:02.24 ID:6JLKkhLN0.net: いま25歳の社会人4年目です。前の会社は2年半勤めましたが、休みや給与(歩合の比率が大きい)に不満があり去年の10月に転職しました。しかし、転職先の仕事内容、上司、社風が合わないため転職を考えてるですが、勤続年数が短いのはやはりマイナスでしょうか？
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 00:32:04.17 ID:dbjUiWvD0.net: >>721
4年勤めてれば御の字death
てかリクエーに登録して直に聞いてみれば( ・∀・)ｲｲ!!Jang
723 ：1：2015/05/11(月) 06:56:18.74 ID:ZRxzNIOS0.net: >>721
すぐ転職考える人なイメージがある
次は業界とかも絞られてくるけどそれでも良ければ転職先はあるよ
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 08:14:53.70 ID:HKqs8sHW0.net: >>721
半年でやめるのはもちろんマイナスだけど、退職理由が納得いってもらえるようなものなら大丈夫かと。

ちなみに、
・仕事内容が合わない
→知ってて入ったんじゃないの？
・人間関係
→どこ行っても合わない人はいるよ?

と思われると、うちにきてもすぐにやめそうだと思われます。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 11:30:48.65 ID:l5TLIMQU0.net: 俺と同じく上司で失敗したか。
次からは違和感感じたら止めた方がいいよ。

まだ、2社目だから大丈夫だろ。
在職のまま動けばいいんだよ。
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 12:23:33.78 ID:h2sJAp9AO.net: 在職のままは確かに大事
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 12:26:46.31 ID:0IGR5GBH0.net: >>709 >>693なのですが
V、F、Tとは会社の名前ですかい？
無知ですんません
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 19:46:26.13 ID:UZOtj6eU0.net: いちさん、みなさん返信あざす！
参考にさせていただきますね！
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 19:52:14.94 ID:xQgY3EDw0.net: 年齢制限って厳密に守られるものなの？
例えば30歳までの制限があるものに32歳が応募すると、その時点ではじかれるんですか？
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 20:37:18.41 ID:TTviCyRf0.net: ストーカーってわけではないかもしれんが、
企業から特定の人に対する誘導斡旋とかはした事ありますか？
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 21:01:45.14 ID:UNIq9iDc0.net: 1さんに質問です。

一般的に、書類選考後に実施となっている適性検査って、
企業側はどの程度、重視しているものなのでしょうか？

あまりに結果が芳しくないと、面接行く前にお祈りされることも有るようなレベルでしょうか？

新卒の時の適性検査ってあくまで参考レベルだったと思うのですが
、
中途採用の場合はどうなのかと思いまして。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 21:21:36.33 ID:Y+Z2YukF0.net: 今の給料のままじゃ食ってけないし残業多すぎるから転職したいんだけど
現職がちょっと変わった仕事ってのもあって行けるとこあるのか不安だわ
一応今の仕事では一通りの業務はこなせるんだけど他だとまったく役に立たないと思うんだよなあ

こんなんでもなんとかなっちゃうものかな
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 21:51:32.06 ID:DN8eyFE90.net: キャリアアップに成功する人の割合って何割くらい？
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 22:32:14.04 ID:jGEMunSe0.net: >>1さんに質問です。

年収600万の仕事ってどんな仕事でしょうか？

今社会人4年目で二留の為、28歳です。
35歳位までには年収600万弱はいきたいなぁと漠然と考えてます。
現在は総合職で営業から総務にまわされました。
現在の年収は400万です。

営業時代にお世話になった方は係長で600万行かないと仰ってました。
少なくとも係長クラスにならないと目標達成できないのですが、なれるビジョンが浮かびません。(人数的理由を含む)

となると転職しかないのですが、自分の適切といいますか、どこに向かうべきかもわかりません。

漠然てしてて申し訳ないのですが、特に特徴のないサラリーマンの年収を100~200万アップさせる場合はどのようなアドバイスをされてますか？
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 23:32:32.08 ID:x+17tkSA0.net: 今の会社で一発大きな成果を出すことだね。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 23:43:11.11 ID:nLeG1DYd0.net: >>734
俺も転職時に課長になった時に600万台になったから分かるわ
でも600万なんて税金を抜いたら全く余裕ないよ

なので今はヘッドハンティングされたら話を聞くようにしてる
事業部長クラスで800万以上の案件に絞って

でも800万～1200万くらいまでなら意外に案件も多いね
マネージャー経験があればその位の年収の案件は少なくない事に気付いたわ

俺は今の職場を続けながら次をゆっくり探すよ
737 ：732：2015/05/11(月) 23:45:39.75 ID:nLeG1DYd0.net: ちなみに三十代後半で現年収が650～700万
会社業績による

この位の年収じゃ全然、余裕ある暮らしではないわ
せいぜい外食をたまに楽しみながら、必要な電化製品を定期的に買える程度
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 00:03:58.58 ID:/jWU6OB20.net: 独身だったら楽勝だけど
一人の稼ぎで家族養うんだったらそうだろうな。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 00:15:49.31 ID:cIjYwR8s0.net: 31歳で700万、非組合員に昇格したらもう少しあがるけどもう辞めたい
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 00:18:22.66 ID:FZST4q2I0.net: 34歳で400万だった俺はゴミじゃん･･･

みんなレベル高いなぁ。
自分の市場価値の無さに涙が出てくるわorz
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 00:52:18.56 ID:GrlUutvg0.net: >>740
出世やら何やらで三十代後半にはワンランク上の役職とねんしになるから気にするな

君はまだ三十代前半だから
742 ：1：2015/05/12(火) 00:53:47.96 ID:sEPEHl0X0.net: >>727
簡単に言うと派遣の大手で安心できそうなとこです

>>729
法的に年齢制限をつけてはいけないことになっている
一部例外で年齢制限つけてokなので、
求人票に年齢制限があるってことは基本的に厳しいかと

>>730
ストーカー？？
誘導斡旋というのはどういうイメージかな？？
特定個社を強力に薦めてくるのは中小かI社がよくやるよ

>>731
企業によるけど大企業ほどちゃんと見てる印象がある
適性検査=性格検査のイメージだけど
あまりに偏っていたり自分を良く見せようとすると落ちる傾向にある
受験時は「今まで社会人として一番イケてた自分を憑依させて」
受験すると良いよ
743 ：1：2015/05/12(火) 01:00:41.89 ID:sEPEHl0X0.net: >>732
ニッチな人ほど若いうちじゃないとつぶしが効かないよ
景気の良いうちの活動が吉

>>733
キャリアアップの意味がわからないので何とも言えない
大企業に入ること？給料上げること？ポジションあげること？
基本的に転職は本人が決断することだからそういう意味では100%とも言えるかもだけど

>>734
年収は手取？額面？
転職で待遇上げる一番簡単な方法は同業界の同職種でピラミッドを上のところにいくこと
それでも年収が厳しそうなら業界を変えるしかないね
(その業界が儲からない構造に陥っている可能性が高いため)

業界変えるなら若いうちか好景気じゃないと厳しいから20代で転職を視野に活動した方が良いかもね
744 ：1：2015/05/12(火) 01:02:47.61 ID:sEPEHl0X0.net: >>736
純粋な疑問なんだけど今年収650万の人に
いきなり800万の事業部長求人なんて来る？？
なんか世の中そんな都合良く回ってないような気がするんだけど…？
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 01:27:02.28 ID:GrlUutvg0.net: >>744
それ書いたの俺だけど
新設部門の立ち上げで他者から引き抜く時は大体は課長レベルなので条件的に上乗せになるんだよ

そこそこの規模の会社で課長だと600～700万前後が多いから
それが転職と共に部長クラスで800万になる感じ
でもその位が都内では相場だよ

現部長だったら取締役になれるわけでもなければ別の企業に移る人は少ないから引き抜く方もそれを分かってるから
規模が大きい会社の課長レベルを中堅規模の事業部長に引き抜くパターンがスタンダードみたいだよ
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 07:30:40.82 ID:4iPPdz3b0.net: 他社の課長クラスをいきなり自社の部長にするとか攻めてるなぁ・・・
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 09:43:00.28 ID:+g9PGwiH0.net: 質問なのですが、
今、ある企業の職種に応募して書類選考して頂いている状態です。
最近その企業の違う職種の募集がでて、そちらの職種(仕事内容)に惹かれ、前者は辞退しこちらに変更したいと思っています。
その場合、どうしたらいいでしょうか？
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 09:47:20.54 ID:v/YFG+2u0.net: 常識知らずで申し訳ございませんが、エージェントって非営利団体や公務員の就職相談にものっていただけるものなのでしょうか
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 16:34:34.45 ID:X37Qm6DI0.net: 外資itエンジニア長くて、だけどずっと平、
40歳でマネジメント経験無いって、行く先ありますか？
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 16:58:45.94 ID:+LMueDdw0.net: エージェントに紹介された求人断るときって理由添えた方がいいですか？
理由求められてるけど、「転職会議で糞評価見たから」なんて言いづらい…
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 17:04:33.57 ID:rLPtWVY00.net: >>749
マネジメント経験あるでしょ。
平でも、後輩社員には仕事教えてたでしょ。
それに、上の人間の仕事も見ててある程度分かってるはず、物は言いよう。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 18:59:52.29 ID:X37Qm6DI0.net: ま、プロジェクマネジメントとか、後輩指導とかは言えるかもだけど、一般に40前後で求められるのは、ピープルマネジメントなのではと懸念。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 19:23:30.29 ID:mPz7mz15c: 今離職中で地元(地方都市)から県外(田舎)の企業に応募しようと思うんですが、なぜ県外に勤めるのか理由を聞かれる場合どういった理由がいいでしょうか？
本音では家を出たくて転勤や転居など問題ないからです
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 19:27:16.73 ID:WVF+GNVt0.net: >>745
キャリアアップの流れとしは理解できるけど、サラリーの額が全然違うね

大手の課長クラスなら900万前後
なかでも1000万オーバーで企画部門の課長クラスが、1200万以上の事業部長打診とかならわかるんだけどね

そもそも800万の事業部長って有志で立ち上げた社内ベンチャーレベル
もしくは中堅でなく中小
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 19:45:05.37 ID:w5gbR3Ig0.net: 1さんに質問
海外営業に必要な要素は？
海外営業に転職したいです
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 20:53:02.68 ID:RKE6DglJ0.net: >>1
ビズリーチに入社しようか迷ってるんだが、ビズリーチってどう？
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 21:28:17.15 ID:vuLEcLif0.net: >>754
俺は平で950くらいだ(残業も多いけど)
技師で1000オーバー
課長(主任技師)なら1200くらい
部長や事業部長の収入はわからんw
これが大手
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 21:49:41.65 ID:FZST4q2I0.net: >>757
製薬関係ですか?

