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外資ってどうよ★20
- 1 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/26(金) 20:58:45.31 ID:Ru7dLNMo0.net
- ゴールドマン・サックスもサムソンもマクドナルドも外資。
※前スレ
外資ってどうよ★19 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1532252910/
- 2 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/26(金) 21:09:50.67 ID:RtKcNJ8X0.net
- 外資と日系との環境比較とかない？
メリット・デメリット的なもの
- 3 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/26(金) 21:53:39.04 ID:hKdIxCEa0.net
- >>1乙
>>2
外資と一言に言ってもピンキリだから、一緒くたに日系と比較するのは無理でしょ
むしろ一般人がイメージする外資系と現実に遭遇する可能性のある外資系のギャップの方が役に立ちそう
- 4 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/26(金) 22:57:16.78 ID:PixOEkmH0.net
- >>2
外資でも内資を吸収合併した会社だと中の人は内資出身の方が多くて全然外資っぽく無かったりするよ。
- 5 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/26(金) 23:11:22.10 ID:3Lk4Nk100.net
- >>1
>>1000で次スレとか本当に華麗です。
- 6 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 00:29:01.33 ID:tr9NkZKh0.net
- ビッグ4と呼ばれる外資コンサルに転職したけど、全然いわゆる外資っぽくないわ。さん付なところくらいかな。
- 7 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 00:59:06.16 ID:jYRzFCJm0.net
- 外資と言っても、
トップが本国から来てれば外資の雰囲気が出るが、現地採用の日本人しかいないと内情は中小零細企業と変わらなかったりするよな
- 8 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 10:44:19.74 ID:/cGR/U1Q0.net
- ほんとそれ。ウチは数年前に支社長が外人から日本人になってイマイチな中小企業化してきてる。
- 9 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 12:05:32.33 ID:n4vvsqmZ0.net
- 給料高めとさん付と比較的簡単にクビにしてくるところが外資かな
- 10 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 13:12:49.39 ID:/YNWV+4S0.net
- 三菱商事向け 人命を救う システム 売れる確信が ある
ドイツ向け 年間 100億円 営業インセンティブ
英文で 説得力ある 文章作成し 共通資料作成中 日本の 何が強みで 海外には存在してないのか
どう 活用して どう説得力持つか 子育てには 各国コストが巨大に 日本は 3000万円
中国は 一人っ子政策なのは 子育て費用が 莫大 3800万円
欧州も 2000万円程 死亡すると ひとり 日本では 平均 1200万円 死亡保障金 が 各国とも
差はあるが 共通するのは 人 が 死ぬのは 国にとって 経済損失と アピールする内容が 中心に
どうも 三菱商事は 社内風通しが悪いとの 悪評も 聞いてみようか 面接者に
外資でも 国内系企業でも 会って感触確認して ここが一番と思ったら
家族の 銀行口座 と 100万円 振り込んでくれたら 入社決めると 今から 腹積り
どう 家族もうれしいのでは？
こういう 外資系 国内系問わず 金を 振り込ませる 方法も
- 11 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 13:42:45.20 ID:nkTNgb4w0.net
- 外資あるある
上司さん付け
英語の社内外略語を多用
フレッシュ等働きやすさを採用してるとこが多い
- 12 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 13:49:24.30 ID:/YNWV+4S0.net
- 三菱商事向け 人命を救う システム 売れる確信が ある
ドイツ向け 年間 100億円 営業インセンティブ
英文で 説得力ある 文章作成し 共通資料作成中 日本の 何が強みで 海外には存在してないのか
どう 活用して どう説得力持つか 子育てには 各国コストが巨大に 日本は 3000万円
中国は 一人っ子政策なのは 子育て費用が 莫大 3800万円
欧州も 2000万円程 死亡すると ひとり 日本では 平均 1200万円 死亡保障金 が 各国とも
差はあるが 共通するのは 人 が 死ぬのは 国にとって 経済損失と アピールする内容が 中心に
どうも 三菱商事は 社内風通しが悪いとの 悪評も 聞いてみようか 面接者に
外資でも 国内系企業でも 会って感触確認して ここが一番と思ったら
家族の 銀行口座 と 100万円 振り込んでくれたら 入社決めると 今から 腹積り
どう 家族もうれしいのでは？
こういう 外資系 国内系問わず 金を 振り込ませる 方法も
- 13 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 14:25:00.14 ID:fTwZIJmR0.net
- >>11
フレッシュて何？
- 14 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 14:35:31.89 ID:x7ZIJefO0.net
- >>13
フレックスだ
- 15 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 15:20:05.28 ID:J9958rJp0.net
- フレッシュワロタ
- 16 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 15:31:30.78 ID:1/zAeFnJ0.net
- >>14
www
今週、有名外資の最終面接だ。
頑張ろう。
- 17 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 16:38:08.49 ID:DPvHPACA0.net
- 富士通の5000人配置転換
前スレ最後の方で議論されてた「日系には本当にクビがないのか」という話題に関連してタイムリーだね
- 18 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 16:40:14.97 ID:LZRQ8Nhy0.net
- 内資の方がやり方が陰湿
- 19 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 16:58:21.04 ID:/YNWV+4S0.net
- www.ullet.com/search/ranking/301.html#ranking/301/page/5
企業利益  1000億円 以上  トップ 企業リスト
中国のみ で利益 200億円 ドイツ向け 100億円 日本向けも 同額
イギリス 、フランス、それぞれ100億円 年間費用 毎年各国に請求
他 GDPそれ以下 国向け 年額 50億円の利益 欧州 など 10カ国以上想定
計 1100 億円 利益 これ以上の利益想定 世界に多数の国が
各企業 従業員数は 何名？
一方 自分は たった1人で 稼ぎ出そうと 目算 毎年毎年
上記国は いずれも 災害に無策 人命を救うシステムは 本値段で売れる 毎年 毎年 犠牲者発生してるから 売れる実感 しかない
これでも 2ch 奴には 愚か なのか
- 20 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 17:04:23.75 ID:X1tKEwXs0.net
- >>17
（法的な理由は十分に理解してるが）日系の大企業は意地でも指名解雇せずに「自主的に」退職させるよね…嫌がらせされる方もする方も消耗して社内のモラルがズタボロになるから、そんな事するなら指名解雇した方がまだマシかと…
- 21 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 17:06:14.46 ID:X1tKEwXs0.net
- >>17
富士通のユーザ企業は、素人をSEとして送り込まれるわけで、そっちも可哀想…
- 22 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/27(土) 19:47:35.76 ID:XHoLirBm0.net
- この基地外投資板が本拠地みたいだな。情報収集しに行ったらコイツいて和んだw
- 23 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 07:56:10.27 ID:iEPNAUoC0.net
- >>21
富士通って提案の時は一流人材出してくるけど受注した後はアレ？って感じの人を現場に突っ込んでくる
こういうカラクリなんだな
- 24 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 08:07:08.82 ID:l3zFED5q0.net
- 富士通は特許件数は多いが儲かる案件が殆ど無い
技術者は三流
- 25 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 09:23:35.26 ID:Y0qX8HUT0.net
- いま30代で、日系企業の友達と飲んだけど俺のが年収200も低かったw
- 26 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 10:13:49.26 ID:kFmKKNtH0.net
- >>25
詳しくどうぞw
- 27 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 10:35:49.07 ID:PL6qQPDi0.net
- >>23
まぁ提案時と実装時で必要なスキルセットは違うから別チームが対応するのはそれなりに合理的だとは思うが…
ただ受注後のスタッフの質が低いのは困るよね…
- 28 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 10:39:26.58 ID:jptYSnZ50.net
- 俺も外資メーカーにいた頃は日系大手の奴より年収かなり低かったよ
外資もほんとピンキリだよな
- 29 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 11:01:20.66 ID:WoDj51X00.net
- 外資も大手〜中小まであるから、ピンキリなのは当たり前。
大手外資企業で検索したら出てくるコンサル、金融、メーカー、ITの代表格は日系大手クラス以上だよ。
- 30 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 11:12:07.25 ID:ppVBoE1Z0.net
- >>29
そのかわり寿命が短いけどな
- 31 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 13:10:34.36 ID:sd+YkL5g0.net
- kpmgコンサルってとこに誘われてるんだがすげー迷ってる。
- 32 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 14:40:51.66 ID:tdXwysm00.net
- >>23
富士通が現場に2軍3軍のロクでも無いの突っ込んで来るのは金払いが悪い客だからだよ
一線級は太客の所に全部投入してる
- 33 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 14:50:00.41 ID:kFmKKNtH0.net
- >>32
納得w
- 34 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 14:50:07.64 ID:Oeqxbmd90.net
- 太客(みずほ)
- 35 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 14:52:43.80 ID:Oeqxbmd90.net
- >>31
KPMG悩むって今が超一流企業なの？
マッキンゼーとかボスコンなの？
それともPwCとかEY？
贅沢ぅ〜
- 36 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 15:07:14.97 ID:qIWRSumf0.net
- EYは新日本がやらかした後になぜか無関係な非監査系の一部部門を全員クビにしたりしてて、よくわからん…
- 37 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 15:15:49.16 ID:l00oQBIq0.net
- >>34
ワロタ
- 38 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 16:54:01.19 ID:sd+YkL5g0.net
- >>35
いや、いま日系なんです。
コンサルは面白そうなんですが、外資って全然イメージ沸かなくて。
- 39 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 20:03:30.25 ID:1BkvlUOE0.net
- 俺もbig4受けてオファー貰ったことあるけど、蹴って外資のシニアスタッフ職を選んだよ。
働き方が合わないと思ったし、新卒と同じ扱いになるのが受け入れられなかった。
監査やコンサル以外のキャリアは基本的に認められなくて平のスタッフから始めることになる。
- 40 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 20:51:04.38 ID:Zmk5O06e0.net
- 平スタートはさすがにきついなぁ
ヘタに役職維持でもそれはそれでついていけなくて詰みそうだけど
- 41 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 20:51:19.51 ID:Ro0/aDal0.net
- www.hpcwire.jp/archives/10365
IBM に応募すると気になって来た 最初の勤務先 IBM代理店だから
上記 19 利益1100超企業 リスト
1100億円 利益 日本IBMと ほぼ同額だけど 1人で 利益生み出す計画と伝えよう
中国で勝てるメーカーは 強いと IBM中国シェア確認して 大差と判明
IBM 候補なのは ITメーカー 最大手 優秀な社員で 仕事し易いから 中国に 年 200億円 利益見積もる 計画で IBM中国 でのシェア 一人勝ちと
ITメーカーで ひょっとして メーカー より SWの方が良いかと 思ったけど Google, FB, MSなどにも 色々当たってみる 生命を救う システム商品は 世界に売れる確信あり
各社共通内容 作成中 三菱商事から 固定 2000万円 プラス インセンティヴ とかますつもり
最後に 三菱商事 に会う 腹積り
- 42 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/28(日) 21:01:47.21 ID:Ro0/aDal0.net
- www.hpcwire.jp/archives/10365
IBM に応募すると気になって来た 最初の勤務先 IBM代理店だから
上記 19 利益1100超企業 リスト
1100億円 利益 日本IBMと ほぼ同額だけど 1人で 利益生み出す計画と伝えよう
中国で勝てるメーカーは 強いと IBM中国シェア確認して 大差と判明
IBM 候補なのは ITメーカー 最大手 優秀な社員で 仕事し易いから 中国に 年 200億円 利益見積もる 計画で IBM中国 でのシェア 一人勝ちと
ITメーカーで ひょっとして メーカー より SWの方が良いかと 思ったけど Google, FB, MSなどにも 色々当たってみる 生命を救う システム商品は 世界に売れる確信あり
各社共通内容 作成中 三菱商事から 固定 2000万円 プラス インセンティヴ とかますつもり
最後に 三菱商事 に会う 腹積り
- 43 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 02:07:13.41 ID:Dlk8TNBG0.net
- サラリーマン 平均年収 3億円程
自分の 初年度売る予定は 日本政府向け価格 100億円 利益想定
営業インセンティブ 3割とすると 30億円 の営業マン収入
コレでも コレでも 2ch には 愚行かな？
毎年 毎年 年収は増える
コレでも アホの 愚行かな
アホが 愚行を と 批判してばっかだが 中国 毎年 200億円 利益 営業マン インセンティブ60億円 更に 別の国へ 積極的に 売りあげるけど
コレでも まだ 2chの奴には 馬鹿者 なのか 愚か者 扱いしてたけど
- 44 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 02:11:11.72 ID:Dlk8TNBG0.net
- サラリーマン 平均年収 3億円程
→ 生涯獲得 収入
- 45 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 02:15:56.75 ID:STA3yqi60.net
- 合計給与総額1億5千万台のときにリストラ食らった。
その時点の貯金5500万。
- 46 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 09:13:12.22 ID:iUm5ASW40.net
- >>45
生涯所得ってピーク年収より、高年収の状態で何歳まで働けるかの方が重要だよね…
日系は良くも悪くもそれなりに将来を見通せるが、外資はクビになるリスクがそれなりにあるから、下手に贅沢は出来ない。
生活レベルあげるのは出来たとしても50歳すぎからだなあ…
- 47 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 11:04:47.17 ID:Dh72n9FH0.net
- >>26
外資系メーカーの俺の年収が700で、日系IT企業の課長代理の友人が950くらいだったw
来年には1000万超える模様
ただ社内政治とか色々大変そう。
ウチは監視もされないしやる事やってれば気楽にやれるから全く環境違う。
- 48 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 11:27:06.26 ID:c20ATuOs0.net
- >>46
日系が将来見通せるっていうのも今後怪しいけどな‥
- 49 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 11:33:34.94 ID:v8l1r8U+0.net
- 英語ができたらなんとでもつぶしが利きそうな
- 50 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 13:17:18.77 ID:Dlk8TNBG0.net
- stockclip.net/companies/5043
ここに 掲げた 日本 富裕者ランキング トップ 10
いずれも 企業経営者で あくせく 働く 経営者ばかり
一方 自分なら 集中して 数時間 で 十分 稼ぎ方が 分かり あくせく働かずとも
仕事達成出来るから
各国ごと アイディア まとめ 英語 日本語 とも 説得力ある文章で 国へ 説得力ある メッセージ
作成するだけ
短期集中の方が 効率良い
日本政府 から 毎年 毎年 30億円 年額 中国政府 から 60億円
２つ だけでも 25年間 生涯獲得収入
2250億円
他の トップ企業経営者 一日中 仕事で 頭の中一杯
自分が 誇り に思うのは ワーク ライフバランス
額に汗するのは 尊いが
人生時間は 限られるから 半日で 自分にはちょうどいい
どう 2chの奴には これでも これでも 自分は 愚か者か?
- 51 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 14:12:03.31 ID:Dlk8TNBG0.net
- venture-finance.jp/archives/6484
- 52 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 14:45:27.65 ID:yJRRo1Km0.net
- 皆外資受けるくらいだから英語出来るの？
TOEICって何点くらいとってる？
俺は最新で570点
- 53 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 15:24:19.78 ID:c20ATuOs0.net
- 勉強せずにそれなら入ってからでもなんとかなる
キッチリ勉強してそれならやばい
- 54 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 15:31:27.76 ID:yJRRo1Km0.net
- >>53
助かったわ
勉強と言っても一週間毎日1時間程度しただけだから勉強のうちに入らんよな？
- 55 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 16:02:52.30 ID:DD9dXXkQ0.net
- おれ古いけど620点
これでも外資4社経験
- 56 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 17:41:34.17 ID:Ctza+qMk0.net
- >>52
部署による。
ちなみに私は話せないけど外資渡り歩いてる
- 57 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 18:01:03.10 ID:o+0sVOLv0.net
- >>52
TOEICの点数なんて聞かれたことないな。
だいたい、インタビューのどこかで外国人と会って英語で話すことになるので、そこで英語のレベルを測ってるっぽい。
点数高くても話せない若しくはコミュニケーションが苦手な人はそこで落ちると思う。
- 58 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 18:07:16.67 ID:Ssba10PP0.net
- トヨタは主任以上になるのにTOEIC600以上必要だとか。
日系も大変だよな。
- 59 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 18:44:46.67 ID:Dh72n9FH0.net
- >>52
640点だわ
仕事で毎日英語は使ってる。欧州系だからなんとかなってるんだと思う。
会話は意思疎通は問題ない。もっと流暢に、ビジネス英語身につけたいけどね。
転職の時はTOEIC聞かれないことのが多いな。
そこの外人と話せるかどうかで測られてるかと。
- 60 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 18:46:28.44 ID:8DcF20F70.net
- だいたいの日系自動車メーカは係長クラス(管理職一歩前)は600必要。
管理職はそれ以上必要。
以前、社有車で出張したとき、クルマに英会話のCDが入っていて、前に借りたの誰かと思ったら部長だった…
- 61 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 18:54:36.47 ID:rRc0n+0L0.net
- >>52
3年前に受けた時に855点だった。あと英検一級を持ってる。
- 62 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 19:00:55.67 ID:Ctza+qMk0.net
- >>61
羨ましい。
どうも言語苦手なんだよなぁ
- 63 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 19:07:43.53 ID:Ctza+qMk0.net
- >>58
日系こそTOEIC！TOEIC！って感じ
うちは上司に専属通訳付いてるわ。
- 64 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 20:21:24.41 ID:STA3yqi60.net
- >>61
TOEIC930点とるよりも英検1級のほうが難しいと思う
対策勉強せずTOEIC受けたんじゃね？
- 65 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 20:46:14.98 ID:yJRRo1Km0.net
- >>61
855って凄すぎだろ！
自分はTOEICの点数が低い分、フランス語が多少できるが
フランス語で需要なんて無いっていうね
- 66 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 21:38:53.05 ID:6OdQp/iu0.net
- 喋れなくても、TOEICの点数は
対策すれば、そこそこ取れるでしょ。
英語面接のない試験とか、
意味ないのでは？
- 67 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 22:05:26.50 ID:IKApeLlK0.net
- まあ仕事内容やポジションによってどの程度できればいいかは違うよね。
うちの会社は社内のITサポートが全部インドにあるんだが、電話で話すとマジで何言ってるのかさっぱり分からん。
何度も聞き返して、聞き取れないからゆっくり喋ってくれと頼んでも、それでも全くわからない時がある。
普通の英語の教材でどんなに勉強しても絶対分かるようにならんと思う。
- 68 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 22:36:01.05 ID:o+0sVOLv0.net
- >>67
インドの人はヒンズー語訛りが酷いから、一般的な英語の音ではなくインド人用に聞かないと聞き取れないよね。
フランス人も結構訛りが強いから慣れるまでは苦労すると思う。
- 69 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 23:01:05.01 ID:9dpZmM/E0.net
- レベルたけえよお前ら！！！
俺英語全然できねえよ！！
でも外資いきたい（というか日経じゃもうスキルアップに限界を感じている）んだけど
３２歳で英語１から勉強して３年後に覚えられればまだ間に合うかな？
それとも遅い？
たぶんいまTOEICとか受けたら１０点台なんだけど俺
- 70 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 23:07:56.90 ID:4zAIHs/v0.net
- >>68
英語の発音で態度を変える人間はクズだと思うが、インド人の英語は感情的に許せない…
#人種差別とインド人は嫌いみたいな事言ってるのは良く自覚してる…
自称世界最大の英語圏らしいが、他の英語圏の人間が理解できる英語を話す努力をしてほしい。元来の押しの強さと自分の英語が通じないはずがないという思いから来るあの仕事の仕方は色々思うことがある。
きれいなイギリス英語話すインド人も山ほどいるけど。ただインド人の英語の発音は出生身分と教育に依存するので、インド人にそれを指摘するのはよっぽど親しくない限りはおすすめしない…
- 71 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 23:28:04.98 ID:UrFPZ1el0.net
- 感情的に語ってる時点で度量が知れるわ
- 72 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/29(月) 23:57:37.74 ID:8DcF20F70.net
- 感情的って…( ´△｀)
でもインド人の英語はさっぱりわからんには同意。
- 73 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 00:05:17.92 ID:1w/gGaE+0.net
- インド英語は慣れる。
スラングとか現地で使われてる今どきの言い方を多用するアメリカ人と比べれば、インド人は実にスタンダードな英語を話す
- 74 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 00:24:15.67 ID:oK1Ck3Hq0.net
- 俺TOEIC最高940だけど社内で英語できないキャラだわ。点数高くても
俺みたいにしょぼい人はたくさんいるけど、その逆はほぼ皆無だな。
英語力（会話力・文章力）高いなって感じる人で900未満は見たことない。
- 75 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 01:36:20.49 ID:9mQneR+U0.net
- TOEICの点数上げたいが対策するのダルくてやってない。対策何もしないで640だけどせめて730は欲しい。
いっつも最後の長文時間が足らなくなるんだよね
インドの英語は話してたら慣れるよ
- 76 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 08:26:43.58 ID:FJZ2vRt60.net
- 仕事やってるからか、多分ここはこうだろうと予測しながら解けることが多いが学生だとさっぱりわからんかったやろうなあ。
学生は英検とかのほうが役に立つ気がする。
- 77 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 16:23:14.91 ID:bavCoZK50.net
- finalrich.com/win/win-invest-itiro-iyicop.html
イチロー 生涯獲得賞金 200億円
日本人 メジャーリーガー 成功者としては 最高成績
言い忘れたけど インセンティブは
25年間で 達成想定は いずれも 災害に無策の国ばかり
中国 毎年 200億円億円 日本 毎年 100億円
災害に無策だから 売れる
会社に 1割なら 10億円 日本政府向け 毎年販売 利益が企業に貢献
どうなる 営業マン取り分は 6750億円 25年間 生涯獲得 収入として
会社に 1割でも 十分 貢献してる
10億円 は 他の 営業マンの 100倍以上 平均して貢献してる
利益は シンプルだ
コレでも 愚か者か
- 78 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 20:24:15.45 ID:C8J5Phdz0.net
- >>77
質問してもいい？
- 79 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 20:37:08.64 ID:WETfpjDe0.net
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- 80 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 20:37:24.26 ID:WETfpjDe0.net
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- 81 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 21:06:22.57 ID:qerfGoCU0.net
- 普段はあまり英語を求められないけど920点
外資ITで英語面接はあった
- 82 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 21:10:16.10 ID:ny8MFWKM0.net
- 900以上あったら海外で働きたいわ。
なんでそんな出来るのに日本にいるんだろう。
もったいないなと思ってしまうよ。
- 83 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 21:42:25.53 ID:SHON2v9u0.net
- 中国金融にて年収300万契約社員を募集している。高卒のおばちゃんは入社可能な求人かな？中国語は話せるが、何せ高校のおばちゃんだから、相手にされないなら応募するか迷う。
- 84 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 22:03:47.63 ID:jFAOHliJ0.net
- んもーう
おばちゃんとかいいながらまだ30代なんだから
がんばりーやいけますって
- 85 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/30(火) 22:21:19.11 ID:YPXGv4Mc0.net
- >>83
その心配は無用かと。
応募して相手にされた→人生に新しい展開があるかも。
応募してむしされた→人生に何のマイナスもない。
取りあえず応募してみたら？
- 86 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 00:37:39.73 ID:h6J0/z4X0.net
- tedききまくってたら英語話せるようになった
- 87 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 01:35:17.24 ID:GUYdclHS0.net
- 絶対ネタだろ
どんだけTOEIC900越えが居るんだよ
東大生の平均TOEICの点数が600点台だぞ
東大生ですら平均してそれくらいしか取れないのに
- 88 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 01:54:28.58 ID:jHlnBSwl0.net
- 大学受験において英語は数ある科目の一つに過ぎないからな。
英語だけなら東大の平均よりレベルが高い学生なんて腐るほどいる。
上智国際教養とか平均930-40ぐらいじゃなかったか。SWもある
TOEFLやIELTSだったらもっとレベルの違いが出るだろうな。
- 89 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 05:30:21.67 ID:cdfjz7wE0.net
- スコア９００以上は英語講師レベル
９００くらいは英語使わない中小の事務職の女でも持っている
英語力など転職に有利にならない
- 90 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 06:56:52.43 ID:024DGpGK0.net
- どんだけTOEICで引っ張るのか
と言いつつ乗ってしまうと、
ベースの英語力を測るのに全く無意味ではない
でも、英語力+TOEIC対策を積むことで点数上積みできてしまうので、元々の英語力だけでTOEIC900点越えの人とそこそこ英語できる人が対策して同じ点数取ったのは、スコアだけでは見分けがつかない
でも、英語力からっきしの人がTOEIC対策だけで900点取るのは、ほぼ不可能
あと、英語を聞く・読むだけでなく話すのはまた別の力がいるので、従来のTOEICだけでは測れない
でも、現状で同じくらいの会話力の人なら、聞く・読む得意な人の方が話す力は伸ばしやすい
そして、「業務」をするためには、業務に関する知識とか技術がないとお話にならない
TOEICの点数「だけ」持ってても意味はないが、その他が一緒の条件ならTOEICの点は高い方がいい
- 91 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 06:57:19.95 ID:024DGpGK0.net
- ところで、TOEICのスピーキングテストって浸透してるんかいな？
- 92 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 07:00:06.53 ID:024DGpGK0.net
- >>82
海外にやりたい仕事&その仕事があるかどうかだよ
- 93 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 07:33:10.45 ID:5p8aFm3m0.net
- 外資に入る前になるが、TOEICの勉強（リーディングとリスニング）だけやってたときは800点台がせいぜいだったけど、
英会話学校通って会話スキルを伸ばしたら一気に900超えた。
特にリスニングなんかは教材の音声聞くのと会話で生の英語を聞くのとでは得られるものがだいぶ違うんだなと思ったな。
- 94 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 09:47:38.71 ID:4cZr405K0.net
- >>83
学歴不問ならいいんじゃない
- 95 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 12:25:17.54 ID:inzrgeta0.net
- うちの会社、最近の新卒はほぼTOEIC900点超えだぞ（某コンサルティングファーム）
- 96 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 12:57:25.87 ID:GUYdclHS0.net
- どうせその新卒は帰国子女とかでしょ
帰国子女はノーカウント
- 97 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 14:24:37.24 ID:1E8Rd0uR0.net
- コンサル、特に新卒採用やってるレベルの外資コンサルに入るやつは基本的に超ハイスペックだから、全員900点以上でもおかしくない。
- 98 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 15:02:37.54 ID:GUYdclHS0.net
- 英語の重要性が高まりまくってる
俺はメーカー経理だが英語＋会計ができる人材が不足しまくり
工場が海外だらけだから責任者がいるのに
内需でやっていくにしろ外国人増えまくりだから
英語できる人材は必要になるよ
最近ではIT人材でもその傾向が顕著で、英語出来るならば
IT未経験でも雇うよー、って求人を転職サイトでよく見かける
ウチでもTOEIC800以上かそれに相当する資格持ちなら未経験でも
雇ってる
- 99 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 15:57:15.43 ID:ML56gqJ/0.net
- TOEICその難易度から分かる通り「どれだけ英語ができないか」を測る試験と認識している。
自分はL&R 920で世間ではすごいと思われるケースが多いかもしれないが、こんなんで英語圏で不自由なく仕事はできないぞ。スピーキングは最高150点でこれもイマイチ。
- 100 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 17:11:08.94 ID:A8jdiN+Y0.net
- >>97
某ファームいるけど新卒は英語できるか頭いい(東大京大あたりが多い)かどっちかな印象
- 101 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 18:02:21.82 ID:HDTnmSkS0.net
- どうやったら点数あがんの？時間足らないんだけど
仕事では流暢ではないが意思疎通は出来てて問題はない
各国に心から仲が良い同僚にも恵まれてる
全世界の会議は毎度楽しみ
- 102 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 19:08:05.82 ID:nMWtmYQw0.net
- >>84
ありがとう
- 103 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 19:13:49.50 ID:nMWtmYQw0.net
- >>85
ありがとう。応募してみます。
- 104 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 19:17:55.78 ID:nMWtmYQw0.net
- >>94
学歴不問です。応募条件は満たしています。チャレンジします、ありがとう！
- 105 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 20:15:31.07 ID:D8kaUjbN0.net
- >>82
海外で働く事に幻想持ちすぎ
駐在員ならともかく、現地採用なんてビザが取れるスキルの方が重要でTOEIC900点なんて条件のうちの一つでしか無い
- 106 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 20:20:50.78 ID:D8kaUjbN0.net
- TOEIC900点程度では、スキルにアドバンテージが無いと現地でネイティブと職場のポジション争うのは無理。
なので、必然的に働けるのは日系の会社とかになって、そういう所だと英語力よりも日本語の方が重要という矛盾が出てくる。
海外在住、就労経験のある俺から言わせると海外でバイリンガルである事を武器に仕事するより、日本でバイリンガルである事を武器にした方がメリット大きいよ。
君が素晴らしいデータサイエンティストだったりAI技術者とかなら話は別だけど。
- 107 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 20:25:25.77 ID:5p8aFm3m0.net
- >>101
TOEICのこと？
単純に点数上げることだけ考えるなら公式問題集やりまくるのが王道。
長文読む前に問題の選択肢を読んで必要な情報を把握、みたいな受験テクも有効。受験テク本も評判いいやつを一冊読んで見てもいい。
それ以外で長文読むスピード上げるには普段からできるだけたくさんの英語を読むことを習慣付けることに尽きるのでは。
- 108 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/10/31(水) 22:02:07.16 ID:njx81UqK0.net
- >> 82
駐在員は別として、現地採用でホワイトカラーの仕事（日本人相手のサービス業とか飲食関係以外）を外国でゲットするなら、もうTOEICとかそういう次元の問題じゃないよ。英語は普通に喋れて当たり前。英語ネイティブたちとの競争
- 109 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 01:09:08.91 ID:VYRZgSys0.net
- うちの会社で本社でチラホラそういうポジションについてる中国人居るけど、現地語はネイティブだね。
中身も欧州人って感じの人も少なくなくて、バナナって呼んでる。外見はイエロー中身はホワイト
- 110 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 01:20:57.26 ID:mJSFEMMR0.net
- でも海外脱出したいなあ。なんか今後もガンガン税金上がっていきそう。
- 111 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 02:12:48.10 ID:H2+rvZkX0.net
- 中国人やインド人はスキルとモチベがめちゃくちゃ高い人間が無数にいるから
日本人のアドバンテージ無しに戦うのはほぼ無理ゲー。
- 112 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 02:20:02.73 ID:QPcpVq290.net
- 少子高齢化がドンドン進むし、
英語が出来なくて海外で働けない人間が日本に取り残されて
高い税金をバンバン搾取される、英語の出来る層は海外で働いて
生活をやりくりする、という新たな格差社会が生まれそうな気がするな
移民もますます入ってくるだろうから治安も悪くなるだろうしな
俺は将来的にスイスに移住して働くことを考えている
賃金が世界で最も高いからな
幸いスイスの公用語の一つのドイツ語もとある事情で多少できる
今は英語とドイツ語を勉強している
- 113 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 03:21:51.60 ID:iW5OETOm0.net
- 貧乏な国のエリート人材は先進国へ流出しているでしょう?そのほうが稼げるし豊かな暮らしができるから。
30年間平均年収が変わらない日本も、そろそろそうなってくるんじゃないかな。英語ができる人からそうなっていくと思うよ
- 114 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 07:50:13.70 ID:sl3fwK/U0.net
- スイスの会社で働いてるけど、スイスはまじ田舎ですぐ飽きると思うよ。首都のチューリッヒですら立川や町田以下の規模
- 115 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 08:13:19.18 ID:cw4hcKhI0.net
- チューリッヒが首都、、、だと？
- 116 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 08:22:56.81 ID:VYRZgSys0.net
- あーごめんw
経済の中心というか一番発展してる街
首都はちがったなw
- 117 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 09:45:48.64 ID:3U6/qDAx0.net
- 日本の税金が高いって、欧州に比べりゃ全然マシだぞ
向こうは物価高い上に家賃補助はおろか交通費の手当ても無いし、日本と同じくらいの給料を額面で貰ってたとしても手取りは下がる。
- 118 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 09:57:06.87 ID:bwRLZ+6p0.net
- その分給料高いか（底辺は知らん）、社会保障充実しとるか、大なり小なりワークライフバランスも充実しとるがな。
消費税や事実上の年金保険料やらこれからガンガン上がる一方、賃金水準据え置きの未来しか見えんがな。
- 119 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 10:03:17.69 ID:GHP+2VAs0.net
- それだともう外資に転職というよりは海外就労とか留学とかの関連の板に行った方がいいんじゃね
- 120 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 11:07:12.13 ID:3U6/qDAx0.net
- >>118
あのな
欧州は社会保障が充実してる、一般的なイメージではな。
けど、君は年に何回病院に行くの？
生活保護を受けてる知り合いはいるの？
年金を受け取ってる家族が欧州にいるの？
君がバリバリ働き手の世代だとしたら、その手厚い社会保障の恩恵に預かるのは数十年後だぞ。
その時まで欧州住み続けるの？
- 121 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 11:15:35.04 ID:VYRZgSys0.net
- 各国の会社の同僚の話を聞く限り、それぞれの国でそれぞれ問題あるよ。
欧州も貴方が思ってるほど理想郷でないぞ
- 122 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 11:59:46.15 ID:JXPgZXNX0.net
- 日本が一番生活しやすいと思うけど、海外移住したいと言う人の大半はイメージだけで語ってるんだろうな
- 123 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 12:10:40.15 ID:3U6/qDAx0.net
- 俺は海外(欧州)に10年以上住んでたけど、トータルでみれば生活は向こうの方が楽だし充実してた。
でも、夜中のふっとした時にラーメン食えなかったり、言葉の関係で日々の生活でイラッとする事が積み重なったりで、結局日本の方で暮らす方を選んだよ。
外資なので給料も日本の方がいいし。
- 124 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 12:14:21.22 ID:bwRLZ+6p0.net
