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零細企業の現実part13
- 1 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 12:54:59.82 ID:vtOQv5Hz0.net
- 新スレ建てました
前スレ
[転載禁止] 零細企業の現実part12
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1422936808/
[転載禁止] 零細企業の現実part11©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1414558493/
- 2 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 13:15:18.51 ID:sU3EBsC+0.net
- みなし残業70時間含む
- 3 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 13:15:31.28 ID:hqZz7ZVQ0.net
- 弐嶰斗。
零細企業でも社長は潤う。
- 4 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 14:16:20.20 ID:GMWx5ZZx0.net
- 中小零細で債務超過
親族経営企業で非上場
社長が経営コンサルティング会社にどっぷり
倫理法人会とかいう法人向け宗教？にどっぷり
みなし残業有り
ボーナス無し
もうこんな会社いやずら
- 5 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 14:58:03.94 ID:htDhXZuq0.net
- 北大の子は帯広出身で地元就職なのだろう
帯広なんてマジで就職なさそうだからな
このディーラーの親族関係という可能性もあるな
- 6 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 16:54:04.04 ID:miIulSqc0.net
- 年収1000万以上は残業代込みの法案が騒がしいけど見なし残業だと誰も騒がんよなwww
そもそも600万レベルの名ばかり管理職から残業代でないしな
結局議会で騒いで頑張ってますアピールなんだよな
- 7 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 18:59:48.43 ID:nLq5YRhI0.net
- 零細の場合泊り込みが普通になるだけでしょ
- 8 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 19:35:38.92 ID:nLq5YRhI0.net
- あの法律できたら
解雇も捗るね、二人でどうにか定時で終わらせてる仕事も、一人クビにしてもう一人に全部やらせれば良いんだから
零細経営者は今か今かと待ち望んでるんじゃないか？
- 9 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 20:36:05.14 ID:hqZz7ZVQ0.net
- それならば、より年収の高い会社に人が流れて零細企業は立ち行かなくなる。
- 10 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/19(日) 21:49:39.82 ID:nLq5YRhI0.net
- >>9
より年収や待遇が良いところに入れる人は今も零細には勤めてないんじゃない？
零細経営者は人の足元見るの好きだから、現状でもどうせ奴隷共は裁判起こさないだろうって
定額使いたい放題なのに、サビ残が合法化されるならそれを使わない訳がない。
やらせる仕事が無い場合は別だが
- 11 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 00:53:19.76 ID:tONy2W4x0.net
- 零細っていくら正社員っていっても、人にどこ勤めてるって胸張って言えないし
ローンも通らない場合もあるからね
正社員になれてもメリットがない
責任だけ重くなり休みも少なく、昇給、賞与もないからモチベーションもわかないしね
マジで大手メーカーの派遣のほうがマシ
給与面は落ちるけど福利厚生面はしっかりしてるし、寸志程度とはいえ賞与支給も昇給も
あるしね
休みもちゃんと消化出来るし
- 12 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 02:42:22.74 ID:RxFoDk8z0.net
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- 13 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/21(火) 16:49:54.55 ID:PQ48eAcW0.net
- 鳥二郎か。
- 14 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/21(火) 23:24:19.13 ID:vn6YBNzL0.net
- 開業して２０年以上経っても零細でかつブラックな環境の企業は廃業するのが
世間のためだ。
リストラされた中高年の受け皿やなにかなってるならまだしも
平気で長期勤続によるキャリア形成（）のため３０代未満募集とかぬかすからな
気に喰わなければクビにするんだから意味ないだろ
しかもクビになった奴のが年収・休日が良い企業に勤めるとか
本当にバカバカしい
- 15 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/22(水) 16:22:27.84 ID:vzmAPK5M0.net
- 職員一桁のNPO法人に勤めてるんだがもう何でもありだな
やりがいだけはある
- 16 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/23(木) 08:03:45.71 ID:IbupCbRE0.net
- GWかぁ
- 17 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 08:08:24.92 ID:Q0+yQOFh0.net
- 普通に出勤だわ
- 18 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 21:41:48.13 ID:k15mvUIFO.net
- 明日も出勤やわ
- 19 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 23:56:14.00 ID:SjYp+ION0.net
- 零細だと役職付きの４５歳で
額面１５万あるかないかだからな
俺のいた会社は正社員９０人いて平均年齢３９歳で
平均年収は２８０万だぞｗ
- 20 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 09:18:17.04 ID:nLOCDEAt0.net
- 90人居りゃ零細じゃないだろ？
中小企業かな？
- 21 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 20:32:07.22 ID:oBgCuKo00.net
- 零細というより中小企業の中企業だな
零細は10人以下 年収100万代 資本金300万あたりじゃないか
- 22 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 00:56:10.73 ID:UmKYs5hk0.net
- 前職が思いっ切り零細企業だったんだが、調べてみたら転職サイトに載せてる情報が嘘だらけで笑った
従業員数からして嘘だし、残業時間が定時で上がります！とかギャグかよ。100超えてんだろ
中途を募集してるみたいだが、俺のあとに入った中途は全員辞めてるから必死なんだろうな…
- 23 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 02:27:10.90 ID:5DXCUU8Y0.net
- 定期昇給2000円でも、ここ見ると良さそう
- 24 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 07:29:44.59 ID:IgyZtqDV0.net
- >>23
毎年2000円昇給の会社にいたが、
その会社もゼロ昇給の年もあったし、別の会社では500円の年もあった。
業績が好調なら給料も伸びるんだろうけど、昇給だけさせて
賞与の原資を縮小し、年収ベースではトントン、もしくはマイナスになったことも。
- 25 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 19:38:08.04 ID:QQ//nw0B0.net
- しょぼい昇給より、毎年ちゃんとボーナスが出る方が良いわな
零細なんていつ潰れるか解らんし
- 26 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 00:10:58.07 ID:+9r28JiG0.net
- 50人の会社で全員が2000円上がると年間120万人件費が上がることになる。単純計算だけどね、ボーナスで増減は上手いことやっている思う
- 27 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 02:15:26.51 ID:F8AuSAhw0.net
- >>26
毎年昇給がある会社なら、定年退職する分と新入社員の給料で相殺されるはずなんだが、零細はどうにもならんな…。
- 28 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 14:40:47.69 ID:MFGudYid0.net
- 基本給下げて手当の比率上げて何時でも業績下がったりしたら給料下げられる様にする
なんて小細工はブラック企業のやり方
企業未満の零細はいきなり保険年金自前にする！とか言って
見せかけ上は手取りを増やした上で
大企業と変わらないかそれ以上の手取り額払ってるんだぞ？ってほざく
ボーナスは勿論無し、年俸制wで12ヶ月分割で払ってるとのこと
残業代とかは時間では無く成果を重視するから勿論無い
グローバルな目線で各個人が事業主同様の意識を持つ事が重要だってよ
いざとなった時に売却できる様にと社長の車はベンツが定期的に新しくなる
貯蓄みたいなものだってよ
…死ねばいいのに…もう辞めたけど
- 29 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 23:06:22.12 ID:Sk9pggzd0.net
- 零細からそれ以上のところに就職できる気がしなくてなかなかやめられない
勇気がでない
- 30 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 07:06:26.92 ID:7TK4AfoQ0.net
- 心配すんな
零細以下になる可能性も無いと考えるべき
- 31 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 12:25:19.24 ID:rOhI1Noe0.net
- うーむ
- 32 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 12:52:09.46 ID:2GGPL6I20.net
- >>30
つぶれる可能性はあるけどな。
- 33 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 19:25:21.38 ID:/xq4OZfyt
- 零細の社長はみんな同じ性格だよな。
自分は若いとき女にこまることはなかったとか
出川みたいな顔でいうんだぜ
- 34 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/30(木) 01:34:37.24 ID:d0PmcdUu0.net
- >>28
大手以上の給与とか大手並みの待遇とか言いたがるよなｗ
寝言は寝てからほざけっていつも思うわ
- 35 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 01:23:52.46 ID:at6KO2E10.net
- 雇用契約書がないとこは完全にブラックだな
HPに関しては業種によっては必要ないとこも確かにあるけど
雇用契約書がないってのは論外
- 36 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 12:05:19.81 ID:buPUFcml0.net
- 女と知り合っても零細ってわかると逃げていくwww
- 37 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 12:23:01.67 ID:+oecbgEk0.net
- 零細て何人までなんだろ
100人は零細？
- 38 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 12:34:48.88 ID:XXtR11ms0.net
- その企業のみで1桁。
100人いたら中小の中でそこそこ大きいところじゃないの。
いろいろ部署で分かれてるだろうけど
零細に部署は多分ない。
事務と別れてても結局外行く人が事務もやってるし。
- 39 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 18:40:54.85 ID:/Bl2DsOw0.net
- かろうじて20人弱はいるけど、
半分近くが一族や役職就いてる人で占められてカオスになっている
部下がいないのに課長とかザラ
- 40 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 19:59:17.80 ID:XXtR11ms0.net
- 一族が無能でも役職についてるのはある意味致し方ないかもしれんけど
取締役に一族以外の人間がいないところはちょっとやばいかもしれんな。
- 41 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/01(金) 20:02:56.35 ID:3E8fmBlP0.net
- 取締役が高卒とFランしかいない。
終わってる。
- 42 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 00:16:11.78 ID:w5Hk3Uhx0.net
- >>37
少数精鋭のホワイトも存在するし、絶対的基準はないと思う
地方なんかだと100人近く従業員がいる会社でも一族経営はあるし
中小と零細の基準は本当に曖昧
結局、社長がうちは中小って言う以上は10人以下でも中小だし、
中小か零細かは個人判断に従うしかないと思う
自分の経験だと30～50人くらいの会社は零細って感覚で良いかな？と
思うけどね
就業規則も雇用契約書もなく、HPもなかったし
雇用契約書がないからすべて口約束だし、試用期間後、本当に正社員にしてくれるかどうかも
怪しいもんだったしね
多くの零細はアクドイから証拠に残るような文書は残したくないから雇用契約書はないところが
多い
雇用契約書がないところは、内定が出ても辞退して良いと思う
後々、話が違うって思ってももう遅いからね
- 43 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 00:32:53.25 ID:ucUyR18P0.net
- 零細に居ると50人もいれば大きい会社に思えてくる
- 44 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 00:51:29.89 ID:w5Hk3Uhx0.net
- 運送会社とか物流関係だと50人は小規模だね
あと10人以下だと就業規則や雇用契約書は不必要だから
本当は３０人近くいるのにいろいろといじって１０人以下に
しちゃう会社も中にはある
零細は悪どいよ
男はつらいよのタコ社長の零細企業みたいにお人好し集団じゃない
あの映画は零細企業の本質を誤って描いたって点でも罪は大きいと思うな
- 45 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 02:36:07.38 ID:TevFwXfb0.net
- 零細に入ってまなんだことは、社長の人間性によっぽど問題が無い限り
零細にはならないということだ。
うちは社員数5人以下とか資本金300万以下だが
他のできたばかりの会社の3分の1以下だ。
うちはもう6年目。
零細でありつづける原因が必ずある。
- 46 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 02:58:00.54 ID:66arQeAO0.net
- そうかな
俺の会社は零細だけど
平均年収700万、残業なしだぞ
経営者が大きくしたくない場合もある
- 47 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 07:18:52.37 ID:t321Cmm80.net
- 零細、俺は辞めた。雇用契約書後出し、保険証2ヶ月後。
正規募集なのに有期雇用契約。月収25万。
ボーナスは社長からもらうものって言ってたな。
しかも手渡しで。どんだけやくざだよ。
- 48 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 07:22:42.70 ID:t321Cmm80.net
- でもこのスレは好きだ。あの時の屈辱を忘れず頑張れるから。
今日も仕事してくるよ。
- 49 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 09:26:29.21 ID:lR9xkVkB0.net
- ブラックと無法零細を混同してはならんよね
ブラックは大体脱法、無法零細は違法
小さい会社は労働法規守らなくてもいいと真剣に思ってるから始末悪い
給与の額を教えない（ある時払い感覚？）、契約書無し（書面にすると都合悪い）、正社員と言いつつ無保険無年金雇用保険無しとか
会社法人では無いとか従業員数少ないとか
設立から年数浅いとか関係なく違法だし
工場、建築で労災無しとか論外
- 50 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 12:58:45.45 ID:CkphRxGX0.net
- 零細やけど100年単位で続いてて従業員30人とかのとこってどうなんやろ
勤めてはる人おる？
ちな製造
- 51 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 18:58:55.24 ID:t321Cmm80.net
- >>50
会社は続く。従業員は下僕と気づくといいな。
- 52 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/02(土) 23:23:05.66 ID:TevFwXfb0.net
- 30人もいたら零細というより小企業じゃないか
- 53 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 00:37:19.15 ID:ObrXw0vr0.net
- >>50
田舎はそういう会社は少なくないね
田舎は昔ながらの付き合いとかネットワークが強いから
創業50年とかは珍しくない
- 54 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 01:34:43.66 ID:kFgc7yaTO.net
- 中小零細の定義ってどんな感じ？
1社目、従業員数11人で年収130万円
2社目、従業員数約150人で年収600万円
3社目、従業員数約50人で年収320万円
残業休出の割合で年収に大きな差が出てるが、それ以外の労働環境は似たようなもの
どれも経営者、創設者一族が仕切る同族企業、ずば抜けた社歴の人が管理職で中間がいない零細の認識なんだけど
- 55 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 06:17:23.12 ID:cQ/xVyh/0.net
- 零細に行くって、発想は止めて、派遣、契約社員にするか。
どうせどれも数年しか続かないことに気づく。
- 56 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 06:50:06.44 ID:eEiBfBqb0.net
- 零細は辞めとけとよく言われるけど、まさしくその通りだと身を持って実感した。
職種に強い興味を持っていても、トップや従業員次第で職種どころじゃなくなってしまう。
150%の力を出して当たり前の世界。
この会社どうこうってより、自分が賃金の対価として労働をすることが向いてないのかと不安になる
- 57 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 08:11:32.96 ID:cQ/xVyh/0.net
- 零細行った経験あるなら、わかるでしょ
零細はつくるもので、使用人として働くもんではない
- 58 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 10:13:46.59 ID:xrQNKu5F0.net
- 零細の悪い所ばかり出るけど
比較的設立から浅い、人数少ない業態の固まってない様な所は個人の実績が占める割合多いから
仕事に対する充実感もあるし
会社によっては賃金に即反映されたりもする
会社として身軽だから前例に縛られる事なく好きな様にやらせてもらえたりもするのは良い所
分業化出来て無い分会社としての一連の流れを全て経験出来るとも言える
但し若い会社の場合は、世間一般の企業の様な形態に至る以前の過渡期だから
いつまでもそのまま行けるとは限らないし
経営者自身が経験不足って事も多い
結果コンプライアンスなんて考えも無いし
ブラックとなれば底無し過ぎる
分業出来ない事で実務よりも雑務が大半を占める事もあるが
大体は人手不足だから目指す業界の末端に入ってみたいなら
腰掛けとしては選択肢たり得るし、とにかく3年なんて言わずに駄目ならすぐ辞めるつもりでやってみりゃいいが
安住出来るとは思わない方がいい
設立から何十年もやってる零細はわからん
- 59 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 13:51:59.09 ID:0TueKCxF0.net
- 設立から何十年も経ってるとこは
その良い部分が無くなった感じだね
つまり、悪いところしかない
- 60 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 14:02:31.49 ID:0q8LHqpE0.net
- マジかー
良い零細って少ないの？
- 61 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 00:46:07.94 ID:cMvatdJ40.net
- 中小ならまだマシな会社は探せばある
零細はないな
- 62 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 01:25:00.73 ID:33NBywZX0.net
- いや、中小企業でも
役職付きで年収２８０万とか、あたりまえに存在してるぞｗ
俺の知人は国立大卒で新卒で入社して
勤続２５年目だが、毎月１６０時間残業でも、総支給16万とかだぞｗ
- 63 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 01:30:01.37 ID:IJI6jeDc0.net
- >>62
さすがにそれは酷いな。家庭を持てるとは思えない内容だわ。
- 64 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 01:46:50.92 ID:33NBywZX0.net
- >>63
そもそも中小零細企業勤めで
家庭持ってるやつは、そいつの実家がそこそこ裕福とか
両親揃って公務員とかそういう奴だけだ
親の援助受けずに自力で家族養ってる奴なんて、
全体の３割もいない。
中小零細企業の正社員なんて、本当に家族養うのは不可能に近いよ
- 65 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 03:10:41.60 ID:cMvatdJ40.net
- だから、金稼ぐなら長距離ドライバーか太陽光などの飛び込みの営業やるしかないんだよな
長距離ドライバーも昔は月給50万以上は稼げたそうだけど、今はその半分稼げれば良い方だって言ってたし
長時間拘束で今はその給与だから割に合わないって言ってるけどね
実際、シャレでなく零細は総支給で１５～６で昇給、賞与なしの名ばかり正社員求人は多いぞ
零細の経営者は今の時代、正社員にしてあげるのはうちくらいだ（キリッ
って言ってるけどね
これで休みも年間100日以下で残業代もロクに出さないんだから、本当に派遣とか契約社員のほうが
全然、マシなんだよな
確かに正社員職に比べたら給料だって低いけど、休みはちゃんと消化させてもらえるし福利厚生もしっかりしてるしね
寸志程度とはいえ賞与もわずかながらも昇給もあるし零細よりはマシだからな
零細でボロ雑巾のように使われるよりは、多少、給与面では不満はあっても時間的余裕のある派遣やら契約社員で
働いてスキルアップのために資格取得の勉強でもしてたほうが全然、マシ
無駄使いしないように削るところ削らないといけないけどさ
- 66 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 07:34:15.02 ID:I2/5vjf80.net
- >>62
それはおそらく従業員50人ほどの家族経営の会社だろ？
- 67 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 07:49:33.68 ID:2mlavrbS0.net
- 零細正規の経験あれば、どんな会社も大丈夫。
- 68 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 10:36:52.56 ID:lEQ8ES9b0.net
- >>67
零細正規って言っても、正規と非正規、下手すりゃパート、バイトまで含めて社会保険の有る無し位しか違い無いけどね
あとは社員ってのは時間じゃなくて実績で給料を貰うモノだって超絶残業ブラックの言い訳に使われる位
- 69 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 15:36:35.21 ID:7HzLSiON0.net
- 前に零細に勤務していたが年間休日90日のはずが実際は75日だった
残業月60時間超え当たり前だったが手当無し賞与無しで給与総支給20万切ってた
ある時ふと時間給に計算し直すと近所のコンビニのバイトより安かった・・・
900円切ってた・・・
ちなみに43歳
- 70 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 18:09:25.98 ID:8JQxwzAA0.net
- アルバイトは高すぎて雇えないから正社員として雇うのが零細企業
- 71 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 21:28:02.64 ID:qhREeUhm0.net
- 零細の正社員＝交通費、残業代、休日手当を出さなくていいアルバイト
- 72 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 22:12:06.14 ID:l5+T76Dj0.net
- したたかな零細ブラックは、訴訟リスクが高くなるため中途でまともな社会経験あるものを雇わない。
必然的に氷河期以降の若者がターゲットになる。そしてこういった若者がまともな会社に
転職したがっていることも経営層は気付いている。スキルとか業界での評判やらいろいろ言って
当然払うべきものを払わずに労働をさせ、思考力と体力を奪い使い捨てる。
- 73 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 22:54:44.18 ID:nIkJhyGu0.net
- >>69
最低賃金下回っていないから合法
がたがた言うな
- 74 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 23:43:35.72 ID:uNL3zgVD0.net
- 小さい会社の利点ってなんだろう
日本の9割合が中小企業らしいけど
- 75 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/04(月) 23:58:08.05 ID:qhREeUhm0.net
- 長所と短所は表裏一体だからね
零細は経費削減が容易にできる
その代り従業員の負担が大きくなる
- 76 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 04:03:45.13 ID:FRlZQTgl0.net
- >>72
若い奴は良くも悪くもネット見てるし、実態を知っちゃうから零細は避ける
零細がターゲットにするのは、後がない中高年だよ
その年齢だと他じゃ雇ってくれないだろう？うちくらいだよ、と飴と鞭を使い分けて
就職難っていう弱みを付け込んで、無理難題を言い渡す感じ
零細にとっちゃ都合が良いのは、奴隷だからな
文句を言わない我慢強さってより文句を言えない気弱さを重視する
求人票と内容が違っても問い詰められない、休憩がなくサービス残業を押し付けても文句を言えないっていう
小心なものが好かれる
気弱そうで情弱の中高年なんて、零細からしたらまさに最高の人材ｗ
- 77 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 05:44:29.15 ID:XcKobFkm0.net
- >>74
中小と零細はぜんぜん違うよ。
中小企業は会社。零細企業は変人じいさんの子守ボランティア。
- 78 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 08:36:55.87 ID:5qO0IY4d0.net
- 有限会社○○←社長の苗字or氏名
笑わせんなって
- 79 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 09:43:55.96 ID:vYbdo5Vp0.net
- 零細、社長、専務が兄弟の所で働いてた経験あり。内勤は俺含め4人。おまえは社長派か専務派か？と聞かれ自分はどちらでもありませんと回答。次の日にキミはこの会社に向いてないね、と解雇通告。こんな経験があれば、どこでもやれる自信がつく。
- 80 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 10:53:36.74 ID:WqyuJEK60.net
- 経営者の独断と偏見で全てが決まる。
それが零細。
- 81 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 11:18:59.22 ID:vYbdo5Vp0.net
- 零細体験。高齢者雇って助成金獲得。辞めて貰ってまた高齢者雇って助成金獲得。
これは経営ではないな。
- 82 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 13:25:02.24 ID:M4w5eXMd0.net
- >>79
大手から零細に移ったけど
大手の頃の上司2つが役員の顔色伺うばかりで殆ど仕事せず、定年迄の消化試合ムード
あらゆる仕事に関わってる振りだけして一切責任被らない様に立ち回るのは見事なスルースキル
珍しく仕事したかと思えば大損失出して
何故か俺の責任に（全く知らない案件）
御丁寧に全部俺の責任ですって書かれた始末書まで用意してあって
悪いようにはしないからコレに捺印しろと来たもんだ
デカい会社も腐ってるトコは高い給料だけ貰って本当に仕事してない人間居るから
それに比べれば社長含めてみんなあくせく働いてる零細も悪くない
労務管理とか怪しいけど悪くない額貰えてるからいいや
- 83 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 16:37:48.39 ID:vYbdo5Vp0.net
- >>82
もう少しわかりやすい言葉でお願いしやす
- 84 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 17:03:12.33 ID:XcKobFkm0.net
- 中小企業では働かないのに給料もらう人がいて、
ミスの責任を押し付けられるから零細がいいっていってるみたいだ。
でも零細のほうがもっとひどいぞ。
社長の家族親戚は働かない高給とり。
そいつらがミスれば全部社員の責任で損害賠償請求される。
中学生の部活が立派な組織に見えるくらいグダグダな集団だから
誰が仕事をしたとかミスしたかなんてわからないし関係ない。
誰がミスしても全部弱い奴のせいになる。
誰が仕事しても全部強い奴がもっていく。
- 85 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 17:07:00.69 ID:vPTxEdy1O.net
- 零細だけど>>82が言うような屑がしっかりいる…しかも二人
もちろん他の社員に仕事の皺寄せはいく
建物も狭いから嫌でも視界に入るし
待遇も糞だしまじで苦痛
社長もあまり会社にいないから好き放題されてる
- 86 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 18:24:26.59 ID:akZ9S6aa0.net
- 仕事しない高給取りのヤツらはこれ見よがしに新築立てたり新車買ったりするんだよな…
- 87 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/05(火) 23:28:23.85 ID:3o3hihcj0.net
- 零細事務女の口の悪さ、人格の歪みは異常
何あれ怖い。なんであんなにおっかないんだよ。泣くわ
- 88 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 01:53:41.61 ID:x9mKuRpm0.net
- 零細は経営者だけでなく従業員も揃いも揃って屑揃い
彼らも犠牲者ではなく、充分、加害者
- 89 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 13:04:28.89 ID:DSkALYWa0.net
- >>87
それ女やない。ヤクザや。
- 90 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 14:57:20.26 ID:mkr2jbRD0.net
- おまいらが就職できる確率を１％でも上げる方法
http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/2015-05-04-1
おまいらが就職したいor在日朝鮮人・帰化人が居そう会社を入管管理局に通報する→その会社で働いてる在日朝鮮人が強制送還される
→その会社が人手不足になる→おまいらが就職できる可能性が少しだけあがる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405163857/
そのテレビ業界の推定年収
http://nensyu-labo.com/gyousyu_housou.htm
少しでも年収の高い会社に入社する確率をあげたい人はどんどん通報しよう！
- 91 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 16:51:11.21 ID:HJKt4V/E0.net
- >>90
アホか？在日は殺人でも強制送還されたことないし、帰化人は日本人だろうが
- 92 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 18:57:30.92 ID:02eq08aw0.net
- >>89
経営者の人格も歪んでるから合う部分が有って採用になったんだろう。類友だよ。
- 93 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 19:28:28.12 ID:qGxqB3To0.net
- >>87
権力を与えられた愛玩動物は凶暴だからな
昔のマンガで良く出てくるいじめっ子の飼ってる犬みたいなものだ
- 94 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 19:35:24.02 ID:qGxqB3To0.net
- >>84
そもそも出社しない一族の社員がいるぐらいだからなｗ零細は
自分が辞める一ヶ月前までコイツが給料貰ってるって知らなかったわｗ
- 95 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 20:00:19.22 ID:gEaq4FeS0.net
- 新卒で零細入社したけど完全に失敗だった
社長が会社の規模を考えずにどんどん事業拡大してる
先輩が前もそうやって失敗した、て言ってたのになんで学習しないんですかね？
- 96 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 21:46:18.00 ID:l9qqM1up0.net
- 零細ってなんのために存在してんの？
- 97 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/06(水) 21:58:11.77 ID:VdxJUclr0.net
- 社長一族が良い暮らしをするためだよ
- 98 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 10:01:28.39 ID:zLskl3dQ0.net
- GW明けしょっぱなの朝礼で30分も使いやがった バカかと
機械動かし始めたのが9:40…
- 99 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/07(木) 18:02:21.13 ID:9/UGuRMjE
- 埼玉県羽生市
株式会社キットセイコー
http://www.kitseiko.co.jp/
無能社長 田辺弘栄
底辺社員による暴行・恐喝の常態化
最低賃金
19時間勤務
週休1日
サービス残業
昼食の休憩すらもらえず、食事もできない
紛れもないブラック企業
- 100 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 00:11:30.55 ID:+7FKquhK8
- うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は
従業員様の勤務時間改ざんを認め
反省をして
謝罪をして
罪を償い
責任をとれ
馬鹿野郎
- 101 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 00:14:48.77 ID:kFXsTaGmK
- うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は
従業員様の勤務時間改ざんを認め
反省をして
謝罪をして
罪を償い
責任をとれ
馬鹿野郎
- 102 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 17:39:03.58 ID:7j9Ug8Hr0.net
- なんで零細にいくの？
自虐趣味？自殺願望？
- 103 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 18:10:29.89 ID:zhdGUmWn0.net
- だって零細以外は飛込み営業とか飲食介護のブラックしか採ってもらえないんだもんよ(´･ω･`)
- 104 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 18:57:36.12 ID:uW65ce4d0.net
- 腹立つことにホワイトにいるから
- 105 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 20:12:06.99 ID:ZOejUHFD0.net
- >>95
俺とこもそうだけどバカの二代目だと自分が人からバカにされてるとかわかってないしな
- 106 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 20:14:09.67 ID:P59Zn1py0.net
- 零細はダメだなホント
頭の悪い経営者の多いこと、だからいつまで経っても零細なんだろうけどなｗ
- 107 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 21:14:41.48 ID:RoZIjnSz0.net
- >>106
零細社長はそうやって言うお前ら（俺もだけど）を見ながら
「コイツらみたいなのはウチ位でしかやっていけねぇだろ」
って下に見てるんだぜ
大体の経営者が「優秀な人材が居ればもっと会社伸びるのに」とかボヤいてる
どっちもどっちだけど上から下まで無能の寄り合いが零細って事よ
- 108 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 21:44:22.55 ID:Dcvq2lVA0.net
- >>107
それは確かに言えてるな
直属の上司が大企業からの定年退職でうちの会社に来たけど、レベルが低いってボヤいてる
早くここから抜け出さないと、て本当に思うわ
- 109 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 00:44:09.65 ID:6kH+i09F0.net
- 零細企業っていうかバブル世代社長が頭おかしい
精神年齢幼稚園児のじいさん。
必死に毎日自慢するだけ無能が際立つ。
見下さないとやってけないほど無能なんだろうな。
世界一の小物のゲスのくせになんで口だけでは大物ぶりたがるんだろ
- 110 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 02:21:42.78 ID:AYEk/BJk0.net
- ボーナスは出し渋るくせに自分とこの娘（汚ギャル）に新車をポーンと支給しちゃうのが零細
どっからどう見てもファミリーカーなのに商用車登録しちゃうのが零細
- 111 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 03:27:12.72 ID:2XnCIsfE0.net
- >>107
最近中企業から零細に転職したんだが、まぁそんな感じだな
先輩も無能で冴えないゴミみたいな奴ばっかで社長の顔色伺いつついつもヘコヘコしてるわ
こいつら何の意見も提案もしねえんだろうな。ただ他で使い物にならないからしがみ付いてるだけだろｗ
社長も先輩社員もTHE・無能って目で見てる、むしろ俺が見下してるｗ
自分の居場所確保するためにロクに教育もできねえし、人間的にもクソ面白くも無い、ブサメンばっかだし
くだらんし面白くもないから金溜めたらさっさと辞めるわ
これからも精々少ない人数で仕事回してくださいね＾＾
つまんねーんだよ貴様ら
- 112 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 03:55:23.49 ID:I13gr/nq0.net
- 零細経営者はあくどいけど、基本バカだから悪知恵が働くわけではない
ズル賢いは頭が良いってことだからな
零細は頭は悪い
要は、ズル賢いから賢いを抜いたのが零細
単にズルいだけ
- 113 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 06:30:17.80 ID:6kH+i09F0.net
- 零細同士で発注し合ってごまかしているが
国の補助金の不正受給－社員の給料が零細の儲け。
だから補助金を不正受給する能力と社員に金を払わない能力だけが発達していく。
- 114 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 16:34:17.97 ID:gudHini20.net
- 零細だと、何のために働いてるのか本当に分からなくなる
試用期間中に転職してやる
- 115 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 18:29:48.33 ID:3bAMcQAU2
- これ見といたほうがいいよ http://bitly.com/1AMmS6k
- 116 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 23:42:36.78 ID:jqXmmUcl0.net
- 零細で働く人は社員ではなく奴隷と呼ぶ
- 117 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 23:53:54.28 ID:rnoN6s8HO.net
- ほんとそれ。マジで当たってるよ。もう俺もタイミングみて社長に辞意を伝えるよ。
- 118 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 04:16:07.54 ID:ifP+XWFK0.net
- >>114
>>117
零細一族は労働者の足元を見て
どんだけぞんざいに扱っても辞めはしないと高をくくってる
さっさと次見つけて転職するが吉
- 119 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 06:54:27.80 ID:7ruL6iX30.net
- 同感。零細は経営者以外、儲からない。従業員は持たない。
持っても、解雇は日常的だし、解雇されなくても10年持たずに倒産がほとんど。逃げろ！
- 120 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 07:50:32.47 ID:T4Wed0S00.net
- これから(というより既に)は人手不足だから、零細企業は潰れていく所が増えるよ。
人手不足→仕事が回らない→会社が回らない→故に潰れる
常に倒産情報を見るクセをつけた方が良いかもね。
- 121 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 09:40:30.63 ID:+T8mNhFK0.net
- ○○石油
- 122 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 10:34:58.84 ID:ru+Cj5aB0.net
- >>111
>何の意見も提案もしねえんだろうな。ただ他で使い物にならないからしがみ付いてるだけだろｗ
>自分の居場所確保するためにロクに教育もできねえし
ほんとこれｗ
会議がただの報告と吊るし上げタイムになっているだけで
全く何の改善案も提案も無いｗ
あと教育するという概念がそもそも無い
普通人が辞めたら、上司の評価が下がるもんだと思うのだが…
「あいつ結局辞めたなｗｗ」で笑って武勇伝で済ませようとしていて、マジで寒気がした
俺も所詮中企業しか経験が無いけど
グループウェアやサーバーすら無い零細のレベルの低さって凄いな
想像以上だった
- 123 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 22:38:13.29 ID:SCAi3Aoc0.net
- 親の売上落ちた発言を真に受けた子どもが暴走して大迷惑
いつも仕事サボってるけど、いると害しかないからずっといなくていいよw
- 124 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 23:41:38.86 ID://Gmw0kA0.net
- >>123
社長と親族にとって会社は一家の財産だからな
社長の奥さん（専業主婦）は腰が低いが、いつもご苦労様とか言って差入れ持ってくる
使用人を扱ってる感覚なんだろね
会社だと思っちゃダメなんだよ
- 125 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 00:16:17.84 ID:c7J1k6iu0.net
- >>124
本当に使用人扱いだよ
しかも別に売上下がってないんだよな…元々そんなに売上ないからな
絶対今年中に辞めてやる
次は大きい会社行きたい、良くて派遣だろうけど零細より数億倍マシ
- 126 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 02:53:04.61 ID:0VMIrDB10.net
- 零細は会社として成り立ってない。
頭おかしい爺さんをあやしてるだけだ。
- 127 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 07:33:22.87 ID:dSxKgo5+0.net
- 零細の設備。未だＸＰの中古。感熱紙のＦＡＸ。テレビはアナログに変なチューナーつけたもの。
- 128 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 08:00:29.15 ID:E1mEZOOV0.net
- >>127
零細店舗内装設計に居たけど
PC持ち込み
CAD全て割れ
アドビ関連全て割れ
Office他フォントや素材も大抵割れ
経理ソフトも勿論割れ
XPはセキュリティに問題有るからとか言ってWin7の割れモノ突っ込んだり
ファックス壊れてて
自前でファックス鯖作らされて全部メールに転送する様になってた
商売柄事務所の家具やら照明全て貰い物
現場で余った床材やクロス貼ってあって見た目は立派で結構オサレオフィスだけど
突然社長命令でここの照明をコレに変えろとか忙しいのにDIYさせられる
とにかく物を買わない乞食零細だった
会社のサーバーに「Down」ってフォルダ有るとか笑える
- 129 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 23:11:14.37 ID:/AVYyFc+0.net
- 明日から2日間ストレッサーの1人が出張で居なくなる
それだけでも救いだわ…
- 130 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 03:18:49.40 ID:uW/kKWtd0.net
- 零細を(ほぼ面識のない)会長の一声で試用期間中にクビになった
いますぐ会長は苦しんで死んで欲しいと思う
- 131 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 07:18:38.75 ID:escjmW020.net
- >>127
でも社長や社長一族の車とか、カバンとか、時計や自宅は常に新しくなっていくんだよね。
- 132 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 07:42:57.23 ID:YiO7e9zk0.net
- >>129
そういう、小さな幸せは、だいじ
- 133 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 09:32:04.17 ID:U8UYrN+r0.net
- >>131
銀行対策に担保になる資産が必要とか言って
新築で家建てちゃうな、あとは高級車
経営的な意図は分からんでも無いが
普段から金無い金無いって言ってるだけに
安月給の従業員としては到底納得できないのも確か
- 134 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 12:51:55.81 ID:UZ5yQCQ40.net
- 社長が増税で庶民からお金を巻き上げ相槌てる！ってよく愚痴言ってる
一応相槌打ってるけどお前が言えた義理じゃない
