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☆35歳超45歳未満の転職サロン Part289
- 1 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 15:59:29.05 ID:faxwimfQ0.net
- 前スレ
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part286
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1512386042/
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part284
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1504936875/
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part285
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1508312543/
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part287
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1515838508/
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part288
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1518568091/
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-
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- 2 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 16:44:36.64 ID:bH7SJl/J0.net
- 乙だが
またワッチョイ失敗かよ
- 3 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 17:53:38.09 ID:7gYQ3icB0.net
- そろそろギャッツさん呼んで来ようか？
- 4 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 18:34:52.97 ID:t01N37fk0.net
- Oh...
- 5 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 22:25:06.42 ID:yifRXA5n0.net
- このスレには大きく分けて3つの人材がい居ます
①キャリアアップ＆給料アップのための転職
※ネタ臭多し
※マウント取る人多し（年収800～1000万）
②ブラック企業に疲れて転職
※残業時間や休日数に拘る人多し
※サビ残100時間超（年収450～600万程度）
③派遣・契約社員からの脱却
※自分の能力を勘違いしている人多し
※誰でも出来る仕事（年収300～400万程度）
アベノミクス好景気＆オリンピック需要にて売り手市場の状況と考えます
就職氷河期の我らは企業にとっても人材の少ない世代となっております
しかし、企業が求めるのは年齢に伴ったキャリアとマネージメント力です
結局は就職氷河期を勝ち抜いてキャリアを積んだ精鋭しか需要はないと言うことです
- 6 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 22:30:02.74 ID:yifRXA5n0.net
- ①に関してはガチだろうが、ネタだろうが転職すればそれなりの仕事に就けます
②に関してはこの年齢にて良くも悪くも一生を決める選択になる可能性が高いです
③に関しては自分の能力を過信せず、まずこのチャンスに正社員の職を得る事が最重要だと思えます
- 7 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 22:38:38.30 ID:yifRXA5n0.net
- 客観的に見て、
①の人材は転職するリスクの方が大きすぎます
やりがいや人間関係もあるかと思いますが、やはり年収に勝るものは少ないかと
②の人材は勝負を賭けても良いかと思います
この年齢まで過酷な業務に耐えて来た経験は他社でも通用すると思えます
③の人材は兎に角正社員になりキャリアを積むことが最重要かと思います
この日本では派遣、契約社員のキャリアは残念ながらキャリアと見なされません
それは重要でないから派遣や契約社員に任せる仕事なわけですから
- 8 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 22:39:39.79 ID:2U5ghNwq0.net
- 応募したい求人がない
- 9 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 22:44:14.19 ID:NohpXIaC0.net
- 俺はむしろ応募できて内定とれそうな求人がないわ。。。
- 10 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 22:57:58.97 ID:at0ogTM+0.net
- 自分は③だわ
正社員5年
契約社員8年
取り敢えず正社員に戻りたい
- 11 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 22:59:28.81 ID:FmMOO61j0.net
- ①だけど、年収が②の場合は？
年齢に見合ったキャリアとマネージメント経験がない。
今はそれなりに働けてるけど、転職してキャリアと年収あげたいのに、短期離職、非正規とかで20代の経歴が汚くて辛い。
- 12 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 23:40:47.91 ID:qD5pGD3a0.net
- 俺も >>11 みたいな感じだわ
今の会社も悪くはないが、チャンスがあればワンランクアップさせたい
- 13 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/04(日) 23:53:13.34 ID:yFohXxf/0.net
- 契約社員でも出向させられてそこのグループのリーダーみたいなことやらされて仕事振って管理してるけどこの程度だとマネジメント経験にはならないのかな
- 14 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 00:10:12.00 ID:z8D3GrkN0.net
- ①と②は紙一重。
地方は年収がクズだから自然と①狙いの年収②が多そう
- 15 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 00:43:08.55 ID:YWMYFM720.net
- >>13
①メンバーに仕事を振り分ける
②振り分けた仕事の進捗(予実)を管理する
③メンバーのコスト(予算)を管理する
④顧客責任者とスケジュールその他の折衝をする
⑤プロジェクト全体の予算を管理する
業種によって違うだろうからだいぶ抽象的だけど、マネジメントって言うとこんなイメージかな。
⑤までやっていれば自信をもってマネジメント経験ありでいいと思いますよ。
③あたりまでならチームリーダーとしてメンバーの管理経験はある、と言う感じで良いのでは？
契約社員かどうかはあんまり関係ないと思いますよ。
- 16 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 00:43:53.35 ID:HQ1yCqB80.net
- >>13
正社員で管理職ならともかくそれだと現場のリーダーみたいなものだからなぁ
- 17 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 02:10:05.99 ID:hNWjyxHF0.net
- ①の部類で38歳だけど、年収や仕事内容には概ね満足も、地方要員として特定地方エリア内(地縁無し)だけの転勤を何回か重ねて定年を迎えるキャリアが見えてしまったので、転職を考えてる。
年収は多少落ちてもいいけど、この歳から会社変えるのはやはりリスクかな。
かといって、このままずっと定年まで田舎暮しは受け入れがたい。
- 18 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 02:19:50.88 ID:HDRyUYEV0.net
- 年収や仕事に概ね満足してるならリスク高いな
- 19 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 03:11:07.07 ID:D/4/U1Ec0.net
- 前職で頭がおかしくなるまで痛めつけられた俺は②か
- 20 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 05:54:57.35 ID:rjqkSAcF0.net
- 営業なんだけど、転職してから商材にまったく興味がわかない
興味がないものをノルマを設定され売り込むことがこんなにも苦痛だとは・・・
営業出てもサボってばかり
自分のためにも会社のためにも良くない
転職したいけど、この歳でいけるところなんて大抵ブラックだよな
- 21 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 07:36:59.92 ID:rpXKnfEa0.net
- >>20
結局売れないからだろ？
いい歳したおっさんが理想語るのは良くないぜ
どこ行ったって折り合いは大切
- 22 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 07:54:15.80 ID:UBFD8foT0.net
- ここに居る以上同じ穴の狢。
他人に説教するだけ野暮 。
だから一緒にストロングゼロ飲もうぜ
- 23 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 08:00:35.65 ID:rpXKnfEa0.net
- ストロングゼロの人は定期的に出てくるな
俺はブラックニッカストレートじゃないと効かない体だから
- 24 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 08:16:52.40 ID:VREL6zqy0.net
- https://i.imgur.com/owNSA29.jpg
女で転職して420→700弱
仕事はつまらなくなったけど年収はまだいい方なんだといいきかせて頑張る
- 25 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 08:17:59.34 ID:PrCqChW10.net
- >>24
すげー
なんの仕事
- 26 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 08:38:19.78 ID:D/4/U1Ec0.net
- >>20
興味のある商材であれば、転職理由としては前向きでいいと思うけどな。
なにが興味のある商材なの？
- 27 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 08:39:10.02 ID:D/4/U1Ec0.net
- >>24
何歳なのか分からないし、残業時間も不明だが、700は羨ましい
- 28 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 09:25:07.69 ID:YWMYFM720.net
- >>20
厳しいようだけど、営業向いてないのかも。
営業活動そのものに面白味を見出だせないと、いつまでもそのジレンマに悩まされると思う。
開発側に回るか、商品サポートとかの方が向いてそう。
- 29 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 09:34:32.82 ID:ITgEp99t0.net
- >>20
入る前に商材は分かってたんだよね？
- 30 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 09:52:06.98 ID:GvrtotX20.net
- >>24
どうやったらそんなイキナリ上がるの
普通は前職給与を考慮してそこから多少の上下とかでないの？
- 31 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 10:10:32.10 ID:t1Zwm6Fj0.net
- >>20です
皆さんレスありがとうございます
皆さんのご指摘、大方その通りだなと思ってます
俺が商材に興味わかない理由は、エンドユーザーに接することがないからだと考えています
綺麗事言うとやりがいを感じられないです
もちろん商材わかった上で入社したので自分が甘かったと思ってます
性格として営業に向いていないと思ってます
前職でサポート部門の経験もあります
客先からのクレームや無理難題言われることもあって大変だったけど、忙しくも充実していたなぁと懐かしいです
- 32 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 10:18:01.65 ID:D/4/U1Ec0.net
- >>31
自分で向いてないと思うんなら、そうなんじゃない
- 33 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 10:38:06.48 ID:VREL6zqy0.net
- >>30
もともと前職が裁量労働制wで残業代なしボーナス一ヶ月年金なし退職金なしだった
面接でノー残業なら550、毎月30時間の残業くらいなら630の提示がでてそこしか入れないからそこにしたんだけど
前職考慮というより年齢から転職先の給与テーブルに合わせたらこうなったみたい
去年は残業多かったからここまで増えたけど今年はあんまり働いててないから
最初の提示額前後くらいになると思うよ
仕事内容より会社で給料決まるなとつくづく実感中
- 34 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 11:15:53.95 ID:Bgnqvfk80.net
- しかし、>>24見ると大卒女性も1割、35～45歳くらいの年齢帯だと3割が専業主婦なのね
パートの人も多いのがわかる
女性でも男性と同様に扱われる仕事してる場合は、自分がどこらへんにいるのかは男性のグラスと比較しないと分からんな
- 35 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 11:23:08.77 ID:GvrtotX20.net
- >>33
ちなみに職種は？
- 36 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 11:54:46.39 ID:VREL6zqy0.net
- >>35
IT
若い人しかいないから心細い
- 37 ：それいけ！田原くん：2018/03/05(月) 12:01:14.85 ID:Aca0dP330.net
- 引きこもり歴10年の僕のような下っ端から年収500以上もあるエリートまでこのスレにいるんですね
転職成功するまでお互いんばりましょう！
- 38 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 12:09:32.53 ID:h/VLou6X0.net
- >>33
まぁ会社によって給与体系が全く違うから、給与の多寡は仕事内容よりも会社によって大きく変わるね。
同じ業界の同じ職種でも、大手と中小零細企業とでは全く給与水準が違うワケだし。
- 39 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 12:37:51.74 ID:UoQvecaN0.net
- >>36
失礼を承知で聞くけど年齢を教えてくれないか？
あと、スキル持ち？
- 40 ：それいけ！田原くん：2018/03/05(月) 13:44:21.90 ID:Aca0dP330.net
- javaだけはやりたくないんです
c#も嫌です
この二つの言語はブラックが多いので避けなければならないんです
あとrubyだけは絶対に書きたくありません
railsではなくDjangoでしたら喜んでお仕事させていただきます
好きな言語は日本語です
日本語歴37年なので即戦力として御社に貢献できると自負しております
- 41 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 14:41:16.70 ID:z2jva09IL
- 2018年の厚生労働省が公表したブラック企業一覧を確認。
まとめサイト↓
http://kmnavi.com/category/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD%EF%BC%882018%E5%B9%B4%E4%B8%8A%E5%8D%8A%E6%9C%9F%E5%85%AC%E8%A1%A8%EF%BC%89/
- 42 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 15:46:13.57 ID:7hqoB1S70.net
- なぜ転職したのか
- 43 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 15:56:45.15 ID:lLFUHNly0.net
- >>40
日本語歴が長い割に
「～だけは」の使い方が間違ってますね。
誠に残念ながら弊社での採用は見合わせて頂きます。
- 44 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 18:18:45.43 ID:zMvGSaKV0.net
- ステ振りミスったからsl35まで上げちゃったけどいいよね…
新人狩人達はガスコインくるまでにいくつかレベル上げるだろうし…
- 45 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 18:32:39.21 ID:D/4/U1Ec0.net
- ゲーマーきた
- 46 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 18:38:54.04 ID:zMvGSaKV0.net
- 誤爆スマン
- 47 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 18:44:01.57 ID:BT3IK+3I0.net
- sl35まで上げちゃった（もう35歳になっちゃった）ということかと思ったんやけど
ガチ誤爆なん？
- 48 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 18:46:40.34 ID:D/4/U1Ec0.net
- >>47
新人狩人は？
あとガスコインは？
- 49 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 18:47:27.77 ID:D/4/U1Ec0.net
- 恥ずかし固めやで
- 50 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 19:12:00.47 ID:QDOWh1lp0.net
- 人事のエロい姉さんに奉仕を迫られた
- 51 ：それいけ！田原くん：2018/03/05(月) 19:21:24.12 ID:a/13BiND0.net
- 安倍さんは残業代ださない日本を作ろうとしています
裁量労働制になったら会社にこきつかわれて過労死するしかないんですよ
あなたの一声が今必要なんです
- 52 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 19:46:43.93 ID:+8VajS3u0.net
- ロクなキャリアを積んで来なかった
＝ステ振りを誤った、という表現は面白い。
年齢＝レベルなら、確かに低ステで
高レベルの人材は育て甲斐が無いな。
レベルアップも遅いだろうし。
- 53 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 19:46:56.02 ID:N/j6Pift0.net
- 来月から年収500万から年収400万に転職だ
数年我慢したら絶対に年収は上がると信じて頑張るぜ
- 54 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 20:00:29.39 ID:NKHFSMdB0.net
- 我慢出来なかったから、ここにいるww
- 55 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 20:01:12.65 ID:HUC9ZIlD0.net
- >>11
おま俺
給与上げたいんだよな
チャンスをくれ
- 56 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 20:34:20.86 ID:HUC9ZIlD0.net
- >>53
おらは年収下がる転職して失敗したわ
やっぱ、上がらなかったら単なるステップダウンだよ
- 57 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 20:47:56.59 ID:N/j6Pift0.net
- まじかよ…
でも中小からそこそこのメーカー子会社だから会社の平均年収は上なんだよ
今だけは信じさせてくれw
- 58 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 20:53:19.65 ID:LUWjbN6y0.net
- それならランクアップと言えるな
福利厚生とかも良くなってるんちゃう？
仕事内容とかワークライフバランスとかも良くなりそうやし
おめ
- 59 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 20:53:59.65 ID:7Qq4wFG/0.net
- >>57
日系企業って短期間でびっくりするほどあがるか？
- 60 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 20:58:58.86 ID:7hqoB1S70.net
- 16万円スタートで1年後に18万円
なんと2万円のベースアップですっていう企業なら
- 61 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:00:24.23 ID:D/4/U1Ec0.net
- 中途への差別が半端ない、
言わなくても何でも出来るだろ、さまにスーパーマンだと思っている。
新卒組が嫌がる事を中途社員が請負、生かさず殺さずって所までこき使われる。こんな糞会社初めてだよ。辞めるときに総務に怒鳴りつける予定。
- 62 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:13:26.21 ID:5sFTevEY0.net
- 今の時点で②なんだけど年収下がってもなぁ
かといっても夜勤で体が段々壊れてきてるから金より体の方が大事なのかも、と思えてきた
- 63 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:22:02.55 ID:N/j6Pift0.net
- >>59
定期昇給は5000円程度でも等級アップで万単位で上がったりする会社はあるよ
前々社はそうだったので給与システムもリサーチした上でチャレンジすることにした
あと今の会社は毎月60時間残業しての年収500だから残業減るはずと想定しての100万ダウン予想だから大丈夫なはず
はずなんだ…頼むからもう少しポジティブな感じで頼む
- 64 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:27:05.20 ID:N/j6Pift0.net
- >>58
そういうポジティブな感じ大好きだせw
準大手ドロップアウト組なのでやっぱ資本のでかい企業の福利厚生は中小とは違うと痛感してきたしね
中小は隠れたスーパーマンいて仕事は面白かったけど50才の平均年収で比べたら転職するしかないと思ったわ
- 65 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:29:08.25 ID:YtXfCSjg0.net
- >>61
この歳で中途に求めるのはお前の言ってる通りスーパーマン。
ほいで悔しいからそんなコメしてんだよな。
悔しい思うなら、やれや。
甘ったれ。
これで逃げたらこの先変わらんぞ。
- 66 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:37:09.41 ID:D/4/U1Ec0.net
- >>65
ようクズ人間
- 67 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:37:33.01 ID:D/4/U1Ec0.net
- それコピペだから
- 68 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:40:07.84 ID:yaH6fytb0.net
- 人生の転機でもっと怒鳴ってりゃよかった
がんばろう
- 69 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:40:43.55 ID:y9Sqs1e20.net
- >>59
上場の子会社だけど体制古すぎて35で入ったのに中途は能力給高卒と同等スタートだった
もちろん役職も年次に応じてつくから不利極まりない
年収ベースでの提示だったから気づかなかった
まあ研究不足だった自分も悪かったんだけど
最大評価受けても同じ仕事してる同年代に追いつくには単純計算してもムリゲーｗ
給与が全然低いのに高スペック求められすぎて仕事ほとんど丸投げされて新卒で入ったやつらはまともに仕事もできないのにすでに役職付
今転職活動してるけど現職での肩書きと年齢的にどこも書類でお祈りくらうこと多すぎて絶望しかない
3年目で外せないプロジェクト抱えたからとは言えそれ完遂してもなんの評価もなし
ここで昇級なかったことで会社に対して不信感しかなくなってしまった
なぜ7年も頑張っちゃったかなあ…後悔しかない
- 70 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:42:39.32 ID:y9Sqs1e20.net
- >>69だけど課長職の仕事やってるのに役職上は主任扱いなんだよな
ここを面接の時に上手く伝えられなくて困る
いっそ履歴書に課長って盛ってやりたいくらい
やらんけど
- 71 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:43:23.17 ID:icc9TFpU0.net
- >>55
給料あげたいのはもちろんだけど、もっと今より大きな仕事に携わって純粋に成長したい。成長とかアラフォーのおっさんがいう台詞じゃないけど。でも書類でお祈りばかりだから現実は厳しいと感じる。
- 72 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:45:09.84 ID:D/4/U1Ec0.net
- >>71
偉いな
俺なんて楽で金が入る仕事ならなんでも良い
- 73 ：それいけ！田原くん：2018/03/05(月) 21:49:20.49 ID:a/13BiND0.net
- 一億人総活躍社会なんてこないんです
- 74 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 21:55:31.63 ID:KyYriI5P0.net
- >>73
それ、一億総奴隷社会ってこと。
安倍晋三（バカ）の言葉を真に受ける奴はおめでたい。
- 75 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 22:02:17.43 ID:qdZ7xoQB0.net
- 求人応募する時、少しでも良さそうなら応募してる？
じっくり悩んで応募しても、書類選考の合否まで結構かかりそうだから、ちょっとでも興味ある求人は応募してみようかなと考え中。
ただ、応募するのも結構神経使うよね。
- 76 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 22:03:58.07 ID:D/4/U1Ec0.net
- >>75
辞退できる媒体なら、割とあっさり応募してる
- 77 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 22:07:54.81 ID:byCHbr3B0.net
- >>69
ウチは都市部のヤツばっかり評価良くて順調に出世してくよ
地方配属だと上に気に入られる機会も少ないし、色んな意味で放ったらかしにされる
て、同い年の新卒の生え抜きがこの４月から課長職に昇格
一方の俺は主任のままで二階級も差がついちまったぜ
これでも昨期は表彰されたのに全然目立たない
- 78 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 22:17:26.50 ID:2wkEIOYp0.net
- オレも②だ
零細で部長職、年収500
サビ残150平均、休みは月二日だ
やりがいも愛着もあるけど最近体がキツくなってきた
運転中に意識飛んでもう少しで大事故になる所だったよ
本気で転職考え中
- 79 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 22:32:24.00 ID:MRsxUY2b0.net
- 俺年収600万で1000万の会にランクアップするための面接が明日だわ
今から胃が痛いし、失敗したら前の会社も終わりだから不採用になったらマジ死ぬしかないわ
- 80 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 22:36:36.78 ID:YtXfCSjg0.net
- >>66
夜中3時からずっと張り付いてるお前がクズだわ。仕事決まらんのね。辛いね(笑)
- 81 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/05(月) 23:28:21.66 ID:aomVlEYQ0.net
- SIとパッケージ会社ってどっちがいいんだろうか
- 82 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 00:01:59.08 ID:PDlM7BRR0.net
- このスレでいうと、①と②の間のような感じです。
38歳、年収650万。
大手企業子会社 課長補佐で地方在住です。
本社は首都圏で、BtoB営業マン一つの会社に15年目。
ホワイト寄りの企業だとは思うけど業界的に先細りで
待遇は年々悪くなっていっています。
会社からの評価は悪くないが
上が詰まっていて、下がいない。もっとマネジメントをしたいが。
営業の仕事は好きなんだけど、転勤に疲れた。
足をつけたい。結婚もしたい。
40前で独身で、転勤族だとなかなか地方だと出会いがないし
転勤に怯えるのには変わりがない。
地方から、都内への転職活動（在籍しながら）の経験がある方はいますか。
- 83 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 01:00:23.67 ID:8hwIKuva0.net
- おまえらハイスペなんだな
見るスレ間違えてたわ
- 84 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 02:30:08.86 ID:zaRcJlZ50.net
- >>82
俺とかなり近いですね。
自分は38歳、独身、大企業子会社の法人営業職で係長級、年収730万円（残業代込み）、地方営業所勤務、転職経験1回。
ウチの会社は逆に上がいなくて、50代のベテランと20、30代の若手の二極化となってます。
管理職にはなりやすい状況だけど、現在の管理職が定年となった後の後任者が不足しており、自分はその後釜要員として現在の地方エリアから出られそうにない。
このままだと何の地縁もない近隣の田舎県を転々としながら定年を迎える可能性が大のため、40歳になる前に首都圏への転職活動を開始した経緯。
活動は主に転職エージェントを利用。
在職中のため、面接は有休を取って対応してるけど、短期間に何回も有休は取りづらく苦労してます。
上司にも怪しまれてるのではないかと不安だし、交通費もかなりかかるので。
- 85 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 06:08:43.33 ID:+BC0XYiH0.net
- >>83
本当にそう思う。
ここの人達のスペックが高すぎて、自分の低スペックが情けなくなる。
ブラック企業しか就職できないわけだわ。
- 86 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 06:38:31.12 ID:nKB03snc0.net
- >>85
じっくり探せば低スペでも何とかなるよ
職歴が空くことを恐れないこと
- 87 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 06:41:44.98 ID:4x+8mZUL0.net
- 転職先でそこそこの年収を目指すと大手・準大手になって、そこで営業だとやっぱり転勤なしってわけにいかない気がするが、どうなんだろう
外資は、それなりにリスクあるので手放しにお勧めはできないが、年収高めでも転勤がないという点では検討してみたら？と思う
- 88 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 07:16:05.56 ID:PDlM7BRR0.net
- >>84
81です。
近いですね。
当社は40代、50代が多く、30代が極端に少ない状況です。
私が入社した直後は、30代後半から40歳くらいが課長昇進の平均だったのですが
今は課長昇格の平均年齢が45歳くらいまで上がっています。ポストも減っており
このままいくと最短で課長になれて45歳頃でしょう。
エージェントや面接先さんは、例えば休日面接等の
対応はしていただけない感じでしょうか。
役員面接では仕方ないとはいえ、何度も有給を取って上京は
大変でしょうね・・・。
- 89 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 07:27:03.64 ID:PDlM7BRR0.net
- >>87
確かにおっしゃる通りですね。
転勤がある中でも、ある程度「よめる」会社がいいなと思ってます。
私も15年で4回転勤していますがはっきりいって
次、どこにいくかわからないのは辛い。
地方にいくと転勤族って結婚対象として
見てもらえないことが多いんです。
地方の子は若く結婚してる子も多く、同世代で働いている人は
少ないですし・・・。
- 90 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 08:21:26.07 ID:ubtbp0u00.net
- 一部大手の総合職でした。工場の担当で係長職。部下34人だったが、マネジメント厳しいよ。 下からも上からも板挟みで。担当工場閉鎖してしまい、人間関係が悪化して退職。ちなみに高卒。
- 91 ：それいけ！田原くん：2018/03/06(火) 08:26:35.47 ID:NCbPeghr0.net
- 34人も束ねてたのか君やるねぇ！
- 92 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 08:52:59.37 ID:cIsMcP9+0.net
- >>90
34人！
すごすぎ
俺なんて院卒だが、部下一人もいないよ
- 93 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 09:00:38.28 ID:W13IdIER0.net
- 最近夢に面接の場面が出てきて辛い
5年前の独法のジメジメした中での面接
6年前の野球独立リーグでのプレハブ面接
6年前の玩具卸でのど田舎面接
6年前の野球メーカーでの圧迫面接
7年前玩具メーカーでの圧迫面接
10年前の役職者8名を前にしての1時間30分面接
それぞれインパクトがあったからか詳細に覚えてる
現職も待遇が悪すぎるから転職サイト見たらこれだわ。みんなハイスペばかりで羨ましい
- 94 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 09:03:29.78 ID:cIsMcP9+0.net
- 夢はプロ野球選手
- 95 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 09:14:22.20 ID:SCRjlpuI0.net
- 年収500万でネタ空想扱いされてた時代もあったのに、
急にレベルがあがったね。
激務格安管理職が嫌で転職して役なしになったけど、
また昇進の話がきた。
40すぎのキャリアもち社員が少なすぎるんだよなあ
- 96 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 09:17:28.77 ID:b2uvWoY30.net
- 自分みたいに低スペックで次の仕事に困ってる人向けのスレと勘違いしてたからため息出て来た。
そりゃ低スペックの自分に仕事ないわ
- 97 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 09:40:12.88 ID:CMCS5OOm0.net
- >>89
結婚できないのを転勤のせいにするなよ。
- 98 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 09:45:38.43 ID:cIsMcP9+0.net
- 確かにおっしゃる通りですね
- 99 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 10:25:16.30 ID:qZBHlg9q0.net
- ずーと担当ばかりで課長とか雲の上の役職だわ、逆にそんな会社のために時間を割く仕事
なんてしたないわ。
- 100 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 11:16:57.42 ID:ubtbp0u00.net
- >>92
部下いてもツライだけだよ。転職？じゃないな笑 再就職 しようにも、全く引っかからないし笑
学歴ないし、次が見つからない。
改めて底辺だったんだなと、感じる毎日です。
- 101 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 12:01:48.53 ID:RhJwz9nJ0.net
- 部下から言われたが、俺は優しすぎて
管理職には向いてないらしい。
八方丸く収めようとする。
結果として自分で多くを抱えて潰れかけている。
一兵卒の方が楽だったなあ。
- 102 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 12:09:51.87 ID:CKQoaXin0.net
- いい年なんだから、向き不向きで考えるのは良くない。
まともに仕事してる会社員なら管理職ってのは避けて通れないんだから、
やり切るしかない。
俺は転職して逃げたけどw
- 103 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 12:28:39.65 ID:o8FKi15K0.net
- 上を見たらキリがない。
自分満足できる転職ができればそれでよし！
- 104 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 12:30:32.70 ID:qvX+c1Qo0.net
- 俺も役職は係長なのに課長の仕事してた
人の管理しないとけないのに一切権限が無いんで何でも部長まで伺い立てないと進まない
部署間の折衝でも俺だけ管理職じゃないから他部署に気を使いまくり他部署こちらを舐めまくり
これで年収500万ちょっとだが残業代でるだけ課長よりはましで課長になったらここから年収下がるという地獄
- 105 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 13:02:10.06 ID:LwbuqvZn0.net
- >>101
自分もそうだわ
上司だろうが部下だろうが気使い過ぎると言われる
自分で出来る事は全部抱えて目いっぱいになる
上司に相談したり、部下に投げればいいと言われるがなんとも
コミュ障なんだろうか
- 106 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 14:15:53.48 ID:qtqfDv3x0.net
- >>105
嫌われるのが怖いだけだろ。
人に指示できない、
暇そうと思われたくない、
仕事ふる人と思われたくない、
敵を作りたくない、
そんなところじゃないの？
- 107 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 14:27:10.04 ID:qtqfDv3x0.net
- >>104
自分もそうだったけど、
何で課長って給与減って激務なんだよ。
昇進後の給与聞いて、やる気なくしたわ
- 108 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 15:06:07.46 ID:LwbuqvZn0.net
- >>106
正にその通り
分かっていても性格はかえられないわ
- 109 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 15:10:31.32 ID:l/W0wYy20.net
- >>106
俺もこれ
傷つきたくない症候群ってやつ？
おかげで辞めるの一言すらなかなか言えない始末・・・
- 110 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 16:25:09.57 ID:ubtbp0u00.net
- ヒラが1番気が楽だよね。役職付いてもたいしてもらえないし。ヒラの方が給料良かったりするし笑 何のためにヒーヒー言ってるのかわからなくなる笑 経歴書には、役職は記入しても内容やマネジメント人数は詳しく記載していない。 ヒラ志望だから笑
- 111 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 16:57:48.91 ID:4qsKh/0n0.net
- 36にもなって、4月からの新しい上司が気に入らないから転職ってないよなー。。
なんでこんな能無しが、自分の上司なんだ？
会社的には奴より俺の方が使えないってことなんだろうか。
- 112 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 17:00:50.42 ID:qtqfDv3x0.net
- >>111
世の中には、実務者としては有能だけど、管理職としては無能がいるんだから、
その逆も然りなんだろう。
- 113 ：それいけ！田原くん：2018/03/06(火) 17:05:56.95 ID:+DWZQgQM0.net
- 議員を見てください
無能でも金はたんまり貰えるんです
- 114 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 17:06:34.08 ID:4qsKh/0n0.net
- >>112
いやー、管理者としてはとても有能とは思えないが、、
奴のせいで辞めた人もいるし、社内でもよく他部署の人と言い合いしてるし、、、
ほんと溜息しか出ないわ、最近。
- 115 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 17:36:56.57 ID:PGJsvDSi0.net
- 上に気に入られたんやろ
それか成果を自分のものにするのがうまいか
誇張して報告するのがうまいか
何かは持っとるよそういう奴
つかそういう屑が部長とか本部長とかいうおちちらほら聞くし
- 116 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 17:42:43.03 ID:7l6BrZ+z0.net
- >>111-114
仕事は出来るけど性格に問題がある奴ほど厄介な存在はないねホント
- 117 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 18:03:28.23 ID:4qsKh/0n0.net
- いや、仕事出来るんであればある程度納得は出来るが、とても仕事出来るやつではない。
今まで横並びで仕事ぶりを見ていたから、俺はよく分かってる。
そういう全く尊敬出来ない上司の下で、仕事出来るかどうか、不安でしょうがない。
別にパワハラが酷いとかはないんだが、なんでこんな奴の言うことを聞いたり、相談したりしないといけないんだという、
惨めな気持ちで、精神的に参りそうだわ。
- 118 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 18:57:19.98 ID:Z0VXz6sK0.net
- >>117
もっと評価されるところで働きたいという気持ちは、別におかしくないと思う
自分は38だが、やっぱり気になるよ
ただ、あんまりマイナスな気持ちを自分の中で前面に出して転職活動すると変な案件に手をだしてしまいがちなので、冷静な気持ちは持つよう心掛けた方がいいと思う
転職先でも自分が評価されるとは限らないし
自分は色々思うところあって、基本フラットな組織で実力第一、もしそこで評価されなくても技術は磨けてそうすれば他の会社への道は開けるところに転職した
専門性の強い技術職なので選べた道ではあるが
- 119 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 18:58:24.25 ID:EFSXD+mD0.net
- 部署を変えて貰えばいい。ダメなら退社で
- 120 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 19:12:15.40 ID:PZNc/Exq0.net
- >>119
技術職で部署変えられる会社は少ないわな
- 121 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 20:11:23.30 ID:DE86ctSP0.net
- >>111
転職理由は待遇不満もあるけど
人間関係も大きいよね
後は将来性とかか？嫌な上司はでかいけど
年齢もあるしな心中お察しします。
- 122 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 20:44:06.34 ID:JdvwYQkt0.net
- >>69
確かにおれも古い体質の会社だから
職位で昇給額決まってるし、主任になるのに最短5年とかやたら長いから
同い年の生え抜きに追い付く、追い付けないどころか永遠に差が開く一方。
アラフォー入社だからそうこうしてるうち一定の年齢になると平等に昇給ストップ。
定年まで低賃金で働くことが確約されてるし退職金も安い。
大企業すぎて経営層に行くことは不可能だからもはや仕事は割りきって
