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職業訓練校に通ってビルメンテナンスを目指すスレ

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/07/12(木) 18:27:35.47 ID:+VKHVF430.net: 資格なに取る？
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/07/12(木) 18:46:19.19 ID:hYiooWJD0.net: 資格よりもまずまともな知能を身に着けた方がいいよ
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/07/12(木) 20:48:09.75 ID:/WokDsCR0.net: ビルメンと言っても大まかには、
上位系列　下位系列　独立　自社
ってなように4つに別れるよ。

知らないのは当然だろうけど（訓練校の講師自体がよくそのへんわかっていない）
この辺をよく知ってから受けないとものすごく後悔するよ。
若ければ資格、経験のなさにおじけづかずどんどん上位系列を受けるべき。
年齢がいってるならそれ以外となるが、できれば最終的には自社ビルメンになれるよう計画していったほうがいい。
最も本当は自分の経験職に戻るのが一番なんだけどね。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/07/12(木) 21:09:35.57 ID:U3sOM+Iw0.net: あったまワル
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/07/23(月) 12:16:54.14 ID:MFhZnGCP0.net: >>2
知識つけたとこで就活ではみられないし意味ないぞ？
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/07/28(土) 20:53:10.05 ID:hDEGQdBh0.net: まずは今年９月の電験とれよ
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/07/29(日) 01:11:16.32 ID:b8ZO7s8H0.net: ビルメンの訓練コースだから第2種電気工事士は必須として自主的に取得すべきなのは危険物乙四それが取れたら二級ボイラー技士余裕があれば消防設備士乙四と冷凍保安責任者三種だな
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/07/31(火) 12:18:07.65 ID:StCaKvx90.net: うちのトコでは
電験2とボイラー2はとって
ほかはお好きにどうぞというスタンスだわ
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/07/31(火) 13:34:54.62 ID:KE8sOHta0.net: ただしボイラー２を取得するともれなく老朽激務現場に行かされる
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/08/03(金) 21:30:36.41 ID:11bNy4B/0.net: >>8
電験2取れたらそもそもビルメンする必要が無い
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/08/10(金) 18:51:36.46 ID:t4KkzP130.net: 電工2の間違いです
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/08/10(金) 19:04:07.24 ID:kxC1cwtL0.net: >>10
ビルメンなら時給800円で第2種電気主任技術者を募集してますよ

大学病院における特別高圧受電設備の常駐管理
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/09/22(土) 16:52:20.15 ID:kyFYnpDR0.net: 独立系ビルメン会社から採用内定通知を電話で受けて同居家族以外、県内在住の条件で身元保証人が必要と言われた
しかも、身元保証書に実印を押して、その実印の印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで必要とか言ってきやがった
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/09/22(土) 16:54:11.26 ID:Lz9X6yKS0.net: マンションの雇われ大家さんみたいな契約だな
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/09/22(土) 17:24:14.55 ID:kyFYnpDR0.net: せめて面接時に云ってくれれば、その場で即辞退したのにな
超悪質だよ
社名を暴露したいけどブラック企業ほどこの掲示板はみているもんだしな
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/09/22(土) 17:29:43.15 ID:TyH9l+GN0.net: 資格取ったらビルメンで余裕と思ってる奴は絶望する
大して資格の知識使わないし現場で教えてくれないと詰む
特に未経験を嫌がる業界
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/09/22(土) 17:37:55.96 ID:kyFYnpDR0.net: もともとジジイが就く仕事だからジジイ率が高い現場しかない
ジジイに嫌われたら一気に村八分になり辞めていかざるを得なくなる
ジジイに嫌われない程度のコミュ力は必須
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/09/23(日) 15:22:05.20 ID:xQPskV9O0.net: 派遣先が金融機関があるビル担当だとかなりうるさいよ
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/09/23(日) 16:53:27.85 ID:9U5cbvfT0.net: ポリテクでビルメン５点セット取ったら上位系列何歳までいける？
もちろんビルメン経験は無しで頼む
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/09/23(日) 17:00:48.51 ID:BDlCKHXH0.net: ジジイに嫌われない程度のコミュ力
酒の話、女の話、ギャンブルの話、恥かいた話、酷い話
要するに新人は目立ぬように、はしゃがぬように
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/09/23(日) 17:27:22.82 ID:7qvdEEU70.net: >>20
ちがう
ジジイに他人の話を聴く能力はない
毎日繰り返すジジイの自慢話をヨイショしまくる程度のコミュ力だ
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/09/23(日) 17:31:36.25 ID:7qvdEEU70.net: >>19
発想が逆だ
ズバリ若さが最大の資格だ
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/15(月) 09:50:15.42 ID:8yo4ksGe0.net: 独立は他社の業務案件を激安入札して奪い合うから、
基本的に最低賃金での雇用しかできない
今だと年収300万の案件はないな
俺の手取り月給12万（月割り定期代2万5千円込み）
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/15(月) 18:40:30.16 ID:eNngzq7f0.net: 資格とっても現場の仕事は３ｋ５ｋだから
全然仕事なんか現業だから、後始末は自己責任
施設管理の求人は年中出てるけど
それだけヤメてるヤツが多い
長続きしない現場の仕事
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 19:04:40.16 ID:l0ho1BwS0.net: 資格とって現場できるとはおもってないよ
未経験で行くにはせめて資格とらないと
応募条件にすら当てはまらないからとるだけ
そもそも経験者でも現場変われば１から指導やろ
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 10:04:19.89 ID:jkUgTwJg0.net: >>25
頑張れ！
俺も職業訓練校からビルメンになったから応援してるで。今は資格の勉強して取ったら実務本や知識本とか買って読めば未経験でも現場で気後れしなくてもよくなるからな。
かくいう俺は今は鉄道系列だけど４年目で休みの日には
｢設備のしくみがわかる本｣と
｢トコトンやさしいバルブの本｣
をマックで読んでる。
ちなみに｢設備のしくみがわかる本｣は会社の研修でタダで貰った
27 ：25：2018/12/14(金) 17:56:01.01 ID:eRyTRyOV0.net: ２点+2電工見込みで無事未経験ビルメン潜り込みました
10月は資格受験で忙しかった自分が懐かしい
ポリテク仲間にマウント取ったらすげー大手じゃんコネあったの?とか言われ、
雇用契約書を見せたわけじゃないのでどうせ警備員のほうだろwと思われてそうです

自分のスペックではビル管取得がぎりぎりっぽいので
まず２冷からコツコツやっていきます
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 21:16:13.67 ID:NzBvhr+y0.net: おめでとう！
俺も1種試験合格2種電工はあるのと20代前半だからなんとか上位系列潜り込めないかなとエージェント使って面接受けてるところ。
先達に続きたい
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 21:19:17.50 ID:F2ZSEfoE0.net: 27
俺にも紹介してくれ
電験2種プラス5点セット経験二十年より
30 ：25：2018/12/14(金) 21:35:54.01 ID:eRyTRyOV0.net: >>28
ありがとう
その若さでビルメンに目をつけるとは
系列上位は面接大変だと思うけど頑張ってください

>>29
２０年続くよう頑張ります
が、その前に定年ですw
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 12:25:15.89 ID:Q54i8sAZ0.net: >>27
大手ってどのへん？
32 ：25：2018/12/21(金) 18:57:21.83 ID:wcP899Sn0.net: >>31
日本管財です
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/21(金) 19:40:30.24 ID:UZ5W4wPm0.net: >>32
日本管財かちょっと前ハロワからワシにリクエスト求人来たわ
リクエスト求人出すような会社はまともに社員募集しても応募者足りないような会社が多いイメージある
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/21(金) 21:32:17.74 ID:jXlbcltE0.net: 日本管財いたけど恐ろしく給与と賞与が低いよ。生活に困るぐらい。日本管財のスレあるから見てくるといい。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 13:29:56.43 ID:opVolgTg0.net: 大半がそれ以下だからな
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 16:29:21.61 ID:Dc3OZQq50.net: 日本管財か私も指名もらったけど東京偽装にして内定もらったけど今の会社に決まったため辞退したわ。
給料は安いけど楽に働けるのがありがたい。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 23:42:39.63 ID:eA46ogjj0.net: 近鉄ってどんな感じ？
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 08:40:28.57 ID:UJLDv4x20.net: 岡三オンライン証券

口座開設＋5万円入金＋コード入力するだけで現金３,０００もらえるタイアップ
https://www.toushikiso.com/collabo/okasan.html
期間：2018年10月1日(月)～2018年12月28日(金)

※取引の必要は一切なし、コスト0円
※家族で4口座作れば最大合計12,000円
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 09:57:47.21 ID:+mWLBE430.net: >>37
運賃が高い
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/25(火) 12:02:44.95 ID:9+ucamhc0.net: 相鉄企業ってどう？
訓練校で薦められたんだが
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/26(水) 15:03:25.99 ID:madpG6/T0.net: ハロワで受講しながらなんだがリクナビとかで登録して就活したほうがいい会社に行けそう
可能なら所長クラスの年収は確認したいところ、初任給に騙されるなと
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 21:13:45.61 ID:9v3f1QAs0.net: 冷凍二種、危険物乙四、消防乙四、ボイラー二級、
ガス・アーク溶接、フォークリフト、自動車免許。

これだけ資格あれば何歳からでもビルメン出来るから
今は、倉庫業務で働いてる。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 22:51:44.09 ID:4P+1qCnM0.net: 肝心な第2種電気工事士が無いからその資格だけではしんどい。あげた資格全てよりも第2種電気工事士の方が重要
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 23:42:06.57 ID:z0ZakaSY0.net: >>42
肝心なのはビルメンの中でも独立でなく系列にはいること
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 03:25:56.99 ID:LbZaKSND0.net: 何歳からでもとか言ってるけど早いうちに業界に身を置いておけばビルメン会社の中でも世間と比較してもマシな会社に入れる確率は上がる。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 14:20:20.67 ID:CmsCz9Vn0.net: 50代ではほぼ独立しかいけないからな
若いうちに系列入ったほうが、生涯賃金は倍は違うだろう
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 14:36:29.44 ID:Tsfwqtcz0.net: 電工が最重要だろ？取れなかったんだなw
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 21:03:33.31 ID:e2Uxueye0.net: 電工二種？？？
働きながら試験受けたけどイーターソーやら三層３線とか
意味分からんで筆記３回（３年）落ちて諦めたわ。
まぁ、過去問3年分と回答しか覚えてなかったから落ちた思う。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 21:48:57.10 ID:e2Uxueye0.net: 電気の流れはつかめたよ。
例えば電流（電線）の先に負荷（家電など）
ない場合は、電流はUターンするので行く電流と
戻ろうとする電流がぶつかり合い、そして打ち消し合うから
その部分の電流はゼロ値になる。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 22:10:04.77 ID:+HZBL5NB0.net: 電工2種もってるけど実技の試験会場に親に引率された小学生が受験してたよ
職業訓練校のカリキュラムで受験させられたけど学科パーフェクトはコースの受講生で俺を含めて5名いた
そのくらい学科はカンタンなんだけど実技がムズい
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 22:57:34.07 ID:LbZaKSND0.net: >>50のコピペっぽい書き込み別のスレで見たことあるなw
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 00:03:11.37 ID:3rGQ2hEc0.net: >>51
それで？
事実だけど何か？
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 00:12:17.55 .net: 学科パーフェクトてw
チンカス資格でマウンティングかよw
マウンティングは電験受かった後にしとけよw
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 00:41:16.02 ID:3rGQ2hEc0.net: >>53
そういうおまえは電工2種学科で落ちたバカだろｗｗｗ
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 00:42:54.85 ID:ygUhSgN+0.net: 電工二種持ってないとか言い訳しようのないバカだろ
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 01:08:02.13 ID:3rGQ2hEc0.net: 電工2種の受験者の多くは高校生（工業系）じゃないかな
大人でしかも中高年が受験するのも恥ずかしいぞ

簿記2級も取得している
この受験はほぼ全員が女性だから、もっと恥ずかしい
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 01:19:07.38 ID:ygUhSgN+0.net: 高校生でも取れるもん持ってない、しかも実務上無いと困る局面多い資格を持ってないとかどうよ
受けるの恥ずかしいとか言ってる場合じゃない資格だぞ働いてないのか？無職が妄想でイメージ語ってるのか？
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 01:46:31.94 ID:AKRH3dhQ0.net: >>57
無職かどうかは知らんが>>54みたいに急に過剰な反応するやつは確実にバカw
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 02:21:04.26 ID:KS90BxlT0.net: >>54
妄想を押し付けないと勝てないとか、哀れ過ぎる
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 06:27:32.20 ID:cs9QhrBv0.net: 電動工具取り扱い二種免許、通称：電工二種
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 06:36:22.98 ID:cs9QhrBv0.net: 冷凍1種＞消防設備士乙四＞エネ管＞＞＞＞＞電工
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 06:56:48.58 ID:sfg3TfA40.net: 消防設備がエネ管より難しいとか、マジ基地すぎる
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 10:06:09.46 .net: >>56
2級程度でマウンティングすんなよチンカスをwww
毛が生えた連結程度では小学生でも受かるわwww
一級取ってからマウンティングしろよチンカスwww
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 10:10:19.29 .net: >>56
2級の男女比も若干女が多いくらいやろチンカスwww
虚言癖の童貞www
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 11:27:40.15 ID:3CHJ6o1Y0.net: 一種は実務経験がネック、試験に合格しても免状が発行されない
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 11:29:54.92 ID:czRPsfKE0.net: >>65
そういう当たり前の情報要らないよ
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 18:31:52.75 ID:D+dQWg6J0.net: エネ管＞＞＞＞冷凍１種＞＞＞＞電工２種≒消防乙４

エネ管の電気なんて電験２．５種位の難関。

電工と消防に関してはそもそも電工の技能試験苦手な人いるから比べられないかな。
電工の筆記は８０取るならめちゃ簡単だからな。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 18:51:25.33 ID:zq1anNDk0.net: 良く分からんが卒業生から言わせてもらうと
目的は資格を取る事で満点じゃない
最小限の労力で最大の効果を

これ業務でも当たり前のことね
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 18:52:53.68 ID:802oa/XH0.net: 　　/＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
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　　　||　　　　 ||彡⌒ ミ|| 札幌ひばりが丘病院を
　　　||　　　　 ||(´･ω･)||　　麻薬取締法違反で送検
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70 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/01(火) 13:29:03.18 ID:wSuYHyUC0.net: 30代前半未経験で職業訓練校からそれなりの系列に転職して2年経過
今まさにビルメン目指している人で聞きたいことあれば会社名以外は答えるが…
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/01(火) 13:59:23.82 ID:yPoUXVMv0.net: >>70
最初は契約社員で正社員登用？
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/01(火) 14:09:40.85 ID:wSuYHyUC0.net: >>71
最初から正社員
訓練校にきていた正社員の求人に応募した
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/01(火) 14:52:14.90 ID:i63jPeya0.net: >>72
系列でいきなり正社員って凄いね
年収は400万弱くらいですか？
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/01(火) 15:22:37.64 ID:wSuYHyUC0.net: >>73
自分の時のクラスは30人で20代～60代まで居たけど
知っている範囲で30代2人（自分含む）、40代1人が系列に正社員で入社してた

年収は月30～40時間の残業、月6～7回の宿直で440万程度
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/01(火) 16:27:45.88 ID:5g9ev/Fb0.net: >>74
電波の状況悪くてIDがコロコロ変わってますが回答ありがとうございます
それにしても440万は凄いね
資格は四点セットですか？
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/01(火) 20:56:15.97 ID:wSuYHyUC0.net: >>75
資格は危険物乙四とボイラー2級を取得済み、電工2種と冷凍3種が結果待ちの状態で内定出た
内定後に合格発表があって2つとも合格したので結果的には4点セット揃ったが…

内定後の書面のやり取りをしている時に「電工2種の結果どうでした？」と聞かれたので
やはり電工2種は大事なんだと思う

個人的には電工2種、乙四、ボ2は必須で
受験のタイミングが合えば冷凍3種、合わなければ消防設備士乙四を狙うのがいいと思う
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 09:08:40.18 ID:fmdJeqMZ0.net: >>76
系列ってスーツ出勤なの？
あとやっぱ職場の雰囲気はのんびりって感じじゃなくてきっちりしてるの？
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 09:10:44.98 ID:fmdJeqMZ0.net: 会社入って2年のうちに取った資格はある？
資格は絶対取るように促されるの？
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 09:39:02.49 ID:q1j+kY3e0.net: うちはわたしは上位資格揃ってるんで言われないが。若いのに聞くと電工2種持ちは電工一種とか、二級ボイラーなら一級とか入社時の研修最後に今後の資格取得を立てさせて通信教育や私が呼び出されて教えたりとかやってる。独立でも資格取得に特化しているな。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 10:09:05.47 ID:lu2u7Vxj0.net: >>79
文章力ねえなおっさん
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 12:21:05.91 ID:3pKL3Pw30.net: >>77
オフィスビルだけど普段の出勤は自由
私服で来る人もいればスーツで来る人もいる
この辺りは会社というよりも現場次第で、ビルのオーナーの考え方や所長判断になると思う
自社の式典とか、オーナー込みの忘年会みたいな時はスーツ必須

雰囲気はダラダラしてなくてきっちりしてるけど、お堅い感じではなく適度に雑談もある柔らかい雰囲気
やることなくてスマホいじって～・・・みたいな人はいない
でも別現場は人が多すぎてやることなくなってダラダラしてるらしいから、これも現場次第
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 12:28:11.80 ID:3pKL3Pw30.net: >>78
会社命令で取ったのは上級救命士、防災センター要員、自衛消防技術
これは防災センターに勤務する上で必要な資格らしく所長より取るよう指示があった
自衛消防技術は少し勉強が必要、他2つは講習で取得可。講習、試験は出勤扱いで費用は会社持ち

自分で取ったのは消防設備士甲四
会社から資格取れとうるさく言われることはないけど、一定の資格取得が昇格に影響するので
全然資格持ってない人は自分のペースで少しずつ取っていくことになるとは思う
優秀で昇格させたいけど資格が足りない人は上から資格取得を促されるかもしれない
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 21:16:49.90 ID:XaWUR7380.net: 70だが、色々答えてきたけど特に質問も無くなったようなのでスレチェック終わりにするわ
検討を祈る
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 21:41:48.25 ID:EF52KVHs0.net: >>83
ありがとうね
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 22:21:40.98 ID:c20ED2Eq0.net: 恥ずかしいけど、32歳で大卒で正社員歴がありません。大学は結構いいところで、介護しか就職先がないだろうなって思ってたけど、ビルメンに興味を持ちました。
4月から職業訓練校に通いながら、今年中に資格を取りまくれば、ビルメンとして正社員になれる可能性があるからどうか教えてください。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 22:50:03.99 ID:h6WuZYEW0.net: >>85
最初は契約かも知れんが多いにある　
ていうか余裕だよ
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 09:12:20.66 ID:3XAVOzu70.net: >>81
オフィスビルに他部署から応援に行ったことある
私服通勤だけど何時でも着替えられるようにロッカーにスーツを１着用意しとけ云われた
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 11:06:10.32 ID:F8E9+MYG0.net: まだ３２歳でビルメンとかもったいないけど、もちろんなりたいのなら可能だよね。
結構いい大学出てると自分でいうくらいの学歴なのにもったいないなあ。
発達障害ってやつかね？　もしそれだとたとえビル管理の世界に入っても、
やっぱり同じことになるぞ。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 11:15:11.86 ID:fbpWi6Fa0.net: >>88
サバ読んでましたが本当は52歳です。派遣ばかりで正社員経験ありません。資格取れば正社員になれますか？
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 12:24:50.96 ID:F8E9+MYG0.net: しまった。例の引きこもりのかまってちゃんを
相手にしてしまった。本当に気持ち悪いね、こいつ。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 13:49:13.60 ID:Q8CaD6Vh0.net: >>90
チンカス釣れたわw
腹痛えw
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 13:49:39.42 ID:Q8CaD6Vh0.net: >>90
チンカス童貞被曝ゴミニート釣れたわw
腹痛えw
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 15:12:52.14 ID:3XAVOzu70.net: 大卒で現在52才だとすると大卒時には平成バブル真っ盛りの超絶級売り手市場だぞ？
その当時は内定者を囲い込む為に大手企業でも海外旅行接待、ソープランド接待までやらかしていた時代だ
中小企業とかになると入社を条件に高級外車を通勤用として贈答する会社もあったほどだ
その当時に正社員採用されてないのならクズ中のクズ、クズ王の称号が相応しいな
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/18(金) 12:25:39.05 ID:1it8kk1I0.net: 元請けが警備会社で2次請けが清掃会社、3次請けがビルメン会社の物件がある
3次請けのビルメンは警備と清掃から本来は契約外の業務まで次々と押し付けられる
それで警備が巡回業務中はビルメンが代わりに警備室に常駐する事になっている
しかし実態は巡回と称して私服に着替えて隣のパチンコ店に毎日3時間ほど入り浸っている
相手は元請けなので3次請けのビルメンは言いなりになるしかない
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/19(土) 06:20:56.04 ID:CJR8ghm80.net: パソナルームが
まんまビルメンで笑った
人によっては天国なのに
別の人にとっては地獄にもみえる
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/19(土) 18:46:17.33 ID:O8vI86kU0.net: >>70
次の手取り額
宿直日数
残業時間
を教えて下さい
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 11:15:33.56 ID:jN9JYWhm0.net: かつて、独立系ビルメンは楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある

入社時に身元保証書に実印を押して実印の印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで必要とか、もはやキチガイだな
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 18:42:32.82 ID:B0n6v1j10.net: >>96
28
0
3
です
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/23(水) 23:59:46.11 ID:WCAoGo4Y0.net: 独立系ビルメンは性悪なリストラ中高年が最後に流れ着くゴミダメだ

業務中に骨折してギブス巻かれた足みて鼻で笑いながら「お前今からクビ！！」って云われたわ
労基法的には違反なんだけど労基は動かなかったな
ただ労災の(賃金）補償給付は解雇されても受給できるから生活できている

（元の職場復帰できるまで回復したと）医師が判断したら補償給付の終了なんだけど、既にクビだから元の職場復帰は永遠に無いんだけどな
今は就活中で再就職先が決まるまでは補償給付で繋ぎたいんだよな
どうやって医師に納得してもらえるのかなぁ・・・

このように独立系ビルメンだけはヤバいから行くなよ
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/24(木) 01:44:18.57 ID:akb8vblk0.net: >>99
この文章だと性悪なリストラ中高年が誰だか分かんねーからやり直し
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/24(木) 15:53:58.68 ID:UNro8/VM0.net: ○鉄で日勤しかなくて残業なしの現場だったら、年収240万もいかないぞ
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/24(木) 15:57:52.99 ID:2AyMp6is0.net: 安いで有名な独立のうちでさえ無資格未経験で月20万円なのに
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/24(木) 16:04:48.14 ID:L24NgIRn0.net: >>102
明け残、休出の連続で月残業時間150時間位すればだろ？
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/24(木) 16:35:50.55 ID:2AyMp6is0.net: 残業代や休日出勤もちゃんと別に出るよ。
残業したのに残業つけないと逆に怒られる。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/25(金) 11:36:54.83 ID:Hy44z4nv0.net: >>97
ビルメンは清掃に比べて格段に儲けが無いんだよな。
こんなの絶対給料あがりっこ無いわというくらい安く請け負ってる
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/25(金) 21:15:00.43 ID:BTgRSiwx0.net: >>105
独立でも本業が電設業とかの場合は採算度外視でビルメン契約をして工事受注とかで儲けを出す
その会社の募集はビルメンでも高給で求人するけど電工経験者のベテランとかじゃないと雇われないよ
求人応募したけど面接で徹底的に折れたわ・・・
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/27(日) 14:15:40.99 ID:3MsDpht40.net: 職業訓練校に行った方が技術も身に付くし学校からの紹介で就職できるメリットもあるが、職業訓練校は待遇の悪いビルメン会社を紹介して、強引に面接を受けさせられて就職させようとするところもあるので注意
よく5ちゃんに名前の出てくる神奈川の某私鉄の子会社は特にヤバい
まあ、ここなら職業訓練受けなくても職安経由で簡単に採用されるが
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/28(月) 00:09:17.01 ID:ktAOX8OD0.net: 資格板でも見た
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/28(月) 15:54:27.14 ID:mfRrhvIH0.net: ○鉄は親会社の給料は鉄道会社の中でもかなり良いのに、ビルメンの子会社は悲惨な給料なのな
https://toyokeizai.net/articles/-/126500?page=2
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/31(木) 21:00:22.63 ID:qykUBM8w0.net: 落ちぶれてビルメンになったが、本来自分はそんな底辺に甘んじる人間ではない。
と思うなら４点、５点セットとって就職きめらたら即、電験orビル管目指せ
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/01(金) 19:27:50.65 ID:D85nrhFQ0.net: >>107
ポリテクの掲示板に業種ごとに求人票が貼り出される
一社だけ月額報酬が3割低いのがある
当然、受講生は雑談のネタとしてよく取り上げられるが、いざその会社から指名求人くると青ざめるｗｗｗ
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/02(土) 09:47:53.98 ID:s+vPVr/j0.net: 4点を取得しても未経験だと辛いよ。
自動制御の効かない空調機が多い。
しかも引継マニュアルが無く口頭のみ。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/02(土) 13:16:42.01 ID:8Vtn61dM0.net: 未経験だから訓練校行くんだろ？
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/02(土) 13:21:32.56 ID:s+vPVr/j0.net: 職業訓練校での経験くらいでは役に立ちませんわ。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/02(土) 15:33:10.58 ID:aG0X1Jsm0.net: そんなん言うてたら働けまへんやんか。

てか職業訓練ビルメン科倍率高いのな
ほとんどが１倍切ってる中、ビルメンだけ１．５倍から２倍はある
俺みたいなドモリは面接で弾かれそうだ。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/02(土) 16:19:08.79 ID:vU8Sj3nB0.net: >>115
入所選考は企業様の意向が反映されているのでコミュ障は排除対象
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/02(土) 16:53:20.15 ID:lZYaPn4p0.net: 資格とかよほど難しいのじゃなければ独学でどうにでもなるんだから、独学じゃ難しいのを訓練校でやってほしいですわ。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/02(土) 17:34:27.45 ID:vU8Sj3nB0.net: 職業訓練校に自動車学校創設して欲しいよ
バスとかの大型2種免許が取得できればいいな
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/02(土) 17:49:53.47 ID:dCGII+Qc0.net: 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
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ブラック企業判別（2018年度・最新版）
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120 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/02(土) 18:10:22.45 ID:Jdx6R5OO0.net: >>111
5ちゃんで噂のS鉄K業？
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/02(土) 18:11:43.89 ID:Jdx6R5OO0.net: >>110
俺もだ
おちぶれてすまん
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/05(火) 18:56:17.53 ID:bzTwxHoX0.net: >>107
ハロワのがまだましな求人多いの？
訓練校から就職したけど同期皆きつい忙しい糞現場配属されてどんどんやめてて草
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/05(火) 21:42:41.36 ID:gthC7yk/0.net: マシな会社選んでも配属先がやばいと短期で逃げださざるを得ないからねえ。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/06(水) 07:00:06.51 ID:j3eCOevc0.net: きついって人それぞれ感じかた違うからわからん
俺未経験ではいってぬるい仕事だなあと思っても
経験者が入ってきてきついきついいうてるし
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/06(水) 08:05:11.78 ID:O2xlGvRL0.net: 私もそうだね今の勤務も前職に比べたらハナクソほじるようなもんで。
同じ現場にいる勤続20年の経験豊富なおじさんがこの現場は超スーパーウルトラブラックでこんな現場は初めてだって言ってた。来年4月で辞めるってさ。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/06(水) 10:22:36.75 ID:XfoxGIGk0.net: >>107
職業訓練校は採用する企業側からすると奴隷市場
受講生が嫌がっても商談が成立してドナドナされていく
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/07(木) 09:09:07.23 ID:Pdf0QaLP0.net: >>115
面接なんて、本屋で対策本買って読めばOK
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/07(木) 09:14:14.06 ID:Pdf0QaLP0.net: >>111
どこですか？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/16(土) 01:07:30.34 ID:+ehiK2mq0.net: 八王子と綾瀬もビルメン関係の課が４５歳以上になったね。
若者がどんどんビルメンに進めなくなる。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/16(土) 01:52:11.41 ID:+snMdLFo0.net: >>129
若者は未経験、無資格でも系列に入れるから問題ない
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/16(土) 22:11:49.14 ID:iFCVAuhN0.net: >>129
つか電気工事科とかで「年齢３０までの方」とか
むしろ若年層絞りをしているほうが問題。

そもそも３０くらいまでなら、未経験でも
電気工事会社は入れるのにね。

中高年こそいれてやるべき。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/16(土) 23:28:33.30 ID:jHfasF810.net: 電工科とかほぼビルメン行ってるんじゃない電気土方なるくらいなら他の土方の方がマシだろ
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/17(日) 07:45:13.79 ID:QZ6Y/huw0.net: 具体的に職業訓練所を受講するための筆記試験と面接って、どんな内容でどんな質問なのかな？まぁその職業訓練所によるんだろうが・・・
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/17(日) 18:03:36.87 ID:2HJtu9/Z0.net: (´・ω・｀)それこそ職業訓練所によるけど

(´・ω・｀)事前の説明会で教えてくれたりする。「面接ではこういった事聞きますので考えてきて下さい」とか
(´・ω・｀)「試験問題こんな感じの出ますよ」って練習問題出されて「採点は今回はここを重視しますので時間が無くてもここだけは解くようにしてください」とか
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/17(日) 19:04:31.96 ID:YH+AS9pv0.net: >>133
筆記はめちゃくちゃ簡単なSPIとか自動車教習所の入学テストレベルのてすとだったな
面接は資格と就職どちらを取るかみたいなの聞かれるあくまでも就職支援施設なわけだから、就職保留してでも資格勉強するとか言うと落ちるよ
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/17(日) 19:08:55.89 ID:7kWiHC100.net: 就職と資格を保留して失業手当もらいに来ました
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/18(月) 12:23:02.59 ID:cxE4Ry1z0.net: 筆記試験は出来不出来ほとんど関係ないから
過剰に気にしないほうがいい。

面接で失態しないように。
成功することを狙うより、失敗のないようにを気を付ける。

まあ面接者の方だって、よく知ってるからごまかされはしないがな。
自分からバカをさらすことはない。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/18(月) 12:28:08.18 ID:cxE4Ry1z0.net: たとえ訓練校落ちても、自分が悪いとか絶対に思わないように。
倍率高かったら、普通に落ちる人多くなる。それだけのこと。
くじ引きで合格者決定してる訓練校もあるそうだよ。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/19(火) 00:00:38.75 ID:5g2yB9XD0.net: 面接官「訓練期間中に内定が出る事がありますが、そうなった場合はどうされますか」
(´・ω・｀)初見トラップ
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/19(火) 00:58:56.50 ID:9iX9lKyS0.net: >>139
こんなのに引っ掛かるグズは要らんわ
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/19(火) 16:03:20.71 ID:OtLYlzoJ0.net: >>139
わい「給付金もらいきってから入社します」

実際そうなったが
残り１ヶ月切ってたから許された
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/19(火) 19:49:42.58 ID:OCkSEJkL0.net: 施設管理のおそらく系列下位の企業に内定したんだが、蹴って訓練行くのありかな？
確実に技術身に尽くし紹介求人があるならそちらのほうがいいのではないかという気がして
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/20(水) 07:28:19.33 ID:U5gju3xQ0.net: やはり資格無しでビルメン業界に入るより、職業訓練で資格とってからビルメン業界入る方が無難なのかな？
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/20(水) 07:28:19.72 ID:D8DuUPJQ0.net: いやいや、普通に研修で対応できるようになるから
ましてや系列から内定もらったならそっち行くべき
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/20(水) 07:28:42.88 ID:U5gju3xQ0.net: やはり資格無しでビルメン業界に入るより、職業訓練で資格とってからビルメン業界入る方が無難なのかな？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/20(水) 09:06:35.10 ID:+JkxzXlA0.net: >>139
｢待遇などを見て、宜しければお受けさせていただきます。｣でOK
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/20(水) 15:25:53.90 ID:tZvWmwML0.net: 資格なしにすぐに採用されるということは若いんだろうね。
それなら足踏みせずに、すぐに会社に入った方がいい。
若ければ正社員というだけじゃなくて昇進昇級の機会あり。
資格は会社でとらせてもらえる。

