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【IT】客先常駐SESを脱したい4【偽装請負】
- 1 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 05:19:34.17 ID:8kSMUS/h0.net
- IT業界を脱したいわけではなく、客先常駐SES(システムエンジニアリングサービス)を脱したい人のためのスレです
IT業界でステップアップしていくため積極的に情報交換しましょう
前スレ
【IT】客先常駐SESを脱したい3【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1656486584/
- 2 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 05:20:25.02 ID:8kSMUS/h0.net
- 過去スレ
【偽装請負】客先常駐SESを脱したい1【多重派遣】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1614428017/
【IT】客先常駐SESを脱したい2【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1639226471/
- 3 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 05:24:04.72 ID:8kSMUS/h0.net
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- 4 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 09:13:34.10 ID:fkzV8+tT0.net
- （>>1）
毎々お世話になっております。
スレ立ての件、報告を徹底して頂きたく。
以上
- 5 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 11:06:03.70 ID:9HpjyQjP0.net
- おつおつ
SESでもいいから給料上げたい
- 6 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 11:07:01.32 ID:4O75bH2Q0.net
- >>4
これイライラするわ
- 7 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 14:53:20.26 ID:sAAazOUy0.net
- 今はAWSの経験ないと案件も見つからないんだな
10月から内定してた案件断られたわ
- 8 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 15:20:22.21 ID:4O75bH2Q0.net
- 最近のとりあえずAWSの風潮なんなん？
AWSって単語を発するだけで出来る奴って思われるから困ってる
- 9 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 15:49:52.31 ID:kkZ1dmJd0.net
- じゃあ対抗してAzureって単語発しておこうぜ
- 10 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 16:09:29.05 ID:4O75bH2Q0.net
- >>9
これな、口の中に唾液一杯含んで発音するとこなれ感がでていいぞ
- 11 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 16:48:59.18 ID:IEiUXqkH0.net
- んじゃオレ、じーしーぴー
- 12 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 17:25:50.37 ID:FkjT5IFD0.net
- >>9
ここのスレ住人はスキル低いからアズーレと読んで無知を晒すに一票
- 13 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 17:38:22.59 ID:v91Qjga+0.net
- 自分が持ってる資格の中だとLinuC（リナック）のレベル1持ってます言ったら
マイナーなのかあー、Ｌｉｎｕｘ（リナックス）ねって無知を指摘されるようにスルーされるのが嫌だな
あんまり持ってるの言っても評価されてる感じしないし言わんとこっかなLinuC
- 14 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 17:43:29.96 ID:slcmSELk0.net
- 営業がスキルシートにgithubて書いてたら
客先の面接官がgithubなのgitlubじゃないの？とか
いちいち細かい事突かれるのウザいわ
- 15 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 17:45:57.76 ID:slcmSELk0.net
- gitlub じゃなくてgitlab だったわ
- 16 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 17:55:49.24 ID:4O75bH2Q0.net
- >>15
使えないね、君
リナックス（Linu"x"）の事もあまり知らないみたいだし
- 17 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 18:13:09.41 ID:5sV5zRd90.net
- AWs使っているのは中級企業
大企業は自前のデーターセンター持っている
つまりAWSの勉強する必要なし
- 18 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 18:18:48.41 ID:VhxEtShi0.net
- >>17
なんでawsがもてはやされてるか考えたこと無いの？
- 19 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 19:15:20.52 ID:a+R3si1+0.net
- >>13
LPICじゃなくてLinuCなんて選ぶからそうなる
- 20 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 22:14:19.28 ID:8kSMUS/h0.net
- Pythonを学ぼう
- 21 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 22:24:40.72 ID:SOMdmcIm0.net
- 昔外資系の会社に派遣されてたっていうおっさんに
これtarで固めといてって指示出したら、
ターって何でしたっけって言ってググりだしたんだが、こんなもんなのか？
- 22 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 22:45:17.98 ID:bG+xfNqR0.net
- まぁ知っているのが普通とはいえ知らなくてもなんら支障のないものやと思うぞｗ
それこそググってわかれば十分なもんやろｗ
- 23 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 22:52:28.31 ID:H4twZNXQ0.net
- 派遣とSESで上流しか経験無いんだけど転職活動困るんだな
持ってる資格はAU、PM、SM、SC、PMP、中小企業診断士、簿記1
実務もそれになぞる形で企画とか人事が多い
求人探してもプログラマーかインフラが多いし、上流探すと変な事業知識求められるからムリムリのムリなのよ
- 24 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 22:56:23.42 ID:VhxEtShi0.net
- >>21
tar？圧縮は？targz?bz2?それともxz？ってならねか？
- 25 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/19(月) 23:03:12.81 ID:o6j71xOt0.net
- ググっても理解してなかったな
一事が万事そうだから帰任してもらう
- 26 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/20(火) 07:30:19.23 ID:As7JUa/P0.net
- >>21
上流しかやった事ないおっさんならんなもんと言うか案件アンマッチだろうな
そんな下流作業しか案件とって来れないSES会社が悪いわ
- 27 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/20(火) 08:47:49.54 ID:2uyAzJ+Z0.net
- NSSOLがやり玉に上がってだけどNSSLCサービスは良い会社ですよ
- 28 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/20(火) 10:11:31.71 ID:Epf0kQpm0.net
- このスレに名前上がる会社は大抵ヤバい会社
- 29 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/20(火) 10:35:58.05 ID:XxBb/ESI0.net
- で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
- 30 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/20(火) 10:42:59.34 ID:2IBPboA10.net
- IT以外でフルリモートで働けるとこないかね
子供生まれたら自分も育児したい
まともな企業の総合職なんかは新卒じゃなきゃほぼ無理だし
- 31 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/20(火) 12:06:53.04 ID:0CV4Al7X0.net
- 設計は？ マトラボ
- 32 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/20(火) 12:23:59.40 ID:W/meUs8G0.net
- >>29
ここはIT業界内転職について語るスレなのに何言ってるの？
- 33 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/20(火) 16:10:59.01 ID:08HLhc/E0.net
- 上流ばっかりやっているとエクセルしか弄らんから下手すると下流新卒並みの知恵しかないおっさんがたまにいる
- 34 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/20(火) 17:04:39.02 ID:eFTdNUyC0.net
- Excelエンジニア()
- 35 ：名無しさん@引く手あまた：2022/09/21(水) 20:59:13.40 ID:EWhNp3fW0.net
- エクセルだけじゃなくて誤字脱字チェックもうまいぞ
- 36 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/21(水) 21:00:28.09 ID:OMnaI71S0.net
- 事務のねーちゃん以下じゃん…
まだ経理部の方がつぶしが効きそう
- 37 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/21(水) 21:11:48.92 ID:WVjMtHJz0.net
- クリーブっていう会社 採用担当も経営者も頭おかしい
- 38 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/21(水) 21:36:53.49 ID:Q4+/WViT0.net
- でも上流ってプレッシャーすごいでしょ
自分が決められるわけだから要件を
- 39 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- マネージャーだけで決定できるとこもあるけど…ウチは客含む主要メンバー全員で決めてたな
プレッシャー感じそうだなーって思うのは自分にその能力が不足してると思ってるからかな
俺からしたら要件を実現せにゃならんSE・PGのほうがプレッシャーすごそうと思うし
- 40 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/21(水) 22:57:48.96 ID:Q4+/WViT0.net
- あと重大インシデント発生したら発注元の上位者とこっちの上位者集めて
今後の動きを取り仕切ったり
俺の度胸では無理だ
命令されてるほうがいい
- 41 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/21(水) 23:12:27.17 ID:HgN+iBbK0.net
- まぁ結局最終的な責任は上がとらんとならんからな
躱すのがうまくて下に責任押し付けて済ませられるスキルがあればいいが
中途半端な立場ならそういうことはまぁできないのよね
- 42 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- >>40
発注元が官公庁だったら大臣が出てきたりするのかな
- 43 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/22(木) 13:02:55.31 ID:9THT5C4p0.net
- 上が責任取る言っても連中が自腹切ったとか具体的な責任取ったためしがないよね
スーツ着て頭下げるだけの中卒でも出来る仕事
- 44 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/22(木) 17:11:17.87 ID:dIL1lkFL0.net
- でもお前ら客とまともに話せるの？
客を目の前にしたらアワアワして会話すら出来ないんだろw
- 45 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/22(木) 17:17:42.07 ID:NgH3KSoJ0.net
- >>43
上流工程だと年収700万から1000万以上可能だぞ
中卒でも出来るなら何でやらないの？
- 46 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/22(木) 17:45:19.88 ID:ygvXa3340.net
- コネがないから無理ぽ
独立したいお
- 47 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/22(木) 21:11:38.92 ID:5icUwimg0.net
- 大手と取引してるって売り文句のSESっていいんですか？
- 48 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/22(木) 23:19:15.97 ID:5yi23mT10.net
- 社長が他の小さな受託買収したんだけどヤバイわ
「ソケット？書けません」「SQL？書けません」「バッチ？書けません」「Linux？使った事ありません」みたいな人ばっかり
買収決まる前にライトハウスを覗いたらやたら年収低くて「教育せずに現場に送り込む」みたいなのが目に付くと思ったら社長が元々飲食の人みたいだし…
- 49 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/22(木) 23:50:23.58 ID:IC6EuKSe0.net
- おまいら無能なSES共のせいでニトリが大迷惑してるじゃねぇか！
- 50 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/23(金) 00:07:14.28 ID:VsavrZ8w0.net
- SESはこの国の癌やと思う
- 51 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/23(金) 00:30:02.54 ID:Mvsp/mqw0.net
- 株式会社ITS
松井威人
09018538112
http://itscorp.jp
takehipoo@yahoo.co.jp
東京都中野区新井4-31-13 アルトリオ102号室
- 52 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/23(金) 00:38:44.71 ID:t8reKv7Z0.net
- >>48
ぐぐれば解決しそうなんだがそれじゃだめなのかい
- 53 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/23(金) 00:48:38.68 ID:m7l/Uzs10.net
- どうやったらCOCOAみたいなポンコツが生まれるのか問いたい
あんなん職業訓練校の課題レベル
- 54 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/23(金) 01:04:03.45 ID:nI79D10k0.net
- >>48
それ自分が昔いたセ○クって会社みたいだ
- 55 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/23(金) 11:24:50.88 ID:efdnniXg0.net
- セラクってそんなレベルだったんだw
- 56 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/23(金) 18:10:08.96 ID:CnrOIdhP0.net
- 記憶が定かじゃないが確かセラクにすら書類で落とされたけどSESやってる俺…
- 57 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/23(金) 19:12:59.38 ID:ZMwie/1r0.net
- KDDIエボルバは良い会社ですよ
残業時間は月平均20時間しかないし残業代は1分単位で支給される
- 58 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/23(金) 20:40:11.03 ID:VsavrZ8w0.net
- 何そのホワイト
- 59 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/23(金) 21:21:44.49 ID:Okuoaz4d0.net
- >>58
作業報告も分単位だったりするから
- 60 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 10月から比較的楽そうな案件手に入れたわ☺
のんびりしながら気楽に仕事するぞぉ～
- 61 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/24(土) 12:28:48.35 ID:PBgfcmOA0.net
- >>60
保守系か？
- 62 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/24(土) 14:06:22.95 ID:dNPQ02YM0.net
- 前にリ◯ルートの保守やった事あるけど訳わかんなくて大変だったわ
爺さんにも恫喝されるし
- 63 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/24(土) 18:12:01.09 ID:XHi7QY2d0.net
- 常駐先ではNやFの名刺を貰える
- 64 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/24(土) 23:23:33.53 ID:b936kf2T0.net
- 国が絡んだ案件でOracle改修で800万円/年で心が動きかけているんだが、たぶんデスマの嵐で倒れる人続出だろうな
でも行ってみたい
- 65 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/24(土) 23:37:17.57 ID:JUnPV2Nf0.net
- >>56
この手の未経験者歓迎SES会社は年齢しか見てないからな
年齢フィルター → まあ問題無さそうな人柄 → 採用
基準はコレだけ
- 66 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 01:58:00.06 ID:ORYnOk3W0.net
- 三大子会社の下っ端が名前出して大企業勤めのようにイキってる会社
NTT、リクルート、あとは？
- 67 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 02:53:26.97 ID:H4a8mKP10.net
- 富士通とか？
- 68 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 07:34:10.03 ID:8xx/lZWi0.net
- 日本IBM
- 69 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 10:08:31.36 ID:aFxv7q490.net
- ＫＤＤＩエボ○バほどイキっている企業はなかろう
あれ書類出せば通るぞ
- 70 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 11:45:25.15 ID:J7i5cf390.net
- 未経験なのに偽装させられいきなり上流やらされて頑張って本たくさん買って勉強したけど
炎上させて破綻させてしまった
なかなか纏まらず仕様変更だらけで残業させてしまった実装担当者にも
ものが出来上がらずやる事がなかったテスト担当者にも
損害を出してしまった相手先の企業にも本当に申し訳ない
- 71 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 11:58:05.25 ID:mTSHegkV0.net
- >>70
俺は別に気にしてないよ
全然関係ないせいかな
- 72 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 13:20:44.75 ID:Efsqm4970.net
- だってやらせた奴が悪いに決まってんもん
70は責任者じゃ無いんだから。
責任者責めれば良いだけ
- 73 ：名無しさん＠引く手あまた ：2022/09/25(日) 13:49:25.00 ID:/fD/zvJ3a.net
- いややった方も悪いわな
命令犯と実行犯
どっちも悪いやろｗｗ
実行犯は無実って言ってるようなもんやぞｗｗ
- 74 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 14:10:35.55 ID:Z/HmSurS0.net
- バカじゃねーの？なんの話してんだ？犯罪の話なんてしてねーのに
- 75 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 犯罪の話じゃなかろーが責任はあるよって話だろ
こういう無責任クズばかりだから日本のITはヤバいんだろうな
自分がやったことの責任を取るというのはごく当たり前のこと
- 76 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 16:55:57.03 ID:ORYnOk3W0.net
- 実際COCOA作らせた連中は何の責任も取ってないしね
- 77 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 16:57:54.54 ID:RluzWnvt0.net
- >>70
かわいい
ちんちん勃ってきた
- 78 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 17:28:07.17 ID:zZFiFEwN0.net
- 責任取らされて馬鹿みたいだからプロマネなんて仕事しない方が良い
仕事しなきゃ失敗もしないし責任取らされることもない
或いは言われたことだけやって出来ないことは手を出さなければ良い
- 79 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 18:43:56.16 ID:ArgrdjD40.net
- そういうのってもう最初から破綻が見えてるプロジェクトに人柱としてアサインさせられてるだけだと思うぞ
俺に任せたお前が悪いと開き直ったほうがいい、実際そうだし
- 80 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 19:00:20.06 ID:dpP5Xevv0.net
- >>76
悪いのは3次請け4次請けのSESな
厚労省や元請けは悪くないむしろ被害者だ
- 81 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 19:14:24.21 ID:KfCzqEhc0.net
- 能力を提供することで金取ってるのにその能力が無いんだから笑えんよなぁ
無能が詐欺で稼ぐのが当たり前になってるSESは本当怖いよ
単価だけキッチリ請求しといて何も作れないとか最早犯罪に近い
- 82 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 19:39:29.31 ID:H4a8mKP10.net
- 案件面談の時で単価が資料から消されてなくて75万くらいだったんだが、これって単価としては高い方なんかな？
- 83 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 19:53:38.52 ID:f4XRHkuX0.net
- 高くないな。全然
120とか行かなきゃ会社としては赤字だろ
本人の年収500前後なら。
- 84 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 20:26:41.87 ID:FZE+8+4/0.net
- sesとしては高い方
低いsesだと単価40万
- 85 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 俺も70万だったかな
バーターでなんもわかってない新人も同額で何人か入れてそいつら給与の愚痴いってたわ
- 86 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- うちだと75万は普通より少し上
会社全体のレンジが40万～120万
120万超えるSES案件あるけど数人だから参考にならん
- 87 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 21:20:03.23 ID:f3Tn/8ug0.net
- ワイの単価は35まん～
- 88 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 21:31:20.25 ID:Zap4Rlwm0.net
- 自分も70万
資格はもってないが経験はそこそこある
年収はボーナス出れば460万てとこ
- 89 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 22:36:42.97 ID:jgH+Ds710.net
- 単金3200×8H×20日で約51万だった
おかげで給与賞与もゴミそのものだけど単金上げる交渉もしてくれないからもう何年もこのまま
- 90 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 23:11:33.18 ID:8xx/lZWi0.net
- 単金交渉した途端に契約更新しないと言われたわ
- 91 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/25(日) 23:26:54.98 ID:Zap4Rlwm0.net
- 金額にもよるがそんなところは撤退で問題ないでしょ
- 92 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 01:26:18.27 ID:9Ak6gaSk0.net
- 単価40万円はあり得ない
うちは中小だけど新卒が単価45万円だぞ
2年目は数万円アップさせてる
- 93 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 地方は単価安いぞ
最近はフルリモート案件多いから地方の支店経由で
安い単価で東京の仕事やらされる事多いわ
- 94 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- さっさと転職しようや
- 95 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 07:45:57.52 ID:hR15QYBn0.net
- SESみたいなゴミな仕事で単価自慢とか奴隷だなw
- 96 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 11:09:35.27 ID:WNTUBw7O0.net
- >>92
40万どころか多重受けだと30万もあるぞ
- 97 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 11:38:06.89 ID:4AC84amP0.net
- SESって30万でやれんのか？
未経験に経歴積ませるための赤字なんかね
それとも給料15万位しか出さなきゃ可能なのかねぇ
ろくでも無いな
- 98 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 11:58:44.52 ID:pW6ZFL6E0.net
- 不人気業界で人手不足だから未経験に頼らざる得ない
給料15万じゃ誰もこんな業界来ないよ
- 99 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 12:07:16.58 ID:muj2I11K0.net
- 個人的にやっすい単価で労働時間の上限ギリギリまで働いて、常駐先に気に入られてゆくゆくはコネで元請けに転職ってのが1番モチベに繋がるんだけど…
単価自慢をする人はSESの会社で単価と給料を徐々に上げていくのがモチベなのかな？素直に気になる。
- 100 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 12:08:33.42 ID:+OgSimu90.net
- 単価ってわかりやすい給与交渉材料だしね
- 101 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 12:32:02.67 ID:UXgN9nuj0.net
- >>99
自分を安売りしてもろくなことないぞ
そもそも客先はよほどの人材じゃなきゃ引き抜きなんてしない
SES会社とのトラブルの元やしな
安く使える奴をわざわざ正社員にしてコスト高くする意味がないやろ
それよりも高単価だがものすごくレベルが高い奴とかの方が正社員として迎えるメリットがある
いい経験積めるとこで高単価でやるのが抜け出すのに一番の近道よ
- 102 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 14:14:56.21 ID:8zw/1KIc0.net
- うちは帰社日の課内会議で課長以下全員の単価が共有されるので上司や先輩がいくらで売られているか分かる
- 103 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 14:27:19.43 ID:muj2I11K0.net
- >>101
なるほど、教えてくれてありがとう。
- 104 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 19:16:04.47 ID:WNTUBw7O0.net
- システムエボリューションって会社で働いて単価60万で年収360万だったわ
単純計算で5割抜いているな
- 105 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 19:41:38.48 ID:GW/Yeq640.net
- 5割はまだ良心的
有象無象のSESなら6割抜かれるのが普通
- 106 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 19:48:54.60 ID:/984tpHe0.net
- 6割抜かれて搾取され続けているエンジニアは自分の単価知らないとかか？
そんな会社が存続している日本はどうかしてる
奴隷根性染み渡りだな
- 107 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 20:06:33.77 ID:GW/Yeq640.net
- あたぼうよ
日本人は受動的やからな
だからコロナ対策も未だに何も変わらんのよ
上が言ってるんだからそれでいい
みんなが言ってるんだからそれでいい
が国民カラーやぞ？
- 108 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/26(月) 20:24:35.79 ID:ABEcKLhP0.net
- 楽な仕事でそれなりにもらえてればいいや
どうせ仕事の大変さで給料上がるわけじゃないし
- 109 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- HP上では4割しか抜いていないはずなのだが
- 110 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/27(火) 17:01:06.84 ID:kAZ2UVGq0.net
- 転職エージェント使ってもヤバい会社しか紹介されない
SESしかないならIT業界は辞めようかな
- 111 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/27(火) 18:38:27.56 ID:25ldWbaC0.net
- SESでしか働けないとかでないならば、社内SEでもまともなのあるぞ
- 112 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/27(火) 19:47:19.44 ID:eUH9LbJR0.net
- 今日すげぇオファー来た
画像がなぜかNGになるけど
あなたにオファーした理由
将来、当社の幹部になれそうな人物だと思ったため(原文ママ)
株式会社NEW LIFE MOBILE
- 113 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/27(火) 21:06:09.71 ID:D9jm5keQ0.net
- >>1
- 114 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/27(火) 21:06:36.18 ID:D9jm5keQ0.net
- >>110
っレバテック
- 115 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/27(火) 21:19:26.10 ID:hSNNAI/20.net
- https://youtu.be/AWCphuw67AI
https://youtu.be/emYtXeqCYFs
https://youtu.be/fILOn1YYP-c
https://youtu.be/jnkD8_I3Trg
https://youtu.be/r0eGrOeitr8
https://youtu.be/h1FN-5nvNzc
ゲスです、下衆ヤバ夫
犯人逮捕、感謝状
ギザギザハートの子守り歌
- 116 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/27(火) 23:23:57.79 ID:fOir4oW10.net
- >>110
最初からエージェント使ってやってるの？それともソロで当たりが悪くて渋々エージェント使ってるとか？
- 117 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/28(水) 06:23:26.38 ID:pCnF5Tl+0.net
- >>116
超優良企業からオファーが来ました！
応募はエージェント経由です！
で応募したらその企業は秒で落とされその後エージェントから
うんこみたいな会社ばかり紹介される
罠だなw
- 118 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/28(水) 06:27:15.68 ID:zT2Le4JO0.net
- 物価高でこの業界どうなるんだろうね
何かしらスキルや経験が身に着いていれば転職でも有利だろうが
- 119 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/28(水) 07:23:37.06 ID:LkwRT1mx0.net
- >>117
あるあるだぁね
- 120 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- >>117
まぁ仕方ないね…
まずは自分の力で色々な会社に応募して頑張ってみて（業務内容欄とか力入れて）
真っ当な会社だったら選考通った後に転職エージェントを挟みたがるからそこで挟んで軽くアドバイス受けながらやってみるといいかも
少なくとも自分は面接調整以外エージェントに頼らずやって、そこを評価してもらったよ笑（自分の力でやり遂げる意志を感じたとか）
- 121 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- エージェントは優良企業の非公開求人を多数握っている
- 122 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/28(水) 14:00:52.94 ID:VFe7G5nL0.net
- SES抜けるには今が一番チャンスありそうなのに(´・ω・`)
- 123 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 物価高に対応して賃上げ政策が実行されたらリストラされたり再就職が難しくなりそうだし
今が転職のチャンスなのかな？
と言っても自分はもう少し経験積まんと転職で苦労しそうなんで動けんが
- 124 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/28(水) 21:58:04.71 ID:iUWVQUSK0.net
- SESで居心地良いと転職渋るけど
20代が限界だと思っといたほうがいい
それまで経験詰めるならどうぞ
でも大概はまともな会社行ってるほうが経験詰めるから差は開いていくばかりぞ
- 125 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 00:01:43.30 ID:5PXk+so10.net
- 30歳正社員600万だけどいいほうかな？
- 126 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 01:47:57.59 ID:LJb2gclU0.net