- >>120
公共サービスは医療だけじゃないし、税金諸々と社会保険足したらヨーロッパと対して変わらん上これから上がるし給付は無いし、
何よりこれまで三十年賃金上がらないのがこれからも続くならそりゃ多少の不便さは享受しても海外考えたほうがいいがな。
- 125 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 12:47:23.24 ID:X8gwMuKs0.net
- >>124
どんだけ海外に幻想持ってるんだよ
欧州なんて
消費税はだいたい20%
賃金が高いのは物価が高いから
その賃金の上昇は物価上昇率を超えられない
医療制度は日本が世界最高
君が駐在員待遇で10年ヨーロッパ！とかなら、それは超勝ち組で羨ましい事この上ないけどね。
東南アジアは住んだ事ないのでわからんけど
- 126 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 12:58:44.26 ID:sy2j0OUG0.net
- >>105
幻想持ってないよ。
技術者だし、周りでも海外で働いてる人は居るから悪い点も聞いてる。
- 127 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 13:47:21.40 ID:G6BUfrh60.net
- 日本からスイスに出稼ぎか。。
東南アジアから日本に来るのと
同じだな。
基本所得の多い国で稼いで、
物価の安い国で住むのが効率的。
ジュネーブで働いてる人の多くが
フランスに住んでるって聞いたことある。
スイスは物価が凄く高いからね。
- 128 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 14:04:57.91 ID:6Z3i+e6m0.net
- シンガポールは税金安いよ。
家賃は東京都港区なみだが。
欧米企業なら給料も凄く良い。
自分はもう日本には帰れないぐらいこっちでの給料が上がってしまった。日本人である必要のないポジション（マーケティングとか人事とかIT とか、そのへん。想像に任せる。）英語は業務さえ回せればネイティブレベルでなくともいける。
ただ超学歴社会だから、通信でもいいので修士はとっておいたほうがいい。MBAとか。
元気で働けるうちは健康保険とか失業保険とか年金とか、守りの精神よりも、どんだけ稼げる人になれるかのチャレンジ精神の方を優先すればいいのにと思う。
- 129 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 14:11:15.94 ID:VYRZgSys0.net
- >>128
シンガポールに住んでるイタリア企業に勤めてるイタリア人の友人がいるけど20代後半で500万くらいだったよ年収
家賃と酒高いしキツいってさ
結局会社と人によるよね
俺は日本の自然・歴史が好きだから日本で暮らしたいわ。でも海外と触れていたいし転勤したくないからグローバル外資系にいる。
俺の今のポジションは国内外あちこち行けるからハマってる。
- 130 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 14:16:29.60 ID:QPcpVq290.net
- これは日本が悪いとか海外が悪いとかじゃなくて構造的な問題なんだよな
日本は今未曽有の少子高齢化だし、それに対して有効な政策を打ち出せていない
沢山の高齢者の年金をこの人口構造で支えられるわけがない
シンガポールは出生率が高いし、高齢化も日本ほど低くない
欧州も少子高齢化対策を打ち出しており、たとえばフランスなんかは
出生率が物凄く高くなっている
日本だけが取り残されている状態
このままで行くと今まで格下に見ていた中国や東南アジアより平均すると
税引き後の年収が低くなって
欧州どころか中国や東南アジアに出稼ぎにいかなければならない事態にもなりかねないからな
英語は当然として、出来れば第二外国語までやっておいてほしいくらいだ
- 131 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 15:24:10.17 ID:x4KmG3Tr0.net
- http://fortuna.sc/post/1274
日本トップ 富豪 資産1000億円超 30名だって
上記に 書いた通り 半日で 仕事完了 予定
- 132 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 15:30:49.97 ID:bwRLZ+6p0.net
- >>125
消費税単体、しかも食料品とかはかからない国が大半。消費税以外のトータルの税金で見たら6割近くいくし、日本は財政赤字削減という名の金をゴミ箱に捨てる行為に使ってるから、給付も言わずもがな。
そして賃金は三十年上がらないしこれからも上がらない。
- 133 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 15:43:05.38 ID:X8gwMuKs0.net
- >>132
それどっかで間違えてると思うよ。
食料品に非課税なのはイギリスだけで、
ドイツ 7%
フランス 5.5%
イタリア 4%から10%
そのイギリスでも野菜や肉は非課税だけど、お菓子は課税対象な上、非課税品自体もそもそもの価格が日本より高い。
イギリスや欧州で唯一日本より安いのは野菜。
これは向こうの方が圧倒的に安いのでベジタリアンなら快適な生活がおくれる。
- 134 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 17:56:30.39 ID:07h9KUvf0.net
- みんなアタマいいわね、勉強になるわ
- 135 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 18:18:11.27 ID:VYRZgSys0.net
- ドイツの野菜はマジで不味いけどな
気候のせいか、農家の努力の違いか
葉物とか苦いし固い、育ち過ぎなのかも。
- 136 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 20:32:44.42 ID:UpKmDkIe0.net
- 俺の大ボスもスイス生まれでフランス在住。パリの大学出てその後もずっとパリにいる。
スイスは田舎でつまらんって言ってた。
- 137 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 21:14:56.30 ID:yyM70AZT0.net
- ドイツ人は車買う時は値段が安いイタリアに買いに行くって言ってた。
- 138 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 21:56:28.61 ID:kzAfMFbl0.net
- 俺の身内も大分前から海外に移住してる。日本の人込みが嫌で、俺も海外仕事で有名な都市に
行くけど、日本で稼ぎ続ける方がきついと思う。
米系ITで基本日本で仕事してるけど、Asia Pacificの幾つかの国をまとめて面倒みないかと転職の話が
来るから条件と家族説得できれば当面の移住はできそう。老後は永住より、いくつかの国移動しながら
生活しようかと思ってる。
- 139 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 23:18:48.76 ID:V9K/Kjpq0.net
- 転職の話だけど、JACってどうなの？
いろんな人から話持ち込まれて少しめんどい…
- 140 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/01(木) 23:33:44.29 ID:UpKmDkIe0.net
- JAC Recruitmentは外資案件がやや多めの日系大手エージェントというような認識でいい。
JAC InternationalはRecruitmentとは全く別会社で、RWのような外資系エージェントと同じような感じ。
案件の数やコネクションは業界やポジションによると思うが、俺自身はほとんど縁がなかった。
- 141 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 00:09:37.78 ID:2gRaBEg20.net
- 自分はJACの紹介だった。
各案件で担当違うから、当たりの担当に合ってからはするすると外資に転職決まった。
自分は感謝してる、今の会社にもJACの担当にも。
- 142 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 01:36:28.16 ID:dJu8V7bv0.net
- >>140
おれはJACR
なんか微妙な外資を紹介してきてどうしたものかと思ってる。
- 143 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 02:44:47.49 ID:C3hBOMY+0.net
- >>139
悪くはないかなー。
自分はJACで決めたところが大失敗だったのですぐ転職しようとしてJACに再度聞こうとして断られてから拒否してるけど。
色んな人から持ち込んでくるのはどこも似たようなもん。
自分もそれ嫌だから、ハッキリと一人にまとめろって言ってる。
- 144 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 06:03:39.36 ID:dJu8V7bv0.net
- >>143
いろんな人から話来るのはまだいいんだけど、おれの状況とかが共有されていないのが嫌だ。
いちいち同じこと何度も説明するのかよ…( ´△｀)
- 145 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 06:19:44.26 ID:Np4DF/J60.net
- JACイマイチだったな〜
窓口一元化されてないからいろんな人から電話くるし
肝心の時に1週間以上マイページぶっ壊れてたし
- 146 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 08:28:36.84 ID:8m4Rcwln0.net
- JACの劣化版がRWかな
JAC Internationalはたいした求人持ってなさそうだったし、JACとサポートの違いがわからなかった。
JACのが日系の案件もくれるから選択肢多かったね。
JACとJAC Internationalの違いはエージェントが英語できるか否かの差だけな気がした。
個人的にはDODAのが使いやすい。
- 147 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 10:28:03.67 ID:MjHb1J7M0.net
- JACIは日本語があまり得意でない外人求職者向けのサービスだね
- 148 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 13:14:21.49 ID:mfYj6ReB0.net
- RWからあなたならすぐオファーをだしてもらえるからぼくについてきてと日本語で白人に言われたw
あいつ元気かな
- 149 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 13:33:58.95 ID:aGkRUMPw0.net
- media.yucasee.jp/posts/index/15202
そう言えば 営業マンボーナスが 個人資産 総計 1兆円 超える 公算出てきた
海外 口座は 日本の税金が 及ばないから
最初の 日本向け 100億円 は自分なら 日本政府を 脅し 日本での実績後 海外へも 積極的に売ると 海外で 合計 1000億円
日本国 としても 外貨 1000億円入るのは 魅力的だと訴える
日本で 100億円 分 買わせるため この100億円は 投資の様な存在と
つまり 100億円の日本国 政府として 投資後 10倍 1000億円 毎年毎年 外貨が稼げると 政府へ この上ない程 魅力的だと アピールする
安倍首相 が外貨獲得して欲しいなと 良く話すから 本 安倍首相 官僚
にとっては 親玉で 安倍首相が 言ってたと これは 官僚として 必ず
従わざるをえず 買わざるをえない 官僚心理 へ 強く働きかける事 最重要だから 分かる？
必ず 自分なら 本システム 日本向け 100億円利益受注出来る 本システムないと また 台風など 多数犠牲者出るから
金額は 営業マンボーナス 75% の設定に しようと 100億円 利益 初年度 受注予定
75億円
３つくらいに 分散しようかと 海外 ２口座 国内 1口座
これでも 2ch 奴には アホ の愚行 となるのか
アホな事 言いやがってと 批判してばっかりだが
- 150 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 16:07:33.11 ID:qjdt+QAr0.net
- >>148
俺なんか、これから応募するところなのに内定おめでとう！っ言われたよ。
落ちたけどw
- 151 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 18:11:38.17 ID:aGkRUMPw0.net
- ja.m.wikipedia.org/wiki/ノエビアホールディングス
そう言えば 初年度 以降 毎年 受注見込 利益は100億円 以上 自分なら1人で 利益
ここの 企業が たまたま 興味あって確認したら ノエビア 発見
化学メーカー 東証一部 従業員数 1700名
この 企業は 1700名 要して 100億円利益 しかない
2ch には これでも これでも 愚か者か
- 152 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 18:16:42.54 ID:aGkRUMPw0.net
- ja.m.wikipedia.org/wiki/ノエビアホールディングス
そう言えば 初年度 以降 毎年 受注見込 利益は100億円 以上 自分なら1人で 利益
ここの 企業が たまたま 興味あって確認したら ノエビア 発見
化学メーカー 東証一部 従業員数 1700名
この 企業は 1700名 要して 100億円利益 しかない
2ch には これでも これでも 愚か者か
- 153 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 18:20:21.12 ID:aGkRUMPw0.net
- www.google.com/search?ei=BhbcW-ebMdbahwOawpi4DQ&ins=false&q=ノエビア+利益&oq=ノエビア+利益&gs_l=mobile-gws-wiz-serp.3..0i30.4942.12180..13346...0.0..1.202.2074.0j11j2......0....1.......0..0j0j0i131i67j0i131j0i4j0i67j0i4i30.241TFIj9AsY
- 154 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 18:24:13.76 ID:gDUXpG4y0.net
- >>150
わろた
気が早いうやつじゃんwそこまでくるとなんか微笑ましいww
- 155 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 22:28:02.33 ID:jf5IHen70.net
- グーグル先生のリクから直接オファーあったけど、これ珍しいの？
技術やエンジニア系ではないです。期待せず受けるか。
- 156 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 23:06:46.70 ID:5tZ4Cy3N0.net
- >>155
何するの？
- 157 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/02(金) 23:10:02.62 ID:jf5IHen70.net
- >>156
セールスマーケ領域の案件みたい。元々バックグラウンドと合致してるんだけど、記念受験になりそう。
- 158 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/03(土) 00:09:27.65 ID:s6pi4WRd0.net
- おい、JACRのエージェントはア◯か？
部品名が同じであっても業界によって違うものもあるんだよ。
自分の担当している業界が扱っている部品くらい軽くてもいいから抑えておけや。
なんかお門違いの求人を紹介されそうだ…( ´△｀)
- 159 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/03(土) 07:00:57.65 ID:yi4fLXAo0.net
- >>155
そこからオファーでたよ
俺もセールスマーケの領域
最初多分英語で電話インタビュー
- 160 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/03(土) 09:30:58.62 ID:ex/o0jzr0.net
- >>159
おめでとうございます、何回面接ありましたかね?英語は電話ないなぁ
- 161 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/03(土) 12:37:17.90 ID:yi4fLXAo0.net
- >>160
ありがとう！
部門やポジションにもよるけど5回あったよ
最初人事と英語で電話だったよ
- 162 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/03(土) 14:46:08.09 ID:nO1cgOsU0.net
- 米国勤務中 フランス人同僚が 会社で 唯一の日本人 として勤務してて
日本製の 電球が ずっと 切れない 永遠にと 日本製をほめられた話
英語で it lasts forever と誉めたたえられ 日本人として 誇らしいと
一方 スェーデン人 技術者同僚 をからかう 話になって ... スェーデン製 電球はすぐに切れるとからかわれ
スェーデン人に 日本製の 電球について sorry I have to confess to apologize to you
相手が what's wrong? と 自分に 心配して 気にかけてきて
そこで 自分は sorry for our Japan products durability
Notoriously durable
Almost insane!
自虐的に 日本製は 悪評高い程 長持ちし 性能が高い と冗談で スェーデン人
日本製の信頼度は ほとんど 正気ではないと
同僚の 気持ちを持ち直させた 話ね その後 スェーデン製の良いところ ほめた
I like Sweden design and harmony with woods
Many Japanese fans enchanted by IKEA!
Very unique and like no other
Thats Swedish
と なだめた これは どこの 外国人同僚向けでも 心地良くなるから オススメ
これを 官僚心理として 海外事情知らなくても 同じ日本人同士として 心地良くさせる効果 を期待するものね 目的有り
だから 高い 100億円 システムを買えとの目的
これでも 2ch には アホな 愚行なのか
- 163 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/03(土) 15:10:28.56 ID:nO1cgOsU0.net
- 米国勤務中 フランス人同僚が 会社で 唯一の日本人 として勤務してて
日本製の 電球が ずっと 切れない 永遠にと 日本製をほめられた話
英語で it lasts forever と誉めたたえられ 日本人として 誇らしいと
一方 スェーデン人 技術者同僚 をからかう 話になって ... スェーデン製 電球はすぐに切れるとからかわれ
スェーデン人に 日本製の 電球について sorry I have to confess to apologize to you
相手が what's wrong? と 自分に 心配して 気にかけてきて
そこで 自分は sorry for our Japan products durability
Notoriously durable
Almost insane!
自虐的に 日本製は 悪評高い程 長持ちし 性能が高い と冗談で スェーデン人
日本製の信頼度は ほとんど 正気ではないと
同僚の 気持ちを持ち直させた 話ね その後 スェーデン製の良いところ ほめた
I like Sweden design and harmony with woods
Many Japanese fans enchanted by IKEA!
Very unique and like no other
Thats Swedish
と なだめた これは どこの 外国人同僚向けでも 心地良くなるから オススメ
これを 官僚心理として 海外事情知らなくても 同じ日本人同士として 心地良くさせる効果 を期待するものね 目的有り
だから 高い 100億円 システムを買えとの目的
これでも 2ch には アホな 愚行なのか
- 164 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/03(土) 20:31:19.70 ID:nO1cgOsU0.net
- media.yucasee.jp/posts/index/14846
秋元康 意外に少ない
50億円〜100億円未満 1719人
なんか すぐ抜けそう 1年目で
自分の 取り分 100億円利益 中 自分への配分 75億円利益 と各社に要求して
25% 企業配分 として 文句言うなら そことは 働くかと
25 億円 利益 毎年 稼げる 企業配分出来る 人材 まー いないから
お金稼げる 能力は どこでも 高く評価
以前の 勤務先 敏腕営業マン 年間 利益 売上の話
1億円 利益 獲得 売上 と 社員数 600名位 営業マン 150名前後
平均年収 600万円 程 日本国内 IT ベンダ企業 で 外資系
あこがれ と トップ 利益 売上の 話
自分なら 100億円稼げる 1人で 企業配分 25%
25億円 でも 25倍
これでも 2ch には 愚か者か
さらに その先 の 利益売上 を見込めるから
- 165 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/04(日) 00:30:10.96 ID:Q4eyD7FR0.net
- 一番最初に 転職希望候補 企業 に 自分が退職後の インセンティブ 営業マンボーナスを 半々 半分は 自分の銀行口座 へインセンティブ半分を 退職後 一生 振り込んでくれる 企業から 対しも ずっと 自分の銀行口座へずっと 退職後の事 も実は話す事重要
最初に 退職退職後の 自分への 営業マンボーナス 半額 を自分の指定口座 に ずっと 振り込んでくれる 働き先以外 選ばないと
最初に 交渉方法として 企業に 念押しさせる
すると 最初に 相手企業側では これが 当然となる
言わないと 退職後は 自分指定口座へは 営業マンボーナス ゼロ に
最初に 交渉して 半額 営業マン インセンティブ ボーナス
を 支払わせる 交渉して 相手から 退職後も 半額 インセンティブ
ずっと 自分指定口座へ 入金される
これも 雇用ルールは 基本自由な訳 だからこそ退職後の 先の 大切な
半額インセンティブ 支払わせる事 でなきゃ 他の企業で働くよと
これでも 2ch には アホな 愚行なのか
- 166 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/05(月) 10:46:31.83 ID:f5PpD6eU0.net
- 扱ってる製品が全く競争力ないし、頑張って売っても客が不幸になるようなサポート体制でやる気が出ない。どうしたらいいかな？
転職も子供生まれたばっかで大変だしなぁ
- 167 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/05(月) 12:27:00.45 ID:q4z7dCSz0.net
- まぁ外資あるあるだよね。
客の為を思うなら、少なくともうちの製品とかサービスだけはやめとけって思う会社だと辛いわ。
- 168 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/05(月) 13:07:11.73 ID:Wdr5EcN80.net
- 401kってフルで掛けた方がいいのかな？
- 169 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/05(月) 14:03:29.84 ID:f5PpD6eU0.net
- 日系企業だと転勤当たり前なのがねぇ
- 170 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/05(月) 18:48:14.14 ID:4RrLGZz30.net
- 401Kフルにかけるって、会社が満額拠出してないの？
- 171 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/05(月) 18:52:09.44 ID:Kwg2KjYZ0.net
- >>168
税金安くなるからした方がいいよ。
生活費は余裕を持って残しとくのが前提だけど。
- 172 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/05(月) 19:00:15.10 ID:Wdr5EcN80.net
- >>170
会社は上限の半額までしかかけてない。あとはマッチング拠出が可能らしい。フルでかけてくれるなんて良いところだね。
>>171
やっぱそうだよね
- 173 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 00:36:35.14 ID:IdthP92B0.net
- 401kの掛け金は今現在60歳になるまで死亡する以外引き出せないけどね
- 174 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 01:00:17.21 ID:i86tNZwr0.net
- 401kとNISAはやらないと損だよ
- 175 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 01:37:49.86 ID:bSEatvBX0.net
- あとふるさと納税
- 176 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 02:05:40.68 ID:Qau8qKhT0.net
- 外資は淡白なのがいい。
最近釣りバカ日誌の漫画見たけど
中間管理職がゴルフだの接待だので取引先から会社の重役にまで気を使いまくってるの
見てあんなのは絶対マネできないと思ったわ
- 177 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 08:21:20.23 ID:Uzr1XUG40.net
- 外資は上司が人事権持ってるから日系企業よりある意味ゴマスリ文化だよ
本社に気に入られないといけない。お客さんも日本人だしね。
どこ行っても人と関わる以上ゴマスリや付き合いは大事。
- 178 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 10:44:19.46 ID:JQeb5aGv0.net
- 接待費を経費削減で渋ってたら、
役員はともかく中間管理職のゴルフ接待とか
少ないと思うけど。
まあ人付き合いは、
一人でこもってやる仕事以外なら重要。
外資だろうが関係ない。
- 179 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 18:02:43.80 ID:OZ9eERf90.net
- でも愛想笑いとか出来ないのよ。
- 180 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 21:13:27.37 ID:DwZp0OvU0.net
- うちは給与の一定割合を401k満額（5.5万）まで会社負担で、それを超えた分も確定給付として貯蓄される。
日系と違って途中退職しても目減りしないから良い。
もう日系には行けない。
- 181 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 21:18:56.19 ID:Km3yEhl40.net
- 401kは月給か年俸の8〜10%が多いんじゃないか？
上限5.5万までで。
- 182 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 21:23:24.18 ID:IWIJXFFL0.net
- うちはたしか11%
企業年金のが割りがいいと思うけどね。
運用益出さないとしょぼいし
- 183 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 21:55:35.34 ID:ArybbQR30.net
- 俺も確定拠出年金で月5.5万なんだけど、投資先を選ぶの忘れて最初の1年セブン銀行という意味のない預金してたわ
- 184 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 21:59:26.37 ID:bSEatvBX0.net
- ワロタ
- 185 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 22:01:18.86 ID:mfj7cbsO0.net
- 確定拠出も企業年金もどっちも完備してるわ。特定されそうだけど。下手に転職出来ないな
- 186 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 22:04:41.15 ID:IdthP92B0.net
- >>185
確定拠出分2万3千円？
- 187 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 22:14:16.28 ID:8EvboIwr0.net
- みんないくつくらいなんだろう
23の二年目なんだけど俺みたいにキャリアが浅い人はいるのかしら
- 188 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 23:37:11.09 ID:IWIJXFFL0.net
- 俺はひふみ年金にぶっ込みまくってて現在死亡中
ま、長期運用だから気にしてないが
- 189 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 23:38:31.41 ID:Hj+cOCOp0.net
- >>185
両方あるのは羨ましい…
- 190 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/06(火) 23:41:43.19 ID:i86tNZwr0.net
- 俺の所は選択制の確定拠出年金しかないわ。会社拠出があるところが羨ましい。
- 191 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/07(水) 06:23:53.11 ID:Nvpicn210.net
- >>189
両方あると確定供出は上限低くなるよ
- 192 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/07(水) 08:25:01.71 ID:RDUK1pXr0.net
- 上限低くなるけど、確定拠出年金自体たかが知れてるけどな
- 193 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/07(水) 10:44:00.75 ID:/ss57gll0.net
- そう言えば FB映画見て マークザッカーバーグ ともう1人一緒に起業した 奴が
最初は 仲良かったのが 意見の対立 新たに加わった奴 とももめて 思い出した
新らしく 契約書にサイン その 趣旨が 発行済株式 Diluted 株式新たに発行 株価値がぐっと下がる ＝ 共同起業者 の保有する株価 無価値 に
契約書に サイン ultimatum 最後通牒 の意と映画でも
ちゃんと 契約書は 各企業 問題無い とは思うけど サインするとは 契約内容 に責任が発生する事 事前に 弁護士に 確認させると 企業に伝える 相手企業も 準備出来る 弁護士 事務所に送らせる でも良い
まさか 怪しい 契約書は無いとは思うけど 勤務開始 時 契約書に サインする前に 弁護士に確認させるべき
これでも 2ch には アホな 愚行なのか？
- 194 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/07(水) 11:19:27.25 ID:lDGf21bA0.net
- >>193
自分が安心したいために見てもらう分には勝手だけど、個人的にはそこまで心配な会社なら内定辞退したほうがいいんじゃないかと思う。あなたにとってもその会社にとってもお互いのために
- 195 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/07(水) 12:24:20.11 ID:TQnwsoG40.net
- キチガイにはレス不要だよ
- 196 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/07(水) 16:37:36.30 ID:HLCEFSES0.net
- リスクとって運用すると良い財産になるよ。もうすぐ二千万
- 197 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/07(水) 18:48:16.76 ID:Y58mCXa90.net
- 毎月満額会社負担の確定拠出があれば給与プラス55000円ってことだもんな。羨ましい。
- 198 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/07(水) 21:38:26.09 ID:NcgGNg/40.net
- それだけなら、年間60万で35年つとめて
2100万プラス利息が退職金となる。
まお無いよりはましだが。
年金で貰うと月10万くらいか。
- 199 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/07(水) 23:04:43.19 ID:jMW5k7o50.net
- >>198
皆あなたみたいな金持ちではないんですよ
- 200 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/08(木) 00:01:54.26 ID:FrKAm2jG0.net
- 2000万とか、退職したら自殺だな
暮らしていけない
- 201 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/08(木) 00:37:15.89 ID:Gq60l6d30.net
- >>200
外資づとめで貯金してないバカはいないかと。
- 202 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/08(木) 04:17:52.98 ID:KMITLuOD0.net
- まあ35年勤めたら厚生年金も
65歳から出るので、最低限の
生活は出来るだろ。
問題は65歳までをどうするか。
そもそも外資系の定年って
実質60のとこもまだまだ多そうだが。
- 203 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/09(金) 23:20:20.56 ID:fAiebLRp0.net
- 401kで平均で年利１５％運用できてるから、とっくに元本の倍超えた。退職金もあるし、クビでパッケージ
までもらえれば5000万円くらいもらえそう。
- 204 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/10(土) 01:26:20.07 ID:qdYJCdRz0.net
- 15は凄いな
- 205 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/10(土) 07:06:32.66 ID:MfP7O8tp0.net
- 俺は11%ちょいだが公開資料によるとほぼ8割は元本保証の張り付いてて、10%越えは数パーセントだな
15がマジならだいぶレアだろ
今は半分元本保証に退避させて株下落時に拾う構え
- 206 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/10(土) 07:07:21.48 ID:MfP7O8tp0.net
- 単年なら15は行けてるが、通算ね
- 207 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/10(土) 07:47:36.36 ID:wDZC8d0G0.net
- わい、運用成績+0.2％
最近の乱高下でプラス部分が1/4に減ってビビった
エクスポージャーが3％で97％が元金保証にしててこの
変動だから投信部分が大半だったらそりゃ百万単位で動いただろうな
- 208 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/10(土) 08:43:36.48 ID:d/BWqnOP0.net
- 年金など期待せず収入アップが目的で外資だろう
当然老後は貯蓄で隠居生活も悠々
定年も無いから本人の体力と気力があればアホじゃなければ何歳までも働ける
- 209 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/10(土) 20:10:28.73 ID:0FhDrbV40.net
- 外資でも定年あるだろ？
大手で無いとこある？
- 210 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/10(土) 20:31:46.30 ID:qdYJCdRz0.net
- 日本じゃ定年ないところなんてないでしょう。アメリカ本国じゃない限り。
- 211 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/10(土) 22:51:56.71 ID:uAU+Qh8/0.net
- 定年が無いのなんてオーナーや一部の役員ぐらい。
- 212 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 10:58:52.94 ID:/jNOwijj0.net
- 定年云々より60近くになって今の会社で働ける気がしないわ
- 213 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 11:41:22.82 ID:blJKwg5+0.net
- 今の所は定年65歳。アメリカ企業だからか、年金支給年齢が上がるとそのままスライドして上がる。
- 214 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 12:18:02.60 ID:+i3McSOi0.net
- 前勤めてた外資、50歳に近づくと切られる傾向が露骨だった
- 215 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 12:18:09.88 ID:iDUpUR4B0.net
- 外資で定年65のとこって、
日系みたいに60超えると
年収が大きく下がったりするの？
外資だから生き残るのは
大変だが60超えて結構貰えるなら、
それもありかもね。
- 216 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 13:27:55.76 ID:RgOZJk/80.net
- >>215
うちは再雇用ではなく単なる定年延長だから、給料はかわらない。
っていうか給料決めてる本社の人達は日本の雇用慣習なんてしらないから、定年で辞めると言ったらびっくりすること確実。
たぶん引き続き働きたいと言ったら誰も止めないと思われる…
- 217 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 14:50:17.47 ID:OAo0G7pZ0.net
- うちも実質定年関係無い。そもそも、そんなに長く働いてるのはバックオフィスとごく一部の人くらいかな。
バックオフィス以外で長い人はヘッドハンターも気にする優秀な人達だから、あえて残ってるのは十分稼いだら辞めるんだろうな。
- 218 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 15:20:10.20 ID:cR3Qsa1L0.net
- 給料は本人次第
４０歳過ぎて下がっても辞めずに居座るのもいれば
６０歳過ぎても年収アップもいる
- 219 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 15:29:15.85 ID:UNefHSNJ0.net
- うちはIT系なのもあるけど、60代の社員なんて見た事無いよ
日本支社で過去に定年で退職した人なんているのかな
- 220 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 15:53:41.55 ID:IuZgCVLs0.net
- 明日は役員インタビューだー英語できないけど！もうやけくそ
- 221 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 16:09:40.35 ID:cR3Qsa1L0.net
- 日本企業を定年後で外資なら再就職も可能
技術者なら中国企業なら年収５０００万以上もらえる
契約は３年契約になるが結果を出せば当然更新できる
７０歳代も働いてる日本人がいる
- 222 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 19:06:25.26 ID:UkFLvOqO0.net
- 外資系証券で働きたい
- 223 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/11(日) 20:15:51.74 ID:/jNOwijj0.net
- >>222
業界としては一握りのトップ企業を除いて落ち目だよ
- 224 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/12(月) 13:30:40.29 ID:sbhgMFE/0.net
- 外資で生き抜く為に皆さんどんなスキルを磨いてますか？
- 225 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/12(月) 13:52:17.74 ID:WkM6pihX0.net
- >>223
内資の先物系証券ですら応募したら即お断りだった
株とか好きだし、契約社員でもいいから採用されたかったのに
証券会社からはゴミ扱いだよ
すぐに首にしてもいいから採用されやすいところないかなあ、、、
- 226 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/12(月) 14:05:57.09 ID:3wizC+Gf0.net
- 証券に限らんが皆がイメージするような「外資系」は中途で入るなら、応募してる部門で必要とされる分野の一定の専門性を有してないと無理でしょ。
- 227 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/12(月) 14:17:02.57 ID:3wizC+Gf0.net
- >>224
仕事ができるとそれなりの評価を本社から受けてる状況で、仕事自体をブラックボックス化して代替の効かない体制を築くと、リストラ対象になりにくくなるかと。ミドルやバックでないと難しいけど。
私ですか？リソースが足りないので仕事の仕組み化が不十分出来なくて、結果的に例外案件は私しか処理できない状況になってますがあくまでも偶然です。リソース頂ければブラックボックス化は防げますがそのリソースを頂けてないだけです。はい。
- 228 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/12(月) 14:51:59.33 ID:YTV9wVtu0.net
- >>224
当たり前だが英語。
外国人の上司やエグゼクティブと直接コミュニケーションできることは大きなアドバンテージになる。
次に、特定の分野で業界内でトップクラスの知識と経験を有すること。
代替可能な一般的な仕事の経験だけだと、社内に対するプレゼンスも低いし、転職時にアピールできないので良い条件のオファーを引き出せない。
- 229 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/12(月) 19:07:24.31 ID:exo4AMKZ0.net
- インド系勤めてる人がいませんか？
- 230 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/12(月) 19:26:22.96 ID:wHmxweeu0.net
- タタとかインフォシスか？
後者は知人が結構行ってるな
- 231 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/12(月) 20:42:11.66 ID:RaW42kt30.net
- インドの財閥系紹介されたんです、最近はメジャーなんですね。
- 232 ：死にたい：2018/11/12(月) 23:59:27.72 ID:WkM6pihX0.net
- 外資系企業に採用されますように( 一一)
- 233 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 00:20:39.21 ID:k63l5Cw+0.net
- 外資系証券に勤めてるけど質問ある？
ちな新卒
- 234 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 00:41:35.55 ID:egJCq7Sr0.net
- >>233
外資系証券って具体的にどんな仕事をしているのですか？
激務だというのはよく聞きますが具体的に何をやっているのかよく分かりません
- 235 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 03:12:26.78 ID:97AEVSBE0.net
- 年収低すぎだろ・・・こんな年収じゃあ良い人材集まらない。あほくさ
https://i.imgur.com/pfrfhJ0.jpg
- 236 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 03:19:10.49 ID:97AEVSBE0.net
- >>224
・必要な知識をつける
・自分しか出来ない仕事を社内で確立する
そうすれば日本支社で口出してくる人間は居なくなるし、自分の裁量で働ける。そこまでになるには大変だけどなっちゃえば楽
会社が嫌になったら業界内で転職すればいい、ま、そんなに他も変わらないけど。
・本社の言語または英語を身につける、意思疎通出来る程度に
・本社の偉いさん、本社の人間をとにかく満足させる。やっぱこれに尽きる。本社が最大顧客。
なんだかんだ一緒に飲んだりプライベートの時間共有すると違うよ。日本と変わらない。
- 237 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 07:59:58.08 ID:li7aRaE00.net
- そこまでやって裏切られたら立ち直れないから私はあまり深入りしないわ。
- 238 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 09:38:00.67 ID:egJCq7Sr0.net
- 経験が積めなかったから転職できない
ついでに言えば経験を積める仕事だったらそこにいる
- 239 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 12:44:29.54 ID:HwBn0UST0.net
- >>235
派遣だった時の年収を引き継いでるんじゃない？もしくは若いとか。
日系大手は公務員の号棒表みたいなのがあって、転職者は経験年数とポジションで給料が決まって交渉の余地が少ないけど、
外資はそういうの無いところが多いから、前職の給料や応募者、エージェントの交渉力で決まることが多いんだろうな。
- 240 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 14:50:24.31 ID:Is2GkB4q0.net
- 外資系ってインセンティブでかくて年収1000万とか、2000万とかきくけど、ごく一部なのかな？
- 241 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 14:50:41.82 ID:Is2GkB4q0.net