訓練校のビル管理科は、資格がないとビルメンにはなれない
中高年がはいるところ。資格なしにビルメンになれるなら、
みんな入ってるわｗ
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/20(水) 16:17:40.01 ID:+JkxzXlA0.net: >>145
職業訓練校経由での求人もあるので、未経験でも就職しやすいです
ただ、ブラック求人に無理矢理押し込まれてしまうケースもあるので要注意です
ネットなどで待遇の悪さが頻繁に話題になる企業ははっきりと断りましょう
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/20(水) 16:37:34.63 ID:W9V0BCop0.net: >>144
>>147
ありがとう
4点セットのみ、未経験、20代です
電気課行って、将来稼ぐ必要が生じた時のために資格の汎用性上げようかと思ってたけど、欲張り過ぎですし、素直に実務積んでビル管などを目指したほうが安定かもしれないですね
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/21(木) 15:38:27.77 ID:E3Xch2OX0.net: 入れれば仕事はなんとかなる。普通のコミュ能力があれば
資格は本来は働きながら必要なものを勉強して取るものよ。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/21(木) 15:47:38.83 ID:4KLnxWGx0.net: 働きながら資格の勉強とかそんなに甘いこと考えない方が良いと思うけどな
設備の基礎勉強と資格取得の為の貴重な時間だというのを自覚して在校期間中勉強しまくるべき
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/22(金) 22:02:32.26 ID:pERmtv+F0.net: それは年寄りだろって話
特に系列に採用された以上、行くメリットがない。
訓練校の６ヶ月は職場の１ヶ月で覚えられる。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/22(金) 23:12:11.35 ID:nY6V3LPq0.net: 電気系の半年訓練行ったけど、（アナログ）テスターに触ったことがあるとか、端子台とブレーカーを端子でねじ止めしたことがあるとか

実務に繋がったのはそれくらいしか印象無いわ、シーケンサーとかリレーもやったけどな
現場じゃ電圧測定なんてデジタルだし、点検測定の流れなんて訓練程度で
触る回数じゃ少なすぎてテスターを日常的に扱うような慣れ方はできない
現場で一週間点検に出された方が遥かに身に付くよ
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/25(月) 07:03:18.44 ID:b+wHzM9L0.net: 系列等関係なくビルメンに絞って転職活動し、決まらなかったら職業訓練に通うって計画でいる。どうなることやら・・・
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/25(月) 11:34:52.13 ID:npQ8GK0R0.net: >>154
頑張れ！
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/25(月) 13:41:42.40 ID:0tiIdmfr0.net: >>3
まさに下位系列のハズレ現場だったわ
皆もきをつけろ
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/02/26(火) 05:02:23.88 ID:3ofdGkyH0.net: >>3
こういう上位系列、下位系列、独立、自社のかってどうやって判断すれば良いの？○○グループの子会社みたいな感じなら系列って認識で平気？？
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/08(金) 19:45:13.89 ID:/0SYC/J10.net: ハロワ行っても、訓練校見学に行っても、
「ジジイはビルメン行け」の誘導強すぎだな。

ビルメンなんて仕事、向き不向き強いと思うがな。
機械だの電気だの嫌いなら、やるべきではない。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/08(金) 19:50:00.23 ID:YzMaxR0h0.net: 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://u.nu/dyko

ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/08(金) 22:52:13.60 ID:DlkPly7B0.net: 電験もってるけど無職になったらビル管理科もういっかい行っていいかな
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/09(土) 07:15:16.64 ID:te2+xLuS0.net: ビルメン＝簡単なことを難しくして底上げする仕事。いわゆるNOTカタギな仕事。
思い出すだけで吐き気がしてくる仕事。実態を知らない人は覚悟しておくように。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/09(土) 13:14:53.55 ID:OLWKt/2i0.net: >>161
真面目くんだな生きてくの辛くないか？
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/09(土) 14:08:45.81 ID:8Kszw36A0.net: >>160
全くおなじ名前の科でなければ修了から一年以上なら受験は出来るがハロワの推薦受ける時に受験動機と高級な資格があるのにナニを学んで就職に繋げるのかをとやかく聞かれた。電験やビル管、エネ管あたりを持って入るやつもクラスに2,3人くらいはいる。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/09(土) 15:55:09.99 ID:fT8QNxsq0.net: 質問させて下さい
ポリテクのビル管理科のカリキュラムが、最初の1ヶ月が「ビルクリーニングのしくみ」なんですが1ヶ月ずっとポリッシャーの練習とかするんですか？
で次の1ヶ月が「配管のしくみ」でボイラーや電気はその後です
それならポリテクに通わず独学で資格の勉強に集中した方が良くないですか？
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/09(土) 16:05:36.86 ID:tAkryZqF0.net: >>164
あいつら組んだカリキュラムをきっちり守ってない印象あるわしょーもないカリキュラムは早めに切り上げたりするぞ
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/09(土) 16:27:20.08 ID:fT8QNxsq0.net: >>165
なるほど。ありがとうございます
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/09(土) 22:42:12.84 ID:IvQw6wku0.net: ぶっちゃけ資格試験のための半年間だぞ
カリキュラムとかなんの役にもたたないから
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/10(日) 05:56:42.85 ID:x6AuLnvM0.net: 職業訓練は今まで何してたんだって人の経歴やプライバシーを探り合いだったな
みんな他人の話や悪口ばかりだった
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/10(日) 11:58:05.18 ID:W+8GujTh0.net: しかも自己開示というカリキュラムがあって、その言いたくない経歴を皆の前で言わせるからな
言いたくない時は「それは東京ネズミです」とか意味不明の言葉で濁してかまいませんという一応のフォローはあるけど
本当糞な内容だった
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/10(日) 13:31:16.68 ID:fQ+DkjNd0.net: >>169
付き合った人数まで言わされたぞ
講師まで言わせさせてきて、セクハラで労働局に言った方が良かったんかな？
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/10(日) 14:17:03.16 ID:st9Ru8Vg0.net: 個人情報の開示やな
時代錯誤もはなはだしいわ
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/10(日) 17:35:19.06 ID:C9w8oj5C0.net: ワイは嘘経歴をペラペラ喋ったぞ
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/12(火) 00:45:20.40 ID:D43l9e460.net: 今のビルメンはやる仕事の範囲が広いからめっちゃ勉強が必要。あとはコミュケーションが取れるのと事務仕事が苦手じゃなければやっていける。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/12(火) 01:40:05.03 ID:IOGyII7X0.net: 健康診断って結果来るの入校日までに間に合うのかな
まあ少々遅れてもいいんだろうけど
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/14(木) 12:27:54.09 ID:YNUAAasT0.net: やめといたほうがいい
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/24(日) 23:47:28.88 ID:vaqEyCZG0.net: >>173
その中で一番の問題はコミュ力が問題だな…こればかりは一朝一夕では無理だしな
あと事務もそんなに苦ではないが､今までの仕事でPCをさほど使ってないから
ビジネスメールと文章がなれないので､できるかちょと不安
とりあえずビジネスメールと文書の書き方の本を買ってきた｡
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/10(水) 17:55:46.16 ID:33DEcJrB0.net: 50歳未経験、資格なし。
訓練校かよってビルメンになれますか？
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/10(水) 18:02:04.06 ID:7Zv593/v0.net: 訓練校には入れると思う
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/11(木) 09:25:47.67 ID:umeidZiv0.net: >>178
そうだけどさ。

50歳未経験、資格なしでもなれるか知りたくて。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/12(金) 21:39:20.39 ID:GE/vJVkS0.net: もっとみんな書いて！
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/12(金) 22:20:26.48 ID:gP7v+5CM0.net: >>179
応募してみろよ答えが出るじゃん
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/12(金) 22:43:34.63 ID:GE/vJVkS0.net: 下の二つのコースの違いを教えてください。
どちらがビルメンになるのに有利とかってありますか？

https://www.hataraku.metro.tokyo.jp/vsdc/kounenrei/build.html
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/vsdc/jonan/ka-setubi.html
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/12(金) 22:44:39.59 ID:GE/vJVkS0.net: >>181

ちょっときつい返事ですね。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/13(土) 09:54:54.33 ID:407CDrsT0.net: >>179
なれる。訓練期間中にビルメン関連の資格を出来るだけ取ってやる気を見せればうちなら取るよ。余り良い求人で受かろうとか甘い考えはしない方が良い。うちの同期の64歳の方も仕事決まったし。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/13(土) 10:01:57.38 ID:407CDrsT0.net: >>177
東京なら複数のビル管理の学科があるので自信がなければ倍率の低いところが良いよ。ビル管理科以外にも電気設備保全科なんかは実質ビル管の内容だし。
あと、試験を受ける前に必ず見学会があるので参加すること。見学会の日程は訓練校に聞くと良いよ。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/13(土) 13:43:23.87 ID:407CDrsT0.net: >>182
実際やっていることはほぼ同じですね。
どちらに入っても有利、不利は無いかと思います。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/13(土) 16:17:18.55 ID:j5gIYQOB0.net: >>184　>>185　>>186
ありがとうございます。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/13(土) 21:05:18.03 ID:M+GFD2uJ0.net: ステマ乙
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/13(土) 21:06:35.84 ID:M+GFD2uJ0.net: 仮眠（待機）時間の賃金未払いの件で労働局の紛争調整委員会によるあっせん制度を利用したビルメンの話だが、
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風体で出席して、訳の分からない窮状をボソボソと呟き始めたそうだ
そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、
烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ
会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/14(日) 11:38:13.58 ID:EEwupRW00.net: 都内ではない訓練校に合格した50歳です
倍率は2倍だったが高いのか低いのかよくわかりません
試験やら面接があったけど面接でコミュニケーション能力を重視しているようだったので普通の人だったら入れるのかな
191 ：ブラックな設備”管理”会社達：2019/04/19(金) 20:27:58.83 ID:m8Gmzzq00.net: このへんは、やめといたほうがいいよ。
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー
38　太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17　日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/21(日) 00:10:15.69 ID:/tHOnKYO0.net: 他業種からリストラされたボンクラ中高年が最後に流れ着く職場がビルメンだ
当然、性根がねじ曲がったヒトモドキが跋扈しイジメが横行する
働く現場は競争入札で激安受注するので最低賃金しか手にできない
人件費浮かすために極限まで人減らしてるから宿直+明け残業日勤で連続32時間勤務
仮眠もとれずにカロウシ寸前
これが実態だ（特に独立）
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/23(火) 15:16:13.01 ID:/UrcMUY50.net: 現場次第だな
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/23(火) 16:13:38.91 ID:AKSAQ9K00.net: ビルメンになりたいと思うんですが
ハローワークの電気設備とかいうので
いいんでしょうか？
時期的にそれが最短だと聞きました。
現在42です。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/23(火) 16:15:41.79 ID:GG4Uo+Oy0.net: >>194
それで大丈夫
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/23(火) 16:35:09.44 ID:AKSAQ9K00.net: 無資格でも雇用されるものですか？
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/23(火) 16:40:12.91 ID:GG4Uo+Oy0.net: 出来れば電工二種、危険物乙四、2級ボイラー技士、第三種冷凍機械責任者、消防設備士乙種あたりから2個くらいは資格取っといた方がいい
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/23(火) 21:56:34.08 ID:NK89ODVn0.net: 本スレでは三種の神器が当たり前とか、中には先に三種の神器を取ってからポリテク通うなんて
笑止千万な武勇伝が語られているが
絶対に４点が最優先だ、冷凍だったら２種１種、電工を１種試験合格やボイラー１級試験合格、消防設備士の収集向上などやるべきことはいくらでもある
即効性もあるし、冷凍以外は試験頻度も高くて落ちても数か月以内に再受験できる。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/23(火) 22:01:25.93 ID:AKSAQ9K00.net: 給与見てると資格にみあうようにみえない。。。？
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/23(火) 22:18:02.12 ID:kHh8O0iN0.net: 楽で安定してる仕事だから給料は安いぞ
201 ：ブラックな設備”管理”会社達：2019/04/23(火) 23:00:01.72 ID:E1H+yqOA0.net: このへんは、やめといたほうがいいよ。
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー
38　太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17　日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/24(水) 10:02:13.46 ID:TCN0KH2j0.net: 都内および近郊の訓練校、ポリテクのビルメンコースの平均年齢が50過ぎてるのに、
ほとんど正社員で採用されるって本当ですか？
初任給はどれくらいですか？
ご存じの方、経験された方おしえてください。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/24(水) 11:49:10.32 ID:AmnsDbTL0.net: 4点とビル管と消防幾つか持ってるけどポリテクのビル設備訓練行けますか？
資格はあるけど業務内容が特殊でビルメン的な実務がほぼ未経験です
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/24(水) 11:51:16.80 ID:s3VJzPiU0.net: そりゃ単純に人手不足だからな
採用のハードルを低くするしかない
それから電工とかボイラーあたりは取って当たり前だし訓練校のカリキュラムで当たり前
人手不足社会な上にさらに賃金安くて介護同様に人手不足な業界
おまけに資格はビル管などを取ってしまえば、もう伸びしろは電検３種とかエネ管に手を出す以外はない
そうなれば、訓練高卒を正社員に起用するのは当たり前だろ
それが高賃金高待遇かは知らん
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/24(水) 13:46:37.53 ID:fDJT3pav0.net: >>203
資格持ってたら全く行く価値ないよ
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/25(木) 12:02:57.56 ID:ghT1mkap0.net: 川面ビルサービスは、入社時に
辞める前は2ヶ月前に申し出ると誓約書にサイン。
24時間勤務で仮眠なし。
住友不動産の特約店で実際にビルに仮眠施設無し。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/25(木) 12:32:14.88 ID:sLNVJoQ00.net: >>203
有資格者は入所選考で落とされます
何故ならカリキュラムに資格取得が組まれているから無資格者を優先的に入所させる
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/25(木) 15:10:51.99 ID:UcckUjbr0.net: エア職業訓練
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/25(木) 16:15:45.71 ID:UpKtm3kf0.net: >>203
行ったほうがいいよ。
真正ビルメンと違って正規の実務授業受けれるからちゃんと電気工事できる人になれる。
そもそも俺電工持ってるよーとか言いながら認定と低圧持ってない時点でできない人だと言ってるようなもの。
受けるときは、資格持ってることは黙った上でビル管理科でなく電気工事関係の講座を受けること。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/25(木) 18:00:48.05 ID:sER6g1zB0.net: 職業訓練校のレベルに何を期待してるんだ
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/25(木) 20:37:24.82 ID:i7NWCLYJ0.net: 便所のつまりと蛍光灯交換と日時点検できりゃいいんだよ
あとは曲者揃いの爺たちといかに仲良く出来るかそれにかかってる
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/26(金) 17:14:52.29 ID:P5dQiyLL0.net: >>203
内容にもよるし、足りない分を補うために入学するなら、その旨をハローワークや訓練校に伝えてアピールする
もちろんカリキュラムの物が全部揃っているなら、あなたは受講不要で終わる
例として
１、電工２種と冷凍３種と消防設備乙４類か６類か１類とボイラーか危険物乙４を取る講習の場合
あんたは既に全部十分持っているので受講不要で入学許可は下りない
２、電検３種を最終的に目指す高度レベルの訓練は下りるし推奨される
３、電工専門で電工２種からスタートで、シーケンスなどを取り、工場の生産工（ライン工）などを目指すコースもＯＫのはず
それか電工２種持ちがスタートラインで電工１種などを取るコースも大丈夫だろう
電検３種とかエネ管を最終的に目指すやや高度レベルのコースがあれば、それを受講すればいい
あとは足りない物や高度レベルの別開講があればそこだけ受験すればいい。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/27(土) 15:11:37.84 ID:KOh8iNgR0.net: ５月末で退職してビルメン目指してハロワのビル管理科っての受講しようとして調べました
７月開講ですが５月中に願書受付終了になってしまうようです
これ、退職見込み者は申し込み出来ませんよね？
次は年明け１月開講・・・
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/27(土) 15:14:24.98 ID:KN7aaCPs0.net: できるよ
ハロワで相談してみな
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/27(土) 21:16:14.74 ID:KOh8iNgR0.net: >>214
ありがとう
4/30も出勤なんで、そこで退職届叩きつけて終わりにしてくる
まあダメだったら待機して乙４でも取得しながら１月から受講する事にします
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/27(土) 21:33:25.07 ID:6Vb5Wo1c0.net: ４０代以上のオッサンが頑張った所で、最低賃金の独立ビルメンしか就職できない
そんな所はジジイが年金貰いながら行くところ
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/27(土) 22:11:56.26 ID:LbuWIGMc0.net: 同じビルメン関係なら経験者だから低レベルな４点を主力にするカリキュラムの訓練は受けられないんじゃないの？
それか受講できても最低１分野（冷凍を持っていないなら冷凍がある課程）は受講の利点をアピールできる課程でなければ入学不可
あとは３種の神器の課程を目指すとかかな
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/27(土) 23:12:57.54 ID:nNZhQc2a0.net: >>211
独立でいいならな。

系列と直雇用でそれは通用しないよ。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/30(火) 00:53:21.10 ID:SR+j9a+o0.net: >>218
それはではなくてそれだけではの間違いだろ？
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/04/30(火) 20:35:34.66 ID:9JJ+yBEE0.net: 今日、退職届出せなかった・・・
決意が鈍ってしまった

もうビルメン用講習の願書受付始まってるので、また半年後の機会にします
勉強して資格取得できるか馬鹿な自分には不安
簡単と言われてる乙４ですら難しいとは思わないが習得できるまで継続出来ない
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/01(水) 00:09:49.32 ID:mcuWtcLF0.net: 迷うくらいだから今の仕事に未練があるんだね
俺は退職願だしたぞ
8月のポリテクに入所する予定
今の会社に未来はないから躊躇もなかった
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/02(木) 17:57:47.61 ID:9J9ddoqR0.net: 風俗の転職フェア見つけた。デリヘルの内勤楽そうでええやん
https://sp.fenixjob.jp/kanto/1/1190
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/05(日) 23:11:18.94 ID:/l+c38rw0.net: 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる

もう残りの人生、契約とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな
224 ：応募しなくて良かったです：2019/05/06(月) 16:33:35.33 ID:MOytTj9p0.net: このサイト見て日本ビルサービスとMHIファシリテーサービスってかなり
やばいんですね。
応募しなくて良かったです。
225 ：人生終わったぽ( ≧Д≦)：2019/05/09(木) 23:18:39.78 ID:HFTTv1lj0.net: このへんは、やめといたほうがいいよ。
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー
38　太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17　日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/13(月) 21:39:50.86 ID:y5VdnlT40.net: ３５０万もらえないの？
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/13(月) 21:44:04.24 ID:PLcILhYn0.net: 300万くらいじゃない？
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/14(火) 09:06:57.51 ID:7d0rQVa30.net: 240万円がデフォ
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/14(火) 09:37:17.20 ID:5duuevKe0.net: ビルメンの所得別階層

年収500万円以上　　　ゼウス　　　　　　全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円　　神　　　　　　　国立大理系卒必須
400万円～450万円　　大富豪　　　　　電験2種必須
350万円～400万円　　高額所得者　　電験3種必須
300万円～350万円　　プチブル　　　　4点必須
250万円～300万円　　ふつう　　　　　　電工必須
200万円～250万円　　ちょい貧乏人　実家通い必須
150万円～200万円　　貧乏神以下　　年金、ナマポ必須
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/14(火) 22:12:05.76 ID:4o6eEyeP0.net: 電工とか難しくて取れないよ・・・
231 ：うんこマン：2019/05/14(火) 22:16:58.68 ID:4f/B0+rs0.net: オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態まん。
頭がおかしくて、このへんしか入れないけどスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス
---------総合評価★の壁----------
28太平ビルサービス
----------総合評価☆の壁---------スーパーうんこまん
17　日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/18(土) 18:15:10.85 ID:y80Nh9iX0.net: ４点必須って
冷凍を後回しにして、消防設備士を複数とかで茶を濁して合計４点以上とかやっても良いの？
冷凍なんか年１回秋しか試験ないじゃん
消防設備は頻繁にあるし
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/29(水) 15:15:42.92 ID:Vvoay9Km0.net: 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされているから
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で更新していくだけの渡り鳥でいい
お金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/05/31(金) 23:07:43.82 ID:quw6B0Z90.net: 上位系列って例えばどういうとこになるの？
鹿島建設とかパナソニックとかのビルメンは上位系列？
235 ：ウンコまん：2019/05/31(金) 23:57:33.20 ID:nXdIOQ4j0.net: オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い入札失敗無職確定あり)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/02(日) 18:35:39.32 ID:vtRQHEpE0.net: 電工の筆記試験簡単だったけどむなしくなってきた
こんな簡単な資格取ったところで人生が上向くとは思えん。まだ実技残ってるけどさ
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/02(日) 19:23:28.71 ID:SQkItn6e0.net: 電験2種+選任経験あっても40過ぎたら門前払いだからな
電工程度じゃ屁の突っ張りにもなんのじゃ
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/02(日) 19:29:50.91 ID:VG/uqPdj0.net: >>236
現役ビルメンでそれすら受からないのが半数近くいて試験前後にイライラしまくってるの多かった
ポリテク上がりで実務経験無しで電工二種持ってる程度だったのに風当たりキツくて辞めたわ

いま働いてる会社含めて面接の時に職場の人間全員
電工二種くらいは最低でも持ってるか確認してから面接受けた
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/02(日) 19:45:24.46 ID:csROVsK60.net: というか2種は技能が本番なんで。。。
筆記なんて過去問5回やりゃ通るし
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/02(日) 20:35:56.55 ID:8BYdN0yS0.net: 技能は時間との戦いだった記憶がある。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/02(日) 21:19:14.40 ID:9M9RxgnH0.net: まだ年1回だった頃、候補問題をしっかり3周した俺は
技能試験で斜め前のニーチャンが開始後直ぐに威勢良く工具使ってるのを見て
焦る気持ちを抑えつつ復線図を丁寧に書いてた。
時間終了10分前位かな、俺は完成品を眺めてが、ニーチャンはまだ焦りながら作業してた
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/02(日) 22:03:34.29 ID:csROVsK60.net: 前の席の奴が工具を一度も握ることなく天を仰いでたな
お前何しに来たんだよ、とツッコミ入れそうになった
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/02(日) 23:00:22.81 ID:DPMeNehp0.net: 技能は運もあるけど、極めればすぐできるよ
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/02(日) 23:55:07.33 ID:csROVsK60.net: 出来なきゃ極めてないって事だからそりゃ当たり前なんじゃｗｗ
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/03(月) 00:02:17.38 ID:dEhBq5x50.net: 技能はきちんと練習しとけばバカでも出来るだろ
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/03(月) 20:42:56.19 ID:+7iFd5Gz0.net: いや、素人にはあの時間でやりきるのは難しいよ・・
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/03(月) 22:43:02.46 ID:STYIi/PE0.net: 素人というか、不器用だと難しいかもな
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/03(月) 23:31:45.90 ID:u3slXWOi0.net: 職業訓練校の講師が電工2種について・・・

この実技試験は2時間あれば誰でも完成させられる
それを伏線図を描くのに5分、最終チェックに5分要するとして実質30分で完成させなければならない
2時間かかる作業を30分で行う・・・喩えて云うなら60㎞制限道路を240㎞で走行するようなもんだ
アニメでイニシャルDというのがあるがあれと同じで理屈よりも反復練習で技能を磨くしかない
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/04(火) 01:47:46.75 ID:/dCWdVWZ0.net: 正直素人の全速力と同等くらいの難易度だよね、この試験のために練習してるような奴には難しいと思う
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/04(火) 06:10:58.46 ID:mTJqzF7+0.net: うそだろ！？
俺は偏差値の存在しない超バカ高校時代に電工受けたが、筆記でいっぱい落ちたけど実技で落ちる奴なんて3年に1回とかだったぞ
普通にあなたたち練習が足りないんじゃない？
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/04(火) 09:23:50.21 ID:lgkWl7tb0.net: >>250
違うと思うよ
工具すらまともに使えない人多い
実家に工具箱あるのが普通だと思ってたけどない人もいるんだよね
初めてだからペンチ鉛直に使ったりネジ山潰したりレベル
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/05(水) 19:52:50.25 ID:Es7lCtyA0.net: 工具や器具に慣れてるかどうかはでかいよね
まるっきりの素人でもテキストとケーブルと器具を買って候補問題一周もしたら合格レベルになると思うけど、金も時間もかかるからそこがネックになる

あとは実技は運も絡むし、緊張感でミスる人もいるからそんなに簡単だとは思わないな
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/06(木) 06:53:52.30 ID:eqfLUZMf0.net: これだけは言える。どんなに不器用でもちゃんと練習すればなんとかなるよ。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/06(木) 08:01:04.90 ID:MYS9wQph0.net: 来年度から通いたいと思う
どの訓練校も6ヶ月訓練が基本なのかな
短くないだろうか
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/06(木) 09:36:12.82 ID:1706uWvr0.net: 1年や2年もあるよ
電気主任課なんかいいんじゃないか
2年課程で電験が取れる
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/06(木) 19:41:00.89 ID:rw5aI4Nd0.net: >>255
そういうのって、若い人だけでしょ？
そんなの見たこと無いけど
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/06(木) 19:49:22.32 ID:sCTQr7OP0.net: ポリテクじゃなくて職業能力開発校受ければいい
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/06(木) 20:52:16.16 ID:DzSfQSPg0.net: >>237
お前‥。
こんなところにまで来てやってるの？

皆さんこの人いろんなスレで電験2ネタばかり言ってるガイジですよー。
気をつけてねー。
259 ：それゆけゆかいなうんこ達：2019/06/07(金) 18:48:33.59 ID:EqXcSX5l0.net: オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/07(金) 18:53:54.91 ID:ZZ2de0zO0.net: ゴミカスガイジはさっさと死ねよ
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/07(金) 21:04:28.21 ID:UucZ8qbt0.net: ２年のあったけど、やっぱ若い人だけじゃないですかー
結局、氷河期世代は捨てられる運命なんだ
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/07(金) 21:44:01.38 ID:iAZ5MbzM0.net: 氷河期であったとしても未だに働いてないとかある程度自業自得では？
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/09(日) 06:40:00.96 ID:Ei5ftC+X0.net: >>255
>>257
ありがとう
色々な学校があって複雑だな
職業能力開発短期学校も失業手当貰えたりすんのかな
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/09(日) 11:46:17.80 ID:mbRaMavf0.net: >>263
2年でも失業保険延長可能らしいよ
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/09(日) 12:36:48.21 ID:zu4x8bz/0.net: >>264
長い方がお得ではありますね
地方のポリテク通おうと思ってるんだがここが6ヶ月じゃなくて1年だとちょうどいいんだけど
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/09(日) 13:34:47.30 ID:zmTN4Hr80.net: 仮想通貨EVEOが上場します

お金を稼いで

仕事辞めちゃいましょ

一攫千金のチャンス
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/09(日) 14:11:26.00 ID:FMw9xg+m0.net: @value_investors
5 時間5 時間前
【マジ？】電話世論調査「『安倍内閣を支持しない』と答えると電話が切れた」との情報→
「うちもそうだった」との声が複数！https://yuruneto.com/yoron-tel/
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/10(月) 20:20:31.01 ID:jbPKyPZK0.net: ボーナスの明細と一緒に「社長のおことば」が同封されていた
フェラーリとおぼしき高級外車をバックに偉そうにしている
写真と講釈を垂れる文面は読む気がしない

ボーナスの手取り6万円・・・
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/10(月) 22:24:13.83 ID:Z9/goddu0.net: >>268
今の時代、うｐが基本だろ
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/10(月) 22:41:02.17 ID:I+0+z9Xb0.net: >>268
今年の４月入社なら満額貰えんし、手取りでそれならしょうがないかも
オレは今年４月入社で夏賞与手取り１５万くらいだったが
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/10(月) 23:08:39.00 ID:Z9/goddu0.net: 今気付いたけど、ポリテクだと４５歳までってなってるんだが
おっさんの俺氏４４歳なんだが・・・実質４０代は足きりだよな？
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/10(月) 23:31:15.61 ID:I+0+z9Xb0.net: 前にいたとこ30人のクラスで18～40代後半まんべんなくいたし（40以上は多分5人くらい）
お前が求める水準に達していないとか、他の受験者に負けているんじゃなきゃ大丈夫だと思うよ
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/11(火) 13:30:01.50 ID:ZDH9FoNx0.net: 相鉄はどう？
系列だよね？
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/11(火) 14:11:23.75 ID:kpU8fw6P0.net: >>271
年齢重視は間違いないけど受講希望者が定員に達しないコースなら関係ない
筆記試験よりも面接重視でこの質問には注意
「受講期間中に内定が出ても最後まで受講しますか？」
この答え以外は弾かれる
「内定が出て、今すぐにでも働いてもらいたいという事であれば退所します」
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/11(火) 21:40:28.30 ID:+7FZsfxL0.net: >>274
だよね
奴らは就職率が欲しいわけだし
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/12(水) 00:41:45.02 ID://n6rxjb0.net: 電気工事士とか持ってても隠したほうがいい
若いやつでも資格持ってると落とされる
277 ：それゆけ愉快なうん子達：2019/06/14(金) 18:29:58.80 ID:9lnEt1UJ0.net: オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/26(水) 13:50:55.83 ID:YiBR7QzIM: 独立系最大手のグローブシップもやめておいたほうがいいぞ！
ZAITEN1月号に怪文書投稿されていて、ジャーナリストにも目をつけられている。
また、警備員過労死の裁判中だ。労働災害も多発！
6月28日支給の賞与も資金繰り悪化で支給率0.7！！！！
求人票には、年2回計2ヶ月とあるが、毎回0.8×2回の支給率じゃ！！
所長クラスも離職しているからな。パンフレットで釣られるな。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/27(木) 19:39:14.23 ID:+9je3w3a0.net: ビルメンって、基本宿直勤務なの？

仕事→明け→仕事・・・
の繰り返し
体おかしくならないの？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/27(木) 19:44:33.97 ID:0go9JBqu0.net: >>279
夜中まで監視するのは病院とか24時間稼働してる施設だけ
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/27(木) 20:49:25.95 ID:RwAcRmWr0.net: >>279
普通は宿直→明け休→公休の一勤二休制
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/29(土) 00:36:35.50 ID:uFogDWzS0.net: ビルメンって目指すもんじゃないやろ
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/29(土) 19:27:11.60 ID:8et5yfIS0.net: 休みが多いのがメリット
それだけだが、それが今の時代重要
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/29(土) 19:33:08.09 ID:k9ciu5Yu0.net: これ以上に楽な仕事ってほぼないだろ
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/30(日) 05:03:37.33 ID:ZaEPrsAB0.net: こんなに楽な職業があるとは思わなかったw
超大満足
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/30(日) 06:10:54.27 ID:3hMDKIJZ0.net: パワハラ受けまくりだぞw
現場によりけり過ぎる
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/06/30(日) 07:24:03.40 ID:lGVzEgTa0.net: 暴力されんように厳つい雰囲気出しとけばええやろ
288 ：それゆけ不愉快なうんこマン達：2019/07/02(火) 13:16:02.69 ID:TUjKcWbQ0.net: オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。（数値はうんこ偏差値）