一般社員で950ってすげぇー
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 22:09:33.39 ID:GrlUutvg0.net: >>746 >>754
中堅規模以下(従業員が300～1000人未満規模)の新設部門なんて自社の人材で埋まらないことが大半だよ
大抵は自社にノウハウがないサービスだから他所からヘッドハンティングして埋め合わせるんだし

他社に遅れを取っているから始めざるを得ない
けど他社の部長クラスはうちの方が年収も低いし引き抜けない
それなら他社の課長クラスを引き抜いて部長にしよう
どうせうちより大きい会社の課長なら部下の人数もうちの部長より多い
という極めて消去法的な判断なので攻めている面なんて一つもないよw

あと>>754が言ってる大手は財閥系レベルの歴史が古い企業の話だよ
大手でも平成以降に新興した上場企業だと現場責任者レベルだとせいぜい700～800万弱になる

別にそこで言い争うつもりは全く無いけど単なる物差しの違いの話なので
自分は一部上場以上が大手で、マザーズ上場以上が中堅と考えるタイプなので
だから反論してるわけではないので>>754にはそれをご理解いただきたい

ちなみに俺は一部上場での課長を2社、経験してる
でも上場規模の企業だとスキル面ではなく年齢と階級で一律で年収が決まるからどこも似たり寄ったりだったよ
その2社が課長で600～700万だったけど求人広告を見るとやはり自分と同じ役職は同じ年収で求人を出してた

だから何度か転職すると>>754が言うレベルの大手に新卒で入って定年までいるのが最も得だと身に沁みて思うようになったけど

でも新卒時のスタートで判断を謝ったのを今さら変えることは出来ないから
残りの二十数年間のサラリーマン人生をどう効率よく乗り切るかを考えながら今は行動してる最中です
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 22:10:26.17 ID:GrlUutvg0.net: >>757
貴方の書き込みは自慢にしか感じない
貴方と話すとおそらくうちら一般レベルは自己嫌悪に陥るわw
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 22:37:29.74 ID:Rc7j0IiD0.net: 財閥メーカーですが平は400～700万くらいだよ
管理職はみんな1000万前後貰ってるけど
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 22:44:08.86 ID:pkKe4Ig30.net: >>761
通信大手だけど、うちも平社員で大台にいく人はいないね。
手当、残業代がマックスでも800万位が限度。
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 23:00:53.47 ID:GrlUutvg0.net: >>761-762
俺も何度か転職歴あるし三十代以降は一部上場しか経験しなかったけど
それが世間の相場だと思うよ

>>754と>>757の人達が一般レベルの2ランクくらい上で働いてるだけだと思う
ひょっとしたら自分が稼いでるから自慢したかったのかもしれないけど
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 03:48:28.23 ID:xVoBotFo0.net: >>757
その役職の呼び方から判断すると拝承系っぽいな
それなら納得
765 ：1：2015/05/13(水) 12:19:17.57 ID:iF80O85e0.net: >>745
そういう考えなら良かった
ポジション上げるなら社格下げないとだけどその認識ありそうなので良かったです
にしても課長→部長でなくて事業部長なんてあるんだねぇ

>>747
エージェントに相談する
エージェント使ってないなら人事に聞くしかない
両方で選考を進めてもらえるかも

>>748
求人があれば
ただ公務員は予備校で金かけてでも使う人がいるし
エージェントが登場することは少ないと思う
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:22:13.47 ID:TlvosDQa0.net: 転職エージェントいろいろあるが、おすすめはどこですか？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:24:39.38 ID:TlvosDQa0.net: ちなみにDODA以外
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:27:37.27 ID:TlvosDQa0.net: あげ
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:29:02.08 ID:TlvosDQa0.net: >>764
ないわ。主任でも800万いかない。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:36:40.11 ID:TlvosDQa0.net: あげ
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:46:28.17 ID:TlvosDQa0.net: 創価や外人なわけないやろ
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 13:07:51.15 ID:9lglu2hd0.net: いざ入社日が近づいてくると不安になってくる～
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 14:27:06.03 ID:VMv+JiXT0.net: 平で年収800万いくって何の仕事？
>>772
入社前日に会社に挨拶行く？
何か菓子折でめ持ってたほうがいいのかな
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 14:35:48.09 ID:Jygpt/Vy0.net: >>773
零細ならやるかな
それ以外は不要
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 15:33:38.36 ID:dnBBleHI0.net: 零細でもいらなくねえか。
それより仕事早く吸収した方が喜ばれると思うけど。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 18:51:13.16 ID:kAfxGVs10.net: 大学卒業してから1年半くらいフリーターしてた時期があったんですが、
職務経歴書には記載した方がいいですよね？
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 19:38:49.60 ID:pGNlLKxj0.net: >>1
転職エージェントを利用して人材を募集しています。
今の時期はタイミングが悪いのか欲しいポジションの経験者が来なくてなかなか決まりません。
人材の動きが悪い業界での採用のコツって何かありますか？
ひたすら待ち続けるのにもそろそろ限界が・・・
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 19:51:36.15 ID:IPXw0YvJ0.net: 賞与前だからじゃない？
俺、今月末から転職活動始めて9月入社狙ってるし。
企業は内定の返答と入社日せかしすぎ。
まー状況は分かるけど。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 20:10:14.28 ID:XjkNKCDv0.net: 今はどこも動きが鈍いね
3月あたりに採用決定した人達が、まだ頑張ってる証拠かな

経験上、7～8月は求人の質も良さ気なものが多い
780 ：1：2015/05/13(水) 20:28:04.17 ID:iF80O85e0.net: >>749
何とも言えないけど…スペシャリストとしての能力はどうなの？

>>750
転職会議があなたにとって何より大事なら伝えて見ては？
それが誤解ならエージェントから説明入るだろうし

各企業、転職会議とかは良く見てるし
今時はその辺の改善も踏まえてエージェントを使ってるはずだから
何かしらの改善をしているはず
(そうじゃなければエージェントは費用対効果が合わない)

それを信じて入社して頑張るなら入れば良いし
転職会議が全てなら入社しなければ良い
ただ完成した企業に入るのも大変だし
その中で結果出すのなんてもっと大変だから
自分の実力もしっかり見極めてね
781 ：1：2015/05/13(水) 20:36:19.15 ID:iF80O85e0.net: >>755
業種によるから何とも…
経験がないのであればToeicは最低でも欲しい

ただ海外営業は会社によって担当幅があまりに違うから
(マーケティングからやるところもあれば納期管理だけやるところもある)
あなたができることと会社が求めるものをしっかり見極めて

>>756
ごめんわからん

>>759
俺はあなたが事業部長と言ったことに惑わされた
要するに部長ね
>>754は自慢したいだけなのでは？w

>>766
俺はRとJだけ使えば良いと思う
○○業界に強いとかは大抵自分で言ってるだけのことが多い

>>773
当日でも菓子おりは不用かと…

>>776
記載して！
ブランクは何より嫌われます
782 ：1：2015/05/13(水) 20:39:28.81 ID:iF80O85e0.net: >>777
どこの歩留まりが悪いかをしっかり把握して
見た感じ経験がニッチすぎるから集まらないってことだよね
であれば少しでも広げるしかない

あとは本当に来て欲しい人が応募してきたら何があっても逃さないように
面接での意欲あげをしっかり

>>779
俺も株主総会終わる６月から本格的に求人が出るイメージ
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 22:50:01.85 ID:zfR/9anM0.net: 製薬だとどこのエージェントが良いでしょうか？
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 23:05:27.03 ID:I8XT7WRy0.net: 例えば募集要項に
3年以上経験とか5年以上経験ってあるけど
1年足りなくて2年、4年とかでも応募できるの？
ひとつ上なんてほぼ変わらんし実力でも負ける気がしないのですが
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 23:17:49.65 ID:AnLRH72w0.net: 現職で5社受けてるっていうと多いですねって言われるんだけど多くなくない？
みんなどのくらい面接受けてるの
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 01:01:57.68 ID:KNHWaVte0.net: 役員面接が決定したのですが、転職活動はじめて最初の役員面接でとても緊張してます。何かアドバイス頂けたらお願い致します。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 01:30:21.35 ID:6TsGwM5z0.net: >>783
まずは大手のエージェントにしてみたら？
あとは業界に特化したエージェント
自分はそうしてる
職種は何？
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 08:13:20.01 ID:la+4sXvo0.net: 外資のエージェントを使うメリットはあるかな？
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 08:13:58.05 ID:qWFtpusG0.net: 転職するか
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 08:16:18.93 ID:qWFtpusG0.net: ストーカーされない会社に転職は可能でしょうか？
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 11:01:32.82 ID:OQ+bi3br0.net: >>1
会社を会社都合退職で辞めさせられたんだけど、エージェントに、自己都合退職って嘘をついたほうがよいですか？
それとも正直に会社都合退職の旨言ったほうがよいですか？