- 135 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 01:26:39.77 ID:MOvg0/xa0.net
- >>120
少子高齢化で零細は若い奴が入ってこないからな
平均年齢が50代なんて会社も存在するし
そういう会社は定年後も再雇用でなんとか維持してるけど
焼け石に水だからな
自分は今後の日本は高齢労働者の過労死とか事故死が今後は増えると予想する
70代でも普通に再雇用する会社も増えそうだしな
- 136 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 06:52:18.49 ID:IxjOXVHN0.net
- >>135
どっちにせよ今は人手不足。どこも求人出してるから、少しでも良い会社に行こうとする。なので零細にはみんな見向きもしなくなるよ。
- 137 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 07:53:14.33 ID:hjBZyeax0.net
- 良いことだな
- 138 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 11:19:46.91 ID:r4J+qES20.net
- 零細と宗教。誰か語って。ちなそうか多い
- 139 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 11:21:51.59 ID:whgSD/S90.net
- 明日零細製造業の面接あるわー
正直社長が高齢なのと後継者いなそうなんで、将来性なさそう
- 140 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:20:06.79 ID:nI+EYYO70.net
- >>139
後継ぎうんぬんより零細ってだけで辞めるべき
早く正社員にならないとっていう思いがあるなら尚更辞めた方がいい
抜け出したくても抜け出せなくなるから
- 141 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:31:13.60 ID:whgSD/S90.net
- >>140
まじか、確かに内定欲しさっていうのはあるわ
待遇は月20万 賞与二回40万
正社員 製造業
やっぱ辞めとくべきかなあ
- 142 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 13:04:35.51 ID:r4J+qES20.net
- 大抵試用期間でやめる。入ってみないとわからないけれどね。
優良零細だといいね。行ってらっしゃい！
- 143 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 13:08:08.87 ID:whgSD/S90.net
- マジか、三カ月の試用期間ってあるわ。
面接では工場長に手際の良さ、飲み込みの早さみたいのを見るって
正直ブラック臭する
- 144 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 14:37:20.10 ID:C2kp3GTc0.net
- 零細の試用期間3ヶ月って
要は3ヶ月の間安く使えなら安く使わないと損って程度の感覚
別に試用としての意味は無いよ
- 145 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 14:55:27.85 ID:nI+EYYO70.net
- >>143
危ないなそれ…
あと賞与は書いてあっても払われない可能性あるから気をつけて
- 146 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 16:26:34.75 ID:whgSD/S90.net
- >>144
なるほど、バイトみたいな感覚やね
>>145
あーそれは思ったわ。
一応前年度実績とは書かれてるけど、そんな儲かってそうな感じもないし。
色々意見ありがとう
明日工場長と面接して、工場見学、それで通過したら社長面接だけども雰囲気と雇用契約書の有無など確認してきめます
（やめときたい度現時点で75%
- 147 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 18:18:19.00 ID:YUzJe91i0.net
- 待遇以前に零細は労災が怖いよ
免許ないのにクレーンリフト使わさせるわ、日本語分からん外人と組ませるわ危なすぎた
- 148 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 18:53:16.83 ID:whgSD/S90.net
- >>147
わろた
企業コンプアライアンスの欠片もないな
うわー 行きたくなくなってきた
- 149 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 19:05:07.95 ID:B/t4QJxl0.net
- あー俺が居た工務店も免許無いのに高所作業車使って土砂降りの雨の中アーク溶接ビリビリしながらやってたな
それ以前に建築業の許可も無かったし
社員8人の株式会社で国保国民年金で雇用保険も入って無かったけど
給料はそれなりに良かったよ
- 150 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 19:25:45.82 ID:q21qv/Ow0.net
- 零細は本当にそれだわ
出来ないことを資格も免許も教育もなくいきなりやらされる
零細辞めといたほうがいいよ
- 151 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 19:30:13.98 ID:whgSD/S90.net
- やばいなー
日本にもそんな無法地帯があるとは‥
- 152 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 19:49:14.53 ID:B/t4QJxl0.net
- >>148だけど、仕事中に手を怪我した時は自分の保険証で病院行って領収書貰って来いって言われてたぞ
怪我したの見られるとマズイとか言ってたから労災も入って無かったんだろ
病院では仕事中の怪我って言っては駄目なんだって言い含めてた
- 153 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 19:49:58.63 ID:B/t4QJxl0.net
- ごめん >>149だったわ
- 154 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 21:06:20.38 ID:YUzJe91i0.net
- まあメリットは経験積めることだけど転職しても同じような所しかないからなあ
- 155 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 07:45:05.60 ID:YEYRhSh90.net
- 給料の遅配は今の所無いけど今後増える事も無い。
- 156 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 10:58:16.28 ID:ly0xt2KI0.net
- まあ求人票にも昇給なんか書いてないしな。
- 157 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 12:16:49.47 ID:GjUaUuew0.net
- >>143
なんで零細ってやたらせかすんだろうね。
早くしろ早く覚えろって。
何をそんなに焦ってんだよって話。
そんなすぐ覚えられる訳じゃないのに。
まともに仕事を教えないくせに。
んで、間に合わないからクビとかやってられん。
- 158 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 12:18:17.20 ID:mCow3hO70.net
- 口ではゆっくりでいいからねーって言うのがムカつく
- 159 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 13:27:24.66 ID:XCz9mmNW0.net
- タウンワーク辺りに零細の求人結構のってるんだよな
月給50万以上「可能」
…社内制度で定義されてる訳でも無く「儲かったら金やるよ」って乗っけてるだけ
正社員登用制度有
…別にバイトと何ら変わらない、そもそも制度って何ぞ？就業規則すら有りませんけど？
安心の固定給
…誰にとって安心か御察しw計算楽だしw
各種福利厚生充実
…零細にとって社保、雇用保険ってだけで充実してるんだよ？マジで
アットホームな会社、様々な事にチャレンジ出来る環境、やり甲斐のある～
…説明不要
未経験者歓迎、経験者優遇
…要は人足りないから何でもいいよ？
週休2日 9:00～17:00
…別にタイムカードとか無いしw
この辺の文面は求人誌の営業が勝手に作るとはいえ騙されるヤツとか居るの？
- 160 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 17:40:52.02 ID:FBWr3jWG0.net
- 定年退職する人の補充で1名あくらしく、零細の面接いってきた
給与20の昇級ほぼなし
ボーナス絶対出る 小さい製造業
どうやろう？
- 161 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 18:16:34.31 ID:3qr9BJPe0.net
- 報告よろしくお願い申し上げます。
- 162 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 18:32:58.73 ID:uhFESXCM0.net
- 中小零細でも、残業なし 年間休日100日 年収300万ならいい会社だよね？
- 163 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 18:51:32.63 ID:cU1AME410.net
- このスレ参考になるな。
自分は、一部上場企業からの再就職組なんだが
中小企業や零細企業の実態がわかる。
まあ、社長さんの力量しだいってことね。
- 164 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 19:16:18.06 ID:L07WvzeT0.net
- >>162
残業無しって奇跡だよ
- 165 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 19:56:52.90 ID:M5v2nt0U0.net
- 人手不足のくせに、入社してきてくれた若手を育てるどころか
いじめて辞めさせるとか馬鹿かと思う
OJTのノウハウというか概念すら無いのだろうけど
- 166 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 20:20:02.32 ID:mCow3hO70.net
- >>162
年収以外は同じだけど後継ぎの我儘が最悪だよ
- 167 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 22:32:01.24 ID:FI1JPW9P0.net
- >>162
少数で安定した零細の場合
往々にして昇給や出世は見込めないな
歳を取るにつれて昇給するって仕組みは若者を安く働かせて年寄りが上前はねるって事だし
採用自体が殆ど無い様な所は特にね
逆に言うとオンリーワンな技術や商材無いのにやたらと給与設定が良い昇進早い零細は大抵無理してるから安定は望めない
双方に当てはまらない奇跡の様な零細も偶にはあるだろけど
- 168 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 07:34:20.05 ID:X9VozUka0.net
- 零細でブラックが一番悲惨。常に失業、倒産の不安あり。
零細でホワイトって経験ないし、あったら報告ください。
- 169 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 07:36:27.52 ID:TlbJRGi60.net
- 今日退職願出す予定だけど、上司通すべきかな？
零細だから社長にそのまま渡してもいいのかな？
- 170 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 09:14:39.04 ID:WO1iXT5/0.net
- >>168
うちは六人しか居ないが超ホワイト
販売なのにノルマ無し
外回りでサボりまくりでも
残業代を一分単位で払ってくれる
だから誰もやめない
みんなよそでは働けないと思う
まさにゆでガエル
- 171 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 09:15:57.89 ID:WO1iXT5/0.net
- >>169
最後くらい社長に言ってやったら
もしかしたら好条件で引き留めあるかもしれないし
あっそって言われたらお前に価値無し
- 172 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 11:26:36.93 ID:dqCw+jvI0.net
- >>171
レスサンクス
若手いないから確実に引き留められるだろうなー
でも辞める決心ついてるからいいや
- 173 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 14:26:01.93 ID:tv+eAZIg0.net
- うちの会社の社長
俺は神な思考でストレスマッハ
- 174 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 15:33:11.90 ID:BgoL1JxX0.net
- いいじゃんw
ウチの社長なんか神様は金くれないけど俺は給料払ってるって言ってたぞw
神以上みたいよ
- 175 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 22:02:56.77 ID:Kqrp9kUn0.net
- >>172
別に良いじゃんあなたに価値が無くったって。
零細企業そのものが存在する価値が無いんだから。
- 176 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 22:10:50.18 ID:3DGywNJj0.net
- 零細の社長はどこも似たようなものなのかなｗ
ただ、一番最初に働いた20数年前の会社の社長は凄い徳のある人だったけど。
社会人で尊敬できる数少ない人だったな。
普段から関連会社の社長たちが、ひっきりなしに相談や遊びに来ていたくらいだし。
俺は参列できなかったが、葬式のとき、凄い人が来たらしい。
いまはもう、そういう尊敬できる人って少ないのかな？
- 177 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 23:22:41.79 ID:fH0NozYP0.net
- ひと昔前は零細って言うと製造や建築、飲食ばっかりで
給料は安いけど修行させてもらって独立を目指すもんだったからな
家族同然で一緒になって働いて一人前になって巣立って行く
今は雇われる側に目標なんかさらさら無いけど
一部の雇う側にしてみりゃ修行させてやってるつもりな割に
社長は経営者wとか言って額に汗して仕事したがらない事が多いから互いに不満を抱く
雇う側も雇われる側もダメなのが零細
- 178 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 23:24:30.47 ID:XiD1OUnT0.net
- 俺とこの社長は自分さえよければ人はどうでもよしだしな
だが自分ではなんにも決められないんだな二代目だから
三代目はその上をいくバカボンだな
- 179 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 23:38:12.54 ID:Lr8kfrDn0.net
- 零細って向上心ある人間がいないよね。強いて言えば新卒で入ってきた若手とか、、でも1年もしたら会社のだらけ色に染まっちゃうしね。
転職考えているけど、何から手をつけて良いかわからん。
とりあえず、聞かれそうなキャリアプランって調べてみる。http://lifeprosper.link/biz/
転職の面接でテッパンで聞かれるネタって何かあるかな？
- 180 ："rem+ran"：2015/05/15(金) 23:39:31.69 ID:YKsj6VIA0.net
- 西井佐輝子きちがい
- 181 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 08:45:28.91 ID:/idm2qxx0.net
- 今の会社で年収が260万しかないんだが、ここからどうやったら後100万くらい上がるのか
まったく想像つかん。結婚しようとか家でも買おうと思ったら転職するしかねーのかな？
- 182 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 09:09:16.65 ID:zDKSI3jx0.net
- >>181
俺もそうだが夜もﾊﾞｲﾄするか
転職だが転職といっても俺は病気の総合商社だから無理だわあと年齢
- 183 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 09:59:30.25 ID:TpuEdHMJ0.net
- 今すぐ転職すべき、零細勤めじゃ一族以外まともな人生設計なんて描けないよ
- 184 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 10:07:43.11 ID:fe65phkf0.net
- 零細勤め辞めて求職期間ながら半独立的に個人で仕事して3ヶ月
仕事量同じで収入は3倍増何よりストレス少ない
辞める時に社長から独立なんて甘く見るなって説教されたり
給料1割増やすとか説得されたりした
でも社員時代に会社の業務雑務のほぼ全てをやらされてたので大変勉強になったよ
何時でも戻って来いって?
二度と近寄らねぇよ
- 185 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 22:05:18.98 ID:TpiV4wW90.net
- 今は江戸時代じゃないんだから、社員に御家大事だの質素倹約を説かれていてもな。
大体、殿様に当たる人間自身が武士道とは程遠い根性なのにさ。
と思ったら、江戸時代はお上が堂々と借金踏み倒しをした時代であるんだよな。
俺がいた零細は、借金踏み倒し、代金踏み倒しの常連だった。
下請けへの代金滞納しておいて、下請けへの機材のリース代だけは同時に請求する神経。
きっとワイヤー並みに太いんだろうな。
- 186 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 06:38:17.39 ID:uMKbXF+o0.net
- >>174
不払いは犯罪だろって言ってやりたいな（笑）
- 187 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 14:07:54.06 ID:hdG6ZUqJ0.net
- うちの糞社長銀行回りとか言っといてゴルフ行ってやがったwww
何のために働いてるんだ俺、もう意味分からん…
零細社長ってみんなこんななの？
- 188 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 15:32:10.17 ID:RfbSCxHX0.net
- 車はベンツ乗りの多いこと
- 189 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 17:46:37.47 ID:uMKbXF+o0.net
- 皆のところの零細は離職率高い？
俺は零細で三社回ったけど、どこも離職率はすごかった。
名ばかりとはいえ、正規で入ってるのに、どこも何人も一カ月や試用期間内のど短期で大体辞めていって。
これを大卒で大手や中堅企業勤めの知人に話すと信じられないと言われる。
中流以上じゃ頻繁に転職なんて考えられないんだろうね。
まあ底辺零細は企業自体にも雇い入れる労働者にも問題あるからか。
- 190 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 18:14:16.30 ID:8kiHYBXP0.net
- 会社規模9人
小さい会社でそこそこのポジ手に入れて満足してるのとか
本格的に他に行き場無い奴辺りは安住で10年20年
その他3～4名は入れ替わり立ち代り
- 191 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 18:19:22.64 ID:DTnjpA2E0.net
- 20人弱の零細だが、半分近くの人間が10年以上働いてる事にゾッとした
新卒からずっとこの零細にいるアラフォーとか…
良識の無い人間も多いし、制度も色々整ってないし
そこそこいいポジションを得ようが正直こんな零細に何年もいたくない
- 192 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 18:41:57.10 ID:uMKbXF+o0.net
- やっぱり若い人ほどよく辞めるよね。
20代はどこもコロコロだったな。
- 193 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 18:47:49.62 ID:DTnjpA2E0.net
- >>189
古株連中が教える事に慣れてない、見て覚えろ状態が多い
そもそも「教える」という概念が無い人すらいる
新人を育てる環境じゃないから、よほど我慢強い人や理由がある人じゃないと残らない
- 194 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 18:59:47.96 ID:N623elty0.net
- ジジイはあと少しで年金受容だと割り切ってるからな
何があっても我慢する覚悟はある
- 195 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 19:08:16.04 ID:QCUndUOS0.net
- >>189
まともな会社でしか働いたことが無い人からしたら
零細の環境なんて信じられないことのオンパレードだろうなｗ
- 196 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 19:51:33.38 ID:gj5UOIVr0.net
- >>191
うちの会社もだわ
異常だと思わないのかね？
- 197 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 20:01:38.17 ID:WQMn7pa00.net
- お金貯めるしかないな年金減ることはあっても増えることはないし
- 198 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 20:04:39.14 ID:zB2OSC/D0.net
- >194
昔のベテラン社員が後数年で年金受給、という年齢でライバル企業から出戻りして
裏切り者にして出戻りの其奴がデカイ面をしだした時、その零細を俺は見限った。
赤字をもたらすだけの老害以外の何者でもなく、保身から人の足を引っ張り讒言三昧のそいつを、
社長も上司も修正すら出来ないんだものな。
そいつ自体がいたからそうなった訳ではないが、やはりそういうやつを受け入れる会社だからだろう、
俺の退職後、あっさり倒産した。
- 199 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 20:17:12.37 ID:zB2OSC/D0.net
- その老害の仕事
納品先に下見に行っておいたにも関わらず、納品当日になり製品も輸送車両が大きすぎて、納品出来ませんでした。
数十万円の赤字だして、顧客もカンカンになり呆れています。
その顧客に、その納品出来なかった分を再び別の製品で発注貰って、
しかも納品出来なくて生じた損失を、上乗せするつもりです。
そんなの通るわけありませんでした。
- 200 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 22:03:11.16 ID:DzwFAbJv0.net
- 零細なんてのは若い女なんて入ってくるともう大変
若いメスのミスを全部男の従業員に押し付け尻拭いさせ
それに対して不平を言おうものなら
「彼女も本当に大変だったと思う」なんて言って
男のほうのクビを切ったりする。それも一族以外の権力者が
それを見てるほかの従業員が如何に会社に冷め切っているかバカだから解らない
社内行事で親睦深めましょうってふざけてんのか？ｗ
- 201 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 22:13:02.13 ID:LOPhuEMb0.net
- >>200
その若い女が無能上司たちの尻拭いして取引先に頭下げてるんですけど
零細のやつってなんで女ってだけで下に見るやつが多いんだろうね
同じ穴のムジナなのかね？
- 202 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 23:29:39.47 ID:JfE2RLOL0.net
- セクハラ問題が起きた時に社長がボソッと
良いことでは無いけどウチも会社として一人前になって来たって事だよな…と
んな訳あるかw
- 203 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 00:22:11.94 ID:y38P9BQb0.net
- >>196
他を経験しないで最初から零細だとアットホーム（ｗ）な雰囲気に洗脳されちゃうんだよな
大企業みたく冷たくない、とか人が少ないから、名ばかり役職でしかないのにやりがいのある仕事を任せてくれる
とか何の根拠もない思い込みで居続けちゃう奴は確かにいるな
良く言うでしょ？
監獄だって住めば都だって
若いうちは一生、この会社で働くんだって思い込むのではなく
ある程度は他も経験してみることも大事だよ
あと零細しか経験していないと、他は契約社員とか派遣しかないって思いこんじゃうけど
んなことはないから
探せばまともな正社員職もある
零細はダメだけど大手は無理でも中堅クラスの会社ならマトモなところはある
そういう意味でマスコミ報道やらネット情報を鵜呑みにしないことも大切
- 204 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 09:58:26.76 ID:4Qz6toqV0.net
- 零細商社と地方公務員だったらどっちがマシ？
- 205 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 12:31:41.35 ID:1ozbCIix0.net
- 零細に勤めてる時点で性差問わず同じ穴の狢
女性だからといって特別な配慮はない。大手に入れない人で終了
それに変な女性贔屓がある会社では若い女性以外はみんな思ってることだ。これも零細に限った話じゃない
- 206 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 12:38:11.36 ID:H8EyHzmG0.net
- >>205
なんだこいつ
- 207 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 13:43:48.27 ID:OxtbYbu20.net
- >>204
未経験者でもハードル低く入れて初任給にしては割と貰えたりもするけど
5年10年経っても給料大して変わらずその先の展望も無くてボーナスも無かったり
そもそも定年自体が無く、会社自体もその頃あるかわからなくて退職金も無いのが一般的な零細
それなりに試験とかあった割に就いた時は給料安くて泣きそうだけど
年次毎に昇給していって家庭と子供を持つ頃にはそれなりの収入、ボーナスもあって退職金も出るし雇用主が夜逃げしないのが地方公務員
- 208 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 19:33:05.82 ID:M5JgLSSB0.net
- >>200
前の会社にいたよ、男女によって対応が極端に違う夢見る中年が
若い気の弱そうなイケメン新人社員いじめて「男は中身」らしい
こういうときにとことん後悔した。こんな会社にしか入れなかった己の無能さを
>>201
女ってだけで贔屓する無能上司がいなくなれば下に見るやつも減ると思うよ
- 209 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 19:40:31.59 ID:M5JgLSSB0.net
- >>199
一族でもないのにその老害のブレない図々しさはどこから来るんだろうな
昔話題になった人間力って奴なのか
- 210 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 20:25:06.94 ID:H8EyHzmG0.net
- >>208
あなたも女ってだけで下に見てる同類だってことに早く気付くといいね
- 211 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 20:29:34.37 ID:M5JgLSSB0.net
- >>210
自分のどこが見下してるかわからないから
気付くことはない。
ただ女性にあまい上司がいることを現実として知ってるだけだ
- 212 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 20:35:03.57 ID:M5JgLSSB0.net
- まあ、嫌いではあるけどな
下心のある上司とそれを利用する女が
下心の無い上司とそれを利用しない女は別になんとも思ってない。
- 213 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 22:29:02.60 ID:I1fFocOa0.net
- 零細に入ってから性格悪くなった自覚がある…
- 214 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 22:54:51.03 ID:DB35jnFw0.net
- >>207 ありがとう 努力の価値はありそうだ
- 215 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 00:14:37.24 ID:h9TpJDJI0.net
- >>213
環境が環境だからな
性格が良くなる人のが少ないんじゃないか
- 216 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 00:25:34.36 ID:dtKmgnxl0.net
- >>213
俺は逆に良くするようになったよ
自分が底辺だから、サービス業とかのキツイ業種の人には特にありがとうって言うようにしてるわ
会社には微塵も思わねーけど
- 217 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 00:30:15.31 ID:Lda8oN7l0.net
- 零細ってやっぱ普通の中小とかとまた違う？
- 218 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 09:06:45.53 ID:2HcQ3SEO0.net
- ≫194
ハッタリかますのが、そいつの零細企業で処世術だったようだ。
出戻り初日に、自身を雇っていたそのライバル企業の社長の悪口三昧なので、
横で聞いていた俺は、こいつは信用ならない奴だと思ったけど、
聞かされた社長は、そのライバル企業の社長が嫌いなんで喜んでいたんだよな。
後で、あまりにも使えないからそのライバル企業で持て余されていたとの情報が入り、
うちの社長もバカだなあと痛感したもんだ。
- 219 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 14:16:43.30 ID:Zd2eaoh10.net
- 使える使えないは周りの環境にもよるし
人間関係に起因して仕事がやり辛くなってるだけなら転職によって本領を発揮するケースもあるだろうが
前の勤め先の悪口を嬉々として聞いてる社長とかレベルが低すぎるな
- 220 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 15:52:11.71 ID:926mu6vJ0.net
- >>218
安価くらいちゃんとつけろ
- 221 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 23:08:55.57 ID:dtKmgnxl0.net
- 退職願が受理されなかった…
あんまりだ…
- 222 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 00:13:17.09 ID:vFgCKlgP0.net
- >>219
ま、類友というか元サヤ、一旦辞める前も社長に同僚の告げ口三昧だったとの事で。
ライバル企業でも同じ事やってたけど、元の会社よりは社長がもっとレベルの高い人間だったので、
人間関係悪くなっただけで、元の会社と違い何のメリットもなかったとの事。
向こうの社長は聡い人なようで、むしろそいつの退職を歓迎していた節すらあった。
- 223 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 00:15:43.69 ID:0nmF7CZm0.net
- それ違法だけど、零細では常套手段。零細に居る場合は
早く抜け出して。
- 224 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 02:15:06.05 ID:GP9TPkVA0.net
- 退職願で出したらそりゃ必要な人だと思われてるなら拒否されるわな。
本気で辞めたいなら退職届で出して辞めろよ。
- 225 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 07:33:20.50 ID:vYJ76lc1k
- 零細はやる気のない奴が楽をするために
やる気のある奴にガンガン振って来るよな
それでやる気のある奴がブチ切れ
- 226 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 12:42:21.76 ID:NXTersek0.net
- >>223
>>224
そうなのか、上司が入社半年だし人事権無くてそういう対応したのかと思った。
試用期間中に辞めたいなぁ…
- 227 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 12:54:49.60 ID:IzqM6Z430.net
- >>226
試用期間ってのは会社側にも選ぶ権利あるが
働く側にも勿論選ぶ権利ある
会社にとっては試用期間後に本採用を見送るという形の解雇が可能というだけだし
試用期間はお互いに様子を見るための有期契約という認識で構わないから
試用期間満了をもって退職であれば会社側に雇用延長を要求する権利は無い
有期契約の場合、労使双方一ヶ月前の告知が一般的だけど
試用期間3ヶ月とか期間を最初からうたってるならその時点で構わないよ
- 228 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 12:59:38.84 ID:g2Q4Kcn50.net
- アホ社長が離職票出さないわ社保離脱届出さない場合はどうしたらいいの？
- 229 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 13:13:08.97 ID:GP9TPkVA0.net
- 職安で話したら職安が怒ってくれるよ。
- 230 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 13:17:41.91 ID:IzqM6Z430.net
- >>228
返信用封筒入れて離職票一週間以内に送れって内容証明郵便
期間内に応じなかったらハロワか労基
会社側が要求に応じないって証拠が大事
一般的には離職後10日前後で送ってくる
文書には手続きの遅延で迷惑被ってる事などちゃんと記載
離職コード会社都合の場合は会社都合って書けって文言も添えておく
曖昧な場合はそれを匂わす内容書いとく
取りに来いとか言われても応じる義務ない
それでも応じなかったらその文書と迷惑料払えって書いて近所の裁判所に略式GO
基本的にその内容の場合会社に勝ち目ない
面倒臭がり社長がその辺手続きやってるなら型に嵌めれば一儲け出来るケース
頑張れ
- 231 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 16:07:25.93 ID:0nmF7CZm0.net
- >>228
俺も経験ある。
ハロワ文句言えば解決する。
零細社長から変な連絡あっても無視しろ。
相手は無知な馬鹿だから簡単に折れる。
- 232 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 16:38:10.72 ID:0nmF7CZm0.net
- 零細なんかつなぎでしょう？暴君だけ儲けたら逃げるんだし。
簡単にクビにされたら、普通に対応するだけでいいと思う。
笑えるくらい焦る馬鹿社長ばかり。心配無用。
- 233 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 16:45:06.75 ID:g2Q4Kcn50.net
- 基本口だけなんだがね
専門知識出したらあたふたするだけだし
- 234 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 17:42:31.25 ID:ZaYHLglY0.net
- 従業員15人くらい(半数パート)の家族経営のホームセンターは半年で辞めた。
毎月1人は辞めていってたし、数年後現職で行く機会があったんだけど、
俺が在籍してた時にいた人は4人しか生き残ってなかった。
毎回求人票に出てるから笑えるんだけど、
・勤務時間 10:00～19:00
営業時間書いてどうすんねんw実際は8:30～21:00以降じゃん。
・年間休日84日
サービス業は土日は休めないからシフトで平日休みだよな。
毎週のチラシの構成やポップ貼り、品出しが平日にあるんだよ。
他の従業員に任せてはいけない体制だから休日出勤を強いられるんだな。
マイナビにも出てたが福利厚生充実とか優良企業ぶった事書いて嘘ばっかいってるしな。
それなのに採用フローが大企業ばりで勘違いしすぎなんだよな。
- 235 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 18:12:34.61 ID:GP9TPkVA0.net
- 誰が来てもすぐに辞められまくる理由は経営関係者の人格の問題だから笑える。
仕事自体がキツいとか、そこまでキツいブラック体質だとかじゃないし、むしろ辞められまくっていて危機感はあるからなのか、
残業時間についてはそんなに多くなくて、拘束時間だけ見たら優良企業なのに。
- 236 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 18:23:05.05 ID:0nmF7CZm0.net
- そうそう。零細なんかとりあえず、居てあげますよ、程度で十分。
単にリストラされて当座しのぐだけの場所。
中堅決まったらみんな辞めるし。
- 237 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 18:30:20.16 ID:2PphCS5J0.net
- >>236
俺もそのつもりで10ヶ月位零細に居たけど
たいしょく
- 238 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 18:33:37.56 ID:2PphCS5J0.net
- 日給制なのに「日給月給」だと思い込んでるのが零細
- 239 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 21:24:21.56 ID:EPBuZcoZ0.net
- 社員3人の零細だと思って入社したら、
社長以下東大京大しかいなくて、
みんな外資の有名企業出身者。
2人は子育て中で、15時には帰っていくのに俺より仕事こなしてる。
残業ほとんどないし、たぶんホワイトだけど、辞めたい。
- 240 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 00:52:31.43 ID:FNH5crJb0.net
- 誤解してる人多いけど、必ずしも少人数＝ブラックじゃないよ
全従業員10人以下の少数精鋭のホワイトも存在する
- 241 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 01:16:32.31 ID:Lmrs1Qw30.net
- 存在してもツチノコ並みの出現率だな
- 242 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 03:12:06.65 ID:NyX/4g900.net
- つーか自分達の事を少数精鋭のプロ集団だと思ってる零細なら多い
- 243 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 08:55:54.15 ID:pCFB0NTH0.net
- 社長自分は人から信用されてると勘違いしてるやつ多いよな
実際はただの残飯処理班でよそで蹴られた仕事押し付けられてるだけなのに
- 244 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 11:20:00.37 ID:CuIP7HbL0.net
- 最近社長の頭がストレスのせいか禿げてきているが
- 245 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 16:54:45.87 ID:4y7iYo6a0.net
- 零細とベンチャーは違うよ。零細は町工場レベルを想像してね。
汚い事務所、下品な会話…ホント行くなよ。
俺は社長に意見して即解雇。リストラはまだ我慢できた。
しかし零細のポイ捨ては立ち直るのに2ヶ月かかった。
- 246 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:17:02.67 ID:o57vj7ol0.net
- 零細はそこだよな
社長が50すぎてて、工場とかもボロかったらさ
事業畳むんじゃねぇのって不安感があるわ
- 247 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 18:38:23.78 ID:sbvOJkLs0.net
- 零細勤務で会社事態は明日潰れるのではの業績なんだが社長さまが
ボンボンでいらっしゃるんでお金がどこからか沸いてくるもようです
- 248 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 19:12:10.10 ID:o57vj7ol0.net
- 円安と原油高が長引いたらやめちゃうとこもふえるだろなー
- 249 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:10:35.94 ID:4y7iYo6a0.net
- >>246
そりゃ零細だからね。でも次応募する先に、こいつ零細で頑張れる
のか。根性あるわってなるかもよ。
- 250 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:35:19.56 ID:sJqFhwun0.net
- 237
ちゃんとした食事に招待しようにも、マナーを心得てない企業は呼ぶ気しないのさ。
客相手に自慢話始めるような社長は、ブライド煽ればすぐに自滅して
赤字仕事引き受けてくれる。
- 251 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:44:25.74 ID:20Pu2JY30.net
- >>245
もう社長の気分次第だもんな
ミスしたものは新人だろうがなんだろうが容赦なくクビ、クビ、クビ
運良く俺は外野だったけど、こんなところでやっていくのアホらしいと思って辞めたよ
- 252 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 21:24:25.75 ID:4y7iYo6a0.net
- >>250
あるわー。下請けイジメを根に持ってるのに、下請け仕事貰ってき
て、ドヤ笑
>>251
仲間。このスレは零細行くか…ってしょんぼり、覚悟決めた人に
イヤイヤそれは違うと実体験で教えてあげる貴重な場所。零細去れてオメ。あっ俺はクビか笑
- 253 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 21:57:40.81 ID:H4Sl0tvj0.net
- 2月から金型作る会社で、プログラマとして働いてるんですが、
どうにも現場(工場)の人らと話が噛み合わず、馴染めない
元々体育会系のノリは苦手なのもあるんだけど、、、
- 254 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 02:03:36.59 ID:WTxEcVd60.net
- 零細の正社員って単に社保加入だけだかんな
そもそも試用期間後に社保加入は違法なんだけどね
試用期間内に加入させるのが義務
それに社保加入なんてバイトでも即日、加入してくれる会社も多いから、
社保加入くらいで偉そうなこと言って欲しくないよね
手当も交通費と残業手当しか付かないから零細の場合、正社員のメリットって
基本的にないよ
むしろ下手に正社員登用されると、責任だけ押し付けられるからデメリットの方が
多いくらい
昇給、賞与もない零細は多いし、おまけに正社員になってもローンも組めないから零細なんて本当に社会の害虫みたいなもんだ
- 255 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 05:11:18.65 ID:qNDElzr80.net
- >>254
賞与は会社が儲かって初めて出るもの
赤字90％の零細には出なくて当たり前
- 256 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 07:50:29.68 ID:Z9SLVywK0.net
- >>254
口だけは一流。
人間性とかやってることは最低最悪。
これが零細。
- 257 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 08:02:03.73 ID:+JRM3Qlo0.net
- おれがいた零細は、社長がめちゃくちゃだった。
売り上げが少し減るだけで、いつも怒鳴り散らしてた。
社員は社長のご機嫌を伺う毎日。今思えば、
社畜に洗脳しようとしていたんだなーって思う。
- 258 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 08:27:03.44 ID:/es1ZAba0.net
- >>256
俺とこの社長のこと変わりに言ってくれてるの？
- 259 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 08:39:12.93 ID:zJ4AUyTX0.net
- 俺がいた零細なんかに比べりゃ、そんなの二流三流の零細よ。
俺がいた零細はなあ、クレカもETCカードも作れない、ブラックリスト入りの会社よ。
料金滞納して電話回線止められる事だってあった。電話が鳴らない日は暇だなと思う前に、支払いを上にまず確認していたもんだ。
これからも間違いなく零細の道を歩み続ける会社、いや、零細とは何かを余す事なく体現し続ける点において、
他の追随を許さない会社だった。
- 260 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 11:03:57.57 ID:l9indmP00.net
- >>259
俺いた所は社用ETCカード作ってって社長にお願いしたら
あの手のカードは有るとどうしても好き放題私用で使ったり悪さする奴が出てくるから駄目だってさ
何でも自分が若い頃に勤めてた会社のクレカで飯食ったり車のパーツ買ったりしてたとか
有ると歯止めが効かないんだと
悪いのはクレカじゃなくお前や
それが零細社長クオリティw
- 261 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 11:22:28.77 ID:kqYzq4Ne0.net
- >>260
本当だと思う
うちも小銭とったり悪いことばかりする社員がいるし
- 262 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 15:35:07.27 ID:nKzlI2Nf0.net
- 零細企業の内定断ったわ
このスレみてたらやめたほうがえぇかなと
- 263 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 16:14:44.68 ID:4TX0cAJT0.net
- 地雷原だとわかっていながら、わざわざ入っていくようなバカな真似はやるなよ（笑）
- 264 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 16:17:46.00 ID:KICUQSBP0.net
- もう零細来て4年経ったけど
そろそろ長くいるとこじゃないなと気づきはじめた
- 265 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 16:18:46.00 ID:4TX0cAJT0.net
- 企業の規模や体質に関係なく、どんな企業であれ、まさか初対面の赤の他人に、自分達の悪い部分を見せようなんてバカはいないからなぁ。
職場が散らかっていて汚くても平気、面接で横柄な言動でプライベートにまでずけずけ踏み込んで話しても平気だとか、
人から悪いと思われたくないっていう程度のモラルも欠落してるわけで。
- 266 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 17:36:57.68 ID:7MDFvSkH0.net
- >>262
よく勇気出せたね
その判断は間違ってない
- 267 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 17:57:09.65 ID:vuw8XxfY0.net
- >>254
派遣社員は高いから帰らせろとかw
自分より給料の高い派遣社員は毎日定時。
自分は午前様まで底辺作業とか。
まじ泣ける。
零細正社員ってメリットなし。
- 268 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 19:30:44.61 ID:/gknj+dh0.net
- >>254
俺が居たとこは正社員登用後に社保加入だった
当たり前の事なのに恩着せがましいったらありゃしない
お前の税金ウチが半分負担してんだからな！が豚社長の口癖だった
不摂生が祟ってこないだ死んだけどｗ
電話かかってきたけど通夜とか誰が行くか
- 269 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 21:01:06.90 ID:JJdzKUZO0.net
- >>268
俺「健康保険証まだですか？」
社長「ん。なんのこと？」「ああ、忘れてた」
これ基本。普通に社会人やってたらビビるよねｗ
- 270 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 21:10:08.69 ID:jwOlBiPB0.net