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 11:23:04.30 ID:HdT7WYkr0.net: 今フリーターなんですが、バイトしながら資格取るか、辞めて訓練校行くか、どちらがいいんでしょうか。雇用保険は入ってません。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 11:32:11.42 ID:H+LtXUW30.net: >>289
基本的に未経験者は採用されない。
それでも年齢が若いならフリーターのまま資格とれば採用されるけど、
30代後半以降なら訓練校でないと無理。
訓練校の間に資格も取れるしな
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 14:41:57.74 ID:ae08Fe5T0.net: 訓練校の紹介で入った神奈川の某私鉄系ビルメン会社
手取り14万円なんですが、1年目だとこんなもんですか？
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 19:14:29.08 ID:9iWh45NF0.net: >>290
なるほど、そうなんですね、ありがとうございます。
30になるのでそろそろフリーターしてるのもまずいなと思い、ビルメン目指してみようかと思ったのですが…。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 20:22:16.07 ID:rUCtnAFE0.net: ４０歳なのですが、目指してもいいですか？
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 20:56:19.38 ID:TMJmnpcu0.net: >>292-293
余裕同期の60歳の方でもちゃんと就職できてる
但し現場により当たり外れがあり過ぎる
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 21:01:25.24 ID:7y1Y8el10.net: ボイラーや危険物は毎月試験日がありますよね
訓練校が各資格の試験日を設定してカリキュラムを組んで
団体受験するような感じなのでしょうか
それとも各自自分のペースで申し込んで勝手にやってちょーだいって感じですか
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 21:45:05.12 ID:kNRT1QDp0.net: >>295
後者だよ
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 21:53:37.59 ID:rUCtnAFE0.net: >>294
良かった・・・これから訓練受けるんで不安になったわ
ありがとう
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 22:11:18.59 ID:TMJmnpcu0.net: >>297
就職は高望みしなければ余裕っす
そりゃ若い方が企業側から逆指名が来ますが、結局全員就職出来てます
入社してから人間関係きついだの、仕事がきついだの、休みが少ないだの色々不満聞いてますし私も色々ありますが、それはそれで入ってからの悩み
今から資格取得の勉強初めて頑張りをアピールしましょう
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/04(木) 22:16:43.72 ID:ae08Fe5T0.net: >>297
訓練校は会社紹介してくれますが、神奈川の某私鉄系のビルメン会社は紹介されても行ってはダメです
他スレでも話題になっていますが、激務なわりには手取り13万円とかザラです
ハッキリと断りましょう
300 ：それゆけ不愉快なうんこマン達：2019/07/06(土) 14:42:10.01 ID:RtFEIy5P0.net: オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 　1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/10(水) 07:02:02.04 ID:49/o1rkT0.net: >>297
s鉄k業も親会社がJR乗り入れして儲かり出したら恩恵あるかな？
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/10(水) 10:25:26.45 ID:X0WJXIwr0.net: マルチすんな死ねよ
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/11(木) 00:38:56.95 ID:dGc0aF9b0.net: >>295
勝手に受験するスタイル。
ちなみに落ちると結局ばれるから肩身狭いよ、結構皆真剣に勉強するから。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/11(木) 14:46:18.63 ID:6Ia/OPZlQ: ビルメンを目指すなら半年のビル管理科よりも1年コースの電気工事科に行った方が良い
第一種電気工事士試験にも普通に合格できる
第二種電気工事士は無試験でもらえる
工業工業卒限定の求人にも応募できる
ボイラーや危険物乙4などは夏休みに受験すればよい
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/12(金) 08:39:10.13 ID:th/2EtNz0.net: S鉄って残業のない現場だと手取り13万円って聞いたけど
訓練校の同期生が4人入って全員1年以内で辞めた
訓練校はS鉄の離職率の高さを把握してるのか？
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/12(金) 09:47:18.60 ID:6+GpK8lp0.net: むしろ就職率（定着とは言ってない）上げるために結託してるんじゃね？
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/12(金) 10:16:47.33 ID:7IhjeihG0.net: ビルメンには元受刑者は多い
なぜなら刑務所の職業訓練としてビル設備管理が人気だし多くの刑務所でビルメン養成している
こういったやつらは実際の傷害事件で警察のやりとりとかプロ級だから、職場で殴る蹴るは挨拶のようなもんだ

元受刑者が職場にいるとそいつは刑務所仲間とか呼び寄せてきて派閥を作りボスザルと化す
その職場に以前からいる元ニートのビルメンなんぞ毎日殴る蹴るのカツアゲ餌食になるぜ

刑務所の職業訓練
http://www.moj.go.jp/KYOUSEI/KEIMUSAGYO/sagyo/sisetuGyoshu_kunren.html
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/12(金) 16:19:27.62 ID:bCra7eQ/0.net: >>307
どうした、犯罪者が怖いか？底辺職
309 ：うんこ：2019/07/12(金) 20:07:35.26 ID:0l9xn7Lj0.net: オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/16(火) 14:01:56.22 ID:Ip/fzlFB/: 東京美装興業はパワハラ鬱地獄
現場はパワハラ無法地帯
統括は部下虐めオーケー
会社に揉み消すから鬱が後を絶たない
鬱からの退職勧奨、退職成立
この流れで会社は万歳
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/17(水) 19:16:47.47 ID:5zbhg65J0.net: 最近来た求人

○進
フルタイムパート
時給1100円

エー○フ○○○○○ト
時給1100円～
手当秘密保持月500円

昇給茄子なし
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/07/18(木) 10:00:24.87 ID:qVh0iZgMg: グローブシップはブラックだから辞めておけ！
警備員過労死にアトックス女性社員が自殺！
今月は、国土交通省　関東地方整備局より処分されている。
マンション管理業者に対する監督処分（検索して内容読んでみるといいぞ）
本社課長職が横領・通帳改ざん
基本給も激安、離職者があとを絶たない。
年に昇給が\500！！！！現場によっては所長がパワハラで退職する人も多数。
どこかの宗教団体の勧誘のようにパンフやホームページで人集め
313 ：それゆけ不愉快なうんこマン達：2019/07/20(土) 15:19:49.23 ID:0+HPrV2C0.net: オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
314 ：ブラックメンから国民を守る党：2019/08/11(日) 13:23:37.62 ID:u9hN4d8o0.net: NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/12(月) 19:42:10.88 ID:bFNPxQG10.net: >>305
神奈川の某訓練校はS鉄に多数の卒業生を送り込んでるが、5年後の定着率とかちゃんと出してるのか？
入社させれば後は知らん顔なんじゃないの？
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/15(木) 19:36:47.71 ID:iGGPJHQS0.net: 今日、介護の会社に退職届出してきた

すげぇ怖い・・・ちゃんと電気工事の資格取れるのかな
取れても就職先があるのかも不安だし
ポリテクセンターが俺の最後の砦になりそう
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/15(木) 22:23:26.56 ID:oYnPeV8p0.net: >>316
2種電工なら昨日で願書締め切りだったけど
申し込んだ？
申し込んでないなら今年度の入所は難しいよ
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/16(金) 20:12:50.01 ID:uFocSIQH0.net: >>317
なにそれ

ポリテクの面接が２ヶ月先くらいなんだけど、申し込みしてないと受験資格も無いって事？？
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/16(金) 23:10:55.54 ID:11YB31qs0.net: 埼玉のビルメンのやつ見たけど11万かかるけど
どこもかかるの？
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 01:19:47.67 ID:P2LBv6Ax0.net: >>318
今年度の電気工事士試験の申し込み期間が終わったので在学中に電気工事士の試験を受けれなくなったわけだ
ポリテク卒業してから電気工事士試験受けないといけなくなり、もし資格取ってから就職したいなら、ポリテクでの就職支援は使えない
まあポリテク生なら確実に電気工事士の試験通ると思われてるから、在学中に就活するなら電気工事士の資格を取ってるのとほとんど同じ扱いで就活させてもらえるけどね
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 05:10:41.36 ID:9S5Uqshm0.net: 教えてほしいのだけど、それなりの資格を取れば年収5～600万円には届きうるの？

今の年齢は30前半
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 06:02:24.60 ID:QnBUARlS0.net: >>321
可能性はあるけど、30代前半で経験があって上位資格数種類あるわけではないよね？
独立では厳しいので系列を目指したいところだけど、時間が限られているよ、40代になってしまったらどうにもならない。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 06:44:49.78 ID:9S5Uqshm0.net: >>322
㌧

現在は営業をしているので、職業訓練校へ行ってそこからどこかへ入ろうか検討しています

500～600万円というのはこの業界では相当高いほうなんですよね？
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 07:28:53.02 ID:jiYMoH2r0.net: ビルメンじゃ500万以上は無理
まだ若いなら施工管理においでよ
500万以上は普通に可能だよ
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 09:16:33.63 ID:izYji24S0.net: ビルメンの平均年収は200万前後だよ
普通のサラリーマンがこの業界来ると余りの賃金の安さで転職していくだけだ
ここで勤まるのは別に収入源があるやつだけだ
例えば嫁さんが働いているとか、実家暮らしとか、資産運用益があるとか、年金受給者とかだ
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 09:19:39.00 ID:pDlfoGF00.net: >>325
その通りだよ
240～260万円にしかならなかったから、生活できなくて転職した
あの給料で人が来ると思ってるのかね？
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 11:10:59.42 ID:izYji24S0.net: >>326
ベース（在日米軍基地）勤務の日本人従業員だともっとすごいぞ
親が資産家で高級外車で通勤するドラ息子の設備管理員とか普通にいるから
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 11:57:35.61 ID:d3PPWWFB0.net: >>326
多分、発想が逆。
「あの程度の給料で応募してくる人でいい」んだよ、企業からすれば。
だからこそ高齢者、ニート、フリーター、未経験、無能、低学歴、やる気なし、と幅広く採用されるんであって。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 12:44:44.89 ID:Nl1nRfm40.net: >>299
ポリテク受講生なら名指しで指名求人かかる
他社内定貰ってない限り面接行かされるよ
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 12:47:35.36 ID:Nl1nRfm40.net: >>328
独立系なら大抵の会社がそうだ
ちゃんとした賃金が欲しいのならば系列にいくべきなんだよ
その代わり普通のサラリーマン程度の仕事量になるけどな
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 17:40:33.52 ID:d3PPWWFB0.net: >>330
系列が独立よりマシだとして訓練校上がりで資格いくつか取った程度の人に400～500出すかな？出さないと思うよ。
正直収入が気になるなら普通の仕事を目指すべきで、低収入の代表格であるビルメン目指す方が間違ってる。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 21:32:57.21 ID:d2n/737g0.net: 30過ぎの未経験のおっさんがビルメンで500万目指すつもりでいるのか
頭悪すぎだろおっさんいい年なんだから少しは現実見ろよ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 21:49:51.52 ID:L3SSPSrE0.net: 親会社が名前だけは超一流企業の子会社なワケですので
正社員になれば平均的な年齢相応の収入が得られると思っていました・・・
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 22:01:56.99 ID:Nl1nRfm40.net: >>333
親会社からリストラされてきた中高年だけは年収1千万とかだから、系列ビルメンの平均年収は5～600万な訳よ
系列ビルメンしかも中途採用ともなれば・・・判るよねｗｗｗ
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/17(土) 23:04:22.23 ID:d2n/737g0.net: 年収5.600万稼ごうとする奴がなぜビルメンを選ぶのかが理解できないわ
資格とるだけでそんな年収辿り着けないわ
大手系列の管理職にでもならないと無理だぞ
年収重視するなら初めからビルメンになんて来るな
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 06:42:57.95 ID:ZRI1FWgV0.net: 下位の連中は無理だとほざいてるが、上位系列だと所長手前でどの会社でも基本給28万は届くだろう
賞与も控え目に4.5ヶ月としても28×16.5=462万
ここに住宅手当や資格手当や独自の手当などプラスされて470万は到達する
あとは残業や宿直手当などで30万は超えるからどう考えても年収500万は超えてくる
控え目な計算で上記だが、自分の会社なんかだと550万は超えてくるし、家族いるなら家族手当で更に上乗せできる

ただしこの年収もらえるようになるのは10年以上かかると思う
最初は300万後半程度からスタート
まあ最大の問題は上位系列に入れるかどうかだが
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 07:17:23.39 ID:ltilA5E40.net: >>336
上位系列に入れるような人は限られているでしょ。
40歳未経験から職業訓練受けて入れるようなところではないし、仮に入れたとしても40未経験からでは先がないよ。
うちは直雇用だけど、事務屋さんが40で公務員試験受けて転職して行った人いたけど、何処で見つけたんだろ？
そんな求人見たこともない。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 08:02:55.49 ID:ZRI1FWgV0.net: >>337
質問が500万に届きうるかどうかなんだから
入れる人が限られようが、それに対する回答は「届く」だろ

しかも質問者は30前半と言ってるのに40歳で話しているのも意味不明
仮に40歳だと入れないと言ってるのも根拠がなく意味不明

本スレで40代で鹿島行った報告とか見たし俺の会社も40代で入ってくるやつなんてザラにいるわ
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 08:05:48.82 ID:I59LfqZP0.net: 系列がきちんとした給料だと？
きちんとした給料ほしいなら別業界だよ
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 08:51:51.92 ID:HuKf4ryN0.net: >>338
質問は10年後の話でもないだろ。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 09:22:15.06 ID:ZRI1FWgV0.net: >>340
「届きうる」だから将来的な話で
年数縛ってないんだから10年後でもいいだろ

何故そこまで言わないと理解できないのか
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 09:31:43.68 ID:HuKf4ryN0.net: よくないでしょ。
どうして普通の事を普通に理解できないかな？
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 09:55:04.53 ID:ZRI1FWgV0.net: こちらは大丈夫な理由を添えて答えてるんだから
反論あるならどの部分がどういう理由で間違っているのか、具体的な理由を添えてどうぞ

言葉足らずでまともに会話できない人は相手にしない
きちんと会話できる人は相手にする
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 10:12:18.17 ID:IfsjYUVi0.net: >>343
うん、しねば？
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 11:03:59.51 ID:ZRI1FWgV0.net: 下位のビルメンにしかなれない人の人間性なんてこんなもん
上位と下位で職場環境(主に人間関係)かなり変わるから出来るだけ上を目指した方がいい
上位はまともな人が多い
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 11:07:11.35 ID:HuKf4ryN0.net: >年数縛ってないんだから
これを大真面目に言ってるんだよねえ、この人。
ビルメンにふさわしい人材はこういう人なんだろうね。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 11:40:17.56 ID:IfsjYUVi0.net: >>345
割合的には圧倒的に上位と云われる系列の求人が少ないし年齢や資格条件が厳しい
中途採用では事実上正社員も難しい（若年層は除く）系列もある
348 ：ブラックメン：2019/08/18(日) 13:33:05.45 ID:lQVPh4on0.net: NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 14:02:44.66 ID:ZRI1FWgV0.net: >>347
そうね、そのあたりの分析も必要だし、
上位に行きたいなら訓練校指定求人がどれだけあるかが肝だから訓練校選びがかなり重要
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 14:40:58.11 ID:fWxmTr2F0.net: 低収入だけど、スマホ見ながらお菓子だから我慢できるかな？
なんて考えてた時代がありました。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 15:06:29.81 ID:8SD2C4mo0.net: 317名無しさん＠お腹いっぱい。2019/08/18(日) 07:32:51.28
>>320
過去を断ち切れないと必死にマウンティングして
精神の安定を保つ方向になりがちだからな。
この仕事が大変なのは其処だよ。

318名無しさん＠お腹いっぱい。2019/08/18(日) 11:46:21.91
現場のお猿さんたちの小競合い
猿山ヒエラルキーみてると
人生諦めても下の中では上になりたくて
仕方ないんだなと悲しくなる
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 16:45:26.03 ID:HuKf4ryN0.net: まさにすぐ上で暴れてる子そのもの。
いくつか読んだだけでエアプなのもバレバレだし。
マウント取りたいのに選ぶ業種がビルメンってのも謎だが。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 18:28:34.84 ID:Ql2xonDy0.net: 誰かが上位系列名乗ると必ず僻む奴が現れるのはビルメンスレの日常光景だからな
どう転んでも年収300万と年収500万の絶対的な差がなくなることはないのが惨めw
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 19:52:50.94 ID:rP28XlcV0.net: 年収500万～600万狙うのにビルメンはないわな
ビルメンの平均年収を調べれば分かるだろうに
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 21:21:04.41 ID:HuKf4ryN0.net: いや、なんか10年後の夢物語のお話らしいからあり得ないとは言い切れないw
むしろ期限なしならいつか社長になれる可能性もあるから年収1億と言ってもいい。

まあ、常人には理解できんが。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 22:17:29.90 ID:eQH0KnUL0.net: 働いてる人なら、そんな事よりどういう仕事をするのか教えて欲しい
現場によって違うらしいから、色んな例を聞きたい
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 22:24:22.20 ID:Ql2xonDy0.net: ID:HuKf4ryN0顔真っ赤ワロタw

未経験が10年後に社長とか、そんな小学生並みの妄想しか言い返す言葉が見つからないのか
そんなんだから年収300万なんだよ
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 22:40:27.24 ID:HuKf4ryN0.net: >>357
君さ、文盲？
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 22:45:21.92 ID:ptNn6hKJ0.net: >>358
年収250マンのおっさんまだ発狂してんのかw
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 22:47:07.81 ID:bbddgXor0.net: 年収300万の世界しか知らない低スペックビルメン
社長になって年収1億とか言い出してこっちが恥ずかしいわw
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/18(日) 23:01:12.05 ID:HuKf4ryN0.net: 流石のビルメンスレだな。
ビルメンにたどり着いただけあって猛者揃いすぎて常人には太刀打ちできませんわ。
アニマルスレw
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 00:04:45.66 ID:shfw+Vnf0.net: なんだ250万かよ
上位どころか中流クラスにすら入れてないじゃん
そんな奴が上位の年収は夢物語とか言っても僻みにしか聞こえんわな
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 00:17:54.08 ID:18JbDMB90.net: なんだ10年君が発狂してスマホ連投してお終いかよ。。。
意外と盛り上がらんかったな。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 00:55:27.05 ID:BE9Dj3RC0.net: 年収500万が夢物語って言ってるけどAランクなら大半が到達するよ
Bランクだと厳しい企業の方が多いと思うが

まともに昇給して賞与もあれば500万ってそんなにハードル高くないぞ
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 01:50:27.05 ID:G0qxfRBH0.net: >>364
中途で？
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 03:00:51.03 ID:B+NmM6ji0.net: >>364の言うAランクとやらの会社は何社あるんや
それは３０代の未経験無資格おっさんでも簡単に入れる会社なんか？
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 05:27:23.71 ID:4WY4EnQl0.net: >>366
結局保険か不動産系の一部しかないもんね。
だからほとんどの人は入れない。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 07:00:59.03 ID:BE9Dj3RC0.net: >>365
いきなり中途で入る人と、
下位で実務経験とビル管取って入る人がいる

>>366
ランキングスレ
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 09:45:03.00 ID:B+NmM6ji0.net: >>368
答えになってないじゃん
そうやってボヤかすってことは現実的じゃないんだろ

上の30代のおっさんは資格を取るだけで年収500万600万に届くと勘違いしてるみたいだからそれを否定してる人たちは何も間違ってないと思うが
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 09:57:12.85 ID:MYo9C9R30.net: ビル管取ってから未経験で入社したけど、現場では6割の人が持ってて何のマウンティングもできなかった
電験は2割の人しか持ってないので狙ってるがそんなに甘くはない
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 10:17:16.08 ID:BE9Dj3RC0.net: >>369
現実的にいけるか聞きたいなら
年齢、学歴、職歴、取得予定資格を全て晒せ
でないと判断できん
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 11:28:05.26 ID:Gq7QCidv0.net: >>349
訓練校指定求人のみで選定するなら都内のポリテクの一択
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 11:31:32.11 ID:Gq7QCidv0.net: >>369
しいていえば取得した資格に応じて年収500～600万に達するまで
（カロウシ寸前でも）長時間扱き使われる　　が正しい
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 12:02:41.05 ID:WrbKtzac0.net: >>370
どつやって未経験でビル管取ったの？
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 12:30:12.59 ID:S/C4Sc760.net: >>370
知らなかったｗｗｗ
どうすれば未経験でビル管受験？受講？できたのか知りたい
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 12:34:14.37 ID:BE9Dj3RC0.net: >>373
過労死寸前まで労働させる上位系列のブラックってほとんど聞かないが、具体的な企業名は？三井とか？
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 12:37:49.09 ID:BE9Dj3RC0.net: 清掃みたいな設備以外の実務経験でも要件満たせばビル管は受験できるから
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 12:45:14.64 ID:O/eQiXE70.net: 夢見るニートのほんわかスレだと思えば全て納得。
379 ：366：2019/08/19(月) 13:48:08.13 ID:vnPR3RTz0.net: >>374-375
設備以外の実務経験2年で試験で取りましたが、未経験ビル管は面接でそれ程アドバンテージになることなく大手は落ちまくりました
やっぱ実務経験大事っすよね
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 23:39:25.68 ID:OpzCEJJv0.net: >>371
で、ニート君がなんでそんな判断できんのよ？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/19(月) 23:59:59.90 ID:BE9Dj3RC0.net: >>380
喧嘩腰だなあ
俺は訓練校から指定求人で上位系列いったクチだから
そういった経験からアドバイスできると思ってたまにスレチェックしてるんだが
上位系列って話すと叩かれることが多い

>>353ということか
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 11:41:45.24 ID:R1wPvsTM0.net: ポリ○クは○鉄に入った卒業生の入社後5年の定着率を出してみろ！
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 12:30:38.82 ID:Vpgx3GDx0.net: >>381
またまたあ、どっちもあなたの書き込みじゃないですか。
悲しいなあ。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 12:55:55.63 ID:GM5UEAEs0.net: せっかく情報出してくれようとしてくれる人がいるのに
周りが変な妬みとか煽りしかしないからただの喧嘩で話が終わる
なんていうか、頭悪い
385 ：ブラックメン：2019/08/20(火) 12:57:15.18 ID:j2ECwUfL0.net: NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 13:47:07.88 ID:Y/Kv0/wA0.net: 訓練終えて転職でビルメンになって三か月
前職に比べて精神的に楽だが設備特有の人間？癖の強さには驚いている
ここの書き込みは訓練中時々覗いてたけど話半分って思ってたけど
いざ経験すると　なるほどーと思い当たることはしばしば
人の出入りが激しいからポリテクまで来て人狩り求人だして人を集めてる
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 13:48:33.78 ID:To0YSuzb0.net: 訓練校出身ってやる気のないやつ多すぎ
未経験で入ってくるやつのほうがマシなケースばっかり
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 14:44:20.80 ID:0g4n2tih0.net: >>387
当然だろ
なにしろ働かなくとも半年も失業保険給付延長してもらってたんだぞ
なんで同じような金額の賃金しかもらえないのに、やる気がでるのかよ
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 15:03:21.91 ID:Vpgx3GDx0.net: 上位ビルメンとか言い出しちゃうニートいるのもうなずけるだろう？
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 15:13:57.59 ID:GM5UEAEs0.net: マジでここは「上位」という言葉に敵意むき出しな奴ばかりだな
他のビルメンスレもそういう傾向あるが、ここは特にひどい
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 15:45:43.64 ID:YYJL32Ei0.net: 系列でも上位と下位で待遇が全く違うから荒れるのはしょうがないか。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 16:07:21.43 ID:k9cNwf9l0.net: S鉄って鉄道会社なのにそんなケチなのか…
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 18:07:35.57 ID:mQZpGnMJ0.net: そもそも上位とか下位ってなんだよwって話
他の仕事じゃそんなこと言わないわ
ビルメンはマウント取りたい奴が多いんだなって印象
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 19:20:51.93 ID:GM5UEAEs0.net: 待遇差が大きすぎるから単純に区別しないと会話が噛み合わない
上位が普通のことだと思って話していることが、下位にとっては自慢にしか聞こえない
下位が普通のことだと思って話していることが、上位にとっては嘘にしか聞こえない
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 19:25:52.11 ID:Vpgx3GDx0.net: じゃあさ給与明細アップしたらいんじゃね？
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 19:32:06.43 ID:GM5UEAEs0.net: 流れ見ると上位系列に入れるのが現実的かどうかが焦点みたいだから
給与明細は関係ないだろ
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 21:02:31.34 ID:Vpgx3GDx0.net: おやおやおや？
出来ないの？
え、マジで？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 21:20:46.23 ID:8M5z1EK50.net: >>393
ビルメンに落ちてきたことが口惜しい人が相当数いる。
顔に出さない人、出してしまう人色々いるからな。
近隣とかで肩身狭い人もいるでしょう。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 21:30:02.19 ID:xUpQbX/B0.net: 下位ビルメンは>>397みたいな幼稚で腐った性格の奴が割と多い
独立から系列になって気づかされたわ
系列はまともな人が多い
いけるなら少しでも上の系列狙っていけ
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 21:54:33.29 ID:srkYZSAx0.net: 電工受かったからそろそろ就活しないといけないんだけどさ

年収500万届くの？（俺も気になる・・・）
↓
上位なら届くよ（いい会社ならそんくらい行くのかふーん・・・）
↓
500万いくわけない明細アップしろ（え・・・）

こんなんじゃまともに情報提供してくれる人いなくなるだろ
アホなの？
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 22:01:05.59 ID:Vpgx3GDx0.net: 明細アップしないで逆ギレ開始っと。
哀れよのう。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 22:06:07.18 ID:srkYZSAx0.net: 性格悪っ！

こういうのが1人常駐するだけで一気に雰囲気悪くなるな
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 22:25:49.28 ID:Vpgx3GDx0.net: お前ら下位の連中には理解できないw言うてた自称上位の無職先輩発狂中。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 22:38:13.46 ID:srkYZSAx0.net: うわあ・・・
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 23:26:43.75 ID:Cw4sXe2S0.net: >>336だが、下しか見ようとしない人間に何言っても上を向くことはないと感じた

「どうせ年収300万の世界だ
「どうせ上位系列なんか入れるわけがない
「どうせ…落ちこぼれだから…無能だから…底辺だから…

ずっとこんなこと考えて生きていけばいいと思うｗ

そうじゃなくて、ビルメンになりたいけど少しでもマシな待遇に近づきたいと前向きに考えている人は
訓練校の講師、クチコミサイト、ビルメンランキング、ビルメンブログ
この辺りから情報集約していくといい
5ちゃんだと系列スレとランキングスレが比較的まともに機能していると思う
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 23:47:27.87 ID:fbLwKX/o0.net: それより明細upして底辺君黙らせてやって下さいよ。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/20(火) 23:53:25.93 ID:Vpgx3GDx0.net: 訓練校行って資格取れば系列ビルメンで500以上、、、、ニートの見れる夢の最上位なり。
悲しいなあ、明細アップの一言で発狂せずにはいられない。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 00:12:44.81 ID:vNYUE7VF0.net: 簡単に年収500万ぐらいはいくと言ってる奴がいるのに明細アップできる奴が誰一人すらいないのが悲しいな

やはりビルメンで500万を越すのは至難の技なのか
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 00:45:49.13 ID:yZYClmAQ0.net: キャリア採用を単純に途中採用と思っちゃったんじゃないの？
棒4として未経験の訓練校上がりに月30ちょい出す会社はないわな。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 00:48:13.68 ID:Qu9b+zbq0.net: ビルメンになりたい奴なんてほとんどやる気無い上に人と話したくないだろ
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 00:57:51.93 ID:+TXOwbi60.net: この言い回し、電工スレのガイジか
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 01:12:28.79 ID:WuOY8jiu0.net: ほらアフィカスが即効食いついた、こんな深夜にまともな人間が即レスするわけないと分からないのかな
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 07:51:32.88 ID:ESyK+INc0.net: >>409
初年度から500万だすなんて誰も言ってないぞ
お前は日本語を正確に読むことから始めろｗ
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 08:19:28.14 ID:HXFKc8eE0.net: 上位系列ならカロウシレベルの残業（月200時間とか）をこなせばその程度の年収の可能性はある
ただ、上位系列は正社員雇用は事実上新卒採用だけだろ
ポリテク上がりじゃ契約社員止まりだよ
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 09:02:49.99 ID:T/4t9MFF0.net: 底辺企業の人、嫉妬してるのか知らんけど性格悪すぎるね
この一連の流れで普通にアドバイスしてくれてるのは上位系列の人だけじゃないか…

今日、早速先生に年収のこと聞いてみたけど先生から会社に問い合わせてくれるらしい
このあたり、訓練校の強みだよな
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 09:19:11.56 ID:HXFKc8eE0.net: >>415
こいつ妄想野郎だな
俺もポリテク出身だがポリテクが企業に年収なんて聞かないよ
だいたい賃金報酬額が求人票記載されているんだからね
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 09:24:29.08 ID:ay38ZC600.net: 面接では年収や正社員登用をしつこく聞くなよオレも含めて皆それで結構落ちてるw
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 09:34:36.51 ID:HXFKc8eE0.net: 病院勤務のビルメンだけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
ホテルとか病院は実は楽なんだよね
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 09:44:03.28 ID:T/4t9MFF0.net: >>417
さすがにしつこく聞くのはまずいだろｗ

そっちは就活何ヶ月目から始めた？
終わる前から就活やらないと無職期間できるよな？
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 09:52:24.37 ID:HXFKc8eE0.net: >>417
社員登用は事実上無くて、単なる人集めのエサみたいなとこが多いからな
逆に言うと面接で尋ねて落とすとこはウソ求人だったと思える
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 09:53:37.28 ID:ay38ZC600.net: >>419
資格取得重視だったので4ヶ月から始めたから遅い方
勿論終わる直前に始めた人は無職期間もあったけど皆決まってた
東京オリンピックまでは景気が保ちそうだから焦って評判の悪い会社に行かない方がいいかと
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 11:40:18.77 ID:T/4t9MFF0.net: >>421
4ヶ月で遅い方なのか…
6月入所で2電工受かったしそろそろ開始時期か
どんなビルメン会社あるのかすら分かってないレベルだがｗ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 11:45:15.24 ID:ay38ZC600.net: >>422
ビルメン偏差値の50以上を適当に受けてけば？
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 12:24:12.77 ID:8KFHWdvw0.net: >>416
そいつは明細アップ出来ないもんだから先生に聞いた話にチェンジしたいんだろ。
それなら言い張ったらいいだけだし。

察してやれよ、可愛そうだろ。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 12:36:16.48 ID:LStcv8LY0.net: 田舎の設備系の訓練校通ってるんやけど求人来る業者が配管工とかきつい現場系ばっかりだ、、、
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 13:17:38.53 ID:T/4t9MFF0.net: >>423
ビルメン偏差値ってググったら信用できんって意見多かったんだが、目安それしかないしな
とりあえず訓練校に貼り出されてる求人の中から偏差値高いの見て選んでみるよ
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 13:39:37.95 ID:HXFKc8eE0.net: >>424
お前もデマゴーグの仲間だろｗｗｗ
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 14:33:33.04 ID:1+NqjjNm0.net: >>425
田舎のビルメンコースでも都会に出て就職するつもりなら分かるけど田舎の奴が田舎で就職するつもりなのにビルメンコースを選択するのはアホやろ
田舎で就職するなら電気や機械のような田舎でも仕事があるコースを選ぶべきだぞ
ちゃんと調べなかった奴が悪いわ
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 15:23:16.81 ID:khivOwMC0.net: 西は知らねーけど、
埼玉神奈川千葉でもビルメンの求人はほとんどないからな。
神奈川千葉はその代わり、
プラントや巨大物流センターの設備管理の求人はあるけど。
普通ビルメンといったら都内一択。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 17:59:49.24 ID:T/4t9MFF0.net: 講師に待遇その他色々相談してきたが
独立ってネタじゃなくてマジで昇給しないんだな…
あと訓練校の求人で茄子4ヶ月以上の系列少なすぎて泣いたｗ
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 18:27:01.57 ID:vNYUE7VF0.net: 茄子四ヶ月以上系列の求人が訓練校に沢山あると思ったのか？訓練校に期待し過ぎし夢見過ぎ
待遇のいいビルメンになりたいなら自分で求人サイト漁って応募しなくちゃ訓練校に何でも頼ろうとする受け身の姿勢じゃダメだ
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 18:59:25.29 ID:T/4t9MFF0.net: 少なすぎ泣いたって言っただけで、なんでこんな決め付けで上から目線の説教受けなきゃいけないんだろう
年取ると説教臭くなるって言うけど、こんな風にはなりたくないな
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/21(水) 20:41:40.90 ID:JXwTGrnG0.net: 茄子があるだけでマシだと思うよ
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/22(木) 03:44:23.59 ID:UAL+51Io0.net: 子供の頃は年寄りは説教くせえなどと思っていたが、年取って気づいたら自分がそうなっていたパターンだな
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/22(木) 08:04:13.86 ID:p+JQQtSW0.net: >>428
都会に行きたいんだが実家に近いって理由で田舎の設備系訓練校行ったんだわ。定員割れしてたし
電気工事士とかの対策もするんだけど基本配管工事の練習みたいなのばっかだし紹介先も現場作業系ばっかり。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/22(木) 19:02:31.82 ID:q1swGkJ20.net: 現場作業系のが夢もやりがいもあるぞ。
目先の楽さだけ求めずこの先一生用務員のオジさんとして過ごせるかどうかよくよく考えたほうがいいよ。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/22(木) 19:38:56.33 ID:qDMNXH4u0.net: 土方するなら電気工事以外をおすすめするわくっそ忙しいぞ
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 10:52:23.75 ID:b7q+sKwq0.net: >>430
独立系でボーナス8ヵ月！とか騙されるなよ
基本給が3万円でその他手当が15万とかザラだからな
ボーナス支給額＝基本給3万円×8ヵ月＝24万円
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 10:59:31.59 ID:iUmrq22p0.net: そんだけもらえたら万々歳だろうに。
俺が入った会社は過去最高に有能な電験さんでも
賞与の天井15万に何年もはりついてたらしいぞ
あとうちは独立系だけど昇給も退職金も全部制度としてはあるよ
実際に上がらないだけで。
はるか昔には上がった人いたとかいないとか
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 14:11:42.36 ID:I6SaBdoc0.net: 金欲しいならビルメンより土方行った方が給料いいよ
まぁキツイ危険でパワハラはビルメンの比じゃないがな
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 14:13:11.89 ID:b7q+sKwq0.net: 不動産会社社員がハンマーで顧客を殴打って話題になってるけど、ビルメンじゃイジメの常とう手段で当たり前すぎて笑えるんだよなｗｗｗ
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 17:07:54.15 ID:I6SaBdoc0.net: >>441
ハンマーは流石にありえんだろ
パイレンとモンキーで叩かれたくらいしかないわ
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 18:07:54.50 ID:8k7lzwS50.net: こんなｽﾚあったんだ。今から　>>1 から読むよ。