- ちなみに弟は1000万円超えてるみたい
- 242 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 15:02:56.85 ID:VfQoyUZ20.net
- むしろ1000万いかないような外資って行く意味ないだろ
雇用安定性は内資の方が上なんだから
- 243 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 16:15:48.08 ID:ZXPxiGUK0.net
- うちは終身雇用だよ
- 244 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 17:41:37.11 ID:WnLrtE1v0.net
- うちもそうだな、本人が辞めない限り65歳まで雇用確定
- 245 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 17:43:41.86 ID:y1IR7O+i0.net
- 60か65かわからないけど、
実質的に定年が守られてて
長く勤めることの可能な外資って、
どんな業界なんだろう？
収入もそこそこ高いの？
- 246 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 17:49:24.70 ID:WnLrtE1v0.net
- >>245
そこそこ高いよ、残業も大してないし
- 247 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 17:50:50.07 ID:WnLrtE1v0.net
- ただ、日系企業同様クソみたいな奴が長く残る傾向にあるのが良くない
- 248 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 20:23:36.40 ID:AeF2nAb30.net
- >245
ヨーロッパ外資だけど、給料は日系より多目でも飛び抜けて良いわけでもない。代わりに休み多くて残業少ない。
リーマンとかでリストラはあったけど、技術者だからクビとかはない。
- 249 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/13(火) 21:00:51.82 ID:Is2GkB4q0.net
- 確かにリスクはあるから最低でも1000万円はこえたいな
- 250 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 00:08:18.45 ID:2r0HDQwU0.net
- >>248
> >>245
> ヨーロッパ外資だけど、給料は日系より多目でも飛び抜けて良いわけでもない。代わりに休み多くて残業少ない。
> リーマンとかでリストラはあったけど、技術者だからクビとかはない。
なるほど。
日系より若干多目でも、休み多かったり
人間的な生活が遅れるなら良いですよね。
IT外資やコンサルは米系が多くて、転職で
収入上げていく人が多い。
待遇は職種次第だけど、営業系だと
何割かはインセンティブだったりするから
年収は毎年大きく変わるので安定しないし、
50超えるとコネ以外転職は厳しそう。
- 251 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 02:02:24.37 ID:4CHfNhtm0.net
- ワイ転職二回3社目。年齢35だけど職場の人間関係悪すぎてフェードアウトしたい。
というか、人間関係に悩まされることが多くて、転職ありのキャリアで行こうと思うんだが、外資でいいか。
- 252 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 09:24:31.81 ID:/4IFClgR0.net
- 日系で三社もやってるって地雷人材やろ
- 253 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 10:20:42.05 ID:o6rhYRYY0.net
- まあ外資系行くのなんて日系務まらなかった地雷人材だから丁度いいだろうな。
- 254 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 11:40:39.12 ID:efYlGQ1z0.net
- もう給料だけに頼っていられる時代じゃないだろう。副業しろよ副業
- 255 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 11:42:19.72 ID:gSXVLots0.net
- 外資って言っても人間関係は普通にある。
日系の一部の会社にあるウェットな関係が、嫌なら外資でいいんだろうが、理由が別にあるなら外資か日系かではなくより自分にあった働き方ができるところを選んだ方がいい。
- 256 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 12:09:15.76 ID:eGcfi/a+0.net
- >>233
答えてくれないのですか
- 257 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 14:00:25.86 ID:eGcfi/a+0.net
- ああ、ヨーロッパ系の企業で働きたい。
- 258 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 20:06:19.28 ID:PEOzHvlB0.net
- >250
まぁM&A多くて、社名よく変わる。だから昔の図面はドイツ語だったりする。言語は英語でやり取り基本だけど、ヨーロッパ人の英語文法は適当。
うちの会社は50歳とかで入ってくる人もいる。コネなんて必要もない。
- 259 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 23:13:02.36 ID:eGcfi/a+0.net
- 願わくば外資に入りたい
- 260 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/14(水) 23:14:00.81 ID:eGcfi/a+0.net
- すぐに首にしてもいいから社名を知りたいです
- 261 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/15(木) 03:52:35.29 ID:QMWz92CN0.net
- 自分が何ができるのか、何をしたいのかだろ？
新卒じゃあるまいしどこどこの会社に入りたいは無いわ
- 262 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/15(木) 06:57:53.74 ID:McWNfABR0.net
- 30超えたら、スキル、知識、
実績と、やりたい仕事を面談で
言えなければ、転職厳しいだろうね。
日系も外資も変わらない。
- 263 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/15(木) 13:46:51.54 ID:vGooWFSf0.net
- 外資は簡単にクビ切るだろうし
その分給料高級でないとやっていけないだろう
よく大企業の中高年のリストラとか配置転換が話題になってるけど
あのレベルじゃないだろうし
50くらいでクビ切られても余生を過ごせるだけの総賃金くらいは欲しいよな
- 264 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/15(木) 14:23:26.18 ID:kGPxt2EJ0.net
- 日本でまだ代理店や支社がない海外製品で国内で見込みある製品があるんだけど
一人で輸入販売するにはどうしたらいいんだろか？
今は同じ業界の外資系メーカーのただの営業で海外の展示会でその会社と仲良くなった。
- 265 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 07:16:37.99 ID:uE8gtrPy0.net
- >>263
> 外資は簡単にクビ切るだろうし
> その分給料高級でないとやっていけないだろう
30代半ばまでに年1000を超えてないと
厳しいだろうね。日系でも良い大手なら
それくらい出してるだろうし。
50くらいでリタイアされてもと思うなら、
30で1000、40までに1500は最低ラインだろ。
- 266 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 07:31:14.42 ID:UxY4nz/v0.net
- 稼げば稼ぐほど生活が派手になるから
30代で1000万越えてても40代で1500万越えてても
結婚して衣食住子供の教育に金使って
驚くほど貯金の少ないやつが前の外資ITではほとんどだったよ。
- 267 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 07:49:27.35 ID:1ahTi6wc0.net
- 50で日系に入るのが理想だよね
- 268 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 07:57:14.04 ID:R4KKA4Bz0.net
- 外資に行きたいが、英語は頑張ってもできるようにならなかった
能力的に無理ってことか
- 269 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 08:25:44.08 ID:yWk/kOcV0.net
- 日本語しゃべれるんだったら同じことで能力は足りてる
努力が足りないだけ。
- 270 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 08:35:23.51 ID:hfD0AZ1C0.net
- 入社する前に必ず確認するページ｜就職JYOHO,tenshoku情報
http://kmnavi.com/
- 271 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 09:06:35.03 ID:R4KKA4Bz0.net
- >>269
３０年英語を勉強した結果がTOEIC３００点
- 272 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 09:43:45.73 ID:UygEBM9E0.net
- >>271
脳に欠陥があるんじゃないか？冗談抜きで
- 273 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 17:35:01.28 ID:WLCti0ZM0.net
- >>267
日系が50のおじさんを中途で雇ってくれるはずないだろ
- 274 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 17:45:17.21 ID:sAZZRrHC0.net
- 日系企業は新卒大好きっ子だからな
- 275 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 18:27:17.01 ID:8WubeLNg0.net
- >>273
某日立グループは外資二社経験した50代雇ってたよ
- 276 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 21:30:06.07 ID:aj9pVBof0.net
- アメリカITの日本法人だけど、５０過ぎてくる奴も時々いる。
でも、年齢関係無く、仕事できない連中は退場してもらう。30代でも1500万以上もらってるやついるし、
俺40後半だけど4年前から3000万超えて、今年は4000万超えるかも。
- 277 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 21:44:48.66 ID:R4KKA4Bz0.net
- >>272
😢ことに頑張ってもむだだったろしか
- 278 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 22:39:52.92 ID:ucf9gP600.net
- 外資でも米系or欧州系や業界で全然違うなぁ。ウチは日系と外資が混ざった感じだな。3種年金完備でその他福利厚生も充実してるから定年まで勤める人やプロパーが多い。
ただ成果残さないと等級や役職が落ちるから給料は下がる。年齢は関係ないって意味で、成果主義の日系大手企業って感じ。
- 279 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 22:59:35.99 ID:9AgiaqwT0.net
- うちは設立20年くらいの米系。首切りも普通にあるけど、企業として成長に対するこだわりは凄いものがある。
グローバルな競争の最前線にいる企業ってここまでやるんだなと、前に勤めていた日系企業と比較して思ったな。
- 280 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 23:06:51.38 ID:GM0a0/A60.net
- iphone-mania.jp/news-96972/
www.nytimes.com/2018/11/12/us/california-fires-camp-fire.html
California Wildfires Updates: 42 Deaths Make Camp Fire Deadliest in State History
本カリフォルニア火災被害者 42 不明者 100名
本 カリフォルニア火災 など 米国火災 データベース ペンタゴンで調べ 対策見つかった 日本火災対策など 比較して
トランプ向け メッセージ作成出来てきた 8割
Trump
will and can be new hero for life saving
年間費用 米国向け 200億円利益 自分への営業マン 手当 150億円
日本向け 100億円利益 利益 75億円 自分への営業マン手当
年収 計 225億円 利益 日額給与 8212千万 想定 2国のみでも この 高額さ
米メディアBloombergによると、アップルが6日に提出した委任状説明書から、同社がCEOを除く最高幹部5名にそれぞれ約2,500万ドル(約30億円)の報酬を支払ったことが明らかに
以外に 少なく 米国企業トップ企業 トップ給与は 日本最高額 三菱商事 社長ですら トップなのに 3億円 後は 日本企業 それ以下
アップル CEO 内訳は、2,000万ドル(約24億円)が株式報酬、残りの500万ドル(約6億円)が現金賞与と
少なくない コレって 世界一 のアップル 世界一儲かった企業の
儲かった 年収が 30億円 7倍 儲ける 彼らより 賢いのはどっち
1日中 企業トップは 仕事の事考えてる
一方自分は 1日の半分の時間で こなせるし 7倍稼げる これ 米国を皮切りに 更に多くの国に売れる
災害に無策だから どの国も
コレでも 2chの奴には 愚か者なのか
- 281 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 23:26:56.93 ID:GM0a0/A60.net
- カリフォルニア火災被害者 42 不明者 100名
本 カリフォルニア火災 など 米国火災 データベース ペンタゴンで調べ 対策見つかった 日本火災対策など 比較して
トランプ向け メッセー
火災死者を出さない仕組みを 日本と比較して
出来た 今は出来ていないから 火災で犠牲者が発生 米国死者 火災の死者防ぐ方法など 調べて出来た
だから 100名 超 カリフォルニアでは死者でそう だから 今起きてた 直近の 火災で
- 282 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 23:54:19.96 ID:1ahTi6wc0.net
- 英語使わないプロジェクト何年もやってたから英語忘れてしまった。新しいプロジェクトの上司（メリケン）が話してることが全然分からなかった。やばい。
- 283 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/16(金) 23:54:40.17 ID:GM0a0/A60.net
- 火災 死者防ぐシステム は 天気予報 高精度分析 事前退避システム とは
全く別次元ね
それぞれ 死者が出るぞと 脅す このシステムないと
と脅す この からくり ないと 今のまま 死者出て 大変だと じゃ買えと 多くの国民生命が
直近の 最悪の死者 台風なる 中国なら 2000名 東南沿岸部 死者が
じゃ 5倍 10000人 も 災害は 気まぐれだからと 脅す
死んでからでは 後悔しても仕切れないと 脅し 災害に無策の国に 売れる
今のままだと 死人がと 中国なら 子育て費用が高額 3800万円 死亡するとは
経済損失 ご遺族の 大変なご心労と 労わる
金 心情 二つの攻め方で 中国 にも 年間 200億円 営業マン手当 150億円
中国政府は 命助かるなら 金払うんじゃ 喜んで
- 284 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/17(土) 08:28:05.92 ID:y44ejxY80.net
- >282
俺も来週から一緒に外人と仕事。こないだ久々に電話したら何行ってるか半分しかわからなかった。
- 285 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/17(土) 08:34:37.58 ID:Hf3ssDT50.net
- 本社で研修の時に外人の中一人放り込まれてディスカッションやらされ、半分か1/3くらいはわからないものの肝心なところは漏らさないよう必死でついていってたんだけど
夕方にレクリエーションで推理ゲームが始まり（殺人事件が起きて与えられたヒントを使って犯人を当てる）、完全に置いていかれました
今思い出しても、あれは辛かった……
- 286 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/17(土) 10:14:01.29 ID:RufJGeaJ0.net
- >>285
わざと早口で喋ったりしてくるよな。そのへんは日本人よりもかなり露骨。
- 287 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/18(日) 00:31:29.74 ID:Qw8wSsCq0.net
- >>284
電話はきついよね。音声だけだと一気にレベル上がる。
- 288 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/18(日) 15:06:23.58 ID:JlatyPqR0.net
- >>287
表情わからないから反応もわからず、向こうは現場だから音も悪くて英語も半分しかわからないからそこが気になって内容がもう、
しかも不具合を誰が対応するかの話だし
電話初めてだったから知ってる奴なのに、焦ってしまった。
- 289 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/18(日) 16:04:34.39 ID:8WW1k2c00.net
- >>288
英会話はねー、帰国子女でもない限り使ってないとどんどん落ちるから。
電話の時は同じ資料を見ながら話すとまだ分かりやすいけどね。
- 290 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/19(月) 20:32:47.26 ID:56oBHf2N0.net
- はじめての外資だけど、バックオフィスの段取り悪すぎてブチ切れそう
フロントは外資、バックは日系っていう会社があったら最強だな
- 291 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/19(月) 21:10:26.15 ID:syC6o+3m0.net
- >>290
外資では当たり前だよ。
そういうものだと割り切って仲良くしないと、バックオフィスのマダム達に悪評立てられるから気をつけて。
- 292 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/19(月) 21:36:14.35 ID:56oBHf2N0.net
- >>291
なんで当たり前なのか分からない。
非効率な縦割りをなぜ改善しないんだ。
- 293 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/19(月) 21:56:20.66 ID:syC6o+3m0.net
- >>292
外資ではバックオフィスが機能しなくても誰も気にしないし問題にならないから。
英語ができれば当面の業務は回るので、通常業務よりも英語の方が大事になる。
- 294 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/19(月) 22:00:33.03 ID:56oBHf2N0.net
- >>293
んーまあ分かるような分からないような。。。効率性重視する人たちも自分たちのことになると気にしなくなるのか。
- 295 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/19(月) 22:58:00.80 ID:WmymhGXB0.net
- 俺も日系から外資だけど、同じく日系から外資に移って複数社経験のある日本人上司が面接で話してくれたこと：
日系から外資に来るとその適当さに驚くと思う。バックオフィスが出してくる数字が一目見て明らかに間違ってることも珍しくない。
でも誰も気にしないし、それで会社は回って利益もあがる。そういう適当でもなんとかなるところにリソースは割かないのが外資。
だから給料を高くできる。君も最初は戸惑うと思うけど、いずれ慣れるよ。
- 296 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/20(火) 01:37:15.85 ID:VLRpH/Zx0.net
- >>290
日系のバックオフィスも目糞鼻糞だろ。
- 297 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/20(火) 06:38:12.67 ID:e5hf06Ic0.net
- 日産は外資じゃ無くなるのかな
- 298 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/20(火) 07:26:48.28 ID:e1NpCKe/0.net
- >>295
なるほどありがとうございます。
なれるまで頑張ります
- 299 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/20(火) 07:59:45.92 ID:36hhkos+0.net
- 可哀想なニッサン
- 300 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/20(火) 08:46:39.84 ID:veHBSk+W0.net
- >>290
外資のバックオフィスは本当にクソだよな
使えない人、仕事したくない人ばかり。
オレはもう居ないものと割り切ってるよ
- 301 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/20(火) 19:17:05.74 ID:cNF0eb1g0.net
- >>300
英語話せるだけの世間知らずのババアの巣窟のイメージ
- 302 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 01:25:33.47 ID:CekFW/Js0.net
- 豆知識
TOEIC900点を取ると、国家資格の通訳案内士の英語試験が免除になる
外資とは少しニュアンスが違うが、通訳案内士取って観光会社に
雇われることをもくろんでる
訪日外国人過去最多で通訳案内需要はうなぎのぼりだしな
もちろんその観光会社が外資系って場合もあるが
- 303 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 01:39:10.16 ID:ZvedYkDx0.net
- たった900で免除とかレベル低いんだなって思ったら二次で
通訳やらプレゼンやらの実技があるんじゃん。
- 304 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 08:55:04.79 ID:/9HFWepE0.net
- 観光業界とかブラック、薄給、休み少ないで全く興味わかない
だいたい海外の同僚やお客さんのツアーよくやってて、観光業はやりたくないなと思ってるw
- 305 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 09:34:37.37 ID:qFupNVd/0.net
- 観光業って世界景気や為替相場にすごく影響されやすいイメージがあるけどどうなんだろうね
- 306 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 13:51:15.81 ID:DnaCJuA+0.net
- >>304
あれ大変なんだよね
俺も以前は京都の外資に居たから海外の同僚が出張で来たときは１日京都観光ツアーに駆り出されたわ
- 307 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 16:10:57.23 ID:qlp/U9mN0.net
- おれもドイツ人を浅草に連れ回したことある。
スカイツリーいくかっていったら、いかないって…
- 308 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 17:02:54.72 ID:CekFW/Js0.net
- >>303
日本で語学最高峰の国立大学の英語学科ですら平均で900届かないんだけどな
各大学別のTOEIC平均点
877点 東京外国語大学外国語学部英語学科（※全体平均は719点）
- 309 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 18:34:03.44 ID:Se3KfMhS0.net
- www.family-office.co.jp/private_bank.html
スイス銀行
zuuonline.com/archives/1496
プライベート銀行一例挙げると スイス銀行 所得 資産海外に隠す のはルール違反では無い
海外に口座 を日本人が例えば スイス銀行 スイス国で作るのは 何も
違法 ルール違反ではない
確か スイス銀行は 常に 1000万円 以上 預金をする個人口座作成
それで 無限預金保護だった気がしてきた 聞いてみればわかる
日本の銀行では 預金者保護 金額に制限有り 1000万円までだったっけ
この様に 多額預金する 個人口座作成すると 無限預金保護 ＝ 幾らでも 上限 日本の様に 1000万円まで と限定なく 幾らでも 戻って来る
これでも 2ch はアホなのか 預金レート聞いてみれば
- 310 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 18:37:06.96 ID:Se3KfMhS0.net
- 877点
企業としては 十分魅力的 学生としては 誇りに思えばいい
- 311 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 20:06:31.56 ID:zxIrNzc+0.net
- >>308
君が学生か何かで経験浅いのはわかったけど、
TOEIC900なんてようやくスタート地点にすぎないから。
ネイティブやそれに近い外国人達の中に放り込まれても
対等に議論できるレベルは遥かに遠い道。俺も900超えてから
4年ぐらいずっと勉強もしてるし仕事でほぼ毎日ネイティブと
会話もしてるけど、そのレベルまでにはほど遠い。
- 312 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 20:33:16.68 ID:Wz+PsMXx0.net
- 英語できるだけでいいなら母国語が英語の人間なら
誰でも勤まるかと言えば絶対そうではないからな。
必要とされる職務を果たせてこその英語だよ。
- 313 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 21:14:26.57 ID:Trc228XA0.net
- 通訳案内士だったら900ありゃ十分だよ
そんなことくらい分かれよ
- 314 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 23:10:45.09 ID:qlp/U9mN0.net
- 外資渡り歩いて3社、4社くらいなんだけど、いま無職で英会話から離れてだいぶたってて能力がかなり落ちてる…帰国子女でもないのでね。おかげで英語面接がトラウマで…
なんとか回復させたいんだけど、なんかいい方法ないかな？必要であれば出せる範囲で英会話通うけど。
昔、ベルリッツ通ってたけどあんな金は出せないなぁ。 。
- 315 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 23:39:14.50 ID:M1FyOKfS0.net
- >>314
1ヶ月だけレアジョブで話してみたら？
- 316 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 23:43:44.25 ID:qlp/U9mN0.net
- >>315
レアジョブ？初めて聞いた。調べてみる。
- 317 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 23:47:18.52 ID:fWXh8cvy0.net
- >>314
ボランティアのガイド探す、オンライン英会話、フィリピンパブ
- 318 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/21(水) 23:50:09.95 ID:qlp/U9mN0.net
- >>317
フィリパブは金が…( ´△｀)
- 319 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 01:00:26.19 ID:WU0Pve8I0.net
- 洪水災害 システムザッと最大幾らか 計算営業インセンティブ
７５% x １１００億円 x２５年間
20,625兆円
半分でも 1兆円
どう これでも 2chの奴にはアホなのか？
- 320 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 01:05:32.67 ID:WU0Pve8I0.net
- 2. 625兆円
- 321 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 01:27:56.17 ID:4rwTYiEL0.net
- >>306
オレはお客様連れて本社や本社近郊のお客さん訪ねるツアーとか、本社や海外の同僚が来日して一週間の営業ツアーとかよくやってる。
仕事に合わせて美味いものや観光地連れてったりホテルも希望かなうとこ考えたりと、かなり面倒。
外人はNGな食べ物多い人とかよくいるしね。
何度もやってるから慣れたけど。
- 322 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 01:28:47.43 ID:4rwTYiEL0.net
- >>307
スカイツリーは高いし並ぶから個人的には東京タワーのがオススメ
東京タワーは何回も外人連れてった。
あと浅草もよく連れてったな。
- 323 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 01:32:31.24 ID:4rwTYiEL0.net
- 仕事しながら英語の勉強もしてる人は尊敬するわ。
仕事で英語使ってるからなんとか維持出来てるけどレベル向上してないわ。
会話の機会が遠のくとあからさまに会話力落ちるし。意味は伝わってるけど滑らかじゃないしめちゃくちゃだなと感じる。
まぁ、海外の非英語圏の同僚の英語もネイティブレベルの人は少ないが。
子供二人いてプライベートの時間確保するのもキツいわ。疲れて寝ちゃうこともしばしば。
明日も頑張ろうっと。
- 324 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 01:45:05.30 ID:rYeUhjpf0.net
- >>321
食べ物ね
日本料理屋でドイツ人に、じゃこ飯を食わせたんだけどウジ虫か何かに見えたらしくて吐きそうにしてたわw
- 325 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 07:36:37.72 ID:QFEH3VcB0.net
- >>276
会社名教えて
すぐクビにしていいから採用して
- 326 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 07:54:47.33 ID:5pJKAmxd0.net
- >>325
俺も宜しく
- 327 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 08:02:44.97 ID:M7K9Dg4S0.net
- 通訳案内士の英語免除って、TOEIC840じゃなかった？
中国人の同僚は初めて会社でTOEIC受けさせられて840だったけど、TOEIC920の俺よりかなり流暢に英語を話す。メールも早い。
ただよく聞くと文法の間違いは時々あるレベル。
この同僚を基準に考えるとTOEIC860がAランクって言うのは納得できるけど、
日本人で会話の練習しないで何度もTOEIC受けてやっと860の人には当てはまらないだろうな。
- 328 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 10:06:19.43 ID:vVqQ8k7s0.net
- オレは640点だぜ！
英語カタコトだが業界のネットワーク持ってるし技術の知識あるから変えは効かない
- 329 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 10:46:46.92 ID:+2/5epsB0.net
- >>327
情報が古いですぞ
昔はそれくらいの点数で免除だったけど何故か基準点上げられて
免除は900点からになった
外大の英文学科の平均ですら900いかないのに無茶苦茶な要求もいいところだけどな
- 330 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 13:54:14.76 ID:vVqQ8k7s0.net
- ぶっちゃけ外資関係ないしどうでもいいわ
- 331 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 19:49:51.21 ID:vLypU9/y0.net
- ならなぜ書き込んだ？
- 332 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/22(木) 20:32:44.59 ID:JVhs0KeU0.net
- 中国企業なら定年後６０歳過ぎでも転職できるし年収５０００万も可能だよ
- 333 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/23(金) 06:45:09.34 ID:GdWHT4Vz0.net
- >>331
通訳案内士の仕事はお腹いっぱいって意味じゃないの
- 334 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/23(金) 06:45:40.78 ID:GdWHT4Vz0.net
- 仕事じゃない
「通訳案内士の話」だ
- 335 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/24(土) 14:43:32.26 ID:bKpCH5BD0.net
- ここの掲示板には 学歴コンプ 一流大 へのコンプレックスで
噛みついてる奴がいるけど 一流大学 国内 外を問わず 一流大学が作品手がける事多い ハーバード大 は俳優も多い例えば マットデイモン もハーバード出身
グーグルは 西海岸 スタンフォード出身
彼ら の様な トップ教育機関は 毎日毎日 授業のレポートが出され
応じる要求も厳しい 加え 学期ごとの試験は大変大変
その様な 困難な日常 は 卒業後 同窓勢として仲間意識
映画監督 映画俳優も トップ教育出身者が多い それは 賢いブレーン
同窓仲間意識で友達同士 意気投合して 映画撮影する
日本も例外ではない
山田洋次 は寅さんシリーズ
倉本聰は北の国からシリーズ いずれも 東大出身だ
学歴コンプなら 一貫して 不買運動しろ 映画見るな
それ しか 唯一の 学歴コンプレックス晴らす方法無し
-
政治家 官僚も
学歴コンプなら 杉村太蔵 レベル にしろ
それが 学歴コンプの望みだろ
グーグルも不買運動しろ つまり 使うな 使うから グーグルに入金
新聞 マスコミはTV始め トップ学歴者 ばかりだぞ
不買運動しろ TV メディア見るな
メディア は壊滅的だぞ 一流大学巣窟だぞ
なら 不買運動しろ 見るな
でないと 話の辻褄 筋が違う
男らしく不買運動しろ 見るな 使うな
メディア見るな
杉村太蔵レベル に国内全て 揃えろ
さ 日本は 海外から見ると いい鴨 エサとして 買い漁っってくれるぞ
おバカ な 方が良いんんだろ 杉村太蔵レベルでないとね
男らしく不買運動 しろ 使うな
- 336 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/24(土) 17:39:23.88 ID:bKpCH5BD0.net
- 杉村太蔵 レベル にしろ
杉村太蔵は 国会議員 であった過去に
衆議員 国会議員であったが 小泉純一郎が 会って小泉純一郎の感覚で 国会議員に 選び 小泉フィーバーもあり 杉村太蔵は当選したけど
中身を問わず 小泉純一郎が 感覚で選んで
間違って選ばれた 悪例 として今も 国会議員になる 最重要な 大前提として 中身が 最重要 当たり前だけど
この時は 杉村太蔵は当選 衆院 国会議員の年収 2000万円
彼は 国会議員は楽しいと 芸者遊びも出来るしと
ここで 彼が 致命的に愚かなのは 国民の税金で全て全て 払われてる点で 皆 その他の
国会議員は しっかり勉強会に出て 法案成立 のため 頑張るのは
皆衆院国会議員は例外無く 地元のため 例えば 寒冷地では いかに 寒い冬をしのぐかなど 農業活性化など 全て全て 地元皆 のため
-
宿題沢山ある訳 農家なら その地域特有に 事情は異なるから
地元の活性化 有力者とのコミュニケーションも 「地元の事情を一番に分かる事 」
国会議員は それでなきゃ 政治家有力者 と会談も出来ない
つまり 真面目な国会議員が ほとんど 寸暇を惜しんで 勉強会に出席して 翌日には 政治家有力者会談へお礼して さらにさらに 寸暇を惜しんで 勉強会 これが ごく当り前の国会議員 こうやって 政治家は 実力をそれぞれ付けていく
一方 杉村太蔵は 何も勉強会に出て 学ばず
彼は 次回国会議員選 に出て 落選
有権者を舐めてたとしか 言い様が無い 彼は
-
という事で 杉村太蔵は 中身が無い 国会議員の悪しき例 として
彼の様に だけはなってはいけないと 口を酸っぱく言われる
杉村太蔵は 有権者を舐めてた
彼については こんな所
- 337 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/26(月) 17:52:24.69 ID:juH2HEfo0.net
- なんだかんだ日系には戻れないな
成果主義で自由に仕事できるのが俺には合ってる
名ばかり外資みたいなところもたくさんあるから一概には言えないが
- 338 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/26(月) 18:01:13.81 ID:U9Sloz4o0.net
- 安倍首相は 高齢者に 優しい社会と語るが
www.fdma.go.jp/html/hakusho/h26/h26/html/1-1a-2-1.html
火災死者 日本平26年度
冬季  就寝時死者 平均 6.6名
対して それ以外の 平均死者数 3.4め 就寝時 が約倍
住宅火災発生数 死者数も 年間 1000名 住宅火災死者 焼死者中 68%がご高齢者
安倍首相が ご高齢者に優しい社会 をって うそじゃん
首相は 選挙演説で お年寄りに優しい社会を 自民党は 約束って
よく聞くから
毎年毎年
何年 総務省は 戦後本 火災死者 を出してるの
30何年程カウントすると  22500 人
火災死者
焼死 って 厳しいんじゃないの
健康な 人が  焼死
病気のため 亡くなる 病死 は本人も病気と自覚して だからある意味
納得して 亡くなる ご家族に看取られて
一方 焼死とは 本人には ほぼ100% 不意に 熱い と気付くと 時既に遅し
焼死の メカニズムは 酷いものだ
mainichi.jp/articles/20181122/k00/00e/040/257000c
これ見ろ 子供も巻き込まれてる 幼子 4名も
福島県小野町の塩田恒美さん（６１）方で２１日深夜発生した住宅火災は、焼け跡から７人の遺体発見され
幼子 ４人を含む７人と連絡が取れてず
炎は短時間で燃え広がったとみられ、近所の人らは「火の海で手が付けられなかった。
これ 火災検知させ 積極的に 火災消火 啓蒙活動しろ
正しい ストーブ利用法として 給油方法正しく とか
財団法人が CMで 放映するだけは
- 339 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/26(月) 18:03:29.88 ID:U9Sloz4o0.net
- 1000名 住宅火災死者
内 火傷 35% 一酸化炭素中毒障害 窒息 30%
家庭で 発生する
##スプリンクラー設備 ##
就寝時 ストーブで暖を取る
火災検知したら 消火する
水 温水利用して 自動的に消火する
 こちらの方が 消火剤 より 安価
##家庭 油物 調理中の 火災死者##
多数発生してる 家庭向けスプリンクラー設備 必須
という事 は 有無を言わさず 家庭向け スプリンクラー設備法制化しろ
全く 全く 全く 持って 十分とは言えない
毎年毎年 1000名も 焼死者 35% + 30%=750名も日本国内で 焼死者
この内 6割は 家庭でスプリンクラー消火方法で 生命救われるぞ
国は 総務省が 消防署管轄で 全て政府の 無策 以外に
責任の所在がない
米国で 砂漠カリフォルニア州中心として 火災対策を練って
日本も 同じ様に 火災検知 災害対策に無策
国が 全責任
手順は同じだから 国へ伝えた
ここで 文句言ってても 世の中変わらない
政治家 官僚 我国 官邸公式サイトに意見募集してるから
文句は 国へ 言え じゃなきゃ この世はこのまま変わらず
米 カリフォルニア州 火災検知システム 米国への助言作成中
日本はどうか気になって 同じく 火災検知 災害対策 に無策と分かり
結果 毎年 750名 中 450名は助かる確信
- 340 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/26(月) 18:05:48.91 ID:U9Sloz4o0.net
- 結果 毎年 750名 中 450名は助かる確信が
生命救われる 価値は 何より重いんじゃないの 幼子死 国には 経済損失
米 カリフォルニア州 火災検知 お金儲かる想定 一方 年度 200億円 年利益
日本では 儲からず と分かり やりかけた仕事 日本向け
火災検知 システム 米国内容向け 同趣旨だからざっとまとめた
日本官邸公式サイトに伝えた所 上記
自宅向け 日本シェアno1能美防災という 会社あり優秀な商品
スプリンクラー 火災対策全般 プロに聞いて見れば 10万円程
- 341 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/26(月) 18:11:48.16 ID:osSEE34A0.net
- またか
- 342 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/26(月) 18:50:53.52 ID:Lqy4buF90.net
- >>337
一回リストラ直撃食らうと考え方変わるよ
- 343 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/26(月) 18:55:32.89 ID:AjbvM5JD0.net
- メーカー勤めだとガバナンスとかコンプライアンス考えても外資かなと思ってしまう。
突っ込みどころ満載ではあるけど
- 344 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/26(月) 20:11:34.74 ID:V/uzU2LU0.net
- >>342
俺は変わらなかったよ。
いま外資三社目だけど次も外資から内定もらえそう。
- 345 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/27(火) 00:03:42.84 ID:5oqAyFj/0.net
- 担当してる商品が日本じゃまるで話にならないわ。
管理されてないから緩くていいしクビにはならないけど、お客様から全く必要とされてないし売ったらカスタマーサポート力がないから、お客様が不幸になるのわかってる。
ヤル気が出なくてヤバい。一応4年は頑張った。
年収は日系企業と変わらない。首都圏で転勤ないからしがみついてるだけ。
同業の外資系も誘われるけどウチと似た感じだし、悩むわ。日系企業だと転勤あるし。
まだ30代半ばで元気はあるから、ここで適当やって腐ってるのも良くないなと思ってる。今の環境で得られるものはもうない。
お前らならどうする？
- 346 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/27(火) 00:55:22.21 ID:ZZDaeX/60.net
- 暫く前に同じ内容を見た気がするけど、、、
- 347 ：外資ってこうよ：2018/11/27(火) 01:02:58.32 ID:TvngQc1f0.net
- 【悲報】フィリ〇プス・レスピロ●クス合同◎社、とうとうボーナスすら無くなるってよ【悲嘆】
2016年末、大量の退職者を出した同社ですが、11/26に実施されたオンライン会議にて給与形態の大幅な変更がなされると説明がありました。
既に中堅がごっそりと抜けている現状でありながら「いつか給料が上がるはずだ」と残り奮闘した従業員に対してこの仕打ちはどうなのでしょうか。
同社では12月末日に当年度が終わることから、退職願提出に間に合うように敢えてこの時期を狙った可能性があります。
さらに従業員数が減るとなると・・・・・・
【Philips?】フィリップス・レスピロニクス合同会社
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1531235694/
- 348 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/27(火) 09:26:28.98 ID:wabv2jJn0.net
- 日系企業はクソなの多いけど
外資は外資でクソなの引いちまったから、もうどっちでもいいやって感じ
- 349 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/27(火) 09:43:56.75 ID:q53z0oDa0.net
- みんなそんなに英語ペラペラですか？
- 350 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/27(火) 14:37:44.77 ID:Klm0xZXU0.net
- >>346
身動き取れないままっす・・・行きたい先が見つからないです。
- 351 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/27(火) 16:54:38.81 ID:yz7gsp2a0.net
- >>350
多分、他のスレでも見かけたw
今の業界の知識が求められる隣接業界にアンテナ張り続ける、とかかね
そうそう都合良い話は転がってないけど、見つけたら逃がさないように
- 352 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/28(水) 15:10:06.83 ID:KZ7/GfZZ0.net
- 下記は 自分用 備忘録として 孫さん 柳井さん 日本経済力 トップ2の2人に共通して 送ったもの
デフレ 脱却 資金力ある2人 には 経済貢献方法を伝えたところ
なお 日本トップ社長収入 2人とも 株配当含み 100億円
自分は 倍以上 想定してる 柳井さんは 70億円程では
2人とも 内心嬉しいのでは つまり 2人の収入は 庶民には恐れ多く
唯 浮世離れして 凄いと 怖がる対象
一方 倍想定 200億円では 2人とも やるなこいつ
と嬉しいもの 仲間が増える 感じかも
孫さんへ 私は 40代 年 200億円利益が20年間
計 4000億円利益 収入の可能性
誰か 引き継ぐ 相手は 巨額過ぎ 使い切れないと...