私生活を充実されるとか金は投資で稼ぐとかしかないわ
- 123 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 20:55:53.40 ID:AzO/Axon0.net
- BtoBの同業種で転職するか独立するか悩んで、同僚と一緒に独立起業して一年半経ったらえらいことになった。
会社員だったときは年収360万の底辺だったのに来期からは年収800万に...。
昼まで寝てて昼から夕方までしか仕事してないのにこれだけ稼げるのが自分でも不思議。てか、今まで会社がどれだけ搾取してたか思い知ったわ。
- 124 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 21:09:03.93 ID:C/q/YqUN0.net
- 【福岡】ニートなど体験の「氷河期世代」、県が就労支援 ４４歳まで支援可能に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520330765/l50
- 125 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 21:20:29.61 ID:PDlM7BRR0.net
- >>90
81です。
あなたみたいな例もあるんだな、自分と真逆です。
自分は38にもなって未だに部下どころか後輩もいない
年々ノルマはきつくなり、億単位の仕事を纏めてる一方
未だに部署の飲み会の幹事で、店の予約とかさせられてるし
性格的にはマネジメント向いてるタイプだと思ってはいるんだが
如何せん、実践がまったくできない。下がいないから。
- 126 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 21:20:58.38 ID:4iUfJ+RE0.net
- >>123
どんだけ特殊なスキル持ってるんだ・・・
- 127 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 21:22:16.18 ID:hJQII8wL0.net
- マネジメント向いてる人って例えばどんな人？
- 128 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 21:34:42.40 ID:HWgX7+Lz0.net
- >>123
社長！！
- 129 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 21:39:06.15 ID:B6aEFFTn0.net
- 技術職で仕事デキる選手権出場クラスの俺は人間関係で悩みとか皆無だな
どこの会社でもやってかれる自信あるわ
必ず評価を受けてプロパーぶっこ抜くまでがデフォ
- 130 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 21:41:05.86 ID:4iUfJ+RE0.net
- >>129
まじでどんなスキル持ってるんだ・・・
- 131 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 21:46:29.62 ID:GzvMVKTM0.net
- 俺は起業して失敗した身だから、小規模であっても
独立して上手く経営している奴は本当に尊敬に値する
幸いIT技術者だったから贅沢言わなければ再就職には困らんかったが・・
- 132 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 21:46:35.86 ID:EkjjZ4Cl0.net
- >>126
別に特殊じゃないよ、俺が営業で同僚が設計。
最初の1期目は2人で1,000万ちょいしか稼げなかった。
2期目は2人で半年で1,000万稼いだ。あと半年も1,000万稼げそう。
フリーランスが2人で会社やってるみたいな感じだから事務所も借りてないし、固定費は2人分の役員報酬と社会保険一式と交通費しかかからない。
このままだと2期目の社内留保が1,000万になって税金すごくかかりそうだから、小規模企業共済とセーフティ共済に加入して節税するつもり。
3期目から年収800万くらいになるって感じ。
人増やしたら事務所必要になるし固定費も増えるから、このまま2人でやってくつもり。
会社としては弱小だけど、起業してみたら最小人数で最大利益を出すことが一番儲かるってことに気づいたよ。
- 133 ：それいけ！田原くん：2018/03/06(火) 21:49:46.24 ID:GYstjiuG0.net
- 前職では、上司に怒られる役を自ら買うことで、全社員のストレスが減り、うつ病による退職者をゼロにしました
退職者率の高い御社でもお役に立てると自負しております
- 134 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 21:52:09.22 ID:455rj6GL0.net
- >>125
管理職の
ヒト、モノ、カネ、時間の管理は
大変です。
人生経験としてやるのはいいかも。
新境地が開拓される感じですよ。
俺も30後半まで
直下に部下なしだった。
プレイヤーで無双ってのも
幸せな立ち位置です。
今になるとわかる。
- 135 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 22:01:22.04 ID:i4faE0nD0.net
- 管理職でも平でも見あった給与貰えれば文句言わずにやるんだけどなーw
- 136 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 22:52:05.82 ID:PDlM7BRR0.net
- >>134
なるほど、その立場にならないと経験できないですもんね。
だからこそ、世代っていう意味だけでワリを食ってその経験ができないまま
年をとってしまいそうな現状に嫌気がさしてるわけで。
- 137 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 22:58:45.17 ID:d6ZVAVlP0.net
- しかし３５歳以下の求人しかねえな。
- 138 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 23:07:32.22 ID:pxzDT5y80.net
- 39歳、現場派遣を10年ちょい勤めている
仕事はやれてる感あるし、正社員に負けない実力と経験があると自負している
そろそろ地域を決めて落ち着いて働きたいなと思ってこのスレに辿り着いた
>>5-7見て自分はどう考えても③で自分の能力を勘違いしているのかもしれないと思った
本当に正社員に負けない働きをしているならなんで正社員に登用されてないんだ？
なんで10年勤めても給料は殆ど変らず、ボーナスも無ければ福利厚生も殆ど無いんだ？
自分は今までなにをやっていたのか、会社に都合の良いように使われていただけなんだな
独身だからと転勤族にされ、一人だから年収350万でも普通に生活出来ていたから気づかなかったよ
本気で転職を考えるわ
- 139 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 23:18:06.21 ID:pi91wP560.net
- 技術的に優れてるなら色々見てみるといいかもね
- 140 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 23:25:09.11 ID:LwbuqvZn0.net
- >>138
転職する気があるなら退職をカードにして現会社に希望を伝えるのが良いんじゃない？
うまく行けば正社員、給料アップ、転勤なしを勝ち取れるかもしれんよ
ダメで元々、断られたなら転勤すれば良いだけだしね
- 141 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 23:26:49.63 ID:LwbuqvZn0.net
- ごめん、転勤じゃなくて転職ね
- 142 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/06(火) 23:59:41.95 ID:DE86ctSP0.net
- >>138
実力なんて関係あるけど関係ないんだよなー
正社員で入社してない時点で実力ないとも
考えれるし
- 143 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 00:09:02.90 ID:JUTkDjbm0.net
- 去年の1月に転職して今年も転職活動してるけど
定期的にエージェントと話すのは有りだと思う
- 144 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 01:04:01.35 ID:vCVTl2RP0.net
- 35越えで転職しようと考えてるんだけど
どう探しても給料下がるんだよね
ずっと続けてれば同じくらいなるかもだけど
みんなは給料下がっても転職したいの？
- 145 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 01:09:17.16 ID:gpWyS+Oa0.net
- なんのために転職するか、によるんじゃない？
俺は年収あげたかったから、36で転職して結果年収+150万上がった。
元が安かったからってのもあるけどね。
年収よりも自由な時間を求めて、とか
家族の都合で、とかもありだと思う。
- 146 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 05:56:21.06 ID:TW9Cj4d40.net
- 前職系でバイトしてるんだけど、
（転職先は前職系では探していない）
はじめは超即戦力でありがたがれたけど
最近はなんか微妙な空気になってきた。
年齢も上だし、扱い辛いのかな･･･
自分では下手に出て、下っ端の仕事もしてるんだけど。
- 147 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 06:06:08.69 ID:G/+VpWKe0.net
- >>146
惨めったらしい話すんな
とっとと辞めろよバイトなんか
- 148 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 06:40:08.88 ID:PbTDXJAS0.net
- >>146
コミュニケーションの問題か、求められてる働きと食い違ってるか、作業内容以外の所に何かあるんじゃないの？
- 149 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 07:33:57.29 ID:sj7KSXdJ0.net
- 朝からパチンコやってる俺よりはバイトやってるほうがマシ
- 150 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 07:41:00.22 ID:FLRjMDmU0.net
- 40くらいだと管理とあらゆるマネジメントが出来て当たり前と思われるからな
その辺のスキルがないとドサ周りするしかない
てか今さらバイトとかありえん…
- 151 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 07:56:16.51 ID:sj7KSXdJ0.net
- マネジメントなんて誰でもできね？
スキルとは言えない
- 152 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 07:56:31.66 ID:xDFUTM3G0.net
- 年齢違うのですまんが、環境変えるには転職が一番だと思った
全部同じ職種で残業代込年収がこう変わった
今は売り手市場だから勇気出した方がいい
22歳280万定時8時間みなし40実残業60
↓
転職
27歳430万定時7.5時間みなし20時間実残業10～30
↓
31歳640万定時7.25時間みなし20時間実残業5～10時間
- 153 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 07:57:51.82 ID:fan41MHO0.net
- >>151
企業がもとめるマネジメントだぞ。
炒飯しかできないのに料理できますレベルの発言
- 154 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 08:05:35.22 ID:sj7KSXdJ0.net
- >>153
要するに部下がいればいんでそ？
勘違いしてる奴が多いが、優秀な中途と外注を見分ける能力があれば大丈夫
結局、現役時代にどれだけ頭使ったかなんだよね。だから現場でやってる奴は今をがんばれや
- 155 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 08:10:17.65 ID:kiAmdcrk0.net
- >>154
その考えが一番使えない上司かと…
ちゃんと仕事をコントロールしないと、いる意味がない。
- 156 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 08:12:01.14 ID:mnpWvGTG0.net
- しかし、実態として管理職の全員が仕事のコントロールができる会社ってあんのかな
うちの会社はプロパー組だって悲惨だで
- 157 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 08:26:09.35 ID:vaeyd6/Z0.net
- そんな管理職にお会いしたことは一度もねぇ
うちのは依怙贔屓がひどすぎ
- 158 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 08:26:11.60 ID:yxfn4gz/0.net
- >>151
マネジメントはスキルというか経験が必要な場面あるから
- 159 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 08:34:42.99 ID:7WwWubQy0.net
- 以前、どっかのまとめサイトで読んだが
有能な人が中途で管理職としてやって来た結果、
ブラックだった環境が激変して見事なホワイトに
なった話があったな。
それまでぎりぎりの人員で回してた会社だったが
その管理職が上層部を上手く説き伏せて
人員を増やし、自ら率先して早く帰宅して
常態化していた長時間残業を減らしていった。
でも仕事の効率化にも力を入れていたので
従業員1人当たりの売上はむしろ上がり…
みたいな話だった。
こういう話はフィクションなのかも知れないが
管理職をやる人は大いに見習うべきだと思う。
- 160 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 08:45:30.77 ID:3SRNVaI60.net
- 日本「苦労が美徳、苦労することで人は成長する」
海外旅行「いかに楽して利益を上げるか 効率を重視」
- 161 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 08:45:52.66 ID:BBRv4HdL0.net
- >>160
海外旅行→海外
- 162 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 08:48:58.81 ID:uZipc7hD0.net
- どっちも正しいんだけど日本の職場の苦労は
別にしなくてもいい苦労なんだよね。
コピーを一生懸命したところでなんの成長があるのか
細かい作業で書類作成を続けて、どんな成長があるのか
あるならやるのもひとつだが、大抵いらない苦労を
作り出している
- 163 ：それいけ！田原くん：2018/03/07(水) 08:54:06.74 ID:ChqXzmZb0.net
- コミュニケーション能力に問題ある人が多いですから
割りきって働けばいいんですよ
- 164 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 08:57:09.25 ID:Fawg7DWf0.net
- 生活残業やる奴とかいるからな
効率上げても上げなくても役職が同じだったら給料も変わらんから頑張るだけ無駄になる
出来高制とか年俸制にすれば効率は上がると思うよ
もちろん全職種をそうするのは無理だけど
- 165 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 09:02:57.86 ID:mRJL1nz40.net
- 89だけど本来の管理職の仕事は、いかに楽に仕事する環境を作り出すかだと思う。自分は、客先との製品の折衝、現場とのコミュニケーションで弱点の洗い出し、自動化や人員配置。
その為に、上層部との交渉は必須。ただ、失敗すると、辞めざるおえない状況に追い込まれるけど笑
- 166 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 09:22:17.48 ID:mnpWvGTG0.net
- >>165
全くその通りなんだが、実際は上層部に何も言わず部下に全押し付けなタイプの方が出世するっていうな……
- 167 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 09:32:21.28 ID:FLRjMDmU0.net
- 確かに糞な奴ほど出世するよな
プロパー組なんか優秀でも係長とまりなのに
- 168 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 10:28:32.17 ID:mRJL1nz40.net
- >>166
確かにね。 かなりのリスクがあるからねー。
上層部に気に入られないと、かばってもらえないからね。結果的に自分は無職になってしまった笑
- 169 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 10:57:56.59 ID:CAjIJxRS0.net
- >>159
経営サイドに入れればいいんだけどな
- 170 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 11:21:34.88 ID:nnSV9Bcf0.net
- 出張業務終わり。かえったや転職活動しよう
- 171 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 11:29:44.61 ID:mnpWvGTG0.net
- >>168
お疲れさま……
自分も部下を持つ身になったら、そうなりたいと思うよ
- 172 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 12:03:17.78 ID:mRJL1nz40.net
- >>171
ありがとうございます。でも、クビになっちゃうよ笑
- 173 ：それいけ！田原くん：2018/03/07(水) 12:12:21.72 ID:ChqXzmZb0.net
- 人間落ちてもまた立ち上がればいいんですよ
何度でもチャレンジしたらいいですよ
- 174 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 12:24:05.65 ID:Tp9tIMSl0.net
- みんな転職エージェント使ってる？
相談しても曖昧な答えしか返ってこないのでハズレ引いたのかな。
- 175 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 12:29:07.90 ID:NWFyX0te0.net
- 使ったよ
エージェントのおかげで自分の実力ではとても入れないところにあっさり入れた
優秀な人だったよ
自分が後で大変だったけどねw
- 176 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 12:35:00.97 ID:GReVu5uQ0.net
- 面接行ってきた。
案の定、年齢のことしつこく言われた。
管理職を目指して欲しいいわれたが、
管理職はもうこりごりなんだ。
- 177 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 12:38:31.02 ID:GMKICoaN0.net
- >>176
○○して欲しい言われたら
ハイ！よろこんで！
だろ。入社してからどうにでもなるんだから
- 178 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 12:41:29.38 ID:GMKICoaN0.net
- >>175
あんさんが優秀だったんだよ
自分の成功を他人のおかげと思うことは、クズにはできない
- 179 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 12:45:26.79 ID:NWFyX0te0.net
- >>178
いや本当なんだ
話もよく聞いてくれて、経歴書の添削も
具体的に指摘してくれて
面接の想定問答までくれた
事前に想定問答に目を通して、そのとおり聞かれたから
そのとおり答えたら受かっちゃったんだよ
未だに自分の何が良くて採ったのかさっぱりわからない
他は全部落ちたし慌てて入社手続きとったくらいだよ
- 180 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 12:52:18.94 ID:xDFUTM3G0.net
- >>174
エージェントガチャで当たりが出るまで引くしかないな
- 181 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 12:56:11.91 ID:Tp9tIMSl0.net
- >>179
羨ましい。
俺のエージェントは経歴の添削依頼も見ときますって1週間以上返事が無く、再度確認したら3日後くらいにどっかのサイトからコピペしたような経歴書の書き方ポイントみたいなのを返信してきたわ。
- 182 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 12:59:21.55 ID:Tp9tIMSl0.net
- >>180
エージェントガチャ引きまくったら、その転職サイトのブラックリストに載りそうだな。
ましてはガチャに夢中になって、転職とかどうでも良くなりそうで怖いわ。
- 183 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 13:05:35.37 ID:NWFyX0te0.net
- >>181
私は◯ODAと◯クエー登録したけどD◯DAは全然ダメだった
希望年収言ったら若いやつが「そんなの無理ですよお、もっと低い年収で我慢してる人沢山いるんですよお」とかわけわからんこと言い出したので即切り
◯クエーは同じくアラフォーのベテランが出てきて、あなたの経歴ならこれくらい行けますよって名だたる大手を次々紹介してくれたよ
その中から決めて今働いてるのもそこです
企業規模10倍、年収は1.5倍まで上がりました
- 184 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 13:14:02.02 ID:ZhogCMnd0.net
- 会社自体はホワイトだが、管理職業務がブラック。
- 185 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 13:19:36.81 ID:Z53hzMpJ0.net
- 40で成績があまり良くない営業でもエージェント使えば職を紹介してもらえる？
この歳になって今更だけど、営業はもうやりたくない
- 186 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 13:38:11.01 ID:kiAmdcrk0.net
- >>185
紹介はしてもらえる。
入れるかは、あなた次第。
- 187 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 14:46:04.64 ID:rOF9fnxh0.net
- >>186
可能性があるなら頑張ってみるか
今の職場で悶々としていても仕方ないな
- 188 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 14:57:02.69 ID:WvE+ON2X0.net
- >>71
あー、一次面接で4連敗中
禿げてるからかな
皆さん一次面接どれぐらい通ります？
- 189 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 14:57:09.40 ID:3PWHM+Ed0.net
- >>177
三木のり平みたいな人に
延々言われたから、
なんかイヤになってきた
- 190 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 15:01:03.44 ID:WvE+ON2X0.net
- >>183
○クエーがわからんです
もうちょいヒントを
- 191 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 15:25:02.94 ID:XGLwcMfx0.net
- リ
- 192 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 15:39:27.04 ID:6kjK8k/X0.net
- >>190
君転職初めて？
リクエーは、リクルートエージェントだよ。
- 193 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 15:40:18.96 ID:ZxQ1vYv+0.net
- >>185
成績なんて転職先はわからんから、適当に言っておけばよい。
- 194 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 15:42:33.95 ID:uZipc7hD0.net
- 悩みすぎて吐き気しそう
守らないといけないものが多すぎる
- 195 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 16:28:59.34 ID:hHTi8HoJ0.net
- 【アベノミクス】1月の景気一致指数、震災以降で下げ最大に [778992118]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520406290/
- 196 ：それいけ！田原くん：2018/03/07(水) 17:39:35.24 ID:grKBVS5D0.net
- 実力があれば年収あがりますよ
プログラマーなら知名度もあると良いですね
- 197 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:01:51.00 ID:Ze0zNLyF0.net
- >>194
わかる。
大切な部下。自分のことしか考えない皆から不評な部下。
家庭、親、土地、副業
そして転職。
がんじがらめだ。
- 198 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:05:53.55 ID:NWFyX0te0.net
- 36歳まで毎日午前様、全部自己責任で一つのミスも許されない超絶ブラックで育ってきて
ここにきてホワイトとはなんと世界が違うんだろうと今更ながらに実感してる
自分が間に合わなければ誰かがやるし月に二回三回休んでも大丈夫だし
帰りは遅くても7時には退社できるし仕事覚えてくれば2ちゃんしながらでも可能
適度に仕事があって死ぬほどつまらないわけでもなく
それでいて明るい内に毎日帰れて
こ…これがホワイトなのか…！！って今更カルチャーショックを受けている
早く帰るのって罪悪感すら感じてたのに帰ってから暇とか考えられない毎日です…
- 199 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:28:14.87 ID:2X1CqYAG0.net
- >>198
転職活動中なんだが、ブラック企業の見極め方を教えて下さい！
- 200 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:33:52.06 ID:CnNdB17N0.net
- 総務と役員連中のガラでわかる
あと一発面接のとこ
- 201 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:34:15.24 ID:DevmxoQY0.net
- ブラックですかって質問するw
- 202 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:38:08.15 ID:NWFyX0te0.net
- >>199
ブラックの見極め方はわからない
けど35すぎてこんな生活続けるのは無理だと判断したので
平均年齢が高いところを重視した
平均年齢が高い=年寄りでもできる仕事=そんなに負荷が高くない
と思って
平均勤続年数も見たかな
3年以下は大抵どんな高給でも仕事がスーパーハードモードなところばかりだったよ
- 203 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:42:20.39 ID:CAjIJxRS0.net
- >>198
仕事中に２ちゃんにアクセスできる職場はホワイトとは言わない
- 204 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:50:34.35 ID:JMoXS5jN0.net
- >>203
会社のパソコンなら論外だな
ホワイトは例外なく制限かけてるから
スマホでも就業中にそれだとショボいな
- 205 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:53:36.48 ID:eiHoRUnP0.net
- スマホで就業中余裕やろ
席外して小休止もできんのは怠いで
トイレ籠もりという技もあるしな！
- 206 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:56:48.79 ID:OPyNTrkk0.net
- >>203
イライラすんなよ
- 207 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 19:57:17.42 ID:YIKWLSv50.net
- >>204
中小なんてそんなもんだよ。
大手は監視する専門部署があるからね。
- 208 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 20:03:23.49 ID:bT5EhgPl0.net
- >>192
thx!
- 209 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 20:04:27.71 ID:JMoXS5jN0.net
- >>205
そんなんブラックでもできるじゃん
>>207
でも197は自分で大手って言ってるからね
正直興味はないが
- 210 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 20:18:55.12 ID:RjAvCmOR0.net
- 自分のPCで私用ブラウジングなんてしたら総務に詰められるわ
大手子会社でもそんな感じなのに大手でフリーアクセスなんてありえんだろ
- 211 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 20:36:00.58 ID:pL6KXQQ60.net
- 自分システムなもんで笑
- 212 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 20:44:51.91 ID:CAjIJxRS0.net
- まともな企業なら監査で全部バレるからな
- 213 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 21:00:14.68 ID:TARPC9Vk0.net
- うちも基本フィルタがあるけど、研究開発系の部署は各自の良心に基づいて、ある程度許されている（2chも）
まあチェックはしているだろうけど
- 214 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 21:18:11.64 ID:bfzhUxPC0.net
- ブラック企業には復讐しないのか。
- 215 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 21:18:25.96 ID:bfzhUxPC0.net
- ブラック企業を辞めたいのに辞められない。仕事が多すぎて引き継ぎが不安、人間関係が煩わしい、過労死しそう、そんなあなたに。
退職代行のニコイチ
（会社にも行かず、上司にも会わずに辞められる代行屋さん）
https://www.g-j.jp/contents/category/support/
- 216 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 21:26:52.08 ID:JUTkDjbm0.net
- ITだけど業界上位の会社の書類選考通っただけで嬉しい
面接は確実に落ちる自信があるのもまた悲しい
- 217 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 21:37:27.30 ID:DPrUJEFq0.net
- けんかすんなや
- 218 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 21:49:30.54 ID:q+S4Rqgg0.net
- 明明後日から食品工場勤務だわ
メンタル崩壊したらまた来るね
- 219 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 21:59:00.49 ID:RL8PElDF0.net
- 俺は有名大学理工学部卒で零細ＩＴ企業だったけれど、難関と言われる政令市の公務員試験（一般事務）の筆記に受かった。ちなみに京都市ね。しかし、面接が。20年以上も前の学生のときに一留していること問い詰められた。
- 220 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 22:04:58.91 ID:Jb/7/EQ40.net
- 俺なんて小学生のときの万引きを問い詰められたからね
- 221 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 22:05:58.10 ID:IpoFNVxE0.net
- 筆記の試験は受かるよね
おれも仙台市の筆記は受かったけど面接ダメだった
一留くらいなら適当に理由つくって言い逃れできるだろ
- 222 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 22:24:26.36 ID:mRJL1nz40.net
- 皆んなハイスペだね笑 すごいな。
- 223 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 22:48:43.81 ID:thGd+Yn70.net
- ＞平均年齢が高い=年寄りでもできる仕事=そんなに負荷が高くない
それ、逆の場合もあるぞ
平均年齢が高い=待遇悪過ぎて若者はすぐに辞める=年齢的に転職できない年寄りばかりが残る
- 224 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 22:50:25.84 ID:n1Vl6TqA0.net
- おれ友達は本音で話したくてたまに会うときは色々話してたんだが、会うごとに雰囲気が
悪くなってもう友達いなくなってしまった、友達って本音で話すもんじゃないの？、もうええわ。
- 225 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 22:54:43.16 ID:pu/D90c60.net
- >>222
結局落ちてるからそんなことないよ
- 226 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 23:25:14.27 ID:A6ExWPH10.net
- 内定もらったんだけど
残業時間について質問したらこの時間に返信が合った
これってまずいよね
- 227 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 23:33:03.89 ID:JUTkDjbm0.net
- >>226
それで残業時間はなんて？
- 228 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 23:41:28.16 ID:A6ExWPH10.net
- >>227
約20時間/月程度だそうだ。
- 229 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 23:42:04.51 ID:LC26fmO20.net
- 残業時間はともかく全額でるならいいんじゃね？
- 230 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/07(水) 23:49:46.08 ID:A6ExWPH10.net
- 40時間コミコミやで
- 231 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 00:04:27.00 ID:4TjRtJzb0.net
- >>188
一次面接通ったのは二件だけだな。応募は100件以上
- 232 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 02:24:25.99 ID:zT+1UNy00.net
- 6時間残業が3日あればそんなもんだろ
- 233 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 06:29:59.04 ID:SE9EjWbC0.net
- エージェントを使いたいけど、やっぱりそこそこの都会でないと難しいんですかね。
自分が低スペックな上に、住んでいるところが田舎すぎてハロワ求人のみで探しているけど、正直しんどくなってきた。
リクエーも登録はしてみたものの、音沙汰無しだし…八方塞がりで辛い。
- 234 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 06:42:45.17 ID:/VjsrPuk0.net
- >>219
40越えて公務員受けれるの？
- 235 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 06:52:01.60 ID:PbnQfcKo0.net
- 地方の専門職(化学)だと求人すら滅多に無いしほぼ9割近く派遣と非正規だらけ
去年から探してるけど受けるとこすらねえわ。
人手不足ってどこの世界だよ（笑）
辞めたいけど諦めるしかないかな
- 236 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 06:57:22.88 ID:Jc+rqlWR0.net
- >>234
社会人採用枠（京都市の一般事務職）
受験資格～59歳まで。
- 237 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 06:58:35.93 ID:Jc+rqlWR0.net
- 他にも59歳まで受験資格がある自治体は沢山ある。
- 238 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 07:06:37.98 ID:/VjsrPuk0.net
- >>236
有期雇用ならよく見るけど
3年で更新なしっての
- 239 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 07:15:12.51 ID:M1Bg1iV30.net
- >>236
まじか
一般事務って給料いいの？
つか競争率めちゃ高そうやね
俺も京都住みやし憧れるわ
- 240 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 07:21:54.74 ID:F7lSwJuU0.net
- 京都率高いどすなあ
- 241 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 07:22:02.11 ID:2LA+7FPe0.net
- >>236
地頭が良いんだなー。羨ましいよ。 工場管理系の仕事はソコソコ使えると自分では勝手に思っている(経験から)笑 が、なにせ、地頭が優秀ではない。今から公務員は流石に自分には無理だ笑 この先自分は、どうなっちゃうのやら。
- 242 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 07:25:43.00 ID:2LA+7FPe0.net
- 今の歳42歳になってまで、転職で学歴フィルターあるなんてね。経験あればなんとかなると、甘く考えてた。高卒底辺には厳しい世の中だね。
- 243 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 07:48:56.21 ID:mUGbBObZ0.net
- 今は少子化で大学当たり前だけど昔は働いてなんぼも多かったしな
でも大学フィルターにかけられると経験あってもエージェントから底辺以外
お呼びがかからない
- 244 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 07:50:40.15 ID:jT/f/wE20.net
- 転職活動で学歴を突っ込まれたことはないな
大学中退だが
- 245 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 07:52:53.98 ID:4vDw17fk0.net
- アラフォーの面接でなんでその学科の仕事につかなかったのかとか
なぜ大学院にいかなかったのかとか聞かれたよw
そんな20年前のことなんて覚えてねーよw
- 246 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 07:58:29.08 ID:jT/f/wE20.net
- 俺の場合大抵はいろんな業種を経験されてますね～が面接のはじまりだなw
- 247 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 08:00:20.48 ID:ELvlsseg0.net
- 経歴で嘘をつくのはアカンが、これまでの人生選択のストーリーは相手を納得させられるものを作ればよいよ
- 248 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 08:07:59.31 ID:Ew0jhFHo0.net
- >>235
人手不足は、
介護
トラック
建築、土方
派遣
元々ブラックな業界だけだよ。
高額横抜きしてるだけの派遣会社ぶっ潰せば、幸せになれると思うんだけどね。
- 249 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 08:21:53.26 ID:ayG2gtX10.net
- 浪人留年してる俺は痛すぎる
もう過去のことは水に流してーや
- 250 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 08:31:42.89 ID:/QeQ/e3P0.net
- >>248
IT業界も
プログラマーはもちろん、電気やメカ設計出来る人な超大手でも結構はいれるぞ
具体的には俺
- 251 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 08:46:04.30 ID:yUrhXCYU0.net
- >>250
俺営業
回路設計の経験有りだけど、元々理系出身じゃないからなぁ。
- 252 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 08:51:06.98 ID:63VwWZTU0.net
- >>250
電気やメカは分かるがPGはねーよｗ
- 253 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 09:01:46.54 ID:/QeQ/e3P0.net
- >>252
それは探し方が甘い
- 254 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 09:04:42.10 ID:ELvlsseg0.net
- プログラマーとしてでなく、製造業向けのソフトウェア作ってるところだと客の技術支援とかの職もあるよ
自分はメカ設計から設計ソフトの開発に行ったが
言語は独学
- 255 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 09:12:02.88 ID:Dy/m8hOk0.net
- 正直、プログラマーなんて糞程溢れかえってるからな
ピンキリ過ぎて一緒くたに語るのはどうかと
底辺プログラマーじゃなく一部の超人プログラマーなら話は分かるよ
希少な資格とか持ってたりするのも欲しがられるだろうし
- 256 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 09:35:23.05 ID:ELvlsseg0.net
- 製造業向けのソフトウェアだと、物理現象のモデリングするときに物とか物理を知ってる必要があるんだよ
システムの基幹部分はいわゆる「プログラマー職」の人が作るけど物理現象への理解が必要な部分だとメカ電気の経験持ってる人が重宝される
言語が全然わからないでも採用される人もいるが、プロには敵わないが素人の中ではそこそこ出来る程度の腕があればとても有利
- 257 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 09:48:07.85 ID:46R3nbxc0.net
- 1月の完全失業率が異常値とも言える大幅下落 一流経済学者「1月は大雪だったので、職探しを中断して失業者が減った可能性も」 [452836546]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520465635/
- 258 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 10:16:30.26 ID:Xe+Ce9Bt0.net
- >>233
俺なんか東北の某田舎県住まいだけど、エージェント2社使って転職活動してるよ。
1社は仙台支店のCAが担当で、もう1社は東京本社のCAが担当してくれてる。
ちなみに勤務地が都内の会社を受けてて、既に3社の面接選考を受けてる。
- 259 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 10:24:15.59 ID:EoKX6M3T0.net
- >>258
新卒カードもった学生すら、
宿借りて就職活動してんだし、
中途おっさんはもっと金時間かけないといけないんだろうな。
- 260 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 10:26:09.60 ID:akypl5GV0.net
- おっさんは時間的余裕がな...