- 保険とか年金とか引くと給料少なくなっちゃうよ？
って真顔で言うからな
色々とおかしい
- 271 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 21:47:46.91 ID:nKzlI2Nf0.net
- >>266
ありがとう
やっぱり妥協したらダメだなとこのスレで勉強なったよ
- 272 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 22:09:08.31 ID:uqmipdJj0.net
- >>191
うちもそう
製造業だけど工場なんか高卒から養殖されてる奴等がたくさんいる
社会人なら知ってる当たり前の常識すらない奴等ばっかりで入った当初は驚愕した
そして今会社の業績が凄まじく悪いのになんの手も打たない上層部と
客先に行くとか言いながら実は毎日パチンコにいってる部長
この泥船から早々と逃げたい
- 273 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 22:47:52.11 ID:D6tLHC4D0.net
- >>253
＞話が噛み合わず、馴染めない
零細あるあるｗ
ほんとに話が合わないんだよなあ…
なんでお互い日本語で話してるはずなのに会話が成立しないんだか
まあその大体の答えが>>272に書かれてることなんだろうけどｗ
- 274 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 22:58:39.22 ID:4TX0cAJT0.net
- 大卒中堅企業勤めで苦労知らずのアホ親類に、底辺で低学歴でスキルも無い俺が零細を辞めたことをドヤされたんだが、世界が違うのに何がわかるんだよってな。
経営関係者が従業員から借金してるとか、給料遅配と差し押さえが数回あったとか、
経営関係者に毎日職場内で従業員相手に怒鳴りちらして錯乱してるようなアホがいて付き合えないとか、
そんな感じで誰が来てもすぐ辞めるから、俺だから続けられないわけじゃないんだよと、
自分はワケあり底辺で転職には難があるのに辞めた理由は、正当な理由を洗いざらい説明したのに、
それでも理解は示されず、そんな会社あるか！すぐ辞めたお前がおかしい！と怒るばかり。
自分が底辺に落ちて零細ばかり這い回って探してやってみろってんだ。
- 275 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 23:05:13.12 ID:D6tLHC4D0.net
- >>193
＞そもそも「教える」という概念が無い人すらいる
ほんとこれな。同じ事思った
こいつら「教える」という日本語知らんだろ、と
そしてこういう奴らってのはとにかく人を脅す、どやしつける、些末なミスも決して見過ごさず徹底して怒声罵声を浴びせる。それでキビキビ動くようになると思ってる。逆効果にしかならんのに
- 276 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 03:16:43.62 ID:YsUMn5hR0.net
- 教える以前に人の入れ替わり少なすぎて
経験の浅い人間と接した経験が少なく
又、閉じた人間関係で未成熟な人間が多いので新人より優れてて当然の技量をひけらかしてドヤ顔
結果として新しく人が入っても定着せず辞める事が多いね
それで今時のゆとりは使えないとか言って自身が老害化してる事に気付いてないから救い無い
人間の入れ替わりが無く澱んだ集団ってのはそんなもん
- 277 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 05:24:41.36 ID:H6pBJp1G0.net
- 井の中の蛙
零細の上役
大海を知らず（笑）
- 278 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 06:53:01.86 ID:+i3qkEPW0.net
- 零細正規はつなぎと割り切るならあり。今後の身の振り方を
真剣に考える機会になるし、何処でもやれると吹っ切れるかも。
- 279 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 07:59:17.11 ID:Dtb9x4280.net
- >>269
「社会保険の半額は会社が払ってやってんだからな！」って言うのも有るよね。
何で零細の社長とか幹部ってあんな上から目線なんだろうね。
人を大切にしてないよ。
だから誰も人が来ないんだよ。
だから潰れるんだよ。
まっ潰れちまえば良いんだけどね。
- 280 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 08:43:49.38 ID:cpBhg2fI0.net
- うちの会社も景気悪すぎてだんだん苦しくなってきたみたい。
脱出のタイミングをどうするかだな。零細で人数少ないんで
辞めるとかなりの迷惑をかけてしまうし。
- 281 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 08:50:41.56 ID:hLMSrhVd0.net
- >>280
迷惑かけちゃ駄目なん？
会社に残る事で自分に迷惑かかると考えれば
優先すべきは自分の事だろ
同業界で今後も仕事して行きたくて余り酷い辞め方だと悪評立ちそうなら別
- 282 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 12:26:28.75 ID:unk+2jrM0.net
- 競馬と風俗しか楽しみのない、
50なのに中学生みたいな服ばかり着てるｼﾞｼﾞｲ社員に転職先決まったんで辞めるって話したら
「ウチが勤まらない奴なんて余所でやっていけんぞ」とか説教し始めたんで笑ってしまったよ
いまさら余所でやっていけないのはお前だろw
もとから腰掛けのつもりですからw
- 283 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 08:52:19.08 ID:jye45F2E0.net
- >>282
そんな糞ジジイほっとけ。
辞められるのが嫌ならもっと働きやすい環境を作れって話だな。
- 284 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 10:46:53.92 ID:XtpQjFp10.net
- 辞意を申し出た社員に、苦し紛れの悲観論を振りかざすのは、嫌みな奴の定番。
転職した経験のある人は、倒産／人員削減でもない限り、
自ら会社を辞める決断をして来たわけであり、余計な説教など聞き入れる必要無し。
他の人が辞める時に、経営者がグダグダ言っていたのを聞いていたけど、説得力無し。
自分が辞めた時にも、影でいろいろ言っていたと思うけど、もはやそんな会社はどうでも良い。
- 285 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 10:59:16.79 ID:uQPGm6+K0.net
- 他でも辞めるんやろぉ
辞め癖つくからやめとけ
クソの常套句
- 286 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 12:29:15.74 ID:TClxqzWX0.net
- 普段あれだけつまらないことでクビにするのに
辞められると火病起こすとこが零細なんだよな
- 287 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 12:58:17.11 ID:1vI/OPRI0.net
- >>278
今まさに今後の身の振り方考えてる。今の会社、まさか賞与が5万だけなんて
思いもしなかったしな。最初はこの会社でずっとやって行こうかと思ってたが、
段々とここにいちゃまずいような気がしてきたんでな。
- 288 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 13:03:42.31 ID:VvFVCJG00.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき
人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 289 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 13:05:06.49 ID:cGj2FoMx0.net
- 上で、出戻りの奴の話題出したんで、しつこくなってしまうが、私も転職時には、陽に影に嫌味を垂れ流されたよ。
一人だけ楽園に逃げていくのか、とか会社の迷惑を考えないだのとな。
おまゆう過ぎて笑えた
- 290 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 16:46:10.48 ID:EJ5gjZI60.net
- 皆の年間休日数と勤務時間を教えて。
- 291 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 16:47:10.18 ID:WTKsgzWY0.net
- 辞める時はなるべく円満退職したかったから、辞める時は会社への不満部分は押し出さなかった（別にやりたい事が見つかった）
それを良い事に、やりたい事って何？それってウチじゃ出来ないの？出来るように取り計らうよ？
とか、二時間くらい面談させられて辟易した
案件すら安定的に取れない零細だ、そんな出来もしないこと言ってんなよ
遠慮せず言うべきだったな、お前らやこの会社とは良い仕事なんか出来ないと
- 292 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 17:59:25.00 ID:/egsLdl80.net
- >>290
ブラック零細勤務の頃は350～450/月
休みはあって月1～2
給料は27棒無し、各自治体の定める最低賃金とか楽勝で割ってた
当時の社長が言うには今はマトモな職にありつけない時代、少なくない給料払ってると
転職したけど全然そんな事無かった
- 293 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 19:42:33.06 ID:0dov4H0L0.net
- 最近マイ○ビからよく電話がかかってくる
うちは求人に金をかけるほどの会社じゃないし、そもそも零細ブラックなんだよ…
上からは担当者不在にしろと指示されているが、もうこっちの自己判断で
やんわりとお断り回答をしたい
- 294 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 20:24:11.84 ID:XtpQjFp10.net
- >>293
前にいた会社も、転職サイトやら転職エージェントからよく電話がかかって来たよ。
何とか客をつかんで扱い手数料を稼ぎたいんだろうね。
電話が鬱陶しいし、先方の来社打合せ等で時間が割かれるのがもったいないね。
ハロワの求人登録か、自社WEBサイトに求人情報を載せているところがカモにされるのかも。
- 295 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 20:47:17.10 ID:0ohcFG2l0.net
- 政府は正規非正規だけで議論しちゃってるのが間違い。
さらに下の零細がたくさんあることに気付け。
安倍からしたら、お前らはクズ以下だ。会社ごと消えろよ、って感じなんだろうな。
- 296 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/05/24(日) 20:51:13.65 ID:UJRoEcYQ0.net
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
- 297 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 21:20:12.22 ID:dhT4XCHf0.net
- 零細にもいいジジイいるよな
「おれはこの会社に一生いるつもりだけど
お前はいいとこ見つけたらとっとと辞めろよ」
といわれたことがある
- 298 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 22:36:19.78 ID:1vI/OPRI0.net
- 前職があまりにブラック過ぎたので転職した零細は超ホワイトに思えた。もちろん
退職者数も超少なくて働きやすくはある。ただ、3年勤めてみたら嫌な所、おかしな所が
どんどん見えてきて、続けるべきかどうか悩み始めた。
- 299 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 22:49:11.24 ID:8P9pnZH50.net
- 面接の時にきちんと従業員数を確認すべきだった
こじんまりした会社だというのはわかっていたが、入社してみたらまさかの4名
自分のポジションは最高で1年勤続、あとは数ヶ月で辞めていったらしい
居心地いいなら問題ないけど、4名の輪に入る隙がなく自分は蚊帳の外
この人数だから仕事もろくに教わることが出来ずそろそろ限界だわ
- 300 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 23:15:19.13 ID:uQPGm6+K0.net
- 零細って長く勤まるか？
- 301 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 23:17:26.45 ID:YV3e/UtQ0.net
- >>299
俺も
ある会社に内定して、勤務初日
「キミはこっちの部屋だよ」
と、案内された所には一人課長がいた。
いやな予感はしたけれど
やっぱり、一人課長なんてやるだけに
なぜ部下が定着しないのかよく分かった。
クセのある変人だった。
2カ月で辞めてしまった。
- 302 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 23:22:24.94 ID:D0VcKUs+0.net
- >>300
両極端になると思う
自分のところは、先輩方全員5年以上
あとは一年未満で辞めてるみたい
残ってる人みんなクセが強い。色々納得したよ
- 303 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 23:24:04.76 ID:D0VcKUs+0.net
- >>301
定着しないのには何かしら理由があるからだよね
直属の上司が風変わりだったり折り合い合わなかったらおしまい。零細だと逃げ場がないしね
- 304 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 23:24:41.09 ID:dhT4XCHf0.net
- いかに早く辞めるかじゃない
次が決まらず
結局半年零細に居たが
ストレスで胃がおかしくなったよ
- 305 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 00:58:11.82 ID:m9ZtE1so0.net
- >>193
まさにその状況
古株がほぼひとりでずっとやってきてたみたいで、教えるのが億劫みたい
マイペースに仕事するのが好きらしく、教えて育てようっていう概念がないっぽい。こっちが聞いたら教えるって感じ
未経験で入ったって知ってんだからそりゃねーよw
何を聞いたらいいのかも判らんのに…やってられんわ
- 306 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 07:27:01.88 ID:1HpamVVw0.net
- >>300
多分、派遣と同じくらいの在籍期間が普通。一年いたら立派。
- 307 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 11:09:36.51 ID:n5eCIKbz0.net
- 営業が加工仕事してる自分に営業の仕事を振ってきやがる
- 308 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 11:22:38.75 ID:/B+dco+R0.net
- うちに15年以上もいる老害がいる
本当にやめてほしい
たぶん横領もやっている
- 309 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 11:30:49.85 ID:5oZP3eti0.net
- >>302
クセありそうだなあ
零細ってやっぱおかしいもん、色々
馴染めばそうでもない？
- 310 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 12:17:37.53 ID:4q+QhwAl0.net
- 謎の手当てが多すぎる
だから基本給少なすぎる
ボーナスは基本給ベースだからゴミカスみたいな金額しかでなくて泣いた
- 311 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 13:33:57.12 ID:fe8WClRh0.net
- 同族企業は上層部の機嫌を損ねると解雇だもんな
- 312 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 14:24:05.72 ID:cK53qDoY0.net
- >>309
馴染めば居心地いいんじゃないかな、先輩方腰据えて続いてるみたいだしw
零細にしては、入社日から各種保険加入済みだし残業は極力させない方針、最低限の福利厚生は整ってるという珍しいパターンなんだが
やっぱり人間関係うまくいきそうもないと辛いな
- 313 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 17:16:01.96 ID:5oZP3eti0.net
- >>312
なるほどねー
マッタリしてそうだなと思ったが、馴染めなきゃ地獄ってことか。
むずかしいのう
- 314 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 17:48:59.47 ID:b9PEOsbX0.net
- 今日から零細に入ったけど女が性格わる過ぎ、なんで良い年していじめがあるんだよ
一人がトイレに入った途端悪口のオンパレード
入って一日で辞めたい、自分の部署は女7人俺1人逃場がないよ
- 315 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 18:48:58.63 ID:veuZKLRh0.net
- 底辺校と一緒だよ。
ドキュメントでやってるようなちょっとおかしいのが多い。
- 316 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 19:02:02.55 ID:oZxYwuUe0.net
- 零細巡りするようになるくらいだから学歴は底辺のバカ定時制高卒だけどさ、
それでも底辺定時制の方がまだ人間関係は当たらず障らずで楽だったよ。
零細の底意地悪い奴らは、大体底辺高卒より、中くらいのレベルの高卒で妙なプライド持ってるから滑稽。
- 317 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 19:20:49.77 ID:qyp0+BN/0.net
- どこの会社にもいるけど一回教えた事は覚えろって何なんだ？
人間そんな超絶記憶力持ってねえだろ
そんな記憶力持ってんなら日本の会社だけで世界のあらゆる市場支配出来ちまうよ
- 318 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 19:25:11.87 ID:5oZP3eti0.net
- 私前いいましたよね？（威圧
覚えてもらわないと困るんですよー（威圧
ちゃんとやって！（威圧
おるおる
まあ立場上仕方ないのかもな
失敗したら責任とらされるんかもしれんし
- 319 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 19:37:23.54 ID:piCKs5LnQ
- しかも大体いってないの。
勝手にいったことにしてあたり散らしてるだけ。
頭おかしいやつの常套手段。零細は頭おかしいやつのメッカ。
ひとやとうレベルに達してない。
- 320 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 19:30:18.37 ID:VBhr0c3A0.net
- 零細はすることなすこと全部違法。違法なものを選んで実行してる。
ブラック企業社員から「それ違法だから」って言われるレベル。
会社の体をなしてない。
社員は頭おかしい。社長はゴキブリ。
零細入る意味も得もない。だから間違っても入らないこと。
零細美化してるやつもいるが、零細の3倍以上の人数と
資本を持ち独自の技術とノウハウをもつ小企業の社員が
零細と名乗り書き込んでるだけ。
零細とはまったく別世界だから同じに考えるな。
- 321 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 20:00:27.12 ID:BFBt+ja90.net
- 糞社長が何が「充実してる？」だ！
お前がサボってる間もこっちは働いてるんだ
お前のせいで私生活が死んでるわ
>>320
まさにその通り、会社じゃない組織じゃない会社ゴッコ
絶対転職してやるわ
- 322 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 20:05:08.30 ID:g9KukyRd0.net
- >>313
零細（5名以下前提）だとまったりは少ないと思うなあ
少数精鋭だから、それぞれ常に忙しくしてる事が多い。でもその中で連携とれてたりすると和気藹々ムードかな
まったりは、10～20人規模の中小企業に多そう
- 323 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 20:56:54.55 ID:/bSQW/fF0.net
- >>318
言い方ひとつなんだよね
｢(確かに教えたはずだけど)あれ？私言い忘れてましたっけねw｣とか、一歩引く位の余裕があるとこの人指導慣れしてるなーって感じる
流石に二度も三度も同じ間違え繰り返してたら怒るけど、はじめてのミスから威圧感出すって指導下手か人に教えるの慣れてない証拠
相手が間違える→俺の責任になる！ギャースカ！って感じで余裕もないんだろう
- 324 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 21:35:50.26 ID:5oZP3eti0.net
- >>306
やっぱそれぐらいかー
クセ強そうな人めっちゃいるしね。
社長からして変わり者だときつそ
- 325 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 21:49:05.08 ID:cx2RCRrt0.net
- コミュ障だけど仕事だけは真面目にやっていたら
一番怖い人には気に入られたようで、仕事の事で質問をしても
わりと好意的に時間を割いてまで教えてもらえる
残業してると、大丈夫か？あまり無理すんなよと声もかけてもらえる
けど他の人のクセが強すぎて無理
- 326 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 22:21:31.34 ID:f8RcTaAv0.net
- >>322
うちは15人くらいだけど全然ブラックですよ
上に立つ人次第じゃないですかね
- 327 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 22:43:33.78 ID:g+uS+7br0.net
- >>317
記憶するだけで済むことは１度で憶えないとなぁ
技術もなんも必要ないんだから
- 328 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 23:44:53.00 ID:TJndcXK50.net
- >>322
20余人の所に勤めてるけどまったりなんて微塵も無い。怒声罵声も飛んでくる
>>327
技術が必要なことでも一瞬で理解し身に付けろ。それが零細の世界
ヘタすると特殊な技術であっても教わる前から「教えてなくても身に付けてて当たり前」という前提で接してきたりするでよ
自分の持ってる知識や技術・経験のすべては入社1週間目の新人にも既に備わってて当然、という意識で生きてる人がゴロゴロいる。それが中小零細の世界
- 329 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 06:02:39.34 ID:46Ib6KPi0.net
- 零細は情報ないから入ってみなければわからない。
下請が多いと思う。俺がいたところは男女共用トイレ、
もちろん和式。床はヒビ割れ、事務所入口はガタつき
弁当は天引き。アスベストむき出し。
掃除して咳き込んだら笑われた。
- 330 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 08:14:47.35 ID:lMwSiDOR0.net
- 今日も底辺会社にバスでむかう
- 331 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 08:26:49.21 ID:cL9COWFl0.net
- 底辺会社なう
手取り13万生きてる価値無し
- 332 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 08:33:08.94 ID:JudDs6Cb0.net
- >>325 ワロタ
- 333 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 08:39:31.59 ID:Mmk+m/D00.net
- 手取り13万って
絶対年収聞かれてもいえないな
- 334 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 08:45:37.37 ID:cL9COWFl0.net
- >>333
恥ずかしすぎて言えねえよ
まぁ友達いないから聞かれることないけどな
- 335 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 12:52:34.41 ID:aq4bTpGV0.net
- >>322
少なすぎても激務ってことね
当たり前か
じゃあやっぱり零細ってメリットあまりないのかな
- 336 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 12:58:35.79 ID:E3nxDDL90.net
- 零細にメリットを求めるのが間違ってるよね
- 337 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 13:01:10.69 ID:dM/Td04z0.net
- >>333
ボーナスは？
- 338 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 13:37:33.21 ID:avOdPMmb0.net
- >>328
盗め、それだけで片づけられるよね
- 339 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 13:41:44.04 ID:aq4bTpGV0.net
- やばいな零細
思ってた以上にクソやん
- 340 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 13:48:27.11 ID:d9/RVH8q0.net
- >>337 有って無いようなものでしょ
有っても手取り13じゃ250越えないだろうし
- 341 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 17:29:52.62 ID:gMjhJ27Y0.net
- 取引先に値上げは飲んでもらえできっちり注文くれるように話つけてこい
うち零細なのにライバル大手が動かないのに無理筋だろ社長
じゃ社長が話にいけよとまず無理だろうけど話つけるの
- 342 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 19:32:17.38 ID:0K8py9W60.net
- 手取り13万なら年収156万だな。
250万とかどこから出てきた数値かしらんが、
零細は残業代、賞与一切無しで基本給のみだから12かけておわり。
零細でのスキルは一般社会じゃ使い物にならない。
変な習慣とおかしな常識がしみこむわ、性格が腐るというデメリットがある。
だから転職では零細に長くいればいるほどデメリット扱いで、
空白期間以下の扱いを受ける。
勇気をもって手遅れにならない前にやめることだね。
零細は気弱な人間の生き血をすするヒルなんだよ。
- 343 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 20:33:27.13 ID:4X10yCCl0.net
- 零細社長「どこにも雇ってくれないクズに
仕事と金与えてるんだから感謝ぐらいしろよ」
- 344 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 20:52:52.17 ID:EkGtYw1C0.net
- そんな社長と口論して「あんたなんか死ねばいい！」と吐き捨てて辞めていった人がいたなぁ（笑）
2年で10人以上入ったが、全員一カ月以内の超ド短期で社長に癇癪起こして辞めた（笑）
俺も辞めたが、信じられないところだったなぁ。
- 345 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 20:59:31.08 ID:EkGtYw1C0.net
- あんなところで年単位で辛抱したことは、経歴上は何の価値も無いだろうが、精神修養としては価値があったと思って自分を納得させてる。
生活保護額以下で汚れる仕事を汚いところでやり毎日うるさく言われていたが、あれに年単位で耐えられたことを無駄だとは思いたくない。
無駄なんだろうけどさ。
- 346 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 21:37:12.30 ID:BwtHNIfJ0.net
- >>342
これって手取りだよね？
事務の女性とかこんなもんだよ
むしろちょっといいくらい
- 347 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 23:29:53.75 ID:YVD+xZjB0.net
- >>346
だったらなんだよ
それが普通だとでも？
- 348 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 23:36:04.56 ID:BwtHNIfJ0.net
- >>347
大企業と比べてもしかたがないってこと
入れなかったんだから
- 349 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 23:45:53.37 ID:ILrF74IH0.net
- 社員数80人程度の会社なんだが、中身が零細企業のダメな所ばかりだらけで泣ける。
- 350 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 23:49:00.06 ID:YVD+xZjB0.net
- >>348
大企業じゃなくたってもっと貰えるわ
どこの世界に住んでるんだよ
- 351 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 23:54:52.58 ID:BwtHNIfJ0.net
- >>350
じゃあぐたぐた言ってないで働こうね
- 352 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 00:34:03.18 ID:2J8CbMj+0.net
- なにこいつ
零細の社長かw
- 353 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 02:22:46.29 ID:OWlJ8Ad+0.net
- >>346
女性会社員のワープア問題はそれはそれで酷いな
零細の場合事務職と言いつつ相撲部屋の女将さんみたいに雑用から従業員の世話押し付けられたりして給料据え置き、本当に生活保護受けた方がマシなレベル
「忙しくなって来たから事務の女の子入れようかなぁ
月15万も出せば来るだろ」
って社長が言ってたわ
世間並みの福利厚生とか環境用意しないくせに給料だけは相場観だから
給料変わらなければ可能な限り零細には寄り付かない方がいいよ
- 354 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 06:22:29.50 ID:dEnDX5GU0.net
- そこらへんは会社によるな
給料は同等で休日は女性のが優遇されてるとこもあるし
観念的なお説教を喰らわなくていいのがなによりうらやましい
なんにしろ、零細に寄り付かないほうが良いのは確かだ
- 355 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 07:12:22.63 ID:wwsHE4Gi0.net
- 手取り17万。賞与5万。同じ大卒なら女の子の方が俺より稼いでたりする。
仕事は楽だが、辞めようか続けようか悩んでる。
- 356 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 08:11:00.00 ID:1bkiZ8aO0.net
- 夏はラジオ体操で朝6時出勤
冬は雪が積もれば除雪で朝5時半出勤
早く辞めたいです
- 357 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 08:16:34.73 ID:auM0MoZk0.net
- 薄給企業に今日も向かう
- 358 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 09:31:23.20 ID:FexycYF40.net
- >>342 手取りって書いてるから総支給額を想定して計算してるんですが
- 359 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 14:43:18.71 ID:qxXZLlFP0.net
- もう誰も零細正規に行かないように…
町工場みると吐き気がする。冬は極寒、夏は蒸し風呂状態。
社長が二代目だったりするところは、逃げろ。
バイトの方がいい。
- 360 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 14:47:49.34 ID:BSh3F8v30.net
- PCが糞過ぎる
未だにXPはねえよ
- 361 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 15:33:40.01 ID:FTMWhSUP0.net
- とりあえず手取り額はいろいろ環境で変わるから額面で書こうや
- 362 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 18:07:40.48 ID:QQiMgW570.net
- うん、大事なのは総支給額
- 363 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 19:28:10.36 ID:dYnEW4qW0.net
- 県営住宅の応募要件のうち低所得はクリア出来る程度
- 364 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 19:40:40.15 ID:QQiMgW570.net
- 所得もなぁ
いろんな控除あるし
総支給額で話しようや
- 365 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 20:26:04.22 ID:D3UnB6H10.net
- 高級マンションに住んでようが
外車を乗り回そうが
零細社長曰く
手取りは一緒らしいからな
- 366 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 21:34:50.48 ID:yFYadxzb0.net
- >>346>>348
横からだが、
事務の女性と比べてどうするんだよ
そもそも、いつ誰が大企業と比べたんだ
大丈夫か？
- 367 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 22:09:27.80 ID:cXBdV4I+0.net
- ずっと気になってたんだが、社長の自宅が職場の極零細企業とかってあんの？
- 368 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 22:22:50.49 ID:QFuVGDPc0.net
- 俺の家、昔自営業をしていたけど
倉庫・事務所と自宅は隣接してほぼ一緒状態だった
社員扱いで親戚のおっさんとパートのおばちゃんを雇ってた
傍から見たら家族経営だったのだろうけど、従業員の人に家族の用事を頼んだりはしなかったから
まだマシだったのかも
- 369 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 22:28:54.33 ID:QFuVGDPc0.net
- 17時になったらみんな帰っていたから残業は無かったのだろうし
土日祝もしっかり休みだった
親父が事務所で怒鳴っている姿なんて見たことも無かったし
仕事中にテレビをつけてサボっている事も無かった
歴代のパートのおばちゃん達も、一回勤めると結構長く数年間は辞めてなかった
（20年で片手で数えられるくらい）
今の俺の職場と比べたら超ホワイトに思えてきた
- 370 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 22:28:57.55 ID:cXBdV4I+0.net
- >>368
そかそか
今気になってる会社調べたら社長の自宅が勤務地っぽくて
何だこれと思ったけどやっぱあるのかそういうの
- 371 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 22:30:05.99 ID:cXBdV4I+0.net
- >>369
自営業なぜ継がなかったし
- 372 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 22:43:30.46 ID:QFuVGDPc0.net
- >>370
家と事務所が一緒だと、だらしない人なら
他人に仕事を投げて自分は家の方に引っ込んで、サボったりする事もあるかもな
うちの家族は、昼休憩でご飯食べる以外は
ほとんど家の方には戻ってこなかったから
子供時代は寂しくて仕事場にちょっかい出しに行ってた
自営業の嫌な面ばかり目の当たりにしていたし
そもそも継ぐという発想自体が無かった
不況の煽りで店は畳んだし
- 373 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 22:47:06.56 ID:cXBdV4I+0.net
- >>372
なるほどな
ぶっちゃけ昔は自営業の子供羨ましかった
やりたいことなくてもその家の仕事継げばいいじゃんって思ってたから
でもやっぱそういう嫌な面あるんだね
- 374 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 23:31:30.14 ID:L5uBy5xU0.net
- >>372
子どもが来ること自体が物凄いストレスだわ…
今の職場がそうだったんですけどね
- 375 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 23:41:03.14 ID:obRznkpP0.net
- しかしなかなか人入ってこないな？
早く入れて老害古株を入れ換えたいんだけどな
- 376 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 23:50:06.10 ID:L5uBy5xU0.net
- >>375
そりゃあ景気上向いてきたのに好んで零細行かないよ
- 377 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 23:59:44.99 ID:obRznkpP0.net
- >>376
うちは零細でも超ホワイトだから
おすすめなんだけどな
明日ハローワークに行ってくる
- 378 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 00:03:24.37 ID:e+0QhAgU0.net
- 会社の事務員のおっぱい揉みてぇ
- 379 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 00:04:02.60 ID:jBwbPBrw0.net
- >>377
是非紹介してほしいわ
零細でホワイトとか一番行きたい
- 380 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 00:10:17.39 ID:qTelzYfK0.net
- >>379
ノルマ無し、残業代を一分単位で払ってくれる
有給とっても文句言われない
面倒な飲み会や付き合い全く無し！
- 381 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 00:39:39.75 ID:jBwbPBrw0.net
- >>380
まじで行きてえ
- 382 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 00:45:25.49 ID:HlJZmNjk0.net
- とりあえず、ここ読め。
転職のこと書いてあるから
http://fanblogs.jp/metalproduct/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
- 383 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 06:43:27.34 ID:bVvtEoPp0.net
- うちの会社、ひどいワンマンな社長で、同業者からも嫌われ、従業員に対してのパワハラ、モラハラ、セクハラも酷い。
賞与、残業代、退職金もなし。働き盛りの男性でも手取り15万程度しか貰って無かった。
事務員の女性は、営業で外回りしたり、社内の雑用やったり、社長と社長夫人の面倒を見たり。
会社が休みの土日に出勤して、本来の事務仕事をするような状態。
- 384 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 07:00:30.82 ID:UKBHwXEo0.net
- 毎年2～3万社の企業が倒産（そのうちの大半が零細企業）
ベンチャー企業は設立から5年以内に8割が倒産
- 385 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 07:20:35.25 ID:qTelzYfK0.net
- >>381
来ちゃいなyo！
田舎だけどね
- 386 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 07:22:06.78 ID:SEWKygRc0.net
- >>379
うちの会社もそんなだぞ。ただ、一人ややこしいオバサンがいるのが難点。
零細なんで人の入れ替わりも殆どねーしな。ここを辞めん限りそのオバサンには
まるで腫物を扱うような感じで気を使いまくらないといかん。これが唯一
今の会社で苦痛な事かな。
- 387 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 07:29:50.03 ID:axNocDjL0.net
- >>378
ソープ池。間違って酒の席で揉むなよ。今では犯罪だから。
うちには常習犯だったのが一人いて、酒の席は出席禁止の処分を受けているわけだが
「そもそも犯罪だろ、なんで警察に引っ張られないんだ、ていうか降格ぐらいしろ」って全社員が思っている。
ま、零細企業では地元の有力者の一族は何をしてもいいらしい。
これが原因で、会社への忠誠心だの、役員への尊敬の念などうちの社員には一切無いね
- 388 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 07:35:06.79 ID:nBahZKSi0.net
- 中古XPでネットして、ウイルスバスターがデフォ。
機密情報なんかないからノーガードでいいと思うけどなあ。
賞与は手渡しも基本。明細ないから社保ゴマカシ。
- 389 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 07:35:44.87 ID:di10knkY0.net
- >>372
地獄へズドーン！
- 390 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 08:09:01.31 ID:56BetRp30.net
- うちの古いxpのパソコンは、立ち上げも使用中の動作も遅い。
これで共有接続しているのだから、セキュリティ面からも危なくてしょうがないのだが…
- 391 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 08:14:38.59 ID:qTelzYfK0.net
- >>386
うちも事務のばばあが一番偉い
社長まで敬語使ってる
社長がかわいそう
- 392 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 08:36:58.77 ID:JRPox/cC0.net
- 先輩は、有名大手出身なんだけど、そこよりも居心地いいしラクだと言ってるわ
住めば都なんだろうか…
- 393 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 08:40:31.72 ID:qTelzYfK0.net
- >>392
跡継ぎのいない零細なら
気に入られれば次期社長だよ
知り合いでそんな人がいて
年収10倍くらいになってる
まだ40代だが
- 394 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 11:50:22.46 ID:ZBQTkBCU0.net
- やめとけ10年働こうが車1台すら買えん
絶対やめとけ後悔するぞ
年収300万にすら届かん
俺がそうだった
- 395 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 12:38:26.60 ID:CdDrN+Oz0.net
- >>394 悲しいかな田舎では車がないとやってけない現実
年収250くらいでローン地獄よ
- 396 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 12:44:56.97 ID:MwNfKskV0.net
- >>393
そういう例もあるんだね
- 397 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 18:04:32.79 ID:WI8TC/U40.net
- >>395
都内住んでると駐車場だけで36万/年持ってかれる
税金車検合わせたらそもそも零細勤務の給料で車買う選択肢が無い
使いたい時にレンタカー借りるスマートなライフスタイルwとか強がってる俺だけど
自動車欲しいです
- 398 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 20:29:38.58 ID:jBwbPBrw0.net
- 零細企業ならハロワ通してる企業の方がいいんだろうか
ネットとかの求人サイトにだけ載せてるのはどっちかっていうとやめといたほうがいい？
- 399 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 20:47:23.67 ID:wmI/96c40.net
- >>398
ハロワは求人無料だからね
求人誌でもタウンワークとかは安い
求人にかける金=求人に対する熱意と取るなら
ハロワはアウト
ただしハロワは求人誌常連ブラックみたいなのは少ないけど
無料だけに引っ掛かればラッキーみたいな低賃金高スペック募集の冷やかし求人も…
掘り出し物的な求人はあるかも
傾向の違いとしか言えない
- 400 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 20:54:07.67 ID:N1lRhVeo0.net
- >>398
ハロワは掲載に金かからないから、むしろヤバイって捉え方もあるね
転職サイトは掲載料がそれなりにかかるので、赤字零細じゃ絶対にやりたがらないしやれないと思う
- 401 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 21:21:44.33 ID:jBwbPBrw0.net
- >>399
>>400
なるほどサンクス
今日求人見つけて、親に相談したらハロワじゃないっていうので大分驚いてて、怪しくない？って言われたからちょっと不安になってて…
親はハロワ利用したことないしネットとかホントに疎いからネットで求人探せるってこと自体驚いてて、俺も親も就活全然わからん奴だからもう何が良いのかわからん状態
- 402 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 22:57:47.36 ID:axNocDjL0.net
- 俺がかつていた所は、リクナビ募集だったから信用して入ったのだが
実はあまりにも反社会的すぎてハロワが受け付けてくれなかっただけだった・・・
- 403 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 23:05:01.53 ID:jBwbPBrw0.net
- >>402
どういうことだｗｗｗ
- 404 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 23:34:56.93 ID:qTelzYfK0.net
- ハローワークは零細には安全だよ
問題のある会社は乗せられない
やらかしたら助成金即取り消しだし
田舎ならなおさら
逆に高い金払ってまでしないと
来ないところはマジヤバイ
- 405 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 23:57:28.85 ID:eBQgY5y20.net
- >>401
ハロワだろうが転職サイトだろうが、一番駄目な会社ってのは年間通していつでも募集してるようなところ
三ヶ月に一回は見るってペースでもヤバイ。それだけ人の入れ替わりが激しい証拠
転職サイトも、ずっと見てるとわかるよ
いつもトップページに派手で大きめな広告載せてるようなところは避けて正解
（そういうところは零細じゃないけど）
- 406 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 07:33:05.40 ID:O1yHEL/J0.net
- うちは零細ホワイトだけど、この景気の悪さで売上無さ過ぎ暇過ぎ。
そして事務のオバサンの意地悪具合に辞めたくなってきた。
今年一年頑張って金貯めて県外へ脱出しよう。
- 407 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 08:15:01.76 ID:RNZxkH480.net
- あんた、オバハン事務員ごときのいびり程度で、貴重な零細ホワイトを捨てるなと…
あんたが辞めて苦労しても、そいつが高笑いするだけだよ
おかしなクズは何処の会社にも存在するんだから…
つまる所、その繰り返しで職歴に傷がついていくんだよ。