今まで以下を見てきた。

https://nandemoplus.com/category/qualifications/building-maintenance/
https://www.birumendesu.com/
https://builmen.net/?p=1890
https://builmen.net/

あと、自分の状況は、
・６月末でルネサス武蔵事業所を早期退職
・５４さい
・ハロワで失業保険手続済
・妻1子供１（20歳過ぎで独立済）
・持ち家ローン完済
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 21:32:38.18 ID:CsReYScb0.net: 病院ってキツいらしいけど、看護婦さんと関わる機会多そうでよくね？
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 22:05:28.43 ID:SkNDAV100.net: >>444
思ったほどきつくはないけどウンコを見るような目で見られてるよ
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 23:00:19.40 ID:iUmrq22p0.net: 女社会の醜さ知らん人は夢みられていいな
患者様対応でストレス凄いから優しくないし
俺らの年収の倍だから
ゴミを見るような目なのは間違ってない
医者は5倍以上だから同じ人間とは思われてない
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 23:46:54.30 ID:tHEwJ3g70.net: >>443
ちなみに4点の方は何のハッタリにもならんよ。
3種の神器はそれなりに就職に役立つがそれでも世間的には底辺と言われる条件になるはず。
とにかく言える事は早期退職ヤメレ、しれが一番。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/23(金) 23:54:47.42 ID:qw5WPO8Z0.net: 収入だけではなく
看護師や医師の方々は学生時代に努力してきたからな学生時代ろくに勉強もしなかったようなビルメン民と対等にはなれないよ
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/24(土) 05:41:38.55 ID:KuHyK1t40.net: 医者も看護師も仕事がきついうえに選民意識を持っているからそりゃ感じが悪くなるのは当然。
患者に対してだって上から目線の医者が多いだろ。だからビルメンごときにはなおさらなわけだ。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/24(土) 05:45:36.13 ID:K6Hz3v+/0.net: ただ数字の記録とるにしても
一度の間違いで命取りになるナースと
スマホ片手に適当検針のビルメンがうまくいくと思えない
よく恥ずかしくないな
俺なにしてんだろと病むわ
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/24(土) 10:54:25.92 ID:QDxMixjw0.net: ナースとエレベータに乗ると直接会社にクレームが入って交代となるよ
「ビルメンと同じ空気を吸いたくない！」
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/24(土) 12:47:24.73 ID:wsiCPJtw0.net: 用務員やビルメンに喧嘩売るとインフラ系だからちょっと困る嫌がらせしてきそう
底辺だから失うものもないし怨みを買うような事するバカあんまり居ないだろ
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/24(土) 12:56:17.67 ID:eySs3a6J0.net: 医師や看護師に見下されるのが嫌なんでプライド高い奴はビルメンには向いてないだろ
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/24(土) 13:43:42.04 ID:TPCETsBl0.net: Ｍ属性には天国なんじゃ？
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/24(土) 19:33:35.42 ID:EuCpd9AC0.net: >>453
ところがどっこい、入れる見込みのないのにプライドだけいっちょ前で「大手系列がー」と騒ぐ花畑ニートが結構おるんや。
ここ読み直してみー。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/25(日) 10:27:14.60 ID:UN6pwI220.net: >>453
いかに底辺のビルメン業界とは言え、見た目がひどいと合説後の指名求人すら来ないからな。
アトピーデブとか発達こどおじとか。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/25(日) 17:35:13.31 ID:qP9mUHE80.net: 綺麗なオフィスビルは見た目かなり重要
キモヲタ系でも若ければそれほどキモくないらしいが
いかにもなおっさんだとクレーム来る
私のこと見てたとか
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/25(日) 17:53:08.14 ID:Wg5St3zA0.net: 基本バックヤードに引きこもって外に居るときはほぼ作業中だから、用がある人間以外が遭遇する確率は低いぞ
エアプか？
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/25(日) 19:36:57.55 ID:qP9mUHE80.net: こういう奴が典型的ビルメンでダメなんだよ
自分の会社現場と他も同じだと勝手に
思いこんで他人攻撃するとかさあ
共有部で点検もするから毎日のように客に挨拶して顔馴染みになる現場もたくさんある
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/25(日) 21:40:13.25 ID:TTiMNzjf0.net: 底辺がどんぐりの背比べしてて笑える
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/26(月) 07:15:51.89 ID:rdBiy42k0.net: >>456
そんな酷い生物はビルメンにしかなれないだろw
462 ：ブラック：2019/08/26(月) 12:44:55.35 ID:KDOYO4d70.net: NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/26(月) 13:55:01.48 ID:TRdisMmK0.net: >>457
オフィスビルは入居しているテナント（企業）の顔だからな
相当に格式高いオフィスビルだと警備程では無いけど設備管理員も容姿も良くないと働けない
※容姿がいいというかイケメンに限る
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/26(月) 14:13:57.09 ID:Ox/wt7R00.net: なお給料は据え置きの模様
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/26(月) 14:22:22.04 ID:TRdisMmK0.net: 格式高いオフィスビル（雑居ビルは除く）は他の物件と違って警備や設備管理員に”受付嬢”的な要素を求めてくるよ
接客応対が粗雑だとテナント企業の顔に泥を塗るようなもんだからな
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/26(月) 15:31:52.33 ID:ezq1e0Yp0.net: 会社が勝手に現場を割り振るわけだし働いてる奴は意識しとらんだろ
オフィスビルに直接面接に行くわけでもあるまいし
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/26(月) 20:30:24.25 ID:cxjqoCyG0.net: 質問です
派遣される場所は日によって違うって事はあるんでしょうか？
基本決まった場所（ビル等の施設）なのか複数掛け持ちになるのか
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/26(月) 23:55:29.14 ID:adetw28c0.net: >>444
病院は実はきつくない。院内感染の可能性があるからNGなだけ。
それと向こうがこっちを下に見てくるって基本無いよ。彼らは常識人だからね。

また、ビル管法の範囲外なので一部の湿度コントロールの必要な部署以外は
環境面であんまりうるさく言われないことが多い。
ただし、年次点検は2回あるとこが多くめんどい。（その代わりエレベーター使えることが多い）
面接で現場はホテルと言われたらやめたほうが無難だけど、病院はわりかし良い現場である場合が多い。
しかも数年して転職しようと思うと病院経験者はメチャクチャ有利。（ビルメン会社なら）
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/27(火) 15:41:58.69 ID:bc8APWRR0.net: 見合いパーティーにて

女　「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女　「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女　「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女　「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい230万ぐらいですね」
女　「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/27(火) 15:42:27.28 ID:i8OgvcXL0.net: >>443
https://takka001.site/birumen-tenshoku/
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/27(火) 15:51:15.34 ID:+Ee3gFBu0.net: >>469
ビルメンのくせに結婚したいとかほとんど犯罪だろ
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/27(火) 16:00:28.45 ID:Pk2nuSC40.net: 技術職(中卒、高卒でも入れる模様)
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/27(火) 17:11:09.52 ID:0QQTT+oS0.net: >>468
論理が破綻してるなｗｗｗ
病院経験者がメチャクチャ有利なのは短期間で他の現場の数倍以上のトラブル対処能力が養われるからだよ
これが楽な訳が無い

病院がきつくないとステマするのは、適正な賃金を支払うつもりが全くない会社側のホンネ
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/28(水) 13:33:08.37 ID:4hAkALH80.net: >>472
×技術職
〇労務職
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/28(水) 14:11:43.38 ID:66R+6Dvt0.net: >>474
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/28(水) 14:15:37.93 ID:Li12oSL50.net: 病院内の立ち位置

王様医者
貴族看護師
一般市民介護士
奴隷ビルメン、警備員
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/28(水) 14:17:13.06 ID:66R+6Dvt0.net: >>474
ネットアイドル(37歳)みたいに字面と括弧内が解離してるからこそ対比としてギャグが成立してるんであって
君が書いたように労務職(中卒、高卒でも入れる模様)だと面白くもなんとも無くない
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/29(木) 00:05:06.26 ID:6s6tn8U10.net: >>473
年に1回あるかないかのトイレ外しとか、夏場に2，3回程度あるエアコンバラシとか、
月に1度くらいあるかないかのコンセント修理とか、年に数回ある絶縁不良に伴う調査とか、
年数回あるドアクローザーの交換が激務だというのならそうかもな。

ちなみに、病院ビルメンの一日としては（※50年とかの何もかもがボロボロの病院は違うかも）
午前中はコーヒー飲みながらネットしたり雑談して、たまに玉替えの依頼があるのでやる。
午後はその日予定してる作業を2～3時間程度して、
夕方はまたコーヒー飲みながらのんびり帰宅を待つ。
プラスして最初に記した作業があるとか人によっては物凄い激務なのかもな。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/29(木) 20:01:09.38 ID:70S78kUC0.net: >>478
夜勤はないの？
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/08/29(木) 21:37:03.16 ID:JneoC2IB0.net: 病院なんて営繕の電話鳴りまくりで全然楽じゃねえぞ
看護師もキツイ
仮眠は正味4時間だがボイラーの音がうるさくて眠れねえ
仕事中勉強なんてとんでもない
地獄だぞ
まあ修行の場としてはいいかも知れん
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/01(日) 01:37:15.25 ID:YdQDJylX0.net: >>480
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/01(日) 07:22:28.90 ID:8w+2/OHwr: コンビニでのバイト時代に清掃を経験しました
この実務経験で建築物環境衛生管理技術者の受験資格を得ました
4点セット＋ビル管あれば未経験でも400万円もらえるでしょうか？
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/01(日) 08:59:29.09 ID:F5MxA7dP0.net: ボイラーいらないってポリテクの人が言っていいの？腹たつなあ！
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/01(日) 09:05:13.73 ID:bUCDr+pI0.net: >>483
病院や商業施設で外食がテナントで入るところはボイラー完備だから持ってた方がいい。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/01(日) 11:21:50.52 ID:8Exg51qCH: 初心者ならとにかく取得資格を増やすことです
数日の講習で取れる資格でいいんです
例えば
ガス溶接技能者、アーク溶接技能者、甲種防火管理者、高圧電気取扱者、低圧電気取扱者、特別管理産業廃棄物管理責任者
これらの講習資格に4点セットをプラスすれば履歴書資格欄には書ききれません
ビルメンテナンス関連資格は別紙記載と書くとかっこいいです
一流の系列ビルメンテナンス会社にも即決で採用されます

この作戦で俺は×菱系、K×DI系、銀行系、役所系に採用されました
皆さんにもお勧めします
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/01(日) 10:31:00.00 ID:aLS0/0DN0.net: ボイラー設備があればシャワー室と洗濯機があるから作業服や私服も洗い放題
ボイラー室に干せば1時間で完全に乾くので自宅で洗う必要が無い
冬場は天国だぞ（夏場は知らんよｗｗｗ）
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/01(日) 13:45:13.63 ID:aLS0/0DN0.net: >>478
息をするようにウソを吐くなぁ。。。
この朝鮮人は
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/03(火) 16:07:50.91 ID:gzXivo8s0.net: >>483
都内某所の訓練校では、資格取る優先度が、

電工２
ボイラー２
３冷凍
危険物乙４
消防乙４

の順、とのこと。　他に水道設備の資格もあるといいと。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/03(火) 16:19:39.57 ID:qt72dOnQ0.net: 水道とかパイプの公的資格ってあったっけ？高圧ガス関連は狙ってるんだけど
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/03(火) 21:46:50.80 ID:9zdX9ont0.net: ボイラーは大昔に講習だけ受けて結局試験受けなかったんだよね
もういつ講習受けたかも分からんし受講証明も紛失したからもうダメだ
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/03(火) 21:59:17.55 ID:TJxOMinx0.net: >>489
管工事施工管理技士
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/04(水) 11:28:54.39 ID:TTaGyXOrY: >>488
ビルメン必須資格4点セットは訓練校出身の俺が命名しました
俺はビル管理科（夜間）を終了後に電気工事科(1年コース）に入りました
KD×I、×菱などを経験してビル管を取得して市役所の外郭団体の事業団し転職して施設設備管理統括者になりました
事業団職員になると公務員並みの待遇なので安定します
皆さんにもお勧めします
市ではヒラビルメンや清掃員としてシルバーを使うので施設設備管理統括者は50代が理想です
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/04(水) 18:04:35.76 ID:xt/sUCb50.net: >>490
受講は永久に有効なのでボイラー協会にでも問い合わせした方がいいぞ
494 ：ブラックメンをぶっ壊す：2019/09/05(木) 00:48:34.10 ID:mhb1C2u00.net: NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/05(木) 07:25:21.27 ID:PnDl4HBa0.net: 糞ごみクズ求人で悪名高いブラックＪＲが説明会を開催するそうだ
派遣以下の糞求人！
現代の奴隷商人がどの面下げてきやがるんだろうな
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/08(日) 09:53:06.31 ID:AmDIBYhR0.net: >>495
たしかにＪＲビルメンの求人は悪名高いブラック求人。　ビルメン無関係の他スレでもネタにされるくらい酷い。

ＪＲの求人なんて、プライドがなければ生活保護の方がましな待遇の求人だが、応募者がいるから求人を出し続けているんだろう？
そこが難しい所なんだよなぁ・・・。

ポリテクの、しかもポリテク最底辺のビルメンコースに堕ちる人間は、人材として見ると欠陥品で
企業が一人前の労働力として見ていない、欠陥品の引き取りとか言う認識だったら何も言えないわな。

そんなブラック企業は選ばないという選択しか無いだけでさ。

ホントはさ、この手の隠れ？ブラックは行政が法規制をかけるべきなんだよな。
ポリテクにいるような立場の弱い人間は労働搾取されるだけだから。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/08(日) 11:07:18.38 ID:ALThp32v0.net: >>496
JRという言葉の響きに憧れる求職者は多いよな
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/08(日) 14:12:03.51 ID:FX6n3toeh: >>497
駅ビルなので天井が高い
ファッション系テナントが多くて管給交換を依頼されても店の名前を何度も聞き返さなければならない
ビルが大きいので歩く距離が長い
私鉄との境目が分からないので他社の管球を交換してしまうこともある
親会社の重役の顔を覚えて重役が来た時に挨拶しなければいけない
親会社の出向組合員と鉄道系高校出身ビルメンの折り合いが悪く喧嘩に巻き込まれる
とにかくまともな現場ではない
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/09(月) 20:54:29.35 ID:E7zW44aL0.net: 旧国鉄から働いて定年退職した爺さんと仕事している
色々と当時の出来事とか話してくれるけど、旧国鉄時代は幸せだったとか云ってたな
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/10(火) 09:14:21.74 ID:xhBE8J0G0.net: >>499
楽しそう
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/10(火) 17:51:09.08 ID:AbeMSffL0.net: ビルメンはどこも言うよ５０代以上は昔は遊んでるだけで金もらえたって
今の若者はかわいそうだって言ってるよ
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/10(火) 18:09:15.22 ID:iGBX0P220.net: もう遊んで稼げる仕事なんて現代にはほとんど残ってないからな
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/11(水) 14:27:34.13 ID:460+cNQk0.net: 国力が落ち衰退したのがよくわかる。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/11(水) 15:28:37.94 ID:DaiI87Ry0.net: 訓練の候補が２ヶ所あるんだけど、どっちでも変わらないかな？
ポリテク（求職者支援訓練）と公共職業訓練なんだけど
学習内容は大体一緒だが・・・ポリテクの方はなんかCADまでやるとか書いてある
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/11(水) 21:02:57.13 ID:yy4UlqsP0.net: 求職者のほうは全体的に内容や期間がぬるい気がする
公共訓練のほうは雇用保険の連中も受けられるからか筆記試験あるのが多い
あと5月からとかのが厳しめでそのジャンルに就職を希望する人ってあるし
テキスト代高いし、合格後すぐに健康診断必須とか
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/11(水) 21:21:09.59 ID:yy4UlqsP0.net: 求職者のほうは講師のレベルが低い、営利目的で斡旋もしない
資格も3級レベルで正社員の就職率も低いってあったわ
雇用保険受給者なら公共一択じゃないか
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1097505025
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/11(水) 23:56:28.82 ID:DaiI87Ry0.net: >>505-506
ポリテクの方が上なのかと思ってた
例えば求人とか各社の人事から内々に連絡あって斡旋受けるとか、そういうイメージがあった

ありがとう
公共の方受けるわ
面接と試験あるみたいだから受かるか分からないけど
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/12(木) 10:12:30.68 ID:ZV2O9bU7q: 指名求人をされたら、企業情報をよく調べるべし！
人員不足のブラック企業が、ホワイト面して近寄ってくる。
特にホームページやパンフレットで宗教団体が信者をあつめるような感じ。
入社して、2年でまた転職活動することになりました。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/12(木) 10:24:13.36 ID:ZV2O9bU7q: 国土交通省関東地方整備局　マンション管理業者にたいする監督処分
令和元年7月8日をよーく読んでね！
これがビル管理本社の実態ですから。
510 ：ブラックメン：2019/09/13(金) 12:57:38.44 ID:iFK1FQ8X0.net: NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/17(火) 17:45:19.06 ID:7O7PCrYv0.net: >>507

>>488
だけど、　見学会は両方行ったの？

俺も今訓練校（ビルメン関係ね）を見学している身で、
関東の西方のポリテクとハロテレとを１つずつ見てきたけど、

設備や環境は、はっきり言ってポリテクが圧倒的に整っていて
敷地も広くてきれいだった。　ハロトレは狭くてボロかった。

ただ、ポリテクは自分が見学した学科は電気関係にかたよっていて、
電工２は目指すけど、みたいな感じで、ハロトレは、パンフには
２点しか掲載してなかったが、見学会で応対してくれた人が、
実は５点セット目指すカリキュラム、相当てんこ盛りだからしっかり
授業についてくるように、って言ってた。

それと、就職先の情報はハロワの人なんかじゃわかんない、ハロトレに
来る求人先の評判とか種類とかはある程度教えられる、と。

あと、入校時期が、1,4,7,10月とあるけど、電工２とか３冷とか含め
よく考えて決めないと、学校が終わってから取らないと、のがあるから。
なので１０月入校は不人気なのかも。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/17(火) 17:49:03.19 ID:7O7PCrYv0.net: >>507
あと試験は過去問がハロトレのパンフレットについてるよ。
常識的な漢字の読み書きと、高校程度の数学。
数学は二次式や平方根の計算がちょっと。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/17(火) 18:27:41.60 ID:7O7PCrYv0.net: 連投ごめん。

ハロトレ（ハロートレーニング）って言葉は、ポリテクに対しても使われてるみたい。

上で言ってるハロトレは公共職業訓練校　をさします。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/17(火) 23:07:00.24 ID:boTEN8zw0.net: >>511
見学会はなかったけど、説明会がハロトレの方はあったけど行けなかった
説明会は単に雇用保険もらってる人のポイント稼ぎでしかないから別に良いかなと
ポリテクは自宅から遠いので、ハロトレでいいやって思ってたり

あとこれからの入校だと、在校中に全然資格取れないみたいね
一番強みになる電２が取れないのが痛い・・・これないとそもそも就職できない所多いよね？
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/18(水) 18:48:41.65 ID:FIG8DQKM0.net: >>514
ポリテクでこれから取ると言えば全然OK
資格よりも若さや職歴や人柄よ
四点プラス消防設備士で面接挑んでも独立しか行けなかった陰キャなオレ
電工落ちてボイラーだけでも系列に行けた誠実で誰からも愛されるポリテク同期のツレ
今から思えば資格取得よりも面接対策をしっかりしとけば良かったと思うよ
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/20(金) 11:08:20.32 ID:1J8qsiRG0.net: >>513
求職者訓練の資料にもハロトレ君のマークついてるけど
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/21(土) 10:03:31.36 ID:5Zpw27Ro0.net: 今後は都内の電気設備の仕事が消えると言われているので下火なんだ。だったら、塗装や自動車整備とかが無難かな。
担当者がプッシュしていた塗装は都内だとガチで食いっぱぐれがない。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/21(土) 10:41:26.67 ID:0LKy6fIO0.net: 塗装も自動化するから駄目だろ
家屋の塗装ならいいかもしれんがｗ
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/21(土) 12:03:58.03 ID:OYjvKqTA0.net: >>517
ポリテクの就職担当課もハロワもビルメンはぶっちゃけ完全に下に見てるよね。
他で使いようのない中高年(とくに50オーバー)の独身じゃないと薦めませんだって。
生活出来ません。私だったら子供を路頭に迷わせる事は出来ませんね、とかかなりキツイ言い方で制止する。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/21(土) 14:41:31.59 ID:VP1eX/oM0.net: >>518
自動化された設備の保守という仕事があるよ。
ビルメンとは異なるけどこっちは待遇も人並み。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/22(日) 12:15:00.02 ID:5dvOgUsi0.net: >>514

>>513　だけど、　電２持ってないと、書類選考すら受け付けないと言うか
門前払い、とリクルート系のエージェントから聞いている。

>>515　が言うように、人柄（コミュ能力）は重要だとは思う。
でもこれはどの職業だって面接や選考ではみられると思うし、
人柄（コミュ能力）は一朝一夕は変えられないかと。

在校中に取れるとれないところだと、4月入校が一番いいみたい。
電２が６－７月と10-11月ごろ、３冷は１１月、
消防と危険物はいつでも、ボイラーは忘れたが4-10月の範囲だったと思う。

なので、10月入校が人気なくて追加募集、なんじゃないかな。
俺も10月はパスしたわ。１月か４月に行く。

あと多分ここハロートレーニングの人も見てるかもだからあまりアレだけど、
・給料は低い
・楽なのときついのと差が激しい
・ヘン（偏屈）な人が多い（地下の防災室にずっと居るから？）
と説明会で言ってたわ。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/22(日) 17:26:29.73 ID:ai8vkfxe0.net: 女が少ないのはメリットだよな。高校の教員が女の脳には前頭葉の陥没があり、シーケンスなどの図面理解が不可能なんだって。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/22(日) 17:47:19.96 ID:15gOvhVU0.net: >>522
デメリットだろ。セックス出来ない、彼女が出来ない。
よくて素人童貞、最悪年齢＝童貞のおじさんおじいさんの出来上がり。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/23(月) 10:54:50.73 ID:cFB5tdhi0.net: 訓練校生なら電2は取得予定にしておいてば通してくれるところもあるのに。ダメなところもあるがハロワで申し込むよりはこの点が違うぞ。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/23(月) 12:05:19.32 ID:ANoJBzfe0.net: 電工の合格見込みで入社した後に実技で皆さん結構落ちててワロタ
簡単だからと言って舐めたら駄目よ
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/23(月) 12:29:28.19 ID:3rYB0cm00.net: 2種電工の実技まで合格して、その後他業界に転職したからそのままにしてたんですが、またビルメンに復帰しようかと最近思い始めてます
10年前の2種電工の実技合格ってまだ有効ですか？
もう合格したときに送られてきたハガキもないんですが
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/23(月) 12:37:20.40 ID:ANoJBzfe0.net: 第二種電気工事士資格の交付・申請期限はありませんので、
技能試験の合格通知葉書を紛失した場合は、
以下の電気工事士試験結果通知書再発行申込書をプリントして、
必要事項等を記入して
電気技術者試験センター・本部宛てに郵送申込すれば良いです。

電気工事士試験結果通知書再発行申込書（ＰＤＦ）／電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/reissue/pdf/22_PK_kekka.pdf

必要書類様式の申込書を印刷して、
必要事項を記入の上、返信先の住所・氏名を記入した返信用封筒
（８２円切手貼付定形封筒）を同封して、
下記の電気技術者試験センター・本部宛て郵送申込して下さい。