- 261 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 10:45:57.46 ID:LO0hByuD0.net
- 地方民なんだが、年収が倍増するので東京に転職したいのだが
親の面倒をどうするか悩んでる
- 262 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 10:50:41.18 ID:2LA+7FPe0.net
- 皆んな、転勤や就業場所を気にしないで活動してるの？ 家族とか持家あっても、単身赴任する感じで仕事探してる？
- 263 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 10:56:38.75 ID:EoKX6M3T0.net
- 自宅から通勤圏内で探してる。
そこそこの待遇もとめると転勤可の案件になるから、
あんまり意味はないけど
- 264 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 10:58:25.48 ID:LO0hByuD0.net
- 嫁はついてきてくれるけど、親の介護が目に見えてきてる
身としてはいざ転勤は死ぬほど悩ましい
- 265 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 11:00:05.98 ID:akypl5GV0.net
- >>261
冷たい話だが稼ぐ方が先々の余裕出るから親の優先度下げた俺が居る。
ってか自分がまず幸せに安定しないと親どころじゃ無かった...
- 266 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 11:19:42.74 ID:lB1Jh6Cr0.net
- 俺は介護破産したか身だから皆に言うけど自分の人生なんだから
親を見捨てる決断は間違ってないと断言する
頼れる親族もいなかったから結局こうなっちまったがな
他所で年収アップ出きるなら住み慣れた地元を離れてでも行った方がいいよ
お金がないと幸せも買えないから
- 267 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 11:24:05.86 ID:yUrhXCYU0.net
- 親の介護はひたすら条件の良い会社に転職し、カネでプロにお願いする方法が一番と思う。
- 268 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 11:25:36.76 ID:KSFwYTIb0.net
- 俺は親を放っておけなかった
言い方は変だけど優しすぎるんだと思う
または弱気
こんな性格のくせに営業やってるもんだから押し売り苦手だし、ゴリ押しも出来ない
当然成績は悪い
毎日がツラいよ
- 269 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 11:31:23.92 ID:6MikB7ac0.net
- 第二志望から内定でたけど、今更合いそうな求人が出てきて迷う。
あんまワガママ言えるスペックじゃないけど。
- 270 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 11:48:48.04 ID:w0KfWEZh0.net
- >>268
今時押し売りセールスなんて嫌われるだけだよ。軽く広告や宣伝や案内して、後は待つのが現在の営業。
しつこくしたら、すぐに実名で2chで書かれちゃう時代だし。
ただ、押して欲しい客もいるから、見極めるのがスキル。
- 271 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 12:10:41.60 ID:gkrSA+Ey0.net
- >>270
そうだよなぁ
理解ある会社ならいいんだけどね
うちはゴリ押し推奨だよ
極端なこと言うと、
「とりあえず商品を置いてこい、後日販売伝票持ってけ！」
みたいな感じ
待つなんて許されない
社長が昭和の景気のよかった頃の感覚のままなんだろうな
- 272 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 12:34:04.52 ID:YZlQ+zLx0.net
- むしろ勤務地は重要だろ。高い給料でも東京は嫌だな。
- 273 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 12:39:56.63 ID:Xe+Ce9Bt0.net
- >>259
おっさんだけあって金はあるんだけど、在職しながらだと時間が中々取れなくてキツいわ。
面接の度に有休取らないといけないし…。
- 274 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 12:43:06.02 ID:Xe+Ce9Bt0.net
- >>272
俺は逆に東京がいいわ。
今は東北の田舎県勤務で、今後も東北地方ドサ回りキャリアが決定してるから早く抜け出したい。
何の娯楽もない田舎で毎日寒さに震えながら雪掻きする生活をあと20年以上続ける自信はない。
- 275 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 12:47:51.86 ID:Xe+Ce9Bt0.net
- >>268
俺も営業苦手なのに営業やってるけど、今受けてる所はグループ向けの営業で受注がかなり取りやすい仕事内容。
グループ向けだから新規開拓もないし、当然テレアポや飛び込み訪問もない。
グループから紹介受けて案件を受注する営業。
同じ営業でもこういう営業の方が圧倒的に精神的負担が少ないから、是非内定取りたい。
- 276 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 13:04:44.65 ID:akypl5GV0.net
- >>275
苦手って理解してやって居る辺りすごいな営業は営業だし
- 277 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 13:36:05.02 ID:zfv6YTob0.net
- >>276
氷河期&中堅私大文系卒じゃソルジャー営業職くらいしか職がなくてね。
まぁ苦手だけど大きなミスもないからそのまま営業をさせられてるというか何というか。
- 278 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 13:45:26.04 ID:WeJW3gPN0.net
- >>271
富山県の置き薬か？
B to Cでそれはキツいな。
B to Bもそうだけど。
- 279 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 13:59:03.17 ID:2LA+7FPe0.net
- みんなありがとうございます。それぞれ家庭の事情で転勤駄目だったり単身赴任駄目だったりって年齢だもんね。どこにでも行けるならみんな仕事見つかるんだよね。もし、二重生活になるとしたらいくらくらいなら大丈夫かな？
- 280 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 14:02:20.87 ID:WV1MlYhk0.net
- 俺高卒だけど営業してるよ。
売ってるものは受託開発設計だから、元々は高卒文系普通科なのだが、
理系のバックボーンで仕事してる。
大学は落ちた、滑り止めとかもしなかったし。
当時の大学なんて今で言うFランでも倍率10倍とか珍しくなかったから、受験料だけで大儲けだったよなぁ。
転職して今の会社だけど、あまりにも人間関係キツくて辞めたい。
学歴フィルターで落とされるだろうな。
ただ、営業だけでなく一応機械設計と電気設計の両方のスキルは持ってるから、エンジニアでの採用も検討してる。過去にエンジニアで内定出た事もある。
明らかに今エンジニア不足な感じがする。
- 281 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 14:02:55.03 ID:2LA+7FPe0.net
- どうしても大手企業だと、転勤ありだし地元だと給料が安いしで悩むよね。まぁ、働かなくちゃローン払えないからどうにかしないといけないんだけど。
- 282 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 14:30:11.47 ID:Wy9gA0/M0.net
- >>266
おいおい、まじかよ…
- 283 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 15:02:21.27 ID:+zmKwS3K0.net
- >>280
ウチでスカウトしたくなったんですがそれは
- 284 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 15:29:39.76 ID:HIIz2pBl0.net
- >>283
3D設計はNX CADが使え、機構設計とか、応力の計算のシュミ少し。
回路設計はアナログ少しとRF少し、
デジタルは高速モノをインピ計算してPCBまで設計できる。あとロジックの設計はベリログ少し。
ソフトはLinux少しとARM周辺とかPIC少し。計測器やシュミレーターは一通り使える。
このように自分で取ってきた仕事の納期を合わせる為に駆り出されてやってた。書いたように非常に広くやれるけど、
専業じゃないからエンジニアとしては浅いんだよ。デジタル回路設計はその中でも少し深くやったけど使い物になるかは自信ない。
俺は元々営業だし。
- 285 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 15:34:28.02 ID:di2gDyVk0.net
- なんの話をしてるかさっぱりわからん
- 286 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 15:43:56.37 ID:LSs1s6qJ0.net
- 元営業で専業じゃないから詳しくないけど、
と前振りして自慢してんじゃね？
公務員て給料安くてつれえ
毎月20時間残業させられてブラック
40歳なのに500万しか年収ねえ
早稲田だから学歴フィルター引っかかって辛い
みたいな感じ
- 287 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 15:53:01.21 ID:zUjnH4QR0.net
- 40歳で年収500万円ならツラいとは思うが
早稲田卒なら尚更
- 288 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 15:56:25.32 ID:gkrSA+Ey0.net
- 転職経験ない早稲田卒ならかわいそう
でも今の時代、十分あり得る話
俺はマーチだけど転職失敗で40歳300万
一度レールから外れると悲惨だねニッポン
- 289 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 15:59:55.43 ID:Wzx26Nax0.net
- すごいなみんな。Ｆラン文系の俺なんてレールにすら乗れなかった。
職安で見つけて、家の近所だからと入社した会社が、
一部上場して、運を使い果たした
- 290 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 16:01:58.53 ID:/QeQ/e3P0.net
- 高卒だけど派遣で実績積んで年収1000万だぜ？
たしかに転職時は大切だわ
- 291 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 16:14:01.70 ID:zT+1UNy00.net
- >>290
そういう釣りはさすがにつまらん
- 292 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 16:15:55.30 ID:JAklLeNE0.net
- >>284
完璧
どうすればおまいさんを引き抜けるのだ?
- 293 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 16:17:45.25 ID:LSs1s6qJ0.net
- 派遣て社会保障ついてんの？
- 294 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 16:20:41.24 ID:pZ9JprOz0.net
- 検索からアウトソーシング弾きたいって最近思う
- 295 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 16:22:49.05 ID:/QeQ/e3P0.net
- >>293
特定派遣だからただの会社員だよ。派遣先に二年くらいはいりだいと言い続けた
- 296 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 16:23:23.76 ID:zT+1UNy00.net
- >>293
単発の偽装請負とかのやべーところは分からないが
まともな派遣会社ならついてる
- 297 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 17:14:05.52 ID:2wufYebe0.net
- >>286
元営業なんて言ってないよ。
現役営業だっての。
- 298 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 17:41:12.97 ID:t9NCDp7g0.net
- 責任ばかり増えて待遇に変化なし、辛いお…
- 299 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 18:02:43.18 ID:ytZvn/Dj0.net
- >>290
夢真の社員ですかw
- 300 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 18:08:57.24 ID:WZOtVbdB0.net
- 夢真か
施工管の仕事は高いみたいだな
- 301 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 18:15:14.95 ID:LO0hByuD0.net
- 公務員の給料の安さはガチだぞ
40歳年収500なんて少なくとも俺は行かないしな
妻子をどうやって養うねん...
- 302 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 18:18:43.28 ID:ytZvn/Dj0.net
- >>301
俺の友人は自衛隊で40になるが650ほどだよ。
- 303 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 18:20:28.16 ID:pvpZnZpU0.net
- >>301
公務員はこれからだよ。ずっとそこにいなよ。辞めたら絶対後悔する事になる。老後も安心共済年金恩給。
- 304 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 18:21:41.43 ID:t9NCDp7g0.net
- 共済年金も恩給も既に無いのに何言ってんだろうなこいつ
- 305 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 18:33:06.72 ID:pvpZnZpU0.net
- >>304
そうなの？知らんかった。
しかし、公務員なんて絶対に辞めたらダメと思う。
民間に行けばバラ色なんて幻。
- 306 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 18:39:11.68 ID:t9NCDp7g0.net
- >>305
公務員になればバラ色ってのも多分違うんじゃね？
別にどうでもいいけどな
- 307 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 19:01:04.29 ID:n4Fr88xa0.net
- 今時、年収500いきゃいいと思うけどね
一般企業でもそれなりの規模じゃないと貰えんやん
- 308 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 19:12:28.05 ID:LO0hByuD0.net
- >>302
自衛隊の方が高くても文句はないが...
>>303
退職手当を激減させる通知、この間来てたわ
マスコミが言ってるバラ色公務員なんかいねーよ
少なくともこのクソ自治体は違う
- 309 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 19:43:53.49 ID:zT+1UNy00.net
- >>303
>>305
認識が20年古いよ
公務員は国が傾くとガッツリ削られる側になるし
- 310 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 19:49:02.38 ID:/KysVIiK0.net
- 華々しく散りたい
- 311 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 20:19:06.23 ID:U1tmpP9m0.net
- >>305
国家公務員の非常勤をやってるけど
バラ色とは思えないけどね・・・
身分はバラ色だとしても仕事はバラ色とは俺には思えない
俺は原則定時上がりなんだけど、正規職員は23時まで残業とかざらだよ
深夜まで残業してタクシー帰宅もあるんだってさ
俺は非常勤職員だから、聖職の補助的程度のお仕事しか任されないけど
お国の為のお仕事だよ。楽しい人は楽しいんだろうけど
俺はあまり仕事自体は楽しくないかな、と思う
民間の会社は会社の為にお勤めするわけ。
公務員は地域や国の為にお勤めするんだよ。
俺の言いたい事がわかってもらえるだろうか
あまり公務に夢を見ないほうがいいと思うよ
- 312 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 20:21:17.85 ID:U1tmpP9m0.net
- >>311
あ、ごめん。一寸勘違いしたけど公務員→民間がバラ色。ってことか
仕事に燃え尽きたいやりがいのある仕事をしたいという意味合いならバラ色かな
職場の雰囲気（殺伐としてない）は公務が俺は好き。だけど仕事自体は民間の方が好き。
- 313 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 20:34:22.03 ID:86qO5K8Y0.net
- >>284
シミュレーター
- 314 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 21:02:15.64 ID:vqLp9cTh0.net
- 友人が霞が関にいるけど残業で終電逃すとかよくあるらしいね
官舎遠いからタクシー代凄いことになるんだって言ってた
国会対応とか辛いらしいんでそれ聞いてからニュース見るとちょっと切なくなる
- 315 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 21:03:41.29 ID:vqLp9cTh0.net
- あ、勿論タクシー代は出るけど一昔前に叩かれたビール付きとかそのぐらい許してやれよばよかったのにと思った
- 316 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 21:14:39.50 ID:O6g37NFn0.net
- 公務員の魅力は安定だから。
教師だけはやりたくないが。
- 317 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 21:45:35.03 ID:/KysVIiK0.net
- 35歳、国家1種
来月結婚
年収850万
なんだが先輩の起業した会社を年収600万で手伝わないかと誘われてる。
株式も割り当てるし、上場予定だから将来は億万長者だとか言ってるんだが
正直、先輩は超優秀な人なんだがさすがに無いよな？
- 318 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 21:46:11.33 ID:NDUhTzUy0.net
- 教師は無理やな
あれは精神力が半端なくいる
まぁ免許も持ってないし年齢からしても関係ないがｗ
- 319 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 21:47:51.34 ID:NDUhTzUy0.net
- >>317
エリートｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
つか書き込むスレ間違ってるやろｗ
まぁ凡人からしたらないな
結婚するなら安定取るわ
しかも既に高給取りやし、これから更に給料上がる可能性あるわけやし
- 320 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 21:53:26.00 ID:0D8gIOb80.net
- >>317
現代の偉人達はそうやって財をなしたんだよ？
君が選ぶのは成功？それとも・・・
- 321 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 21:59:52.82 ID:BrC426970.net
- 正社員年収４２０万、アルバイト１２０万のダブルワークブログです。
貧困日本を生き抜く
http://doubleworkandstock.hatenablog.com/
- 322 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 22:02:38.85 ID:Gzv3aIEG0.net
- >>317
上場予定なんて話しは誘い出す常套手段だよ。それなら上場したら行きますっていいなよ。
官僚やってた方が絶対いいぞ。何だかんだで天下りだってこそこそ皆やってるんだし。
先輩の方は宝くじみたいなもんだから止めときなさいよ。
- 323 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 22:11:08.49 ID:Wy9gA0/M0.net
- >>317
すげえ、典型的な日本の勝ち組みだな。おれ旧帝大だけどはレールから外れてボロボロだけど、
自分でレール作ったるわ、今のレールぶっ壊してやるからな、今に見てろよ、あほんだら。
- 324 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 22:22:09.33 ID:NDJ/veIe0.net
- >>317
決してあっち側（労働者の敵）にはなってはいけない、ということと、会社は社長のものではなくて株主のものである、ということをちゃんと伝えておいて。
- 325 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:04:56.07 ID:CxofVV8j0.net
- 企業によると思うけど、WEB試験ってどんな感じ？
アドバイス求む。
- 326 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:08:26.63 ID:+l+VuEMZ0.net
- >>325
SPIでしょ？難しいよ。
- 327 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:11:17.54 ID:A56btFkP0.net
- SPIなら簡単じゃん
- 328 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:16:55.56 ID:CxofVV8j0.net
- SPIかぁ、、、。
アレって結構難しいよね。
- 329 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:21:40.80 ID:SHJSyxl20.net
- 強いて言えば練習してれば割と大丈夫なんだけど。いきなりやるとダメダメ。
ﾀﾞﾒﾖ-(*´д｀)ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ(´д｀*)
- 330 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:24:47.07 ID:FgJfzoor0.net
- 中途でＳＰＩになんの意味あるんかって思うけどな
対策する努力を買うのか？
ＳＰＩで経験が分かるとは到底思えん
- 331 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:32:10.25 ID:CxofVV8j0.net
- >>330
確かに。在職中で転職活動してるんだか、とてもSPIの勉強まで時間が無いわ。その業種の試験とかならいけると思うが。
- 332 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:36:41.84 ID:zT+1UNy00.net
- >>317
クソ不景気になった時に上場できるかどうか
できなければどうなるか考える
- 333 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:39:53.14 ID:+JwtqyUS0.net
- ぶっちゃけ人手不足がどーのって言ってるが、今のインチキ好景気が終わったらこえーよ
大リストラ大会始まるんじゃねーの？
- 334 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:40:34.73 ID:Oz6k9TXp0.net
- >>317
手伝うにしてもちゃんと経営計画とか事業計画とか聞いて、納得してからにすべき。
上場予定と言っても市場はどこよ？
マザーズあたりだと思うけど、上場して何を狙っているのか、その辺もちゃんと聞いてる？
- 335 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/08(木) 23:41:16.90 ID:zT+1UNy00.net
- >>333
若手は数が少ないから大丈夫
ヤバいのは中高年
- 336 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 00:46:59.01 ID:O5eMJ58R0.net
- >>333
そりゃ東京オリンピック終ったらお終いで40代50代から肩たたきでしょ
- 337 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 01:24:37.17 ID:PTpCqIye0.net
- 内定先企業に提出する書類で年月日ずれてて1枚の書類で5箇所も訂正印押してしまって泣きそうになってる
どうすればいい？もう一枚貰うのはかなり厳しい…
ちなみに他の書類にもちらほら訂正がある…
- 338 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 01:24:59.05 ID:G2W0vduQ0.net
- >>325
俺はwebテスティングっていうSPIと同じ会社が作ってるwebテストを受けた
テストセンターや紙ベースのSPIと勝手がかなり違うから戸惑うと思う
非言語は選択肢から選ぶのではなく、数値をキーボードで入力する方式だから、選択肢から正答を推測したり、当てずっぽうで回答する事ができない
言語も二字熟語の成り立ちパターンを問う問題が意外と難しい
参考書による対策が必須です
- 339 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 03:32:59.96 ID:7bzs0sbb0.net
- >>313
だよな
散々偉そうに物知りぶってシュミとか書かれると
バカにしか見えん
- 340 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 03:33:27.23 ID:jzC7pXli0.net
- >>317
スタートアップなら著名VCからの出資があるか、出資額はいくらか（できれば累積5億以上）
ある程度年数経ってるなら年商10億で単年度黒字出せるか、原価率は？販管費率は？ぐらいは調べる
年収600の原資はどこからかってのも
今の給与、社会保険、退職金といった手厚い国家公務員給与を捨てるに値するか
もしそこがダメになったときに何のスキルを身につけられるのかも
- 341 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 05:01:38.62 ID:Whdou3N60.net
- >>337
修正印だらけでもまずはいま作成しているのを作り終えて提出出来る状態にしておいて
もう一枚貰えないかダメ元で聞いてみたら？
今更遅いかもだけど大事な書類なら一発書きしない方がいいよ
- 342 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 05:14:35.11 ID:YR1mrXZu0.net
- >>316
学校によって全く方針違うから、合わないとマジで辞めたくなる。だから、ここ見てしまうんだけど。
ジジイになって減ったけど、先月のイベで生徒からお菓子貰ったのが最近では嬉しかったなぁ。
- 343 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 05:31:29.55 ID:1MDdU/Ue0.net
- 自分も同業他社から声かけられたことある。
聞いたことない企業だが年収850万。
現地見にいったら、ガレージに看板ぶら下げてるレベルの規模だったんでスルーした。
数年たって調べたら100人程の規模になってた。
勿体無いことしたのかもしれん
- 344 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 06:37:58.03 ID:ywv/Pk740.net
- 時流に乗れなかったのはもったいないな
- 345 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 06:39:36.48 ID:ywv/Pk740.net
- >>299
夢真はしらんけど○イテックからの脱皮です
- 346 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 07:01:30.31 ID:vSJR0bu20.net
- 500万で年収低いとかアホなことぬかしてるから35過ぎてもいつまでも無職とかアルバイトなんだよ。
おかあちゃんはいつか死ぬぞ。いつまでも甘えてるなよ！おっさん
- 347 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 07:04:10.42 ID:Sv4mVxx10.net
- 死んだら死んだで遺産はがっぽり相続できるんじゃないか。
- 348 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 07:24:56.76 ID:wpcpl9jf0.net
- ここの奴らの平均年収が世の中の平均を遥かに超えてるっぽいのが恐ろしいよ
年齢もあるけどそれでもぼかぁ恐ろしいよ！
- 349 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 07:27:48.72 ID:4RY4iJd60.net
- 氷河期だから新卒で失敗して中小零細勤めなので無理です。
- 350 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 07:35:41.45 ID:jGjK6arV0.net
- 2001年卒だけど東一→無職→零細→東一に戻れたぞ
氷河期だからこそチャンスがある
無理と思うかどうかはその人次第だよ
- 351 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 07:42:11.60 ID:siVDQcYr0.net
- 同じく2001年卒で一年就職浪人(と言うか就活しなかった)で中小零細だけど、さすがに平均は越えてる
- 352 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 08:13:00.93 ID:WslbIjdJ0.net
- >>284
エンジニアは本当に不足してるよな
富士ソフトとかメイテックみたいな特定派遣は内定出るかもしれんが、俺個人の意見だと
電機メーカーとかマクニカとかのFE目指したらどうだ？営業スキルも無駄にならんし
- 353 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 08:29:34.71 ID:PTpCqIye0.net
- >>341
はい、本当に反省してます
くれると言われたらやはりスーツで行くのでしょうか。
- 354 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 08:39:04.41 ID:siVDQcYr0.net
- >>353
先に電話で聞いてみたら？
書き損じちゃったんで貰いに行っても良いですか？って。
事務手続きなら必要な訂正さえされてれば構わないって感じになるとは思うけど…
- 355 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 08:42:50.56 ID:PTpCqIye0.net
- >>354
ありがとうございます
とにかく電話してみます。やはり、服装はスーツですよね…片道三時間以上かかるので準備が間に合うか、といった所です
- 356 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 08:46:32.38 ID:siVDQcYr0.net
- >>355
まあスーツが無難でしょうね。
片道3時間だと気をきかせて郵送してくれるか、入社手続時に現地で記入で良いって言われるかもね。
その場合は印鑑その他必要な物を忘れないように…
- 357 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 09:02:50.77 ID:ywv/Pk740.net
- 正直今が転職チャンスだよな
タイミングを生かせない奴は何時までも底辺
- 358 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 09:05:51.65 ID:TipT6oVe0.net
- 2014年頃が転職ベストだったと思う。
2019年以降の消費税増税後の落ち込み具合見込みからすると、
もう絞り初めてるわ
- 359 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 09:18:29.49 ID:RURfhpRV0.net
- >>357
わかってるけど動くの怠いんだよな
行動力ってのが欲しいぜ
まず気のいい社長に会社辞めるわって伝えるのが億劫だ・・・
- 360 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 09:30:35.16 ID:ByVKGqQE0.net
- >>352
マクニカはかなり前だけど書類落ちた。俺高卒だから学歴フィルターに引っかかる。
面接までたどり着けばスキルに驚かれ90％以上内定出てたけど。営業応募なのにエンジニアとして採用したいな話しは多かった。
かなり広い知識は持ってるけど自信がないんだよねエンジニアは。
海外含め多くの人脈持ってて仕事で助けてくれる人は沢山いる。これは営業やってたから自分の宝なのだけど、
こういうの書類だけでは伝わらないよなぁ。
- 361 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 10:08:47.83 ID:9lc8KtD70.net
- >>360
自分も高卒。フィルターでダメみたいです。前前職 プロセスエンジニア、前職一部大手の工場管理。他にもスレしたけど、どーにもならん。
- 362 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 10:09:24.98 ID:iQK1aAbk0.net
- >>360
エンジニア業務って実際にどれだけ理解してるかが重要で（あなたが理解できてないと言いたいわけではない。純粋に知らないだけ）、自信がないならやめといた方がいい気がする
あと、技術屋の自分からすると、ただの広く浅いエンジニアよりも技術ができる営業の方がカードとしてすごい強そうに思える
- 363 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 10:20:11.61 ID:WslbIjdJ0.net
- >>360
じゃあ助けてもらえばいいじゃん
書類で伝えるのだって能力だよ？
潜り込ませてやりたいかもと少し思ったが、なんか甘いんじゃないか？
- 364 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 10:23:46.29 ID:RNYTCa4i0.net
- >>360
君に大事なのは自信だな
ぶっちゃけエンジニアなんてピンキリ
それだけのスキルがあるならそれを伸ばす積もりで挑戦すればいいのよ
やってみたら自分よりスキル無い奴がエンジニアとしてやってたりするのを知って愕然とするかもよ
- 365 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 11:44:11.54 ID:nEvqQ6SI0.net
- 人脈あるなら仕事紹介してもらえばいいのに。
俺なんか、地元のややこしい人満載な業界だから、
転職するのも命がけだわ。ヤクザBＺばっかりだよ
- 366 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 12:07:16.70 ID:41CbuIMC0.net
- 関東に転職するんだがやめといた方がいい？
放射能こわい
- 367 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 12:14:18.52 ID:iQK1aAbk0.net
- >>366
そのネタはもういいよ、お腹いっぱい
怖いなら来なきゃいい
人が行くのに変なケチつけるのはアレだけど、自分が気にする分には自由にやりなよ
- 368 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 12:15:26.32 ID:41CbuIMC0.net
- >>367
なにそれ
- 369 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 12:16:44.42 ID:Jx9vRh1D0.net
- >>366
気にするならやめとけとしか言いようが無い
ずっと関東住みだがこの何年かは話題にすらならんし誰も気にして居ない
- 370 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 12:20:33.69 ID:iQK1aAbk0.net
- >>368
その話をすると変なのが湧くんだよ
マジレスすると、関東での放射線被曝が怖いなら花コウ岩には気をつけた方がいい
花コウ岩の多い地区には行かない方がいいよ、関西とか
- 371 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 13:10:55.01 ID:ByVKGqQE0.net
- 沢山の意見ありがとう。
人脈の方が確かに確実性はあるけど、全てエンジニアリング側の立場で、
欲しいのはやはりエンジニアなんですよ。
自分が世に出した製品も多々あるけど、たまたまうまくいっただけで、それで良かったかのかはわからない。
自分の設計手法はとにかくツールを駆使するやり方の為、ちゃんと工学の基礎を勉強してきた理系と一緒にやれるのかな？って感じです。
興味は有るんですけどね。けちょんけちょんにされてまた転職って、こらまた怖いもんですよこの年齢では。
>>362
希望はまさにそれですね。
数字のコミットとエンジニアリングの裏付けの両方するので特殊と言えば特殊かもです、求人自体殆ど無いです。
- 372 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 13:17:23.72 ID:N9uOkbYo0.net
- >>358
2014年は36歳前後でも書類を受け付けてくれる企業が結構あった気がする
最近は若年層限定が増えてきたような印象
- 373 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 13:54:04.25 ID:nEvqQ6SI0.net
- >>372
357だけど、自分もそう思う。
年寄り中途は十分とったし、
新人は来ねえから、
優秀な若年層の中途を探してるイメージ
- 374 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 15:51:58.08 ID:AH9Vnofh0.net
- 詰んだ
- 375 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 15:52:01.47 ID:+aUiXmE30.net
- >>356
ありがとうございました。今受け取ってきました。
入社の書類、添付書類多すぎないですか？15枚記入、添付書類も10枚以上あります
皆さんわからない所があったらその都度人事に問い合わせてますか？もう7、8回問い合わせの電話してて気まずいです…
- 376 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 15:58:58.34 ID:s/JJkCgY0.net
- >>375
15枚は確かに多いかも…
色々制度が整っているほど書類は増える傾向にあるかもしれませんね。
問い合わせは回数を減らすために、分からないところは付箋などでメモしておき、書けるところを書き切ってから、極力まとめて質問するようにしています。
- 377 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 17:28:52.50 ID:+25P/4MY0.net
- 転職サイトに登録してみたらわかった事
IT、配送、生産管理、営業、設計、派遣、サービスエンジニア
が人手不足な企業が多いな
- 378 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 17:33:59.33 ID:9lc8KtD70.net
- >>377
みんながやりたくない仕事だね。
- 379 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 17:40:08.28 ID:v8fAYW2F0.net
- >>11
20代のキャリアなんて無視無視！
一個前までは終えるけど二個前までは追えないから大企業で働いていたことにすればよし！
- 380 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 17:43:51.51 ID:jmMEDbYY0.net
- >>379
2個前はわからないの？
- 381 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 17:50:51.09 ID:cRdRduQl0.net
- >>377
大手自動車メーカーのIT職に応募したら
書類は通ったけど面接で落ちた
人手不足でも大手優良は難関だな・・
- 382 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 18:20:28.62 ID:0DFiFCAW0.net
- >>377
目につく求人は大抵その職種だよな
- 383 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 18:38:50.88 ID:Qf3S4+GW0.net
- 生産管理だけど楽でいいぞ。
スキルなくてもできるけど、
嫌われ業務だから、社内には有り難がられる
- 384 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 19:18:00.52 ID:N9uOkbYo0.net
- 人出が不足してるのは不人気業種と不人気企業だから……
- 385 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 19:26:41.67 ID:3L+uklHe0.net
- なんかここで転職先見つからないとか言ってるやつ多いけど
選り好みしすぎじゃない？俺なんかメーカー辞めてコンビニの配送のドライバーやってるけど
すぐ決まったぜ。給料は半分になったけど。
メーカーに居ただけのスキルのないやつは所詮底辺。
メーカーに居てスキルのある(専門分野) やつ以外は贅沢言うな。
- 386 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 19:39:49.47 ID:Jx9vRh1D0.net
- >>385
その潔さは羨ましいが
現実給料半分は無理だろ
- 387 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 19:51:17.91 ID:N9uOkbYo0.net
- >>385
負けてるやん……そりゃ条件度外視ならいつでも決まるわな
- 388 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 19:53:02.09 ID:vQpjSfmS0.net
- >>385
それじゃ転職の意味が...
