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【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?18【決定!】

1 :ジョニー・エース:2015/01/29(木) 00:19:15.83 ID:v4//+T+D0.net
★このスレは、「歴代最強格闘家」ベスト5をを予想するスレです。
★「MMA・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います!
★前提は「実戦」ですが、「指標」として、以下のルールで戦わせることとします。
気温20℃ 湿度40%
グラウンドは直径40mの踏み固められた土 たまに木柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始 時間無制限
レフェリーは有り 危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止 第三者の介入禁止
着衣は私服(裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ) 裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・KO・TKO・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする

---------初代スレ名文---------
結局のところ、歴代最強の格闘家は誰よ?ベスト5は?
目が肥えているねらー格闘ヲタで、ベスト5を決定してみてくれ。
ヒクソンやヒョードルが強いって言ったって、アンドレに勝つところなんて想像できないだろ?
もちろん全盛期同士を比べてな。老いて全盛期を過ぎたバックランドに勝ってよろこんでた某ヘタレみたいなのは除外だからな!
ま、
1位 ブルーザー・ブロディ
2位 テリー・ゴディ
3位 ローランド・ボック
4位 ビッグ・バン・ベイダー
5位 スタン・ハンセン
---------
6位 マイク・タイソン
こんな感じだろ?
------------------------------
前スレまででは、ボック、カレリン、ブロディがベスト3だった。前々スレあたりからスティーブ・ウィリアムス、スタン・ハンセンを推す声が強くなった。今スレでは、格ヲタみんなで選んだベスト5を作成できるようにしよう。
また歴代日本人最強格闘家では、圧倒的に猪木・鶴田という意見が占めた。
●幼稚園生や小学校低学年が、「仮面ライダー最強!」とか「ウルトラマンが一番強いんだ!」などと叫ぶのと同様の「ヴェラスケス最強」というまったく根拠の無い幼稚な意見は禁止。
●すべての格闘技をまんべんに見渡した意見を言うこと。MMAを神格化・盲信して他の格闘技を馬鹿にした意見は禁止。
●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。

2 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 00:20:14.99 ID:v4//+T+D0.net
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1214540566/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?2【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231492256/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?3【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1252650611/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?4【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1265799083/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?5【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1271386419/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?6【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1273808855/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?7【決めれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1279947232/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?8【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1314018057/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?9【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1346756501/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?10【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1382620493/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?11【決定!】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1388640784/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?12【決定!】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/k1/1392653098/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?13【決定!】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1399075739/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?14【決定!】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1411644053/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?15【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1414759624/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?16【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1417435830/

3 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 00:21:24.31 ID:v4//+T+D0.net
過去スレ続き
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?17【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1420034428/





MMAヲタたちが以下を真顔で発言し、みんなに大笑いされました。



●MMAが実戦に一番近いというのは幼稚園児でもわかる。
●アマレスはスポーツ。格闘技じゃない。
●レスナーは総合格闘家。プロレスラーだったことがあるだけ。
●ヴェラスケス最強。ドス・サントスは5位。>>1ルールだとヴェラスケスのほう
が適性があるから。
●カレリンはグレコの選手だから、足へのタックルをやることはできない。


MMAヲタの方々は、このような発言を恥じ、健常者になるように努めましょう。
MMAは実戦とは違います。
MMAがリングの上やオクタゴンでやってる時点で実戦からかけ離れています。
実戦に一番近いルールは、大相撲です。

4 :テンプレ:2015/01/29(木) 00:22:05.67 ID:v4//+T+D0.net
836 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/09/21(日) 09:57:31 ID:uomuqVBx0
格闘技を40年以上見続けてきている親父だが、マジレスさせてもらうよ。
本当に超弩級だったのは、

テーズ、猪木、ルスカ、アリ、ボック、ブロディ、ホーガン、ハンセン、アンドレ、大鵬、小錦
カレリン、篠原信一、ケリー・フォン・エリック、ジョン・テンタ、レノックス・ルイス

だね。
あくまでも俺の人生で見た限りだから、それ以前の人はわからん。

何で総合格闘家が入ってないかというと、総合格闘家の頂点の人って全員、数年経つと忘れられるか、最強のランクにも入らない評価が下がる人ばかり。
マーク・ケアーしかりコールマンしかり。
この間まで最強の呼び声高かったノゲイラでさえ、このスレで名前を挙げてる人少ないし。
時代を超えて評価が高い人というのは総合格闘家からは無理です。

5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 00:28:34.28 ID:g/f13K0D0.net
乙。

6 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 00:49:45.56 ID:JksARnNm0.net
荒らしスレは削除依頼出しました。
安心してこのスレで続けて下さい。

7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 00:51:04.92 ID:v+uuoq2s0.net
一乙

8 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 01:56:27.56 ID:ZZmgjMIn0.net
>>4
テンタは強かったね。
北尾とやったとき、北尾もどうにもならなくて、「八百長野郎!」と叫んだんだっけ。
その面子だと、猪木とホーガンと小錦が落ちるでしょ。
テーズの全盛期は見てみたかったなぁ

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 10:36:26.06 ID:hPGPCBnU0.net
プロレスオタが妄想と捏造とアホな理屈で必死にMMAの悪口言ってスレ立ててるのを見ると、
よっぽどMMAにコンプレックスとトラウマと恨みの念が有るんだなって分かるわw

10 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 10:56:25.88 ID:lNl60Y/U0.net
MMAヲタがプロレスコンプレックス丸出しなんだがな
それ以上に怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックには
もっとコンプレックスを抱いているようだがw

11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 10:59:46.79 ID:RiAdwa5rO.net
http://www.youtube.com/watch?v=7_dDKWmyz4k

http://www.youtube.com/watch?v=pXRSIQ1i9Qk

パンツずり下げ芸とか
最低に下品でおモロイ

12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 11:25:14.26 ID:ls0WznZV0.net
ハンセンなどにコンプレックスを持つ要素がない

13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 11:27:33.01 ID:hPGPCBnU0.net
>>10
いやいや、プロレスオタのせいでハンセンやブロディやプロレスがバカにされてるだけでしょw
突っ込んだり反論してるだけで、そもそも話に出そうともしていないわw

14 :やはり↓脳障害があったw:2015/01/29(木) 12:09:00.33 ID:RiAdwa5rO.net
994:無職ブツブツカイブツガー(笑) :2015/01/29(木) 11:54:36.45 ID:lNl60Y/U0 [sage]
最強のレスラー
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1277051997



ぷロレスら(笑)と書いてあるじゃねーかw

何が「レスラー」だww


何の区別もつかない知恵遅れだってことを
自ら証明してどーしようってンだ?www

15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 13:42:47.95 ID:/GY0U8Jr0.net
プロレスヲタも歴代演劇王者を最強候補に挙げてるわけではなく、本当に強いと思われる選手を挙げてる。
MMAヲタも高反応する必要性はない。
だが、ハンセン、ブロディのことは必要以上に叩くくせに、ボックのことには触れられないのは笑えるw
ボックが全盛でUFCに出てきたら、全選手瞬殺されるだろうなw
ボックはどんな体制からも引っこ抜くからな

16 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 14:28:05.63 ID:RiAdwa5rO.net
打撃も一応マスターしたレスナーですら、ああいう結果である以上
過大評価であり幻想。

無論レスリング実績皆無の役者よりは、マシな結果を出す可能性は僅かにあるが。

17 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 14:46:25.34 ID:FmQOnPOH0.net
>>16のようなMMAヲタがいるからおかしな議論になるんだな。

>>1ルールは、投げでも打撃でも何か一発決まったら終わるルールでしょ?
なんでMMA脳って、「組み系と打撃が程よくできて…」などと妄想を語るの?
柔道家やレスリング選手はそんなもの使わなくても、路上の喧嘩で一発で終わらせますよ?

18 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 15:57:48.48 ID:OpZfmHU+O.net
アメフトが薄給でオフシーズンにバイトしてたり、バスケに権威がなかった時代に体格、運動神経に優れた人材がこぞってプロレスに来てそのトップに君臨してたテーズとその師匠のエドルイスは外せない。

19 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 19:54:14.23 ID:bNU1KUVH0.net
定番ボキャブラリーに頼らずハンセン最強説を技術論で語ってよw



生物として強さのステージが違う
人間を圧倒する体格
圧倒的暴力
演劇の中にリアルが見える
格闘家では到達できない圧倒的な強さ
ルールの枠組みを超えた強さ
キレたら
怪物たち
目が悪くてもガムシャラに掴みかかって行くから大丈夫!

20 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 20:00:24.83 ID:bNU1KUVH0.net
プヲタのボキャブラリーをまとめるとこんな感じ?

「怪物達は圧倒的暴力だから生物としてのステージが違う。つまりルールを超えており、もしキレたらガムシャラになるから大丈夫」

完全に頭の弱い人じゃんw

21 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 21:43:26.90 ID:hPGPCBnU0.net
>>15
ボックもこのスレの中じゃ雑魚でしょ
もっと強いアマレス選手なんていくらでもいるんだろうし
ハンセンやブロディが酷すぎるだけで

22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 21:54:15.49 ID:hPGPCBnU0.net
>>17
何か一発決まったら終わるルールだと思ってるのも、頭の悪い妄想なんだよ
ルールや反則が設定されてて、瞬殺も有れば長期戦も有るのは変わらない

それに、普通に>>1ルールならMMA選手が組み技でも柔道家やレスリング選手に勝っちゃうよ
MMA選手のミルザエフが、酒場のケンカで相手を殴り殺したりしてるけど、
そんなの自慢にもならないよ

23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 22:08:09.25 ID:GcRou3Kp0.net
1ルールでやったら、最強はMMA選手にならんでしょ。
柔道選手かレスリング選手か力士だよ。
あとは昔のプロレスラーのごくごく一部。
ヘーシンク、ルスカ、カレリン、ボック、大鵬、朝青龍、ハンセンの中に答えがある。

オマエら、喧嘩したことあるか?
素手のパンチ1〜2発もらっても大したことねえぞ。鼻っ柱にもらわない限り。
力士なんて、ガツンと頭と頭がぶつかって軽自動車のような衝撃があっても怯まず前に出るからな。
ボクサーや空手家はひとたまりもねえぜ。

24 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 22:59:05.50 ID:dKPWvHa+0.net
マジレスするとイスラムテロリスト

25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 23:10:09.51 ID:bNU1KUVH0.net
>>15
アマレス界の歴史上ボックより優秀な成績を収めたアマレスラーはゴロゴロいる
中堅レベル
弄ったところで面白みがないからスルー

一方、プヲタの精神的支柱ハンセンを弄ると面白い反応がみれるから楽しい
ステージ、リアル、圧倒的暴力、キレたら、ガムシャラを含むワンパターンのレスがくるw

26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 23:24:13.94 ID:OpZfmHU+O.net
ハンセンはないけどさすがにボック雑魚扱いはないよ。今のNFL、NBAに進む7割位がプロレスに進みその中で結果出すのは至難の業だよ。当時テーズと肩並べるアスリートはジョールイス、最後の4割打者のウィリアムズとかだよ。

27 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 23:49:16.49 ID:RiAdwa5rO.net
じゃあフランクゴッチは?
デンプシーは?

あんまり古すぎんのは比較しづらいべ。

28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 23:56:02.20 ID:8FwVOFIx0.net
>>23
お前、打撃のプロフェッショナルの怖さ全然解ってない。
何が力士は怯まず前に出るだ。
ロクに防御もできない力士はジャブで悶絶してストレート一発で前のめりに倒れて終わりだろう

お前こそ一度、喧嘩でもしてみたら良い。
お前が否定しているパンチを必死に振り回すお前自信がソコにいるだろうから

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/29(木) 23:58:59.22 ID:82ZIZHuM0.net
ジミーアンブリッツとかランボルギーニにのってた金持格闘家とか
そういうのが面白かったのに

変に競技化してUFCマンセーになってつまんなくなったね

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 00:00:53.19 ID:atgRF0gGO.net
http://www.youtube.com/watch?v=x3Cb-jw377o


武蔵丸ですらコレだからな。

そもそも曙が散々打撃でノサれてたし。

31 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 01:01:25.48 ID:zhYR2xJ20.net
旭道山やばいな・・・
この掌底をヴェラスケスが喰らったらマジで死ぬんじゃないのか?

32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 01:10:49.98 ID:cK8/jMYg0.net
>>28
横からスマソが、
おまえ力士を知らない童貞だなw
打撃のプロフェッショナルだなんだろうが
幕内力士にはかなわんよ
ブルドーザーだよ

33 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 01:32:08.10 ID:BqKuWhJx0.net
なにがブルトーザーだ。人間だよ。殴れば痛いし絞めれば落ちる人間だ
ただ普通の人より肥えている良く言えば筋肉の上に分厚い脂肪をつけた人間ってだけ

レスラーや力士に妄想を抱くな

34 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 01:33:00.68 ID:zhYR2xJ20.net
たしかにUFC選手なんて路上の喧嘩になったら幕内にも負けそうだよな

35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 02:05:26.46 ID:cK8/jMYg0.net
幕内にもじゃないよ!
幕内だからこそ強いんだよ!

UFC選手は全員力士のぶちかましで殺される。
敢えて耐えられるのは、打たれ強さを誇る大型プロレスラーくらいかな。
ハンセンとかいう人のショートレンジラリアットだけは幕内力士でも要注意だね。

36 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 02:13:47.24 ID:xCL1uB/x0.net
ガガマル最強

37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 02:15:25.67 ID:Q5LhUhFX0.net
やはり
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックが最強だよ
力士推しの持論はそれなりに期待できるかな

MMAヲタは救いようないかなw

38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 02:49:27.14 ID:91/kUaRO0.net
MMAヲタはヴェラスケス一択だから、他の格闘技、、、特にプロレスを馬鹿にすることでしか自分たちを維持できないんだろうなw
でも実際には、昔のプロレスには今のMMA選手も及ばないほどのバウンサーがたくさんいたんだよな。
MMA選手なんて、ホーク・ウォリアーとかノートンで十分。

39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 06:44:52.79 ID:xCL1uB/x0.net
>>38
同意します
MMA推しの人は人の悪口言いにこのスレに来てるかとしか思えない、、、

俺はまさかの臥牙丸推しですw
狭い場所ならあの肉体で相手を圧殺するかも
胴体太くて重いし、カレリンズリフトも決まりにくいw
ハンセンのラリアットも一発なら耐えられるはず
連発されたら厳しいけど

40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 07:01:57.76 ID:gad4+FFa0.net
ラリアットが本気で決まると思っていることがすごいわ、現実はヴェラスケスにハンセンが殺されるレベルなのに

41 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 07:12:17.57 ID:R7CPJsOeO.net
>>27
勿論強いでしょ。球技より格闘技に人材集まる時代のトップは本物だよ。どこの国も豊かになって球技に人材が移ってるからね。学校に相撲、柔道やってるクラスメート何人いる?

42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 07:36:49.45 ID:7zJVtrGt0.net
【格闘技】魔裟斗、ファイトマネーの最高額を明かす「1試合5,000万円」
http://akiiaok.blog.fc2.com/blog-entry-85.html

43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 10:47:50.79 ID:8vhBNs/w0.net
>>23
>>1ルールは普通にMMA選手が一番有利でしょw
力士とか、簡単にコカされたりボコられたり鼻折り曲げられたりしてるだけじゃん

>>26
プロレスに行ってる時点で強さは捨ててるでしょ
アマレスの中でもボックはトップの選手じゃないし

実際に喧嘩で相手を殺したMMA選手が居るけど、プロレスラーは殺される側だよなw
怪我させないように攻撃し合うのがプロレスだからね
そういう打たれ強さw

真剣勝負なら、ラリアットより他の打撃や組みの方がよっぽど怖いし、
首に攻撃OKなら、首にパンチやパウンドや肘を入れた方が遥かに危険だわw

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 10:58:30.95 ID:vppmPRG90.net
MMAは揃っている選手の素材が悪い

45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 11:09:29.42 ID:8vhBNs/w0.net
>>38
アホか、このスレの最初を見れば分かる通り頭のおかしいプロレスオタがMMAの悪口言ってるだけだろう
MMA選手にはバウンサー経験の有る奴がたくさんいるし、バウンサー5人をまとめてボコった奴もいる
ハンセンやブロディみたいなザコ劇団員とは格が違うよ

アリスターや小川や石井とかが、K-1や柔道時代より肉体改造したりして減量し理想的な体重で無差別級の格闘技に備えてたけど、
曙も戦いで勝つために大幅に減量しようとしてたよな
出来なかったけどw
今はプロレスに専念してるから見た目の問題で減量しない方がいいんだろうけど、
真剣勝負と演劇ではそれだけ違うという事でもあるな

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 11:28:08.53 ID:Q5LhUhFX0.net
曙は相撲なら力士時代
石井や小川は柔道なら柔道時代の体型が
本人達の各競技へのベスト体型

石井は総合(MMA)用に小川はプロレス用に肉体改造したが
柔道という競技上では弱くなってるよ
だからMMA用にしても全てが上がるのではなく
スポイルされるところもある中、
MMA用に調整しているだけ

柔道時代の小川や石井がMMA用に肉体改造しても
はたして>>1ルールで強くなっているとは言えない

47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 11:28:44.18 ID:8vhBNs/w0.net
>>44
いやプロレスなんかより元から強い奴も多いだろ
MMAは様々な格闘技の王者やトップの集まりになってる

プロレスは衰えた奴や落ちこぼれが一番多いだろう

48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 11:39:19.27 ID:R7CPJsOeO.net
>>44
それなんだよな。格闘技に人材集まったのはテーズ位までなんだよな。現代ならNFL、NBAに進む大部分の人材がUFCに進んだと考えればわかりやすいよ。殺し合いのシュートできない奴が上に行ける時代じゃなかったし。

49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 11:47:39.91 ID:R7CPJsOeO.net
>>43近代アマレスはプロレスから生まれたって知ってる?生き証人のホッジのインタビューでプロレス興行における試合の技術を競技化したものがアマレスで当時のいいプロレスラーはみんな技術持ってたって。

50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 12:15:19.36 ID:8vhBNs/w0.net
>>46
いや、>>1ルールみたいにルールの自由度が増えたり広い場所になったりすれば機敏さがより重要になる
相撲以外の格闘技で、デブの体重目指す奴は中々いないだろうw

>>49
何にせよ、競技化されたアマレスならいざ知らず、演劇で使う用の技術なんて強さからかけ離れる一方だろうw
イメージで強さをウリにする必要が有るから、ハッタリもかますだけで、
ルールもレフリーもあいまいな中で、観客の前で同じ職場の人間同士が殺し合いとか、頭の弱い奴しかダマされんw

51 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 12:26:19.77 ID:8vhBNs/w0.net
こないだ、レスリングのグレコとフリーの両方でフィンランド王者とかいうアミルカーニって選手が、
ジャンピングニーからのアッパーで勝ってたけど、
長い間のMMAの試合や練習の経験がなせる強さなんだろう
レスリングや演劇だけの素人ではマネ出来ないわ

52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 12:28:38.98 ID:WHN01n1l0.net
>>45
あほか。
MMA選手の武勇伝をそのまま信じてるのかwww
プロレスラーやボクサーでも、その手の武勇伝を喧伝して興行に利用した歴史があるしwww

真実の武勇伝なら警察にも記録が残るし、目撃者証言がたくさん出るはずなんだよ。
ほとんど武勇伝なんて眉唾ものだね。
格闘家には、不良に囲まれてなにもできなかったとか、地元のヤクザに睨まれて頭を下げたなんていう話がゴマンとあるよ。

実話は、猪木さんがホテルのロビーで詰めかけた暴力団にドロップキックした話とか、マサ斎藤がアメリカ人警官を数人ボコったという話くらいだろ。
あと、マードックがボクサーを倒した話や、ステを使ってたダイナマイトキッドが突然そこらの格闘家をボコっちゃったとかくらいかな。

MMA選手の話も嘘。スーパースター列伝にあるようにハンセンがゲーセンの腕相撲の機械を壊したのも嘘。
ただ、ハンセンが飲み屋で腕相撲を執拗に仕掛けて来た暴力団員の腕を折っちゃったのは事実らしいけど(笑)。
それで、暴力団員が大挙して新日のホテルに押しかけ、猪木が暴れたらしいから。
あと、ブロディが目黒のステーキ屋に来て、10人分くらいステーキを平らげたのは実話だよ。俺の友達が見てた(笑)。

53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 12:51:42.44 ID:Rq7YY7250.net
こんな議論終らねえよだってやってねえんだもんw

54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 12:57:26.76 ID:8vhBNs/w0.net
>>52
プロレスラーのそれらの武勇伝の方が眉唾物だろ
ホテルのロビーに詰めかけた暴力団てネタ演劇かよw自分らから警察に捕まりにいってる
だいぶ前に、プロレスの道場破りに来たヤクザを返り討ちにしてたとか言ってたアホな奴と同じ臭いがするわw
演出も自己申告の武勇伝もどうでもいいわ
事実らしい、暴れたらしい、友達が見てたってなんじゃそら

女殴ってた奴と喧嘩してボコったフエルタや、ギャングを追いかけて組み伏せて警察に突き出したリングや、
自分のレコード店に入ってきた強盗をボコったMMA選手や、酒場のケンカで相手を殺して捕まったミルザエフとかの方がニュースにもなったしガチでしょ

55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 13:26:13.33 ID:R7CPJsOeO.net
>>50当時のプロレスラーにはアマレスの実績なくてもレスリング技術があり、シュートで再起不能とか普通にある。前座で腕自慢の素人に書類書かせて戦ったりとか凄い時代だよ。

56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 14:04:12.07 ID:gad4+FFa0.net
ハンセンやブロディがミノワマンに勝つとこすら想像できんな

57 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 14:36:31.61 ID:rEJ7Y+0P0.net
だな。
ミノワマンの試合はヤオだからな。
サップに負け試合を演じさせるのには成功しても、ハンセンブロディに負け試合をさせるのは説得力に欠けちゃうな。
現実にやったら、ミノワマンは15秒保たないからな。

58 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 14:37:38.96 ID:rEJ7Y+0P0.net
>>54
じゃ、キミは、MMA選手の武勇伝も嘘だと認めたわけだね

59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 18:34:34.50 ID:Q5LhUhFX0.net
MMAヲタの思考が
>>1ルール=MMA有利の
勘違いを理解しない限り
ずっとヴェラスケスと言い続けるだろう

MMAも一競技上の強さであり
ルールの枠組みを超えた怪物
初期サップの上位互換である
ハンセン、ブロディカレリン、ボックが最強

60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 19:16:06.53 ID:yVoL/2DJ0.net
カレリンがそんな雑魚と同列で可哀想
国民的英雄と演劇団員がなぜ同じ枠なのか

61 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 20:35:33.62 ID:91/kUaRO0.net
いつまで経ってもカレリンと同列に語られないヴェラスケスワロスw


カレリン>ボック>>>>ノゲイラ>>ブロディ>ヒョードル>ハンセン>>>>ルスカ>>>>>>>ヴェラスケス

62 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 20:36:22.03 ID:Q5LhUhFX0.net
ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは
怪物

63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 21:35:13.59 ID:zhYR2xJ20.net
>>61
ノゲイラの評価ww

64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 21:37:29.28 ID:zhYR2xJ20.net
>>1ルールだったらノゲイラの技は意味ないよ
サップに叩きつけられた時点で氏んでる

65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 22:23:38.02 ID:xCL1uB/x0.net
ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック、臥牙丸
最強候補出揃ったな

66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/30(金) 23:34:10.86 ID:atgRF0gGO.net
前者2名はランデルマンに負ける

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 00:06:06.62 ID:iLZOlemt0.net
俺はカレリンが歴代トップだと思うけど、ヴェラスケスやヒョードルに負ける可能性はあると思う、ただ劇団員には負けようがない
ハンセンやブロディは弱すぎるよ、ミノワマンにも勝てる見込みなし

68 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 00:12:35.20 ID:8wcK8ajlO.net
バックボーンがアメフトしかない場合、ガチで使える武器は、ほぼタックル一択。

やつらはそれすらショボいウスノロ。

打撃スキル無し、投げは演劇用、要共演者の協力。
体格も力も何もかもハンパ。
使いもんにならんw

69 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 00:13:41.58 ID:iLZOlemt0.net
>>66
ランデルマンどころかアレクサンダー大塚にも勝てそうにない

70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 00:23:27.54 ID:iLZOlemt0.net
勿論レノルイみたいなヘビ級ボクサーも強いだろうな、パンチ一発で終わることもあるだろう、ただ劇団員たちにはその一発て終わらせるものが何もない
いやまじでハンセンは青木にも負けるだろ

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 00:46:34.54 ID:8wcK8ajlO.net
投擲選手、重量級ウエイトリフター、ストロンゲストマン
本物の体格とパワーを兼ね備えた、非格闘技アスリートとやっても簡単に負けそうだw

72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 00:56:45.26 ID:9r6eRD6w0.net
UFCが無差別級ならこんなには揉めないんだがな。
現在のトップクラスが集まるのに無差別じゃないのが問題なんだよな。
ただある程度の素質があれば技の対処を知ってるか知らないかで
大きく勝敗は影響されるのでUFCの王者が歴代最強に近いと思うよ。
>>4で数年経つと総格の頂点が忘れられるとあるが実力が拮抗してるから
当然のこと。
カレリンのような突出した素材が未だ現れていないってことだろうな。

73 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 02:01:19.59 ID:3AY+4Cxk0.net
ハンセンやブロディがその圧倒的暴力とやらでヴェラスケスを 倒してくれるら最高に面白いとは思うよ

でもどうひいき目にみても一方的にボコボコにされるとしか思えん

74 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 02:16:39.70 ID:9r6eRD6w0.net
ブロディやハンセンってその当時のテクニックに対して体格やパワーで
上回るというイメージ、象徴なんだよね。

75 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 02:18:53.99 ID:9r6eRD6w0.net
体格やパワーに優れるから細かなテクニックは必要ないというね。
本来は両立すべきものなんだけどその時代は対立図式が成立してたん
だろうな…

76 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 02:27:25.68 ID:8wcK8ajlO.net
体格もパワーも今となっては全てがショボいw
当時最強(笑)妄想病を患ってたのならまだしも
現在進行形で病状が悪化してる手遅れのウスラバカがいるってんだからw

想像を絶するよ。

77 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 02:59:21.10 ID:9r6eRD6w0.net
いやあ、さすがにそれは釣りでしょ。

78 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 07:04:29.12 ID:/aGuFSNAO.net
大昔から殺し合い、闘争は存在するのにここ10年20年のプライド、UFCの技術だけが有効と考えるのは無理があるだろ。さすがにハンセンとかはないけどな。

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 07:56:16.87 ID:3Pyuyua90.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの中でも
とりわけ、ハンセンの印象が大きい意見が多いね
それは肯定も(隠れファンの)否定でも
ハンセンやブロディのように
体格、体力、スタミナ、スピード、メンタルのみで
誰にでも勝てる稀有な存在は好き嫌いわかれても
注目し気になるのは分かる

80 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 08:16:12.27 ID:QuET4eVl0.net
ハンセンに勝てるのはブロディと臥牙丸くらいかな
臥牙丸は3回やったら1回は勝てそう
狭い場所で押し込んでスタミナ奪えればだが
押し込む前にラリアット食らったらヤバいけど、倒れなかったら後頭部打たないし

81 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 11:16:44.42 ID:8wcK8ajlO.net
ハントに一発殴られただけで終了だよw

目の前に人間が立ってるのがボンヤリわかる程度の視力ではwww

82 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 11:27:26.33 ID:QuET4eVl0.net
ハンセンの近眼知ってるとか意外と詳しいな

83 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 11:28:21.79 ID:nKD2C+9O0.net
>>55
再起不能とか、普通に演劇上の事故なんじゃないの?w
素人と戦う意味も分からんし、タイトルマッチの調印式みたいな演出だろw

>>59
いやいやプロレスオタが勘違いと妄想で、ハンセンやブロディを怪物で強いとかアホな事言い続けてるんだろ
>>1ルールの戦いの性質で勝つならMMA選手が一番有利だし、
MMA選手は他の格闘技でもトップだった奴が多いから、ルールの違いにも一番免疫が有るだろう
初期サップは充分な強さは有るが、打撃とレスリングの強いMMA選手にはなすすべもなく負けるレベル
>>1ルールの広さで追い詰められなければ、フィジカルの無いホーストにも負けかねん

ハンセンやブロディは、そんなサップの足下にも及ばない雑魚だよ
演劇の枠組みも越えられないw
相手も演劇してるのを利用して、枠組みの中でキレるのが精一杯だろw

>>1ルールの強さじゃ、ヴェラスケスやサントスやヴェウドゥムやジョーンズらが上位を占めてしまうよ

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 11:33:21.40 ID:EeEst0mH0.net
>>83

>>1ルールの強さじゃ、ヴェラスケスやサントスやヴェウドゥムやジョーンズらが上位を占めてしまうよ


恥ずかしいから、キミはネットに書き込まずにROMってた方がいいよ。
総合格闘技なんて歴史が浅いスポーツじゃん。そんな底辺の小さいスポーツ枠の選手だけで占めてしまうんだぁ。
世界の格闘技ファンから見たら大笑いされるよ?

健常者は、オリンピックレスリングの選手、ヘビー級ボクサーなどを挙げると思うけどね。
この板には本当に恥ずかしい人間が多いね。

85 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 11:35:41.70 ID:nKD2C+9O0.net
そりゃ劇団員じゃ、ハントに殴り倒されて固い地面にも頭打って終了だよ
その前にハントのパンチがどこに当たっても、戦意喪失しちゃうんじゃないかw

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 11:39:26.51 ID:H72bESn00.net
まぁMMAヲタは病気でしょw
視野も狭いし知識もない

ハンセンやブロディ、カレリン、ボックの
ルールの枠組みを超えた強さの怪物は
最強候補だよ

87 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 11:45:38.10 ID:qeEuOIP20.net
>>35
>ハンセンとかいう人のショートレンジラリアットだけは幕内力士でも要注意だね。


「ブルドーザーだよ」とか幼稚な発言してるなと思ったら
中の人はプヲタだったのかよw

88 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 11:53:36.43 ID:nKD2C+9O0.net
>>84
恥ずかしいのは、このスレ立てたりハンセンブロディとか喚いてるプロレスオタだろw

歴史が浅かろうが、打撃やステップ等が有る中での組み技や、組みや寝技が有る中での打撃にこれほど特化した格闘技も中々無いし、
MMAは様々な格闘技の王者やトップ選手が集結する場にもなってる
子供や老人がやれる競技でもない
大金も稼げるし、映画やCMや書籍とかにも出まくれる
短期間でこれほど急成長した競技も他に無いんじゃないか?
>>1ルールの強さなら、何も問題ないよw

ハンセンやブロディとかのザコ劇団員たちが上位を占めるとか言ってる奴は、
すでに皆から大笑いされてるけどねw

89 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 11:57:55.82 ID:iLZOlemt0.net
ハンセンやブロディがヴェラスケスやヒョードル、カレリンやルイスをどうやって倒すの?
ルイスのジャブだけで死んでしまいそうだけどな

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 11:59:33.54 ID:/aGuFSNAO.net
>>83とかは典型的な最新こそが最良だと思ってるんだろうね。松井、おかわり君、王監督なら普通は王監督が一番評価高いけど昔の選手だから駄目なんでしょ?釜本より武藤の方がいいFWなんでしょう?

91 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 12:02:11.56 ID:nKD2C+9O0.net
>>86
いやカレリンと他の雑魚を一緒にするなよ
お前は最初から根拠も何も無い
病気なのも視野が狭いのも知識も無いのもお前だけw

92 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 12:12:41.69 ID:8wcK8ajlO.net
王は野球選手の役を演じてた役者ではない

王と松井は基本的に同じルールのスポーツで活躍した選手

昔のぷ(笑)ロレスらwと現在の格闘家は(ry

93 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 12:22:10.22 ID:EeEst0mH0.net
>>88
いや、俺はキミに対して話してる。
なんで、自分に対する批判をそらそうとして、いつもプロレスヲタに矛先を向けさせようとする?
それがキミたちの正体なんだよ。
プロレスヲタを批判することに依って自分を保つ。
格闘技ファンの底辺だなw

俺はプロレスヲタなど、最初から相手にしてない。
でも、同じ格闘技ファンとして、やたら総合格闘技を押し、神格化しようとしている頭の変なやつは見てられないんだよ。
なぜそこまでMMAを神格化する?万能だと思う?
病気だよ。



>MMAは様々な格闘技の王者やトップ選手が集結する場にもなってる
>子供や老人がやれる競技でもない
>大金も稼げるし、映画やCMや書籍とかにも出まくれる
>短期間でこれほど急成長した競技も他に無いんじゃないか?