ちなみに会社都合退職は、業績不振ではなく、私の能力不足です。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 11:15:47.07 ID:AlCqtcUT0.net: >>790
はい
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 14:15:54.99 ID:6YtLtxhl0.net: >>791
その嘘が理由で雇用後の解雇されなければいいな
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 23:50:13.32 ID:ewdDuECX0.net: >>791
それって成績不振による退職勧告で辞めたってこと？
そういうのって会社都合になるの？
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 01:14:09.78 ID:+lbvRRj/0.net: エージェント経由で内定が頂けて、
いろいろサポートしていただいたのでお礼がしたいのですが、
普通はどういうパターンが多いですか。
ちなみにエージェント20人くらいの小規模な会社です。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 01:19:01.13 ID:+lbvRRj/0.net: ちなみに第二新卒での応募です。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 02:05:20.35 ID:cHuLjJiv0.net: >>795
エージェントは>>795さんを就職させるのが仕事なので
「今まで、サポートしていただいてありがとうございます」で良いと思いますよ。
エージェントは企業から報酬を貰っているわけですから。
私がエージェント経由で入社した会社に夏に入社して冬のお歳暮で
菓子折りをエージェントが会社に送らてきましたよ。
エージェントは複数人、その会社に入社させたので報酬としては500万円ほど
貰っていますからね。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 05:20:17.03 ID:T9vVN8F20.net: 1じゃない奴ばっかり
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 14:06:18.99 ID:3xdHiC3D0.net: あ
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 14:16:41.93 ID:k5Q/OK7A0.net: リクナビで人材会社からプライベートオファーがきました。

本当は自分の履歴書や職務経歴書などの添削を含め相談したい事もあるのですが、大手エージェント系は登録しても紹介案件ないとの事で面談すら呼ばれない状況です。
この場合、ほぼ相談目的で仕事の詳細を聞く名目で面談希望してもいいのでしょうか？
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 19:46:06.10 ID:kICFGCJ00.net: プライベートオファーって具体的な案件あるんでしょ？その案件に興味あれば返信するといいよ

リクエーだと社内選考で殆ど落とされるけど、プライベートオファーだと社内選考落ちの心配なく企業に推薦して貰える。

おそらくそういったエージェントは求職者を沢山抱えてる訳じゃないから本気で推薦してくれるし、俺の時は一次面接まで応援とか言って同行してくれた。

おかげで今2件良い話になってる
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 19:56:20.59 ID:nRxx5u410.net: 利用しつつ、されつつがエージェントだよ
貴方が採用されりゃ百万ぐらい儲かるからね
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 21:04:39.96 ID:iW/evo2Z0.net: 案件持ってきてくれるエージェントの方が良いかもね
自分も何社かいい話が貰えてるよ
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 21:51:39.82 ID:k5Q/OK7A0.net: >>801
>>802
>>803
ありがとう。

面談すらして貰ったことがないので、
面談希望しちゃうと断われないんじゃないかと思ったので。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 21:56:04.88 ID:nRxx5u410.net: あーこの人やる気あるんだ
ってサポートしてもらいやすくなるんじゃない？
エージェントってこわそうな感じやけど、
自分の味方やと思ってバンバン使ったほうがいい
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 22:43:31.88 ID:+YVJZVD10.net: >>792
どこがおすすめですか？
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 02:45:03.66 ID:+LtfbMV60.net: リクエーに社内選考とかあったんですね
社内選考で落とす場合も1週間くらいあけて書類選考落ちましたメールくるんですか？
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 06:53:40.26 ID:0EdU65Nu0.net: >>807
期間はそれぞれかな
ただ、落ちた理由が定型文なんだよね
注意してみれば分かるよ
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 06:56:15.71 ID:0EdU65Nu0.net: >>795
俺は菓子折り持ってった
ちなみに、俺もエージェントも男な
エージェントが女性だったら御礼の電話で私なら済ませたと思う

下心あるって思われるのが嫌
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 07:05:13.48 ID:IzT5oqq10.net: >>808
どのような定型文？
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 07:49:16.32 ID:+comGJO80.net: >>807
リクエーに限らずどこもやってるって…
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 08:12:56.12 ID:I5iTMjSJ0.net: 普通に考えて応募が100名単位で殺到してるのを企業の人事部が全部見てられないから、目ぼしい人間をピックアップして推薦するのがエージェントの仕事でしょうに
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 10:02:14.31 ID:v2JRTS2E0.net: じゃあ書類選考抜けた時点で50倍とかはないって思っていいのかな
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 10:11:29.17 ID:IzT5oqq10.net: 他のエージェント会社から推薦される人もいるでしょ？
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 10:18:13.44 ID:GMxqf2610.net: 内定先の中堅企業は16倍だったってエージェントが言ってたな
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 10:39:34.57 ID:I5iTMjSJ0.net: >>813
リクエー使ってるけど、書類選考通った人対象の会社説明会行ったら5人だったし面接の進捗聞いてる限り書類通って面接行ってるのって5人から多くても10人位だと思うよ。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 10:43:20.71 ID:ufE8Vz/70.net: エージェントも下手な人間推薦できないからなー
通さないと報酬もでんし
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 11:40:50.53 ID:ASQqAZhJ0.net: >>811
中規模でやってないところはあるよ
リクエーは、低スペックには厳しいかも
案件も求人も多いから
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 11:43:18.20 ID:ASQqAZhJ0.net: >>811
あるエージェントは社内選考やってないとはっきり言ってたよ
本当っぽかったがな。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 11:46:52.65 ID:ufE8Vz/70.net: でもそういう場合、暗に言われん？
一応書類通して見ますけど厳しいかもしれませんって
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 11:53:26.66 ID:IzT5oqq10.net: インテリジェンスは社内選考あるみたいだった。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 12:10:19.50 ID:xKC7q49V0.net: リクエーの社内選考は通るのですが
面接で必ず落とされます。
やはり転職歴7社が響いてるのですかね？
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 12:14:29.43 ID:ufE8Vz/70.net: たしか最初に年齢、次に職歴、学歴だからそこでハネられてるのかもね
カバーできるだけのアピールがあれば話は聞いてもらえるかも分からんけど
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 12:58:12.71 ID:klm4OuhU0.net: >>818が書いてるけど、リクルートエージェントは低スペック者が利用するにはかなり厳しいと思う。経験上ね
勤続年数長くてもつぶしのきかない業界や職種とかも、ブラック案件ばかり紹介される。あと事務職は基本的に弱い
高スペックで尚且つ決まった業界に強いイメージ。金融とかね
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 13:04:03.92 ID:ASQqAZhJ0.net: >>820
いや、言われなかった
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 13:08:01.89 ID:ASQqAZhJ0.net: >>822
それだけではないと思いますよ。
なぜなら、書類は通過してるから。
単に転職歴だけなら、書類が通過しないと思います。

人材紹介会社の面接対策セミナーを受講してみたらいかがかと。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 13:08:59.94 ID:IzT5oqq10.net: インテリジェンスに登録してしまったがリクエが良かったかの？
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 13:19:22.75 ID:eA10dyXi0.net: やっぱり金融系は転職有利か

今更金融なんて入れないし、頭悪すぎて勤まらないわ

事務職って転職不利なんですか？
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 13:22:38.94 ID:ASQqAZhJ0.net: >>827
両方登録しなさい
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 14:10:23.73 ID:xmbuoHT80.net: たくさんの応募者があった場合、書類をそのまま企業に書類選考してくださいって渡すのは駄目でしょ
その為の絞込みがリクエーとかの社内選考

エージェントを通すのはその意味もある
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 14:23:21.60 ID:1/n3wVLq0.net: >>828
事務は人気だし難しいと思う
特に、一般事務とか誰にでも出来るやつは若い新卒からとっていくから中途採用は第二新卒くらいまでじゃないと厳しいよ
総務、労務、経理、貿易や医療事務など専門性の高い職なら経験者優遇で希望はあるかも
事務探してるならエージェントより自分で転職サイト登録して応募がいいと思うけど…
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 14:37:44.25 ID:eA10dyXi0.net: >>831
返信ありがとうございます

運良く未経験で事務で拾ってもらえたのですが、年収が低くて昇給、退職金、賞与なしなので将来が不安に感じております

事務経験あるならエージェントや転職サイトでも転職できる可能性あるでしょうか？
今のところは申し訳ないけど修行と考えてもう少し給与のいいところに入りたいと思っているのですが
35歳男です
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 16:04:14.22 ID:x9xG5opC0.net: >>832
事務で給料安いのは当たり前
35歳で男、しかも事務未経験で採用されたって奇跡に近いよ
事務の経験っていっても現職のみですよね？何年勤続されてて、どんな業務内容ですか？
よっぽど特化した技能が無い限りは、中年男性の事務員ってとらないと思いますよ…残念ですが
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 16:26:57.26 ID:KNnTpb630.net: 転職に学歴（大学名）ってどの程度関係ありますか？
参考程度なのか、割と重要視されるのか
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 17:47:20.91 ID:w0OtPo4a0.net: >>816
まじかちょっとやるきでてきた
836 ：1：2015/05/16(土) 19:46:10.44 ID:SLkpt8iU0.net: すいません久々
レスします