大抵年収伸ばしたいとかが筆頭だと思うが
- 389 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 20:00:34.44 ID:O+lxDtuj0.net
- 年収も大事たが人生の質を上げたいね
- 390 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 20:01:10.93 ID:2fGjJht+0.net
- 何故メーカー辞めた
- 391 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 20:19:10.23 ID:r36Ir1kx0.net
- 今39歳。管理職10年目。年収は438万位。もっといい企業に転職したい。
だが、リスクを考えると立ち止まってしまう。
- 392 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 20:20:42.49 ID:r36Ir1kx0.net
- >>391
ちなみに福祉系。施設長から統括まで経験してる。
- 393 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 20:28:05.60 ID:mqu/4n5q0.net
- >>131
>>132に書いてあるけど、営業等で集客できない限り独立してもやっていけない
いいものが売れるのではなく、売れるものがいいもの
技術職の人はいいものだから売れるはず、と勘違いしがちだけどね
- 394 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 21:08:01.28 ID:O+lxDtuj0.net
- >>391
一歳年下のヒラだが
あんたより年収100万多いです
でも俺はここ辞めて再就職先決まってるよ
働き以下の給料しかもらえない職場にしがみつく方がリスク高いんでね？
- 395 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 21:12:38.29 ID:h290+5E00.net
- 年収900万捨てて450万取ったわ...
- 396 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 21:32:11.39 ID:r36Ir1kx0.net
- >>394
なるほどな。そうかもしれん。
ところであんたはどの業種なんだ？
- 397 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 21:35:10.84 ID:rKqwV3T00.net
- 自動車会社の研究所に転職したけど、
人間関係悪すぎて反吐が出る。
みんなで足の引っ張り合い。
もちろん、俺はローカルルールすら知らないのに、それをいいことにイビられる。
35で900万の職につけたものの、早くも辞めたいわ。地元に帰りたいが年収半減でも見つかるかどうか出しな‥
- 398 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 21:39:12.93 ID:GdjK8sNJ0.net
- 銀行系リース会社の営業ってブラック？
500万～、残業ほぼなしって惹かれるんだが。
- 399 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 21:47:46.47 ID:ndu6PphR0.net
- 1998年卒で就職氷河期
派遣を経てなんとか正社員になるも実家の都合で退職
その後なんとか再就職するもベンチャーすぎて再度転職したのが2010のリーマン時
しかも中小零細で昇給ほぼなし
ことごとく時流を逃してる感しかない…
今年の誕生日で43だから45になるまでになんとかまともなところに行きたい
- 400 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 21:48:17.29 ID:dpI8kIr00.net
- >>380
年金手帳見ればわかるだろ
- 401 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 21:51:29.66 ID:LxYMNNe90.net
- 業務ソフトの開発を受けたりするんだけど、PGやらSEやらの求人ってどの程度のスキル要求されるもの？
社内でも全部一人でやってるからよくわからない。。
- 402 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 21:56:42.55 ID:OR/pwD5c0.net
- >>397
宇都宮にある研究所？
- 403 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 22:01:25.35 ID:DeaGQux00.net
- >>402
自分は愛知かなと思った
- 404 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 22:03:03.62 ID:dpI8kIr00.net
- 群馬を忘れてもらったら困るな
- 405 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 22:09:06.97 ID:rKqwV3T00.net
- >>402-403
特定してきても答えられるかよ笑
- 406 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 22:11:28.22 ID:sMr+1aQW0.net
- マジでハロワ十万くらいの仕事しかない・・・
どうすれば年収５００万くらいになるんだ・・・
- 407 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 22:18:19.34 ID:gkEuWhlJ0.net
- 意見を聞かせてください。
事務職の求人に応募して不採用でした。
そこは他の職種でも求人が出ていて、私はその職種の経験があったので、その職種に再度応募させてもらえないか、と聞いたところ採用になりました。
でも、年齢的なものと、デスクワークが長すぎたせいか、身体がついていけてません。
急成長中のとても将来性のある会社なので辞めたくはないのですが、自分からお願いしただけに、その仕事が出来ないとなったら辞めるしかないんでしょうか。
- 408 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 22:19:44.61 ID:j9dg7xxK0.net
- 嫌なら何歳だろうと辞めれば良いだけっす。
- 409 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 22:29:03.60 ID:G07Zg87o0.net
- 年収幅が400～1000万とかだと書類落ちる
400～600万だと落ちないんだけど
やっぱ自分のスキルが低いんだなと思うと悲しい
- 410 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 22:29:56.55 ID:r8eNHI750.net
- ムカついたから就職やめて、訓練行ったわ
1400に終わるで
- 411 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 23:00:25.60 ID:Z8fPvVDZ0.net
- どこのエージェントが良いでしょうか？
- 412 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 23:05:47.41 ID:G2W0vduQ0.net
- >>391
同い年、非管理職（係長）、年収750万円（月平均30時間の残業代込み）
因みに業種はリースの営業
介護福祉施設のお客さんも多くいて、施設長や事務長さん相手に見積り出したりリース契約したり、カーリースやファクタリングの提案もしてます
- 413 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 23:17:28.80 ID:G2W0vduQ0.net
- >>398
メガバンク系？地銀系？
銀行系リースは銀行本体よりはノルマもキツくないし、親銀行からの案件紹介も受けられるから、営業はしやすいと思う
ウチはメーカー系なんだけど、よく見積り金額はウチの方が安かったのに銀行との取引上、今回は系列のリース会社で契約しますって案件持ってかれる事がよくある
特に県内トップ地銀の系列リースなら、銀行の影響力が絶大
ただ、残業ほぼなしってのは疑問だね
事務作業も多いから、定時で毎日上がれるとは考えにくい
- 414 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 23:18:04.97 ID:krt9Tf7d0.net
- 内定連絡来たが、
勤務地が名古屋を打診された。
名古屋って、前に住んでたけど、
あまり好きじゃないんだよなぁ。
あと、引っ越し費用も自己負担で、
正直 お金がない。
- 415 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 23:18:11.31 ID:ol4jeV0h0.net
- >>405
朝霞だよなw
- 416 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 23:20:11.73 ID:0rYHCODx0.net
- >>377
派遣マヂ勘弁。
エージェントなんて、一見まともそうな会社と思いきや一部上場会社でエンジニアとして就業とか書いてあるし。
派遣なんて潰せよ。竹中平蔵のせいで日本の雇用がめちゃくちゃ。
- 417 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 23:23:32.07 ID:eVT6aBKl0.net
- 舐められてるよ
- 418 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/09(金) 23:41:06.23 ID:rGWGQtZn0.net
- 生産管理楽しいよな。
パズルしてるみたいだし、際どいスケジュールが達成出来るとやりがいを感じるわ。
- 419 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 00:17:13.28 ID:x5ftcrDs0.net
- 収入格差がだんだん顕著になってきたようだな
低年収を嘆いてる奴は資格を取るとか
マネジメント経験を積むとか
今までに積極的な行動を取ったことあんのかよ
- 420 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 00:31:59.45 ID:i8I0cjoP0.net
- 資格を取る→取ってる
マネジメント経験→積みたいけど正社員になれず積めない
こういう人が多いはず
- 421 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 00:37:54.82 ID:GiP9fKKh0.net
- >>419
資格、経験、マネジメントあり。
俺もサブプライムとリーマン時に、勤めた会社が勤める度に倒産やら廃業やら買収されリストラなど4連チャン。
気がつけば転職回数ばかり増える事に。どうしろっちゅーねん。
- 422 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 01:31:22.36 ID:25VSWUiB0.net
- 企業も社員採用するの慎重だけど、こっちも応募するの慎重だよ。お互い実務やってみなきゃわからんだろうに
- 423 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 02:45:24.17 ID:zq5llJR+0.net
- >>414
辞退してもいいんじゃない？
生まれてから35年ずっと愛知県内をあちこち移り住んでるけど、排他的な所は確かにあると思うし
そこにうまいこと溶け込めればいいんだけどもね
- 424 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 06:11:22.89 ID:KTTR24kf0.net
- >>423
うまいこと溶け込むってどういうこと？、おれ近所付き合い一切ないよ。
- 425 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 06:47:42.43 ID:ZL/HH9Q30.net
- >424
じゃあ、近所付き合いしろよw
- 426 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 06:51:44.67 ID:JZI4floB0.net
- >>421
4連荘も？確変入ってたんじゃないか？
- 427 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 06:55:05.62 ID:JZI4floB0.net
- >>425
賃貸で近所付き合いは普通ないだろ
俺も家族と5年住んでるが、俺自身は一切ないな
- 428 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 06:57:43.72 ID:rYam6y3L0.net
- >>423
やっぱり辞退しようかなと思います。
引越となると、
当面どころか、年齢的に、
死ぬまで住まなければいけないと思うので。
- 429 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 07:17:08.83 ID:JZI4floB0.net
- >>428
年齢と今の居住地域と年収
名古屋に転勤した場合の年収は？
おっちゃんファイナンシャルプランナーだから相談してみないか？引っ越し費用もなんとかなるよ
- 430 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 07:19:59.61 ID:x5ftcrDs0.net
- 名古屋ねえ
生まれはそっちだが別に何の思い入れもないな
辞退しかねえだろ
- 431 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 08:17:40.96 ID:DKQ6PHN90.net
- スタッフサービスのCMが流れると辛かった就職活動思い出すのは俺だけ？？
- 432 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 08:22:12.07 ID:NhCvAHf30.net
- 営業から生産管理だけど俺には営業が合ってるし楽だと気付いた
プレッシャーと人間関係も営業よりはるかに厳しい
- 433 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 08:23:14.79 ID:jZNQPDCN0.net
- 最後の転職パラダイス 外資系生保内勤」
はじめ書き部分の無料PDF配布中！
https://yellowshabick.booth.pm/items/788709
- 434 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 08:32:38.76 ID:TKjTxSRE0.net
- >>431
あのCMやめてもらいたい。 しかし、あの頃は、時給1600円とか普通だった。
- 435 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 08:41:09.25 ID:dbxlaSdG0.net
- >>427
阿呆かw
溶け込みたいって言ってるから、
近所付き合いしろってんた。
ハナから興味ない奴は、付き合う必要ないだろ
- 436 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 09:59:43.66 ID:G//TZW1k0.net
- IT業界ってなんだかんだいってやる気ある人が多いのに
別業界のやる気なさとスキルの低さやばいだろ・・・
- 437 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 10:23:10.40 ID:DqUBEws20.net
- >>431
これからあの辛かった時期のようになんではと思うようになってる。
よりひどくなるんだろうなぁ。
- 438 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 10:47:59.48 ID:S6Ajv4Ba0.net
- >>413
ありがとう！
地銀第二位規模です。
多少残業あっても良いからちょっくら受けてきます。
- 439 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 11:32:11.13 ID:jlOseKGk0.net
- >多少残業
多は月150時間
小で30くらいかなあ
- 440 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 11:51:08.79 ID:KTTR24kf0.net
- あー、落ちて行くばかりだ、頑張ってるのに這い上がれない、いったいどうしたらいいの。
- 441 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 12:06:03.24 ID:gJSWiGPu0.net
- 37で年収350。
職種は映像業界。
年収上げるために転職活動するも異業種では書類が通らず、同業種では給料変わらず残業が増えそう。
詰んでて泣ける…。
- 442 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 12:15:10.55 ID:i8I0cjoP0.net
- >>440
頑張る方面を変える
- 443 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 12:41:03.31 ID:wyeyPIax0.net
- >>441
都内？都内ならなんとかならない
- 444 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 12:53:47.29 ID:bR0PYIvn0.net
- 39歳年収350
清掃管理
異業種はお祈りのオンパレード、同業種はブラック臭いが充満
詰みました。
- 445 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 13:05:50.27 ID:wQIdZS9o0.net
- 資格取っても
使える場所や条件悪いとこばっかりだから
どうしようもないわ
条件悪いところでさえ断りやがるし・・・
人手不足とか嘘だろ
- 446 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 13:07:05.02 ID:i8I0cjoP0.net
- 映像って自分で出かけて撮影してadobeのソフトで編集と事後処理をやって納品までやる感じ？
400以上で募集かかってるの時々見た記憶があるよ
- 447 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 13:10:16.80 ID:dmxBmvPn0.net
- 30後半から40代で資格ありますなんて、「へー」レベルだわ
職務経歴書見て経験なけりゃあぼんでしょ
- 448 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 13:11:49.35 ID:gJSWiGPu0.net
- >>443
都内。いわゆるブラックなら見つかるけど中々難しいです。
- 449 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 13:14:45.21 ID:gJSWiGPu0.net
- >>446
今の仕事は簡単な編集と配信業務がメイン。
撮影から納品までやるところは大抵のところが制作会社でブラックが多いですね。
- 450 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 13:23:16.30 ID:rvWlv4mz0.net
- 地方だと350万がマシに見える現実
- 451 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 13:33:08.45 ID:suoKCovk0.net
- しかし都内だと400はないときついよ
実家ならまだしも
- 452 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 13:39:01.57 ID:iOM1JbJy0.net
- >>447
ホントそれ。
- 453 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 13:53:11.71 ID:XKvCezcU0.net
- 内定貰った会社がホワイト過ぎて怖い
住宅制度を問い合わせたら、独身者で家賃月8万円迄なら自己負担7000円で、8万円を超える場合はその差額+7000円が自己負担となるらしい
これだと家賃10万円の物件でも27000円の負担だけで済む事になり、都内の山手線に近い場所に住めそう
今の会社が問答無用で借上げ社宅はレオパレスだったのとは大違い
ちなみに会社の規模は小さいけど、大手の子会社で福利厚生は親会社のものが子会社にも適用されるらしい
- 454 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 14:05:43.56 ID:Vhye3AWV0.net
- >>453
いいなそれ。
うちも似た感じだけど6年限定で、次の転勤でリセット。
だから五年くらいで転勤希望者がでてきて、
うまくまわってる。
- 455 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 14:11:40.07 ID:WFf36Zt90.net
- 住宅手当出るだけでホワイトだと思うんだが
貰った事ないわ
- 456 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 14:26:13.19 ID:pCfiwsMy0.net
- もう何の仕事していいか、分からなくなったよ。
自分の適職とか、どうすれば分かるのだろう。
転職サイトの診断では、たいていサービス業なんだが、
もうサービス業で3回転職してる。
- 457 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 14:49:25.70 ID:awTS2FlU0.net
- >>453
内定先がホワイトだと待遇のよさに震えるよな
俺が内定もらったところも、都内一人暮しなら12万の家賃までなら自己負担２割くらいだわ
- 458 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 15:09:25.83 ID:QvAlGPD80.net
- >>456
その手の診断はあてにならいというかテレビでやっている今日の運勢みたいなものだと思ってる。
俺なんて芸術家や作家って出てくるんだぜ？ 才能あればやってるさ。
- 459 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 15:21:22.63 ID:SW3ocu9y0.net
- >>458
サラリーマン不可って事だろw
- 460 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 15:28:12.78 ID:KTTR24kf0.net
- >>453
すげえなあ、エージェント経由なのかなあ、転職回数少なくて管理職経験してたんだろうあ、ええなあ。
- 461 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 15:57:52.32 ID:4okyPgqI0.net
- >>453
大手と子会社てこんなの普通でしょ
入れないけども
- 462 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 16:05:51.00 ID:XKvCezcU0.net
- >>454
期間限定だと全額自己負担になった時の負担の増えかたがヤバいね
期間は決まってるのか確認してみるよ
>>457
いやマジで震えたw
福利厚生が良い会社って本当にあるんだなって思った
今の会社は福利厚生を削る方向だったから尚更
しかし12万円まで自己負担2割ってのも破格の待遇だね
>>460
エージェント経由で、定期採用してない会社だったからたまたま求人があってラッキーだった
転職回数は3社目、管理職経験はないよ
- 463 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 16:11:28.17 ID:XKvCezcU0.net
- >>461
今の会社も一応大手の子会社なんだけどね
社宅は親会社の独身寮（風呂、トイレ、洗面所共用）かレオパレスという待遇
しかも、35歳以上になると自己負担額が激増するというおまけ付き…
福利厚生って入社してみないと分からないから、今までは大手でもこんなものかと思ってたから余計に驚いた次第
- 464 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 16:38:04.16 ID:SW3ocu9y0.net
- 福利厚生も入社する前に確認するだろ？
小規模零細なんかは調べようがないかもしれんが
- 465 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 16:50:28.79 ID:t0VN90EE0.net
- >>463
それでも下からみたら十分なんだよ
うちなんか家賃補助1万5千で終わり
方々で言うと敵作るよ
- 466 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 17:04:22.68 ID:a5ZeUnT90.net
- 家賃補助なんかない中小零細だわ
出る手当つったら通勤手当と時間外手当くらいｗ
ちょうど福利厚生の話出たから聞きたいんだけど
基本給安くて福利厚生充実と基本給そこそこあるけど福利厚生最低限ならどっちを取る？
つい目先の金額ばかりに目がいってしまうけど
- 467 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 17:12:01.15 ID:nDapNH7f0.net
- >>440
頑張ったら這い上がれる、と思い込んでるから余計辛くなる
駄目なもんは駄目だし、世の中ほとんどが運
そして、戦略なしでは旧日本軍みたいに何やっても無駄
- 468 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 17:19:31.38 ID:hxn+1/+s0.net
- 福利厚生充実してるところは、
給与もそこそこだしなあ。
うちは190円でうどん食える食堂あるのに、
１日120円補助がつく。
- 469 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 17:28:32.27 ID:9XpSL5mF0.net
- >>466
計算して年収で考える
- 470 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 17:37:27.97 ID:zq5llJR+0.net
- >>463
補助があるだけいいよ
うちなんかそんなもん０だよ
昔はあったらしいけど
- 471 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 17:45:49.43 ID:zbt7K0O/0.net
- 応募書類で自分をアピールしなきゃ！と言われてもどうやればいいのか…。
- 472 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 17:52:57.79 ID:hxn+1/+s0.net
- >>471
志望動機は、企業の募集要項に対して、
いかに自分がふさわしいかアピールする。
自己アピールは、企業の募集要項には記載されてないが、
企業にとって必要だろー事を予想して、
自分が補えることをアピールする。
- 473 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 17:59:13.90 ID:i8I0cjoP0.net
- 社員食堂で800円ぐらい払って冷え切ったおかずが出てくると悲しいんだよな
- 474 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 18:09:19.73 ID:rvWlv4mz0.net
- >>463
大手の子会社っていっても余程本体と近くないとな
うちも家賃補助も何もないよ、親会社の保険に加入できるとかそんなのだけ
- 475 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 19:33:02.53 ID:V6K0+HiT0.net
- 保険と言えば大手の子会社時代に加入できた生命保険が相場の半額以下なんで凄く助かってる
給与だけでなくこういう福利厚生が強みだよね
- 476 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 21:08:51.01 ID:so3Xn1/10.net
- うち、一部上場で従業員1万人弱の会社だが、家賃補助なんて全くない……
- 477 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 21:30:39.58 ID:MryUG8P20.net
- Core30ならともかく、一部上場ってだけでは
単純に高待遇とは言えない罠
- 478 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 21:35:12.78 ID:F4T9LRY30.net
- 一部上場って相対的に優秀な人多いんだろうか？
自分の会社では役職者と仕事してて人としてはいい人だけど、これといって経営ビジョンや財務諸表の知見があるわけでもなく、ビジネスマンとしては全然尊敬できない。優秀な経営者がいる会社で働きたかった。
- 479 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 21:38:45.53 ID:i8I0cjoP0.net
- 会社から○駅以内なら家賃補助
っていうシステムがあるけど緊急対応が多い可能性もあるのかねー
- 480 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 21:53:14.08 ID:MryUG8P20.net
- >>478
それはピンキリ。もちろん優秀な人も多いしそうでない人も多い。
経験上、高学歴が多くて同僚はみんな
それなりの収入があるから貧乏人特有の
雰囲気の人はあまり居ないかな。
- 481 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 22:01:05.56 ID:z2rb53vr0.net
- >>478
一代で築いて上場したような会社だと社長のカリスマ感すごいよ
後光がさして見えるw
元々大手でリーマン社長が交代でやってるような所はつまらない人が多いね
会社もやることがつまらない
- 482 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 22:10:43.37 ID:JJW+F8uU0.net
- 普通の一般人凄いわ
結婚
離婚
出産
子育て
マイホーム
こんなイベント経験してる人達に敵うわけがない
楽な方へ楽な方へと逃げきたツケが回って来て、目標もなくただ漠然と生きてるだけ。
もはや心臓が動いてるだけの脱け殻だわ。
もはや生きてるのがただただ辛い
- 483 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 22:16:03.58 ID:KTTR24kf0.net
- まあおれも色々考えて、ずーと同じ会社にいる連中よりも頑張ってきたつもりだが、
結局転職で楽な方へ行ってしまった感が否めない、もうこの年齢になって目標もクソもない、
でもなんとかしたい、何とかさせてくれ、頼む。
- 484 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 22:24:50.70 ID:33OeRfAj0.net
- 一部上場って呼称、教養なさそうだなぁ
その程度の縛りならいくらでもクソ企業があるのに。
それに、ユニコーンとかも知らないんだろうなぁ
- 485 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 22:27:14.87 ID:JZI4floB0.net
- >>482
したいのに出来てないなら辛いだろうね
悟りを開くか今から頑張るか、はっきりさせといたほうが良いよ
- 486 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 22:33:55.10 ID:JZI4floB0.net
- >>483
昔働いてた会社の連中よりも志を持って転職したんだろ？過去の選択を正解にするも不正解にするも、今の自分次第だろ。糞スレで嘆いてないで働きなよ
- 487 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 22:41:18.99 ID:JJW+F8uU0.net
- 普通の一般人凄いわ
結婚
離婚
出産
子育て
マイホーム
＋親の介護
まだ親の介護まであったわ
ある程度の企業で働かないとこれらすべて安心して全う出来る自信がない
無職だ鬱だニートだなんてこれらの話にすら参加出来ないもんな
ほんともうマジで辛いわ
完全に今までの自分の生き方自体に間違えがあると思ってる
- 488 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/10(土) 23:12:20.07 ID:r1YFsj/R0.net
- 面接受けてきたんだが、結果は来週の始め頃になりますとのこと
この待っている期間が辛い
- 489 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 00:04:26.22 ID:YKuQRPix0.net
- >>487
二回レスしてる位だからなんらかの答えを求めているかと思うが
全ては自分だろ？
その時その時に、自分が判断した結果が今だろ
今が気に入らないなら変えれば良いだけだ
諦めたなら役所行ってナマポでも申請すればいいんじゃね？
甘えんじゃねぇよ
- 490 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 00:51:10.19 ID:2HwcuK+/0.net
- >>449
地方局の子会社プロダクションは？基本給低いが残業手当青天井、最近は働き方改革で残業抑制の動き。表向き募集してないが、まずほとんどが若手採用できず高齢化進んでるから、直アポ応募で会える。
- 491 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 04:50:46.10 ID:oJDm2TCn0.net
- 明日、内定の辞退の電話するわ。
面接までは夢があったのに、
面接しちゃうと、
途端に冷静というか、イヤになっちゃう。
- 492 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 05:15:43.49 ID:oFt5yW420.net
- このスレ、社会の吹き溜まりの縮図かと思って覗いてみたがみんな学ありそうで引いた。
俺なんか高校卒業して従業員5名の地元の自動車整備工場に就職したけど
スレのみんなは給料高いし羨ましいな。俺は350万で頭打ち。定年迎えるまでこの給料。
やはり、学生の頃勉強しておけばよかったと後悔してるよ。
そうしたら一部上場の優良企業の自動車整備士や全部上場の大企業に就職できたかもしれないな。
でもギスギスした人間関係はキツそうだな。農家のおっさんの軽トラ整備して野菜おまけにもらってる方が俺には向いてるな。
- 493 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 05:21:58.55 ID:DVvHADEA0.net
- 全部上場フイタｗ
- 494 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 05:31:08.86 ID:KGe/P4WO0.net
- 東京 大阪 名古屋 福岡 札幌 全部だろ
- 495 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 06:01:08.95 ID:jTb+gcJ40.net
- >>489
離婚に突っ込んで欲しいだけだろ
無視しろ
- 496 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 07:36:29.08 ID:KGe/P4WO0.net
- >>495
そうなのか？
子供とか果てしなくかわいいやんけ
欲しいのに童貞ですみたいな体たらくだったら身悶えしちゃうぜ
- 497 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 08:09:43.38 ID:hgzHjNhP0.net
- 一部上場勤めてたけど設立して年数経てなくて管理部門も弱く労働組合無かったから福利クソだったよ
財閥系だとか旧国営（JR）とか管理部門がしっかりしてて労組が強いところの方が福利はいいよな
今は地方の非上場だけどオーナーが出来た人で頑張ってくれてるとは思う
- 498 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 10:16:56.17 ID:nS2nkHBH0.net
- 古い体制の上場企業よりベンチャーのが福利厚生いいのあるある
- 499 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 10:27:49.71 ID:x8oPpFiR0.net
- 財閥系の一員だし創業江戸時代を自慢してる会社だけど、10年くらい前に一回やらかして大赤字出した時に福利厚生切られて以降そのまま
家賃補助なんてありゃしないし、家族手当みたいなのもないよ
- 500 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 10:29:36.76 ID:DIQ1h/aQ0.net
- 100件ぐらい出せば書類通るとこもあるかなぁ
- 501 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 10:35:11.98 ID:N5V3cuDG0.net
- 30代女だけど非正規で数社事務職経験後今は外資で総合職
年収も600以上で色々恵まれてるんだろうけどそんないらないから楽になりたい
- 502 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 10:40:42.00 ID:uxnW34te0.net
- >>501
同じく30代女で年収も同じくらい
恵まれてると思うしこれ以上の会社はもう入れないと思う
私は独身だから自分のご飯代は自分で稼がなきゃだから辞められないけど
既婚なら辞めて気楽なパートって手もあるよ
- 503 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 10:51:00.08 ID:6vzsMICK0.net
- >>492
整備士ってみんな辞職して志望者が激減してるほど待遇悪いって聞いたぞ
今は少しマシになったのだろうか
- 504 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 10:52:36.51 ID:6vzsMICK0.net
- >>502
平均的な所得を前提とすると、パートだと将来の世帯収入が足りなくなる
既婚でも年収250-300ぐらいは考えた方がいい
- 505 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 11:01:12.53 ID:nS2nkHBH0.net
- 外資の総合職って具体的に何やんの？
- 506 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 11:02:05.65 ID:av7X5Wko0.net
- 40代前半に転職チャンスが広がっている一方、40代後半は依然として転職が難しい状況です。いまや、転職市場においては、「40代」とひとくくりにすることはできません。