パチンコ屋で、20年後はクダを巻く人生になってもいいのか？
いいわけないだろ、おめえの人生は
先の見えてるオバハンよりもはるかに大事だろが。
もう少し粘ってみろ。
見返してやれ。
たかがオバタリアんに負けるな。
いいんだよ、馬鹿にされようが。
最後まで生き残っていた奴の勝ちなんだよ、徳川家康になれ。
- 408 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 09:09:22.28 ID:bhyrY/m10.net
- まあ何処にでも変な奴、癖強い奴っているよな
- 409 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 09:28:32.21 ID:ney7bBNC0.net
- 何十人、何百人のうちなら苦手な人が1人いても気にならないけど(大企業の経験ないから分からんけど)
6人しかいないうちの1人と合わないのはかなりキツい。
他の人たちとは仲良くしてたし、社長もすごく良くしてくれたのに、
どーーーしても1人だけダメなんだ。悪い人ではないのは分かってる。
理解不能な言動で毎日イライラしつつ一応上司だからって我慢してたんだけど、
あまりにひどくて指摘したところで一向に改善しないしする気が無い。
そもそも悪気が無いから何をどうして指摘されてるのか分からないんだよね。
何十年もそうやって生きてきたんだから今更どうしようもないのかもしれない。
若い子なら余程の頑固者じゃなければ改善できる。聞く耳持たない年寄りは無理だ。
その人のせいだけで、ってわけじゃないけど退職理由の半分は占めてる。
- 410 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 10:05:51.81 ID:qGl2cxq/0.net
- >>409 わかる
- 411 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 11:56:12.67 ID:jimq1UAu0.net
- 零細＝事務のババア+老害ジジイ
- 412 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 12:18:05.40 ID:sxTcYTLZ0.net
- 正直事務の婆なんて経験年数に比例した知識もないし、対応も出来ないのだから
マニュアル作って素直で若くて気の利く普通の派遣や契約社員に仕事させた方がマシ
- 413 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 12:45:13.31 ID:uo3pKjQK0.net
- >>412
お断りされるだろw
- 414 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 13:02:42.05 ID:vDdx9mzB0.net
- 零細で年間利益が500万てどうなの？
- 415 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 13:23:26.30 ID:qtyoFVjcO.net
- >>405
前職は募集要項をコロコロ変えて年中募集してるな
社員数約200人、各地方とアジア圏に支社あり
年間休日126日(土日祝)
年収入社1年目で500万円以上
一見凄くいい会社に見えるが、残業休出年間1000時間超えの体育会系
今年の俺のいた部署の集合写真見たら、10年ほどで知ってる顔は課長(現在部長らしい)1人だけになってた
応募資格は大卒キャリア以上から年齢学歴不問まで落としてるから、激務でも稼ぎたい奴はチャンスかもな
- 416 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 13:42:07.92 ID:16SmDr6/0.net
- 今日やっと零細脱出できた
最後に社長にグチグチ文句言われたけど今は晴れやかな気分だ
このスレの意見とても参考になったよ、ありがとう
- 417 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 14:02:22.45 ID:QiFPmqdm0.net
- そりゃぐちゃぐちゃいうだろうな
社長自分の事は高い棚の上に上げて
- 418 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 17:59:58.00 ID:hYIWUB+w0.net
- >>402
やだ怖い((((；゜Д゜)))
- 419 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 18:03:24.55 ID:icZ2yqtX0.net
- >>415
零細ではないよな。
- 420 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 18:04:01.27 ID:Nr/HgL320.net
- >>414
純利で500なら別に良いんじゃね？
むしろ零細なんか対銀行を気にしなければ赤字決算で税金払わない様に調整とか
領収書かき集めて経費でギリ黒字に調整とかそんなもんだよ
粗利で500ならどこから給料出てんの？って感じだし
- 421 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 18:16:47.70 ID:pP3QUU41I
- 零細の社長は邪魔ばかりするし、金むしるし、ガキみたいなダダこねるし、
なんの技術もないし役に立たない。
お荷物バブル世代が会社追い出されてどこにも雇ってもらえないから企業したのが零細。
零細なんて1年もいたら社長クビにしたくなる。
- 422 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 18:29:21.19 ID:jTOhjxE30.net
- 零細ぽい所に今日面接に行った。
創業が大正で社長と専務は確実に同族で従業員約20人。
応接間、会議室、社長室、更衣室、食堂、と建物自体は新しくはないけど
いろいろ別室があるのにちょっとビビったww
結果がどうであれ行かないけど
- 423 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 19:20:56.48 ID:YPG0fx3w0.net
- >>407
良いこといった！
勇気頂きました。
- 424 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 19:34:54.09 ID:E54qIH9T0.net
- 雇用契約書よく見てなくて、今更確認したんだけど
住民税だけ天引きなしって書いてあった…そうなると実質の手取り分がもっと少ないって事になるよね
入社日から社保などすべて加入という奇跡の零細だったから、これはいいかもと思ったんだがな…
- 425 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 20:02:09.38 ID:SN+O9FJA0.net
- 零細って堅気とは言えないよな
- 426 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 21:59:43.56 ID:U/LYEDzq0.net
- >>403 >>418
色々黒い会社だったからなあ。但し、貧乏すぎて893からも相手にされないレベルだったが。
>>423
あ
あ
お
つ
パ
い
先
も
見
た
い
最
確かにいいこと言ってる、俺は元気でてきた
- 427 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 23:27:10.61 ID:pP3QUU41I
- おとなしそうな奴つまえて騙して入社させるのが零細の手口。
ハロワ職員もグル。突然頼んでも無いのに零細の求人票持ってきて、
何時間もわたり、脅迫まがいのことされて入社を決めてしまった。
入社後即異常だと気づいた。よく1ヶ月もったと思う。
ハロワは手のひら返すように知らぬ存ぜぬ。
労働基準監督署は悪徳零細企業の見方。
零細はブラックや労働基準法違反どころの騒ぎじゃない。
そもそも会社じゃないし、そこの連中は人間でもない。
零細では「働いてる」ではなく「詐欺の被害にあってる」というのが正しい。
- 428 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 01:04:30.47 ID:j0vLt2cy0.net
- 事務屋ってのは、自己保身に走りがちで、新人が入っても教えたがらず
いびって辞めさせちゃうんだよ
経理にしろ総務にしろ今はソフトを使っての業務が主流だから、知識や経験は
問わず、マニュアル操作を覚えちゃえばどんなパープリンでもこなせちゃう仕事に成り下がっちゃったんだよね
今のご時世、人員削減の煽りを受けるのも事務屋だから、自身のポジションを守る為に、ますます卑屈になり意地の
悪い奴が居座る結果になってる
- 429 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 03:34:24.41 ID:89Bb//4M0.net
- >>424
待遇面の交渉を手取りの数字で行っていたわけじゃないと思うが。
毎月の給料と想定される大凡の残業代からは、所得税と社会保険料はほぼ概算できるが、
住民税だけは前年の数字が不明で、手取りの算定に持ち込めない。
名目数字で納得しているなら、住民税が特別徴収でも普通徴収でも損得は無い。
普通徴収なら、見た目の手取額は増えるが、後で払込みに行く必要があるんだよな。
６月に入ったら納税通知書が送られて来るが、えっ、この金額!?って、肩を落とすことになるはず。
12回分納が4回分納になるインパクトは大きい。
- 430 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 03:51:31.62 ID:ZQ/CPBWQ0.net
- 零細勤務だった頃、前職大手が住民税天引きだった為すっかり意識に無かった
&給料安くて捻出できず滞納した住民税が
遅延損害含めて75万
今でも分納してるよ
シカトしても諦めてくれないから諦めて毎月小まめに納付しよう
- 431 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 04:45:46.69 ID:j0vLt2cy0.net
- 零細は悪どいから嫌なんだよな
都合の悪い話は面接では説明せず、内定出てから言うからな
世の零細は寅さんのたこ社長の経営する印刷会社のようなお人好し集団ではありませんから！！
- 432 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 06:30:45.93 ID:Ew90B8ok0.net
- 零細正規は派遣以下の待遇です。いつ解雇かもわかりません。
派遣は高いから名ばかり正規です。お気をつけてください。
- 433 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 14:10:23.71 ID:9ACr1sBF0.net
- 同部署の先輩は凄くいい人なんだが、総務のオバサンが厄介者という事がようやく判明した
オバサンのせいで前任者が辞めたっぽい。部署同士で呑みに行く事もあまりよく思わないらしくコソコソ行ってたらしい
部署同士のあるあるネタとかも、自分はついていけないから不貞腐れるみたい
先輩は気遣ってすぐ皆で盛り上がれるネタにすりかえてるけど…まさか不貞腐れてるなんて思わなかったわ
- 434 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 23:05:47.39 ID:NPP9Nzvn0.net
- クズはどこにでもいるさ、給料は我慢料さ。
うちにもいるさ、あまりにも終わっている人間だけどコネ入社だからクビどころか、役職ついているのが。
そしてそいつがいる事で、社員の反感は存在する事を許している経営陣に向かっているんだよな。
- 435 ：86：2015/05/30(土) 23:50:54.69 ID:y8/f1nP50.net
- な？歪んでるだろ？ｗ
- 436 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 23:57:29.03 ID:YbO/MYaz0.net
- 自衛隊にいたけどあれはあれで零細に匹敵するな。
- 437 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 00:30:55.80 ID:a2U8NycL0.net
- 自衛隊は公務員っていっても契約社員みたいなもんだし
あと、日本郵便も中身は零細だな
- 438 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 00:48:21.25 ID:sn6glgMG0.net
- 日本郵便は給料が零細レベル
- 439 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 00:56:08.20 ID:t5kjnkWj0.net
- >>437
意外と3曹なれるもんよ。
艦艇の同期は10代で月約40もらってたで。
郵便局は給料低いね。
こっちのが正社員なれないだろ。
- 440 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 01:04:26.29 ID:a2U8NycL0.net
- 企業ブランドだけは1流、中身は3流ってのが日本郵便だからな
ギャップが凄まじい
- 441 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 10:22:11.81 ID:qx237tnZ0.net
- 日本郵便てどこに配属されても
年賀状やらお中元お歳暮のノルマがあるの？
- 442 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 10:32:59.36 ID:WBb+IP4l0.net
- あるでしょ。
給料低いし正社員になる為の受験資格が、最低三年の勤務と一定のランクが必要と聞いた。
時間だけ無駄にしそうだと思った。
- 443 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 12:36:03.07 ID:jYwXm/wc0.net
- 社会保険未加入で株式会社名乗るな
マイナンバー制でさっさと炙り出せ
- 444 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 21:12:19.00 ID:IzaN4SvG0.net
- 日本郵便の正社員登用の受験資格は三年いれば
得られるわけじゃないよ
スキルアップ制度ってのがあり、最高ランクのA有にならない
限りは10年いようが20年いようが受験資格は得られない
勤務年数は受験資格には関係ない
現に10年以上、非正規のままって人もザラにいる
非正規は15万人以上いる世界だから、非正規のまま終わる人が
圧倒的に多いのが実情
まあ、その前にそう言うカラクリを知って辞めちゃう人も多いけどね
ただ、それでも登用されている人もいるので、目指す、目指さないは
自己責任で、だけどね
やっぱり狭き門で、ハードルは高いし、それ相応の年数は犠牲にしなきゃならないからね
- 445 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 23:52:09.92 ID:a2U8NycL0.net
- 郵便は腰掛で外務をやったことあるけど、職場環境はほとんど零細だったね
朝礼やら体操やら無駄な儀式も多く、まさに旧態依然とした環境だったね
パワハラや陰険なイジメもあったし
- 446 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 00:05:56.92 ID:s2LvZKBo0.net
- 新卒で入った会社、社員は500人以上いたけど、体質は零細というか昭和のままで止まっている会社だった
・労務管理がザル、タイムカードなんて無かった（もちろんサビ残だらけだった）
・部署間の情報伝達は紙と電話で、無駄な書類作成の日々（回議書、稟議書、上申書などなど…）
・経営方針などは全部上だけで決めて、下の方に伝わるのはだいぶ経ってから
（人事異動も異動の2～3日前に言われるのが当たり前だった、引き継ぎなんてロクにできず）
・経理作業は手書き伝票とエクセルでアナログすぎ（会計士からもなんでシステム化しないの？って言われたことがある）
・クールビズも震災まで導入されなかった（上層部がノーネクタイは日本人として失礼だという考え）
将来性のなさを感じて辞めた
- 447 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 00:15:11.63 ID:8sAVXqs/0.net
- 雇用契約書がないところは論外だね
- 448 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 00:43:32.22 ID:N0/zZDrl0.net
- 零細なんて冷静に考えたら論外な所ばっかだよ
- 449 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 11:04:02.22 ID:iRORfeRt0.net
- 雇用契約書ない会社あるよ
内定をもらって、文書で明示をお願いしますと言うと、は？みたいな
労働基準法で定められていると言った瞬間に内定取り消し
- 450 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 11:57:35.64 ID:N0/zZDrl0.net
- >>446
あるある過ぎる
予算書とか見積書に上司の印鑑押して無いと駄目だから
excelで一度打ち出した後はプリントして印刷した原本を手書きで修正するとかマジキチ
なんでPCで計算した後にそれを手書きで写さなければならんのかと…
当然50枚とかあるとミスもあり別の人間が半日かけて検算する
そりゃ利益上がらねぇよ
- 451 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 12:21:07.22 ID:M74DthLt0.net
- 効率化すると、事務部門なんて要らないってなるから、
わざと非効率な、やり方する会社もあるけどね
今は零細に限らずホワイト職ってのは実は不要になりつつある
- 452 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 12:23:17.15 ID:xIMIzFCQ0.net
- 事務職は必要以上に採用していかないと、日本が駄目になるけどね
- 453 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 12:28:17.16 ID:y/7Qrq8H0.net
- 手書き至上主義と精神論、根性論がまかり通っているから
業務の効率化が妨げられているんだよ
- 454 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 14:45:05.73 ID:w5uSwN3d0.net
- >>450
前いた300名ぐらいの中小の本社経理もそんな感じだったな
中小はシステム周りおわっとる
- 455 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 15:51:31.74 ID:/sXS+Xa40.net
- 人をゴミのように扱う企業は横領着服し放題だから頭切り替えて働けばいい。
なぁにサービス残業させる会社が悪いんだからw
- 456 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 18:13:08.33 ID:+uF4qRA10.net
- >>455
着服や横領はたとえ100円でも警察に付出されますよ！
- 457 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 18:23:43.71 ID:G95ZfOFa0.net
- あああ
事務職やりてぇ
もう腰が無理
- 458 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 19:08:40.95 ID:s2LvZKBo0.net
- 役員がパソコンに疎いという理由で今でも社内処理は全て紙出し
老害はさっさと引退してくれないかな
- 459 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 19:52:38.94 ID:gsO9V3hP0.net
- うちも、ネットに共有ファイルがある程度で伝達は紙媒体、
たまにサイト運営に強い社員がいるとアフリカにおける呪術師の如く崇められる社風だけど、
経常利益は結構あるし、むしろ創業者世代がいなくなったら、怖くなる。
- 460 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 20:42:16.19 ID:VU5NrshY0.net
- でも最近は男女共に事務志向が強いね
とはいっても、誰かしらはやはり手を汚したり、汗かく
仕事をしなきゃならないわけで皆が皆、事務になれるわけじゃないんだよね
誰だって内勤のほうが良いに決まってるんだよね～
自分は、事務向きだから事務しかやりませんっていう若い奴は現にいる
- 461 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 21:05:22.29 ID:a7MxESZq0.net
- 人間関係（というか周りの人間との相性）さえよければ、零細いいんだよなあ
中小企業でさえも必ず変な奴とか反りが合わない奴出てくるし
零細でその辺クリアすれば居心地いいしやりやすいんだが…
- 462 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 21:54:47.40 ID:Fm4CG6Ik0.net
- 私のいたアイティエーという会社にも雇用契約書なんてもちろんなかった
それでいて上場を目指すとか言われても、ねぇ
- 463 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 22:34:18.49 ID:aizesNZq0.net
- 「あの娘の仕事無くなっちゃうよ」でいつまでもシステム化ができない零細
だけどコスト、コストとうるさい。そしてボーナスは業績悪いからの一言で出ない
- 464 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 01:21:32.48 ID:IpGNQfbc1
- >>461
零細のほうがもっと悪いだろ。
今まで見てきた1番変な奴を50倍くらいにしたやつらが集まってるよ。
それに零細の人間関係はめちゃくちゃ悪い。
零細のほうがいいところなんて一切ないよ。
腐りきった奴らが足引っ張り合って借金押し付けあうんだから。
- 465 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 18:00:55.36 ID:UDj8xRKm0.net
- >>461
うちは零細だけど幸いみんな優しい上に頭も良いので助かってる。
居心地はいいんだけど、給料面がちょっとなぁ。昇給も期待出来ないし。
- 466 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 19:35:41.73 ID:IaiF819Y0.net
- >>465
結局、何かは妥協しなきゃいけないんだよなあ
人間関係や居心地いいなら、辞めない方がいい気がする。給料少ないなら例えばオクで出品して小金稼ぐとか出来るし
- 467 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 19:40:47.75 ID:2QM0kA+e0.net
- 人間関係だけは、あからさまなところ以外は入社しないと分からないからな
会社で穏やかな気持ちで働いて
業を代わりにオクでちょっと小遣い稼ぎをしていたけど
その時が一番貯金できたかも
- 468 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 20:32:11.75 ID:KjS8LTiY0.net
- >>465
似てる
私はこの仕事続けていこうって気持ちがどうしても沸かないから辞めたいんだよね…でも人間関係は今の所良好
あっ、でも｢歓迎会するからね｣と言われ、はや入社3ヶ月w
歓迎されてないんかなwやっぱ辞めちまうかw
- 469 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 22:39:06.73 ID:kp/sAv7d0.net
- 自分が入社するまでは社長含めて3人だったんだけど、それで充分業務は回せていた様子。ひと月ほど少し忙しくなったから求人出したらしい
が、やっぱり基本暇…というか明らかに自分は要らなかった感。たまに忙しくなるけど1日2日程度だし
それでいて、やたら売上どうのとか数字を意識させる発言。おそらく自分の人件費分売上伸ばさないと駄目なんだろうな
業務内容も思ったより遣り甲斐ないし、自分やめて帳尻合うならそれでいい。今月いっぱいで辞めちまうかな
- 470 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 22:51:53.76 ID:tVbVTuo50.net
- 零細かどうかわからんのが
ハロワ案件で受けようと思う会社が
Ａ：従業員２５人、昇給賞与数字は書いてないが有り、ＨＰなし 年休１２３
Ｂ：従業員１２人、昇給賞与数字は書いてないが有り、ＨＰあるが２０１０年から更新なし 年休105
両方採用もらったらどっちに行きます？
- 471 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 23:24:44.57 ID:DW2Afpv80.net
- どっちも行かない
強いて言えばAだけどどっちも行かない
- 472 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 23:29:46.49 ID:zN4US91C0.net
- >>470
Aしか選択肢ないだろ
25人いれば、それなりに安定感あるし
多少の応援も期待できるし
休み多いじゃん
ただ、昇給賞与は期待しない方がいいな
- 473 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 23:41:26.37 ID:KyQrozWC0.net
- 難関大工学部出身で超優良大手メーカに勤務するも、韓国メーカの躍進で事業撤退とともにリストラされた。
早期割増退職金でベンチャー起業したが世間知らずの技術職経歴故に大敗した。
以降、ハロワ経由でブラック零細を転々としている。大手にも、無駄な会議等問題はあるが零細の「ブラック度」でウンザリだ。
起業経験あるためブラック社長に多少は理解がある。しかし、現在の社長が手練手管で借金しまくり、連日借金取りが会社に押しかけたり、
税務署からの督促状、年金事務所からの差し押さえ、社長がストレスでノイローゼ、それに加えて手取り額月２０万も満たない現在の会社、
大手勤務時代の技術スキルで、会社からは期待されているが、「引き継ぎ不良だと損害賠償請求する」と脅された戦力社員も過去にあった。
今迄零細と中小との区分けも意識しなかったが、やはり中小の方が良いのだろうか？
唯、４５歳の今現在、人生のリベンジ可能だろうか？零細であれば再度起業のチャンスを得られると期待していたが、今や「夢や希望よりも安定」
が欲しい。
- 474 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 00:56:04.07 ID:yLRWVLYd0.net
- >>470だけど
どっちもなしは元も子もないwww
やっぱＡの方がマシに見えるわな
- 475 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 02:43:50.45 ID:kdRKGJ6c0.net
- >>474
Bのどこに惹かれる要素があるのか教えて欲しい
- 476 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 04:56:52.89 ID:+QxeJc6uO.net
- >>473
それだけの経歴でも大手に転職は難しいのか
45で手取り20万って家族いないの
俺も零細から大手まで仕事経験したけどやっぱり会社の規模が大きいほうが当たり外れが少ない
余裕がないと人間性悪い奴が多いと感じたよ
あと零細ほどコンプライアンスないからサビ残や福利厚生が悪い
- 477 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 07:41:09.03 ID:tnBDmi/F0.net
- >>476
俺も47の時手取り18だった
茄子年間14マソ
- 478 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 07:46:11.27 ID:/wbr/CMJ0.net
- 日本には約400万の企業が存在し、その中の99.7％（399万社）は中小零細企業
その中の7割は赤字企業であるが、倒産するのは年に1～2万社に過ぎない
ではなぜ多くの中小零細企業は赤字でも潰れないのか
それは、オーナー社長が自身の所得税+住民税と法人税、どちらが安いかを判断して
法人税の方が高くなるようであれば赤字決算にすることで法人税の支払いを逃れているからである
- 479 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 08:07:16.85 ID:hTbSOF5U0.net
- 零細の正社員になるくらいなら大手の派遣社員のほうがマシ
零細の正社員なんて安定性もないし、明日に突然会社潰れることなんかもあるしな
- 480 ：名無し募集中。。。：2015/06/03(水) 08:25:56.83 ID:+QxeJc6uO.net
- 零細でもベンチャーなら会社が成長して給料も上がる場合があるけど
実際は自営業が人手足りないからアルバイト雇ってるだけのパターンが多いｗ
- 481 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 08:38:50.06 ID:ew18pmhc0.net
- >>480
零細ベンチャーは大体底なしブラックだからな
自分が創業者スタッフとかなら多少恩恵あるかも知れないけど
- 482 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 08:50:01.56 ID:+QxeJc6uO.net
- >>481
ITバブルは夢があったけど介護は底なし沼ですね
- 483 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 09:05:58.24 ID:mvWxUymM0.net
- >>479
零細入ってそう思った
大手契約社員の内定貰ったが、給料少ないって理由で蹴ってしまったんだが昇給も賞与もあったし残業代もちゃんと付いてた
今の所は、給料はそこそこだが昇給は随時(笑)賞与なし
つか求人には賞与ありとあったのにいざ雇用契約書見たら無しってあったんだわ…しかも賞与実績なしw
焦って決めてしまったけど大失敗だったかな
- 484 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 11:07:30.29 ID:yLRWVLYd0.net
- >>475
どっちも前職で関わりがある職種だが年間休日１０５以下がほとんど。
他に比べるとマシな部類だったから引き合いに出した。
- 485 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 11:35:06.77 ID:6lCTZ0O00.net
- >>479
本当これ
- 486 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 12:23:58.11 ID:ANHqiPO/0.net
- >>484
俺も敢えて言うならAかな？
だけど、年休123日ってのは嘘っぽい。
なので、出来ればもう少し良い所を見つけたいね。
- 487 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 19:39:58.42 ID:IrjKQnXl0.net
- 30歳までを目標に転職活動し始めました
決まって辞表出すのは一ヶ月前でいいよね
- 488 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 20:22:26.88 ID:/wbr/CMJ0.net
- 中小零細は自社の期末決算が社員に明かされない
だから社員は官報や新聞などで決算公告を見ない限り、自分の会社の財務状況がどうなっているのかを知らない
そして、突然リストラや廃業を告げられて職を失う…これが中小零細クオリティ
- 489 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 22:09:17.35 ID:IINzV2Wf0.net
- 零細相手なら２週間前に言えば充分
バックレでもいいくらいだわ
- 490 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 22:19:11.73 ID:h7/ymrP80.net
- 俺が退職する時には「迷惑かからんよう、二ヶ月前に言うべき」と仰せだった会社・・・・
でも倒産した時は・・・・
官報に倒産記事が載ってもしらばっくれて、二週間後の給料日になって社員に告げてましたとさ。
給料の代わりに倒産を告げられた社員たちの怒りっぷりったら凄かったそうで。ヽ(`Д´)ﾉ
- 491 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 23:31:07.49 ID:6wIQ/Pmq0.net
- ブラック零細で完全に壊れました
心も体も
尿管結石・顎関節症・顔面痙攣
顔面痙攣は手術摘要といわれました
これでアホ社長なんかいいやがったら辞めるかな
- 492 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 01:11:56.41 ID:2N/Ikgaq0.net
- >>491
もう十分すぎるだろ
お疲れさん、治療に専念すべきだ
仕事するために生きてるんじゃなくて、生きるために仕事してるんだし体大事にな
- 493 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 03:43:15.86 ID:d67UWLkv0.net
- 「ウチみたいな甘い会社で無理なら他でも無理だろ」
「仕事ってのは時間じゃ無くて成果だからさタイムカードとか無意味」
「俺たち小さな所帯で家族みたいなもんだよな」
「ゆくゆくはお前らの誰かに会社譲って他の事やろうと思ってるんだ」
「もう2人位優秀なのが居れば一気に会社伸ばせるのにな」
「俺よりお前らの給料の方が多いんだぞ」
「大体仕事出来ない奴に限って労基法がどうとか言う屑だよな」
「俺が受けてきた仕事で予算合わないとか原価詰める努力してるの？」
「お前ら食わしてくのに毎月幾ら掛かってると思ってんだよ」
「退職届けとか紙切れ一枚で会社辞めるとか舐めてんの？俺たちの関係はそうじゃないだろ？」
「ウチみたいな小さい会社で労基法とか守ってたらすぐ潰れるからな、そこ分かってるから国も取り締まらないんだよな」
「この世には2種類の人間がいてな、使う側の人間と使われる側の人間だよ」
「お前なんで俺が話してるのにメモ取らないの？大事な事話してるって分からないの？」
「月給って言ってもウチは年俸制みたいなもんだから
本来ボーナスに含む金額も合わせて12等分で払ってるんだよ」
以上7人零細社長語録
- 494 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 06:53:23.97 ID:sPtcPuT+0.net
- >>493
最低最悪だな。
- 495 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 07:16:04.37 ID:qWQP5crw0.net
- >>493
すべて聞いたことあるような気がするわ・・・
- 496 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 07:26:28.34 ID:mHI9wwFd0.net
- 中小零細に赤字経営の企業が多い理由
社長の給料を増やしたり、役員を身内で固めて役員報酬を上げる、
社有車を高級車にする、接待交際費と称して家族で豪華に飲み食いする、などして
極力税金を払わないようにしているから
「非上場の中小企業のほんとうの利益は、会社の利益と社長の給料の合計」
「会社の内部留保を蓄える代わりに、個人で内部留保する」
「会社にお金が必要な時は、個人の内部留保を取り崩す」
と言う考え方で節税のためにあえて赤字にすることで、法人税などの支払いを逃れている
だから赤字でも倒産せずに、社長の懐はますます暖かくなっていく
- 497 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 08:43:46.83 ID:jyRxKicM0.net
- >>489 さすがにそれは気が引ける
- 498 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 08:58:52.31 ID:PqqixQrNO.net
- 休みたいとき代わりがいないのがきつい
- 499 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 09:00:08.02 ID:0RreGmpz0.net
- 正社員にこだわって、零細正社員に転職したけど…大手派遣の方が良かったかなあ
- 500 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 09:03:20.73 ID:Bi1l2jNr0.net
- 零細社員なんて会社なくなったら終わり社長のさじ加減で終わりだしな
派遣もきられたら終わりだが
たいしてかわらない
- 501 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 09:42:39.98 ID:XEtO/4Vf0.net
- 国家犯罪確定！！豊中市の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった！！
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。警察はあと何人犠牲者が出たらこの集団ストーカー犯罪をやめ
るのだろう？ 集団ストーカーやテクノロジー犯罪といった国家犯罪によって被害者は無理矢理精神病者に
仕立て上げられ、本来起こらなかった事件が誘発させられているのです。周南市事件、淡路島事件、中央大
教授刺殺事件、秋葉原事件も同様です。集団ストーカーとは警察による監視＋挑発＋家宅侵入・器物破損・
窃盗等を繰り返すことで、これによってターゲットが切れるのを狙っているのです。
- 502 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 09:53:36.78 ID:o4WyDpj90.net
- ばれなければ横領着服ではない。
証拠がなければ捕まらない。
大体、社長が違法行為(雇用、脱税)してるのにマジで日本人ってバカだよな。
知らないところで悪事に加担してるのにどこまで会社に従順なんだよw
- 503 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 10:59:38.90 ID:hN0ySm2N0.net
- 零細なのに社長が年に1回しか会社に来ない
メールも週に1回程度
会社の将来が不安だ
残業なし、130日休み、年収600万だから
待遇には文句はないが将来への不安はぬぐえない
- 504 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 11:10:29.46 ID:mtdbTGDV0.net
- 何かと成長してる中小がやっていることをマネしたがるが
朝礼時間が延びたり、どうでもいいような資料
- 505 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 11:25:33.32 ID:mtdbTGDV0.net
- を書かされたりいい迷惑
- 506 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 12:26:00.22 ID:R5TjjNu80.net
- >>500
労働環境を考えたら大手非正規の方がいいよ
土日祝休み、残業なし、半年以上働けば有給も取れるし
零細には労基法なんて無いようなものだから
- 507 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 12:37:04.85 ID:P3VP8D2F0.net
- そして、二三ヶ月で飽きて無かった事になる
- 508 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 19:45:25.10 ID:dtZrizVB0.net
- 零細気楽かなと思って入っちゃったけど、そうでもなかった。前職の家族経営中小の方がよっぽど楽だった
ボーナスも出ないし人数少なすぎだから有給休暇取れる雰囲気じゃない
これなら契約社員や派遣の方がマシだわ。あっちは責任ない分気楽だしね
零細の正社員ってホント意味無い！
- 509 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 20:04:56.85 ID:LoqrN3TU0.net
- 社長入れて４人の零細会社に勤務しているが
社長のワンマンぶりや老人（老害）たちの
暴言に嫌気が差してきた。
そろそろこの会社とはサラバするつもりだ！
- 510 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 20:35:44.51 ID:9j8taOKO0.net
- 羨ましい
早く脱出したい
- 511 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 20:40:47.59 ID:Fm8h5Uno0.net
- >>508
ほぼ満点だ。零細をよく表現できている。最後に「零細は社会的な責任もない。存在価値もない」
を付け加えれば、完璧だ。あんた、できるだな。
- 512 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 23:09:32.30 ID:jGEL105q0.net
- やめてくれよ
いまだ「そんなところで」働いてるんだから
- 513 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 00:45:05.85 ID:4ZCl/99H0.net
- 少数精鋭のホワイトは若手経営者の趣味でバーベキューやらソフトボール大会、フットサルとか
レクレーションが多いから、コミュ障はまず持たないと思う
仕事も遊びも一生懸命などど宣伝文句にしてる会社は要注意
休みの日も行事に駆り出されるし、一見、ホワイトを装ってるんで、ある意味、ブラック零細よりも
タチが悪い部分がある
少数精鋭のベンチャーホワイト＝シロアリ
零細＝ゴキブリ
ってイメージ
同じ害虫でもゴキブリのほうが不快だけど、本当にヤバイのはシロアリ
- 514 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 00:51:02.24 ID:CH627r8e0.net
- 昇給、賞与、退職金なし
そんなところに必死になってしがみつく理由はないよなあ
福利厚生っつったって、社保加入と交通費支給くらい。時給のいい派遣スタッフのほうがマシだと思った
- 515 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 04:28:34.72 ID:PMxGcXU70.net
- >>514
目が覚めた？ついでに倒産もありだ。頭いい人だな。
- 516 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 08:23:03.47 ID:Nj0oyPIu0.net
- 社長の根性曲がってるのオマケつきだからな
自分が口にしたことが日本の法律だとか頭おかしいし
だから人からアホ呼ばわりされるのに
- 517 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 08:37:41.82 ID:s7SRZ0Vj0.net
- 零細からとりあえず転職するならどんな業種がいいんだろうか
- 518 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 11:27:17.02 ID:p1vAt6VW0.net
- 零細（ブラック）
→同業種中堅（ブラック）
→同業種大手（ブラック）
→同業種大手（割とホワイト）部下付き
と10年使った高卒低学歴の俺
低学歴で東証一部に程々の待遇で入るために
必要なロンダリングだったと思ってる
技術屋は転職でも低ギャラ提示受けなくて良かったよ
今では零細勤務の時の倍貰ってる
上行くつもりで繋がり作る為に零細入るなら就職難易度ゼロだからいいんじゃね？
ありがとう零細
ここ見てると辛かった（主に金銭面）零細時代思い出す
- 519 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 11:35:34.47 ID:32TYUjJ90.net
- 世間はもうすぐボーナスだね
うちはもちろんないけどね
はぁ惨め
- 520 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 18:26:04.02 ID:nK6jREGe0.net
- 零細やべーな、辞めさせてくれない
3年は働いてもらわないと採算合わないとか言われた。家庭の事情でと告げたら、そんなもん受け入れられんってw
どうすりゃいいんだ…
仕事むいてないって言えば、まだ数ヶ月だしこれからだろうって話にならないし
- 521 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 18:50:24.27 ID:dd1cZzbk0.net
- 「おれのほうがこんな会社割にあわねーんすよ、
辞めます」でおけ。それでもごちゃごちゃ言うなら
強制労働だから迷わず労基に相談。とりあえず
今後の交渉は全て録音しろ。
- 522 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 19:09:46.12 ID:XdjPtSa+0.net
- やっかいやね ほんと
- 523 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 19:26:56.24 ID:To4LBlGf0.net
- >>520
バカじゃねぇの
職業選択の自由があるんだよで済む話
それとも何か会社からしてもらってるのか？
それなら話別で、精算してから退社すれば良い
- 524 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 19:27:51.92 ID:rYInrV6J0.net
- サビ残要求を見てしまった
- 525 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 19:52:11.14 ID:iFOzkg5w0.net
- >>523
してもらってると言ったら、熱心な指導くらいかなw
下手な嘘ついたのがいけなかったのか？妻の両親の介護の都合で、妻の実家へ帰郷せねばならんという理由にしたんだが
そんなのは妻の勝手な都合でしょ？君が行く必要あるの？だってさw
自分だって家族持ちなのに、その意見はないわ。恐ろしい会社に入ったかもしれん
- 526 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 19:54:32.11 ID:25G5Yv1z0.net
- >>520
ブラックにありがち。
それは零細に限らずどこでもあるでな
- 527 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 21:26:40.64 ID:eE9QZx420.net
- 辞めさせてくれないとか意味不明なんだが
- 528 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 21:34:49.38 ID:PMxGcXU70.net
- 零細行けばわかるって。ブラック企業は一応企業。
零細は何色だよ。無色なんだよ。
- 529 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 21:37:01.75 ID:PMxGcXU70.net
- 零細より期間工の方がいいと思うんだ。
- 530 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 21:49:35.73 ID:tj6Og7ad0.net
- 人生は戦いですよ
会社だろうが上司だろうが社長だろうが、いつだって戦うべき相手になりうるのです。
- 531 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 21:54:06.15 ID:tj6Og7ad0.net
- 社長が社員を道具としか見なさないような外道の無能の人でなしだろうが、
互いに利用価値があるうちはぐっとこらえて共存すればいい
時が来れば・・・・社員何人かで一気に独立してシェアを一気に奪って大きくなればいい。
そんな感じでどーぞ
- 532 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 23:44:29.56 ID:aIupSmPq0.net
- 日本には400万ほどの会社があるが、
日経平均を出す元になる企業…225社
東証一部上場企業…約1700社
従業員300人以上の大企業…約1万社
あとの約399万社は中小零細企業
大企業も含めて日本企業の約7割は赤字
要するに無駄な会社が多すぎる
- 533 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 23:56:54.24 ID:gRSi4IxU0.net
- うちも存在的には無駄だわ
- 534 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 00:04:03.32 ID:ODJN+hMD0.net
- 数ヶ月で退職届を出す奴に対しては、そんなの通用しないとかぬかす
何の為に雇ったと思ってるんだとか捲したて、とにかく社会人として何かしらの責任を取れとw
しかも、入社三日目の人を突然解雇したりしてたらしい。使えない奴を一日でも働かせるのは（人件費が）勿体無いんだと
つか、何らかの責任(笑)って何？？これって脅迫？？
明日辞めるとかじゃなく、来月以降にって話なんだけどな
- 535 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 05:54:52.38 ID:V+rYUB7V0.net
- 有限会社は日本に存在しなくていいよ
- 536 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 08:01:51.47 ID:3bVQO+EK0.net
- >>535 ｷﾞｸｯ
- 537 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 09:03:19.05 ID:9k3x8j9s0.net
- >>534
何がしたいのかさっぱり分からんな。
これだから零細は.....