じゃあ、MMAに参加している選手って、何カ国くらいから集まってるの?
オリンピックのナショナリズムと比較できるレベルなの?
アメリカ国内でアメフトすげえと言ってるとの一緒のレベルですよ?
大金稼ぐなら別の方法がたくさんあります。五輪王者は生涯生活に困らない国はたくさんあります。
短期間でこれほど急成長って…野球など他にもありますよ。MMAが野球のように年代を超えて栄える保証はなんにもありません。

打撃にしろ、組技にしろ、五輪が一番です。
MMAなどというヤクザ興行の選手が世界最強ということはあり得ません。
これは俺の意見じゃなく、世界の常識ですよ。

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 12:22:53.14 ID:8wcK8ajlO.net
ただのムカシ厨ってのも腹の底から(笑)(笑)のウスラバカだなw

基本的なルールは変わらないスポーツですら
技術面の進化だけで昔の記録圧倒してんのが現実なんだが

陸上、水泳、体操、重量挙げ、
芝居じゃない本物の勝負事のほとんどがそう


このご時世に、ぷ(笑)ロレスら(笑)に夢見てる知恵遅れとかwww

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 12:31:40.91 ID:8wcK8ajlO.net
ハンセン(笑)ブロディ(笑)とかいう
ムカシのお笑い怪物役

役者バカならぬバカ役者www

ホンとにチンケな芝居すぎて
どの動画見ても失笑もんwww

96 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 13:17:53.89 ID:H72bESn00.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの注目度が1番
歴代最強に必ず名が挙がるのは当然
何故ならルールの枠組みを超えた強さだから
これを理解できるか、できないかで
知識なしのニワカかどうかも判断できる
ちなみにMMAヲタは知識不足のみならず
知識不足と妄想社会人の無職が多い模様w

97 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 13:42:08.24 ID:8wcK8ajlO.net
ムカシは、あんなので喜んでたんだなw

幼稚だったコドモの頃を懐かしむノスタルジー

98 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 13:43:23.79 ID:8wcK8ajlO.net
ノスタル爺=ハンセン(笑)ブロディ(笑)

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 14:44:22.10 ID:H72bESn00.net
>>98
>あんなので喜んでたんだなw

>幼稚だったコドモの頃を懐かしむノスタルジー

>ノスタル爺=ハンセン(笑)ブロディ(笑)

幼稚だとこんなので喜ぶんだな
ハンセンやブロディも感情でしか否定できなくて
内心は怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックを認めてるしな

100 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 14:53:23.31 ID:8wcK8ajlO.net
自分にとってのアイドルが失笑されたときの反応

101 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 14:56:08.14 ID:hz6QlB6Q0.net
ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは強いの認めるが、それにヒョードル、ノゲイラ、レノックス・ルイス、アリを入れないとだめ。
そのメンツでトーナメントをやれば最強が決まる。
多分、決勝はカレリン対ブロディになると思うけど。

102 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 15:00:02.53 ID:8wcK8ajlO.net
ハンセン(笑)ブロディ(笑)がイマダにアイドルの知恵遅れは
ひたすら嘲笑されるとw

103 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 15:04:44.28 ID:H72bESn00.net
>>100
自分にとってのトラウマをみたときの反応

>ノスタル爺=ハンセン(笑)ブロディ(笑)

104 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 15:08:36.95 ID:K6EGI5r/0.net
おそらく無名の原始部族の怪力、殺し合い得意のAさん,Bさんあたりの方が死ぬまでやる素手格闘なら強いわ。
短距離走やボクシング等特化競技じゃない運動、殺し合いなどは年々進歩するもんじゃないから。

105 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 16:54:18.50 ID:CatrP8G1O.net
手マン筋

106 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 19:29:03.93 ID:ro9xp8340.net
感情的に毎日ハンセンブロディボックと書き込み続けている人間のためにスレが滞てる
総合格闘技を感情的にしか否定出来ないと見える
MMAオタクもさすがにカレリンは完全には否定していない
プロレスオタクも演劇と認めている中で、役者ハンセンブロディが最強などと言ってるから話が進まない
たった一人が周りの人の迷惑になるとはどういうことか、基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すがたった一人の事象である

107 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 19:36:48.35 ID:H72bESn00.net
とアンチプロレスが敗北宣言ですw

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックをどう解釈するかで
本当は発狂している輩も落ち着けるのに
頭が固く知識が無いために自ら頑なになって
荒れてしまうだね

何度も怪物枠だとヒントはだしてあるのにね…w

108 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 20:19:01.37 ID:YYskHFE60.net
格闘技が常に進化しているのなら、現代の選手から選ぶべきだろう
とすると、ウラジミール・クリチコじゃないか

109 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 20:19:13.44 ID:/aGuFSNAO.net
>>107ハンセン、ブロディと一緒にするからボックまで偽物に見られるって。稀代なシューターゴーディエンコも認める貴重な選手なのに。

110 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 20:23:38.33 ID:H72bESn00.net
ハンセン、ブロディは偽物ではないよ
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは甲乙付け難い

111 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 20:47:54.71 ID:8MGFcNgI0.net
俺の中ではハンセン、ブロディ、カレリン、ボック、臥牙丸の5強だな

112 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 20:53:48.16 ID:P9BlN8z+0.net
カレリンを一緒にするなって
カレリンは正真正銘歴代最強候補
ハンセン、プロディは前職のアメフトも三流
演技前提のプロレスでもチャンピオンになれなかった正真正銘のザコw

113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 20:58:43.99 ID:8MGFcNgI0.net
じゃあカレリン、ボック、臥牙丸の三つ巴か

114 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 22:02:37.48 ID:RyfkmPIQ0.net
当時MMA最強と言われたマークケアーでさえカレリンには勝てないと言ってただろ
今となってはマークケアーなんて雑魚だろと言われるだろうけど、一時でも頂点にたった男の言葉はやはり説得力あるよ

そんな本物と、ハンセンブロディを一緒にしてはいけないだろ

115 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 22:04:06.90 ID:YYskHFE60.net
カレリンの名前が挙がるのにステベンソンの名が上がらないのはなぜ?
プロレスやってないから、というか日本と接点がないからか?
まさに最強だと思うが

116 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 22:06:58.24 ID:RyfkmPIQ0.net
>>108
ウラジは強いね、あの破壊力は反則レベルだと思う

スレ違いだけど、全盛期タイソンでもほぼ勝ち目ない強さ

117 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 22:27:47.35 ID:/aGuFSNAO.net
>>115
キューバのアマボクサーだよね?ボクサーはその上にプロがあるからじゃないかな?カレリンはレスリング技術は勿論だけど背筋400kg超えで筋力が異常だからな。ストロンゲストマン、ウェイトリフター以外では力負けすると思う。

118 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 22:33:57.50 ID:H72bESn00.net
三土手の力ら凄いけど、それを>>1ルールで強いと思う人はいない
やはりハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの
圧倒的な体格と体力を持ちながら
スピードもスタミナ兼ね揃えた
怪物が最強なんだよな

119 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 22:46:10.83 ID:/aGuFSNAO.net
>>118テーズ、ホッジ、ゴーディエンコ等名高いシューターかレスラー仲間でも喧嘩の強さで有名なバション、マードック等なら納得できる。身体能力ならハンセンよりドンレオジョナサンじゃない?

120 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/01/31(土) 23:06:44.68 ID:HJgg3QGsO.net
地味だけどヒカルド・アローナ。

121 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 00:03:35.63 ID:KPK1QsoHO.net
ヒョードルともいい勝負したからな。
お笑い芸人ハンセン、ブロディだと、悲惨な目にあわされたろう。
イケメンだがアラブ系は情け容赦がない。

122 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 00:15:29.94 ID:bB73ik4h0.net
>>121
なにか患ってるの?
なんでいちいちハンセンブロディに反応してるの?
放置してりゃいいじゃん。

あんたがハンセンブロディを逆に大きくしちゃってるよ。
あんた、ほんとはプヲタ?

123 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 01:58:51.62 ID:9FkHsv+I0.net
ハンセン、ブロディの話題を出さずにはいられないアンチは
隠れファン確定だよ

俺が怪物推しで名前を出す以上に
アンチが名前を連呼してアピールしてくれる

ここまで気になるのは内心、
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの強さを認めている証拠

124 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 02:12:38.49 ID:zPVHrdAT0.net
ハンセンなんて50キロ分は脂肪でしょ?w

125 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 02:18:17.50 ID:9FkHsv+I0.net
>>124
隠れハンセンファンご苦労さん

126 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 08:03:58.85 ID:9U5FUE560.net
>>93
いや俺は全く話をそらしてないし神格化もしてないし、事実を語ってるだけだw
そんなイチャモン付けるお前が病気なんじゃないのか

MMAは五輪で活躍した選手も多数やって来てるし、他に例が中々無いほど短期間で急成長してる競技なのも事実だろ
打撃だけでも五輪よりプロボクシング等の方が上だし、打撃も組み技もとなれば五輪よりMMAの方が圧倒的に上だよ

127 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 08:08:53.28 ID:9U5FUE560.net
ハンセンやブロディ

128 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 08:26:43.79 ID:9U5FUE560.net
そんなにハンセンやブロディを雑魚だと反論されるのが嫌なのかよw
プロレスオタの責任だろ
頭のおかしい奴がこのスレで、バカにされずにザコの名前を連呼すれば満足なのかね?w

>>118
どうせあれだろ?
演劇で相手が止まって待ってて、たまに全力疾走させて貰うのをスピード、
相手がワザと攻撃を受けて吹っ飛んでくれたり、共同作業で派手に投げられるのを体力、
安心感の中で、休みながら怪我しないように攻撃し合うのがスタミナやメンタルとかだろ?w
現実の雑魚劇団員は怪物や強さから程遠いなw

129 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 08:43:04.30 ID:A65f9D+sO.net
>>126サブミッションの豊富さ戦術等はMMAが進んでるのは認めてるんだよ。素材が問題視されてる訳で。アメフト、バスケ、サッカー等球技に人材取られた残り粕が競い合ってるのが現状でしょ?

130 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 09:12:15.96 ID:9FkHsv+I0.net
まぁMMA用の技術も通用しないのが
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックな訳で
圧倒的な体格差と体力差の怪物には
制限内で競い合っている人間では勝てないよ

131 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 11:14:05.63 ID:A65f9D+sO.net
東京五輪銀メダルのロジャースが拓殖大学に入ってピーク過ぎた鬼の木村にかなわなかった実話もあるし。まー最新こそ最良派には信じられないと思うけど。

132 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 11:19:59.04 ID:9FkHsv+I0.net
>>131
正解
信者が心酔している最新こそ最強は妄想

133 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 11:41:27.97 ID:lGE9iskQ0.net
感情的に毎日ハンセンブロディボックと書き込み続けている人間のためにスレが滞てる
総合格闘技を感情的にしか否定出来ないと見える
MMAオタクもさすがにカレリンは完全には否定していない
プロレスオタクも演劇と認めている中で、役者ハンセンブロディが最強などと言ってるから話が進まない
たった一人が周りの人の迷惑になるとはどういうことか、基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すがたった一人の事象である

134 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 11:43:24.85 ID:9FkHsv+I0.net
>>133
アルツハイマー乙w
同調、共感、譲歩ができないMMAヲタはオワコン

135 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 12:05:41.75 ID:A65f9D+sO.net
>>132名高いシューターのテーズ、ホッジ、ゴーディエンコとレスラー仲間でも喧嘩最強の証言が多数あるバション。技術、筋力揃ったカレリン。ハンセン、ブロディはなしでしょ。

136 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 12:23:16.17 ID:9FkHsv+I0.net
>>135
君はそういう意見だよね
把握してるよ
ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは同列の怪物だけど

最新こそ最良(最強)ではない意見には同意

137 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 12:31:04.18 ID:A65f9D+sO.net
>>136身体能力だけならサップの方上じゃない?まー気弱いから洗脳とか暗示かけなきゃ最強は目指せないと思うけど。

138 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 12:45:26.22 ID:lGE9iskQ0.net
>>107,>>134
「私が滞らせてる本人です」との立候補乙

自覚があるのに同調、共感、譲歩できない奴は更にクズだね

139 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 12:49:06.25 ID:9FkHsv+I0.net
>>138
「私が滞らせてる本人です」との立候補乙

自覚があるのに同調、共感、譲歩できない奴は更にクズだね

140 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 12:53:59.27 ID:lGE9iskQ0.net
>>139
「私が滞らせてる本人です」との立候補乙

自覚があるのに同調、共感、譲歩できない奴は更にクズだね

141 :sdf:2015/02/01(日) 13:08:18.99 ID:0cxPfmM+0.net
ufc live stream_ http://www.konansports.com/p/ch-6.html

142 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 14:02:00.78 ID:9FkHsv+I0.net
>>140
「私が滞らせてる本人です」との立候補乙

自覚があるのに同調、共感、譲歩できない奴は更にクズだね

143 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 15:27:26.73 ID:i+rkak1J0.net
何度も書かれたが、
カレリン
ヒョードル
アリ
ブロディ
ルスカ
の5人でやらせたら
歴代世界最強が決まる

アリ、カレリンが
1枚も2枚も上なことがわかる

MMA選手もプロレスラーも柔道も駄目
最後はアマレスラーかボクサーだ

144 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 15:44:26.07 ID:op6sIgOX0.net
>>117
そうキューバのアマボクサー
プロでやってないのはプロ禁止の社会主義国家だからしょうがない
オリンピックボクシングヘビー級三連続金メダル(4度目は資本主義陣営と社会主義陣営の政治対立で参加できず)
カレリンが候補に挙がるならステベンソンも候補に挙げるべきと思う

145 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 16:29:58.37 ID:lGE9iskQ0.net
>>142
「私が滞らせてる本人です」との立候補乙

自覚があるのに同調、共感、譲歩できない奴は更にクズだね

146 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 16:54:41.73 ID:lGE9iskQ0.net
感情的に毎日ハンセンブロディボックと書き込み続けている人間のためにスレが滞てる
総合格闘技を感情的にしか否定出来ないと見える
MMAオタクもさすがにカレリンは完全には否定していない
プロレスオタクも演劇と認めている中で、役者ハンセンブロディが最強などと言ってるから話が進まない
たった一人が周りの人の迷惑になるとはどういうことか、基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すがたった一人の事象である

147 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 17:19:21.76 ID:QcwwVatI0.net
カレリンを否定できるわけないよ、MMAの強豪が口を揃えて別格扱いしてるんだから。

148 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 17:42:43.44 ID:op6sIgOX0.net
ハンセンとかブロディとかいうならどうせならハッスルのインリン様とか小池栄子とか言った方が方が面白いのにな
ハンセンブロディいってるやつはプロレスをガチと信じてたおっさんがマジで主張してそうでガチで引く

149 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 18:38:25.70 ID:9FkHsv+I0.net
>>145
「私が滞らせてる本人です」との立候補乙

自覚があるのに同調、共感、譲歩できない奴は更にクズだね

150 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 18:43:03.47 ID:9FkHsv+I0.net
ヴェラスケスとかJJとかいうなら
どうせならアリとかルイスとか言った方が方が面白いのにな
ハンセン、ブロディ(カレリン、ボック)には
打撃ワンチャンに賭けるしかない
当然怪物に勝つ勝率はほぼ皆無な訳だが

151 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 18:45:48.81 ID:lGE9iskQ0.net
>>149,>>150
形勢不利だと慌ててすぐに連投する性格らしい
時間をおけばいいものを

152 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 18:58:29.86 ID:9FkHsv+I0.net
>>145,>>146
形勢不利だと慌ててすぐに連投する性格らしい
時間をおけばいいものを

153 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 18:59:22.25 ID:lGE9iskQ0.net
>>149,>>150
形勢不利だと慌ててすぐに連投する性格らしい
時間をおけばいいものを

154 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 19:00:56.92 ID:9FkHsv+I0.net
>>145,>>146
形勢不利だと慌ててすぐに連投する性格らしい
時間をおけばいいものを

155 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 19:02:39.97 ID:ARq7Wft30.net
今争われてる最強候補って、ハンセンブロディ派と何派なの?
カレリン?
アンチハンセンブロディの方向性がよく見えてこないわ

156 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 19:05:24.15 ID:lGE9iskQ0.net
>>149,>>150
形勢不利だと慌ててすぐに連投する性格らしい
時間をおけばいいものを

157 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 19:12:28.42 ID:9FkHsv+I0.net
>>155
MMAヲタなんだろうけど
内心ヴェラスケスでは役不足だと感じているようで
殆ど主張はせず、感情だけで
ハンセンやブロディを否定しているんだよ

どう考えてもハンセン、ブロディ
カレリン、ボックの怪物を否定できなくて
悔しく発狂している図が
アンチハンセン(怪物達)の現状だね

158 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 19:18:14.66 ID:lGE9iskQ0.net
プヲタなんだろうけど
内心ハンセンブロディでは役不足だと感じているようで
殆ど主張はせず、感情だけで
ヴェラスケスヒョードルを否定しているんだよ

どう考えてもヴェラスケス、ヒョードル
カレリン、ノゲイラのアスリートを否定できなくて
悔しく発狂している図が
アンチヴェラスケス(アスリート達)の現状だね

159 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 19:34:44.18 ID:q4L0HstQ0.net
>>143
同意。


>>157-158
オウム返しの応酬みっともないw
プヲタとMMAヲタ、目くそ鼻くそ、共倒れしてくださいなwww

160 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 19:48:14.88 ID:9FkHsv+I0.net
>>158
>>130

161 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 19:51:53.91 ID:lGE9iskQ0.net
>>139
>>157

162 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 19:53:05.25 ID:JFEC22R40.net
>>159
このスレ見る限り、MMAヲタがこれほど情けないとは思わなかった
プロレスヲタと同レベルで発狂し、ハンセン・ブロディに高反応し続ける・・・
格闘技を見てる長さからしても、プロレスヲタの方が若干上じゃねえか?
MMAヲタが格闘技ファンの底辺っぽいなw

163 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 19:58:56.96 ID:lGE9iskQ0.net
このスレ見る限り、プヲタがこれほど情けないとは思わなかった
MMAヲタと同レベルで発狂し、ヴェラスケス・ヒョードルに高反応し続ける・・・
格闘技を見てる長さからしても、MMAヲタの方が若干上じゃねえか?
プヲタが格闘技ファンの底辺っぽいなw

164 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 20:02:58.74 ID:9FkHsv+I0.net
>このスレ見る限り、MMAヲタがこれほど情けないとは思わなかった

そのとおりMMAヲタの情けなさは異常w

>プロレスヲタと同レベルで発狂し、ハンセン・ブロディに高反応し続ける・・・

プロレスファンは冷静だよ
MMAヲタのみ発狂してるね
ハンセン、ブロディには脊髄反射してしまうようだよ

>格闘技を見てる長さからしても、プロレスヲタの方が若干上じゃねえか?

このスレの誰よりも客観的で冷静、正論を述べているね

>MMAヲタが格闘技ファンの底辺っぽいなw

一部MMAヲタのアンチハンセンは底辺だね
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの最強を
感情でしか否定できず、発狂するのがお仕事だからね

165 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 20:05:54.33 ID:lGE9iskQ0.net
>このスレ見る限り、プヲタがこれほど情けないとは思わなかった

そのとおりプヲタの情けなさは異常w

>MMAヲタと同レベルで発狂し、ヴェラスケス・ヒョードルに高反応し続ける・・・

MMAファンは冷静だよ
プヲタのみ発狂してるね
ヴェラスケス、ヒョードルには脊髄反射してしまうようだよ

>格闘技を見てる長さからしても、MMAヲタの方が若干上じゃねえか?

このスレの誰よりも客観的で冷静、正論を述べているね

>プヲタが格闘技ファンの底辺っぽいなw

一部MMAヲタのアンチヴェラスケスは底辺だね
アスリートヴェラスケス、ヒョードル、カレリン、ノゲイラの最強を
感情でしか否定できず、発狂するのがお仕事だからね

166 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 20:06:14.25 ID:A65f9D+sO.net
ホッジとか戦前生まれのシューターとカレリン推してるからここだとプロレスオタになるんだろうけど、ハンセンとかはシュート、喧嘩の話し聞いた事ないし根拠が弱いと言わざるおえないんじゃない?

167 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 20:10:42.26 ID:zPVHrdAT0.net
>プヲタが格闘技ファンの底辺っぽいなw

プヲタは演劇ヲタだろ?

168 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 20:32:29.08 ID:GN0rmBWq0.net
ハンセンは馬場の16文避けられなかった技術の無さを
「吸い込まれた」って言い訳してたからな

169 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 20:35:27.59 ID:9FkHsv+I0.net
俺が出す以上にハンセンの名前が挙がるな
もうこのスレに1番浸透したようだ

最強は怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックからで決定

170 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 20:46:14.39 ID:lGE9iskQ0.net
俺が出す以上にヴェラスケスの名前が挙がるな
もうこのスレに1番浸透したようだ

最強は怪物ヴェラスケス、ヒョードル、カレリン、ノゲイラからで決定

171 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 20:58:56.38 ID:oXlUW5sI0.net
プロレス派もMMA派も最強候補にカレリンは外さないんだよな。

カレリン推しの俺としては、この現実だけで満足かな。

172 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:01:02.74 ID:A65f9D+sO.net
>>144プロでの実績ないのは仕方ないけどボクサーは組技に勝てないよ。大昔の黒船ペリーの時代から白真弓、小柳常吉って言う力士に破れてるし、他流試合の達人柔道家前田光世が破って証明してるよ。

173 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:08:02.95 ID:9FkHsv+I0.net
アンチプロレス派もMMA派も最強候補に怪物達を無視できないんだよな。

怪物推しの俺としては、この現実だけで満足かな。

174 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:12:14.06 ID:lGE9iskQ0.net
アンチMMA派もプロレス派も最強候補にアスリート達を無視できないんだよな。

アスリート推しの俺としては、この現実だけで満足かな。

175 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:13:15.05 ID:FnHi0TgM0.net
>>171
とりあえずカレリン言うとけば通っぽく見えるからだじゃない?
彼の試合を彼の強さに納得する程、何度も観た事もないだろうし
ナゼ故に最強推しされるかの理由も本当は解らないだろう

俺はカレリン最強説は否定するケドねw

176 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:14:51.03 ID:9FkHsv+I0.net
感情的に毎日ハンセン、ブロディの否定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
怪物達を感情的にしか否定出来ないと見える
MMAオタクもさすがにボックは完全には否定していない
知能不足で知識不足は演劇と連呼するアルツハイマーで
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックを理解できないから話が進まない
そんな基地外だから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の基地外達の事象である

177 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:18:41.70 ID:lGE9iskQ0.net
感情的に毎日ヴェラスケス、ヒョードルの否定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
アスリート達を感情的にしか否定出来ないと見える
プロレスオタクもさすがにノゲイラは完全には否定していない
知能不足で知識不足は演劇と連呼するアルツハイマーで
アスリートヴェラスケス、ヒョードル、カレリン
ノゲイラを理解できないから話が進まない
そんな基地外だから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の基地外達の事象である

178 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:19:43.46 ID:FnHi0TgM0.net
>>172
そういった大昔から「ボクサーに勝った」みたいな武勇伝が言い伝えられている事が
逆にボクシングが強い競技の指標になっているんだよ

弱いヤツに勝って武勇伝語っても恥ずかしいだけだからな

179 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:27:09.74 ID:9FkHsv+I0.net
感情的に毎日ヴェラスケス、ヒョードルの肯定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
怪物達を感情的に否定し
アスリート達(笑)を盲目的にしか肯定出来ないと見える
アスリート(笑)オタクもさすがにボックは完全には否定していない
知能不足で知識不足は演劇と連呼するアルツハイマーで
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックを理解できないから話が進まない
そんな基地外だから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の
基地外達(アスリート(笑)ヲタ含む)の事象である

180 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:33:37.15 ID:lGE9iskQ0.net
感情的に毎日ハンセン、ブロディの肯定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
怪物達を感情的に否定し
怪物達(笑)を盲目的にしか肯定出来ないと見える
怪物(笑)オタクもさすがにノゲイラは完全には否定していない
知能不足で知識不足はMMAと連呼するアルツハイマーで
アスリートヴェラスケス、ヒョードル、カレリン
ノゲイラを理解できないから話が進まない
そんな気ちがいだから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の
気ちがい達(怪物(笑)ヲタ含む)の事象である

181 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:36:14.48 ID:A65f9D+sO.net
>>178そうか?素人には組まれる前に倒せば勝てるとボクサーが最強だと幻想いだかせてたけど、組技系の競技者には昔からバレてたんでしょ。割と最近でもトニーが敗れてるし。

182 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:37:05.53 ID:9FkHsv+I0.net
感情的に毎日ヴェラスケス、ヒョードルの肯定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
怪物達を感情的に否定し
アスリート達(笑)を盲目的にしか肯定出来ないと見える
アスリート(笑)オタクもさすがにボックは完全には否定していない
知能不足で知識不足は演劇と連呼するアルツハイマーで
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックを理解できないから話が進まない
そんな基地外だから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の
基地外達(アスリート(笑)ヲタ含む)の事象である

183 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:40:28.01 ID:lGE9iskQ0.net
感情的に毎日ハンセン、ブロディの肯定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
アスリート達を感情的に否定し
怪物達(笑)を盲目的にしか肯定出来ないと見える
怪物(笑)オタクもさすがにノゲイラは完全には否定していない
知能不足で知識不足はMMAと連呼するアルツハイマーで
アスリートヴェラスケス、ヒョードル、カレリン
ノゲイラを理解できないから話が進まない
そんなキチガイだから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の
キチガイ達(怪物(笑)ヲタ含む)の事象である

184 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:44:56.99 ID:9FkHsv+I0.net
感情的に毎日ヴェラスケス、ヒョードルの肯定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
怪物達を感情的に否定し
アスリート達(笑)を盲目的にしか肯定出来ないと見える
アスリート(笑)オタクもさすがにボックは完全には否定していない
知能不足で知識不足は演劇と連呼するアルツハイマーで
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックを理解できないから話が進まない
そんな基地外だから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の
基地外達(アスリート(笑)ヲタ含む)の事象である

185 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:45:32.77 ID:lGE9iskQ0.net
感情的に毎日ハンセン、ブロディの肯定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
アスリート達を感情的に否定し
怪物達(笑)を盲目的にしか肯定出来ないと見える
怪物(笑)オタクもさすがにノゲイラは完全には否定していない
知能不足で知識不足はMMAと連呼するアルツハイマーで
アスリートヴェラスケス、ヒョードル、カレリン
ノゲイラを理解できないから話が進まない
そんなキチガイだから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の
キチガイ達(怪物(笑)ヲタ含む)の事象である

186 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:49:23.60 ID:ARq7Wft30.net
ハンセン対カレリンがこの条件で行われたらどういう展開になるんだろう?

187 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:49:37.85 ID:9FkHsv+I0.net
感情的に毎日ヴェラスケス、ヒョードルの肯定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
怪物達を感情的に否定し
アスリート達(笑)を盲目的にしか肯定出来ないと見える
アスリート(笑)オタクもさすがにボックは完全には否定していない
知能不足で知識不足は演劇と連呼するアルツハイマーで
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックを理解できないから話が進まない
そんな基地外だから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の
基地外達(アスリート(笑)ヲタ含む)の事象である

188 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:52:37.29 ID:lGE9iskQ0.net
感情的に毎日ハンセン、ブロディの肯定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
アスリート達を感情的に否定し
怪物達(笑)を盲目的にしか肯定出来ないと見える
怪物(笑)オタクもさすがにノゲイラは完全には否定していない
知能不足で知識不足はMMAと連呼するアルツハイマーで
アスリートヴェラスケス、ヒョードル、カレリン
ノゲイラを理解できないから話が進まない
そんなキチガイだから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の
キチガイ達(怪物(笑)ヲタ含む)の事象である

189 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 21:57:49.72 ID:9FkHsv+I0.net
>>186
ハンセンが勝つなら勢いでパンチ、キックでボッコボコにするね

カレリンが勝つなら投げからグラウンド勝負だが
怪物同士で決め手に乏しいカレリンは多少不利かもしれない
もし勝つならパウンドで仕留める感じかな

190 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 22:07:16.96 ID:op6sIgOX0.net
ガチ未経験のハンセンは何もできずに負けるよ投げられて馬乗りになってパウンドで終了

191 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 22:13:53.04 ID:A65f9D+sO.net
意見は色々あろうが説得力ある範囲で軽くまとめてみない?現代MMA王者のヴェラスケス、五輪の実績と体格筋力のカレリン、球技より格闘技に人材集まった最後の世代のトップシューターのホッジ。意見はあれども最低限納得できると思うけど、どうかな?

192 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 23:19:22.93 ID:A65f9D+sO.net
今までの勢いで深夜でもなく1時間も書き込み待てば充分だよな?若い子も年配者も感情任せで騒いでたのが良くわかったよ。ペリーとかの時代から紳士に調べたの自分位なんだろうな。

193 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 23:19:57.96 ID:XjTXf1Pr0.net
>>189
しょーもない妄想だなほんと
お前単なる構って野郎だろ、ヒクソン最強連呼してるのと一緒だよ

ハンセンブロディはミノワマンにすら勝てないし、このスレには全く無関係の人間

194 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 23:31:06.18 ID:9FkHsv+I0.net
感情的に毎日ハンセン、ブロディの否定を
続けている人間のためにスレが滞ってる
怪物達を感情的にしか否定出来ないと見える
MMAオタクもさすがにボックは完全には否定していない
知能不足で知識不足は演劇と連呼するアルツハイマーで
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックを理解できないから話が進まない
そんな基地外だから周りの人の迷惑になるとは
どういうこと分からないんだろう
基本的な考え方ができていない証拠である
同調、共感、譲歩ができないとはこのことである
繰り返すが知能不足で知識不足の基地外達の事象である

195 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 23:40:00.86 ID:A65f9D+sO.net
>>192だけど、プロレス好きでもMMA好きでもいいからお互い自分みたいな素人でも納得できるしっかりした理由つけてくれよ。

196 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 23:58:07.83 ID:A65f9D+sO.net
>>194ボックは身長もアマレス五輪の経験もありゴーディエンコも認めてたから理解できるが、ブロディとかはみんなが納得できる根拠は何?テーズ、ホッジにマジで勝てると思ってるの?

197 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/01(日) 23:58:45.29 ID:9FkHsv+I0.net
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1466264934;_ylt=A7dP5YRyPs5U4GgABhN4Pvh7?query=

198 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 00:13:22.55 ID:4MsbKG4UO.net
>>197見たけど、ただの自分の世代が一番の老害の意見じゃん。明日がある社会人なので自分はもう寝ます。

199 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 00:32:34.02 ID:CJlfNbMV0.net
全てを把握し公平かつ客観的に判断し
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックが最強候補な訳だが
ハンセンの暴れた時の手の負えなさとか
分からない
知識不足な奴が多いようだな…

世代とか的外れな意見だよ
君はミーハーで無知だとは思いたくないが

ヴェラスケス程度の体格でもなれる
体重制限付きルールの王者を推すような
ミーハー無知がアスリート(笑)とか意味不明な事言って
尚且つ怪物を否定しているけど、大間違い
圧倒的な体格と体力に加えスピードとスタミナがあったら
階級下では勝てないよ
これは自然の摂理だね

200 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 00:38:17.62 ID:11nhPz470.net
ハンセンが本気で暴れたとこ見たこと無いんだけど

201 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 00:44:05.46 ID:CJlfNbMV0.net
>>200
知識蓄えろよ
まぁ確かに「本気」で暴れたら死人出そうだな

202 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 00:45:14.48 ID:/3yRAQhi0.net
プロボクシングならタイソン
アマボクシングならステベンソン
レスリングならカレリン
柔道なら山下
MMAならヒョードル
こんなとこじゃないか
プロレスは格闘技じゃなくて演劇だから対象外

203 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 00:46:26.01 ID:11nhPz470.net
>>201
思い切っきり暴れている動画紹介してくださいよ

204 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 01:36:04.25 ID:opOBGG7t0.net
>>181
>組技系の競技者には昔からバレてたんでしょ
それは無い。そのスタイルが定着したのはグレイシーがバーリトゥードで出てきてから
その前までは 打撃系>組技系 が常識だった

猪木がアリと異種格闘技戦をする前評判も猪木に勝ち目無しとの見方が強かったし
一昔前は極真空手が世界最強だと誰もが疑わない時代だったからなw

今は 組技>打撃 がやや定説となってるが、これも今の時代の認識だと思う。
実際は「強いヤツがいる格闘技が強い」ってミもフタも無い結論だと思う(プは除外)

205 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 06:23:00.77 ID:o0Vf0onE0.net
素手のなんでもありなら全盛期のカレリンが最強だよ
冷蔵庫担いで10階まで運ぶ男だ
誰が相手でも軽く投げ飛ばして地面に叩きつける

206 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 07:51:14.62 ID:4MsbKG4UO.net
>>204一般人にはね。戦前から柔道家、プロレスラーにカモにされてきたのが事実だよ。けど相手がアリのようなスターじゃなかったしネット、テレビどころか新聞の時代だったからね。

207 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 07:58:20.35 ID:pB+A034Y0.net
>>129
何にせよ、>>1ルールじゃ球技の人より格闘家の方が強いし、
格闘家の中じゃMMA選手が有利なのは変わらないわな

>>130
演劇内で劇団員やってるだけのハンセンやブロディみたいな雑魚では、
どの格闘技のトップ選手にも勝てないよ
体力でも圧倒されてボコられて、メッキが剥がれるだけw

ボックにしたって、プロレスに行った時点で強さは捨ててるし、
アマレスの中でも全然トップではないでしょ

208 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 08:11:44.15 ID:4MsbKG4UO.net
>>207読解力ないね。オニール、ジョーダン、コビー、レブロン等が小さい頃から格闘技やってると考えると脅威だろ?国民こぞって柔道やってたときの鬼の牛島、木村より五輪連覇の野村を評価するの?