- 自社事業無いなら人材派遣会社の派遣社員ですね
- 127 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 02:20:33.63 ID:tDksyx4e0.net
- 29歳600万くん誕生日おめ。で、どんな会社でどんなポジション？
- 128 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 昇給無しかよ
- 129 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 今度自分が行く客先二重派遣くせーんだがいいのか？
客先の担当者の会社を調べたら事業でSES派遣やってるって出てくる
- 130 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 11:14:08.81 ID:errXDgs/0.net
- それは偽装請負と思われる
君が何も言わなければ皆幸せになれる
- 131 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 11:25:17.68 ID:tDksyx4e0.net
- >>130
自分も色んなとこで経験積みたいから黙ってるつもりだけど
仮にパワハラとかあってイラついたら労基にチクるでおk？
- 132 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 11:59:30.79 ID:/cF5LG9l0.net
- お前ら年に何個くらい資格取ってる？
- 133 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 12:15:34.34 ID:a47HC3nx0.net
- 実力が資格に見合わなかったらダメよ？
- 134 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 12:30:00.23 ID:u/o084U60.net
- おまいら来月の試験に向けての勉強は進んでいるかね？
- 135 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 14:51:04.06 ID:zs9yGmca0.net
- 資格ビジネスのカモおりゅ？
- 136 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 21:39:23.83 ID:RTFJXkB70.net
- 資格さえゲットすればこんな底辺から脱出できると夢見る哀れなおっさん達を救いたまえ～
- 137 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 22:00:42.51 ID:9fvtG9dF0.net
- IT系にはこれさえあれば～って資格はないよね
どれも勉強した事の証左でしかなくて経験や実務で使えるかしか見られない
- 138 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 22:40:25.14 ID:gmHZJ74A0.net
- お前ら基上くらいしか持ってなさそうw
- 139 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 根っからの理系チー牛くんって早口で何話してるのか分かんなくてキモい
勤務時間外に勉強してまでチー牛くんと同じ域に行きたくない
俺はゆるーくテレワークでホワイトカラーやりながら他業種の資格勉強して転職したいだけなのに
- 140 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 23:18:38.91 ID:AACC86+90.net
- そう言って異業種に転職出来た奴を見た事ないな
- 141 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 23:21:24.72 ID:9fvtG9dF0.net
- それは君が知らないだけでしょw
- 142 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/29(木) 23:27:38.08 ID:RTFJXkB70.net
- 君の知らない物語
- 143 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 06:35:33.77 ID:5MEOa6QV0.net
- 資格は一切持ってないわすまん
取る気もない他資格はいっぱいあるけどｗ
- 144 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 08:12:36.55 ID:DhsDM+FU0.net
- 初めての給料、額面33万なんだが手取り24万ておかしくね
前の会社はこんなに控除されてなった
明細みても社会保険料8万控除てなってて内訳が分からん明細になってるし
- 145 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 08:32:48.93 ID:AAgm3ZLH0.net
- いつの間にか社会保険料、国民保険料が上がってる定期
働いたら負けだなw
- 146 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 08:47:09.98 ID:ak/eJP2+0.net
- おまいらが自民党に政権を任せ続けていることが原因
少しでも良くしたいと思うのなら政権交代させるしかない
- 147 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 08:51:44.68 ID:Gcyr2lxx0.net
- 4〜6月で残業120超えてそれ以降ほぼ0だから財布が薄い
- 148 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 17:23:47.23 ID:H+mhnC3C0.net
- わいはいつも0だぞ
- 149 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 19:08:54.74 ID:ZxfTW9CM0.net
- KDDIエボルバは残業時間が月平均20時間以下ですよ
- 150 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 20:57:18.63 ID:Hnzdf33h0.net
- 本日付でSESを退職しました。なんだかこの働き方を続けると考えたらとたんに人生虚しくなってしまった
一人常駐当たり前なひどいところだったし少々休みます……これからの人生どうなるんだろう
- 151 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 21:02:34.46 ID:pGFGPucR0.net
- 辞めれば意外とどうにでもなるというよりSESより酷いパターンは早々ないから正解やで
- 152 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 21:10:20.72 ID:KxHNjVqh0.net
- ワイ 度重なるやらかしで温厚な人さえイライラさせる
まぁええか☺
- 153 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 23:32:30.58 ID:pGFGPucR0.net
- 人からの評価は置いといてまぁええかの精神は大事やな！
それがないと完璧人間でもなきゃ潰れるのは自分やからな
- 154 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/09/30(金) 23:40:12.71 ID:dyjOUy7G0.net
- 松井威人
- 155 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 00:26:53.99 ID:KCkqaFnr0.net
- だよね～♪だよね～♪
- 156 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 08:07:16.29 ID:6aEg23we0.net
- 初めて行く客先で「スキルアップしてさっさとまともな会社に転職するのが夢です！」って自己紹介したらヤバイ？
ちなみに同じ会社から来てる奴もいる
- 157 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 08:18:51.66 ID:HHqqfJlU0.net
- >>156
「やりたい仕事がある」程度にしておいた方がいい
- 158 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 09:04:04.52 ID:Mk4irwXd0.net
- >>156
わざわざなんだコイツと思わせるメリットがあるならしてもいい
無いならその自己紹介をする意味がどこにあるのか疑問でしかないなｗ
- 159 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 15:19:11.99 ID:ANSDrDwr0.net
- わしもやっとSES離脱できたんだけど自社一同から嫌われすぎてメンタルやられちゃった。まぁもう金輪際会わないんだけど…。
逆に客先の人達が背中を押してくれて泣いてしまった。
- 160 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 15:29:55.98 ID:9VFZmXod0.net
- >>159
この裏切り者めが！
- 161 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 15:42:11.65 ID:ANSDrDwr0.net
- >>160
マジで今までフランクに話しかけてくれた自社上司が敬語になったり無視してくるのつらくて笑った。みなさんもお気をつけください。
正直、常駐先に1番迷惑が掛かるのに背中押してくれたから育ちの良さと品性を感じた。こういう時に人の本質が見えると実感したわ。
- 162 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- >>161
いったい何があってそんなことになったんだ？
- 163 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 客先 大手Sler
自社 中小零細SES
なら世の中そんなもんだから気にすんな
- 164 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 19:26:00.55 ID:/YkIVz7z0.net
- >>162
最初は「辞めてどーぞ」って空気やったんやが、途中で代替案（現場を変える、自社の別事業を手伝うetc）を出してきて潔く断ったのが悪かったんかなぁと思ってる。
客先は自社の得意先で途中退場したのも自社からしたら都合が悪かったのかもなぁ。
- 165 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 19:35:07.71 ID:/YkIVz7z0.net
- >>164
ID変わったけど161です。
気にしないようにするわ…ありがと
- 166 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 19:36:29.23 ID:1XiSpToj0.net
- 配属後一ヶ月で切られて半年待機してるんだけどヤバい？
- 167 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 19:51:51.46 ID:Mk4irwXd0.net
- まぁクビ候補筆頭やろうなｗ
悠々自適にスネかじれるだけかじりつつ勉強しつつ転職活動しとけばいいよ
SESに利用されるのではなく利用してやる戦略や！
- 168 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 19:55:10.70 ID:bRTlHkGf0.net
- 待機中にリモートで面接受けられるな(´・ω・`)
- 169 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 20:46:17.39 ID:2b0sUddV0.net
- 俺は待機中にハロワ行ったし昼飯に外出したし酒飲んだし昼寝したし読書したし
本屋や図書館に行ったしプラモ屋行ったし面接行ったし病院行ったぞ
外出先で会社から電話かかってきた時の緊張感よ
ノマドワーカーみたいに喫茶店でPC開いて自習してますじゃ通らなさそうだし
- 170 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 20:59:36.15 ID:Yc53gFLg0.net
- 気が乗らない時にさぼるのは分かるが病院くらいは有給で行ったほうがいいぞ
保険証使うんだし
- 171 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 21:00:15.71 ID:ANSDrDwr0.net
- 待機中の案件面談を使って転職面接のクオリティを上げていこう
- 172 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 21:16:14.72 ID:2b0sUddV0.net
- >>170
受診した日時までは記録されないからへーきへーき
勤務時間後とか土日に行ったとかでいくらでも言い逃れできる
- 173 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/01(土) 23:18:16.35 ID:6g0N2Ac10.net
- 抜かれた金はどこに行ってるの？
大変そうな営業さんに還元されてるならいいけど…
- 174 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 04:09:47.45 ID:QAfz+unJ0.net
- 30歳正社員600万だけど質問どうぞ
- 175 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 04:31:31.48 ID:7YUmAn2q0.net
- 28歳正社員年収720万だけど質問ある？
- 176 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 09:10:36.79 ID:ycjQfSsa0.net
- 客先常駐って言葉が負のイメージをまとってしまってるから、国がそのような表現を禁止して
よりSESのイメージアップに繋がる言葉を作れば、少しでもブラックな環境も改善されると思う
- 177 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 09:38:12.58 ID:R1xDfOba0.net
- いやSESとかいう言葉で騙し始めたことが一番厄介なことなんやがｗ
客先常駐こそが一番実態を表しているわけで
いやむしろ偽装請負、派遣と言う方がいいか
実態が負なのであってイメージが負なのではない
このゴミみたいな働き方自体をなくさないと詐欺はなくならない
- 178 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 11:46:49.83 ID:9KDB6STr0.net
- SESなのにSESじゃないように見せてる求人もある始末だしな
闇が深いよこの業界
- 179 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 12:04:45.92 ID:sY4nT4ET0.net
- 事業内容に労働者派遣事業て書いてあったらSES確定
でも自社開発も下手するとSESより給料安いからな
一度自社開発の会社に面接行ったら面接官2人がサイズの合わないヨレヨレのスーツ着てたの見て内定辞退した事あるわ
- 180 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 12:21:09.57 ID:9KDB6STr0.net
- SESあるある
営業が本当に営業しかやってないから客先の詳しい業務内容言えない
弊社の場合客先の面接者も詳しい業務内容知らないっぽかった
- 181 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 12:24:22.74 ID:e6ohCKGo0.net
- 自社開発だけとかはダメ会社だな
いろんな事やってる会社がいいよ
あとは事業別の売上比率で判断したら良い
- 182 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 14:47:02.06 ID:2VEkTR7d0.net
- >>181
全く同意できない
- 183 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 15:09:14.64 ID:i83KdUaW0.net
- 自社開発の業績が悪化してSESの部署に飛ばされるとかある。
- 184 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 15:39:55.20 ID:R1xDfOba0.net
- まぁSESは基本赤にならないからな・・・
会社のリスク分散という意味ではまぁ確かに正しい
ただ働く側からしたら糞なんだよ結局は
SESを並行でやるってのは甘えなんだ
そして働く側は自社でやっててもいつSES送りにされるかビクビクしながら働くことになる
- 185 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 17:31:59.67 ID:J9P8hsLs0.net
- SESは経営が楽でリスクも少ない
設備投資要らない予算計画要らないというか単純
経費勘定ほぼ無いと言えるほど単純
そう意味で経営側の甘えというわけね？
- 186 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 19:50:12.17 ID:D3s0qfEE0.net
- 自社開発企業は自社開発企業であって色々手を出すのはおかしいしヤクザに近い
本業がしっかりしてない企業なんか問題外。どれもダメで取り柄がないということ。
超大手が金融や商社に手を出すとかと訳が違う
SES事業なんて1％でもやってたら避けた方が絶対良い。
- 187 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 21:06:03.80 ID:sWXiYtQw0.net
- 松井威人の会社がそうだな。
株式会社ITS
松井威人
09018538112
http://itscorp.jp
takehipoo@yahoo.co.jp
東京都中野区新井4-31-13 アルトリオ102号室
- 188 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 21:34:54.34 ID:GwCHR/430.net
- SESは発注元から中抜きされ、発注先には中抜きし、自社には単価と労務費の差で半分抜かれるな。よくできた仕組みだよ。
- 189 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 21:38:49.84 ID:9KDB6STr0.net
- 二重派遣って旨味あるのかな？弊社はそれやってるくさい
- 190 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 22:31:02.07 ID:R1xDfOba0.net
- >>189
やる側はめっちゃメリットあるよ
ほぼノーリスクでわずかでも中抜きできるのと
自社社員と大体セットでの派遣やから関係維持にもいい
自社から派遣する要員が足りないけど客に求められているというパターンに簡単に応えられる
それによって客との関係も維持できるわけだ
- 191 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 22:57:41.42 ID:i9F6EJSR0.net
- 営業は違法性は別に無い二重派遣じゃないって言ってたけど客先でつけてる名札の会社名が自社名じゃなくて別の派遣会社名でさ……
そのときだね初めてこの会社やばいんじゃねって思ったの。そして先週末で辞めた
- 192 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 23:11:20.62 ID:cpTzi3ia0.net
- そんなの昔からよく見る光景やで
- 193 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/02(日) 23:11:53.78 ID:cpTzi3ia0.net
- まぁ辞めて正解だけど
- 194 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 03:47:14.02 ID:2i33W7Kl0.net
- 俺は二重派遣と気付いてるけどノウハウを吸収するまで続けたい。テレワークだしな
給料やっすいけど
- 195 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 04:13:50.52 ID:rkzAOgLb0.net
- 暇なのでYoutube見てたんだけどまぁボロカス言われてるなSESw
入門には必要だと思うけど。
- 196 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 05:48:39.54 ID:2i33W7Kl0.net
- 新卒なら入門に必要ないと思う…
俺が所属する会社は賞味期限切れ間近の人材を安く使う感じだな
同じ会社のSESの見た目やスキルからしてさ
SES言いながらヘルプデスクやらキッティングさせる会社があるのに比べたら遥かにマシだと思うけど
- 197 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 07:17:35.69 ID:B3X0SLFK0.net
- ヘルプデスク、コールセンター、監視オペレーター、キッティング
どれだけその仕事頑張ってもエンジニアとしては何のスキルも付かない仕事に押し込んで、挙げ句定着させようとしてくるのそこらのショボい犯罪者よりよっぽど悪だわ
- 198 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 08:00:00.17 ID:OZV9eYVk0.net
- 大体のヘルプデスクやらオペレーターってエンジニア以前に人として欠陥あるような奴らばっかりいるから、放り込まれたらさっさと逃げなきゃやばいわ
- 199 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 08:59:57.42 ID:xkqJ3nek0.net
- NECや富士通といった大手の正社員だって客先常駐はあるんだぞ！
- 200 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 09:25:07.60 ID:Y5ZeTmrN0.net
- だから何やねんｗ
- 201 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 10:30:12.02 ID:z9eMoosW0.net
- SESという名前はかっこいいな。実態は奴隷売買と変わらん。
- 202 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 10:36:01.11 ID:8TlNq4gZ0.net
- 何も知らない人に東京でSESやっているよって言ったらなんか高給取りなイメージ持たれそう
- 203 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 11:38:25.98 ID:62tXJcfb0.net
- 松井威人は東京でIT企業経営者と名乗るも、東京労働局から違法性を指摘されてもSESやってる
- 204 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 12:20:07.86 ID:qYaD/d+00.net
- SESは底辺職界の勝ち組
でも決して上級職ではない
- 205 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 14:47:56.92 ID:yoe1LMJ80.net
- 社内ヘルプデスクやってて楽しいけど
お前ら的にはアウトなんだな
- 206 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 17:51:00.06 ID:eAvYEDeQ0.net
- プロパーならいいんじゃない
- 207 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 18:00:52.56 ID:OZV9eYVk0.net
- プロパーがBPより立場が弱いってあり得る？
うちが正にそうなんだが 正確には現場の統括リーダーがBPに超絶甘くてミスしようがプロパーに喧嘩ふっかけようが仕事サボろうがなんにもおとがめ無し
辞めた方がいいかな？
- 208 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 18:46:55.54 ID:vLXxSWSc0.net
- 立場が弱かろうが社会の仕組み上プロパーの方が有利なんだから
それでもBPより立場低いというのは馬鹿無能なだけ
全く退職理由にならない
上に立つ、優位に立つようになれば良いだけ
- 209 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 18:50:31.85 ID:OZV9eYVk0.net
- >>208
具体的にどうすればいいかな？
- 210 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 18:56:12.20 ID:OZV9eYVk0.net
- やべ 途中だった
BPはBPで統括リーダーが甘い事理解してるから仕事放棄してる
ちゃんと仕事やりましょうよって言っても｢どうせ僕ら責任一切ないんでw｣とかいう始末
統括リーダーの上の方に言ってみるわ
- 211 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 19:06:02.72 ID:/Baxcgv00.net
- ならお前が代わりのBPを集めてみろと言われて首を縦に振れるのならいいんじゃないかな
- 212 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- >>211
なぜそんな発想になるんですかね…
- 213 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- BPに甘いのはBPに辞められたら再度集めるのに苦労することが分かっているから甘いのだ
集められても現状より質が下がったら突然責任を取らされる
- 214 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 20:12:22.28 ID:zR9Y6R4D0.net
- BPが仕事放棄してても回ってるなら放っておけばいいじゃん
回らなくなったらその統括リーダーとやらが責任取るんだろ
- 215 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 23:18:05.20 ID:cS6UP43y0.net
- BPて何？
- 216 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 23:38:12.76 ID:lqZokJDD0.net
- Business Partner 協力会社
- 217 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/03(月) 23:39:49.07 ID:qYaD/d+00.net
- オイルの銘柄かと思ったわ
- 218 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 00:01:48.77 ID:WXDtXbW30.net
- なるほど
ありがとう
- 219 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 00:23:00.77 ID:G3uI4g8i0.net
- 最近は世間がウルサイので
ビジネスパートナーと言ってますが
下請け業者とか奴隷のことです
会社も自社社員を抱えるよりBP使ったほうがコストが低いので嬉しいです。
それまでいた自社社員には個人事業主になってもらってBPとして雇ってあげても良いですよ(笑
こんな感じ。真っ当な人間がやる仕事じゃないよ。
- 220 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 07:16:27.15 ID:HQooJEE70.net
- SESってネトウヨ多くない？俺の客先だけ？
30代後半独身、若ハゲ、SESって安倍不況の被害者と思われるおっさんが熱烈な安倍ウヨやってて引くわ
会社経営か株式投資してる人間が安倍持ち上げるなら分かるけど
- 221 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 07:25:01.20 ID:lxPQ81Vd0.net
- ここにも湧いてきたか
- 222 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 09:04:15.59 ID:hu4ofsSS0.net
- >>207
人が来ないようなクソ案件なんだろ
そこのリーダー程度にはどうしようもないことだから客先の会社が悪い
- 223 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 19:27:24.80 ID:tW/xfaU30.net
- 10月から同じ客先の別チームに移った(格下げ)。
リーダーが対面主義のようで当面で出勤になった。
とりあえず一ヶ月定期買った。27000円
- 224 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 20:00:07.05 ID:Dre3RFvt0.net
- >>223
定期が自腹だから書き込んだのか？
- 225 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 21:59:34.00 ID:+PIAA8Xp0.net
- ここは日記じゃねんだよw
- 226 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 22:04:25.81 ID:AwzQMb7V0.net
- SES日記は草
- 227 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 22:19:12.78 ID:bT/xxjz60.net
- 今さら出勤きついよね
出勤してっていうと露骨にイヤな感じ出すやついる
女が多い
- 228 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 22:24:39.55 ID:Dre3RFvt0.net
- >>227
言われたら嫌な顔はしないけど辞める準備はじめるわ
- 229 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/04(火) 22:36:34.22 ID:7QTty2EI0.net
- そもそも地方から東京の仕事をフルリモートしてるから出勤なんて出来ない
- 230 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 01:13:13.91 ID:OusP32p40.net
- 出社するメリットあるか？
- 231 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 01:15:39.06 ID:P/qjoSRf0.net
- 30歳正社員600万フルリモートだけど質問は？
- 232 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 01:23:12.81 ID:QIhtS1+L0.net
- SESって何歳くらいまで続けられるの？
50超えても仕事あるの？
- 233 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 02:52:46.42 ID:x8s/6bVQ0.net
- 忙しいアピールして定時で上がる事に罪悪感感じさせる客先の担当者カスだわ
- 234 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 07:07:14.55 ID:ISBbBCfh0.net
- ほんまおめーらコロナ様々やな
コロナなかったらSESでリモートとかあり得なかったぞｗ
コロナに感謝やろ？
- 235 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 08:01:28.35 ID:Tu+/zr070.net
- >>234
ホント、これ
初めてこの業界で良かったと思った
- 236 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 08:07:47.64 ID:Xe1Nv9yY0.net
- 自社開発はスキルとか設計力とか
諸々求められるし、納期も厳しいよ
相当自分の能力に自信ある人じゃないと
お勧めしない。ほんとうにムチャ振りされる
から
- 237 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 08:10:50.09 ID:Xe1Nv9yY0.net
- >>197
そのかわり、頭悩ませること無いから
上昇思考無いニート気質の奴にとっては
天国だわな
- 238 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 17:09:36.66 ID:uPKv6WVF0.net
- SESって単価と生産性は釣り合わないからな。
経験豊富の高単価老害SEより低単価若手プログラマー、テスターのほうが生産性高いこともある。
プロジェクト全体の予算で適正なら文句は言われないけど、無駄は多い。
- 239 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 17:10:55.40 ID:QIhtS1+L0.net
- SESって高齢になっても仕事はあるの？
- 240 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/05(水) 17:24:06.50 ID:NHvtjEBY0.net
- >>238
だったらあの老害より自分の方が生産性高いから単価上げてくれ
と交渉すれば良いのに
- 241 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 06:12:19.46 ID:1x9VfLdg0.net
- 客先で大企業社員と関わるといかに自分が底辺に居るか思い知らされるな
それくらい連中羽振りがいいしリア充してる
俺が未だに学生一人暮らしの感覚のまま生きてる守銭奴なだけってのもあるだろうけど
- 242 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 07:48:42.89 ID:Yz9U67sG0.net
- 大企業にSESすると自分が有能だと勘違いして求人探すときに高望みしちゃう
- 243 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 08:16:17.10 ID:ITKGToCD0.net
- それは酷い勘違いだなｗ
まぁステップアップは段階踏むのが大事よ
- 244 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 09:40:59.92 ID:C60yvZlf0.net
- Jアラートの誤作動はシステム上の不具合みたいだな
おまいら無能なSESのせいで元請けは大迷惑だ
- 245 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 10:04:43.12 ID:KNuIVBYj0.net
- >>244
ここJアラート開発スレじゃないんだけど、お前馬鹿じゃね？
- 246 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 12:08:08.68 ID:r/agQ+Rv0.net
- >>244
SES 外注そんな重要なパート担うわけなじゃん
バカじゃねーの？
- 247 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 12:09:33.10 ID:ng6GgANS0.net
- 大企業にSESしてもスキルアップしないやろ
むしろ歯車の一部になるだけだから、何にも身につかない
- 248 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 16:05:40.84 ID:9qAbvoK40.net
- >>235
取引先に出向する形のSESなら、
なおさらリモートが良いな。
出向先の社員に直接気を使う必要ないのは大きい。
- 249 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 16:34:22.36 ID:1pAAoYBR0.net
- 前派遣で行ってたとこ
俺たちの会社のメンバだけ全員出社でプロパは在宅だった
- 250 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 21:52:26.29 ID:yE0ha/6b0.net
- 正しいSES、派遣の使い方だな
一部ではテレワーク撤廃しようとしてる会社もあるようだが
テレワークじゃなくなるのは嫌だ！って層も出てくるだろうし
それに上手く対応してるね。SESみたいな外様だとセキュリティ面が心配だし
- 251 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/06(木) 23:56:17.37 ID:1jVEDJ/k0.net
- >>249
派遣は契約で作業場所への派遣になるからな
テレワーク契約は難しそうだ
- 252 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 06:38:08.54 ID:IKmn5w/K0.net
- SES先のPMがクソだったわ。
PM自身は自由に在宅に切り替えてたが配下メンバーが在宅にするときは代わりに別の誰かを出社させるとかいう仕様だった。
台風時に数時間かけて出社したわ。