- 538 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 09:17:27.35 ID:bG80hJQy0.net
- >>535
（有）wwwww
うちの会社です
- 539 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 12:46:22.31 ID:HX+CD2X30.net
- 段取りがどうとかぬかすけど
じゃ社長自分でやれよてめえがやったらできんだろ口だけは立派だけどなにひとつ決断できないのに
- 540 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 13:04:07.41 ID:AqizJcum0.net
- >>520
すみません連呼で辞めればいい
それでもダメなら法的手段取ればいい
- 541 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 15:50:00.42 ID:pPCWAHTZ0.net
- >>339
常識があると思うな。言葉が通じると思うな。人間社会だとは思うな。
>>535 ｷﾞｸｯ
>>539 ｷﾞｸｯ
- 542 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 15:53:22.98 ID:pPCWAHTZ0.net
- 零細って会社というよりヤ○ザの事務所と考えたほうが適確な気がする。マジで
というか、今どきはヤ○ザのほうがまだ常識とか順法意識ありそう
- 543 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 18:18:09.29 ID:QV0rgQjd0.net
- 零細は職場に女不足
女は何処だ～
- 544 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 19:23:53.76 ID:nOReaAux0.net
- 零細にいる女って…
- 545 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 19:38:42.84 ID:bG80hJQy0.net
- 零細にいるやつは男も女もお察しだよ
- 546 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 19:41:13.75 ID:HX+CD2X30.net
- 取引先にはいるけど新卒からもれたおねえさんらがスーパーでパートタイムで
オッサンだけど結構しゃべるよ
- 547 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 19:59:24.60 ID:rKdF04ig0.net
- パソコンが出来ない上司ばかりでメールさえも若手や中堅が打つ始末・・・・
自分の担当の仕事もあるのになぜそいつらの雑用までやらないといけないのか
もう本当にやめたい
- 548 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 22:52:34.45 ID:FzGDa3vp0.net
- 自分を捨てないと零細では生きていけない。
- 549 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 05:40:23.78 ID:GNg07sCp0.net
- 零細って下請、孫請仕事しかないでしょ。人生経験にはなるけど、社会人経験にはならないよ。社長次第っていうのもウソ。零細のまま中堅企業になれない会社は早晩なくなる。
- 550 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 08:33:24.87 ID:+Y9OIs180.net
- 零細に長くいるヤツって変なのが多いな。
給料が安いと妙に小狡くなっていくんだろ。
- 551 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 09:11:31.54 ID:+Y9OIs180.net
- 変な苦労をしたせいで変な奴になるって恵まれない家庭に育つのと一緒かなあ
- 552 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 09:42:36.54 ID:5JQlfxnH0.net
- 逆になんの苦労もせずに社長になった二代目が一番始末悪い場合があるけど
思いつきで口にするけどできもしないことやらしてできなかったらさあ大変見たいな
なんでも簡単にできると思っていらっしゃるし
すべて親の教育がなってない
- 553 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 09:58:08.51 ID:+Y9OIs180.net
- 何の苦労もしないのはいいが、零細の跡取りなんて間違ってもなりたくないな。
- 554 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 11:12:23.66 ID:ygjWeNjY0.net
- 零細はトップが王様だからやめた方がいいよ
- 555 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 12:42:04.24 ID:M2z3giN70.net
- 気が弱いというか、気迫に物怖じしてしまう人は絶対零細は入っちゃダメだ
退職届が受理されず、色々まくし立てられ終了。肝が座ってないビビリだから強く言い返せなかった
- 556 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 18:11:11.40 ID:uQ7hRSzN0.net
- もうすぐボーナスだけどどうよ？？？
俺の居たところはお中元のビールの
お裾分け４本とかだったぞ。
７年くらい頑張ったが辞めて正解◎
今は50万くらい出るかな。
- 557 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 18:42:50.23 ID:MrCUtPLX0.net
- >>556
え、それがボーナスなん？？
ネタにしか聞こえねえ…
- 558 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 18:48:10.67 ID:VjjKPPkd0.net
- お中元で貰ったものを社員へお裾分けする事があるが
「これも会社の金を使ってお中元･お歳暮をやり取りしているからこそ
貰えるんだぞ、感謝しろ？」と恩着せがましく言われる
いらないから有休取らせろ、もしくは残業代出せよ糞が
- 559 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 19:15:47.99 ID:hHjFtJ4t0.net
- 零細企業の出張
・移動手段はLCCや高速バス
・路線バスにも領収書が必要
・「始発駅なのになんで指定席にしたんだ！」と怒られる
- 560 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 19:38:56.03 ID:rdfrrsb/0.net
- >>557
いや、かなりマジな話。
- 561 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 20:53:00.98 ID:DJol5bK60.net
- >>559
下には下が居るんだよね。
倒産企業の出張
・金も無いのに、無駄に車や新幹線、ANAを使った出張が多い。
・一般社員は夜中出発夜中帰りの日帰りで、社長のお気に入りは経費で宿泊OK。
・領収書があっても、清算する経費がない。
- 562 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 21:03:54.67 ID:hHjFtJ4t0.net
- あと複数人で行く場合はレンタカー（小型自動車クラス）に同乗だな
埼玉から山形と仙台へ行くのに同僚3人と車で行かされたね
しかも日帰りで
- 563 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 22:19:11.62 ID:VjjKPPkd0.net
- 社員旅行自体もウザイが
わざわざ会社の車を使い3～4人で乗り合わせて遠出とか馬鹿かよと思った
小型バスすら借りる金がないなら
無理しないで近場の温泉で一泊して帰ればいいのに
- 564 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 22:41:17.24 ID:z13xekRI0.net
- 有限会社は総じてブラック
反論する者はおるかね？？
- 565 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 23:43:49.97 ID:hHjFtJ4t0.net
- 有限会社より更に小さい会社もあるんやで
それに株式会社でも、社長一族が大半の株を持っている事実上のワンマン企業や
社員に自社株を自爆買いさせている会社、株主が団塊ばっかのシルバーデモクラシー企業もあるから
株式会社だからって安心できない
- 566 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 23:44:49.36 ID:bzKu2spA0.net
- >>564
中小零細が高確率でブラックである以上そうだろうね
日本の企業の8割が中小零細だから
企業は大体ブラックって言って差し障りない
- 567 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 00:02:19.17 ID:RrViGPkU0.net
- だからこうなるんだろうなあ
実は日本って国自体がブラックなんじゃね59
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1379488334/
環境に文句を言う奴に対しての「そんな事言っていたら世の中渡っていけないぞ」、ていう台詞が
今のブラック企業だらけの社会を作ったんだろうなあ・・・
たけしの名言「赤信号 みんなで渡れば 怖くない」がけだし至言に思えてきた今日このごろ。
- 568 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 00:04:51.51 ID:qn9cDtbQ0.net
- 国がブラック企業を応援しているからね
労基法にもたくさん抜け穴があるし
今後は残業代廃止で労働者定額使い放題、解雇規制緩和で労働者総奴隷時代が待ち受けているよ
- 569 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 00:06:53.05 ID:qn9cDtbQ0.net
- 中小企業や赤字企業に対して法人税の減免措置を投じたり、自治体が補助金を出したりしている
だから社会的に必要のない企業＝ブラック企業が増えている
ブラック企業の経営者は最初から儲けを出すことなんて考えていない
自分の小遣いを増やすのに会社という存在を利用しているだけ
- 570 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 10:23:29.27 ID:/2ydEnpr0.net
- 仕事内容が合わないから１か月後に辞めますって事が、こんなにも受理されないなんて初めてだ
なんなんだよ零細って…。ホント893の事務所バリに脅してくるし常識通じない
- 571 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 11:18:31.89 ID:vRknoxFJ0.net
- >>570
そんな零細に勤める事自体が人生の浪費だから
金で揉めても何とかなるならバックレちまえよ
- 572 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 12:23:20.70 ID:Yqd3Pdc10.net
- 儲からないとか金ないっていつも騒いでる社長
ボーナス今年も無理だとか言って申し訳無さそうな顔してるが
この間車がアルピナの新車に変わった
スゲェ金あるじゃん
地味目の色でベンツ以外の高級車ならバレないと思ってるのだろうか
- 573 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 12:26:39.40 ID:QaQz5oG+0.net
- 地方公務員試験にあと3回チャンスがある
これがだめなら中小で探すことにした
- 574 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 12:32:13.22 ID:5zyy2pn10.net
- >>564
いないだろ
- 575 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 12:46:03.82 ID:ukjwy45e0.net
- >>572
どこも同じだよな
そのわりにはどこからとなく金が沸いてくる
よそに働きにいってるバカ息子にはジャブジャブ金出してるしな
親の金あてにしてでき婚でママゴトさせてもらってるだけだしな
介護の給料でやりたい放題だし
- 576 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 14:29:02.93 ID:y3ZFzh3y0.net
- 有限会社に勤めてるなんて恥ずかしくて言えない…
- 577 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 15:09:24.96 ID:aL18Ou/i0.net
- ワンマンで意味不明な社長だけど毎年ぶっちぎりで利益上げてるのが凄すぎw
- 578 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 19:17:08.46 ID:rYWggsvm0.net
- >>571
前いたとこ、バックれたら実家まで追いかけてきたぞ
警察呼んだら一切来なくなったが…
- 579 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 19:49:29.37 ID:W9wC7ug60.net
- ヤクザやな…ほんま
- 580 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 19:56:00.16 ID:Yqd3Pdc10.net
- アイデアビジネス以外で創業者社長の場合
会社勤めが無理だったDQNの中で
割と金勘定が上手だったのが零細社長って事が多い
会社にヤンキー漫画が置いてある零細は怪しい
- 581 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 19:59:09.97 ID:YUVuz7KA0.net
- ○○株式会社という名前の零細はやばい
↑社長の名前
- 582 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 21:30:52.40 ID:rQZ9zjm60.net
- >>572
俺が辞めたとこもそんな感じ
「寸志すら出せない」くらい厳しい経営状況のくせに
社長と息子（豚）のバイクをそれぞれ一台、娘（汚ギャル）の新車を一台購入してた
- 583 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 23:41:50.55 ID:qn9cDtbQ0.net
- 社名に
・社長の名前が入っている
・大手企業でもないのに「（都道府県名）」「日本/ジャパン」「富士」など
無駄にスケールのでかい地名が入っている
・「ドリーム」「ワールド」「ソリューションズ」などのカタカナ語が入っている
・事業と何の関係もない名詞が入っている
これらは例外なくブラック
- 584 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 00:53:01.45 ID:G7O6jYl50.net
- >>583
やっべww
全くもって俺の元勤務先ww
◯◯◯（意味ない横文字）ジャパン株式会社
社員数7名のブラック
- 585 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 01:11:53.28 ID:bq3ZWP+m0.net
- 零細脱出したぞい
もう二度と零細は選ばない。いい人生経験と思うことにする
- 586 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 08:06:23.70 ID:j29LWzXpO.net
- こういうスレもあれば、零細企業を称賛しているスレもあるんだよな
- 587 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 08:41:59.83 ID:hw/LjwK60.net
- >>586
零細の社長が書き込んでそう
- 588 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 08:42:53.95 ID:UgDqYw4h0.net
- 社会保険がない
9時5時だけど
- 589 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 10:57:06.00 ID:j29LWzXpO.net
- >>587「手取り10万足らずの正社員って惨めだよな」というネタスレがあって、零細企業が馬鹿にされてるから、零細企業の正社員が「俺って勝ち組」ってカキコミしてるよ。
介護より底辺があるとは思わなかった。
- 590 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 11:16:01.84 ID:pbTNHlzW0.net
- ん そうだよな モノいう生ごみあつかいだよ
- 591 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 11:32:09.31 ID:g+RpgVch0.net
- >>588
自分で入ってるの？
- 592 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 13:12:53.63 ID:p+BRdRc90.net
- >>588
専業主婦の奥さん居たら年金高いよね
あと国保は傷病手当とか色々無いよ
- 593 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 14:12:29.69 ID:1j9D9ABa0.net
- 退職の意思を何度も伝えるも受理されない日々が続いていたが、ようやく諦めてくれた
…と思ったら、本日付で終了だとさw
それは会社の都合でいきなり今日付ですか？と突っ込んだが、会社の都合って何？辞めたいって君が言ったんでしょ？だってw
会社の都合にしたくないっていう知恵だけはあるのな。もうそれでいいから辞めたわさっき。ろくでもねーわ零細。
- 594 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 17:59:39.09 ID:5EY19bmK0.net
- 便所が男女兼用なので若い事務員がすぐに辞める。
- 595 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 18:24:47.79 ID:bafGLmsh0.net
- >>593 おつかれさまです
- 596 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 19:16:43.78 ID:H+jxEjgJ0.net
- 零細社長が大好きな言葉
「上見て暮らすな下見て暮らせ」
- 597 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 19:20:34.17 ID:D3GVjnx40.net
- 俺も過去に正社員にこだわって同族零細で働いたことあるけど半年が限界だったわ。
今ではいい勉強させてもらったと思ってるよ。
- 598 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 20:03:11.50 ID:bH+Uw7880.net
- 東京都内騙される方が悪い零細企業例
「大企業並みの手取額払ってる」（社保無い、住民税も）
「全国平均以上は払ってる」（都内平均にしろよ）
「成果主義の裁量労働制だから残業代は無い」（マイ労基法）
「今は年収300万の時代、お前らは幸せ」(都内はムリです)
「賃貸とか無駄だから家買えよ」(この間買ってたねw)
「お前らに払って俺は給料無い」(どうやって生活してんだよw)
「がむしゃらにやってれば金は付いてくる」(お前の所で停まってるよw)
「好きなもん頼んでいいぞ!」(すき家でお前恥ずかしく無いか？)
- 599 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 21:15:03.83 ID:xtYGD+XO0.net
- 上を見るな、下を見て暮らせ、って徳川みたいだな
- 600 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 21:54:05.58 ID:WCZgewlj0.net
- ・失業保険を受ける人→ http://www.infotop.jp/click.php?aid=217409&iid=23162
・失業保険が切れた人→ http://www.infotop.jp/click.php?aid=217409&iid=51280
・一世一代の大勝負？→ http://admall.jp/af.php?shn=10000162&aff=10006212
- 601 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 22:07:33.23 ID:E8y/U0le0.net
- 零細ほど、｢アットホームな職場です｣ってアピールしたがる。だからアットホーム＝ブラックっていう判断は正しいと思うわ
図太く居座ってるお局が我が物顔してるだけ。新人にはやたら厳しいし面倒見いいネーサン気取ってウザい。居心地悪すぎ
- 602 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 22:39:03.40 ID:EbMbEWs/0.net
- >>593
辞めたいと意思表示してしまってるから、強気に出たのかね
この場合って、辞めたいとは言ったけどすぐではなくて引き継ぎもあるから１か月後に…って言ってたとしても、自己都合退職になるの？
即日退職なんて完全に会社都合やん。ハロワの人はこういう事例助けてくれないの？
- 603 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 22:49:22.61 ID:v1EUe/EA0.net
- >>602
自分から辞めると言ったのだから
即日も違法ではないよ
一ヶ月後とかは本来会社側が
引き継ぎしてもらうために
従業員に頼むもの
用がなければ早く辞めてもらう
なんでもかんでもブラックにするな
- 604 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 23:01:23.79 ID:EPO9t1UH0.net
- >>603
例
今月末締めでお願いします←自己都合
ハァ?んなら今すぐ消えろよ←会社都合
事前の相談が慣例となっていて法的には2週間前に退職届
最低2週間は働く意図を示していてそれ以前に解雇って扱いだろよ
例えば今月末とかで無く3ヶ月後の予定だったらどうすんのよ
いきなり無職だぜ、生活困窮するじゃんよ
ましてや本人が退職届という手続きの段を踏まえてるから会社都合の不当解雇だよ
- 605 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 23:02:21.28 ID:EPO9t1UH0.net
- 本人が退職日を主張して無いとちょっと弱いけどね
- 606 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 23:18:45.99 ID:JxdB8iID0.net
- >>593だが、レスくれた人達ありがとう
今更だが自己都合になるような流れをアッチが作っていたわ
退職の意思はもう判ったわ、ならもう今日付で→え？今日付でというのは会社の判断？→会社の判断って？辞めたいのは君でしょ？
って流れで、まずは退職願を書かされた。その日の日付で辞めたいって内容だったから、それだけでもう会社都合にするのは無理だよな…
今こうしてお話してるし、退職願なんて要りませんよね？って言ったんだが
普通は退職願いを出すものだ、退職届はウチのフォーマットがあるからそれに書いてってなった
もう色々言うの面倒だったし従ったけど、あの退職願のせいで自己都合でそのひにやめたことになるよな。ハメられたか
- 607 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 23:31:49.71 ID:41ay0glL0.net
- >>606
ハロワに行って相談してみては？
- 608 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 23:36:49.97 ID:dlr+q+pQ0.net
- 本来助成金の類を貰ってない、貰う予定のない会社は自己都合だろうが会社都合だろうが関係ないんだけど、零細のアホ経営者はそれすら知らないんだろうな。
そして、そういうアホ会社は労災のメリット制とは無関係なのに労災隠ししようとするし、しまいには通勤災害すら保険料が上がると思って労災を使わせないようにする
- 609 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 23:48:41.92 ID:EPO9t1UH0.net
- >>606
そもそもの話として退職願ではなく退職届に日付明記して出せば不受理とする権利無いんだけどな
原則として辞めるのは自由、但し2週間までは引き留め可能ってだけ
会社のフォーマットとか法的根拠無いし
- 610 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 00:01:42.71 ID:1wSDy1xv0.net
- >>607
離職票届いたら手続きついでに経緯話してみる
昨日ハロワ行った時に、昨日辞めたばかりで～って話したら、なんでそんな急に？って職員が少し心配してくれてたし
>>609
結局、こちらが用意した退職届は不要って言われて会社のフォーマットとやらに記載して終了したのよ
今からでも内容証明配達で送った方が良さそうだな
- 611 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 00:07:52.45 ID:892QL6Av0.net
- 意味のない社名や厨二病的な社名をつける会社は大手でもブラックだからな
例：大手外食チェーン
・ワタミ（由来は創業者の名前）
・ゼンショー（由来は「全勝」）
・モンテローザ
・すかいらーく
・トリドール
- 612 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 08:42:10.03 ID:2rOpD+cI0.net
- まあお前の価値なんかそんなもんだ
零細からも引き継ぎいらねってレベルの何やってたかわからん作業
よく金もらえてたな（暴言
- 613 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 09:06:13.39 ID:9YO7X1Ub0.net
- >>604
退職屆出なくて退職願
一緒にすんなボケ
- 614 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 09:07:46.30 ID:9YO7X1Ub0.net
- >>612
本当にそう思うわ
ようするに誰でもすぐできる
仕事だったってこと
次はどこも雇ってもらえないな
- 615 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 12:18:18.30 ID:/Ibd0Qmn0.net
- 退職願は退職したいんだけどどうっすか？
退職届は辞めますわ。
零細経営者レベルではそんな事分かってないの多いけど
逆に従業員側もそんな事知らんだろと思ってマイルールかましてくるのも居る
指摘されたらキレて押し通すか情に訴える
零細に勤めるなら最低限労基法とかネット知識レベルは学んだ方がいいよ
- 616 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 12:20:54.93 ID:gWVdywzD0.net
- 零細社長の味方登場か？w
- 617 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 12:31:13.82 ID:yYGko9ub0.net
- 月か金曜に有給とってみたい
- 618 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 13:12:12.19 ID:i+d3CDHt0.net
- >>615
なんでもかんでも経営者側が悪いと
決めつけすぎ
ブラック社員だらけなのも零細
- 619 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 13:41:26.80 ID:4gFSPMex0.net
- >>615
中小企業でもあるよ
こいつらは知らないだろうと
- 620 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 14:19:33.68 ID:EeA8OyaA0.net
- 給料が振り込まれてないんだがどうしたらいい？
社長をしばきあげるか
- 621 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 14:27:56.69 ID:i+d3CDHt0.net
- >>620
辞めたら
- 622 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 17:00:54.12 ID:7jNURBOg0.net
- 給料が振り込まれないなら
自分の仕事を省みて給料分の仕事を
本当にしていたか自問自答すべき
会社に不可欠な人材なら逃げられると困るから
ちゃんと給料が振り込まれるはず
反省もせず会社に文句を言うなんてもってのほか
それは日本人としてとても恥ずかしいこと
- 623 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 17:38:44.22 ID:O4DcVVo50.net
- >>622みたいなのを零細側の人間って言うんだろw
- 624 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 18:03:52.43 ID:5Xf5nW9R0.net
- >>622
本気で言ってるならヤバいね。洗脳されてるの？
- 625 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 18:09:07.47 ID:vU3X6R1g0.net
- 給料分の仕事ってなんだろな
- 626 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 18:12:37.52 ID:vU3X6R1g0.net
- そういえばうちの会社のPCにも
win10へ無料アップデートするお知らせが出てるが
まだ時期尚早だよなぁ
- 627 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 18:20:49.20 ID:9YO7X1Ub0.net
- >>622
その通りだと思うわ
大切な従業員には特別目をかけてくれる
- 628 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 18:38:52.21 ID:ZowujW6F0.net
- >>620
延長分は利子付きで請求して良いよ
給料は会社にとって負債だから
- 629 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 18:46:34.57 ID:EugX0zmY0.net
- >>622
君は雇用契約書って知ってる？
- 630 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 19:04:43.29 ID:nMKE+blT0.net
- 給料が振り込まれ無いなら
自分の所の社長がフィリピンパブ開いたりして無いか疑うべき
従業員より女が大事だったらしい
店持たすとか貢ぎ過ぎ
- 631 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 20:32:10.96 ID:UEGHhzRe0.net
- >>628
給料は損益計算書の費用の項目だろ
- 632 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 20:34:18.98 ID:1HAQZ3qi0.net
- 入って3日で他の部の人が社内のデータ盗んだとかで会社辞めた
次の日、入って4日で先輩のババァが他のババァ達の虐めで会社辞めた
入社4日目で社員14人から12人になった
12人中2人が社長と奥さん、4人がパート
零細はイベント盛りだくさんだよ・・・
- 633 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 21:57:33.47 ID:XXOFG73HO.net
- 零細って介護より底辺だね
よかった介護より底辺があって
- 634 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 22:04:14.59 ID:K/g+aBPV0.net
- お前ら休みあるの？
俺は週休1日
土日、GW、盆、年末年始出勤あり
- 635 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 22:13:46.70 ID:2wDTsOks0.net
- 同族零細はいわば北朝鮮と同じ。
- 636 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 22:17:02.29 ID:Q+CYm6XF0.net
- 零細擁護はやめとけよ。たまたま居心地いい零細に当たったレアケースだし。
- 637 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 23:22:02.16 ID:Qvuhb+ni0.net
- 自分のところもクソなはずなのに、ここの人たちの会社がヤバすぎて「実はいい会社かも…」と思えてくる
もちろん錯覚
- 638 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 01:35:58.19 ID:z21e6oxx0.net
- >>622
久しぶりに香ばしい釣りを見たｗ
- 639 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 02:57:37.48 ID:N+hI8X0X0.net
- 夜勤有りの製造業、年収280万の時給制契約社員から抜け出せずにいたところ、
社員15人程度の会社から賞与込の年収320万（1日30分程度の残業代は別）で正社員内定。
そしたら、現在の中規模会社からは「正社員にする」って言われたけど、信じていいのかな？
夜勤きついし、近所の零細にしとくか。
- 640 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 04:19:51.24 ID:s8gPjADz0.net
- ありえねー
昨日有給の話を社長夫婦に言ったら
有給の計算方法知らないらしい・・・
繰り越しって概念ないから、勝手に無くなったことにされてるわ・・・
- 641 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 06:32:13.46 ID:KSw1VGgv0.net
- 社長夫婦って言葉が若干トラウマになってきた
- 642 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 07:06:52.45 ID:OHCheOuu0.net
- 零細の社長の頭に労基法という存在は無いからな
- 643 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 07:58:01.25 ID:eXU4aXej0.net
- 法は社長だった…
- 644 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 18:07:18.11 ID:6uQbXjOy0.net
- 6年前に求職活動してた時にみかけた零細求人が
いまだに同じ条件（時給制、残業30h/月、昇給賞与なし、募集人員5名）で募集しててわろた
- 645 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 18:09:50.33 ID:Iw2gCCXc0.net
- あほか
- 646 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 18:34:09.75 ID:aHy5BgSo0.net
- 待遇悪い零細に居る人って何なの？
他が無理だったの？マゾなの？社長とホモなの？
零細位でしか必要とされないからそれに縋って
俺のお陰でこの会社は保ってるっていい気になってんの？
- 647 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 20:19:40.02 ID:+ugvfXv/0.net
- >>644
どこも人手不足で人を欲しがってるのに、そんな条件で誰が応募するんだよ？
雇ってやってるだけ有り難いと思えとでも考えているんだろうか？
- 648 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 01:52:19.18 ID:vp3LU7i20.net
- >>639
好きにしろよ。
とりあえずいまのところと給与交渉すべし。
- 649 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 02:58:09.02 ID:byZkdbRg0.net
- >>64
零細勤めの家族持ちはバブル以前に結婚している
- 650 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 07:57:01.98 ID:nppGzvXFk
- 零細はデメリットしかないから入社（会社じゃないから入社じゃないかもしれん）しないほうがいいよ
入社した多くの人は騙されて入社してる。
零細で働く＝詐欺の被害にあっている
- 651 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 08:44:41.34 ID:hf2jahSO0.net
- 安い給料でまともな福利厚生も無い退職金も無い将来の発展性も無い
それでも長年零細で働いてる人に限って
俺が居ないと皆んな困るからとか
なんだかんだ言ってこの仕事が好きだとか一生懸命言い訳してるな
実際は他に行ける所無い社会のゴミだって自分で分かってるのに
お前の力でこの会社は存続してるなんて言われて都合良く使われて
安いプライドを満足させてるだけって本当はわかってる
辞める辞めるって騒いでも引き止められるとちょっと優越感あるんだろ？
嫌だとか他から誘われてるとか文句ばっかり言いながら何年も居るのは
馬鹿ばっかりの狭い箱庭なら偉そうな顔出来るからだよね
まあかつての俺なんだけど
- 652 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 16:48:32.38 ID:km3P6jw80.net
- >>651
上司がまさにそうだったな
俺は勤続二年で賃上げ交渉されながら引き留められたけど、考えは変わらない連呼して辞めたわ
残ったらどうせ無かったことになりそうだしな
- 653 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 17:00:36.41 ID:urw6duQ40.net
- まあ、零細でも自分が必要と認められてて居心地いいならそれでもいいんじゃないかな
前勤めてた零細にいた先輩は、某有名企業出身だが凄く居心地良さそうだった
聞いたら、有名企業時代は徹夜当たり前レベルの激務だったから、零細がよっぽど緩くて楽らしい。賞与ないけどそれよりも楽を選んだっぽい
人それぞれなんだなと思ったわ
大学もそこそこいいとこ出身だし、もったいねーけどな先輩
- 654 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 19:16:18.91 ID:PYfZ1YmP0.net
- 零細だから、元から会社名なんて友人・知り合いに言うつもりなんてなかったけど
会社のサイトに本名と顔晒しを強要され載せられたので
絶対にもう言えなくなった
これ転職活動にも影響出そう…
- 655 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 19:41:49.20 ID:UJ4sBOMJ0.net
- >>654
顔よりも名前がテキストで打ってあると検索に引っかかるよ
ヒントは俺
- 656 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 19:43:15.59 ID:PYfZ1YmP0.net
- テキストで打ってあったよ…
そうだよなその程度の意識だから零細なんだよな…
- 657 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 21:18:11.10 ID:nxWDXYQs0.net
- 自分と社長と奥さんの三人のスーパー零細企業で年収370土日祝日休み残業は月に10時間未満ただ社長がワンマン過ぎるのと恐らく5年以内で会社畳むらしいのでどこで見切りつけるか悩み中当方36歳アドバイス下さい
- 658 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 21:34:31.43 ID:V2k69yWL0.net
- >>657
たまには気分転換にハイキングでも行くといい
富士山方面がオススメ
本栖湖のちょい北の精進湖から富士山頂の方に向かって真っ直ぐ向かうといいよ
- 659 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 22:38:36.53 ID:axh5XK6t0.net
- >>657
俺と同じような境遇だな
俺と社長と事務員で休みは同じ
年収は300くらい
今日の昼に奥から社長にメールきて働きにいってる娘がとんでもないとこに人事移動になったと
通勤車で一時間くらいの山奥へ
賢い社長の娘だから仕方がないか
ザマ～みろ
- 660 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 23:07:39.91 ID:GLZFiE9R0.net
- 派遣でだけど大手二社の後、中小零細を二社経験した感想。
とても同じ国にあるとは思えない・・・
一体どこの未開土人の地なんだよ・・・いやマジで・・・
- 661 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:21:01.99 ID:XM2dmxbG0.net
- 社長がデイトレードしてる零細はブラック
- 662 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:27:20.54 ID:dBFtapYB0.net
- 社長が会社で忙しく無い時間、社員にFXやらせて儲けようかなとか言ってた
そんなんで儲かるなら自分でやるっつーのw
社員を自分が所有する雑用奴隷としか見てない
- 663 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 11:19:39.14 ID:KVQpBmKT0.net
- >>658
ありがとうたまには休息が必要だよね
>>659
これが地元の企業だったら頑張るんだが毎日往復4時間だからきつい娘さん1時間じゃ余裕だよ
- 664 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 12:55:21.22 ID:Av+FoZ4D0.net
- >>658
それ樹海やん
- 665 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 13:47:19.07 ID:yCIm7F3b0.net
- >>663
往復4時間?!