- 507 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 11:08:01.56 ID:N5V3cuDG0.net
- >>504
私も独身です
老後資金のこととか考えるとそれなりの給料は必要だけど仕事のことばかり考えなきゃいけない生活から抜け出したい
- 508 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 11:10:45.94 ID:N5V3cuDG0.net
- >>507
>>502
- 509 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 11:13:27.53 ID:ySAZLCko0.net
- >>441
中堅IT企業で自社製品の広報的な部署を新設してるところは結構あるけど、そう言うところは映像クリエイターを募集してるよ。
- 510 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 11:38:22.11 ID:UyVHiw1F0.net
- 年収450家賃補助（一定期間まで）、退職金ありと年収600家賃補助、退職金なしだと生涯賃金前者の方がいいかな？後者の方がやりたい仕事だし、やりがいとかから後者に転職したいんだけど
- 511 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 11:51:59.68 ID:/50ddfHn0.net
- 企業によって退職金の支給水準が異なるからどうとも・・
企業規模が分からんけど、中小企業で退職金積み立てのために
中退共を利用しているところだと大した額は期待できないだろうし
- 512 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 12:09:05.29 ID:Vt10CAeS0.net
- >>510
どっちもやだ
- 513 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 12:10:41.12 ID:UyVHiw1F0.net
- >>511
そりゃそうですよね。
中小企業じゃなく上場はしてますが、売上、収益性からいっても数多ある企業のなかで下位ランクな会社だと思う。あくまで生涯賃金は判断基準の一つですが。
- 514 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 12:35:14.79 ID:TiU5cSnG0.net
- >>513
やりがいある方が昇進昇給の望みあるのでは
成長できたら何かあったとき次にも繋げられるかもしれないし
あと長く勤めるつもりなら社風とか人間関係何気に大事
42になってしまったがどこも書類すら通らなくなってしまった…
零細中小抜け出したい
中小でも良いんだがもう少し中途入社者でもちゃんと評価してくれるところに行きたい
- 515 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 13:06:01.44 ID:DycwYjs70.net
- >>401
亀だが
零細のうち基準なら
PG
下流行程全部+サーバ構築
言語は何種類か使い分けてる
SE
上流行程(一部PMも)+ネットワーク周り全部+サーバ構築+ユーザサポート
ちなみにワイがSEやってる
ついでに営業と経理もやっているせいか限界が近い
人増やしたい
- 516 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 13:30:03.79 ID:FjFS06Bs0.net
- >>507
なんで独身なの？女って簡単に結婚できるじゃん
- 517 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 13:37:02.77 ID:Vt10CAeS0.net
- ブサイクだから
- 518 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 13:37:44.55 ID:TiU5cSnG0.net
- 年収600あったら変なのと結婚するより1人の方が楽でないか？
- 519 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 13:38:04.57 ID:3KDxTW7L0.net
- お前等勝ち組過ぎるわ・・・このまま行ったらせいぜい40で年収400ちょいだし
何としても転職して給料上げたい
- 520 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 13:39:05.59 ID:TiU5cSnG0.net
- >>519
わし42で450だから安心しろ
これ以上上がる気配ないｗ
お互い抜け出せるといいな
- 521 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 13:40:27.36 ID:HTwM6PZ20.net
- >>510
そこでスキル積んでまたステップアップで転職するつもりなら、退職金なんてあったところで微々たるものだし、基本給で貰える方がいいと思う
骨を埋めるつもりなら、自分で退職金積み立てたとして将来的に貰える額がどうかじゃないかな
- 522 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 14:00:43.33 ID:3KDxTW7L0.net
- 退職金なんてそれなりの企業じゃなきゃ糞みたいなもんだと思ってたけど
そうでもないなかな
正直、自分の会社、退職金いくら貰えるか把握してないわ
- 523 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 14:07:27.33 ID:Xx1JmPLB0.net
- 44で550。ここで頭打ちかと思うと独身で良かった。
ただ定年まではどう考えても会社が持たないから、
金を貯められるだけ貯めておかないと…。
- 524 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 14:14:39.55 ID:3KDxTW7L0.net
- その年収なら十分結婚できるやろ
つか300万台でも結婚してる知り合い普通におるで
逆に老後とか保証人とかのこと考えたら結婚した方がええんちゃう？
金なら共稼ぎでやればいいし
- 525 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 14:36:52.49 ID:av7X5Wko0.net
- 結婚出来ないな理由を所得のせいにしてるだけでしょ。
- 526 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 14:41:09.46 ID:DFSIiodE0.net
- 自分は、コンビニ正社員だったんだけど
今 離職して転職中だけど
転職成功しても、年収350ぐらいだし、
退職金もスズメだから、
今も生活の足しを兼ねて、細々と
コンビニでバイトしてるわ。
無人化とかになったらアレだけど、
コンビニは知識と経験さえあれば
60、70でも平気で雇ってくれる。
- 527 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 15:09:40.31 ID:1NDbglf80.net
- >>484
その悲しみをどうすりゃいいの
- 528 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 15:44:28.60 ID:F/2KtRcx0.net
- >>525
結婚できない理由の最多はタイムプアなんだよ。ホントにジャップは糞社会だな。
- 529 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 15:49:19.70 ID:F/2KtRcx0.net
- >>506
おいおい、４０後半はさらに厳しくなるのかよ、４０前半も大概だぞ。
- 530 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 15:52:04.66 ID:q+zcIgST0.net
- >>524
300万台なら本人の為にも周りのためにもむしろ結婚しない方がええで？
単身世帯やシンママの方が援助は受けやすい
つーか300万台で結婚してんのは無計画な獣か、
親兄弟友人が頼りなるなど見えない財産がある
このどちらかだよ
獣か見えない財産持ちの話は参考にしないほうがいいぞ
転職で年収上げ頑張れ
- 531 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 16:05:04.30 ID:FApUP6Ou0.net
- 日本での事業はこれから伸びるのか？
製造は拠点を海外に、販売先は海外
サービスも海外中心
日本でなければならない理由がない
日本人相手でも日本人は貧乏だから難しい
- 532 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 16:13:45.90 ID:xfwjThtB0.net
- 日本は人口が減るんだから
企業も少なくなっていくんじゃないかな
生産性が低い企業やブラックは少しずつ潰れていくんだろうね
- 533 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 16:28:35.27 ID:oVvStDtL0.net
- 不動産関係は今後厳しいだろうね。
値上がってるのは都心の一等地で
人口減の著しい地方はこれから
空き家が爆発的に増える。
- 534 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 16:36:09.45 ID:iyGgzOjX0.net
- >>519
首都圏だとキツいね。
地方だと普通だろ。
- 535 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 16:43:06.94 ID:6vzsMICK0.net
- 内需が伸びていくことはまず考えられない
- 536 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 19:08:43.00 ID:4UXuobnR0.net
- とりあえず内定出たけど年収下がるなぁ
内定承諾はしたけど入社の4月2日まで時間があるからもうちょっと受けてる
- 537 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 19:21:46.92 ID:0uu6TQNC0.net
- >>536
いや、内定受諾したのに受けんなよ
- 538 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 19:22:12.87 ID:saTCY9ju0.net
- あと三週間しかないぞ…
- 539 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 19:36:28.78 ID:wq5Pie7R0.net
- 43歳だけど、転職諦めて今の会社でやって行くことにしたわ
俺の場合、転職可能なところでも給料は上がらないケースが多いし
残業は多くなりそうだし
- 540 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 20:24:23.26 ID:Swvq0pX+0.net
- >>522
ウチの会社の退職金はポイント制で、1年に1回くらい給与明細に「貴方の退職金ポイントは現在○○○○ポイントです」ってコメントが出るので分かるわ
1ポイントは1000円換算だから、例えば1500ポイントだったら退職金は150万円って計算
まぁ自己都合退職だと減額され、ポイント×0.4しか貰えないみたいだが
- 541 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 20:59:04.35 ID:k54T9nQQi
- >>529 誰がぼくを救ってくれるの？
- 542 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 21:05:23.37 ID:k54T9nQQi
- レス間違えた・・・orz
>>527 でした。ユニコーン～！
- 543 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 21:52:03.00 ID:ZYz3EHRz0.net
- 通信業界で営業やっていて残業ほぼ無し年収700万円
ただ毎日携帯とPCを持ち歩いてて24時間365日緩く待機している状態
異常に神経削られるので、鬱を恐れて転職考えてたけど、ここ見ると今の職場を改善する方にパワーを使った方が良さそうな気がしてくるな
- 544 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 22:11:43.50 ID:pV2kGmg30.net
- やっと内定貰って零細から脱出できる
中小だけど賞与在りってだけでも大幅LVうｐだよ
- 545 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 22:41:51.55 ID:9nD4QBS30.net
- 45まではなんとか足掻きたいけど
その前に精神が逝きそうな気もする
- 546 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 22:46:55.74 ID:YKuQRPix0.net
- >>543
その年収ならどう考えても現職で頑張る方がマシ
特筆できるスキルや資格があるなら別だが
- 547 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 23:33:10.09 ID:/PWbQSS+0.net
- 43歳、在職しながら2年かけて転職したよ
本当に良かったと思ってる
- 548 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 23:49:00.86 ID:9nD4QBS30.net
- >>547
おめでとう
何社くらい応募しましたか
- 549 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 23:54:24.57 ID:/PWbQSS+0.net
- >>548
ありがとう
15社、忙しすぎて活動してない時期もあった
前はブラック気味、現職は本当に真っ当な会社に思える
- 550 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/11(日) 23:58:46.52 ID:UyVHiw1F0.net
- >>514
仕事してる以上常に成長したいですが、年齢的にも転職は次が最後ですね。今の会社は特に人間関係の不満は無いんですが、これまで勤めて感じる事はもう今の会社にいても大きく成長する事はないでしょう。
>>521
もう転職の次に転職はあり得ないです。気持ちとしては後者の企業でやっていきたいんですが、退職金ないと、リスクある資産運用して増やさないと不安ですね。
- 551 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 06:55:06.60 ID:76cVgCeW0.net
- >>550
例えば年収150万違って、ざっくり手取りは100万円増えるとして（実際どうかはさておき）、そのまま全部貯金したら10年で1000万円
気にするとしたら退職金より昇給かなという気がする
- 552 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 06:57:22.56 ID:2gOPeYDe0.net
- 個人型の確定拠出年金でもやればいいよ
俺は今の会社と合わせて1700万くらいの退職金になる予定
今から始めればけっこう貯まるよ
- 553 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 07:03:30.45 ID:NGhTHLB20.net
- 金、金うっせえな
金稼げるほど何か利益貢献出来んのかよ
- 554 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 07:04:05.85 ID:2gOPeYDe0.net
- 509は前提がおかしくて、定年までの収入はまず間違いなく後者のほうが多い
- 555 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 07:05:35.25 ID:2gOPeYDe0.net
- >>553
できるよ
あんたできないの？
- 556 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 07:07:35.44 ID:u64qcLce0.net
- 今こそユーロ預金だ。
- 557 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 07:10:54.73 ID:6k3h3AtH0.net
- 利益貢献してんのに収入が少ないから腹立たしいんだよ。
- 558 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 07:24:47.21 ID:2gOPeYDe0.net
- >>557
そんなこと言っても始まらないから、少しでもマシな未来にするしかないな
度々議論になるが、収入以外のことに幸せを感じたほうがいいんじゃないか？
- 559 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 07:41:24.25 ID:VdYTMKMl0.net
- >>558
余暇を楽しむのにも金が要るしなぁ
- 560 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 07:54:20.23 ID:6k3h3AtH0.net
- >>558
マシな未来を得るために転職板に来たんだろ
何でいってんだ
- 561 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 08:04:28.64 ID:JCRpwKlH0.net
- 結局金だからね
現職は環境良くて残業少ないけど、勤続10年近い人に給料聞いて愕然とした。
ほとんど昇給無し。
転職して1年だけどまた転職活動するわ。
- 562 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 08:43:07.86 ID:cKA3TERA0.net
- 大手子会社でミスにも寛容で、
社内雰囲気マッタリで人間関係良好なんだけど
給料安いから転職したい。
業種がブラック建設業だから、転職すれば間違いなく給料上がるが、今の仕事環境は手に入らない気がして億劫になる
- 563 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 08:55:17.97 ID:M5DHNzwX0.net
- >>561
>>562
現職の給与テーブルを納得いくまで詰めなかっただけだろ。環境だけでも良いなら絶対後悔するからやめとけ。
- 564 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 09:02:00.31 ID:D3JZSTp00.net
- >>562
どれくらい給料安いかにもよるな
業界の平均くらいは貰えてるとかなら
俺なら転職しないわ
- 565 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 09:03:24.75 ID:jfKtrqzW0.net
- 環境良いなら俺は定年までしがみつくわ。
ストレスフリーな職場なら年収半減でも
すぐにでも転職したい。
- 566 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 09:16:22.14 ID:vCnAOAIW0.net
- そう思ってストレス少ない職場に転職したつもりでも結局収入が少なければまたそれもストレスになってくるんだよなぁ
- 567 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 09:28:17.73 ID:Xo4iQVzz0.net
- ①激務、ストレスだらけ、高給
→ストレスフリーがいい、金なんていらない時間が欲しい
②人間関係良好だけど暇、薄給
→暇すぎ、お金ほすぃー
①側にいたけど、大病患い②側へ来た
①を経験してはじめて②の素晴らしさがわかった
生活レベル落とすのに数年かかったけど
- 568 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 09:31:52.69 ID:O/nm0i6k0.net
- ④暇、ストレスだらけ、上司、同僚無能、薄給
どうすれば？
- 569 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 09:43:09.48 ID:Xo4iQVzz0.net
- >>568
資格試験はじめてそれを生活の軸にするのも手
案外紛れるだろうし資格がとれれば万々歳
- 570 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 09:55:25.77 ID:tgqOF/ow0.net
- ②は副収入伸ばす手もあるから悪くないと思うけどね
- 571 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 10:14:31.44 ID:/kPXCxtv0.net
- 高給、激務じゃない、上司が二代目で、ニートからいきなり要職の上司でバカすぎ、
同部署は根暗陰湿で陰口、告げ口のオンパレードなおっさんの巣窟。
社会常識もなってない二代目が次期社長になるのだが、将来が不安過ぎてストレスマックス。
退職決意！←いまここ。
過去勤めてた会社が倒産し、今の会社に来て二年。こんな人間糞会社は想像してなかった。
- 572 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 10:33:52.63 ID:6XCdTc7J0.net
- 俺はずっーと②を探してるけどそんな職場ないよ
- 573 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 11:05:43.34 ID:Bv03Q1QY0.net
- 二代目ってのがいるとどうしてもモチベーション下がるもんなぁ
まぁ自分の作った会社、自分の子に継がせるのは当然だけど
納得はできんよな
結局一族がオーナーではない企業に行くしかないんだよな
- 574 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 11:39:37.61 ID:r5DhX0VW0.net
- >>552
時期が最悪なんだよな
投資先がない
- 575 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 12:15:46.27 ID:PuhgtnQs0.net
- >>573
2代目だろうと社員に真摯に向き合ってくれればいいんだよ。
やっぱどこかで雇ってやってる感があってて、
どうしても隠せてないよな。
- 576 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 12:17:27.43 ID:a19eT0iO0.net
- 10 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/03/10(土) 20:01:11.30 ID:hz//qNho0
【中国】国営中国鉄路の負債、68兆円（現在100兆円超え）にふくらむ 利益無く負債が雪だるま式に増える恐れ [5/8] 2ch.net
元スレ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1462684806/
2016年5月4日、中国経営報によると、中国国営企業の中国鉄路総公司はこのほど発表した同年度会計報告で、今年3月末時点の負債総額が前年同月末に比べて1．2％増の4兆1400億元（約68兆2600億円）に達したと発表した。
16年第1四半期の負債額は87億2700万元（約1438億円）で、前年同期に比べて35％増加した。今年3月末時点の資産総額は6兆3500億元（約104兆円）。前年同月末に比べて1．65％増だった。3月末時点の負債比率は66．28％だった。
負債額増加の背景には、銀行利息の上昇がある。15年の負債返済額3385億1200万元（約5兆5815億円）のうち、利息は779億1600万元（約1兆2847億円）。前年に比べて2．52％増、13年に比べて56．91％増だった。
15年の税引き後利益は6億8100万元（約112億円）で、銀行利息にも満たなかった。しかし同社は事業投資額を減らす意向はなく、今後雪だるま式に負債が増える恐れがある。
※関連
【破綻必須】アジア覆い尽くす中国の鉄道ネットワーク計画、魅力はあるが経済的負担大きい 独国際ラジオ放送
- 577 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 12:27:04.77 ID:2FDt3IeL0.net
- >>567
結局①②どちらか選ぶしかないんだよな
年収に換算すると下がったけど、転職したら残業代全額支給になって時給に換算すると上がったから転職して良かった方なのかな
- 578 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 12:34:10.57 ID:M5DHNzwX0.net
- >>571
定時に帰れて休みが120あれば、その程度スルーしろよ。
- 579 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 13:26:03.20 ID:Sk31QFTt0.net
- 今が忙しくて慌ただしいから次は忙しくなくてストレス少ないところを狙いたいわ。
こんなおっさん取るくらいなら若者をとる気もするが。。。
- 580 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 13:40:03.74 ID:5cHQOqbp0.net
- 一日8Hが7.75Hになっただけでずいぶん変わった
- 581 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 13:43:19.79 ID:ovbG2TMj0.net
- 今②に近い状況だけど派遣だから悩むわ
- 582 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 14:09:23.36 ID:x3DbSWyh0.net
- >>578
なんせ、社長のせがれに即位したら、確実に会社は潰れると見てる。ある意味社員は今の社長の恩恵に乗っかってるだけだし。
その時に放り出されたら確実に無職＆生活保護と思ってる。
- 583 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 14:13:33.11 ID:80zGQAA+0.net
- >>582
無職はわかるけど、生活保護になる理由がわからん。
貯蓄も、失業保険加入、転職できるスキル、
どれもないのかい？
- 584 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 14:16:17.71 ID:x3DbSWyh0.net
- >>583
アホ抜かせ。
今から更にオッサンになって、どこが雇ってくれるんだよ。
あったとしても、ろくでもない格安給料で、あっという間に貧困層だぜ。
社会常識すらない息子と一緒に心中なんてまっぴらゴメンだ！
- 585 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 14:37:43.04 ID:VwnEDNOG0.net
- 契約社員の内定出たけど迷う…。
月給は7000円アップするもののボーナス無しがデカい。
その穴埋めとして残業代は全額支給で年収ベースで考えると今より10万くらいアップ。
ただし今の会社は残業がほぼ無しだからな。。
どうしたものか。。。
- 586 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 14:41:28.88 ID:r5DhX0VW0.net
- >>583
失業保険に加入させてもらえなかった過去を
この世代なら知っていたり経験していたりする
雇用保険に加入させるように指導され始めたのはここ数年のこと
- 587 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 14:51:24.89 ID:Kz2UsL/S0.net
- >>571
うちの会社みたいだな。バカ息子をいきなり経理部長にしたら管轄の総務と、経理がメチャクチャになってた。
働き方改革取り入れて休み増やしたら業務終わらなくなって二人やめたみたい。
- 588 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 14:52:08.43 ID:m+oGFoNX0.net
- >>585
契約はあかんやろ
- 589 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 14:52:22.42 ID:Kz2UsL/S0.net
- >>547
やるなぁ
- 590 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 14:56:31.16 ID:AnRe5RSj0.net
- >>537
仁義的にはそうだけど仕方なくね？
- 591 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 15:00:52.20 ID:80zGQAA+0.net
- 内定だしたけど、
もちっといい人財くるかもしれないし、
応募かけてもいいよねw
- 592 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 15:07:07.14 ID:DxneZATS0.net
- >>591
らめぇぇぇええええええ
- 593 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 15:19:31.56 ID:x3DbSWyh0.net
- >>591
多分こないよ。
ってか、君の所一部上場年収800万以上？なら、もう少し待った方がいい。
年収400以下の零細だって？今すぐその人内定出した方がいいよ。ってか人手不足倒産を心配した方がいい。
- 594 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 15:30:21.30 ID:r5DhX0VW0.net
- ID:x3DbSWyh0のテンションが無駄に高くて何かトラウマでも抱えてるのかと心配になる
- 595 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 15:57:40.39 ID:AnRe5RSj0.net
- >>591
かけてもいいよ、俺も雇ってくれるなら
- 596 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 16:06:26.49 ID:tgqOF/ow0.net
- 俺の地元まじで人来ないみたいだしな
人口流出にも拍車かかって中小がまじでやばそう
- 597 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 16:17:47.11 ID:1+CCEA200.net
- >>594
トラウマじゃなくて、憎しみに怨念だぜ。早く辞めてせがれを立ち直れないように外部からコテンパンにやっつけてやるぜwww
社会の恐ろしさを教えてやらんとな。奴の所に仕事が行かないように工作してやる。勿論中傷したりして悪い風説を流したりはしない。
ぶっ潰してくれるわwww
- 598 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 16:29:13.97 ID:tg4hMKRH0.net
- アルミ溶解業的な所で働いたことある人いる？
未経験たまから応募するか悩んでるんだけど
- 599 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 16:32:06.74 ID:DV7si9VG0.net
- >>594
病気なんだよ
- 600 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 16:55:45.85 ID:EIhLTfib0.net
- >>593
大手子会社年商1000億超
おれ、役職なしで残業代こみで年収750万円
くるのは、おれと同レベルの能無しばっかり。
ハードルが高いのは最初の一年は契約で、
正社員登用試験がある。
- 601 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 17:13:40.45 ID:Dsg6NhK60.net
- 転職検討先に
賞与ありますか？ってメールしたけど
一向に返事が来ない。
- 602 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 17:18:17.04 ID:z9Gh2j6a0.net
- つまらんこと聞いていい？
みんな整髪料使ってる？
使ってないと印象悪い？ 身だしなみに気を使ってないとか思われる？
俺技術者で来たからそのへん疎いんだけどどうでしょう
- 603 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 17:20:49.66 ID:FXyL7n/O0.net
- >>602
使えばいいってもんじゃ無いだろ。。
- 604 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 17:24:26.40 ID:5WO9m+X80.net
- >>602
一度だけIT技術職で金髪で逆立ててるやつみたことあるな
仕事はかなり出来る人だったから何も言われなかったのかもしれないけど驚いた
- 605 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 17:27:43.12 ID:HS5Pk+pl0.net
- 無職歴3年2ヶ月（37歳)の飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてダンベル買ってもらって
じいちゃんからは懐中時計もらって、お袋からは何もなかったけど、ばあちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、3月10日に早く仕事覚えて営業所長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんとの作業前の段取りの確認・打ち合わせやそれに沿って
バイトや派遣スタッフに指示することだと思ってたんだよ。
それが社員なのに養生テープを敷かされたり、実際にクソ重い冷蔵庫や洗濯機を一人で運ばされたり最悪だよ。
しかもエレベーターない5階建てのボロ団地の5階とかクソ営業の野郎断れよ！！！
うんざりしてると管理人が壁に傷つけたから修理代払えとか知らねーよ。バイトの奴らもサボることしか考えてねーし。
昨日腰痛と全身筋肉痛でベッドから起き上がれずそのまま出勤してない。
求人票にちゃんと書いとけボケ！ちなみに友達にはそれ以降連絡取ってない。
- 606 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 18:29:43.91 ID:pghjibhF0.net
- 社内積立とか保険とか年金とか福利厚生使いまくっていたせいで事務手続きが面倒になり転職諦めたわ
- 607 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 18:30:59.53 ID:AY8tuIpf0.net
- めっちゃ暇すぎ
みんな何して時間潰してる？
- 608 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 19:02:54.98 ID:INrKwNN80.net
- >>607
今日は森友問題の野党vs財務省をAbemaTVで観てた
なかなか面白かった
- 609 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 19:18:01.47 ID:fNGhu3ja0.net
- 将来を見据えて資格取るとしたら何がいいかな
現役を長く続けられ、地元で出来る仕事に鞍替えしたい
- 610 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 19:20:21.93 ID:BYjuo+nT0.net
- 坊さんかな
- 611 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 19:20:28.91 ID:pFSkeobF0.net
- 無職童貞は手を挙げろ
ノ
- 612 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 19:40:10.90 ID:ubISN0X/0.net
- >>553
https://i.imgur.com/0Aal9dm.jpg
- 613 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 20:31:15.50 ID:DV7si9VG0.net
- >>609
医師
- 614 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 21:08:42.31 ID:K/McAHwg0.net
- >>566
ほんそれ
しかも中途なのをいいことになんでもかんでも押し付けられる
新卒からいる社員何もできない
ひとところでずっと勤め上げるのは立派だと思っていたけど
こんな世間知らずな無能になるなら転職して色んな世界見て揉まれた方が能力は上がる
残念ながら日本は長くしがみつける奴を評価するところあるけど
- 615 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 21:10:18.51 ID:aG9iiFNM0.net
- 中途にはあたりが強いって言われて
なんのことかと思ったらムカつかれるみたいな感じだよね
- 616 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 21:24:05.38 ID:jQoIOR+F0.net
- 今の会社がそうだ。社員はどっぷり惰性に浸かりまくった社員達で、
色々仕事ネタを持ってくる中途が気にくわないらしい。どんだけ腐った連中何だって感じ。
- 617 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 21:52:40.96 ID:otcuDfrI0.net
- >>614
今の会社12年もいるんだけどまさにそれだわ
新卒からずっといる奴は、僕できない、僕わかんないとか言ってやらないから
こっちにおしつけられて、なのに向こうの方が給料高かったりしてなんなんだと思う
全部がそんなんじゃないけど、そういうのが多い気がする
最近転職活動始めた
- 618 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 22:01:48.99 ID:hTz2APjn0.net
- あー確かに。今の部署は俺が一番新参で
年下だからか本当につまらない事を
押し付けてくるわ。
電話なんか俺が出るまで誰も出ないし
つまらない雑用は俺がやって当たり前。
先月退職願を叩きつけてから紆余曲折あって
来月異動が決まったんだが、引き継ぎで
先輩にあれこれ教えてたらようやく
「お前凄いな、これみんなやってたんだ」とさ。
俺が消えたらせいぜい苦労してくれ。
また新人さんにまた押し付けるだろうけど。
- 619 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 22:10:23.51 ID:ocBygYSr0.net
- >>618
何でも引き受けて要求を満たしてきたことがスキルになるんだよな
できる人ぶって人にやらせてた奴は何もスキルを身に付けられない
- 620 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/12(月) 22:13:44.90 ID:I5NXvYsm0.net
- うわあ...お祈りメール来た
そろそろ精神的にしんどくなってきたな...