209 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 08:19:03.08 ID:pB+A034Y0.net
>>199
いや何も把握できてないよねw
根拠も無く説明も出来ず、知識がどうの喚いてるだけじゃん

カレリン自体が体重制限付きルールの王者な訳でw
ヴェラスケスやカレリンみたいな体格の奴が実際に最強なんだから仕方ないよ
体重無制限の五輪柔道やプロボクシングでも、120キロ以下で頂点取った奴ばかりな訳で
アリ、タイソン、クリチコ、ルイス、ルスカ、ヘーシンクとキリが無い
むしろスーパーヘビー級は、体力もスピードもスタミナもギャグレベルの弱さのボコられ役だろうw
格闘技の歴史が証明してるし、これが自然の摂理じゃね
ハンセンやブロディが格闘技に出たら、ビビってどんくさい動きでどうしようもないだろう

210 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 09:07:31.84 ID:pB+A034Y0.net
>>208
お前の意見は、このスレと全く関係ないし、
格闘技の色んな適性も重要だから、タラレバでは判断出来る訳もない
お前がアホな事言ってるだけなのよw

>>1ルールで誰が強かったのだろう?って話だろ

211 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 09:15:56.45 ID:CJlfNbMV0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの中で
特定ルールに特化し過ぎているカレリンに
一抹の不安があるのは前から触れている
勿論圧倒的な実績だし
人間のヴェラスケス程度で勝つのは無理だろうが
怪物ハンセン、ブロディの勢いやボックの容赦無い攻撃に
案外あっさりギブアップしそうではある

212 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 09:34:58.46 ID:8r1NCYQeO.net
牛島、木村てw そいつら国際試合の経験もないやんw

普通に考えれば国際競技化してからも結果を出し続けた山下や野村のが上だろw

木村の国際戦なんて自分より遥かに軽いエリオに勝ったぐらいやんw
どうせ木村信者増田のオナニー小説読んで感化されちゃったんだろうがw
ドチビ木村は何でもありじゃ元力士の張り手でピヨピヨが現実だったろw

213 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 09:50:08.07 ID:pB+A034Y0.net
>>211
勢いとか、容赦無い攻撃って、雑魚同士の演劇の事だよな?w
その中じゃ最強候補も怪物候補もヴェラスケスとカレリンくらいでしょ

最近のWWEのレスナーのプロレスの方が、演劇専門プロレスラーよりもよっぽど怪物的なんじゃね

214 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 10:00:55.64 ID:CJlfNbMV0.net
>>213
勢いや容赦無い攻撃は>>1ルールで怪物同士の戦いだよ
最強候補は怪物候補ハンセン、ブロディ、ボックで
カレリンには一抹の不安あり
勿論ヴェラスケスは噛ませ犬でしょ

最近のWWEのレスナー(笑)が怪物プロレスラーよりも怪物的って…w
本当に何にも知らないんだな(嘲笑)

215 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 10:32:54.52 ID:pB+A034Y0.net
>>214
何も知らないのはお前だけだろw
レスナーどころか、IGFのクリス・バーネットみたいなデブにもハンセンやブロディは動きで負けてるよ
>>1ルールじゃ容赦無くボコられるだけの存在だろう
ボックにしたって、どの観点から見ても最強候補には程遠いだろ

216 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 10:40:23.34 ID:CJlfNbMV0.net
>>215
本当に何も知らないんだなお前はw
脳内妄想で、レスナーどころか、IGFのクリス・バーネットみたいなデブにも
ハンセンやブロディは動きで負けて欲しいんだろ
レスナーやクリスバーネットなんて
>>1ルールじゃ怪物達に容赦無くボコられるだけの存在だろう
MMAヲタ(笑)同類のアスリートヲタ(笑)推しのヴェラにしたって、
どの観点から見ても怪物達に劣るし
最強候補には程遠いだろ

217 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 10:53:15.37 ID:pB+A034Y0.net
>>216
脳内妄想してるのもお前だけだろw
ハンセンやブロディは実際に動きでも負けてるし、
強さにおいて、何一つ証明できてないw
どの格闘技ルールでも雑魚なのも、そいつら演劇専用プロレスラー達くらいでしょ

ボックはプロレスで強さを捨て、アマレスでも全然トップではない、
これほど明確な答えはないだろう

妄想ではなく、実際に怪物的に強いヴェラスケス達は最強候補の筆頭だよ

218 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 11:03:18.64 ID:CJlfNbMV0.net
>>216
脳内妄想してるのはお前だよw
ハンセンやブロディの事を実際は何にも知らずに
動きでも負けてるとか
強さにおいて、何一つ証明できてないとか
願っているだけw
現実、どの格闘技ルールの枠組みを超えた
強さなのは怪物達くらいだろう

ボックは歴代最強に名前が挙がる常連で
>>1ルールでの強さはトップクラス
これほど明確な答えはないだろう

妄想で一部ヲタが盲信しているけど、
実際の怪物達には到底及ばない
ヴェラスケス達(笑)MMAは噛ませ犬の筆頭だよ

219 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 11:04:29.76 ID:CJlfNbMV0.net
訂正

>>217
脳内妄想してるのはお前だよw
ハンセンやブロディの事を実際は何にも知らずに
動きでも負けてるとか
強さにおいて、何一つ証明できてないとか
願っているだけw
現実、どの格闘技ルールの枠組みを超えた
強さなのは怪物達くらいだろう

ボックは歴代最強に名前が挙がる常連で
>>1ルールでの強さはトップクラス
これほど明確な答えはないだろう

妄想で一部ヲタが盲信しているけど、
実際の怪物達には到底及ばない
ヴェラスケス達(笑)MMAは噛ませ犬の筆頭だよ

220 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 11:14:12.38 ID:CJlfNbMV0.net
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12130253432;_ylt=A7dP5YDU3M5UrW4A4A54Pvh7?query=
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1488975534;_ylt=A2RAqswe3c5UcVsAzhJ4Pvh7?ccode=ofv&pos=2
やはり、世間でもそのようだが
甲乙付け難いな

221 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 11:28:47.65 ID:pB+A034Y0.net
>>219
しつこいな、妄想してるのも願ってるだけなのもお前だろ
事実、動きでも負けて何も証明してない訳で
枠組みを超えたとか、怪物とか、そんな現実どこにも存在しないから目を醒ませ

名前が挙がる常連って、このスレの頭のおかしい奴が言ってるだけだろwあ、お前か
本当に脳に欠陥が有るとしか思えない

演劇の怪物ハンセンは雑魚で、実際の怪物ヴェラスケスは強いだけ

222 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 11:35:11.77 ID:pB+A034Y0.net
>>220
一人の質問に、一人か二人の回答で世間とかw頭の悪さが垣間見えるな
アホな回答と抽象的な回答しかないし、実際何人なのやら

223 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 11:37:24.36 ID:CJlfNbMV0.net
>>221
しつこいな、妄想してるのも願ってるだけなのはお前だよ
事実、動きでも負けて何も証明してないと連呼するだけ
枠組みを超えた怪物がいる現実
そういう存在から目を逸らすな

名前が挙がる常連って、格闘技ファンの意見だよ
このスレの頭のおかしい奴が必死に否定してるがwあ、お前か
本当に脳に欠陥が有るとしか思えない

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは最強で、
妄想の弱者似非怪物ヴェラスケス(笑)はUFCが上手い(強い)だけ

224 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 11:54:32.29 ID:pB+A034Y0.net
ヴェラスケスやカレリンら格闘家は動きでも実績でも証明してるけど、
ハンセンらは何も証明してないのが事実であり現実なんだよなw
それで、アホが枠組みを超えたとか妄想で連呼してるのは、気が狂ってるとしか思えん

格闘技ファンじゃなくて、頭のおかしなプロレスオタだろ

現実の弱者ハンセンやブロディはプロレスが上手い(弱い)だけ
ヴェラスケスやサントスやヴェウドゥムやジョーンズが普通に最強候補上位を占めるだろう
後はまた明日相手するわ

225 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 12:17:54.57 ID:CJlfNbMV0.net
ヴェラスケスやカレリンら格闘家は一競技で実績を証明してるけど
怪物ハンセン、ブロディ、ボックらは
競技の枠組みを超えた強さを見せるからな

それを、アホが理解できず演劇と連呼してるのは
知識不足で知能不足のアルツハイマーとしか思えん

格闘技ファンじゃなくて、頭のおかしなUFCオタだろ

現実の強者ハンセンやブロディ、カレリン
ボックは
生まれ持ったモノが別次元
限定ルールで体重制限ありのUFCファイター
ヴェラスケスやサントスやヴェウドゥムやジョーンズは
普通にランキング外だろう

当然上位は怪物達
明日、傷が癒えたらまた発狂しろよw

226 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 13:05:05.80 ID:JG8cbWqpO.net
怪物の定義は?

抽象的な記号の羅列では定義付けする根拠にならん

227 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 13:11:20.33 ID:CJlfNbMV0.net
知識を蓄えろ

圧倒的な体格、体力、スピード、スタミナ
メンタル全てを兼ね揃えた怪物
ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは怪物枠

228 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 13:35:09.70 ID:/g281RLn0.net
こんな荒らし相手にすんなよ
何ひとつ納得できること言わずに、ひたすらハンセンブロディ最強と連呼してるだけのしょーもないアホ

レノルイとハンセンがガチで戦ったらハンセンは間違いなく死ぬから

229 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 13:40:54.60 ID:CJlfNbMV0.net
酷い荒らしだな

怪物ハンセン、ブロディについて
何ひとつ納得できること言わずに感情でしか否定せず
知識不足から怪物達をできないしょーもないアホ

ハンセンとレノルイがガチで戦ったらレノルイは間違いなく死ぬから

230 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 14:18:21.36 ID:JG8cbWqpO.net
「怪物」などという生物分類をするには
種差を明示しなければならんのだが?

同じ人類で、しかも体格、体力が固体差の範囲内である演劇人が
なぜ該当するのか?

当たり前の知識がある人間は
そのようなマヌケなことはホザかないもんだが?

231 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 14:39:47.88 ID:/g281RLn0.net
>>230
構ってほしいゴミなんだよ、スルーしたらいい

232 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 14:44:39.39 ID:CJlfNbMV0.net
ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの名前程度しか知らない
知識不足と知能不足では怪物達を理解できないよ
勉強でも最低限基礎の学力がないと付いていけないのと同じ

常識的な思考の人なら
知らない事を感情だけで否定するような
マヌケなことはホザかないもんだが?

233 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 15:10:57.93 ID:/g281RLn0.net
はいはいレス乞食

234 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 15:23:08.32 ID:JG8cbWqpO.net
あの程度のプロレスラー、それもバックボーンがアメフトだけでは
とても怪物などとは呼べないな

比喩的にしてもだ

格闘スキル、パワー、スピード、すべての素養において
客観的データも実績も皆無ではな

お花畑の夢物語にすぎん

235 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 17:24:08.25 ID:pzO7McOg0.net
ヴェラスケス、ヒョードル、カレリン、ノゲイラの名前程度しか知らない
知識不足と知能不足ではアスリート達を理解できないよ
勉強でも最低限基礎の学力がないと付いていけないのと同じ

常識的な思考の人なら
知らない事を感情だけで否定するような
マヌケなことはホザかないもんだが?

236 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 18:22:22.88 ID:FBRz38y30.net
>>235
じゃお前は誰が最強候補だと思うんだよ

237 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 18:24:57.46 ID:pzO7McOg0.net
>>236
じゃお前は誰が最強候補だと思うんだよ

238 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 18:34:19.42 ID:FBRz38y30.net
俺は昔からカレリン推しだ

239 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 19:00:51.32 ID:CJlfNbMV0.net
俺もカレリン入れてる
怪物ハンセン、ブロディ、ボックと同列で
ただ>>1ルールでは1番不安があるけどね

240 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 19:24:11.17 ID:pzO7McOg0.net
俺もカレリン入れてる
怪物ヴェラスケス、ヒョードル、ノゲイラと同列で
ただ>>1ルールでは1番不安があるけどね

241 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 19:43:07.26 ID:dC+5V9mu0.net
ヒョードルが歴代最強はないよ。
根拠はケビン・ランデルマン戦。
あれマットじゃなけりゃスープレックスが決まってランデルマンの勝利でしょう。

242 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 19:56:24.85 ID:dC+5V9mu0.net
俺は大外刈等正面から相手を倒して後頭部を叩きつけることが出来るという
無差別級の柔道家が入ると思う。
具体的に誰かは知らん。

243 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 20:07:56.36 ID:4MsbKG4UO.net
>>210木村とか野球、サッカー、バスケ、バレー、バド、卓球等に分散せず大半が柔道、剣道に進んだなかでのトップって普通に考えて凄い事じゃない?

244 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 20:52:00.40 ID:11nhPz470.net
路上だったら柔道最強かな?と思ったが
力士に勝てるイメージが浮かばない
でも力士はボクサーに負けそうだし
柔道、相撲、ボクシングがじゃんけんのような関係になるんじゃないかな?
レスリングや柔術は>>1ルールじゃ駄目だね

245 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 20:54:19.38 ID:11nhPz470.net
ヴェラスケスなんかはマットがあって金網がある中で強いんであって
>>1ルールだったらそんなに強くないと思うよ

246 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/02(月) 23:15:40.28 ID:JG8cbWqpO.net
三本ロープに囲まれた舞台で台本と共演者がいないと
強い役を演じられんぞ、怪物役のプロレスラーw

247 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 00:05:10.57 ID:AYNotE2v0.net
多分、最強はカレリンか、大関以上の力士だね。ちょっと落ちてヘビー級ボクサー。


格闘技としてMMAとかキックボクシングは、実戦で役立たないよ。もちろんプロレスも駄目。
ただプロレスラー個人レベルで、ローラン・ボックとかブロディとかいう超弩級がいることは認めるけどさ。

248 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 00:13:34.47 ID:GVlK3gxB0.net
超弩級とか分かってるね
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは怪物枠であり
力士推しとか圧倒的な体格と体力の重要性を理解している
個人的にはバランスの問題で力士以上に怪物達を推すけどね

MMAやキック、ボクシングが落ちる意見も同意
一競技上の強さでしかないからね

249 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 01:09:31.26 ID:12hDT60AO.net
芝居上の役の強さでしかない

プロレスの怪物w

250 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 11:30:22.13 ID:Y8DySilZ0.net
>>225
ヴェラスケスやヴェウドゥム達は複数競技の実績が有るけどね
ハンセンやブロディは枠組みを超えたことも無いザコ劇団員だけどw

俺は少なからず根拠を提示し続けてるけど、
お前からは何一つ、根拠も知識も出てこないじゃんw

251 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 11:40:23.38 ID:fIlO+Qw10.net
ヴェラスケスやカレリンら格闘家は一競技(関連競技)で実績を証明してるけど
怪物ハンセン、ブロディ、ボックらは
競技の枠組みを超えた強さを見せるからな

それを、アホが理解できず演劇と連呼してるのは
知識不足で知能不足のアルツハイマーとしか思えん

格闘技ファンじゃなくて、頭のおかしなUFCオタだろ

現実の強者ハンセンやブロディ、カレリン
ボックは
生まれ持ったモノが別次元
限定ルールで体重制限ありのUFCファイター
ヴェラスケスやサントスやヴェウドゥムやジョーンズは
普通にランキング外だろう

当然上位は怪物達
傷が癒えたらからまた発狂しはじめたなw

252 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 11:51:18.38 ID:Y8DySilZ0.net
>>245
そんな事言ったら、柔道や相撲やボクシングはもっと制限された中だけで強いんであって、
>>1ルールだとなおさら強くないよw
プロレスはマットとロープの中で台本アリと特殊過ぎるしw

普通に>>1ルールで一番強くて使えるのがMMAだよ
打撃や寝技もやりながらの攻防で、実際に>>1ルールなら危険な落とし方の投げ技がMMAには多いからね

格闘技の歴史や現実で証明されてる事を無視して語って、
それを知識だの知能の高さだの恥ずかしげも無く言えるんだから、
頭の悪いプロレスオタには呆れるわw

253 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 11:58:45.59 ID:fIlO+Qw10.net
>>252
>普通に>>1ルールで一番強くて使えるのがMMAだよ

盲信し過ぎててもうね…w

>打撃や寝技もやりながらの攻防で、実際に>>1ルールなら

君の都合の良い妄想ありきだからw
残念でしたw

>格闘技の歴史や現実で証明されてる事を

どの試合、歴史の事言ってんの?

>それを知識だの知能の高さだの恥ずかしげも無く言えるんだから、

MMAマンセーの視野の狭さは本当に恥ずかしいなw

>頭の悪いプロレスオタには呆れるわw

頭の悪いMMAヲタ(アスリートヲタ(笑)含む)には呆れるわw

254 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 12:01:11.98 ID:3voq/0MB0.net
毎日、議論から逃げて発狂してるのはプオタの方だよね

255 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 12:06:08.98 ID:fIlO+Qw10.net
毎日、議論から逃げて発狂してるのは
MMAヲタ(笑)(アスリートヲタ(笑)含む)の方だよねw

256 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 12:15:40.87 ID:1cT/q5/6O.net
天才、怪物って才能の特出度が大事でカレリン、山下、ジョールイス等長期間無敗で一時代を築いてるかが大事じゃない?ヴェラスケス、サントスって勝ったり負けたりでずば抜けた怪物って印象は受けないんだよな。

257 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 12:25:12.07 ID:Y8DySilZ0.net
>>253
流れ無視してオウム返ししてるだけやん
MMAは実際に組みの攻防で頭から落とす投げも多いんだから仕方ないじゃん
お前は本当に知識不足だから仕方ないけどw
お前の都合の良い妄想がハンセンブロディ怪物教なんだろw
格闘技の歴史や現実見てたら、圧倒的な体格がどうこうとか、とてもじゃないけど言えなくなるでしょ
それでよく人に視野が狭いとか言えたもんだ

258 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 12:33:31.85 ID:fIlO+Qw10.net
ナツラの公式試合連勝記録は山下を上回るけど
プライド(戦極)ルールではアレキはおろか
韓国人ファイター、ヤンドンイ相手に戦意喪失だからなぁ…

一競技の実績は偉業であることに間違いないけど
その実績を笠に着て>>1ルールや他競技で
通用すると思うのは盲目なんだよね

当然ヴェラスケスやドスサントスも競技内での強豪ではあるけど
ルールの枠組みを超えた怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックと
比較する対照にはなり得ない

259 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 12:43:44.99 ID:Y8DySilZ0.net
一番の盲目はハンセンやブロディが>>1ルールや格闘技で通用すると思ってる奴だろw
いい加減証明してから語ってくれw
一番枠組みを超えて>>1ルールで活躍出来るのがヴェラスケスやサントスやヴェウドゥムやジョーンズ達だろ

260 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 12:50:30.45 ID:fIlO+Qw10.net
一番の盲目はヴェラスケスやサントスや
ヴェウドゥムやジョーンズ達が
>>1ルールで通用すると思ってるMMAヲタだろw
いい加減、知識を蓄え客観的に判断できるようになってから語ってくれw
1番枠組みを超えて>>1ルールで活躍出来るのは
圧倒的な体格と体力の持っている選ばれた存在
怪物ハンセンやブロディやカレリンやボック達だろ

261 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 12:56:56.86 ID:3voq/0MB0.net
プオタがまだ発狂してる
プロレスラーじゃやっぱり証明できないよね

262 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:02:46.25 ID:fIlO+Qw10.net
MMAヲタ(笑)(アスリートヲタ(笑)含む)がまだ発狂してる
知識不足のミーハーな無知ではやっぱり理解できないよね

263 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:05:49.26 ID:jtresUMe0.net
よく考えた方がいいよ。
110kgの力士なんて小兵もいいとこ。
そんなものが5m走ってぶつかっても、150kgの力士はなんともないよ。
朝青龍だって全盛期は150kg弱で、あれだけの動きをしたんだぜ?

100kg〜110kgで世界最強とか片腹痛いwww
打撃格闘技だったらその体重での世界最強も理解できる。
しかし、組み技系・総合系でその体重なら、歴代世界最強なんて、てんで無理だよ。

ボクサーの歴代最強候補は100kg〜110kgでもOK。
その他は最低でも120kg以上ないと無理。

264 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:09:10.53 ID:1cT/q5/6O.net
>>258ヴェラスケス自身がMMA選んだんだから10年位無敗でMMA競技での特出度を証明するべきだと思う。死を連想する格闘系だと無敗って大事だと思う。後、多分みんな1ルールを離れて喧嘩、殺し合いを想定して話してる流れだからルール自体を変えた方がいいかも。

265 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:11:09.07 ID:3voq/0MB0.net
>>262
無さそうだけど知識が有るならその知識出してみてよ
みんな納得するかもしれないよ

266 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:21:23.81 ID:Y8DySilZ0.net
>>263
いや柔道の五輪無差別級金メダリストが110キロ以下の奴の方が多いw
150キロとか力士とか格闘技の歴史で小さい奴にもボコられてばかりじゃん
レスリングが120キロ制限始めた訳だしw

>>264
別にその格闘技のその時の傑出度を競ってる訳じゃないでしょ
>>1ルールの強さを議論しようって話で
ヴェラスケスは、同じく最強候補に入るサントスに一度負けただけでしょ

267 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:21:31.55 ID:fIlO+Qw10.net
>>263
見る目あり

>>264
そうだね、
試合もしないし今は並以下だから
今後頑張らないといけないだろうね
ヴェラスケスを盲信している輩は酷過ぎてもうね…

>>265
まずは理解出来るように知識を身に付けよう
勉強でも基礎程度の学力がないと付いていけないだろw

268 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:28:02.52 ID:3voq/0MB0.net
なんだ知識出せないのか

269 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:28:47.01 ID:12hDT60AO.net
曙他、相撲取りの惨状は言い訳不可能レベル。

遥かに小さい相手にコロッと負けまくるようではw

小川、吉田は今でも強そうだが、若貴とかwww

みんな競技をいったん退いた後に格闘技やってんだぜ。
曙他、相撲取りの弱さは、全盛期云々の言い訳つかん。

270 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:34:20.00 ID:Y8DySilZ0.net
演劇専門プロレスラーと力士は言い訳出来ないわなw
相手も素人やボロボロのロートルでも完敗するし、
小さい奴にもボコボコにされて顔面崩壊させられて来てるからね

271 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:41:24.68 ID:12hDT60AO.net
最低限のルール有りだと最弱で
完全にルールとっぱらうと、いきなり最強(笑)になるのか?

考えにくいんじゃね?www

普通は更に悲惨なことになるのでは?と考える。

272 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:47:55.00 ID:fIlO+Qw10.net
バランスの悪い曙に勝ってホルホルするとはねww
相撲取りなら朝青龍、千代の富士が>>1ルールに向いているだろう

ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの
圧倒的な体格と体力、スピード、スタミナ、メンタルを兼ね揃えた
怪物達から見たら曙はデカイだけの人間でしかないからなぁ

一部プロレスラーや一部力士を
得意ルールで倒した実績を糧にして
引き籠ってれば良いと思うよ

273 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:51:58.23 ID:oSgARX920.net
千代の富士はガチで強いだろうな
ハンセン、プロディは話にならんて
アメフト3流 格闘技経験なしで関節技も全く知らないし
体格だってハンセン、プロディは大した体格してないじゃん
もういい加減ハンセン、プロディ飽きた

274 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:55:59.11 ID:fIlO+Qw10.net
千代の富士も怪物枠の候補ではあるが
脱臼癖と生まれ持った身体が少し劣るように感じる
ただ190cm以下では数少ない怪物候補に入るだろう

275 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 13:59:28.83 ID:Y8DySilZ0.net
引きこもってるのはハンセンやブロディ達だけw充分バランスも悪いしw
力士や演劇専門プロレスラーも曙だけじゃないからね
他の横綱やゴルドーにやられた奴とか外人レスラー達とか結構キリがない

統計学的に見ても、プロレスの動きを見ても、挑戦しなかった演劇専門プロレスラーもほぼダメだろう
どの能力も低レベル

276 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:05:34.22 ID:oSgARX920.net
結局は素材なんだよな
今のUFCが実戦に一番近い戦いしててそのチャンピオンに勝てるのは誰?って話で
やっぱパワー、レスリング実績を考えたらカレリンがピカ一でしょ

277 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:06:25.28 ID:12hDT60AO.net
まともならそういう発想になる。

異常者だと気色悪い夢物語を妄想するw

278 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:07:04.02 ID:fIlO+Qw10.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックなら制圧してるけどな

279 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:07:39.68 ID:wySoTw950.net
ID:fIlO+Qw10
強さを証明する動画挙げてくれ
スピード、パワー何でもいいから。

ちなみに俺はMMA信者でも何でもないからな。

280 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:13:14.76 ID:oSgARX920.net
カレリンをテイクダウンさせて上になるのは至難の業だとおもうよ
打撃でふっとばすしかないだろうよ
やっぱマジで最強はカレリンだと思うけどな

281 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:15:10.27 ID:fIlO+Qw10.net
>>279
そういう一方的な条件出しのやり方は
本当に嫌悪してる

君が誰推しなのかも知らせず
相手に聞いてばかりでは信用されないよ
ただ質問してくる中で基地外アンチとは
違う奴も確かにいるようだけどな

アドバイスとしては怪物達の強さが理解できないなら知識を蓄えよう

282 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:20:33.92 ID:oSgARX920.net
マジレスするとハンセン、プロディより室伏のが強いだろうな
室伏はあの体格で100m10秒台
パワーも含め身体能力はハンセン、プロディよりはるかに上

283 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:21:12.37 ID:12hDT60AO.net
ぷロレス芝居は論外として
八百長横行、星の買い取りで社会問題にまでなった相撲
最強(笑)幻想に?がつくのは当然。

284 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:26:12.95 ID:fIlO+Qw10.net
残念だが室伏はスタミナが極端にないからなぁ
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックからは
(体格差もあるし)落ちるだろう

285 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:28:41.47 ID:12hDT60AO.net
一人横綱時代の千代の富士の強さは、星のヤリトリでの一人相撲だったという告発記事もあった。
ガチを貫いたのは貴乃花ただ一人だとか。

そんときは民事で記事元は敗訴したが、その後八百長問題が表面化して、記事の方が実は本当だった、という。

286 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:30:39.64 ID:oSgARX920.net
ボックてのはよく知らないけど
ハンセン、プロディのどこが怪物なんだよ
客観的なデータは皆無
スポーツの実績として残ってるのはアメフトで3流だっただけのその他ザコ枠

287 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:32:04.45 ID:YRRa5D0T0.net
カレリンに勝つ奴がいるとしたら軽〜中量級の柔術家だろ
うまく攻撃をかわしてバックに回り込み絞め落としたりできる奴
まともに殴りあったり組んだりしたら絶対に勝てない

288 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 14:39:58.25 ID:12hDT60AO.net
http://www.youtube.com/watch?v=gUsoTf02T2I


この(笑)(笑)芝居動画見て知識(笑)を身につけw
カイブツワク(笑)を理解しろ!www

289 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 15:14:43.25 ID:1cT/q5/6O.net
>>266特出してなきゃ忘れられるよ。ホイス、ヒョードル、ヴェラスケス等その都度の王者の名前に変わるだけ。多分カレリンは20年後も名前出ると思う。小学校から部活にして選手人口増やすとこからだと思う。

290 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 15:20:10.99 ID:fIlO+Qw10.net
カレリンに勝つ奴がいるとしたら同じ怪物達だろ
パンチやキック等打撃の勢いて圧倒できる奴(ハンセン、ブロディ、ボック達)
まともに組んだらカレリン有利だろうが
(とはいえ、決め手もないから案外分からない)
組む前に仕留められるハンセン達とカレリンなら
勝率はお互い五分五分だな

291 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 15:36:22.98 ID:1cT/q5/6O.net
改めてよくルールみたら着衣だからスーツか作業着だよな?カレリンでもキツいかもな。山下が着衣なしでぼろ負けしたけど、着衣ありで勝った逸話があるし。準備期間は半年位かな?

292 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 16:15:34.98 ID:F7dQqkPn0.net
柔道着みたいに上手く掴んで技かけるのに私服だと難しいよ
着有りで一番違うのは青木スパッツのように滑り止めになること
だから組まれたらタックル切りにくいし関節技が極まりやすい
カレリンには有利に働くだろうな

293 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 17:53:35.32 ID:FE7uThcr0.net
下が土なのは、力士に有利に働くね。
カレリン、朝青龍、大鵬あたりが最右翼。

残念だが、脳を揺らすことができない素手での打撃系は不利になる。
下が土のことによって、投げでの一発決着が予想される戦いではMMA選手も不利。
もちろんプロレスラーは論外。
ただプロレスラー個人レベルで、超弩級のローラン・ボックやキングコング・ブロディみたいなのは良い戦いをするだろうけどね。

294 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 18:10:31.74 ID:tcPUUlgY0.net
力士で強いのはモンゴル相撲やレスリング出身のハワイやブルガリア力士だろうね
押し出しや寄りきりばかりの日本相撲力士はたいしたことがない

295 :名無し募集中。。。:2015/02/03(火) 18:47:01.94 ID:YyPV7xXyO.net
ルーテーズ
双葉山

296 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 18:52:25.93 ID:1cT/q5/6O.net
>>293疑問何だけど、固い土で所々に石、枝落ちてる環境でタックルって有効なの?後頭部、脊椎も禁止されてないみたいだから無防備にするリスク高くない?服着たシュートボクシングみたいな展開になりそう。

297 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 19:04:11.64 ID:U2uBEQwl0.net
>>296
膝擦るタックルなんてレスリングでもほとんど使わないうえに長ズボン履いてたら膝のダメージもない
格闘家同士の喧嘩で一番使われているのはタックル
服着てたらタックル切るなんて無理
地面に石とか転がってたら投げられたら死ぬ
あと蹴りはすぐ捕まれるから喧嘩でほとんど使えないね
靴履いてると脇に挟まれたら抜けないからね

298 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 19:29:55.67 ID:1cT/q5/6O.net
>>297そうなんだ。固くて摩擦あると低くて速いタックルできないから後頭部狙われるって聞いてた。山下が合宿のスパーで着衣ありだとレスラーに勝ってなしだと負けたのは何でなの?タックル切れないはずなのに。

299 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 19:49:18.11 ID:U2uBEQwl0.net
>>298
その胴着が柔道着だからじゃないの?
まぁでも山下は日本人最強柔道家候補だし本当のなんでもありで勝てないレスラーはいくらでもいるよ
カレリンだったら山下なんて話にならないけどね

300 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 20:27:01.88 ID:1cT/q5/6O.net
>>299外国人柔道家対策合宿だから道着だね。MMAヴェラスケス、アマレスカレリン、柔道ルスカ、ボクシングレノルイ、キックシュルト、相撲朝青龍、柔術ファブリシオ、プロレステーズがとりあえず各競技の代表かな?

301 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 20:46:17.46 ID:U2uBEQwl0.net
あとNFLのトップ選手で大学時代レスリング成績残してる人もたくさんいるんだよね
突発的なタックルの威力ならレスラーよりフットボーラーが上だよ
アメフト選手のタックルの衝撃はニトンあるとも言われてる
真意は定かではないがジョン・ジョーンズは現役NFL選手の兄貴に一度も喧嘩やレスリングで勝てなかったと発言したこともあり
そのアーサー・ジョーンズは高校時代レスリングで州王者になっている
レスナーもNFLに挑戦したが一度も試合に出れずヴェラスケスも大学でアメフトを諦めレスリングの道を選んだ
ようするにUFCの上位互換にNFLがあるとも言える

302 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 20:52:16.20 ID:bO1JXraG0.net
着衣ありの場合、グレコのカレリンは引き込み系の関節技には対応できないだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=mwv3chO1UDg
サイドフは207cm体重130kgを超える超級の選手。
世界ランクは6位。この上に柔術のできる柔道家が5人もいる。

その最強候補がテディ・リネール。
締め、関節、投げができる彼がおそらく最強だろうね。
仮にカレリンに投げられても柔道家だから当然受け身で対応できる。

但し、リネールは黒人差別にあっても、紳士だからキレたりしない。
>>1などの野蛮なルールには彼は出ないだろうね。性格が優しいから。
でも本気を出して大外刈などの相手を後頭部から落とす技は彼が一番だろう。

303 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 20:56:54.40 ID:KmfePYQM0.net
ttp://blue.ap.teacup.com/numanntak/1083.html
私がルスカの強さに気がついたのは、新宿西口の京王ホテル近くの路上においてだった。当時、新日本プロレスは
外人レスラーの宿泊先に新宿の京王ホテルを常用していた。私は生のプロレスラーが観たくって、時折足を運んでいたのだ。


男性なら分ると思うが、男って奴はグループを作ると、自然と一番強い奴が透けて見えてくることがある。それはトラブルの
時の視線の行き先などから、察することが出来る。

ひと目でプロレスラーだと分る巨体の男たちの集団のなかで目だっていたのは、当時人気絶頂だったスタン・ハンセンだった。
私も彼が観たくて、わざわざ新宿まで行ったぐらいだ。

あれは西口の飲み屋街の付近だった。酒で酔っ払った一人のメキシコ人のレスラーが騒ぎ出した。なにやら看板を振り回して
いるのが見えた。こんな時は外人世話係りだった坂口あたりがすっ飛んでくるので、一波乱を期待して私も事態を見守っていた。

するとルスカがその酔っ払ったメキシカンを、あっという間に袋叩きにしてしまった。殴りつけ、壁に叩きつけ、馬乗りになってボッコボコ。

私が驚いたのは、その間ほかのレスラーたちは黙って傍観していたことだ。ルスカより一回りは大きい巨漢のハンセンすら
黙って見ているばかり。誰も止めたりせず、むしろ巻き添えにならないよう警戒している有様だった。

どうみても、そのグループのなかではルスカが一番強いように見られた。事実、ルスカが立ち上がると、血だらけの
メキシカンよりも、ルスカに対して他のレスラーが気遣っているようだった。

304 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 20:57:06.41 ID:Ffvwi3E/0.net
>>300

だから素人は引っ込んでろよ。
なんでMMA代表がヴェラスケスなの?幼稚園児かよ?
MMA代表は、ヒョードルかノゲイラだよ。
全盛期比べだろうが。
ヴェラスケスが歴史を超えて評価されるとは思えんよ。

プロレス代表は、ブルーザー・ブロディだろうな。
テーズだと若干小さい。

他のメンバーは妥当だ。
よしとしよう。

305 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 21:03:38.57 ID:U2uBEQwl0.net
>>302
三角絞めや十字はカレリンにリフトされるし頭突きや肘有りだと極りにくいと思う
可能性あるのは足関節かバックチョークかな
柔道は足関節禁止だよね
意外と軽量級の寝技上手くてすばしっこい奴の方が逃げながら背中に飛び移ったりできると思うけどね

306 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 21:04:32.40 ID:KmfePYQM0.net
>>304
隠れプヲタ乙!w

307 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 21:16:36.50 ID:1cT/q5/6O.net
>>301
詳しい情報ありがとう。ちょっと前もアメフト、バスケに人材取られてるって鋭い指摘した人がいたんだけど、たらればの空想の話しは駄目って切り捨てられてたんだよね。

308 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 21:20:17.93 ID:1cT/q5/6O.net
>>304
とりあえず目安だからみんなで納得できるよう直して。でも、テーズよりヒョードルはちっちゃいよ。

309 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 21:21:11.18 ID:uehJfRmt0.net
柔道家でも足関節のあるサンボやってる人間はいるし、
リフトにされたとしても、受け身がある。

むしろリフトされて投げられて、そのまま意識吹っ飛ぶほうが稀。
カレリンと闘ったアマレスの選手で、カレリン・ザ・リフトで試合中意識飛んだ奴いる?

当然サイドフやリネール、他の柔道選手も三角絞めなんかは普通に練習している。

310 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 21:36:27.25 ID:U2uBEQwl0.net
地面が土だし木柱とかあったらカレリンに叩きつけられたらひとたまりもないからなぁ
あと肘や頭突きありだと下から関節技ってなかなか難しいと思う
それとコールマンが佐竹にややった首固めや
トムエリがスケルトンにやった喉輪をカレリンが使ったら相手はひとたまりもないと思う

311 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 21:42:45.79 ID:fIlO+Qw10.net
あの喉輪はOUTだろw
カレリン関係なくなる

312 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 21:46:11.27 ID:lsOybaks0.net
>>302
リネールのように性格が優しい時点で歴代最強候補からは外れる
な。
野蛮は格闘技を選ぶという性格も大きな要素かと。

313 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 21:48:50.45 ID:fIlO+Qw10.net
>>312
琴欧洲とかもそうだね
何度琴欧洲の身体に朝青龍の脳が付いていたらと思った事かw

314 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 21:58:11.25 ID:U2uBEQwl0.net
>>311
>>1のルールだと喉への攻撃は認められている
だから上取って怪力で喉輪という必勝パターンをカレリンは使える
その前に投げや頭突き、パウンドで終わらせるかも知れないが
>>313
琴欧洲も良いけど把瑠都がやばいね
柔道経験者で腕相撲の強さも有名
ただ足の長い力士は不利な面も大きいね

315 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 22:05:06.34 ID:1cT/q5/6O.net
サップも元々いじめられてて気が弱いらしいもんね。今でも洗脳、暗示とか実用化は無理なのかな?ヴェラスケスがアメフト駄目だった事実を知るとハンセン、ブロディが冗談に聞こえなくなる。さすがにレスリング経験ないから駄目だよね?