- 253 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 06:45:57.56 ID:ELJpEB4e0.net
- 嵐の中で輝いてその夢を諦めないで
- 254 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 08:16:30.11 ID:R75Cs6hy0.net
- SESはこき使ってなんぼですからね
- 255 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 09:27:20.46 ID:27sqU9CC0.net
- 仕事で外部にメール送る時にはFやNの○○ですと名乗れる優越感
- 256 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 09:59:23.02 ID:jiwCKqK70.net
- 担当する案件によって違うよね、運用保守の常駐は負担少なくて平和で長期間楽しかった。
なのに、ある日会社の指示で大炎上してる案件に異動させられたら、仕事も人間関係(怒号罵声パワハラ)が崩壊してて、鬱病発症して休職になった。
- 257 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 10:13:36.73 ID:TIyDcOIz0.net
- >>227
女はガチで仕事舐め腐ってるよ。一緒に仕事してて思う。
出勤イヤ、残業イヤ、休日出勤イヤ、深夜作業イヤ、難しい仕事イヤ、キツイ仕事イヤ、でも有休はしっかり取りたい。
男女平等と言うからには男と同じように、会社に泊まり込んで、家に帰らないで全ての仕事をやり遂げろ。
- 258 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 10:34:26.19 ID:3InJZWaV0.net
- >>257
日本人の誇りとする特攻精神のDNAを継承した漢の中の漢と心の奥底より断言する
俺は同じ日本人として君を誇りに思う
- 259 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- >>257
給料は男女平等で
も追加
- 260 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 13:02:19.34 ID:JJbfwLqS0.net
- バイトリーダーみたいなのが一番厄介だわな
- 261 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 19:46:04.23 ID:YofDjT5E0.net
- 1ヶ月しか派遣されてないのに1年待機してるんだが俺ってどうなるの？
- 262 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 20:01:07.55 ID:uMT9/gMq0.net
- 取り敢えず金貰いながら居座るだけ居座って転職活動ですね
- 263 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 20:07:42.98 ID:0DlpzXlZ0.net
- >>261
恵まれとるやん
金もらいながらニートしてるようなもんやぞ
今のうちに独学しとけよ
- 264 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 20:53:40.95 ID:ZHlxKhit0.net
- 40半ばで今まで15年位社内SEやSES
やって退職。今無職で1年ほど経ち再就職活動しようと落ち着いたところ。
零細企業なら潜り込める可能性あるかな？
- 265 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 21:25:19.98 ID:XW5hCdKh0.net
- >>264
大手SESでも十分引取れると思うよ
- 266 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 21:55:35.72 ID:IPyyFDnH0.net
- 中国や韓国の人は日本人だと空気を重んじるあまり言えない事を正直に言ってくれていいね
- 267 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 22:06:16.99 ID:i5KQtL/00.net
- 君DTぽいねとか言われたの
- 268 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/07(金) 22:16:45.42 ID:SeGqvaA10.net
- >>264
今人材不足だからいくらでもあるよ
俺のところの炎上してる案件ずっと募集してるけど、来ないから何時でも入れるよ
- 269 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/08(土) 10:27:51.39 ID:rS1mdqaa0.net
- >>257
SESだと残業や休日出勤しまくってプロジェクトに貢献しても稼働時間が超過するとクレーム入るよ。
平準化できてないとか、同じ会社なら稼働時間の低いやつに回せないお前が悪いとか。
- 270 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/08(土) 18:34:45.94 ID:4zZjEoRi0.net
- パワハラデブ休職とか配下の人歓喜やな
パワハラ野郎でも体調悪くなると休職とか都合いいなw
- 271 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- コロナで首切りまくって今人材足りてないってギャグやな
飲食でもないのにそんな体力のない企業誰が行くっちゅうねん
- 272 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/09(日) 09:16:37.48 ID:FmTWhBkr0.net
- やっぱ大手からしたらSESって便利だよな。すぐに切れるし、すぐに増やせる。
- 273 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/09(日) 11:58:48.14 ID:dFFQnErG0.net
- 大手ってデカい奴多くね？出社するとエレベーターでバスケ部かよって並びになる事が多々ある
チビのおっちゃんよりよっぽどドカタとか工場の仕事向いてそうなのに
- 274 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/09(日) 13:39:35.96 ID:BvOqm8fT0.net
- 外見含めたハイスペが行くところだからな
技術的には雑魚なのが救い
- 275 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/09(日) 13:49:05.81 ID:dFFQnErG0.net
- 顔面偏差値はそうでもないな。たぬかなは正論言ってると思う
学生時代もリア充のトップグループは高身長多いし
- 276 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/09(日) 13:50:03.09 ID:FmTWhBkr0.net
- 大抵スーツが高そう、シワシワじゃない
- 277 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/09(日) 20:31:35.02 ID:NKZ3ZK4T0.net
- >>266
現場の糞上司が平然と休日出勤要請入れて来るのを平然のバックレてくるから痛快ではある
- 278 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 05:18:04.22 ID:30gE4wu80.net
- 飲み放題でしこたま酒飲んで気付いたら家だったけど
記憶のない間何か法に触れる事してないか不安で震えて寝てるわ最近
警察やってきて逮捕されて拘留されたら無断欠勤でクビだろうなーって
まぁ居酒屋のレシートの存在がちゃんとお金を払って店を出た事、
リュックに入れたガンプラの箱が綺麗なままだから十中八九揉め事は起こしてないこと、
草履で汚れた足がシャワーで洗った綺麗な状態でベットにいたことなどの事実が
記憶のない間も結構普通に動いてたことを証明してくれてるが
- 279 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 06:20:57.49 ID:kGWfGbNR0.net
- >>278
個人情報のUSB失くした事件あったから
会社の帰りは酒飲まないというのがセキュリティ研修で追加されてたわ
- 280 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 06:40:45.04 ID:bCaMGmqO0.net
- 酒の飲み方も分からん陰さん隙自やめい
- 281 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 09:56:54.13 ID:x7ZqPi5v0.net
- 飲み文化をなくしたくない会社がPCと社用携帯をインシデントの対象外にするように工夫してたわ。シンクラにするとか。
- 282 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 11:53:04.18 ID:DfiTFyb+0.net
- 某大手SIerいるけど、普通に飲み会終わって朝まで道路で寝込んている人いるよ
この業界ブラックだから、飲み会になると溜まってたストレス爆発して、気分が高揚して倒れるまで飲むんだよね。
- 283 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 12:08:51.45 ID:SERDw2UY0.net
- ホントストレスヤバいわ
自分は車通勤でTの事務4通ってたから酒飲めないから行かないで8年通した
- 284 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 12:20:33.07 ID:zy66n2Ye0.net
- sesがイヤすぎて使う側に転職したが、これはこれでしんどい
ただ自分は知らないところに派遣されるのが苦痛で仕方なかったから使う側になったことに後悔はない
経験しないとわからんけど、結局何の仕事してもストレスは感じるから自分がsesの何にストレス感じてるか次第だよなー
- 285 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 12:47:34.58 ID:rr2+aU+K0.net
- メンツ次第なところはあるものの、飲み会行くほうが結果的にストレス大きくなるわ
- 286 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 13:12:02.14 ID:qXRCQ6b70.net
- コロナになってから一度も会社側の人たちと外飲みした事ないな。
プライベート仲間でも2年で3〜4回
- 287 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 13:52:26.35 ID:tIMk08bs0.net
- >>284
俺は使う側になりたくなかったから社内SEに転職した
自分が嫌だったこと人にするのはメンタル保たんと思ったし
- 288 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 14:25:08.51 ID:7VpyBIX80.net
- うちの糞爺営業は飲みニケーションを至上にものと思ってか事あるごとに飲み会をセッティングするわ
当人らは結局遠慮して本気で語り合えないという
- 289 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 19:51:00.33 ID:30gE4wu80.net
- 俺の会社も似たような感じだわ。つか同じ会社？
IT営業の癖に情報リテラシー低すぎ
- 290 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/10(月) 21:13:35.79 ID:Y6Q30Q8V0.net
- 飲みは好きだが会社の飲み会は嫌い
会社でも気の合う同僚との飲みなら楽しい
- 291 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- Capistranoでのデプロイの経験ある
方いますか？？
- 292 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/11(火) 08:41:26.21 ID:PZIA9Wem0.net
- エンジニアって言われてるけど、
結局は、誰かの開発した言語やインフラ
、ツールを利用させて貰って。ネット情報や
参考書で調べてシステム作ってるわけだからな。事務職みたいなもんだ。
ITエンジニアは、参入障壁が低いのもな。
理工系の研究職、半導体や製薬の仕事
してる人みたいな確固たる地位が
無いから落ち着かないんだよ。。
- 293 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/11(火) 08:51:23.45 ID:uCtfHizk0.net
- 帰社日に飲み会は当たり前ですよね
コロナ前が懐かしい
- 294 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/11(火) 18:12:56.05 ID:AaJog8g/0.net
- 空気嫁飲み会とか自由参加勉強会とかまだあんのか
- 295 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/11(火) 22:58:16.56 ID:qlvFM92F0.net
- 自由参加勉強会（ほぼほぼ強制）やってる未経験を食い物にする自社スクール系企業は今もあるぞ
ああいうとこって若い時間無駄にするだけで働かされてる人ら気の毒だわ
ヘルプデスクとかコルセンとかキッティングなんてやらされてIT系にも事務や経理にも転職出来ないという
- 296 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 01:32:36.22 ID:VthMTuOk0.net
- そういう仕事してる人の過半数が向上心ないしバカだから「ITの仕事してる！」くらいにしか思ってないよ
- 297 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 08:02:41.57 ID:wb/QFXPs0.net
- 低学歴も文系もなんでもありだからな
資格が無いと就けない仕事じゃないし
まともな人はちゃんとした大学出て
大手総合職とかに就職してるからな
- 298 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 08:17:31.68 ID:X61mt1M+0.net
- ちゃんとした大学出たけどリーマンショックで大手はいけなかったわ・・・
転職したけど
- 299 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 08:46:10.13 ID:am8f7vPC0.net
- スキルを高めるために休日に勉強会開くのは当たり前だろ
- 300 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- ITのスキルや技術を上げるために休日返上して勉強しないとって風潮に違和感
業務時間中に色々調べて知識つけるのは必要だけど、休日潰して勉強したり資格取りに行ったり意味わかんね
今までの業務実績からどういう成果があったのか、数字で語っていかに優秀かアピールする方がはるかに重要じゃね？
資格持ってます！意欲あります！ってなっても、で？って思う
たくさん面接してるけど数字を使って実績アピールが得意な人ってあまりいないよね
たまにすごい具体的な数字をもとにアピールする人がいるけど、おしなべてそういう人ほど入社後も優秀
- 301 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 09:22:07.71 ID:+9ILbt5T0.net
- そして今時の一般的なIT企業の待遇
病院が勝てる要素なし
初年度年収 400万円～1000万円 モデル年収例 年収480万円／28歳／月給35万円 年収660万円／34歳／月給48万円 年収728万円／45歳／月給55万円 ------------------------------------------------
◆昇給：年1回（3月末） 基本的に毎年全員昇給しています。
◆賞与：年2回（6ヶ月）
★年間休日130日以上★ ※有給休暇は取り易く会社でも推奨しています。
◆完全週休2日制 ◆祝日 ◆有給休暇 ◆夏季休暇 ◆年末年始休暇 ◆慶弔休暇 ◆産前産後休暇・育児休暇 ◆介護休暇 ------------------------------------------------
■ 福利厚生 ------------------------------------------------
◆社会保険完備（雇用、労災、健康、厚生年金） ◆交通費全額支給 ◆英会話スクール全額負担 ※弊社英会話スクール利用 ◆資格取得支援制度 ※年間3万円まで ◆技術書購入費用補助 ◆定期会社食事会 ◆定期健康診断 ◆服装自由 ※プロジェクトによる ◆住宅手当支給 ◆入社祝い金 ※入社から半年後の支給。住宅手当の支給がない方に限る。
- 302 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 09:39:36.17 ID:7e4z+kVO0.net
- 勤務条件はすべてプロジェクトによるからなw
- 303 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 12:55:31.30 ID:FjGXBogq0.net
- >>300
具体的な数値を持ってどれだけの割合がどう優秀なのか説明お願いしますw
- 304 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 15:30:41.55 ID:VkiIYnVl0.net
- >>297
例えば飲食業で稼いでる人の持ってる資格なんて難易度が高いわけでもないだろ
医療関係や法曹関係のような資格ばかりイメージしてるのかな
逆に資格なく稼げるのなら優秀だわ
- 305 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 16:32:21.90 ID:miT15esT0.net
- >>303
バカなの？
業務特性や採用先によって変わるから一概には言えないけど、例えばクレームにつながる真因を分析して業務プロセスをこのように改善しました
その結果クレーム発生件数が何件から何件に現象し、顧客満足度が何％から何％に上がりました、とかいくらでも話せるでしょ
プロジェクトものなら最大何億のプロジェクトを管理して、粗利何％達成していますとか
相手が望むものを数字で具体的に話すなんて当たり前の話でしょ
- 306 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 18:56:08.29 ID:QCCzwUlE0.net
- >>305
はい不採用
- 307 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 20:02:39.57 ID:WjQX5g830.net
- >>305
これは不採用
- 308 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 20:26:42.57 ID:p0SZfOQS0.net
- 確かにこれは不採用だわ
- 309 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 20:28:59.67 ID:8ktbuzB70.net
- 中身が無いなぁ、不採用
- 310 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 20:47:21.58 ID:GT0vdTc70.net
- 資格はアピール要素というより技術の証明書として最適だし持っていて損はないと思う。まぁ本当に優秀なら休日にガリガリ勉強せずとも資格とってくると思うけどね。
採用側からしたら、無資格者がその発言をしていても胡散臭く聞こえるだけだと思うぞ。
- 311 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 23:17:31.81 ID:V5NnbbRM0.net
- 誤字あるしありきたりな内容だな、不採用
- 312 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/12(水) 23:32:51.26 ID:YxELFf0u0.net
- 会社に取らされてるけどITの資格って集めて楽しい玩具みたいで不毛だなぁって
管理職の奴らも対外的に資格アピールしてるように見栄にはなるんだろうけど
- 313 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/13(木) 04:00:04.79 ID:y0tHWN9E0.net
- 一応転職する時に武器にはなるぞ
資格の内容にもよるけど
- 314 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/13(木) 06:25:29.09 ID:KuaSuBYs0.net
- コミュ障やんけ>>305
- 315 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/13(木) 08:54:29.38 ID:2wKerKw80.net
- ってかおまいら先週末の試験はちゃんと出来たのか？
- 316 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 医療系どうかな
歯医者が健康診断になるとか
マイナ保険証とか狙い目だけど
医療系はどぎついからなー
- 317 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/13(木) 19:59:46.64 ID:y3PCfeQG0.net
- 人材を人財と書く会社は社員を大事にしている
- 318 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/13(木) 21:04:00.80 ID:4l01fcen0.net
- アットホームな社風です
- 319 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/13(木) 22:47:05.47 ID:5XWAzhM+0.net
- 定着率97%（エンジニアのとは言っていない）
- 320 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/13(木) 22:59:20.84 ID:+EFRzj5j0.net
- 求人検索するときに『SESは除く』
これ欲しいゎあ…なぁ？
- 321 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/13(木) 23:02:59.79 ID:L7BWeaMi0.net
- 一度ドロップアウトした人間が再起するにはキツいねぇ
年下上司に呆れられながら仕事してるわ。やっぱこの業界フレッシュだね
SES側は結構おっさん多いけど客先の面々は若い
早く人権を得たいんで努力してる
- 322 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/13(木) 23:07:29.00 ID:NavJ5+Qm0.net
- ITエンジニアねぇ・・
自分でソフトウェア開発したとかでもなく
誰かが作ったツールやインフラ使わせてもらって
ネットの情報をひたすら調べたりして、システム作ってるけど
それって事務職とあまり変わらないよなぁ と思ってしまう。
中卒高卒ウェルカムだし
半導体や素材、製薬の研究職、遺伝子研究とかしてるひと
にあこがれるわ
- 323 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- テレワークが出来るという一点だけ研究職や一部の高給取り技術職、法曹、医療従事者より恵まれてる
- 324 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/14(金) 07:33:05.62 ID:NUOTIg1p0.net
- >>300
最近は行ってないけどOSS系の勉強会とか行ってたけどな。新しい言語とか環境とか平日の夜とかでも一般の会議室とかで誰でも参加できるような催し。
業務だけで新しいスキルがつくケースは少ないと思うからね
- 325 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/14(金) 23:07:43.29 ID:gro8SLty0.net
- SESって若い内だけだよなー
派遣先の若いプロパに使われるおっさんエンジニアの悲哀よ
50過ぎたおっさんがコマンドよし！って指差ししながらエンター押し出るところを見て、こうはなりたくないって強く思ったわ
- 326 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/14(金) 23:13:21.80 ID:wd9tA9HX0.net
- コマンドよし！！！！！！！！！！！！！！！！！
てりゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
とぅりゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どりゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 327 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/14(金) 23:28:23.65 ID:gro8SLty0.net
- 脱SESを目指して39で転職したんだが早く辞めたいって気持ちが先走って転職失敗した
面接のときに違和感あったんだけど気のせいだって思い込んで無視したら案の定クソ会社だったわ
半年耐えて今の会社に転職して軌道修正はできたけど、職歴に汚点がついたし時間は無駄にしたしで、踏んだり蹴ったりだった
お前らも面接とか雰囲気とかで違和感覚えたらその正体をしっかり見極めたほうがいいぞ
案外直感ってバカにならねー
- 328 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 00:09:20.17 ID:Ckg73rrV0.net
- 辞めたいが同じ会社出身のSESリーダー（笑）ニキが凄くて辞め辛い雰囲気
本人も一応辞めたいみたいに言ってるが人格者チー牛くんを裏切るのは辛い
俺の人生なんだから誰が何というおうが関係ないはずなんだが
SESなんて歪な落ちこぼれ共が自分の立場に責任感持ちすぎてる問題
- 329 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 08:03:18.60 ID:C0j78ObU0.net
- SESリーダーニキꉂ
声がデカくて年数自慢ꉂ
ウザいよ
- 330 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 08:27:40.68 ID:lxqVF3Co0.net
- SESリーダーニキってどこにでもいるんだな笑
チー牛くんと一緒に転職したらいいよ、エンジニアなんて歳を取れば取るほど転職ってハードル上がるし
自分は転職先を決めたあとで後輩に転職をお薦めして、同じ時期に一緒に仕事辞めたけど、やっぱり1人じゃないって安心感はでかいと思った
- 331 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 仕事出来て客先で立場得てもSESな時点で給料変わらんからな
それで派遣元の会社も給料上げてくれるとかあるけど
本来得られる報酬に比べたら微々たるものだし
- 332 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 10:56:27.25 ID:GgMebtwL0.net
- 客先で重宝してもらってPLも経験させて貰えたけど
所詮SESはSESなんだよな
脱出したらそれがよくわかる
- 333 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 11:08:34.76 ID:PPaB6ucn0.net
- 能力値は変わんないのに働く場所が変わったら給料2.5倍になったわ
- 334 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 11:27:20.94 ID:AnmqacHe0.net
- 踏み台として利用する分にはメリットあるけど給料上げたいと思ってるならSESは10年20年働くべきではないよな
現場によるけど数年働けばスキルがついて転職市場でも上手くやっていけるから
そこで現場異動やポジションチェンジを持ちかけられたら転職した方がいい
- 335 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 定義やゴールがよく分からないまま、
「DXだ」「内製化だ」
と叫んでる企業が多い今が、脱出のチャンスやな。
- 336 ：名無しさん＠引く手あまた：[ここ壊れてます] .net
- 30歳で自社開発年収600万だけど普通ですか？
- 337 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 12:20:47.09 ID:MkEtDiHB0.net
- 客先がしょっちゅう辞めづらい雰囲気作ってくるの地味につらたん
スキルつかない職場で長く拘束しようとしてくるのって利用することしか考えてないってことよな
- 338 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 12:36:46.40 ID:8YvXzvG30.net
- 弊社客先の場合経験者でも一人前に仕事こなすのに時間がかかるから
同メンにいつまでも居てほしいってのはあるのだと思った
- 339 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 15:24:11.13 ID:YNl/eT2j0.net
- 現場ごとのお作法みたいなのもあるしな
わざわざ改めて教えるのも面倒だったりするから、同じ人に居続けてほしんじゃないか
- 340 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 19:14:10.36 ID:kxzUxuVQ0.net
- SES脱出したいけど40代の自分はほぼ諦めてる
- 341 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 19:19:42.14 ID:lxqVF3Co0.net
- >>340
中小企業の情シスとか無理なん？情シスに転職したことないからわからんけども。
- 342 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/15(土) 19:48:52.19 ID:RjO1eCLE0.net
- ワア社は出社する日は必ず昼飯一緒に行こうとか言い出す馬鹿が出る
感染症対策を考えたら時代錯誤も甚だしいし
何が楽しくて都内オフィス街のまずい高い遅いF級グルメを陰キャ男どもとしなきゃならんのだ
当初は仕方なしに付き合ってたが俺は必ず断るマンに変身した
- 343 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/16(日) 01:27:01.54 ID:gRrJJVKe0.net
- いつまでコロナ時代続くんだ
- 344 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/16(日) 08:59:52.29 ID:CMrURwFx0.net
- 日本人の気質の問題やから
もう風邪だねって扱いになってきてようやく戻るのかもしれないし
むしろ永久に対策必須なのかもしれんよｗ
どのみちそっちの方がお前らうれしーやろ
そうじゃなきゃテレワなくなるぞｗ
- 345 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/16(日) 09:57:58.64 ID:a0fAqDM70.net
- 正直マスクつけてたほうが顔隠せるからありがたい
- 346 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/16(日) 11:00:12.45 ID:2gVhOnRP0.net
- アメリカでもテレワークさせろという経営者とテレワークしたいという従業員の対立で
今はテレワークできてる。
イーロンマスクみたいに出社しなきゃ解雇だと言ったり
アップルのテレワークしたい機械学習の権威は出社命令が嫌でGoogleに移ったしね。
でも人手不足の今だから売り手市場でテレワークできているけど、
そのうち景気落ち込めば買い手市場になるわけでそこで出社の流れになっていくんだと。
- 347 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/16(日) 12:22:04.41 ID:CMrURwFx0.net
- 本来の目的はコロナ対策だったけど
働く側がテレワの楽さを味わってしまったからもう抜け出せんのよねｗ
最早、福利厚生の一部になりつつあるとも言えるから
確かに転職市場の問題やな
とはいえコロナが収束したら出社派の経営者はそれなりに出てくるやろなぁ
だからSESでテレワできるのは運がイイやつだけになってくるやろう
- 348 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/16(日) 13:30:16.82 ID:ohyyFime0.net
- セキュリティの面だと圧倒的に出社の方がリスク低いからね
社員の教育も実際に会ってやった方が早いし
与えられたタスクさえこなせば合間に何してても文句はないが
それすらせずサボる社内ニートが出る恐れもあるからな
- 349 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/16(日) 13:51:36.97 ID:kuSrDnID0.net
- テレワークっていう会社はそのうち出社になり得る
リモートワークって言ってる会社はこの先もリモート
って完全な主観だけどね
- 350 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/17(月) 10:39:31.05 ID:xBM7Pu9X0.net
- sesにしがみつくよりフリーランスになれよ
まあ単価同じなら税金分給与は減るけど案件は本当に自分で選べるぞ
- 351 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/17(月) 12:05:57.69 ID:hJ0IKi0K0.net
- >>3にもあるようにレバテックフリーランスなら年収1000万円も十分に目指せますよ
- 352 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/17(月) 23:46:25.23 ID:zvTLeWU/0.net
- ワア社はSESの癖に意地でも仕事やんなきゃ！ってワーカーホリックばかりで居心地悪い
ほぼリモートだから残業に対してのハードルが低いのと
この業界どのポジもそうだが基本チームワークだから同調圧力が強いのかな？
頑張っても頑張らなくても薄給なんだし客先のペースに合わせる必要ないのに
- 353 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/18(火) 01:26:11.22 ID:vbuhxl7O0.net
- 日本の悪しき習慣、同調圧力
休日出勤や終電まで残業してるからお前もそれぐらいやれよ的な圧力はあるな
そもそも担当案件違うのに
- 354 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/18(火) 11:35:58.05 ID:AYZEk0R60.net
- またおまいら無能なSES共のせいでみずほ銀行が大迷惑を被ったのか
- 355 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/18(火) 12:37:44.45 ID:tKxTiIWs0.net
- みずほも無能だから仕方がない
- 356 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/18(火) 18:57:59.98 ID:KgfYomdj0.net
- 常駐先も所属元もクソどうでもいい存在だけど、
なんだかんだで自社名を堂々と名乗れないのが情けなくなってきた
マジで身分が低い人じゃん
- 357 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/18(火) 19:11:40.60 ID:AYZEk0R60.net
- 常駐先の仕事で取引先にメールする時はFやNの〇〇ですと名乗れる優越感があるだろ
- 358 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/18(火) 19:20:18.46 ID:/lEDpHvn0.net
- >>356
ようやく気付いたのかよｗ
他の業界の奴からしたら派遣と区別つかん存在やぞw
- 359 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/18(火) 20:59:23.30 ID:c+WT1+350.net
- 派遣先で初の現場になる新人が自己紹介のときに自社名を名乗ってるのを間違いで訂正したとき心苦しくなったわ。
- 360 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/18(火) 23:17:49.78 ID:/q4nVdMb0.net
- 別に二重派遣じゃなきゃ自社名名乗ってもええとおもうけど
まぁそんな心苦しい職はとっとと辞めるに越したことはない
- 361 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 05:18:24.57 ID:hIIDdYC50.net
- 客先の所属部署の幹部に挨拶した際業界経験を聞かれて苦い顔された
たかがSESに求め過ぎだろ。悔しいんでここでたくさん勉強してやるって意識で働いてるわ
- 362 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 06:42:54.03 ID:obHOgXs20.net
- Aの1ですよろしくお願いいたします(ホントはCの1)
Bの1ですよろしくお願いいたします(ホントはCの1)
Cの1ですよろしくお願いいたしま←営業:絶対名乗るな!!