〒104-8584
東京都中央区八丁堀2-9-1
秀和東八重洲ビル8階

一般財団法人電気技術者試験センター総務部宛
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/23(月) 19:09:03.71 ID:1G+BeN7G0.net: >>527
ご丁寧にありがとうございます
参考にさせていただきます
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/23(月) 22:35:49.60 ID:FMPgszEY0.net: 10月人気は電工と冷凍取れないのがキツイね
他の月の入校と比べたら就職率も低いということもあり得るのかな
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/24(火) 11:07:47.22 ID:mKtKd6sZ0.net: 冷凍っているんですか？
端から取る気なかったんですけど
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/24(火) 11:43:51.85 ID:tL3uEoP20.net: 冷凍の知識は物凄く重要だから資格はともかく勉強はした方がいいかと
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/24(火) 19:24:04.33 ID:SsVlR+940.net: 冷凍は試験を年に２回やってくれ
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/25(水) 03:34:41.26 ID:4+7GY+030.net: ポリ行く人は大体が検定で取るから１回で問題ない。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/09/25(水) 09:15:25.63 ID:8seybYwC0.net: 三種で講習行かんやろ
どんだけ頭悪いのよ
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/01(火) 19:53:32.36 ID:+BW8Mv260.net: >>533
内部で検定してくれるの？　電工２も？？
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/01(火) 21:01:33.18 ID:PwoKBgeW0.net: >>535
最低限ググった方がよいかと
職業訓練の面接で資格について聞かれることあるし
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/01(火) 21:05:29.77 ID:01LATfVY0.net: 冷凍三種は言われているほど易しく無いから、お金と時間があるなら検定言った方がいいよ。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/05(土) 20:38:36.80 ID:qs470bfz0.net: 公的機関からビルメン系は今後仕事が消える、電気の勉強は意味ないと言われたけどあと数年の腰掛には利用するつもり。
539 ：ブラックメンから国民を守る党：2019/10/06(日) 22:15:24.74 ID:haFBylMb0.net: NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/09(水) 07:23:03.92 ID:1b/ZHPJM0.net: ホリエモンがビルメンを全否定してるな・・・・・
堀江「手取１４万円は『お前』がおわってんだよ」
堀江「それは違ってて、警備員だってなり手がいなくなればドローンとかＡＩがその役割を担うことになる。つまり何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/09(水) 14:55:00.57 ID:Yhth19pv0.net: ドローンとかロボットよりビルメンの方が圧倒的に安いから入れ替わることは無いぞ
経営かじってるくせにそんなことも分からん奴が居るとはな
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/09(水) 21:14:44.97 ID:FNaVGEI80.net: >>541
安いんじゃ無くて人間なら病気もするしサボる奴もいる。ミスもするしかも日本では税金やら社会保険料や年金の負担が大きすぎて人件費にお金がかかりすぎる。ー機械なら疲れないし病気もしないし、プログラムのバグやメンテが行き届かない限り24時間体制で働けるからな。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/09(水) 21:17:53.72 ID:FNaVGEI80.net: 安さを追求するのなら全部遠隔監視にして現地価格でオペレーターを雇いロシア辺りに置いといて対応はそこから日本にいるメンテ部隊にやらせればいい。
こうなるとセキュリティ重視のビル以外は従来の常駐では無くなるだろうね。巡回も増えるだろうけど。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/10(木) 01:34:31.26 ID:vnU22QRD0.net: >>543
それ上司が外人になるだけで一般ビルメンはほぼのままじゃん
545 ：：2019/10/12(Sat) 16:30:56 ID:VggpobbH0.net: >>540
教育機関の人が万ボルトの電圧を扱う設備系の仕事があと数年で消滅すると言い、学生の電験の勉強も禁止に
していたからあまり長くやることを想定した仕事ではないかもしれないです。
塗装は住宅リフォーム市場の拡大に伴い相談員もプッシュしていたので明るいと思うが。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/12(土) 16:38:20.90 ID:z8FMla0E0.net: 住宅用配線工事がもっと簡単に出来る部材が出たらパズル感覚で作業できるのに
547 ：：2019/10/17(Thu) 07:46:27 ID:t4rWAdOz0.net: >>545
消滅というよりかは人が余るようになるからこれからの人は電験に夢を託してはいけないということだろうな。そこの学校電気系ではなくて設備、建築系の学校じゃないかな？だとしたら得意な系統の仕事を生徒に押し付けますので注意だな。本人が望んで入ったんだろうし。
548 ：：2019/10/17(Thu) 12:56:14 ID:oFivZV8l0.net: 退職してから半月経つのに離職票が来ない
もうすぐ訓練の応募が始まってしまうんだが、これやばいよな？
ハロワに相談しに行っておいたほうが良いよね
549 ：ブラックメンから国民を守る党：2019/10/18(Fri) 17:55:10 ID:52DOM8BY0.net: NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
550 ：：2019/10/19(Sat) 15:47:59 ID:EbzPrcGO0.net: >>548
最低でも二ヶ月くらいは見ないと。
辞めた人の事務処理は遅いのが定番よ。
551 ：：2019/10/20(日) 07:39:50 ID:FJg5rHXn0.net: >>550
んなわけねーだろ
辞めて一週間以内にハロワで手続しないといけない決まりになってるから
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/23(水) 18:55:14 ID:Ebw7uL6I0.net: 消防設備士って取った方が良いの？
無いよりあった方がマシ程度なら受験申込みするのやめようかと思ってる
あと、取るとしたら消防も乙４でいいのか？
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/23(水) 20:52:12 ID:ZkX2sy0c0.net: 無いよりはあったほうがいい
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/23(水) 21:13:30 ID:0/SwgPOu0.net: >>552
難易度変わらん割には資格手当に差があるし、合格時に報奨金出る会社もあるから入社してから甲四受けろ
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/23(水) 21:56:45 ID:Ebw7uL6I0.net: >>553-554
じゃあ、無理して取らなくていいか
で、やっぱ４でいいのか
つか甲種じゃないと意味ないんね
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/24(Thu) 21:16:14 ID:QlED0qDq0.net: >>555
ビルメンなら乙四か乙六で十分
そもそも甲種は電工等の免状がないと受けれない
必須資格ではないけど知識として知っておいた方がいいけどね
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/27(日) 02:55:50 ID:NZfg7xAN0.net: >>552
火災報知機が鳴って、止める事が出来ないぞ。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/10/27(日) 03:04:01 ID:NZfg7xAN0.net: >>533
任意に取得出来る資格、だから。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/01(金) 17:33:20.29 ID:17xQyxEN0.net: 入った激楽な現場によって激安な初任給が決まるが、欠員が埋まらない激務現場の応援という罠がある
大抵は老朽病院の激務現場に取り合えず数年間応援に逝かされる（激安な初任給でな）
そしてその殆どが2年以内に退職するから常に募集がかかるのさｗｗｗ
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/01(金) 20:43:48.30 ID:QL6vXHCf0.net: >>542
人が介在しないのならば労基法は関係ないのが大きい
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 02:54:18 ID:B62H80rL0.net: だめだわ　今　夜勤中で待機してる
１年前にビル科修了して指名求人で決まったとこで働いてるが
失敗した　はじめは大学で凄く楽で人間関係も良かったけど最近
商業ビルに転属になって死んでる　ここのスレ本当だな　テナントもあって
激務な上に給料変わらないし　変な中年が多く人間関係に疲労してる
夜勤は固定メンバーもいい年した独身中年　ほんと会社選び失敗した
そもそもビルメンにむいてないかもな　すまん　気が滅入って投稿した
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 06:56:42 ID:dDeh2xSa0.net: >>561
お前はどんな仕事にも向いてない
てーかお前の人間力に問題あり
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 07:12:50 ID:s8EgxzzB0.net: >>561
ビルメンは給料安すぎだからビルメンになるって事は一生独身確定なんだよな。そこは甘く見てやってくれ。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 07:27:12 ID:g6iYyh3O0.net: >>562
お前もレベルは同じだよビルメンに向いていないよ。
俺もだけど
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 09:19:34 ID:59eVXglH0.net: 大手は転勤があるからなあ
まあ、楽な現場は本当に楽だし、合わない現場ならさっさと退職して他に移ればいいよ
ビルメンなんてよっぽど変なやつじゃなきゃ基本即採用だぞ
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 17:48:08 ID:i5GVBRp20.net: >>564
お前程じゃねーよ
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 18:13:12 ID:ApODmQ1J0.net: >>561
なんで転属になったんですか？
突然異動伝えられるんですか？
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 18:35:57.84 ID:FD9GzBVF0.net: ビルメンに向き不向きがあるとしたら底辺生活に耐えられるかどうかだろ。
普通の人は実態を知ったら即離れるくらいビルメンの現実は酷いもんだが、老人で他に口がない死ぬまでの辛抱とか
若年層だったら半分障害者みたいなのが正規職欲しさに訓練校経由でビルメンになるんだよな。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 20:36:25 ID:ZS0lvplS0.net: 底辺がしょぼい仕事でも正社員の名前が欲しいとなるとビルメンくらいしかないんだよな。
営業は嫌がるし、肉体労働は出来ないようなのだからな。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 22:56:46 ID:nRUu8Zjh0.net: >>561です
>>568さんへ
愚痴って書き込んだ者です
仰る通り高校卒業後フリーターでピザ配達で２年やってポリテクでビルメンへ行きました
正直頭も良くないから兎に角手に職をと思い正社員で入社
実家だからこの給料で生きていけますが一人暮らしは無理です
今日夜勤明けで考えた結果　もう一度転職しようと思います
受かるか分かりませんが自衛隊を受けようと思います
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 23:33:48 ID:i5GVBRp20.net: >>570
こんな世の中を舐めきった根性なしが自衛隊なんざ勤まるわけねーだろw
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/05(火) 23:59:21 ID:DHwSrwgP0.net: 自衛隊上がりのビルメン結構いるから結局戻ることになりそう
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/06(水) 00:02:00 ID:UMw1rKWX0.net: よく考えたらそこまで自衛隊上がり多くなかったわ。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/06(水) 06:17:07 ID:WgFTsAdl0.net: 自衛隊上がりはどっちかっつーと警備だな
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/06(水) 07:23:45 ID:g0e74rr20.net: 自衛隊に行けたらビルメンなんかよりずっと待遇良いだろうよ、がんばれよ
教室で生活保護受けるのとビルメンやるのどっちがいいか、死ぬまであと10年だから大丈夫
そんな話題がでるのがビルメンコースだからね
だけどポリテクにくる人らはやる気があるだけまし、現場は無能な上やる気もゼロ
仕事をしたら虐められる、まそんな職業だ
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/06(水) 09:09:05 ID:v49q99wJ0.net: ビルメンは民間版生活保護だから。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/06(水) 10:20:12 ID:reo16cS90.net: >>561です
>>575さんへ
ありがとうございます　本当に人生を変えたいと思っています
ポリテクでは20代は私ともう一人だけで他は年上の方ばかりでした
クラスでも何故その若さでビルメンなのかとよく聞かれました
フリーター期間は怠惰で勉強もしなかったので危険物乙４も二回目で
受かったぐらいです　クラスの方は殆ど一回で合格
数人のおじさんと再受験とういう恥もかきました
これからしっかりして試験に臨みたいと思います
ありがとうございました
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/06(水) 10:28:35 ID:1uN/N4eU0.net: 自衛隊の待遇いいとか言ってる奴は一度自分で調べてみろよｗ
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/06(水) 17:11:18 ID:nTjr21Xp0.net: 若いビルメンてたくさんとは言わんけど結構いると思うが
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/07(木) 00:16:32.59 ID:Hg+2Dgsc0.net: >>577
こんなとこでgdgd抜かすクズっぷりからしてもうw
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/07(Thu) 07:20:03 ID:1Z+qzopK0.net: >>577
ポリテクの人が言うように、ビルメンなんて50、60歳になってからも出来るんだから
若い人、ましてや20代がやる仕事では絶対にないよ。可能性があるうちはビルメンなんて絶対に止めた方が正解！
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/07(Thu) 07:20:19 ID:1Z+qzopK0.net: 頑張れよ！
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/07(Thu) 12:28:19 ID:X4RIVq6r0.net: 地方田舎独身30代
保険関係で精神的にも疲れてしまい、訓練校通って都会でビルメンしようかと思うのですが、
関東近郊一人暮らしでやっていけますか?
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/07(Thu) 13:42:32 ID:NfZX54C80.net: 知らんがな
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/07(Thu) 16:08:31 ID:NXkwV5lP0.net: こんなとこで聞いている時点でむりぽ
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/07(Thu) 18:59:07 ID:X4RIVq6r0.net: 経済的に今やってらっしゃる方が居ればと思って聞いてみました
このスレ等を参考に頑張ります
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/07(木) 19:06:17.99 ID:MKw2uEXK0.net: >>583
地方から関東に出てきては無理だと思いますよ。
訓練校に入る関東圏のビルメン求人の手取りは15万程度。
そこから家賃光熱費食費車代等々を差し引けば
生活は出来ても生活保護よりひどい生活になるかと。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/07(Thu) 22:39:28 ID:HukNfHoT0.net: >>583
関東圏で働くビルメンの多くは実家通いの元ニートとか定年退職者が殆どだよ
実家通いで小遣い貰っているような連中なら手取り15万でも遊んで暮らせるからね
参考までに都内での生活保護費の受給額（独身）13万円でほとんど変わらない
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/08(金) 05:57:30 ID:4twx1Cv00.net: 問題なのは一度ビルメンに転落して職歴を汚してしまうとやっぱりほかの業界がいいと
考えても脱ビルメンが困難になるんだよな。
社会的イメージが悪いからね。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/08(金) 10:19:48 ID:tYqRmlWr0.net: 免許持ってるだけでは勤まらないんだよね。
安定器交換ができることと、テスター使って故障探索ができるとか。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/08(金) 13:31:28 ID:xl2Iu+u+0.net: 独立系だと本業に合わせて警備または清掃業務兼任が普通だよ
両方やらせる会社もあるから警備＆清掃＆ビルメン業務となる
それで月額手取りが12万
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/09(土) 09:48:28 ID:ngDu/amO0.net: 体を壊しやすい宿直夜勤手当が一回千円しか付かないから本当に酷い業界だよね・・・。
適正は違うから比較が出来ないのかも知れないが薄給料の介護では非正規でも一回五千円は付くからね。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/09(土) 10:47:07 ID:VvIDaKKY0.net: 東京に夢みる乙女さんは
調べることをしないの？
訓練校もほんの数名除けば
職安に出てる求人会社で働くことになるから
今すぐハロワネット検索で
東京に絞って求人みてみればいい
田舎と大差ないから。
若くて職歴よくて求人サイトに登録すると
系列から指名バンバンくるなら出てくるべきだが。
賃貸も相場が出てくる
田舎に家あるならそれよりはるかにワーキングプアになるのは濃厚
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/09(土) 11:01:23 ID:mGxG3gus0.net: 東京に何を求めるのか？って事だよな
人がめちゃくちゃ多いから
底辺的な生き方も許容してる意味では底辺には優しい街
ナマポをはじめとした公的扶助も杓子定規だしね
家賃や物価は高いが田舎ほど精神的には底辺を否定しない
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/09(土) 11:02:49 ID:mGxG3gus0.net: やばくなったら不眠か鬱で手帳取得からのナマポが
簡単に出来るのも都会ならではだしな
ナマポに障害者加算されたら底辺職で働くのはバカらしいよ
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/10(日) 10:34:03 ID:e2vSuwRi0.net: ビルメン設備の仕事が人手不足なのは待遇が恐ろしく悪いから。
半年の訓練を終了して非正規と同等か、時給換算ではそれ以下の仕事しかない。
老人と障碍者と前科者しか集まらない噂も頷ける給与待遇・・・。
ビルメンは最近はやりの偽装正社員だよ。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 00:51:49.13 ID:Bdc4V1hW0.net: だって訓練校に半年いただけじゃまるで使い物にならないからな
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 12:49:27 ID:aNP49pv10.net: >>597
さも、使い物になったら待遇がよくなるような物言い
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 19:30:16 ID:i/qjMcUD0.net: >>598
バカは「逆は必ずしも真ならず」って知らないんだな（嘲笑）
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 20:03:25 ID:u0dCuv9H0.net: ビルメン訓練受けてる
いい人もいますが　変わった人もいますね
ビルメン科だからですかね
授業中にボリボリお菓子食べてる人がいて驚いています
今日はせんべいとどら焼き食べてました
周りの人から何故休憩時間に食べないのかと聞かれ
食べたいときに食べたいからだと言って何ら悪いと思っていない
ようです　講師も呆れてる状態です
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 20:19:11 ID:xDM3ngV90.net: >>600
まあ訓練自体全く意味がないからね。あんなの体面だけの子供騙し。
電工二種があればいいだけであとはムダ。
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 20:20:23 ID:xDM3ngV90.net: それに本気でビルメンを目指してる人ほど人生が終わっているのに気付いてると思う。
投げやり自暴自棄でも仕方ない。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 20:26:52 ID:fRJSv69r0.net: >>600
同級生で先生にお裾分けしていた奴がいたな
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 20:35:30.80 ID:SyypXfQl0.net: >>600
その人はきっと面接中にボリボリお菓子食べて採用担当者から驚かれるでしょう
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 20:36:47.26 ID:SyypXfQl0.net: >>599
このようにバカがマウントしてくるのがビルメンクオリティｗｗｗ
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 20:53:04.56 ID:zlh3DxUW0.net: 訓練態度以前に目立つのが、服装のみすぼらしい貧乏そうな底辺中年と
視線が不審で話して見たら自閉が入ってるようなガイジっぽいオジサンが多いよな
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:04:01 ID:BLYEYP/00.net: 訓練スケジュール的に電工二種試験が受験できないコースで入校しました。
就職に大変不利になるんじゃないかと不安に思っていましたが先生から就職率には関係無いとの事・・・。
しかも入校してたった数週間後の説明会に参加しただけで指名求人が次々届く始末・・・。
その時に言われた事は受験する意思さえあれば資格は入社後でも全く構わない。
待遇も電工二種の取得前後で大して変わらない。
資格手当が千円・・・ちょっと付くかつかないかの違いだけである。
よって電工二種ボイラー等の四点セットを地力で揃えるよりもとにかく早く入社して欲しい。

企業さんは一体何をみているのかと呆れました。
この業界はスキルもなにも無く人手さえあればいいのだなと・・・。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:07:30.80 ID:SyypXfQl0.net: >>607
そもそもポリテクは別名が奴隷市場だぞ
どの奴隷が一番生きがいいか品定めされて企業様のお呼びが指名求人としてかかるのさ
日々の受講態度とか小テストの成績とかも含めてリスト化されて企業様に渡ってるよ
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:08:28.14 ID:yhUpeXVE0.net: ポテンシャル採用して、残った使える人を永く使う感じですかね？
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:11:26 ID:BLYEYP/00.net: しかしそうとなると訓練が全く無意味なんですよね・・・。
ポリテクの授業は資格対策としての側面は弱い上に企業さんからも評価されていない。
説明を受けた企業さんいわく電工二種は民間の有償の講習会を受ければ誰でも合格する。
合格すればその分の費用も会社が全部持つとの事。
ポリテクで学ぶより現場に早く出て仕事を覚えて欲しい。

それではポリテクビルメンコースは一体なんなのか？と・・・。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:15:00 ID:o2B9iVJM0.net: 誰でもいいから来て欲しい会社からしたら訓練は無駄でしかないし
誰でもいいわけでない会社からしたら訓練は無駄でしかない
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:19:23 ID:SyypXfQl0.net: >>610
入所選別で受講生には最初からフィルタリングされているので、企業様の採用においては選別コストを削減できる
あと使用する教科書、工具、作業服、保険等の利権とかｗ
講義のいくつかも外注されていて受注業者から講師派遣されているのもある
そもそも、受講生側は失業保険金の給付延長等の特典を与えているのだから文句云うなと云うスタンスかな
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:20:27 ID:BLYEYP/00.net: >>608
そうですね。
奴隷としての耐久年数の高い若い人材と奴隷適正のある性格か？を見定めている気がしますね・・・。
あと企業さんの机の片隅に受講生のデータを学校がまとめたものが乗っかっていました。

>>609
単純に年齢順だと思いますよ。資格は思っていたより全く評価されません。
これはどの企業も仰っていました。
資格が必要であれば入社後にとらせると。
あとはビルメン業界特有と言えるのかもしれませんが普通にコミュニケーションが出来るかどうか？でしょうかね。
このビルメンコースは年齢が若く前向きな人ほど何か不自由な致命的な欠点を抱えている気がします・・・。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:23:40 ID:BLYEYP/00.net: >>612
それは説得力がありますね。
みんなが学校で教科書一式を同じ業者から買わせられました。
テキストを指定して自分で注文する形にすればポイント等多少安く出来たり中古の選択もあったんですが。
一式一万円。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:30:27 ID:SyypXfQl0.net: >>614
電工2種用の受験書といったら、「すぃ～っと合格」シリーズ一択の筈なんだけど
全く役に立たないクダラナイ教科書を買わされる
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:34:35 ID:SyypXfQl0.net: ポリテクの賢い利用方法は職務経歴に空白を作らない事、カリキュラムに本格的ロープレによる面接対策が組まれている事
それと受講時間が9:00～15：00までと短い事を利用してフィットネスクラブとかで肉体改造する事だな
所詮は見た目と立振る舞いで採用可否が左右されるからね
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:41:59 ID:BLYEYP/00.net: >>615
確かにそうでした。
Ａｍａｚｏｎで検索したところ不人気の本ばかり抱き合わせで購入させられていました。
>>616
見た目はありますよね。
元ビジネスマンというより生活保護者のような見た目の人が多いです。反面教師ですが。

ありがとうございます参考になります。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 21:47:49 ID:SyypXfQl0.net: >>617
＞元ビジネスマンというより生活保護者のような見た目の人が多い
それは「働きたくないでござる」主義の人だから
ビルメンの職務を理解するつもりは無く、単に「何もしないで賃金が貰える」職種と勘違いしている連中
なので働こうとする元ビジネスマンがいる訳が無い
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/11(月) 22:00:54 ID:q+33Ibbr0.net: コミュ障はビルメンやめとけ
業者とやりとりできないやつはつむ
電話対応とか苦にならないならオススメ
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 01:08:29 ID:CBKAaLGV0.net: ２０年くらい前、氷河期真っ只中だったころ

２０代だった自分が面接に行ったら
「キミのように若い人が来るところじゃない、この仕事ついたら結婚出来ないよ」
と言われて門前払い食らったわ
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 01:43:30 ID:SU/cCXCD0.net: >>605
この程度でマウント呼ばわりするってw
お前の抱えてる劣等感ってすげーな
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 11:53:30 ID:XW/ev6wS0.net: >>620
今まさに訓練中ですが
休憩時間や昼食中に　時々その話になりますね
まだ若い20代　30代前半のグループ内でも
もうビルメン科に見切り付けて異業種の求人に申し込みをしています
私も年明けから求人申し込みする考えです
しかし本当に低い給料ですね　
年明けから指名求人といって企業から逆指名求人がある予定ですが
期待していません　甘い考えだったと痛烈に後悔しています
年上の40代50代の人らを見てると　もう二人が早々に元職に戻る為退所されております
よく考えて行動したいと思います
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 12:26:33 ID:sj6EX6RI0.net: 何人かはあまりの薄給なのでビルメンとは全く違う業種に行きましたね。失業保険より安いのであり得ないと言ってた人がいたな。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 12:31:03 ID:v6P5QTSr0.net: あまりの薄給って、今はもう上位系列からの求人来てないの？

俺の時は上位系列からも求人が来ていて、それに乗っかって就職したんだが
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 12:47:09 ID:cu0ao1mh0.net: あるけど
そんなのごく一部でほとんどの人には関係ない
ということはバカでなければわかる
統計どおりほとんどはハロワに出てるドッキュン独立
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 12:55:00 ID:sj6EX6RI0.net: >>624
うちの時は上位系列は契約社員しかなかったな。
待遇は独立と大差なかった。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 12:57:43 ID:v6P5QTSr0.net: 上位系列にかすりもしないようなブラック人材はどうでもいいんだよ
どこ行ったって大した職には就けない

そうじゃなくて、20代～30代前半の辞めちゃった組な
その年なら十分射程圏内なのにもったいねーわ
世間から見たら安いとはいえ、年収400万以上は普通に行くのに
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 13:00:54 ID:XW/ev6wS0.net: >>624
講師曰く　入所日よって違うみたいです　
私のコースは年明けですが　上位系列はおそらく
スペックが良い人からだそうです
恥ずかしながら私は職歴学歴ともに良くないので期待薄です
614さんは恐らく良い経歴の持ち主だと思います　羨ましいです
校内に就職相談室があって過去卒業された科の先輩方の就職先を見ても
一握りだけが優良企業　あとは中小零細独立系ですね
結婚おろか　一人ぐらいでカツカツ　車保有も厳しいので
今は転居前提で全国で異業種求人を必死に探しています
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 13:09:03 ID:v6P5QTSr0.net: >>626
マジか
訓練校でも求人に差があるから何とも言えないが
オリンピック需要のピークは過ぎてるのかもしれんな

>>628
自分の時は30人クラスで上位系列3人、中位系列1～2名、残りは下位系列～独立だったな
元々異業種転職は年収ガクッと下がるのが当たり前なので
もし前職に近い年収求めてるなら改めた方がいいかも
特に35歳オーバーなら年収300万の正社員になれるだけでも十分だと思う
前職のスキルを存分に活かせる職があるなら別だが
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 13:24:00 ID:kX0JjHRC0.net: >>624
暇やから座学中だがスマホ弄ってるわ

誰もが知ってる大手の求人も来とるが
都心の所長クラスで年収500
三種の資格手当＋役職手当込みで
たったこれっぽっちよ
しかも大都心よこれ

だったら
普通に中堅サラリーマンに戻った方がええわ
文系でエネ管ビル管電犬を複数取得して任命を気長に待つ
その労力と時間を考えたら旨味無しやろ

難易度の高い資格を何個も取るエネルギーと
役職に就ける若さがあれば
普通の会社に就職した方が絶対にええやんｗ
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 13:30:24 ID:Zq/eLERz0.net: >>629
年収がガクッと落ちるのは
みんな織り込み済みなんよ
問題はビルメン業界は入社時と5年
10年後の年収が
ほぼ変わらん業界ということやね
資格手当はお小遣い程度の微々たるもの
役職手当なんかビルの数がどれだけあるか？
運のようなものだ

最近は
誰もが知ってる超一流企業で
オープンに求人を出しとらんとこは
優秀な人材を新卒で一括採用して部署横断させたりしとるよ

将来幹部に養成する事を考えたら設備部門のみ採用するメリットが皆無よな
将来が閉じるわ
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 13:35:38 ID:XW/ev6wS0.net: >>629
アドバイスありがとうございます
今　29歳で元飲食と配送しか職歴なく
入所しました　もう30歳なので非常に焦っています
今は座学で授業中ですが内職中です
もうビルメン求人には申し込まないと決めました
建築系求人が多く重機免許も取らせてくれる会社がありましたので
申し込みました
もう転職はこれで最後にしたいと思います
こう言っては失礼かもしれませんが　同じクラスの40～50代で
退職された話を聞くたびに　こんな風にはなりたくない
と強く思ってしまいます　大変失礼ですが
とりあえず訓練中に仕事を決めて早く働きたいと思っています　
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 13:40:25 ID:9MnYJk6Z0.net: ビルメン業は
金を稼ぐ事や出世を考えると
ものすごくコスパの悪い仕事

ポリテク経由の上限は現場の所長クラス
都内の現場の所長が三種持ち必須で500万
ビルメン業界の慣行で
何才になっても年収は500万のままや

年齢とともに上がる都心勤務の平均年収と比較したら
ものすごい低いで
ビルメンは賞与も低いしな

これ考えたらビルメンで金稼ぐ出世はコスパ悪すぎよ
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 13:45:04 ID:51MvuZtS0.net: >>632
30ならまだ何でも出来るやん！
手に職の就く仕事を探したらええよ

言い忘れたけど
ビルメンの給与は宿直手当や
夜勤手当込みの値段やからね

長く続ければ必ず体を壊す
メンタルを破壊する夜勤や宿直をさせてあの給料
他業種だったら一回1万出す近く出さんと
人集まらんのにビルメン業はローテに組み込み
手当をカットしとるでしょ

あれ詐欺やで
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 13:50:04 ID:51MvuZtS0.net: >>632
うちは今ボイラーの座学やっとるよw
すげえ詰まらんね
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 13:55:35 ID:XW/ev6wS0.net: <<623
言われる通りですね　お詳しいですね　
安易に手に職をと思いハロワにて飛びついた自分の軽率さに反省しています
授業中は履歴書書いたり　資格勉強したり　求人探したりしてます
失業保険出てる間に　なんとしても決めたいです
ビル業界への幻想から覚めた同期生達も　積極的に探してますね
ビル業界に来る時は何十年も先のことだと思います　いや　来ないかもしれません
来週面接が決まったので頑張りたいと思います
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 13:59:02.24 ID:v6P5QTSr0.net: >>630
その大手求人ってグローブシップや日本管財とかだろｗ
所長でビルメンの気軽さなくなって年収500万しかないなら俺も嫌だわ
普通の会社がいいならそれでいいんじゃないか
俺は宿直の快適さに慣れたから普通のホワイトカラーには戻れん

>>631
新卒採って育成するようなビル管理会社なら昇給していくだろ
新卒採る体力なくて中途頼りの中小独立なんかが昇給0～500円でやばい

>>632
若いなｗ
ビルメン楽すぎみたいなネットステマじゃなくて
ちゃんと働く気があるならどの業界でも通用するんじゃないか
個人的には就職に関係なくても電工2種は取っておいた方がいいと思う
今ちょうど実技の練習やりまくってる所だと思うが、
あんな恵まれた環境で実技の勉強できることなんて二度とやって来ないからな
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 14:08:20 ID:XW/ev6wS0.net: >>634
いえもう30で　学歴も高卒です　資格は運転免許と簿記２級だけで入所しました
ビルメン給料では　貯金も厳しいでしょうし　車も手放す予定です
ビルメン業界は除外し　生涯働ける仕事に就きたいと心から思っています
校内にも求人が掲載されているのですが　この給料で一人暮らし無理だろう
と思うぐらいの低さです　624さんはズバリ内情を教えて下さり参考になります
同期に読むように勧めておきます
今度　建設会社で正社員での求人があり待遇も良いので面接受けることにしました
あとは会計事務の契約社員求人ぐらいです　長期計画で税務に進むかどうか思案中です
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 14:15:40 ID:sSceY18e0.net: >>636
ポリテクの人が
ビル管理は50からでも遅くないと
言うとったよ
そうだと思うわ

ビルに行こうか行くまいが
就職課は利用しとけって
離職したブランクとポリテク歴含めた
経歴の書き方履歴書の添削してくれると

>>637
>>グローブシップや日本管財
ここはブラックとして有名ですやんｗ
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 14:23:26 ID:v6P5QTSr0.net: >>639
俺が転職活動したときも講師に履歴書添削してもらったな
それだけでなく外部の就労支援施設でも添削や面接の練習してもらった
本気でやるなら利用できるあらゆるもの使っていった方がいい

>ブラックとして有名ですやんｗ
所長なのに年収500万しかもらえない大手だとここらしか思い浮かばない
上位の系列なら何処も600～700万くらい出るから
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 14:51:53 ID:9q7FKriL0.net: 元受刑者ビルメンの話だと貧困に喘ぐビルメンに（自費で）資格取得を強要する構図は受刑者そのものらしいよ
刑務所では月収である月額賞与金が1000円にも満たないのに日用品の石鹸とかタオル・チリ紙が500円位する
極限まで貧困に貶める様が全く同じとか
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 14:57:35 ID:V0F8vZGn0.net: >>640
そこやないで
そもそも
ブローブシップや日本管財って系列なん？
独立ちゃうんけ？
待遇ひどいやん

600～700万？
聞いたことあらへん
どっちにしても
ポリテク経由する人材とは無縁やろ

新卒第二新卒までの
ＮＴＴやＮＥＣみたいな
ハロワやポリテクに絶対に流さない求人なら
700もあるんやろうけど
ポリテク経由では絶対無理やで
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 14:59:26 ID:V0F8vZGn0.net: それより
系列のメリットを生かして
設備から他のグループ企業に移って
大企業の社員として
しゃれにならんくらい給料が
はね上がった人間がいる

どこも金をかけず削るのは設備やから
設備の人間の待遇がグループの中で一番悪い
これは業界の常識やし

それに700貰える為の基本スペックと
努力を考えたらビル設備に行くこと自体がナンセンスやからね
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:05:50 ID:v6P5QTSr0.net: >>642
自分が知らないだけなのに「絶対」という言葉を使って全否定
自分の見えている世界が正しい、それ以外は嘘みたいな奴ばかり
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:12:54 ID:KmXr0YDr0.net: どの業界にも高給取りがいるのは
当たり前で
その600万700万稼いでいる人間が
その業界の上位何パーセントの
人間なのか？って視点こそが大事なんやで

600万稼いでいる人間なんか
都心のサラリーマンやったらゴロゴロいるで
3040代やったら普通やろ

ある業界の平均的な待遇給与額と
自分の目標年棒がその業界で
どの位置に当たるのか？で考えるべきやで
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:20:54 ID:KmXr0YDr0.net: >>644
独りよがりやないで
そこは就職課やら先生に確認とっとるよ

ビルで600万700万の求人があるのか？
過去にあったのか？
将来的に600万700万の
可能性があるのか？とかやね
聞けば受講生のその後も教えてくれるやろ

結果、600万700万は無かった

そもそも俺も他のポリテク受講生だって
自分が劣った人間やと自覚しとるから
業界の平均給与から飛びぬけて高い
年棒を提示されるなんて
可能性の問題として考えられんのよ

そこに行きつくまでの努力や
運の要素までを考えたら
「絶対」にないと言う言葉を使っても
あながち間違いやないで
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:21:53 ID:v6P5QTSr0.net: 本スレもそうだが、上位系列の話とか年収500万以上とかそういう厚待遇の話になると
結局、下位の人は現状を知らないから何も言い返せなくなって
「そんなの限られた人間だけ」みたいな関係ない方向で話を逸らし出す
あとは源泉徴収見せろとか、具体的な会社名挙げろみたいに個人情報突いてくるパターンもある

素直に「上位だとそうなんだね」とは言えない
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:24:35 ID:v6P5QTSr0.net: >>646
就職課の先生ｗとやらが確認した会社名、具体的に何処よ
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:35:09 ID:KmXr0YDr0.net: >>648
就職課は職員、先生は授業する人やろ
本当にポリテク受講生だったん？

あの人たちはビルコースだけで
毎年毎年100人近い生徒をみとるやん
その人らの話しを信じられんなら
なにを信じるんよ？
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:37:50 ID:v6P5QTSr0.net: >>649
そうやって話を逸らさないで
確認した具体的な会社名言ってみなよ

今は訓練校に大手系列からの求人来てないから
ロクな会社に確認できなかったって話なら分かるが
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:41:42 ID:ayaS2VS10.net: 実際に上位系列って大手不動産と保険しかないじゃん。
いくら嘘ついても否定しようがない。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:42:20 ID:KmXr0YDr0.net: >>647
上位系列の平均年収のデータだって出とるやん・・・
ビル業界の中ではマシなだけで
他業種と比較すると圧倒的に低い
特に一定の年齢以降は
ビル業界は給与が伸び悩むため
他業種同年代と比べて著しく低くなる

それを見てもビル業界がどんなもんか分かるよ
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:43:42 ID:KmXr0YDr0.net: >>650
600万700万の求人は来たか？来る訳ないやろ
終わり
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:51:37 ID:KmXr0YDr0.net: >>650
何が言いたいん？
本当はビルメンは高級取りの立派な仕事だと言いたいん？
それはスレチやで
ここは職業訓練校ビルメン目指すスレや

試しに
職業訓練校で600万700万の
ビルメンの求人さがしてるで！言うてみ
大笑いされるか
世間知らずやと冷たくされるで

そりゃそうやろ
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 15:52:40 ID:v6P5QTSr0.net: 頑なに具体的な会社名出さないから話にならん上に
平均年収とか、もはや全く別の話をし始めて終わりにされたｗ

そうやって満足に会話のキャッチボールできないのが協力会社の独立系に実に多い
現調の結果を聞いてるのに経緯を延々と語り出したりする
面接でそういうの結構見られてるから、これから就活する人は意識しとけよ
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 16:01:34 ID:KmXr0YDr0.net: さっき
授業が終わったのに
動かんかったら
掃除当番が来よって
これ見せたんよ

ネットはいい加減やなぁ
700万のビルメン求人が
あるはずないやんけ
あったら速攻で応募するでと
みんな笑っとったで

こんなの
外に出て
ハロワやポリテクに来て
実際に求人を見れば聞けば分かる事やん
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 16:03:23 ID:9q7FKriL0.net: 独立系だと本業に合わせて警備または清掃業務兼任が普通だよ
両方やらせる会社もあるから警備＆清掃＆ビルメン業務となる
それで月額手取りが12万

年収500万貰ってるぅ～とか妄言吐くキチガイがいるが相手にするなよ
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 16:04:05 ID:v6P5QTSr0.net: 所長を訓練校で募集するわけないだろ
頭大丈夫かよｗ
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 16:06:56 ID:56FoHDZq0.net: 自分はただ楽したいだけでビルメンを目指そうかと思ってるんだけど。蓄えはあるし年金までの繋ぎとしてね。
一日中ほぼスマホいじってイスに座ってるだけなら250万でも全然構わんよ。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 16:13:40 ID:9q7FKriL0.net: 釘バットで顔面ホームラン級のバカだな
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 16:15:56 ID:v6P5QTSr0.net: >>659
楽だからって理由でビルメンになる人は多いのでそれはいいんだが
スマホいじって椅子に座ってるだけなのを期待しているならビルメンならない方がいい
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 16:28:21 ID:XW/ev6wS0.net: >>656さん
>>628　622以降連投した29歳です
授業終わって電車で帰宅中に再度アクセスすると色々なご意見が来ていますね
646さんの連続投稿も拝読した限り　同じ訓練生が持つ共通認識をお持ちだとおもいますね
また　646さんの言う通り高額求人なんてありません　300超えたら優良求人で
300以下が普通です
おそらく余程の学歴や経歴資格を持っていて尚且つ人柄など優れた人ではないですかね
仮にそんな人が居たとしても　わざわざポリテクに来るでしょうか？
私のクラスを見ても該当する人はいませんし　来ても時間の無駄ではないかと思います
いわゆる名の知れた会社の求人に　講師が稀に　ポリテク推薦枠で
講師側から応募を働きかけたことも過去にはあったと聞きましたが最近は　そんな人は
いなから　していないと聞きました
私の狭い現役訓練生として思うことは　646さんの言う　お金の稼げない仕事である
ということに納得して就職するか　嫌なら他を探せに行き着くと思います
ポリテクには感謝していますし同じ年代で就職について歓談することは精神衛生上
良いと思っています　長々とすいません
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 16:42:47 ID:9q7FKriL0.net: >>662
俺が受講生の頃のポリテクのビルメンコースは入所倍率がむっちゃ高くて難関コースだったんだが今もそうなのか？
こんなクソ業種じゃなくて別のコースならもっと入所倍率が低いんじゃないかな
Webクリエータ系とか高収入が期待できそうじゃないか
3次元CADとかならもっと稼げそうだろ
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 16:50:00 ID:v6P5QTSr0.net: 所長を直接求人で募集していると思ってる人が多くて驚くわ
採用した人をいきなり所長に立てるとでも思っているのか