それは通勤に時間掛け過ぎなんじゃ…。その間は無給って考えると、もっと近くのところに転職した方がいい気がするけどなあ。今の会社が零細じゃなくてもね
- 666 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 19:37:34.92 ID:yFf42zgd0.net
- フォトショップが必要な仕事なのにGIMP使わされてる
ドリームウィーバーもイラストレーターもフォトショップも入ってないし
フリーソフトでどうにかなるとか思ってるのは泣けるわ
- 667 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 19:52:54.25 ID:ix3Xf7js0.net
- 零細は社長なり社長夫人であり専務なり、またはその血縁関係者上と直で接する機会がどうしても多くなるからな
ワンマン社長ならもう大変、突然訳の分からないことで従業員に八つ当たりなど、もう人間関係は常に上の顔色を伺うというクソっぷり
故に新人はすぐに辞めていく、残るのは後がない奴だけ
研修期間もOJTもクソもない、入ってすぐになんでもできるスーパーマンなんているわけがない
忙しいながらも、丁寧に教えてくれるいい先輩でもいればまだ救いはあるだろうな
- 668 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 20:51:19.31 ID:T9AuGLAq0.net
- >>666
Photoshop、Illustrator に限らず全部割れだったわ
XPはセキュリティ的に危ないから7の割れに入れ替えた
社内PCのセットアップ用にOSからアプリケーション、host書き換えバッチとかキージェネレータとか必要な物一式入ったDVD置いてあって便利だけど犯罪会社だよなぁ
会社に金払って買ったソフトって無かったんじゃ無いかと思う
フリーソフト使ってる内はまだマシ
遵法意識が全く無いから労基法もお察しください状態
- 669 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 21:06:19.39 ID:8Q/IW/Gr0.net
- >>666
前いた零細は、ペイント機能とExcel（笑）で作ってた
GIMPすら知らない様子だったな
- 670 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 22:08:10.85 ID:lB1Cg6QG0.net
- インターネットに接続してあるPCはXPのサポート終了日ギリギリになってようやく７になったものの、
未だにXP+Office2003というPCが多いこと
社内サーバーに至ってはWindows2000だし
- 671 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 08:38:31.16 ID:HYwYSByD0.net
- あるある
- 672 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 08:57:20.48 ID:DzTxLBPD0.net
- どや顔でサーバーがありますって言われたが容量が256G。
おれの個人パソコンは512G・・・
- 673 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 08:59:45.47 ID:sJ5deib10.net
- 俺のノートパソコンは1テラ
- 674 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 11:25:41.31 ID:29LR2ruE0.net
- 社内で使っているNASはバッファロー製の市販品、しかも容量が2TBしかない
容量節約のために不要なファイルは消せとか、自分のPCに取り込むなり外部機器に保存するなりしろって言われている
（ちなみに外部機器の購入は自己負担）
- 675 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 20:41:40.86 ID:Yp/L8aWm0.net
- GB?MBではないの？いいなあ。俺のいたとこなんて、中古XPにウイルスバスター入れて安心だって言ってた。まあ、ノーガードでも安心なくらいだったよ。10人の零細なんてそんなもの。
- 676 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 21:11:57.55 ID:LXYwj8dv0.net
- 結婚式で職場の人間を呼びづらい
それが零細
- 677 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 21:35:51.58 ID:S7qvIUBL0.net
- リスクが高すぎて結婚の予定が立てられない。
- 678 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 21:45:54.85 ID:VnO7+2Uq0.net
- 葬式で会社の提灯を持ってこられたらいやなんだが
- 679 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 23:33:14.18 ID:BdtI0thF0.net
- パート含め従業員3名
自分が配属された部署は、ずっと先輩一人でやってきたんだそう
今まで何人か入社しては、一年ももたず辞めていって結局先輩一人で…って話を聞いて退職を決意したわ
もしも先輩辞めたら、辞めたくても辞められなくなる。つか先輩一人も実はその負のループで辞められずにいるのかねえ…
- 680 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 00:25:24.52 ID:UuIf8a7T0.net
- 辞めたかったらやめるだけ
人員どうこうは社長の仕事でしょ
- 681 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 02:47:14.19 ID:4KazDWS10.net
- 結局,人間関係だよね
零細は人が少ないから嫌な奴が一人いるともう基本やれないよ
ずっと狭い事務所（事業所）で顔を合わせなきゃならないし、
協力しながら仕事しなきゃならないわけだからやっていくのは無理なんだよね
あとはもう最後は喧嘩するしかなくなるからな
自分も100％ホワイトなんて求めないし、ある程度は妥協もするけど人間関係が
劣悪なところだけは無理げーだな
いくら高給だったとしても我慢賃として割り切ることは出来ない
- 682 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 05:18:19.80 ID:qrSsRM670.net
- 零細で高給ならいいなあ。我慢すれば。高給な零細なんてほぼないぞ。
- 683 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 07:55:19.32 ID:IlcmiBTw0.net
- 社員には昇給なしボーナスなしのわりに
よそに働きにいってる賢い息子さまには
給料安いからと結婚式・家財道具一式・嫁の車親払い
息子の車と２台分の車検代・保険代・税金親払い
どこが息子は自立してんだよ
毎月援助もしてんだろじゃないと金の切れ目が援の切れ目で嫁が逃げるしな
アホ会社やめてーな
- 684 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 08:02:27.15 ID:zepKqlIA0.net
- >>683
当たり前のこと嘆いても変わらない
資格の勉強でもすれば
- 685 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 10:06:47.70 ID:dkBmS3vl0.net
- 零細ほど事務所のレイアウト変更とか面倒臭いこと言い出すよな
- 686 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 12:04:37.90 ID:HnECTZy10.net
- あとやたらとライバル大手のマネをしたがる
- 687 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 12:30:28.48 ID:kBFn68aF0.net
- >>686 これ
まじでコレめんどくさい
朝礼で唱和する事が増えて鬱陶しい
- 688 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 12:48:29.31 ID:HnECTZy10.net
- >>687
大手さまは社員も何人いて年商200億とかだが
うちは社員10人もいないし年商なんてはずかしくていえないでしょうに
まねできるわけねえだろ
値段もまねできないのに
- 689 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 18:09:27.20 ID:aXgiWIaU0.net
- >>662
いいな、それやってみたい
自分の金じゃないから色々試せるw
で、継続して上手く行くようならおさらばする
- 690 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 18:17:09.56 ID:aXgiWIaU0.net
- >>679
それ、その先輩が地雷なような
最初は格好いいこと言っといて1ヶ月もしないうちに悪いところがドンドン見えてくるとか言うパターンだったりなw
- 691 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 18:49:03.32 ID:pFhsNmdA0.net
- >>690
なきにしもあらずかもなあ、それ
確かにその先輩とはあまり合わない感じだった。最初は社交辞令もあってか普通だったんだけどね
- 692 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:56:02.98 ID:DmRToLfc0.net
- 「３か月後の試用期間満了時に昇給するから」と言われて薄給のもと頑張って間も無く３カ月。
税金滞納やら年金事務所からの差押え等で実は倒産寸前の会社だった。
古くからの顧客がどんどん逃げて行く。俺ももう逃げたい。
- 693 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 21:31:19.82 ID:OUS1YRqn0.net
- すまん、会社のHPすら無い奴おる？
- 694 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 21:35:23.84 ID:raWL0BPc0.net
- >>693
俺のHPはもうゼロだよ
死んでしまって情けないよ
零細もう無理
- 695 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 21:52:23.46 ID:T4Sr+jQF0.net
- 零細で働いて居た時、ボーナスがクオカードだったことがある。
- 696 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 22:45:46.65 ID:BU/NX6+F0.net
- なんのキャンペーンだよｗ
- 697 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 23:21:24.27 ID:NCVvA6KoO.net
- >>694介護がある！！
- 698 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 23:47:19.86 ID:OUS1YRqn0.net
- ホームページだ馬鹿
- 699 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 23:55:44.47 ID:RsHyxKhJ0.net
- 名刺が会社のプリンター印刷でカッターで裁断
- 700 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 00:02:09.70 ID:FajpPZzy0.net
- >>699
業者に名刺の印刷を頼むと費用が自己負担
- 701 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 05:41:22.14 ID:5an7ILuN0.net
- 零細企業の現実
給料：月12万額面(満額でた試しなし。平均5万)
交通費：5000円
賞与：なし
残業代：なし
昇給：何年もいてよっぽど社長に気に入られれば2万あがって月14万(上限)になる。
社長：精神年齢幼稚園のじいさん。
無視、悪口、仕事が出来ない、頭悪すぎ、2時間以上の説教、変な宗教を押し付けてくる。仕事の邪魔。
「お前らにいくら払ってると思ってんだ！」
「金返せ！」「今月給料はらわねえわ」
社員：他人の足引っ張る。失敗したら人のせいにする。責任逃れの達人。
転職に忙しいためほとんど仕事しない。それで人のせいにする。
なんで零細に入ったかというと、騙されたから。ハロワ職員もグル。
今は中小企業にいるが、零細の経験はまったく役に立たない。
中学生のほうが多分スキル高い。
- 702 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 19:43:57.45 ID:Ik7DHFH70.net
- 経営者に
「なんで会社作ったの？儲かると思ったの？20年以上経って社員一桁だけどどんな気持ち？」
って聞いてみたい
- 703 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 19:50:03.26 ID:JHga/w610.net
- >>702
是非俺とこの社長にそのまま質問よろ
- 704 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 20:05:33.39 ID:/lhYqi+A0.net
- >>702
何言ってんの？人数増えると行政の目に留まるし
従順な奴隷だけで完結されたコミュニティの方が管理楽だろ？
事業規模広げて銀行対策必要になると赤字で脱税出来ないじゃん
俺の為だけなら今くらいが安定してんだよww
って言われるぞ
- 705 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 20:11:48.06 ID:h/oRsRDWO.net
- つーか会社って１０年もったらいいほうって話あったような
- 706 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 20:12:55.11 ID:qF9TwHFs0.net
- ここの住人はもうロクな職業人生にはならないんだから、
何か熱中できるいい趣味を見つけろよ。なんでもいいから。
何も仕事だけが人生じゃないだろうが。
- 707 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 20:15:13.94 ID:IAxGp13B0.net
- 即日採用出してくれた零細に焦って決めた事、本当に後悔してる
これまで10年、5年とどの会社も長く続けて来たというのに零細で三ヶ月という短期離職。職歴に傷をつけてしまった
我慢して一年は続けようかとも思ったが、時間の無駄と判断しての短期離職。これを絶対にひっくり返す位の転職をしてやると誓った
みてろよ糞零細
- 708 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 23:16:05.19 ID:lj/+g7nn0.net
- ボーナス3万円で笑えない…
- 709 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 23:28:16.58 ID:AkL+IVJA0.net
- 俺なんか毎回5000円相当の自社製品だわ。
- 710 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 01:02:19.56 ID:GvU6/Ck50.net
- >>697
介護も欲しいのは女だし、男は資格持ってても、あまり喜ばれんよ
ばあさんやじいさんもむさくるしい男よりも女に世話して欲しいってのが
本音だから
- 711 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 08:41:51.80 ID:gC1S3238O.net
- >>710そうでもないよ
- 712 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 10:03:16.27 ID:CHIWozbH0.net
- 最近の手口は男より女欲しいから事務職で募集して介護させる
- 713 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 10:52:43.68 ID:FJrOxFbQ0.net
- >>708
俺も今年はきっと3万出るか、ゼロのどちらかだと思う。
- 714 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 12:58:04.10 ID:41iUQZBb0.net
- うちは赤字でも１ヶ月社長が無理して
払ってくれてたけど
馬鹿が勘違いして組合作ってからは
社長が無理しなくなって
ゼロになりました(泣)
- 715 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 19:07:13.07 ID:bY9Hpwez0.net
- 今年は業績下がってるからなぁ…
一ヶ月もあるかな
- 716 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 00:51:17.75 ID:EwhB8YHs0.net
- 零細企業でボーナスなんかまともに出たことないや
- 717 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 01:06:47.46 ID:7H9XmINF0.net
- >>712
介護も含めサービス業は基本、欲しいのは女だからな
ホテルなんかは採用するのはほとんどが女だし
男を積極的に採用するのは営業とかドライバー、力仕事のような手を汚す仕事だよ
- 718 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 03:03:50.44 ID:xB4l5lj30.net
- 地頭の悪い社長だと苦労するな
バックレた上に弁護士を通して残業等の時間外手当て450万請求してやった
従業員も低脳ばかりで、誰も労働法のろの字も知ら内容なやつばっか
皆に教えて会社潰すぞ
- 719 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 07:53:23.29 ID:bEU3FCvb0.net
- >>718
やっぱりエクセルとかで記録しておいた？出勤と退勤時間と時間外の作業内容を記録しているんだけど他に記録しておくことある？
- 720 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 09:16:53.69 ID:eh7WXpcj0.net
- ４５０万円ってすごいな。
ちなみに何年分なんだろう？
- 721 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 09:37:20.53 ID:nkprzJJq0.net
- 裁判に勝って勝負に負けるw
人生の時間の無駄
裁判かけられるような社長はお金を払いません。
支払い意志のないものに裁判とか愚の骨頂w
- 722 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 10:28:15.60 ID:I133J73A0.net
- >>721
その通り
請求はいくらしても自由だが
結局は数充満で終わる
弁護士費用かかりすぎておしまい
それに一度訴えたようなやつは
どこも雇ってもらえないよ
起業するしかない
- 723 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 12:01:20.23 ID:RWS72VwS0.net
- 現実的な案としては払えそうかつ弁護士つけて裁判とか面倒いって思われる額を
根拠となる法律の注釈添えて賃金計算
内容証明郵便か略式起訴だね
落とし所90万のつもりで120万の請求して
結果95万回収したよ
基本的に労基法に沿った請求なら会社側に勝ち目無いけど、社長の家から何から全部売却させて毟り取れる程の強制力は無いんだよな
- 724 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 12:36:39.48 ID:f+8D5hEd0.net
- そんな事できたら最高に気持ちいいな
- 725 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 13:22:48.55 ID:7EYjyEGm0.net
- >>719
うちはタイムカードがなくエクセルで月一の提出だったよ
あと必ず必要なのは給与明細
就業規則もやめる直前にコピー
自分でざっと計算してから地域の労働組合に相談にいったんだ
弁護士とか労働審判とかの知識がなかったからな
そしたら「その金額なら弁護士費用を差し引いても余裕余裕♪」てことで紹介してもらい、委任状書いて着手金払って依頼
俺が紹介してもらった弁護士は
着手金15万+税
報酬金10～15%
資料等を渡して正式な金額を計算してもらい、
まずは弁護士から会社に請求書？か何か書面を送ってもらった
- 726 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 13:26:32.24 ID:7EYjyEGm0.net
- >>720
2年間
自分で計算したときは350ぐらいだったからちゃんとした額を出してもらったときはビックリしたわw
ちなみに遅延損害金ってのが合わせて請求できるらしく、6%と14%だったかな？
それを上乗せした額をね
- 727 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 13:42:00.15 ID:7EYjyEGm0.net
- >>721
費用と面談だけでその他は丸投げできるから弁護士おすすめ
ちなみに一発目の請求では150だけしか返って来てないんだよな
ごねてるらしく相手も弁護士を介して書面を送ってきてねw
自分の弁護士からすると相手はただ先伸ばしにしてるのと無駄な費用らしいw
納得できるならここで自分の弁護士に報酬金払って終わり
残りも払ってほしいなら労働審判
で、労働審判手続申立書と陳述書を作成してもらいサイン
- 728 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 14:29:14.68 ID:SRRfUJ4s0.net
- 弁護士にとっては労使裁判なんか証拠揃ってればチョロすぎて欠伸が出そうな案件
プラスアルファ慰謝料的なものを分捕るつもりなら弁護士必要だけど
勤務の記録、メールなどの時間が記録として残る業務の記録、給与明細辺り揃ってれば
2年分迄の未払い請求なら弁護士無しでも裁判負けるとかまず無いよ
どうせ和解だから口頭弁論の時に相手と顔合わすのが面倒いだけ
それが分かってる相手なら内容証明で未払い請求出せば大抵かたが付く
- 729 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 18:33:30.97 ID:bEU3FCvb0.net
- ありがとう
とりあえずエクセルで記録しとくよ
給与明細もとってある
訴えたらその後転職不利になるというけどわかるもんなの？
- 730 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 18:45:43.01 ID:D94io17+0.net
- >>729
ごく稀に身辺調査とかする会社があるみたい
繋がりある同業他社とかなら話行くかも
その程度よ
- 731 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 20:26:26.38 ID:I133J73A0.net
- >>729
わかるよ
一生ついて回る
- 732 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 23:08:30.90 ID:qecaU6Ol0.net
- 駄目じゃん
- 733 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 23:14:45.77 ID:0Q/7cRvJ0.net
- >>705
30年だろーが
- 734 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 23:17:32.99 ID:V+3tNokk0.net
- 訴訟にビビりまくり冷や汗ガクブル状態の必死な零細社長が涌いてて笑えるｗ
- 735 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 23:26:30.71 ID:FjWqBLGa0.net
- >>731
社長wwwww
- 736 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 00:17:13.28 ID:R1t0CPXWO.net
- >>729
地元の組合と繋がりがある会社だと組合を通して回状を回される事がある
あと商工会やら青年会と関わり合いのある所も注意
- 737 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 00:55:18.92 ID:Nd4vTb5s0.net
- >>731
三代目のお坊ちゃまかな？
害悪だからあと継がなくていいよ
- 738 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 05:12:29.18 ID:3AwcNBTS0.net
- >>736
同僚がまさにそれ
就職できなくて
大変なことに
- 739 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 06:43:34.34 ID:L4ofAEQO0.net
- >>738
地域のコミュニティで就職したりの場合はそうだろうなぁ
東京とか都市圏で無関係な会社に転職なら採用都度いちいち調べたりしないよ
興信所使う事になるから金かかるし
余程過去に妙なの引いて痛い目に遭ってる会社なら慎重になってるかもしれないが
- 740 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 12:24:55.23 ID:ezpztJUb0.net
- 社長と俺のふたりでやってる零細なんだけど根本的に社長と合わないから既に辞めたい
バックれたら面白い事になりそうだけどｗ
- 741 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 12:26:42.53 ID:UXKPDbv20.net
- 零細企業は面接だけでダメージ受ける
まともな企業ならありえないよ
零細なんて会社じゃないわ
- 742 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 12:29:30.30 ID:HamNAJP30.net
- >>593
うちは月120時間が見なし残業だから残業代はつかない。
120時間の残業代が見なしで給料に含まれているのだ。
月収はお察し。
- 743 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 13:11:58.12 ID:UeGoj7Yu0.net
- >>742
基本的に45時間までしか設定できないんだけどなあ
- 744 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 13:21:55.87 ID:vPoIdZpM0.net
- >>742
ネタだと思うけど週40時間以上の残業は違法な上に
みなし残業分を所定の労働時間の125%で勘定して最低賃金割ったら違法だし
みなしで残業代上限打切りとか違法だよ
例えばみなし残業30時間含む月30万、所定日数25日だったら時間単価1263円×200H（8H/日）に残業時間分は125%して1578円×30Hの合計で構成されてる
合計残業時間が100Hとしたら70H×1578円の11万ちょい未払請求出来る
逆にみなし分は労働時間満たしてなくても減算されない
外回り営業とか研究職みたいな時間の把握が難しい職種向けの制度で本来会社にメリットほぼ無いのだけど
残業代の上限打切りみたいなニュアンスとしてブラック企業に悪用されてるね
労基法は強制法規だから雇用契約に何て書いてあっても法規の方が優先だよ
みなし残業は騙されてる人多い
- 745 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 13:54:45.87 ID:mcJGJBGr0.net
- >>740
こういう会社って、何のきっかけで入社したのか純粋に気になる
- 746 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 14:37:14.36 ID:g8JLxFBR0.net
- あのさぁ、履歴書に不自然な空白あって裁判とかやる奴には
「たんへんでしたね。」なんて言いながら前職場にTELすると・・・
後はわかるなw
- 747 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 17:35:21.23 ID:L4ofAEQO0.net
- 労基程度では零細の息の根は止められないから
いきなり裁判が妥当
訴状持ち込まれた裁判所でやる事になるので
遠い実家とかあればそこからやると嫌がらせ効いて良いわな
無茶な訴訟内容で無ければ労働者側のワンサイドゲームで絶対相手の勝訴は無い
2年経つと未払も時効になっちゃうけど
今すぐ裁判おこせない人は未払賃金の請求書作って送っとけば時効防げるよ
民事、消滅、時効でぐぐれ
とりあえずは請求の意思だけ先に示して証拠残しておこう
あと請求額の2～5割の保障金（裁判所が額決める）用意出来るなら
財産隠される前に仮差押も出来るよ
申立通った翌日とかに速攻で差押かかるから資金あればお勧めてこれも嫌がらせレベル高い
- 748 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 19:55:03.77 ID:ezpztJUb0.net
- >>740
ゼロから立ち上げの会社で面白そうな感じだったから入社した
だが実態は計画性の無さすぎるアホ社長のせいで猛烈に苦労してるｗ
- 749 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 19:56:08.79 ID:ezpztJUb0.net
- 自分にレスしてまったわｗ
- 750 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 20:00:20.10 ID:3AwcNBTS0.net
- >>748
自分で起業すれば良かったのに
- 751 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 20:06:41.22 ID:+rrO3dkG0.net
- >>747
プロすぎワロタ
- 752 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 20:28:19.99 ID:HGfhxAc40.net
- 零細キラー、いや、仕事人か。
弁護士か何かかな。法律の知識って完全に武器だな。
- 753 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 21:58:19.99 ID:L4ofAEQO0.net
- >>747に追伸
残業未払いの場合タイムカードとか無かったら自作の記録でもオッケー
「残業していない事」の証明責任は訴えられた側にあるよ
勿論証拠はいっぱい有るに越した事は無い
気楽に従業員舐めてる零細に一発かまして金貰おう
- 754 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 23:35:56.87 ID:fsO7rHIK0.net
- こういうブラック企業を訴えて金稼ぐ弁護士って
いてもいいのにな。もういるのかな。
- 755 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 23:55:15.65 ID:Np7fdvEL0.net
- >>746
あのさぁ…、面接で「裁判やってます」なんて言う人いるの？
あと、不自然な空白てｗ何年もかかるとでも思ってんのかｗ
＞「たんへんでしたね。」
本当にガクガクブルブル指先震わせて書き込んでるんだなｗ
- 756 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 00:33:59.24 ID:4g5UG0By0.net
- >>753
もう確実に次の仕事は見つからないな(笑)
- 757 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 01:25:16.62 ID:laiPtLV+0.net
- 裁量労働制のうちに死角はなかった
残業という概念がないから残業代もない
指示はしなくても朝夜に会議があるから裁量なんて実質ない
勤務は固定と同義だよ
- 758 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 04:18:16.73 ID:KYA3smQg0.net
- >>756
社長？
- 759 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 05:00:08.53 ID:SG+gofCA0.net
- >>757
その考え自体が本当は間違いだけど知らない経営者が多いんだよな
そもそも裁量労働制は専門業務型と企画業務型の二種類で運用しようにも専門業務型は職種が限られてるし、企画業務型は労使委員会での決議が必要で監督署に届出が必要だから運用しにくいんだけど
みなし残業代も予め一定時間の残業代を上乗せして払う事で労務人事の賃金計算を楽にするシステム
当然ながら労働時間の管理は必要だしみなし残業時間を超えた分の割増賃金は支払い義務あり
100時間みなしとか言う会社も時間給に割戻して最低賃金未満になれば労基法違反になります
- 760 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 06:34:36.70 ID:+TT6xzh40.net
- >>756
>>725だけど再就職は同業で内定いくつかでたから大丈夫だよ
未払いは元々労働者の金だからね
月々ちゃんと貰うか、最後に利息含めて貰うかの違い
会社を辞めたら怖がらずに審判してやろう！w
- 761 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 06:52:56.19 ID:+V+2CTpc0.net
- >>760
採用担当よっぽどのまぬけなんだね
ラッキーだね
でもどうせトラブル起こすんだろうなあ
- 762 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 07:25:55.29 ID:+TT6xzh40.net
- どうしても認めたくないんだなw
ちゃんと給料支払いたくないなら不法入国者でも雇えよw
- 763 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 07:29:52.29 ID:slEwAFIG0.net
- >>762
その残業が本当かどうかってこと
外回りで公園で寝てたり
サボりまくったり
きちんと仕事してるなら
零細でもきちんとしてくれる
会社訴える前に社長に言えばすむこと
サボりだから辞めたあとに言うんでしよ
- 764 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 07:35:56.31 ID:ByTIFw760.net
- よくわからん解釈だな
交渉して拒否されたから辞めて、請求したんだよ
お前さんも勇気出して交渉してみろ
- 765 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 07:36:34.03 ID:ByTIFw760.net
- ID変わってるわ
俺>>760な
- 766 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 08:07:59.21 ID:1azx8nUY0.net
- >>744 sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-lawyer.gif 弁護なら当職にお任せを。
- 767 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 08:08:32.72 ID:euOmTPBc0.net
- >>763
その言い分は言ってこない奴には払わない魂胆が見え透いてて腹立つね
会社に居る間は給料握られてる
何か理屈付けて減額や支払いストップは給料全額払いの原則に抵触するけど
直近で生活に困る程度の圧力にはなるし
会社に所属している間は労使関係である以上
経営者側に指示権限あるからどんな職務上の嫌がらせ受けるかわからん
だから会社との関係を断ち切って自分に対して干渉する術を無くしてから
一方的にボコボコにするんだよ
喧嘩する時の鉄則でしょ？
喧嘩は始まった時には勝ってる様にやるもんよ
零細の経営者なんか自分の箱庭の中で従業員相手に勝てる喧嘩ばっかりしてるんだし自業自得
- 768 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 08:26:13.56 ID:OoD3ztCq0.net
- >>763
おれとこの社長がいいそうな事だな
弱いものにはよく吠えるけど
少し知識のあること出されると逃げだすし
- 769 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 11:27:46.40 ID:YVmOL3kb0.net
- >>767
喧嘩してはした金手に入れて
次の仕事場探してくださいね
残業代くらいでぼこぼこって(笑)
仕事で成果だして勝負できなかったんだね
- 770 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 11:28:42.32 ID:YVmOL3kb0.net
- >>768
今は零細でもきちんと労働法くらい
勉強してるよ
その上で対応してるだけ
- 771 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 11:39:11.73 ID:zk1ufNRI0.net
- してないとこがあるからね
ブラックはチョロいわw
- 772 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 11:41:09.63 ID:zk1ufNRI0.net
- >>769
君の会社じゃないから気にしなくてええよ
社員に残業代請求されて潰れる零細ブラックやから
- 773 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 11:45:30.86 ID:KDX9vrhU0.net
- 社会での認識では、
零細企業の社長 = シャチョウと名乗る頭おかしな変なじいさん。
零細企業の副社長 = 変人と結婚したばあさん。
零細企業の専務 = 変人の家来。
零細企業の社員 = 変人の家に住んでる居候の人。
零細企業 = 中学生が思いつきで始めたへんな集団。
零細企業の仕事 = てんとう虫拾って集めてるとかそんなレベルじゃね。
- 774 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:19:58.91 ID:euOmTPBc0.net
- 零細ブラックは奴隷社員の無知を利用して成り立ってるケースが多いよね
奴隷運用の基本は知識を与えない、時間を与えない、金を与えない
どれを与えても余計な事するだけ
従業員の為に身を粉にして働いてる零細経営者の存在は否定しないが
労働者に充分な見返りを用意出来ず他人を巻き込んで忙しく苦労するだけの無能だとしたら存在悪そのもの
俺が社員を食わせてやってるとかおこがましい勘違いだわな
- 775 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:34:34.42 ID:GN/cjwb20.net
- >>774
その闘莉王
事実従業員は他所にいけるが誰も居なくなると回らなくなる
代わりはいくらでもってなもんで採用しても教育に時間が掛かる→効率低下→無理を強いる→退社のスパイラル
結局、待遇が悪い→人望がずば抜けてある経営者・上司でない限り、優秀な人材は残らない→効率低下
根本(経営者)が腐ってると茎も葉も育たない
- 776 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:36:07.56 ID:/aQkSU4x0.net
- 労働局から呼び出されて是正勧告受けたのに労働法知ってるわけない
- 777 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:43:40.90 ID:GN/cjwb20.net
- 少しググれば出てくるようなことでも知らない経営者は多いんじゃないかな
勘違いじゃありませんか？と下手にでても勝手な解釈と理論で聞く耳を持たなかったり
もうね、アホかとw
- 778 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:47:57.61 ID:YVmOL3kb0.net
- >>772
やっぱり関西人なんですね(笑)
周りに迷惑かけてばかりの(笑)
ちゃんと税金納めましょうね
- 779 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:48:04.99 ID:KDEzTuNf0.net
- 知らないどころか自分が口にした事が日本の法律とか思ってるし
マイルールで丸めこもうとするしな
専門知識でやり返すとそんなん聞いたことないとか突っぱねるからな
- 780 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:52:09.88 ID:euOmTPBc0.net
- >>779
零細社長「仲のいい弁護士が居るから相談してみるよ」（脅し）
別に弁護士って言っても魔法使いじゃないから恐恐れる必要無いけど
これで黙る底辺も多い
- 781 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:59:43.57 ID:rpFehFQ50.net
- もうバックれる
零細ではもう働かん
- 782 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 13:00:46.36 ID:OoD3ztCq0.net
- あと地元のちんぴら親分知ってるとも得意だよな
いわないけどこちらにはちんぴらが小便ちびる親分知り合いにいるから
- 783 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 14:35:36.84 ID:oUf0vYstZ
- ウチは零細だが、製造業を何十年もやってた会社だから
組織としては酷くない。
けど人をみかけでしか判断できない中卒、高校中退したような連中からの陰口がハンパない。
古株のオジサンたちは淡々としてるけど、小僧やパートのおばちゃんの民度が低すぎて
辟易している。そんな連中にも愛想振りまいてるけどさ
- 784 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 14:40:35.18 ID:oUf0vYstZ
- 大きい子供が多すぎ。漏れより20以上も上なのにガキ丸出しの妻子持ちとかいるし、まあそういう奴は
職階も低いけど。そんなやつご管理職だったら即辞めるけどな。
- 785 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 14:42:37.08 ID:oUf0vYstZ
- 無知、低学歴、陰険なのになんで妻子持ちなんやろ。
どのツラ下げてプロポーズしたんやろ。
気になるわ。
- 786 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 14:59:03.55 ID:oUf0vYstZ
- 漏れはまだ若いから、労基法とかCSRとか気にしないんやけど、それ以前に零細は嫉妬とコンプに満ち満ちあふれたお局が新人いびりして、悪い意味で人材流動が良いのが問題。
管理職級は人格的に普通だが、お局はお上には媚び情報を操作し、新人が言うことを聞かないとか、
その他ありもしないことをいう。