き
- 363 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 06:45:33.94 ID:obHOgXs20.net
- キツイのがAのこと聞かれること
AのXXさんって......。←いやAの社員じゃないんだよ
- 364 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 07:47:23.59 ID:w20d4V220.net
- てかSES会社の役職ほど滑稽なものってないよね。
担当も主任も課長も派遣先ではみんな派遣なのに。会社ごっこしてる気分になる。
- 365 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 08:04:04.72 ID:8xwb0Vzx0.net
- 自社名名乗ったらダメって孫請けってこと？
- 366 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 08:04:51.53 ID:hIIDdYC50.net
- 弊社客先も二重派遣臭くて役職持ってる面々も所詮ハケンっぽいな
でもその中でもスキルや経験、残業時間による競争が発生するのが馬鹿らしい
客先に登用して貰うのを狙うよりかリスク覚悟で若いうちに転職した方がいいな
- 367 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 08:06:48.15 ID:hIIDdYC50.net
- >>365
客先では現場で働く人間からしたら出身の派遣会社なんて関係なくSESその1その2くらいにしか見られないし
わざわざ自社名を名乗る必要性がないって事じゃね？
- 368 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 09:18:24.73 ID:JKOuH4+J0.net
- 今はいろんな企業がDX人材を募集してるんだから、SESを抜けるのに絶好のチャンスよね(´・ω・`)
- 369 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 09:49:54.46 ID:MRoNoFKQ0.net
- A←B←C←D
常駐先がB。
Aに対してはBのものです。
Bに対してはCのものです。
Dのものを名乗るとクレーム入るな。
- 370 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 11:32:39.65 ID:EKMUMDgl0.net
- A(エンド)←B(元請け)←C(SIer)←D(自社)
これでエンドユーザーに常駐してたけど、どこの人間なのか分からなくなる。
- 371 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 13:43:35.28 ID:GrinJLMO0.net
- >>368
若いorマネジメントorスペシャリスト
娘の条件に合致しないとsesしかないだろえ
一段上の階層には行けるかも
そんな甘くはない
- 372 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 13:44:57.53 ID:GrinJLMO0.net
- 酷い誤字だが、伝わると信じます
上の階層に行くほど、下らない誤字の指摘に苦しむことになるだろう
- 373 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 14:06:45.31 ID:3DpAXpn00.net
- >>371
逆に言えばこの条件に当てはまってたら転職上手くいきやすいんだよな
リーダーなんてマジで人いなくてどこも欲しがってるもん
- 374 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 20:55:53.78 ID:xmH5Oaq/0.net
- >>370
Aの人からはBの社員だと思われる
そしてFやNなどの大手はAよりも大企業であることが多いのでAの社員からは高級取りだと思われている
- 375 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/19(水) 22:12:32.38 ID:MRoNoFKQ0.net
- >>374
BのFやNやHは優秀だと思いきや売差で抜かれまくってるCが優秀なんだよな。
- 376 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/21(金) 01:13:41.38 ID:mJon3nu00.net
- 客先の管理職の人間は定時上がりを守ってて優秀だわ
なお、己の鎖を誇るように残業してるSES含む奴隷共
依然として自分のタスクを早く終わらせてあがると楽してるとかマイナスイメージあるのダメだわ
- 377 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/21(金) 08:53:07.45 ID:ZGmb517S0.net
- そんなの気にせず帰ればいいじゃん
- 378 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/21(金) 11:36:35.57 ID:W8t6b/FI0.net
- 残業はスキル不足の人がするもの
- 379 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/21(金) 18:16:01.02 ID:1mAxTn5i0.net
- SESのおっさんって明らかに清潔感が死んでる人が多すぎる。どういうことだ。
- 380 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/21(金) 19:54:47.98 ID:lYuANOLp0.net
- そもそもエンジニアのおっさんが清潔感ないのが多いや
- 381 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/22(土) 00:19:49.44 ID:j8xBHehL0.net
- テレワークが続くと身だしなみとか気にせず不潔になりがちなのかな？
この界隈男ばっかだから職場の女にアピールとかないしいい歳した独身者多いし
- 382 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/22(土) 01:11:05.46 ID:InferJ0/0.net
- みなさんの現場
Capistranoでのデプロイ？
それともgit pullでのデプロイ？
どっちがいいんや？
- 383 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 05:33:27.91 ID:nMlz3wVf0.net
- 客先でいじめとか受けたらどうするべきなんだろう？
いじめって程じゃないが客先の上司から経験の少なさを馬鹿にされて
他者から派遣されてる人間と比べ冷遇されてるわ
裏で何でこんな奴入れたんですか？とかもっと上の人間に愚痴ってそう
- 384 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 05:46:50.78 ID:/+Kf8Ge00.net
- そういうの自社に持ち帰っても話聞くだけで何もされなかったことあるわ
現場の上位会社は見て見ぬふりというか何もできなかったことをそいつが去ったあとに言われた
どうでもいいプロセス上の誤りを10人ぐらいの上位の関係者にメールしてこいつミスしましたよ～とかされた
7年前だけどまだ名前覚えてるわあのクズ
- 385 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 10:33:43.89 ID:ipcl86Yv0.net
- 変な現場は無理に長くいない方がいいよ。SESのいいところ（責任が軽いところ）は積極的に使うべき。上司と営業に話を通して案件変えてもらいな。
- 386 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 10:37:41.52 ID:Z/KU0UP60.net
- 営業に話したところでなにも解決しないとこが大半だからな
わざとやらかして抜けるしかないよw
- 387 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 10:50:41.35 ID:h2hcKI1R0.net
- >>383
実力で見返せない状態なら抜けるしかないな
営業に言っても無駄だったら辞めればよし
怒鳴られるかも知れんがわざとミスるという手もあるっちゃある
まぁ故意にやったら訴えるみたいな誓約書を入場時に書いてるパターンもあるだろうから
ヤバい過失をわざとするとかはやめといた方がいいがｗ
- 388 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 11:39:11.98 ID:ZxS/bkXN0.net
- 嫌なら行かなければ良いだけ
現場でも自社でもSESなんてバイトと変わらん
- 389 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 12:42:30.48 ID:aGEZ9ly70.net
- 常駐先のプロパーのPMがイカれたやつだったわ。イカれたやつが頭のプロジェクトはうちは撤退し、他社もいなくなり、プロパーも休職してプロジェクトそのものが解散したわ。
それでそいつは別プロジェクトのPMになったが数ヶ月でまた他社が撤退してた。
そいつは会社からプロジェクトを破壊するような特命でも受けてるのかというくらい保身に徹した自分勝手な屑だった。
- 390 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 14:39:37.22 ID:CzZrfhHS0.net
- NもクソFもクソ
何が大手かて
Hはどうですか？
- 391 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 15:05:55.62 ID:JMAFFvEq0.net
- バックレたら貸与されたPC返しに行く時気まずそう
- 392 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 16:19:18.48 ID:ipcl86Yv0.net
- 1日で怖気付いて退場したやつが郵送でPC返却してたぞ。現場上長がなんとも言えない表情で段ボール開けてたもんだから、同じ会社のやつだったし代わりに謝ったわ。
- 393 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 16:41:44.46 ID:xpAyVMkf0.net
- 初日に何があったのか気になる
- 394 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 16:41:44.74 ID:ZkLN36wE0.net
- >>391
全部郵送だろう
- 395 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 16:49:56.01 ID:ipcl86Yv0.net
- なんか初日の会議の空気が怖かったらしい。とはいえ自分と違って男だしバリバリ年上だったが。
- 396 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 17:49:12.41 ID:Z/KU0UP60.net
- 特定されそうなこと平気で書くあたりSESの底辺だなw
- 397 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 17:59:48.30 ID:bbWLTaEJ0.net
- どれを指していってるのかわからん
正直どれもこの業界ではありふれたエピソードの気がするが
- 398 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 18:06:53.40 ID:hNBGAJO80.net
- 30歳自社開発正社員年収600万ですが普通ですか？
- 399 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 18:07:16.62 ID:ipcl86Yv0.net
- ごめんごめん、流石にフェイク入れてるよ。
- 400 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 19:29:40.36 ID:Z/KU0UP60.net
- あとから怖くなってきたんだなw
- 401 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 19:32:43.85 ID:xpAyVMkf0.net
- >>400
後輩にウザ絡みして嫌われてそう
- 402 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 19:52:54.82 ID:harcrETp0.net
- リモートで話してると手が出せない分イキリ野郎は態度が大きくなるような
でも新人俺が言い返してリモートファイトになったら処分されるのはこっちなんだろうな
- 403 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 20:13:12.91 ID:l8bkv4Or0.net
- お互い出社して拳で決着付けるしかない
- 404 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 20:24:12.96 ID:harcrETp0.net
- リアルファイトなら負ける気しねえわ。勿論痛罵の語彙力でも負けんが
奴の気を損ねたらどんどん俺の立場が悪くなるってのがSESの辛い所。奴もSESのようだが
- 405 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 20:34:34.42 ID:mhPFr2XJ0.net
- 「会社へ行こうぜ……久しぶりに……キレちまったよ…」
- 406 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/23(日) 20:47:03.83 ID:h2hcKI1R0.net
- リアルファイトならとか書くあたりに20代の若さを感じるなｗｗ
俺にもそんな時期が（
- 407 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/24(月) 08:40:49.73 ID:CO1Omgc70.net
- >>395
会議の雰囲気怖い分かる。経験積んでて知識があっても
その職場独自の書類や事務手続きなどには全くの素人の状態で参画するから
こいつら何喋ってんのか分かんねーって最初なる
- 408 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/24(月) 08:58:44.64 ID:eP9T6tBI0.net
- 辞めたいけど辞められない
そんな時はSARABAに頼ると良い
- 409 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/24(月) 09:04:19.28 ID:Zo4xrlvq0.net
- 現場の良い抜け方がわかんねえ
早く俺を切ってくれ！と毎日願ってるんだが、自分から案件抜けたいですと申告しないとダメなのかね
もっとあっさり切ってもらえるものだと思ってた
このままでは契約更新されてしまう
- 410 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/24(月) 09:24:30.15 ID:Zo4xrlvq0.net
- 現場の評判はかなり悪いはずなんだけどなあ…
- 411 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/24(月) 09:27:21.35 ID:98hqf74d0.net
- 現場の評判が悪くても切りにくい事情とかがあるんやろ
例えばSES会社とのつき合いとか
補充要因探すのに手間取りそうだとか
とっとと自分から言った方がええよ
- 412 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/24(月) 11:51:00.56 ID:h1avZK+A0.net
- 人月商売の弊社です🥺
- 413 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/24(月) 15:05:44.45 ID:PDV4xU6C0.net
- 嫌なもんは嫌だろ抜けたくなったら言わないといつまでもいさせられるぞ
俺もいやで抜けたいが会社辞めないと無理そうだ
嫌な気持ちのままずっといて仕事したくねぇよ
- 414 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/25(火) 01:17:09.31 ID:rSWT5Z510.net
- まぁ411の言う通りやろ
わいのとこもあの派遣切りたいと他社員が上長に行ったら
派遣会社との付き合いで無理と断られてたわ
- 415 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/25(火) 07:18:53.78 ID:9MR8hYb/0.net
- 弊社営業「通勤クソ大変だろうけどテレワークだし大丈夫だよ！」
ぼく「そう…」
↓
客先の都合で事あるごとに出社させられるとです…
それでもテレワークの日の方が圧倒的に多いが
- 416 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/25(火) 07:33:33.45 ID:gjipu/Ht0.net
- まあITっても扱ってるシステム次第ではテレワーク無理だからしゃーない
うちも100%出社必須だからだるいわ
- 417 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/25(火) 08:40:12.15 ID:ZomFi60l0.net
- どうせコロナを気にしない感じになってきたらテレワ激減してくやろ
- 418 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/25(火) 08:54:26.42 ID:P4G4bX5U0.net
- ほどほどにテレワークが幸福度高くなるって記事を見た気がする
- 419 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/25(火) 09:45:42.44 ID:hfPNQ4XA0.net
- >>409
抑鬱状態あるなら、メンタルクリニックで診断書を書いてもらう→偉い人に提出で簡単に抜けられるよ
自分はそれで抜ける、自分の体が大事だからね
- 420 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/25(火) 10:10:09.34 ID:V+L1alBc0.net
- 出社してやることがノートパソコンとかジャップは頭悪いのかい?
- 421 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/25(火) 10:18:38.78 ID:YaBMU8H20.net
- 派遣だろうが何だろうが経営者感覚で物事を見ろ！
- 422 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/25(火) 10:22:47.73 ID:aYX/FO5J0.net
- >>421
経営者並みの報酬ちょうだいな
- 423 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/26(水) 02:20:37.38 ID:sWiHTqRo0.net
- SES会社は生産性がとても低い。
従業員一人当たりの売上を計算するとすぐに分かる。
- 424 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/26(水) 11:37:03.85 ID:oJ9Bva590.net
- >>423
自社製品があるわけじゃないしな。
人身売買契約みたいなもんでスキル高いより単価安いポンコツが好まれる。
- 425 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/26(水) 15:34:20.35 ID:p3TaAgSH0.net
- 人売り企業で給料上がらなくて頑張ってもまともに評価されなくてそのくせスキルが～キャリアが～とか言い出すのに嫌気さして転職決めたわ
無事内定貰ったから今年いっぱいで辞められそうで嬉しい
- 426 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 07:26:16.38 ID:ujGNN2K30.net
- 同じ会社から同じ客先に派遣されるSES同士でも
客先内でのカーストは天と地ほどの差があるように思えたが
弊社事務員のBCCの使い方も知らぬ大雑把なメールが
彼も俺と大して給料も変わらなければ権限もない派遣だという現実を物語る
勤続年数長くても意味ねーな。彼くらい続ければ客先が直雇用してくれるかもだが
自分から見たらそうまでして社員待遇で働きたくなるような職場じゃねーし
- 427 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 09:16:44.53 ID:wyWYohKc0.net
- 次決まったから顧客との契約が切れる来月末で辞めますって先月伝えてから何度か面談させられたし最近は放置されてる
このままじゃ辞めれないから退職代行使ってバックレも真面目に考えてしまう…届を出そうにも完全リモートだから上司も出てこない
- 428 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 09:29:34.49 ID:9qBDteKp0.net
- >>427
SARABAお勧め
- 429 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 09:37:52.91 ID:+V0I29dW0.net
- >>427
退職届は管理職か人事宛に内容証明で送ったらおしまいよ
- 430 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 10:34:27.00 ID:yT5kNAxZ0.net
- 幾ら客先で実績上げても昇給も無けりゃ昇進も無い
そして契約満了で離任して評価されるのは
普段派遣社員にぞんざいな扱いしている派遣会社だけ
報われないなー
- 431 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 10:36:09.06 ID:FM+O5WE20.net
- わい派遣社員
放置されて半年目
給与だけ手に入るから個人的には嬉しい模様
雇っている方も親会社から金が入る
いわばまさ煮winwinの関係
- 432 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 11:38:58.21 ID:BW6EAp680.net
- 派遣会社で親会社から🤔
なんとなくわかったかも
- 433 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 12:43:35.33 ID:LS5DYxJQ0.net
- それをうまいと思えてるうちはええなw
- 434 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 14:05:04.18 ID:obIFUr9o0.net
- そもそも派遣はスレ違いだろw
- 435 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 14:17:24.88 ID:G/vGOGkK0.net
- >>430
ホントこれ
客先の評価も自社の評価もどうでもよくなる
あらゆる面でテキトーにやってるのに契約切られないの不思議
- 436 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 17:00:52.65 ID:VWm/Er7Y0.net
- JTBがクラウドの設定ミスで1万人以上の個人情報お漏らししたようだけど実際にやらかしたのはSESだろうな
無能なSESのせいで元請けは大迷惑だよ
- 437 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 18:15:36.84 ID:u3b2MJ3R0.net
- やっぱSESってもピンキリだなぁ
うちは自社パッケージ、請負受託、他社サービスのパートナー、SES、派遣とか色々あってマシなほうなんだな
- 438 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/27(木) 22:44:21.07 ID:dDU4g/2F0.net
- SESにマシもクソもあるもんか目糞鼻くそ
- 439 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 09:02:42.87 ID:8Qmm8n+Y0.net
- 仕事中は顧客に対してFの社員になれる
- 440 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 09:08:06.60 ID:mQ36D0QG0.net
- SES禁止になったらええのにな
- 441 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 09:11:48.74 ID:8hT4sroq0.net
- >>436
だとしたらJTBの社員はもっと無能だな
管理もろくに出来てないし、そんな無能SESを雇ってるんだからもっと無能だよ。
需要が生まれなければ供給は生まれない。
SESを必要としない有能会社がもっと増えればSESは駆逐される。
- 442 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 09:46:18.61 ID:f/f9PUSq0.net
- >>440
100万人規模で失業やね
- 443 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 09:52:41.99 ID:Kt4mUaku0.net
- >>441
ほんそれなぁ
使う方にも罪はあるね
>>442
最高やな
無能どもは本来そうあるべきやねん
- 444 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 12:38:14.72 ID:/WOhfTse0.net
- 老害SESを見てるとこいつらって経験が長いだけでスキル低いのが大多数なんだな。単価高いやつを面談してみるとコミュニケーションになってなくて痴呆老人の介護してる気分だわ。
- 445 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 12:42:39.22 ID:X9sKW4UB0.net
- まぁそういうのは行くあてなくなって放逐されるんちゃうん？
だから年寄りSESは現場に必死にしがみつくんやけどもw
- 446 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 12:43:32.39 ID:vU0mk5p90.net
- >>441
一番悪いのは実作業やってる奴に決まってるだろ
元請けのJTBは被害者だ
- 447 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 12:52:40.78 ID:ca1aVvT00.net
- >>446
責任はSESなんかを雇ってる元請けにあるわけ。そんな無能を元から雇うなってわけよ。
- 448 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 12:53:22.12 ID:X9sKW4UB0.net
- >>446
誰が悪いとか小学生みたいなこと言ってもしゃーない
責任を負うのはJTBなわけで
SESは成果物への責任は負わなくていいんやから
そんな糞システムを使う時点で駄目なんよ
ちゃんと瑕疵担保責任を負わせる契約で発注しない会社は悪や
- 449 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 12:55:39.08 ID:ca1aVvT00.net
- >>444
客先のSESの部屋、老人ホーム化してて草も生えん
- 450 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 13:31:22.45 ID:fEMNqUHN0.net
- 地雷客先を早い段階で気付けるポイント的なものってなにかある？
次は失敗したくない
- 451 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 13:35:55.83 ID:rsHxApEV0.net
- SESは基本全部地雷
- 452 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 13:44:27.77 ID:ca1aVvT00.net
- まぁ大企業の方がコンプラしっかりしてるから(あくまでイメージだけど)
規模でかい会社の方がええんじゃないかな
大企業の人って給料高いからストレスをぶつけてくる人も少ないのかな？
- 453 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 16:11:40.26 ID:OZaV8PwL0.net
- 詳細な説明がない急なSES依頼は地雷
炎上案件に放り込まれる
- 454 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/28(金) 21:43:25.40 ID:+tPxYXzg0.net
- 地雷に飛び込む勇気のダイバー
- 455 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 07:03:16.63 ID:XVhy4zyw0.net
- 炎上案件程二次受けSESがワラワラ案件募集しているからな
勤務地と業務内容で分かるし重複して案件出てるから見ればわかる
そういう案件を上手く避けながらとっととそんな三次受け以下のSESから足洗うのがいい
- 456 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 07:23:43.69 ID:cUhsv3TI0.net
- 今の客先が全てみたいに思ってスゲェ神経すり減らして仕事してるけど
希望すれば別の客先探して貰えるっぽいしもっと気楽にやっていいんだよね
別の会社に転職って手もあるし
- 457 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 10:34:34.66 ID:Qlm4/b050.net
- まぁ客先コロコロできることだけは利点やからな
糞野郎が仕切ってた炎上案件途中抜けするときの快感は凄かった
- 458 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 12:17:24.67 ID:cUhsv3TI0.net
- 会社で普通に使われてるが有識者って言葉差別っぽくね？
使えないやつは無識なチョッパリ？
- 459 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 12:58:07.07 ID:s7A7Gicv0.net
- XXXの有識者っていうだろ
何が差別だチョンヤローめ
- 460 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 13:03:40.67 ID:cUhsv3TI0.net
- いきなり差別かよチョッパリらしいな
- 461 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 13:09:20.63 ID:hkKvZJNQ0.net
- 無能ほどすぐ差別と喚く
- 462 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 13:50:14.81 ID:LP7P57HQ0.net
- 有能なやつって確保されて市場に出てこないな。募集しても他業種からの転職者や新人しか見ないな。
単価次第なんだけどそれだと経験豊富笑な老害なんちゃってSEが来る始末。
- 463 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 14:00:26.83 ID:OtqphJak0.net
- そもそもSESガチャで有能を引こうと思うのが間違いやしな
- 464 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 14:22:46.74 ID:ffWHOks80.net
- 簡単な事しかやってないのに俺の客先はやたら吟味してるわ
悠長に吟味してるから人手が足りてないのに、散々吟味したくせに適当に選んだ程度の精度
普段ヨイショヨイショされていい気になってるアホなおっさん共に人を見る目なんてある訳ねえ
- 465 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 14:47:10.30 ID:aa3Ys7eN0.net
- 自社から1年放置食らっててテスト案件にも落ちる
これって辞めるの待ってるのかな？
- 466 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 17:48:46.03 ID:BF6cEcLU0.net
- 1年タダ飯とかうらやま
- 467 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 20:43:17.90 ID:IAyeOwbI0.net
- たぶんな
- 468 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/29(土) 21:04:31.55 ID:OtqphJak0.net
- 年齢にもよるな
タダメシはうまいが無駄に年齢1年増やしてるなら後に響く
若いんならええんちゃう
SES抜ける計画に支障をきたさないように行動せんといかんけどね
ただのノースキルおっさんになったら流石に詰むよ
- 469 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/30(日) 12:07:34.87 ID:4Y+fO3j50.net
- 言ってることは少し正しいが、若かろうがダメだろ、そうなる時点で。
必死にならないと。
１年ブランクがあったらどんどん置いてきぼりくらうよ同世代にも後輩世代にもね。
競争社会はこれからももっとシビアになるんだから。
- 470 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/30(日) 14:06:59.81 ID:I/bSX+Ms0.net
- 1年ごとき気にするな闘病の為にショボい倉庫のバイトに明け暮れた俺は5年位ブランクがある
そのせいか大卒後数年の奴がチーフやってる職場で教えを乞う側だがw
- 471 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/30(日) 20:29:59.59 ID:N0XrqJh70.net
- 優秀な奴ならブランクなんて屁でも無いけど、何故かみんなこういうシチュエーションだと自分は優秀だとかオレには当てはまらないとかなんの根拠も無いのにそう結論付けてしまうんだよなぁ
で転職でも苦戦して気がつくと。
SES面接も同じじゃねーか？営業に経歴盛ってもらえよ。
- 472 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/30(日) 20:59:19.42 ID:I/bSX+Ms0.net
- ブランクなんて適当にサバ読めば解決できちゃうからな
旧年金手帳を見ない限りは直近の勤め先の在籍期間しか分からんし
それより本当に業界歴長くてもその職場で求められる能力がなかったら悲惨
- 473 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/30(日) 23:37:28.11 ID:IZBeCotY0.net
- ここでいうブランクは君が後半で言ってる能力の事だろうから前半は蛇足だなぁ
- 474 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/31(月) 02:52:17.06 ID:rRHN9BER0.net
- ルーティンワークこなした期間が長いだけだと
経験数年とか過ごした時間に相応しい能力を求めてくる会社はキツそうだな
今の自分の客先も参画後数年の面々と参画して間もない自分がやってる事あまり変わらんくて
長居しても成長は望めないなーって感じる
- 475 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/31(月) 10:42:37.34 ID:zYXwpz4/0.net
- >>442
必要なら常駐先が取るやろ
切られるならその程度
- 476 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/31(月) 12:53:59.31 ID:ZQLN/oHw0.net
- 工数契約だから会社の中抜きがひどければ現場での求められる役割と実力の乖離が出る。
実例で営業経由で開発経験年数三年と聞かされたが、転職一年目でPC不慣れなやつが挨拶で未経験ですと自己紹介してきたときは絶句したわ。
せめて当人には嘘をつけと根回しせとけよと。
- 477 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/31(月) 16:49:05.65 ID:PScWqVDU0.net
- >>474
コールセンターとかヘルプデスクとか運用保守監視とか経験としてカウントされないよなあやっぱ
やってて思うけど手順書に沿ってやるだけの仕事は何のスキルにもなんねえわ
- 478 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/31(月) 18:22:06.30 ID:DjGgdCoz0.net
- >>477
それで給与貰えるのがsesです
スキルが欲しいならsesはやめましょう
しょせんsesは雑用係
- 479 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/31(月) 21:09:40.04 ID:sK7aIjxZ0.net
- ああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
契約途中で客先辞めたいナリ！！！！！！
- 480 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/31(月) 21:25:21.74 ID:axTqJgIa0.net
- >>479
辞めていいぞ
今までよくがんばったな。えらい！
- 481 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/31(月) 21:42:25.68 ID:sK7aIjxZ0.net
- >>480
ほんとぉ？
次の案件全く紹介されずに干されて退職勧奨とかない？
ちなみに初案件だった
- 482 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/31(月) 22:47:38.74 ID:0sXUe0Xu0.net
- >>481
SES会社ごと辞めるって話やろ
続けたいんか？そんな底辺を
まぁ若いorスキルがあれば営業に客先変えろって言っても干されることはないよ
ノースキルの老害ならあかんけどな
- 483 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/10/31(月) 23:27:42.60 ID:Lodg8AAQ0.net
- 営業力のないSES会社は淘汰されて欲しい。
どうせメールで回ってきた案件さばくだけでしょ。
どうせ、有形商材の営業で実績上げられない営業マンがSESの営業やってるのだろう。
そんな会社のために客先常駐で働くなんてアホらしー
- 484 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/01(火) 00:57:27.61 ID:fKNUVImX0.net
- SESで面談やるけど老害はコミュ障が多いな。営業が代弁したり、返答促したり介護大変だなと思う。何件も面談して早く推し売りたいけど事故物件が明確にわかるから営業費用だけかかるからな。
- 485 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/01(火) 08:47:38.80 ID:UM+RMC7R0.net
- 営業がせっかく取ってきてくれた仕事をすぐに抜けるのは恩知らず
- 486 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/01(火) 09:37:51.94 ID:kbRwOb1G0.net
- SESの営業ってスキルいらないからな
客先に突っ込むだけだしw
- 487 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/01(火) 09:53:11.12 ID:VkvaaZUo0.net
- 読み書きだっていらんだろ
- 488 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/01(火) 13:50:30.36 ID:CmKjSRJL0.net
- SES同士の案件やりとり間近でみたけど口あけてるだけで仕事くるんやなぁって感想でした
- 489 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/01(火) 15:03:20.95 ID:moWo7rvP0.net
- 大手SESはそうなのかね
- 490 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/01(火) 17:44:35.00 ID:ER9Y2vkY0.net
- iパスレベルの知識もないのに何故か上から目線の奴も居るカオス
- 491 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/01(火) 17:50:55.63 ID:7oezobWP0.net
- いや、基本上から目線しかいない