>ポリテク推薦枠で講師側から応募を働きかけたことも過去にはあったと聞きましたが
>最近はそんな人はいなからしていないと聞きました

これは可哀想
訓練校から推薦してもらえないなら旨味半減だな
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 17:56:35 ID:56FoHDZq0.net: >>661
あきまへんか。
たまーに電球の付け替えやメーターのチェックぐらいだと思ってたわ。
それなら少々激務でも今の仕事の方がマシかなぁ。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 18:24:52 ID:wosyI4vp0.net: 選ぶ会社によってはビルメンでも残業が多い所もあるから注意したほうがいいよ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 19:29:33 ID:zYbcO/4L0.net: >>665
超絶バカw
巡回や月例なんざ仕事じゃねーよ。
障害対応が本当の仕事。

まだまだLED対応は少なく、
球切れの場合は安定器の交換も出来なければならないし、
異動に伴うオフィスレイアウト変更対応でコンセントの増設だけでなく、
OA分電盤増設作業もやらされる。
ついでになぜかパーティション工事もやらされる。
ビルメンには責任ないのにオーナーやテナントにどやされながらのメガーを使いながらの漏電過電対応も必須中の必須。
もちろん年に一度の法令停電点検もある。
つまり電気工時屋と同じレベルの作業な。
現場近くでビル新築がある場合、東京電気の指示で高圧変電の切り替え作業もやらなければならない。
でも電気系はてんで楽で、衛生系空調系防災系となると、
とてもじゃないが書ききれない膨大な作業が突発的に発生する。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 19:31:11 ID:zYbcO/4L0.net: >>667
×つまり電気工時屋と同じレベルの作業な。
○つまり電気工事屋と同じレベルの作業な。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 19:52:09 ID:9q7FKriL0.net: >>665
こんな薄らバカが現場に来たら先輩ビルメンが全力で叩き出す
何もしないクズがのうのうとスマホ弄って居眠りなんぞしようもんなら即日でクビだろうね
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 20:10:26 ID:olDIe0f10.net: >>663
倍率ですか　私の期では30人で面接で確か20人くらい落ちてるはずです
なぜなら私の面接番号が60番台でしたから
クラスも年齢別に綺麗に分かれてますね　若手　中年　老人
中年層から２人　見切りかもしれませんが2か月もしないうちに退所されましたから
これから中途退所も増えるかもしれません
特に若手層は　ほぼ全員ビルメンへの興味は失ってますね
講師からは一応危険物乙４　ボイラ２だけは取りなさいと言われてます
電工技能は年明けからです　こんな感じです
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 20:34:14 ID:9q7FKriL0.net: >>670
＞講師からは一応危険物乙４　ボイラ２だけは取りなさいと言われてます
参考までに危険物乙４　ボイラ２だけでビルメン会社に応募すると高確率で超絶激務の老朽病院ビルメン送りとなります
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 20:50:35 ID:7Ms83xSg0.net: >>669
ごめんちゃい。
今で800万の方がマシだったわ。
ありがとさん！
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 20:51:15 ID:Ekm0Ezmc0.net: やっぱり、どこも変わらずビルメンコースの求人は酷いんだな・・・。
うちらの時も月二十万が平均的なビルメン求人で、月二十五の求人が来たらぜひ行きましょうと指導されてたよ。
まず、ビルメンで収入を増やしたければ資格手当と言われているが、しかしそれが微々たるもの。
自社物件を数多く持っている系列系であれば、数字上は現場の数だけポストはある筈だが
物件の規模や人員数によって役職手当が大きく違う。
そして何より現場で働くビルメンの質を反映してだろうが、現場のトップだけは畑違いのお飾りを据える場合があるんだわ。
ドカタで言えば、規模のデカいドカタ現場の名目上の責任者だけは本社のスーツを着た人間を置くようにな。
デカくて綺麗な物件を手掛ける大手系列系なんてほとんどこの手だろ。氏素性の知らん叩き上げのビルメン責任者なんてクライアントが嫌がるからね。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 20:55:04 ID:7Ms83xSg0.net: >>672
655ね。自宅から送ったからid変っちゃった。
しかしよくそんな仕事薄給でやれるよねー。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 20:58:50 ID:Ekm0Ezmc0.net: >>669
うちらんとこは、ビルメンになったら張り切りすぎないでねとポリからアドバイスされた。
やる気のみなぎっていた卒業生が張り切って現場に行ったらやる気のない先輩たちの中で浮いてイジメられたんだと。
ビルメンになって肌身に感じる事だよな。ビルメンはナマケモノの集まり。
やる気の無い現場で、一人やる気を出して仕事を作られたらみんなが迷惑する。
サービスで仕事でもされたら、それが現場の義務になる。やらなくて良かった事をやらされるようになる。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 21:29:51 ID:olDIe0f10.net: >>671
そうなんですね　年配組に人に伝えておきますね
いくら資格手当あるといっても1000円らしいですね
電験の話を講師が紹介していましたが　クラスではスルーでしたね
休憩時間でも誰も話してませんし　実際にどうなんでしょうね
クラス内に置いてあるビルメン求人の待遇を見て考えを変えてる方は多いと
感じますね　ポリテクで半年間　この時間を大切にしたいと思います
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 21:33:36 ID:v6P5QTSr0.net: >>666
ランキングスレで丁度議論してるけど
病院みたいなきついとされている現場を多く管理してる会社は避けた方がいいね
見掛けの給料や福利厚生だけでなく、そういう側面のチェックも本当に大事
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 21:46:38 ID:GEvV1Qoq0.net: >>677
鉄道系列もやめたほうがいい。駅関連の施設だと終電後じゃないと作業が出来ない所があるから仮眠が削られたり完徹の時もあるよ。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 21:55:33 ID:xehVoNQL0.net: ビルメンコースのメイン層となる40～50代の未経験のおっさんが鉄道系嫌だ病院嫌だホテル嫌だなんて言ってられないっしょ
何年か経験詰んで転職時に行きたいとこ行けばいいんだよ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 23:05:53 ID:E+Z7bUoA0.net: >>677
ビルメンランキングスレって・・・随分無益なことをしてるんだな
忌諱すべき底辺職のビルメンに御執心で議論かw どっぷりと底辺をしてるんだなと逆に感心したw

>>678
待遇が悪い上に将来性も皆無、看板だけの鉄道系
鉄道業務が客商売であることと奴隷耐性を併せて調べる為の圧迫面接で名を馳せているが
ビルメン適正がどこにあるのか？その示唆に富む面接をする貴重な存在

>>679
ビルメンは優良企業ほど経験よりも年齢重視、現場で働いた年数よりも資格の数と質が圧倒的に評価される業界
各現場事に仕事のやり方も内容も全く異なり、単純なルーティンワークと相まって詰める経験が全くないのがビルメンの仕事
何年か経験を積んで行きたいところへは全く通用しない業界
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 23:25:21 ID:E+Z7bUoA0.net: ビルメンの悲惨な現実は賃金と言う数字で客観的に表れているのに
それでもビルメンを考えてしまうのは、一度心を折られた人特有の自己評価の低さと
ネットステマの甘い囁きが自堕落な人間の本性を煽るからだろうな、そしてみんな一度はビルメンに騙されんのよなw

そこから悔しさと恥ずかしさを思い起こして、底辺の墓場ビルメンからどうやって意識を脱出させられるかが人生の勝負だろうね・・・
もし気持ちが奮い立たなければ、一生「底辺」「負け組」として、底辺仕事を熱く議論してランキングを作って満足できる喪男で終了するぞ

ビルメンなんて、給料待遇を見れば一目瞭然、一生一人身の障害者や低々学歴、外人、前科者が対象の仕事
売り手市場、人手不足の今の時期に健常者であれば何才であっても好んで選ぶ仕事ではない
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/12(火) 23:58:29 ID:v6P5QTSr0.net: >>678
鉄道系列って駅ビルだけでなく駅も管理してるの？
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 00:10:28 ID:RT5N2cKw0.net: >>682
素朴な疑問。ビルメン本職なのは分かるが訓練校スレに何しに来てるんだ？
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 00:17:47 ID:X/3PyCKt0.net: ビルメンランキング初めて知った・・・

ありがたく利用させてもらおう
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 00:21:08 ID:RT5N2cKw0.net: 人生詰んだビルメンが訓練生を道連れにしようとしてるんじゃないだろうな？
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 00:26:56 ID:RT5N2cKw0.net: ビルメンの経験経歴は他業種から評価されにくいため他業種への転職は厳しく
ビルメンを一度やられた方はまたビルメンをおやりになることが多いです。セミナーで控えめに言われたわ。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 05:48:54 ID:VSLGgLVZ0.net: >>686
結局タクシーとかと同じで職歴を汚す仕事なんだよな。
関連業種でメンテ系の面接受けると大抵ビルメンやっていた人じゃ無理といわれるもんw
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 08:16:19 ID:A8gpx2PP0.net: 現場のビルメンたちが作ってるランキングってやつを見せてもらったけど
うちにもSランク評価されてる会社から数社求人来てるわ
求人票も説明内容も給与が悪いんで
まさか業界でSランク扱いされてる会社とはね‥ほんとガッカリ
この業界の程度が知れたわ
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 09:10:52 ID:xTZLSDnO0.net: >>649
都内の職業訓練校に限ってだが、
職員（講師含め）は、ビルメンの業界のこと知らないこと多いよ。
オレ、訓練校→ビルメン3年だけど、
学校の情報より、ネット情報を取捨選択して捉えた方が良いと思う。

特別能力持ってなかったら、最初は独立で300～350マン前後。
資格よりコミュりょくだけど、資格もそこそこ重要。
（経験3年あって、下の資格10個と電験・ビル管持ってれば、選び放題だよ。）
あんまり出来過ぎると、マネージメント業務になるから、仕事はそこそこに。
余った時間で人生どれだけ豊かにできるか。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 09:35:07 ID:31OggDu20.net: 全然業界のことを知らない人もいるけど現役でビルメンやってる講師の方もいたな
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 10:09:09 ID:2KlQ+zot0.net: どんどん現実の話が出てきてワロタ
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 11:16:22 ID:/AkuuilH0.net: そもそも本当に「地上の楽園」現場なら人手不足にはならん
独立系の経営陣は朝鮮人ばかりだから、息をするようにウソを吐く
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 11:36:14 ID:ryOCL85S0.net: 以前は夢の楽園みたいなレスばっかだったのにリアルのレスばかりだな。
何かあったの？
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 11:47:17 ID:/AkuuilH0.net: 北朝鮮の「地上の楽園」と同じステマが通用しなくなったのさ
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 12:16:54 ID:NYiv1Lmz0.net: >>675
ビルメンは囚人と一緒だからな。工場や物流から来た奴は面食らう。
まして一般企業に勤務したことがあれば地獄だよ。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 12:27:53.96 ID:OxpbnOtf0.net: 大手リストラで失業中、間もなく55歳だが、訓練校ビルメン学科→ビルメン、と思ってたけど、近所で楽なパート探すわ。

>>689
「余った時間で人生どれだけ豊かにできるか。←いい事言うなあ。俺にとってはホンこれ。親の畑で作物作りながら、週3日位とか午後だけ仕事して余生をノンビリ細ボソ暮らすわ。

>>686　とか、上で29歳か30歳かのポリテク生の書込みとかは参考になった。ありがとう。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 12:39:44 ID:5y6fl3e20.net: ビルメンになるくらいならフォークの講習受けて工場や物流に行った方がまだマシ。
フォークは常に人手不足ですぐに金になる。特に20代なら未経験でも採用される。
ビルメンの資格ははったりにしかならない。多少役に立つのは電工と乙4だけ。
資格の発行元が儲かるだけで金と時間の無駄だ。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 12:40:42 ID:/gdjSj0H0.net: >>681
数々の書き込みを読んだ中で一番心にきた
言う通り　夜勤宿直資格手当を含めても20万いかない現状に
諦めたけど　もう一回奮起して再就職してるよ
ありがとう　愚痴ってここに書き込む人生は寂しすぎる
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 14:17:56 ID:csmqEmNB0.net: ↑
ビルメンクビのキチガイの自作自演w
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 14:51:33 ID:yfYUDF0l0.net: >>697
フォークなんか講習より実務経験の方が大事だぞ
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 15:07:31 ID:cbTtwPr60.net: コミュ障はマジでビルメンやめとけ
でもコミュ力ある奴ならビルメンは楽(クソ現場除く)
ニート上がりにビルメンはおすすめできない
作業員や技術系の方行ったほうがいい
ビルメンはサービス業
業者対応できなきゃ苦痛でしかない
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 16:25:20 ID:A3RBQ7+80.net: フォークのスレ住民の民度は最低に感じた。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 17:51:47 ID:nl1//zZF0.net: ビルメン関係のスレも大概だと思うがもっとひどいとこあるのかよ
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 18:51:49 ID:i8ZpNUN00.net: >>697
工場でフォーク乗れると重宝されるからな。慣れれば潰しが利く。
ビルメンはビルメン以外転職不可だろ。向いてないと終了。
ってかビルメンに向いてる時点で...。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 20:25:07 ID:/gdjSj0H0.net: ハローワークにて職業訓練のパンフレットをもらって考え中です
ビルにしようかITコースかで悩んでいます
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/13(水) 21:18:36 ID:SWebhWOa0.net: >>705
年齢にもよるんじゃね？
35過ぎたらビルメン一択かと
ITは派遣ばかりだからご注意あれ
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/14(Thu) 08:56:02 ID:okT/6XMc0.net: >>693
本スレも風向き変わったように
ここも活動家がいなくなったっぽい
まあ楽なとこもあるから嘘ではないわけで
新人は不足のとこ突っ込むからほぼ関係ないよ
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/14(Thu) 10:18:35 ID:LyMUFQSD0.net: >>701
そもそもコミュ力ある奴なら、もっと上級職に就く
世間で最も評価されるスキルがコミュ力
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/14(Thu) 11:10:30 ID:MT1dSdRh0.net: このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/14(木) 21:13:37.31 ID:WyavFyiA0.net: 倉庫でバイト中
明日はハロワに行って職業訓練を受けようと思っています
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/14(Thu) 22:01:04 ID:O9SJihww0.net: >>710
頑張れよー！
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/14(Thu) 22:21:00 ID:LYaYw2ej0.net: >>710
職業訓練はいいと思うけどビルメンになったら
倉庫バイトより確実に収入が減るぞw
夜勤宿直当たり前の仕事だから心や体を壊す人間も多いし
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/14(Thu) 22:39:01 ID:WyavFyiA0.net: >>711 ありがとうございます。明日、しっかり説明を受けてきます。

>>712　先程まで色々求人サイトに登録したり情報収集を
していました　倉庫ではもう二度と働きたくありません
給料以前に　パワハラが横行して精神的に疲れています
夜勤は経験していませんが体力的に厳しいですかね
仮眠もあるみたいですし　明日詳しく聞いてみます
あと希望するポリテクも見学も予約をすれば授業も見れるそうなので
よく調べてかた決めたいと思います　
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 07:22:14 ID:ThuovUjE0.net: >>713
ブルーワークの仕事はどこもパワハラ横行してるよ。
ビルメンも人間関係がキツイ。
ビルメンになるようなのは底辺のガラの悪い中高年ばかりで
そいつらと一日中、寝る部屋まで一緒の部屋に詰められる。
現代の蛸部屋。
ハズレの現場を引いたら逃げられないと言われる理由。
じゃあ当たりがあるのか？って言えば、ビルメンになるような人間
とくに訓練校を出ていない人間はかなり問題があるやつらばかりだから人間関係には期待できないよ。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 10:06:03 ID:mdYDxGc40.net: ビルメンのベテランって新人いじめを生きがいにしているような奴ばっかだよ。
まともそうに見えてもいざとなったら逃げるのがうまかったり、クズベテランに擦り寄るのがうまいだけだったりするし。
そもそもこの仕事のスキルって何なの？
えらそうなこと散々言われるが、実際仕事してみると何がスキルなんだか良くわからん。
夜勤は交代で仮眠するから結構キツイ。
俺がいたところは20：00～06：00の交代制だったから
最初に仮眠させられると20：00～01：00というどうにもならん時間帯で眠れるわけない。
おまけに仮眠室が防災センターの隣で警備の会話が丸聞こえで眠れなかった。
こんな下らない仕事のために人生の大事な時間を費やすのは最後の最後にした方が良いと思う。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 12:56:50 ID:Xn40dZqw0.net: >>714
アドバイスありがとうございます　午前中にハロワークにて説明を聞いて帰宅しました
今　実際にビルメンテナンスにお勤めのお方でしょうか？
ハロワ職員に年齢が若いので　ビル以外のコースも進められました
見学してみようかなと思います　中高年対象ですし　考え中です

>>715
いじめですか　今の所なにも資格がありませんので　立場が弱い分厳しいですね
ハロワ職員に説明を受けた後に　求人検索で近郊のビルメン求人を検索印刷してみましたが
給料が低いことに驚いています　あとあまり資格手当を出すところは少ないと感じました
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 13:40:14 ID:ah+htzV10.net: >>715
元々がヒキコモリ気味の陰キャ野郎だからイジメられた経験をフル動員させてイジメ抜く

＞おまけに仮眠室が防災センターの隣で・・・眠れなかった。
仮眠室が霊安室の隣の病院ビルメンよりはマシだろ
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 13:55:09 ID:Afte/rtM0.net: >>715
あなたが都合のいい情報しかみてなかっただけで
ずっと前からこの仕事はスキルほとんど関係ないサービス業で
猿山のけなし合いが日常化してて
コミュニケーション、口のうまさ、世渡りのうまささえあればやってけると
散々言われてますよ？
だからこそ老中高年老人の未経験でさえ
たいした選考もなく入社できてしまう状態なわけで
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 14:30:28 ID:eIHWR+bR0.net: 自分がいた会社は1資格に付き￥500だった。資格がなければ馬鹿にされるしあっても金にならないし。
>>718
みんな切羽詰まってビルメンに落ちるんだよ。判っていても生活のために飛び込んでしまうってだけ。
想像以上に酷かったのは確か。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 14:34:54.92 ID:eIHWR+bR0.net: >>716
若いのならビルメンは絶対NGだよ。
インフラ系の職種なら今後人手不足が加速されるだろうからそっちに行った方が良いんじゃないかな？
電気系とか重機に乗るような仕事とか。向き不向きはあるだろうから相談してみて。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 14:36:43.13 ID:L/BGaM/80.net: >>720
インフラ系って具体的になんや？
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 14:41:11.32 ID:EN6H3v6R0.net: https://denwajinbencheng215gmail.wordpress.com/
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 16:12:31 ID:Xn40dZqw0.net: >>720
ありがとうございます
パンフレットではビルメンテナンスと電気設備コースの２つがあり
電気設備コースの方がより電気を集中して勉強できるようです
ビルメンテナンスの方は広く浅く学ぶみたいで　ボイラー　給排水設備
電気など科目数が多いです
ご提示頂きましたインフラ系ですが　ポリテク経由の方が採用される確率が高いのでは
ないかと考えています
ただビル、電気ともに申し込みが多く筆記試験面接試験があるので絶対に合格する保証はありません
ハロワからはITコースなど事務系を考えてはどうかと言われています
もっとよく調べてみます　
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 17:56:59.01 ID:ah+htzV10.net: >>723
俺もポリテク出身だけどビルメンコースは使えない
なぜなら実習用のボイラー、非常用発電機等は常に最新の装置を入れている
しかし現場の装置は物件の竣工当時のものが多く、老朽化しており取扱い方法が違う
また消耗部品の換装作業や漏水等1次対応にしても必要工具が何でも揃っているポリテクと現場では全く違う

本当に必要な能力は渉外能力
物件オーナー企業、管理会社、請負外注業者、清掃作業者、警備員、施設利用者、テナント幹部社員・・・
それらと十分にコミュニケーションが取れるか否かが全て
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 20:18:42 ID:MpSRnCBM0.net: >>724
貴重な情報ありがとうございます
渉外能力なんですね　ではビルメンテナンスコースを卒業されたのでしょうか？
今日　希望のポリテクに電話して施設見学及び授業内容を見てい見たいと聞いてみましたが
施設見学は　いつでも良いが　授業参観は見学日が決まっているのでその日でお願いしますと言われました
教えてくださったボイラーなど設備を注意深く見てみます
半年間のコースを受けるより　飛び込みでどんどん求人も申し込みをして
とにかく経験を積んだほうが有益でしょうか？
電気設備で電工２だけ取っておいたほうが後々のためになるのかもしれません
ポリテク経由ですと給料に関しては如何でしたでしょうか？
半年間失業保険だと極めて厳しい生活になるのも躊躇している理由の一つです
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 20:25:25 ID:ah+htzV10.net: >>725
おまえがビルメン会社の採用担当関連ってバレバレだよ
クソステマに気が付かないとでも思ってたか？
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 20:28:44 ID:PYA1n4rd0.net: すみません。認定日直前が入校日の場合って入校日までの失業給付も貰えますよね？貰えないとキツイです。。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 21:10:19 ID:bvP4GnYr0.net: >>726
系列スレによく出てくるクレクレ君の文体だもんな。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 21:24:55 ID:ncOnuVq20.net: >>726
>>728
その人が採用担当だとしたら、なんの思惑があって受講生になりすましステマしてるんだ？

だが、確かにビルメン関係のスレは非常識な擁護があり違和感はあるよ。
まずなにより給料だよ。

ビルメン業界の賃金は大人がまともに暮していける給料ではないだろｗｗ

この給料では年金暮らしの爺さんか、障害者の人、こどおぢ、喪男底辺生活が染みついた人しか生きていけない。
しかも夜勤や宿直必須の糞職場なのにこの賃金。

年金等の収入も無い人間が働いていける業界ではない。
蓄えがなければ将来ナマポに陥るのが確実なのに、なんでこんな糞仕事を国の機関が薦めているわけ？
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 21:35:30 ID:eOWyJX4a0.net: ×職業訓練校
○ワーキングプア製造所
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 21:55:09 ID:7BfQysCZ0.net: 職業訓練校は別名・犯罪者予備軍矯正施設と呼ばれてるからな。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 22:07:40 ID:9MRihtpw0.net: 独立ビルメンは年収300万行けば良い方だからな。未経験なら250万とかその辺か
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 22:18:36.72 ID:CoVX8llw0.net: 電気設備のコースとビル設備のコースがあったら、電気設備のコースの方がレベル高いの？
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 23:18:52 ID:97+71gwv0.net: 訓練校含めたビルメン産業は性悪とバカばかり。
設備が人手不足なのは当たり前じゃないか。
低賃金で昼夜問わず働く奴隷を求めているビルメン業界が
常に人手不足なのは当たり前だろうがw
自分らの頭で分からないバカなのか、搾取しながら貧乏面する
ツラの皮のブ厚い極悪人の集まりなのかは知らんけど。
人生の失敗や行き詰まりを利用して人を奴隷として確保するとか
不幸がなければ人が絶対に集まらないビルメン業界は最低の業界。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/15(金) 23:52:37 ID:ucN8Dn+p0.net: こっちにも居ついちゃったか
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 08:14:11 ID:oIHCqvJJ0.net: >>735
ビル業界の待遇のひどさは客観的な事実だろ
そこを否定できないからって、アンチにレッテル貼りして火消するのはどうなの？
ビルメン会社の採用担当関連が2ちゃんで工作してるってガチなのかもな・・・
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 08:18:53 ID:oIHCqvJJ0.net: >>734
その調子で、もっとこの業界の暗部を広めて欲しいね
おれはお前みたいに文章が書けないから内側に鬱憤を貯めるだけだわ
みんな言ってるよ、公的機関の半年の訓練を受けてワープアなんて馬鹿馬鹿しい
ビルは仕事させるだけ、ヤクザのやってる貧困ビジネスより悪ドイわ
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 12:07:42 ID:4SNciUo90.net: >>732
こちらは首都圏求人の来るポリテクで独立系は200台スタートで最終的に300台半ばが最高。
年収は低いかわり年をとっても再雇用され嘱託で働き続けられるのが売りだそうです。70代でもいるそうです。
大手系列も求人票は200から300行くか行かないかですね。例外的に条件提示の段階で400を提示されたスーパーエリートおじさんがいたそうですがそれは例外中の例外。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 12:47:54 ID:VzJwKvfH0.net: >>738
系列で300万いかないってそれ下位系列だね
2年前くらいは上位系列の求人そこそこあったんだけどな
オリンピック需要の波に乗れなくて可哀想に
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 14:46:05 ID:/Hxy+ork0.net: ビルメン会社も派遣会社と同じで一人現場に押し込んだらいくらって金勘定してるだけだからな。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 14:49:39 ID:Cg66WFU/0.net: >>734
そして冬のボーナスに恩着せがましく、社長自慢のフェラーリと社長のブロマイドが明細に入っている
たった６万円のボーナスによ
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 19:52:18 ID:OgclzKK40.net: 確かに社長なんてものは
前澤のようにどこもアレだけど
そんな面白いことする社長いるか
みたいわそのブロマイド、ヤフオクにないかな
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 19:58:34 ID:OgclzKK40.net: >年をとっても再雇用され嘱託で働き続けられるのが売りだそうです。70代でもいるそうです。

高齢者いることはいるけど
建築や電気業界にいたとか
偉い人のコネとか
客に気に入られてるとか
一部たけで割りと切られてるよ
景気悪いときなんて早期退職まである
まず五体満足健康でいることが70代は難しくなる。血管つまって後遺症とかね
生活はできても脚立にのれないとか
結構脱落するよ
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 20:29:17 ID:hR0LtbDv0.net: >>739
仮にオリンピック景気で潜り込めたとしても70まで働ける場所だとしてもそこまで生き残れるかどうかだな。その間景気が悪くなって切られて仕舞えばそれまで。景気が悪い時に入ってしまってもこの場合は周りより優秀な事が多いので大事にされる事もある。
どっちに転ぶかは死ぬ瞬間までわからんよ。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 21:05:03 ID:zrX5SNwj0.net: 小田急は鉄道とビル設備で年収が倍以上違う
賃金雇用体系を別にするためにビル設備は別会社を設立
ビルだけは低賃金低待遇で本体の会社の左遷先にもなっている
大手系列も全部これ
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 22:22:04 ID:2H29bOwY0.net: 大手系列に親会社から転籍してくるのは天下りじゃなくてリストラ左遷だと？？
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 22:34:16.65 ID:2H29bOwY0.net: >>743
休日に‎秦野駅から徒歩にてヤビツ峠（表・裏）を縦断し宮ケ瀬湖畔のバス停（40～50㎞）まで踏破しバスで帰宅するという70代がいる
元陸自のレンジャー部隊教官経験があるようなバケモノ70代が残れるんだよ
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/16(土) 22:51:46 ID:tcTB12E80.net: >>744
切られたら転職すればいいだけだろ
系列→独立は簡単だが独立→系列は難しい
行けるなら系列行っとけ
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 02:17:15 ID:DC+1HsTy0.net: >>745
その低賃金がビルメンにとっては
高い方の部類に入る
一般人のリストラ枠に若くして入るビルメンw
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 04:48:51 ID:/hqsVe9l0.net: >>749
老人ざまあｗｗｗ
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 09:22:58 ID:eOZepWn/0.net: みんな酷いよ
これから希望を胸にハロトレ行こうとしてるんですよ！
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 09:48:32 ID:FuSV7r8C0.net: >>751
一回社会のレールから外れたからハロトレに行くんじゃないのか何が希望だよ
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 09:58:40 ID:7bIPifbD0.net: >>752
そうそういじめるなよ、偽善者風情が。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 15:39:31 ID:E7Xefa+50.net: ハロトレ29日面接だけど資格持ってても受かれば問題ない。俺は認定電気工事従事者講習と２ボの受験しかやることないけど…
見学会にも行ったけど５０代が多くて４０代３割程度３０代１~２名だけだったな…
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 19:39:54 ID:Z8rDLlbe0.net: いやそれ若い
40代でも49才とかじゃないか
じいさんばかりだったぞ
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 19:43:57 ID:ahktOLc/0.net: >>754
ポリテクの訓練のほとんどが実習で無駄だから自分で勉強した方が早い
ボイラー2級だけだろ？あんなの独学で3日でとれるぞ
3日で取れる資格を何週間も実習交えてやるからダラダラグダグダ
現場で必要な知識だったら現場で教えるから資格だけとれりゃいいんだよ
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 19:45:39 ID:eyXO5Oov0.net: >>756
二級ボイラーとはいえ3日で受かるような頭のいい奴は訓練校に行かずに就職できてると思う。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 19:49:34 ID:ahktOLc/0.net: ポリテクに居れば求人が有利になるだろうと思ってても
大手系列の求人だって
毎年恒例の東京不動産、興和、大星、鉄道、ゼネコンそんなのでも
普通にサラリーマンしてた人間から見ると二流以下のゴミ求人
しかも夜勤宿直がローテに居れらてて手当がガキの小遣い
定年過ぎの睡眠の短いじいさんの小遣い稼ぎには良いんだろうが
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 19:52:18 ID:ahktOLc/0.net: >>757
あれは楽だよ
授業無視して内職でさっさと終わらして取ってる人間も居たし
そもそも二級ボイラー自体の評価の低さが難易度を表してるよ、資格手当が良くて500円
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 19:56:58 ID:VnMMG5Bv0.net: >>758
>二流以下のゴミ求人

ポリテクにドヤ顔で一流求人求めててワロタｗ
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:04:17 ID:ahktOLc/0.net: >>760
左遷後、部署変後の待遇程度、やめて欲しい時に提示する額と言う意味だけどね
受講生もみんなそう言う認識、事実を言われて顔を真っ赤にしてる君はビルメン会社の工作員か？下品だな
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:12:07 ID:eOZepWn/0.net: ここ、ビルメンの愚痴を言う場じゃないっすよ先輩
もうすぐ訓練校の入学試験がある
自分は電工２の実技は教えてもらわないと絶対突破出来ないだろうから学校行きます
スレタイ通り応援してください
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:17:37.73 ID:ahktOLc/0.net: 待遇程度では無いな、リタイヤ予備軍の給料より低い
大手含めて職場に雑魚寝させてあんな賃金はあり得んわ
社会人経験の少ない人間は、ビルメン会社と実績を作りたいポリテクに騙され搾取されて可哀相だよ
ビルメンは若い人間のやる仕事ではない
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:19:20 ID:WqDjtVLb0.net: 実技ね、コミュ力が高くて人に教えて貰うとやりやすいっていう人なら良いかもしれないけど
そうでないなら有名参考書で独学のほうがいいよ
別のビルメン科じゃない別の設備系訓練受けたけど
自分は参考書を盲信して周回するタイプだから
参考書と違うやり方の教えは全部聞き流した
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:27:12 ID:Lg3AG+4l0.net: ビルメン目指すスレで二流以下だの、ガキの小遣いだの、工作員だのさあ…