確かにお局は長年勤続しただけあって、それなりに戦力だから辞めてもらっては困る。
思うに、パートタイムという制度がこういう悲劇を生み出してるのではないか。
自分は戦力なのにパートだから給料も職階もあがらない
こういう不満のガス抜きが、零細企業が満を持して採用した新卒の高卒や、
中途の大卒に対して向けられている。
唯一の解決法は、いびられる方が辞めずに耐えること。
- 787 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 18:11:27.12 ID:IvFLhujF0.net
- レス乞食が1匹いるなw
>>781
次見つけてからって現実的じゃないにせよ
やめる前に求人くらいは見て目星つけておいた方がいいぞ
「ああこことここなら転職できるかも」ぐらいは
- 788 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 19:22:40.90 ID:tn+/Rnit0.net
- >>781
対決姿勢なら正しい手続だけは踏んどけ
バックレとかの職務怠慢は給料引く口実になるから
- 789 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 10:19:16.74 ID:Mg/P+Pzp0.net
- 社員の警告を軽くスルーして、ありえない規模で仕事立ち上げて・・・
結果、予定の半分も売れず黒字倒産寸前
マジで何がしたいのこいつら、何度やれば学習するんだよ
こんな糞会社を伸びる会社だと信じて必死に頑張ってきた俺はホームラン級の馬鹿野郎
- 790 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 10:52:41.89 ID:Cuyr5h0O0.net
- >>4
全く一緒でワロタ
- 791 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 14:08:20.54 ID:l+nBO84sF
- 零細の人間って性格ねじまがってるんだよな。
同じ人間とは思えない。とにかく幼稚園児以上に嘘が多すぎ。
日常的にミスとサボリ繰り返してる奴が即答で嘘ついて人のせいにする。
零細に必要なスキルはバカな社長を騙すこと。
- 792 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 22:50:12.14 ID:m8/Vj9mu0.net
- >>767
それが原則だよな
そしてこれに効果があるから、残業代恐喝脱法企業が火病起こして２ｃｈに降臨するわけだし
- 793 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 00:38:27.74 ID:fF1MGK+20.net
- 月曜日…月曜日…月曜日…
- 794 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 01:16:29.54 ID:hBBHeKOD0.net
- 今週も6連勤です
- 795 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 11:23:50.36 ID:o1x3KxiA0.net
- >>747
こんなアホは無視し続ければ終わり。
逆にキチガイ扱いされて笑いものになるから真に受けるなよ
- 796 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 12:37:46.70 ID:y3h27JAa0.net
- >>795
社長乙
ちゃんと残業代払ってやれよ
- 797 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 12:40:59.29 ID:oJeV3cVQ0.net
- >>795
社名教えてくれたら社員に入れ知恵しに行ってあげるよ(笑)
- 798 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 16:25:30.08 ID:y3h27JAa0.net
- ブラック零細の残業代未払い→それでも俺は頑張る!→BADEND
↓支払って欲しい
話にならず退職→泣き寝入りor面倒臭い→BADEND
↓
残業代未払い督促（内容証明郵便）法的内容に基づいて算出→支払われたらOK→GOOD END
↓無視の場合
簡易裁判所に訴状持込、場合によって仮差押え→回収出来ればOK→GOOD END
↓支払い命令出て無視の場合
主要取引先等の売掛金差押え手続き（取引先名や住所控えておく事）→回収出来ればOK→GOOD END
↓倒産or逃亡の場合
労基署に倒産申請、未払い賃金建替手続き（半額～8割は回収可）
↓
TRUE END
頑張れ
- 799 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 18:41:41.90 ID:8TGw8WWe0.net
- めんどくせ
- 800 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 19:38:42.63 ID:SO7//ZPG0.net
- そこで弁護士ですよ！
- 801 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 20:32:08.70 ID:3DVtGhgc0.net
- なにがめんどくさいんだか
盗人猛々しい零細の社長は当然の悪として
泣き寝入りしてる奴も盗人を図に乗らせてるって意味では小悪党だぜ
- 802 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 20:46:47.95 ID:ULHGr7Jw0.net
- ブラック零細テンプレ
「ウチみたいな小さい会社で労基法とか何言ってんだよ
ロクに仕事出来ない奴に限ってそういう汚い事言うんだよな
こんな事言いたく無いけどこっちだって欠かさず給料払ってんだぞ？
お前みたいな奴はこの会社以外ではやって行けないって分かって無いだろ
世間ってのはお前が思ってる程甘く無いから
残業代なんてチンタラ仕事したら余分に金貰えるって意味か？
社員ってのはそういう物じゃ無いだろうよ」
- 803 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 21:20:17.26 ID:ULyBV0tI0.net
- 裁判官または審判官の前でもそれ言っちゃう代表もいるからね
ある意味潔いwww
- 804 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 22:47:34.60 ID:tL1W+OiE0.net
- 残業代は泥棒と一緒
ちゃんと仕事してから家
- 805 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 22:53:28.20 ID:AElOT1fh0.net
- 逆だ
残業も含め勤務時間の管理責任は使用者側にある
学べ
- 806 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 00:06:04.01 ID:3KkukEg80.net
- 今はブラック中小は下手に知識のある若い奴らより情弱で後がない中高年が
ターゲットなんだよね
中高年は就職難って言う弱みを握られてるから、正社員登用っていう餌で
無理難題吹っかけてくるんだよね
若い奴らは良くも悪くもネット見てるから、ヤバイと思ったら近づかないからね
零細からしたら、気弱そうで情弱の中高年なんて最高の人材だよｗ
- 807 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 00:25:57.22 ID:GHIHeQqq0.net
- 知り合いは退職後2ヶ月ほどで略式裁判で未払い給与勝ち取ってたよ
まぁとても疲れたとは言ってたけども
- 808 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 03:52:21.26 ID:2mcy60Q50.net
- >>806
まさにうちの会社がそれだよ
下手に若い人間入れると転職出来ちゃうから30代半ばを積極的に採用してる
そして他社で潰しの効かない経験しか積めなくて、転職出来ずに人生詰んだ人達ばかり
結果的に離職率が低くなるのを良い会社だと勘違いしてホルホルするクソ役員ども
俺は絶対こんな所から抜け出して社会復帰してやるんだ
- 809 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 10:01:05.10 ID:TzlErK9c0.net
- 弁護士なんか意味ないよ。
相手が聞く耳持たぬ人間にはね。
- 810 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 10:42:00.58 ID:AFCJ8Uoq0.net
- ありますよ
耳がなくても文章で通知しますからw
- 811 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 13:40:12.33 ID:TzlErK9c0.net
- 零細企業でも社長クラスになると弁護士なんか屁でもないよ。
結局、ヘタレの代理人だしな。
「それを決めるのは裁判所ですよ弁護士さんw」
内容証明何回きても無視して電話対応だけ一応適当にするだけ
- 812 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 15:10:42.36 ID:xzk+njvu0.net
- 内容証明自体は請求の意思の表明だからなあ
訴状送られて無視したら判決が確定するだけだから
無視してくれた方が面倒が無くて助かるんだよな
- 813 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 16:54:17.86 ID:vACmbjvw0.net
- >>812
シー
零細のバカ社長（危機意識の低さからたぶん二世）が得意気にこれからおこるであろう不幸に関して乏しい法律知識で
「無視して適当に電話対応すればOK」とかバカな事やろうしてるんだから
- 814 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 19:17:58.70 ID:Co6yMHXY0.net
- 訴状来て無視する様な小学生レベルの社長(笑)は流石に零細でも居ないだろ‥
‥居るの？
>>807
略式って言うか労働審判な
都合3回、2ヶ月ちょい程でカタが付く調停っぽい制度
名前の通り裁判では無い、裁判官では無いから付加金
(遅延損害金みたいなもん上限は請求額と同額まで)
の支払命令出せないけど会社vs個人だと時間かかった時に個人の方が負担デカいから出来た良制度
判決文と同等の法的効力ある
話にならなくて提訴に踏み切る可能性あるからちゃんと付加金含めた金額で申し立てするのがキモな
絶対に調停応じる気が無い相手だったら時間の無駄だから提訴してしまった方が早い
- 815 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 19:29:00.04 ID:OPfBfrVA0.net
- あんたはコテつけてくれ。
レスの偏差値一人だけ高杉だわｗ
- 816 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 20:19:12.77 ID:i2254Qx/0.net
- プロの労働者の味方いてワロタ
よろしくお願いします
- 817 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 20:44:26.29 ID:eLEjgl550.net
- 有給の消化どころか有給自体が無い所はクソ！クソクソソソskスソs！
てめーん所だぞ！このくそ●●商●！！！！！
はーすっきりした！
- 818 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 20:54:50.31 ID:W8yx6ncu0.net
- >>817
三菱商事？
住友商事？
- 819 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 21:09:08.07 ID:cHgPfVux0.net
- >>818
悪徳商会
- 820 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 08:44:46.76 ID:G/jio48r0.net
- ワロタァ
- 821 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 08:58:31.03 ID:6BZAgjGL0.net
- >>817
クソじゃ無くて違法なそれ
有給は6ヶ月以上所定日数の8割以上勤務していたら発生する権利で半年目で10日、以降一年毎に増えて1年半で11日、2年半で12日と増えていくので計算は簡単
権利の消滅期限は2年
増える率は一年につき1日では無いからググれ
強制法規だから当然ながら社内規則<<法律
当然未払い賃金扱いだけど残業代とは微妙に毛色が違うが
労働者側に有給の放棄は認められてないから買取で解決は遵法では無い
やんわりと会社に所属している間に持ってる有給日数書いて取得したい旨をメールで良いから文書で出しておけ
これを拒否した場合は有給取得の妨害は犯罪、即ち刑事罰の対象
退職後はクソ零細に未払い請求+刑事罰の二本立て食らわしてやれる
- 822 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 09:31:07.98 ID:u5VUELDH0.net
- >>818
売上10兆従業員6000人の1人辺り16億売上げてる計算の会社ってスゲーよな
売上÷人数で3000万の我が社と比べてフリーザとヤムチャ状態
零細は企業では無く虫なんだな
- 823 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 09:36:42.66 ID:1KzGapcK0.net
- 最終的に勝てるかしらんけどストレス半端ないだろw
仕事さがして働いた方がいいだろマジで
- 824 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 12:05:19.05 ID:LhdRl6na0.net
- ほんそれ
- 825 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 12:12:01.06 ID:BUOjyMQH0.net
- 年収あがらないということが最近になってわかった
早めにわかっていれば・・・。
- 826 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 12:12:19.96 ID:O5wjsUh80.net
- あいつに貸した金全然還ってこないけど
回収とか面倒だからその時間分働いて金稼いだ方がいいだろうって？
世間ではそれを阿呆と言う
ま、次の仕事で生活基盤安定させるの優先なのは賛成
でないと生活のため目先の金欲しさに妥協しそうだからね
軋轢を嫌う人が権利放棄するのも自由だし
- 827 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 14:57:25.67 ID:1KzGapcK0.net
- 裁判とかするために我慢して働きながら証拠集めとかすんだろ？
その時間も無駄じゃね？
- 828 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 16:30:42.25 ID:rKW0x3qD0.net
- まぁそうやって最初から諦めてくれるから
悪徳ブラック企業は肥え太るわけだ
でも白旗あげてひっこんでるなんて情けなくないか？
- 829 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 16:36:44.77 ID:WrbC6XOH0.net
- >>828
戦い所間違えてるわ
仕事して堂々と昇給なり言えばいい
仕事もろくにできないで
周りに迷惑ばかりかけて
会社としてもこんなやつ早く辞めればと
思うから待遇を悪くすると
- 830 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 16:44:33.36 ID:u5VUELDH0.net
- >>827
大した証拠いらないよ
最低限なら自分で作った勤務記録と給与明細だけ
時間かけて証拠集めとかドラマの見過ぎですよ？社長
社員はそんなの観れる時間に帰って無いですから
- 831 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 17:31:08.94 ID:xtHY0Qxb0.net
- >>829
考え方間違えてるわ
仕事に対して法で定められた対価を支払えばいい
労務管理もろくにできないで
社員に迷惑ばかりかけて
皆んなこんな会社早く辞めたいと思ってるから
仕事出来ないんじゃなく仕事しないんだよ
金貰えないんだから当然でしょ？
- 832 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:19:19.09 ID:YkhcVtrs0.net
- 零細で成果挙げてベースアップ要求なんてありえんよ。
近所の人が持ってきた野菜をもらえるぐらいだから。
- 833 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:20:59.16 ID:k532zpsU0.net
- おい
引っ越し手伝わされたぞ
さらに経営コンサルタントとかいうのに手を出し始めてる
早くやめたいぃ
- 834 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:39:49.23 ID:WrbC6XOH0.net
- >>831
本当にこんな同僚いらねー
とっととやめろよ
法律法律言うが時給計算で
最低賃金割ってるの？
きちんと計算したか
おバカさん(笑)
- 835 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:42:28.06 ID:WrbC6XOH0.net
- >>832
俺はきちんとしてもらっているよ
おまけに社長に跡取りいないから
俺が次期社長候補
ソフトバンクみたいなものだ
- 836 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:55:04.55 ID:u5VUELDH0.net
- >>834
論点が随分とブレたな
馬鹿がバレるぞ?
- 837 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 19:31:39.01 ID:0pJmUwim0.net
- >>834-835
次期社長(笑)
給与計算の前提が違うよw
給料ってのは雇用契約があって金額が定義されて働いた対価
月給制だったとしても所定日数と時間が定義された上での計算であって
合計金額ありきで残業時間が増えた結果
自治体の定める最低基準賃金を割るなんて事自体が存在しえないのよ
その辺は恣意的運用かなされてる裁量労働制でも同じ
次期社長(笑)言ってる事は
牛丼食ったらもう少し食べないと腹一杯にならないからお代わりした
満腹感ある様に量や味付けを調整して出さない側が悪いから追加は払わん
文句あんなら値上げでも何でもすればいいって理屈
契約の概念がわかってないのに次期社長(笑)とか大丈夫か？
- 838 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 19:37:41.62 ID:WrbC6XOH0.net
- >>837
はいはい
知識凄いね
労務士になればいいのに(笑)
- 839 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 19:39:38.96 ID:aVvK2UcZ0.net
- 法律に詳しい人の書き込みからの
シャッチョーさんの火病っぷりがすごいｗ
- 840 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 21:52:28.28 ID:lMJCWxoM0.net
- >>837
長い、３行以内に収めないと馬鹿社長の頭じゃ理解出来ないよ
- 841 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 22:16:08.15 ID:H4Rzs/Lt0.net
- >>823
泣き寝入りするとずっと「しこり」となって胸の内に残るストレスのことも考えてみよう（提案）
>>829
ここまで話の理解力のない奴が次期社長候補ｗ
>>834
雇用契約というものも知らないのに次期社長候補ｗ
>>838
こんな小学生みたいな負け惜しみ言ってる奴が次期社長候補ｗ
一体どんな会社なんでしょうねえ？(ﾆﾔﾆﾔ
http://www.sankei.com/economy/news/150511/ecn1505110020-n1.html
これに自分を重ね合わせるなんてとってもビッグなマインドをハブしてるんですね。カッコイイですね( ﾟ、ゝ｀)ﾌﾟ
- 842 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 22:40:28.04 ID:WrbC6XOH0.net
- >>841
四の五の言ってないで
仕事頑張って会社に認められたら(笑)
だからいつまでたっても底辺低賃金なんだよ
一流企業主義(笑)
君なんかまったく零細でも必要ないよ(笑)
- 843 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 22:44:30.46 ID:O5wjsUh80.net
- 次期社長候補って
求人誌なんかに「未来の幹部候補募集」とか書いてあるアレ？
零細に未来なんか無いのに可哀想な子だな
- 844 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 00:01:11.93 ID:HAJYcZ/10.net
- やはり脱法零細に復讐するのは
法律使って粛々と進めるのが一番効果的みたいだな
零細社長なんだか意識高い系の奴隷なのかはわからないが反応見てれば良くわかる
こういうやつってワタミとかに関してどういう意見をもってるんだろうな
- 845 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 02:42:03.02 ID:Of+oMrGQ0.net
- 無知社長テンプレ通りうちは大丈夫って思ってそうwww
- 846 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 07:42:10.17 ID:5t3orH/D0.net
- 次期社長なんて言葉で踊らされているだけだよ。
それぐらい経営者なら当たり前に言うよ。
ネットの掲示板で次期社長だなんて自慢する人間が、
経営なんてシビアなことできるわけないじゃん。
- 847 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 12:34:24.38 ID:eXdaj14d0.net
- 零細の社長とか死んでも嫌
- 848 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 13:29:41.24 ID:UtB/gRXd0.net
- 零細にしか勤めらないような人材のくせに
やれ裁判だの正義だのなんだかなぁ。
次の仕事も決まらないから裁判でもして生活費稼ごうとか意味がわからんな。
だいたい何百万も回収するぐらいなら最初から辞めてればよかったんだよ。
- 849 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 14:03:55.14 ID:e/G90Vwz0.net
- と無職が申しております
- 850 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 14:07:45.20 ID:PU90y+ib0.net
- 雇われる方も悪いんよ
最初から金の話やって心証害したくないから文句言わずに働いてしまうし
何でもやります働かせて下さいって門を叩く訳じゃん？
後になって文句言うなよって会社側の言い分も納得
でもさ「文句あんなら堂々と言ってこい」なんてのは
労使の関係が対等で無い以上素手の相手に鉄砲突きつけて
「どうした？かかってこいよ？」って言ってるのと同じだよ
- 851 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 15:33:19.07 ID:h7oC5cIL0.net
- おれとこ社長の口癖
訴えられるならやってみろそんな金ないやろです
実際訴状が届いたらまずママに持ってくだろうけど
- 852 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 16:36:00.73 ID:UtB/gRXd0.net
- 殴ってボコボコにしても証拠がなかったら捕まらない。
連絡は実家にする。
携帯にかける時は日中(仕事中は出れないだろw)で折り返しは無視する。
何を言われても「はい～検討させていただきますぅ～」しか言わない。
- 853 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 18:34:18.26 ID:Iz3R5/0C0.net
- >>852
社長‥もしや貴方は高校生のバイトか何かですか？
不利になる事しかしてませんよ
- 854 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 18:45:07.37 ID:Dg6+TC/Y0.net
- 【社会】「会社がつぶれたのはお前のせいだ」元社員実家に放火疑い 無職の男逮捕、大阪府警 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435159939/
零細社長キチガイ説。
これが現実ですわ。
- 855 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 19:38:14.86 ID:xb7dYC380.net
- >>833
同じことやらされたことある笑
社長と娘がそれぞれ新築建てたからって休みの日にわざわざ駆り出されて引っ越し手伝わされた
まぁそいつらからバックれてやったけど
- 856 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 21:53:56.83 ID:pZbPHTS30.net
- >>ID:WrbC6XOH0
全レスが論点ずらしで話かみ合ってない。釣りにしても酷い。逆にすげえわｗ
一切反論もできずにただ無知晒してるだけとかもうね・・・。こいつ法律どころか普通に文章読む知力すらないじゃん
てか、「一流企業主義」って自分の会社をソフバンになぞらえてるてめえ自身のことじゃねえか。脳ミソ腐りすぎだろ（呆れ）
次期社長候補（爆
ただの病人じゃねえか
- 857 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 22:36:46.61 ID:uuMA6wZJ0.net
- 論点ずらし、レッテル貼り、開き直り
まともな大人ですらない
- 858 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 09:19:03.14 ID:LHZWAAFg0.net
- >>857
零細企業なんてその3点が出来れば立場を保てる低レベル時空だからな
閉じた人間関係でそんな事ばかりやってたら池沼みたいな人格になるさ
- 859 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 09:24:04.92 ID:EejZn7cq0.net
- >>856
君はこだわりが強すぎる傾向がある。
論点ずれてるとか深く考えすぎだわ。
もっと気楽に考えろよ。
- 860 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 10:09:42.32 ID:Q2aQ+SoK0.net
- そうそう
気楽に給料下げたり気楽に人格否定して凹ませといて
気楽に未来の幹部だとか次の社長だとか言って空手形切っておけば
馬鹿は簡単に安く使える
- 861 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 14:56:17.78 ID:vnim7OMHO.net
- 東京都Ｋ区のＫ印刷もまた募集してるな(笑)半年こどに募集出してる感じ、同族零細、従業員数７人で、親族以外のアカの他人の給料はナマポ並み、(笑)
社名カタカナ表記、雇用契約書くれない、有給休暇全然とれない、残業無い、只今絶賛奴隷募集中だよ。個人用ロッカー、更衣室ナシ、雨漏りする同族零細だよ
- 862 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 19:34:48.27 ID:uHzMhCqC0.net
- 零細の社長って言う事聞かない奴は怒鳴る殴る脅すで従わせればいいと思ってるよね
確かにアットホームな職場wだよ
意向に沿わぬ事を言えば何をされるか‥
辞めたくなったら正直今すぐバックレたいのが本音
でもバックレは懲戒解雇の理由になりうるのでダメよ
正々堂々と辞意を伝え、正規の手続きで退職する事
- 863 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 20:48:54.44 ID:6q1mhwVX0.net
- そーすね
- 864 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 20:58:05.82 ID:XHjzERAs0.net
- >>862
ほんとそう。気に入らない社員には「嫌がらせやろ！！」とか社長が逐一怒鳴ってくる。
退職願いを半年前から月3で出してるが、受理されずにいびられ続ける。糞ブラック。
バックれたいけど社長が家の近所に住んでて無理ｗｗ何で同じ町内なんだよ・・・
去年だけで5人辞めてる。いつも人不足のくせに社長のお気に入り社員の親が警察のお偉いさんなだけにみんなヘーコラしてる。
そいつは坊ちゃん育ちすぎて自分のやってることが暴食だと思わないし、隠蔽される。
タイムカードなし、就業規則なし、有給休暇なし、公休なし。しかも土曜隔週休みって記載されてたのに、シフトで日曜出勤もあるし、正直年中無休営業中。
求人票には基本給15万って書いてあるのに給与明細は6万。だったら額面って最初から書けよ。
- 865 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 21:09:02.23 ID:uHzMhCqC0.net
- >>862の続き、中途半端になっちまったw
勤続2年半以上、残業代有給無しのクソ零細ブラックにはコレを
正々堂々と内容証明郵便で送ってバックレるといい
郵便物の着日だけ事前確認しとく事
電話は無視で良いが退職日までメールだけ適当でいいから返信する事
参考までに
◯◯株式会社 代表取締役◯◯様
平成◯◯年、◯月◯日（←書類の着日）
◯◯（自分の名前） 印
退職届
1.このたび私◯◯は一身上の都合により◯◯株式会社を
きたる◯年◯月◯日（←14日後）をもって退職致します。また本件を民法627条1項により14日前である本日◯月◯日に通知致します。（←ここは書類の着日になる様に）
2.◯月◯日より14日の期間、在職期間のうちに労働基準法39条に定められた年次有給休暇の取得を申し出ます。
3.残業代及び休日出勤等の未払い分に関して、法的手続きを検討している為
以降本件に関する異議等のやり取りは証拠性の問題上、メールまたは文書にてお願い致します。
電話や面談等の口頭での返答はしかねますので予めご了承ください。
4.退職にまつわる書類手続き等に関しましても3.と同様の扱いにてお願い致します。
貸与品の返却については後日発送にて対応致します。
5.有給期間中の仕事に関する連絡、質問等につきましてはメールでお願いします。なるべく早く返信出来るよう善処致します。
6.退職後の給与支払いに関しましては労働基準法23条に基づき、退職日◯月◯日より7日以内（◯月◯日限り）での振込支払をお願い致します。
6.本書面は民法97条一項により到達時点より有効と致します。
以上
- 866 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 21:50:25.94 ID:6aTCmssA0.net
- クソ零細は社会をなめきってるからな
さらに性質が悪いことに他人の良心や善意を前提になめてるところだ
挙句の果てには無視して適当に対応すればOKって
それで解決して欲しいって願望まで書き始めるからな
もうすぐ七夕だから短冊にで書いておけよｗ
- 867 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 02:07:54.05 ID:J74hsy1f0.net
- 証拠を短冊にしたためて労基へGO！
もしくは弁護士にGO！
- 868 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 06:15:58.51 ID:h+5PDd0s0.net
- 嫌なら辞めて大手企業に転職すればいいのに
簡単なことじゃん
- 869 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 06:36:18.96 ID:3fcx4NA10.net
- その際は未払い賃金の清算お忘れなく
- 870 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 07:21:12.12 ID:rsgsrV/R0.net
- >>867
未払いなら弁護士なんか不要だよ
法的手段=弁護士=金掛かるってロジック自体が
金持ってる側=会社有利?って心理的防壁になって
零細やブラックの違法脱法行為を助長してる
>>868
全くその通りだけど会社に対する債権を放棄する必要は無いな
- 871 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 07:41:39.43 ID:F/EaEehU0.net
- >>870
結局会社との考えの違いは
固定残業代にあると思うのよ
これきちんとしとけばいいだけ
うちなんか45時間含むなのに
月10時間ほどしか残業しない
おおばかものがいるわ
- 872 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 08:29:03.27 ID:rsgsrV/R0.net
- >>871
固定残業代、みなし残業代の事ならそれで正しいよ
残業しなくても支払い義務ある
- 873 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 09:51:12.44 ID:qmDyWbgj0.net
- >>872
義務はあるが
みんなきちんと働いているのに
そいつだけはさっさとかえって
仕事量は半分
バブル時代のアラフォー
万年平
迷惑だわ辞めてほしい
- 874 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 10:22:26.10 ID:rsgsrV/R0.net
- >>873
仕事量が賃金に見合わないと判断したなら
賃金の引き下げや解雇の相談すべきところを蔑ろにしては駄目よ
本人の生活が～とかローンが～とか温情措置のつもりでやりがちだが
遵法が違法かだけの判断をすれば良いところを
経営者の裁量で行うから最終的に問題になる
零細経営者は社内なら大概の無理が押し通るから勘違いしがちだけど
日本は法治国家で使用者と労働者は法の下で定義された上下関係なんだから
法のラインを踏み超える事は出来ないんだよ
- 875 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:03:46.66 ID:WfJPJxKD0.net
- ブラックは大手でも零細でもある事だけど
零細の何が違うかって
小さい会社だから福利厚生充実出来ない
小さい会社だから社会保険に出来ない
小さい会社だから残業代出せない
小さい会社だから有給も無い
小さい会社だからボーナス出せない
小さい会社だから労基法とか守ってたら潰れる
どれ一つとっても理由になってないのに
さも当然の様に語られてるんだよな
最初から従業員に利益を還元出来る程儲かってないよでも俺の取り分は確保するよ？潰れたら俺が困るからヨロシク!って素直に言えばいいのに
そんな会社最初から行かないから
- 876 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:14:12.88 ID:WufizwY60.net
- 法律を守ったらやっていけない無脳が会社やっちゃダメだよな
そういうところはブッ潰して無脳なのを叩き込んでやらないとダメだな
- 877 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:23:54.13 ID:94hXACkQ0.net
- >>875
行かない会社なんかどうでもいいじゃん
何むきになってるんだか
- 878 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:29:37.35 ID:W0CTFqAP0.net
- 20代30代の人らは早く転職しろよ
モチロン未払いの請求もしてな
40以上で黒零細に勤めてる、もしくは経営してる人は…
- 879 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 23:15:24.77 ID:N7un1mXrO.net
- フルタイムパートの人
厚生年金・社会保険に加入させてないんだけど
いいの？
フルタイムパートの人本人が加入させてほしいと頼んでも加入させてない
いいの？
- 880 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 23:26:16.41 ID:4LUOpvRr0.net
- マイナンバー制度で社保未加入の企業はアウトです
- 881 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 01:06:16.78 ID:5Q6rYf4Z0.net
- 零細は違法なことばかりやってるのに悪口は言われたくありませんって図々しいんだよなｗ
- 882 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 02:53:47.68 ID:w1kVzkNJ0.net
- >>879
業種と人数によっては違法（大体は違法）だよ
前提1
個人事業主が他人を雇う場合は従業員5人以上から加入義務あり
ただしサービス業などの一部業種は義務の範囲外だったりもする（この辺はググって）
法人の場合は人数の如何を問わず加入義務ある
前提2
加入要件は常態的に勤務する労働者、ここは概ね所定日数時間の3/4って解釈で良い
法律上に社員とパート、アルバイト、正規、非正規なんて区分は無い
前提3
社保厚生年金は労使折半（会社が半分負担する）
これら3点は健康保険法などで定められており違反した場合は懲役罰金の罰則も定められてる
試用期間は加入の義務が無いなどという都合の良い規則は違法
社保年金は各種手当が手厚いが高い、概ね国保年金の倍くらい
零細社長が「社会保険にすると手取りが減るから国保年金で払ってもらってる」なんてほざく場合があるが
現在額面30万で社保未加入の人が加入し社保年金総額8万(仮)控除として手取り額22万(実際は税金とか色々引かれる)は違法
額面26万で再度雇用契約し4万会社負担、4万控除の22万なら合法
未加入の会社に未払い請求求める場合この辺の本来会社負担となる分を個人への未払い金と解釈するかどうかは微妙な面あるが
訴訟になって支払い命令の判例ある
社保年金は残業代以上に無法状態、やっと最近建築業種を中心に規制の手が入りつつあるね
長くなったスマン。
- 883 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 12:54:33.70 ID:NzzPzp1y0.net
- 大きな会社で組織の歯車は嫌だとか思って
行き着いた先は零細の奴隷だった
辞めた今でもタイムマシンであの頃の自分に零細はやめておけって言ってあげたい
- 884 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 14:03:45.02 ID:1g1I3s7G0.net
- >>883
その気がある人は、会社を興したりしているよ。
誰にも遣えない代わりに、全て自分の責任。休めば収入源に直結。
人に遣われている方が気楽と言えば気楽。
ただ、遣われている以上、無理難題を押し付けられるのが常。
身体と精神を病まない限り、ね。
- 885 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 23:52:27.06 ID:lTez/NIn0.net
- 残業代はでないのがデフォだね
ボーナスはでても数万
ハロワの求人票は嘘だらけだから30代の応募者がうじゃうじゃ面接にくる
- 886 ：有限会社山一測量設計（高知県高知市）：2015/06/29(月) 04:26:22.71 ID:gohTtNHoO.net
- ●繁忙期は60～100時間残業させるが残業賃は30時間でカット。（しかも何故か二割増しの計算。）
●転落死の危険がある仕事内容（社長は実際に転落事故によって脳に障害が残っている）にもかかわらず、
作業中に怪我をしても労災隠しをするのが常態化している。
●会社の求めに応じて休日出勤（手当ては八千円）しても、過労で体調を崩して平日休むと皆勤手当（二万円）をカットされる。
●経営者の自宅を本社とし、光熱費や私用でしか乗らない車の維持費を経費で落としている。
（大阪在住の家族の車も社有車とする。）
●次期経営者（社長Jr.）の所得税や保険料を節減する為か、
「給与」として支給する分は母親が全額貯金し、ほぼ同額の生活費を「小遣い」として渡している。
●上記の次期経営者（30歳）が自身より年長者である平社員に対し、
変なあだ名で呼んだり「馬鹿」、「間抜け」と罵倒する等のパワハラが横行しており、
本人はニート歴が長く、父親の会社でしか就業経験が無いにも関わらず、部下の前職を
「馬鹿しか集まらない業界」
「俺がお前なら成功できていた。」
等と評する事まである。
●勤務時間中の飲酒が常習化している社員（香南市在住の古株社員）がいる。
●顧客から依頼があった業務を実際には行わず、事務所でデータを捏造した上で堂々と請求する事がある。
例①：「谷ノ内観測」の地盤伸縮計データを用紙に「手書き」で作成して顧客の四国トライに提出。
例②：「中村水文調査」で一ヶ所につき三回流量検査が必要にもかかわらず
顧客の地圏総合コンサルタントが同行していない時は一回のみの検査で、残り二回は捏造していた。
（その他、多数の捏造や手抜き有り。）
※以上は就職先や契約先を選ぶ方々向け、つまり公益の為に書き込んだ純然たる事実です。
- 887 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 06:59:15.43 ID:G/ySJdZF0.net
- ハロワの求人って、年収は書かないで月収だけ書くから、
月収をなるべく高く見せかけて実際の年収は低いってのが少なくない
- 888 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 08:33:05.28 ID:xFjDpk/t0.net
- 一度やめたいって気持ちが生まれるとほんとやる気がなくなる
- 889 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 09:26:16.83 ID:icZuIkEy0.net
- NAVERまとめにまで
無能な経営者が多い零細企業とか
何故零細に入ってはいけないかとか散々書かれてて笑った
書かれてること見るに現実の方が酷いけど
- 890 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 09:28:24.38 ID:zIgnhOcT0.net
- 零細企業からお祈りされたけどよかったとしか思えなくなってきたわ
- 891 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 10:46:28.72 ID:c5NGhoID0.net
- 零細の電機製造
残業代ゼロ
ボーナスゼロ（求人票では年4.0ヶ月）
半年経っても有給休暇なし
退職金制度なし
休日出勤しても手当て出ないけど平日休むと日当分引かれる
経営者の人間性悪くて設計担当も定着しない＆うつ病発症で退社
- 892 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 11:20:24.31 ID:icZuIkEy0.net
- 求人票の虚偽記載は本来なら文書偽造罪で刑事罰でもおかしく無いのに
その後に雇用契約を結ぶ「はず」って事にして
参考モデル賃金としてハロワも逃げてるよね
ボーナスは制度上のMAXでは無く前回、前々回の実績を記載すべきだし
勤務時間、休日は法定内容に準拠するって欄作って丸打たせればいいのに
この辺は労基ハロワの怠慢だと思うわ