案内所の係員レベルのくせに
- 492 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/01(火) 20:58:12.86 ID:DMrYA/3n0.net
- SES営業ってどのくらい知識があるのか未知数だな
元プログラマとかならまぁ問題ないが
舐められないよう知識だけ身に着けてるITエアプ営業多そう
- 493 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/01(火) 21:23:00.46 ID:BF25qdRp0.net
- 医療系メーカーの子会社ってどんなイメージ？
- 494 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/02(水) 08:29:42.17 ID:LpEA4AkV0.net
- めっちゃめんどい
- 495 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/02(水) 09:40:09.02 ID:k5ygMh1D0.net
- >>489
いや末端もいいとこのSES
- 496 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/04(金) 02:36:09.70 ID:P8IoeHQ40.net
- 分からないことを聞くことがこうもプレッシャーになるとはな
でも聞かずにやったり無駄に時間過ごしたらそれこそあのさぁ！案件だし聞くしかない
- 497 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/04(金) 22:12:25.23 ID:9tMUqsNy0.net
- >>493
医療系は全国の病院を飛び回んなきゃ行けないのに薄給
- 498 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/05(土) 01:59:49.17 ID:I+7Oids70.net
- >>496
線引きが人によって変わるし立場によっても気軽に聞いていいのかまた違うからややこしいんだよな
こなれるまですげぇ悩まされたわ
- 499 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/05(土) 02:52:56.55 ID:fZcFSBas0.net
- (同じ事を何度もってワケじゃないなら)仕事に必要なことは教えてもらって当然てか寧ろ俺が聞く前に先に述べとけやって思ってる
- 500 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/05(土) 03:47:19.27 ID:ILpcgURP0.net
- 自分の部署全員クソ忙しそうにしてるから余計聞きづらい
参画時期の近い奴が無口な優秀風無能なのもプレッシャーになってる
自分の中では必死でアーカイブ探して迷って迷ってこれ聞いていいのか悩んだ末の行動だから大目に見て欲しい
- 501 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/05(土) 12:17:00.93 ID:O3HIzC6+0.net
- SESあるあるやなぁ
放置プレイされて適当に仕事振られて
ちゃんと引継、情報伝達しないパターンな
そんなんばっかやったなぁ
聞かなきゃ結局後から問題になるから聞きに行くけどこいつら俺が聞かなきゃ
自分で自分の首絞めることになるだけやぞって何度思ったことか
SESやから本来そこまでしてやる義理ないんよねw
- 502 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/05(土) 14:36:13.35 ID:pGT4jI5f0.net
- 聞いたら聞いたでめっちゃ偉そうな言い方してくる奴とかなw
- 503 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/05(土) 18:34:41.94 ID:eOOCA87e0.net
- でぇじょうぶだ
どうせ数年しかいない。
下手すると半年もいないから聞く必要ない
- 504 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/05(土) 19:49:13.26 ID:c1z+xcsJ0.net
- 長丁場の現場というか仕事はそのうち覚えるって長く続ける前提で放置してる感あるんだよなぁ…
目の前のタスクに夢中だけどそれ俺らに教えて分担した方が早く終わるよね？って
人増やしたのにあまり有効活用しようとしてる感じしないのが不思議
そら人を入れる管理職と現場リーダーは別人だが
- 505 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/05(土) 22:04:36.68 ID:jIfb9XVe0.net
- SESなんて適当に仕事するのが礼儀だよ
仕事に対して責任なんか持ったら法律に触れるからね
- 506 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/05(土) 22:27:50.26 ID:jMfY/Mmv0.net
- まぁそうなんだが
それに慣れると抜け出すときに苦労するよｗ
- 507 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/05(土) 23:22:01.89 ID:9T4zmVDy0.net
- みんなSESから自社開発へ抜け出したいんだろ？
- 508 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 00:43:14.39 ID:2dTN0g9Q0.net
- 自社開発の方がわがままな客と納期に追われて辛いやろ
- 509 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 07:37:45.25 ID:bE51+gGy0.net
- >>506
メーカーなんかのプロパーはもっとヌルいけどな
まああんな人間になりたいかっていうと微妙だが
- 510 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 08:57:52.47 ID:pJDeJ5Bw0.net
- 適当に案件投げて他人の仕事をはよせいはよせい催促して待つだけの何の生産性もない仕事は羨ましいな
新卒の時そういう会社に入ればよかった
- 511 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 09:38:09.22 ID:WHB7rXVd0.net
- SESの仕事にプライドを持ってやってる奴なんておるんか？
- 512 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 12:07:11.35 ID:pJDeJ5Bw0.net
- プライドはないけど同調圧力から必死になっちゃう
- 513 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 12:15:04.51 ID:6FcuzN850.net
- 育成したいなら人材全部自社で賄ってくれないかな
BPとか表しているけど事実上客先のほうが立場上なのも納得できないわ
何なの
- 514 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 12:45:54.05 ID:1DQOvbCI0.net
- 社畜に選択肢はない。
SESは使い捨ての駒だし、年を取るとただの産廃で参画できるプロジェクトもなくなる。
- 515 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 14:18:58.42 ID:BQR11S/h0.net
- >>510
客または上長から、はよせいとプレッシャーかかる
仕事任せた現場は仕事をしねえ
自分は打つ手はほぼなし
これかなりキツイぞ
- 516 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 15:06:47.63 ID:Uz4uxv+D0.net
- 厳密に言うとses社員に現場の社員が直接口出すのは違法
直接口出したいなら準委任契約ではなく派遣契約してください
だからオフィスでsesがビール飲んでいても本当なら口出し出来ない
- 517 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 15:22:44.43 ID:bE51+gGy0.net
- 派遣先がわざわざSESで雇うメリットってなに？
- 518 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 15:25:53.89 ID:oOZ4YGZC0.net
- >>517
そんなもんプロジェクト終わったら即バイバイできることに決まっとるやろ
この業界これで成り立ってるようなもんや
- 519 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 15:40:55.56 ID:21fZaIgs0.net
- なんでSESってあるのか知らないの？
ここまでは知ってる人はそれなりに居るでしょうけど、
そしてどうして日本が異様にSESが多いの分かんない？
これも考えればわかる事だけど
- 520 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 16:38:59.57 ID:bE51+gGy0.net
- >>518
それはわかるけど
派遣社員じゃなくてわざわざSESを雇うメリットがわからん
- 521 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 17:23:32.27 ID:l3+XgF1H0.net
- >>520
使ってみるとわかるが派遣は人のランクがやっぱ落ちる。
SESは腐っても正社員。派遣に比べれば組織に属している以上馬の骨感はゼロでは無いけど少ない。 フリーランスとかも信用無ければ派遣と同じに扱うというか見なす。その点SES会社はなんかあってもいちおー会社の看板があるんで
いろいろ融通が効いたり会社に責任取られたり
- 522 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 17:38:42.08 ID:ZoNP0mFW0.net
- なんで派遣とかSES利用する側がここに張り付いてんの
愚痴られてないかパトロールしてんのかよキッショ
- 523 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 17:48:47.47 ID:bE51+gGy0.net
- >>521
なるほど
派遣は労働者個人を信用しないといけないけど
SESなら企業同士の関係の一部として扱えるってことか
- 524 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 18:47:53.31 ID:YCGkRuoD0.net
- ses 有限会社の馬の骨
派遣 大手コンビニのアルバイト
どっちもどっちだな
単価安いから雇っているだけだな
- 525 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 19:11:33.10 ID:0ZLylKmj0.net
- 業界的に派遣とSESの違いは所属会社との契約の違いで所属が派遣認可持ってるかどうか
レンタルオフィスが本社になってるようなベンチャーSESなんか淘汰されていく
- 526 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 19:57:01.50 ID:1DQOvbCI0.net
- 派遣もSESも都合のいいように扱われる点は一緒。正社員はどんなに害悪だろうと会社が一方的に解雇できないし、社会保険料や育成費払わないといけないからな。
有用なSESが解雇されて害悪なプロパがプロジェクトに残るから炎上する。
- 527 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/06(日) 22:28:45.88 ID:oOZ4YGZC0.net
- 逆もしかりやがな
有害なSESを使うからそれが原因で炎上とかもよく聞く話
詐欺要員入れてしまったら最低1人月は失うからなｗ
- 528 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/07(月) 07:00:52.98 ID:zsbJ07uB0.net
- プロジェクトの予算のケチりが原因だろ
安い訳アリ要員しか集まらない
だから炎上する
リモート減ってるのも数時間何もしない新人とかいるせい
- 529 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/07(月) 11:13:56.80 ID:260uYNfE0.net
- バイトに至るまで経営者感覚で仕事に取り組むのが社会人の常識だ
- 530 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/07(月) 15:24:30.81 ID:zo5oEzO60.net
- おれ新卒IT企業だと思って入ったらsesだった
貴重な新卒カードがあああああああああ
- 531 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/07(月) 15:26:50.55 ID:EckvFzeS0.net
- その企業がSESだって気付けない情弱にSES以外のITは無理だよ
- 532 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/07(月) 16:50:06.47 ID:rAL8qdg80.net
- さて資格のお勉強でもちまちゅか
- 533 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/07(月) 22:03:42.35 ID:cha6F13w0.net
- >>530
クソワロタw
- 534 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/07(月) 22:32:10.71 ID:ROi7uIGe0.net
- Twitter日本支社の奴らワア社のプロパーみたいな無能集団でザマァ
就活の時しか頑張れなかったクズ共。大方アホでもオッケー入試でしか有名大入れない馬鹿なんだろう
- 535 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/07(月) 22:39:45.58 ID:kkz5eQx60.net
- あいつら在日コリアンやろ
- 536 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/07(月) 22:43:55.89 ID:Hh79z0AI0.net
- はぁ常駐先もイーロンさん買収してくんねぇかな
でも日本企業は世界の資本家からしたら地雷物件か…
- 537 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/07(月) 23:22:28.57 ID:MDiibQ3c0.net
- エロ目的でしかTwitter利用してないけどホントキショかったわあの意識高い系政的広告の数々
- 538 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/08(火) 07:08:56.41 ID:DNj+M9Wp0.net
- >>535
大阪本社のSES会社はそうやろな
ワイらの中抜きされた金もあの国に送金されてるんやろか
- 539 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/08(火) 08:23:55.30 ID:B+CcA6K70.net
- 中抜きされる弱者が嫌なら
おまえ等も中抜きする側になれ！ということー
- 540 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/08(火) 08:49:25.43 ID:lql+2uEx0.net
- 零細SES企業は社長が元SESであることがちょくちょくあるね
- 541 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/09(水) 11:38:32.65 ID:b7PXnmBC0.net
- 四天王の派遣リーダーうざ過ぎ
- 542 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/09(水) 21:03:34.69 ID:8hwugc340.net
- >>539
どっちも嫌なもんだよ
価値の無い仕事だなって思いながら
朽ち果てていく
- 543 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 09:10:42.88 ID:1ZnocG560.net
- ヘルプデスクのおかげで客は業務に専念できるのだ
- 544 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 10:09:06.20 ID:mVn65NGC0.net
- 新規入場者に教育してるんだけど、ビジネスメールすらまともに送れなくてイライラ半端ないわ
それくらいは所属会社で仕込んでくれ
- 545 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 11:19:16.50 ID:1ZnocG560.net
- デジタル庁ですらCCとBCCを混同しちゃうのが日本のITレベルだぞ
- 546 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 11:48:09.17 ID:AppY29B50.net
- もうダメだ、退職代行使って辞める
- 547 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 11:52:02.96 ID:mVn65NGC0.net
- メールの始めに宛先書かない、名乗る際に所属を書かないってレベルだからCCとBCC間違い以下だよ
- 548 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 11:52:04.66 ID:LAKU29Qz0.net
- 自社開発にsesで貰っている給料くらいで入りたい
自社、ses、フリーランス全部やってみたけど、
忙しさ:フリーランス>ses>自社
お金:フリーランス>ses>自社
なイメージ。
優秀な人は自社で給料もたくさんなんだろうけど、俺うんちだし
- 549 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 12:21:31.12 ID:MO/eeJ1z0.net
- わかるわ～
おれも自社開発やってるところに転職したんだけど給料だけが不満で来年また転職する予定だよ
つらいねえ
- 550 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 12:28:03.64 ID:1ZnocG560.net
- IT転職で失敗したくない人は>>3に頼ればいいんじゃないかな
- 551 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 17:45:55.41 ID:TXBln9k30.net
- ビジネスマナー求める前に脱法派遣みたいなことせず法令遵守してほしいもんだわな
- 552 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 18:14:25.19 ID:adKjAoNw0.net
- 現場が変わる前は基本給+技術給で、次の現場は何の説明もなく基本給+固定残業に変わったんだけど法的に問題ないの？
釈然としないだよな・・・
あ、派遣元は同じ会社
- 553 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 20:36:52.96 ID:Q4Mx1qvX0.net
- レバテックのレバはニラレバのレバ
レバテックのテックはテックトックのタック
- 554 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 20:40:36.35 ID:tMj2Kb2W0.net
- 社員40人部長16人の自社開発だけど
できない禁句土日出社は自己責任でもう無理
でもSESはやだ、他の自社開発探すとしても同じかな
- 555 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 21:17:39.20 ID:9UspFQEY0.net
- >>554
そんな環境なら良質なSESを選んで逃げるわ
- 556 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 22:32:43.67 ID:G1kaKB8J0.net
- ses入ればわかるけど自称エンジニアの6割はそのへんの中学生でもできる仕事だよね
残り4割が回している
俺も偉そうなこと言えないけど
- 557 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/10(木) 22:55:10.63 ID:j2jEQtYo0.net
- >>554
ゴミ過ぎやろ
なんで入社したんや
- 558 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 06:00:31.75 ID:69TppMwj0.net
- >>556
四則演算わかればPGは出来るから小学生だって出来る
- 559 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 07:39:36.74 ID:LfmkeAFI0.net
- 良くも悪くも周りから見えないからな
できてもコードの書き方に癖があって注意されてたり
できなくても話が上手くてマウント取ってたり
- 560 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 07:47:48.70 ID:ECGayVD70.net
- だからこそマスクはコードレビューを指示したのかもしれんｗｗ
- 561 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 12:37:10.40 ID:FYAZoR2g0.net
- 真面目な人なら土曜日は自社での勉強会に参加しますよね
- 562 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 12:39:27.10 ID:uIhrtf+o0.net
- >>561
本当にスキルアップに繋がる勉強会ならステップアップのために考えるけど、単に仕事をやらされるなら無理
- 563 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 13:21:04.06 ID:m4L90aux0.net
- >>561
当たり前すぎて草
- 564 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 13:49:45.22 ID:cQxHnaFc0.net
- いい女が居るなら行くぞ！
- 565 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 15:18:56.05 ID:R+ARhTug0.net
- 案件切られるんだけど、待機って給料でるのかな
これで出なかったらsesに所属している意味ないな
- 566 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 16:25:50.91 ID:m4L90aux0.net
- >>565
普通のまともなとこなら満額でる
糞みたいなとこなら満額ではない可能性もあるが
- 567 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 17:21:56.40 ID:9etOcGsW0.net
- まだ雇用調整助成金で8割だか出るっけか
当時それでどの会社も会社都合休業手当は10割に変更してたからな
それなかったら満額何ヶ月も支払ってたら倒産する
- 568 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/11(金) 23:58:15.88 ID:OY9W52Lu0.net
- うちは待機期間でないと言われた。
- 569 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/12(土) 00:09:15.89 ID:xbVFNIm80.net
- 正直そんなSESやる価値あるのかってなるな
ガチで派遣と変わらんやんw
SESって正社員というところが派遣よりいい点じゃないのか
それが待機で給料でなかったら意味ないやろw
そんなゴミに利用されるのは今すぐやめるべきやw
- 570 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/12(土) 06:32:54.61 ID:kwlAhP3f0.net
- 個人事業主契約なんじゃね？
- 571 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/12(土) 07:11:12.62 ID:sNTbfdTT0.net
- フリーターと変わらん
- 572 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/12(土) 11:50:39.36 ID:Mi2WHNeD0.net
- SESで待機中は若者なら給料支払う価値あるけど、老害はないだろ。老害ほど次が見つかりにくいしな。
- 573 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/12(土) 12:17:22.78 ID:vG2Ql4tu0.net
- 派遣エンジニアの正社員だけど待機期間中も基本給は満額でるわ
- 574 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/12(土) 21:41:42.34 ID:iHHu1zdF0.net
- でも数ヶ月となると追い込まれて自主退職なるから
- 575 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/12(土) 23:28:33.34 ID:xbVFNIm80.net
- まぁ普通の奴は数ヶ月も行き先ないなんてことはないんやけどな
よほどの老害か無能ならしゃーないという感じか
とはいえ所詮は派遣と変わらんから抜け出すタイミングが大事だわな
転職に使える経験としてカウントできるかどうかそれだけやろう
- 576 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/13(日) 11:37:26.33 ID:X6dkZ0KM0.net
- >>566
本当にクソなところは契約社員として雇って待機期間0円にするよ
- 577 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/13(日) 11:43:20.35 ID:X6dkZ0KM0.net
- sesってだいたいのことがグレーゾーンだよね
待機期間中の減額もグレーだし契約もグレーだしみなし残業もグレー
- 578 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/13(日) 11:45:03.96 ID:Lm1ZvrJc0.net
- >>576
中小SESみたいな小さな会社はそれが当たり前だぞ
- 579 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/13(日) 12:16:59.41 ID:u7vatHcq0.net
- 俺がリーマンショックでなくなく入った零細は最初は７割が請負で自社勤務してたけど
案の定お得意ほぼ１社しかなく切られて入社して2年後はほぼ全員がSESとして売り飛ばされてた
ただ正社員やし待機で給料引かれるとかもなかったな
まぁ１ヶ月以上待機になる奴自体おらんかったというか社長が必死に営業かけてたがｗ
何ヶ月もどこも決まらんような奴ならまぁ普通にクビになって終わってるだろうな
- 580 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/13(日) 14:43:55.47 ID:amrLnaJl0.net
- ていうか何ヶ月も待機とかあるわけないだろ
うちは満額出るけど何なら待機さえ発生しない
契約切れる1ヶ月前以上から次決めるために客先面談しだすのに
何ヶ月も待機生まれるのはエンジニアじゃなくて営業の怠慢
- 581 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/13(日) 15:55:26.51 ID:m/hlUryY0.net
- 生産性ゼロ以下のやつが参画してもSES先に誰かいれば他の奴らが一人月分追加で働けば会社はいいもんな。臭いおっさんや勤怠不良のクレーム対応だけはマジ勘弁だけど。
- 582 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/13(日) 20:33:04.39 ID:X6dkZ0KM0.net
- 臭いおっさんは一人だけいたなー
20日ぐらい風呂入っていなそう
- 583 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/14(月) 18:35:40.85 ID:gniJvaFR0.net
- 無能過ぎて今月で契約切られて草生えたわ
プロジェクトの方針が二転三転してわいの頭じゃ対応出来んかった
誰か慰めて…
- 584 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/14(月) 18:49:00.75 ID:W+eNvA8V0.net
- >>583
ﾆｲｻﾝしゃぶったろか？
- 585 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/14(月) 18:50:03.28 ID:gniJvaFR0.net
- 転職して某コンサル会社に入ったんだけど、なーにがコンサルだよ
やってることSESと全く同じじゃねーか
奴隷商人に売り飛ばされて挙句の果てに無能の烙印押されて返品だよ
やってらんねー
- 586 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/14(月) 18:50:26.09 ID:gniJvaFR0.net
- >>584
頼むわ
- 587 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/14(月) 18:53:33.64 ID:gniJvaFR0.net
- 似非コンサルティング会社とかいう詐欺師集団全員しょっ引けよ
- 588 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/14(月) 18:56:12.08 ID:LSvBNsvu0.net
- デロイトが人数合わせに送ってくる使えないコンサルにはお帰りいただきました。
- 589 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/14(月) 18:57:12.72 ID:LSvBNsvu0.net
- デロイトじゃなかったw
- 590 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/14(月) 19:06:53.00 ID:gniJvaFR0.net
- 会社からしたら無能送り込んで月単価ごちだもんな
ほんま酷い業界や
- 591 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/14(月) 19:39:25.90 ID:cnU4bT730.net
- A社かな
- 592 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 08:31:17.04 ID:Cya1VC7p0.net
- 今の案件、精神的に無理って理由で1.5ヶ月で退場する。で、他会社の内定が運良くでて転職しようと思ってるけど、自己都合で退場したの転職先にバレるとおもう？もちろん、今の会社には何も伝えてない
- 593 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 08:48:14.16 ID:LRc51Kw50.net
- 契約が満了って言えばいいでしょ
有期契約非正規雇用なのに無期雇用正社員扱いで客先常駐してましたって言えばいい
- 594 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 08:52:26.96 ID:3v/4/ghq0.net
- SES企業って待機対策も兼ねてか3ヶ月更新の契約社員ばかりってとこが多いんだよな
- 595 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 08:56:50.75 ID:Cya1VC7p0.net
- >>593
一応、今は正社員なのよね。
で、内定先に出してる職務経歴には案件参画したばっかな状態でだしてる事実そうだし。
- 596 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 09:04:49.28 ID:LRc51Kw50.net
- 短期退場は現場予算都合って言えばいい
- 597 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 09:10:40.24 ID:Cya1VC7p0.net
- >>596
おー、いただき
- 598 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 09:11:39.62 ID:Cya1VC7p0.net
- あとは転職元の会社に変に問い合わせ的なものが入らないことを祈るのみ
- 599 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 09:16:56.19 ID:LRc51Kw50.net
- >>598
絶対ない
引き抜きしたので移籍料払いたいとか言うの？
- 600 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 13:55:32.75 ID:uPIbH/jK0.net
- 新卒でsee入ると詰むよな
ぱっと見it企業だから騙される
- 601 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 14:10:41.80 ID:TcQ+msB40.net
- 自社開発やSIerだからと言って一概にSESより良いかって言われると難しいところ
- 602 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 14:17:35.37 ID:/eyAwY/h0.net
- すまん誰か同じような経験あったら教えてほしいんだが
2年くらい前に内定蹴ったところにやっぱり入りたいから、もう一回面接受けようかと思うんだが
そういう場面で内定ってもらえたりするのかな？
そもそも面接受けさせてくれるのかな？
- 603 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 14:44:13.80 ID:/if89bpW0.net
- sesならウェルカム
- 604 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 14:46:13.18 ID:/if89bpW0.net
- 自社開発や元請けはリスキー過ぎ
人出しは元手いらんしな
- 605 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 15:29:16.09 ID:TEgIRYuL0.net
- 昨日今月で契約切られたって言った者だけど
今までめちゃくちゃ優しかったチームリーダーが契約切れることが決まった途端くっそ冷たくなって悲しくなりながら仕事してる
何時でも優しくていい人だなと思ってたのにクソ野郎だったのかよ辛い
- 606 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 16:20:26.74 ID:JHnfagGH0.net
- >>605
ｲｷﾛ
- 607 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 18:04:15.86 ID:czNHI2d60.net
- はぁ
メンタルやられたけど仕事終わった
はよ転職しよ
SESとかほんまクソや
- 608 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 18:05:23.34 ID:czNHI2d60.net
- >>606
あんがと
リーダーがクソ野郎だってことが露呈したからにはわいもクソアウトプットでやり返すで
- 609 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 18:26:57.68 ID:NhcULCw80.net
- >>605
優しかったんでしょ？
泣いて馬謖を切るかもよ
情をコントロールする為にツンしてるとか
- 610 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 19:03:32.19 ID:S72+nKoJ0.net
- >>609
んーもちろん他人のことだから真意は分からんけど、誰も見てない1対1のときに嫌味言ったりしてくるの理解できないし本質は良い人を演じてただけかなぁと思って悲しくなってしまった
- 611 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 19:06:38.76 ID:S72+nKoJ0.net
- プロジェクトがめちゃくちゃでストレス溜まるのは分かるけど捌け口に使わないでほしいし、あと2週間くらいでもう一生関わらなくなるんだから大人の対応をしてほしいもんだよ
- 612 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 19:09:27.63 ID:S72+nKoJ0.net
- 次の案件ガチャは外れないで欲しい
- 613 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 19:37:31.39 ID:DewZEjZQ0.net
- すまん案件の途中で辞めようと思うんだがいいか？
また次の案件で食いつなぐつもりだけど、派遣元の自社では人権失うレベルのことだったりする？
ちなみに3ヶ月目
- 614 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 19:38:41.78 ID:DewZEjZQ0.net
- 契約更新月じゃなく途中で辞めようとしてる
- 615 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 19:43:18.69 ID:/v0e/PaL0.net
- ボイスレコーダーに録音して拡散するんや
そいつにとってくだらん社内の体裁が何よりも大切みたいだから、ナメた事するカスにはしっかり大人の対応するんやで！
- 616 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 20:09:21.36 ID:htA5kEfl0.net
- >>613
実力があれば人権はある
ないならない
選べる立場とはそういうもんだ
わかるな？
- 617 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 20:09:41.15 ID:LRc51Kw50.net
- >>613
そもそも奴隷商品だから人権ない
歯向かったら戦犯級
- 618 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 20:11:49.24 ID:AjRbnMeh0.net
- 歯向かったら戦犯とかそれは単にお前が無駄に縮こまってるだけ
- 619 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 20:17:44.22 ID:5SbUMRU10.net
- どうせSESなんてクソな奴しかおらんのやから好きなだけ案件ガチャしてええんやでw
- 620 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/15(火) 20:30:43.43 ID:htA5kEfl0.net
- >>619
自分もその糞以下になってどうすんねんw
- 621 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 00:30:21.95 ID:TaCE9uDy0.net
- 脱出スレなのにどっぷりな奴ばっかで草
- 622 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 07:33:28.52 ID:GIhI5vvj0.net
- 自社開発推しが多いんだね
実際、どれだけ自社開発でSESより幸せになってるん？
自社開発とか実力無きゃ残業地獄か
有っても人員予算削られて3人分働かされるとかろくでもないのが多いのにね
しかも人員足りなくてSES人材使っても経歴詐称食らって
再度SES募集で面談まで自分でヤラされたりするのに
SESに堕ちている人材でも入れる自社開発なんか、ほぼ地雷だわ
SES人材が目指す現実的なゴールはユーザー企業だろ
- 623 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 08:02:02.80 ID:EtMmUy3w0.net
- ユーザー企業ってなにー？
- 624 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 08:39:14.97 ID:lQmswdWF0.net
- SES批判するとすぐ擁護するアホが湧くからわかりやすいなw
- 625 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 09:37:30.32 ID:jhacLd1B0.net
- >>602
人事が同じ人ならほぼ無理