316 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 22:19:17.66 ID:U2uBEQwl0.net
ラグビーとアメフトは違うね
ハンセンやブロディはラグビー出身
UFCだとマークハントがラグビー出身だね
トラビスブラウン、ブレンダンシャウブ、マットミトリオンがアメフト出身で格闘技経験がほぼない
他にもアメリカンレスラーはだいたいアメフトやっていた
身体能力やタックルの威力は圧倒的にアメフト
ただ防具つけないラグビー選手はタフだったりする
ポリネシアンなんかはラグビー出身のNFL選手も多いね

317 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 22:25:14.38 ID:fIlO+Qw10.net
誰かツッコミ入れるんだよなw

318 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 22:30:23.24 ID:1cT/q5/6O.net
ハンセン、ブロディはさすがにアメフトだよな?アメリカならラグビーの方が珍しいでしょ。オーストラリア、ニュージーランドならラグビーだと思うけど。

319 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 22:53:55.39 ID:U2uBEQwl0.net
>>318
調べたらハンセン、ブロディはアメフトだね。あとブラウンはバスケだった。

320 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 23:12:05.80 ID:12hDT60AO.net
格闘技歴はもちろん
バックボーンの実績
体格、パワー、スピード
何をとってもそいつらを遥かに上回るサップ

321 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 23:29:13.22 ID:HUCjq8yi0.net
ショーンメリマンが最強

322 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 23:30:01.19 ID:tkoSFp2S0.net
みなさんに聞きたいんですが全盛期ヒョードルとヴェラスケスてどっちが強いと思います?
私はヒョードルだと思ってるんですが、どうでしょう

323 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 23:37:32.30 ID:frL7Xzc/0.net
MMAならヴェラスケスだろうけど
>>1ルールなら柔道、コマンドサンボの経験のあるヒョードルのが有利かな

324 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 23:38:00.16 ID:K+Io3iMd0.net
ヴェラスケスだろ。
ヒョードルはすぐ下になるしレスラーに弱い。
ヴェラスケスから十字取れるなんて思えないしな。
>>1ルールだったら特にヴェラスケスには勝てない

325 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/03(火) 23:42:56.12 ID:tkoSFp2S0.net
なるほど、ありがとうございます

326 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 11:46:59.72 ID:HT5nW0pZ0.net
重要なのは球技やチームプレイの上手さじゃなくて、格闘の強さだろ?
ジョーンズも中学生くらいの時期なら兄に勝てなかったかも知れないが、
ホイスがヒクソン兄さんの方が強いとか、朝青龍がスミヤバザル兄さんの方が強いとか言ってたのと同じなんじゃねーの

>>297
素人のケンカだと蹴りが使いこなせなかったり、組みや寝技を理解してなかったり、
感情的な争いではパンチ使いたかったりが有るけど、
>>1ルールでジョーンズの靴履いての関節蹴りや前蹴り、ピンピンしてる状態での引き込みなんかは恐ろしいと思うぞ
まぁ普通に打撃やステップから、柔道家やレスラーをも投げたり、
ダメージ与えてから服掴みながらボコったりするんだろうけど

327 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 12:10:20.10 ID:HT5nW0pZ0.net
ハンセンやブロディは、格闘技でさんざんボコられてきた巨漢ファイターと被るんだよな
アラン・カラエフやクリス・バーネットとかの方が強そうだし

モートンとかいうほぼ現役だったアメフトのスターが、ステロイドを有り得ないほど使った上で、
素人の芸人に担架送りKOされて、無期限出場停止になってたよね
NBAからキックボクシングデビューしたやたらデカい奴も悲惨な事になってた

TV番組でやってたけど魔裟斗がK-1現役時代よりも、良い体になってたりするしな
体脂肪率が現役の頃の10%台から7%になり、週6回ウエイトトレーニングしたり走ったりしてるらしい
でも戦うための身体ではないらしい
難しいもんだ

328 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 13:00:37.96 ID:z3XpB8Th0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックが最強候補筆頭だろう

329 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 13:08:08.46 ID:OjhkUTJNO.net
脈絡も流れも何もかも無視して
狂った自己主張だけを突然垂れ流す

こういう頭のイカれたのは必ず社会と対立し
くだらない事件引き起こしたりする

330 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 13:57:42.28 ID:HT5nW0pZ0.net
カレリンも130キロ制限の王者な訳だけど、
それ以上の体重の奴から逃げてる訳じゃないもんな
そんなデブは最強になれないし見苦しいってだけだろう
今のレスリングやUFCも同じ
実際に色んな格闘技や格闘家が試合結果と内容で証明して来てるし
ただ、レスリングルールは130キロ制限のままが良かったかな
UFCもマネしそうだけど

331 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 17:21:55.97 ID:Jw6Ji7/IO.net
ヴェラスケス本人が一番アメフト選手を脅威に思ってるでしょ。学生時代将来のNFL選手に体力差を痛感させられてその道を諦めたんだから。

332 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 18:56:22.63 ID:z3XpB8Th0.net
UFC史上最高のアンデウソンさんもステかw
ヴェラスケスは試合しないプロリハビリストだし
ワイドマンの欠場もお決まりコース
JJはコカインで薬物治療施設行き
本格的にUFCもジョーク団体の色が濃くなってきたなと言ってみるテスト

333 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 19:44:07.55 ID:D7V6+RGN0.net
ハンセンブロディはもういいよ、くだらなすぎ

334 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 19:56:16.69 ID:z3XpB8Th0.net
ハンセンやブロディ、カレリン、ボックの
怪物コンプレックスは脈絡も流れも
何もかも無視して
狂った自己主張だけを突然垂れ流す

335 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 20:13:58.66 ID:D7V6+RGN0.net
しょーもな

336 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 20:33:46.70 ID:XAwka0KV0.net
脊髄反射

337 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 21:50:12.42 ID:NVFEo3IO0.net
327
>モートンとかいうほぼ現役だったアメフトのスターが、ステロイドを有り得ないほど使った上で、 >
>素人の芸人に担架送りKOされて、無期限出場停止になってたよね

モートンは怪我で2月下旬に解雇されてNFLを引退して僅か3か月後にMMAデビューだから
怪我してた上に準備期間も全然ない状態での試合だよ
一方のアッカは素人の芸人とはいってもこの試合の前に既にMMAデビューしてて1ラウンドKO勝ちしてたから
練習期間もモートンよりずっと長いしキャリア一戦とはいえこの差は結構でかいよ
薬物に関しては当然言い訳はできないけど

338 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 21:56:31.51 ID:OjhkUTJNO.net
落ちこぼれ元フットボーラーの怪物役芸人も
決して激弱とまでは言ってないだろw

中途半端な体格、パワー、微妙なバックボーンだけで
格闘技実績ゼロだから最強とは言えない、
と至極当たり前のことしか言われてないが?w

339 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 22:30:12.42 ID:R/yKxm5K0.net
18スレも論じられ、議論は一段落しただろう。
プヲタとMMAヲタによる「底辺比べ」の不毛な罵り合いもいい加減にしろや。

カレリン、レノックス・ルイス、ヒョードル、ルスカ、ブロディの各格闘技代表選手がベスト5だろう。
これで決着でいいよ。

総当りのリーグ戦をしたら、多分、カレリン、レノックス・ルイスの2人に絞られるだろ。
世界の格闘技ファンのアンケートと一致してる。それでいいじゃないか。
ただ、一番の勝率であろうカレリンは、TDからの袈裟固めや肩固め決着で面白い試合はできないと思うが(笑)。


そろそろ、「日本人歴代最強」と「90kg以下もしくはミドル級歴代最強」を論じようじゃないか。

日本人歴代最強
1.大鵬
2.猪木
3.鶴田
4.山下
5.前田

90kg以下世界最強
1.ヴァンダレイ・シウバ
2.ダイナマイト・キッド
3.桜庭和志
4.クリス・ベノワ
5.山田恵一

こんな感じだろ?

340 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/04(水) 23:51:21.28 ID:qpsXWC/P0.net
>>312
>野蛮は格闘技を選ぶ

またプヲタの迷言w
格闘技をしている人に失礼ですよ

341 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 00:24:12.27 ID:0Wl+Cs+l0.net
>>339
常識的な意見やね

342 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 10:14:22.47 ID:tXzDPTYB0.net
>>339
お前がいい加減にしろ
一つくらいは根拠を出そうぜw

>>337
当時のアッカと比べて擁護されてもなぁ
酷い負けっぷりだし

343 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 10:31:35.88 ID:OVXdiZrF0.net
ハンセン、ボックは外せないだろ

344 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 10:47:17.42 ID:tXzDPTYB0.net
柔術家も普通に強いだろ、特に柔術出身のMMA選手は
打撃でもハントを膝蹴りでKOしたり、ミルコをハイキックでKOしたり、
K-1ルールで武蔵や京太郎を倒しちゃったムサシを、殴り合いでも圧倒したり、
プロボクシング22戦全勝21KOのヘビー級ボクサーだったマルドナドをパンチで圧倒してボコったり
得意の寝技もあらゆる体勢からの各種チョークも脅威だし、
三角やアームバーにしたって、相手の足を掴んだり相手も転がして決めるやり方なら持ち上げようもない

レスリングやコンバットサンボ出身のMMA選手に並ぶ強豪だろう
ヴェウドゥムとヴェラスケスとミナコフは皆>>1ルールでも最強候補トップ5に入るかな

345 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 12:04:54.20 ID:DwOTU7rI0.net
>>339
ボクサーは1発当てるかクリンチほどけないと厳しいからな。
クリンチは楽だから首投げ、袈裟固めで終わるという意味でまぁカレリンだろね。
簡単に投げ食らわないのは相撲取りだろうが後が無いしね。

346 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 12:43:18.22 ID:OzEgHkt30.net
レノックスルイスはガガマルに圧殺される

347 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 22:17:40.82 ID:75hkKcOw0.net
ブロディがレノルイに勝つ場合、どういった流れで勝つの?

348 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 22:49:33.28 ID:5noQwo0w0.net
>>342
擁護っつーか、全部事実だからね
モートンが怪我で解雇されて3か月弱という短い期間でデビューしたのも
アッカが素人芸人といってもすでに一戦一勝一KOの戦績を残しててモートンよりも練習期間があったのも事実
でも君はそういった事実を伏せて怪我で解雇された36歳を「ほぼ現役」と書いたり
既に総合デビューしてko勝ちした選手を『素人芸人』とか書いたりしてるのに
モートンがステロイドを使用した事実だけはしっかり記述するんだよね
こういうやり方はフェアじゃないし君の主張も信用できなくなってくるからやめたほうがいいよ

349 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 22:50:41.31 ID:DstKRbSO0.net
>>345
ルールの違いを考えろw

ボクシングはTDされることを気にする必要がないから、クリンチを防ぐ必要はない
だから簡単にクリンチできるだけ

ボクシングの試合でクリンチが簡単だからといって
MMAや>>1で簡単だと結論付けるのは短絡的

350 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 22:55:05.16 ID:ClUaxK5B0.net
先手必勝でパンチを出すレノルイだが
意に介せず距離を詰めるブロディが
クリンチの形で捕まえたら最後
投げでもニーでも好きなように料理する

ちなみにブロディが前蹴り出すだけで
レノルイは打つ手が無くなる

351 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 23:10:49.35 ID:DstKRbSO0.net
>ブロディが前蹴り出すだけで

演技以外の試合で蹴りだしたことないでしょ?

352 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 23:11:04.45 ID:uUWyrwAyO.net
カレリン、ルスカ、ホッジ、ヴェラスケス、朝青龍に身体能力枠のサップで決まりじゃない?ボクサー、キックとか全く組技できないのはさすがに無理でしょ。

353 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 23:30:46.05 ID:Z/V203LJ0.net
>意に介せず距離を詰めるブロディが

ヘビー級の素手のまともなパンチ食らって平気でいられるかね
ワンマッチなら素手の方が拳を痛めやすいというデメリットも
さほどないぞ

354 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 23:39:11.27 ID:Z/V203LJ0.net
完全ノールールなら眼を狙うボクサーがかなり有利になるよ。
ただ中井祐樹じゃないが眼を犠牲にするなら投げやサブミッション
で終了することもままあるだろうけど。

355 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 23:51:42.58 ID:8aAxVOq1O.net
ぶロデい(笑)のマエ下痢(笑)

ババの十六もン(笑)と大差ないw

356 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 23:52:10.83 ID:5noQwo0w0.net
ボクサーは拳を痛めたら終了だからかなり厳しいだろ
素手でヘビー級のパンチは諸刃の剣でリスクがかなり高い

357 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 23:52:12.91 ID:Z/V203LJ0.net
>ちなみにブロディが前蹴り出すだけで

前蹴りって比較的避けやすいよ。
しかも素足だとさほど効かない。
ネタ?

358 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 23:54:39.46 ID:Z/V203LJ0.net
1ルールは裸足か運動靴かとあるがどちらにするかで大分結果は
変わってくるから

359 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/05(木) 23:56:04.78 ID:8aAxVOq1O.net
ばんばんビガロ(笑)剣道(笑)殺人医師(笑)

コイツらのマヌケなノサれっぷりからして

ぶロデイ(笑)も似たようなモンだろw

てか、ミジメにヌッ殺され芸人www

360 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 00:09:03.95 ID:0rMtgv5u0.net
244さんがせっかく理論的にハンセン最強論を展開してきたのに
オマエらときたら…

361 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 00:15:50.65 ID:FBxPtqeJ0.net
ブロディとレノルイでは
レノルイのワンパンが決まるかの
ワンチャンスしかないだろうね

ブロディが九分九厘勝つよ

362 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 00:23:25.89 ID:CbwZn4c90.net
>>345
>クリンチは楽だから

では、なぜノゲイラはミルコ相手に大苦戦したんだ?

363 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 00:33:07.61 ID:Nn9U/pv20.net
俺も、プヲタじゃないが、レノックス・ルイスとブロディでは、さすがにブロディが強いと思う。

ブロディのヤクザキックはレノックス・ルイスのリーチよりも届く。ルイスは前進できないだろうね。
クリンチしても無理、組んでも無理。手刀や地獄突きが待っている。

レノックス・ルイスの勝機は、フットワークで懐に入っての、レバーか顔面への連打のみ。それも普段とは違い素手で打たなければならない。
他のプロレスラー相手なら余裕でレノックスの勝ちだが、2mの身長の懐の深さと、ヤクザキックが得意のブロディ相手では難しいだろう。

プロレス代表でブロディを押してる人も、さすがにキングコングニードロップでの決着なんて想定してないと思うぞ?
ブロディの身体能力の高さと打たれ強さと狂気を評価してるんじゃないかな。

ブロディを止めるには髪の毛を掴むのが一番有効だろうけど、1ルールで髪の毛を掴む行為は禁止だから難しいな。

あと、ブロディの危惧する点としては、ただ試合を用意ドンでやらせた場合、力が半減してしまわないかというところ。
ブロディは、「移民の歌」でチェーンを振り回して入場することに依って自分を高ぶらせ、100%の力を出そうとするからな。
テーマ曲もない、観客もいないところで、どれだけモチベーションが保てるか?そして、ギャラの額もブロディのモチベーションに関係する。

364 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 00:37:26.40 ID:Nn9U/pv20.net
>>339

日本人歴代最強
1.大鵬
2.猪木
3.鶴田
4.山下
5.前田

だいたいOKだが、大鵬よりも北の湖の方が強かったように感じる。
猪木、山下は抜けないな。だが、篠原や小川なんかも考慮していいかも



90kg以下世界最強
1.ヴァンダレイ・シウバ
2.ダイナマイト・キッド
3.桜庭和志
4.クリス・ベノワ
5.山田恵一

だいたいOKだが、山田は「170cm以下世界最強」でランキングだろw
ベノワは、全盛期に100kg超してなかったか?

365 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 00:40:21.69 ID:neHNDURz0.net
ブロディのキックってツベ動画でみると体重が後ろに
残った見栄えを重視したもの。
ムエタイ選手がよくやる相手の前進を阻むためのストッピングの
前蹴り連打は出来るのか大いに疑問なんだが。
また前蹴りの距離を保てば保つほどパンチの届く距離をキープする
ことになるよ。

366 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 00:43:36.30 ID:neHNDURz0.net
あと素手のパンチで骨折するのは頭部に当たった場合じゃなかったっけ?
鼻や歯を狙えば裂傷はあるだろうが相手を戦意喪失や下手したら再起不能
に追い込むぞ。

367 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 00:44:49.10 ID:FBxPtqeJ0.net
>>363
見る目あり

このスレの住人はレベル低くて
当たり前の事をいちいち説明しなくては
いけないほど無知だから困るわw

どうせ基礎がなくて理解できないんだから
最近は結論だけ教えてあげる事にしてる

368 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 00:47:08.11 ID:neHNDURz0.net
>>367
基礎ってなんの基礎?

369 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 01:03:26.39 ID:hEqd/jmN0.net
>>363
正しい。
格闘技の基本。前に出てくる相手、重圧をかけてくる相手には、ローや前蹴りが一番効果ある。
ブロディにはその前蹴りがあるから、さすがにルイスも前には出れない。


>>365
それは、見栄えと安全性を考えて、演劇試合をこなしてるだけ。
彼の試合は、相手によって技の衝撃度を変えている。
本当に強い相手(例えば鶴田など)には受けきれると思い本気でニーを落とす
しかし、軽量の新日選手(例えば藤波)などには、ニーを当てずボディプレス気味にする 老いた猪木にも同様。
彼は非常にクレバーで、相手を殺さないように戦った。
ブロディやノートンがリミッターカットしたら、たいていの選手はマジで死ぬぞ?

370 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 01:06:58.62 ID:jmteXrgX0.net
>>363
これでブロディが糞強いのが判明したな

371 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 01:23:06.05 ID:2YndH9RzO.net
惨めで情けない死に方した事実に触れられると、途端に狂ったような過剰反応になる馬鹿。
そもそも下らないイザコザで簡単に殺されるようなのが、最強ってのが失笑そのもの。

372 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 02:01:54.37 ID:CbwZn4c90.net
>>369
>ブロディやノートンがリミッターカットしたら、たいていの選手はマジで死ぬぞ?

根拠なしw

373 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 03:06:58.90 ID:FOM8+bSY0.net
ヤクザキックw地獄突きw

374 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 07:10:04.92 ID:J1+wWBXX0.net
子供の頃に当時全盛期だったマイクタイソンの試合を見て衝撃を受けたのが始まりだった
ジャッキー・チェンの映画を見て育った世代
親父がプロレス狂で子供の頃は毎日のように新日のビデオを強制的に観せられたせいで大のプロレス嫌いにw
全然本気で戦ってないのが子供心にも丸わかりで
本気で戦ったらアリが猪木に簡単に勝つし
タイソンに勝てるプロレスラーはいないなと冷めたま目で見てた
その当時格闘技やりたくて仕方なくて
親父は
柔道3段で高校時代県大会で準優勝した程だったんだけど
柔道は危ないからお前には絶対やらせないと言われて
これなら安全だからと少林寺拳法を習う事になった
そこで小学1年の頃から中学までやって茶帯で辞めた

中学の頃にK-1が始まって夢中になる
K-1のベストバウトはグレコvs.アーツだと今でも思う
この頃から日本人なら日本人選手を応援して当然!みたいな風潮が大嫌いになって
佐竹は好きだが武蔵や中迫や桜庭や田村は大嫌いだった
普段その競技を見てないクセにオリンピックやワールドカップの時だけ
日本代表を応援するような連中に虫酸が走るようになった

VTJや第1回UFCを後追いで見て衝撃を受けて
打撃だけじゃ駄目なんだなと思って柔術に興味を持った
PRIDEではいつも桜庭や五味を負けろ負けろと相手を応援していた
ミルコやシウバやノゲイラやヒョードルやアローナやショーグンは大好きだった
ミルコ繋がりでファブリシオを好きになってアブダビやムンジアルのビデオを借りて観るようになった

375 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 10:23:22.80 ID:iYgoBTCA0.net
ありゃりゃ
自分語り始めちゃったよ

376 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 10:45:24.20 ID:9I51D8vc0.net
誤爆したすまんスレ間違い

377 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 12:27:45.84 ID:8R9hKaGW0.net
韓国紙「在日は日本に住みたいわけではない」 「では韓国に帰国すればいい」とネット反発
http://www.j-cast.com/2013/10/10185981.html

378 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 12:29:01.20 ID:4G/dqPZF0.net
>>348
いやアッカも当時35歳のおっさんで、全然大したことない強さだし
そんなのに薬物使いまくった上、30秒で担架送りKOされるのはどうなのよ?って話


ブロディの前蹴りってどんくさそうだな
近づいてくる奴に前蹴りは有効でも、ちゃんと当てないと逆にバランス崩れたところを思いっきり殴られるぞ
前蹴りなら、靴履いたリーチ最強のジョーンズが一番怖いな
相手は常に正面むいて膝曲げてないと関節も壊される
近づけないでジョーンズに一方的に攻撃されて、どんどん悲惨な事になるな

379 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 13:05:29.96 ID:lAyw9D9t0.net
「見る目」より「格闘技をやったことがあるかどうか」の方が大事

格闘技やったことのないブロディは自分より随分小さいやつに刺殺された

ブロディ最強論者はこの事実になんて反論するの?

380 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 13:15:08.13 ID:FBxPtqeJ0.net
>「格闘技をやったことがあるかどうか」の方が大事

大人(ブロディ)と子供(110kg程度の格闘家)の体力差では勝負にならない

>格闘技やったことのないブロディは自分より随分小さいやつに刺殺された

小男の加藤智大でも
ナイフで12人(死亡4人・負傷8人)殺傷している
それだけ刃物は致命傷を与えるよ

格闘家だろうと関係ない
ヴェラスケスもカレリンもドスサントスも
不意打ちなら加藤智大のナイフに殺される

381 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 13:21:48.33 ID:WSTNXMxRO.net
JJのコカインも興奮剤みたいな効果あるんでしょ?欠場多いけどヴェラスケスがMMA代表だな。

382 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 13:29:32.04 ID:lAyw9D9t0.net
>>380
前蹴りなんで使わなかったん?距離置けるんだろ?

レノルイには距離置けて、
命掛かってる闘いでなんで出さないの?

結論先に言うと、大した蹴りじゃないんだよ

それと加藤の殺傷は論点のすり替え
更に言うと強盗取り押さえた選手もいる

383 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 13:33:42.15 ID:2YndH9RzO.net
カレリン、山下、偉大なアスリートで人格者は
八百長芝居インチキ商売のイザコザで
恨みをかって刺し殺されたマヌケのような
ミジメでみっともない死に方はまずしないだろうよ

384 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 13:38:37.89 ID:2YndH9RzO.net
ハンパな体格と強さなのに
いきがって下らないトラブル自ら呼び込んで
挙げ句簡単に刺し殺されたのは
一人だけではないというw
ぷロレスら(笑)

385 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 14:54:02.41 ID:FBxPtqeJ0.net
>前蹴りなんで使わなかったん?距離置けるんだろ?
>レノルイには距離置けて、
>命掛かってる闘いでなんで出さないの?

そういう、シチュエーションではないから
口論になり、ブロディが荷物を持って部屋を出ようとしたところに
ゴンザレスが隠し持っていたナイフで刺したんだよ
不意打ちのナイフではヴェラスケスだろうと
カレリンだろうと誰でも死んでしまう

>>1ルールならブロディの前蹴りでレノルイは打つ手が無くなるよ

>結論先に言うと、大した蹴りじゃないんだよ

ブロディの蹴りを知らないのだから
知識を蓄えよう

>それと加藤の殺傷は論点のすり替え

以下についての回答であり論点のすり替えではないよ 頭悪過ぎw

>格闘技やったことのないブロディは自分より随分小さいやつに刺殺された

小男の加藤でも素手の格闘家では到底無理な人数を殺傷している
ナイフとはそれだけ致命傷を与える武器で
サクッと刺せば小学生でもカレリンを殺せるんだよ

>更に言うと強盗取り押さえた選手もいる

ケースバイケースなだけ
不意打ちで刃物に刺されれば誰でも死ぬんだから

386 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 15:01:41.56 ID:2YndH9RzO.net
マヌケな死に様さらしてるのは
ぷロレスら(笑)ばっかりなンだよw現実は

サギ商売の金トラブルやら
くだらないイザコザやら

そういう目にあうような素養にあふれてんのwww

387 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 15:05:41.78 ID:2YndH9RzO.net
カレリンや山下のような偉大なアスリートが

例のブチ殺されマヌケ怪物役のような

くだらない死に様さらす可能性は
まずないだろう、と言ってるんだ


知恵遅れが必死でミジメに死んだマヌケを今更どう擁護しようが

くだらない死に方に変わり無し

388 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 15:05:50.63 ID:qtBOJqvw0.net
ブロディがレノックスより強いのは確定だな

389 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 15:10:18.78 ID:2YndH9RzO.net
とっくにあの世の怪物役(笑)に
イマダに夢を描く(笑)

まともな人間にはできんわなwそりゃ

知的障害者の独壇場www

390 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 16:23:53.14 ID:3mvyvN5J0.net
ここは格闘技板だから、MMAファンが多いのはわかる。
だが、「歴代」最強格闘家というスレなのに、歴史の浅いスポーツの中に候補者がいるはずないw
浅はかな考えもいい加減にしろw

歴史というものの洗礼を受けたヒョードルやノゲイラを挙げるのはまだわかるが、現在全盛期の選手を挙げるのは笑止千万。
あくまでも「歴代最強」スレだ。現在最強の話をしたければ別スレで。

とういわけで、歴史が深い、レスリング、ボクシング、柔道、力士の中に最強候補がいる。
ただ、ルスカも新日本プロレス所属になった事実があるし、カレリンでさえレッドブル軍団で新日本プロレスに来る話があったくらいで、強者の金稼ぎの場としてプロレスがあった歴史があるわけで、プロレスラーが候補に挙がることもあるだろう。

格闘技ファンでもMMAファンでもなく、「MMAヲタの荒らし」はいい加減にしてほしい。
プロレスを馬鹿にしたいなら別スレで。

391 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 17:40:25.12 ID:lAyw9D9t0.net
>格闘家だろうと関係ない
>ヴェラスケスもカレリンもドスサントスも
>不意打ちなら加藤智大のナイフに殺される

いやブロディの話をしてるんであって
総合格闘家に相当コンプレックスあるようだな

392 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 17:55:10.21 ID:lAyw9D9t0.net
ちなみにブロディは腹部を切られたんであって
背中から不意をつかれて刺されたのではない
ゴンザレスは「正当防衛」で「無罪」だからブロディは正対かそれに近かったしてたはず

しかも即死じゃない
痛み止めの連用による出血死
痛み止めを連用してるって時点で格闘家として(ry

393 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 18:12:31.00 ID:2YndH9RzO.net
殺された後まで馬鹿からホメ殺し受けるハメに

394 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 18:37:08.96 ID:neHNDURz0.net
総合ジムで打撃、組技両方練習すると少しは見方も変わるだろうに。
さすがにブロディのヤクザキック云々なんて言わなくなる。
伝統空手の経験者でもいいから聞いてみなよ。

395 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 18:37:40.39 ID:lAyw9D9t0.net
>口論になり、ブロディが荷物を持って部屋を出ようとしたところに
>ゴンザレスが隠し持っていたナイフで刺したんだよ

話を作るな
そんなんで無罪になるわけ無いだろ

396 :雄交尾:2015/02/06(金) 19:18:31.32 ID:nHIwd0XU0.net
オッスオッスオッス

397 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 20:32:39.49 ID:v7esV01+0.net
ムエタイのラムソンカーン

398 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 21:08:15.66 ID:FBxPtqeJ0.net
>>395
>話を作るな
>そんなんで無罪になるわけ無いだろ

何も知らないのによく強気でレスできるなw
無知の為せる業か(笑)

399 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 21:24:05.30 ID:lAyw9D9t0.net
>>398
>何も知らないのによく強気でレスできるなw

思い切り特大ブーメランだ
>>394さんの言うように普通に格闘技かじればヤクザキックなんか使えないことは普通にわかるし、
無知が故に強きで架空の話を作るのは普通の常識人ならわかるはずだ
お前が喧嘩するとしてヤクザキック出すんか。出したやつ見たことあるんか

確かに無知のなせる病的な技だな(笑)
仮に席を離れたところを刺されたとしてもソース出せ。出せないから妄想の話作ってんだろ?
説得力の話どころじゃねーぞ 

400 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 21:24:39.11 ID:WSTNXMxRO.net
まーブロディは130キロでオカダより高さのあるドロップキックするのはたいしたもんだよな。それでも組技、打撃の練習3年位は必要かな。

401 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 21:44:43.90 ID:FBxPtqeJ0.net
>>399
>ちなみにブロディは腹部を切られたんであって
>背中から不意をつかれて刺されたのではない
>ゴンザレスは「正当防衛」で「無罪」だからブロディは正対かそれに近かったしてたはず

よく妄想で強気になれるなw
無罪の理由が正対(笑)とか意味ないんだが
自分の世界観での物差しをそのまま当てはめるとか…w
無知ゆえにその事すら何の事か分からないんだろうが

>仮に席を離れたところを刺されたとしてもソース出せ。
>出せないから妄想の話作ってんだろ?
>説得力の話どころじゃねーぞ 

思考が自分の妄想前提で話を進めるから
的外れ過ぎるんだよなw
本当に頭悪過ぎ

402 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 21:47:14.76 ID:lAyw9D9t0.net
脳みそが悪いのはお前

ところでソース出せるの?

403 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 21:59:06.77 ID:FBxPtqeJ0.net
>>402
>脳みそが悪いのはお前

日本語下手すぎw頭悪過ぎw

>ところでソース出せるの?

何も知らない無知のソース厨(笑)
ソースなんていくらでもあるだろ

このスレの住人(特にお前)はレベルが低くて
当たり前の事をいちいち説明しなくては
いけないほど無知だから困るわw

どうせ基礎がなくて理解できないんだから
最近は結論だけ教えてあげる事にしてる

404 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 22:03:33.67 ID:lAyw9D9t0.net
日本語ヘタとか、アタマが悪いとか無知とか
悔しいのうとかいつも切羽詰まってる証拠

>ソースなんていくらでもあるだろ
だから出せよ

基礎とか馬鹿か
自分を高みから見て優越感に浸る。。。小学生かよ

あ、すまん無職だったな

405 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 22:10:15.27 ID:neHNDURz0.net
>>385>>403

>ブロディの蹴りを知らないのだから
>知識を蓄えよう

ブロディの蹴りが真剣に避けようとする格闘家、例えばピーター・アーツ
に決まると推測する根拠はあるか?
そもそも、あなたはブロディの蹴りを何を通して知ったのか
挙げてみてくれよ。
出来ればYouTube等の動画で。

406 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 22:13:10.00 ID:neHNDURz0.net
ちなみに蹴りとパンチならパンチの方が攻撃レンジは広いよ。
ボクシングが喧嘩で有効とされる理由の1つ(他にも複数の理由がある)。
ローや前蹴りで前進を食い止められるのはパンチや他の攻撃を
織り交ぜてるからという要素が大きい。

407 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 22:16:00.78 ID:lAyw9D9t0.net
>重圧をかけてくる相手には、ローや前蹴りが一番効果ある。

ハンセンのがむしゃらとか圧倒的暴力とかも重圧掛けるタイプだろ
そういう選手にブロディの前蹴りが効果があるんだっけ?

言ってることに矛盾してるし
無知と罵りながら手前が無知なのをさらけ出して楽しいの?
あったま悪いなぁ。他の投稿者よりお前のほうがよっぽと無知

知識を蓄えようww

408 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 22:20:30.35 ID:neHNDURz0.net
>>403
そうだな。
格闘技観戦の知識人であるあなたはハンセンとブロディが
1ルールで戦った場合の経過と結果はどうなるか説明して頂きたい。
子どもじゃないんだから根拠もなしに結果のみ、主張のみは議論する
資格がないと見做すよ。

409 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 22:36:08.10 ID:WSTNXMxRO.net
体重が上回ってて組負けないカレリン、朝青龍、何かやってくれそうな期待感のホッジ。まーそれでも対策なしじゃMMAトップクラスとは100回やって2、3回勝てるかも厳しいだろうな。

410 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 22:36:50.46 ID:FBxPtqeJ0.net
無知共が俺に教えを乞いにきているなw

>>404
>>ソースなんていくらでもあるだろ
>だから出せよ

いくらでもあるだろ、無知のクレクレ厨乙w
少しは自分で調べてみな。
有名なブロディの事なら無知なお前でも見つけられるよw

>あ、すまん無職だったな

お前が妄想社会人なのは認識済みw
自己紹介はもういいよ

>>405
>そもそも、あなたはブロディの蹴りを何を通して知ったのか
>挙げてみてくれよ。

知識不足のクレクレ厨乙w
俺は全ジャンル網羅してる
君が理解できないなら知識を蓄えろ
どうせ基礎がなくて教えても理解できないんだから
最近は結論だけ教えてあげる事にしてる

411 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 22:38:35.51 ID:zVDhvPYV0.net
もうプロレスラーの話題はいいよ
プロレスラーは演劇役者であって格闘家じゃないし

そういうわけでオリンピックヘビー級三連覇ステベンソン最強説を提起する!

412 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 22:40:52.88 ID:neHNDURz0.net
>>410
悪いけど俺もどうでもいいや。
勝手に教えてあげて時間を浪費してなさいな。

413 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 22:44:16.71 ID:FBxPtqeJ0.net
>>407
>>重圧をかけてくる相手には、ローや前蹴りが一番効果ある。

>ハンセンのがむしゃらとか圧倒的暴力とかも重圧掛けるタイプだろ

重圧をかけてくる〜は俺のレスではないが、
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックと
それ以外(怪物候補一部除く)レノルイやアーツでは全然違うからな
確かにレノルイなら手が出せなくなる前蹴りも
ハンセンの突進力は止まらないかもな

>>408
>そうだな。
>格闘技観戦の知識人であるあなたはハンセンとブロディが
>1ルールで戦った場合の経過と結果はどうなるか説明して頂きたい。

怪物同士の体力勝負、殴り合い蹴り合いと
投げ、パウンド、スタンピングで
勝率は五分五分だろう

>子どもじゃないんだから根拠もなしに結果のみ、主張のみは議論する
>資格がないと見做すよ。

また無意味な条件付けしても意味ないよw
君の中で自分ルールに当てはめて好きにしたらいいんじゃない(笑)

414 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 23:15:18.98 ID:2YndH9RzO.net
刺し殺されたうえ
加害者は無罪

被害者に有利な証言がほとんどなかったくらい
鼻つまみモンだったらしいな

415 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 23:18:57.43 ID:2YndH9RzO.net
前蹴りVSパンチ

http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0

416 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/06(金) 23:28:44.25 ID:FBxPtqeJ0.net
前蹴りVSパンチ

https://m.youtube.com/watch?v=c106QdMP24E

417 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 00:07:53.11 ID:EuidgUYNO.net
刺し殺されカイブツのマエ下痢≒ババの十六もン

418 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 12:06:17.89 ID:a0p7hS830.net
プヲタが追いつめられた時にでる言葉w


俺はプヲタじゃない
ヤクザキック
地獄突き
生物として強さのステージ
人間を圧倒する体格
圧倒的暴力
演劇の中にリアルが見える
格闘家では到達できない圧倒的な強さ
ルールの枠組みを超えた強さ
キレたら
怪物たち
目が悪くてもガムシャラに掴みかかって行くから大丈夫!