そこで どの様な用途でも
結論として 『資産半額まで 現在 必要な 資金調達需要に フォーカス」しようかと...
早い方が より役立つと
遠い 将来ではなく 例えば
医療研究費が莫大 ... ノ-ベル医学受賞者 本庶先生 語る
医療研究費莫大 1000億円 寄付を募ると今年の話 免疫治療法
本庶先生 語る 本年 10月 最近の話
www.asahi.com/topics/word/本庶佑.html
がん免疫療法の発展に貢献。免疫の司令塔であるＴ細胞表面に「ＰＤ―１」という分子を発見、この研究をもとに新しいがん治療薬「オプジーボ」が開発された。
ja.m.wikipedia.org/wiki/本庶佑
本庶さん 本庶佑・京都大特別教授（ノーベル医学生理学賞）
yomidr.yomiuri.co.jp/article/20181109-OYTET50035/
寄付金募る 数百億円 〜 1,000億円程
デフレ脱却 日本にとっては 鬼門
若い世代に 20代 30代 で 消費に積極的な 世代 グループに 10万円程 封筒でも渡し
会った人に配って回る
使って この10万円 封筒でも渡し
- 353 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/28(水) 15:13:54.62 ID:KZ7/GfZZ0.net
- デフレ脱却
日本にとっては 鬼門
若い世代に 20代 30代 で
消費に積極的な 世代 グループに 10万円程 封筒でも渡し
会った人に配って回る
使って この10万円 封筒でも渡し
但し書 デフレ脱却のため 無駄使いしてねと 若者に依頼
はっきり言って 孫さん 資産に比べては 端金だけど
若者 には嬉しいのでは
デフレ脱却とは
若者は 我々含め 中年以降世代 より 先を計算せず全く
お店 など 若者の日常で 消費され 店舗従業員 雇用主とも
若者は 消費に積極的で 店舗 従業員も 収入が増える
デフレ脱却
10万円 今消費が増える 事は 生きた経済 デフレ脱却へ貢献出来る
そんな能力 孫さん 潤沢な資産に その能力有り
ご検討を
孫さん 資産 現眠ったまま < 今消費が増える 若者向けは 経済規模 極小 孫さんと比較してでも 消費は店舗従業員など続く
若者 消費者 店舗従業員 など 対し 孫さんは たった1人
若者 従業員数には 孫資産 1000倍以上なのでは インパクト
その能力 インパクトご考慮の程
寄付金募る件
医療用研究費用 莫大で
寄付行為は 関与して 参加する意義も見出せる ご検討を
- 354 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/28(水) 18:57:49.73 ID:8YaW+GZt0.net
- 外資は諦めた
- 355 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 08:19:44.22 ID:/UtpbOKO0.net
- アメリカ外資で定年65歳の会社のメーカーの営業ってどうですか？
- 356 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 11:52:47.93 ID:fyBcjJFf0.net
- 外資のしかもベンチャーってどうおもう？
世界で社員100人いないような、日本に来て数年の小さいところ
わざわざ日系大手から行くのはよくないかな
誘われてるんだけど
- 357 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 12:03:28.46 ID:OaPZuXeQ0.net
- >>351
もう3年くらい求人見てるけどダメだねぇ
何社か外資系声かかったり気になったところ受けたけど話聞いたらイマイチでどれも辞めた。
近い業界でまだ数社誘われてるから探ってみるつもり。
日系企業も誘われてるけど転勤がなぁ
家族の事考えるとなるべく転勤したくない。
待遇はなんだかんだメーカーの場合日系企業のが良いから悩む。
- 358 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 12:07:00.44 ID:8lhZJObU0.net
- >>356
もしかして弊社かな
自分は社員1万から似たような規模のところに移った
そういうところは合う・合わないが顕著だし、日本撤退のリスクもないわけじゃかい
まずは業務の内容が自分の興味と合ってて面白いという前提があった上だけど、
5年後にやっぱりアカンとなってもその時までにスキル積んでさらに上を目指せる目星があれば行っても面白いと思うよ
ここでスキルアップしたら次はどこの会社に行けそうか、みたいなのね
でも、大手で上司のマネジメントとか研修とかに不満感じることがあったとしても、おそらくその会社よりはすごいマシでやっぱり腐っても大手だったんだなあと思う可能性は高い
- 359 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 12:07:52.45 ID:OaPZuXeQ0.net
- >>356
ハイリスクかと。業種によるけど。
リターンは良いの？何目的？
待遇良くてキャリアが身について数年後にまた転職してもいいなら考えてもいいと思う。
俺は安定志向だからそれ系の外資は全部断ってる。結局長く勤められなきゃキャリアにならないし、トータル(生涯)の収入も損になる。
>>355
米系は時差がキツい
成果重視の会社は長居するのストレス
毎年ストレッチを求められるのシンドイし
- 360 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 12:10:28.79 ID:OaPZuXeQ0.net
- >>356
ぶっちゃけ外資系はいつでも行けるから
転職したいだけなら日系大手から日系大手に移るのもアリだよ
俺は転職したくないから外資系にいるけど、待遇で言えばなんだかんだ40代以降の日系大手は良いよ。
ただ今の20代、30代の昇給テーブルが同じとは限らないけど。
- 361 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 12:29:47.98 ID:Ms33+0B00.net
- 外資のエンジニアリングサービス(いわゆる派遣)ってどうなの？
- 362 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 14:37:14.68 ID:pBDhLC4S0.net
- >>360
外資の大手だといつでもいけないぞ。
投資銀行やコンサルは難関だろうし、P&Gやネスレみたいな世界規模のところはメインがプロパーだ。
- 363 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 17:19:10.44 ID:A6Z65TU10.net
- 外資って本当に入りやすいよな。うちは毎月30人採用して、半年で三分の1になるけどw
- 364 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 18:01:11.98 ID:omT23u9p0.net
- そういう会社は嫌
- 365 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 18:56:40.61 ID:dyCD8ia10.net
- 日系から外資来て思うけど、金使うところにはとことん使う感じだわ。社内のイベントとかパーティとか。
その分福利厚生良くないんだけど
- 366 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 22:35:37.25 ID:tpR9lnCJ0.net
- 日系企業と取引すると、そりゃこいつら国際マーケットから置いてきぼりにされるわなって思うな
- 367 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 22:50:05.24 ID:HJNoRRLH0.net
- 本件は 盲点かも知れませんが...
貴 三菱商事 垣内 社長 のお給料は ネットで把握しておりますが
私 の目指す 受注利益は 最大500億円 程 年間 毎年 それ以上でも狙う所存ですが 社内では ご問題はございませんでしょうか？
どの様に 社内で 実績を 公表されるのか？
ご同僚は ひょっとして うんざり されませんでしょうか？
500億円 の場合 毎年
125億円 貴社への配分と 考えておりますが 毎年
当方への配分は 375億円です 毎年
私 の目指す 受注利益は 最大500億円 程 年間 それ以上
当方への配分は 375億円です 毎年
25年間では 9375億円 9375億円
以上 を目標としております 私は ずっと独身 40代ですが
誰か 引き継ぐ 相手は 巨額過ぎ 使い切れないと...
そこで どの様な用途でも
結論として『資産半額まで 現在 必要な 資金調達需要に フォーカス」しようかと...
早い方が より役立つと
遠い 将来ではなく
ですので 半額程度まで の金額ですと
4687.5 億円 4687.5 億円
例えば 医療研究費が莫大 ... ノ-ベル医学受賞者 本庶先生 語る
医療研究費莫大 1000億円 寄付を募ると今年の話 免疫治療法
本庶先生 語る 本年 10月 最近の話です
www.asahi.com/topics/word/本庶佑.html
がん免疫療法の発展に貢献。免疫の司令塔であるＴ細胞表面に「ＰＤ―１」という分子を発見、この研究をもとに新しいがん治療薬「オプジーボ」が開発された。
ja.m.wikipedia.org/wiki/本庶佑
本庶さん 本庶佑・京都大特別教授（ノーベル医学生理学賞）
yomidr.yomiuri.co.jp/article/20181109-OYTET50035/
寄付金募る 数百億円 〜 1,000億円程
この 三菱商事という大企業とは言え トップ社長が欲しいと言えば 交渉も楽になる 面接前に
上記は 全文送るもの 面接前に 社長にアピールすると 社長の意思 決定は 会社として意思決定するに 等しい
他にも 候補あるけど 恐らく 社長は この人欲しい 欲しくてたまらない となる様 アピール努力しようと 出来るだけ
この文 人事は答えられず 社長に聞くと 分かるから こういうアピール方法もあるから 参考まで 三菱商事 社長給与 3億円
- 368 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 23:05:37.16 ID:akPZxb9T0.net
- >>366
それは短絡的すぎると思うよ。日本にだってグローバルリーディングカンパニーはいっぱいあるわけで。
- 369 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 23:18:36.10 ID:Jdq9gbUs0.net
- 基地外の妄想すごいな
投資の調子はどうなんだい？
- 370 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 23:30:06.48 ID:/UtpbOKO0.net
- 日系企業との合弁会社で日本で1000人世界で7万人くらいの会社ってどうですか？
- 371 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 23:35:40.07 ID:bcGddhMb0.net
- >>363
オラクルでしょ？w
- 372 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/29(木) 23:52:49.38 ID:TzFQTwBZ0.net
- >>371
残念！年商で言うたらORACLEの倍くらいの所。
- 373 ：356：2018/11/30(金) 00:51:38.58 ID:h11/Jjz/0.net
- みなさんアドバイスありがとうございます
やはり自分はそこまでの覚悟はないので
本体がある程度以上の大手に行こうと思います
自己裁量が大きく自由で、そういう意味では面白そうと思ったんですけどね
とくべつなポリシーもないのでベンチャーは断ります
- 374 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 01:44:57.88 ID:eiCWEzl/0.net
- うちの風呂入らない徘徊するADHDのオッサンオバサンクビにしてくれないかな
仕事も全然できないし。なんで社員150名程度の外資なのにクビにしないんだよ
- 375 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 01:45:29.29 ID:eiCWEzl/0.net
- オッサンオバサン→オッサン
まじ臭いから消えてほしい
- 376 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 06:11:32.45 ID:21aWefwC0.net
- >>276
自分も外資ITで去年から3000万overになったけど、さすがに税金がきついと感じるようになってます。
何か節税対策してますか？
こうした稼ぎがいつまでも続けられるとは思わないので、今40前半ですが40代を駆け抜けて、50台はセミリタイア気味になれたらと思ってます。
- 377 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 06:17:52.80 ID:D/FF2Ung0.net
- >>356
358の言うとおり、腐っても大手。
スコープも大手よりも広くて、一人何役もこなすので、スキルは上がるが、それについていけるかだと思う。
ネームバリューとか、福利厚生等も比較すると現状給与の1.5倍でトントンかなと思う。
- 378 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 10:03:16.99 ID:CEdsgTlA0.net
- >>370
どうですかと言われてもw
安定はしてるだろうけど
- 379 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 10:47:39.55 ID:UTFVPmD80.net
- >>276
>>376
年収3000万ってRSUも含めて？
肩書ははダイレクターとかVPとかなの?
- 380 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 15:57:07.02 ID:GXT3MkYq0.net
- 個人で海外製品の代理店やってる人いますか？いま検討してます。
- 381 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 17:36:58.52 ID:065ZA/ed0.net
- 仕事してなくて久しく、英会話力がた落ちだからBizmatesでトレーニングします。
- 382 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 19:09:19.72 ID:l6sFC2nf0.net
- 外資IT、営業ではないけどICで最上位の一歩手前でストックやインセンティブ諸々入れて2000万超える感じ
3000万とかはインセンティブ跳ねても無理だなぁ
- 383 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 21:56:23.23 ID:8D5DeLsb0.net
- ベンチャーのやってることが本当に世界をリードしてて、かつ自分が面白いと思えるなら、悪くはないんだよ
でも、周囲からリスクを提示されまくり、それを全部上回るくらいのメリットを自分で信じられるくらいでなけりゃ行かない方がいいって話
>>373はまさにそれ理解してやめとくって話なんですが、一応補足
- 384 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 22:08:22.26 ID:aLkIzqtS0.net
- >>382
グレード12？
- 385 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 23:00:07.26 ID:HsVEZkWy0.net
- >>383
大手ではないところに自分で選んで敢えて行く場合は、客観ではなく主観で、そこが良い理由を持ってるとが重要かと。
大手の方が給料はよく安定しててレベルの低いアホな事に遭遇する可能性は低い。
自分がやりたいことのために、給料は低く不安定でどうでもよいアホな事態に対処するポジションを敢えて選択するだけのモチベーションを自分が持てるなら、そこに行くのであれば幸せ。
そういうモチベーションがあるなら活躍できるだろうから。ないならやめとけ。大手の方が活躍できる。
- 386 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 23:04:48.97 ID:WMgKiIEG0.net
- >>384
そこではないよー
- 387 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/11/30(金) 23:36:39.20 ID:aLkIzqtS0.net
- >>386
それだけで分かるとはさすがだな。
そこだとG12でインセンティブたっぷり乗ったら余裕で2000超える。
- 388 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 00:17:17.89 ID:kI6AYbY50.net
- >>382
跳ねるって言うわなー
- 389 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 07:30:05.33 ID:lCiO3Kxu0.net
- >>378
日本ではたった1000人だけど外資大手名乗っていいの？
- 390 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 08:10:21.20 ID:YjDfQrll0.net
- >>389
世界で７万人なら大手と言って良いんじゃないかな
- 391 ：376：2018/12/01(土) 08:45:56.03 ID:DScuULnP0.net
- >>379
RSU分含めてです。ベースは1000万台後半位。
ベースだけで3000万は今の会社だとカントリーヘッドにでもならないと、かなぁ、多分。
肩書は普通のマネージャーです。
こういうのは会社ごとに違うでしょうから、あまり参考情報にならないかもですが。
- 392 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 08:50:16.04 ID:xbBA8c+/0.net
- 内資も同じで業種で社員数は違う社員数で比較は出来ない
製造業は社員数が多い
- 393 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 10:22:09.02 ID:0qwSDJtJ0.net
- 世界で7万人、日本で約1000人ならあそこしか無いな
DJIA、NADQダブル上場だから最大手だろ
- 394 ：276：2018/12/01(土) 10:55:11.09 ID:X6clUxgX0.net
- >>376
国税も厳しくなってるみたいなので、節税は何もせず正直に税金払ってる。RSUが1000万以上あるので
予定納税のキャッシュを投資と分けて残してる。
投資もそこそこ良いリターン出てるし、元々金使わない方なんで貯めてるけど、予想外な事でお金かかるので
リタイアよりある程度貯めてから、リスク取って別の仕事しようかと思ってる。
- 395 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 12:37:43.58 ID:cwcul91L0.net
- 再計算して 倍になった
米国政府向け 200億円 中国 300億円 フランス150億円 ドイツ200億円 日本政府向け 150億円 年間 1000億円利益 たった5国で
ー
ピンチの時 チャンスに変える人 ピンチのまま 人生は大きく違ってくる
ですよね
本人命救うシステムは コストは私が考え抜いたアイディアですから
会社に 自由に 利益配分を 要求する資格があり
当方勤務時 会社 25% 自分へ 75%
100年後も人命救うシステム 需要予測 人が存在 する限り 最重要
25年間勤務後 100年間 では 退職後 企業 自分 配分は 永久に半々
100年間 では 毎年毎年 500億円利益配分 自分 企業へも
自分 企業配分 5兆円 それぞれ
孫さん
forbesjapan.com/articles/detail/15767
2.4兆円
自分は 資産家の出自ではない 自分1人で 一代で資産気付けるのは
努力してきたから 単純に言うと
そのうち抜ける 日本no1 孫さんも
これ以外にも 災害に無策の国ばかり 競合無し
- 396 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 12:41:15.54 ID:cwcul91L0.net
- そのうち孫さん抜けるとは 給与100億円
一方 自分は退社後でみ 企業 自分配分 55
自分の給与 年始 退社後 500億円毎年毎年
- 397 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 12:45:07.49 ID:cwcul91L0.net
- 再計算して 倍になった
米国政府向け 200億円 中国 300億円 フランス150億円 ドイツ200億円 日本政府向け 150億円 年間 1000億円利益 たった5国で
年収 1000億円利益ね
- 398 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 13:03:34.67 ID:TSojTz1W0.net
- 皆さんはどのようなスキルを磨かれてますか？
- 399 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 13:18:01.78 ID:e8WQZ85q0.net
- >>395
こういうのをNGに入れてスルーするスキルは常に磨いてる。
自分の分野の基礎的な内容は常に勉強してアップデートしてる。
外資はマネージャーは消えていなくなるが専門家はその分野が消えない限りは消えないので、専門家として生きていくのが正解だと思っている。
- 400 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 15:45:34.75 ID:TSojTz1W0.net
- >>399
スルーする能力って日頃どんな事で磨かれる？
- 401 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 16:09:09.02 ID:e8WQZ85q0.net
- >>400
このスレ（苦笑
- 402 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/01(土) 19:10:19.57 ID:US8vfnG40.net
- >>399
俺も自分にぴったりのスペシャリストの案件を紹介されたのでマネージャーから転向する予定。
昨日、最終面接だったけどオファーが出ると良いな、、、
- 403 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/02(日) 16:42:20.20 ID:Jl7+dSEj0.net
- 日本と米国の合弁会社って外資にあたりますか？
- 404 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/02(日) 20:16:47.36 ID:Fl9C6Tfn0.net
- 外資の定義なんて時と場合によるからね。三井不動産だって外国株主比率半分超えてるんだし。
- 405 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/02(日) 20:59:40.32 ID:fn6SmOwD0.net
- 災害対策 生命救うシステム
まず先に 米国カリフォルニア 火災対策 犠牲者ゼロ
本 システム 具体的に いかに火事 スプリンクラーなど使う 計画を 米国政府 に送る
必要な事は それだけ 準備期間無し だから 米国政府に 提案確認後は 30日後に 支払えと
米国政府へ 請求 200億円 自分への配分は 75% 150億円
米国は 日本のGDP4倍 この様に 大切な 米国民 生命救う 米国への貢献は
fairに 報酬を報いる 米国の正義があり 必ず報酬を出す 毎年
-
一方 天気 分析システムは コスト安い 数千万円 だけど
下請業者に見積 現場確認 打合せ必要
出来上がれば 中国向け 年 300億円と 日本も 150億円
手前ゼロではない 3か月から 半年ほど
一方 メリハリつけるおすすめ
カルフォルニア火災対策 文面のみ 米国政府に伝えるのは
これで 200億円 当方には 150億円 企業配分 50億円
メリハリつけるべき
- 406 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/03(月) 08:56:31.27 ID:pScaHBpc0.net
- 求人を何年も見てるけど同じ企業から何回も同じ求人出てるね。人が集まらないか定着しないんだろな
- 407 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/03(月) 12:40:30.82 ID:Awin8Dcv0.net
- そのうち孫さん抜けるとは 給与100億円
一方 自分は退社後でみ 企業 自分配分 55
自分の給与 年始 退社後 500億円毎年毎年
再計算して 倍になった
米国政府向け 200億円 中国 300億円 フランス150億円 ドイツ200億円 日本政府向け 150億円 年間 1000億円利益 たった5国で
年収 1000億円利益ね
営業マンとは より高利益 を目指すけど 真似できない
英語苦手な日本人 ほとんど
特許 法律論何が儲かるかなんて分からない怖くて
営業マン 給与年収 高い給与でも1000万円程では
自分は 10000倍 1万倍の 年収 かつ 1日の要する時間は 半分で十分
自分は 楽に
利益率 99% ほぼ100%
- 408 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/03(月) 14:52:39.00 ID:9jcgraW+0.net
- >>406
転職評判サイトと合わせて見るのが吉やね。年がら年中求人出してる企業は実際評判悪い。
- 409 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/03(月) 17:50:28.95 ID:nBxSKcli0.net
- それ計算間違えてるぞ
- 410 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 09:13:35.78 ID:6IOuo4es0.net
- >>350
亀レスだけど俺もそういう感じだったよ。
ITだけど自分の領域ではある程度やりつくしてしまったり限界が見えてしまってたけど
FAGMAのいずれかの人から声かけられて
同じITでも前職と違う業種に行けて今はそこでやりがいとか見出せて満足だよ
- 411 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 10:00:21.81 ID:OcjylUCg0.net
- 年収800とか900万くらいの外資行くのはあんまり意味ない？
- 412 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 12:37:53.51 ID:msOJv99l0.net
- >>411
それだけだと判断つかないでしょー
20代のなら有り
30代ならもう二、三百万は欲しい
- 413 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 12:43:33.31 ID:OcjylUCg0.net
- >>412
そうですよね。IT系で世界で5000人くらいで日本だけだと100人前後。スキルアップ出来そうかつそこそこマッタリとしてそう。30代後半。いまそこそこ大手内資でどうだろなーと思ってまして。
- 414 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 13:33:56.71 ID:jqAVe1P80.net
- 英悟ができないから外資は無理か
というより英語や数学でできて大学受験レベルで優秀なら医学部を受けるから
優秀なら東大も行かないし外資も行かないな
- 415 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 13:44:45.07 ID:non3GWyB0.net
- >>412
30代は1,000-1,200が目安ってことね。下限ちょうどだなー
- 416 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 21:32:43.08 ID:jn+1x/Zi0.net
- 外資コンサルに転職しましたが、英語しゃべれないとここまで辛いとは思わなかったー
- 417 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 21:57:42.15 ID:gbUKAqjc0.net
- 外資の電気メーカーってどうですか？
- 418 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 22:09:41.04 ID:HG6K7lcA0.net
- >>416
面接とかで英語とかなかったですか？
- 419 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 22:10:36.67 ID:jqAVe1P80.net
- 外資のシステム会社無理かなあ
- 420 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 23:25:12.49 ID:1KVXjlaC0.net
- >>418
無かった。面接では喋れなくてもいいと言われたのに。。。
- 421 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/05(水) 23:53:03.35 ID:g3xwzR/n0.net
- >>420
それは酷いねw
俺も最初は話せなかったけど日々の業務で英語を使ううちに何とか話せるレベルにまで向上したよ。
まあ、頑張れ
- 422 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 00:39:25.21 ID:Hg08Y04Q0.net
- 48歳、直近2年は無職、英語は喋れません。
こんな私ですが、外資を受けてみようと思います。
日系企業には自分が収まらないので。
- 423 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 00:44:52.77 ID:d+0IKFYS0.net
- まあ頑張れやw
- 424 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 01:12:27.39 ID:49qkz1Dj0.net
- 日系から外資に転職するときに、年収何倍になったら納得して行けました？これからの人も経験者の人もご意見頂けると嬉しいです
- 425 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 01:19:19.66 ID:tqIm7yxz0.net
- >>424
俺は２倍近くになったけど例外の部類だと思うぞ。
普通は二、三割増し位でしょ。
- 426 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 01:33:45.26 ID:ZzDp7fCh0.net
- 外資系もメーカーだと日系企業より年収低いところもよくあるよ
- 427 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 02:40:14.24 ID:2D+T9ttg0.net
- 外資機器メーカーで30-40代の時700-800万だったな
まあ自分がイマイチだったせいでも有るけど。同じ年代でも
3000万弱貰ってるやつもいたので。
- 428 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 04:13:49.75 ID:ZzDp7fCh0.net
- 自分が満足していればいいでしょう
比べ出したらキリない
俺も30半ばでそれくらいだけど、仕事がクソ楽で週の半分は遊んでるから満足してる
- 429 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 12:36:29.03 ID:PJBjLw/I0.net
- >>414
> 英悟ができないから外資は無理か
> というより英語や数学でできて大学受験レベルで優秀なら医学部を受けるから
> 優秀なら東大も行かないし外資も行かないな
親の後を継ぐわけでもなければ、
医者はなるまでの費用や期間であるとか、
拘束時間やストレスなんかも考えると、
必ずしもサラリーパフォーマンスが
よくないと思うけどね。
高給外資の方が金銭面では良いのでは？
- 430 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 13:14:16.51 ID:SHMDgIaT0.net
- 放っとけ
やたら大学入試の難易度に絡めて話をしたがる奴がこのスレにいるようだが、おそらく外資とは何の関係もない奴だろうよ
- 431 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 13:36:23.46 ID:gyS9mmtW0.net
- >>424
何歳かにもよる
金額もあるけど、次の次の転職を考えたらジョブグレードや役職を気にした方が良い場合もあるよ
- 432 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 17:47:06.24 ID:Soz9Pmo20.net
- JVISA 米国 見習いVISAから 2年間経て h1b visa 私と同じくずっと勤務してた
友人 友達が シスコ技術者として勤務
彼は 動じない感じ 性格は強い
米国 のみならず 人って 強い性格 強い人 に信頼出来る
技術者は 強くなろう 性格面で
結局 米国勤務は 向こう 企業が欲しいと要求するから
勤務とならり 米国勤務 技術者は 強い彼のメンタル面 気に入ったんじゃないの
技術者は ちなみに 片言でOK 米国勤務では NYだ
- 433 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 23:43:58.70 ID:x4VS8dXR0.net
- 言ってることがよく分からないわ。
- 434 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/06(木) 23:53:48.18 ID:8nKbQA0+0.net
- 気にしないで。この人いつものことなの。
- 435 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/07(金) 08:01:51.05 ID:DYAkEzD30.net
- そうなの？ありがとう。
- 436 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/07(金) 08:17:04.40 ID:FEvkosjU0.net
- 明らかに変じゃんw
ああうのは無視が一番
- 437 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/07(金) 14:37:11.30 ID:QgBx4GsA0.net
- 日本語が片言とか
- 438 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/07(金) 15:49:01.30 ID:kQp3ecqc0.net
- この人年収2000億だから
- 439 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/07(金) 21:30:21.09 ID:W5ue5v9/0.net
- この人単語の間に半角スペースあるのなぜ?