- 626 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 13:56:22.94 ID:6XvC5a0o0.net
- 自社開発に移ってよかったこと
気軽に有給取れる
残業ない
私服勤務
週2テレワーク
よくないとこ
給料安い
- 627 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 13:56:51.93 ID:6XvC5a0o0.net
- もう意味もなくスーツ着て出社とか戻りたくない
- 628 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 14:18:49.18 ID:8NBfR0p30.net
- >>627
これ
- 629 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 14:19:45.06 ID:8NBfR0p30.net
- 今月で退場決まってるからタバコ休憩取りまくってサボってるわ
- 630 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 14:20:06.75 ID:8NBfR0p30.net
- 転職活動めんどくせー
- 631 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 17:51:52.17 ID:b6fl99Td0.net
- 資格も経験もロクにないと面倒くさいよな
- 632 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 20:04:11.75 ID:PPHavhng0.net
- SESとか自社開発とか名前だけじゃ人によってイメージ違うからややこしいなって思います。
形態とか名前とか置いといて具体的にどんな働き方したいかで話したほう噛み合うんじゃねーの？
- 633 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/16(水) 21:57:02.46 ID:wEeseT0G0.net
- 噛み合うもクソもSESというクソみたいな働き方NGな奴が集うスレがここ
- 634 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 09:04:07.53 ID:awJ10BvE0.net
- ここはSESを脱するために意見交換をするスレだからな
- 635 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 09:54:51.50 ID:uUeTyNs+0.net
- 3DCG専門23卒だけど、途中からIT業界に舵を切り、頑張って就活した結果自社開発には受からず、Web系のSESに内定もらってそこに行くと決めた
職種は開発とインフラを選べて、自分はインフラを希望
入社後にLPIC1を費用会社持ちで取らせてくれるらしい
とりあえずこの環境で実務経験を2～3年くらい積んだら卒業して転職かフリーランスを考えてる
もともとPCやガジェットいじりは好きで、趣味でGCP（複垢無料枠、時々有料でGPU）やColab、VMwareとかで鯖立てしてみたり（建てるだけ）、
Blenderの3DCGデータをPythonでクラウドレンダリングしてみたりしてて、よくネットに書かれてる”文系未経験”にちょっと毛が生えた程度の知識はあると思ってる
- 636 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 12:48:21.10 ID:N1Dd1UtE0.net
- 目標がしっかりしてるならええんちゃう
闇を見ることになるがいい勉強になるやろ
少しでも経験にならなさそうなにおいを感じたら脱出することやな
にしてもCGやってたんならエンタメ系に行きたいのかと思ってたら
そうでもないのね
もったいねぇ
- 637 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 13:53:15.68 ID:uUeTyNs+0.net
- >>636
3DCGを習っていく上で、レンダリングの際にPCのリソースを限界まで消費するよう監視しながら綿密に設定を詰めたり、
学校では習わないようなレンダラーやプラグインを英語の記事を参考にしながら使ってみたり、最適なPCパーツを選定して入れ替えたり、、、
とCGの制作よりもPCのハードとかソフトの設定を詳細に調整したりするのが好きだということに気づいたんだよね
そういった仕事は3DCGには中々無くてエンジニア寄りであるという指摘を先生から受けたことがあって、自分で調べてもそっちのが方向性が近いように感じた
給与や将来性の面でも、レバテックプラットフォームを見たところクラウドもオンプレも求人倍率が6～7倍で平均月単価も60万前後ということで、
インフラエンジニアは実務経験さえ積めれば食いっぱぐれも無さそうだし
自分はキャリアプランをこの期間に色々考えられたからいまのところはもったいないとは感じてないな
- 638 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 13:55:39.07 ID:juDpEfPH0.net
- >>637
インフラエンジニアだけど下は60で上も60だよ
特殊スキルでもない限り30代では年収高いほうだけど40以降になると他に抜かれる
- 639 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 14:08:44.14 ID:uUeTyNs+0.net
- >>638
クラウドとオンプレどっち？
フリーランス？
- 640 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 14:44:15.22 ID:tLUOTcmc0.net
- COBOLに長けていれば定年まで最前線で活躍できる
- 641 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 14:52:10.51 ID:6SG1njy+0.net
- >>639
オンプレ
AWSかPM出来れば70-80ぐらいまで目指せるけど勉強が嫌で責任持ちたくないなら60
60ならパソコン詳しい人なら半分寝てても出来る仕事だからプライド気にしなければ60で十分です
- 642 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 15:27:31.68 ID:qHRjXLW20.net
- 単価80は欲しいな〜
- 643 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 15:39:31.86 ID:uUeTyNs+0.net
- なるほど
金の面でもそうだけど将来性的にもやはりクラウドやりたいなぁ
パソコン詳しい人ってどの位からが入るんだろ
自作PCとDAPの自己修理+>>635の経験くらいならあるんだけど
- 644 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 16:33:11.19 ID:M75QcCYL0.net
- ここは客先常駐を脱したいなのにまた勘違い湧いてるよw
- 645 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 16:41:56.17 ID:uUeTyNs+0.net
- >>644
努力不足でSESしか内定取れず→SESを数年経験積んだら脱してフリーランスor転職
って話のつもりだけど、それでもダメなの？
- 646 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 19:05:00.31 ID:3P8pLEO70.net
- >>645
ええんやで
けどまぁここは脱出したくても中々できん奴が多いからなぁ
参考になる話は少ないと言いたいんちゃうか
まずその程度の知識ならオンプレ嫌だとか言ってないでオンプレ勉強しな
オンプレ知識もないのにクラウドやられても困るねん
- 647 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 19:38:56.56 ID:ba0132xr0.net
- >>646
そっか、ありがと
オンプレがイヤなんて言ってないよ
オンプレ案件とクラウド案件をデータで比較するとクラウドのほうが給与高い傾向が強いから、将来的に関われるように頑張りたいなってだけ
オンプレ知識も現状では全然足りないのも重々承知してるからVMwareでLinuxコマンド打ちまくって勉強してるよ（最近はWSLのUbuntuがちょっと面白く感じてる）
- 648 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/17(木) 21:47:09.62 ID:0YBmtVbw0.net
- 今時オンプレなんて官公庁くらいだろ
- 649 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/18(金) 03:05:19.44 ID:cpUfKuDo0.net
- >>645
脱出したいならそのルートが王道だわな
おかしなこと言ってないから気にせんでええ
ちな20代前半なら全然余裕で脱出できるで
- 650 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/18(金) 04:40:39.54 ID:MTyg2w5R0.net
- >>649
やっぱそうか
>>635で書いたとおり自分は専門生なんだけど3年制で、高卒後に2年間陸自に行って出稼ぎしてたから入社時の年齢は23歳
まだまだ行けるよね
受かったSES企業も、全体研修を1ヶ月+選んだ職種（インフラ）の研修を2ヶ月やってくれてLPIC1も取らせてもらえるということで、まぁそこまで悪い会社ではないと思う
自分でもping-tの問題解いたりコマンド打ったりして頑張る
幸いにもコロナも落ち着いて、出社して先輩社員にもだいぶ質問しやすい環境になってきたし、入社前の歓迎会でも酒の勢い使って全力で社長に「構築案件やらせてくれ」ってアピールしまくって結構前向きに検討してくれてるみたいだし、むしろこの環境を活用して前に進んでいくような心意気でやってくわ
もちろん3,4年後にはリモートで安定して報酬もらえる環境を目指すつもり
- 651 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/18(金) 08:50:49.42 ID:BsnV1KlY0.net
- 今や時代はLinuC
LPICなど時代遅れ
- 652 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/18(金) 09:02:10.63 ID:lo738lac0.net
- SESだと広く浅く経験身につけるより特化した方が収入は高値安定
- 653 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/18(金) 09:11:16.19 ID:Ozgqa9MS0.net
- そんなこと2ちゃんで聞いてるあたり新卒SESしか受からないのお察しだわなw
- 654 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/18(金) 09:24:04.63 ID:lU2rJyOQ0.net
- お前等さぁ若さに嫉妬するのはやめーや
みっともないぞ
- 655 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/18(金) 23:37:23.04 ID:4LtmI2bC0.net
- たまーにLPICじゃなくてLinucチョイスしちゃう奴いるけどその時点で察しちゃう
- 656 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/18(金) 23:58:24.90 ID:FtuyIJRg0.net
- 会社によってはLinuCしか資格手当出なかったりするみたい
まあ色々大人の事情があるんだろう
- 657 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 00:43:27.02 ID:e8QxDJnJ0.net
- 日本で仕事するならLinuCだろ
LPICは趣味の範囲で好きにすればいい
- 658 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 02:30:24.11 ID:EKdoKUSI0.net
- LPICは通じるけどLinucはLinuxだと勘違いされたりナニソレ言われる
- 659 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 06:00:12.21 ID:14INuWF40.net
- LinucCのいいところって日本語訳がしっかりしてて問題が読みやすいくらいで、
出題自体はLPICと変わらない割には日本国内しか通用しないどころか国内でも知らない人が結構多いイメージ
せっかくなら世界基準で知名度の高いLPIC取ったほうがお得感あるように感じるな
- 660 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 08:43:54.46 ID:SPvZHBVm0.net
- >>656
NTTもLinuCだけだよ
- 661 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 08:44:57.67 ID:SPvZHBVm0.net
- >>659
仕方ないから両方取ってる
- 662 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 10:06:55.22 ID:p4051cPC0.net
- >>658
ひろゆきがリスナーから応用情報資格の話題振られて何そのローカル資格みたいな反応してたの思い出した
多分一種とかソフ開なら世代的に通じたんだろうけどな
- 663 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 11:03:40.30 ID:2blPdpSA0.net
- 応用情報とか誰得資格ではある
高度いけやと
- 664 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 12:11:50.06 ID:YZ3J1/8S0.net
- 資格ねえから転職できねえよ俺は
- 665 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 12:12:35.63 ID:3/J7EoCY0.net
- >>663
高度の午前免除のために必要
- 666 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 13:16:06.23 ID:xCzhuvHj0.net
- この業界で基本情報技術者すら持ってない奴って無資格と同じだよなw
- 667 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 13:42:02.94 ID:qmW2Zzuj0.net
- SESは低学歴が多いから基本情報の存在価値が出てくるんだろうな
- 668 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 13:56:06.68 ID:uyPX1mqL0.net
- 基本情報って新卒で入社するときにはそこそこ優遇されるけど、それ以降はそこまでのアドバンテージにはならなくない？
そのままそのくだらない資格を評価基準にする会社に居続けたいって言うならそれまでなんだろうけど、待遇よくしたいなら転職かフリー目指すほうが効率いいでしょ
開発系だとそこまで有用な資格なんて無いし、インフラでLPICとかAWSとかの資格がちょっと有効になるかもしれない程度で、資格なんかよりも実務経験年数のが百倍大事でしょ
基本情報を持ってたところで何が出来ることを証明できるの？
- 669 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 14:20:03.90 ID:J6D6EtPE0.net
- ses、派遣、フリーランスと転々として20年ぐらいだけど基本情報は持っていない
- 670 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 17:08:13.28 ID:BR68ysi90.net
- 国の資格必要あるか？
シリコンバレーの連中が基本情報もってるか？
- 671 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 17:13:34.24 ID:5cC/3Uge0.net
- >>670
何の意味もない問いかけをするのはいかにも低学歴
- 672 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 20:08:57.03 ID:BR68ysi90.net
- >>671
- 673 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 20:35:24.27 ID:zsgT22uA0.net
- こういう余計な要素や属性を付け加えて論点のすり替え図るのって名前あんの
- 674 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 20:49:51.31 ID:a1aT+lJQ0.net
- 単純に似たようなシート経験年齢なら資格ある方が面談候補になりやすいかってだけでしょ
ただそれだけ
- 675 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/19(土) 21:42:34.09 ID:p4051cPC0.net
- >>670
電気系とか通信系と違って国家資格がないと特定の業務に従事したらいかんとかいう縛りないもんな
正直何で国家資格なのかはなぞ
- 676 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 02:03:56.55 ID:G4ihpy5+0.net
- アパッチもトムeeもsqlも知らないのに転職できたー。
奇跡w
- 677 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 06:49:59.42 ID:MbMXIK260.net
- どの書き込みがどう論点すり替えてるの？具体的に示してみて
- 678 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 08:36:29.36 ID:0+mQUOo/0.net
- 資格は持ってて当たり前
身だしなみと同じ
- 679 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 08:49:49.97 ID:SeFRAk+j0.net
- >>678
草
- 680 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 10:54:20.72 ID:rHcY9Vdx0.net
- だれでも取れる資格すら最低限持ってないのが恥ずかしいのになw
- 681 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 11:09:28.30 ID:shUr42nP0.net
- だれでも取れるなら取る意味ないよねという見方もある
金もかかるし
だれでも取れない資格取るほうがいいとなるんちゃうか
誰でも取れるならなおさら免許制のように持ってないと仕事できないようにした方がええやろうなぁ
- 682 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 11:15:54.27 ID:kSn8antq0.net
- スレのレベルw
- 683 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 11:33:00.66 ID:JpIzOMT+0.net
- >>681
ITパスポートのことか？
ITパスポート持ちだが国家資格なんだからそろそろデカい面させてくれ
- 684 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 12:08:34.22 ID:SeFRAk+j0.net
- 変な見栄のために受験料と勉強時間を使うことの必要性がわからない
もっと有効な使い方あるでしょ
ITの国家資格()を取ることによるSES脱出への具体的なメリットってなに？
- 685 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 12:15:18.23 ID:FH9r8m3l0.net
- 経歴：テスター10年
資格：Iパス、基本情報
なんて人がいたら笑っちゃうね
- 686 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 12:26:04.01 ID:i9sZ9j+l0.net
- よれよれの服にボサボサの頭
身だしなみが全く整っていない人を見てどう思うかって話だろ
- 687 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 12:58:49.85 ID:KFUSTDS30.net
- 40代後半でＩＴ資格取って就職できるのかね？(監視オペ除く)
詳しい人、教えて！
- 688 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 13:05:36.68 ID:FjiLx0+B0.net
- 個人的な感覚だが、学歴の低い人ほど資格で人を判断する傾向があると思う
程度の低い会社も資格を持ってるかどうかを重視しやすい
これは自分の力で人の能力を判断する教養がないことを物語っている
こういう奴>>686がその典型
- 689 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 13:06:12.35 ID:WySFq10U0.net
- >>686
IT国家資格（）とったらそんな人が変わるか？ｗ
基本情報っておおよそ勉強に200時間かかると言われてるところを考えて、
東京の最低賃金1,072円x200時間+受験料7,500円=221,900円
具体的メリット示せって言われて、そんなわけのわからん感情論の為に20万費やすのはとても効率的には思えんな
学生が新卒就活で少しでも有利にしたいから取る、とかならまだ分かるけど
- 690 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 13:45:55.01 ID:i9sZ9j+l0.net
- だから本人がどんなに仕事できますと言おうが社会人とは思えない汚い身なりをしている人を信じられるかという話だ
- 691 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 13:47:16.44 ID:gE8tyIBJ0.net
- プロパーだと技術系の主任や係長相当職に資格必須だったり
給料の査定に響くとかあるけどSESでもあるところはあるんじゃない
案件で紹介する時の価格交渉にも使えるだろうし取れとれうっさいし資格評価はされてるんでしょ
でもそんなに言うなら毎日21時とか22時まで残業させられるようなところに放り込むなよ疲れて勉強どろこじゃねーよって思うけど
- 692 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 13:55:36.57 ID:0I2i7dQy0.net
- SES脱出してフリーランスになるという王道キャリアプランにおいてはこの動画で語られてることがほぼ全て
https://youtu.be/A5rnmXQ8e5E
その査定の仕方をする会社に居続けたいならその調子でバンバン国家資格でもなんでも取ればいいんじゃないっすかね
俺は嫌だけど
- 693 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 13:57:59.00 ID:gE8tyIBJ0.net
- 君はなんでそんなに敵意剥き出しなんだよ
- 694 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 14:10:26.46 ID:0I2i7dQy0.net
- >>693
敵意なんてねーよ
別にどんな働き方をするのかを選ぶかはあんた次第であって、そのやり方が好きならそれでもいいんじゃないの？って言ってるの
俺”個人の感想”としてはそれが嫌だったから新卒SESを3年→資格なんて見られないフリーランス
と来てるだけ
- 695 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 14:50:59.35 ID:oz+AaAHj0.net
- >>690
お前にとっての汚くない身なりが何なのか言ってみ？
- 696 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 15:11:46.03 ID:G0HTS2NO0.net
- メーカー、自社サービスを渡り歩いてきた俺、資格なんて何にも持ってないけど全く困らない。面接も何十社と受けて来たけど聞かれた事一切無かったな。マジで。
- 697 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 16:18:03.08 ID:rHcY9Vdx0.net
- その程度の会社しか受けてないからだろw
- 698 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 16:45:22.43 ID:WySFq10U0.net
- ここにいる資格至上主義の人たちはSESからフリーランスになるつもりは一切無いってことなのかな
会社員ってそんなにメリットある？
- 699 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 17:17:16.89 ID:i9sZ9j+l0.net
- >>689
そんなに時間かけないと基本情報受からない奴は才能無いよ
- 700 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 17:33:42.49 ID:bnetacMP0.net
- >>699
へぇ、そうなんだ
じゃぁ何時間くらい勉強した？
受けたことないから知らないんだよね
- 701 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 19:30:20.40 ID:hY+44kzi0.net
- >>696
そりゃそうだ
ITに限った話じゃないけど1番大事なのは「経験」だからな、これがないとお話にもならない
資格が全くダメとは言わないけど、経験に比べたら全然屁みたいなもの。新卒で応募する時なら面接官にいい印象与えるかもしれんけど中途で資格あります！ってアピールしても面接官からは何言ってるんだこいつくらいにしか見られない
- 702 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 19:35:47.40 ID:e6aM1LE50.net
- 仮にもエンジニアを名乗るのなら基本くらいは持っていないと恥ずかしいな
- 703 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 19:43:24.68 ID:rSjLeFYz0.net
- >>701
求人サイト見てればわかる事だよね
まともな企業なら募集要項に〜年の開発経験使用経験とか条件出すけど、〜の資格を持っている方みたいな募集要項出してるIT求人見たことない
- 704 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 22:49:04.61 ID:+3QBgKyD0.net
- 資格持ってれば優遇ってのはあると思うが
中国人でも持ってるようなIパスはいらんと思う
基本情報はあって邪魔でないにしろ、あるとコーディング速度2倍とかじゃあるまいし
OracleはまだしもJava資格とか微妙もいいとこ
- 705 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/20(日) 22:59:35.35 ID:rHcY9Vdx0.net
- こんなとこで資格より経験！とか真っ赤にしてるぐらいなら勉強すればいいだけなのになw
- 706 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 05:22:27.34 ID:+kPpyzDt0.net
- 俺はIパスも基本情報も持って無いけどフリーで月単価65万貰ってる
持ってる資格はLPIC1とGCP認定だけ
基本情報無しを馬鹿にしてる人たちはまさか俺より下なんてことは無いよな？
ちな年は28歳
- 707 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 05:43:05.59 ID:WFj6ljLh0.net
- 無計画で入ったSESで会社に言われるがままにIT国家資格（）を取って10年以上経ち、誇れることが他にもう無いからここでせっせと資格マウントしているオヂサンたち
- 708 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 06:07:45.10 ID:f2Hiv1/A0.net
- なんで資格か経験かなのか
経験＋資格か経験のみかじゃないのか
今のところ名前出てくる資格くらいサクッと取れる頭ないと現場で影では無能呼ばわりてそうだが
- 709 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 07:02:24.49 ID:WFj6ljLh0.net
- 経験>>>資格
だよな
オンプレ経験のみ→クラウド案件に未経験から参画する為にAWS認定とか取って印象良くする、みたいな使い方
- 710 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 07:26:19.15 ID:JdEahcfj0.net
- クラウドやってる人がaws資格取ったりDBAやってる人がOCP取ったりするのは意味あると思うが
先に資格取ってもあっそうくらいにしか思わんな
- 711 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 07:43:32.51 ID:rb1d144q0.net
- SESに生きる資格無し
- 712 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 07:53:50.51 ID:Bq/U3SVJ0.net
- 奴隷の鎖自慢だな
- 713 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 07:56:22.16 ID:ib6qHqh+0.net
- 奴隷の資格あるよ
- 714 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 08:06:02.77 ID:Wa9OhFQc0.net
- >>710
すでにクラウド案件に参画できてる人こそもう資格なんていらなくね
何にその資格使うの？
俺からしたら「未経験だけど学ぶ意欲はあります」って言うための足しにする物だよ
別に資格とったからって単価アップする訳でもないし
せっせとそのままクラウドの実務経験積んでいったほうが「クラウド経験2,3年以上必須」みたいな高単価案件受けられるようになる
- 715 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 08:14:40.07 ID:AW4hVE580.net
- 単価とかまさに奴隷自慢だよなw
- 716 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 08:16:26.85 ID:Wa9OhFQc0.net
- >>715
あ、どもども
年収(商)780万円の奴隷です～
ちーっす
- 717 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 08:51:29.05 ID:+BW4t5xY0.net
- 入札案件見てると責任ある地位の人は高度かそれに準ずる資格取得必須だな
- 718 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 08:58:00.51 ID:Wa9OhFQc0.net
- >>717
そうなの？
今パッとフリエンで検索かけて17件出たうち「尚可」として資格が書いてるとこは2件あったけど、「必須」とはどこにも書いてなかったよ
- 719 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 09:06:17.31 ID:SvrqucY70.net
- >>718
レバテックフリーランスで検索して出てきたうち57件中1件だけ、必須に
”PMPもしくは情報処理技術者試験Level4の資格を有すること または、それと同等の実務経験”
ってのがあったけど、「それと同等の実務経験」があれば問題ないっぽいし、すでに募集終了してる案件だからやはりそういうのはあっても稀なんじゃない？
- 720 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 09:07:45.71 ID:uqO4szBL0.net
- 責任者だけじゃなくて資格持ちがどれだけ在席してるかもデータ出す事がある
と営業から聞いた
クラウドが流行りだした頃なんかは簡単なのでいいから
クラウド資格取ってくれとのお達しもあつたな
- 721 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 09:09:31.89 ID:uqO4szBL0.net
- フリーランスの世界は知らんが
- 722 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 09:17:22.63 ID:wexiux+M0.net
- >>719
やっぱりIT系の転職で最も頼りになるのはレバテックだよね
- 723 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 09:21:47.79 ID:SvrqucY70.net
- >>720
マジか～～
やっぱ社不の俺には会社員向いてないわぁ
>>721
SESとフリーランスって働き方あまり変わらなくね？
会社に大幅ピンハネされるかエージェントにプチピンハネされるか（直請ならNOピンハネ）くらいしか違い無いと思うんだけど
- 724 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 09:24:35.88 ID:1r2RfTsT0.net
- レバテックフリーランス利用者の平均年収は862万円ですよ
- 725 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 09:50:33.86 ID:Uo6wUHg+0.net
- >>724
税込の売上だぞ
- 726 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 09:50:59.98 ID:uqO4szBL0.net
- うちには派遣かSESしかいなくてフリーランスはいないからわからん
- 727 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 09:57:02.07 ID:s6OQkIdR0.net
- >>725
とすると760万か
高いと思うじゃん？
そこからマージン2割引かれるんだろ？
600万か
高いと思うじゃん？
フリーランスは税率高いから手取りは6割
360万か
なんてこった
極ブラック除く一般的なSesより低いじゃないか
- 728 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 10:05:06.40 ID:SvrqucY70.net
- >>725
「年収」であって「手取り」とは書いてないから当然でしょ？何が言いたいの？
まさか未だに”フリーは会社員の2倍稼いでトントン”みたいな説を信じてるわけじゃないよね？
>>726
フリーが一緒にいなくたって少し考えればわかるじゃん
SES 営業が案件を取ってくる→常駐
フリー エージェントが案件を取ってくる→面談→常駐ないしは受託
>>727
「経費」や「青色申告」っていう便利なものがあるわけで、ちゃんと申告すれば会社員よりも支払う税金減らせるからね
ふるさと納税も正社員よりも枠が大きく設定されてるし
もっと税金について勉強しましょうね
- 729 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 10:24:11.47 ID:kkcUzGrY0.net
- 派遣月単価120万のエンジニアがフリーランスになったら年商なんぼくらい目指せるの？1000万くらい？
- 730 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 10:32:04.84 ID:Wa9OhFQc0.net
- >>729
それだけの技術力あったら直接お呼ばれして、なろうとしなくても自然とフリーランスか正社員になってそうな気がするけどね
お呼ばれして直請けできたのであればそのままマージン抜く所が無いから120x12=1,440万
エージェント経由としたらマージン相場が10～20％と言われてるから、多く20％取られたとして1,440*0.8=1,152万
って感じじゃないかな
- 731 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 10:35:52.68 ID:11ss1xwa0.net
- 雇われって要は会社に寄生している人でしょ
それに対してフリーランスは人として自立している
- 732 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 13:00:09.75 ID:E3WK4+N40.net
- フリーランスって会社から仕事貰ってるんじゃないの？
その相手を寄生虫呼ばわりするんだ、へー。
- 733 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 13:36:48.31 ID:SvrqucY70.net
- >>731
他の業種はなんとも言えないけど、SESに限って言えば同意
- 734 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 15:23:54.27 ID:uOQdALfs0.net
- ここは客先SESを脱したいスレなんだから
結果脱出できるなら、資格でも経験でも利用出来る方使って脱出すればいいよ。
- 735 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 15:32:58.13 ID:fpPozE3Y0.net
- 客先SESでも残業が30h/月程度で年収700万もらえるなら良いかな。
- 736 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 15:50:23.93 ID:SvrqucY70.net
- >>735
富士ソフトや鈴与シンワートですら平均600万くらいなのにそんな会社なかなか無いと思うけどね
仮に行けるんだったとしてもフリーになったほうが案件選べるし稼げるでしょ
- 737 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 18:33:40.31 ID:G1D1yrEP0.net
- >>734
そんな理想論で脱出できてない人がいるから言ってんの
基本情報みたいな意味のない資格なんかよりも実務経験が大事って何度も言ってるんだわ
AWS未経験者がAWS認定取ってAWS案件を取って経験を積んでいく、という資格の使い方ならありだよねって他の人も何度も書いてるでしょ
何事にも言えるけど、努力するのは大事
だけど努力の方向を間違ったらただの時間と金の無駄遣いだから
- 738 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 20:21:23.12 ID:ZnmD6sHZ0.net
- >>730
そんな貰えるのかぁ
一昔前で言うところの特定派遣なんよ
あとSESと自社内案件も掛け持ちしてる
- 739 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 20:42:59.60 ID:MxH1d3h10.net
- >>738
働き方ほぼフリーランスじゃん
とりまフリーランスエージェントにいくつか登録して日程組んでエージェントと面談してみたら？
レバテック、フリエン、グラントホープ（エンジニアファースト）みたいなとこに
- 740 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 20:48:05.91 ID:MxH1d3h10.net
- グラントホープならLINEで相談できるから、とりまここで軽く実務経験とか話してみてもいいかもね
https://www.granthope.jp/
下にある程度スクロールしていったら右下に「LINE無料査定」ってやつ出てくる
- 741 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 21:13:00.12 ID:3EVzY5wn0.net
- Sesに騙された次はフリーランスエージェントに騙される
- 742 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 21:20:24.43 ID:MxH1d3h10.net
- >>741
あっそう、じゃあ一生SESやってればいいんじゃない？
それともSESから脱する具体的な方法を思いついたのかな？
- 743 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 21:24:48.72 ID:2WBYZHIo0.net
- SESを笑う者はSESに泣く
- 744 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 21:25:45.42 ID:nDwfNHnR0.net
- >>740
業者乙
- 745 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 21:41:45.69 ID:MxH1d3h10.net
- >>743
フリーがSESに泣ける要素を教えて?