- 621 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 01:38:46.76 ID:VvCdrcC00.net
- >>577
時給換算で上がったならそれはそれでいいんじゃね
金なら月々の給与、残業代、賞与、年収
時間なら通勤時間、定時退社、休日（土日休）
老後なら年金（企業年金）やら退職金やらの福利厚生
モノサシが色々あってひとつずつ比較したときに不満があっても
そういう風に考えられる人の方がたいがいハッピーな生き方してるよ
- 622 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 05:45:53.77 ID:7KDyVju60.net
- まぁ実際には
激務・ストレスだらけ・薄給
の仕事ばかりなんだろうな
- 623 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 07:17:15.01 ID:oKC6+j9+0.net
- 日帰り出張が多い会社に入った。
遅いは家に着くのが10時ごろになる
時給2500円×4時間プラス日当3000円
今まで新幹線で駅弁食う連中てどんなブルジョアだよ、
と思ってた。
- 624 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 07:31:20.74 ID:7KDyVju60.net
- >>623
新幹線で駅弁て普通に食うでしょ
- 625 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 07:37:50.93 ID:OLQ5InH40.net
- 臭いから食うな
- 626 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 07:43:21.22 ID:RyxPNl7h0.net
- 転職先決まって趣味代くらい稼ごうと副業始めようと思ってたら
思った以上に本業の提示額が多くて節税対策に副業することにしたぜ
- 627 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 07:56:32.39 ID:C2PYKgg80.net
- 俺も時間できそうだから副業したいんだが皆どんなのやるの？
会社にばれたらやばいしどうやって稼ごうか悩んでるんだけど
- 628 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 07:58:07.85 ID:MoOPzuGk0.net
- 俺は仮想通貨のマイニング
- 629 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 08:09:07.10 ID:RyxPNl7h0.net
- >>627
うちは副業okだけど政府方針で副業推奨しはじめてるから
そのうちどの会社でもokになるんじゃね？
- 630 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 08:12:45.14 ID:WJCiUVoX0.net
- 副業禁止って、みんなの会社はどんな風に書かれてるの？
うちは、現職は雇用契約結ぶようなのはダメと就業規則に書いてあって、次のところは何も書いてない
- 631 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 08:46:58.64 ID:yKLK52OZ0.net
- 中小零細→副業する余裕あるならもっと働け
大手→現業の機密事項顧客情報使われるとまずいから禁止
だろうな
- 632 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 08:50:09.22 ID:ueI8cJV70.net
- 副業やるときは一言相談してねだった
- 633 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 09:02:28.19 ID:yKLK52OZ0.net
- 相談してね（許可するとは言ってない
副業を許可するってシステムは、
企業が家計を保証する必要がなくなるわけで、
個人的には否定的だわ。
今まで週6日月収18万の事務仕事を、
仕事量減らさず勤務時間を減らして月収10万以下の仕事が発生しそう
- 634 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 09:04:13.05 ID:JN13gqGU0.net
- >>109
自分がレス書いたかと思うくらいピッタリな流れ。そんな自分はこれからどうやっていきていけばいいのだろう。
最近、コミュニケーションに病んで、まともな判断も出来ず、次第には何事もやりたくない状態。
- 635 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 09:05:31.79 ID:Feg4kUJx0.net
- 副業というか土地買って駐車場経営でもしたい
手取りで月10万くらいあれば、後はゆるく
バイトでもして生活できれば最高だ
- 636 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 09:08:54.29 ID:yKLK52OZ0.net
- >>635
固定資産税ってものがある。
俺はタコ焼き屋開業まで調べたけど、
企業に寄生するのが一番楽って結論がでた。
タコ焼き屋開業の資料要求したら、
タコ焼き無料チケットくれるところもあるから、
オススメ
- 637 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 09:10:58.51 ID:RyxPNl7h0.net
- 賃貸も入居率八割割ると赤とからしいからなぁ。
- 638 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 09:16:54.91 ID:Feg4kUJx0.net
- >>636
フランチャイズでしょ？それは流石に地雷だね
飲食やるなら一から修行→独立かな
それをやる体力、気力はもうないけど
駐車場をやる場合の固定資産税は
もちろん計算に入ってるが、住居のない
土地にかかる税金が高いのがネックだな
- 639 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 09:17:35.41 ID:5DVIprZ50.net
- >>636
FCなんて会社員以上に搾取されてポイだよ。
- 640 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 09:24:02.99 ID:DMWcSGjt0.net
- >>638-639
起業のノウハウを、教えてくれるだけ。
運転資金や材料調達も希望者のみ提供。
かなり真剣に考えたけど、
住んでる大阪のあらゆる駅の改札口3分以内にタコ焼きがあって、
開店する場所がない。
郊外はリスク高いし。
駐車場は
緑地生産法、
庭付きより駐車場つき一戸建てが売れる、
車離れ
でもともとの土地持ち以外リスク高い。
一番いいのはホワイト起業に寄生なんだよなあ。
- 641 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 09:37:25.05 ID:5DVIprZ50.net
- >>640
たこ焼きチケットと引き換えに「西日本起業希望者リスト」とかへ個人情報ダダ漏れになってそう。
- 642 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 09:39:01.02 ID:C2PYKgg80.net
- やつぱ副業って難しいな
新しい会社は残業無しなんで残業代だけで月8万近く下がるから余った時間で遊び金ぐらい作りたいんだけど
- 643 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 10:07:08.78 ID:DMWcSGjt0.net
- まあ幸福の基準は人それぞれだけど、
定時に帰って家でゴロゴロできる環境が至上だわ。
副業探してたときは、
残業過多で給与安い転職先しか見つからなかったんで、
その補助で検討してただけで、
そこそこの給与の企業に転職でけたから、
もう興味なくなった
- 644 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 10:35:58.85 ID:fbM1EMhF0.net
- >>633
企業から家計を稼ぎきれなくなる時代を考えてるってことだよ
つまり日本国民は貧乏になっていく危険性があるから自己責任で稼げという意味合い
- 645 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 10:59:42.14 ID:0l5iVKKe0.net
- >>614
うちもやで
中途差別すごい
- 646 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 11:00:17.59 ID:0l5iVKKe0.net
- >>618
どこの会社？
- 647 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 11:01:51.06 ID:DMWcSGjt0.net
- >>644
ちょっと違う風に見てる
政府が、国民がビンボーになってるから、
ではなくて、
政府が、国民をビンボーにさせていいよ、
と財界のプッシュを得て進めてると理解
大義名分を企業に与えちゃいかんだろう
- 648 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 11:12:41.19 ID:fbM1EMhF0.net
- >>647
その見方もありだと思う
政府はもう諦めてるんじゃないかな
どうにもならないでしょ25年のつけは
- 649 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 11:15:43.24 ID:gpWYOWra0.net
- 昔1万円ばらまかれたことあったねえ
12000だったかな
- 650 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 11:24:22.39 ID:NDAxZ3080.net
- >>649
麻生政権の時だったっけ？
貰えたことはうれしかったけど5万ぐらいくれればいいのにとも思った。
- 651 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 11:47:08.82 ID:t4cELWZu0.net
- 今ばらまいてもみんな貯金するだけで、景気回復の効果はないだろうなあ
金？使え使え！使った分以上に稼げばいいのさーとならないと、経済の成長はないよね……
- 652 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 11:54:49.10 ID:bOwQVdMJ0.net
- >>651
竹中平蔵が言うトリクルダウンって奴ね。バカ丸出しだね。
今の自民党経済政策の中核は竹中平蔵とか財務省。今色々勃発してきてるから工作失敗で安倍政権終わるかもな。
そうなったらやっと景気が良くなるよ。
- 653 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 12:01:56.35 ID:WiKWk4nS0.net
- 野党が政権とっても、他自民が政権とっても、
いまより良くなるビジョンはない。
転職するなら急げ、なんだろうな
- 654 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 12:05:20.93 ID:t4cELWZu0.net
- >>652
?
バラマキして、それがきちんと消費されるなら悪くないかもだがって話をしたかっただけなんだけど……
トリクルダウン要素をどこに感じたか、今後バカを丸出さないで済むよう教えて欲しい
- 655 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 12:23:30.20 ID:KpuPqHwp0.net
- 昼間から
経済語る
無職かな
- 656 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 12:34:01.95 ID:+QVc+ING0.net
- 1月から転職活動始めて3月末までに決めたいと焦ってだけど、書類選考待ちや面接待ちなどで結構待たされる時間があることがわかったわ。焦らずにじっくり探すことにしたよ。
- 657 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 12:57:00.06 ID:KBLkkxn80.net
- >>625
死ね
- 658 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 15:28:11.86 ID:ijCSQR7f0.net
- やっと二次面接まで進んだけど
こんなときに限って他に魅力的に見える求人が出てきて困る
- 659 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 15:37:24.54 ID:H7h9At1H0.net
- 35超えるとキャリアないともう正社員は難しいね…
派遣やだよ…まだ契約社員のほうがいいけど契約社員は一人暮らしギリギリの収入だからな…
となると派遣…一生仕事を探す人生で終わるなんて嫌だ…
- 660 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 16:02:20.25 ID:EY9ApKiS0.net
- >>658
運気が付いてきてる。まよわずにゴーだ！
- 661 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 16:03:04.86 ID:EY9ApKiS0.net
- >>656
勢いが大事だよね。
- 662 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 16:11:17.31 ID:fbM1EMhF0.net
- ばらまきに関しては現金じゃなくて商品券に変わった
景気が回復したかどうかはお察しください
- 663 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 17:13:48.98 ID:w/w9SO1s0.net
- 39才と40才では書類選考の通過にどのくらい影響あるのかな。今年で40、、年内転職予定。ノンビリしてられないよ。
- 664 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 17:54:59.77 ID:+mpoObx90.net
- 34から活動し始めて38の今ようやく一社内定が出た
エージェントからは半年くらいでだいたい決まりますよって言われてたから焦ってた
みんなどれくらいの期間してるものだろうか
- 665 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 17:57:16.34 ID:qLlCDtwX0.net
- ちょうど一年。
３桁は応募した
- 666 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 17:59:23.15 ID:uhNUMFhl0.net
- 37才で妻子持ち。
契約社員の内定出たけど辞退するべきか悩む。
今の会社は正社員だけど年350で薄給。。。
- 667 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 18:18:15.01 ID:9mBpklts0.net
- 妻子持ちで何で契約なんて受けてんねん
辞退してもっとええ条件探した方がましやろ
- 668 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 18:27:28.90 ID:wDlyuHFl0.net
- >>666
350で薄給！？
おーい！！
俺250だがどうなるんだ？
- 669 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 18:29:42.13 ID:kJHolDQY0.net
- >>666
止めとけ 契約なんてゴミだぞ
- 670 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 18:35:29.39 ID:lqlhiQ300.net
- >>666
会社次第だ
中途は必ず契約スタートだが正社員登用を前提とするとかもあるので実績次第
登用実績が9割以下なら理由つけて使い潰される恐れがあるので止めたほうがいい
- 671 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 18:36:33.03 ID:OLQ5InH40.net
- >>668
ナス無し？基本給いくら？
- 672 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 18:38:40.23 ID:MMDgfccX0.net
- >>668
それは結婚でけへんレベルやし
350の人は妻子持ちやからキツいんやろ
- 673 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 18:58:33.75 ID:wDlyuHFl0.net
- >>671
額面20万
ナスが去年は2回で11万
- 674 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 18:59:27.29 ID:wDlyuHFl0.net
- >>672
妻子持ち
嫁が年収400だから辛い
- 675 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:02:26.49 ID:SIqwAQGM0.net
- >>674
嫁が育休中で収入減でわいが年収300万で辛い
- 676 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:06:13.66 ID:MMDgfccX0.net
- >>674
優秀嫁うらやまぁぁああああ
- 677 ：ん：2018/03/13(火) 19:08:30.49 ID:73BTRNNb0.net
- 契約とか底辺しか居ないな
- 678 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:10:45.04 ID:jjHeNXwH0.net
- >>663
年齢的にはさほど差異ないよ
経歴を見てくるから。（大手は原則年齢）
20代の頃、地元の小さい会社に就職、そこで今従事している職種を培った俺。
30歳で大きな会社に、中途入社として転職。
入社し・・・
1年経過、人事から呼び出され「ウチで1年間何してきたの？」
2年経過、「2年経ったけど、何でリーダーやってないと思う？何で任されないと思う？」
3年経過、「3年経ちましたが、あなたは何か結果を出しましたか？」
結果を出せなかったので、レールから外れる。
（大手に所属した経験のある奴は、この圧力わかると思う）
1年間ニートをやり、34で同業他社へ管理職候補として転職。そこで6年頑張った。
40歳で年収うｐ目指して、同業管理職待遇で年収うｐとしても転職成功。
今41歳で管理職やってる。
ただ俺の場合、20代からすべて職種経歴として一貫してる
今の会社に入る前に、大手に応募したが、その日に蹴られたｗ
3社ほど応募したけど、ほとんど翌日お祈りｗ
同業15年以上の経験有りの同業でだよ？
年齢的に言うなら
36がボーダーラインだと思うよ。37と36じゃ違うわ
37になってしまうと経歴重視、36だとまだ未経験でもいける
と、あくまで個人的に俺は思う。大手は無理だね。
大手に転職したいなら、30代前半かつ経験職じゃないと
- 679 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:18:18.61 ID:RyxPNl7h0.net
- 年収700万だけどお嬢様育ちの嫁の生活水準が高くて養えねぇからキャリアアップを決意した
- 680 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:21:07.69 ID:OHgT+Ar90.net
- 身の丈にあった生活ができる能力を
嫁に身につけさせるべき。
一番邪魔なのはつまらない見栄とプライド
- 681 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:22:12.79 ID:MMDgfccX0.net
- >>679
嫁甘やかしすぎやろ
尻に敷かれてるんか？
- 682 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:32:13.23 ID:uhNUMFhl0.net
- >>666 です。
契約とはいえ、年収が400前後（推定の残業代込み）になりそうなので迷ってましたが、やはり辞退する事にしました。
面接で有給3日も使ったのが悔やまれます;
- 683 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:37:11.76 ID:GyP7o8x/0.net
- ここの人たちみんな都内に転職希望なの？
- 684 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:38:41.56 ID:lyVaYJNt0.net
- 今更大手に行きたいという気が全く起きない。
- 685 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:42:02.97 ID:RyxPNl7h0.net
- >>681
キャリアアップしら、別れて子供の養育費だけはらって行きたいなと思い始めた
- 686 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:52:11.67 ID:CDu5e/QZ0.net
- キャリアアップする前に別れなよ
高い年収で請求されるぞ
- 687 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 19:53:22.24 ID:wDlyuHFl0.net
- >>676
長男なのに嫁実家近くに家を建てる人生だぞ？
- 688 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 20:02:51.82 ID:XTLl7Med0.net
- >>687
長男で嫁実家近くに家建てて嫁専業主婦ですが何か？
- 689 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 20:07:59.03 ID:fjFEPvC30.net
- >>659
キャリアあってももう厳しいよ。経験者数少な目か、マネジメント経験とかないとなぁ。
- 690 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 20:32:23.60 ID:IZcZrFIi0.net
- >>678
そうだね、経験しててもあと5年早ければ…と言われるからなその会社に染まる期間なんだろうが35以下じゃないと厳しいのは確か
- 691 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 20:50:39.12 ID:7W3LCDsF0.net
- 30半ばで入社した今の会社間違いだったと40代になってしまった今気づくも時すでに遅し
ただし30半ばの時はリーマンショックでここしか正社員なかったんだよなあ
大卒の時は超氷河期だしなんでこんなに負け組人生なんだろう
- 692 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 20:51:52.33 ID:GhNO8Tu/0.net
- ITから医療ITに行ったら
雰囲気が違いすぎて驚いてる自分がいます
戻りたい・・・
- 693 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 20:55:00.88 ID:MCOhC33I0.net
- 最近の書き込み見るとサービスの期間は終わったようだな、、
- 694 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 20:55:57.14 ID:XTLl7Med0.net
- >>692
どんな感じに違うの？
- 695 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 20:59:39.99 ID:fjY5UtnA0.net
- >>689
38歳だけどニッチな技術分野のせいか大手でも書類までは大抵通る
ただ求人自体が少ないので遠方への引っ越し前提で探さないと中々見つからない・・
- 696 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 20:59:54.39 ID:KBLkkxn80.net
- >>691
自己責任と言われて死んでいくのさ
- 697 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:02:54.86 ID:STphFIGj0.net
- 公共サービス系の仕事探してるけど見つからない
バツ1 子なし男
37歳 地方在住 非正規年収300万
ノルマに苦しむ人生からおさらばしたい
給与も期待しないし結婚ももういいから
介護のような体を潰さない程度に公共の為に仕事したい
- 698 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:03:01.87 ID:GhNO8Tu/0.net
- >>694
全体的にレベルが低い
技術も10年前ぐらいでソフトの品質も低いし
面白くなさすぎる・・・・
- 699 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:04:37.19 ID:wDlyuHFl0.net
- >>688
きみだれ？
- 700 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:06:53.39 ID:wDlyuHFl0.net
- >>697
水質浄化センターは？
すぐに内定出たよ
- 701 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:20:28.00 ID:STphFIGj0.net
- >>700
indeedで地元のみてみたけど採用してないみたいだ
教えてくれてありがとう
- 702 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:27:54.24 ID:XTLl7Med0.net
- >>698
ありがとう、異業種IT部門て感じなのかな。
ビックリするくらい遅れてる事ありますね。
保守的な業界は特にその傾向が…
数年前から大手ITベンダーが医療ITをターゲットにしてたけど、あまり変わってないみたいですね。
- 703 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:28:09.94 ID:XTLl7Med0.net
- >>699
誰と言われましても…
- 704 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:34:10.86 ID:SHtWIR/g0.net
- この年代のキャリア採用でWEBテストを課すってなんなんだろ。
在職中なのに、後にも先にも役に立たない勉強に時間なんてかけられないよ。
志望度もだだ下がりなんだけど、エージェント経由の手前辞退できない。
もうスコア最悪で落ちるのを前提で勉強するのやめようかな。
今回の企業に限らす、転職するならWEBテストの対策は絶対やっとけって感じなの？
- 705 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:38:21.24 ID:eqGZim8O0.net
- >>704
いや、地頭と性格見たいんだから別に勉強しなくていいよ
- 706 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:39:48.52 ID:9NKgrL480.net
- そんなん地頭で乗りきれるでしょ
俺達優秀な氷河期じゃないか
この年でも学力試験なんてお手のものだよ
- 707 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:40:45.31 ID:rLRJE0Vw0.net
- >>704
俺は面接官にすごい点数ですね、って言われたけど落ちたわw
- 708 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:41:02.27 ID:ifVYh01V0.net
- >>704
俺はWEBテストのところは受けてないわ。
在職中で勉強する時間が無い、、、。
- 709 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:51:38.24 ID:fKMWNZcr0.net
- >>707
それはそれで他で生かせる会社あるだろうしええやん...
- 710 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 21:53:21.39 ID:SHtWIR/g0.net
- 言語は大丈夫だけど非言語は地頭では時間が足りない。
地頭をみたいなら面接と称して完全抜き打ちでやるとかにすればいいのに。
で、選択回答なのに全問外すミラクルを起こす人を採用するくらいの企業ならむしろ入りたい。
- 711 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 22:16:07.89 ID:hc2AUN4K0.net
- 今から縁もゆかりもない田舎に行くのは勇気いるなぁ
いくら大手と言えども
独身だから自由に動けるけどさ
- 712 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 22:25:56.10 ID:RyxPNl7h0.net
- >>686
セックスレス五年目でこっちの要求に拒否されてるし、
金銭感覚や医療費出掛かってるのが理由だから
むしろ俺の方が慰謝料もらいたいくらい
- 713 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 22:26:44.73 ID:y3QoDqi50.net
- >>711
オレなんか転勤大好物だけどな
くだらないしがらみに囚われないのが良いけどね
むしろワクワクするよ
- 714 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 22:38:27.45 ID:hc2AUN4K0.net
- >>713
そういう人は強いよなぁと思う
うらやましい
- 715 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 22:57:58.80 ID:7ywEBHIy0.net
- >>714
それに条件出し放題だしさ。
- 716 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 23:01:16.14 ID:FziVacWQ0.net
- >>712
離婚事由としては十分だな
と言うか違う方を心配した方がよくね?
まぁスレチだからこれ以上書かんが本気で離婚考えてるなら気団で相談するとええで
- 717 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 23:14:16.63 ID:zXCdTrxo0.net
- もうどうにでもなれ
食うくらいはなんとかなる
- 718 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/13(火) 23:17:31.09 ID:3t+9spZ50.net
- >>691
何がどう間違っていたのか、なんで今頃気づいたのか聞かせてくれんか
- 719 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 00:10:23.64 ID:RwUdbeEX0.net
- 俺転勤してみたいが転勤の前に転職して、毎回引っ越してるから、自主的な転勤だな。
好き勝手生きたからもう地元に帰りたいが四回転職してるから厳しーな
- 720 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 00:22:14.43 ID:a7dD7OVE0.net
- 俺も転職と引っ越しはセットだ。
「歩いて通勤」が可能な地方都市に
配属された時はマジでしてやったりだったよ。
通勤地獄からの開放と自由時間の拡大は
引っ越し代を払ってでもやるべきだ。
- 721 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 02:24:15.11 ID:1FM2kszb0.net
- 転職と引越しがセットかぁ
引越しって結構面倒くさいから尻込みしちゃうけどみんな強いな
- 722 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 05:06:15.08 ID:KOM3iU+Z0.net
- >>697
俺もノルマから解放されたくて「ノルマはありません」と記載された企業に転職した
地方で正社員だけど年収300万
しかし実際は売上目標や課題目標など色んな事を要求される毎日
当然達成しないと詰められる
もうやってられない
>>700
水質浄化センターって競争率激しくない？
たまに求人見るけど離職率高いのかな
- 723 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 05:50:07.33 ID:RxAUJaSb0.net
- ノルマはあった方がええよ、達成できりゃそれを背に色々やれるし自分の努力が実った感ある。
今はノルマ無いとこいるけど、マジで小学校みたいな馴れ合い重視で最悪。
- 724 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 06:15:31.13 ID:KOM3iU+Z0.net
- >>723
目標持たされるのは気持ちが引き締まるからいいと思うんだけど、達成しても給料増えることもないし、次期のノルマが大きくなるだけ
達成できなかったら吊し上げ
俺はこういう環境にいるんで耐えられないよ
300万で奴隷のような立場
- 725 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 07:08:44.31 ID:pQ7SfRgj0.net
- 就業は需要と供給の世界だから、割に合わないと思い続けてるくらいなら辞めたほうが良い
それと、ノルマでやる気が起きる人もいれば、まったりな環境で力を発揮するタイプの人もいる
- 726 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 07:19:01.62 ID:55txib0J0.net
- どんな環境でも結果を残してくれる、って信頼性がない限り、
経営者は保険をかねてノルマを課すだろうね。
あきらめろ
- 727 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 07:30:14.44 ID:xgW6rCqc0.net
- 経営の立場にたつと社員のことを考えてノルマを考えているなんてことはないと思うが…ま、俺には関係ないか。
- 728 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 07:42:56.49 ID:NDvwpD/E0.net
- >>722
浄化センターいうても上水と下水じゃ天と地の差らしいからね
まさに上は天国、下は地獄
- 729 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 07:52:34.79 ID:3gPIjElE0.net
- 遠隔地に転職って、嫁や親のことどう思う？
俺のわがままのために巻き添えは申し訳ない...
- 730 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 07:56:08.56 ID:dWrD11gc0.net
- >>729
どんなわがままなん？
- 731 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:00:45.37 ID:3gPIjElE0.net
- 俺 やりたい仕事+年収2倍(ただし超ハードになる)
嫁 俺がクソ忙しくなって一緒にいれる
時間少なくなる + 親の面倒見れなくなる +
縁もゆかりもない土地に連れて行かれる
- 732 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:22:07.47 ID:PpUl5Tql0.net
- まず歳を考えてこれから最後までクソハードな職務に耐えられるかどうか、どんなに健康でもガンとか突然なるからな、プラスとマイナス面を考慮して家族と話し合え、最悪のあんたが死んで多額の保険かけてて安泰ならいいけど重い病気や障害で負担かかるだけなら地獄だぞ
- 733 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:26:17.32 ID:6sCIpkOi0.net
- 嫁が今以上の収入望んでなきゃ安定選ぶんじゃね
- 734 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:27:58.74 ID:v0eSazr80.net
- やりたいこと優先したいなら単身赴任か離婚以外の選択肢なさそうだが
嫁が望まないならね
- 735 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:29:36.68 ID:gbVOYCjE0.net
- >>731
まあ、今の俺がそれだ。
年収９００万で悪い意味で激務。
同郷の嫁さんを連れて、都心へ転職。
親の面倒見れないし、地元離れて心残りが半端ない。
今35だから、自分に五年だけの挑戦と言い効かせてる。
４０前になったら、ダメもとで条件下げても転職できるなら地元に帰る。
だったら、最初から地元にいればいいんだけど、自分がどれくらい仕事できるのか試したかったんだよね。
まあ、人間関係悪くて転職は失敗だと思ってんだけどね
- 736 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:33:06.45 ID:QFwmW9tN0.net
- >>633
企業が家計を保証？
頭大丈夫か？
- 737 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:34:32.59 ID:dWrD11gc0.net
- >>735
自分は位中に戻ろうかな考えてるんだけど
やっぱ収入激下り覚悟なのだな
- 738 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:42:45.65 ID:gbVOYCjE0.net
- >>737
地方だから、求人見ても部長で８００万とかの中堅くらいしかない。
ホント五年である程度金ためて、自分の見切りつけたら帰るよ
- 739 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:48:33.24 ID:dWrD11gc0.net
- >>738
地方の求人探すのってハロワ以外にもたくさんありますか？
- 740 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:55:40.69 ID:YnQ959jk0.net
- >>739
ほぼ無い。エージェント案件は中小零細だからハロワとあまり変わらない気がします。特に40代はスキルあってもかなり厳しいし、大手企業にいた場合中小零細だと相手が萎縮してしまい
なかなか受からないよ。
- 741 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 08:57:14.75 ID:PpUl5Tql0.net
- 都会で900万稼ぐ人材なんだ、地方の5年後はどうなってるか分からんが大手に勤められる位のハイキャリアだろうしハロワなんて眼中ないだろ、エージェントからひっきりなしの人材だ
- 742 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 09:08:06.14 ID:YnQ959jk0.net
- 場所にもよるんじゃないかな。地方でも比較的都会の政令指定都市位ならあると思うけど、
本当の田舎だと厳しいような気がするけど。でも、かなりのハイスペなのは間違いないね。
勤務場所選ばなければ何処にでも潜り込めそうだね。
- 743 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 09:11:48.84 ID:6sCIpkOi0.net
- 田舎なら都心部就業できていたら即戦力だよ
田舎すぎてそんな技術まだ導入してないまである。
うちJWCADしか使ってないんだよとか
- 744 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 09:21:49.06 ID:brRukT8N0.net
- 俺の中で、大手上場以外の高収入って外資系含めて短命な感じ。
- 745 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 09:31:35.64 ID:eF4msMR50.net
- 今ベンチャーで上場準備に参加してるけど、体力的にきついし家族との時間も減ってるから上場できたらやめるわ。
来年までもつか自体わからんけど
- 746 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 09:50:32.58 ID:3gPIjElE0.net
- >>735
完全に同じすぎて俺のことを知ってる人間なのか、
俺が二重人格になったのか心配してしまうわ笑
俺の場合、3年の挑戦、と思ってるが...
- 747 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 11:34:26.83 ID:Gs6QoYLR0.net
- 残業100時間ぐらいある職場とか薄給の職場は
たいてい人間関係もギスギスしてるんだよな
余裕がないから
- 748 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 11:49:50.00 ID:rXwio+E80.net
- 長時間残業してる仕事ってどういう仕事？
多少の残業はわかるけど理解出来ない
- 749 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 11:51:58.63 ID:YnQ959jk0.net
- 管理系の仕事。開発かな。あとは運輸。
- 750 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 11:59:36.10 ID:Gs6QoYLR0.net
- >>748
忙しい工場のライン（休日出勤込み）
機器の研究開発
この辺は例外なく毎日2-6時間ほど残業があった
繁忙期とか関係ない
- 751 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 12:00:59.75 ID:zsg5fiOK0.net
- 納期があって、マネージャーが物量コントロールできてないところ
- 752 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 12:41:09.72 ID:gbVOYCjE0.net
- >>741
９００稼いでも引かれるもの多いし、
手取りとして増えた感覚があまり無いよ。
地元は田舎でも政令指定都市だから、数少ないけど大企業あるし、そこ勤めてたときは700くらいだった。
今より家賃安いし、ほんと変わらんね。
あと、優秀でもないんだよな。やりたいことやろうと思って転職しまくって、今や５社目。すべて大企業だから、図らずともそういうレールに乗ったってだけで‥
いくら大企業勤めでも、こんだけ転職したら、地元に帰る転職は難しそうだわ。
- 753 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 12:43:52.49 ID:gbVOYCjE0.net
- >>746
人生一回だから自分の可能性試してから死にたいという、中二病的なものが俺の安定した人生を壊すんだよな。
やっぱり地元でのんびり暮らすってのもいいと思うから、収入下がっても地元で家買って最後はゆっくりしたいよ。
- 754 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 12:52:36.35 ID:sRtglFsQ0.net
- >>751
これは日本の企業すべてに言える気がする。裁量労働制とかプロフェッショナルなんちゃらなんてこれの最たるものだと思うし。
- 755 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 13:18:04.12 ID:Gs6QoYLR0.net
- 自分で利益と労働時間を決められる人ならいいんだけどな
一般労働者にそんな権限はないという
- 756 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 13:25:35.96 ID:3gPIjElE0.net
- >>753
今からやるか、5年後やるか...
5年後にしたい...