>>784
実力で勝てるなら応募して良いと思う
ただアピールが「勝てると思う」ではなく
具体的にどこが勝てるかを添えて応募してね

>>785
多くないと思うよ
だいたいこれからの５年以上の人生がきまるのに
１～２社しか受けないなんてありえないと思うけど　

>>786
過去レスでどっかでまとめたかもだけど
バリバリ実務を突っ込まれるか
過去の人物像を聞かれるパターンに大別されるので
どちらもしっかり準備を！
837 ：1：2015/05/16(土) 20:12:53.52 ID:SLkpt8iU0.net: >>788
ぶっちゃけ外資か内資かは関係なくて
要するにエージェントの人間が優秀かどうかで全てが決まる
(そうじゃなければエージェントなんて使わないので)

エージェントを使ってもらうために
エージェントはあらゆる手法を駆使して企業の採用を手伝っている
企業もそれに納得しているから高い金を払ってエージェントを使っている

つまり大事なのは担当が優秀かどうか
そういった意味でも最大手にはやはり優秀な人間が集まる様にできている

>>791
会社都合の方が聞こえは良いけど
余程のデキの悪さだったと思うんだけど何があったの？

>>795
菓子折いただけるだけでとても嬉しいです！
838 ：1：2015/05/16(土) 20:17:51.24 ID:SLkpt8iU0.net: >>800
その会社にエージェント経由で応募するなら相手してくれると思うので
良いと思うよ

>>805
そうそう
結局エージェントと友好な関係築けないとなかなか良いとこ決まらないからね

>>808
残念ながら社内でも先方判断でも文章は同一だよ
そんなわかりやすいことエージェントがやるわけないじゃんw
知ったか恥ずかしいね
>>807
社内選考については過去レスを参照してください
不明点あったら聞いてください
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 20:21:24.46 ID:ASQqAZhJ0.net: >>838
＞残念ながら社内でも先方判断でも文章は同一だよ
→リクエーは、文章が常に同一ってこと？
840 ：1：2015/05/16(土) 20:24:02.47 ID:SLkpt8iU0.net: >>813
１つの椅子を取り合うのに50人は面接しないかなー
そこまで面接するマンパワーないでしょ

だいたい1の枠に対して4～5くらい面接する形かな

>>819
それは元々の客を相当選んでるか
とりあえず「落としてください～(笑い)」とか言いながら送ってるか
企業から信頼されてないか
嘘か

のいずれかだと思う

>>822
7社は小さくないハンデだと思うけど
今まで6回転職に成功してるんだから自信持って！

>>828
事務が何を指しているのかによるけど
一般事務は今最も有効求人倍率低いから
なれないと思った方が良いよ
841 ：1：2015/05/16(土) 20:28:26.20 ID:SLkpt8iU0.net: >>839
見送りメールに種類はいくつかあるけど
文章読み込んだからってどれが社内選考かはわからないよ

という意味

だいたい企業から来る見送りもそこまで詳細に理由来ることが少ないしね
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 20:37:32.97 ID:2/AwPoXI0.net: とある超大手の子会社書類通ってるんだけどワンチャンあるって思っていいのか？
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 20:39:50.97 ID:ASQqAZhJ0.net: >>841
なるほどね
サンキュー
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 21:21:16.95 ID:tUdg4vC/0.net: 一般的にメーカーより金融の方が給料高い？
同レベル帯の人が行ける範囲で
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 22:18:05.77 ID:Decld0w/0.net: >>826
わかりました。
ありがとうございますm(__)m
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 00:02:17.05 ID:eCwoWMex0.net: 正直転職活動を始めてから会社を知ったって正直に言ってもいいものかな？

あと交通費だすから領収書貰ってきてね、ってのは最初に往復買ってって持ってってもエエものなの？
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 09:00:10.76 ID:+PAy28T70.net: >>846
知らない会社なんてたくさんある
正直に言っても良いよ
相手は知名度の低さにがっかりするかもしれないけどね

普通は交通費は往復ですよ
片道だけ支給って変でしょう
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 15:20:13.59 ID:BK+nh4by0.net: 社内選考って自分の担当のCAじゃなくてその応募したい企業の営業担当者がするんだよね？
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 17:10:49.40 ID:i9gfL6R20.net: 一般的に大手でそれなりの会社ほど学歴やら職歴やら適性検査等々でちゃんと選考やってない？
人の好き嫌いの影響少なく。。。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 17:46:02.59 ID:5aUflcOU0.net: F欄卒だけど、30近くなってから、学歴フィルタ薄々になってきたよ。
海外駐在経験もあるから職歴で普通に大手でも通る。
851 ：1：2015/05/17(日) 23:30:46.29 ID:c8JpLlbU0.net: >>842
がんばれ！
こーゆー場合は大体即戦力性で落ちるから
向こうの実務で明日から活躍できる様アピールを！

>>844
二次産業と三次産業だから
そりゃそうだよね

>>846
知らなかったら常識ないとか
同じ業界にいたのに知らないとかだとレベル低く見えるけど
それ以外ならよくあること

交通費は往復でね

>>848
もち

>>849
そうだね
大企業ほど選べる立場だし学閥あるとこ多いし
ちなみに転職では「社格マッチング」も大切なポイントの一つ

仕事の仕方かなり違うからね
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 08:01:06.42 ID:osn14Xri0.net: 大手に転職したいのですが
初めにエージェントで大手行きたいとか～社のグループ会社行きたいとか伝えた方が良いのですかね
学歴は低いけど
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 08:08:50.84 ID:cu4LGXfS0.net: >>851
837だけど社会人二年目に即戦力性なんてあるわけないよ詰んだ
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 10:56:11.62 ID:TDYMbh1V0.net: >>852
希望は伝えないとな
叶うかはともかく
諭されるかもしれんが
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 11:37:33.34 ID:Y9h28HzE0.net: >>854 トンクス
高望みだと思うが言ってみるわ
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 19:37:57.44 ID:cu4LGXfS0.net: いよいよ明日面接なんだけど
気になって現業の就業規則見たら3ヶ月ってかいてあった
もし明日いつからこれますってきかれたら答えられんやん…
どうしようこれほんとに
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 21:22:21.99 ID:XX/wIxCL0.net: >>852
言うべき
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 21:23:59.04 ID:WObFj+q40.net: そりゃそうだよね。
言って損する事はない。
どこのグループならいいのかはわからないけど。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 21:27:45.95 ID:F1KHz/yD0.net: >>852
俺それ伝えたら
「何で大手に行きたいんですか？」
「あなたが思う大手の基準って何ですか？」
「上場していれば大手ですか？」
「大手＝安定ではないですよ？」
って滅茶苦茶深堀した質問されたわ
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 21:27:52.75 ID:6WKto8AN0.net: いきなり知らないエージェントから電話来たけど情報は共有し合ってるの？
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 22:05:32.73 ID:rW37LzvI0.net: なんか、エージェントもこういう人だと、
やる気になるみたいなのある？

帰りは遅くならない会社で、５年後の将来像は特にない・・かな
みたいに言ったら
テンションが下がって来たような気がしたんだけど・・・
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 22:14:38.68 ID:9VB1y9Hc0.net: 次スレ立てる予定ありますか？
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 22:30:50.92 ID:oUP6stKU0.net: >>861
俺がエージェントでもやる気なくすわw
「転職」支援なのに、将来のビジョンはないって…じゃあその辺のアルバイトでも適当に探したら？って思うよ
わざわざ労力消費してまで仕事探してやる価値はないと思われたんじゃない？
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 22:37:11.47 ID:rW37LzvI0.net: >>863
え・・・君なんて答えてるの？
そんな、、ふつうある？？
なんて答えたらやる気になってくれたんだろう・・・
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 23:09:29.30 ID:cu4LGXfS0.net: 例えば採用予定が2だとしたら
書類通過ってどのくらい通してるのかな？
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 23:12:25.25 ID:apT3OWy00.net: 企業によるけど10～20くらいじじゃないかね
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 23:20:59.72 ID:QUqc45iW0.net: >>864
心では思っていなくても取り繕わなきゃ
それが嫌なら適当にパートとかしてた方がいいかもね
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 23:21:52.97 ID:cu4LGXfS0.net: 1に対して5～10ってこと？
以外に抜けた時点でチャンスあるんだな…
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 23:24:59.66 ID:pyGUtvCi0.net: 大手のグループ会社って働く有能と働かない無能の差が激しそう
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 23:31:17.90 ID:qta2GQwy0.net: グループとはいうけど、
親会社からいらない奴を
押し付けられてる会社がほとんどだからなあ。

それらに媚びる奴が多くて嫌になる。
まともなやつが天下ってきたらいいけど、
政権交代も多いから
入社時は良くても後から悪くなるかもしれない。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 23:36:30.20 ID:rW37LzvI0.net: >>867
やっぱりそう？？
やっぱりそうかぁ・・・
エージェントには建前じゃなくて本心で言ったほうが
こっちの立場に立って探してくれるかな、と思ってしまった。

なんかこういうの判断ちゃんとできないんだなぁ・・・
みんなきちんとエージェントに対しても企業相手にするようにいってるの？
すごいね・・・
甘えなのかなぁ
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 23:56:02.56 ID:qta2GQwy0.net: エージェントならいいけど、面接で良く聞かれるよ。
何年後どうなっていたいか？って。
んな先のこと知るかよ、と思いながら答えたけど。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 00:08:39.55 ID:XBKt8JTv0.net: >>872
そうそう、面接では聞かれるよね。。
こないだ初めてきかれてマネジメントしていきたい的なこと言ったけど
正直そんな責任の重いことしたくないし、
エージェントには、スキルアップとかしていきたい的なこといったけど
なんか明らかにテンションがぐだってた・・・あぁ
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 01:01:01.76 ID:vLPI3w3k0.net: エージェントを使うのはキャリアアップする上昇志向のあるやつだけにしろよ。アレコレが嫌だから辞めて違うトコ行きたいだのブラックからホワイトに行きたいとかグダグタぬかす奴は親身になってくれないからな。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 03:31:09.72 ID:MhIHBDXL0.net: キャリアアップ転職したけど絶望してなんでもいいから楽なとこに行きたい
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 07:52:21.44 ID:ibGapgzn0.net: >>859
深くない。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 08:05:36.75 ID:CutI6YZb0.net: 俺は転職して残業時間半分だよ
給料はマイナス50万だけどな。。
878 ：1：2015/05/19(火) 20:17:51.58 ID:1S/LW3Dm0.net: >>852
>>859の様な質問が飛んでくるよ
だって大手で良いならどこでも良い訳じゃないでしょ？
ましてそこに拘る人ほど面接でまともなこと言えないし
選考している側でもそんなやつ落とすに決まっているからね