>>744
言っとくけど俺はフリエン派だからね
最も手軽に相談しやすいだろうなと思ったのがグラントホープってだけ
まぁそうやって永遠にSESに搾取される気マンマンな人には「自分でも調べてみる」って能力が欠落してるんだろうな
- 746 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 21:47:58.21 ID:AW4hVE580.net
- フリーランスは別にスレ立てて勝手にどうぞw
- 747 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 21:51:08.62 ID:dTo2DENt0.net
- 実務経験が大事→そんなの知ってる
実務経験はどうやって得るの？→・・・
- 748 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 22:31:41.27 ID:g6dlGT610.net
- >>744
あそこは売れ残りのゴミしか営業してない
- 749 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/21(月) 23:38:54.07 ID:uOQdALfs0.net
- >>737
努力の方向性を間違えるって、そんなのありえるの？
SES脱出して何の仕事したいとか、どこに入りたいとか考えないのか・・・
それに合わせて実務経験なり資格なり取れよ。
SESというぬるま湯にずっと浸かりたいだけのやらない言い訳にしか聞こえん
- 750 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 03:11:42.48 ID:M3pVHHVc0.net
- >>747
今の状況はどんななの？
テスターor運用監視だけで十何年も経ったみたいな状況じゃなければフリーなり自社開発なり目指して転職活動してみればいいし、そういう状況なのであればSESでもいいからマシな会社に移ればいい
とりあえず動け
>>749
努力の方向性を間違える→IT国家資格がいい例でしょ
具体的なメリットも示せずに「持ってないやつは汚い格好してるのと同じだ」みたいな意見しか出せてないあたり、まぁそういう資格なんだろうなと
資格取るにしても”なぜ取ったのか”って聞かれてもはっきり言えるものを取れってことでしょ
- 751 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 07:23:46.32 ID:5gk3S8NQ0.net
- 昨日から居着いてるこの全レス返しなんだよ
- 752 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 07:30:39.87 ID:Jyj13DQe0.net
- 自社開発なんてもう一巡してるからよっぽどのパッケージじゃないと勝負にならない
開発販売の会社はリスクのが肥大化してる
SESは単純人出しだからお手軽ベンチャー向け
この国は終わってる
- 753 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 07:56:03.99 ID:M3pVHHVc0.net
- >>751
この人なにか間違ったこと書いてる？
- 754 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 07:57:06.65 ID:kUN/7cfb0.net
- >>753
ID変えミスっててくさ
- 755 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 08:15:11.37 ID:cKs4vRhB0.net
- 昨日の午前も2つのID使ってたなw
- 756 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 09:15:02.56 ID:Up/kcUFv0.net
- 一人ガチの病気みたいな奴いて草w
- 757 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 12:35:02.16 ID:FTeLekgg0.net
- SESに疲れてるんだろう察してあげようw
- 758 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 13:04:40.39 ID:RRI63SWz0.net
- SESを笑う者はSESに泣く
- 759 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 18:47:54.22 ID:Xmks//qr0.net
- 客先の連中を、殺します！
- 760 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 18:55:37.24 ID:rG4Vct1k0.net
- >>759
酷いところは朝8時から夜中の3時まで
会社で次の日手当してくれなくて、また8時から
- 761 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 20:38:05.28 ID:GwzDrDha0.net
- 今月末退場で次見つからず
今年中に決まればいいな
- 762 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 21:41:28.55 ID:Rwe3rRjg0.net
- マジレスすると大手やまともなIT企業に入るのは新卒の時だけです
ここは未経験でもやり方次第で大手に十分入れる最初にして最後のチャンスです
資格を持ってるならこの時にアピールしましょう、中途で基本情報とか面接でどやっても失笑されるだけです
- 763 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/22(火) 22:07:35.43 ID:TBv7bWjT0.net
- ここ数ヶ月めちゃくちゃ忙しい
月平均30時間は残業しているぞ
- 764 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/23(水) 01:42:43.74 ID:MF3MUcSv0.net
- SES界にも山上いて草
そりゃストレスだらけだよな
- 765 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/23(水) 10:07:09.88 ID:L8T3ma5E0.net
- フリーランス進めているやついるがインボイスで来年から手取り10%減るぞw
Sesよりはマシかもしれんが
- 766 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/23(水) 14:28:45.63 ID:80uyuSTz0.net
- >>763
30って多いの？
プロパもっとしてるよね
脱出しても残業増える可能性あるよねー
- 767 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/23(水) 15:23:04.58 ID:CkP1C3wQ0.net
- toeicと国際資格とって海外行くのと適当な国内の資格とって国内で働くのどっちがいいんだろ
SIer経由して自社開発行けたらいいなと思ってる
- 768 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/23(水) 15:33:46.25 ID:MeE3vgmc0.net
- >>766
最近ホワイト化を進めてる企業も少なくないから
20超えたらちょっと多いんじゃない？って確認入るとかある
- 769 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/23(水) 16:12:04.02 ID:Tog2Iqt00.net
- 海外
- 770 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 02:29:15.87 ID:oasc9UxE0.net
- フリーランスって営業が手間なんだよね
技術有っても売れなきゃ意味ないし
- 771 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 05:44:11.06 ID:O1lT/qMg0.net
- 技術上げるの好きだけどセルフプロデュースはそこまで好きじゃないというか、それやる暇あったらもうちょっと技術上げて自分の市場価値上げたいんよな
そういう場合は自社開発正社員狙いとかがいいんかな
- 772 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 07:34:45.21 ID:KLQvOUcd0.net
- 俺たち陰キャコミュ障だもんな
営業なんてﾑｰﾘﾑﾘ
- 773 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 08:09:25.42 ID:IjV5Glww0.net
- 40,50歳になるとフリーランスはひとつのゴールだよな
不動産、引越し業、美容院とかの個人事業みたいな
- 774 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 08:15:36.60 ID:0Xr6EsFn0.net
- ハタチかそこらでフリーしてるのって終わってる気がする
- 775 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 09:06:01.09 ID:ZD5dRv3M0.net
- SESって不要な派遣はすぐに客先から契約解除されるものだと思ってたけど
客先からは契約解除できず、派遣が自主的に辞めるよう圧力をかけることってあるの？
自社の正社員を辞めさせるかのような回りくどい攻撃をされてて困惑する
解除じゃダメなのか
- 776 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 10:14:12.06 ID:BY13Qgiu0.net
- >>774
会社員経験ある20代と会社員経験ない20代だったら
同じフリーランスエンジニアでも単価全然違うね
- 777 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 15:49:58.79 ID:/x6MNE0l0.net
- 専卒で当時社員数50人くらいの小さいSES入社して、客先で評価されて請負のPM任される様になって、その流れでエージェント登録。
高級派遣の会社紹介されて転職して、2年後に同業だけどより安定した会社に転職。
最初の会社辞めてから5年で額面は400くらい増えた。
60超えて再雇用されている人もいる会社なので、生き残るために勉強止められないのは大変だけど、最初の会社にしがみついていたら詰んでいたので、個人的には動いて良かったなと。
最初の会社が小さくても案件ガチャとか人間関係の運次第ではどうとでもなるって一例。
- 778 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 15:59:26.96 ID:845U71oL0.net
- 優良IT企業へ転職したければレバテックに頼ると良い
- 779 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 16:31:24.69 ID:F93ftvrf0.net
- >>777
そんなトントン拍子に上手く行かない
零細SES会社の釣り針にしか聞こえない
- 780 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 18:20:18.86 ID:WGJ9CVkZ0.net
- 40代未経験からIT業界に入るのって無理？
薄給非正規でもいいんだが
- 781 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 18:26:19.67 ID:P2JEI6m20.net
- 未経験でもいいけど基本情報ぐらい持ってるんけ？
- 782 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 18:29:46.51 ID:HVeKzyqE0.net
- >>780
Word、Excel、PowerPointできて
CCNP,LPIC3.AWS,基本情報くらい取ってから出ないと無理だね
- 783 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 18:41:38.99 ID:fi/PM6Ta0.net
- >>780
CCNAとLPIC1取ってsesを30社ぐらい受ければどっか引っ掛かるよ
あとは本人次第だけどスキルアップできない案件だったら
1年ぐらいで案件変えてもらうか転職だね
- 784 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 18:50:48.24 ID:YpDu+ek30.net
- 30代未経験だと余裕？
- 785 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 19:01:00.83 ID:1yATEnws0.net
- 今入ってる案件工数1.0は変わらず来年から工数0.2でPLやれとか頭おかしいわ
- 786 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 19:30:12.76 ID:K4otxgfy0.net
- >>783
ネットワーク監視は嫌じゃ
- 787 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 19:33:41.46 ID:HVeKzyqE0.net
- >>786
アラームなりましたて言うだけの仕事？
アクション起こすんじゃないの？
- 788 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 19:33:43.37 ID:P2JEI6m20.net
- ネットワーク監視いいよ
俺は精神病院に入院した人と夜勤やって壊れるかおもたけど
- 789 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 19:45:18.26 ID:jh89odjD0.net
- >>775
BPとの関係崩したくないとか更新の決定権ある人にモノ言えないからとかか？わからんけどありそうっちゃありそう
単にあなたがメンタルよわよわで自分だけそう感じてる可能性もある
- 790 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 19:51:13.56 ID:jh89odjD0.net
- 40代未経験ってもう資格云々でどうにもならなさそう
経歴盛って近い仕事してたとか経験者だと偽った方がいいんじゃないか
- 791 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 19:58:39.61 ID:HVeKzyqE0.net
- >>790
努力してからでないと未経験は、難しいのでないかな。
- 792 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 20:25:01.07 ID:ZnIqLjZE0.net
- >>789
もはやどっちが契約解除を言い出すかのチキンレースになってるわ
月末になると急に当たり強くて不気味だ
- 793 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 23:52:17.45 ID:0V/C+9ro0.net
- 学生です
MOSって持っといた方がいい？
>>782でワードエクセルパワポの話出てたけどこういう場合に有効なのかなって？
- 794 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/24(木) 23:54:14.73 ID:LRRNAQTa0.net
- >>793
説明のときとか日常の連絡で使う。
- 795 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 00:01:41.41 ID:4gW0mvjV0.net
- >>793
むしろ上の3つしか使わなくなる
- 796 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 00:14:56.79 ID:aMywI67H0.net
- >>788
わろたkwsk
- 797 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 05:50:08.54 ID:4e8loI6K0.net
- >>793
学生が転職板に来るな糞ガキ
- 798 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 06:28:26.55 ID:ta09YCyz0.net
- MOSと言えば電界効果トランジスタやろ
- 799 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 18:57:52.15 ID:C//ya2+z0.net
- もうブラック、絶対行かないほうが良い企業リスト欲しいわ。どこも上手い話ばかりで怪しいんだよなぁ。未経験の自分には魅力的だけど世の中甘くないしな
- 800 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 19:08:07.16 ID:8paiaEoj0.net
- KDDIエボルバお勧め
残業は月平均20時間以内で残業代は1分単位で支給
上流工程にも携われて定着率は95％だ！
- 801 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 21:15:41.52 ID:c8iRVmKe0.net
- >>800
そこブラックで有名じゃん
そもそもテレホンオペレーターもどきだからsesかどうかすら怪しい
- 802 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 22:22:42.93 ID:GNKZz1gT0.net
- >>799
スタッフサービスエンジニアリングいいよ
正社員なのに、、、帰社日なし、勉強会強制なし、ボーナスなし、飲み会なし、社員旅行諸々社内行事なし、二次面接なし
実務経験積むためだけの踏み台としてはいいぞ
- 803 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 22:23:42.38 ID:GNKZz1gT0.net
- アウトソーシングテクノロジーは工場飛ばされるらしいから注意
- 804 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 23:01:32.40 ID:JFZVbpQR0.net
- >>802
さりげなく、ボーナスなしが入ってるな
- 805 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/25(金) 23:13:10.67 ID:AcagEGmT0.net
- >>803
エンジニア志望で工場行きは勘弁だな
- 806 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 00:52:40.08 ID:qteFaDYz0.net
- >>780
大丈夫じゃない、自分資格ないけど
50近くまでやれてる
- 807 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 00:57:42.05 ID:dnPTIOoa0.net
- リクルートとかdodaとかで年中求人出してるSESは
絶対応募しないって肝に銘じてればまず大丈夫。決めてる
- 808 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 08:14:59.02 ID:M75O73vR0.net
- SESってよく知らんけど
客先常駐で肩身の狭い思いをして
毎回のように面談で客に品定めをされて
選ばれなかったらリストラ候補になるんだろ？
俺にはとてもじゃないがやっていけそうにないわ
- 809 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 08:41:10.72 ID:4+hboAUY0.net
- >>808
仕事ができれば肩身の狭い思いなんてしないよ
- 810 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 09:56:02.03 ID:lYmcg5r40.net
- SESを笑う者はSESに泣く
- 811 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 11:56:23.52 ID:T0FT8s+40.net
- >>802
製造業もやってる客先派遣にありがちだが、全国転勤なのよねー
- 812 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 12:35:13.02 ID:QX1cPIac0.net
- >>809
仕事できても外様だから肩身狭いだろ
所詮別会社の人間だし扱いが全く違う
- 813 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 14:15:37.62 ID:maJ92Iln0.net
- 一流企業の元請けしてるけど、協力会社棟とかいうのに詰め込まれてマジで惨めだよ。パッとしない若者、オッサンばかり
本部社員がたまにやって来ると特有の余裕みたいなものを出してくる
- 814 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 19:25:28.76 ID:mqOWIqPC0.net
- >>801
リクナビnext見た感じだと良い企業に見えるけど
- 815 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 22:06:18.74 ID:gAxo3OAC0.net
- 単価次第では？BPの方が単価高いとかあるし(´・ω・｀)
単価高いとそれはそれで圧かけられるけど……
- 816 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 22:17:03.63 ID:RR54q0nd0.net
- 奴隷の単価自慢w
- 817 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 22:19:35.30 ID:sQLtT+Dg0.net
- フリーザの戦闘力と変わらない俺涙目
- 818 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 22:21:47.67 ID:FrD8bBj40.net
- 顧客からはFやNの正社員だと思われている
- 819 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/26(土) 23:39:53.10 ID:ZsKgXdaR0.net
- 体感的に7割ぐらい年中募集してるし、勢いで会社作りました感のところもあるしなぁ
- 820 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/27(日) 11:33:13.89 ID:AIidrnlS0.net
- SESから脱したいなら、本業持ってる非ITのところに転職せんとダメだな
本業ないと人売って稼がないとダメだから結局SESになるんだよな
パッケージやソフト、ミドルを自前で持っていても、それの開発は内製だと思うが、大半は外販したパッケージの売り込み兼活用みたいな立ち位置で売られるんだよな
結局のところ非IT会社に入り込んでDX推進みたいな立場にならんと人売からは解放されない
で、そういうところは案外人募集してるけど、人こないんだろうな
うちも出してるが全然来ない
- 821 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/27(日) 11:53:07.84 ID:CzsQn4o/0.net
- 自分は人売りじゃなくても人売りが社内にいる会社もダメ
結局本業は別でプログラミングは趣味で好きなことやるのが吉
その中でIT詳しい人くらいのポジションになれたら儲けもの
- 822 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/27(日) 16:01:23.28 ID:uOIwfSTq0.net
- ヘルプデスクとか監視とかって私服でもいける客先多いですか？
まさかのスーツきなきゃダメなの
- 823 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/27(日) 16:15:27.63 ID:W4EWoNVb0.net
- >>822
SESで私服勤務なんかまずない
- 824 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/27(日) 16:25:45.48 ID:Zxj5AGQe0.net
- 現場次第だよ
昼飯やカフェテリア無料くらいもある
- 825 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/27(日) 16:28:51.73 ID:1z7XNT7I0.net
- >>822
私服OK
- 826 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/27(日) 16:33:54.03 ID:rZ2ne2Xz0.net
- わりと組込み系のとこだと私服OKってとこあったな
- 827 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/27(日) 19:53:21.56 ID:Cmg/g70l0.net
- うちはビジネスカジュアルならOK
スーツやネクタイなどは必要無い
- 828 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/27(日) 20:33:04.68 ID:9tzJef310.net
- >>822
スーツどころかオフィスカジュアルでさえ堅苦しいな今のとこ
- 829 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/27(日) 20:49:18.54 ID:xvTeRw0K0.net
- SESでスーツ着る意味が分からん。
- 830 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 00:00:21.69 ID:d2QD4FmV0.net
- 冬はネクタイしろと言われてる
- 831 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 03:14:54.43 ID:VqCTzDFI0.net
- ネクタイすると首がしまって吐くわ
一時期締めれたのに肥ってきて余計にだめになった
第一ボタンすらとめれん
気持ちはネクタイしたいんだが体質は勘弁してほしい
- 832 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 08:03:26.34 ID:ffdgyqLC0.net
- 派遣社員と無期雇用派遣と客先常駐の違いって何
言い方変えただけで同じ中抜き奴隷だよね？
- 833 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 08:43:38.02 ID:nF4+SBS/0.net
- 言ってしまえば地球上の商業行為は全部中抜き
- 834 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 12:16:00.60 ID:kZzOydbi0.net
- >>829
これほんまなんでなん
未経験歓迎！私服oK！
のとこだったのにスーツ着ろいわれたわ
- 835 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 12:20:05.71 ID:BjEPDV0s0.net
- >>834
真面目さをアピールするのにスーツは手っ取り早いんだよ
だいたいが仕事できない奴ばかりだから真面目さを装うぐらいしかない
- 836 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 13:28:36.47 ID:zTPPKLkk0.net
- 面接私服okのとこは高確率で派遣先もカジュアルだろ
- 837 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 16:32:48.63 ID:Z713+Wby0.net
- スーツで行って浮いてて仕事もできないとかもうギャグだろw
- 838 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 16:50:09.46 ID:XvcIl22w0.net
- 作業着とか制服の方が楽じゃん
毎日なにきていいか分からん
- 839 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 19:56:50.54 ID:Nnz9uGR60.net
- 客先に合わせるのがSES奴隷よ
- 840 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 20:19:19.68 ID:WXDz2UTo0.net
- 40以上のSESってハゲか長髪かテンパしかいない
なんか覇気もないし幸が薄い
- 841 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/28(月) 21:15:59.48 ID:uyt/s+sw0.net
- 元請けのプロパーに覇気があるようには見えないけど？
- 842 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 06:15:42.78 ID:lGkfXJlZ0.net
- 客先常駐SESならスーツが作業着だよ
着る物悩まなくて済むし作業着扱いだから
安いスーツで数揃えりゃいいし
- 843 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 09:46:38.87 ID:4X+wuuaJ0.net
- ネクタイしたくない
- 844 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 10:38:25.25 ID:Ft8J6M7k0.net
- SES奴隷を脱するにはSES営業になるしかないな
- 845 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 11:10:01.25 ID:B3k51cbp0.net
- ツイッター見てるとSES営業の情報交換会とかいって名刺交換するだけの会やってんの。ほんとバ○丸出し。
お前らの仕事は一次請けの仕事取ってくることだろｗ
- 846 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 11:10:04.41 ID:I5ABnX7R0.net
- 奴隷の奴隷やないか
- 847 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 11:39:22.40 ID:1RUnGPLT0.net
- クソみたいなSES会社に元請けが相手するわけないだろう？
案件と要員メールコピペ合戦して低賃金貰うだけのお仕事がSES営業
- 848 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 12:05:56.16 ID:51luM0rH0.net
- うちみたいな中小SESは一次受けの案件なんてほぼないぞ
労働法なんか無視して平気で2重派遣させてるからな
- 849 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 12:11:37.63 ID:Ft8J6M7k0.net
- 俺は
顧客〜メーカー〜Sler〜SES会社〜俺
だから
年末年始休暇は常駐先に合わせろ言われてるが
みんな休み違うから結局殆ど休みなしだよ
営業はたっぷり8連休なのに
- 850 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 12:25:19.70 ID:rxCOIELJ0.net
- なぜ電気や機械と違ってITは中抜き屋に汚染されたの？
高度な数学や物理の知識が不要で、暗記だけで割と誰でもできる仕事だから？
- 851 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 12:29:19.21 ID:ujJddz/O0.net
- 人手不足で新卒を派遣先に送ると教育してもらってお金も貰えたから流行った
- 852 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 12:30:01.30 ID:ujJddz/O0.net
- CSKが始めたと言われているね
- 853 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 12:44:17.49 ID:Ft8J6M7k0.net
- 午後から会議出たくない、てか働きたくないわ
- 854 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 12:52:46.96 ID:rxCOIELJ0.net
- 電気や機械の場合はコストダウンのためにできるだけ外注を減らして内製化しようとするんだけどなぜITは下請け孫請けとどんどん外注が増えるの？
外注しないほうが利益を独り占めできるのでは？
- 855 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 13:12:46.72 ID:WnNvroDH0.net
- 目的がコストカットのはずなんだが外注費用が膨らみすぎて逆に内製にしたほうが安くなるところまできてるかもな
- 856 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 13:23:53.46 ID:1RUnGPLT0.net
- 需要と供給
必要な時に必要なだけ人員調整した方がマシ
無駄に雇用して教育してたら閑散期は乗り越えられない
- 857 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 15:25:47.80 ID:B3k51cbp0.net
- SES営業は自分を人間だと思いこんでる伝書鳩です
- 858 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 18:07:40.09 ID:hhtLQ+wE0.net
- SES脱したい現役
SES脱したOB
SES営業
元からSESじゃない奴
どれくらいの割合なんだろうかスレ住人
- 859 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 18:54:56.88 ID:fW91s5BF0.net
- ずっとSESでゆるくやりたい現役
- 860 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 19:09:44.60 ID:bcjHjcE80.net
- 零細SES企業の社長が元SESであることは珍しくない
おまいらも一念発起してみたらどうだ？
- 861 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 19:18:06.48 ID:Xlef8xfU0.net
- 奴隷から奴隷商人にクラスチェンジしてえな
- 862 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 21:25:01.14 ID:uiDMQKjZ0.net
- 1番性格悪い都道府県民ランキング1位は都民
- 863 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 23:07:42.10 ID:sJGRmQeo0.net
- >>390
上司に聞いたらHも老害多いよ
何であんな我儘なん?って言ってた
- 864 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/29(火) 23:46:59.14 ID:aZhWh12p0.net
- SESはこれから老害率が上がってくな。中間層がいなくて新人もくるが一年かそこらで抜けてくし、常駐先が老人ホームと化している。
- 865 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 07:13:38.06 ID:40ek0aVH0.net
- 来年1月から5〜10名増員だがまだ1人も決まってないどころか辞める奴多い
うちは昔ブラックで有名だったが人が集まらんからそのうち潰れるな
- 866 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 08:01:13.87 ID:tt+98Sz60.net
- M&Aで身売り買収されるかもね
SES立ち上げて何年かしたら売却ループで小銭になるだろうし
- 867 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 08:52:37.24 ID:FQg0QM190.net
- 顧客企業常駐と元請け企業常駐なら前者の方が楽そう
- 868 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 12:20:17.53 ID:vFtGF2x70.net
- 常に人手不足なので未経験の需要はまだあるが、50代〜の早期退職者らの需要も出てきてるみたいだぞ。ただ後者は既にモチベーションはなくアップデートされる言語や技術についていけず再教育が必要な場合が多いと営業担当が言ってた。
- 869 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 12:26:55.10 ID:lhQkuOYz0.net
- WEB系はおじいさん少ないんじゃねえの