- 440 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/07(金) 22:05:17.35 ID:Ma6Jskxm0.net
- 米国火災対策売れたら 米国へ恩売れる
例えば ビルゲイツ 個人資産 9兆円だっけ
一部の 1000億円 どこかに 返礼依頼したら 返してくれそう どこでもいいから
具体的に無ければ 日本の国庫 お金支払いも 喜んでするんじゃ
- 441 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/07(金) 22:53:40.44 ID:Ty5BDyVf0.net
- >>424
少し前に年収4000万円近いと書いたけど、入社時は同額で入った。何となくだけど、自分の経験がそのまま
活かせそうだったので、ポジションとかは仕事し易いように条件出したけど、給料は気にしなかった。
1000万は超えてたし、お金の交渉って何か苦手なので。
- 442 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/07(金) 22:56:42.94 ID:6xX6EPMz0.net
- >>424
おいらは550万が1050万になったよー！即食いついたわw
- 443 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/07(金) 23:13:33.90 ID:IKZ2YDvr0.net
- 自分は日系から転職して年収が1.5倍になり、数年でそれから2倍になった。
独り身なので金銭的にはもう頑張る要素がない…
- 444 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 01:09:40.26 ID:XiLPR7Qy0.net
- すでに1千万は超えてるとして、最初の面接で希望年収聞かれたらとりあえず現状維持以上が希望ですって言っておき、いざ採用となったらそこから交渉していくのがよいのですよね？
- 445 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 01:23:16.54 ID:9MOPEVnL0.net
- 普通は採用前に年収や諸々の条件の交渉をするよ。家賃だったり、単身赴任だったら帰省費用など。内定という安心を手に入れてから、交渉するって相手は気分悪いやろ。
- 446 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 03:05:54.06 ID:CIsLGTX/0.net
- 採用決まってから給与交渉とか、普通に考えてあるわけないだろ
なぜその発想になるのか知りたい
- 447 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 08:54:14.35 ID:XiLPR7Qy0.net
- >>444
間違えた。採用決まってからではなく、最終面接とかその後とか条件交渉になってから希望引き上げた方がって意味です
- 448 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 10:29:26.61 ID:RrRck+/s0.net
- やっぱり定年までいようって感じではないのかな？みなさま
- 449 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 10:49:48.21 ID:Aam2IAlv0.net
- >>448
居心地がいい会社なら定年まで居るし65歳迄の定年延長も考えてるよ
今の会社は来月辞めるけどね
- 450 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 11:06:20.33 ID:x9BY/zfL0.net
- >>447
普通はオファーレター出る前に条件面の交渉が入るよ。
タイミングとしては、2,3回インタビューやって採用しても良いと会社側が判断してからが多いかな。
まあそもそも、採用プロセス入る前にエージェントには最低希望年収伝えてると思うけど。
- 451 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 12:33:14.41 ID:WpS+wHkO0.net
- >>450
まともなエージェント使ってると条件交渉が楽だよね。
前回の転職では給料交渉するつもりはなかったが、エージェントが予算枠限界まで交渉して勝ち取ってたのを、入社後に知った（苦笑
- 452 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 12:50:14.07 ID:gp0hL/qw0.net
- うちはエージェントに払う金が無駄だから、紹介システムがバリバリに機能してるわ。転職組が前の会社や知合いの優秀な奴をハントしてくる仕組み。紹介したら報酬もある。
- 453 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 13:12:14.71 ID:WpS+wHkO0.net
- >>452
自分が今いる所は前は紹介料結構もらえたけど、制度がかわってショボくなった。
経験者がほぼいない業種だからかもしれんが…
- 454 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 13:16:53.51 ID:chQXKHLJ0.net
- あげ
- 455 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 13:50:46.37 ID:PT/8COxq0.net
- 岡三オンライン証券
口座開設＋5万円入金＋コード入力するだけで現金３,０００もらえるタイアップ
https://www.toushikiso.com/collabo/okasan.html
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※家族で4口座作れば最大合計12,000円
- 456 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 23:36:53.44 ID:s4moTf7B0.net
- 外資メーカーのシステム営業って転職サイトみてるとホワイトそうなんですけど実際楽なんですか？
- 457 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/08(土) 23:56:43.86 ID:+Y3Q2YAk0.net
- >>456
外資メーカーの営業
数字達成できればがっぽり稼げるが
できない状態が2年続くとほぼ確実にクビになるだろう
それをホワイトというのかは知らない。
- 458 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/09(日) 00:05:50.65 ID:GxAvFjfP0.net
- >>456
オレもITど真ん中。仕事できるバイタリティある奴にとっては天国。毎日2時まで働いても平気なやつがゴロゴロいるよ。
- 459 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/09(日) 02:09:31.81 ID:c82mJCE30.net
- >>457
>>458
そんなに残業あるんですか？
あと首は嫌ですけどやりがいありそうですね
- 460 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/09(日) 06:28:04.30 ID:R/eSfdxu0.net
- 名前も知れ渡ってない外資営業は門前払いで企業に相手にされない
- 461 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/09(日) 06:38:30.73 ID:9+/RQpi90.net
- 給与も出来高インセンティブ部分が
多いからね。
例えば基本年俸が1000万だとして、
ベースは700万であとは本人の
売り上げ成績次第って所が多いでしょ。
もちろん目標を大きく超えると
基本年俸を超えていくから
そのためなら残業や休日がどうこう
言ってられなくなるんだよ。
- 462 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/09(日) 08:58:56.89 ID:8igmbjZm0.net
- >>443
IT系？
>>447
俺の経験上>>450だったな。
あらかじめ現職の待遇は聞かれてたけど面接段階では待遇の交渉はなく、オファー出てから交渉
- 463 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/09(日) 10:55:13.74 ID:RtSn0k/v0.net
- 英語あんまりしゃべれないのに英語面接・・・泣きそう
- 464 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/09(日) 12:03:14.41 ID:tQC2ngQr0.net
- >>463
大丈夫、向こうは慣れてる
- 465 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/09(日) 19:18:15.91 ID:9bTRgoYk0.net
- >>463
意外と何とかなるもんだ。向こうも気を使っているのかtoeicよりも聴きやすかった。
入社後は容赦ないけど。
- 466 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/09(日) 19:19:48.20 ID:9bTRgoYk0.net
- >>443
1.5倍からの２倍はすごいね。RSU 込み？
- 467 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 09:52:07.35 ID:eTWoUELc0.net
- >>464
>>465
英語は社内ドキュメント読むくらいにしか使わないっていうから応募したんです・・う○こ漏らしそう・・
- 468 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 10:15:59.29 ID:Ho5iPa7w0.net
- 俺もドメドメ日系から初外資チャレンジで5回も英語面接or電話インタビューやらされたけど何とかなったよ。
面接は定番の質問について事前にきちんと準備していけば大丈夫。準備しようがない日常のちょっとした雑談の方がずっときつい。
- 469 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 11:44:54.25 ID:4+4hIlCq0.net
- >>463
俺も来週英語インタビューだ。しかもフランス人だからアクセントがキツそう、、、
お互い頑張ろ〜
- 470 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 11:54:35.18 ID:cUaEhlV90.net
- >>469
フランス人の英語はフランス語にしか聞こえないからなw
まあ、頑張れ！
- 471 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 13:51:17.99 ID:PBIuuv5Y0.net
- 流暢に英語を話せることが必要とされるポジションの英語面接なら分からんが、そうでないなら英語については
・自分の意見をきちんと持っている
・それをきちんと伝えようとする意思がある
・多少英語が変でも、言いたいことは伝えられる
ことをきちんとアピールできれば問題ないと思う
黙っちゃうのが一番ダメ
無論、意見のなかみが薄いとか会社と合わないとか、そういうところではねられるのはあるだろうけどね
- 472 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 18:44:59.96 ID:QeuACuBX0.net
- https://i.imgur.com/afhS2lw.jpg
https://i.imgur.com/Fcsx49O.jpg
https://i.imgur.com/1cYfE5s.jpg
別のスレにあったんだが外資ってこんなに稼げんの？IT営業らしいけど。
- 473 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 20:38:32.85 ID:G2ke4fvN0.net
- >>472
20年ぐらい前に聞いた話だと某大手ストレージ系のところで
営業がコミッションで1億円以上稼げたそうだ
- 474 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 20:44:05.47 ID:G2ke4fvN0.net
- ちなみに青天井のコミッションだと売るために
手段を選ばずモラルハザードが起きるので
その後上限（キャップ）が設定され1億円以上稼ぐ
事できなくなったと言うことだ
- 475 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 20:55:23.33 ID:82Y5w5sb0.net
- >>472
コミッションは営業が契約取ってきたときにもらうもの。
大きい契約を取ってきた月なら普通にありえる。
逆に月によっては基本給しかない月もあるんじゃね？
- 476 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 20:59:37.62 ID:lpKrHqGC0.net
- >>473
ああ、そこね。
俺が前に居た会社が六千万円で買ってたわ。
そりゃ、分け前多いだろうな。
- 477 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 21:35:53.67 ID:FZsi95GV0.net
- >>473
E社？
- 478 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 21:43:40.74 ID:QeuACuBX0.net
- >>477
6000万円なんかじゃあそこは買えなかったんじゃね？
- 479 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 21:44:49.29 ID:QeuACuBX0.net
- >>473-475
なるほど。ありがとう。
コミッションはいわゆる歩合だよね。営業の人はそう言う経験あるんだろうなー。
いい担当にあたらないときついだろうなー。
- 480 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 21:45:01.32 ID:G2ke4fvN0.net
- >>478
特製ロゴ入り19インチラックにいろいろ詰め込んで数億円とかじゃないかな
- 481 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 21:56:05.31 ID:vm2/12Qi0.net
- 外資で年収500って相当低い？
- 482 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 22:00:40.82 ID:Bu4z8Yo00.net
- >>481
メーカーなら普通にあり得る
- 483 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 22:24:41.39 ID:lpKrHqGC0.net
- >>478
容量1TBでその値段だったよ
勿論、三社で競合させて大幅値引きさせた。
- 484 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 22:35:18.46 ID:VyFPtdBc0.net
- >>481
職種によるだろ。スタッフは400万円台だよ。
- 485 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/10(月) 23:15:16.57 ID:vm2/12Qi0.net
- >>482
メーカーは年収低いの？
- 486 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/11(火) 00:47:24.07 ID:cyxGTXyQ0.net
- 機械メーカーは年収低いよ
日本は機械メーカー強いから売るのも厳しいよ
- 487 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/11(火) 05:36:06.23 ID:mqJzfZlY0.net
- メーカーで開発なら高いだろう
韓国 中国 台湾 ベトナム タイ などアジア系なら年収５０００万以上も可能
- 488 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/11(火) 07:39:51.83 ID:Tov5bSkB0.net
- >>487
前から中国企業なら定年過ぎても年収5000万円とか言ってる人？
そういう待遇で迎えられるのは、日系大手企業で特許沢山取ってる技術者や研究者、製造のノウハウを持っているベテランで、
日本向けローカライズ品を開発するだけの中小外資の研究所出身者は無理だよ。
- 489 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/11(火) 08:15:02.16 ID:cyxGTXyQ0.net
- >>487
もうそういう引き抜き、一時と比べたらだいぶ減ったよ。特に半導体業界や金型のあたり。
アジア周辺国も力ついてるし、中国は領域によっては日本を抜いてる。
東南アジア・インドは引き抜きの話は昔の中国ほど美味しい話がない。
- 490 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/11(火) 14:29:27.43 ID:UiqxrmVZ0.net
- >>472
すげーな成功者じゃん！
- 491 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/11(火) 15:15:35.57 ID:tk6r/oeb0.net
- 勢いのある外資系の営業ならありえるんじゃない？
Windows全盛期の頃のパソコンメーカーとかだと売り上げが毎月ドンドン増えて月のインセンティブで車買えたって話は良く聞く
今もイケイケの業界や会社狙えばありうる話
- 492 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/11(火) 20:09:47.67 ID:mqJzfZlY0.net
- >>489
それが今でも需要があるんだよ
中国は国策で２０２５年までに半導体・液晶のハイテク製造は全て中国国産化を決めている
技術能力は日本と中国ではツキとスッポンの差が有る
技術者も集めてるし日本の中小の開発会社が設計した図面まで買取をしてるユウヒエンジニアリングだよ
こんな会社は日本の落ちこぼれでアホ社員しかいないが中国から高額料金貰ってる
- 493 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/11(火) 20:18:59.85 ID:m+bXckVr0.net
- まあ、そういう話があったとしても、特定の業界、特定の会社の話を「メーカーの開発」と括られてもな
- 494 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/11(火) 21:17:21.19 ID:Oq/P/nnB0.net
- 活躍出来る奴はどんどん海外で勝負してほしいね
- 495 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/11(火) 23:00:30.33 ID:ntgYsv1p0.net
- 最近またRWのエージェントから糞案件の案内が来るようになった。
初めて名前を聞く日本人エージェントで最近入社したっぽいんだが、こちらのスキルとか希望と全然合ってないし。
明日、別のエージェント経由で正式なオファーが貰えそうなんで退会するけどRWは１度も役に立たなかったわ。
- 496 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 08:27:02.76 ID:VKt6HVzz0.net
- >>491
いまそういう外資系あんま聞かないね
どっちかっていうと日本は縮小傾向だし
- 497 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 08:28:57.94 ID:VKt6HVzz0.net
- >>495
俺なんか入会した覚えすらないのにRWから連絡来るよw
>>493
半導体業界も日本はもうそんなに光る技術ないよ
- 498 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 08:29:43.31 ID:VKt6HVzz0.net
- あと、液晶なんてもう業界全体が死んでる。5000万とか言ってる人は20〜30年前の話をさもありなんで語ってるだけ。
- 499 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 12:41:36.34 ID:il3NSGo80.net
- 本当だとしても日本企業のノウハウが欲しいのだから、外資勤めのエンジニアには関係ないよな。
- 500 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 12:50:39.46 ID:7z4Sc7Uy0.net
- だよね。
逆に日本で立ち上げたばかりだったり、組織が小さい外資系は日本の大手企業の退職者を引き抜いたりはあるね。彼らの持ってるコネと知識で仕事を得ようと。
- 501 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 15:27:13.29 ID:7z4Sc7Uy0.net
- お前らこういう会ったこともないエージェントからのメールに律儀に返事してるの？
このメールは何も案件ないし、そもそもこのエージェント会社はシンガポールからコンタクト来てて日本にオフィスないから話にならないレベルだけども。
https://i.imgur.com/amUvBAW.jpg
- 502 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 16:58:33.66 ID:cwUrPOai0.net
- >>501
無視してるよ
来なくなるよ
- 503 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 17:04:40.57 ID:h7rdmfxM0.net
- 外資メーカーで世界的にはまあまあシェアあるけど日本法人は小さいようなとこに就職ってどんな感じ？
- 504 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 17:18:02.26 ID:cwUrPOai0.net
- >>503
中小企業みたいでやめた方がいい感じ
- 505 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 18:12:11.62 ID:7z4Sc7Uy0.net
- >>503
小さくとも日本でシェア取ってるならいいけど
全く優位性がないならキツイだけだよ
日本の市場は特殊だから海外で成功してるとかシェア取ってるとか全く関係ない
- 506 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 18:21:30.44 ID:2x6NqYVf0.net
- 外資で定年65なんだけど勤めあげられるものなの？
首とかあるのかな？
- 507 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 19:15:04.28 ID:a3VjedZV0.net
- >>506
ITやコンサルは肩たたきは日常茶飯事
- 508 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/12(水) 21:49:23.58 ID:tZAmL+nB0.net
- 年内転職駄目だわ、泣きたい。
- 509 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 00:21:15.62 ID:16HdhUgi0.net
- >>506
俺は外資系のIT2社目だけど、定年退職した人なんて見た事無いよ
本社ではいるみたいだけど、少なくとも日本では超レア
まぁ、この先労働人口減ってくからこれまでよりも長く働けるようにはなるかもしれないけどね
- 510 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 07:11:46.03 ID:r7KSlQ1F0.net
- 消費人口も減るから日本撤退する率の方が高そう
- 511 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 07:37:45.40 ID:7+nBPcAa0.net
- やっぱり定年まで働けないのか。ならやっぽど給料高くならない限り国内系のがいいかなって思ってしまうなー
- 512 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 07:54:04.07 ID:b+Mp+sqI0.net
- >>510
たしかに！
- 513 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 08:23:25.38 ID:6/JVrpU70.net
- >>511
NTTデータでぬるくやるのも良いよ30代中版〜後半で1000万いくし、福利厚生も厚い。
- 514 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 08:31:02.49 ID:PgryN1px0.net
- NTTデータで1000万稼げる奴は外資なら1700万は行くだろ。
- 515 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 08:47:47.84 ID:36JVNpVG0.net
- NTTデータ系は子会社含めて応募しても即お断りだった
外資で穴場ないかなあ
すぐに首にしてもいいから
- 516 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 09:16:33.34 ID:d5udoWyy0.net
- なんですぐ首でいいんだよw
- 517 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 09:44:35.63 ID:FXDbI2PA0.net
- >>513
今は課長にならないと1本は超えないよー
ポジション無くなってきてるから課長に上がれる人も少なくなってるし
確かに福利厚生は厚いけど、ぬるく働けるかは部署による…
- 518 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 09:51:06.18 ID:6/JVrpU70.net
- >>517
友人が働いてるが課長の一歩前で残業代入れて1本行くかいかないかって言ってたな。
仕事はそれなりに大変そうだね。やっぱ仕事だし。
外資系メーカーの俺より稼いでるw
- 519 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 11:18:32.52 ID:FXDbI2PA0.net
- >>518
課長前で残業代出るってことは、毎月45h以上残業してるんじゃないかな
社内だと忙しい部署だと思う
- 520 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 11:39:15.30 ID:tKj+XdDi0.net
- 首リスク考えると年収1.5倍は欲しいな・・・国内で働いてたときのって思ってしまう・・
- 521 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 11:45:05.73 ID:0Cc2l9tT0.net
- 今は全然残業できない、させてもらえない。
45H以上する部署はかなり減ってるし、取り締まりも厳しい。
これからはデータで管理職以外は1000万は無理だろう
家買った瞬間に年収50万下がるし。
しかもこのあたりが1番児童手当とか乳児医療証の関係で不利なんだよな。
- 522 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 12:01:15.12 ID:JFYA7nTt0.net
- 外資ってやっぱ退職金無いとこ多いな
- 523 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 12:03:11.80 ID:0GswwG8D0.net
- 昔ながらの日系大手はどこも昇進抑制してる感じ。
- 524 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 15:28:11.16 ID:PZQRJsSW0.net
- >>523
昇進抑制を理由の一つに今月で日系大手を退職します
- 525 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 18:18:21.58 ID:6/JVrpU70.net
- 外資系もそうだけどな
- 526 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/13(木) 22:53:25.30 ID:31wPbfA10.net
- 外資4社目への転職が決まった。
現職はメーカーのITマネージャーなんだけど、来年で55歳だし比較的楽そうなIT専門職に転向しました。現職は部下と二人だけのチームなのにプロジェクトの数だけは大企業並みに有るんで逃げ出しましたわw
- 527 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 02:19:16.63 ID:RCa63ELm0.net
- 逃げて正解だよw
そのぶん稼げるならまだしも
- 528 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 07:02:02.25 ID:xqksC1zb0.net
- >>527
だよね
今年の昇給率たったの2%だったし割りに合わないw
- 529 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 13:35:14.50 ID:hIKqNnZQ0.net
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- 531 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 13:57:57.06 ID:JyUFrQe+0.net
- いまの安定捨てて外資系行くべきか悩む・・挑戦したい気はするんだけど、いざってなるとビビッてしまいます
- 532 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 13:58:31.54 ID:JyUFrQe+0.net
- 50代でも転職は出来るんですね、スキルあればこそでしょうけど・・
- 533 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 20:38:15.07 ID:M7c88QoH0.net
- >>532
５４ですが、転職の紹介や同業他社からの引き抜きなど普通にあります。
- 534 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 21:07:40.88 ID:JyUFrQe+0.net
- >>533
どういう業種ですか？本当に外資系行くかどうか迷っています
- 535 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 23:30:26.90 ID:9+E0ESGH0.net
- 私も>533とは別人の54歳ですがITマネージャーをしています。
Linkedinに登録してるとほぼ毎週エージェントからの繋がり申請か案件の紹介が有りますよ。
- 536 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 23:34:28.47 ID:MpvXiNLH0.net
- 文系は需要ナスですか？
- 537 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 23:53:05.71 ID:j+ovRLzI0.net
- ないっすね。
英語or外国語+技術持ってる人が需要あるからねぇ
- 538 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/14(金) 23:53:37.94 ID:PPT4LEYe0.net
- スカイプでの英語面接が出来なさ過ぎて、向こうの海外マネが呆れてチャットに切り替えてやりだしたから、もうダメだって思ってたらオファー来た。
- 539 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 00:05:38.63 ID:f9q8lwPm0.net
- 本社から来た人間が、日本人とウチの日本の社員は想像以上に英語出来なくて驚いたって言ってたw
- 540 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 03:01:37.66 ID:zTnqwO8q0.net
- IT外資でこの会社は辞めとけってのあります？
- 541 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 03:09:33.63 ID:NwX3t0NJ0.net
- やっぱり中華系は政治リスクつきまとうな
- 542 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 04:05:06.72 ID:i5kELnyL0.net
- SFDCだけど、激務過ぎて困っているのでやめた方がいいと思います。
アドビが懐かしいよう。戻れないかな。
- 543 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 08:09:48.21 ID:jAP2YK6v0.net
- へえ。SFDCはvokers だとこの上なく見えるけど
- 544 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 10:09:38.24 ID:lP49LZCT0.net
- 外資はどこも激務なんじゃ？
ついてけなきゃクビになるだけでしょ。
- 545 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 10:20:52.33 ID:IUyeNWlE0.net
- >>544
外資っていっても様々なわけで…
欧米本社のカルチャーそのままだと投資銀行、コンサル、法律事務所あたりは激務だけど、それ以外の業種だとはまったりな事が多い。
本社と日本支社のカルチャーが違う場合は日本支社のカルチャー次第。
外資ってのは日系企業以外は全部業種も職種も本国も関係なく全部外資なわけで、なんでそんなに「外資」ならこうだと言えると思うのか理解できない。
学生さんが「外資＝投資銀行・戦略コンサル」という前提で語るならまだわかるけど、ここにいるの社会人だろうが…
そういう「頭の悪い人」は転職とか考えない方が良いんじゃね？
- 546 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 11:32:02.06 ID:MUfUSPTK0.net
- IT外資だと、昇進ではなく
転職で収入上げるパターンも
多いんじゃないの？
あまり頻繁だと怪しまれるけど、
10年に1回の転職とかなら。
まあ30代半ばで1000万というのが、
目安なんじゃないの？
- 547 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 11:43:54.58 ID:fOf9XB550.net
- 激務ではないよ
結果成果を出す必要は有るが出せる人って結局仕事の要領が良くて勤務時間は短い
激務の人は無能
- 548 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 11:46:38.48 ID:5WJ0y88b0.net
- >>543
HPからSFDCへ社長が転職してからHP出身者が増えてる気がする
あそこは営業系はキツいイメージ
>>546
4社目の30代半ばで年収850くらい。
色々福利厚生みたいなのがあって実質900くらい
他社居心地もポジションも満足だから40まで在籍してたい
- 549 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 12:20:58.70 ID:zTnqwO8q0.net
- >>548
40以降はどうする予定なんですか？平均以上の成果であれば60までいられる外資系ないかな・・どんなに厚遇でも50手前で首とか嫌過ぎる・・
- 550 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 12:52:27.03 ID:MUfUSPTK0.net
- >>549
> >>548
> 40以降はどうする予定なんですか？平均以上の成果であれば60までいられる外資系ないかな・・どんなに厚遇でも50手前で首とか嫌過ぎる・・
そこですよね。
定年は60とか無い外資もあるが、
50以上で勤め続ける人は少ないかも。
40台で長く勤めれる企業に入れるか
どうかが分かれ道なのでは？
運不運もあるから、成果を出し続ける
のは、営業系の職種は難しそう。
研究職とかなら違うかもしれんけど。
- 551 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 13:20:12.73 ID:zTnqwO8q0.net
- いま外資系で働いてる人達って50代以上どうする予定なんだろう。みんな、それまでに稼ぐだけ稼いでフェードアウトするのかしら。
- 552 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 13:22:09.32 ID:fOf9XB550.net
- 普通に７０歳くらいでも元気なら働いてるだろう
ここは外資を知らない人がイメージで語ってるだけ
- 553 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 13:30:14.36 ID:IUyeNWlE0.net
- まぁ50代でリタイヤしても良いが…
いま自分がいる所は幹部や営業はころころ変わるけど、専門職はいる人は数十年単位でずっといて、クビになる人もほとんどいないなぁ。60過ぎてからリタイヤする人は時々いるけど…
- 554 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 13:30:50.50 ID:IUyeNWlE0.net
- >>552
まったくもってそのとおり（苦笑
- 555 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 16:17:40.08 ID:zTnqwO8q0.net
- 50手前でリストラされまくりってのはイメージなのかな？あんまりいなさそうなイメージは確かにあるんですよね
- 556 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 19:03:18.73 ID:MUfUSPTK0.net
- 業界によるのでは？
IT外資とかだと、50歳以上まで
残れる人は何割くらいだろう？
3割程度？
60歳以上まて残る人は1割も
いないでしょ。
- 557 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 19:17:58.67 ID:zTnqwO8q0.net
- IT外資の50代はどこに行くのでしょうか・・
- 558 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 19:44:58.30 ID:z/URIVLv0.net
- 一生働く分は稼いでいるから引退だよ
- 559 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 19:58:00.03 ID:rnHzjypx0.net
- >>557
俺、50代の外資情シスMgr. だけど今度の転職先も外資だよ。
スキルさえ持ってれば年齢関係なく何処でも雇ってくれる。
- 560 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 21:52:51.54 ID:IUyeNWlE0.net
- なんだかなぁ…
50歳すぎて今まで2000万稼いでいた人が外資大手をクビになる事はあるけど、それって悲観する事かね？
その時点ですでに日系のサラリーマンの生涯所得よりは稼いでるわけで、後は悠々自適で暮らすか、スキルいかして次の仕事探すかは、その人か選択できるし。
そもそも外資だと、給料高いのは大手と零細で中堅が一番給料低いなどの事実を調べない人が多すぎ。
- 561 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 22:02:31.99 ID:IUyeNWlE0.net
- 昔このスレでおそらくIBMからロックダウン喰らった人の奥さんのレスがあったが、あの家族の生き方が正解。
年収数千万になっても生活レベルは下手にあげずに蓄財していつ何があっても困らないようにしておく。
そうしておけば、何かあっても同じ生活を続けられる。
- 562 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 22:12:43.58 ID:zTnqwO8q0.net
- なんか自信無くなって来ました・・大人しく内資の会社でヌクヌクしてようかな・・なんか日本の法律に従うから指名解雇とかは出来ないって聞いて少しだけ安心してたのに・・
- 563 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 22:23:17.70 ID:xKWssqbk0.net
- クビになったとしてもパッケージもらえるから
- 564 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 23:00:11.16 ID:MUfUSPTK0.net
- そら30半ばで1000.