ただ大企業に行ければ人生満足ですとか言うやつほど
エージェントや企業からは馬鹿だなーって思われることは承知しといてね

>>853
若手ならワンチャンあるかも
人物の良さで押しきれ！

>>856
そんなものより労基法の方が強い
労基が出てくればどんな会社のどんな立場の人間でも２週間あればやめられる

>>860
同じ会社の人間からなら共有されてる
違う会社でもある程度共有されてる
サービス規約に書いてあるよ
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 21:51:33.77 ID:XBKt8JTv0.net: 書類通過して面接日程調整がはいると
エージェントから電話がかかってくるけど
でれなかったとき、かけなおさないでログインして日程調整決定して
そのままにしてしまうんだけど一応エージェントに電話かけなおすか
メールいれておいたほうがいいのかな？
何もエージェントに対して無反応って非常識？失礼？
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 21:54:57.85 ID:vxjoT0Lu0.net: エージェントさんって遠方に面接行く場合複数社受けるように調整してくれないの？
遠方ってわかってるはずなのに機械的なんだけど、、、
担当の人ハズレ引いちゃったかなぁ
これだと自分で応募し日程調整したほうがマシなんだけど
881 ：1：2015/05/20(水) 00:27:58.36 ID:s8xKlMzT0.net: >>861
こんな人に受かる会社はないなぁって思うけど
そこで志向を掴めるのが一流のエージェント

志向も考えられずただ大企業だからで転職しても
結局また転職することになるよ

エージェントによっても好きな客のタイプは個となるけど
俺がやる気になるのは少しでも現状を良くするため
(家族のためとかキャリアのため)頑張りたいという人

なんか誰か何とかしてくんないかなーみたいな人は
どれだけ能力あっても俺は応援する気にはならない

>>862
ニーズあればだけど新しい質問出てくるかな？
誰かテンプレ作ってくれるなら続けても良いけど、、

>>863
こーゆーこと言うやつに工場のラインとかアウトソーシング薦めると
だいたい怒るからウケるよねw
882 ：1：2015/05/20(水) 00:33:08.04 ID:s8xKlMzT0.net: >>865
二人採用なら
20～25書類審査→6～7一次→2～4最終→2内定1保留
ってとこかな？あくまで目安

>>871
甘えなんじゃなくて世間知らずなんだと思うよ

>>874
エージェントの引き出しによる
一流だとそーゆーやつらでもちゃんと斡旋できる
ただその境地に行ける人は少ない

>>875
じゃー期間工やるんだな？

>>879
まー話が進んでれば良いんじゃない？
面接で話そうとしてる台本はメールして添削してもらってね

>>880
こればかりは運もあるからねぇ
スケジュールも含めて面談やメールで細かくやりとりしとくべし
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 00:39:26.23 ID:55q2lGF10.net: >>881
そんなに酷い？？
別に前いた会社も小さいし、大手ねらってるわけじゃないから
お給料はそこまで多くなくてもいいから夜遅くならない
前とそんなに変わらない環境がいいっていっただけなんだけどな
別に高望みはしてないよ
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 03:29:17.41 ID:ORRwDEUX0.net: 1さんに質問
エージェントさんは上半期、下半期とか四半期ごとのノルマってありますか？
この時期に内定をもらえれば転職先業にもよるけど7月1日入社が普通かなと思うのですが
（給料の査定期間が16日始まり、翌月15日締め切りや21日始まり、翌月20日締め切りなどありますが）
どうしても6月に入社させたいような感じをしてきます。
ちなみに自分は現在、在職中です。
最終面接でも人事部長はいつからこれるかって質問で内定をもらって承諾をしてから
約1カ月程度は必要ですと回答したら7月1日とメモをしていました。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 07:23:43.64 ID:3B0hePsy0.net: 1さんに質問
転職時に資格の証明書の提示って求められますか？
大昔にTOEICやら英検やらとったんですが証明書紛失してます
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 07:27:48.74 ID:7hoyLueK0.net: >>883
今と同じような環境がいいなら、転職する必要無いじゃん

例えばだけど、飯食いに行って、
お前:甘い奴ください
店員:甘い奴と言っても色々ありますが
お前:なんでもいいよ。甘ければ

ってなったら店員困らないか？
甘い奴メニューの中から、お前なら何が好きかな？とか必死に考えると思うか？
意思が無い(いい加減で適当)な人には、相手も適当な態度になるよ
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 08:19:14.22 ID:6M1dnoMD0.net: >>885
英検とかTOEICの事務局に連絡して、再発行してもらえば？
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 09:05:32.33 ID:NQFkLYyl0.net: 例えば九月にやめることが確定シテテ、そこまでにっていうとリクエー一本じゃきついかな？
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 09:39:34.15 ID:txSyHghL0.net: 一般的に待遇年収ダウン(長期スパン)の人の方が多くね？
新卒不景気中途バブルみたいな状況でない限り
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 11:49:04.40 ID:NQFkLYyl0.net: 異業種転職って夢物語じゃないの？できる気がしないんだけど
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 11:54:13.65 ID:VPhhqgj/0.net: 不景気組の第二新卒は上がること多そう
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 20:10:03.62 ID:j8GeUy7e0.net: 複数エージェントを使用している場合は、応募企業をすべて相互に伝えるべきですか？
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 20:40:13.59 ID:HNzmQ1Q40.net: >>852
似たようなスペックで大企業希望って伝えたら外食の大手を紹介された。
希望の業界ではなく渋々面接受けたら社風が気に入ってしまった入社に至って今働いている。
未経験でもこういう大企業との縁もあるから言ってみて損はないと思うよ。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 00:26:25.39 ID:eeI+UfGv0.net: 外食・・・・ｗｗｗｗ

お断りしまーすｗｗｗｗ
895 ：1：2015/05/21(木) 00:37:42.85 ID:TGlkVj900.net: >>883
>>886の言う通りだね
例えがわかりやすい！
たまにバカな店員が「うちの店は全部おすすめです」とか言い始めると
萎えるのも一緒だよね

>>884
あるけど入社日じゃなくて退職交渉完了時には計上できるので
入社日とCAノルマは関係ないよ

純粋に企業が早く来て欲しいんでしょう

>>885
会社によっては提出求められるし
資格の記載は「それだけの能力があることをアピール」するものなので
仮に入社後に受けてその能力がなければかなり白い目で見られるよ

>>888
Rでもだいたいの求人包含できてるから
エージェントではRだけ使っておけば良いのでは
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 00:40:37.75 ID:Eex2P8TA0.net: >>886=>>895
じゃないの？名前欄が１になってるけど？？
897 ：1：2015/05/21(木) 00:40:54.74 ID:TGlkVj900.net: >>889
こればかりは何とも言えない
担当してる領域にもよるし

>>890
できる！
ただ色々と覚悟は必要
(年収、社格、勤務地など)

>>892
一応しといた方がCAはありがたいよ

>>893
それは踏み出したあなたが偉いよ
外食でも優良企業なんて山ほどあるけど
ブラックだ！とかキレはじめるやつはザラにいるからね
むしろ>>852みたいなタイプはだいたいそう
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 01:06:33.10 ID:te06KvQf0.net: エージェントに熱心に紹介されて入社したとこがいい会社で、
試用期間も経過したからお礼のメールを出そうと思うけど、エージェントって顧客のことを覚えてるもの？
1ヶ月くらいお世話になってたけど。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 06:16:54.45 ID:D7qU28u00.net: >>1
質問です。
簿記2級のゴミ資格を必須にしてくる企業の意図は何なのでしょうか？
実務5年超>>>>>資格だと思うのですが…
資格にこだわるなら税理士でも雇えと思いますが違うのでしょうか？
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 06:39:38.09 ID:0iWlszEc0.net: 俺の友達で、高校中退して高卒認定で中堅の私立大（年齢は2浪相当）を卒業。
大企業に入る（ここもすごいと思う）も2カ月で退職。
こいつ人生詰んだなーと友達同士で話題にしてたら、何なく上場化学メーカーに
内定してそこも1年半で辞めてた。
1名採用の枠で400倍くらいの倍率をくぐり抜けてホワイトすぎるとこに就職した
やつがいるんだが、これってエージェントから見ても稀有？
ネタみたいだけど実話だから俺も転職は容易なんじゃないかと
思ってしまう。
エージェントが考えるにこういうやつって普通のやつとなにが違うの？
本人曰く面接までいければ落ちるほうが難しいとさえずってた。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 07:18:41.58 ID:u4MKCTAD0.net: バカの足切りやろな・・・
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 07:33:01.19 ID:u85qBElP0.net: >>899
いちおう足切りとして、ゴミ資格くらい持ってろよ、って話じゃないか
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 07:48:54.30 ID:5P6tBcML0.net: 単なる見た目じゃね
体育会系は結構受かるんだよ
体が大きくなけりゃリーダーになれんし営業も無理だろうし
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 10:23:11.86 ID:Dc8GQ7NP0.net: そいつは見た目は細いんだよね。
身長も180とかはなく、体育会系の人間なんてあちくるしーってよくバカにしてるやつw
清潔感はあるけどイケメンってわけではないんだよね。
ただとにかく女にモテる。高校のときに美人って言われてた女の子にはほぼほぼ告られてて、女の教師もみんなそいつ好きで甘かったわ。
なんなんだろうあいつは
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 12:08:23.68 ID:XaXqxnJo0.net: Rは電話が最初の1回きりで、後は自動送信メールばっかで、
かたやIはこまめに電話してくれて、経歴書とかも細かく指摘してくれて、親身なんだけど、こんなに違うもんなの？
Rの担当がはずれなだけ？
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 12:38:28.29 ID:D7qU28u00.net: >>902
資格に逃げる奴は大抵仕事出来ないか職場で干されてる奴だけどなw
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 15:52:23.37 ID:wO5j4XfM0.net: 会社勤めなら簿記2級は持ってないとな
基本資格
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 15:57:56.21 ID:D7qU28u00.net: >>907
持ってなくてもそれ位の知識無いと仕事出来ないよ？仕事した事ある？
そんな暇な奴いないよ？
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 16:04:41.19 ID:wO5j4XfM0.net: >>908
受けるのなんて1日じゃん
それくらいの暇もないなら残念ながらブラック企業ですね
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 16:24:34.23 ID:IobHeHmp0.net: >>908
暇無いとかただの甘えだろ。会社に監禁されてんのかよ（笑）
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 16:36:26.00 ID:SYK1+XGS0.net: >>900
面接の印象良し、男だったら
無資格中堅私大でもそこそこ勝負できる。