419 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 12:42:21.37 ID:kpjATjYx0.net
知識不足、知能不足のMMAヲタ(笑)(アスリート(笑)ヲタ)が
何も分からず脊髄反射で発狂する言葉w

俺はプヲタじゃない
ヤクザキック
地獄突き
生物として強さのステージ
人間を圧倒する体格
圧倒的暴力
演劇の中にリアルが見える
格闘家では到達できない圧倒的な強さ
ルールの枠組みを超えた強さ
キレたら
怪物たち
目が悪くてもガムシャラに掴みかかって行くから大丈夫!

420 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 12:44:36.62 ID:CHIjOopB0.net
>>380
110キロが子供?
確かに110キロの最強格闘家と、現実ではボコられ役にしかならない劇団員とじゃ体力差でも話にならんわなw

>>390
歴史が浅いからという固定観念が、浅はかな考えなんだよw
>>1ルールで有利な戦いをやってる歴史の長さなら、MMAはレスリング、ボクシング、柔道、相撲よりも上だよ
歴史が浅いからこそ、まだMMAの進化のスピードが速いって面も有る
MMA選手は他の格闘技でもトップだった奴が多いから、ルールの違いにもより免疫力が有るし
最強はヴェラスケスやサントスやヴェウドゥムやジョーンズやミナコフ辺りだろう

ルスカもカレリンもプロレスに専念した時点で、選手時代より弱体化しかしないだろw

このスレの最初から見れば分かる通り、荒らしてるのはプロレスオタの方でしょ

421 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 12:47:32.36 ID:kpjATjYx0.net
盲信的なMMAヲタ(笑)ってISISと変わりないなw

422 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 12:50:20.56 ID:CHIjOopB0.net
知識も出せず、論破されても妄信的なのはプロレスオタだけだわw

423 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 12:58:14.82 ID:kpjATjYx0.net
知識もなく、妄想だけで妄信的なのはMMAオタ(アスリート(笑)と妄想社会人の無職含む)だけだわw

424 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 13:00:56.97 ID:+W7C5nvO0.net
悲しいね。
MMAヲタがヘイトスピーチをするだけのスレになったね。

MMAヲタって、プロレスを馬鹿にすることでしか自分たちを維持できないからね。
ボクヲタや五輪ヲタからMMAなんて相手にされてないもんねw

そして、口から出る選手と言ったら、ヴェラスケス、ヴェラスケスだけ。
他のことを言ったかと思ったら、ドス・サントス、ジョン・ジョーンズくらい。
オマエら3人しか知らないのかよ!www
だったら、歴代最強スレなんて来るなよ!


それに引き換え、プヲタの方がまだまし。いろんな選手やいろんな格闘家を知ってる。
歴代最強に名を連ねるプロレスラーだけでもl、
ルスカ、ローラン・ボック、ハンセン、ブロディ、スティーブ・ウィリアムス、ボブ・オートン・ジュニア、ジョン・テンタ、
トリプルH、ディック・マードック、ゴールドバーグ、カート・アングル、ボブ・バックランド・・・・
挙げたらきりがないからなwww

425 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 13:12:00.58 ID:CHIjOopB0.net
>>424
最強ってのは、基本一人の事をいうと思うんだがw
いろんな雑魚プロレスラーよりも強い格闘家の方が、それこそ挙げたらキリがないわな

このスレは頭の悪いプロレスオタが荒らして、皆から突っ込まれるだけのスレだろw

426 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 13:13:42.50 ID:OVt0WbFQ0.net
MMAヲタはMMAしか判断材料がないから単純で底が浅い

427 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 13:35:40.61 ID:EuidgUYNO.net
いともたやすくノサれたウスノロやら
いともたやすく刺し殺されたカイブツ(笑)が
いともたやすく羅列されたなかに入ってる時点で
wwwww

428 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 13:44:31.30 ID:Fv4wA/vl0.net
俺はプロレスヲタじゃなくて力士推しだが
>>427こういうのは止めたほうがいいよ
気分が悪くなる

429 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 14:03:29.76 ID:avcQ72R90.net
ちなみに俺はロッキー・マルシアーノ押しだが、MMAヲタの荒らしは目に余る。
プロレスラーやプヲタが気に入らないなら、ほっときゃあいいじゃん。
俺もMMAファンだが、ここにいるようなクソヲタではないぞ。

430 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 14:06:43.16 ID:mW4BmjXC0.net
未だに動画の一つも出さないぷおた。ハンセンが強いとこ見せて下さいwww

431 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 14:25:08.24 ID:EuidgUYNO.net
悲惨な死にザマさらした哀れな役者を
今だにホメ殺しでさらしてるヤツがいるんだから
仕方ない

432 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 14:42:05.09 ID:bZIQAf8b0.net
5月から国会議員の年収が421万円引き上げだな・・・
国民から搾取しておいて

東日本大震災の義援金を関係のない全国各地の道路工事に費やしたり
天下り先にばらまきまくっておいて
義援金がまだ必要という趣旨のニュースを見て怒り心頭なんだけど
全てとはいわんが一部の政治家って悪魔じゃね?

みんなはどう思うよ?

433 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 14:59:20.78 ID:Yf2pQIxu0.net
>>431
みんなブロディの強弱の話をしてるだけで死者を侮辱してるのはオマエだけだよ
そういうのは気分悪いし常識のある大人を自称してた人間のやることではない

434 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 15:02:59.75 ID:avcQ72R90.net
同意。
総合でも、半グレに刺されてニュースになった奴もいるのに(笑)
MMA選手の武勇伝はすべて真実で、プロレスラーの武勇伝は全部嘘という偏った考えはどこから来るのだろうか?

もう、プロレス叩きはやめなよ。レス数やスレがもったいない。
それよりも自分が強いと思う格闘家を挙げれ。
ヴェラスケスしか言えないなら、もうわかったから来るな。

435 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 15:43:05.60 ID:EuidgUYNO.net
いともたやすく刺し殺されたヤツを
最強(笑)などとホメ殺すマヌケは
今だにぷロレスに夢中なウスラしかいないw

死ンでなン十年経った今でも
そのブザマな死にザマさらされるように
あえて呼び込んでるンだろw

436 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 15:47:08.53 ID:Yf2pQIxu0.net
>あえて呼び込んでるンだろw

誰も呼んでないし、もしオマエだけに呼ぶ声が聞こえるなら今すぐ病院に行った方がいい

437 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 15:50:16.55 ID:EuidgUYNO.net
サイキョ(笑)、カイブツわくダー(笑)
アットーてきボーリョクがー(笑)
ヤクザきっくガー(笑)


マヌケな夢物語で荒らせば
→は?いともたやすく刺し殺されじゃん、ソイツ
と事実を言われるわなw

死人が辱しめられることを願って
わざとやってんだろ?w

438 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 15:54:03.83 ID:EuidgUYNO.net
簡単に刺し殺されてオシマイなんだから

アットーてきボーリョク(笑)をもったサイキョ(笑)のカイブツ(笑)とは
考えにくいわなw普通は

ハンパな強さの調子こいて油断しただけの人間

439 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 15:57:30.69 ID:QvD+8/MG0.net
大は大病院の「救済室」に勤務している。大は全病棟の患者の容態を把握している。
大は一本のナースコールで動き出す、「患者の容態がおかしい」大はすぐに患者の元へと駆けつける。
そして患者と話し「救済」が必要かどうか患者に聞く。患者が「救済」を断った事例は「0」であり愚問である。
そして大は患者が苦しみだす前にシコりによるテクノブレイクからの「救済」をする。
最後の患者の顔には恍惚とした笑顔が浮かぶ。大はすぐにその場を立ち去る。次の患者が待っているからだ。しかし大の目にはきらりと光るものがあった・・・

【大先輩】大のシコリ総合スレ【総合】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1422705224/

大のシコりスレにも来てくれよな〜頼むよ〜(懇願)

440 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 16:10:55.28 ID:ho7EZzwMO.net
ジョナロムーかな。技術を圧倒する世界トップレベルの身体能力は脅威だ。

441 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 16:55:19.63 ID:a0p7hS830.net
バカにされた直後、敏感に反応してオウム返しするプヲタ(笑)

419 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2015/02/07(土) 12:42:21.37 ID:kpjATjYx0 [1/3]
知識不足、知能不足のMMAヲタ(笑)(アスリート(笑)ヲタ)が
何も分からず脊髄反射で発狂する言葉w

俺はプヲタじゃない
ヤクザキック
地獄突き
生物として強さのステージ
人間を圧倒する体格
圧倒的暴力
演劇の中にリアルが見える
格闘家では到達できない圧倒的な強さ
ルールの枠組みを超えた強さ
キレたら
怪物たち
目が悪くてもガムシャラに掴みかかって行くから大丈夫!

442 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 17:18:40.21 ID:5wBSaBx50.net
ここのMMAヲタってただ荒らしてるだけだから、みんな辟易してる

443 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 17:42:08.72 ID:Yf2pQIxu0.net
いや、ここにいるMMAファン全部が荒らしてるわけじゃないよ
ちゃんとふつうのMMAファンもいるよ
しょうもないガラケー荒らしが一人だけいるってだけだよ
彼はあいつが荒らすなら俺も荒らしてやるというしょうもない人なんですよ

444 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 20:28:37.70 ID:gz6h+Xnz0.net
ここのプロレスヲタってただ荒らしてるだけだから、みんな辟易してる

プロレス板があるのに
そっちでやれよって話

445 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 20:35:46.21 ID:gz6h+Xnz0.net
記録厨、ソース厨って言って
ジョーンズvsコーミエの結果は?って訊かれて
逃げまわってた奴がいるな

その一連のやりとりが面白かった
結局逃げて

446 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 21:07:03.32 ID:ho7EZzwMO.net
合気道、太気拳、琉球空手とか武道には本物はいないのかな?素手だと慣れなきゃ拳痛めるから有利に働きそう。

447 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 21:41:55.57 ID:iVA5mmB40.net
>>446
ソレ等に本物はいないと予想するよ
格闘技は生身の人間が鍛えた四肢と技術でルールの上で戦うもの
気だとか相手の力を受け流すとかはファンタジーやマンガと同じ夢物語

448 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 22:37:46.40 ID:+wtnTt5Z0.net
>>446
武術系は技自体は優れたものはあると思う。
格闘技のベースの上に武術をやってる人の中にはなかなかの実力者
もいるんじゃないかな?
しかし、それこそマイナーすぎてトップクラスの才能の持ち主が
集まっている印象はないなぁ。
せいぜい現役を引退した選手が教えを請うているという。

449 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 23:03:18.03 ID:Zp9hKK/v0.net
今の太極拳は駄目だが、昔の太極拳はすごい猛者がいた。
沖縄空手では、銃弾も腹で受け止めるなどということをやっていた奴もいた。
合気道、太気拳もすごい。

一番なってないのは、歴史の浅いMMAだな。
どれもこれも中途半端。ステロイドですごい体にし、なんでもありと錯覚させ、説得力を出そうとしてる。
プロレスの二番煎じ。

一番どうしようもないのが、MMAを盲信しているMMAヲタと言われてる人種。
ボクヲタや五輪ヲタに何か言われると言い返せない。
その鬱憤を晴らそうと、朝から晩までプロレス叩き。
少しは家から出ればいいのに。


おっと。
俺が最強と思う格闘家。
ロッキー・マルシアーノ、フォアマン、モハメドアリ、カレリン、ビタリ・クリチコ

450 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 23:43:06.93 ID:Yf2pQIxu0.net
ID:EuidgUYNOとID:gz6h+Xnz0は同一人物による荒らしだね
わけのわからないコピペ貼って論破したとかわけのわからないこと言ってた人だね

451 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 23:48:32.07 ID:+wtnTt5Z0.net
蘇東成
https://www.youtube.com/watch?v=bGSuM3KMb6Q

八極拳
https://www.youtube.com/watch?v=Jy6pqQ4j67o

武術系は攻撃部位が手首から先が多いから、
1ルールでは反則。
ちなみに武術でもほとんど同程度の技量なら体重が重い方が強いと
昔習ってた重鎮先生が言ってたっけ。
太極拳では王樹金が強かったんじゃないかな。
日本の当時の有名な武道家、武術家の何人かがやられてるという噂。

452 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 23:52:25.95 ID:Yf2pQIxu0.net
>UFC王者レスナーのアメフト・・・アリスター、ヴェラスケスにフルボッコ。
>若乃花・・・同じ横綱、曙がホイスに極められる。
>マイケルジョーダン・・・格闘技に関係なし。

>はい論破。



これかなり痛い人だと思うけどこれで論破した気になってるんでょ?
意味わかる人いたら説明求む

453 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/07(土) 23:52:59.64 ID:+wtnTt5Z0.net
中国武術ばかり貼ったけど日本武術も優れた先生は多いと思う。
でも、普通にヴェラスケスの方が強いと思うよ。
昔の達人、李書文、郭雲深、王向斎、佐川幸義、塩田剛三、などなど。
みんな、小さいもの。
体重100kgとも言われる王樹金だって敵わないんじゃないかな。

454 :みんな大好き:2015/02/08(日) 00:15:06.91 ID:oQkOeJbK0.net
>>453 書文は別格。バキでもオリバ(サップ全盛期)とほぼ互角だったし。

だいたい仙人は遥か山脈の山頂に居を構えてる。
君が見たのは偽者(フェイク)仙人だよ。
本物の仙人に俺は中国武術旅の時に一度だけ会ったことがある。

触れることすら出来なかったよ・・。
違うんだよ。モノが。
俺が間合いを一気に詰めようと仙人との距離1m30cmの所で
虎の様に後ろ足で飛んだ。その時だ。
仙人が半身で手を胸の位置から両手を交差させ回し半歩踏み込んだ
同時に掌がこっちに向いたと思ったら圧縮された空気の様なモノが
飛んできて俺の胸に当たりそこからもう動けなくなり地面に落ちた。

これが本物だよ。俺は本物に出会ったんだよ。お前が見ていたのはしょせん
人体の理屈やスポーツに過ぎない。本物は超越してるそれらを。わからないだろうが。味わった俺にしか。

455 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 00:24:14.28 ID:kYvTGd9v0.net
110キロがバランスがいいよ
特に>>1ルールではスピードとスタミナや精度が重要になる

バカ力なんて当たらなければ意味なし
130キロ以上は切り捨ててよし

456 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 00:43:23.87 ID:BnswDi730.net
160kgの幕内力士にしたら、110kgのヤツの攻撃なんて蚊が止まった程度だねw
歴代世界最強を論じるなら、せいぜい120kg以上に限定した方がいい。

誰だよ、110kgが一番強いとか妄想してるのは。
もしかして、「ヴェラスケスの体重が110kgだから」という理由じゃねえだろうなw
MMAヲタって、もう害悪でしかないなwww

「カレリンが130kgだから、130kgが最強」と言うなら説得力あるけど、ヴェラスケスじゃ説得力の「せ」の字もねえよ。
プヲタの戯言と同様www

また、ボクシングヘビー級の歴代最強が100〜110kgだというのならわかる。
だが、組み技系なら別でしょ。
最強力士と言われてる雷電170kg、大鵬150kg、北の湖170kgだよ。

1ルールだったら、ボクシング選手以外はせいぜい120kg〜だな。
もうさ、ルールで120kg以下の選手は挙げてはいけないことにしろや。
荒らしがうるさすぎる。
110kg程度じゃ、獣神サンダー・ライガーレベルに料理されちゃうぞ?wwww

457 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 01:11:07.61 ID:IngugPKv0.net
ヴェラスケスが170キロの北の湖をどうやって倒すの?
タックル行くの?行けないよね
打撃は?届く?
力士の懐広いよ

458 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 01:21:37.60 ID:zD7xFQSv0.net
>>みんな大好き
>>453 書文は別格。バキでもオリバ(サップ全盛期)とほぼ互角だったし。

残念、セルジオ・オリバだ。

アンチ怪物、一般人含め
俺のように全ジャンルを網羅している奴はいないんだよな…

最近はMMAヲタ(笑)の盲目振りに気付いた人も多く
指摘している様だが
俺のような高次元のレベルで話し合える知識人は見つからないな

459 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 01:32:47.18 ID:0GKyFM6GO.net
>>453
木村政彦の時代は無差別級で松本安市、山口利夫、遠藤幸吉等大柄な選手に勝ってると思うと夢はあるよね。着衣あり無敗の前田光世だって外人よりかなり小さかったのを思うと武道には夢見れるよね。

460 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 10:14:51.52 ID:oa07SWnT0.net
>>429
だからこのスレの最初から見れば分かるように、荒らし続けてるのはプロレスオタの方でしょw

>>451
それは軽量級と比べての話だろ
90キロ超える体重の奴らなら、110キロ前後の奴が>>1ルールで一番強いだろう

>>456
北尾にしろトゥリにしろアラン・カラエフにしろヤーブローにしろ、ボコられ役でしかないじゃんw
柔道の五輪無差別級金メダリスト達も110キロ以下の奴の方が多いし、レスリングも120キロ制限始めちゃった
相撲みたいな特殊ルール以外で、デブの体型目指す格闘家なんか居ないだろ
K-1からのアリスターも、柔道からの小川や石井も、相撲からの曙も、
より自由なルールに挑戦する時に肉体改造したり必死に減量してるし(曙は出来なかったが)
体重制限なんて無いのになw
お前は、何度論破されたら気が済むんだよw

170キロ以上のデブとか、簡単にボコられたり転がされて来てる歴史しかないわな
普通にヴェラスケスやヴェウドゥムやミナコフ辺りが最強だよ

461 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 10:28:16.55 ID:VFd7vvVb0.net
狭い場所限定でガガマルサイキョ

462 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 11:06:51.29 ID:zD7xFQSv0.net
>>460
>北尾にしろトゥリにしろアラン・カラエフにしろヤーブローにしろ

これらの選手のバランスの悪さも理解出来ない知識不足と視野の狭さw
怪物の足下にも及ばない人間の勝敗だけで
レキシガー(笑) ヒャクジッキロガー(笑)って頭悪過ぎ

>柔道の五輪無差別級金メダリスト達も110キロ以下の奴の方が多いし

無差別級
1964 東京 オランダ アントン・ヘーシンク 120kg
1972 ミュンヘン オランダ ウィレム・ルスカ 110kg
1976 モントリオール 日本 上村春樹
日本 103kg
1980 モスクワ 東ドイツ ディートマー・ローレンツ 95kg
1984 ロサンゼルス 日本 山下泰裕
日本 128kg

歴代最強柔道家に名が挙がるヘーシンクや山下は120kg超えなんだよなぁ
110kgが理想的とはとても言えないねw

463 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 11:34:25.75 ID:oa07SWnT0.net
>>462
ハンセンやブロディとかもバランス良くないし、強さでアラン・カラエフ等にとても及ばないからねw
そんな事も理解できない知識不足と視野の狭さって事になるな

小川やら石井やらも必死こいて柔道時代よりも肉体改造して減量して格闘技に備えてたし、
このスレじゃ110キロのルスカが、柔道家の中で歴代最強に圧倒的に名前が挙がってるし、
>>1ルールの理想の体重が110キロ前後なのは変わらないわな

格闘技での最強候補の上限が130キロ前後なのもより証明されただけw
お前、ホントに頭悪いよな

464 :みんな大好き:2015/02/08(日) 11:52:16.78 ID:NBl1GckM0.net
お前らの言ってることは全部意味ない。
全盛期サップにかなうやつはまずいない。
あと考えられるのは仙人だけ。
仙人の袖の中からは毒針が飛んでくるし、気功や波動やオーラを使う。
お前たちが言ってるのは筋肉とか人体関節の技とかレベルが低い。
波動を極めれば人を超えられる。仙人といわれる方々は超人。
俺が中国武者修行の時に出会った仙人に川の水を扱う方が居た。
川から水竜を生み出しこちらに飛ばした。驚いたね。
俺は水流のぶつかる衝撃を食らいそのまま飲まれ持ち上げられ川に上から
打ち付けられた。大石に強打しそのまま滝の下まで落とされた。
あれぞ「水竜迅撃昇破水降」。仙人は別格。

465 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 12:16:06.65 ID:09IRvDqv0.net
>>462
ロンドン五輪でも重量級メダリストは3人とも120キロオーバーだし
現代柔道ではメダリスト以外の上位選手もほとんど120キロオーバーの選手で占められてるもんな

466 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 12:19:07.13 ID:zD7xFQSv0.net
>>463
>アラン・カラエフ等にとても及ばないからねw

アラン・カラエフなんて最強候補に名も挙がらない
ランク外とハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの
怪物との違いもわからないニワカ乙w

>そんな事も理解できない知識不足と視野の狭さって事になるな

自己紹介乙

>小川やら石井やらも必死こいて柔道時代よりも肉体改造して
>減量して格闘技に備えてたし

石井はMMA用、小川はプロレス用に体型を調整しただけだから
柔道なら当時の体型体格が石井、小川のベストであり
今の体格は柔道の強さをスポイルして
各々のジャンルにフィットする体型にしただけ

467 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 12:29:17.55 ID:zD7xFQSv0.net
>このスレじゃ110キロのルスカが、
>柔道家の中で歴代最強に圧倒的に名前が挙がってるし、

>>1ルールでは性格等含めルスカだろう
柔道自体はヘーシンクの方が上の意見も多いけどな

>柔道の五輪無差別級金メダリスト達も110キロ以下の奴の方が多いし

柔道最強候補に名が挙がるのは
120kg超えのヘーシンク、山下、リネールであり
110kgはルスカ位か

>>1ルールの理想の体重が110キロ前後なのは変わらないわな

妄想乙w

>格闘技での最強候補の上限が130キロ前後なのもより証明されただけw

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックが最強だという事だな

468 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 12:30:44.19 ID:kYvTGd9v0.net
>>457
100キロ台で横綱になった人だって数人いる

んで北の湖なんか片足タックルでおk
打撃もロー入れ放題
遠い間合いからパンチも踏み込んでおk

もしケラスが下になったとしても力士はグラウンドテクなし

なんやかんやしている内に力士にスタミナが切れる

469 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 12:35:36.41 ID:oa07SWnT0.net
>>466
お前は最初から根拠が一つも無いからなぁw
まず、カレリンとハンセンやブロディの違いが分からないのが致命的だな
アラン・カラエフの方がよっぽどマシ

プロレスに減量必要とかw普通に格闘技も見据えてるでしょ
より自由なルールの格闘技のために減量が必要だった訳で、
>>1ルールでもそれは一緒だわなw

470 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 12:45:38.67 ID:oa07SWnT0.net
>>468
>>1ルールじゃ、力士の多くはMMAルールよりも問題外だろうな

130キロ前後のカレリンやシュルトやリネールは、ギリギリ最強候補に入るが、
理想の体重はヴェラスケスやサントスやヴェウドゥムやルスカやタイソンやクリチコやルイスの110キロ前後って所だろ

471 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 12:53:00.43 ID:zD7xFQSv0.net
>>469
お前は最初から根拠が一つも無いからなぁw

特大ブーメラン乙
知識不足の知能不足憐れw

>まず、カレリンとハンセンやブロディの違いが分からないのが致命的だな

怪物達の強さを理解できないニワカだなぁw
ハンセンやブロディの名前しか知らないんだろ

>アラン・カラエフの方がよっぽどマシ


アラン・カラエフがハンセンやブロディのように
最強候補に名が挙がった事があるか?w
ニワカは感情でしか否定できないし、無知過ぎだろ

>プロレスに減量必要とかw普通に格闘技も見据えてるでしょ

お前本当に都合の良い解釈するなw
小川が減量した理由や時期とか理解してるの?

>より自由なルールの格闘技のために減量が必要だった訳で、

本当に何も知らないんだな…

>>1ルールでもそれは一緒だわなw

いい加減、>>1ルールに格闘技(MMA)が有利だという妄想の呪縛を解けよw

472 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 12:58:24.74 ID:oa07SWnT0.net
>>471
お前は本当に説明も根拠もゼロだなw

アラン・カラエフもハンセンもブロディも雑魚だと言ってるのにw

473 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 13:02:49.25 ID:zD7xFQSv0.net
>お前は本当に説明も根拠もゼロだなw

特大ブーメラン乙w

>アラン・カラエフもハンセンもブロディも雑魚だと言ってるのにw

感情でしか否定できなアンチ憐れw

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの強さを理解できないとは
知能不足、知能不足をどれだけアピールすれば気が済むのかな?w

474 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 14:06:33.21 ID:kYvTGd9v0.net
横から

>>471
>怪物達の強さを理解できないニワカだなぁw

これって説明できない時の捨てセリフだなw
論破されると「理解できていない」「リアルを見る目がない」で逃げる始末

「仮面ライダーの強さを理解できないヤツはニワカ」と言ってるのと同じ

475 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 14:23:35.23 ID:qiPzheTq0.net
だからスルーしろよ
どうみても荒らしでしょ
いつまで相手にしてんだよ

476 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 14:32:16.26 ID:09IRvDqv0.net
横から

>お前は本当に説明も根拠もゼロだなw

ここは現実には実現不可能なことをそれぞれが妄想で語り合ってる場所だよ
過去に実践されたことも科学的に研究、証明されたこともない
そんなのもに根拠なんかあるわけないし説明といってもただのヲタの妄想による机上の空論でしょ
根拠がないなんて当たり前の話だよ、もし自分の言ってることに根拠があると思ってるなら病院で診てもらったほうがいい

477 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 14:35:32.96 ID:zD7xFQSv0.net
>>474
>横から

毎回この前置きいらないよw
いつもの知識不足の1人だと認識してるから

>これって説明できない時の捨てセリフだなw

あのさぁ誰も名前を挙げないカラエフと
ハンセンやブロディを同列にする程の馬鹿だぞ
こんなに無知では何も教えられんだろw

>論破されると「理解できていない」「リアルを見る目がない」で逃げる始末

何も論破していないし、むしろ無知を自白しているだけだぞ
それもわからないお前も無知なんだがなw

>「仮面ライダーの強さを理解できないヤツはニワカ」と言ってるのと同じ

いつもの持論って的外れだよな
何も伝わらないんだがw

>>475
>だからスルーしろよ
>どうみても荒らしでしょ
>いつまで相手にしてんだよ

MMAヲタの荒らしは本当に酷いよなw

478 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 14:39:43.18 ID:QoiXgk0K0.net
>>477
何顔真っ赤にして書き込んでんの?

479 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 14:42:12.20 ID:zD7xFQSv0.net
>>478
単発ID
新参か成りすましかどうでもいいが
眼中に無しw

480 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 15:01:12.85 ID:kYvTGd9v0.net
>>477
>あのさぁ誰も名前を挙げないカラエフとハンセンやブロディを同列にする程の馬鹿だぞこんなに無知では何も教えられんだろw

誰も名前を挙げない云々は関係ないよw
ハンセンの名が挙がってるのは強引にプヲタが連呼してるだけ
格ヲタがカラエフの名を挙げないのは雑魚だから

プヲタの「ハンセンの強さが理解できないのはニワカ」発言は
「仮面ライダーの強さを理解できないヤツはニワカ」と言ってるのと同じ

481 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 15:07:29.59 ID:QoiXgk0K0.net
眼中になしって悔しい時に使うんだよね

482 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 15:51:35.95 ID:KHYVEJLJ0.net
MMAヲタの根拠っていうのが、すべてヴェラスケスが基準だから笑えるw

アメリカのガキが、
現WWWF王者が世界最強なんだ!
マッチョマン・ランディ・サベージ最強!
ミリオンダラーマン・テッド・デビアスが世界で一番金持ちだ!
ウルトラマン、宇宙最強!
と喚いてるのと一緒www

110kg適正体重という珍説もヴェラスケス基準w 身長185cm程度というのもヴェラスケス基準w
そのうちAKA最強!とか喚くのだろうw

ヴェラスケスは、歴代横綱に絶対に敵いません。
ハエを叩き落とすかのように潰されます。
力士は土の上の戦いに慣れてます。ヴェラスケスはマットの上で演劇をしてるだけです。

MMAヲタは必死にプロレスを馬鹿にしてますが、興行であるかぎりMMA選手も劇団員ですw
もちろん、大相撲にもヤオはあります。しかし、110kg程度の人間を最強などと信じさせるような馬鹿な真似はしませんwww

483 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 15:53:11.59 ID:IngugPKv0.net
>>482
同意です

484 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 15:55:52.08 ID:zD7xFQSv0.net
>>480
>誰も名前を挙げない云々は関係ないよw


気が狂ったか(笑)

>ハンセンの名が挙がってるのは強引にプヲタが連呼してるだけ

歴代最強には必ず挙がるが
それをプロレスファンの連呼だと
狂信的なMMAヲタが妄想しているだけ

>格ヲタがカラエフの名を挙げないのは雑魚だから

雑魚と怪物の区別が付かない事を認めたかw

>プヲタの「ハンセンの強さが理解できないのはニワカ」発言は
>「仮面ライダーの強さを理解できないヤツはニワカ」と言ってるのと同じ

何も伝わらんが…お前頭大丈夫?w
実在の人物と作り物のヒーロー戦隊モノの
区別も付かないのは重症だな

485 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 16:25:55.82 ID:kdKKWx5P0.net
110kgというのが分からないなあ。
柔道なら5分で5回戦位でオリンピック決勝までだろ。それが戦えるスタミナ
を保てるMaxの体重、筋力をつける。
UFCなら5分5ラウンド又は3ラウンド、スタミナ持つ筋力と体重。
ボクシングはスタミナ戦だから、体を絞るよね。
競技によって、適正体重は決まってくるよ。

486 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 17:29:22.69 ID:suYqPqWr0.net
MMAで結果を出してるのが110kgだから
他競技の柔道でも
(レスリングは120kg制限が適正等)
その体重が適正だと信じ込み
無理矢理当てはめ主張してはみたものの
的外れ過ぎて周りから馬鹿にされているのが狂信的なMMAヲタの現状w

そもそも>>1ルールにMMAが最適という
凝り固まった思考を変えなければ
いつまでも馬鹿にされ続けるだろうw

487 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 18:45:28.31 ID:kYvTGd9v0.net
>>484
>歴代最強には必ず挙がるが

このスレ以外にハンセンを歴代最強と連呼しているサイトがあるのなら教えてくれw


PS
プヲタの「ハンセンの強さが理解できないのはニワカ」発言は
「仮面ライダーの強さを理解できないヤツはニワカ」と言ってるのと同じ

488 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 18:59:16.48 ID:cJDjl0FO0.net
>>482
激しく同意。


MMAなどというパイの小さい(競技人口が少ない)格闘技での結論を、歴代最強スレに持って来られても迷惑千万。
確かにヴェラスケスは強いのだろう。
でもそれは、MMAというごくごく小さい社会での出来事で、それをもってすべてに当てはめられても困る。
人類始まって以来星の数ほどの格闘家がいて、レスリング・ボクシング・パンクラチオン、相撲など、深い歴史がある。
ここ15年ほど盛り上がった格闘競技をもって物差しにされても困る。
ここ15年の格闘技の現役チャンプが最強と言われても困る。しかもそのチャンプの体型こそが最強の体型と言われても説得力が無いのは当たり前だ。


1ルールでは、組み技系格闘技と打撃の融合などというものは必要ないように感じる。
組み技系を極めた人間、打撃を極めた人間の一撃で決まるルールなのだから。
会場が土、更に防具を使わない素手での戦いなのだから、投げ一発、打撃一発で決まる。
よって、俺の結論だが、レスリング、ボクシング、空手、柔道、相撲、フットボール、ラグビーの下地がある190cm前後、120kg以上の格闘家が最強だと思われる。
もちろん、ハートも重要。

やはりそれに一番合致するのはカレリン。次にレノックス・ルイス。
以下、ルスカ、ローラン・ボック、ブロディ、ボブサップ、大鵬、朝青龍など。

個人的にヒョードルの能力やキャラは好きだし、大いに評価するが、前述の面々と並んだら大人と子供。
MMA選手は戦術的に全員レノックス・ルイスにKOされるのではないか。

489 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 19:18:19.26 ID:kYvTGd9v0.net
>>488
>素手での戦いなのだから、投げ一発、打撃一発で決まる。

その理由は?

つーか随分とお困りのようでw

490 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 19:27:20.90 ID:0GKyFM6GO.net
ビルダーは割と背低いし運動苦手な奴が多い。ウエイトリフター、ストロンゲストマンは絞ってないし。カレリン、アメフトのラインマン位じゃない?それなりに動けて絞って130キロもあるの。

491 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 19:40:02.19 ID:09IRvDqv0.net
>>488
>素手での戦いなのだから、投げ一発、打撃一発で決まる。

素手での戦いなのだから、打撃一発で拳が壊れる可能性もあるんだよね

492 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 20:11:31.17 ID:kYvTGd9v0.net
>>476
ついでに

>根拠がないなんて当たり前の話だよ

誰も証拠を出せとは言っていない

プヲタは「強い強い」と結論を書いているだけ
なぜ強いと思うのか自分なりに思う根拠を書いていない

493 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 20:30:01.36 ID:YLEtEge50.net
>>492
自分も自分になりに思う根拠を出してないよね

494 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 20:58:23.25 ID:kYvTGd9v0.net
>>493
俺が思う根拠は>>455で書いた

書かなくでも反論がないだろうと思われることに付いての根拠は省略している
ただし訊かないと分からないバカが現れた場合に根拠を書く


根拠がないと言えば>>488

> 1ルールでは、組み技系格闘技と打撃の融合などというものは必要ないように感じる。

>素手での戦いなのだから、投げ一発、打撃一発で決まる。

> 人間の一撃で決まるルールなのだから。

495 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 21:13:05.51 ID:09IRvDqv0.net
>>492
ついでに

想像、妄想に基づくもの、しっかりしたしっかりした裏付けの無いものってのは 「根拠のない主張」というんだよ
だから君の「自分なりに思う根拠」とやらも何の「根拠もない主張」ただの妄想なんだよ
妄想ならハンセン押しの人もこれまでに散々いってるでしょ244とか他にもいたよね
近眼も意に介さず相手につかみかかるとかなんとかとかね
それらはみんな君と同じ何の「根拠もない主張」ですよ

496 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 21:18:25.85 ID:kYvTGd9v0.net
>>495
プヲタは「自分なりの根拠」すら書かずに結論だけ書いてるから痛い

正しい正しくないは別としてだな
要するに結論に至るまでの説明や経緯がないんだよ

497 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 21:20:17.67 ID:YLEtEge50.net
>>495
自分の事を正論を言ってると思ってそうだけど、主観でしか話をしてないよ

498 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 21:23:16.28 ID:09IRvDqv0.net
>>496
だから「根拠のない主張」は244が散々書いてるでしょう
君の>>455ってそんな大した事書いてないじゃん
なんかもっとすごいこと書いてるのかと思ったけど拍子抜けだな

499 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 21:45:25.48 ID:kYvTGd9v0.net
>>498
だからこの想定スレなんて証拠なんて出しようがないの

だがなぜ自分がそういう結論に至ったのか根拠は書けるだろ?
根拠を飛ばして、「誰それが強い てな結論だけを書くのは「仮面ライダー最強」と言ってるのと同じ

単純な理屈だろ?
俺の言ってることのどの辺が理解できないのかね?