40過ぎで1500、
50超えて2000貰えるIT外資って
多くないと思うけど。、
コンサルならあり得るだろうけど。
それで、割増退職パッケージ
2年分4000万貰えるなら良いが。
- 565 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 23:01:30.52 ID:MveYwcl80.net
- 50代とか自分の父親世代もここにいるのか
- 566 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 23:04:56.29 ID:zTnqwO8q0.net
- いま年収600万の安定内資で、内定もらったのが年収800半ばくらいの米系ITで、心底悩んでます。30代後半。挑戦したい気もしますし、解雇に怯える日も嫌だなって。まあ会社に寄生しなくてスキルつけて転職しまくりたいとも思ってますけどね。悩む・・
- 567 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/15(土) 23:28:12.46 ID:6C60ac6o0.net
- >>566
向いてないと思う
- 568 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 00:04:30.47 ID:b9BSoEO00.net
- >>567
ですかねー。英語とか最新のスキル学んだら解雇なっても他に転職出来るしいっかとも思ってはいるけど、解雇怖いとも思ってしまいます。辞退しよかな。三回も面接してようやく受かったけど、最近悩み過ぎてるは。
- 569 ：533：2018/12/16(日) 00:15:22.02 ID:6LKgIS4k0.net
- シリコンバレーに本社のあるITで、技術系。うちは、偉い連中がクビになる感じ。マネージャー以下は
転職していなくなるのが多いかな。
５０代もそこそこいる。将来不安だったけど、以外と長く働けるし給料も良いので、都心のタワマンや高級車
買ったり、贅沢しなければお金に困ることはないと思う。
- 570 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 00:37:59.86 ID:A3xlQT8e0.net
- >>568
ハード系？ソフト系？
- 571 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 01:27:26.13 ID:kBWf6+zb0.net
- >>569
そうなんですね。。いいなぁ
>>570
ソフトウェア系です。
- 572 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 08:23:12.76 ID:TaJSWaHG0.net
- >>566
解雇に怯えるのであればやめたほうが良いと思う。
- 573 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 08:32:27.07 ID:a7XGoONG0.net
- 解雇ともっと良い所が有るので自己退社を混雑してる
解雇など殆ど無いキャリアアップの為に転職する習慣が有るのが外資だろう
１円でも高い給料を払えば簡単に転職するのが外人
それを解雇されてると思い込むバカ日本人
- 574 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 09:21:01.00 ID:EhGUe8as0.net
- いや、解雇はあるよ
- 575 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 10:09:14.83 ID:ixk17b4t0.net
- >>573
外資はリストラ多いよ
前々職の会社なんて俺が働いてた10年の間に大規模リストラを三回以上やってた。
- 576 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 10:19:04.85 ID:ByBYQudi0.net
- 日本の解雇要件無視して
株価維持または上げるためや企業買収とリストラ繰り返してる外資あるね
パッケージでカネ積んで訴訟させないようにしてる
- 577 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 10:22:42.86 ID:oTkH8OhC0.net
- 日本とか欧州では簡単に
クビにできないから、
勤続年数や年齢に応じて
割増退職金パッケージを出す。
それで、半年くらいの間に転職
出来れば、ちょっとした休暇で
気分転換にはなる。
ちょうど転職しようとしてた人には
ボーナスみたいなもんでラッキー。
- 578 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 10:28:35.36 ID:Dng2h+m20.net
- >>576
そうそう。
前職でそれやられました。
まあ、パッケージに納得したし次も決まったので良かったけど。
- 579 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 10:30:13.62 ID:Dng2h+m20.net
- >>577
俺も半年かかった。
車で東北一周したり夜行列車で金比羅前詣りしたり普段出来ないことを満喫したよw
- 580 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 11:26:01.50 ID:11kIDD1w0.net
- 外資の醍醐味だね！どんと来い解雇w
- 581 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 12:49:49.43 ID:kBWf6+zb0.net
- 解雇されても次見つかるくらいの人間だったら怖くもなんともないんだけどね
- 582 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 13:14:55.73 ID:qUCUIhdE0.net
- てか能力うんぬんは別としてそういう気概ないと無理、向いてないでしょう。
これからは内資も普通に子会社転籍や給料カットされるような時代になると思うけどね。
- 583 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 13:34:03.97 ID:kBWf6+zb0.net
- 確かに、そういう気概ないと務まらないとは思う。会社に寄生しない生き方ね。かっこいいけど、家族いると躊躇しちゃうなー
- 584 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 13:42:48.49 ID:DSzteIhs0.net
- 今の時代、本当に雇用の安定が維持されてるのは公務員くらいだ。
日系だって50くらいでそれなりの役職についていない人は潜在的なリストラ対象だし、いきなりクビとかはないが無理な異動や転勤で陰湿に攻めてくる。
- 585 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 13:50:40.01 ID:xEXeDRg/0.net
- 家族経営の会社に勤めてたことがあって
社員全員が家族だ、みたいなつながりを強調されていて
かなり窮屈だったから外資のようなドライさは本当にありがたい
日系企業では退職したら裏切り者みたいな扱いだけど
外資だと退職して転職や起業、リタイアは寧ろ当たり前みたいな雰囲気だしな
- 586 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 14:45:54.27 ID:x5LhcTyk0.net
- >>585
ウチはそんなことないぞw
本社含めて人間関係はウェット
- 587 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 16:32:20.63 ID:jeMCPkYn0.net
- 外資の首切り怖いって言ってる人は日系企業の寄生社員の可能性あり。胸に手を当ててよく考えてみ。日系企業に居ても45-50で首切りになるよ。
- 588 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 17:24:45.27 ID:ByBYQudi0.net
- >>584
富士通がバックオフィス系の社員5000人に営業や技術職に配置転換って
自主退職するよう仕向ける遠回しのリストラだよね。外資は
まだそれなりの割増退職金出すだけマシかもしれない。
- 589 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 19:38:03.94 ID:cDcyqzU80.net
- ２月と３月だけ働ける採用されやすい外資ないかな？
- 590 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 23:04:22.93 ID:OLjm64Qc0.net
- >>588
バックの人間にエンジニアや営業の仕事押し付けるとか狂ってるかと。
「自主的に」退職を強制させる過程で、自社で（能力の無いなりに）愚直に数十年頑張ってきた社員を自主退職させるために今までの人生を全否定するようなことをしないといいけど…
- 591 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 23:16:55.53 ID:b9BSoEO00.net
- でも転職する猶予は与えられてるって考えると、どっちもどっちかなって思ってしまいます
- 592 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 23:29:25.97 ID:OLjm64Qc0.net
- >>591
入社以来、会社に忠誠を誓って自社の社員である事を唯一のプライドとして生きてきた人達を「自主的に」辞めさせるには、その唯一の拠り所である社員としてのプライドをへし折るしかないわけで…
普通に考えてクビになる側もクビを宣告する側も平均寿命が10年短くなる話なわけで…
- 593 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/16(日) 23:44:34.43 ID:gslfCSfS0.net
- まあ会社の業績次第なところはあるね。日系だと業績が好調なうちはまずリストラやそれに準ずる扱いをされることはない。せいぜい昇進できないor閑職に回されて馬鹿にされる程度。
だが外資は業績好調でもパフォーマンスが悪いやつは切られることがある。この辺は大きな違いかと。
業績が悪くなると日系も外資も雇用の安定とか言ってられない。
- 594 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 11:24:02.25 ID:1wqHaseY0.net
- 無理に外資系行く必要はないで
ここだと渡り歩くの当たり前どんどん給与アップな感じあるけど能力不足で切られて結局内資に戻る奴もごまんといるからな
内資でも満足いく会社にいるならそれ捨ててまで飛び込まんくてもええ
- 595 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 12:07:50.87 ID:9BOUORx+0.net
- というか内資外資関係なく、今の職場が人間関係が良ければ動かない方が良いと思う。
- 596 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 13:03:46.70 ID:9IgmCxD60.net
- 今の内定資の会社、人間関係すごくいいし、仕事もやりやすい。外資行くと年収二百万以上上がる。自分がそこでやってけるか不安もあって、やっぱ内資に戻る人もいっぱいっと聞くと、余計に今のままでいっかって思ってしまう
- 597 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 13:35:42.55 ID:6foqcyI50.net
- 年収600万から800万への200万upとかなら行くべきだと思うけど、1000万から1200万とかだと金額面でメリット薄いのでそれ以外の点も考慮した方が良いと思う。
- 598 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 13:41:16.94 ID:9IgmCxD60.net
- >>597
まさに、600から800以上になるんです・・
- 599 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 19:04:24.12 ID:1wRqwyRC0.net
- 迷ってるならやめろ。君は向いていないよ。
- 600 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 21:01:50.21 ID:5Awhqw/r0.net
- 外資はローテーション無く、昇進もこれ以上ないので、よそから上級のポジションでオファーもらえれば
チャレンジすることを数年から10年で繰り返してる。余り失敗した経験が無いのでもう少し上のポジション
でもやれそうかなと思う。
- 601 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 22:27:04.95 ID:JvdhMQZz0.net
- 独身貴族を絵に書いたような人がいっぱいいそう
- 602 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 22:37:51.84 ID:AwMgtzR20.net
- 正直もう外資でのキャリアアップに疲れた
クソみたいな仕事が続いて、社内政治とか色々考えたら何か急にシラケちまった
- 603 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 22:51:39.02 ID:JvdhMQZz0.net
- 内資も似たようなものな気がしますけどね
- 604 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/17(月) 23:12:09.61 ID:bSi82+DL0.net
- >>549
事業部長などの昇進はできないと思うけど業界では割とニーズのありそうな経験はさせてもらってるのと
母校で職員(経営企画)のオファーも出していただいているからタイミングが合えばいきたいなーって思ってる。
ただいままで米系で今回初の非米系への転職で見えないとこもあります。
- 605 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 02:32:32.68 ID:AQISgdh/0.net
- >>602
俺が今月内定を貰った外資はポジション的にはキャリアダウンだけど年収は二百万円アップw
今の外資が糞なだけなんだけどね。
管理職で責任範囲が滅茶苦茶広い割りに滅茶苦茶安月給だし。
もうすぐ50代の後半なのでキャリアアップはもう良いかな？って思ってる。
- 606 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 05:42:05.42 ID:lJVUR1oH0.net
- 給料が多いに越したことはない
おめでとう
- 607 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 06:19:11.18 ID:29Wcx/6w0.net
- 独身なら外資で海外で働くより日本企業の海外勤務だろう
海外での住宅代はタダで東京の賃貸アパート代の８万が浮く
妻子持ちなら単身赴任の為浮かない
日当が１日８千円くらい付く休暇日も付くので月２５万くらい海外手当
物価のベトナムやタイなら月１万で生活できる
１０年働いたら貯金５０００万
それでも海外勤務って人気が無くて命令すると会社を辞めてしまう
- 608 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 07:29:51.48 ID:H9bHkoek0.net
- >>607
それ狙いだったけど自分の考える領域でそういうのがなかった
- 609 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 08:20:18.97 ID:GUO5R1pdO.net
- >>607
国内出張でも厳しいのに、海外なんか相当だよ。
言語、環境、不衛生、治安、違う文化、風習
大変
そこらへんの神経の図太さが無いから世界で弱いんだろうな日本人は
- 610 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 09:38:27.44 ID:QzAG/9IY0.net
- 香港ですら汚いと思えてしまう
- 611 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 09:43:18.28 ID:wwLWhPJK0.net
- >>606
ありがとう！
65歳まで働けたら良いけど。
午後から雇用契約書にサインしてきます。
- 612 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 09:43:34.79 ID:V9YzljaT0.net
- 駐在員という魅力的な響きは外資系を超えるなw
業種と飛ばされる場所にもよるけど
- 613 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 09:52:08.53 ID:hUI8cOpD0.net
- >>611
いざ今の会社からダメ宣言されてもすぐに次が見つけられるくらいスキル積んでやるぜ！って心意気がいいと思う
そうすることが結局、今（次か）の会社で重宝され続けることにつながりもする
- 614 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 16:53:49.98 ID:mxyxfFxO0.net
- ロバートウォルターズの電話うざいんじゃ！
03-4570-xxxxをまとめて着信拒否したい
- 615 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 19:20:23.20 ID:ebp42pvU0.net
- 分かります。
- 616 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 19:41:39.57 ID:SHYdlX+J0.net
- >>614
俺にも派遣の仕事ばかり紹介してきやがる。
現職は正社員の管理職なのに。
さっき新しい仕事の雇用契約にサインしてきたから退会するけど、それでも連絡来そう。。。
- 617 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/18(火) 19:56:53.24 ID:f0ebkAsX0.net
- >>607
どこでもexpatは美味しいよね…
アジアの大都市なら英語できて金があれば、日系企業の駐在員として途上国で駐在しても生活にも娯楽にも困らないと思うのだが…
まぁ英語出来ない人たちにとっては地獄なのは分からなくはない…
でも今はマシになったと思うけどなぁ。途上国の地方都市でもインターネットとアマゾンでそれなりに日本とつながった生活が出来る。
昔は米国住んでても、地方都市だと届く新聞は一週間遅れ、国際電話は高いので日本とのやり取りは手紙、日本のテレビはケーブルで週に一回30分のニュースだけで年一回の紅白歌合戦の録画放送が唯一の娯楽番組なんてのが当たり前だったんだぞ（老害）
- 618 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 00:15:45.60 ID:nCsGi8ot0.net
- ロバートウォルターズの給料ってそれなりに高いんだな。そりゃハイエナの如く手当たり次第営業かけるわな
- 619 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 00:41:31.01 ID:V+01RxEG0.net
- 日本で中小規模の外資系って一度ポジション築いたら誰にも邪魔されないから至極だね
- 620 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 01:21:27.72 ID:ew+TTi9w0.net
- コンカーとかセールスフォースとか、外資系サースは宗教的社風にならんといけないルールでもあるのか。
- 621 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 01:54:11.82 ID:qawVUd0p0.net
- >>620
ハハハ、ホントそうだよねー気持ち悪い
- 622 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 02:02:42.86 ID:aRZcOeol0.net
- >>620
どんなんなのか教えて！
- 623 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 02:10:46.00 ID:HOYM5RyV0.net
- IT外資で海外だとそこそこ有名でも日本じゃ有名じゃないところってやっぱり辛いのかな？
- 624 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 02:16:15.24 ID:oVi1D9PyO.net
- 外資系って言うと、高給エリートってイメージだけど
中堅や底辺クラスが入れる外資もあるの？
- 625 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 02:47:08.50 ID:BuRhHq9I0.net
- >>624
腐る程あるだろ。
外資なんて腐る程あるだろ。
もっと世の中見てみたら
- 626 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 07:32:02.31 ID:V+01RxEG0.net
- ループな話題だな
前のレスとか読めよ
- 627 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 07:42:57.13 ID:vnG3bH4D0.net
- >>624
外資メーカーのライン工とか年収300万円でも外資勤務
- 628 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 08:10:43.67 ID:NSzwCTRe0.net
- メーカーだったらホワイトカラーの仕事で30歳で500万円とかもよくある。
- 629 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 08:24:20.54 ID:vLzHlfvz0.net
- 俺外資メーカーの営業で500万提示で１月からいくわ。
内資でも500万だったけど実力主義で給料あがるのがいいなって思って。
あと外資っていうと女受けいいのなw
- 630 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 08:27:35.62 ID:hVbQkQzK0.net
- 44歳 年俸1200+incentive 150くらい。
会社は超安定でだいたい定年60まではいける。
こんな外資もある。
- 631 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 08:53:58.50 ID:UYMUyFHU0.net
- >>617
Expatやめて外資に転職する俺
労基法無視のめちゃくちゃな労働環境に限界
ただ貯金だけは溜まったな
下っ端なのに5年で3000万円近く
あと女とっかえひっかえで不自由しなかった
外資では落ち着いた生活をしたい
- 632 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 09:24:47.46 ID:yIhiWdLl0.net
- 稼げるうちに稼いでおく、これは正解だな、これから主流になるな
年金は怪しいどころか払い渋り確定だし、年功序列いいながら５０代はリストラ対象だし
若いうちに稼げるだけ稼いで早期退職が賢い生き方だ
- 633 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 09:29:25.39 ID:v20oge2I0.net
- 世の中マジでこんなに稼ぐ奴がいるんだな。
底辺の俺と10倍近く年収が違う
- 634 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 09:55:30.76 ID:hL30m3ud0.net
- 本当にな。年収四桁とか想像も出来ないわ。その分、色々キツいか、よっぽど優秀か。ってかやっぱり優秀な人多いの？
- 635 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 09:59:17.62 ID:8rx+Zfe00.net
- 稼げるうちに稼ぐ生き方が正解だと言う意見には賛成だ。でも、昼飯に1,500円〜2,000円使っちゃったり、時計買ったり、旅行に行ったり金遣いが荒くなってお金はたまんない。
倹約家の奥さんと結婚して、管理してもらうのが良いね。
- 636 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 11:31:48.60 ID:4hJHUyYb0.net
- >>623
何を求めるかにもよるが女ウケは良くない気がする。
仕事としては話す相手次第な気がするよ
CレベルでIT全くわからない人でも海外のことも勉強する人だったらいいかもだしね。
非営業職ならそっとでもいい気がする。
>>635
俺もそう思う
まあ俺の場合900万そこらだし35にもなるからニーズがないとは自覚してる
- 637 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 11:51:35.75 ID:NSzwCTRe0.net
- 俺は年収700の34歳で、専業主婦と子供二人いるから、昼飯は出張しない時は専ら牛丼で、安めの郊外のアパートに暮らしてる。
車も節約のために持ってない。
分相応に生きてる。
- 638 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 12:29:42.83 ID:hL30m3ud0.net
- 年収700とかでもマッタリしてる外資なら羨ましいな
- 639 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 12:53:18.41 ID:4hJHUyYb0.net
- >>637
俺からみたら羨ましいわw
>>638
激務はきついね。俺の現職も割とまったりで19:00にはオフィス出てる人多いかも
- 640 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 13:04:18.00 ID:hVbQkQzK0.net
- 630だけど、ウチもまったり。
残業ほぼなし。海外出張は年に数回あるけど、いい気分転換だと思うようにしてる。
欧州系はウチみたいな会社が多いんじゃ？
- 641 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 13:35:12.41 ID:hL30m3ud0.net
- 欧米がキツめのイメージですかねー、やっぱ
- 642 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 14:10:51.05 ID:jNeGUfEx0.net
- >>631
ワイ大手外資、そちらで働きたい。
- 643 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 14:13:07.97 ID:jNeGUfEx0.net
- >>638
米系超大手だけどメーカーだから給与は800万ぐらいで普通だわ。
その代わり定時上がりだけど。
まだ30歳前後なのでガツガツ稼ぎたい。
expat羨ましい…
- 644 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 17:38:54.90 ID:MzuXsNza0.net
- >>641
欧米じゃなくて米ね、欧は比較的温めが多い
- 645 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 18:08:51.32 ID:8M3zmpfg0.net
- >>619
否定は出来ない（苦笑
ただ業界内でちゃんと地位を築いていないと次がなくなるから、気をつけないといけない…
- 646 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 22:16:54.51 ID:HOYM5RyV0.net
- 英語ってどうやったら話せるようになるんだ。イーオンとか通えばなんとかなりますかね？
- 647 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 22:40:52.96 ID:K8/mXqSD0.net
- なるよー。100万くらいぶち込んで週2回通えば一年でおけ！
- 648 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 22:50:42.91 ID:oVi1D9PyO.net
- 外資や職種関係なく、今後は語学無いと詰みそうだしな
- 649 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 22:59:20.23 ID:HOYM5RyV0.net
- 面接のときの希望額がそのまま提示額でワロタ。外資おそるべし・・・もちっと欲張っておけばよかったか・・
- 650 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 23:03:08.67 ID:jFMX2trE0.net
- 外資じゃなくても中途はそんな感じでしょ。
- 651 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 23:06:21.09 ID:HOYM5RyV0.net
- 内資も受けたけど、希望額より値切られてるよ。値切るってか、その希望額は絶対ですか？ってエージェント経由で聞かれた
- 652 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 23:12:19.51 ID:i7+JDGs20.net
- エージェント通さなければもっと高い金額交渉出来たな
- 653 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 23:19:45.74 ID:V+01RxEG0.net
- エージェント使うメリットってそうないよね
- 654 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 23:27:08.36 ID:HOYM5RyV0.net
- とりあえず２ヶ月で英語で意志疎通出来るようにならんといけないらしいけど、無理ゲーじゃね？
- 655 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/19(水) 23:37:37.30 ID:oVi1D9PyO.net
- >>653
転活婚活みたいなマッチング業者って
ユーザーの持ってる数字を右から左するだけのゴミだからな
派遣屋と同じで必要無い。てか害悪
企業側もこいつらに金が発生するからモゴモゴ言うんだし
- 656 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 01:20:18.86 ID:DIQeJ4y90.net
- 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://u.nu/dyko
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
- 657 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 04:28:40.63 ID:l95ORN6+0.net
- みなさんに伺いたいのですが、がもともと知ってる会社で、募集ないか定期的にホームページをチェックしてる会社があるんですが
たまたま会ったことのないエージェントから、その企業が募集してるので応募しないかと連絡が来ました
会社名は伏せられていましたが、私はその会社を詳しく知ってるのでわかりました。
業界は若干異なり、扱う製品は異なりますが営業先は同じになりますし、検討先の製品知識はある程度あります。
エージェント通すか否か迷ってましてまだエージェントには返事してません。
エージェント通さず、その企業に募集がないか直接問い合わせるのもありだと思います。
そもそもそこを受けようか検討段階ではありますが。
なので、エージェントとコンタクトしてヒアリングするのもアリなのかとも思いますが。企業に直接コンタクトを取ってヒアリングするのもアリかと思ってます。
ちなみに現在は欧州外資系メーカーで働いており、社内のポジションは確立してます。給料は日系並みですがクビの心配はなく、日系企業と比べ非常に自由なのが気に入ってます。
そのため転職活動は表立って行ってなく良い話があれば検討したいなという程度です。
該当企業は単純に待遇が今より少し良いのと勤務地が近いので気になってました。その企業の業界の将来性は不透明ですが、ニッチな市場である程度シェアを取ってるみたいです。
なんでもいいのでご意見はください。
- 658 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 07:02:24.51 ID:b8obrKyq0.net
- >>657
その企業が非公開で採用活動しているのであれば問い合わせても断られるかもよ。
つまり不採用。
エージェントを使わない理由はないんじゃない？
- 659 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 07:57:04.57 ID:/+a9gEP00.net
- 長すぎ、ウチなら不採用だわ。
- 660 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 08:13:40.08 ID:ATk+2lB60.net
- エージェントを使っている以上、採用側としてはその分のコストは折り込み済みだから、応募者側であまり気にしても仕方がない。
- 661 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 08:22:34.28 ID:mA8O5QxJ0.net
- >>657
企業採用HPに出てなくて、エージェント専用案件の場合は直接コンタクトしたらダメだよ。
エージェントもお前も信用失墜するよ。
探りで、現在求人の職種以外で近々採用予定あるか？ぐらいは聞いても良いけど。
- 662 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 09:04:55.11 ID:aAXZAN0m0.net
- HPに掲載ないならエージェント使えばいいじゃん
エージェント使っちゃいかんって親の遺言でもあるの？
- 663 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 09:26:57.33 ID:WPtWovnU0.net
- Linkedinとかに掲載ないの？
複数社のエージェントに聞いてみて紹介してきたエージェント以外でも取り扱いあるか確認してみては？
エージェント経由は絶対嫌という何か理由あるなら>>661のように企業へ問い合わせかね
- 664 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 09:29:43.90 ID:qt0XhxBh0.net
- 直接応募のほうが採用コストかからないから受かりやすいと思っているのだった、そんなの気にしなくて良い。関係ないから。
でもそもそもその会社の採用ページに情報が無いのだから、エージェント使う1択しか無いよ
- 665 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 10:02:31.03 ID:6RlwJ5mm0.net
- そもそも基地外みたいなのも含めアホほどくる応募者をふるいにかけるだけでも一苦労だから、エージェントだよりにならざるをえん。
- 666 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 10:24:50.41 ID:BigAorS20.net
- >>654
英語のオンラインミーティングに放り込まれてるうちに何とかなる
- 667 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 14:17:07.33 ID:QbUhvds30.net
- >>654
わかったふりは自分で気づく以上に速攻で見破られるから、わかんなかったら何回も聞き返すぐらいのガッツは必要。外国人は日本人よりその点は寛容だから頑張って
- 668 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 15:36:28.12 ID:mOErphlP0.net
- しかし、ある人と意思疎通できるようになって喜んでると実はその人の英語と声質がすごい聞き取りやすかっただけで、別の人と話が通じなくて悲しい思いをしたりもする
- 669 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 18:00:13.14 ID:tpsLzXyH0.net
- アメリカ西海岸系のIPO仕立てのIT企業に入りました。今まで歴史の長いアメリカITばかりだったので、何もかもが新鮮。新しいアメリカITはブラック多いけど、そうじゃなくて良かった！
- 670 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 18:48:49.36 ID:aOjrCvh20.net
- 昨日最終だったんだけど結果っていつ頃来るんだろうね。そわそわして落ち着かないわ
- 671 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 19:08:17.57 ID:S2H+V/kM0.net
- >>670
この時期は責任者がクリスマス休暇に入っている場合、年明けまで返事がないこともあるよ。
- 672 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 19:47:45.26 ID:aOjrCvh20.net
- マジですか。正月をこんなモヤモヤ気分で迎えたくないなぁ
- 673 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 20:23:37.12 ID:WPtWovnU0.net
- Slackってどう？
- 674 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 20:46:43.91 ID:qRuGHeJe0.net
- >>672
ヨーロッパ本社の会社ならまず仕事しない
アメリカ人なら、対応してくれる可能性ある
うち（欧州系）は、休暇入り始めてる人が出てきてるから、休暇前にこれ承認とっとかなきゃ！みたいなのが大変
- 675 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 20:48:10.61 ID:mA8O5QxJ0.net
- >>672
米系だが8割ぐらい明後日から1/6まで休みだよ。
- 676 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 21:08:03.77 ID:dr9lyNpz0.net
- 高校同級生 私大K法律 文系同じ方面進んだ奴の夢 思い出した
外交官志望と 外資と同じ海外 英語方面職種で
しばらくして ともに大学時代に 再開したら 外交官志望 は諦めたと
-
上級官僚 外交官試験 毎年 いて優秀な学生が1人通るかどうか
東大学生 が半分くらい さっぱり諦めたと 私大K法律 の彼
-
上級官僚 外交官試験は困難で 一番収入多いらしい 8億円生涯賃金
外国 危険手当など 商社の海外赴任同様
40年間かな 以外に少ない
米国政府に 直接売る時分は 毎年毎年150億円 外交官生涯賃金 の20倍
毎年毎年 20年間勤務想定なら 400倍
中国政府 日本政府と 各国 100億円単位で 売れるさらに見込める
どう?
- 677 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 21:38:33.72 ID:DfWcWJII0.net
- 知人が米系企業の内定もらったとき、人事担当が土日に書類を準備して送ってきてて、欧州系のうちじゃありえんわとビックリしたことある
- 678 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/20(木) 22:37:23.34 ID:eIgq1D4g0.net
- ウチは米系だけど沿岸じゃなくて内陸の田舎の会社だから土日は一切動かない。金曜日も昼過ぎにはほとんど人いない。
- 679 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/21(金) 09:14:03.81 ID:bnFmYpFu0.net
- 英会話学校行ってた人おすすめ教えて下さい
- 680 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/21(金) 09:29:27.72 ID:XrWb/WeD0.net
- >>657です。
みなさんありがとうございます。とりあえずエージェントにコンタクトして話聞いてきます。
- 681 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/21(金) 19:23:40.25 ID:fzmaHIrq0.net
- >>643
俺は欧州系の外資メーカーで働いてるけど、もしかしてご近所さんのとこかな？これでピンと来るなら当たりだわ笑
- 682 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 08:43:35.47 ID:B8+3wXRY0.net
- 最終終わったら他の候補者もいるので結果は来週末って連絡きた。即決には至らなかったのかぁって残念。評価もキープ要員って事だしこの場合の合格率ってどんなもんなんだろうなあ
- 683 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 09:05:09.24 ID:pRoAjjE60.net
- 大手企業でも中途採用で採用内定出して入社する人って３人に１人と言われてる２人は断るんだよ
- 684 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 09:41:21.91 ID:UVOpZuPb0.net
- >>469 だけど、フランス人との英語面接に受かって昨日オファーきた。もう年内は稼働しないみたいだから年明けまでじっくり考えよう。。
- 685 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 12:13:53.29 ID:xuqTGINV0.net
- >>682
同じこと言われたけど、結局内定きたよ
- 686 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 12:14:50.50 ID:xuqTGINV0.net
- >>684
おめでとう。僕も英語面接ズタボロだったけど、何故か内定きた。お互い頑張ろ
- 687 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 12:24:04.75 ID:ZE707z5/0.net
- >>682
2週間後に他の候補者と面接するからその後で連絡します。
って言われたけど、2週間待たないで採用の連絡あったよ
- 688 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 15:06:41.48 ID:HjRA5bXO0.net
- アジア系外資からオファーが来た
年収は860くらいだった
職種は経営企画
現職営業でインセンティブ込みで1000、ベース700
ここ数年1000維持だからベースアップもトータルダウン 悩ましい
職種は魅力だからベースアップと前向きにOKしようか悩み中
他に受けてる会社は営業でインセンティブ込みで1300(ベースは800)
- 689 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 15:47:12.47 ID:tNUqE2Ov0.net
- >>683
そんなもんだろ
転職者だって複数社受けて良いところ選ぶし
- 690 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 15:48:52.21 ID:aY3+DJW60.net
- >>688
ベースUPかつアジア系が何処かにもよるけど、出張多けりゃ俺は受けるかなー。
せめて900万に交渉は出来ないのかね〜
- 691 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 17:02:21.43 ID:eL02lQ7V0.net
- うちの会社、20人程度の弱小外資なんだけど、ほぼみんな定年まで勤めてる。オレもこのままでいくと定年で退職金が約5300万円。頑張って定年までいくか、新しいチャレンジを悩む45歳。
- 692 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 19:43:00.20 ID:TiwUbMeS0.net
- >>691
辞める理由が見当たらない
- 693 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/22(土) 21:15:41.73 ID:44GWzX+T0.net
- >>691
どんな会社なのかなあ
ドイツ系の医療機器販売の会社落とされた
- 694 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 00:44:51.09 ID:ojFbN8uf0.net
- リファレンスチェックて誰に依頼してます？現職の、会社で二人とかでいいのかな・・・
- 695 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 16:33:37.77 ID:PPXjOk4S0.net
- SB孫さん年収 株価配当含み 100億円
ここには 学歴コンプレックスでか
年上の 貴重な情報も じじいの戯言黙れと いきがってたのか
-
因みに 自分は弁護士志望で 最高弁護士年収 橋下弁護士で
3億円
年収 何倍か？
無知な奴へ 「何が解っていない のかが そもそも 不明」
ここで インテリ自信有る 者は どこが不明か 文系 理系問わず 技術者でも分かり
ここが 不明点で この問題を 解決すべきと インテリ自信者は
そこで 活発な議論して 解決策生み出す
日本 欧米 どこでも 同じ
インテリ自信ない人は 議論すら出来ない
文系 理系 問わず 不明点に インテリ自信有る人は 強く興味持ち
解決策探す能力有り
つまり 収入格差 となるのでは 楽して 獲得出来るわけない 高収入は望めない
SB孫さん年収 株価配当含み 100億円
初受注で 米国政府から受注額 150億円 初受注で 日本トップ 孫さん年収 50億円も 上回る それ以降は 中国政府から 300億円 営業配当
225億円 日本政府 フランス政府 ドイツと 5か国のみで 約 750億円
世界初 仕組それ以外にも 売れる確信が
どう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 696 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 16:44:23.36 ID:7qG17WZk0.net
- リファレンスチェックって前職でかなり揉めて喧嘩別れみたいな感じで
辞表も郵送だったからとてもじゃないが頼める状況じゃないんだけどどうしよう？
これはもう積んだかな？
- 697 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 16:53:49.10 ID:qeDRYtka0.net
- >>694
本社とかのお偉いさんとかに頼んだら？
- 698 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 16:57:10.93 ID:34D0t70r0.net
- >>696
前の前の職場の人に頼むとか？
- 699 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 17:09:15.39 ID:7qG17WZk0.net
- >>698
その前職は5年勤めたんだけど職歴はそれだけなんや
後は短期バイトとかコンビニバイトだけ
- 700 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 17:43:01.24 ID:EnJe7U8L0.net
- もう外資は諦めた
- 701 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 18:31:29.48 ID:34D0t70r0.net
- >>699
じゃあ素直に喧嘩してやめたので、と伝えるのはどうだろうか？
同僚で中の悪くなかった人がいるならその人に頼むとか？
- 702 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 18:43:46.48 ID:ojFbN8uf0.net
- >>697
本社のお偉いさんが一担当の僕のことわかるわけないと思うんですよね。直属の上司とか同僚とかでいいのかな。もしくは取引先相手とかなら頼みやすいんだけど・・
- 703 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 20:23:55.48 ID:xJEK6Njd0.net
- >>702
本社のお偉いさんと知り合いではなかったら、担当者とかでもいいんじゃないかな。
- 704 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/23(日) 23:52:43.28 ID:qrLu7Zih0.net
- 履歴書や職務経歴書の内容に嘘がないかを確認できる相手なら誰でもいいと思う。プロジェクトの参加要員だっただけなのにプロジェクトマネージャーだったとか、チームリーダーレベルなのにマネージャーだったとか、結構盛る人居るんで
- 705 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/24(月) 00:43:35.23 ID:JVN2PY+Q0.net
- >>691
退職金5300万はすごいね。その人数規模でどんな退職引当金になるんだか。
- 706 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/24(月) 09:07:25.22 ID:awtBlLuE0.net
- >>691
> うちの会社、20人程度の弱小外資なんだけど、ほぼみんな定年まで勤めてる。オレもこのままでいくと定年で退職金が約5300万円。頑張って定年までいくか、新しいチャレンジを悩む45歳。
弱小外資で退職金5300万は凄いね。
あと15年間大丈夫そうなら。
業績維持出来そうになくなってきたら
どうするか？だけど。
内外問わず、35年勤めてもこれからの
世代なら60で退職金なんて3000程度かと
思ってた、大企業でだけど。
- 707 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/24(月) 11:13:40.70 ID:AOAAbM2T0.net
- >>704
どういう人がいいかでリーダー経験とかいうんだから
みんな詐称するようになっただけだよ
- 708 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/24(月) 11:25:49.54 ID:UVR753c00.net
- リーダー経験って年取ってれば当たり前だろう
逆に実務も出来ない大手で派遣社員の管理していた課長や部長は全く使い物にならない
転職に不利どころか転職できない
- 709 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/24(月) 11:37:26.04 ID:AOAAbM2T0.net
- >>708
その年相応を求めるが実際にはそういう人はほとんどいない
婚活で女性が求める普通の男性並みに実は全体の数％程度しかいない
実際に現場で数十人のプロジェクトチームでリーダーは１人
また下請けの協力会社を大量に使っているから
そこの会社の課長でもマネージャーでもあるいは肩書は社長もいるけど
実態はただのメンバーに過ぎない
２人以上で来ていれば少し同じ会社の後輩か部下より立場は上っぽいだけ
広いフロアに何百人いてもリーダーは各島に１人
- 710 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/24(月) 11:43:33.78 ID:97jf/p7M0.net
- 照射されたP-1が接近して撮影したと思われる写真では
なぜだか知らんが国籍を示す標識＝軍艦旗 が降ろされている
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/21g.html
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/21g-1.jpg
いかなる状況下でも船舶が国籍表示を降ろして航行ということはまずない
- 711 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/24(月) 12:32:10.44 ID:AOAAbM2T0.net
- いかなる状況でもないなんてことはありえない
なければいいなあぐらいだよ
それは取り調べでの自白の強要は禁止みたいなもの
- 712 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/24(月) 13:56:24.75 ID:juyMIe3m0.net
- 長文多レスみると反射的に透明処理したくなる
- 713 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/24(月) 15:53:16.10 ID:PtdPcO5K0.net
- >>708
リーダー経験全然当たり前じゃないよ
出来ない人はいっぱいいる
- 714 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/24(月) 16:23:26.51 ID:UVR753c00.net
- 元いた会社は２列で３段で机が並んでいてリーダー机が向かいに並んでる
端が新人で毎年新人が入るとリーダーが役職になり移動で消えて次の席順が順番に移動に成りリーダーになる
毎年席が一づつ上がる大学卒業して２０代終わりで自動的にリーダーになり３０歳から全く関係ない部署の役職
だから役職の馬鹿ばっかり社員の半分は役職で仕事をしなくてよい３０歳で隠居
- 715 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/25(火) 00:08:31.14 ID:3gB6HyUJ0.net
- リーダでも役職でもなんでもいいけど、実務をこなす仕事と、チームをまとめる仕事とはスキルセットが異なるわけで…
何でその2つを同一のスキルセットの延長線上である前提で評価するのか、前者より後者が優れてる扱いにするのかが理解できない。
一般論からすると前者が他社との比較優位の源泉であり転職されると困る人材で、後者は社内で内製しないといけない人材な訳で…
- 716 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/25(火) 00:13:47.46 ID:na2ijish0.net
- >>690
ありがとう。出張は少しあるけどそこまで多くない
900には上げてもらえるか今交渉中。。
- 717 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/25(火) 18:00:21.42 ID:LVhHC0L00.net
- >>715
アナタ頭良いわね、仕事出来るタイプだ。一緒に働きたいよ。
- 718 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/25(火) 20:31:15.27 ID:B+gwPXmD0.net
- お前らキャリアパスどう描いてるの？
俺は見えてない。仕事は低空飛行で安定してるが、このままずっと低空飛行なのはモチベーションが上がらない
- 719 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/25(火) 21:05:28.80 ID:ICdz7Ie50.net
- >>718
もうキャリアはどうでもいいと思ってる
家から近い職場で平均的な給料貰えればそれでいいかなって程度
- 720 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/25(火) 23:32:30.62 ID:3gB6HyUJ0.net
- >>718
ベンダーやってるから、客側に行きたくなるが、この業界で喰ってく前提だとベンダー側にいた方が、業界で長生きできる。
給料も（客側の日系企業より）良いんだよなぁ…まぁ最大手の客側の外資には負けるが…
- 721 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/26(水) 01:44:03.97 ID:yW5qTeim0.net
- >>718
若い頃は出張多くて気に入ってたが、慣れてきたり子供出来てから出張がだるくなってきた。
出張はそこそこの会社でも良いかも。
出張のおかげで毎日会社に行かなくていいし、適当にサボれるのは気に入ってるw
- 722 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/26(水) 06:48:44.00 ID:G+C8UGC10.net
- >>718
停滞業界の日経から伸び盛り業界の外資に入った
ここでのし上がれるなら上がりたいが、無理そうなら他に行けるように技術と人脈は大事にしてる
だいたい朝起きるとメールボックスにヨーロッパ・アメリカ方面からのメールがいくつか入ってるんだが、今朝はなし
クリスマスだからな……
- 723 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/26(水) 06:56:39.40 ID:cQjG0ZmW0.net
- 欧米は休みだよね
- 724 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/26(水) 10:59:31.95 ID:RqOPXwNw0.net
- >>722
今日は本当に静かだよね…
- 725 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/26(水) 15:26:49.11 ID:UiPRUlhK0.net
- 外資っていう響きに憧れるなー。
- 726 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/26(水) 19:41:29.36 ID:BX2WmMYL0.net
- >>718
俺はずっと事業会社の情シスだけど
エンジニア→インフラマネージャー→IT マネージャーとステップアップしてきて来年は55歳。
正直疲れてきたので、次の仕事は楽そうな専門職で定年まで細々と続ける予定。
- 727 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/26(水) 23:00:58.93 ID:VfigYp220.net
- 外資でそういう風に生きていけるの、うらやましい。相当なスキルあるんでしょうね・・いいな
- 728 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 02:02:05.84 ID:A4R2qFLK0.net
- スキルより社内処世術、政治力があるんだろう。人間的には糞野郎だと思う。
外資での技術スキルなんてすぐに陳腐化してお払い箱になるから
- 729 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 07:54:09.42 ID:Tp7XKmNz0.net
- だな
- 730 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 08:01:50.42 ID:DAPZQdGz0.net
- 会社、業種によることをさも一般的なことのように言われましても
- 731 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 10:28:56.70 ID:Lyw637bF0.net
- 雇われの分際で、処世術無くしてどうやって安泰に過ごせると思う？自分が世渡り下手なのは自分の問題だろう。リストラに怯えるより社内政治やボスマネジメントに長けた人を見習うべき。外資は内資より直属上司の人事権限が強いからボスマネジメントスキルは必須だよ。
- 732 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 14:18:56.20 ID:fzzhQ4Ou0.net
- >>716です。
>>690 ありがとう。
結局経営企画の会社(A社)は860くらいで着地しそう
福利厚生があるから実質900くらい
あと年収の10%相当の株くれるって聞きました。
2社内定出ていずれも営業、1社(B社)は1200(ベース800)+サインアップボーナス100、もう1社(C社)は1600(ベース1100) いずれも株はなしというかC社はIPOしてない
給与: C>B>A
ワークライフバランス: A>B>C
知名度: A>>B>C
職種的魅力: A>>B≒C
こんな感じなんでA社にしようと思います。
企画職は3年後くらいにチャレンジしたいと思ってたけど思ったより早くチャンスがきました。
- 733 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 17:37:46.52 ID:8vJv6Q920.net
- >>731
これはホントそうだな
- 734 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 20:27:55.87 ID:tfdzSKyh0.net
- 処世術とかできないんだよな。日本の事分からんExecutiveに正論で反論したり、飛び越して更に上の
ボスに直訴したりと、自分でも良くクビにならないと不思議な会社もある。その上、毎年昇給
して、今年は2000万以上もらってる。
アメリカのITなので毎年結構クビになってる会社なのに不思議だ。
- 735 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 21:37:33.88 ID:MGLD0YIR0.net
- 先週の火曜日に最終面接したのにまだ結果来ないんだがこれは⁈ 今週半ばには結果くるって言ってたのに来んし。エージェントに聞いても音沙汰無いしみたいだし。外資の最終ってこんなもんなんか⁈
- 736 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 21:53:34.14 ID:b5BEgEru0.net
- いわゆるキープ
他に候補者いればそれを見てからの判断になるだろう
お前が優秀なら内定でるから安心しろ
- 737 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/27(木) 22:21:28.64 ID:Lyw637bF0.net
- >>735
ゴマすりが処世術だと思ったら大間違い。要は組織に貢献しようとする姿勢だよ。文句だけなら誰でもできる。あんたの言い分が理にかなってるし、結果を出してるから聞いてもらえてるんだろう。
- 738 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 00:41:20.15 ID:hUdLiBqD0.net
- >>728
ステップアップは全部転職でだよ。
処世術なんて使わずにさっさと次を探してここまで来てるんだけどな。
- 739 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 08:24:39.36 ID:eJxwBNDi0.net
- >>735
本社どこ？
もう休みに入ってるんじゃないのか
- 740 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 08:27:29.70 ID:eJxwBNDi0.net
- >>731
社内政治力や処世術があるにこしたことはないだろうけど、外資の（日本支社従業員の持ってる、という意味かな？）の技術なんて陳腐で糞みたいなのは、会社にも業界にもよると思うぞ
- 741 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 19:18:31.69 ID:OnE6BQTx0.net
- 英語が全然できまてん。何するのが一番いいんだろ
- 742 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/28(金) 22:18:24.32 ID:Kv/+xsjt0.net
- やっとQtr end終わった。これでゆっくり休める。年明けたら、また面倒くさい外人が来るんだよね。
- 743 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 09:49:49.07 ID:SdaA2eLJ0.net
- 外資も結局は経験者しか雇わない
- 744 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 11:37:12.20 ID:+fScFSSb0.net
- まあ外資こそ即戦力性を重視するよね。ポジションありきの採用なんだもん
- 745 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 14:48:07.33 ID:tJA3HE300.net
- ここで 学歴コンプで アホかと 英語にかみついてるやつは
君が 人事 選ぶ側だったら?