俺の中堅私大出身の同期は
転職で普通に待遇アップしてる。
全員見た目いいけど。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 16:39:47.88 ID:SYK1+XGS0.net: Ｆランク大でも信金から大手損保に転職したケースも知ってるから
中堅私大なら普通にあり得る話だと思う。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:02:31.70 ID:VfaazO7M0.net: 職場でも>>908みたいな奴いるわw

出来ないんじゃない！やらないだけだ！
って頑なにやらない奴。
それが手間暇お金が莫大にかかるなら、それが如何に無駄か相手を説き伏せレバいい。
ただ、一日で済むことにそんな大層な理由はつけれないけどな。
実務歴長くてそんな知ってて当たり前なら、
事前準備なんか不要で一日試験受けるだけじゃん。

結局、「(今まで自分が経験してきた)実務に必要な知識は有ります。それ以外は知らないし不要です。勉強してる時間なんて無いですよ！」
ってことなんだろ？
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:34:08.47 ID:ej/PiSlU0.net: 底辺大学卒で信金受かるって優秀なやつだよね？
よく分からんけど
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:41:51.59 ID:D7qU28u00.net: お前らなんでひよってんの？w
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:43:43.76 ID:D7qU28u00.net: 会社で認められてたら資格取ろうなんて思わないんだけどな～
上司とゴルフ行った方がよっぽどマシなんですが…
そういうの出来ないから干されるんだぞ
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:46:54.11 ID:rDus7jjV0.net: >>905
担当によってかなり違うから
あんまりRとIは関係ない
Rの担当を変えてもらったら？
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:51:10.00 ID:VfaazO7M0.net: >>916
俺は転職決まって有給消化中だw
設計業務で、資格なんて昔取った3次元CAD1級くらい。
転職では何の役にも立たないけどね。そもそも自分でCADを弄りまわす歳でもないし。

「転職したいけど、資格持ってないので応募すら出来ません」
なんて愚痴ってるお前と一緒にすんな
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:55:11.75 ID:D7qU28u00.net: >>918
ブーメラン刺さってますけど…
意味無い資格を必須にする意図が知りたいと言ってるだけだぞ
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 19:29:27.67 ID:Tg/q5W1z0.net: ID:D7qU28u00
>>1じゃなくて申し訳ないけど・・・
うちの場合だと、
>>901-902の言う通り、バカの足切りのため。
10年実務経験あったとしても、雑魚資格すら持っていないようじゃ、
その実務経験すら疑わしいっていう考え。
すごい使えないヤツで、10年間職場のお荷物だった可能性もあるしね。
それでも実務経験10年であることに変わりはないわけで。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 19:50:15.45 ID:D7qU28u00.net: なるほど中小ですよね？
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:29:24.68 ID:Tg/q5W1z0.net: >>921
若干ぼかして書かせてもらうけど、
業界トップ3以内、社員数約5000人ほどの会社。
中小かどうかはあなたが判断して下さい。
俺は技術職なんだけど、
新卒/中途問わず技術職採用のときは、人事を手伝ってるのよ。
なので、人事ではないんだけど、
一応内情は知っている、ということで、>>920を書かせてもらった。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:38:06.23 ID:+7peWD170.net: >>921
大手本体(従業員3万超、連結で30万超)だけど、ウチも必須資格はある。
入社後も、昇格に必要な資格がある。
あとTOEIC何点以上とか。
業務こなしてるだけで取れるゴミみたいなものから、勉強が必要なものまで色々。

業務こなせてるんだからいいじゃん！なんて子供の言い訳でしかない。
やりゃあ出来るのに、やらない理由を必死に並べ立てられても時間の無駄。
2ちゃんに必死に書き込んでる時間使ってサクッと取ってこいよw
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:39:23.46 ID:ouxp+TJp0.net: >>920の言う通り
その企業が、資格を能力を計るメジャーの1つに設定してるだけ
でもって面接で実務経験とコミュ力、人となりを確認する

とりあえず簿記の勉強始めなよ
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:41:00.12 ID:D7qU28u00.net: 業務種分からないけど5000人なら普通の会社っすね
面接に出てくる部門の偉い人って感じかな
人気だから足切りって事ですね
それなら筋は通るんで分かりますが
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:42:27.28 ID:D7qU28u00.net: >>923
はいはいw
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:51:47.96 ID:D7qU28u00.net: >>924
そういう会社を受けたい訳じゃないんで悪しからず。
ウチの会社なんかは資格一杯持ってると嫌われるけどね。まあ色々ですわ。
やっぱり採用やる人は守りに入るんだね
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 21:39:30.00 ID:bDEfW1lp0.net: なんかお前らどこの会社行っても数年後このスレに戻ってきそうだな
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 21:47:31.97 ID:Xjx2w/wc0.net: 大手老舗ほどTOEICとかの目標点数がある気がする。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 22:44:38.52 ID:D7qU28u00.net: TOEICはなんとも思わない
どこでもやってるし
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 00:44:38.16 ID:v/UZzSq60.net: エージェントの人って褒めるのデフォ？
褒めない人もいるけど割と褒めてくる人と２分される
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 07:08:07.12 ID:8u/zBexM0.net: >>930
結局何をしたかったの？
応募したいけど資格持ってなくて足切りされた会社が有るけど、
足切りされて腹立って「そんなクソ資格を要求する企業の方がおかしい！足切りされたんじゃなくてこっちから辞退だ！」
って思い込みたかったの？

レス見てると、現職では評価されてて、上司と楽しくゴルフしてるようだけど、
それなら転職する必要無いじゃんw
キャリアアップって言うなら、行きたい企業が資格必要なら、一日ゴルフキャンセルして資格取れよw

自分に都合のいい解釈、反論出来ないことはスルー
プライドばっかり高くて、実力が伴ってない奴の典型だわ
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 07:44:33.32 ID:yNiqF5Tq0.net: まずはスルースキルを身につける事から始めようか
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 10:04:47.17 ID:1BA5mJzL0.net: w
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 11:07:54.73 ID:zkJ2N+rM0.net: >>932
仕事出来なそうだな
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 12:38:29.95 ID:WBakZ3790.net: エージェント2つ使ってるけど仕事中に携帯に電話かけてきて10～20分話されるのすっごい迷惑なんだけど。。。
要件まとめりゃ2分で終わるだろ。
内容は本気でどうでもいいことばっかだし内定出ましたの連絡以外はメールにしてくれ。
なんでこんなに電話好きなの？
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 13:59:48.51 ID:YZ+MVSeQ0.net: >>936
なんで電話しないでメールにしてって言わんねん
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 15:35:14.73 ID:TqyAUgJx0.net: >>936
たしかに現職中だから平日の日中に転職関係の電話してくるなと何度も言ってるのに平気で電話してくる馬鹿が多過ぎ
日中の連絡はメールにしろと言ってるのにどこのエージェントでも同じ

求職者が職場に転職関係の動きがバレるとマズいということすら理解できない担当者は
転職支援なんて出来ないからエージェント辞めろよと言いたいw
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 15:36:53.64 ID:TqyAUgJx0.net: >>937
俺は931とは別人だがメールにしてくれと伝えてあっても平気で電話してくるエージェントは多いよ

逆にメール派の人はこちらから電話する以外は全てメールでのやり取りになるが
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 16:03:18.35 ID:a0TUtPmo0.net: >>936
前にそういうエージェント居た
そいつに言っても無駄だったから
そいつの会社の別の人に苦情言って、もうその会社は切った
非常に疲れたし嫌な思い出だ
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 16:05:41.36 ID:v/UZzSq60.net: >>940
どういうこと？悪徳テレアポみたいになっちゃったってことなのかな。
エージェントも親切で935のためにしてあげてたけど
空回りしちゃってたとかじゃなくて？
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 16:44:38.85 ID:a0TUtPmo0.net: >>941
親切ではないと思う、ノルマに追われてたとかじゃない？
夜中でも仕事中でも電話してきてさ
そこの紹介で一度だけ面接言ったけど
擦り合わせできなくて、向こうが不採用って言ってきて
俺も了承したのにエージェントだけ諦めてないんだよね
口も悪いしヤクザみたいだったわ
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 18:46:48.74 ID:6yurMu1i0.net: 大企業とかどうでもいいから給料が欲しい
こんなこと言ったら呆れられますかね？
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 19:44:01.38 ID:q2xxksaU0.net: 圧迫面接する企業をどう思いますか？