500 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 22:03:56.08 ID:09IRvDqv0.net
>>499
だから244が箇条書きにしてやってたでしょう他にも箇条書きにしてやってた人いたよ
それに対してみんな反論してたでしょ、過去スレ漁ればでてくるよ


つーか体重云々の話はハンセン押しの人もしてたよ
110キロじゃパワー不足だとか

君の>>455とそんなに大差ない話もしてた人もいたよ

501 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 22:08:10.26 ID:0GKyFM6GO.net
固い地面じゃないが素手の近いルールで一番結果出したのはホイスだろ?それより技術、身体能力が上だと思ってヴェラスケス推してるんでしょ?技術なくてもUFC勢より体重、身体能力あるやつ推すのも一つの意見でしょ。

502 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 22:45:03.45 ID:edhNyWY30.net
三沢に一票
三沢のエルボーは車のフロントガラス破壊するほどの威力というし

503 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/08(日) 23:58:38.61 ID:wsHUDswN0.net
>>502
申し訳ない。三沢は小さい。全盛期で100〜110kg程度だろ。
せいぜいヴェラスケスあたりとタメを張る程度。フォアマンに瞬殺される。
日本最強でもベスト5に入るかどうか…
ハンセンをKOした試合は老いたハンセンが相手。
ベイダーをKOした試合もロープの反動を使って数メーター走ってる。
とても1ルールでは難しい。
エルボーはリーチが短いんだ。とても220cmのアンドレの顎を的確に打ち抜けるとは考えられない。

我々は玄人格闘ファンだ。幻想や希望的観測で物は語れない。
プロレスラーだから、ノアはガチだから、などという点でも評価できない。

ここで名が上がってるブロディやハンセン、ボックといった連中は突き抜けちゃってるのだよ。
プヲタが闇雲に喚いてるわけではなく、玄人格闘ファンが評価してる。
ミチャワ君のレベルじゃ無理だ。

盲滅法にプロレスラーの名前を挙げるなど、MMAヲタみたいな低級なマネはしないでほしい。

504 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 00:20:12.67 ID:Had/pOC10.net
ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの
体力、体格、スピード、スタミナ、メンタルのバランスは怪物
人間規格におさまる格闘家とは一線を画す強さだが
この中から更に絞るのは難問だな

505 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 00:30:36.47 ID:lgSt+1kq0.net
普通に中邑真輔だろうな。ボマイエ最強だしプロレス最強だしな。

506 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 00:37:33.85 ID:9UHEqeZz0.net
>>500
はい?244が根拠のあるレス書いたことあったか?
「演劇の中にリアルが見える。見えないのは見る目がないから」が根拠になるのか?w

まぁ個別の話はいい

問題は根拠が必要かどうかだろ?
まずハッキリしているのは想定スレで証拠なんて出しようがないという点がひとつ。
そして誰を最強と考えるかは個人の自由
だが名前を挙げるには根拠が必要
要はその根拠を持って他の住人を説得できるかできないかの話。
みんな頑固だから結論はまとまらないだろうがw

俺が言いたいのは他人を説得しようとするなら根拠が必要ってことだ。これに異議があるか?

507 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 00:58:12.90 ID:NLi9P7Yz0.net
244かどうかは知らんが「ぼくのおもうこんきょ」とかいう何の根拠のない主張散々やってるよ
それに対して反論しまくってたでしょ

875 :実況厳禁@名無しの格闘家:2014/12/30(火) 05:09:31.62 ID:xlmBoKmJ0ハンセン推しの人間は、八百長の演劇部分を見て「ハンセン強え〜っ!」等と思ってる訳じゃないよ
◆190cm超 130kg超のスーパーヘビー級でありながらずっとハイスパートで動き回るスピードとスタミナ
  ハンセンより小柄なコールマンやヒーリングがプロレスした時にわずか数分で動けなくなっていた事実を考えると驚異的な事である
◆キレた時の怖さ
  元バウンサーのアニマルやカーニバル出身で喧嘩に定評のあるゴディがビビる迫力
◆当て勘の凄さ
  いくら八百長とはいえ2回転ラリアットをあれだけ見事に決める当て勘
◆打撃のインパクト
  他のどんな格闘家がやってもあれだけのインパクトのラリアットは打てない

508 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 01:10:43.86 ID:NLi9P7Yz0.net
>はい?244が根拠のあるレス書いたことあったか?

根拠のあるレスなんか君を含めてだれもしてません、みんな妄想による思い込みを発表してるにすぎません

>要はその根拠を持って他の住人を説得できるかできないかの話。

君の根拠とかいう妄想で他の住人を説得できたの?素人の机上の空論にそんな力ないと思うけど

>俺が言いたいのは他人を説得しようとするなら根拠が必要ってことだ。これに異議があるか?

ここでやってるのは妄想ルールで誰が強いかと妄想して発表してるだけだから
他人を説得できるほどの根拠示せるやつなんていないんじゃないの
そもそも根拠なんて示すの不可能だから、ただ単に自分が強いと思うやつを書いてその理由書くだけの話でしょ
でも君に限らずそんなのみんなやってるから、自分無言ってることが信憑性あるとか本気で思ってるならマジでやばいよ

509 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 01:11:25.40 ID:9UHEqeZz0.net
>>507
演技が根拠になると信じているプヲタがいて、失笑されてたなw

510 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 01:18:10.93 ID:NLi9P7Yz0.net
>>509
でもちゃんと強いと思う理由をかいてるじゃないの妄想で
君のいう根拠(笑)とやらと一緒だよ
机上の空論で俺は根拠示してるって自己満足してるんでしょ
でもねそんなの根拠でも何でもないよ

511 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 01:19:06.57 ID:9UHEqeZz0.net
>>508
>他人を説得できるほどの根拠示せるやつなんていないんじゃないの

だからみんな頑固だからまとまらないと言ってるだろ?
この手のスレは無限ループなんだよ(笑)

だけど根拠を書き込むことは重要
これに異議があるのか?

根拠を書き込まなければ名前だけを挙げるだけのスレになってしまう
どの議論スレッドでも根拠は必要だよ

512 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 01:43:35.92 ID:NLi9P7Yz0.net
頑固だからまとまらないじゃなくて根拠がないからまとまらないんじゃないの
実現不可能なルールで素人が誰が強いか全く根拠の無い机上の空論を発表するだけだろ
そんなのまとまらなくて当たりまえだ

513 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 03:09:23.84 ID:Q6YhRlwc0.net
>>1が金的や目潰しを禁じてる理由がわからん
素手のなんでもあり最強は誰?にしたら良いのに
例えばトップレスラーがタックルしながら金玉掴んできたら誰も防げないよ

514 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 05:14:12.33 ID:db3MCdbb0.net
>>509
それは発言の趣旨を理解できないままの奴の子どもじみた主張
都合よく捏造しちゃダメだよ

>>507に書いてある内容は
244?が主張するには
演技そのものじゃなく
演技の中からチラチラ見える潜在能力の話だったろ?

その意味を理解できないと話が進まない

例えばマイケル・ジャクソンの『スリラー』のPVを見たとする
主役で真ん中で踊ってるのはマイケルだけど
圧倒的にダンスがうまいのはバックダンサーの白い革ジャンの男
実は彼がマイケルのダンスの師匠なんだよね

244?が言いたかったのは、それと同じ事なんじゃね?

マイケルが主役のPVだけど、そこに“リアル”は見える
ハンセンたちのプロレスは演技だけど、そこにも“リアル”は見える

507に書いてるのは
そういう意味で十分に説得力あると思うよ

515 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 08:04:29.87 ID:O8mKXY2T0.net
アンチプロレスの奴の負けだな
まぁアイツは自分の事は棚上げで
滅茶苦茶理論だから
元々勝ち目も無いんだけどなw

516 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 08:15:17.32 ID:0Ob8ckfoO.net
>>513
そのルールなら古流柔術とか軍隊格闘技のシステマとか素手の殺し合い想定してるのも入ってくるからそうするべきだよね。

517 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 08:40:56.16 ID:vYZ/uA6x0.net
BEAT ITだろ

518 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 10:50:19.53 ID:IcNShlCa0.net
デブを推したいなら、>>1ルールとは真逆の相撲ルールに近づけないとね

演劇専門プロレスラーを怪物とか言ってる奴は、
相手が止まって待って、たまに全力疾走させて貰うのをスピード
協力してワザと受けて吹っ飛んでくれてるのをパワー
相手と気遣い合う安心感の中で休みながら動いて、演技してる相手に演劇内でキレるのが精一杯のスタミナやメンタル
これを妄想してるだけで、動きを見ても格闘技の弱さがにじみ出てるだけだからねw

歴史が浅いMMAと言っても、ボクシングと変わらないプロの競技人口で色んな格闘技の王者が集まり、
より自由な戦いの歴史の長さで、ほとんどの格闘技より上なのは有利でしかないよ

体重もMMAや柔道やボクシングやレスリングの最強候補や歴史の流れを見ても、
選手個人のより自由な戦いでのベスト体重を見ても、110キロ前後が理想の体重だよ

519 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 11:06:16.93 ID:O8mKXY2T0.net
>>518
おじいちゃん、それはさっき言ったでしょ

520 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 11:09:58.41 ID:6vOGOFnM0.net
>ハンセンに関しては、「強いが、最強ではない」。これが一番妙を得ていると思う。

>問題はカレリンだよ。
>MMAヲタも、プヲタも敬遠せざるを得ない存在。
>敢えて、本当に無理に敢えて言うなれば、彼はグレコローマンで、
>下半身にどれだけ打撃耐性、リネールら柔道家の巧みな足技に耐性があるかってことくらいだと思う。
>前田戦では、それなりに被弾している。本当にMMAに特化した打撃に耐えうるか。
>後は、超級の柔道家の引き込みの寝技に対抗できるか。これに関しては>>317のサイドフの奇襲の如く。

>リネールに井上康生くらいの組み手の厳しさがあれば、間違いなくリネールを推すが、
>フィジカルに頼ってるぶん、やや組み手が荒い。それでも歴代見ても最強クラスだと思う。

>カレリンの投げが「ぶっこ抜く」タイプなら、リネールは「投げ飛ばす」という表現が近い。
>抽象的なのは充分わかってるが、2人の前だとホイスクラスの柔術家でも、紙切れ同然に投げられると思う。

>こうなると、投げ以外の、打・極・投(テイクダウン)の「総合力」で勝つしかない。
>いかに「戦い慣れ」しているか。「動じない」か。
>そうすると多少の出血でも全く動じない、猟奇的なヴェラスケス、ヒョードルくらいしか思い浮かばないんだが。
>現に五輪メダリストのレスラーや柔道家が、MMAで必ずしも勝てないって事実も確かにあるわけで。

>でも両選手とも「全盛期」っていう前提だから、カレリンが負ける姿も、やっぱり思い浮かばない。
>困った存在だよ。もう少し人格的にでも破綻してれば、付け入る隙もあるのに。

これが一番的を得ている。

521 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 11:34:55.67 ID:6vOGOFnM0.net
元祖>>244はハンセンは「強い」と言ったが「最強」とは言ってないんだな。
それでもそれなりに根拠を示していて、俺も嫌な奴だと思いつつも、
一本「筋」が通っていた。

残念ながら同じハンセン押しでも怪物オタクにはそれがない。
本人は論拠を持ってるつもりなんだろうが、怪物という「空念仏」に過ぎん。
結論のみを言うという姿勢が、余計に歯車を狂わせて、もはや「荒らし」に成り果てている。

522 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 13:03:02.37 ID:HDmh5n7b0.net
このスレには、議論の大前提がわかってないバカが居る。
わかってない上に、ひたすらプロレス叩きばかり。
俺もプロレスが崇高とも思わないし、プロレスは嫌い。
だが、このスレが貶められるのは許せない。
あくまでも「大前提」は、「歴代最強」だぞ?
なんで、現王者のヴェラスケスを押しで荒らし続けるのかわからん。

どこの国の格闘ファンにも聞いてみろ。
「歴代最強選手」を尋ねられ、現王者を答える人なんてほとんどいない。
まだまだ「伸びしろ」があるし、「選手としての終わり方」を確かめなければならない点もある。
それよりなにより、「歴史」「時間」というものの洗礼を受けなければ、「歴代最強」は名乗れないのだよ。

俺はずっと総合を見続けてるし、一番総合が強いと思ってる。
だが、MMAの選手でこのスレの話題にのぼれる選手は、ヒョードル以前、プライド選手、初期UFCの選手などだ。

ボクヲタは、ロッキー・マルシアーノやフォアマンの名をあげる。
柔道ヲタは、ルスカやヘーシンクをあげる。
プヲタは、ハンセンやブロディ、大相撲ヲタは雷電、大鵬、北の湖など。
すべてのヲタは、現王者なんてあげずに、20年以上前の選手をあげてる。
なのにMMAファンだけ(ここで言われてるMMAヲタ)だけは、ヴェラスケスヴェラスケスの一本槍…
それじゃ、馬鹿丸出しだ。

そりゃ、現王者が一番強く、一番技術が進化していると言いたいのだろう。
でもそれって、UFCの「宣伝文句」「触れ込み」に洗脳されてるだけだ(笑)。興行のまやかしに盲目的に乗っかってるだけ。
逆だよ。実際は、古代に「何でもあり」のパンクラチオンがあり、以後、技術特化・技術のためにレスリングやボクシングに分化した歴史があるんだから。
MMAファンよ、醜態は晒すな。格闘技を見る目が肥えてるんだから、冷静に理知的な議論をしろ。

523 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 13:07:10.67 ID:F5gAWTqy0.net
>>522
言うようにここのMMAヲタは馬鹿で
見る目がないから醜態さらしてるだけ
それだけだよ

524 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 13:17:38.32 ID:LfNRpD+k0.net
横綱なんて雑魚だよ、仮に上になられてもなんも怖くない、グランドのテクニック0だもんな
ハンセンやブロディもそう、上になられてもなんの怖みもなく下からでもヴェラスケスの圧勝

三沢なんてミノワマンに完封されて終わりw

525 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 13:22:37.93 ID:IcNShlCa0.net
>>522
むしろこのスレ自体が、捏造と頭のおかしい理屈と妄想でMMAを叩いて荒らしてるんでしょ
それを反論されてるだけなんじゃないの

今の王者に最強は絶対いないと最初から決めつける方が馬鹿丸出しだろう
MMAに関しては普通にここ20数年で現在の選手が一番強いだろう
もっと歴史が続いていけば状況は変わるだろうが

526 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 13:24:03.93 ID:LfNRpD+k0.net
>>522
なるほど、説得力あるな

だが俺はハンセンブロディがヴェラスケスに勝てるとは思えないんだがw
何も出来ずに一方的にボコられる姿しか想像できん

527 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 13:25:12.95 ID:jMkqm2ZC0.net
金的や目潰し有りなら上になられたり壁に押し込まれたら終わりだけどね
ヴェラスケスが本当のなんでもありでも強いと思われてるのはレスリングが基礎にあるということを忘れずに
サントスの名前がまったく挙がらないのは組みの上手さがイマイチだから

528 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 13:50:00.67 ID:ZUkYCJYR0.net
単にヴェラスケス信者が興奮してるだけかと

529 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 14:04:21.92 ID:kVzh0d/k0.net
>>522
同意。
実はMMAヲタって15年前から狂ってるんだけどなw
ミレニアム前後の格板は「マークケア最強!マークケア最強!」の一色だったw
その後は、ノゲイラ最強!ヒョードル最強!
常に、現王者だけを最強!と喚き、数年後には熱狂したことを忘れ、違うこと言ってるwww

これじゃ、プヲタを馬鹿にできないよね?
てか、MMAヲタって昔の新日ファンそのものだよね?
結局、元新日ファンでしょ?猪木最強を叫び、猪木に裏切られ、Uインターファンになり、前田最強!高田最強!を叫び…。
更に、船木最強!ヒクソン最強!を叫んだ人たちでしょ?
つまり、その都度興行格闘技に騙され続けた馬鹿だよね?www

530 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 14:14:29.46 ID:kVzh0d/k0.net
>>525
>MMAに関しては普通にここ20数年で現在の選手が一番強いだろう

いや。そうだとしても、「歴史の洗礼を受けなければ歴代最強と言えない」というのが522の意見だろ。





>>526
多分、ハンセン、ブロディの現役時代や会場で見たこと無いからじゃないかな。
公平な目で見た感想を言うから不快に思わんでくれ。
ハンセン、ブロディとヴェラスケスが並んら、かなり体格差があると思うぞ。

そりゃ、ミノワマン対ホンマンみたいな試合を見て、小さい者が大きい者を倒すのは楽勝みたいに思っちゃうのかも知れんが、それは相手が205cm以上を越した場合。
日本人の場合でも身長が195cmを越すと、大きく運動能力が落ちる。欧米人の場合205cmがボーダーライン。
一方、2m弱のハンセンブロディは動けるからな。しかも140kg前後あるからな。破壊力はすさまじいぞ。
ヴェラスケスといえども、簡単に勝てるとは思えない。ブロディの前蹴りは強烈だぞ?w

531 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 15:30:01.07 ID:7u+YezxL0.net
じゃあ聞くがハンセン、プロディが
体格は同じくらいでパワーも技術も上のカレリンに勝てると思うか?
ここは最強と思う人を挙げるスレでしょ
最強とは思わないけど強いと思う人を挙げるならいくらでも名前あがるでしょ
ハンセン、プロディは強いとは思うけど歴代最強格闘家とは思えない  以上

532 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 15:57:36.27 ID:0Ob8ckfoO.net
>>530
鋭い!人類の宝レブロンジェームズも203cmだから205cm位が俊敏に動ける限界かもな。

533 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 16:12:15.90 ID:Y9+Ulb8l0.net
>>531
反対にハンセンやブロディをカレリン以上で歴代最強と考える人もいる
それだけの事なのに、その意見の存在すら許せないんでしょ

534 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 16:31:33.36 ID:7u+YezxL0.net
>>533
その根拠をあげてみてくれよ

俺がハンセン、プロディが最強とは思えない理由は
プロレスしかやったことなくて格闘技経験ゼロ
スポーツ歴はアメリカンフットボール
そのアメフトではただの三流選手

これで歴代最強格闘家とかいわれてもまるっきり説得力ないんだけど

535 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 16:47:26.66 ID:6vOGOFnM0.net
ハンセンとブロディがガチでやったらどっちが勝つと思うん?
それをしないからプヲタと認定され、戯言だと棄却されてしまうんだよ。

ここに論理的に踏み込んだ奴はかつていない。
五分五分なんてことはまずない。コイントスじゃないんだから。

そもそも演劇役者だからガチ前提の論理を組み立てられないのか。

536 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 17:49:40.60 ID:Y9+Ulb8l0.net
>>534

>>530と同じ意見
>一方、2m弱のハンセンブロディは動けるからな。
>しかも140kg前後あるからな。破壊力はすさまじいぞ。
>ヴェラスケスといえども、簡単に勝てるとは思えない。
>ブロディの前蹴りは強烈だぞ?w

537 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 18:33:15.81 ID:6vOGOFnM0.net
ハンセン・ブロディ派は協調的なんだよな。良くも悪くも。
ハンセンが強ければ、ブロディも強いはず。逆もまた然り。

それはMMAヲタから言えば「慣れ合い」なんだよ。例えば、
ノゲイラvsヒョードルは3回やってヒョードルの勝ち。
ヴェラスケスvsドス・サントスはヴェラスケスの勝ち。MMAは数字で追えるほどシビアなんだよ。

プヲタ、MMAヲタ、2つは相容れないかも知れないが、
ハンセンとブロディどっちが強い?と訊かれて答えられないようじゃ、一人の「最強」を決めるのには程遠い。
だからズバリ、「ハンセンの方が強い」とか「ブロディの方が強い」とか言って欲しいんだけどな。できねーだろ?

ちなみに俺はMMAヲタではない。

538 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 19:25:52.07 ID:Y/k1Ce570.net
>>534
同意。
デカくて動けるアメフト崩れを歴代最強とみなすとは、
格闘“技”をナメてるとしかおもえんよ。

539 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 19:32:02.96 ID:EQ80jJOJ0.net
ハンセン・ブロディ派の勝ちっぽいな

540 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 19:32:03.45 ID:XosbIdpVO.net
ショービジネスで戦ってるプロレスラーが最強な訳が無い
そりゃ一般人よりは相当強いけどな
人類が誕生して何百万年たってるのに最強の男なんて分かる訳無い
2ちゃんって相変わらず在日がヨタを装おって煽りあってるなぁ
結局何がしたいの?

541 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 19:37:58.68 ID:Y/k1Ce570.net
>>522
>そりゃ、現王者が一番強く、一番技術が進化していると言いたいのだろう。
>逆だよ。実際は、古代に「何でもあり」のパンクラチオンがあり、
以後、技術特化・技術のためにレスリングやボクシングに分化した歴史があるんだから。

分化したことにより各々が独自の発展をしたんだよ。
そして分化された技術を改めて結合しカスタマイズしている。
パンクラチオンがパンクラチオンのままでは決して現代のMMAの水準には
及ばないよ。
情報社会の現代は地球上のほぼあらゆる武術や格闘技が知られてる。
特に東洋や南米の武術・武道・格闘技が試合用に取り入れられている。
もちろん、試合用に危険な急所攻撃やバスター等は排除されるという制約
はあるが。

542 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 19:44:57.79 ID:Y/k1Ce570.net
リョートのように伝統空手、菊野のように沖縄拳法を取り入れる選手
がいるが、まだまだ参考にすべき武術は多く進化の余地は多いだろうな。

543 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 20:02:45.22 ID:lCo1cgyQ0.net
UFC基準での進歩はあるのかも知れないけど
歴代最強格闘家はMMAからではなさそう

544 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 20:22:14.14 ID:0Ob8ckfoO.net
陸上じゃないんだから進化ばっかりじゃないよ。競技化する為に危険な技を廃止しそのまま失ったり。失伝って言うんだけどさ。軍隊格闘技に武道が取り入れられてるのには殺しの技術が残ってるから。

545 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 20:45:10.58 ID:6vOGOFnM0.net
現代MMAが強いのは言うまでもない。

昔は剣で闘い、弓が生まれ、鉄砲になり、、、今は核兵器だ。
兵法や闘い方は進歩して、当然。

少し身体が小さくても闘いへの順応性で勝敗は決まる。
逆に身体がデカくても、使えない奴はとことん使えない。

演劇に徹してしまうと順応性がなくなるし、向上もしない。その日の興行をこなせばいい。
負けた例を挙げれば曙、カシン、、、いくらでも挙げられる。

核のような先端兵器に、無防備なフィジカルで勝てますか?
宮本武蔵が最強か?彼は核兵器の時代に剣しかない。
プロレスも同じ。進歩していない。歴史が深くともね。

MMAはプロレスの上位互換。その歴史はプロレスから続いている。
ハンセンブロディは止まったまま。

546 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 21:29:40.44 ID:HDmh5n7b0.net
>>545
ほれみろ。
あんたは、UFC、MMA全体に騙されてる。

俺もMMAは好きだが、それを世界中で言ってみろ。
自分にとって理屈でも、常人からしたら奇説だ。

健常者の格闘競技の強い弱いの大きな判断基準は競技人口だ。そして公平な場の提供と公平な組み合わせ。そして歴史の長さ。
どれをとっても「興行格闘技であるMMA」は満たしてない。

何度も言う。俺はMMAが好きだ。
だからこそ、MMAをこれ以上貶めるな。
プロレスを馬鹿にするな。
五輪を中心に見ている格闘技ファンからしたら、夢を語ってるのはあんたなんだよ。
馬鹿丸出しはやめてくれ。

547 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 21:34:58.17 ID:lCo1cgyQ0.net
>核のような先端兵器に、無防備なフィジカルで勝てますか?
>宮本武蔵が最強か?彼は核兵器の時代に剣しかない。

本気でこの例え話に違和感を感じてないなら頭おかC

548 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 21:59:55.58 ID:0Ob8ckfoO.net
>>547
自分も思った。塚原卜伝、宮本武蔵と現代剣道王者、居合い抜きの達人とかと比べるならわかるけど、核兵器とかは明らかにおかしいべ。

549 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 22:10:16.52 ID:YFa1jTBA0.net
なでしこジャパンと日本代表を比べるようなもんか・・
いや、ゴジラとウサギを比べるようなもんか・・

550 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 23:37:46.36 ID:01xdmTBz0.net
最強は棚橋だな、>>1ルールは木柱があるらしいから
木柱からのハイフライフローでヴェラスケスでもカレリンでも倒しちゃうよ

551 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 00:22:26.30 ID:t4j0y1Yv0.net
スレを良くするために、こういうのはスルーしましょう。
いちいち相手にしないこと。

552 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 04:19:15.87 ID:eyO1OYth0.net
>>545
その話は「技術」についての話というんだったら納得できる
ただ、ハンセンにしろカレリンにしろ「技術」はたいした事ないんだよ
カレリンで言えば筋力を主とした超人的な身体能力
ハンセンで言えば元244が言ってた190cm 130kg超とは思えないスピードと破壊力
それらは「技術」を超えるものであって
止まったままでも敵わないものだよね

>>531
MMAやそれに近いルールの競技であればカレリンに敵わないだろうね
逆に酒場の喧嘩のようなものであればハンセンじゃない?
自分は>>1ルールをそれらの両面があるミックス的なものと捉えてるから
この2人が>>1ルールで闘うのってすごく興味あるけどね

553 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 05:38:57.92 ID:ZhwkQIO+0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックが最強候補であり
ここから絞るのは難しい
なぜなら皆拮抗してるから
>>1ルールにおいてメンタル面で
一抹の不安があるのはカレリン

554 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 08:34:08.72 ID:SSH5v5UL0.net
本物たちに別格扱いされてるカレリンと演劇部員のハンセンを混ぜるなよ

555 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 13:15:41.71 ID:GNvDKGqD0.net
【福岡】工藤会系組幹部で韓国籍の金城正福(きんじょう・まさふく)容疑者(42)=本名・金正福=を恐喝未遂などで国際手配[01/30](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422581861/

556 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 13:33:27.94 ID:s+gC1At80.net
ハンセンとカレリンか、名勝負だな
いつもの頭良い人試合展開予想してくれ

557 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 13:57:18.01 ID:ZhwkQIO+0.net
両者を知る前田曰く
ハンセンのラリアットは
カレリンズリフト以上の威力だからね

558 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 15:26:30.33 ID:hKvnxCuSO.net
大きくてもハンセンに格闘技経験がないから納得できないんでしょ?196cm140キロでアメフトローズボールで活躍しレスリングオールアメリカンも取ってる本物の怪物ビルミラーならどう?

559 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 15:54:17.64 ID:DvSnro6K0.net
酒場の喧嘩でハンセンがカレリンに勝てるわけねーだろw
ビール樽にパワーボムされて死ぬよ
ハンセンのウエスタンラリアットなんてかわしてジャーマンに入るのは楽勝

560 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 15:58:04.23 ID:MFhGe49R0.net
カレリンの技術は大したことない?
ふーん
グレコローマンレスリング五輪3連覇してて世界選手権負け知らず
負けたのは五輪4連覇がかかった決勝のみ
はっきりいってどこの馬の骨ともわからないプロレスラーなんて比較対象にならないよ

それとプロの格闘家が一番実戦に役立つ技術はグレコローマンレスリングといってるくらいで
ほんとうに殺るか殺られるかの戦いになったら
まずカレリンに勝てるのいないと思うけど

561 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 16:07:30.03 ID:MFhGe49R0.net
素材だけの話なら
アメリカンフットボールには2m弱で130kgくらいで動けるのいっぱいいるから
強くなるのいるだろうけど

562 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 16:16:03.44 ID:DvSnro6K0.net
レスリング実績のあるNFL選手は素材以前にそのまま強いだろうな
>>558が言ってるビルミルズとか

563 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 16:19:15.91 ID:MFhGe49R0.net
ボブ・サップの怪力もすごいしね
NFLは素材の宝庫なのは誰もが納得してる

564 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 16:30:47.83 ID:hKvnxCuSO.net
>>562
多分それ違う人かな。ビルミラーは検索すればすぐ出てくる黄金期のプロレスラー。

565 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 17:05:46.94 ID:r/mArpV90.net
>>545だが、すまん確かに剣と核の比較は飛躍し過ぎだったが、
兵法、戦い方も進化し、変化してるということだよ。
PRIDE初代王者のコールマンの戦い方だけでは、もう今のMMAで通用しないだろ?
見たこともない関節技が現れたりしてきたじゃないか。スーパーマンパンチも昔はなかったし。

566 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 17:31:52.14 ID:+f4uQV/Q0.net
>>529
だから、騙され続けてる馬鹿はハンセンやブロディとか言ってるプロレスオタの方でしょw

>>530
歴史の洗礼とか関係なく、MMAは現在の選手の方が強いだろ
プライドの頃とは違うレベルには進化してる

体格差とか言われても、ヴェラスケスの体重が理想だし強さも一番だよ
別に小さくもないしな
ブロディのどんくさそうな前蹴りとか意に介さず、ヴェラスケスがボコボコにしちゃうんじゃないか

567 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 17:37:09.17 ID:ZhwkQIO+0.net
ハンセンと互角のカレリンに
ヴェラスケスはどう戦うか
ヴェラヲタの妄想を聞いてみるかな?

568 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 17:51:38.85 ID:+f4uQV/Q0.net
ヴェラスケスが>>1ルールでカレリン倒す展開はとっくに何度も書いてる
ハンセンがカレリンと互角とか言ってるのがアホの妄想

569 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:10:09.76 ID:aOWeLAxC0.net
ブロディ、ハンセンが最強とかプオタのフリした釣りだからな

570 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:22:39.90 ID:GdTw0EtB0.net
ヴェラスケスはレスナーのタックルで肩壊れたからな
しかもレスナーは大腸憩室炎で弱ってた
カレリンのタックルからリフトされまっ逆さまに地面に叩きつけられて瀕死のまま首を絞められるだろう

571 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:30:55.43 ID:ZhwkQIO+0.net
やはりカレリンやハンセンと比較するにはヴェラスケスは場違いのようだ

572 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:37:59.46 ID:r/mArpV90.net
ハンセンvsブロディを訊こうか。

573 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:42:16.60 ID:ap1m8Gxp0.net
>>570
グレコで怪力のカレリンがリスクのあるタックルにいく必要はないだろ。
様子みながらクリンチから首投げ袈裟が簡単で安全だろ、レスナーより一回りでかい上に下半身や全身筋力は大分違うしな。

574 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:46:19.80 ID:+f4uQV/Q0.net
ヴェラスケスは>>1ルールなら、カレリンを打撃やステップから崩して、レスナー以上にボコボコにしかねないだろ

575 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 19:17:17.18 ID:iR+AuA6H0.net
カレリンを殴っても一発入るかどうかって時に掴まれて地面に叩きつけられるよ

576 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 19:23:35.23 ID:r/mArpV90.net
ヴェウドゥムはそこから極めに行き、カレリンは腕が逆に曲がる

577 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 19:27:23.68 ID:iR+AuA6H0.net
>>1のルールだとトムエリがスケルトンにやった喉輪が許されているからカレリンが最強だよ
あれ使えば誰でも絞め殺せる

578 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 19:42:19.92 ID:r/mArpV90.net
>あれ使えば誰でも絞め殺せる

じゃあカレリンにこだわる理由がない

579 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 19:52:55.07 ID:aOWeLAxC0.net
>>577
その動画、どこかで無料で観れる?
検索してもUFCTVしかヒットせず、PRIDEの試合の筈なのに
何故か金払うことになってるんだが。

580 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:17:47.21 ID:kykjYFp10.net
>>578
あの人殺し喉輪を使えばカレリンなら誰が相手でも絞め殺せるということ
人殺し喉輪は怪力と上になって押さえ込むレスリング能力が必須
あの技を一番使いこなせるのがカレリン
壁に押さえつけて立ったまま人殺し喉輪も使えるね
そうなると怪力力士なんかも有利

581 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:25:55.11 ID:r/mArpV90.net
>そうなると怪力力士なんかも有利
だから自分で逃げ道作るなって

カレリンにこだわる理由がほしい

582 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:31:26.00 ID:kykjYFp10.net
>>581
倒して上になるということに一番長けているのがカレリンだから
人殺し喉輪が使えたら上取ったもん勝ちだよ

583 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:34:02.12 ID:r/mArpV90.net
じゃあ怪力力士とカレリンは?

584 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:34:49.36 ID:ZhwkQIO+0.net
トムエリ対スケルトン戦も知らないニワカが
格闘技を知ったかしてんだもんなw
知識不足でハンセンやブロディを
理解できないはすだな

あの試合はコールマン、ランデルマンが
決めちまえって喉輪したんだが
その試合はお咎めなしでも、その後は禁止技になったんだよな
あんなの興行試合でやったら
やったもん勝ちで試合が成り立たないしな

だが喉輪ありのカレリンが最強かというと
それは違うんだけどな

585 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:43:28.75 ID:kykjYFp10.net
>>583
上になるということを考えるとカレリンだろうね

586 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:43:46.78 ID:aOWeLAxC0.net
まあ俺以外と普通に対話すりゃいいじゃん
せっかく単なる煽り合いじゃなくレスのやりとりが続いてるんだから

587 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:44:32.59 ID:f7rhO4Ic0.net
>>514
お前モロ244だろ?ww



>マイケルが主役のPVだけど、そこに“リアル”は見えるハンセンたちのプロレスは演技だけど、そこにも“リアル”は見える

バカかw
ダンスの動画だからダンスのリアルが見えるのは当たり前だろwww
マラソンの動画からはマラソンのリアルがみえるのも当たり前
お笑いの動画からはお笑いのリアルがみえるのも当たり前
サッカーの動画からはサッカーのリアルが見えるのも当たり前

プヲタは
演劇の動画から格闘技のリアルが見えると言ってるから頭が可笑しいと思われるんであってなwww
サッカーの動画から野球のリアルが見えると言ってるのと同じレベル

588 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:56:10.96 ID:ZhwkQIO+0.net
決めちまえはコールマンとグッドリッジだったかな

トムエリもサイズはあるが
ハンセンやブロディ、カレリン
ボックには遠く及ばないな

589 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 21:36:48.62 ID:iO8djl2aO.net
カレリンの前に書かれた2名の芸人は余計だった。

590 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 21:56:12.62 ID:kykjYFp10.net
ハンセン、ブロディはザ・プレデターにすら勝てないよ

591 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 22:02:03.81 ID:hayL6ecs0.net
なんかカレリン推しの連中もプヲタと変わらないレベルに思えてきたw
何かと言えば「怪力」「一回りデカい」「五輪連覇」・・

レスリング以外でヤツが戦ったのが蹴られ放題の前田戦しか無いのに
よく何でもアリのルールでの強さが解るもんだと感心するわw

592 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 22:06:40.83 ID:hKvnxCuSO.net
ハンセンよりやや大きく幼少期からレスリングを学び運動神経も抜群でその巨体にしてバク宙もでき怪力エピソード多数のドンレオジョナサンが出ないか。前居た黄金期プロレスさん又来ないかな。

593 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 23:07:12.01 ID:ap1m8Gxp0.net
MMAテクも不要の押し倒しての「喉輪」と言えば猪木の張り手に怒ったボックが有名だな。
ボックも体格、格闘能力必要なグレコ120kgオリンピアンだしな。

594 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 23:31:10.93 ID:Cwl3mdfh0.net
カレリンに勝てるやつを議論するのが一番手っ取り早いよ
勝てそうなのはいると思うけど、相対的に見たらカレリンが最強じゃないかな

595 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 23:41:24.48 ID:lwY9Fdj/0.net
未だにこんなにプロレス幻想持ってる人が多いことに驚き
グレイシー神話信じてるオールドMMAファンと大差ないわ

596 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 01:20:58.60 ID:+f9he9KT0.net
>>593
ボックの全盛期って何時頃と認識している?
引退後?