- 757 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 14:49:59.51 ID:ncYVGscm0.net
- >>704
俺もwebテスト受けたけど、たぶん学力よりは性格検査目的で受検を課してるんだと思う
俺はwebテスティングっていうのを受けたけど、言語はともかく非言語はズタボロだった
一応Amazonで対策本買って勉強したけど非言語は無理だったw
けど、結果は通過で次は最終面接だわ（一応大手のグループ会社）
応募者多数で足切り目的に使う新卒採用とは違うから、職歴重視の中途採用ではあまり学力面は関係ないと思う
- 758 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 15:03:22.06 ID:QXNdCFDW0.net
- web書類選考通過者のみ10日以内に連絡します。
ってとこに応募したんだけど、
きょうで1週間経過･･･
ダメなのか？
- 759 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 15:08:27.37 ID:3gPIjElE0.net
- >>753
ちなみに地元どこ？？？
- 760 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 15:19:24.07 ID:ZcMn2qzT0.net
- >>758
10日まてよw
- 761 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 16:52:54.81 ID:Ah5CDa0P0.net
- >>757
レスありがとう。
私の場合、まだ書類選考が通過しただけで、会社説明会を経てWEBテストなんですよ。
まだ相当数の応募者がいるんでしょう。
足切り目的だと思われますが、新卒採用でもないのにその選考方法が意味不明。
それに私は専門職ですし。
対策本と回答集なるものも入手したけど、ストレスとだらけの就業中に、集中して勉強なんてやっぱり無理。
でも、転職活動には避けては通れぬ道だと思って、今回は実物の画面をみるとか練習のつもりで受けてみるしかないかなと思ってます。
- 762 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 17:01:41.03 ID:3gPIjElE0.net
- 案ずるより産むが易しだよ
高学歴しかいない会社で、俺も高学歴だったけど、
対策できずに本当にボロボロ、白紙回答が結構多かったけど
受かってしまったよ
成績に対して特にコメントもなかった。
- 763 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 17:15:16.70 ID:5BIbsXXv0.net
- 今日1次面接だったけど当日中に最終面接の案内くれた
1週間はかかるかもとか言ってたのに・・・
結構大手なのに期待していいんかな？
最終面接で条件面などのお話もしたいってメールで書いてるけど
- 764 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 17:25:22.08 ID:Gs6QoYLR0.net
- 期待はしてもしなくてもいい
- 765 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 17:26:17.95 ID:T2/bBhP90.net
- おれなんて早稲田出て、今日障害者申請してきた
涙出そうになった
- 766 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 17:26:39.38 ID:m9o1UHGd0.net
- >>763
かなり希望ありでしょ
最終面接頑張って！
- 767 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 17:36:58.68 ID:5BIbsXXv0.net
- >>766
ありがとう。
頑張るよ
志望度一番高いんだよ
- 768 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 17:57:01.75 ID:3gPIjElE0.net
- >>765
今日お亡くなりになったホーキング博士も障害者な訳だが
どないしたんや？
- 769 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 17:58:35.93 ID:T2/bBhP90.net
- >>768
彼は天才
- 770 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 18:01:58.51 ID:3gPIjElE0.net
- >>769
程度は違うにしろ、君が早稲田卒業できる
程度に頭いいことと、障害者となることに相関性はない
ってことを言いたかっただけだよ。
どないしたんよ
- 771 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 18:20:36.52 ID:T2/bBhP90.net
- >>770
発達障害だったんです
ちなみに大学受験はあまり勉強してない
運が良かっただけです
- 772 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 18:46:50.48 ID:6sCIpkOi0.net
- 運とは言うが運と努力持ってしても合格しない人も居るんやで
- 773 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 18:47:15.20 ID:TR3XEoGQ0.net
- >>771
勉強してこなかった俺からしたら運だけで合格できるはずないから十分努力してたんだと思うよ
発達障害だからと卑屈にならないほうがいいよ
- 774 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 18:50:56.00 ID:zFlTORc30.net
- >>771
発達障害ってアスペ？
仕事の集中力は凄そうだね。
- 775 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 19:47:16.40 ID:pSudg1QV0.net
- 人 ／／／バシッ
T~/⌒ヽ ＞ ＿＿_
|｜ ) |Ｙ _／ ||
| Lﾉ ヽ ／(_ﾉヽ_||
ヽ| ヽ_|＿ ( <／ _||
￣ヽ ＿＿)/＼) ／ Ｖ
＼三ノ ＼)ヽヽ
＼)＼)
- 776 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 20:43:09.93 ID:N+zUtl6W0.net
- 貧困中年童貞ネトウヨが自民党に投票し続ける不思議。
- 777 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 20:51:31.66 ID:Hl3ZG40w0.net
- >>762
重ねてありがとう。あまり悩まずできる範囲で頑張ってみます。
- 778 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 22:47:48.35 ID:jgm8wRmI0.net
- >>761
なるほど
まぁwebテストやテストセンター・筆記試験はその企業の採用規程で実施が決められてたりするし、マトモな企業なら大抵は受検が課されているから頑張って乗り越えるしかないよ
俺も業務とは関係ない数学や国語を今更勉強するのもアホくさいと思ったけど、やれと言われた以上はやるしかないと思って頑張って勉強した
- 779 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/14(水) 22:54:56.83 ID:l1cqwdwA0.net
- リストラで辞めないといけない
疲れた
- 780 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 01:01:52.07 ID:+tnKyrrE0.net
- 都内で生活したい、たったそれだけの理由で
それ以外の全てに不満のない会社を辞めようとしている俺もいるというのに
地元に帰りたがってる奴見るとほんとやるせなくなる
そこへ行くために今どんだけ人生を懸けてるか…
- 781 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 01:08:47.59 ID:eZEbsPHt0.net
- 都内に行く方が楽だろう
- 782 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 01:10:44.24 ID:m5pRGB1A0.net
- 去年退職したんだけど、
確定申告した方がいいのかな？
- 783 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 01:15:18.25 ID:zha36PcG0.net
- >>782
したがいい
- 784 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 01:55:27.84 ID:jgkg0zDl0.net
- >>780
一回やらなきゃわからんからやってみな
んで死ぬほど後悔するから
- 785 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 02:04:22.13 ID:IVsaFr1B0.net
- >>780
都会に夢をみすぎ
- 786 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 03:03:17.77 ID:X+bLBxa40.net
- webテストって対策が必要な試験なのか？
あれは地力や頭の回転の早さを見るためのもので基本対策とか必要ないもんだと思ってた
- 787 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 04:04:05.11 ID:f0oPNjeo0.net
- 職業訓練使ったことある人いる？
あれどうやって使うの？
- 788 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 04:37:08.53 ID:f0oPNjeo0.net
- あっごめん職業訓練のスレあるのね
- 789 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 05:00:02.15 ID:m5pRGB1A0.net
- >>783
今 急いでネットで登録したら、
16000円位還付だった。
ありがとう。
- 790 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 05:04:58.02 ID:fFFV060G0.net
- 2017年12月31日に退職したんだけど、確定申告したほうがよい？
- 791 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 05:49:14.14 ID://kFWDpR0.net
- >>790
前職に確認
年末調整してくれてるかどうかは会社規則によるよ
- 792 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 07:20:18.91 ID:riOlqevl0.net
- 都会に行きたいけど
地元に親を置いていくわけにもいかんのよね・・・
- 793 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 07:20:58.39 ID:DgQHy4VG0.net
- >>780
この歳でそんな理由で行くのは無謀。
しかも今不満無いんだろ？
行く行かないどちらでも不満なりそうだけど、田舎に残るのを勧める。
- 794 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 07:38:54.09 ID:oCx6EExT0.net
- >>780
都内の生活なんか、便利で娯楽やファッションが国内の
最先端ってだけで仕事中は別にいいこと対してないし、
家賃クソ高いし、災害起きたらすぐ色々マヒするし、
ロクなもんじゃないと思うが。
- 795 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 07:40:31.84 ID:oCx6EExT0.net
- やはり地元に残ろう
都内だと年収2倍で、面白い仕事も待ってるんだが、
親が大事だし、子供ものびのび育てれる気がする
- 796 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 07:44:42.75 ID:fFFV060G0.net
- >>791
ありがとう
ケンカして、連絡できない
年末調整の紙はもらった
- 797 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 07:59:52.57 ID:nh5j87ZF0.net
- 田舎だと子供をのびのび教育できるw
どんな幻想だよ、
塾、私学の数や質、閉鎖的な空間、
将来の進学や就職、
ちゃんと考えてやれよ
- 798 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 08:07:00.76 ID:Sh5EBXPl0.net
- 親の問題はあれど
子供にとっちゃ都会の方がいいに決まってるわなｗ
むしろ田舎とか子供からしたらいい迷惑すぎるｗｗ
- 799 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 08:24:33.16 ID:i/L+p/e+0.net
- 地元に残るか東京に行くかどうか本当に迷うわ、独身だしいい仕事やりたいんなら
その気になれば行った方がいいんだが。
- 800 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 09:15:27.66 ID:blq6CpJ30.net
- リク、マイナビ、エンに昨日dodaにも登録した転職活動した事ないおっさんですが、今日わかものハローワークに行ってみようと思います
やはり地元求人はハロワが1番かなって
利用された方いますか？皆さんハイクラスな仕事に就かれてる人たちばかりそうだからいないかな
- 801 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 09:24:58.97 ID:HQgeaMWT0.net
- ハロワはたまーに神求人あるよ
- 802 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 09:35:13.15 ID:i/L+p/e+0.net
- >>801
うそつけ、見たことないわ。
- 803 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 09:36:06.65 ID:I8LLezCr0.net
- 年取ってどんどん踏ん張れなくなってきたなぁ。疲れるよ
- 804 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 09:36:49.01 ID:ZYn1sUbi0.net
- ハロワはあかんな・・・・
- 805 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 09:37:45.99 ID:oCx6EExT0.net
- この田舎で教育も何も苦労した記憶はないし、
トップ大学にも問題なく進学できた
学力向上、進学だけなら故郷で問題はない
塾とかに関しても土地勘もあるしな
お金の問題があるが。
- 806 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 09:44:55.18 ID:ynI9KtA40.net
- >>801
都心なら確かにたまーにある。
でも地方なんて、仕事自体が全くないから無いだろうね。
- 807 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 09:52:09.99 ID:i/L+p/e+0.net
- >>803
まじそうやなあ、今からだと色々としんどいわ、車もペーパードライバーやしいったいどうしたらいいんだ。
- 808 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 09:54:29.80 ID:fFFV060G0.net
- >>805
すごいねw
- 809 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 10:03:46.20 ID:i/L+p/e+0.net
- 結婚して子供もいたら無職とかは大変だろうなあ、やりたいこととかいってられんのだろうなあ。
- 810 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 10:06:02.12 ID:LFtNsdku0.net
- >>806
大阪は都心でぃすか？
- 811 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 10:08:02.85 ID:oCx6EExT0.net
- 結婚するだけでなかなか大変よ
守るものがあるという責任の重さ半端ない
- 812 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 10:14:01.85 ID:SkYE5a090.net
- ほんそれな
尊敬するわ
やからこそいい歳して独身は白い目で見られるんやろな・・・
- 813 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 10:15:40.59 ID:RFNsd9+R0.net
- そうか？金ないのに結婚とかドン引きやけど
- 814 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 10:30:36.68 ID:gOrmWW3g0.net
- >>810
そうだね、ピンキリだけど平均値でね。都心カテゴリーだとこれでいい。
東京都 ぶっちぎり、特に23区
神奈川 その次くらい特に横浜、川崎
大阪府 西最強、特に大阪市24区
愛知県 トヨタのおかげ
福岡県 九州最強
って感じ。
- 815 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 10:33:15.71 ID:RFNsd9+R0.net
- >>780
東京行った方がいいけど、東京に夢見すぎ一理ある
通勤ラッシュは思っている以上にいい感じで精神を削ってくれるぞ
ケチらずに山手や大江戸や丸ノ内の沿線に住んだ方がええぞ
あと家族持ちの場合、家賃が高いから、年収500-600万でも共働きは必須だぜ
つか年収500-600万程度だと、子どもにいい教育をって考えたり、老後を考えたら、
都内には住めんと思う、千葉／埼玉になる
ただ、年収500-600万は東京でも誰でも貰える額じゃない。フツーに貰える給与は400万台まで
それ以上は、役付きか、シニアエンジニア、そこそこの規模の会社のプロパー
そうじゃないと貰えんぞ
単身で暮らす、修行で行くなら良いところだと思う＞東京
- 816 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 10:43:03.50 ID:SkYE5a090.net
- 普通に東京転勤してたとき千葉住みやったけど全然ありやわ
通勤ラッシュも言うほどか？って感じやったな
東京転職しても家はぶっちゃけ埼玉か千葉になると思う
家賃がヤバいとこに住めるわけないわ
- 817 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 10:59:31.10 ID:RFNsd9+R0.net
- >>816
通勤ラッシュ言うほどだぞ？転勤で気楽だったからと違う？
人が死んで「迷惑」とか言う感想しか出ないとか
通勤／帰宅時間帯に日常的に暴力事件が起こるとか
都会に憧れるカッペは感覚が麻痺し過ぎなのだ
あと東京に住んでるのは勝ち組だけで無くて、
貧乏人も住んどるよ
大手は深夜残業時にタクシーチケット切れるけど中小はそういうのないから
深夜でも帰宅出来る圏内→東京になる
つーか港区が平均年収1000万くらい、渋谷／千代田が700-800万くらいなだけで、
東大の文京区、世田谷ですら平均500万台、それ以外の平均は470-330万なんやで
- 818 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 11:00:29.06 ID:YwtYp2Dz0.net
- トヨタとか関連会社の工員が割と安定してて、そこその金が貰える。しかも独身なら寮が付いてる。
通勤には困らない。敷地から近いから。
東京の特にホワイトカラーはストレスの連続だぞ。
- 819 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 11:01:55.16 ID:RFNsd9+R0.net
- ホワイトカラーでストレスあったらホワイトカラーじゃないと思うの
基本的に裁量がデカくなるほどストレスは減る
自分のペース／判断で仕事出来るし
- 820 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 11:05:33.19 ID:WIRFUlzy0.net
- 給料の良さはストレスとの対価だと思うよ。
- 821 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 11:11:39.24 ID:RFNsd9+R0.net
- 収入が安ければストレスが低い
これって親兄弟友達がめっちゃ頼りになる系以外は幻想だと思う
- 822 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 11:15:29.54 ID://kFWDpR0.net
- 都心住まい 年収500万 独身 残業20時間以内が最強
相当ストレス少なく暮らせると思う
- 823 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 11:30:44.08 ID:pKvWHZhr0.net
- 都心は住むところじゃないかな、おれは
働くところ、遊ぶところだと思う
- 824 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 11:46:33.94 ID:caWD85Y+0.net
- 都心に住んでるけど色々いくのにはほんと楽
ただ貯金ができない
- 825 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 11:50:37.85 ID:monY8axG0.net
- 地方で働きたいのだけど仕事が少なくて選べないのがネックだな
- 826 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 11:57:45.25 ID:IVsaFr1B0.net
- >>816
千葉でよかったな
家賃は安くて家は広め
通勤もコースによってはとても楽
都心部よりずっと住みやすいと思う
- 827 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:01:50.83 ID://kFWDpR0.net
- 通勤ラッシュずらして出社できると楽やで
8時30分始業で家7時に出るけど定時は17時のところとか
- 828 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:08:26.60 ID:IGTWc9Uh0.net
- >>819
そういう意味のホワイトじゃないし、頭すら使わないホワイトって、糞
- 829 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:11:28.41 ID:uWJZP43O0.net
- >>826
千葉は程よく衰退が始まってるから、不動産価格の下落＆家賃も安くなってきてるね。
都心だと池袋が安いが、あそこは中国人街になってるからね。
都内に勤めて、千葉、埼玉に勤めるのが良いかも。神奈川県は相模原とか藤沢まで行かないと安くならんから通勤は面倒。
- 830 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:11:31.09 ID:9PSlWwkU0.net
- >>826
それな
ぶっちゃけ通勤1時間以内ならラッシュでも苦ちゃうわ
- 831 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:12:23.51 ID:9PSlWwkU0.net
- >>827
フレックスやってるとこがええな
それか10時出社のとこ
最近増えとる
- 832 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:28:22.29 ID:sVhZZuB80.net
- おまえらに朗報
「韓国経済はもう終わりだ...日本に脱出するしかない」 韓国人が次々と日本で就職 年間2万人突破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520930852/
1 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/03/13(火) 17:47:32.14 ID:uxa6p/fw0 ?2BP(1500)
http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
◆ 日本で就業、2万人突破 ◆
韓国の青年失業が史上最悪に突き進む中で、日本で就職する韓国青年が急速に増えている。
国内景気の低迷で採用が減っているうえに、まだスペック中心的な入社試験が若い層の海外離脱をあおっている。
また、日本が政府レベルで「仕事のやり方改革」などで労働条件の改善に取り組んでいることも、日本行きを選択する人が増える理由として解釈される。
青年失業を解決するための方案として海外就職が浮上している中で、日本が韓国青年にとって重要な選択肢となっているわけだ。
8日の日本の厚生労働省と法務省によると昨年、日本で就職した韓国人（技術・人文知識・国際業務ビザ発給基準）は2万1088人に達し、史上初めて2万人を超えたことが分かった。
毎年1％前後で増加していた韓国人の日本国内就業者数は、2015年から急速に増えている。 2016年には就業者の増加幅は13.6％に達し、昨年も11.4％も増えて高空行進を続けた。
以下略
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600004&year=2018&idx=7695
- 833 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:37:55.99 ID:WHqlIP9l0.net
- >>800
手出し過ぎだろw
dodaだけでも月100通くらいメールくるぞ。
- 834 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:42:41.23 ID:nFob/aA40.net
- >>832
そうだよ。凄い来てる。
韓国人送り出しの派遣会社まである。
- 835 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:44:26.35 ID:nFob/aA40.net
- >>833
そうだね、
タクシー、不動産、保険などは全てスカウト切ってる。
- 836 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:49:43.20 ID:RFNsd9+R0.net
- 千葉／埼玉に住んで通勤1時間って夢見すぎやろ
遅延を見込まず電車に乗ってる時間だけとかバイトなら別だけどさ
普通は高層ビルなわけだし、頻繁に遅延するわけだし
7時半に家出るのは9時半始業やで
30代のスレで電車遅延したから遅刻しますぅはねぇだろ
事情があって今バイトな人はしゃなーないけど
- 837 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:57:47.91 ID:GETM+C3C0.net
- Dudaはちぃっと他より基準厳しくてなぁ
- 838 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:57:56.02 ID:HIga7fEa0.net
- 東京に殺された人がここにも一人
- 839 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 12:59:58.37 ID:WHqlIP9l0.net
- >>837
詳しく！
- 840 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:05:21.34 ID:RFNsd9+R0.net
- >>839
ゆうてもただの求人広告媒体と営業だぞ
求人をどこかに出した事ないんかと
単に一次選考ラク出来るだけやで＞広告出す側
地方だとIターン、Uターン期待して、マイナビ／DODA出す事もあるかなぁ
でも決まったら決まったで金とられるからね＞企業側
フツーに直応募せけやって思う
- 841 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:05:34.27 ID:ON4f3Qvy0.net
- 花粉症がつらい。杉のない沖縄に移住したい( ；´Д｀)
- 842 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:10:06.70 ID:Kt6xx/fV0.net
- >>836
君田舎者？
遅延証明書知らないの？それ会社に出せば遅刻にならないよ普通。
それでも遅刻だ！なんて言う会社なんてブラック企業。
- 843 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:11:48.06 ID:IVsaFr1B0.net
- >>836
重役出勤でも仕事をきっちりこなせば問題ない職場のホワイトさよ
- 844 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:14:57.16 ID:RFNsd9+R0.net
- >>842
それが30代のスレで話にならないって言ってる
まぁバイトや派遣なら良いんじゃねぇの？そう言うリスク込みで非正規雇ってるわけだし
常識的に許容される遅刻は最低20分以上の電車遅延だろ
千葉／埼玉から 家→駅、 駅構内→電車乗車、 目的駅→会社、会社→目的フロア、
ここに20分ぶんの余分な時間って無理っすから
- 845 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:18:04.86 ID:hcbUhFwV0.net
- >>780
俺と同じだな。
俺も勤務地以外は特段不満がない今の会社を辞めようとしている。
今の会社だとずっと同じ田舎エリアで定年を迎える事がほぼ確実なので、何としてでも脱出したかった。
幸いにも先週都内の会社から内定を貰ったが、奇跡的に年収や休日休暇等の待遇面では今と同等水準を維持できた。
田舎は通勤も楽だしのんびりしてるから都会より田舎の方がいいって人もいるだろうけど、さすがに生涯田舎勤務決定ってのもツラいわ。
- 846 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:19:48.68 ID:RFNsd9+R0.net
- >>843
夢見過ぎやぞ
管理職は当然裁量労働だが(勤務の管理はされない、してはいけない)
始業時刻に来れない時は午前半休使ってる財閥とかあるやで
(裁量に午前半休って概念本来は無い)
みんな辞めない(ホワイト)で過ごすってそう言う事やぞ
むしろ好き勝手に出社出来るのはベンチャーとかデザイン／広告業やね
- 847 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:20:15.46 ID:ON4f3Qvy0.net
- 都会で働いて都会の近くの田舎に住むのが理想的。
- 848 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:24:16.86 ID:tf6LQmKH0.net
- >>844
20分位の余裕は当然見てるわ。
- 849 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:26:53.14 ID:ON4f3Qvy0.net
- >>846
若い時リース会社いたけど出社イコール契約書提出って感じだったのであまり会社に行かなかったな。
グループ会社の仕事担当してる先輩は昼間サーフィンしてたよ。俺の新規一件と交換に先輩の売り上げ2000万円もらったり自由な会社だった。ノルマが鬼だったがな。
- 850 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:35:46.21 ID:i/L+p/e+0.net
- 企業への転職にあたり相手の採用側がちょっと高飛車なところは行きたくない、会社のいうことには
従ってもらうとかなんていい加減にしてくれ、結構多いんだよな。
- 851 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:41:08.68 ID:hcbUhFwV0.net
- >>786
対策しないで受けると爆死するよw
中途の場合はそこまで学力検査に重点は置かれないだろうけど、一応事前に対策するのも仕事に取り組む姿勢の一つといえなくもないし。
- 852 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:43:51.97 ID:eDD0Bu+h0.net
- 都心で500万くらいで暮らせる地域は1/3くらい外国人だろう。
日本にいて国外の雰囲気を味わいたいなら良いけど…
教育も、衣食住に予算取られて選択肢があっても選べない人が多い。
夜遅くまでうるさいし、繁華街近くなんて深夜まで誰か叫んでる。
- 853 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:49:22.64 ID:RFNsd9+R0.net
- >>852
独り身ならワンルームか1kに住めばいいし
流石にもう少しまともなとこに住めるw
上見たらキリがないけど独り身なら500万もあれば結構いい暮らしが出来るよ
ただ家族持ちならそんな感じだろーな
一応全国1位ではあるけど都内の進学率65%くらいでしかない
学校たくさんある／遠征援助費要らないのに
足立区なんか高卒が多いでおすし
でもバカにする足立区さんだって駅前のファミリータイプの家賃は15万いくからな
- 854 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 13:56:21.96 ID:eDD0Bu+h0.net
- >>853
独り身なら通勤時間無い方がメリット大きいね。
- 855 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 14:18:56.34 ID:oCx6EExT0.net
- あー、退職願出すか悩むわ
- 856 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 14:32:48.81 ID:IVsaFr1B0.net
- >>846
夢も何も現実だからな
- 857 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 15:30:57.30 ID:pCSc5hdG0.net
- 明日までなら今月辞めるって辞表出せるで
- 858 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 15:59:16.87 ID:ZYn1sUbi0.net
- 俺は今月辞めさせてくれなかったぞ
４月一杯だ。
- 859 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 16:40:10.06 ID:pCSc5hdG0.net
- >>858
法律上って話
- 860 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 16:44:19.57 ID:kngf1WgF0.net
- >>846
そりゃ「そういう会社もある」という話であって、全ての会社がそうでもないよ
うちは財閥系の製造業の本社にある設計部隊だけど、上司の課長はギリギリか5分遅れくらいに出社するよ
満員電車でダイヤが少し乱れるとすぐ遅れる
でも、人柄と技術力で普通に上司にも気に入られてる
- 861 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 17:15:55.72 ID:FGbZKb+N0.net
- 婚活カウンセラーでもしてみようと思った今日この頃
- 862 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 18:09:12.09 ID:zbyl5F4+0.net
- >>860
時間守らなくとも評価されてるって、
はたから見ると終わってる会社だぞ
- 863 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 18:22:57.58 ID:zbyl5F4+0.net
- 異動が多すぎて、転職三年目にして、
四月には部署最古参になってしまう。
責任昇進が嫌で、転職したんだが、
この歳になるともう逃げられないな。
- 864 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 19:03:30.36 ID:kngf1WgF0.net
- >>862
でも課長以上って（うちの場合は）裁量労働制で、残業代も付かないし結果出せばいい立場というのが正しい姿のはずなんだよ、そもそも
会議とかできちんと来ないといけないときはきちんと来るよ
- 865 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 19:12:17.60 ID:Bli3rGyC0.net
- >>864
成果だせば就業時間は自由ですって規則があればいいけど、
就業時刻があるならきちんと出社するものだよ。
そう思わない時点で終わってるんだよ。
- 866 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 19:47:09.01 ID:kngf1WgF0.net
- >>865
あ、後出しみたいだけど、うち係長以上はそれで良いという規則がある
上司が結果を認めてれば、昼に一回面着あればOK
なのにきちんと朝来る人の方が多いけど
- 867 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 19:49:46.79 ID:IVsaFr1B0.net
- >>862
仕事内容による
守らなくてもいい仕事なら守らなくても大丈夫ということ
- 868 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:03:37.01 ID:IQaPEDDR0.net
- >>866
ID:kngf1WgF0って池沼？
時間自由なのに「上司の課長はギリギリか5分遅れくらいに出社するよ 」
自分で何言ってるかわかってるの？
>>867
コンプライアンス皆無な企業はそうだろう。
- 869 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:09:07.15 ID:PYWigTV40.net
- >>832
貧困中年童貞ネトウヨには見えない不思議なスレだね。
- 870 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:15:56.16 ID:kngf1WgF0.net
- >>868
ごめんね、でも元々から裁量労働制の話をしてるんでしょ？
裁量労働制だと、就業時間の大枠は決めていいけどガチガチに縛るのはダメってのが原則だから、本当はそのはずなのに実際そうすると白い目で見られるって話をしてるんだと思ったのよ
うちの会社も、大部分の人は始業時間の数10分前に着席してるし、中にはそういうのを白い目で見てる人いるし
- 871 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:16:29.35 ID:F+KlX0bI0.net
- この歳になっても内部統制とか理解出来ない人っているんだな。
株主とか、同僚とか、ネームバリューとか守るべきものがない零細か、
勘違いした大手なんかな。
- 872 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:18:22.89 ID:IQaPEDDR0.net
- >>870
滑稽通りすぎて可哀そうになってきた
もう帰っていいいよｗ
- 873 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:20:04.63 ID:IVsaFr1B0.net
- コンプラっつーか会社のルールだな
- 874 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:22:50.64 ID:vIXXzZ270.net
- うちの会社は早く来すぎると叱られる
まあそれが正しいはずなんだよな
- 875 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:23:22.91 ID:f0oPNjeo0.net
- 株主課長の出勤時間なんてどうでもいいでしょ
まぁ同僚や課の人間は僻むと思うけど
そうゆう奴は大体仕事できない
- 876 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:23:33.41 ID:9QIstjKu0.net
- 内部統制でコンプライアンス遵守なら、なおのこと裁量労働の人を時間で縛るのはダメなんちゃうのか
- 877 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:27:36.91 ID:F+KlX0bI0.net
- >>874
自宅だと奥さんの目があるからと会社に早くきて
プラモ作ってた人のせいで、早朝出勤禁止になった。
作ってたのキュベレイなのに、あだ名はズゴック。
恥ずかしいからか、紫系のマフラーやカバンばっか使って、
悪名を上書きしようと頑張ってる。
- 878 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:28:24.57 ID:RFNsd9+R0.net
- 出世に影響するから仕方なく受け入れるけど
どこも名ばかり裁量制やで。ベンチャーやデザイン／広告以外はね
就業管理しちゃいけないはずなのに暗黙のルールで当然始業時刻には席にいるよね？だよ
つーか部下が職場にいるのに上司がいなくて良いとか無いから
リストラ候補になっても良いなら裁量制ですしって好きな時間で出勤したらええやん
なんなら休めよ、大手は日給月給じゃなくて月給だから休んでも別に給与減らないし
現実はそうじゃないから有給使うんすけどね～
- 879 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:30:24.60 ID:oCx6EExT0.net
- 会社による、というより職場によるとしか言いようがないのに自分の会社が社会の常識って言い張りあうことになんの意味があるのか
職場のルールさえ守ってればOKだし、
そもそもそれすらべつに守ってなくてハブられてたとしても
自分がそれで良くてクビにならなければそれはそれで
良いはず
- 880 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:35:19.30 ID:RFNsd9+R0.net
- 言い張るもなにもホワイトって前提が付けば
裁量制なんて名ばかりがデフォだよ
営業でも直行直帰は許可制とかありますし
まぁ大手は残業も厳し目に管理されてるからな最近は
PC起動時刻をトラッキングしたりとかさ
- 881 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:39:04.23 ID:oCx6EExT0.net
- >>880
次の会社はガチの裁量労働制だわ
ホワイトカラーの事務職な
事務職っても超特殊で、デザイナーに
近いのかもしれない
まあ、2年は上司の顔伺いまくりでいつも
付き合い残業する下僕として生きるけどね！
- 882 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:40:34.62 ID:RFNsd9+R0.net