面接中に携帯がかかって来て話し始めたり、今までの経歴ひとつひとつに上げ足を取ってきたり、オーナー会社だから社長に気に入られないと明日から来なくて良いと言われるかもしれないとか、言われました。

こんなとこに限って一次面接とSPI通って次回役員面接なんですけど微妙な感じがして

一応600人程度の会社の総務職なんだけど地雷でしょうか？
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 20:21:55.74 ID:v+gFdZa/0.net: 中途ではそんなの１回も無いな。
新卒ではＩ谷産業がひどかったけど。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 10:12:32.89 ID:CAUYsrHH0.net: 大企業中堅企業からベンチャーみたいな人たまにいるけど、なんでそんな謎な転職したがるの？
自己愛が強かったり周りに合わせることができなかったり、職種チェンジみたいな人が多い感じ？
947 ：1：2015/05/23(土) 10:27:15.73 ID:LtQ8TWVZ0.net: >>898
そーゆーのもらえると嬉しい
たまに一年後とかにメールくれる人もいるけと
とても嬉しい
俺はそーゆーのが一番のやりがいだったから

担当によるけど大抵は入社お手伝いした人のことは忘れないよ

>>899
簿記はゴミ資格じゃないよ
システムで回せる仕事だから資格なくても仕事回せるかもしれないけど
その裏にある原価計算の基礎がわかってないと新しい会社では意外と使えないからね

>>900
印象が良くてかわいがられるタイプなんだろうね
苦労してそうなところも高ポイント
ただ転職歴はマイナスかもね
俺だったら物事を継続してできないと見るかな

いずれにせよかなり希有だと思うよ
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 10:29:18.32 ID:SUwAJEYF0.net: >>946
製造業では、
・30半ばからは管理職候補になり、開発や設計の実務が減っていく。
日程、コスト、若手や派遣の管理ばかりでつまらない。
・保守的な人も多いので「実績が無い」という理由で、色々なアイディアが却下される。
・無駄な会議が多い。出席するけど全く発言しない人も多い。
・スタンプラリー面倒くさい。偉い人程会社に居ないから押して貰うの大変だし。

などの理由から、もっとバリバリ設計したい！ってベンチャーに行く人は周りにいる。
俺は安定性重視だから、母体からの変更点だけ説明してスタンプラリーしてる
949 ：1：2015/05/23(土) 10:35:32.00 ID:LtQ8TWVZ0.net: >>905
Rの担当が外れなのかもね
担当によっては難しい客は放置する人いるからね
(どの会社とかではなく担当の性格による)

>>906
資格も必要なのとそうでないのがあるからね

>>907
俺もメーカー務めならそう思う

>>908
なぜ急に人格崩壊したの？w

>>909-910
できない理由を見つけるのは簡単だからね
そういう社風の会社にいるのか仕事できないかだろうね

>>913
底辺のやつが「大事なのは学歴じゃない」「俺はフランスに渡米した経験活かしてるぜ」
みたいなこと言ってるレベルだろうね
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 10:55:37.40 ID:pLHWec/q0.net: １はちょっと人のこと見下す言動が目立つ部分があるね
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 10:56:39.28 ID:pLHWec/q0.net: 余裕がない？のかな、今はなんの仕事されてるんだろう。
単語の使い方がキツめ、、かな
952 ：1：2015/05/23(土) 10:58:17.28 ID:LtQ8TWVZ0.net: >>916
経理で簿記も持ってないやつとは一緒に仕事したくないけどなーw
この人は会社に仕事じゃなくてゴマスリしにいきたいんだね

>>920
ふつうそう考えるよね
経理経験してても経営者視点がないって言ってる様なもんで見てて恥ずかしいよね
953 ：1：2015/05/23(土) 11:29:27.92 ID:LtQ8TWVZ0.net: >>923
昇格に必要なところもあるし
新入社員にもれなくうけさせるところもあるよね
ホリエモンも簿記三級必須と言ってたけど
俺も社会人は全員三級はもっといた方が良いと思う

>>924
まぁマジで優秀かマッチングが良ければ
資格なくても内定でることあるけどね

そうでないなら資格くらいとっておくべきだと思う

>>927
資格持ってたら嫌われるってすげぇ会社だねw
今どきあまり聞いたことない
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 12:53:41.19 ID:R/3t5srY0.net: >>950
資格取れない君？

資格を要求する企業とか、貴方を諌める人とか、
貴方に厳しい現実を突きつける人は存在を否定しに掛かるんだね。

自分に足りないことを自覚して、改善出来ないんじゃ世の中渡って行けないよ。
今の会社で、上司とゴルフ行ってゴマスるだけで評価されてるなら、その会社に留まった方がいい。
955 ：1：2015/05/23(土) 13:14:19.08 ID:LtQ8TWVZ0.net: >>931
まぁ褒めた方が円滑に回るからね
正論伝えてもクレーム入ることもあるしね

>>936
そういう作戦の担当もいるからね
(少しでも接点を増やす作戦)
メール希望ならその旨伝えた方が良いよ

あとはメールで後に残したくないことを伝える場合は電話することも多い

俺は平日昼間に電話してくるやつは非常識だと思うけど

>>943
ほんとにどうでも良いなら転職なんて一瞬で決まると思うよ

>>944
圧迫する理由はストレス値を見てるからなので
ストレス値が高い仕事なのかもね
もしくは入社後もクソな会社なのかと思う

>>946
大企業の入社が人生のゴールじゃないからだよ

>>948
ベテランになるとそう考える人も多いよね
俺ももうスタンプラリーの仕事はしたくないw

>>950
やべぇ分析されてるw
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 13:27:17.78 ID:R/3t5srY0.net: 上司とゴルフに行ってゴマスリ
→高評価

上司のゴルフの誘いを断り資格を取る
→付き合い悪くて低評価

って、それこそどんなワンマン経営のブラックなんだよと思うけど。
そもそもここに居る時点で、今の会社で評価されてるなんてのも嘘くさいけどねw
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 13:41:18.18 ID:pLHWec/q0.net: >>954
思い込みのまま長文で説教をしてしまっているところ
大恥をかかせて悪いけども、
自分はROM専だから何も書き込んでないよ。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 13:42:49.20 ID:pLHWec/q0.net: なんかこう、上から言いたい、押さえつけたいような人が多いのかな、なんでなんだろう。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 13:44:33.50 ID:fWtqm++y0.net: 自分が干されてるもんだからそうやって理由付けて資格で補おうとするんだよ
典型的過ぎて草生えるわ
簿記2級持ってると社内で仕事くんの？ねえ？どうなの？
その前に自分の会社の事勉強しようなwww
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 13:48:23.86 ID:pLHWec/q0.net: いや、１のスレだもんね。
１と同じような人があつまるのは当然かも。
でも質問したい人が窮屈な気持ちになってしまうと
質問スレとしての本質かズレるんじゃないかなと感じて書き込んでみた。
これが１がしたいことだったのかなぁって。
１のアイデンティティーであり、姿勢であるから、否定はしないけど。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 14:42:28.87 ID:6EvaSZXq0.net: しょうもない質問ですが、
職務経歴書に担当企業を記入する場合実名で書いて問題ないですか？
それとも大手電機メーカーSのようなイニシャルで記入するべきですか？
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 14:48:54.27 ID:C6prwLeZ0.net: 書かれてるように伏字で書くのがルール
従業員数も添えて置くように
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 14:51:40.68 ID:eqqvjlNb0.net: 従業員数について質問ですが、
外資の場合は全世界の従業員数ですか？それとも日本国内のみの人数ですか？
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 15:06:14.23 ID:sp7glK3O0.net: 伏字なの？俺普通に企業名書いてるわ
仕事内容の具体的な事は社外秘だから書いてないけど
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 15:15:57.29 ID:fWtqm++y0.net: 情報も取れない事務屋レベルが調子こいてんなよw
本当の仕事は教科書に載ってね～よwww
コミュ症指摘されたからって発狂すんなよなwww
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 16:40:30.71 ID:CAUYsrHH0.net: なんかこのスレにいる連中、人間関係で失敗&転職を繰り返してそうなイメージw
967 ：1：2015/05/23(土) 17:18:14.32 ID:wGGI1xuD0.net: >>959
簿記2級が全てではもちろんないけど
一般的な会計基礎がないと仕事もワケわからないことが多いと思うよ
特にメーカー勤めだとBSPLは見れないとついてけないしね

経理の仕事に留まらずマーケティングと簿記は基礎だけでも知っておくべきだし(文系でも理系でも)
特に部署外の人間ならそれを学べるのが簿記の資格
経理の人間でも会社毎に原価計算の考え方は若干異なるから
基礎を知ってることは大切だよ

あと実務をやるにも簿記がないとなんでこんなことやるんだろ？とかいちいち覚えなくちゃだし
簿記は実務に比較的近い資格だから取っちゃえば良いと思うよ

実務で優秀なら尚更簡単に資格取れちゃうしね

>>960
キミはにちゃんに何を期待しているのかな？笑
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 17:20:56.50 ID:jrX18PvA0.net: 資格を持ってる＝社内で嫌われて干される？コミュ障？

意味がわからない…
まるで資格持ってることが悪いみたいだな。
969 ：1：2015/05/23(土) 17:21:48.19 ID:wGGI1xuD0.net: >>961
そこは判断が難しいところ
俺ならクライアントの名前は出さない方が良いと思う
もしくはまぁS社(グループ売上1兆円)みたいなわかりやすい感じで書いておく