ビルメンってこういう空気読めないおっさんばっかなの？
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:33:07 ID:iFOIbBvO0.net: 嘆いてばかりで職場でもこんな調子なんだろうね
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:35:42 ID:Z8rDLlbe0.net: 失敗して取り返しつかなくなった人が
老婆心であちこち書いてるんだろうけど
人間自分で気付かない限り変わることはないから意味ないよ
まあ俺なんて他人がどうなろうが知ったこっちゃないむしろ若いやつら嫌いだし
できたら道踏み外してほしいから言わない
内心こいつ若いのに人生捨ててバカかとは思ってる
お前はいい人なんだろう
でも未経験にはまず理解されないから諦めな
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:49:36.61 ID:iFOIbBvO0.net: こういう女々しい奴じいさんもいるから気を付けないとな
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:50:24.06 ID:MbyH2DrJ0.net: >>765
ビルメンの給料が二流以下、資格手当はガキの小遣いって意味だろ。誰が見ても分かる。皆言ってる。

不都合な事実を指摘されたら空気を読む読まないの論点ズラシとか、お前はどれだけビルメンが好きなんだｗ利害関係者かｗ？
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:53:25 ID:MbyH2DrJ0.net: とにかくビルメン関係のスレは事実を適示されると、変な擁護やおかしな叩きが湧く。
ビルメンの待遇は客観的な事実だから、指摘した人に人格攻撃しても事実は変わらない。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:53:56 ID:iFOIbBvO0.net: 言うて君も自虐大好きやな
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:57:54 ID:MbyH2DrJ0.net: ビルメンの待遇の劣悪さは客観的な事実。それを受け入れられないのに訓練校に通いビルメンを目指す心理が全く理解できない。
本当に訓練生、あるいは受験生なのか？
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 20:59:47 ID:Lg3AG+4l0.net: >>761 工作員
>>769 利害関係者

言い回しが同じｗ
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:00:40 ID:MbyH2DrJ0.net: >>771
ほら、ビルメンの待遇が劣悪だという事実に対して全く反論出来ないので人格を攻撃する。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:03:42 ID:MbyH2DrJ0.net: >>773
お前の言う空気を読むって、草を生やしてビルメンマンセーする事か？

事実を受け入れてビルメンをやるなら堂々とやれば良いだろう。それが出来ずにムキになる、それがガキなんだよ。
頭も悪いし性格も子供っぽいな。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:05:09 ID:iFOIbBvO0.net: いやそんなことを自慢げに言われても…
それに一体何回同じこと言ってるのこの人たち
余所じゃ聞いてるフリしてくれる人いるんだろうけどさ
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:07:04 ID:b+Ba4FOY0.net: >>774
ビルメンクビのゴミの発狂飽きた
続きは精神科でやってくれ
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:13:50 ID:IBUlEXuc0.net: ボイラー技士でこれだからな・・・・
ボイラー技士の平均年収は390万円
月給の平均給料は28万円
ボイラー技士の平均年齢は48.8歳
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:18:54 ID:HV7l9+tZ0.net: 職業訓練校でも指導者がビルメン系は今後の需要がなくなると言っていた。
今後は塗装の方がマシらしい。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:24:04.11 ID:Lg3AG+4l0.net: これは
「ビルメンになったらこんな面倒くさい奴もいるんだぞ」
というのを体験させてくれてるの？

確かにこんな人と二人泊まりになったらきつそう
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:35:09 ID:f8thqLPs0.net: >>778
どっちの意味で言ってるの？
ビルメンは日勤だけで390万円も貰えないよ
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:37:45 ID:f8thqLPs0.net: >>779
不況になれば設備が真っ先に切られるからね
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:48:12 ID:bEjVw+7C0.net: >>770
まともな人間はビルメンに進まずどっかで方向転換するから
訓練校からビルメンになるヤツで若いヤツは問題を抱えていて
障害持ちやらコンプ持ちで自己評価が低いんだろ
その手の人間は客観的な事実でも自分が攻撃されたと受け取るんだよ
指導員が言ってたよ
今まででいちばん嬉しかった事が少し障害のある受講生が初めて正規に就けたとご両親が喜んで下さったって
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:55:20 ID:Plsd4UST0.net: 確かにちょっとガイジの入ったコミュ障のオタが訓練校のビルコースにはいるな・・・。
ビルメンになってストレス貯めて青葉や加藤みたいにならんと良いけどな・・・。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 21:56:22 ID:iFOIbBvO0.net: 実に感動的な自己紹介だな涙出てきたわ
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 22:19:50 ID:JFrhTqC10.net: ビルメンに嫉妬とか草w
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 22:24:36 ID:buIJQQhQ0.net: >>778
性別の偏りを考えると想像以上の貧困生活だよね
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 22:58:57 ID:3SeaH9F50.net: >>787
ボイラーは日勤だけだろ？？ビルメンはどうなる・・・
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 23:11:22 ID:eOZepWn/0.net: 年収350万円あれば大分余裕を持って生活できるだろうなと思ってる
ちなみにとっくに道を外してて、介護に行ったら年収200万円台だったんだ
夢見たって良いじゃない・・・
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 23:20:39 ID:dCsM316t0.net: ビルコースの少なかった20代30代の中でも半分くらいしかビルメンになんなかったよ
自分とこにも隔日で指名求人が来てたから若い人のいない業界なんだろうと絶対やらないよw
あの勤務時間帯で給料だったらまともな人は誰もやらない
ビルコースだったら楽して雇用保険を貰えるからゆっくり将来を考えられるって聞いたから
選んだんで、コミュニケーション障害とか障害者とかひどい言われ様w　嫁もセフレまでいるのにw
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/17(日) 23:58:53 ID:NPMIyWot0.net: >>789
そう、手取り15万で余裕のある生活が出来ると思える底辺御用達の仕事なんだよ、ビルメンは。偽装正社員。
社会的弱者相手に貧困生活を人並みの生活に虚構した業界だから、常識のある人間から見ればその悪辣さがバカバカしいんだろ。

>>790
同類。若いのに何でビルに来たの？と言われただろ。生徒、先生、訓練校、企業含めて本音ではみんなビルコースが墓場だと思っているのが怖いよな。
雇用保険ネタはタブーだから誰も大っぴらには言わないが、親しくなってから聞くと年寄りでもかなりいた。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 00:09:44 ID:mWg9GV5J0.net: >>777
はいはい
わかったから、早く成仏しろよｗｗｗ
https://youtu.be/B9H31-1-WjM?t=69
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 01:02:35 ID:t7+KVoYw0.net: すごいビルメン叩きがいると思ったら精神異常者のビルメンに親殺されたマンじゃねえか
本スレ系列スレで盛大なビルメン下げするも幼稚ゆえに相手にされなくなったからって
マウント取れそうな未経験者スレまで出張かよｗ

今後しばらくこのスレでビルメン憎しと言わんばかりの恨みレスで暴れると思うが相手にしない方が賢明
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 02:04:36.14 ID:iK2CzLv40.net: こんなスレで糞人材にブラック業界に入るなって説教する奴が居るとはな
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 07:33:11 ID:5XGARGo10.net: それでも半分はビルメンになるわけでしょう？
（ビルは高齢者の割合が極端に多いコースだとは聞くけれども。）
求人が激減して待遇悪化が常識になる定年前後の人は別にして、それ以外の人たちは
何かビルメンを選ぶポジティブな理由があるんじゃないの？
世の中は、人並みの経済力が得られない人に対して、やれ障害者だとか負け組だとか底辺だの
なにか個人の資質に対して問題があるような物言いが蔓延っているけれど。
（堀江さんなんかがそうだね）
わざわざビルメンになる為に職業訓練まで受けて、実際にビルメンになる人たちには
何かビルメンになりたい積極的な理由があるからビルメンを選んだはずだと思うんだけれどね・・・。
金にはならないが、ビルメンの魅力は何なのか？
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 07:47:37 ID:iT6o5gmh0.net: >>795
簡単だよそこに行くしかなかったのさ。
終わってるもん俺。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 08:22:18 ID:IhQHwsJf0.net: >>795
ビルメンを選ぶのにポジティブな理由なんてないだろww
金がクッソ安いのに3回に1回はローテの宿直で職場で寝泊りってありえんよw
待遇からスペックを察しろよ
それでもバカにされたら気分が悪いからバカにされたくないだろ
あとビルコースは雇用保険がお得に受給出来るので有名だから
受講生＝ビルメンを目指してるって認識だったら大間違いだぞ
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 10:10:57 ID:mWg9GV5J0.net: >>797
ところがビルメンコースが一番入所選考倍率が高く難関ｗｗｗ
受講による給付延長狙いならもっと人気が無いコースへ行くのが常道
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 10:13:00 ID:mWg9GV5J0.net: http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはちだビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 10:23:11.01 ID:QJVfOWrO0.net: >>799
そんだけ暇だってことなんだろうな
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 10:25:52 ID:QZC5xmUp0.net: >>798
違う、座っているだけで良いのがオススメされる理由。一切勉強しなくていいのはビルだけ。
他コースではしっかり勉強しなければ付いていけない。興味がないから無勉でいると退学打ち切り。
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 11:08:47 ID:iK2CzLv40.net: 給料安くていいからまともに働きたくない俺みたいなのがビルメンには多いぞ
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 11:15:21 ID:mWg9GV5J0.net: >>801
一応、カリキュラム毎に厳正な確認テストを実施し企業様に公表されているよ
それどころか受講態度も全て評価され受講履歴として残る
5～10人程度のグループワークも導入されており受講生毎の役割や進捗速度も評価対象
甘くないよ
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 15:03:41 ID:I1fSW4/o0.net: とりあえず食うための仕事と割り切ってちゃんと正業さがせよ
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 16:38:49 ID:iT6o5gmh0.net: ビルメンコースでもやたら小テストするし共同作業とかあったな。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 21:21:46 ID:jnEBOlNC0.net: 年末年始は他部署応援が多い
激務病院ビルメンも年末年始は外来休診で入院患者も自宅療養するので激ヒマになる
ところが独立は長期休暇を取らせず商用施設に応援させるので年中無休状態
明け残の連続でカロウシ寸前なのに賃金はナマポ並み
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 22:20:00 ID:yjx+VkC40.net: >>806
落ちこぼれのオマエのレスなんぞ何の役にも立たねえよ
焼死しやがれカス
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 22:27:00 ID:iT6o5gmh0.net: >>807
これは有名なコピペ文章ですよ。まともに返してはいけませんよ。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 22:32:03 ID:jnEBOlNC0.net: 独立系だと本業に合わせて警備または清掃業務兼任が普通だよ
両方やらせる会社もあるから警備＆清掃＆ビルメン業務となる
それで月額手取りが12万
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 22:32:30 ID:jnEBOlNC0.net: 現状のビルメンの実態を喩えるとこうなるな
手にしているのがラバーカップと云う違いはあるがｗｗｗ
https://youtu.be/1V044U12sVs?t=40
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 22:33:00 ID:seUQIL5d0.net: >>809
落ちこぼれのオマエのレスなんぞ何の役にも立たねえよ
焼死しやがれカス
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/18(月) 22:39:25 ID:iT6o5gmh0.net: 大星みたいに警備員になれるのを設備職の入社条件にしているところもある。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 11:14:12 ID:eAPJ8L/f0.net: >>811

独立系ビルメンの現場に血まみれ釘バットとか普通だからなぁ・・・
https://youtu.be/2298Jl4hX_8?t=96
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 11:15:07 ID:eAPJ8L/f0.net: 今いるビルメン現場の会話
「おまえ、出身どこよ？」
「おれ、府中で5年実刑で今仮釈中」

出身刑務所別、犯罪別で派閥ができるのがビルメンクオリティｗｗｗ
一番多い犯歴はオレオレ詐欺系だよな？
こんなとこに元ニートのバカが新人で入っていたら刑務所直伝のイジメとカツアゲで逃げるように退職していくわ
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 12:04:09 ID:zjbHzrvS0.net: 指名求人貰って面接行っやてきたわ
ほとんど履歴書触れないんだな　いきなり仕事の話と
現場の場所の説明　もう採用前提なのか
会社は京都では知られてるところだ
こんなんなのか　３０分程度だったわ
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 12:11:16 ID:eAPJ8L/f0.net: >>815
指名求人にて採用による中途退所を”ドナドナ”と呼ぶ
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 12:39:02 ID:8sNPvEw10.net: >>815
ビルメンでの指名求人？
そんなのやめとけって、誰でもいいんだからさ。
あと、雇用契約の身分確認しなよ。
無期雇用なんてなったら最悪だからね。
それは就職じゃなくて実質派遣契約だから。
特に独立の面接は面接ではない。
そんな前職についてふれない時点で察したほうがいい。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 14:49:11 ID:v/sfvixy0.net: >>817
サンクス　書類では契約
四点セットを取れば正社員とすると言われたな
一応京都住まいだから京都市内の物件だけ
手取りは１５～１６
正直指名もらって浮かれてしまった
俺あほやからな　笑ってくれ
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 17:36:47 ID:T5XYAP5Z0.net: >>803
んなわけねえだろｗ統合失調症かｗ？
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 17:59:11 ID:xh+SXnOv0.net: 俺の現場に某大手私鉄系ビルメン会社から転職してきた設備員が入社してきた
月手取り15万とかで、嫁との喧嘩が絶えず毎日泣かれて転職を決意したらしい
ちなみに社名は言えないけど、もうすぐJRに乗り入れる会社
これからビルメンを目指す人はここはやめときな
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 18:32:30 ID:CTyGZ2ts0.net: >ちなみに社名は言えないけど、もうすぐJRに乗り入れる会社

それは木目金失糸泉ではないのか？！
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 19:11:18 ID:wq1YH1a60.net: 指導員も就職担当者も呆れるほどビルは低待遇だから
雇用保険目的で楽をするくらいしか入校目的はないんだよな。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 19:21:20 ID:eAPJ8L/f0.net: >>819
釘バットで顔面ホームラン級のバカは書き込むなよ
こっちは実際にポリテク受講生だったんだからな
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 19:50:34 ID:Mi8iaI0g0.net: >>823
てんかんかなんかかおっさんwww
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 20:16:29 ID:eAPJ8L/f0.net: >>824
おまえがなｗｗｗ
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 20:17:14 ID:Mi8iaI0g0.net: >>825
キチガイのおっさんチンポしゃぶれやwww
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 20:17:23 ID:eAPJ8L/f0.net: >>824
はいはい
わかったから、早く成仏しろよｗｗｗ
https://youtu.be/B9H31-1-WjM?t=69
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 20:25:40 ID:Mi8iaI0g0.net: >>827
チンポしゃぶれ言うとんやおっさんwww
日本語通じんキチガイかおっさんwww
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 20:48:07 ID:v/sfvixy0.net: >>823
ポリテク卒なら指名求人はあかんか
ハロワでも探したがろくなのないな
貯金ないから雇用保険だけだときついから
さっさと決めてやると活き込んでの面接だったが
ビルで食えないならこれ以上ポリテク行くの無駄かもしれんと
思い始めてる
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 21:01:29 ID:eAPJ8L/f0.net: >>829
指名求人出す企業様はポリテク側からおまいに関する情報をみてピックアップしているだけだよ
なので企業様がブラックかどうかは関係ない
ただ、ビルメン業は請負業なので最安値で受注する企業に業務案件を取られまくりシュリンクしていく泡沫業種
すでに年金受給者や実家通い労働者を想定する賃金設定する事自体、生活可能な賃金を支払えない状況ではある

ポリテクを再就職以外に退所するとその履歴はハローワークに残るので次回にポリテク受講指示が出なくなる
それより関連する別業種（例えば施工管理、電気設備業等）に再就職すれば収入は増える
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 21:12:47 ID:KlGGHo+L0.net: >>830
長々当たり前のことほざくなチンカスゴキブリ野郎！
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 21:30:28 ID:v/sfvixy0.net: >>830
やっぱそうなのか　指名求人の紙をもらえたのは１０人だけで
舞い上がったんだよ　今まで転々としてたから
初めて選ばれてと興奮したんだ　馬鹿だなおれ
そんな裏あるんなら講師も一言言ってくれたらいいのに
退所も考えるよ　詳しくて参考になったよ
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 22:29:52 ID:eAPJ8L/f0.net: >>831
>>824
はいはい
わかったから、早く成仏しろよｗｗｗ
https://youtu.be/B9H31-1-WjM?t=69
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 22:33:43 ID:eAPJ8L/f0.net: >>832
盛大に指名求人かけるビルメンテナンス会社で、某私鉄の系列は絶対にダメだｗｗｗ
某私鉄がどこかはビルメンスレでよく出てくるあれだよあれｗｗｗ
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 22:46:38 ID:v/sfvixy0.net: ＞>834
某私鉄系列？
おれは関西　京都に住んどる
大阪の私鉄求人はあるけど申し込んでない
今日受けたのは毎回ポリテクに求人説明会を開いてるところで
毎期何人も採用されてるが辞めてる人も多い
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 22:50:42 ID:/BEWqXlh0.net: >>835
星光ビル管理？
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 23:08:49 ID:eAPJ8L/f0.net: >>835
すまんｗｗｗ
てっきり関東圏だと思ってたわ
ビルメンは都市部じゃないとシャレにならんくらいに低賃金だよ
特に都内だと（地方に比べて）高賃金？だよ
こっちこいよ
広域活動費（就活）及び移転費の支給はポリテク受講生でも申請ができるみたいだな
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000190023.pdf
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/19(火) 23:43:18 ID:v/sfvixy0.net: >>836
当たり　どんなものかと参加してみた　常に募集してる
あとオリックスファシリティーズもあった
>>837
いい人やな　知らんかった　ポリテクやハロワ職員なんも言いよらん
ありがとう　明日クラスでも伝えるよ
関東か　求人多いしな　京都も正社員も低い
俺ずっと京都　検討してみるよ　
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 03:15:31 ID:zvs7rdQg0.net: >>837
横浜で就職考えてだけども、やっぱり都内の方がいいかね？
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 07:28:30 ID:pBjbN9bn0.net: >>818
手取り1516、額面20万ちょいなら関東並みですよ。京都でその手取りならかなり待遇が良い方では？
都会に引っ越せば正規ビルメンの仕事は腐るほどあっても待遇はどれも団栗の背比べ。家賃増加で手取りはマイナス。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 08:06:53 ID:QcXQpvSq0.net: >>830
ビルメン業界の構造自体がブラックなんだろ。
儲かるのは企業グループの本体だけ。
設備はワープア集めて薄利多売。

施工管理なんて典型的なドカタ職場で休日が80日以下が普通だぞ。
怠けたいからビルメンコース、ビルメンに向いてる職ではないよ。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 08:11:45 ID:QcXQpvSq0.net: >>837
具体的にいくらを高賃金と言ってるんだ？
東京のナマポが家賃別で13万。
家賃込みだと実質、手取り18万に医療費タダ。
最底辺のナマポでもコレよ。
東京は地方より全てが高い。
ビルメンで手取り18万から20万をもらえる仕事なんてないぞ。
そこから家賃を引いてみろ。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 08:22:41 ID:QcXQpvSq0.net: >>832
企業フェアや説明会に参加したか人材集に載っけたんだろ？
それを元に企業は指名求人をかける。
それ以外でポリテクが勝手に企業に個人情報を売ったり
生徒の変わりに就活してくれるなんてあり得ないから。
ましてや授業態度なんて企業にとってどうでもいいネタは無関係。
開講して数ヶ月立つと希望する生徒の情報を載せた一覧を作り
それを希望する企業に配るんだが個人は特定できないようになっている。
以前、うちの会社も貰ったけれど氏名や保有資格の記載はないんだよ。
だから指名求人で重視するポイントは年齢。
自己紹介文に関連業界に関係のある売り文言が有れば見る。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 09:05:56 ID:qrlxNU/10.net: >>838
星光で昇給は望めないが、3年くらい星光で経験積んでからマトモな系列受けるのどうよ？
職業訓練の説明会で星光から上位系列に転職する人多いって星光の担当者が嘆いてたからありかと
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 09:20:00 ID:JURTEvqo0.net: 前に誰かが、ビルメンはなる仕事じゃなく落ちる仕事だって言ってたけど
その通りだよな
最近はビルメンステマが消えてネットでも低劣な実態を良く聞くけど
ビルメンはなる仕事じゃない、訓練受けてまでビルメン堕ちとか論外だよw
俺ら雇用保険組はサボって気楽に眺めてるけど、真剣にやる奴ほどバカをてるよなw
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 09:29:41 ID:6CAy5yuI0.net: ↑ポリテク落ちのおっさん嫉妬で発狂中（笑）
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 09:59:26 ID:sLPLZHWi0.net: みんな知らないし、自分も入って知ったことなんだけどさ。
ビルメン雇用には有期雇用ってのと無期雇用なんてのがある。（系列は上位は違うかもしれないが、下位は同じだと思う）
自分も面接では総務の端に設けた席でお茶を出されていきなり金額と出勤日の話になって驚いたもんだよ。
で、話の内容としては、入って一年ぐらいは契約でその後正社員的な話だった。
でも、実際はこの業界は詐欺的なものだから、契約社員期間というのは有期雇用のことであり、正社員というのは無期雇用のことだった。
実際現場の人もみんな無期雇用でそれを正社員として信じていた。
これは恐ろしい契約で、現場がなくなったら即解雇とはされないものの、次に押し込めるところがなければ自宅待機（金は月給じゃなくて日給月給が大半で働かないと金が出ない）もしくは遠方に安月給で飛ばされるという実質やめざるをえない状況となってしまうものなのだ。
業界ではビルメン渡り鳥なんていう寅さん的な風来坊として扱われるけど、誰しもやめぐせがあるからなるのではなく、
続けたくとも金銭的にも家庭の事情的にも無理だからやめざるをえなくなってしまった結果によるものなのだ。
で、業界としてはこのビルメン渡り鳥制度というのは願ったり叶ったりであり、常に新人レベルの給与で次の人を獲得した入札現場で入れられるのでコストパフォーマンスがとてもいいのだ。
だから一見ビルメン求人多いなーとか思うのは間違いで、そこの裏にはリセットリスタートか存在していることを見逃してはいけない。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 10:12:24 ID:3FKTJnuF0.net: 独立系は現場失ったら解雇よくあるし
昇給や退職金ないに等しい額だから
なんちゃって正社員だよ
と散々言われてたと思うが今さらどうした
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 11:07:35 ID:uniih7de0.net: >契約社員期間というのは有期雇用のことであり、
>正社員というのは無期雇用のことだった。

ビルメン業界に限らずハロワの求人票にもそうやって区別されてる
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 12:45:48 ID:a15fcLMW0.net: そんな人材の使い捨て業界だから老人と障害者や経歴の卑しい人間しか集まらないんだよ。
この底待遇だとどんな人材が集まるか企業も知ってるから即採用されやすいだけ。
離職率も半端なく中高年の独身率も異常なビルメンワープア業界。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 12:50:34.75 ID:a15fcLMW0.net: ほんと目指す業界ではなく落ちる業界だよね。
その落ちた先のビルメンも一歩間違えば生活保護か犯罪者に落ちるような底辺生活。
ビルメン目的で訓練校に通ってる人は哀れだね。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 12:59:01 ID:vY4Til6G0.net: >>849
それ違うよ
期限が設けられていないだけの契約社員ということ
>>847の言ってることは非常に重要で、契約の約款を見るとよく分かる
そこが『これは恐ろしい契約で・・・』に繋がっている
例えばどこそこの現場の従事者として契約、と書かれていればその現場がなくなるまでは無期限だけど無くなったら契約は解消だ
な？正社員なら考えられない契約内容だろ？
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 13:14:14 ID:uniih7de0.net: >>852
なるほど
そういうのがあるのか
ども
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 17:40:00 ID:ymnsc+Ut0.net: >>840
面接の感触を講師に聞かれたよ
多分合格だろうと言われたよ　どうしてかと聞くと
年齢と資格と実家暮らしだから受かると　正社員といえど京都市内のビル求人は
本当に低いです　関東には興味あるけど家賃高いしやめときます
>>843
そう　クラスの名簿がネットにアップされると同時に企業に送付されるみたいです
ポリテクとしては何処でもよいから就職きめろというスタンス
>>844
星光求人もある　でも実際申し込みしてる人は周りにいない
検討中です
>>847
似てますね　面接のくだり　学歴経歴関連の質問一切なし
趣味とか休日とか色々考えていたけど無駄だった
とても参考になった　ありがとう

京都以外にも大阪滋賀も探してみる
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 17:43:20 ID:11TFSHpN0.net: >>852
それが当然の事として慣行として行われているビル業界は飲食業界並み、賃金を考えたらそれ以下の完全ブラックですよ・・・。
そんな劣悪な低待遇だから老人や若年障害者（発達障害、身障、ひきこもり）、犯罪者の方しか集まらない業界なんでしょうね・・・。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/20(水) 23:00:29 ID:iHZAanb40.net: 指導員が給料安いのはその程度の仕事しかしないから。つまり楽って事なんですよ。って言ってたわｗ
興和、大星って企業説明会に来てた度実際どうなの？
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 06:16:41 ID:KWtOsdzX0.net: 星光、大星は同じ系列なので、参考に
大星は警備員も兼ねる現場があるので警備員になれる人しか採用されない。どんなに優秀でも精神科にかかったことがある人だと社内規定で落ちる。
働いている人がいるが独立よりはマシかな。
現場次第という要素が大きいが。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 07:30:00 ID:sZhwIJ9h0.net: >>856
興和、見たらわかるとおり待遇はごみで年中求人を出してるから底辺企業かと思ったら
ビルメンの世界ではかなり優秀な上位系列なんだと
求める人材像がコンビニ店員ｗｗ
コンビニ店員を求めてるのに深夜増し休日増しが無い劣化版コンビニ興和さんｗ
だったらコンビニ店員やるだろｗ
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 08:58:01 ID:UeBiXC1f0.net: >>857
同じ日生系でも給料全然違うぞ
星光の給料は独立レベル
十三に立派な研修所があり研修制度はしっかりしてる
警備員兼務は同じか
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 09:17:37 ID:+cSKY3220.net: 研修制度があるって良い悪いだよ。
それだけ多岐に渡る仕事をしっかりやらせるつもりだから。
給料が安くとも仕事はきちっとしろだから。気位だけは高い糞職場。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 10:45:51 ID:xzmyadc30.net: >>856
どの会社も例外なく現場は崩壊する寸前まで人手不足
本来2～3人必要な作業を1人にやらせているような現場が「楽」な訳が無い
昼休みも取れない場合もある
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 10:55:30 ID:JVWOmNLw0.net: なんで、大星と星光でそんなに待遇が違うの？
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 11:04:05 ID:KWtOsdzX0.net: >>861
2、3人ならいいやん。
うちのところは7,8人で回していた仕事を一人でやらせているよ。当然来た新人は半日もしないで逃げ出したよ。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 12:22:20 ID:xzmyadc30.net: >>863
それは無いだろ・・・
まさか、1台の脚立を7,8人で運んでいたとか？

それとは別に常駐ビルメン数もそうだけどシフトもトンデモナイな
この時期、体調不良だのの口実でガンガン休まれるから夜勤明けがそのまま翌日の日勤やるのが通例になっている
寝不足で高架水槽点検なんぞ恐ろしいわ
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 15:31:26 ID:I/1+oF1A0.net: 試験会場で俺みたいに電工ウエスタンなやつはおらんのかね。
俺気合入りすぎて腰バック複数つけて試験を受けたんだけど、
ドライバー取るときも早打ちのように腰にブラインドタッチでつかみ
スポッ!スルッ!うわっと、パシッ!
ってな感じで
勢いあまって前の人の頭に当たりそうになったもんだよ。
あれやってたらやっぱり退場かな。
その後は早打ちやめて道具机においてちまちまやって受かったけどね。
いやー、あれは恥ずかしかったなー。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 16:48:21 ID:SQgks5sg0.net: >>859
十三にあると説明会で聞いた
面接では電工２の有無で給料が違うし正社員か契約ともなる
ほかの危険乙４、ボイラ２、冷凍３はあればいいねぐらい
俺は１６の提示を受けた　
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 17:16:31 ID:7rOrzuVA0.net: >>866
未経験で資格なしで16？
独立のうちでさえ資格なし未経験で20出すのに。
東京だけど。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 18:13:01 ID:m+8UDdR50.net: >>861
ほんとビルメン業界は人手不足なんだろうね。独立も系列も人が集まらないから必死過ぎる。
体面の無い独立系は年齢は全く問わないからとにかく来てくれと老人向けに必死すぎるアピール。
系列は親会社の面子があるから求人票や指名求人を寄越す程度だけどその頻度が多すぎ。
説明会でも中途採用者の割合がとにかく多いと言ってたけどそんなの当たり前だよ。
新卒採用で系列でもビルメンみたいなクソ業種に就職する自殺志願者がいる訳ない。
こんな低待遇だったらまともな人は誰も好き好んで行かない。
程度の低い人を対象に人材を安く買いたたく商売をしてるんだから、入ってからも人材を大切にするはずがない。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 18:41:58 ID:a9h4cJXQ0.net: >>867
大阪で１６　悩んだけど断った
でもポリテクからは何人かは就職した
東京は高いな　資格手当も付くと言われたけど
ポイント制みたいな制度と言われたな
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 18:45:47 ID:eLLU/zI20.net: >>868
人手不足の現場なんだけど先日、現場統括者がきて
求人応募者の複数の履歴書と職務経歴書をみせて、
「どれがいい？」
もう、アフォかとｗｗｗ
個人情報の結晶みたいなもんだぞ
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 20:25:21 ID:hrsUiPR/0.net: >>866
ポリテクのツレが行ってるけど、オフィスビル勤務の確率が高いからまあのんびりやってるみたい
ビル管取って他社へステップアップする人多いらしいから16万は安いけど修行と思えばどうかと
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 20:33:34 ID:eLLU/zI20.net: >>871
それ面接で人事担当が吐いたセリフだろ？
何人がそれで騙されて入社した事か
いまどきそんな物件は巡回物件にまとめられているよ
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 21:10:15 ID:a9h4cJXQ0.net: >>871
16で手取り14ぐらいで商業ビル　京都市内の
講師からは年内はいい求人ないから年明け１月～３月に賭けろ
と言われたけど　もうモチベは下がってる
一応修了予定　ハロワでも中途退所はやめておけといわれたし
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 21:53:36 ID:HXCFFuND0.net: このお花畑スレに現実を突きつける奴が常駐しててワロタ
お勉強してお金貰ってモラトリッてる間くらい夢見させてやればいいものを
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 22:00:14 ID:u3OHOEJ90.net: >>874
うちの現場とか言ってるくらいだから結構和気アイアイとしてるんじゃないか？
入ってしまえば結構充実感ある職種なのかも。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/21(Thu) 22:11:31 ID:m+8UDdR50.net: >>871
お金の為に働いているのに給料が少ないのは修行だと思えって、典型的なブラック企業のセリフだ。
ビル管は簡単ではないので多くの人が取れる資格ではない。取れたとしたら本人の努力。
そのビル管の資格を取っても、その会社が評価しないから取得者が他社に逃げるんだろ？
なにがステップアップだよ。ブラック過ぎて逃げられただけじゃないか。
ブラック企業に感謝するいわれはないよ。
業界全体がブラックなんだから、その中でもブラック企業を選んだりしたら薄給で酷使されて一生終わってしまうぞ。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 00:37:48.38 ID:TzvPduY50.net: >>876
おまえが低学歴のゴミだからビル管落ち続けたんじゃねえの？（笑）
うちの現場では7割ビル管持ってて何の自慢にもならん
赤本を3回転すれば受かる程度の試験
1ヶ月半で余裕で受かった
但し電験三種は難しい
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 00:48:11 ID:8mW/6rCD0.net: >>873
商業ビルだと微妙だよね
病院ホテルよりはマシと思うけど
系列落ちまくって渋々星光行ったポリテク同期がなんやかんやで続いてるので、とりあえず何処であれ給料が安かろうが経験積むことをおすすめします
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 01:12:25 ID:mmt8U6sA0.net: >>878
そうですか星光に　
自宅から滋賀県大津市も通勤可能なので大津市も
紹介されてる　ホテルで
高校中退なもんで贅沢言えないから面接受ける予定
大卒が羨ましいですよ　有利だし
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 07:35:04 ID:Y8kvfMg40.net: >>878
経験を積むと同時に年齢も食う、現場歴の長さだけではどこも評価しない
底辺企業で3年5年経験を積んだら転職が出来ない年齢になる可能性大