高学歴 英語力自信あるやつ を採用したいに決まってる
分かる 高学歴 英語力自信ある奴と 全くない奴 人事側なら
君が どちらか 選ぶ側 なら どっ選ぶ 高学歴 英語力ある方がいい より優秀と
どう
- 746 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 14:49:04.32 ID:tJA3HE300.net
- ここで 学歴コンプで アホかと 英語にかみついてるやつは
君が 人事 選ぶ側だったら?
高学歴 英語力自信あるやつ を採用したいに決まってる
分かる 高学歴 英語力自信ある奴と 全くない奴 人事側なら
君が どちらか 選ぶ側 なら どっ選ぶ 高学歴 英語力ある方がいい より優秀と
どう
- 747 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 15:39:44.27 ID:ofSoSr7M0.net
- 急に何言ってんだこいつ
- 748 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/29(土) 17:30:07.87 ID:kEc7aHfi0.net
- 経験していないのをやれないなら転職じゃない
- 749 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 09:28:40.39 ID:BlZq3+/v0.net
- 米系ITの日本法人の一部門の責任者してるけど、もうちょっと大きい会社だと面接通らないんだよね。
日本以外も含めたポジションに切り替えて、探したら結構面接進むことが分かって幾つか受けてる。
後で役立つキャリア積まないと、年取って若手から役立たずとか言われたくないからね。
- 750 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 09:36:04.75 ID:CFqyDdqV0.net
- MBAって行きたいですか？
４０男でも受かりやすい外資ってないでしょうか？
- 751 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 09:45:53.42 ID:nVR6kcFE0.net
- ４０なら日本企業より外資の方が簡単だよ
おっさんは日本企業に採用されないから外資企業に転職するんだよ
なぜ外資の方がハードルが高いと思う
- 752 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 10:04:45.43 ID:CFqyDdqV0.net
- 転職サイトで外資で検索すればいいのかな？
リクナビネクスト マイナビ転職 DODA
- 753 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 10:15:48.41 ID:b4WGYK8B0.net
- MBAは米系なら「持ってて損はない」レベル。優位とまではいかない。でもシニアマネージャー位からは普通に修士が大半。
- 754 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 10:24:19.87 ID:FFCwwy1D0.net
- >>750
それは本人のキャリア次第でしょ。
俺はもう50代だけど2月から大手外資に管理職待遇で転職するよ。
- 755 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 10:46:43.32 ID:wX5uB0/I0.net
- >>752
間違ってる。外資はそんな低級国内求人満載のところの扱い少ない
- 756 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 12:19:34.59 ID:CFqyDdqV0.net
- 外資でどこか採用してくれないだろうか
別に年収４００万でいいから
いや３００万でもいい
- 757 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 12:40:10.39 ID:wX5uB0/I0.net
- 新卒じゃあるまいしどこか外資に入りたいと言うのは何だろう
バカの戯言？どういう仕事で貢献できるからどこどこの外資に入りたいだろ？
- 758 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 15:35:42.16 ID:wqvsjUaT0.net
- 外資っていう響きがいい
- 759 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 16:52:04.02 ID:p+uJAjKP0.net
- >>758
つ「マクドナルドのバイト」
真面目な話としては、外資という響きに憧れてる人や、自身の比較優位がどこにあるのかを語れない人は外資無理だと思う…
- 760 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 17:43:12.99 ID:6DfA+wXS0.net
- アメリカITは、40歳過ぎても転職需要は沢山ありますねー。そんな僕も40歳オーバーで転職で、給与も大きく増えました。OTE20M以上のRSU付きです。
- 761 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/30(日) 22:57:36.30 ID:7BT3SctA0.net
- 外資でタワマンして高級車乗って女の子にモテたい
- 762 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/31(月) 10:08:56.67 ID:RbqVaUnV0.net
- クリスマス前から、年明けもしばらく休みで１，２回電話会議もあるけど、あちこち旅しながら、運動して、勉強して、上手い物食って
楽しく過ごせてる。
- 763 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/31(月) 10:39:35.05 ID:7weNxVbf0.net
- >>757
日本企業が嫌だから
あんな嫌な思いはしたくないから
露骨な嫌がらせ
異常な評価
- 764 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/31(月) 10:42:12.80 ID:4ZNZrjdWO.net
- 偉そうに説教する奴の日本語不自由、論理破綻、具体性0具合は異常
- 765 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/31(月) 15:58:02.94 ID:7weNxVbf0.net
- 外資系企業、応募さえできない
- 766 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/31(月) 16:02:04.91 ID:7weNxVbf0.net
- どうでもいいけど企業名を隠した募集って何だろう
応募すればすぐに分かるんだよね
- 767 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/31(月) 17:43:17.69 ID:Y3AXd5FW0.net
- >>766
現職がまだ働いていて、そいつをすげ替えたりその上司を募集するような場合は非公開のことが多いよ
- 768 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/31(月) 19:30:57.43 ID:7weNxVbf0.net
- >>767
なるほど
思うんだけど外資系の転職エージェントとかって登録した方がいいのかな
何のスキルもない自分じゃ意味ないかな
- 769 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/31(月) 20:28:11.57 ID:81QnyIl+0.net
- >>768
新卒、第二新卒以外応募職種の経験ないとまず無理だと思う
- 770 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/31(月) 23:01:38.69 ID:RXSV/Gvh0.net
- 即戦力性を重視されますからね
- 771 ：名無しさん＠引く手あまた：2018/12/31(月) 23:10:22.12 ID:OeqlrSP00.net
- >>769
あとはポテンシャルだよね
俺はITだけどエンジニアから営業まで一通りやってたからか企画職未経験だけど採用してもらえたよ
- 772 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/01(火) 13:35:24.59 ID:ED82x3zi0.net
- 待遇悪くてもいいけど採用されやすい会社ないだろうか
- 773 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/01(火) 14:18:35.73 ID:obmhWjhY0.net
- 待遇良いけど採用も雇用継続も厳しいイメージだけど
- 774 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 10:32:31.44 ID:2Chh00Ph0.net
- 年明けに面接するんだけど、その案件は40代の人が退職したリプレイス案件なのよね。
あんまり人の出入りが多い企業ではないから理由が気になるんだけど、率直に聞いていいと思う？
今の仕事続けても良いと思ってるからよほど良い話でないと転職する気がないから、気になること全て聞きたいが、全部聞くべきか悩む。
- 775 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 10:43:06.03 ID:onpov+/q0.net
- >>774
業界も業種も待遇も分からないから、興味があれば聞いてみたら、としか言えない。
- 776 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 11:15:38.24 ID:ds1DA15+0.net
- 外資に内定もらったんですけど商社マンよりコリドー街でモテるって本当ですか？
- 777 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 11:39:51.73 ID:sUF62cJu0.net
- 外資の調査会社のJATOってどうかな？
- 778 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 15:38:53.15 ID:gtUBOt060.net
- 外資だとモテる？気になる
- 779 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 16:12:32.19 ID:8m/1TMO50.net
- >>778
容姿が良くて金持ってて性格そこそこ良ければモテる
逆なら外資と言えども持てることほぼ無い
- 780 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 18:38:33.63 ID:SUAnOrEi0.net
- 売春婦には金払いがよければ好かれる
- 781 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 21:28:32.63 ID:le0KUQGX0.net
- 20代くらいのイメージ
35の俺はそんな気がしない
外資にいるとか女に言ってから接点持つと肩書き目当ての女だらけになりそう
- 782 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 21:32:15.39 ID:sUF62cJu0.net
- 社会人にとっての青春の場所はコリドー街にあるんです。 山手線新橋駅と有楽町駅を結ぶ高架下に連なる、赤い屋根が目印の飲食店街は“銀座コリドー街”と呼ばれる。質のいいレストランが多いなか、ここは良質な（？）出会いにも恵まれている ...
- 783 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/02(水) 23:49:13.19 ID:sUF62cJu0.net
- 女なんかに好かれなくていい
見た目も気持ち悪いし
やっても気持ちよくないし
得られる情報も乏しく
何の価値もない
- 784 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 10:52:02.74 ID:W0YFPBZL0.net
- 外資勤めは女にモテそうとか言ってるのはどういう層?
- 785 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 12:21:40.09 ID:sA8J6++B0.net
- 良いとこ住んで良い車乗ってモテたい。
- 786 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 21:03:20.08 ID:F2kN7VS20.net
- 日本でゆっくり正月を過ごして、これから10日間西海岸に家族旅行。
外資の自由さは素晴らしい
- 787 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 21:06:35.28 ID:8Pd0zrmI0.net
- ロバートウォルターズに応募しようと思うんだけどあまり良くないのかな？キャリアコンサル興味あるんだけど
お金は稼げますか？
- 788 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 21:08:54.06 ID:684lODXo0.net
- >>787
お勧めしない
紹介された案件が糞ばかりだったし全然こちらのスキルや要望を理解してなかった
殆どのコンサルがその程度
- 789 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 21:16:49.77 ID:8Pd0zrmI0.net
- >>788
紹介される側ではなくする側の話です。
キャリアコンサルになりたいんですがという話なんです。
ようは糞案件ばかりだから入ってもあまり結果出せないよという意味？
- 790 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 21:19:04.17 ID:2JikmwpPO.net
- 〇〇しなきゃモテない
こんな奴は永久にモテない
金持ちになっても金に群がる訳で
そいつ自身には誰も興味ない
まぁ金すらなきゃ、金目女ですら寄り付かないから
それをモテるとするならモテるのかもね
- 791 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 22:07:45.99 ID:W2spgELl0.net
- モテないけどあんな奴等と関わりたくもないからどうでもいい
- 792 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 22:09:25.40 ID:684lODXo0.net
- >>789
糞案件ばかり押し付けてくるってことは相当ノルマがキツいんだと思うよ
- 793 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 22:42:45.07 ID:8Pd0zrmI0.net
- >>792
そういうことですか...
なるほど
- 794 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/03(木) 22:49:24.79 ID:6l94iBLi0.net
- >>785
人間、「足るを知る」じゃないと際限のない欲の闇に嵌って破滅するまで続く。
十数億円のタワマンに住んで数千万の高級外車数台所持して
モデル並の女をとっかえひっかえしたとしてもすぐに飽きてもっともっと求めるようになる。
ZOZOの泥鰌髭のやつみたい数千億円の資産あるなら別だけど。
- 795 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 05:55:01.02 ID:WmUmJguq0.net
- NYダウが600近くも下がってるんだが大丈夫か？
業績や売り上げ見込みが悪くなったんで、日本法人撤退とか人員削減とか
普通に外資はしそうで怖いんだが、そのリスクは仕方ないか
- 796 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 06:30:01.57 ID:W8aoY6tL0.net
- 日経もダウも12月から下がってるし、
今年の市況は厳しいとか言われてる。
まお外資だと日本の売上がどうか？が
営業拠点としての規模を左右するだろ。
規模 イコール 社員数だし。
そこそこ大手なら
割増退職金パッケージが出て
人減らしをするパターン。
- 797 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 06:31:19.06 ID:BLRLCLYm0.net
- ウォールストリートの方に受けが良いように
人員削減するのがアメリカ流
- 798 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 09:42:53.00 ID:7ocY8v1I0.net
- 2020前に、外資撤退するのではと業界では話が大分前から出てる。
上場していないところも、売却の噂結構出てるよね
- 799 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 11:35:20.60 ID:HOPQxTn70.net
- 日本なんかと関わる必要ないよな
- 800 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 11:40:35.44 ID:AA5fO8LO0.net
- まあ短期的利益追求がアメリカ流だから、
アメリカ企業はさっさと人減らしが一般的だな。
欧州や日本は、事情が異なるけど、
結局は人減らしせざるをえなくなる。
今年のビジネスを考えると、
1-2月のうちに人減らしを完了する
スピード感がないと出遅れるけど。
- 801 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 20:40:17.84 ID:ul/q+KWx0.net
- うん、外資転職バブルは去年で終わったと思うよ。
- 802 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 21:18:18.37 ID:HOPQxTn70.net
- 外資系企業に就職することは諦めました
- 803 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 22:44:10.94 ID:W8aoY6tL0.net
- リストラ大合戦か。。
短期でさっとやりたきゃ、
先着何名さままで、割増退職金
パッケージを、これだけ出すとか
全社員に発表することだな。
- 804 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 23:34:55.29 ID:7ocY8v1I0.net
- もう少し日本で頑張りながら、海外のポジション探すかな
- 805 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/04(金) 23:52:50.49 ID:BLRLCLYm0.net
- >>803
それやると出ていってもらいたくない奴らが抜けていくので
指名リストラやってるところが殆ど。年齢、給与対貢献効率悪いやつ他
上司の覚えめでたくないやつから優先的に切られる。
- 806 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/05(土) 00:29:41.91 ID:kZo1bO7w0.net
- リストラ始まるの？ビビってきた
- 807 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/05(土) 10:20:52.66 ID:XCBRNiSD0.net
- >>805
> >>803
> それやると出ていってもらいたくない奴らが抜けていくので
> 指名リストラやってるところが殆ど。年齢、給与対貢献効率悪いやつ他
> 上司の覚えめでたくないやつから優先的に切られる。
実際はそんなことないんじゃないの？
上司との付き合いのレベルで
対象者せんていではダメでしょ。
それやると若者が切られる場合も多い。
選別するなら、客観的な数値で
やらないと意味がない。
- 808 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/05(土) 10:27:40.07 ID:gWQpifAt0.net
- >>805
優秀な社員は同業他社にて転職先に事欠かない
密かに転職活動して内定貰ったら早期退職制度に応募して割増退職金貰ったら翌日にも同業他社で働いていそうだ
- 809 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/05(土) 11:36:32.65 ID:/JmdzQzP0.net
- >>807
特に外資は部門長レベルが人事権持ってるから意図的なリストラするよ
- 810 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/05(土) 14:16:44.73 ID:fDV2ZzkE0.net
- >>803
は日系（というか労基法に則ったやり方）で
>>805
が米国系。ヨーロッパ系は知らん。
>>805の場合はパッケージを条件に依願退職の形にしてる事が多いかと。
- 811 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/05(土) 14:21:38.35 ID:fDV2ZzkE0.net
- この市況だからってレイオフが始まるかどうかは業種・職種によりけりかと。
- 812 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/05(土) 15:13:22.23 ID:XCBRNiSD0.net
- >>809
> >>807
> 特に外資は部門長レベルが人事権持ってるから意図的なリストラするよ
そうなんだよ。
凄く優秀な人間には、良い評価を
付けなかったりするんだよね。
でる杭は打たれるパターンだな。
まあ日系でもあることだけど。
なので客観的な数値、例えば
IQ試験とか資格とかで、
肩叩き対象を決める方が合理的だな。
- 813 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 11:05:12.38 ID:wfPE64+f0.net
- >>812
試験や資格だけの方が問題だろ。
仕事そっちのけで勉強した方が良いということになる。
- 814 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 11:12:09.92 ID:kLHuscPo0.net
- 仕事はそこそこに上司に気に入られることが一番重要だね、きっと
- 815 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 11:22:05.19 ID:a4No4Aj30.net
- 入社してそろそろ2ヶ月経過。職場の全てが合わなくて毎日憂鬱で、精神安定剤なしじゃ出勤できない状態になった
かといって辞めるのも不安だし八方塞がりだわ
- 816 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 11:26:38.76 ID:kLHuscPo0.net
- マジ？ちなみにどんなことが合わないですか？
- 817 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 11:52:03.20 ID:99uxwkfN0.net
- 外資は上の職位になればなるほど忙しくなるよな。日系とは真逆だわ。もう辞めたい。
- 818 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 12:18:41.58 ID:LWA1AVkM0.net
- 外資は金と職位が一致してるからそりゃ忙しくなるよね。
日系がおかしい
- 819 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 12:25:43.39 ID:KzQErI7/0.net
- 外資生保って外資証券や外資銀行くらい出入り激しい？
- 820 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 12:45:50.49 ID:6Dof9ZGr0.net
- >>819
内勤なのか営業職員なのかで全く違う。
内勤なら離職率は大したことないが、営業職員だと2年後に9割辞めたりもする。
- 821 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 12:50:45.80 ID:JFOhS41V0.net
- 別に忙しくならない
忙しいのは無能だから忙しく仕事をする人は出世しない
内資は無能でも忙しいを頑張っていると評価するが外資は無能と判断される
実際に内資でも外資でも無能は長時間働く
- 822 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 13:33:16.16 ID:kLHuscPo0.net
- その営業の人達はどうやって生活してってるの？二年とかの転職を延々と繰り返してるの？
- 823 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 13:40:11.16 ID:XZlgTdFc0.net
- 米国カリフォルニア 米国人から 年収 150億円
日本トップ孫さんより 上
米国では勤務経験有り 通算10年
いつも車で海沿い 通勤
素敵な がけっぷちに立つ家 横目に
今考えると 新築一括支払い 建築 可能
米国社長 フランス人 今フランス帰国
港町 南端 温暖な所
フランスでのどこでも 買える 一括で
内 100億円は 年利10%利息出るもの 別に 株等式や 国債ではなく トヨタが運営
毎年毎年 10億円 トランプ と 米国民に恩売る 日本人 世界初の仕組み
10億円
日給 270万円 x365 10億円
そう言えば 10億円 は 年末ジャンボ宝くじ一等当選金額 と同額
この 年間 10億円 の範囲内なら 原本減らず
10億円 こずかい どう？
- 824 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 14:41:23.48 ID:1B5ifims0.net
- 俺の場合偉くなって、時間の調整が結構大変になった。
日本にいるけど、世界中の同僚や上司がこっちの時間に合わせてくれないし、全部に合わせてたら
こっちが寝る暇も無くなる。日本の数字も達成しないとクビだし。
そのかわり、結構もらってるし、何時に会社行かなきゃいけないとかもほとんど無いので
偉くなって良かったかな。
- 825 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 14:49:46.67 ID:o7HQzBjP0.net
- 外資メーカーの離職率ってどんなもん？
ライバル一社のニッチな営業職なんだけど
- 826 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 18:11:20.72 ID:ylHOjf7O0.net
- >>822
大抵は生保営業未経験者が入社してくる。
会社にもよるが最初の1,2年は基本給与が支払われ、それに上乗せして募集手数料が支払われる。
一般的なケースだと、最初の一年くらいの間に親族友人に声を掛けまくって募集するが、徐々に弾切れになり募集する相手がいなくなる。
一方で入社後1,2年を過ぎると給与が最低保証額の無いフルコミッション制に移行するため、初年度にあまり保険が売れていない場合は月収が1桁万円になることもある。
当然生活できないため会社を辞めて別の仕事に就く。
従って、ある生保を辞めても別の生保に移ることは少ない。
- 827 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 18:51:15.97 ID:kLHuscPo0.net
- >>826
それで企業の方は顧客増えるのかな？常に新人しかほぼいない状態なんだよね？その営業の人達も別の商材の営業とかにいくのかな
- 828 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 18:59:05.09 ID:02eqWA0i0.net
- >>827
顧客増えてるだろ。新人の親戚知人が顧客になってる。
そういうビジネスモデルなんでしょ。9割の営業は親戚知人を紹介させて2年間で使い捨て。
残りの1割は営業力がある人達でそういうのだけ継続採用。
- 829 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 19:45:43.75 ID:wDJfF6K50.net
- 外資系でも即クビはありません (Vol.217)
https://www.youtube.com/watch?v=wd-Xi4UwwPg
あーダメだわ
こいう人とはあわない・・・
- 830 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 19:47:24.81 ID:trH4FW9s0.net
- >>829
この人の動画複数見たけど参考にならなかった
- 831 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 21:17:17.09 ID:kLHuscPo0.net
- >>828
外資の営業は本当大変ですね。ようやるわ。
- 832 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 22:03:13.60 ID:03vkRtlz0.net
- 大学時代に取ったToeic845ってアピールできるのか？証明書とか言われても持ってないわ。
話せるから英語面接してくれればいいんだけど。
- 833 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 22:49:37.28 ID:tJJRPmIZ0.net
- >>832
公式にはテスト結果の有効期限2年らしい
年に１０回ぐらいテスト有るんだからまた受ければいいだけ
- 834 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/06(日) 22:59:58.88 ID:02eqWA0i0.net
- >>831
日系大手の生保とまったく同じビジネスモデルだが何か？
使い捨てになってるのが外資のおっさんか日系のおばちゃんかだけの違い。
- 835 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/07(月) 01:50:27.70 ID:N+aybFaJ0.net
- 初めての外資でワクワクと不安で良く眠れないよ・・
- 836 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/07(月) 10:27:10.48 ID:uPOgG4310.net
- >>831
外資営業でも色々あるよ。
法人営業は水モノだと思ってるわ。担当クライアントによって難易度が大きく変わりそう。
今は運良く外資の企画職だけど営業は経験しておいてよかったと思ってるよ。
- 837 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/07(月) 11:05:11.53 ID:673i4s030.net
- >>836
外資で働けて良かったって思えます？
- 838 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/07(月) 18:41:00.63 ID:ebMULfBF0.net
- >>833
有効期限はないよ
公式サイトで参照出来るのが二年までってだけで
- 839 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/07(月) 19:30:29.31 ID:uPOgG4310.net
- >>837
色々な人と知り合えたのはよかったかも
あとはテクノロジーの最先端を体感できるとかかね
いいかどうかわからんが危機感を常に持って仕事するようにはなったのかもね。
- 840 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/07(月) 23:57:29.32 ID:ebMULfBF0.net
- 営業はポジション見つけたら天国だけどね。
俺なんて年の半分くらい休みみたいなもんだし、ほとんど会社行ってない
- 841 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/08(火) 09:06:11.10 ID:k1j6qt6s0.net
- >>840
営業は確立しちゃえば余裕かもね！
営業を下に見たりしてこれは自分の範囲じゃないから営業さんお願いしますとか言う奴は嫌いだわ、面倒ごとだけ営業に押し付けるやつ
今は営業ではないけど、そういうことにはならないように気をつけてはいる
- 842 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/08(火) 12:42:41.77 ID:Xi9ladMv0.net
- 営業は、長くいる人が良い顧客や担当エリアや担当製品を持っていて、
転職者は貧乏くじみたいな顧客や製品を担当させられることがあるよ。
俺が働いていた会社では、5年間で4人営業担当が変わった製品を担当させられたよ。
本社が廃番にしたい製品シリーズだけど、売上がそこそこあるから日本法人は続けたくて、
何とか廃番にしないでもらってたけど本社のサポートは全く無く、
不良も多いし国内の競合より高いし性能悪いしカタログから抹消されるしで明らかに撤退戦。
でも普通に前年比プラス10%とかの営業目標が有って、目標未達だと年俸は上がらないどころか下がる。
前任者4人のうちの1人は精神病んで休職、復帰して物流センターで生き生きと働いている。
後の3人は上司と喧嘩して退職。俺も結局上司に不満ぶちまけて退職。
- 843 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/08(火) 12:53:12.95 ID:9Pr700Gb0.net
- >>842
米系？
うちはゲルマン系だけどそんな販売目標求められない
販売目標やKPIとかあるけど、あってないようなものになってるw
そもそも景気に左右されるし、ウチから需要を拡大するのは難しいからキープコンタクトするくらいしかやりようがない。
- 844 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/08(火) 17:38:18.15 ID:EDoaCARr0.net
- IT系のサポート部門だけど、営業の人には敬意を払いつつ好かれるような仕事したいと思ってます
- 845 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/08(火) 17:52:20.03 ID:bPgJTiT+0.net
- >>842
それすごいわかる。俺が営業を外資ソフトウェア系でやってた時まさにそれだった。
最終的にはクライアントに信頼されたのが良かったのか大型案件も獲得して成果は出せたからいい経験ができたと思ってる。
なんか米系ソフトウェアベンダーとかSaaSベンダーみたいw
- 846 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/08(火) 18:25:17.86 ID:EDoaCARr0.net
- まさに米系のソフトウェアベンダーとかSAAS系に行こうと思ってるんだけども
- 847 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/08(火) 18:48:10.31 ID:hPJH/hnp0.net
- 営業や技術営業はボーナスが
目標達成率に応じて支払われるから、
担当するお客さんやタイミングに
依存することも多いけど頑張って。
最後はお客さんに信用されるか
どうか？なんだと思うけど。
- 848 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/08(火) 20:37:11.08 ID:YGoCqDcl0.net
- アメリカに住んでたこともあるしTOEICも満点だが英語が分からないことが今だにある
英語だと集中してないと会議についていけない
みんなどうやって英語勉強してる？
- 849 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/09(水) 07:39:30.53 ID:K+8cO4EM0.net
- 勉強はしてない、業務に支障のない程度の英語力をキープしつつ後は騙し騙しやってる
- 850 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/09(水) 11:53:44.78 ID:n9Y1Jt1I0.net
- ウチは日本の事業所がかくりつしてるから、ほとんど英語使わないし、日常業務と家事育児が忙しくて勉強出来てないな。
電車の中で映画のニュース毎日聞いてるくらい
- 851 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/09(水) 21:27:19.50 ID:AwfE63qJ0.net
- なんかやる気まんまんだったのに、急に不安になってきた
- 852 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 00:53:47.81 ID:FWkBU5i70.net
- >>848
満点すごいな。
俺は無料で海外有名大学の講義を受講できるCourseraというサイトで興味あることを勉強してるよ。
英語の勉強と思うと辛くなるから、英語で興味あることを学んだり、amazon.comで購入したkindle版の漫画や趣味の本を読んでる。
- 853 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 07:38:10.36 ID:TLaf64Fw0.net
- 今年から入社したんだけど横文字多すぎ。
なにがファイナンスだよ。経理でええやん！混乱させないで
- 854 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 08:23:44.75 ID:i6/tuW1R0.net
- >>842
まあ、中途に良い担当は与えてくれないよね
- 855 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 08:27:26.11 ID:T3oWV/Lz0.net
- 業務に支障がないとあんまり勉強しなくなるよね
Courseraみてみようかな
>>853
そのうち横文字の方が楽になるよ
本国とやりとりするときに自分で部門名とか肩書きの英語考えるの面倒だし
- 856 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 08:45:35.25 ID:bMY1Fu8f0.net
- >>853
フィックスとかエビデンスとか
世の中の共通語とでも思ってんのかと思うよなwww
変な横文字出す奴とは商売しないようにしてる
- 857 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 08:50:52.07 ID:Jd3ivg4e0.net
- >>853
>>856
お前ら外資系向いてないわw
- 858 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 08:58:15.54 ID:bMY1Fu8f0.net
- そもそも非国民の集まりだしな
- 859 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 09:32:50.54 ID:n40mNQeM0.net
- >>853
経理はAccountingで財務がFinanceだと思うが。。。
- 860 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 09:34:06.48 ID:i6/tuW1R0.net
- プロヴィジョナルだとか和訳がカタカナになっていたり
- 861 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 09:43:20.97 ID:3rdgJMKr0.net
- >>856
それは日経企業でも使っとる
- 862 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 11:02:58.73 ID:+j8YAOUS0.net
- ITでテクニカル部門の内定出たからここ見てモチベ上げようとしてます。なんか良い話し聞かせて下さい。
- 863 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 13:33:36.90 ID:grP5osG60.net
- >>859
そうだよね。
部門名の略称がA&F
- 864 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 17:30:46.66 ID:bMY1Fu8f0.net
- 内資系のほうが景気いいのに
- 865 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 18:17:51.87 ID:TLaf64Fw0.net
- トラッキングとかバリューとか知らないよ！バリューなんてマックじゃないんかい！
- 866 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 19:51:50.39 ID:IHMpCoh90.net
- 年収予想（2019年・最新版）
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今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
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ブラック企業判別（2018年度・最新版）
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転職するときは必ず調べてください！
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- 867 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 22:34:27.94 ID:vlvZoJJ20.net
- >>865
トラッキングは頻出やろ。横文字や社内外略語(YTDetc...)等は外資あるあるやぞ
- 868 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/10(木) 23:58:09.10 ID:i6/tuW1R0.net
- TOEIC280点だけど外資系に就職したいです。
- 869 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 02:04:07.13 ID:XYnmPPfT0.net
- わい300点台だけど就職出来たよ
- 870 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 08:23:02.34 ID:hkPFN9+O0.net