597 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 01:26:17.17 ID:OsVcaLzm0.net
どうしてもMMA選手の中から最強候補を出さないと気がすまないキ印さんがいるなw

カレリンは筆頭だけど、大相撲の横綱大関も相当強いよ。
中でも把瑠都や琴欧洲の全盛期はズバ抜けてる。日本人なら、北の湖、大鵬。
彼らなら、カレリンを勢いつけて土に倒すのも不可能ではない。

プロレスラーでは馬力と身体能力が突き抜けてるハンセン・ブロディは外せない。
打撃選手では、長身ボクサー、ビタリ・クリチコ、レノックス・ルイス、リディック・ボウは外せない。
柔道では、ルスカ、ヘーシンク、バッドニュース・アレンは外せない。
MMAでは、手足が長くどんな選手でも絡め取れるノゲイラは外せない。

頼むから、このようにいろんな格闘技を公平な目で見なよ。
ここ数年しか、それもMMAしか見てない人は、このスレには向かないよ。
こう書くと、すぐにここぞとばかり、フランスの柔道家のテディ・リネールの名前を出してくるMMAヲタさんが沸くけど、ニワカバレバレwww
全柔連の中でも、山下やヘーシンクよりリネールの方が上だなんて言ってる人は皆無だよwww

598 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 01:33:39.73 ID:IJvhUex90.net
ガガマルサイキョ

599 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 02:17:48.18 ID:eBbsJw0L0.net
>>587
514だけど
おれが244?だったら
あんた罵詈雑言浴びさせられてるよw

514にはあんたが書いてる通り
ただ《当たり前》の事を書いてるんだよ

あまりに的外れな受け取りをしている人に
そうじゃなくて、こうだよ・・・
って《当たり前》の事を説明してるだけ

それを「当たり前〜!!」って鬼の首を獲ったかのようにw

600 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 02:54:24.28 ID:Gtwy82Ub0.net
244はレジェンド

601 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 05:08:42.22 ID:GgPv6Wzs0.net
アメリカメディア『スポーツ・イラスト レイテッド』は様々な競技のアスリート を、
「各選手が活躍しているそれぞれの競技において、どれだけ身体能力が適合しているか」をテーマとし、
4項目(強さ、スピード、持久力、機動力)をそれぞれ10点満点で採点したランキング、ベスト50を発表した。

同メディアは、アメリカンフットボー ルのラインマンや総合格闘家のような
“強 度”、スプリンターやランニングバックの 爆発力のような“スピード”、
長距離ラン ナーやボクサーの試合を戦い抜く“持久 力”、
スキー選手の滑降やバスケットボーラーのステップの緩急の“機動力”と、
それぞれの項目を説明。


アスリート適応能力ベスト30までは以下 のとおり(カッコ内は種目)

1位 レブロン・ジェームズ(バスケット ボール)
2位 クリスティアーノ・ロナウド(サッ カー)
3位 ウサイン・ボルト(陸上)
4位 フロイド・メイウェザー(ボクシン 5位 デズ・ブライアント(アメリカン フットボール)
6位 カルヴィン・ジョンソン(アメリカ ンフットボール)
7位 サージ・イバーカ(バスケットボー ル)
8位 エイドリアン・ピーターソン(アメ リカンフットボール)
9位 ジョン・ジョーンズ(総合格闘技)
10位 マイケル・フェルプス(競泳)
25位 ジョルジュ・サンピエール(総合格闘技)

602 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 05:20:22.32 ID:Gtwy82Ub0.net
アメフト最強ってことか

603 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 06:14:26.54 ID:pSkHRlVG0.net
>>602
ちなみにNFLで三度スーパーボウル制覇に貢献し2011年に現役を引退したスティーブン・ニールはNCAADiv1レスリング王者
ダンホッジトロフィーを二度獲得(MMA最高実績のレスラーベン・アスクレンがダンホッジトロフィーを二度獲得)

ニールはブロック・レスナーにレスリングで勝ったこともある
どれだけアメフトが化け物揃いかわかるだろう

604 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 06:38:15.29 ID:Gtwy82Ub0.net
うんうん、なるほど
このスレで言うところの「怪物」の意味が少しわかってきたような気がする

605 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 10:20:34.96 ID:65JIoWYEO.net
>>603
NFL、黄金期のプロレスラーには競技両立した人いるのにヴェラスケス推しは認めないんだよな。ヴェラスケス本人が野球、アメフトで挫折した事隠してないのに。運動神経、適応力の目安になるのにね。

606 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 11:45:10.53 ID:Yb5Xoxq6O.net
YouTubeで吉田豪さんが言ってるけど「僕は色んな格闘家とスパーリングしてきたが誰一人強いとは思わなかった。なぜなら僕にとって格闘とは殺しあい。彼らにはその覚悟がないから。」 がくさま世界最強だろうね

607 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 12:50:08.46 ID:pwwvNTFV0.net
>>602
NFLラインにカレリン並の骨格、腱はどう見ても居ないんだわな、巨人症は駄目だし。
で、その究極体質のカレリンがグレコ3連覇の実績があるんだから最強候補でどうしようないという話なんだわ。

608 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 20:52:07.44 ID:j7rleOQk0.net
>>603
それは、レスリング王者だったそいつが凄いんだろ
NFLのスターだった奴がUFCでも活躍したら、UFCは化け物ぞろいだと言ってるようなものだw
その場合、アンタは真逆のダブスタな事言うんじゃないの?w
カート・アングルは五輪で頂点とった後、NFLの新人テスト落ちてるし、レスナーでさえ試合には出られなかった
向き、不向きが有るんだよ
バスケは上手くても、野球は下手くそだったりね

てか、>>601を見ると、アスリートの適応力や運動神経で、
MMA選手のジョーンズやGSPがめちゃくちゃ評価されてるじゃんw
身体能力も手足の長さも最強で、どんな相手と戦っても強いからな

ヴェラスケスも、一応MMAとレスリングとノーギ柔術で実績有るんだし、
格闘家としては文句のつけようがないでしょ

609 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 21:24:44.62 ID:65JIoWYEO.net
>>607
いいとこ見てるね。体重あって筋量多くてもサップは室伏より握力低いんだよね。骨格、腱は努力じゃどうにもならない生まれもった才能だからね。

610 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 21:30:09.80 ID:j7rleOQk0.net
>>597
いや、どう見てもMMA選手は>>1ルールで最強候補でしょうよ
どうしてもプロレスラーのハンセンやブロディを最強候補にしないと気がすまない奴は、頭がおかしいけどさ
お前が一番格闘技を公平に見れてないし、色んな格闘技の知識も無いニワカで、このスレに向いてないんじゃないのか?w

アリでもレコでも北尾やトゥリでもルールが変わればザコの動きしか出来なくなるもんだよ
>>1ルールの広さや自由度に対応出来るのも、ルールの違いに慣れてるのも間違いなくヴェラスケスやヴェウドゥム達だよ

色んな格闘技を見てれば、そのルール用の攻撃や戦法だって事が分かる
ルールの設定された実力者同士の戦いで、それも>>1ルールでその強さをどこまで持ち込めるかは特に重要

611 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 21:38:43.18 ID:j7rleOQk0.net
>>606
むしろ、スパーリングで吉田豪を殺そうとする格闘家ってどんなだよw

612 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 21:59:44.72 ID:cUOJGQTL0.net
ヴェラスケスは「身長が低い」とかで除外する馬鹿がいるが、
リーチはドス・サントスと同じなんだな。しかもヒョードルやミルコより長い。

背が小さくて間合いが深い奴とやった事ある奴ならいかにやりづらいかわかる。
柔道で言うと棟田がそんな感じだった。

ヴェラスケスは最強から外せないね。

613 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 22:45:04.40 ID:2v5SdpkC0.net
>>608
>その場合、アンタは真逆のダブスタな事言うんじゃないの?w

こんなことばっかりいって「エムエムエーサイキョ」アピールしてる人の言葉とは思えませんね

>MMAには、初期コーミエやジム・ヨークにKO負けしてMMAからは引退したルーカス・ブラウンが、
>その後ボクシングでは現在22戦全勝19KOで、WBC、WBA、IBF全てでヘビー級世界ランク5位に入ってたり、
>リンドランドがMMAデビューして3年半後に、五輪に出て銀メダル取ってたりしてるけど

614 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 22:49:24.31 ID:65JIoWYEO.net
>>610さんがプロレス、ハンセン嫌いでもいいけど、ヴェラスケスより結果出してるビルミラーもザコか?ハンセン同等の体格でオールアメリカンも取ってて挫折したヴェラスケスと違ってアメフトでも活躍してるんだけど、プロレスラーだからザコなの?

615 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:10:10.62 ID:If7Eo/k20.net
>>612 鋭い格闘ファンの指摘を受けてMMAヲタ 発狂www

ヴェラスケスは歴史の洗礼を受けてないと いう指摘も受けた
MMAは競技人口も歴史も少ないという指 摘も受けた
それでもヴェラスケスを信じ続ける盲信者 。
仮面ライダー最強と言ってるガキそのも のw
ヴェラスケスをこれだけ歴代最強に押しと きながら、5年後は別のことを言ってるのが MMAヲタww
あれだけ押してたマーク・ケアやボブチャ ンチンはどうしたのぉ???www

ヴェラスケスはちっちゃいね。アンドレに は勝てないね。
同程度の身長体重のカート・アングルには とても勝てないねw
必死に棟田の名前を出しても素人丸出しだ ね、おじさんwww

616 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:13:39.70 ID:j7rleOQk0.net
>>613
事実だし、レスリング王者だった奴が凄いんだろって言ったのと全く矛盾してないじゃんw

>>614
とりあえずハンセンは雑魚だと思うよ、嫌いではないけど

617 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:22:48.77 ID:+oKOq76P0.net
ハンセンがヴェラスケスとガチったら3分もたずにやられるよ

得意のウエスタンラリアットwを出す暇もないだろうね
ま、ラリアットなんてガチじゃ完全な死に技だけどw

618 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:27:12.32 ID:2v5SdpkC0.net
>>616
ルーカス・ブラウンは元々ボクシング、MMAの二足の草鞋を履いており
プロデビューも一か月しか変わらない
リンドランド元々レスリングの猛者で97年にMMAデビューして1年間で3試合だけこなしたあと
98年からはシドニー五輪を目指すためレスリングに専念してMMAは休業
それをさもMMA選手が他競技に転向して大活躍したかのように書いておいて
他人には真逆のダブスタな事言うんじゃないの?
とかいっちう自分とMMAには甘MMAヲタであった

619 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:44:41.34 ID:j7rleOQk0.net
>>618
だから、俺は何も間違ったこと言ってないじゃんw

>>615
見た感じ、発狂してるのはお前だろうw
歴史の洗礼とかケアやボブとか訳分からん事わめいてるし
指摘とか言ってるのも、>>518>>566>>460>>420等で全て論破されてるままだわなw
アンドレとか言ってる盲信者がキモイだけ
178センチのカート・アングルと185センチのヴェラスケスを同程度の身長とか言ってる奴は素人以下だなw

620 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:59:51.63 ID:2v5SdpkC0.net
自分ではリンドランド、ブラウンをむ例にだして「エムエムエーサイキョ」アピール
他人がスティーブン・ニールの例を出すとダブスタといちゃもんをつける

621 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 00:12:34.07 ID:BPqRdXyu0.net
>>620
お前、本当にバカなんだなぁ
今回の場合は、ニールの例えと同じにするなら、
リンドランドやブラウンの事も、五輪レスリングやボクシングは化け物ぞろい、になってしまうw
リンドランドやブラウンのMMA実績でそれもおかしいけど

622 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 00:20:46.62 ID:7+6A+Loq0.net
自分ではリンドランド、ブラウンを例にだして、さもMMA選手が他競技に転向して活躍したように書いて「エムエムエーサイキョ」アピール
他人がスティーブン・ニールの例を出すとダブスタといちゃもんをつける

ルーカス・ブラウンは元々ボクシング、MMAの二足の草鞋を履いており プロデビューも一か月しか変わらない
リンドランド元々レスリングの猛者で97年にMMAデビューして1年間で3試合だけこなしたあと
98年からはシドニー五輪を目指すためレスリングに専念してMMAは休業
スティーブン・ニール
NFLで三度スーパーボウル制覇に貢献、NCAADiv1レスリング王者 ダンホッジトロフィーを二度獲得

623 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 00:40:53.23 ID:VmHkDQJW0.net
>>599
>ただ《当たり前》の事を書いてるんだよ

どこが当たり前なんだ?説明してみろよw
まずダンスの動画でダンスのリアルが見えるのは当たり前。
だが、プヲタの理屈は、「演劇の動画から格闘技のリアルが見える」てな考えなわけ
これはおかしいだろw


>おれが244?だったらあんた罵詈雑言浴びさせられてるよw

244丸出し。。゚ ( ゚^∀^゚)゚。アーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ /   \/   \
この粘着感といい相変わらずだなwまだ成仏できてなかったのかよw

パート16では学生さんに助け船を出されて命拾いしたようだが
再開してやってもいいぞw堂々と挑戦してこい!逃亡者

624 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 04:57:36.82 ID:u9veF0fD0.net
>>623
パート16読んだけど
あんた244?からフルボッコにされてるじゃないw
唯一何も具体的な意見を出さず
周りの人からバカにされてるしw

>>587>>623を読んだだけでも
みんなの言うことがよく分かる

残念ながらおれは244?ではないし
あんたと244?のような中傷合戦も好きではないよ

625 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 05:22:55.34 ID:VBgmdeGs0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺は高みの見物

626 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 05:48:11.55 ID:KnUcOqf40.net
>>625
同じく

627 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 06:56:51.51 ID:5ZT8YYcI0.net
ヴェラスケスやドスサントスもいつか検査に引っ掛かるのかな

628 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 08:00:58.86 ID:ncMNGoN3O.net
>>622
最強レスラーの証ダンホッジトロフィーとアメフトの両立とかまさに怪物だね。レブロン、ジョナロムー等アメフト、バスケ、ラグビーの怪物達が最強候補だね。

629 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 09:29:08.11 ID:fysr9CZ50.net
>>628
みんな華奢なんだよね、走る団体競技は。
かと言ってナチュラルデブ、ステロイドデブや巨人症も駄目だめだからカレリン一択という話。

630 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 10:12:45.89 ID:kUIil1aG0.net
だいたい喧嘩って口論から距離詰めていきなり始まるから
突発的な一瞬のタックルの威力やスピードではレスリングよりアメフトが上回る可能性もある
まぁカレリンみたいな圧倒的なパワーや体格の持ち主ならそのままカレリンズリフトするだろうけど
カレリンの対抗馬はスティーブン・ニールみたいなアメフトレスラーだろうね
レスリングでブロック・レスラー以上のNFLトップ選手とかキチガイだろw

631 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 16:21:49.15 ID:BPqRdXyu0.net
素材が良いというのは当然だけど、NFLやNBAに行って>>1ルールみたいな戦いで強くなるのかと言われれば疑問だな
カレリンの対抗馬にはならんだろう

632 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 16:25:24.27 ID:BPqRdXyu0.net
ああ、ニールはレスリングの能力が有るのか

633 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 18:02:02.67 ID:5+Efzj2G0.net
なんでフットボールの話になるのかわからん。

かつての日本じゃ、身体能力がある人間は野球、身体が大きい人間は相撲に流れた。
今は野球とサッカーが二分。

アメリカは、バスケとフットボールに流れる。
イギリス、イタリアもサッカー。
東欧じゃアルペンスキーだったり、ニュージーランドじゃラグビーだったり。

だから、アメリカ人フットボーラーが身体能力に優れてるのは当たり前なんだよな。
だけど、何故それだけでカレリンに勝てるんだ?
格闘センスとどう関係あるんだ?

だからMMAヲタは馬鹿。
以前も、「室伏に総合格闘技をやらせたら最強」みたいなスレを立てて目を輝かせてたもんな!w

誰もが最強と言うカレリンに勝てる逸材を挙げるスレじゃないのか?

カレリンに勝てるのは、ドイツ国民から最強と謳われた怪力ローラン・ボックだけだよ!
ルスカやアリとやって一応試合になった猪木が、唯一子供扱いされたのはボックだけだからな!
ボディスラムだけで相手をKOできるのはボックだけだからな!

634 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 18:22:48.33 ID:VBgmdeGs0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺は高みの見物

635 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 18:37:33.27 ID:fysr9CZ50.net
>>633
怪物ハンセン、ブロディ馬鹿はどうでも良いがNFL馬鹿はきっとアメフトファンなんだろ。
ボックのプロレスラーやNFLラインやMMA選手以上の体力、格闘実績は十二分だとおもうがカレリンよりは非力だしな。

636 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 20:06:36.43 ID:gTH9T2Ww0.net
ボックとかカレリンとか・・
一般人が解らない名を出して満足している糞な格ヲタとプヲタ・・

このスレはヲタが世間一般が理解できない格闘家を挙げて知識自慢するスレじゃねぇだろ
もう少し解りやすいレスをするように心がけたらどうか?

637 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 20:32:24.52 ID:VNuHxCRF0.net
人類最強と言われてる選手や地獄の墓堀人を知らないんじゃ、格闘技ファンとは言えないだろw
両選手ともヨーロッパじゃメジャーだし、世界的にも有名

じゃ何か?
逸ノ城とか亀田とか青春小橋の名前を挙げなきゃならないスレなのか?

638 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 20:39:11.65 ID:IBw7R6IA0.net
俺は>>612だが>>615が何故発狂しているか本当にわからん。どしたの?

639 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 20:47:02.80 ID:VmHkDQJW0.net
>>624
また粘着かよw相変わらず誹謗中傷だらけのレスだな
そしてまたスルー癖がでてるぞw

もう一度書く

「ダンスの動画でダンスのリアルが見える」←これは当たり前。
「演劇の動画で格闘技のリアルが見える」←これも当たり前か?
おかしいだろ
「バスケの動画でサッカーのリアルが見える」と言ってるようなもん

640 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 20:49:21.83 ID:VmHkDQJW0.net
>>638
痛いところ突かれて動揺してんだよ(笑)

641 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 20:52:26.20 ID:IBw7R6IA0.net
普通に格闘技知ってるなら、柔道の棟田くらいは知ってるだろうに。
もちろん、各選手のリーチとかも。

642 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 20:58:01.51 ID:IBw7R6IA0.net
俺も言うほど詳しくないが、
国内の強いどころを知らなくちゃ、世界に通用する選手なんて語れないだろうに。

643 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 21:27:55.35 ID:tyXUbW+Z0.net
今度は棟田の話に逃げるMMAヲタw
自分が格闘技に関して玄人だということを必死に印象付けようとして…www

ここは歴代最強スレだが?
カレリンに勝てる選手を論じればいいだけだが?

644 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 21:31:56.36 ID:IBw7R6IA0.net
>>643
いや、なんでそんなに激おこなのかわからん。
俺もカレリンは最強候補だと思うし。棟田がカレリンに勝つなどと話したこともない。
ただヴェラスケスは無視できないと、思うんだがなぁ。

645 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 21:33:40.88 ID:tyXUbW+Z0.net
ベラヲタって自演もするんだねw

646 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 21:37:45.39 ID:IBw7R6IA0.net
>>645
俺が自演てか?
アホらしい。
そこまでするかよ。
精神的に不安定なようだが、大丈夫か?

647 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 21:39:20.72 ID:0r2to2tJ0.net
ケイン・ヴェラスケス
185センチ、110キロ
NCAAレスリングDiv1オールアメリカン、アメフト部キャプテン、UFCヘビー級王者

スティーブン・ニール
193センチ、138キロ
NCAAレスリングDiv1王者、オールアメリカン、ダンホッジ賞、NFLスーパーボウル制覇に貢献

648 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 21:56:07.20 ID:fysr9CZ50.net
>>647
カレリン対比
ケイン・ヴェラスケス(学生時代の除脂肪体重は?小さいんじゃないの、現MMAテクはあるんだろ)
スティーブン・ニール(学生時代の除脂肪体重は?細いんじゃないの、そこそこレスリング以外の特徴は?)

649 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 22:10:05.72 ID:ncMNGoN3O.net
さすがに除脂肪体重は言いがかりに近いだろ。公表してるの?違う人だけど千代の富士で体脂肪10%位みたいだよ。

650 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 22:27:36.94 ID:VBgmdeGs0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺は高みの見物

詳しくない一般人も自ずと
最強の条件である大型で動ける怪物を
最有力候補だと認識してきているな

651 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 22:33:48.48 ID:fysr9CZ50.net
カレリンは10%未満らしいし、130kg級が限界だと言うから120kg制限は全く無理なんだろ。
一口に体格、体重と言っても除脂肪以外にバランスや骨格、腱の丈夫さが最後効いてくるしね。
ただのNCAA王者やオリンピック代表経験なら体付きだけで根拠にはならないが、グレコ3連覇でボクシングやサンボ経験もあるらしいんだからもう良いんじゃないのか、この人で。

652 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 22:37:45.31 ID:QAK9caoF0.net
ボックはシュートマッチでゴーディエンコ敗北したり
アンドレにシュート仕掛けて逆に足を負傷させられたりしてるから最強候補からは除外で
ハンセン、ブロディは格闘技経験ゼロの元フットボーラで論外

653 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 22:41:12.78 ID:IBw7R6IA0.net
怪物論者もカレリンだけは正解だな。
だから25点。

654 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 22:47:53.98 ID:ncMNGoN3O.net
>>652

655 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 22:50:17.59 ID:0r2to2tJ0.net
138キロでアメリカ最強レスラーでNFLトップ選手とかキチガイだろ
スティーブン・ニールはアスリート能力ではカレリン以上
138キロでめちゃくちゃ速く走れて最高峰のレスリング能力とか他に誰がいる?

656 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 22:52:31.22 ID:ncMNGoN3O.net
>>652黄金期プロレスに詳しそうだね。テーズ、ホッジ、ゴーディエンコ等のシューターとレスリング経験ありのドンレオジョナサン、ビルミラーみたいな大きい奴ならどっちが強いかな?

657 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 22:54:44.61 ID:IBw7R6IA0.net
こういう奴は意外と裸絞とか三角とか下からの十字でコロッと負ける。

658 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 22:58:53.95 ID:VmHkDQJW0.net
ハンセンの脂肪率www

659 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 23:01:11.13 ID:IBw7R6IA0.net
そしてハンセンの死亡率www

660 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 23:12:39.77 ID:gTH9T2Ww0.net
>>637
極端なんだよ
誰が逸ノ城や亀田なんかを推せって言ったよ?

このスレにカレリンやボックが何がどんだけ凄いかリアルタイムで観てきたヤツがどれだけいるのか?
そういう連中を挙げているくらいならヒョードルやグェラスケス挙げているヤツの方が、まだ議論の余地があるわ

661 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 23:34:08.73 ID:ncMNGoN3O.net
個人のブログがソースだから当てにならないと思うけど、千代の富士の背筋330キロ、室伏389キロ、カレリン400キロ超え。カレリンは怪物だね。ヴェラスケス、ヒョードルは怪力エピソードないの?

662 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 23:55:34.03 ID:gTH9T2Ww0.net
背筋力=強さ なのか?
筋力が強さの指標になるのは理解できるが
自分がリアルで観て凄さを実感していないorその強さに感嘆して憧れ研究していないのなら
くだらん数字だけ見て判断するな

真に強いってのはそういう事じゃないだろ?

663 :639:2015/02/13(金) 00:02:59.23 ID:o2K3V3/X0.net
隠れ244がどんな言い訳してくるか楽しみ!(^ー^)
このまま真っ向から反論すると自ら244を認めることになるし
かといってスルーすることもできないしでw
大変ですね


>>661
サップより背筋力のある演劇家はいるの?

664 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 00:11:18.82 ID:bQW1lLBPO.net
>>662今年28歳だからヒョードル、ヴェラスケス世代だけど、じーちゃん、父ちゃんが格闘技好きなんだよ。ヴェラスケスは時代に恵まれたとしか言えねーよ。最強狙うには体格、身体能力が低過ぎる。

665 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 00:26:41.94 ID:ZnlmAF1j0.net
>>664
まぁ、それは同意だな
歴代最強になるには最低限の体格と体力は必要だろうね

666 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 00:43:57.95 ID:Zh5K08tI0.net
それでもヒョードルよりは身体能力も強さも上だけどねヴェラスケスは

667 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 00:49:16.20 ID:BOkIrQmv0.net
https://www.youtube.com/watch?v=sy9bijNIjMc
これ見て思ったけど攻撃力無さ過ぎるよね
ずっと攻撃し続けたスタミナは凄いと思うけど
ヒョードルなら即効で終わってたよ

668 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 00:53:39.64 ID:JAUB0XdZ0.net
>>663
やあ、粘着キモオタくん。゚ ( ゚^∀^゚)゚。アーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ /   \/   \

669 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 01:30:20.88 ID:Zh5K08tI0.net
ヒョードルはパウンドKO一度もないけどね
ヴェラスケスはヒョードルに勝ったゴリバを血祭りにあげているが

670 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 07:23:05.60 ID:jJDxLHrh0.net
ハンセン・ブロディが強いことが、段々わかってきた

671 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 07:50:02.46 ID:xXIQHFtG0.net
ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック
怪物達が最強の最有力候補だからね

672 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 12:09:16.07 ID:A7S1oq2N0.net
>>633
ボックはレスリングの中でも最強じゃないし、
劇団員同士の猪木とどっちが強いか論じるのも、アホらしいと思うんだが

>>664
むしろ今の時代の方がMMAに色んな格闘技の王者が集まってるし、
競技人口もプロボクシングと変わらないくらい増えてるし、レベルも注目度も規模の大きさも随分向上してるぞ
ヴェラスケスは普通に全ての能力が高く、自分よりデカい奴らをボコってきて今が有る訳で、強さ的には怪物だよ
ヴェラスケスの背筋力の数値は知らんけど、アラン・カラエフの背筋力でも強さは大したことないからね

673 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 12:28:55.77 ID:3DEnsQv70.net
>>672

>むしろ今の時代の方がMMAに色んな格闘技の王者が集まってるし、


だから、それってオマエが騙されてるんだってwww
昔のプロレス興行が喚いてた理屈と一緒じゃねえかwww

健常者からしたら、いろんな王者が広く集まってるのは、五輪だよ。
五輪が最高の場で、五輪王者が最強なんだよ。

と言うと、「五輪王者もMMAで負けている」とか言いたいんだろ?
それも昔のプロレスと一緒。
金で興行に引っ張りだし、自分のところのルールで勝って、五輪王者よりも強い世界最強だと喧伝する…

「紙のプロレス」や「格闘技通信」に毒されちゃうと、こういう人間が出来上がるんだな!w
主治医に相談して、早くこっちの世界に戻ってこい。

興行格闘技で行われてることがすべて真実だと思ってる事自体キチガイだな。
まだ、演劇と割り切って見ても、ハンセンブロディが最強だと言ってるプヲタの方がまともに見えるwww

674 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 14:12:06.94 ID:A7S1oq2N0.net
>>673
五輪に、柔術やムエタイやキックボクシングやコンバットサンボやプロボクシング等の王者が広く集まるとか初耳だわw
五輪で色んな格闘技の王者同士が戦うって事か?健常者が聞いて呆れるわ

プロレスは、勝ち負けを決めてるだけで勝ち負けを競ってもないだろw
それを興行だろうが格闘技と一緒にしようだなんて、完全に毒されてるし頭がおかしいよなw
本当にプロレスオタっていつも他の格闘技を道連れにしたがるよな
お前はいつまで騙されてるんだよ?
ハンセンやブロディを最強だとか言ってるプオタは底辺中の底辺だろう

675 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 15:52:15.51 ID:Q1FBDQae0.net
>>674
何、顔真っ赤にして発狂してるのぉ?
MMA=プロレスですよ?
手法もすべて一緒
目くそ鼻くそ

最強は五輪格闘技王者かヘビー級ボクシング王者だよ

676 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 17:54:31.99 ID:Pfor/u260.net
カレリンは過大評価されすぎ
もちろん凄い実績だし強いけどステベンソンとか他にも五輪格闘技重量級で実績あるのはいるぞ

677 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 18:06:23.39 ID:IS6+2RQy0.net
カレリンが過大評価とかアホか

678 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 19:33:43.71 ID:o2K3V3/X0.net
>>673
>五輪が最高の場で、五輪王者が最強なんだよ。

一概にいえなくね?
例えばボクシングなんてどうよ。
ベースボールなんかメジャーの方がレベル高くないか?
ちょっと前のバスケなんかプロの方が高かった
サッカーに至っては今でも五輪よりワールドカップだろ


>>633
>ルスカやアリとやって一応試合になった猪木が、唯一子供扱いされたのはボックだけだからな!

読み飛ばしていたけど
役者連中の三段論法かよww酷いレスだ

679 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 19:48:09.86 ID:bQW1lLBPO.net
>>674プロレスに偏見あるのは別にいいけど、当時の三大アスリートは連続防衛記録保持者褐色の爆撃機ジョールイス、プロレスの神様ルーテーズ、最後の4割打者テッドウィリアムズだよ。

680 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 20:17:15.01 ID:B07wuzTX0.net
掲示板によるだろうが2ちゃんは酷いな、なんせ匿名(程度不問)、50レスさえ読む読まないチェック不要。
おしゃべり目的の効用もあるんだろね。

まぁ素材と実績掛合わせたらカレリンだろう。
まぐれ以外にカレリンに勝ち越せそうな人材を総合的根拠で示したら良いんじゃないのか?

681 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/13(金) 23:16:50.87 ID:JP7wKeIm0.net
それで?カレリンの素材と実績の根拠は何よ?
いつ、誰とどんな試合したから凄いとおもったの?
カレリンが最強だと確信したのは、どういう凄いシーンを観たからなの?

682 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 00:06:43.49 ID:nLP7MUTA0.net
「誰と」「シーン観た」で推測できたら警察?もいらんわな、世の中。
体付きとグレコ3連覇で世界オンリーワンだろ。
で、カレリン以上は居ないとかか?

683 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 00:20:28.68 ID:7hGLjDc20.net
>>680
カレリンの実績ってグレコ以外にあるの?あるんなら教えてちょ

>>1ルールの強さはグレコの序列できまると思ってるの?