>>879
手取り14万で生きていける？
実家暮らしだとしても将来を考えるとかなり危ないんじゃない
お金が無いから貯蓄は出来ない、遊べない、収入が低すぎて家族は持てない
老後の貯蓄が出来ないのは致命的じゃないかな、年を取って何かあったら即生活保護

これじゃあビルメンをやる為に生きているようなものでは？
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 09:13:01 ID:gGMHmO+Z0.net: ビルメンがオメコできるわけねえだろww
ビルメン業に就く男はキモい臭い不細工でナマポ以下の糞貧乏な底辺ばかりww
ビルメンは底辺ホイホイだよな
ぬるく過ごして雇用保険貰ってビルメンとは一生おさらばが一番賢いわ
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 09:22:26 ID:tiZiVvOz0.net: >>880
生涯現役でしょ。なんて美しい国だなあ。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 12:56:10 ID:NsUcrlZF0.net: 残り日数を切らないように気をつけながら
休んだり早退できるから想像以上にビルコースはラクだよ。おすすめ。
ビルメンになるのは絶対やめた方が良いと思うけど。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 13:59:10 ID:MqWudj+q0.net: >>880
14は実家だから暮らせる　でも親には迷惑をかけてる
それと今日午前中面接受けてきた
大阪市内のビル　巡回型だったけど　やっぱり給料低いな
ビルだと実家出れないしな　ほんと悩んでる
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 14:09:00 ID:vt24wI0d0.net: なんか段々このスレで言う手取り額が減ってきてるんだが
この前まで手取り16で議論されてたのがいつの間にか14になってる
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 17:08:14 ID:KFKe+NpE0.net: 手取り14は無理だな…16でも厳しい。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 17:38:28 ID:2H21HkRH0.net: >>885
それは１４マンでも入社するバカがいるからその賃金で募集する
誰もその賃金では来なくなれば賃金を上げるかと云えばそうではない
５ちゃんで「ビルメンは楽」とステマしてバカを誘き寄せる
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 20:18:48 ID:qSVL61y90.net: 基本給20万とか当たり前なんだな
40歳から入って上位資格取ってステップアップとか狙えるのかな？
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 20:52:44 ID:r2tuNEu70.net: 前いた独立だと額面20万でも基本給13万、職務手当て3万、謎手当て4万とかだったぞ。
独立はボーナス残業代抑えるためにこんな感じのとこ多いから基本給20万は珍しいと思う。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 22:19:42 ID:2xwa1tyQ0.net: >>889
基本給20って凄いな
ポリテクに来てる求人でみたことない
交通費出てボーナスあればいいほう
別の収入がある人ならいいかもですが
ほんとないです　
891 ：建設コンサルをぶっ壊す！：2019/11/22(金) 22:20:42 ID:Oz1Cp9lK0.net: 建設コンサルよりはビルメンのほうがマシ
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 22:29:41 ID:vt24wI0d0.net: 訓練校の面接で、どんな勉強するか知ってるか？と聞かれ
乙４、ボイラー２級、電工２種って答えたら「え、それで終わり？」みたいな空気になったんだが

なんかおかしかったか？
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 22:41:12 ID:8wjkeoPq0.net: >>892
むしろドストライク過ぎてびっくりしたんじゃね？
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 22:54:29 ID:qSVL61y90.net: 未経験から入る場合年収300万も高望みなんだな
30前後で系列入った人達は賞与が満額出れるようになれば残業や宿直次第で400超える
くらいの額提示されてたけど
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 22:55:55 ID:wsXIatkM0.net: 俺も面接が短すぎて拍子抜けしたんだが
もっといろいろと意地悪なこと聞かれると思ったよ
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 23:04:15 ID:OcytV6Xx0.net: >>890
うちも基本給20万プラス夜勤手当だけどボーナス無しなので年収低いっす
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 23:12:51 ID:0mnranDK0.net: >>894
系列系列というけど独立に毛が生えた程度の待遇。
系列のマシな所は将来性、設備から本体の他部門に逃れる可能性がある、それだけ。
設備にいるうちは系列でも低待遇、底辺だよ。
うちのポリテクから400なんて過去一人だけだってよ。
有名大卒で経歴が華麗すぎたんだと。
ポリテクにいる30前後なんて低学歴で経歴も汚いようなのばかり
そんな30前後に400なんて出すわけないだろww
むしろただの30前後だったら買い叩かれるわw
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 23:18:01 ID:0mnranDK0.net: ビルメンみたいに残業宿直をアホの一念みたいにやれば
他業種だったらもっと稼げる。コンビニバイトだってビルメンより稼げるだろ。
体と心を壊す宿直残業を狂ったようにやってやっともらえる給料が底辺。
どれだけビルメンが底辺に沈んだ異常な職業か分かる。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 23:31:37.00 ID:ib0DDJqa0.net: >>892
そりゃ実際の主目的は資格取得なんだろうけど
建前的にはビルメンの実仕事と思われやすい給排水設備についての作業とか空調設備についての作業とか電気配線についてとか
そういうことが学びたいって意欲を示さないと
資格が取りたいだけなら参考書で勉強してよってなるだろ
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 23:33:03.19 ID:0mnranDK0.net: ビルコースにいるからってビルメンになる必要なんてないんだけどね。
ビルのひどい実態を知ったなら黒歴史として消去して方向転換したら？
定年前後の老人、若くてもギリケンみたいなのはビルしか仕事がないのかも知れないが
雇用保険サボり組を含めて優秀な人間ほどビルになんて進まない。
ハロワもビルの酷さは認めてるよ。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 23:43:10 ID:SVQu3gAm0.net: 授業ダルかったな
寝れる雰囲気じゃないのも辛かった
電気工事のクラスのぞいたら皆寝てるおっさんばっかで笑った記憶ある
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/22(金) 23:50:32.15 ID:GFUi8sTF0.net: みんな所持金どれくらいで訓練校→ビルメンに就職するの？俺は所持金100万切るくらいで40代前半。入校前なんで工場でも水商売でもして預金増やしてから就職するか、今のまま早く経験積むか迷ってる。。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 00:01:01 ID:2PUGCJkx0.net: >>892
ここではどんな勉強をするのか理解していますか？
説明会で説明したカリキュラムの内容は聞いていましたか？という意味です

>>895
訓練校にとって生徒がお客さんだから意地悪な質問はしませんよ
面接は意思疎通ができるかの確認です

訓練に関わる決定権のほとんどは委託元のハローワークが持っているので
説明会の時に私たちに質問攻めをして顔を覚えて貰おう作戦は意味がないんですよ
そんな権限はないですからと言ってました

>>900
ビルメンテナンスコースの年齢の高さはすごいですよね
コース毎に年齢やスペックの振り分けがあるんでしょうか
一目で違いが分かります
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 00:18:47 ID:5aygORN30.net: >>902
ビルメンには就職しないよ。ビルメンになったら生活のレベルが落ちるから無理。
仮に働いても働いても貧乏なワープアビルメンをするくらいならば、
働かない生活保護の方が良いと思うよ。
訓練校では貧乏に見える人ほどビルメンに飛びつくけど負のループだよ。
ビルメンでは貧困からは絶対に抜け出せないよ。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 00:26:32 ID:P96JNJbn0.net: 黒歴史か　そうかもしれないな
コース入って現実知ったから貧困から逃れない
ビルは爺さんになってからがベストか
　
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 06:38:15 ID:JIKGSCx/0.net: >>892
あとは冷凍三種とか消防設備士とか自衛消防とかだな。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 09:09:27 ID:pSwveLck0.net: 100万しか貯金なくて
40でセミリタイヤのビルメン目指す人すげえな
俺は1000万以上営業職でためて
実家で独身だからいけるかなと判断したが。
若くて系列路線か高齢で独立の両極端にわかれてて働き盛りは少ない
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 10:50:38 ID:d7LeJOPv0.net: >>904
実態は定時間労働で手取り12マンだよ
東京都で独身ナマポの月額受給額が13マン

ガチで働いたら負け
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 10:59:58 ID:d7LeJOPv0.net: >>904
ビルメン資格4点セットとかあるが、あれすべて取得するのに総額20マンくらいかかるからな
会社は一切負担しないよ
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 11:12:58 ID:Hbj7uU+f0.net: >>909
20万？
ねーよバカw
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 12:46:24 ID:JIKGSCx/0.net: >>909
ブラックなうちでさえ費用と試験二回分までだしてもらえるのに。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 13:08:30 ID:EzH12C0H0.net: ラブホの受付やった方がよっぽどいいぞ。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 13:45:12 ID:4M0KGymn0.net: NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 14:56:22 ID:8bNn5d9i0.net: 梅田のハロワ求人
あかんな　もう生涯独身なら暮らせるが
なんだ　あの給料は
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 15:18:31 ID:g8beQm3Z0.net: 年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/23(土) 15:39:34 ID:d7LeJOPv0.net: 独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される

複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/24(日) 09:51:52 ID:w3Aox+bE0.net: 景気の良い話はＩＴだけだな
初任給30万、年収500とかビルから見ると嘘みたいな話ばかりだ
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/24(日) 09:56:26 ID:Yr+CzPUc0.net: 系列の求人票の中にローテの宿直8時間の休憩時間が
かっこ書きで4時間になっていたんだが寝かせないで宿直させる気なのだろうか・・・
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/24(日) 10:11:55 ID:1PvNwKsz0.net: >>917
>>30じゃ、ボーナスなきゃ年収360なんだよなぁ
これでも少ないんだとｗｗ
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/24(日) 15:42:25 ID:rA6uCfgl0.net: 給料が低く待遇も劣悪だから訳ありと老人しか集まらないんだよね
訓練校でビルメンの悲惨な実態を知ってビルメンになるのを止める人が多いのは当然だよ
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/24(日) 20:21:40 ID:fi9nbQwO0.net: 職業訓練を受けて行く中で、参入するビルメンテナンス業界が超絶ブラックだと知る。
生徒のほとんどが前職より給料が下がる。正規の肩書だけで不適合者を釣る業界。
これでは、みんなやる気を失くす。

ハローワークは自活できる賃金を払えないビル業界向けのコースは廃止した方が良い。
公金でする事業ではない。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/24(日) 21:28:54.89 ID:OXfqVSgM0.net: >>921
マジか
俺ゴミからポリテク経由でビルメン
考えてる
スレ読んだけど最悪やん
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/24(日) 22:10:09.62 ID:GG7RNAMv0.net: 仕事に対して一切努力する気のないカス人材以外おすすめしないゾ
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/24(日) 22:16:47 ID:OXfqVSgM0.net: >>923
カスって　そんなに酷いのか？
ビルメンの人かな？
転職は危険な感じやな
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 05:47:15 ID:AU/QyJsR0.net: 老害が最高仕事奪われたくないからネガキャン
本当極楽浄土ビルメンなれば一発逆転心配無用
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 10:16:14 ID:YR20P2SH0.net: ネガキャンの爺さんビル管すら受からないバカだからwww
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 10:23:43 ID:Awc1J/tc0.net: >>925
いや本当にビルメン業で働くと貧困の余り早逝して
黄泉の国送りとなるからある意味、極楽浄土で来世に期待
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 10:24:55 ID:Awc1J/tc0.net: >>926
ところが爺に限ってビル管はみんな持ってるんだよな
なんせ5年も勤めりゃ講習で取れちゃうからね
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 10:29:59 ID:DtTKWqop0.net: 今だとその5年の経験を積むことが一番の難関だったりする。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 11:36:08.33 ID:Awc1J/tc0.net: この転職版だとステマできないのでニュー速(嫌儲)でステマやり始めたバカがいる
これがビルメン工作員だよ
　　　↓
ビルメンというめちゃくちゃ楽な仕事　ほとんど待機時間で仕事中スマホも触り放題
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1574512180/l50
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 12:19:01 ID:HIbPckoU0.net: >>930
事実そうなんでワロタw
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 15:53:38 ID:Awc1J/tc0.net: >>922
10年ほど前ならステマそのもの楽現場が大半だったらしいね
ただ、リーマンショックのリストラで多くの中高年がビルメンに押し寄せたので、優秀な人材を最低賃金で雇えるようになったんだよ
なので極限まで人を減らし極限まで人を使い潰す方針に変わった現座では激務現場しかないよ
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 16:17:27 ID:QACndGdK0.net: >>932
んなの総合病院ぐらいだろ
俺の現場なんざ日中は休憩室で寝転がって皆とバカ話するかTV観るかスマホいじるかして時間潰すだけだし、
オーナー職員が帰る18:00以降はほぼ何もやることなし。
オーナー職員が出勤しない土日はさらに暇。
でも障害対応は電気系でも空調系衛生系でも防災系でも業者任せにせず、
何でも自力で片付けちゃうけどな。
ポリテクの講義では、最も技術力が要求される会社として紹介されてたw
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 16:22:32 ID:Wwsdfj460.net: 明け残、夕方まで当たり前の現場でなければまあそこまでひどくないのだけれども昨今誰も来ないから
欠員の現場が多いんだよなあ。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 17:43:42 ID:R/Wos9cz0.net: ネガキャンのゴミ爺にビル管講習行かせるわけねえやろキチガイ野郎（笑）
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 18:22:42 ID:GZKOch+20.net: だーかーらー
>>930のスレを前みたくみんなで盛り上げるべきなんだよ
人を増やせばお前らも楽になるし
再生数で稼げるし
ブログの収入も増えるし
いいことだらけだろ
人任せにせずちょっとは動け

10人きて1人残るかなんだから
新人は大量に必要
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 18:46:22 ID:otFnEgm80.net: ビル管て、5年の経験と実務講習でとれる簡単な資格なん？
3種の神器とか言われてるんだろ？そんなレベルなの？？

と言っても5年もビルメンをやってたら他業種に転職が不可能になり、一生ビルメンで終了してしまうんだろうね
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 18:50:57 ID:CcwyfmNG0.net: で、どっちなんだよ。
楽なのかしんどいのか。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 19:02:25 ID:DtTKWqop0.net: >>935
基地外野郎が講習を受けるには辞めるしかないから察してあげなよ。それ以前に実務経験証明も出してくれなさそうだし。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 19:04:31 ID:DtTKWqop0.net: >>923
あとは長期休養明けのリハビラーもビルメン向きではあるな。
このような人は数年で卒業してしまう人が多いが。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 19:06:22 ID:d5jbS6oK0.net: >>936
ステマ犯罪者登場
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 19:13:45 ID:DbSeoOtP0.net: >>938
もし仕事が楽だとしてもビルメンの池沼待遇の給料では生活が楽じゃないだろｗ
夜勤宿直当然の仕事が楽なわけがないんだがｗ
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 19:25:05.01 ID:dAcFue/t0.net: 働く場所（現場）って、増えてるの？減ってるの？
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 19:54:10 ID:WgDfg8yC0.net: ビル管落ちのネガキャンキチガイジジイ発狂してるじゃんwww
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 20:45:56 ID:9H22s2Rc0.net: >>933
仕事量的にそれで良くてもビルメンの給料では食べて行けないじゃん。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 20:49:01.84 ID:lD8BxtWT0.net: ↑ID変えて必死かよwww
独立ビル管落ちチンカスゴキブリジジイwww
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 22:56:38 ID:LlkceVDu0.net: >>942
何がおもろいのかさっぱり分からんけど。
別にある程度金持ってて大した収入がいらん奴ならちょうどいい仕事やろ。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:04:52 ID:G6Xr1Ww50.net: 逆ですよ
ナマポ並の生活水準で文句を言わない奴隷を求めているのがビルメン会社で
底辺待遇に不平不満を漏らす人間、負け確の人生を送れない人材は最初からお断りの業界なんでしょ
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:08:29 ID:nsGkNOKI0.net: ↑ビル管落ちのチンカスIDチェーーーンジwww
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:19:01.00 ID:gPo5kNHg0.net: >>942
池沼待遇？どうせ2ちゃんの年収格付けを言ってるんだろ？
あんなん多めに言ってるからあてにならんよ。

>>947
老人にはちょうどええ仕事やろ。
子供は自立してもう金がかからん蓄えも年金もある。
悪様に言えばリタイヤしたジジイの仕事。

>>948
一理あるな。
求人票を見たらこれがどんな仕事か分かるやろ？って話しよな。
ビルメン求人票を見て文句を言う奴はそもそも求めてないんよ。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:28:29 ID:0Ng7WDo40.net: ↑はぁww？火消し下手くそすぎるわww
みっともない底辺求人しか出せない悪名高いビルメン業界が
ワープアになれない奴は来なくて良いって？？さすがブラックww
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:30:22 ID:K74d+3bs0.net: ↑ビル管落ちのビルメンクビのチンカスIDチェーーーンジwww
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:33:08 ID:0N0pi5bw0.net: >>951
いい歳こきやがって一日中ビルメンスレ荒らして発狂かよビルメンクビのエタの爺さんwww
哀れな負け犬人生やのwwwwwwwww
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:40:08.17 ID:0Ng7WDo40.net: ＞底辺待遇に不平不満を漏らす人間、負け確の人生を送れない人材は最初からお断りの業界なんでしょ
ビルメン会社の本音ww
夜勤宿直必須のキツい仕事でナマポ水準の最賃とか精神異常職場の世界だわww
ビルメンが底辺や負け組？を拾って搾取する典型ブラックなのがバレバレww
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:46:03 ID:0Ng7WDo40.net: ビルメン会社の求人票は低劣でみっともないが
そんなビルメンになる人間は幼稚で精神異常者っぽい人間が多いよなww
恥ずかしい給料で夜昼関係なく働かされるから頭も狂うのかねww
壊れて立派な奴隷脳ww
ビルメン底辺奴隷の出来上がりww
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:47:15 ID:YY2D1B5G0.net: ↑学歴も耐性もないビル管すら受からずクビのキチガイエタゴキブリの爺さんwww
ワンパターン過ぎて草wwwwwwwwwwwwwwwwww
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:53:37 ID:+P7YZVaw0.net: ボキャ貧で同じことしか言えねえバカだからこの爺さんビル管すら受かんねえのよwwwwww
こいつの死んだ親もポリオだろうよwwwwww
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/25(月) 23:59:23.88 ID:p/08MHCe0.net: ビルメンは、なり手の条件がかなり厳しい職種・・・
リタイアした人か、現役世代なら家族のいない人で貧しさに慣れた夜勤が苦痛ではない人
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 00:01:20 ID:jHYgblcF0.net: >>937
試験よりは成功率はいいが、うろ覚えだけど実務講習でも半分以上落とされる
実務講習を受けられる条件は、資格と学歴で5年以下にも出来る、詳細はWIKIに載ってる
3種の神器と言うが、実情はビル管と電験だけでエネ管は資格マニア向け
ビルメン会社の資格者数を見る限り、ビル管はベテランなら大体持ってるレベルだろう
電験はビル管の半分に足りない程度で、通常は最終目標となるレベルだろう
独立はほぼ誰でも入れるが、系列は若くないと入れない
なぜそのようになっているのか？人事の思惑をよく考えてみるといいかもね
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 00:02:54 ID:ID0s8gWe0.net: うちの犬よりバカだなエタの爺さんwwwwww
他スレでもそうだけどワンパターンでは能がねえのよwwwwww
ビルメンクビで一日中発狂し続ける人生悲惨過ぎるやろwwwwwwwwwwwwwww
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 00:04:10 ID:OmkI4Y+50.net: >>959
おっさんエネ熱の難易度も知らねえあほなん？wwwwww
バカはクビ吊れよwwwwww
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 00:17:25 ID:VCbR1SBi0.net: >>950
>>ビルメン求人票を見て文句を言う奴はそもそも求めてないんよ。

それは雇う側の圧倒的な立場の強さ、嫌なら来なければいい
ブラック渡辺美樹も竹中パソナ人材派遣業もビルメンにも就業志望の人間がいる
それぞれに問題があっても労働者と会社が良いなら良い、働く人間の
先の人生まで知ったこっちゃないって考え方
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 00:42:55 ID:uzTfKQpT0.net: >>958
あと実家暮らし
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 07:31:02 ID:3f+pvpO00.net: 両親の実家に住んでる高齢の子供部屋おじさんてやつ？
ビルメンはどこかにディスされる要素がないとなれない職業だよな・・・。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 07:33:46 ID:3f+pvpO00.net: >>950
>>池沼待遇？どうせ2ちゃんの年収格付けを言ってるんだろ？
ビルメンランキングは見付けたけど年収ランキングもあるの？
よかったら教えて。

>>958
元介護職の同級生がいちばんきつかったのが夜勤だと言ってた。
夜勤は心と体が壊れるって。
ビルメンは夜勤拒否出来ないの？

>>959
>>なぜそのようになっているのか？
若い人を幹部にして育てたいから？
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 10:33:47 ID:kZFS8xUy0.net: ここの現役ビルメンの書き込み見てたらお里が知れるわな。性格が歪んだ奴が集まってるのはよくわかる。
しかし分かんねえなあ、なんで心身壊れるぐらいの仕事を薄給でやるのかなぁ。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 16:55:27 ID:1Dg9qCzW0.net: >>966
ん？
>>933で書いたけど超楽だからだよ。
20代30代の社畜時代に比べたら超極楽極楽。
「ビンメン良いとこ一度はおいで～」
「あっちのみ～ずはか～らいぞ、こっちのみ～ずはあ～まいぞぉ」
だぜw
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 17:37:18 ID:kA+z3EZo0.net: >>967
生活保護程度の時給で働かされて極楽なのか？どんな生活レベルをしてるんだ？そんなら働かずに生活保護を受けたらもっと楽だろ？
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:02:59 ID:Nvn5r9K/0.net: >>968
マジレスすると「生涯現役世代」政策の影響でナマポでも70才までは就労義務が課される
ナマポにはケースワーカーによる就労指導があり、誰もが嫌がるブラック業種への斡旋が行われる
要するにボロ布の如く扱き使われカロウシに追い込ませる事でナマポ財源を枯渇させない政策
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:08:33.58 ID:jHYgblcF0.net: >>965
若い人を高給で取るということは、ビルメンの経験は教育課程でその後があるということ
一概には言えないが、最終的にビルマネや現場の責任者や、ヒラでもビルメン外の修繕をできたりとか
確実に独立の仕事以上の付加価値を求められると考えるべき
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:14:44 ID:iDVZQA2A0.net: >>969
いやいや、ナマポが働いて所得を得たらナマポじゃなくなるでしょ・・・
お小遣い稼ぎ程度なら就労意欲がなんたらでナマポでも所得を得られるらしいけど
あとは妄想かな・・・

ナマポレベルの賃金でビルメンとして働かされて幸せを感じてるの？というレスでしょ
賃金は激安だが労働量が少ないので極楽だと言うなら、働かないでビルメン並みのお金がもらえるナマポを受給した方が楽だよね
昼夜問わず最低賃金で働かされるビルメンの方がカロウシの可能性が高いでしょ
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:19:32 ID:iDVZQA2A0.net: と言うか書いてて思ったんだけど・・・
>>誰もが嫌がるブラック業種への斡旋が行われる
>>ボロ布の如く扱き使われカロウシに追い込ませる
>>ナマポ財源を枯渇させない政策
これみんなビルメン業界の事だよね？

・誰もが嫌がる業種がビルメン
・訓練校ビルメンコースはブラックビルメン業種への斡旋を行っている
・ビルメンは昼夜問わず低賃金で人を使い捨てる
・国はナマポ財源を枯渇させない為にビルメン業界へ人を斡旋する
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:22:30 ID:Nvn5r9K/0.net: >>971
人の話が理解出来ないおまえはバカなんだろうな・・・
ナマポになれても就業して最初の賃金が支払われるまでの1次的だ
ケースワーカーがついて就労支援という拷問がセットなんだよ
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:25:35 ID:EjObKiUj0.net: ビルメンは本当に現場によって天国と地獄に別れると思う。ただ楽な現場は仕事が出来るようになってから楽になるけど、未経験だと覚える事が多いから最初は大変だね。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:29:18 ID:Nvn5r9K/0.net: 楽な現場？
そんな現場は10件ほど纏めて巡回ビルメンがやる事になってるよ
病院・空港・駅ビル商用施設が常駐だけど楽な現場は巡回だ
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:31:03 ID:iDVZQA2A0.net: >>973
それは制度上の建て前。ナマポを受けてる人達は一生ナマポなのが実態。
就労指導だって、ナマポを受けている人たちのほとんどが何らかの理由で就労指導から逃れてる。高齢、就労不可、医師の診断書、精神病等。
本来は一時的な制度が、実際は一生涯に続く制度になってるから不公平感でよけい叩かれてるんでしょ。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:32:31 ID:uzTfKQpT0.net: >>972
ビルメンで過労死なんてしないやろ暇すぎて死にそうにはなるけど
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:35:19 ID:iDVZQA2A0.net: >>973
そもそもそんな話しじゃないよね、都合が悪くなると話をすり替える
人が生きて行く上で必要なお金を無視して、労働量だけを見てビルメンが極楽ならナマポの方がもっと楽でビルメン並みの賃金を貰えるよって話だったんでしょ？

何か言いたいなら、それに付いて反論すべきなんじゃないの？論点がピンずれ
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:38:52 ID:iDVZQA2A0.net: >>977
訓練校が言うには、ローテを組んで昼夜問わずに働かせるから不眠や精神病に罹患する人が多いんだって
睡眠が人のメンタルヘルスに与える影響は大きいよ、夜勤で働く人間は寿命も短くなるデータも出てるそう
また、宿直時間全てで睡眠を取れる訳でもなく、常に昼夜逆転をする最悪の生活リズムに陥る
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:50:30 ID:uzTfKQpT0.net: >>979
嫌なら夜勤ない求人選べよ
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 18:56:14 ID:iDVZQA2A0.net: >>980
ただでさえ安いビルメンの給料がもっと低くなるでしょ
夜勤宿直の手当がなければ経済的にもっと苦しくなるよね
現場毎でローテを組んでする仕事だから採用も難しくなるんじゃない？

寿命を削りながら夜勤宿直をしてナマポ並みの給料、夜勤を拒否してナマポ以下の給料
ビルメンは、どっちにしても地獄なんじゃないかな？
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 20:12:19.93 ID:7lUyve/k0.net: ↑ビルメンがビルメンにマウンティングするキチガイの例wwwwwwwww
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 20:17:48 ID:zd06cPCD0.net: >>982
お前もな。基地外に噛み付く段階で同類。
俺も基地外だ。仲良くやろうぜ。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 20:23:36 ID:4e3BvggT0.net: 訓練用の作業着って、上をポロシャツとかはダメかな？
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 20:30:46 ID:vghSqieV0.net: >>983
エタの分際で人間様に話し掛けんなボケが！焼け死ねアホが！
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 22:10:22 ID:sXAGBowq0.net: 独立だと年収300万未満とか当たり前なんだし
系列なんて30以下じゃないとお祈りくらって
クラスの半分くらい他業種に行ってたわ
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 22:13:05 ID:Nvn5r9K/0.net: >>981
請負業だからクソ業者が互いの顧客を激安受注で奪い合う構図でこうなった
もし、全ての（低賃金）ビルメンが同時退職するなら、もとの賃金体系に戻って奴隷階層から平民程度には生活水準は向上するけどね
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 23:02:21 ID:dGmTYxHx0.net: >>968
持ち家だからナハポは受給できねーよ
年収1千万円超えの時もあったから、年金もそこそこ貰えるしw
早期リタイアで楽ゲービルメンを楽しんでんだよ
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/26(火) 23:29:29 ID:nGTWhyBY0.net: なんで最近レスが多くなったんですか？
自分が見始めたころには２～３日レスがないこともあったのに

そしてスレタイと関係ない事ばっかり話してるし
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/27(水) 01:53:16 ID:kuhcOD1p0.net: 職業訓練校に通うと思うんだけど、電気設備技術科なの？ビル管理技術科なの？
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/27(水) 09:23:39 ID:iTGclrIH0.net: >>988
つまりビルメンはジジイの仕事だってことだろw
マンション含む持ち家を所有し資産もそこそこ
子供は独立し年金もそれなりに見込める
非ビルメン業で真人間が定年近くまで働いていたら
そんなの当たり前の結果だろw
結局？ビルメンは現役ビルメンが顔を真っ赤にしてコケにする
ジジイ世代でないと生活して行けない仕事なんだよなw
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/27(水) 09:47:07 ID:vnd0w3+H0.net: ↑
底辺のビルメンがビルメンをマウンティングするあほの例wwwwwwwww
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/27(水) 11:51:49 ID:8JFcIAzv0.net: >>837
あの私鉄系の会社も、親会社が業績上がりそうだから、多少おこぼれがあんじゃね？
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/27(水) 12:48:45 ID:A7nJOp7p0.net: >>991
> 生活して行けない仕事

生活？
暇潰しに決まってんだろバカ（嘲笑）
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/27(水) 17:22:18 ID:kVCR3yea0.net: ビルメンが老人の暇つぶし程度の仕事だから賃金も激安なんでしょうね・・・
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/27(水) 17:48:21 ID:tz/LVnOM0.net: ↑
底辺のビルメンがビルメンをマウンティングするあほの例wwwwwwwww
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/27(水) 21:11:51 ID:PFPbo2WM0.net: アーリーリタイヤ組が世間体のためにビルメンしてる奴もいる。
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/28(Thu) 00:59:42 ID:33+HwdU10.net: 独立が元請けの物件は安かろう悪かろうでマトモなものは無い
ブランド力がある系列が元請けになってその2次請け・3次請けとして独立が入れる
なので独立がマトモな賃金待遇である訳がないのだよ
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/28(Thu) 07:23:43 ID:EYlZnFJU0.net: >>998
おっさん独立で苦労してんのか哀れやの
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/28(Thu) 08:00:10 ID:tBEVFadq0.net: >>998
そのダンピング合戦の原資が人件費の切り詰めだから
独立は完全に奴隷待遇だよね
系列だってまともな待遇とは言えない、他業種の中小企業以下なんだもの
雇用保険目的で訓練校では極楽をするが、絶対にビルメンにならないのが正解だよ
1001 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/28(Thu) 08:29:03 ID:wo9X9Z840.net: >>1000
おっさんみっともない自演で発狂するくらい底辺独立で苦労してるんやなwww
1002 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/28(Thu) 09:00:07 ID:33+HwdU10.net: >>1001
なに、このキチガイｗｗｗ
1003 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/28(Thu) 09:06:44 ID:bz+wIImg0.net: >>1002
独立ゴミのおっさん泣くなよwww
負け犬人生を謳歌し給え落ちこぼれwww
1004 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/28(Thu) 09:30:50 ID:33+HwdU10.net: >>1003
はいはい
わかったから、早く成仏しろよｗｗｗ
https://youtu.be/B9H31-1-WjM?t=69
1005 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/28(Thu) 09:46:42 ID:8eXfFLMh0.net: >>1004
https://i.imgur.com/3CI1mDQ.jpg
1006 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/28(Thu) 10:06:13 ID:33+HwdU10.net: >>1005
ワイセツ物陳列罪で通報した
グーグルで画像検索したが、これはおまいのブツだなｗｗｗ
1007 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/28(木) 10:54:12.51 ID:743f096w0.net: >>1006
ホモビルメンの爺さん通報はよwww
https://i.imgur.com/fM3BOyz.jpg
1008 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/29(金) 17:58:50 ID:ZfLcND+F0.net: ビルコースからビルメンに進んだ人達の生活は悲惨だね
同じポリテクでも他コースは景気のいい話が沢山あるのに
ビルコースだけお先真っ暗・・・・・
1009 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/29(金) 19:40:09 ID:TpWTSEPR0.net: >>1008
そうか独立のおっさんの人生真っ暗なのかwww
高齢でビル管すら受からぬアホでコミュ症だからじゃね？wwwwwwwww
1010 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/11/29(金) 19:40:25 ID:TpWTSEPR0.net: 1000
1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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