- 893 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 22:57:09.30 ID:arAzJMFr0.net
- 事務員の性格が果てしなく悪い。
- 894 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 23:02:57.22 ID:2FS7NFMQ0.net
- >>893
ごめんあそばせ
- 895 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 08:44:16.26 ID:DgTgVcSz0.net
- 自分は仕事できないから転職できないとかいってる場合じゃねぇな
内定もらえばカニだしな
- 896 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 08:44:34.42 ID:DgTgVcSz0.net
- 違った勝ち
- 897 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 17:55:40.06 ID:zrpbG7NU0.net
- >>896
面白い間違え方すんなwww
- 898 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:25:35.40 ID:NTZ+w+R50.net
- 零細勤めでは蟹も食えないって事カニ？
蟹食いたいなぁカニカニ
ボーナスは出せないけどって御中元のビール1ケース貰ったよ
ボーナス1ヶ月ってビール1ヶ月分って事ですカニ？
そりゃ確かに年2回1ヶ月だ
- 899 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:52:45.20 ID:7r/0su+j0.net
- 1ケースじゃあ1週間だろw
- 900 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:56:50.81 ID:8gvIBRhY0.net
- >>890
良かったな。マジで
- 901 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 20:40:57.53 ID:+O02jqZ80.net
- 1ケースって12本だっけ
- 902 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 20:44:02.78 ID:cxUCwahz0.net
- 零細に行くのは50歳こえてからでも十分。
正直２０、３０で零細行く奴アホ。契約社員でも零細の3倍近い収入だ。
零細はアルバイトより安いんだぞ
- 903 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 20:53:01.86 ID:5wMWP7SN0.net
- >>901
24本
- 904 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 00:37:56.03 ID:3qirgnhh0.net
- 零細にも年齢制限はあるからね＾＾
- 905 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 06:28:08.08 ID:GWStfhLY0.net
- スーパートライが価格ドットコムで
1ケース4,300円くらいだったｗｗ
- 906 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 06:49:19.18 ID:WZECZ6hl0.net
- パチモンかよw
- 907 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 07:43:49.41 ID:4MK4SQt90.net
- 勤続3年目。一度も昇給無し賞与無し。
辞めたくなってきたぜ。
- 908 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 07:49:45.95 ID:2ZTFMsyHO.net
- TOKYO
K区の同族零細（社員数８人以下で半分が同族）Ｋ印刷は、手取り給与が生活保護費並みの給与です。零細なのに労働基準局では有名。
労働トラブル多過ぎ、腹黒い経営者の愛人は朝鮮人♪(^0^ )
雇用契約書くれない零細印刷屋でつ(笑)同族団塊世代兄弟揃って性格が酷い。バカヤロー、オマエ、パワハラ三昧、只今ハローワークで人材募集中、
- 909 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 12:38:13.99 ID:dC57qRRA0.net
- 零細の手取りって生保より少なかったりしない？
それはさすがにないか
- 910 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 12:45:11.97 ID:0ky9j0960.net
- 安いってより碌に労務管理しないから
休日出勤や残業が社員使い放題プランになってる事が多い
でもって有給、ボーナスの概念無い事も多い
駐車場代や家賃なんかと一緒で固定費と考えられてる
- 911 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 13:33:00.88 ID:cDcGoga00.net
- 零細社長「仕事が終わるまでが定時だろ」
- 912 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 13:36:08.04 ID:oYGLSbAD0.net
- ＞＞８９１
今何歳？
- 913 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 14:38:42.11 ID:AqyVlPSr0.net
- 零細社長「5時なったらはよ帰れやボケ！お前ごときボーナス70万でええやろ？はよ100万ぐらい持って帰れや」
このブラックめ
- 914 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 15:07:40.22 ID:PbmEC4Fu0.net
- >>913
はよ帰れボケ！生活残業代稼ぎやがって！
- 915 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 19:26:01.70 ID:TBvQHz4R0.net
- 何人から零細？
- 916 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:02:31.42 ID:PQR6NXwU0.net
- 10人以下
- 917 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:03:27.56 ID:o67gZYax0.net
- 一般定義で製造業20人以下
サービス業5人以下
そのほかの業種はわからん
法人である必要はなし
零細は中小だが中小が零細とか限らん
- 918 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:14:39.63 ID:HLCkhAsz0.net
- 零細に年齢制限あっても意味ねえよ。
月収10万ボーナスなし交通費なしの零細だったが、
じいさんしか面接にきてなかったぞ。
社長が大声で20代の○○大卒(高学歴)の奴じゃないとだめだとか騒いでたが
そんなんくるわけねえだろ。
- 919 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:22:44.69 ID:HLCkhAsz0.net
- 零細にいる20代30代は早く転職したほうがいいぞ。
新卒で零細に入って普通の企業に転職したが、零細は会社として成り立ってない。
何のメリットもない。
バイトしたほうが給料がはるかに高いしストレスもすくないし安定もしてるし将来性もあるしスキルも身につく。
零細はあの手この手で騙して入社させようとするが全部嘘だからな。
詐欺に等しい。口約束で全てひっくり返されるぞ。
零細に就職しようとしてるやつは気をつけてくれ。
- 920 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:37:10.49 ID:jG4HziXX0.net
- 船橋市役所
爆睡してたぞ
仕事無さ杉も、人間をアルツにするわ
- 921 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:10:45.50 ID:tDQwqJQV0.net
- 零細＝名ばかり企業
- 922 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:13:30.85 ID:EIXskPdF0.net
- 零細社員＝名ばかり正社員
世間体のために最低賃金以下で
こきつかわれる現代の奴隷。
- 923 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:14:53.61 ID:XyEbg0As0.net
- 中小企業の約半分は退職金制度が無いそうです
- 924 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:27:47.05 ID:KqymV/Hw0.net
- >>923
併せてボーナスも無い
- 925 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:37:05.46 ID:XyEbg0As0.net
- >>924
まあ赤字ならボーナス無しで仕方がないですよねえ
- 926 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:52:14.91 ID:EIXskPdF0.net
- 昇給有給残業代もありません。
勤務外にLINEで指示があり24時間拘束されることも
ザラです。基本的人権や労基を口に出すと
いじめられます。理不尽に耐えたやつがえらい世界です。
- 927 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 00:00:45.65 ID:3ZFSTGuI0.net
- 社用携帯がないから仕事でも個人携帯を使う
んで24時間365日拘束される
- 928 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 06:41:39.82 ID:IF+dekzi0.net
- >>927
名ばかり管理職かな？
- 929 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 12:21:47.68 ID:iSUlVEA70.net
- >>927
本当は勤務時間外の業務連絡は法律で禁止されてるよ
365日24時間電話に出られる様にしておけって命令されてるなら
会社の指揮命令権の下に拘束されてる=勤務時間って解釈していい
法で定めた日数時間の外では電話に出る必要無い
なんて言っても無駄だろうから
万一の時の為にスマホなら着信履歴をカレンダーに残すアプリあるから残しておいた方がいい
未払い請求だけでなく過労から来る事故やストレスで病んだりとかな
現代人のストレスで最も影響大きいのが24時間逃げ場のない携帯って言われてる
個人の携帯を業務利用させる場合
その社員が辞めた時に人間関係全部持って辞めていく事になるから個人の携帯を業務利用させない方向が主流になってきてるね
- 930 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 00:56:48.67 ID:0hZwqb+S0.net
- いまや零細だけじゃなく
正社員２５０～４００人程度の中小レベルでも
平均年収２５０～３２０万とか、珍しくなくなってる
知人は、月残業が１４０時間を１１カ月連続でやらされて
その間の平均月収は額面で、１７万・・
あきらかにバイト未満だろｗｗ
- 931 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 01:12:33.27 ID:6Nex9Y8N0.net
- >>922
ほんとこれ
正社員でなければいけないみたいな風潮を作って最低賃金以外で働かせるクズ
実際はスキルも給料もバイトのほうが上
唯一転職するときに職歴が書けるくらいだな
- 932 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 05:44:04.49 ID:PRd6GnKm0.net
- 人数少ないからって甘く見てるのか
零細企業程コミュニケーション足りない
ミーティング疎かだし報告連絡相談が抜けてる
社長が指示系統無視で掻き回すのを
社員との距離が近いと履き違えてるんだよな
ゴミみたいな零細から転職して心底思った
- 933 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 06:14:57.02 ID:mshxUe9n0.net
- 報連相なんて無駄じゃないか
各社員が裁量をもって結果を追求する組織が一番でしょう
で、結果を出せない社員は辞めてもらうと
- 934 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 06:55:36.42 ID:OVx5L6ga0.net
- 結果出せないので辞めさせてください
- 935 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 06:59:16.54 ID:PRd6GnKm0.net
- >>933
零細社長は自分が優秀って思ってるから
個人事業主こそを理想形に据えて考えてる節があるな
業種によってはそれも有りだけど大抵の場合は
選択と集中を行えないから非効率なだけの見せ掛けの忙しさを産んでるよ
- 936 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 08:17:58.83 ID:bfmHHMXE0.net
- 社長は毎日のように1食数万円のディナーなのにな。
よほど還元する価値もない従業員なんだろうな。
まぁ2chに書き込むようなやつらだから金やればすぐ調子に乗るからなんだろうけど。
- 937 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 08:58:40.67 ID:+kgLruvc0.net
- >>936
そうそう
価値がないから与えない
価値があれば転職されないように
可愛がるよ
それがわかるんなら早く辞めろよ先輩！
- 938 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 10:07:16.85 ID:Em0cpQOy0.net
- じゃあなんで社長の一番のお気に入りの先輩が、ビンボーで病気で陰気なんだろう？
社と無関係のご家族様には、車買ったり家の修繕費を会社の経費にしたり
経費で相当取り計らっているのに？
- 939 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 10:29:53.43 ID:bfmHHMXE0.net
- まぁ聞けよ。
お前らに給料40万支給するだろ？
市民税やら引かれて手取り31万ぐらいだ。
でもな社長が実際払う金は社会保険、労働保険も含めると47万ぐらいなんだよ。
この水準で1万円昇級しても手取りはたった2000～3000円しか増えないんだよ。
社長が経費でなんでも落とすのはあくまで金のある時だけだ。
金がない時は我慢すればいいだけの話だけど給料となるとそういうわけにはいかないんだよ。
お前らってそれだけの人材なの？
違うよなw仕事だけじゃなくて人格もそなえないと社長はお金くれないよ。
- 940 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 10:53:06.08 ID:H9CLHROG0.net
- >>938
身内にはおもいっきり優遇するに
決まってるじゃん(笑)
他人と比べてどうする(笑)
- 941 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 10:53:47.95 ID:H9CLHROG0.net
- >>939
いいこと言った！
経営者の素質ありだな！
- 942 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 12:40:25.73 ID:4quv91pL0.net
- >>939
じゃ、ひとりでやっとけや
人を雇うなよ
若いもんの人生潰しまくって何いってんだよ
雇っていいのは高度な技術や名声のある職人だけや
そういうところはちゃんと育てるし給料もちゃんと出すからな
ほんと、中途半端なやつが雇うからどうにもならんようになる
そもそも40万なんか出す零細なんてねーよ
社会保険にも入らんクズが多すぎ
- 943 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 13:07:18.52 ID:iAF/k44X0.net
- >>939
お前が一人で全部まわせば給料払う必要ないんだからがんばってね
24時間あるんだから有効に使ってくれ
- 944 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 13:52:07.45 ID:bfmHHMXE0.net
- まぁ聞けや。
お前らに「50万給料渡すから2倍働ける？」って聞いたら
「もちろんです！」って言うだろ？
でも最初だけだ。数ヶ月で本来の姿になり、人出が足りないだけなのに「俺がいないと会社がまわらない」とか調子乗り出す。
だったら最初から15万で3人雇って次々に補充したほうがよくね？
零細の社長はそれを知ってるんだよ。
しかもその気になれば1人でできる。
しんどいからやらんけどな。
- 945 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 13:58:37.06 ID:DkNTiEE+0.net
- なんだこいつ
サビ残のしすぎで気でも狂ったか
- 946 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 14:03:27.84 ID:gM37K19z0.net
- >>944
正解！
最低賃金でなるべく多く雇う
- 947 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 14:52:19.56 ID:w21EHOJX0.net
- >>944
その理屈は経営的に正しいが人手不足の昨今に安価な使い棄て要員を雇うには
何らかの騙しが無いと無理だよな
モデル賃金だ何だと言って餌だけ用意して釣るけど聡い人間はとっとと見切り付けて辞める
鈍感な奴隷だけが残るから有りがちな零細になるだけ
- 948 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 18:23:26.37 ID:JQuFd47y0.net
- >>932
それ凄い感じるわ
俺の所は社長が乱すとかないけど
とにかく社員間で連絡、報告が無さすぎる
なにか変更あってもそいつで止まるからいつもあたふたするってパターンだわ
- 949 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 20:48:58.59 ID:h9NMj5MY0.net
- 未払いはただの負債だからね
遅延分は利子含めて払って頂きますよ賢い社長()
- 950 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:19:52.45 ID:LgMpWDfT0.net
- 928をみたらわかるな。零細社長は、その気になればできるとか
小学生みたいな言い訳していつまでたってもなんにもできないんだよ。
それで無能のまま45歳をこえている。
会社でやることといったら真昼間から2chに書き込むくらいだ。
- 951 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 09:25:28.10 ID:3NzDGIu70.net
- 零細の社長はワンマンだから会社でやることはないが会社にはいないといけない。
昼間から2chは当たり前だ。
暇すぎて自分のスキルが上がりすぎて困る。
新聞も雑誌も読み漁ってるからとにかく話題も豊富で営業力もある。
事務も全部できるようになった。
確定申告もできるようになった。
社会保険、労働保険の手続きも全てにおいて完璧にこなす。
これだけで年間のお小遣いが300万も増えた。もちろん社員には1万円ぐらいだけ小遣いやる。
零細はワンマンが基本。社員は仲間ではなく設備の一部。
給料釣りあげればいくらでも人は集まる。
- 952 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 11:37:36.81 ID:5F59c4Bh0.net
- おめ
零細脱却やなw
- 953 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 12:00:09.30 ID:iw4oaKZi0.net
- >>951 個人経営でやってろ
- 954 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 18:12:23.13 ID:VtLWpxjy0.net
- 事務も全部できるようになったｗｗｗｗ
新人の派遣女子レベルで満足かｗ
新聞雑誌レベルじゃ無知をひけらかしてるもんだぞ。
確定申告ができるようになったって子供じゃねえんだから。
社会保険と労働保険は、社会保険労務士にやってもらってんだろ。
小遣い300万ｗｗｗｗ規模ちっちゃｗｗｗｗｗｗ。
社員に1万レベルってｗｗｗ恥ずかしくてだれもいえねえｗｗｗ
給料つりあげたってだれもこねえ。
もうみんな分かってるとおもうけど、
こんな小学生以下のレベルのやつには近づかないことだ。
もう頭くさってて修正がきかない。まともな人間とみなさないこと。
お前ひとりでやれよｗｗｗｗ
2chが当たり前なうんこレベルの会社ごっこの社長モドキよｗ
- 955 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 19:48:25.71 ID:LhlzVItB0.net
- >>954
給料釣り上げれば誰でも来るだろ
いい社長じゃん
- 956 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 19:54:14.22 ID:3gCn/lxK0.net
- 零細の町工場
仕事はラクだけど給料はくっそ安い
もちろん社長のワンマン
一番疲れるのは朝礼
近所の同業が派遣で時給1000円～1250円で求人だしてるのを見て
中小の電機製造は終わってると思った・・・
- 957 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 20:01:36.09 ID:LhlzVItB0.net
- 建築業だけど経験者なら年齢+3万位～で募集してるな
実績ある人や有資格者ならもっと色つけてる
- 958 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 22:15:50.05 ID:GSVE+PsR0.net
- 零細経営者は会社のお金も自分の財布からお金を出す感覚で出し渋る。
投資という考えがないから安い給料でも働かざるを得ない
他社へは転職できない人間のみで形成されるからすべてのクオリティが落ちる。
だから売り上げがあがらない…、の悪循環。
- 959 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 22:27:53.64 ID:KTWsqXHJ0.net
- >>958
ほんとこれ
転職できる人間はすでに転職済み
- 960 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 22:28:20.65 ID:WXT9xwQ70.net
- 投資って考えは本当にないね
半分壊れてる機材使ってる
PCはいまだにXPのオンボロノートでバッテリーしんでる
10年は使ってるね
工場のプリンタはぶっ壊れてるからいちいち事務所まで紙を出しにいく
なにもかもがボロい
- 961 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 22:40:23.29 ID:OFrTTzDt0.net
- 経費を使って減価償却できるのになんで買い惜しみするんだろうな？
架空の従業員（名義のみ）にはしっかり給料払うくせに！
- 962 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 22:52:39.93 ID:rNpG1KNn0.net
- >>961
親族役員報酬が凄いよね
- 963 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 23:07:57.84 ID:WXT9xwQ70.net
- ボーナスどころか残業代も出さないのに勤務実態のない親族役員には給料払うよなｗ
- 964 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 00:00:57.75 ID:gxZ7XTer0.net
- >>963
言えてる。みたことない役員への報酬もあるし、社員へきっちり出してれば問題ないのに。
- 965 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 00:17:43.11 ID:Yue79MhH0.net
- 土日出勤当たり前
あの糞工業潰れろ
- 966 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 00:46:38.13 ID:98Pg1jI7O.net
- 「家を買う」とか聞くことあるけど、家賃払うとかとは違うんだよね？
なんか家を買うメリットってあるの？
- 967 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 01:14:32.79 ID:PAM/KQQg0.net
- 土曜祝日出勤は当たり前だね
求人票では土日祝休みになってるけどｗ
- 968 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 01:20:10.99 ID:gxZ7XTer0.net
- >>967
詐欺求人多すぎ。結局、そういうのって面接辞退や離職する人間増えて、お互い損なのに頭悪いんじゃないかと思うわ。
- 969 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 01:48:18.55 ID:PAM/KQQg0.net
- ちなみに休日出勤しても手当ては出ません
- 970 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 05:29:46.39 ID:55P8o8WG0.net
- >>963
零細はそれけっこうあるよな
社長「ウチは実力主義だから」
- 971 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 07:27:08.02 ID:ih+Wh72T0.net
- その通り
俺は今日出勤だが、手当ては無い
ブス女と二人とか最悪だわ
- 972 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 13:00:19.22 ID:ZtvXPVua0.net
- みなし残業で残業代出さないくせに
早く帰りづらい空気を出している。
事務の子が帰ろうとする空気を察知して
明日でも構わない仕事を頼みはじめる。
機嫌次第でイエスとなったりノーとなったり。
従業員の出入りが激しく、零細なのに常に求人中。
それでも辞めていく奴らが能無しだそうです。
零細あるある
- 973 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 13:28:51.02 ID:YWkid6Pz0.net
- >>972
自分が前にいた会社がそれに近いかな。
現在の従業員数に匹敵する人数がここ3～4年で辞めて、
それでも頭数さえ揃えておけば何とかなると思っているみたい。
それで成り立つかは既に興味無い。潰れてもらって結構。
- 974 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 17:56:25.98 ID:rZV4CJba0.net
- >>972
あるあるｗ
零細社長って帰り支度始めた人に狙いすましたかのように
用事頼んで引き止めようとするよなｗ
- 975 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 17:59:33.60 ID:PPger/Ng0.net
- 零細の社長は頭おかしい上に虚言癖があるからね。
真実をいったためしなし、100%全てホラ。
まともな社会人は頭おかしなじいさんとして扱ってる。
とっとと転職すべき。
ちなみに零細の社長が嫌がらせをして転職できなくするとか
脅迫している零細社長がいるみたいだが、
零細の社長のいうこと聞く奴なんてだれもいないから。
ある程度有名企業になると怪文書や頭おかしな奴から電話とかよくある話。
零細社長もその中の一人として適当にあしらうだけ。
- 976 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 18:03:58.13 ID:PPger/Ng0.net
- てか頭おかしな零細社長がずっと張り付いてるみたいだな。
金銭感覚からして北海道とか沖縄とかの零細社長っぽいなこいつ。
- 977 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 19:46:21.03 ID:kNFQH4zg0.net
- 零細の従業員なんざ使い捨てだよ
退職金すら碌に出ないけど基本的に脇が甘いから
残業休日まとめて未払請求して積立金だと思って受取るのが正しい
大手企業はコンプライアンス気にすると金かかるから零細に発注するのさ
先進国が途上国に仕事頼むってよりは植民地のプランテーションみたいなもん
- 978 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 20:42:04.01 ID:6Ixp5fVW0.net
- 使い捨てだと思ってるなら辞めてもいいかな
今従業員が右も左もわからない新人1人と少しわかる新人の俺しかいなくて言うまでもなく人手が足りない案件が3つほど控えてるんだけど辞めてもいいかな
- 979 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 21:01:18.30 ID:O5IWdSxP0.net
- >>978
さっさと辞めろよ。
- 980 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 21:35:03.12 ID:xPqrVala0.net
- 零細社長は雇ってやっているという感覚しかない。
将来性も優位性もない崖っぷちの会社で働いてもらってるという感覚は少しもない。
外部の業者に対してもそう。
仕事を与えてやっているという感覚のみ。
だから社内社外双方から人が離れているのに、それを認めない。
そして誰もいなくなった。
- 981 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 22:22:19.30 ID:7htDR7JO0.net
- 零細企業の大半は社長のおもちゃだからな
株FXと同じで、自分の金を増やすためのマネーゲームとしか思ってないよ
だから社員を大事にしようなんて微塵も思ってない
- 982 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 22:49:22.57 ID:kNFQH4zg0.net
- おもちゃっつーか
自分のみが倒産リスク背負ってる
自分が居るから会社が成り立つ
自分以外の連中の生活握ってる
自分は偉い
自分は優秀
自分以外は無能
自分が食わせてやってる
自分以外は奴隷
って思考が熟成されてる感じはある
狭い猿山でボス猿やってると気が大きくなって
自分中心に全てが回っていると錯覚して威張ってるけど
奴隷社員に精神的に依存してるのは社長自身という
- 983 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 23:15:31.81 ID:xPqrVala0.net
- マネーゲームという感覚があるならまだマシかも。
赤字でもとくに対策なしで同じことを続けるのみ。
それどころか営業を増やせば売り上げが上がるという安易な考え。
自分自身もプレーヤーだったのに売り上げはほとんどなし。
赤が出ても自分の報酬は1円も下げず死守してた。
- 984 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 23:35:37.62 ID:7htDR7JO0.net
- わざと赤字にしているケースも多いよ
そうすれば法人税を払わずに済むからな（完全に免除にならない場合でも減額になる）
従業員には赤字を理由に給与を増やさずに済むし、株主にも無配で済む
赤字なのに社長や役員の財布が潤っている会社は、そうなってる可能性が高い
- 985 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 00:11:07.85 ID:WM4AdC060.net
- 色々調整してプラマイゼロにしてるっぽい
税理士ってそういうこともしてくれるのな
- 986 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 00:31:18.52 ID:9eMhh+sW0.net
- バカ社長の口癖。
できて当たり前を前提に君を雇った！！
できて当たり前の人間がこんな零細に来るわけないだろ。
- 987 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 00:36:42.15 ID:LVOvDyLS0.net
- 日本は零細企業で成り立っております。雇って貰えることに感謝はしよう。中には良い社長もいるでしょ。個人の趣味なのは大企業だって同じ。近くで見えるか見えないかの違い。
- 988 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 00:50:39.87 ID:38/9NQ4O0.net
- 零細は零細であり続ける理由がある
>>980や>>982の意見なんて最もだと思う
なんにせよ、トップの人格なり人材教育がクソだから従業員が居付かず人の入れ替わりが激しいことに気づいてない
すべて自分基準、個々の適正などと言う考えはなく、自分がやってきたんだからおまえら従業員も全部出来て当たり前という考え
そんななかで銀行に借金して事業拡大していこうっていうんだから飛んだお笑いものだわ
出来る経営者は、従業員に時には厳しく優しく接し、やる気を引き出して従業員のモチベーションを高めていく
それが結果会社の利益を生むことに繋がる
- 989 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 07:37:41.91 ID:ntoH+m140.net
- ボーナス無しのうちの会社、年収が260万だバカにしてんのかよ？
- 990 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 07:47:32.47 ID:Xx+85ciu0.net
- >>989
その年収俺のボーナスだ
- 991 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 07:52:28.71 ID:RBpd0FXN0.net
- 零細の割にはいいね
- 992 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 08:33:35.23 ID://Tt/ieM0.net
- >>988
大きな会社にして月給100万でリスク背負うより、個人事業主で月給500万のほうがよくね？
そういう考えの最終が零細の社長。
- 993 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 08:38:43.37 ID:fIlPnZ5cO.net
- >>
974
さすがにうそだね
- 994 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 08:41:07.80 ID:N2RBBl9g0.net
- >>989 ボーナス有りでそれより低いんですが…
- 995 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 12:53:27.97 ID:eu7YRLh40.net
- 製造業の零細営業だが茄子がほぼ無くて泣いたわ。
本社が地方にあって本社がギリシャみたいな経済状況で、
合算でギリギリトントンになってる。
でも本社赤字だから支店のお前らも茄子なしなwwwみたいな扱い。
支店が悪い時は支店だけ茄子なしとかザラなのに。
- 996 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 16:22:00.99 ID:htwn2PI30.net
- >>980
まさにそういう態度だったな
挙げ句、うちが仕事貰ってる会社やさらにその上より給与払ってるとか言うし…
実際そんな事微塵もないのにね
- 997 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 19:50:18.73 ID:R9AX2iwF0.net
- あー
俺も零細製造のころ年収260万だった
- 998 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 22:25:35.59 ID:gd4/dJny0.net
- 俺とこの社長は7月と12月になると
張り切ってお金がないを連呼するわ
ボーナス出したくないから
- 999 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 23:03:04.17 ID:R9AX2iwF0.net
- わかるｗ
- 1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 07:11:59.17 ID:tVD5PqrE0.net
- 業種にもよるけど小さい会社はキャパ少なく繁忙期と閑散期で5倍どころではなく仕事量に差がつくからな
俺のいた零細は建設業の専門業種で月の売上が
繁忙期3000万閑散期100万って感じ
トータルでならすと年間1.5億くらい
繁忙期は完全にキャパオーバーだから想定利益あがらないし
受注も元請次第だから長期計画も立たない
そんな中で毎月決まった額で給料払うのは大変だと思ってたよ
大体誰もが忙しくて辛かった時の事しか憶えてないから儲かってる様に思ってるが
実際はカツカツでボーナスなんか無理な状態
それでも少額なりとも寸志として払う程度
って社長は言ってた
とはいうものの自分は営業で粗利6～7割取ってたし
社員数5人社長はベンツのSクラス乗り回して新築で家建ててたら説得力が欠片もない
辞める時に未払い項目まとめて内容証明で出したらあっさり全額払ってくれたけど
社員には黙っておいてくれって頼まれた
- 1001 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 07:41:07.41 ID:uv6k708j0.net
- >>1000
それなんだよな
金ないを連呼してるわりに物凄い家に住んでるし車は高級車乗るし
仕事暇なら昼間からパチンコして取引先の人からはパチプロといわれて
でもどこふく風で赤字だボーナス出せないを連呼
- 1002 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 07:59:04.54 ID:miOxwRP40.net
- いやなら、辞めろ
- 1003 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 08:17:33.51 ID:wLhOu78H0.net
- か、会社の金と俺の金はべ、別なんだよ！
いいだろう！別にベンツくらい！！全部俺の金なんだし
- 1004 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 08:28:32.14 ID:Wb3YgM4G0.net
- 少ないのは会社の金で役員報酬は少なくない
ふつうのコト
- 1005 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 10:34:35.33 ID:wLhOu78H0.net
- でもさぁ、お前らボーナスとかもらっても一緒だろ？
5万もらったらパチンコで使って、50万もらってもパチンコに風俗が加わるだけじゃねーかよ。
じゃあ、100万円で変わるか？
月給100万だろうが20万だろうが同じことなんだよ。
発泡酒がビールに替わって回転寿司に行く回数が増えてタバコや缶コーヒーの量が増えるだけだ。
社長は違う。それを有意義に使う方法を知っている。
それをただお前らは「俺らの稼ぎを独り占めしやがって！ベンツとかざけんな」って嫉妬してるだけ。
貧乏人は抜け出せないんだよ。
うちの社員でもそうだ80万を年2回あげて、5年後に家を買うやつプラスレクサスを買うやつ、
何もかわらないアパートで親の介護がどうの言い訳していつの間にか散財して貧乏人のままなやつ。それがおまえらだろ？
- 1006 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 10:51:17.92 ID:fd9XqoEI0.net
- >>1005
言ってる事の意味がわからんな
金払っても無駄使いするから払わないってか？
貰った金で全額うまい棒買おうと
博打で使おうと車買おうと家買おうと個人の都合だよ
- 1007 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 11:24:54.58 ID:PbwufvsQ0.net
- >>1006
本当にそうだわ。零細に勤めてたって慎ましくとも健全な生活してる奴もいるのに
- 1008 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 11:52:58.20 ID:gxyt5jIa0.net
- >>1005
金とノウハウ貯めて
独立しろってことか
- 1009 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 12:22:08.43 ID:v9t52EE90.net
- 零細の実態。
ブラックが前提。
社長は殆どパワハラ系。
社長の仕事は社員の不正の監視。
ランボーみたいな勤務形態。
お年玉みたいな給与。
辞めると言ったら今日付けにする？だって（笑）
- 1010 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 12:28:50.71 ID:KFpxciem0.net
- ランボーとお年玉でワロタ
- 1011 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 12:35:25.55 ID:sRazlKyo0.net
- でも、実際パワハラだよな
- 1012 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 12:45:54.88 ID:CPAdbXrf0.net
- >>1009
今日付けなにが悪いのかわからない
- 1013 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 12:58:47.38 ID:tFyfUBEn0.net
- 次
[転載禁止] 零細企業の現実part14 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1436241458/
- 1014 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 14:08:55.80 ID:ihD3FKll0.net
- >>1000
ほんこれ
社長だけ立派な新築一軒家で高級車なのなｗ
- 1015 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 15:32:34.82 ID:wLhOu78H0.net
- 言い訳ばっかりかお前らは！！
社長が！専務(息子)が！常務(奥さん)が！
世の中そんな甘くないわ！
- 1016 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 16:13:12.18 ID:6/Y82SEc0.net
- 言い訳していいわけ？
- 1017 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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