>>963
内資でもグループ全体(世界)の人数書いて良いよ
外資も
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 18:17:59.61 ID:vg4hWQut0.net: >>950
エージェントっぽいよなw
所詮、人売り
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 18:19:53.81 ID:XZTB6dHf0.net: 内定をいただけたのですが
送られてきた書類に書いてあった年収が思っていたよりも低く
でも仕事内容は魅力的でどうしようか悩んでいます

そこで1さんにお伺いしたいのですが
未経験職種・業界での採用で
提示額は、面接で希望年収を聞かれて答えた額と同額です。
（ただし企業側の提示額は月50時間の残業代込み、私は基本給のつもりで答えた）
この状況、交渉の余地はあると思われますか？
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 18:58:10.56 ID:jrX18PvA0.net: >>971
年間600Hだと180万くらいか…
それをサービスは辛すぎるから、交渉するしかないんじゃない？
俺なら交渉決裂なら辞退する。

でも、伝え方間違ったのは痛いね。
年収って言ったら総収入で残業代も含むでしょ。
企業が条件飲んだのに、後出し条件での釣り上げ交渉だからちょっと印象悪いかも。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 19:19:27.14 ID:C12r/yN40.net: 複数受けてて一つ内定貰った場合って
何日か猶予期間あるのですか？
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 19:28:18.11 ID:bq2AvadB0.net: >>970
1はどうかしらんけど、
本当にノルマのことしか考えてない奴がいるからな。

不快に思ったことあるのは俺だけじゃないはず。
975 ：1：2015/05/23(土) 20:18:36.75 ID:wGGI1xuD0.net: >>968
きっと足引っ張りあってるんだろうね
普通は他人がどんな資格持ってるかなんてイチイチ知らないけど

>>970
お褒めの言葉ありがとw
本物ぽいでしょ⭐

>>971
後出しは印象悪いけど残業50でってことは基本給ベースだとほぼ年収半分だよね？

ただし未経験でとってくれてるんだから育成費用考慮したら
希望年収(とむこうが思ってくれてる金額)出てるだけでもありがたいと思うけど…
976 ：1：2015/05/23(土) 20:19:20.05 ID:wGGI1xuD0.net: >>973
早ければ翌日とか
長くても一週間
だからこそ最終選考は意欲高い順にね
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 20:52:13.48 ID:C12r/yN40.net: >>976 その場合って他の選考も受けてるから待ってくれっていうのですか？
転職の場合は弊社が第一希望ですか？とか面接官から聞かれますかね
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 20:52:41.87 ID:C12r/yN40.net: >>977 転職の場合でも、ですね
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 20:53:43.49 ID:nKaLDf780.net: エージェントの人って、平日は夜遅くまでで、土曜も出勤して、
かなりの激務みたいですけど、それに見合った高給なんですか？
980 ：965：2015/05/23(土) 21:15:16.44 ID:MkNTCw840.net: >>975
褒めてねーよ

本物なのは、信じてるYO
エージェントの中では、おまいは、まだ良心的な方

ていうかこの手のスレを立てる元エージェントは、自信過剰だが、良心的な人が立てる傾向がある気がする。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 21:16:16.10 ID:kaU8XiGN0.net: 不愉快なストーカーから逃れる方法を教えてくれ
982 ：1：2015/05/23(土) 21:18:57.29 ID:wGGI1xuD0.net: >>977
基本的に内定出す＝確実に入社してほしい人だから
それを理由に待ってくれる企業は10に1もいるかどうか

だからそこ意欲高い順に受けなくてはならないのよ

志望順位は聞かれるよ
ただ志望順位なんて面接の印象とか内定時に判明する年収で全く変わってくるから
面接で聞かれても困るよねぇ

>>979
うーーん
まずRはそこまで高給ではない(と俺は思っている)
業界2位と3位も安い
IやJからRに転職する人はよくいるからね
トップクラスに優秀じゃないと入れないけど

むしろ中小の方がﾏﾀｰﾘ高給は多いと思う

ただRは社風の良さと社員の質の高さから
出戻りも多いし居心地の良さを感じて長く定着してる人も多いよ

ちなみにエージェント自体はめちゃくちゃ仕事のやりがいがある
983 ：1：2015/05/23(土) 21:23:27.94 ID:wGGI1xuD0.net: >>980
褒めてないのくらいわかってるけどw

ただ僕は人のお仕事を「所詮」とか言わないしなー
職業に貴賤はないと思っているので

自信過剰っていうか人材の仕事は人材成長感がものすごいから
一度経験すると大抵のことには動じなくなるし
どの業界のどんな仕事でも(専門性はもちろんつけなくちゃだけど)
通用出来るようになると思うよ

それが自信過剰に見える要因だと思います

>>981
このスレに終始出現したストーカー被害の方はまだ被害続いてるのかw
良くわからないけど頑張れー
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 21:35:41.95 ID:MkNTCw840.net: >>983
＞どの業界のどんな仕事でも(専門性はもちろんつけなくちゃだけど)
＞通用出来るようになると思うよ
→そりゃ嘘だろ
985 ：1：2015/05/23(土) 21:43:21.37 ID:wGGI1xuD0.net: >>984
メンタルの強さとか根回し力とかPDCAとか身に付くからね
もちろん人によるけどね

優秀な人間はコンサル行っても通用するし

ただエージェントは上手く行かないと激務な分ズタボロになって終わる
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 22:04:18.99 ID:bsgyp/BZ0.net: ここに質問していいかわからないんだけど、公益財団法人って面接で何て言えばいいのかな？
御社、みたいな言い方で…

10名ちょっとの職員数らしいんだけど、ブラックの可能性とかあるんかな…
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 22:08:58.90 ID:JrR9cKVX0.net: >>982
エージェントの仕事がやりたかったんだが、人材派遣会社に就職してしまった
仕事の内容が全然イメージと違うし遣り甲斐なんてない。スタッフの事情なんてお構いなしでとにかく当て込む日々
ありがとうの言葉なんてちっとも聞けやしないし、こっちも作業みたいになってるから面白くない
求職者の経歴や希望を聞きながら、色々アドバイスしていったり履歴書の書き方レクチャーしたりってのをしたかったんだよなあ
988 ：1：2015/05/23(土) 23:32:13.19 ID:wGGI1xuD0.net: >>986
ゴメン、わからん…

>>987
今こそエージェント会社受けてみたら？
今真夏だからかなり採用してるよ
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 00:22:05.06 ID:9IKKTU3k0.net: エージェント使ってたけど志望順位聞くのは辞めてほしかったわ
聞きたいのは分かるけど、一次面接も行って無いし年収提示も無いのに志望度なんて
分からんやろ
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 07:48:05.91 ID:hsIgv+940.net: >>961
東芝＝Sって一般的な表現だったのか。
業界の方言と思ってたわ。
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 08:27:03.91 ID:Ec+qrNps0.net: >>986
御法人、または○○財団さんでよい
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 08:53:53.19 ID:+qUJ1mRv0.net: 求人が多い時期とか、いつ応募すれば受かりやすいとかってある？
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 09:52:58.23 ID:LPtzsaB90.net: 人生がおもしろくありません。どうしたら良いですか？
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 10:34:30.10 ID:+qUJ1mRv0.net: メーカーよりも金融の方が一般的に待遇良かったりする？
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 10:38:39.01 ID:FEr5cxq+0.net: 製薬会社は給料高めだけど、MRが平均上げてるのかな？
総務とかだと、他業種と給料変わらない？
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 11:38:20.45 ID:x8qzcLpo0.net: >>995
いや、研究職も給料いいよ
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 12:37:19.38 ID:LtKdqjdp0.net: >>991
ありがとうございます。
助かりました！
998 ：1：2015/05/24(日) 18:18:46.64 ID:xIRIBVJb0.net: >>989
でもなんとなくなかった？
ないならないで良いんだけど面接日程調整とかも気遣うからね

>>992
個人的には7月に応募→8月内定→10月入社を狙えば効率良いと思う
なんだかんだ株主総会(6月)後に動き出す会社は多い
それくらいに今年度の方針も固まるしね

>>993
そんななかでも何らかの選択をして生きてきているワケだから
その志向を掴んでより自分に納得の出来る生き方を探してみて！
999 ：1：2015/05/24(日) 18:20:50.31 ID:xIRIBVJb0.net: >>994
平均年収で言うとメーカーは工場の人件費もあるから低くなりがち
だから実際はそこまで差がないと思うよ
ただ文系ならメーカー行ってもつまんないと思うよ

>>995
製薬は給料高いけど特許が切れた瞬間ヤバイ企業がたくさんあるから
選ぶなら慎重にね
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 18:28:52.54 ID:wKtS+CxC0.net: 仕事辞めてから転職活動するのって間違いですか？
貯金はある程度あるのですが
1001 ：1：2015/05/24(日) 18:50:57.49 ID:xIRIBVJb0.net: >>1000
別に間違ってないよ
その方が時間の制約ないから色んな企業受けられるしね
ただよほどの高スペを除くと離職3ヶ月以上は厳しくなるから注意！

あとはリスクもあることなのでその旨も了承よろしく！
1002 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 19:00:49.16 ID:k5dwpbDx0.net: 本当にエージェントって会社じゃなくて人だと思う。
超有名エージェント会社でもなんだかえらそうな若僧が出てきて、結局その業界のこと何も知らないとかあるもんな。。。
1003 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 21:37:13.23 ID:vU3EVUFC0.net: やりたいことわからなくてもエージェント使っていいんかね
1004 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 22:19:53.19 ID:8P9pnZH50.net: 次スレ立てれなかった。
どなたかよろしく！
1005 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 22:31:35.04 ID:cgtPDG8O0.net: 元エージェントだけど質問ある？★２
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1432474256/
1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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