組み込みは言語のアップデートなんて滅多になさそう
- 870 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 12:27:28.27 ID:RxhT5DVu0.net
- 客先の連中を、殺します！
- 871 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 12:34:28.00 ID:Zh5HHACM0.net
- 定年まで最前線で活躍したければCOBOLを覚えると良い
- 872 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 13:00:29.60 ID:0WDUqib+0.net
- >>869
Javaおじさんは沢山いるぞ
ただラムダ式とか分からんみたいだが
- 873 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 18:27:47.89 ID:jeWUr9av0.net
- 単価って時給×160だよな？
何かの間違いなんじゃないかと思うくらい低いんだけどw
- 874 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 18:51:37.17 ID:Xf7a+Zfz0.net
- 客先の、ただ仕事を流してくるだけの連中っていらんよな
そこがなくなればwinwinだと思うが
よくわかってないし、そいつに説明する時間と労力が勿体無い
- 875 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 18:56:30.20 ID:y0aAoO5H0.net
- 営業って案件決まったあとはこちらから何か言わない限り何もしないもんだよね？
- 876 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 19:08:23.22 ID:lhQkuOYz0.net
- しないもんだな
- 877 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 19:13:11.01 ID:XkxwMMzz0.net
- SESほど搾取に特化した業態はないで
日本で最先端や
- 878 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 19:33:14.71 ID:y0aAoO5H0.net
- >>876
あいつら超暇じゃん普段なにやってんだ
- 879 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 19:58:40.09 ID:0C1IJlZD0.net
- なぜ人手不足なのに下請け孫請けみたいな事になるの？
人手不足じゃなくて、仕事しないおじさんが多いだけでは
ハードウェア側から見るとIT業界ってバカしかいないように見える…
- 880 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 20:14:39.63 ID:Xf7a+Zfz0.net
- 自分の周りは無駄な仕事してるおぢさんが多いかなー
- 881 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 21:07:12.02 ID:jeWUr9av0.net
- 俺の単価決めてるあのハゲ生意気だわ自分から挨拶しねえし愛想わりいし
すれ違いざまに腹パンしてえー
- 882 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 21:50:09.14 ID:Zh5HHACM0.net
- 単価は自社営業の実力に比例する
- 883 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/11/30(水) 21:55:47.58 ID:e4afbjsm0.net
- んなわけないだろ
会社の与信だよ
- 884 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 00:53:10.10 ID:XXVNPvTv0.net
- 老害って報連相ないよな。作業終わって暇になっても黙ってサボってるし、変なポリシー持ってて間違い指摘しても改善しないし。
- 885 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 01:21:56.28 ID:HbprQ/Av0.net
- 契約形態が派遣ではなく請負なら報告義務は無い
- 886 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 04:32:21.57 ID:93BqCMA90.net
- 実際、単価安いSESは構造的なのも多い(電機メーカー案件とか)から
安かったり規定時間枠が広かったりしたら受けなきゃいいんだが
技術レベルが低くて売れない若い子を放り込むSESが多いのも事実
初月から残業80とかやらされたら潰れるわな
- 887 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 07:47:46.50 ID:v6z82Tlj0.net
- 自社案件じゃない限り契約更新なしとか普通にあるのに、老害は仕事しない、迷惑かける人は何なんだ？いい年してすぐ雇ってくれるとこないだろうに
- 888 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 08:19:25.00 ID:HxnOWBAD0.net
- だからそんなところにいるんだろう
- 889 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 08:45:32.53 ID:HbprQ/Av0.net
- 仕事してもしなくても客先都合で切られるんなら楽しようと思うのは当然だろ
- 890 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 13:01:28.90 ID:bOZc4R4t0.net
- Sesやめて期間工行こうと思う
- 891 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 14:56:10.73 ID:5nJHPHEB0.net
- 貰ってる分しか働かねーよw
頑張るわけねーだろ
- 892 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 16:04:04.02 ID:wfbsP62c0.net
- 老害批判してる奴いるけどあの人達が高単価で働いてるから
契約無い間自社待機出来るんだろ
- 893 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 22:41:38.34 ID:lTvWD7wI0.net
- 客先担当者はOpenAIがいいな
AIならイラつくこともないやろうし
- 894 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/01(木) 23:21:16.41 ID:Ar0vxMpu0.net
- 人を評価するのは全てAIが適切
- 895 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/02(金) 02:32:14.11 ID:a3PJc5R70.net
- >>892
老害は単価高くても労務費高いし、常駐先では他からの介護が必要だから生産性悪いよ。
- 896 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/02(金) 13:22:51.38 ID:hIrS1ruq0.net
- どこの現場でもねちねちした奴居るな
それが派遣先のリーダーとかなら毎日憂鬱だわ
- 897 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/02(金) 13:26:27.56 ID:mSGGBt6+0.net
- 45過ぎたら>>895
- 898 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/02(金) 13:30:59.28 ID:F6Ss07L00.net
- >>896
業界の大半が陰キャやからな
攻撃の仕方が姑息だったりネチっこい
- 899 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/02(金) 13:48:54.63 ID:hIrS1ruq0.net
- >>898
ほんとこれ！少しでも隙があるとマウントとってきてねちねち攻撃が始まる
- 900 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/02(金) 17:23:16.14 ID:krJVxKaS0.net
- 31歳ですが未経験でも雇ってくれますか？
- 901 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/02(金) 18:04:13.21 ID:7sDF1axY0.net
- 全然行ける
適性があれば
- 902 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/02(金) 20:59:25.02 ID:VK1WXHr30.net
- 組織が人を変える
性格がいい業種を勧める
- 903 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/03(土) 00:18:53.35 ID:J8ZUpxZw0.net
- 45歳未経験ですが雇ってくれますか？
- 904 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/03(土) 00:24:11.45 ID:XgVfPqg70.net
- 監視でいいなら大丈夫やぞ
いけるいける
- 905 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/03(土) 09:17:03.63 ID:C8z5hng80.net
- いやさすがに無理だろ
- 906 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/03(土) 10:35:25.92 ID:tMOhdDqQ0.net
- SESに誇りを持って仕事してる奴はおらんのか！
- 907 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/03(土) 14:20:43.86 ID:qOfJF/3F0.net
- >>906
まぁ、潰しをきかせてどこへ行っても適応できるってのは10年前ならサイヤ人のようだって誇りといえたね。
一般的な正社員はそこからリストラされたら何にもできない雑魚って扱いだったからね。
- 908 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/03(土) 14:58:52.12 ID:uKDZXk/I0.net
- 二重派遣で常駐先からスケジュール切られて作業させられ
一次派遣先からはパワハラ受けるし
営業に言っても対応しないし酷い業界だな
- 909 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/03(土) 17:27:29.24 ID:5vknhL8d0.net
- 二重派遣元の営業に力があるわけないだろ
入場させたらあとは問題起こした時に謝るだけ
- 910 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 04:15:30.67 ID:bPwGj5w90.net
- >>909
退場したら悪びれもなく、交代でポンコツを用意するのが営業の仕事。単価は同じでスキルは低いまでテンプレ
- 911 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 08:46:35.54 ID:Fe+dwo+h0.net
- 営業が二重派遣を指摘されたら契約見直しか撤退させなきゃ行けないと法律で定められてるんだが
これ労働法というより刑法に引っかかって毎回守らない会社は派遣の資格取消しされる筈だが
いかに労基が仕事してないかだな
- 912 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 08:59:16.86 ID:Dk5j4K0X0.net
- 派遣契約二重にしてるとかじゃないとひっかからんぞそれ
商流抜けて支援費で直契約なら合法
業界ルールじゃ再委託の請負契約ばっかりだから派遣じゃないと言い張る
所属からすれば業務委託で作業場所が指定先という社内作業
- 913 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 09:30:17.82 ID:v5Zw5K800.net
- 今時、本当の二重派遣なんてやる会社あるの？
下請けの派遣を使う場合、上とは請負か準委任にすれば形の上は合法じゃないの？（責任者が名前だけなら実体は派遣と変わらんけど）
- 914 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 10:11:42.55 ID:NhKISnAc0.net
- でかいとこでも普通に２重派遣じゃねぇのこれってとこある
- 915 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 11:03:28.46 ID:f0QInGOx0.net
- 二重派遣や請負偽装の摘発始めたら日本中の物流止まるわ
もう日本の主要産業は中抜きだよ
- 916 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 11:20:11.00 ID:F7qz3PoO0.net
- 俺も某外資系と有名Slerと所属SES会社で2重派遣契約結んでて驚いたわ
- 917 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 17:03:39.07 ID:Dk5j4K0X0.net
- 流石にネタじゃないのか
労働局への事業報告改ざんしなきゃ足がつく
- 918 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 17:29:01.56 ID:FbTN6wUg0.net
- 今の現場の単価とか契約内容って自社に聞いたら教えてくれるよな？
- 919 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 17:33:20.50 ID:CASkXOxC0.net
- 教えないにきまってるだろそんなのｗ
- 920 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 19:09:02.93 ID:Dk5j4K0X0.net
- 商流深い会社は教えないな
元請けなら打ち合わせ資料に明記されてたりする
- 921 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 19:33:35.40 ID:Io9CRKgb0.net
- うちは毎月の帰社日に行われる課内会議で各自の単価が発表されるよ
課内会議の時間帯はもちろん平日の営業時間内だ
- 922 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 20:40:56.68 ID:5f3wOIs70.net
- どうやったらSESから抜けられるんだ？
- 923 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 21:09:13.89 ID:SF1lCwOH0.net
- 全員SESになればいいんじゃね？
- 924 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/04(日) 21:12:13.89 ID:XPuP4v+70.net
- >>922
>>3に相談すると良い
- 925 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/05(月) 01:43:30.05 ID:RnHQxWnz0.net
- >>918
自社の人間は教えてくれないが客先の人間は教えてくれる不思議
- 926 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/05(月) 01:50:36.53 ID:YvbBFw/t0.net
- お前にはこんだけ金使ってんだアピール
- 927 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/05(月) 08:08:12.03 ID:eaGZHXNg0.net
- 大手がまずグループ子会社に投げ子会社がSES雇うイメージだわ
つまり二重だわ
- 928 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/05(月) 10:48:10.53 ID:egIv4WmU0.net
- 30歳it系年収600万ですが普通ですかね
- 929 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/05(月) 11:02:23.23 ID:1UcMvydW0.net
- コンサルとか？
- 930 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/05(月) 18:21:00.33 ID:NkBV1+Am0.net
- 30歳600万でその先は何を目指すんだ？
35歳800万か？
- 931 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/06(火) 11:27:41.85 ID:noyGOtF70.net
- あー今の客先から早く卒業したいおー
- 932 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/06(火) 12:04:58.86 ID:dzABb/tG0.net
- 何処行っても同じ定期
- 933 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/06(火) 15:47:47.88 ID:11BHbI630.net
- >>917
2重派遣先の客とのレビューまであるぞ！
ほんと笑っちゃうなこの業界w
- 934 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/06(火) 17:13:21.81 ID:JHXThT+J0.net
- 一次受けの要員としているんだから、普通だろ
- 935 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/07(水) 08:56:24.59 ID:/X6rtPFW0.net
- 金が良いからSESやってるのに中間会社に10万でも中抜きされてたらやってられんな
- 936 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/07(水) 10:42:17.47 ID:O7/W95ME0.net
- フリーランス保護法案の議論が進んでいるので将来フリーランスになることも念頭においた方が良いぞ
- 937 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/07(水) 11:32:35.76 ID:aXjc8TiB0.net
- フリーランスって自分で仕事取ってくるために営業もしなきゃならんのだろ？
- 938 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/07(水) 11:36:34.71 ID:xw/396NJ0.net
- フリーランスて結局個人事業主だろ？
来年以降インボイスで所得激減じゃないの？
- 939 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/07(水) 14:30:56.71 ID:gJxWt7Kh0.net
- 合法的に支払ってなかった税金支払うだけだし
自業自得
- 940 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/07(水) 19:21:16.20 ID:3gd3v5hF0.net
- プログラミングスクールに通おうと思ってるんだけど
卒業すれば本当に就職できるの？
ちなみに40代後半の男
- 941 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/07(水) 19:39:35.94 ID:QsalkDH+0.net
- 今時そんなネタは燃えカス
- 942 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/07(水) 20:18:58.59 ID:Y1q/yVCd0.net
- フリーランスって正社員諦めたやつらだろ
- 943 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/07(水) 23:57:18.24 ID:nPSfQc9t0.net
- フリーランスで単価60万の場合は手取りいくらなんだろう？
- 944 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 03:53:02.29 ID:6jbp9ssC0.net
- 60万引く税金じゃないのか？
俺がバカ？
- 945 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 07:40:56.63 ID:9pm5ViPn0.net
- レバテックフリーランスの平均年収は862万円ですよ
- 946 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 07:54:50.85 ID:PbHtcUdo0.net
- 800〜900の能力層の話だからな
500万能力者じゃそんないかない
レバテック看板だと単価倍で入場出来るってならいいね
- 947 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 08:24:24.56 ID:G3tNm5vL0.net
- インボイスで10%引かれレバテックに15%引かれ税金で30%引かれます
- 948 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 08:24:33.19 ID:Du2y5epJ0.net
- 600,000✕1.1✕12＝7,920,000
ここから経費を引いたのが年収
それに税が掛かる
で、来年から消費税分がさらに引かれる
- 949 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 08:49:40.68 ID:8sI8zxmA0.net
- 給与明細見る度に辞めたくなる
- 950 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 08:55:33.56 ID:Z2ScT09+0.net
- 明細は見るものじゃない
保管する為にある
- 951 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 10:02:03.10 ID:XOl/QXhl0.net
- 会社には満額単金入っているのに欠勤で3万も控除された時は
フリーランスになろかと思った
- 952 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 10:05:24.50 ID:ico28EuR0.net
- 残業したらみなし含めて残業計算されてるだろうし
賞与も有給も福利厚生()あって文句並べるなら自己責任で個人営業すればいい
- 953 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 10:25:44.03 ID:XOl/QXhl0.net
- 賞与も有休もねーから言ってんだが
これも自己責任か自己責任で何でも片付けるから労働者が迫害されるんやろ
- 954 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 10:57:02.73 ID:ico28EuR0.net
- 法律じゃ労働者様様なんだから迫害しないと会社が潰れる
日本社会の原理原則だわ
- 955 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 11:08:15.68 ID:1GhiwILd0.net
- >>952>>954が何言ってるかわからんの自分だけか？
- 956 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 11:31:09.92 ID:8sI8zxmA0.net
- >>955
俺もイミフだわ、SES営業かな？
- 957 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 12:31:06.04 ID:Vg/meKnV0.net
- ずっと張り付いてるSES擁護くんだろw
- 958 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 13:20:17.01 ID:/cmbY63b0.net
- 客先常駐のやめ時むずすぎん？
初案件がもう5ヶ月目だけどマジで辞めたい
もうちょい時間稼いだ方が良いのかとか、でも全く業務ついていけんくて穀潰しと化してるしとか色々考えるが
ちなみに苦言陰口が飛び交うレベルに肩身狭い
- 959 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 14:21:10.77 ID:SfOFxbgW0.net
- >>958
開き直ってタダ飯喰らいに徹した方が楽になれるよ
- 960 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/08(木) 15:11:19.29 ID:ewIieO3w0.net
- 時間稼ぎってなんだ？
すぐに自社に伝えて次の案件探してもらえ
- 961 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/09(金) 03:19:52.69 ID:OK6PnSGc0.net
- 退職前提なら辞めるわでよくない
引き上げたくてもさせてくれないなら最悪退職をカードに交渉する
- 962 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/09(金) 04:42:13.35 ID:hcT875ke0.net
- そんな待遇なら待機リスクもあるだろうし自己都合でクビかもな
- 963 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/09(金) 06:32:03.43 ID:FjFmpY0D0.net
- よく聞く待機中に自己都合で退職にさせられるって具体的にどんなことされるんだよ
工場に飛ばされるとかか？
全く想像できん
- 964 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/09(金) 07:36:26.30 ID:V4Oeq/Jx0.net
- 退職後に離職票が自己都合で送られてくる
- 965 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/09(金) 07:44:23.46 ID:hcT875ke0.net
- 会社にもよるだろうけど、ありがちなのは1〜3ヶ月案件入れなかったら元々安い基本給の6割休業手当は貰えても+他諸々手当が削除、最終的には職務能力不足で解雇予告通知。
その間、案件入る能力が身につかないなら業務不履行で内部的には懲戒解雇、会社からハロワには自己都合と書いて雇用保険喪失届け
- 966 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/09(金) 20:55:09.44 ID:kazWDz/+0.net
- 離職票には退職理由はこれで間違いないか同意を求める欄がある
待機期間の長さは懲戒事由に該当しないので退職を言い渡されたのなら当然会社都合だ
離職票に自己都合と書かれていたら絶対に同意するな
- 967 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/09(金) 21:50:13.49 ID:ICuieUWl0.net
- 同意しなくてもその申立てを会社が認め無ければ結局自己都合
- 968 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/10(土) 14:48:02.79 ID:uouhShZc0.net
- >>967
よかろう
ならば裁判だ
- 969 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/10(土) 23:22:37.10 ID:Y2H4efGm0.net
- そもそも待機期間が長くなるのは完全に所属会社の責任
客先に常駐するにあたって面接は禁止されているからな
- 970 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 11:07:08.83 ID:lBartvLl0.net
- SESで経験積んで転職したら年収が1.5倍になってワロタ
- 971 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 11:26:56.76 ID:Cc+LCzqY0.net
- はいはい今日もお疲れ様です
- 972 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 11:26:57.28 ID:3YYySoQ50.net
- この間、客と一次受けでのメンバー延長の話しを聞く機会があった。
月90万だって、延長する要員は3次受けSESで、月に20万くらいしか貰ってない。
1次、2次はぼったくり過ぎたな。
まぁ、そいつは社会人1年目でスキルはほとんど無いんだけどね。
- 973 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 11:29:33.84 ID:zFgvEQi20.net
- 3次受けならそんなもんやろ
派遣される技術者が不利益受けるから二重派遣禁止してるやで
- 974 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 11:43:21.72 ID:BDEA44Cx0.net
- １年目で単価９０万って破格だな
- 975 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 11:55:51.38 ID:eeqpka/h0.net
- 相手に人を選ぶ権利は無いんだから、単価90万のところに一年目を連れてきただけかと
- 976 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 12:03:11.23 ID:BDEA44Cx0.net
- メンバー延長の話いうてるぞ
- 977 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 12:11:49.99 ID:+4IRdx000.net
- 社員に常駐先での単価を開示しない会社はブラック
- 978 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 12:21:51.00 ID:eeqpka/h0.net
- >>976
意味わからん
- 979 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 12:33:35.90 ID:BDEA44Cx0.net
- ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲｱﾙﾈ？
- 980 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 13:09:15.30 ID:5i+sKpwe0.net
- 普通は延長するしないは関係ない
延長前から単価は90
10年選手も1年目も単価は同じ
- 981 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 13:15:27.65 ID:5i+sKpwe0.net
- >>972
たぶん末端が20だと、残業は別清算
- 982 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 13:42:34.61 ID:x1awb2XT0.net
- >>977
なんで単価教えないんだろうな
- 983 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 15:52:43.06 ID:8k95/2X60.net
- 都合が悪いから。
人によってはぼり過ぎダァ！と騒がれるし
モチベ下げてもね
- 984 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 16:12:15.77 ID:Cc+LCzqY0.net
- 確かに前の会社の給与40だったが客先単価120て聞いて辞めたわ
- 985 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 16:50:22.97 ID:iHalEHBJ0.net
- 単価の6割を社員に還元するのが今の相場
それを下回っている会社はブラック
- 986 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 16:54:21.07 ID:zFgvEQi20.net
- 4割でもぼり過ぎだろ
一度SES会社始めたらやめられない言うけどなるほどな
- 987 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 17:17:47.56 ID:RssCs+ew0.net
- 給与と労務費で違うけどな。会社が負担する社会保険料や、経理や人事などの非生産職の負担もあるからとか。
抜きすぎな会社って表向き創立何十年とかで公表してるけど、社員の継続年数はひどいものよ。
- 988 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 18:04:21.71 ID:I884iroE0.net
- 創業50年、平均勤続年数11年
新卒で入った奴は、35歳くらいで終わり
- 989 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 18:21:40.12 ID:wP06oGal0.net
- 国をダメにしてる気がするな
- 990 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 19:40:54.74 ID:tH/+rVXN0.net
- 次スレです
【IT】客先常駐SESを脱したい5【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1670755116/
- 991 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 19:51:10.83 ID:Ng9VHfnP0.net
- >>989
そりゃ売国奴が作った構造だし思う壺だな
- 992 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 19:51:30.13 ID:juZYihZe0.net
- >>990
乙
- 993 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 20:13:13.05 ID:XJ6VJrDA0.net
- そもそもITが暗記科目で誰でもできる仕事だからね
物流や工場と一緒で中抜き汚染される
エンジニアと言っても化学、回路設計、半導体といった選ばれし者しかできない仕事とは全く違うのだ
- 994 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 20:26:24.82 ID:8k95/2X60.net
- 回路設計にしろ機構設計にしろ色々計算式扱ったりするけど、ITってほぼ無くね？
今までずっと使った事ないや。数学物理知識ゼロでもなれるよな
- 995 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 22:52:57.99 ID:MjMsgaei0.net
- >>969
うち毎回面接してるんだけどあかんのか
- 996 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/11(日) 23:43:25.09 ID:LnU37wdx0.net
- 面談って体裁をとんないといけない
ほんとアホくさ
- 997 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/12(月) 00:36:22.76 ID:JpOBFj0f0.net
- >>995
派遣社員との事前面接は労働者派遣法で禁止されているよ
- 998 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/12(月) 01:00:07.47 ID:2yBwlSWL0.net
- 面談だからセーフ
- 999 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/12(月) 06:11:36.26 ID:4tpXA3xa0.net
- 準委任契約だからセフセフ
- 1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2022/12/12(月) 06:58:39.97 ID:+Yb+AODl0.net
- 拝承
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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