- 外資系なんて不景気な時の就職先でしょ
- 871 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 08:47:14.77 ID:h3zGttzW0.net
- そうなの？
- 872 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 11:28:00.65 ID:gEV3OKAL0.net
- 年俸制の会社は、ボーナスが下がる心配しなくて済むから良いよね。
- 873 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 13:44:55.33 ID:7boX3Awu0.net
- TOIEC400でインセンティブなし800-900万だよ
ただし次マネージャーだから英語できないと昇進できない
- 874 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 14:15:10.75 ID:oHzy1y5l0.net
- >>869
>>873
可能ならばどこの会社か教えて下さい
私もまともな会社に就職したいのに応募さえできないことが多いです
- 875 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 15:00:06.18 ID:MTt5bWda0.net
- >>874
そりゃ、英語だけの問題じゃなく
職務経験と能力的に問題有るからだろうに
- 876 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 17:26:43.23 ID:LWtltxX00.net
- >>874
諦めろ
- 877 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 17:29:18.08 ID:KIhYKVQl0.net
- >>874
応募さえ出来ないって、もはや英語力の問題では無いな。
論外ってことだから諦メロン
- 878 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 19:20:03.70 ID:27r1ZiTm0.net
- チームリードあるいはマネージメント経験があれば、業種が異なってもいいのかな？
- 879 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 19:25:42.15 ID:j2QVOQ7z0.net
- >>878
職種が同じなら大丈夫な場合が多いよ。
俺は来月、製造業から保険業に転職する。
- 880 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 19:39:28.97 ID:h3zGttzW0.net
- 外資ってあんまりマネージメント経験問われること内資に比べて少なくない？どっちかってとスペシャリスト傾向な気が。ITだからかな
- 881 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 19:43:39.03 ID:MTt5bWda0.net
- >>880
IT系でも40歳代なら普通にマネジメント経験問われるよ？
- 882 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 19:50:30.10 ID:h3zGttzW0.net
- >>881
僕40代だけど、面接でマネージメント目指したいって言ったら、いや、それより専門家になってほしいっていわれたよ。受かったけど
- 883 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 22:49:44.12 ID:I41+Syk10.net
- >>882
会社が求めるポジションによると思うよ。
マネージャーが欲しい場合はマネジメント経験が必須要件になるし、その分野の専門家が欲しい場合はスペシャリスト採用になる。
- 884 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 22:55:55.62 ID:/fWSUUAn0.net
- メーカーだけど、同じ外資系メーカーの求人みるとマネジメント経験問われる所ままある
- 885 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/11(金) 23:26:00.30 ID:j0ICiMND0.net
- >>874
Vorkers30位以内とだけ
ただ言えるのは、みんな言うようにゼネラリストでもスペシャリストでも何か要件満たす必要はあるかな
- 886 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 11:10:13.24 ID:HJ5mINVy0.net
- >>880
内資は年齢相応のマネージメント経験を問われることが多い。
いい年してリーダー経験すらなければ無能だと判断されやすい。
ただマネジメント経験を求める割には転職者をいきなり管理職ポジションにつけることは少ない。
今、内資にいるけどうちの知財部長は経済学部出身の元営業部長。
営業部が1つ廃止になって、その営業部長が解任されたけど、知財部長に空きができそこにおさまった。
優秀な知財課長はいるけど、まだ部長にするには若いということだったらしい。
一般的な外資なら知財課長を昇格させるか、他所から知財部長として採用するんだろうけど、うち会社の場合は役職は既得権。
- 887 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 12:21:58.72 ID:ZbY4zfVE0.net
- ITだけど、うちはガチなマネージメント求められる。
事業の分析、計画や人材育成、採用、ファイナンス、アカウンティング全般を当然の様に英語で
説明を求められる。海外の同僚もMBAホルダーが多いかな。
なので、内部昇格は原則無いし、無理っぽい。
- 888 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 14:49:50.76 ID:8OGIEdyC0.net
- >>886
欲しがる人材を聞いたらリーダー経験とか言うんだよね
言った人間がプロジェクトリーダーだからそいつをリーダーにするわけはないのに
>>887
アメリカとか昇給とか管理職になるには転職だっていうけど
そうなると最初のマネージメント経験はどこで詰むのかね
やっぱり詐称かね
- 889 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 15:15:37.42 ID:Wrw426SJ0.net
- 結局性格と頭の回転の速さだよ
TOEICの点数が低い〜なんて小さな事でうじうじしてるようじゃそもそもダメだわ
こいつやればできるけどやらないだけなんだなって思わせるのが大事
- 890 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 15:30:25.47 ID:AlQ8HhZp0.net
- >>888
俺は外資から外資に転職するときに平社員からマネージャーになったが、派遣社員の部下が３人居たのでそれが評価されたらしい。
肩書きが無くても実績が有れば何とかなるよ。
- 891 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 15:49:43.63 ID:nryGVii70.net
- バックグラウンドチェック って具体的にどう調べるの？前の勤務先に電話する？今だと答えてくれるとこほとんどなさそうなんだけど。
- 892 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 16:04:37.66 ID:8OGIEdyC0.net
- 事実か嘘かは関係なく問い合わせをされたくないんだけど
転職先がばれるし
在職中ならそれだけでいられなくなるし
- 893 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 16:23:02.99 ID:nryGVii70.net
- バックグラウンドチェック って具体的にどう調べるの？前の勤務先に電話する？今だと答えてくれるとこほとんどなさそうなんだけど。
- 894 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 16:38:48.05 ID:b1/SsG7M0.net
- バックグラウンドチェックは片言の日本語で電話が入る
本当に在籍してますか？とか、年収は？とかね
答えるわけないからただの嫌がらせとしか思えんわ
早く転職してねってことなんじゃない？
- 895 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 16:43:34.72 ID:AlQ8HhZp0.net
- >>893
代行する会社が有るからそこに委託すると思うよ。
個人情報を伝える必要が有るから同意書に署名させられる。
頼めば転職先は伝えないでくれるはず。
通常は前の会社の人事部に問い合わせるよ。
- 896 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 17:48:39.04 ID:nryGVii70.net
- >>894 >>895
ありがとう！
念のため自分で過去の勤務先に問い合わせたら今はそういうのは社内規定で断ってるって言われて、代わりの証明書発行してくれるとこもあるけど出してくれない(もう書類がない)とこもあって途方にくれてました。気楽に臨もう...
- 897 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 19:25:34.18 ID:qAazJGzL0.net
- バックグラウンドチェックって経歴にのってる全部の会社にするの？
下っ端だからされたことないけど、されるなら断るな。
- 898 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 19:38:04.62 ID:LnwC1KZd0.net
- 普通は自分で現職の上司とかを指定しない？
- 899 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 19:44:43.19 ID:mI+MFHMX0.net
- 一人か二人こっちから指名すると思うけど。
- 900 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 20:31:45.30 ID:fwRwCq0I0.net
- 転職活動してること明らかにしてない場合も現職の上司を指定するの？
- 901 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 20:51:42.29 ID:mI+MFHMX0.net
- 僕のところは内定出た後だったから退職の意志伝えてから実施してもらったよ
- 902 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 21:42:56.96 ID:LXGIXy96R
- 自分の上司とか指定するのはリファレンスチェックで
バックグラウンドチェック にはリファレンスが含まれる場合もあるけど、多分基本的には違うものだと思う
- 903 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/12(土) 22:33:54.10 ID:8OGIEdyC0.net
- >>895
そんな人在籍していませんとか言われそう
というより絶対やめてほしい
外国とかこういうのが人権侵害だって考えないのかあ
- 904 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/13(日) 03:55:43.65 ID:C2Djl0tN0.net
- 今の職場だけでいいなら、マネジャーが凄くよいフィードバックしてくれると思う。ただ今までの何人かっていうと…まぁ適当に誰かに頼んで演技してもらったりする人もいるかもしれないが。
- 905 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/13(日) 08:28:19.39 ID:3zNZER7n0.net
- 今の会社にだまって転職活動するのに、上司に電話されても困るわな
退職の意思伝えた後でも、部下の転職にいい思いしないだろうし
- 906 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/13(日) 08:52:25.15 ID:opjUwOKW0.net
- 終身雇用前提の国内企業だと
結構ハードルはあるが、まあ調整するしかない。
- 907 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/13(日) 09:49:30.82 ID:CLqSviN30.net
- まともな評価をされないのが辞めた理由なのに
- 908 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/13(日) 14:04:13.94 ID:CLqSviN30.net
- 本社に聞いてもまともに答えるか分からんし
現場だともう誰も当時の人いないだろうしなあ
- 909 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/13(日) 20:00:49.03 ID:/GvZhXWd0.net
- もうその辺は転職先と相談するしかない
基本的にはオファー出そうとしてる人に対して実施するもので、経歴詐称とかが出てこない限り落とされるようなものでもないし
- 910 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/14(月) 14:13:15.02 ID:+Q7KuUkX0.net
- >>903
バックグラウンドチェックで周りの人にバレるかどうか聞いたらいいよ
俺の場合はバレないと言われたよ
- 911 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/14(月) 14:19:08.71 ID:z2oPUcxz0.net
- 問い合わせをされても
そのようなことにはお答えできませんと
対応してもらいたいものだ
だが、それでも在職中にやられると場合によっては会社を辞めることになるから
それで採用しなかったら許しがたいね
アメリカとかでは平気なのか
少なくとも人権侵害と考えてはいないみたいだけど
- 912 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/14(月) 14:42:11.28 ID:zzL7vDBg0.net
- 在籍確認を電話で断られた場合、求められる書類って給与明細とか？ あんまり前のだと出してもらえなそう。。。
- 913 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/14(月) 14:52:28.43 ID:Pt8M35Om0.net
- バックグラウンドチェックはHRに頼めば受けてくれると思うけど
- 914 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/14(月) 16:16:13.57 ID:z2oPUcxz0.net
- クズみたいな人間が事実と違うこと言ったりするんだよな
- 915 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/14(月) 19:51:04.67 ID:H+WIV4HR0.net
- チェックは中途かつ経験者採用なんだろうけど、未経験でもされるのかね。
俺は未経験で入ったところはチェックなんてなかったな。
まぁ、1ヶ月でやめたとことかも正直に書いてたけど。
- 916 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/14(月) 21:19:58.06 ID:y+eF8lBq0.net
- マネジメント層とか高いランクで入るときは普通あるよ
チェックするのもコストかかるから未経験者の採用とかだと実施しないけど
- 917 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/14(月) 23:58:57.97 ID:6wtCiG2y0.net
- 急にやってく自身無くなってきて、内定辞退しそう・・・
- 918 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 04:02:41.76 ID:EWZXF7uy0.net
- >>917
入ってから考えればいい。
あわないならその時考えればよし。
- 919 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 08:22:25.34 ID:dXavp9Et0.net
- 現職がいい会社で心から行きたいのでなければ辞退でいいと思うけど、自信がない程度なら行ってチャレンジしてみればいい。
- 920 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 11:31:48.58 ID:x+dpsRqP0.net
- ありがと
現職はまあ普通。人間関係は悪くない。仕事ひまだけど。外資行けば年収200万以上上がるけど、英語もだしクビ怖いしって思って辞退しようかと・・バカだとは思います
- 921 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 11:48:48.24 ID:64cT+9ow0.net
- 最終の結果待ちの状況で現職にて昇格の話が出てきたでござる。辞めにくくなるけど内定無い状況でことわる訳にも行かねえ泣
- 922 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 11:48:49.97 ID:jFUinkuH0.net
- >>920
転職なんて無理してするものじゃないよ
そう感じたなら踏み止まるのも選択肢だ
- 923 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 12:01:19.47 ID:x+dpsRqP0.net
- ありがと
現職はまあ普通。人間関係は悪くない。仕事ひまだけど。外資行けば年収200万以上上がるけど、英語もだしクビ怖いしって思って辞退しようかと・・バカだとは思います
- 924 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 12:02:20.12 ID:x+dpsRqP0.net
- 二回も書き込みごめんなさい。それだけ評価してくれたことを記念に今のところで頑張ろうかなと
- 925 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 12:14:51.74 ID:Texg8JQw0.net
- 日系ならクビ怖くないのかな？
そんなヌルさから没落っぷりを感じますな。
- 926 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 12:33:48.21 ID:qvbP+hn60.net
- 外資だからってどこもかしこも首切りしまくってる訳じゃないよ？
- 927 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 12:36:34.46 ID:y7CCD+LM0.net
- 内資のクソ企業でクビ切られかかってる俺が通りかかって泣いた
- 928 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 12:37:05.13 ID:x+dpsRqP0.net
- 自身のキャリアをどうしていくかだと思いますが、外資キャリアのが強みにはなると思ったのですが、今の所でマッタリとキャリア積んで行こうかなと。外資憧れて頑張ったけど、夢見れて良かったです。みんなは頑張って下さい。
- 929 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 13:12:56.87 ID:Texg8JQw0.net
- >>926
ほんこれ、外資に恐怖抱きすぎだよな
- 930 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 13:19:05.86 ID:EWZXF7uy0.net
- レポートライン上のマネージャーの
露骨な好き嫌いによる評価や首切り見てきたので
何とも言えない気持ちではある
- 931 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 13:40:00.97 ID:jFUinkuH0.net
- 外資に限らず個人的感情を仕事に出しまくりなラインマネージャーがいると地獄で、それは転職そのもののリスク
今のところがいい感じなら、敢えてそのリスク踏みに行かないのもアリだよ
- 932 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 14:10:22.02 ID:dXavp9Et0.net
- >>920
外資って見かけ上の年収いいけど、退職金なかったり、福利厚生や昇給がショボい場合も多々ある。
目の前の年収より長く働ける所のがいいよ。
少しでも迷いがあるなら転職しなくていいと思うよ。
- 933 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 14:12:20.95 ID:dXavp9Et0.net
- >>930
ウチ欧州系でクビはないけど、日本人の社長の好き嫌いで人事が決まってるから、そういう点ではクソだと思う。
自分が嫌いな人は地方支社に飛ばしてる
その社長は能力が低いから見てられない。
- 934 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 17:32:48.15 ID:JRzADZP/0.net
- 好き嫌いの評価でクビなら日本なら退職上乗せ金がっぽりだろ
そういう景気のいい話ないんか？
- 935 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 18:26:39.52 ID:hylwXYao0.net
- そんなの5年前くらいまでの話だろ
今の内資のクビは、技術職でアラフィフまで来たおっさんを日本の端の事業所の営業に飛ばすとか
営業畑のおっさんを工場の現場労働者に飛ばして自然と自分から辞表を出させる感じ
- 936 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 19:02:27.71 ID:53qeWUQv0.net
- クビになるのが怖かったら無理して外資に行かない方が良いよ。
むしろ、嫌になったりキャリアアップのためだったら自分から会社を切ってまた新しい会社に移ってやる、くらいの気持ちでいた方が楽だよ。
もちろん、すぐに転職できるだけの経験やスキルは必要だけどね。
- 937 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 19:38:27.82 ID:S0DN352C0.net
- 日系の外資も内定もらって、結局どっちも辞退しちゃった・・何がしたいんだろう、自分・・
- 938 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 20:21:59.69 ID:T8OSErTi0.net
- 長年外資にいるけど、先週末に海外の上司から本社と昇給の交渉してるから期待して待ってろと
突然言われた。昇給のタイミングじゃないけど５００近く上げてくれるらしい。
今でも2000万以上もらってるけど、海外と比べると安くフェアじゃないからと言ってた。
RSU入れたら、3000軽く超える、良い上司に恵まれたわ。
- 939 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 21:18:22.14 ID:ZUgGlmyQ0.net
- 景気のいい話キター
上司いくらもらってんだ
- 940 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 23:32:10.99 ID:sFa2mZoz0.net
- ガチ有能な人の景気のいい話聞いても仕方ないw
棚ぼたラッキー的なのが欲しいw
- 941 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/15(火) 23:32:28.26 ID:tpSPKInS0.net
- スゲー話だなw
羨ましすぎ。職種を聞きたい！
- 942 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 07:42:47.30 ID:hBHKDSyx0.net
- パートナークラスのコンサルとか、
事業部長クラスだと、そんなものでは？
- 943 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 07:45:13.70 ID:zIgER2UI0.net
- 60まで外資渡り歩きとかまあ居続けるとかでもいいけど、いれるもん？
- 944 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 08:26:42.66 ID:AQbFrwyn0.net
- 担当製品が見込みゼロでやる気全然でないや。アポ取ったり頑張ってもどうせ売れないと思うと頑張る気が起きない。
- 945 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 08:38:01.21 ID:Q0mI7tmN0.net
- >>934
仮に裁判に訴えても総合的に判断した評価であって
そのことは何の関係もないと言い張られるから立証できない
裁判員をやったことで評価を下げられても
会社側はそのことは全く関係ないと言い張るから結局みんな泣き寝入りしている
- 946 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 09:08:40.91 ID:3Dc9mTVv0.net
- >>943
未だにこんな事言ってる奴いんのかよ日産や昭和シェルだって外資系だけど、定年前に全員クビになってんのか？っつーんだよ
- 947 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 09:34:11.05 ID:AQbFrwyn0.net
- 日産は55で役職定年だけどな
- 948 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 10:00:25.39 ID:8InPhmkb0.net
- 今どき日本企業でも役職定年あるっつーの
- 949 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 10:14:49.83 ID:hBHKDSyx0.net
- まあ米系だと2年間位は
試用期間みたいなとこもあるけどなぁ。
もちろん日系も役職定年や
リストラのあるとこも多いけど、
人の入れ替わりは、
米系ほどではないでしょ。
- 950 ：937：2019/01/16(水) 12:40:56.71 ID:/LRCSZ3O0.net
- 米系ITの技術系の中間管理職
- 951 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 12:52:25.40 ID:GuJbxfsy0.net
- 米系ITの技術職だったけどその中間管理職というのが
朝から晩まで意味の薄い社内ミーティングで予定表を埋めて
一番働いていないのに給料たくさんもらっていたな
社内政治さえ上手くやれば殆ど働かないで稼げる
憧れのSE Managerと言われて揶揄されていた
- 952 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 14:57:51.98 ID:LbaMpfcR0.net
- 俺なんかチームメンバーの存在しない名ばかり管理職だぜｗ
- 953 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 16:31:53.14 ID:Q0mI7tmN0.net
- せっこうボードのチヨダウーテって外資なのかな？
- 954 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 17:05:55.24 ID:P68Ia2Nv0.net
- 外資ITマネージャー。部下なし。ベンダー管理が仕事だけどベンダーができる奴らなのでなんの苦労もない。暇過ぎる。年収1300万。
- 955 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 17:40:22.26 ID:AQbFrwyn0.net
- ええやん
- 956 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 18:48:42.35 ID:JYnSk3tr0.net
- e-Learning全部英語おおおおおおおおあああああ
- 957 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 18:54:08.26 ID:JYnSk3tr0.net
- 周りのやつに愚痴ったら、英語の方が素早く理解できるし文章も簡潔にかけるから楽だよね笑って言われた。
- 958 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 18:57:09.64 ID:0IPAO3Pz0.net
- 雑談についていけない…
- 959 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 19:05:58.81 ID:W1kcms1n0.net
- 英語できない様なゴミ日本人が無理して外資に勤めても無駄だろ底辺ソルジャーが
英語力ってのは99%speakingのことを意味するんだぞ
- 960 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/16(水) 19:18:03.74 ID:e9BYpb+v0.net
- オフショアのフィリピン勢は俺よりよほど仕事出来て収入半分以下だった。
- 961 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 07:56:23.23 ID:sXOukPnE0.net
- 外資系企業も落とされてばかり
全く評価されていない
- 962 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 09:17:21.10 ID:Aq6VwDc50.net
- 海外MBAとって求職活動したら日本企業は全落ち、書類で落とされることもあった
その直後になんとFortune500のトップ10に入る米国企業に内定した
豚に真珠、猫に小判、蓼食う虫も好き好き
- 963 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 14:30:15.66 ID:OuM4MrYI0.net
- Fortune 500 のトップ層でもガラパゴスな日本では商売になってなくて日本支社は人が定着してない企業はたくささんあるから気をつけてね。
- 964 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/17(木) 17:36:40.59 ID:W0+ICqSH0.net
- Fortuneグローバルの方かも
- 965 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/18(金) 19:37:29.57 ID:DjGAeRWj0.net
- >>957
変に日本語訳されたe-Learningよりは英語のままの方がよっぽど楽だぞ
- 966 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/18(金) 19:58:51.02 ID:PdD+0g670.net
- うちなんかドイツ語圏の会社だから英語も謎めいてる時があるw
- 967 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/19(土) 20:38:42.59 ID:vV2L7JpY0.net
- 英語の単語で言われるとよく分からない
英語できないけど日本企業不信だから外資系に行きたい
- 968 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/19(土) 21:12:11.11 ID:4mCk96GO0.net
- >>967
営業とかフロント側はほぼ英語いらないんじゃない？
- 969 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/19(土) 21:13:46.16 ID:4mCk96GO0.net
- >>967
営業とかフロント側だったら英語あんまいらないでしょ
- 970 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/19(土) 21:37:35.23 ID:azZD1z4p0.net
- ほぼ同じことを2回w
- 971 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/19(土) 21:58:41.35 ID:vV2L7JpY0.net
- 外資系企業でたまに応募にさえ辿り着けないレベルです
- 972 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/19(土) 22:02:07.55 ID:QgrdfdOU0.net
- 今まさに英文レジュメ書いてる
面接は日本人らしいけどいきなり英語で話しかけられたりとかあるのかな…外国の部署とやりとりする仕事なんだわ
- 973 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 00:53:47.84 ID:QARmFzw60.net
- >>967
英語できないのに外資系行ったって辛いよ
ストレス要因が仕事と英語の2つになるから
日系でいいとこ探す方が楽だよ
- 974 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 00:58:11.64 ID:QARmFzw60.net
- >>972
エージェントに聞くのがいいと思う
でも選考のどこかで英語面接あるんじゃないかな
うちの会社は面接官が日本人の場合もアメリカ人の場合もあるけど全部英語でやってる
準備はしといた方がいいよ
- 975 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 03:04:19.82 ID:TD/FOoNr0.net
- 準備っていってもそんなに出来ることないよな
面接は自然体が一番
- 976 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 08:21:47.30 ID:kekAXlO+0.net
- >>975
自己紹介とか典型的な質問の受け答え考えとくのは有用だと思う
日本語でも英語でとそこでつっかえると印象悪い
- 977 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 09:40:08.26 ID:8shRtED10.net
- 日系は採用してくれない
- 978 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 14:19:06.60 ID:qJ8yueOT0.net
- 日系
「この年齢にしては少し転職回数が多いですねぇ…」
「この年齢にしては給与が多いですねぇ…」
こんなんばかりよ。
- 979 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 15:59:54.58 ID:BlLrvuKi0.net
- >>978
それな
給料多すぎて転職時に難色示される
普通転職したら給料上がるもんだけど、ほぼ同じか少し低いかで我慢するしかないんよなぁ
- 980 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 17:17:24.42 ID:8shRtED10.net
- 普通転職は会社のランクも給料も下がるよ
- 981 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 17:25:16.99 ID:qJ8yueOT0.net
- >>980
それはあなたの場合では？
日系は下がる事が多いのかな？
上がる人も当然居ますよ。
- 982 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 17:26:33.29 ID:qJ8yueOT0.net
- >>979
日系は結局社内の同年代と比較して同じくらいにしたがるね。
- 983 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 20:47:48.45 ID:cG9s3UNc0.net
- 最近、日系からの応募者多くなった気がする。うちは中堅の外資ITだから、中々良い人取れなかったけど良くなった。
日系からの応募者の今の給料見てると気の毒になるほど低いけど、足元見ずにうちの基準で給与提示してる。
組織は未熟だから、大手日本企業からくると不満多いみたいだけどね。
- 984 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 21:41:28.86 ID:qJ8yueOT0.net
- >>983
良い会社だね。
面接で自社の未熟な所を話してそれでも来たいってなるのがベストだね。
不満を改善しようとする人がほしいな。
ブーたれるだけならどこ行ってもブーたれるだけなので要らん。
- 985 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 21:56:17.21 ID:8shRtED10.net
- >>983
どこの外資系かな
- 986 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 22:39:46.71 ID:zpW/Uesl0.net
- >>980
俺6回転職してるけど一度も年収下がったことないぞ
- 987 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 22:55:50.80 ID:8shRtED10.net
- 英語の自己紹介って具体的に何を言うの？
マイネームイズたろーやまだでいいのかな
- 988 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/20(日) 23:42:11.46 ID:giOxINcr0.net
- 年収下げて転職する意味がわからん
- 989 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 01:53:54.43 ID:0RKGaND90.net
- >>987
I'm obsessed with 5ch, haha. とかどう。
- 990 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 06:00:51.05 ID:7ZygJAal0.net
- >>986
元が低いんだろう
年収５０００万なら同等以上の転職は苦労する
- 991 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 07:36:31.43 ID:Gw1wI9tj0.net
- 外資でぶっちぎりの出世した人が30代前半で部長まで行ったけど、転職しようとしたらその年齢の人にそのお金とポジジョンは用意できないって軒並み断られたって言ってたな
- 992 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 07:56:26.61 ID:yPrlADZj0.net
- >>988
まともな仕事がやりたいからなんだろうけど
カースト制で経験者しか採用しない
- 993 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 09:34:14.12 ID:6xjzwIXe0.net
- 外資で英語を使用しない使い捨てポジションに採用された奴は先がない
当然真っ先にlayoffされるし、英語話せないから他の外資に移れない
日本企業で年収下げて転落人生を歩むことになるわカカカ
- 994 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 10:11:19.15 ID:yPrlADZj0.net
- そそそそそ
- 995 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 17:47:33.30 ID:5lQIrJyT0.net
- 日系企業の外資アレルギーは異常
前職外資っつったら凄い拒絶反応示すよｗ
- 996 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 19:35:48.42 ID:8Z3J6xyx0.net
- >>996
拒絶反応は示されないけど、年収は下がりますよ！って念押されるw
- 997 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 19:44:17.57 ID:LuAa8XQb0.net
- 日系受けて、希望条件言って「いやー…うち出せないなぁ…」と言われた時に、
「では難しいですねw」って答えるのがだんだん面白くなってきた。
ご丁寧に希望条件書いてたり伝えてるのに、
出せないなら呼ぶんじゃねぇよ。
- 998 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/21(月) 21:02:13.45 ID:TENYnM8i0.net
- >>997
交渉してお互いの提示条件の間くらいで折り合い付くだろとか思ってんじゃね？
あわよくば会社側の提示条件で折れてくんねーかなーくらい考えてるかも
- 999 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/22(火) 00:24:19.28 ID:KF4rjtyq0.net
- 如何なる転職もリスクはあし、引っ越しの可能性も出てくるからせめて年収くらいは上げたいよね。
- 1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/22(火) 06:23:34.05 ID:PSpxI1Av0.net
- 特別に会社に不満は無いがもっと良いところがあれば転職してみようか
転職情報を探して給料安いと思う人は転職しない
え〜こんなに給料が増えるのか転職するかって人が転職する
高給な求人なんてほとんど無い有っても業務内容がマッチングしないし専門外で採用されない
のが事実
- 1001 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/01/22(火) 06:29:28.45 ID:hv5TbVQT0.net
- 皆さん次スレ立てましょうね
外資ってどうよ★21 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1548106132/
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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