- >>881
事務には裁量労働は適応されません、残念ながらw
専門職だけだよ、あとマネージャーね
- 883 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:42:30.53 ID:RFNsd9+R0.net
- 知らない事は知ってけばいい(知った後は大昔から知ってた面ok)が
雇用形態に無知って危機感を持った方がええで
年齢的にどの雇用形態でチームメンバー集めたかって考える立場でおかしくないんだから
- 884 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:43:20.04 ID:9QIstjKu0.net
- 結局は名ばかりのところが多いよねー
そだねー
だけで終わる話なのに
- 885 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:46:56.64 ID:ZwMc6tXq0.net
- システム系の営業の面接を受けたがケチョンケチョンにやられた。
まずは貴社の業務は分かりづらいので説明するから
気楽なノリで来てくださいとメールが来たのだが、
説明なんてろくに無く、貴方がウチに来てもたらす
メリットを具体的に説明してくれ！から来たもんだ。
やっぱ中途の面接は厳しいね。
現在の業務で具体的な話はしたけれど
それはウチとは違うと一蹴されたわ。
- 886 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:47:57.72 ID:IQaPEDDR0.net
- >>884
暇なんだよｗ
自民シンパではないけど、
政権ゆらぐと求人減りそうだし、
ただでさえ３月って中途採用少ないし。
- 887 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:49:02.80 ID:oCx6EExT0.net
- >>882
そうそう、専門職だよ。
- 888 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:50:16.32 ID:oCx6EExT0.net
- しかしどうしたもんかな...マジで追い詰められてるわ
- 889 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:52:37.93 ID:IQaPEDDR0.net
- >>885
>まずは貴社の業務は分かりづらいので説明するから
>現在の業務で具体的な話はしたけれど
すっごい説明下手そうｗ
自分もやられたけど、
てにをは、やら、主語述語、回答はまずは結論からなど、
うるさい会社は非常にだるい
- 890 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 20:59:58.07 ID:vIXXzZ270.net
- 俺面接であれこれ否定されてムカついたから返答でガチ反論したことある
当然落ちたw
- 891 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 21:01:19.51 ID:1Tjgf4fG0.net
- >>883
そうだね
裁量労働で集めたメンバーに「うちのルールは出勤時間厳守だからww 少しでも遅れるなら半休ね」とか言って訴えられないように気をつけてね
- 892 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 21:10:53.46 ID:blq6CpJ30.net
- 今日転職サイトに登録したんだが、スカウトわんさかくるんだね。大した職歴ないのにさ。
まあスカウトなんて誰にでも送ってるDMなんだろけど、転職決めたいなあ
- 893 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 21:12:19.98 ID:blq6CpJ30.net
- >>833
今日だけで23件来ました。どれも似たようなのが
- 894 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 21:35:42.85 ID:oCx6EExT0.net
- 自分で言うのもなんだが、そこそこハイキャリア
だと思うんだが、タクシー運転手とか塾の管理人
で求人してくるのは本当にやめてほしい
塾の先生は好きだったけどさ笑
- 895 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 21:40:11.84 ID:FNH8AMdj0.net
- >>885まず貴社の業務はとか言ってる時点でもう…日本語から勉強しなおせ
- 896 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 21:50:24.26 ID:ZwMc6tXq0.net
- 886だがすまん。
頭に来て帰り道で歩きながら勢いで書き込んだから
怪しい日本語になったと言い訳させてくれ。
それでも高圧的で上から目線の会社って
結果良くても入りたくなくなるよね。
今でも圧迫面接の企業はあるんだろうけど、
揚げ足取ったり説教じみたことを言ったり最悪だった。
大抵穏便和やかで最低でも二次面接は行くのに
運が悪かったと諦めている。
- 897 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 21:53:07.10 ID:1Tjgf4fG0.net
- でも、「詳しい話を聞かせてください」で訪問すると面接始まるのは割とあるあるな気がする
- 898 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 21:57:19.83 ID:f0oPNjeo0.net
- 圧迫面接て目的なに？
ストレス耐性とかアドリブりょくとか
はたまた人事の暇つぶし？
- 899 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 22:06:18.73 ID://kFWDpR0.net
- 今度内資の最終面接なんだけど現職が外資で高めなんですよね
希望給与聞かれたら御社の規定に従いますでええんかな？
- 900 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 22:08:33.30 ID:fUXrTK8h0.net
- 転職してから使えないと判断されたのか一線から外れて球拾いみたいな仕事になったわ…
仕事の役割なんて会社の都合だから気にすることないって家族には言われるけどこれでモチベ保てって言う方が難しい
異動前の担当者がこいつ使えないから仕事やらせるなって吹き込んだのかと穿った見方をしてしまうよ
若い頃から世話になった人脈とかがないととこういうとききついわ…
- 901 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 22:10:47.41 ID:fFFV060G0.net
- >>900
それ早晩退職に追い込まれるから
- 902 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 22:13:44.48 ID:DHNsmdZ70.net
- >>899
今の年収に合わせておいて
ただ下がっても問題ないって言えば
内定だしてから適正年収を提示してくるんじゃないんですかね
- 903 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 22:14:30.65 ID:fUXrTK8h0.net
- >>901
だろうなあ
暗に辞めろってことなのかなあとも思うけど
今更また転職するのもしんどいしなんとかしがみつくよ
何時までもつかなあ…
- 904 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 22:31:35.55 ID:VJKFkmgS0.net
- >>903
いつまで持つか不安なら、持ってるうちに次を探しておく方が気が楽でない？
- 905 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 22:47:08.70 ID:fUXrTK8h0.net
- >>904
そんな簡単に次が見つかるならとっくに辞めてるよ
次へのステップのための我慢だ…とも思えなくなってくるんだよなこの年になってくると
前は辞めてやる一心でそれがかえってモチベになってたんだけどな
- 906 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 22:58:12.04 ID:VJKFkmgS0.net
- >>905
いや、簡単に見つからないからこそ辞めさせられないうちに早く探し始めた方がと言いたかった
しかし、モチベーションが上がらないのはツラいね
まずはそこを何とかできる対策があればよいが
- 907 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 23:01:31.35 ID:ZwMc6tXq0.net
- 上に886と間違えて書いたが882だった。すまん。
圧迫や上から目線の面接は最悪だな。
中途の面談って商談っぽい感じで対話形式だと良いのに
勘違いしている会社は、「で、何ができるんだ？」や
おそらく事前に弊社のことは調べてきたと思うがなど
一体何様だ？と感じてしまう。
入社させてください！働かせてください！という
滅私奉公な価値観が今でも根付いてるよね。
あー不採用メール来たら悪態でも書いて返したろか！！
- 908 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 23:02:35.84 ID:ZwMc6tXq0.net
- >>898
マジでそう感じてしまうよな。
こっちだって逃げるように慌てて定時ダッシュしたり
場合によっては取りづらい有給使ってるのにさ。
- 909 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 23:04:11.86 ID:VJKFkmgS0.net
- >>907
圧迫面接してくる会社は、うっかり入社しちゃう前に変なところだってわかってよかった！！って思えばよい
- 910 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 23:04:38.65 ID:MMgs2pt70.net
- >>845
>>780
わかるわ。
正直、転勤が辛い。
ていうか>>84番の人ですか？地方から都内転職って。
自分83です。おめでとう。
今日も人事の話が出て、もしかしたら半年後、来年転勤かもって言われました。
社内で評判がよくて栄転扱いとか請われてのものなんだけど
そもそも転勤がしたくないんだよなあもう・・・。
- 911 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 23:06:38.98 ID:MMgs2pt70.net
- 間違い
自分は81です。
ちなみに、会社で人間関係上手く言っていても転職した人はいますか？
- 912 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 23:14:44.55 ID:VJKFkmgS0.net
- >>911
自分はそうかな
しかし、半月後に退職でまだ新しいところに行ってないので、よい転職かは不明
事業部のビジョンとか自分のキャリア育成のビジョンが見えなくて何となく他の職を探し始めたけど、来年度末に事業部お取り潰しの危機になってきたのに後押しされた
- 913 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 23:22:42.62 ID:ZwMc6tXq0.net
- >>909
ありがとう！
そう割り切ってるんだけど、無理して定時ダッシュと
交通費のダメージがでかい。さっさと忘れたい。
ほんとこの歳だと簡単に辞められないよな。
俺なんか30後半で骨を埋める予定だった会社が
微妙過ぎて3年我慢してるが、精神的にも限界が来て
ダメ元で転職してるよ。41になっちまったい。
マネジメント経験はあるが、この歳だと門前払いか
面接行くと超ハイランクな要求ばかりで辛い。
- 914 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 23:24:51.70 ID:MMgs2pt70.net
- >>913
ハイランクな要求って例えばどんな感じですか。
ご参考までに教えてください。
- 915 ：ん：2018/03/15(木) 23:36:13.96 ID:uE9HsNtU0.net
- >>900
因みに球拾い見たいな仕事ってどういう仕事？
転職したばっかりだから社内での扱いについては気にかかる
- 916 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 23:46:58.84 ID:gdyYn6Jq0.net
- マネジメント能力ばっかり求めてくるよな。
管理者やマネージャーばかり集めても仕方なかろうに。
- 917 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/15(木) 23:54:31.01 ID:ZwMc6tXq0.net
- >>914
業界経験必要なしと謳っておきながら
プログラムもできる営業。今日の面接がそうだった。
だったらエンジニアで募集かけとけよ！
- 918 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 01:05:05.68 ID:nj4XDWi40.net
- >>898
ハロワ求人だとはなから採用する気ない求人も紛れてるっぽい。
履歴書見ればわかる経歴にダメ出しだけされて終わった事がある。
- 919 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 01:36:06.15 ID:0KxRGmhH0.net
- >>918それって一体何が目的なんだろ？お互い手間暇かかるだけでデメリットしかないよな？
- 920 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 01:39:19.95 ID:knKHS+w50.net
- >>919
前に取引先から聞いたけど、
ハロワから頼まれるみたい。
それで、カラ求人出してると聞いたことあるよ。
- 921 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 03:31:23.28 ID:8TxK9+7z0.net
- あかん、目が覚めてもうた、頭が痛い、この時間の目覚めは色々寂しい気持ちになる。
- 922 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 03:34:40.60 ID:8TxK9+7z0.net
- >>907
そういうところあるよな、上から目線、いかに自社に忠誠を誓って取り組めるか、旧価値観を
押し付けるのはやめてほしい。この年齢だともう組織に入りこまないとやっていけそうにないので
辛いところだが、やっぱりそんな会社に入社はしたくない。
- 923 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 06:06:28.43 ID:1rCXid9N0.net
- よくエレベーターやシャッターの保守点検の求人が出るんだけど定着率の悪いブラックなのかな？
求人票では休みが多いけど、休日も呼び出しとかあって実際は休めないとか、何か問題あるんだろうな
- 924 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 06:41:22.01 ID:ZMH0453V0.net
- >>919
何か実績でもあるんじゃないのかね
俺も経験職で年齢制限もなかったのに
面接で書類見て年齢高いねうちじゃこれ経験と言わないねと
適当にあしらわれて終わった、やっぱり空求人でも依頼されてるのか
履歴書で個人情報集めてるのか分からんが
- 925 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 07:21:08.80 ID:1c1FyDQU0.net
- >>923
そら企業が休日の日に点検多いだろうし呼び出されたら雨が降ろうが槍が降ろうが問答無用の24時間対応だろ、フィールドサービスって概ねそんなもんだよ、あんなホワイトな条件だったら人手不足で困ってない
- 926 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 07:23:24.20 ID:rxRyesN60.net
- 休日にどこか遠くに行ってたらどうするつもりだろ。あるいは海外にいたら？
- 927 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 07:26:11.55 ID:EKW/vCPD0.net
- >>925
もちろん代休なんてとれないんだよね？
たまの緊急対応なら我慢できるけど日常的にあるんじゃたまらんな
というか求人票の備考欄に少しは書けよと思う
- 928 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 07:28:57.12 ID:BLRRsUvV0.net
- マジでどうしよー
- 929 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 07:37:22.31 ID:HII3+avy0.net
- >>928
人生一度きり
- 930 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 07:39:52.85 ID:pxX6at3f0.net
- 一度きりの人生だから、リスク負いたくない。
現状維持と転換のどちらがリスク高いか、判断つかん。
- 931 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 07:43:06.09 ID:rxRyesN60.net
- 一度きりの人生ならやりたいことをやらずに死にたくない。リスクを負って失敗しても悔いは残らないが、やらないで人生終えたら悔いはあの世まで続く。
- 932 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 07:43:36.32 ID:r+kvExfh0.net
- すまんが相談させてくれ
当方SEから社内SEに転職活動中なんだが嫁に黙ってやってたんだ
まあ俺は持病があって健康面などから前に転職をほのめかしたときに反対されたからなんだけど
で一昨日一社から一次面接通過の連絡があった
さすがにそろそろ嫁にも話さないといかんと思って話したら嫁大激怒
「隠しててすまん」と謝っても取り付く島もなし
あげくには「話しかけんな」とか「○ね」とまで言われてその後は日常会話すらなし
現職の労働環境が悪化してきたことや転職するなら給与が上がるところを選んでることを説明したいがそれもできん
なんとか嫁と会話位はできるようにしたいんだが同じように家族に隠して転職活動してた人いたらアドバイスくれないか？
- 933 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 07:58:55.99 ID:BLRRsUvV0.net
- ありとあらゆることにやってもやらなくてもリスクはあるわけだが...
- 934 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:02:26.55 ID:4NPqfhfh0.net
- >>932
風習揃ってアスペ臭がする。
- 935 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:03:13.67 ID:4NPqfhfh0.net
- >>934
夫婦揃って、ね
- 936 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:06:06.43 ID:S0FKc+Uv0.net
- >>922
上から目線で、何で貢献できるんだ！と
向こうからいきなり聞いてくるのはさすがにねぇ。
交通費と写真代も地味な金額ながらダメージだ。
時間も返してほしくなる。
- 937 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:06:45.29 ID:HII3+avy0.net
- >>932
転職する理由とメリットを正確に嫁に伝えないからダメなんだよ。
尻に敷かれてんじゃんか。
- 938 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:08:12.77 ID:W+XL+hzR0.net
- 結婚する馬鹿が悪いわな
- 939 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:08:28.46 ID:bWSokdyN0.net
- >>922
地方？
首都圏ならやめときな。
- 940 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:10:25.54 ID:r+kvExfh0.net
- >>937
たしかに尻に敷かれてるかもしれん
嫁には持病で迷惑かけてるから頭が上がらんし
説明したいが話しかけても無視なんだよね
せめてメールやLINEあたりで説明してみるか
- 941 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:11:58.07 ID:e8xNEmWZ0.net
- 嫁捨てろよ
病気も嫁が原因だろ
- 942 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:14:45.15 ID:r+kvExfh0.net
- >>941
たしかに「○ね」まで言われて気持ちが冷めたのはある
だがかれこれ20年近い関係だから捨てれるほどではない
持病は仕事が原因だ
だから激務なSEからの脱出をはかってるんだ
- 943 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:19:03.10 ID:oFykEBiC0.net
- >>942
仕事が原因の持病なのに転職阻んでるんだから嫁のせいだろ
死ぬの待ってんじゃねーの
- 944 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:24:02.42 ID:rGN0hkVX0.net
- >>932
同じくSEで内定出るまで黙ってたけど、前職とのメリデメ説明して普通に理解を得たよ。
ポイントは、嫁が夫の仕事のどの部分を気にしているかを事前に把握しておくことかな。
うちは勤務時間と収入がポイントだったから、そこがどのくらい改善されるか説明した。
あ、その前に内定貰ってるけど、あくまで嫁さんに相談した上で決めようと思ってるし、納得しなければ辞退する事は伝えた。
相談されたい(頼って欲しい)人だから、これを抜かすと話が進まなくなるので。
もし、嫁さんがこだわるポイントが企業のネームバリューとかだったら難しいかもね。
- 945 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:27:39.84 ID:W+XL+hzR0.net
- くだらねー夫婦板かなんかやってくれよ
- 946 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:30:33.38 ID:hLD+aOYa0.net
- 法律上今日までなら今月辞めるって辞表出せるで
一歩踏み出せ
- 947 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:31:50.59 ID:hLD+aOYa0.net
- >>932
理屈の通じない相手を円満に説得できないなら社内SE向いてないのでは？
- 948 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:32:31.53 ID:hLD+aOYa0.net
- >>943
多額の生命保険かけてるって落ちはないよな
- 949 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:33:25.38 ID:r+kvExfh0.net
- >>943
持病が発症したのは以前勤めてた会社でなんだ
今の会社に入ってからは改善はしてる
ただ今の会社で体制に大きな変化があって労働環境が悪化したんだ
営業が仕事取ってくる仕事はふえたけど開発人員は増えない（増えても派遣社員）とか
そのせいで常時2~3個のプロジェクトを管理しつつ自分も開発やったり
それに並行して見積とかの雑務もやったり
俺はまだ21時位には退社できてるけど他のSEは平気で23時退社とかしてる
こんな感じなので転職活動してるんだが嫁にここまで詳しく説明できてないんだ
- 950 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:35:07.28 ID:U+y2I9gy0.net
- >>689
656ですがキャリア全くない事務ですが採用いただきました！！
面接時もこちらのことはあまり聞かれることなく、終始企業の事業内容だけ聞くというスタイルで最後も目が合わなかったのでここはダメ元と思っていたのですが…
土日祝休みの賞与2回、20代の子もすぐ飛びつくような案件で面接時も「あと14人残ってるんだよねー」と言われててこりゃだめだ…と思っていたのですが、
面接時間何時にしますか？と言われた時に最初で！と言ったのが勝因だったのかもしれません…
土日祝休みなのでお給料面はイマイチですが、贅沢な悩みです。
今までの努力が報われたような気がします…
今回だめだったら正社員は諦める予定でいたのでしがみつきます！
来週からだけど緊張で眠れなさそう…
36のキャリアほとんどなしが受かりました。皆さんも諦めないでください！！
- 951 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:35:21.58 ID:r+kvExfh0.net
- >>945
すまんな
たしかに板違いかもしれん
この辺でやめとくわ
- 952 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:35:36.32 ID:NWXuJnm60.net
- >>907
圧迫の時点であんまり採用するつもりなんてないから
俺ならそこで諦るし、そういう会社ただと判断する。
Twitterでのネタだが「何が出来るんだ？」と聞かれたら
「今の会話をICレコーダーに録音しているのでありのままネットに上げます」
が良いとおもう。
落ちたら名前にだけピーいれてTwitterにでも上げるし
受かってもコッチから蹴る
- 953 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:38:57.07 ID:NWXuJnm60.net
- >>918
今はしらんが何人か求人出してると国から補助が出るから空求人出してる会社多いみたいよ
まえの所がそうだった
- 954 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:47:40.47 ID:U+y2I9gy0.net
- >>683
田舎です。親の介護で。若い頃は東京にいきたかったけど、今は買い物も不自由しないし、年齢重ねると地元に根付きますね。
派遣を渡り歩いて今年で3年目…やっと安定した職種に就くことができました。
関係ないですが、仕事探してる間むしゃくしゃしてずっと断捨離してました。
自分に今必要なものだけを残してすべて捨てて整理整頓していったら頭がすっきりして心がける安定し、何より長年の介護でネガティブになっていたのが明るくなりました。
もしお時間ある方は断捨離おすすめします。ツキがまわってくるかもしれません。
- 955 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:47:42.34 ID:DhvDthFr0.net
- ケンカもよくするけどうちの嫁は神だな
「うちは子供もいないし、のんびり生きようよ」と言ってくれる
「二人で働いて生きてく最低限の収入あればいいよ」とも言われた
男としては情けないけど泣けてきた
- 956 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 08:56:25.40 ID:G662oFHP0.net
- >>951
同じくSEから社内SEの道を模索してるんだけど、年収上がる会社って結構あるもん？
転職エージェントからはSEより社内SEの方が年収低いと言われてるんだけど…。
- 957 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 09:00:52.82 ID:r+kvExfh0.net
- >>956
全体で見ると年収はSE>社内SEだと思う
俺の場合は現職が450万程度と高くないから年収アップが見込める
500万位の求人なら結構あるし
- 958 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 09:20:10.96 ID:G662oFHP0.net
- >>957
なるほど、やっぱりそうなんだね。
ありがとう。
ちなみにウチは活動する前に嫁に相談したら理解してもらえたよ。嫁の頭が冷える頃見計らって話し合うしかないんじゃないか。
- 959 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 09:34:05.57 ID:WWcriPO20.net
- 社内SEは残業少ないし
会社にとって利益を産まないと見られちゃうから
どうしても年収下がっちゃうよね
この前内定もらったところなんて残業無いけど450万提示されたよ
200万ダウンだったんで流石に断った
このままだったらユーザー系IT に行きそう
- 960 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 10:20:24.48 ID:yleJB95D0.net
- 家族いるなら年収最低500万はないとマトモに生活できんな。
350万じゃ旅行すら行けないね。即辞めるべき。
- 961 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 10:31:33.88 ID:EnQF9pWA0.net
- まぁその場合は共稼ぎやろ
世の中それくらいの年収で頑張ってる人もそれなりにいるわけで
- 962 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 10:58:42.02 ID:n7vBgzXN0.net
- 皆残業どれくらいまでなら受けてる？
正直40時間とかでもきついから20以内が良いんだよなあ
見込みで基本給に入ってるところって大体40前後な気がするけどそれ以上あるってことだよね
- 963 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 11:11:23.55 ID:+xmotHsh0.net
- >>930
>>931
どっちもわかるなあ
- 964 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 11:11:53.70 ID:BLRRsUvV0.net
- 残業100時間で年収900万。
年収500万で残業0時間
どっちがいいと思う？俺は900万を選びたいのだが
- 965 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 11:14:07.59 ID:n7vBgzXN0.net
- >>964
500貰えるなら後者だわ
- 966 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 11:18:24.82 ID:+ONnFCr60.net
- >>964
900は30代までだね。
- 967 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 11:22:47.36 ID:NWXuJnm60.net
- >>932
仕事の進退を悩み抜いてから打ち明けてるのに受け入れてくれない、
あまつさえ罵倒するようなパートナーとは別れるべき
俺は事情により退職願を出してから採用試験受けなければならなく
さらに採用試験も100%ではないから下手したら無職ってタイミングで
嫁に相談したら「ダメなら私がもっと働くよ」と言ってくれたよ
採用されたと電話で伝えたら「不安で不安で仕方なかった」と号泣してたけど
- 968 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 11:47:12.27 ID:cQb4XRMQ0.net
- でもなんだかんだ言って
働かなくなる男もいるし
俺も女だったら働く働くといって一年以上も遊んでる男だったら別れるわ
支え合うといったって限度はある
- 969 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 11:48:20.01 ID:UxNhqL2z0.net
- >>967
嫁には事情を詳しくは話せてないんだ
だから「黙って」転職活動はじめたことにキレてるんだと思う
さっき嫁にメールで事情を説明はしたのでその反応見てみるよ
- 970 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:08:28.27 ID:UxNhqL2z0.net
- 嫁からレスがあった
怒ってるのは確かだけど事情は理解してもらえた
で罵倒したり会話しなかったのは同じことを繰り返さない様にするための戒め的なつもりだったらしい
さすがに「○ね」は堪えたがなんとかなりそうだ
みんな色々ありがとう
- 971 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:11:01.92 ID:xG5jZfNm0.net
- オレは零細ブラックだったから前々から転職しろ転職しろって嫁に言われてた
デモダッテのオレは10年頑張っちまった
まぁそのキャリアが認められて大手に転職出来たから結果オーライ
休みは取れるし残業無いしびっくりするわ
- 972 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:11:49.00 ID:Q3ho5h9e0.net
- >>938
逆に子供を残さない事を生き物として不安に思わないの？
自分の生きた証しをよっぽど残せる人ならともかく
- 973 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:13:01.61 ID:QJVGE2B90.net
- >>970
次はブラック嫁からの脱出だな
- 974 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:14:43.60 ID:WOhZi3+z0.net
- そろそろ、固定回線の人だれか次スレを頼みたい
申し訳ないが、自分は外出先で携帯回線なんだ……
- 975 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:16:13.98 ID:n7vBgzXN0.net
- >>970
戒めって発想な時点で嫁さんどっかおかしくないか
- 976 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:20:39.84 ID:wg3WUzPx0.net
- >>962
ITで鍛えられた俺は金さえくれるなら
80くらいまでなら受け入れなくもない
正直きついから60がラインかな
- 977 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:24:01.68 ID:DeB635Cj0.net
- >>976
田舎だと日曜休みのみで60ザラだったから、調教されすぎとは自分で思いながら転職したな
残業は美徳じゃないや、悪や
- 978 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:37:33.13 ID:uvbhB6Xa0.net
- 田舎といえば鹿児島にある超ホワイトなＩＴ企業知ってる。
残業はあっても月に10時間程度。田舎ほど競合企業が少なくて固定の取引先企業を確保できているケースが多いから残業は少ない。
- 979 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:39:17.84 ID:uvbhB6Xa0.net
- 残業で鍛えたとかいってる奴がいるから、ジャップは駄目な国なんだよ。はよ、海外移住しよ。
- 980 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:40:07.53 ID:S0FKc+Uv0.net
- >>952
そうしたいんだけど、在職中の活動なので
逆に嫌がらせされたら最悪なのでそこまで無理かな。
時間と写真代と交通費無駄にした。
在職中の面接で人によっては無理して有給とって
挑む人もいるだろうに、最悪だよ。
- 981 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:41:44.68 ID:WCcc9lfI0.net
- 明日出勤なんだけど、それはいい
その後飲み会
もう辛い、空気読まず帰ろうかな
- 982 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:45:19.35 ID:WOhZi3+z0.net
- >>981
自分は3月末の退職予定で、来週、4月正規異動者の送別会あるけど欠席するよ
自分もだけど、周りも微妙な雰囲気になると思うし
- 983 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:45:33.72 ID:5zHUzrMC0.net
- 訓練校で説明会を行なっていた中小の会社だと一年前は圧迫気味の説明会だったが...
人が欲しくても全く入って来なくなり、最近会社の説明聞きに行ったらもう誰でもいいから来てくださいぐらいになってた。
トライアル併用もする 試用期間賃金同様も
即正社員とまぁ...
とにかく話だけでもってぐらい低姿勢
- 984 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:47:21.82 ID:OJOctO1T0.net
- でも、「なにができるんだ？」くらいなら圧迫面接でもなんでも無い気がするが、、、。
- 985 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:49:14.51 ID:DeB635Cj0.net
- スキル面での自己PRとも取れるが
弊社では間に合ってますって言われそうだなw
- 986 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:51:48.85 ID:S0FKc+Uv0.net
- >>984
まずは面談で弊社の説明するから来てくれと言われ
開口一番それだったんだよ。
- 987 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 12:59:34.91 ID:OJOctO1T0.net
- >>986
実際の言われ方や態度が分からないのでなんとも言えないけど。少なくとも相手企業に行く時にはある程度の質問に対する回答は用意した方が良いと思う。今回は勉強になったと思って次に活かせば良い。
- 988 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 13:13:28.89 ID:8ecCl68f0.net
- >>955
どのくらい無職してんの？
- 989 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 13:23:22.85 ID:BLRRsUvV0.net
- やっぱり100時間はキツイか...
名誉が900万にあるだけに悩ましいけど、
500にするかな、、、地方で500ならなんとかなるよな...
- 990 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 13:32:35.18 ID:V5iQk0X00.net
- 俺は最近50～60だけどそれでも辛いわ。
慣れた職場の慣れた仕事で、自分のペースでできるならまだ良いけど
不慣れな職場の不慣れな仕事で、上司や周りからきつめにコントロールされてるから疲れがたまる
- 991 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 13:39:58.56 ID:1rCXid9N0.net
- >>988
今は働いてるよ
転職には1年近くかかったけど
- 992 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 13:45:48.08 ID:8TxK9+7z0.net
- そうか、固定回線だとスレ作れるのか。
- 993 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 13:58:37.75 ID:u+deoAF+0.net
- >>989
今時100時間とかブラック企業だよ。
残業出してるなら、その分人を増やして負担減らす方向だよ今は。
- 994 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 14:40:13.57 ID:ZZatzqNX0.net
- >>962
忙しいときは70とか行くかな
暇なときは20ぐらいだけど、平均で大体40ぐらい
今の上司が残業しないでさっさと帰るなら、お前まだ余力があるだろうとか言って
仕事をどんどん増やされて、フォローも全く無い状況に嫌気が射してきたから転職活動中
なんでだらだらやってるやつの仕事まで受け持たんといかんのだアホかと
- 995 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 14:47:40.24 ID:ZZatzqNX0.net
- よし、じゃあ新スレ立ててくるノシノシ
- 996 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 14:51:32.00 ID:ZZatzqNX0.net
- http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1521179300/
建てたけど、スレタイのナンバー入れるの忘れた・・・・・・・
- 997 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 14:59:39.12 ID:BLRRsUvV0.net
- 100時間辞退して来たああああああああああああ涙
お前らありがとうーーーー！
でも死ぬほど後悔してるううううううう
- 998 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 15:14:04.85 ID:LDBDyhoZ0.net
- >>997
正解
- 999 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 15:18:39.95 ID:YYqgCc/e0.net
- >>997
どうせ1ヶ月もすれば体の調子が良くなって時間が出来て良かったってなってるよ
- 1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 15:43:27.39 ID:swMBa68m0.net
- 俺好きな仕事だから100時間でも余裕だな
現場作業なければ長時間労働でも苦痛じゃない
図面とか書いてると時間忘れてしまうw
- 1001 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 16:09:54.56 ID:S0FKc+Uv0.net
- 通勤時間が片道2時間なので月20でもしんどい。。。
- 1002 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 16:12:54.43 ID:+K4K+a7W0.net
- >>1001
わかるんご・・・
睡眠が削られるからなぁ
- 1003 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/03/16(金) 16:15:25.64 ID:uDr73ORY0.net
- >>1001
駅の端っこだったら座って寝ていけるんだけどね。
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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