684 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 00:35:19.92 ID:z5RnxPSk0.net
カレリンが歴代最強だよ、世界の格オタにアンケートとらせてもぶっちぎりだろうね

カレリンの凄さが分からんバカはG1クライマックスでも見てればいい

685 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 00:46:51.30 ID:HxTUhwDe0.net
カレリンがぶっちぎり1位かというとそれは違う
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックの中では1番不適応の可能性が高いから

ただ全く勝てないという訳でもなく
五分五分か多少3選手に劣るという程度

686 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 09:06:43.50 ID:UUC4YLdiO.net
くだらねえ

芸人と同列以下とか
アホか

687 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 10:25:49.74 ID:mfUaeuxb0.net
>>675
間違いと痛い所を突かれて、苦し紛れのセリフがそれかよw
MMAとプロレスのどこが全て一緒なのかを、詳しく説明してもらおうかw

>>678
そうなんだよな、ラウジーなりセジュードなりコーミエなりヴェウドゥムなりミナコフなりアスクレンなりヌルマゴメドフなり、
五輪メダリストや各格闘技のトップ選手達が、MMAに来て強く成長していくのも見れる訳だし、
>>1ルールじゃヴェラスケスみたいな奴が打撃やステップからテイクダウンしたり、相手の組み付きを潰したり、
スクランブルを制して、相手がカレリンだろうが上取って破壊していくよ
地面が固くて、後頭部や首を狙えるならパウンドや肘打ちも恐ろしいものになってしまう

688 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 10:30:13.54 ID:ELY2brb20.net
カレリンの最大の強みはグレコとフィジカルが圧倒的に世界最強なことだが
逆に弱点はフリースタイルがそれほど強くないことだろうな
足へのタックルの対処に一抹の不安がある

689 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 11:14:17.26 ID:nLP7MUTA0.net
練習風景からは当然色んな選手(フリー重量級)とやってるだろね。
簡単に足取られてひっくり返るとかは無いだろ、金メダリストの上に馬鹿じゃないんだから。
MMA軽量のタックルならそのまま上からクラッチ持ち上げて落とすんじゃないのか、カレリンズリフトより簡単だろうし。

690 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 11:55:10.03 ID:BNTmfO8z0.net
だね。
1ルールだったら、オリンピックのレスリングチャンピオンが最強だね。

691 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 13:42:57.04 ID:T1zw31Iu0.net
カレリンは「フリースタイルなら学生チャンピオンに勝てない」と発言したことがあるんだよな
そう考えるとフリースタイルのNCAAチャンピオンで193センチ138キロの巨体で
しかも最速球技のNFL一流プレイヤーのスティーブン・ニールが最強候補に浮上する
つーかNFL見ると凄いよ
猛スピードでヘルメットで頭突きしながらタックルして三回転くらいぶっ飛んだりしてる
あれ路上でやられたら死ぬよ
喧嘩のレベル越えてるわ
ブレーキの壊れたダンプカー同士の衝突事故現場

692 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 13:49:02.22 ID:Qq7gO6wH0.net
80年代後半のロードウォリアーズだろ。あのパワーはハンパない。
普通の人間なら殺される

693 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 14:14:38.32 ID:T1zw31Iu0.net
カレリンはパーテールポジションからはぶっちぎり世界最強だが
そこに行くまでに立ちレスリングで勝負つかないことが多かったんだよな
まぁ相手も超一流のグレコレスラーだというのが前提だが。
もしフリースタイルの超一流と戦ったらパーテールポジション、いわゆるバックポジション取らせてもらえないかもね
まぁがぶってカレリンズリフトするかも知れないがバックからやるよりリスク高いよね

694 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 14:29:40.52 ID:T1zw31Iu0.net
>>1のルールだと私服の襟とか掴めるからカレリンの怪力なら首根っこ掴んで引きずり倒すかな
喉輪も許されてるね
髪の毛や耳掴んでいいならもっとカレリン有利になるんだが
目潰し有りならグレコレスラーが圧倒的に有利になるよ
顔や首の掴み合いから組みにいくからね
グレコでアメリカ短大王者のジョン・ジョーンズが目潰し大得意だね
逆に金的有りならフリースタイルレスラーだね
足にタックルいくついでに金玉掴みにいける

695 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 15:01:01.15 ID:DpqqqwTE0.net
なるほど。

696 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 17:02:27.31 ID:nLP7MUTA0.net
>>693->>694
久しぶりに良いレスだな。
>1ルールだと誰もが慎重になるだろね、まぐれの一発狙いはリスク多いしね。

697 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 18:33:33.75 ID:2WSAw8cu0.net
>>694
説得力あるね、こういった人が集まればしっかりとした議論ができる

698 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 18:51:33.57 ID:7hGLjDc20.net
なかなか面白い
https://www.youtube.com/watch?v=yuwJfrxlxjU

699 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 20:18:22.82 ID:BNTmfO8z0.net
自演が酷くなったねw
カレリンのことはいいとして、最後にジョン・ジョーンズだもんなw
MMAヲタって結局これw

レスリング選手なら、もっと他にいるんだがな。
なぜMMAに絡めないと気がすまないのか?
MMA選手以外で知ってるのが、カレリンとタイソンだけだもんなー

MMA選手は選手層、競技人口からして、あり得ない。
論に登ることすらおかしい。
じゃあ、MMAヲタが妄想してるように、MMAがガチオンリーだったとしよう。
でも、小さい組織でガチをやったところで最強じゃないんだよ。
「さくら幼稚園最強!」は世界最強ですか?幼稚園児がいくらガチで殴りあって最強を決めても井の中の蛙。
オリンピックには遠く及ばないよ。
猪木のIWGP構想と一緒じゃんwww

オリンピック王者にしてプロの王者である、アリ、ボウ、ルイスなんかには遠く及ばんねw

700 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 20:56:59.76 ID:4hJuAvNo0.net
ガチで殺すか殺されるかの戦いだとすると
カレリン一択だと思うけどな
誰だ?ゴリラをマットにあげたのはといわれてたくらいで
素材はずば抜けてるでしょ+グレコの実績
まず打撃なんか通用しないよ
アメフト連中の桁外れのパワータックル以外でカレリンを崩せるとは思えん

701 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 21:06:13.30 ID:4hJuAvNo0.net
ボクシングよりレスリングのが殺し合いの戦いだと優れてるというのは
古代パンクラチオンで証明済みだし
蹴りなんかだそうもんなら飛んで火に入る夏の虫で簡単につかまえられてアウトでしょ

702 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 21:18:45.36 ID:rkp2xpwA0.net
相撲でしょー

703 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 21:25:51.00 ID:43vOY0rt0.net
カレリンの場合はちょっと本気出したら相手を死なせてしまうから
そこまでリミッター切れるかも重要な要素だね
他の格闘家ならただの傷害事件や喧嘩で済むだろうがカレリンの場合は殺人事件になる

704 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 21:39:41.30 ID:NBTDlvwLO.net
カレリンは各国の猛者相手に15年近く無敗だった勝負強さもポイントだよね。

705 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 21:40:38.52 ID:43vOY0rt0.net
現最強ならミハイン・ロペスを推すね
グレコローマンで7度世界制覇をしている196センチ124キロのキューバ出身の黒人レスラー
タイマゾフも強いけどサイズが小さい

706 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 22:15:20.33 ID:nLP7MUTA0.net
>>700
>アメフト連中の桁外れのパワータックル以外でカレリンを崩せるとは思えん

ロボコップ高見盛にNFLラインががっちり受け止められ釣られたらしいぞ。

707 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 22:21:48.95 ID:rCmFmI2W0.net
>>706
そりゃぁ相撲ならそうなるんじゃないの
アメフトなら逆に高見盛がふっとばされるだろうし

708 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 22:26:34.47 ID:nLP7MUTA0.net
助走付けたらとか、一発当たったらとか・・話にならないだろ。

709 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 22:32:57.99 ID:rCmFmI2W0.net
土俵で相撲取れば関取が勝つのは当たり前だろう
もう少し冷静に考えようぜ

710 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 22:33:54.34 ID:NBTDlvwLO.net
NFLの身体能力の高さは認めるけど、防具つけてるからチキンってか痛みに弱いんじゃない?UKのラグビー元キャプテンは7回位鼻折ってるけど、アメフトだとそんな経験ないでしょ?

711 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 22:46:44.09 ID:dtj9bBc90.net
このスレチは馬鹿多いよな
アメフトの危険性はラグビーの比ではないだろw

>防具つけてるからチキンってか痛みに弱いんじゃない?

無知って恥ずかしいな

712 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 22:50:03.98 ID:rCmFmI2W0.net
格闘技経験のない純粋のアメフト選手は厳しいだろうね
いくら素材的には一級品のダイヤの原石であっても磨かなきゃただの石ころだ
レスリングオールアメリカンで一流のNFLプレイヤーのスティーブン・ニールなら申し分なしだろう

713 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 22:52:59.78 ID:NBTDlvwLO.net
現実鼻折ったり、眼底骨折とかはラグビーの方が多いだろ?脳挫傷とか衝撃くらっての脳系はアメフト、日本拳法とか防具あっても防げないけど、痛みとは別だし。

714 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 22:58:39.75 ID:dtj9bBc90.net
http://hadashirunning.com/archives/2493

715 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:10:30.70 ID:NBTDlvwLO.net
>>714
あばら折ったとか小さい怪我はどうでもいいから、マスクあっても鼻折ったり、眼底骨折するの?結局あばらとか脳とか顔以外でしょ?痛みに関係ある顔じゃなくない?

716 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:17:11.43 ID:pjXXnLy90.net
相撲取りは弱いよ、ヴェラスケスみたいなタイプには相性最悪だと思う

上になっても弱い、下になったら論外、馬力があり足腰は強いけどスタミナもないし>>1ルールでは話しにならんね

717 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:26:17.17 ID:rCmFmI2W0.net
>>715
http://www.geocities.jp/cybermukade/mukade0020.html

718 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:29:15.22 ID:pjXXnLy90.net
>>704
勝負強いだろうね、あんな化け物みたいなやつら相手にあの実績は有り得ないレベルだよ
その強豪たちに化け物扱いされてるカレリンはまさに別格だ

719 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:40:35.89 ID:NBTDlvwLO.net
>>717
だから膝とか脳でしょ?顔はマスクに守られてるでしょ?サップはミルコの顔面攻撃で壊れたんだよ?眼、鼻、喉を守れは昔からの常識だよ。アメフトだと気にしなくていいと思うけど。

720 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:51:20.35 ID:rCmFmI2W0.net
>>719
ちゃんと読もうよ鼻骨骨折とか書いてあるよ
てか顔に限らず骨折すれば痛いよ、100キロ以上の大男に全力で突進するんだもん

721 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:58:26.83 ID:BNTmfO8z0.net
>>716
ヲイヲイ、頭大丈夫か?


>相撲取りは弱いよ、

あほか。
大山先生だって真樹先生だって、力士はとてもつもなく強いって言ってたよ。
閉鎖された空間なら力士最強だよ。



>ヴェラスケスみたいなタイプには相性最悪だと思う

2chのような便所の落書き掲示板ならいいけど、世間でそれを言ったら笑われると思うぞ?
普通に東京都内でそれを話してみろ。賛同なんて得られないから。鼻で笑われて終わり。
幕内力士のぶちかましの圧力は、軽自動車に轢かれた程度という科学的検証もあるぜ。
君にとっては、ヴェラスケスがウルトラマンみたいな存在なんだね。
どんなに鍛えたって110kg程度の人間が160kgの力士をすっ飛ばすのは不可能だよ。



なんで日本のスポーツニュースでUFCやMMAの結果が流されないの?
ボクシングは報道しますよ?
つまり、MMAなんてプロレスと同じ扱いでしょ。
その狭い集団最強を崇めるなんて、よっぽど目が曇ってるんだな!ww

722 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:59:15.10 ID:rCmFmI2W0.net
>>719
歯も飛んだりするらしいしメットかぶれば安全とかさすがにお花畑すぎる

723 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 00:31:47.14 ID:hSNJldxA0.net
NFLの危険度はやばいよ
顔面にヘルメットで頭突きしても肘入れても反則にならないし
タックルさえて宙返りしながら三回転とか余裕である
しかも超ハイスピードでな
ミスターこと長嶋茂男がアメフトの練習に参加してタックル受けて肋骨折ったこともある
ちなみにNFL選手のタックルの衝撃はニトンあるとESPNで検証されていた

724 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:02:04.57 ID:rAWy+1Kw0.net
>>682
>「誰と」「シーン観た」で推測できたら警察?もいらんわな、世の中。

意味がわからん
カレリン無双だと言い切れる程、君はカレリンの事を知っているのか?・・と言ってるんだがな
レスリングの戦歴なんてウィキに書いてあるし
例の背筋力やパワーは世間が言うてる事を鵜呑みにするレベルなんじゃないのかい?

弱いとは言わんがレスリングで無敵でも打撃が加わればそういうモンじゃない
リミッター外したら殺すとか掴んでどうとか、ここの連中は本当に格闘技やった事あんのか?

725 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:21:44.79 ID:n9fQEu/70.net
>>724
だからパンチへのクリンチはボクシングの最も楽なディフェンス、そのクリンチはカレリンだと終わる印だろと。
蹴りも一発目のハイでも入らない限り掴まれたら終わり。
タックルもグレコとはいえ3連覇選手が簡単に転がされないだろと。
クリンチもされずにごちゃごちゃしたら誰でもそれなりに勝機はあるというなら議論の意味無しな。

726 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:23:52.83 ID:Ln/rCujm0.net
>>721
力士なんてマジで話しにならんよ
そのぶちかまし()とやらは誰があたってくれるの?w
閉鎖された空間て、>>1ルールでって言ってるだろ
寝技も打撃も出来ないのがどうやってMMAのトップに勝つんだよ

ヴェラスケスやジョーンズに力士が勝てる可能性は0パー、1パーすらないわ

727 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:34:23.13 ID:Ln/rCujm0.net
転かされたら負け確定の力士w

スタミナはないし技術もなし
何もないね、パワーと瞬発力と足腰が強いだけだよ

レスリングがバックボーンの選手には絶対勝てません

728 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:41:16.67 ID:rAWy+1Kw0.net
>パンチへのクリンチはボクシングの最も楽なディフェンス
その考え方が格闘家じゃなく、ただの格闘ヲタクなんだよw

腕をクロスさせて顔下向けて相手に突進して組み付けば、あとはどうにでもなると思ってるだろ?
もしそうならこの世に打撃系格闘技は全部いらんわな?
総合でも組技だけ鍛え上げガード固めて掴みかかる選手ばっかになるよな?

729 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:44:01.73 ID:n9fQEu/70.net
ちょい想像したが、カレリンはもし下になっても腕たぐったり首ひきつけて固めて落とすかもしれんね、怪力の組み手王者だろうし。

730 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:50:34.25 ID:n9fQEu/70.net
>>728
パンチ払いながら即首捕まえに行くのはボクサーなら楽な逃げだろうが、カレリンだとそのまま引っこ抜く投げにいくだろと。
「腕をクロスさせて顔下向けて相手に突進して組み付く」鈍くさいのはそもそも候補にもならん。

731 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 03:26:31.40 ID:lNHoyrEzO.net
【訃報】五輪2階級「金」柔道家ルスカ氏死去 - eFight
ttp://efight.jp/news-20150215_133044

732 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 03:34:51.94 ID:zo2B8yUI0.net
パンチ払うのって簡単ではないし、打撃やってない人じゃ組みつくのもなおさら

733 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 05:11:31.27 ID:t5/F0JTA0.net
>>721
>大山先生だって真樹先生だって、力士はとてもつもなく強いって言ってたよ。
>大山先生だって真樹先生だって、力士はとてもつもなく強いって言ってたよ。
>大山先生だって真樹先生だって、力士はとてもつもなく強いって言ってたよ。

純粋そうだけど
こいつどこの園児?w

734 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 05:30:41.37 ID:OAI9Wd720.net
>>728
>>732
MMAの話はしてないから
MMAは裸でスルスル滑るから掴めないことも多いが実戦だったら容易
実際MMA選手同士の喧嘩でタックル切った選手はいない
試合ではタックル切れても喧嘩では切れない
実戦で最も大事なのはフィジカルとレスリング、組み技能力
それも殺し合いに近づくほどね
イスラムの実戦訓練なんか見ても柔道とナイフ術の混合だし

735 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 05:47:48.28 ID:OAI9Wd720.net
そもそもパンチ払うのって目潰し使えば余裕なわけじゃないですか
ジョン・ジョーンズ見なさいよ
軍隊格闘技システマが拳を握る格闘技は非実戦的と答えを出している
蹴りも一度捕まれたら靴履いてるから確実に倒される
パンチキックなんてのは雑魚同士の小競り合いやMMAのような格闘ごっこでしか使えない

736 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 05:55:56.81 ID:OAI9Wd720.net
ここで実戦格闘技を5つ挙げよう

@レスリング…圧倒的なフィジカルと実戦性、組み技最強格闘技。目潰しのグレコ、金的のフリー
A柔道…衣服有りなら柔が剛を制す。警官御用達。軍人も参考にしている
B相撲…サイズを生かせる狭い場所や障害物有りなら最強説
C軍隊格闘技や剣道など…武器の扱いに慣れ親しむ
Dアメフト…一瞬のタックルのスピードや威力ならレスリング以上、喧嘩は口論からいきなりスタートだから単純なタックル最強説

737 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 06:22:06.70 ID:YtHiXDXB0.net
喉輪有りなんだからどう考えてもカレリン最強だろ
左手で服掴んで右手で首絞めれば、はい終わりじゃねーか
こーいう戦い方で怪力最強グレコレスラーに勝てる奴はいない

738 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 08:08:37.48 ID:b8HXsMqb0.net
やっぱ相対的に見てカレリンが最強だね、ただヘビー級ボクサーなどの打撃に不覚をとることはあると思う

リーグ戦やるとして一番白星をあげれるのは、カレリンかヴェラスケスのようなオールラウンダーだよ

739 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 08:47:57.47 ID:gL+6uGuq0.net
カレリンが不覚取るとしたら超大型力士かレスリング出身のNFL選手だろ
カレリンを殴ろうと考えると一発で失神させないと絶対に捕まるからな
捕まったら最後だよ
あのカレリンを失神させるには首絞めたりパウンド連打しないと無理
超大型力士やNFLレスラーなら捕まってもある程度対抗できる要素がある
フィジカルで組み負ける奴は無理

740 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 09:57:54.67 ID:cjXuDl//0.net
段々怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックが最強候補だと
知識がない奴等も真理に近付いてきているね

741 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 10:19:54.92 ID:/8lglo1W0.net
ウィレム・ルスカ亡くなったんだな 享年74
サンボの世界チャンピオンのクリス・ドールマンは
ルスカが20世紀最強の格闘家だといってたね   

742 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 11:23:25.95 ID:Q+NNrVHzO.net
NFLのニールスミスが曙を動かせなかったし、高見盛に遊ばれてるし。NFL選手が武蔵丸に指導をお願いしてるし。押すだけ限定なら筋力より体重。ラインマンのタックルより力士のぶちかましの方が上だよ。

743 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 11:35:24.31 ID:2zRxCP5D0.net
よく力士相手に上になったらとか下になったらとか言う奴いるが
掴まれて地面に叩きつけられて終わりだよ
上も下もない

744 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 12:14:04.01 ID:bmMUczoC0.net
力士は文字通り自分の土俵なら強いだろうけど
直径40mのフィールドでは持ち味を発揮できなさそう

745 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 12:50:03.92 ID:YtHiXDXB0.net
>>744
でも木や柱など障害物あるからねぇ
ただぶっちゃけ>>1のルールは明らかにおかしいけどな
実戦を想定するなら一番争いごとが起こるのは街中ですよ
>>1だと決闘だろ。普通の人は>>1みたいは場所に行かないだろ。人気のないところでの決闘じゃん
街中の喧嘩だとマジで力士はやばいよ。障害物たくさんあるし店の中とかなら尚更
車走ってるところに力士に投げ飛ばされたらどうなるか想像したらわかる
まぁレスラーや柔道家ももちろん強いけどね

746 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 18:12:32.43 ID:pXiToE1u0.net
パーテル・ポジション取ったなら投げる必要性も無いと思うがなwレスリングルールじゃないんだから
ジョーンズの目突きも、組む前に出すんだからレスリングとの関連も薄いし

>>699
MMAは各格闘技や五輪選手のトップや若い選手達もやって来て、強く成長していく過程も見られるし、
競技人口もプロボクシングと変わらず、より自由な戦いで戦ってきた歴史も有り、レベルや注目度や規模も上がってきた
>>1ルールじゃMMAの猛者は圧倒的に有利だよ、五輪メダリストやボクシング王者よりもね
妄想してたり、選手を知らないのはお前だけだろwガチオンリーの競技や格闘技なんて存在しないわ
プロレスが演劇のカテゴリーってだけでw

747 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 18:55:42.65 ID:pXiToE1u0.net
>>721
相撲取ってたのは10代の頃までだけど、幕下優勝はしてた180キロのトゥリが、
100キロしかないゴルドーに簡単にいなされ転がされて、ボコボコにされ壊されてたからなぁ
そのゴルドーは、80キロのホイスや70キロの中井にやられてるし

横綱だった北尾とか、80キロ台の外人のパンチで鼻を折り曲げられてた存在だぞ

>>1ルールのような果し合いだと、KOパンチだろうが前蹴りだろうがステップだろうがタックル潰しだろうが、
フィジカルだろうが組みの技術だろうが打撃からの組みだろうが掴んでからの打撃だろうが柔術だろうが、
色んな強みが有るし、それらをより対処出来て使う事も出来る奴が強い
リーチ、機敏さ、パワー、技術、スタミナ、戦術、メンタル、打たれ強さ、極められにくさ等何でも大事
ヴェラスケスやヴェウドゥムやサントスやミナコフやジョーンズ達が強いと思うね

748 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 19:08:30.99 ID:dz2jD9rK0.net
普通にヴェラスケス、ヒョードル、ヴェウドゥム、ノゲイラらのアスリートが一番強いだろうね

749 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 19:13:39.32 ID:Q+NNrVHzO.net
>>746アメフト、バスケが金の卵なのは既出だろ?テーズ、ジョールイス世代は金の卵が格闘技に進んでた。戦後テレビが一般家庭に普及してからアメフト、バスケ等球技が盛んになったんだよ。日本も野球以前は柔道、相撲が盛んだったんだよ。

750 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 20:19:44.04 ID:t5/F0JTA0.net
>>1ルールになんで柱があるの?
柱ごときで歴代最強者が左右するなんてつまらないだろw

751 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 20:36:28.48 ID:Q+NNrVHz0.net
>>750
よくある喧嘩の環境に近づけたんじゃない?飲み屋だとテーブル、イスとかあるし路上なら建物の壁、電柱とかあるからだと思う。

752 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 21:26:39.01 ID:t5/F0JTA0.net
決闘をやるとしたら何にもない方が自然
大抵広場でやるもんだから。

753 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:16:18.85 ID:+X2FlmJX0.net
>>748
そのメンバーから、ヴェラスケスとヴェウドゥムを除けば信憑性あるのに。

カレリン、ボック、ブロディ、レノックス・ルイスといった相手なら、ノゲイラしか太刀打ちできない。
ヴェラスケスやヴェウドゥムなんて、ライオンがシマウマを狩るように2分程度でやられちゃうぞ。

754 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:16:54.70 ID:rAWy+1Kw0.net
建物やテーブルをフルに活用するヤツはジャッキーチェンくらいしか思い浮かばないんだが・・

755 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:19:14.42 ID:pXiToE1u0.net
>>749
89キロのジョールイスや、110キロで演劇の世界に行ったテーズが金の卵とかいう根拠は何なのよ?
その金の卵が格闘技やってたとかいう世代に最強候補っているの?
室伏があえてハンマー投げを選んだように、格闘技を選ぶ奴だっているだろう
そもそも球技で>>1ルールが強くなるとも思えないし得意じゃなくても何も問題ない

756 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:29:17.51 ID:Q+NNrVHzO.net
>>755当時は大きく動ける奴はプロレスに行ってたんだよ。米国では格闘技は銀の卵なんだよ。格闘技で五輪行った連中がMMAに来てもたかがしれてるんだよ。テーズと違ってヴェラスケスは弱いから米国の三大アスリートに入れないでしょ?

757 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:31:01.69 ID:pXiToE1u0.net
>>753
むしろカレリンやルイスらそのメンバーの中じゃ、ヴェラスケスとヴェウドゥムが強いでしょ
ブロディやボック入れちゃったら信憑性が皆無になるんだよなぁw
ブロディやボックなんか、ミドル級のMMA選手がハンセンを狩るように30秒程度でボコられちゃう

758 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:35:52.66 ID:6zaqWz+b0.net
>>757
みっともないから妄想を書くのやめろよ。
歴史も浅く競技人口が少ないMMA選手が強いはずないだろw
頭大丈夫か?

759 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:37:22.20 ID:pXiToE1u0.net
>>756
あんたの言ってる選手はデカくもないじゃん
むしろNFLやNBA行った連中が、格闘技に来てもたかがしれてるし
結局最強候補はだれなのよ?テーズ?
普通にヴェラスケスの方が遥かに強いだろう

760 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:50:35.61 ID:6zaqWz+b0.net
>>759
>普通にヴェラスケスの方が遥かに強いだろう

そんなこと言ってるのは、MMAの興行に騙されてる奴らくらいだろうw
アメリカで聞いても、普通にヘビー級ボクサーの名前かオリンピックレスリングの選手の名を挙げるだろうね。
ちょっと格闘技を知ってる奴なら、ヴェラスケスよりホッジだよ。


>>522
見る目あり。
よくわかってる。

なんでヴェラスケスを押すのかわからん。
じゃあ、こんだけ真っ赤になって「ヴェラスケス最強!」と喚いてて数年後、ヴァンダレイ・シウバのようにステロイドがわかったらどうするの?
ここで喚いたことをなかったことにするんでしょ?
さんざん「マークケア最強!」と喚いてたときもそうだもんね。
歴代の最強を論じてるんだから、選手生命を終えるとか、全盛期を終えてから数年経ってないと話題に挙げるのおかしいよ。
自転車のランス・アームストロングみたいなことになるぜ?

761 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:50:45.09 ID:Q+NNrVHzO.net
>>759知識ないね。昔は球技より格闘技が競技人口多かったんだよ。嘘だと思うなら調べればいいよ。ジョールイスの防衛記録、マルシアーノの無敗記録をクリチコはやぶれた?今の栄養なら戦前の人は10cmは大きいでしょ。才能比べしてるんだぞ?

762 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 23:16:43.68 ID:Q+NNrVHzO.net
>>759
あんたのレベルだと沢村栄治よりダルビッシュの方いい投手なのか?王監督より松井の方がいい打者何でしょ?格闘技が好きならもっと勉強しようよ。

763 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 23:27:27.31 ID:pXiToE1u0.net
>>760
いやあ格闘技を知ってる奴ならホッジのボクシング実績はそれほど評価しないだろう
NCAAと国際ルールの時代による違いも理解してる筈

厳しい検査や規制も出来ないくらいステロイドが蔓延してるNFLやプロレスの方がどうするの?って感じだよ
だいたい>>1ルールは薬物禁止なのか?
オリンピックでさえ、検査すり抜けに金と技術を注ぎ込んで完全にいたちごっこだしな

ブロディやボックみたいな最強にも届かず演劇に行った奴らを挙げる方が、
よっぽどみっともない妄想だよ

>>761
才能比べしてるんだぞって、いきなり言われてもこのスレはそんなスレじゃないだろ
昔の選手は10p背が高くなるものとするのかw結局才能もレベルもよく分からん

俺はアンタの言う選手はデカくもない事と、NFLやNBA出身が格闘技に来ても大したことないのと、
劇団員のテーズよりもヴェラスケスが圧倒的に強いと言っただけ
それで知識ないとか、そんな文章返されても困るわw

764 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 23:44:53.23 ID:Q+NNrVHzO.net
>>763ボクシングで結果出してるホッジよりヴェラスケスが上の理由は何?決勝で3年連続ピンフォール勝ちしたのはホッジを含め二人しかいないのに。ビルミラーはヴェラスケスの上位互換だけど?ヴェラスケスは不法移民の子だから犯罪者でしょ?

765 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 23:45:42.41 ID:6zaqWz+b0.net
>>763

>ブロディやボックみたいな最強にも届かず演劇に行った奴らを挙げる方が、
>よっぽどみっともない妄想だよ

そうやってキミのレスって必ずプロレス叩きの文を入れるのな。
だから共感されないし、説得力がないんだよ。
窃盗を責められ、「殺人犯の方が悪いだろ」と言ってる犯罪者みたいだよ。
プロレスなんて関係ない。MMAの歴史のなさや競技人口のなさが問題だよ。
たった数カ国でしか盛り上がってない競技が最強、しかも歴代で最強と言ってること自体不自然だよ。
ボクシングやレスリングや柔道って、高校や中学の部活でもあるんだぜ?
下部組織やピラミッドもしっかりしてるんだぜ?
MMAとは月とスッポンだよ。

766 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 00:11:37.38 ID:i5Awc6Wo0.net
>>764
上位互換とか、お前が思い込んでるだけだろ
ヴェラスケスはMMAでも結果出してるし、ホッジくらいのボクシング実績なら、
より自由なルールで打撃でも勝てるよ
ミオシッチやマルドナドの方がよっぽど手強い
ホッジはレスリングも79キロ級の選手だろ

>>765
いやお前みたいにヴェラスケスやMMA叩きしてるレベルに合わせてるんだよ
いつも自分の事を棚上げするよなw

MMAは子供や老人が出来る競技じゃないし、プロボクシングと変わらない競技人口で、
色んな格闘技のトップも集まって鎬を削って、より自由なルールでの経験もデカい
歴史だけ重んじるなら古武術なり中国なり歌舞伎俳優なり評価しとけよ

767 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 00:26:40.15 ID:CpjQ8inJO.net
>>766そうやって逃げるなよ。ヴェラスケスのボクシングの実績は?ダンホッジトロフィーも取れなかったレスリング力なのに。196cm140キロでオールアメリカン取っててアメフトでも活躍してるビルミラーは上位互換でしょ?アメフト挫折したヴェラスケスの意見は?

768 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 00:32:29.66 ID:n6jvE5If0.net
多分、MMAヲタ(その中でもたったひとりのキ印なのだろう)が顔を真赤にしてヴェラスケスを推しまくってるから、説得力に欠けちゃってるんだと思う。
MMAでも、ヒョードルとかノゲイラとかコールマンを推せばいいのに。

カレリン
ルイスもしくはクリチコ
ヒョードルもしくはノゲイラ
ボックもしくはブロディ
大鵬もしくは朝青龍
ルスカもしくは山下
この6名の中での勝者が世界最強でいいじゃん。

1ルールでやったとしての順位は、多分、

カレリン≧ルイスもしくはクリチコ>>>>大鵬もしくは朝青龍≧ルスカもしくは山下
>>>ボックもしくはブロディ≧ヒョードルもしくはノゲイラ

でしょうねw
プロレス・MMAの興行格闘技は下位でしょう。

769 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 01:33:18.65 ID:MvVwq6ZH0.net
このスレ読んでると改めてMMAの優位性を実感する

770 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 02:13:46.69 ID:uu4L+Erd0.net
>>768
そのメンバーなら、カレリン、クリチコ、ヒョードル、ブロディ、ルスカが頭ひとつ抜けてるね。
最終的には、カレリンとルスカだと思うけど。

771 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 04:34:18.67 ID:wzBVBbyJ0.net
無知なMMAヲタが
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックが最強候補だという
真理に辿り着くまで
もう少しかな

772 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 05:09:48.76 ID:7CIYVQiv0.net
カレリンが最強
二位が誰かを語るスレだな
10回やったら1回くらいはカレリンに勝てるかも知れないのはスティーブン・ニール、把瑠都だね

773 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 06:08:56.06 ID:tKAz2/qx0.net
>>487
そこに挙げられたメンバーとの対戦は見てみたい
レスリングベースの選手がいないからベンヘンが上手くレスリングを絡めていけば打撃戦でも上手く立ち回れそうだし

個人的にはGSP、アンデウソンのチャンピオン二人を相手にしてるニックが元ライト級チャンピオンのベンヘンとやったらどうなるか興味あるな
ネイトが歯が立たなかったベンヘンとその兄がやるとどういう展開になるんだろうな


まあ、他の人も書いてるようにニックが乗ってこなそうだけどw

774 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 07:15:25.67 ID:Vr0ZipzJ0.net
>>747
全盛期比べという前提を無視してとっくに引退してた力士を例に挙げMMAサイキョとか寒すぎ
なんかMMAヲタっていつまでたってもこの手法から卒業できないよね
いい加減成長してほしい

775 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 08:00:51.00 ID:5K1LPOsv0.net
トゥリの場合は大相撲を引退してから4年でUFC出場時が24歳。
その間にプロレスの練習生をしてるから全くトレーニングから
離れてた訳ではなさそう。
当然、バカでない限りはUFCに臨むにあたり練習もしただろう。
そう考えると基本的な戦い方のベースは同じだから全盛期でも
あの程度だと思う。
まあ、ゴルドーは平気で眼に打撃を入れてたけどw

776 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 10:19:31.26 ID:Z6s+cymF0.net
やはりヴェラスケス、ヒョードル、ヴェウドゥム、ノゲイラらのアスリートが最強で多くが納得してるな

777 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 10:29:29.55 ID:7CIYVQiv0.net
MMAならヴェラスケス、ジョーンズ、コーミエ、レスナーだろうな
組み負ける奴は実戦に近いルールでは弱い
>>1だと喉輪が解禁されてるから尚更

778 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 12:12:42.41 ID:h45Afha/0.net
あ、喉輪ありなんだ
じゃあ力士一択じゃん

779 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 12:40:34.94 ID:8IxcSBgt0.net
ウィリアム・ルスカは柔道金メダルのうえレスリングでもオランダ王者だから普通に最強候補だよな
喧嘩の強さも有名

780 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 15:09:41.59 ID:IFn0Meh60.net
ルスカとかボックとかヒョードル、ノゲイラの名前を挙げるのはまだわかるが、ヴェラスケスを連呼してる奴は頭悪すぎ

781 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 16:13:29.43 ID:MvVwq6ZH0.net
このスレみてると
プヲタが如何にヴェラスケスを恐れているかわかるw

過剰に反応しすぎ

782 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 16:57:45.92 ID:i5Awc6Wo0.net
>>774
当時はトゥリが24歳でゴルドーは34歳だぞ
北尾にしたって、衰えや怪我で引退した訳でもないしな

783 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 17:09:41.18 ID:i5Awc6Wo0.net
ヴェラスケスはMMAとNCAAレスリングでトップ選手でノーギ柔術の実績も有るからな
ボクシングやキックやグラップリングのスキルも高いし、ポジション取りや相手をコントロールする為のフィジカルも強い
普通に最強候補筆頭だわな

784 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 17:28:19.69 ID:o+vrzWzQ0.net
カレリン、ルスカ、ヴェラスケス
普通に3人とも最強候補でしょ
喧嘩だとルスカ強そう

785 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 17:42:57.14 ID:8IxcSBgt0.net
喧嘩でもカレリンだろ
カレリンが喧嘩すると殺人になるけどね

786 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 17:43:31.05 ID:o+vrzWzQ0.net
ハンセンもボックもプロディもアンドレも知ってるプロレス関係者が
口を揃えて
ルスカが一番強いといってるので
少なくともハンセン、プロディ、ボックは最強候補ではない

787 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 20:10:49.66 ID:CpjQ8inJO.net
ルスカは全盛期である五輪直前に現役退いた平野時男に子供扱いされてて評価下げてるんだよな。

788 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 22:52:49.60 ID:KvkY+8pk0.net
カレリンはね、ただ一人別次元の素材だよ。

789 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 23:59:13.01 ID:vz1r2fIU0.net
>>782
テラ・トゥリは相撲やめてからすでに4年経ってたし北尾に至っては8年も経ってる
そういう人達を引き合いに出されても寒いだけなんだよね
ガチ相撲で負けたヒョードルを弱いと言ってるのと大差ないよ

790 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 00:16:46.39 ID:qiqVU1fE0.net
>>1ルールで最強は力士だよマジで
大鵬あたりかなあ

791 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 00:26:02.29 ID:blGQNyxc0.net
カレリンヲタがカレリンを崇め奉るのは
ヴェラヲタと大差ないが
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックまでは絞っても良いだろう
その中ではカレリンが1番早く脱落する
可能性があるね

792 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 00:27:09.08 ID:qiqVU1fE0.net
こういうとよく力士はMMAで結果出せてないって言う人いるけど
じゃあMMA選手で土俵に上がって結果出せる人いるの?って話になる
ヴェラスケスだって幕下にも勝てないわ

793 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 01:14:48.84 ID:pJY/8EpJ0.net
カレリンなら土俵に上がっても大横綱になりそうだな

794 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 03:40:05.14 ID:vHo5coEY0.net
それを言い出したら、猪木が相撲に行ったら大横綱になっていたという人が大相撲協会に多数いたよ。力道山も猪木は相撲に行かせようとしてたし。

ただ、ハンセンだけが相撲をリスペクトしてたな。
相撲なら自分は序二段クラスだと、ちゃんと自分をわかっていた。
それを聞いたとき、ハンセンって人は底知れぬ格闘家だと思ったよ。

話は変わるが、このスレで語られるべき格闘家は、カレリンに勝てるレベルじゃないとダメだよな?
そして、全盛期190cm以上125kg以上じゃないと無理だよな?
カレリンが130kgであのパワーなんだから、100kgの組技系、総合系の選手じゃ無理でしょ。
ただ、打撃系なら105kg以上にしてもいいと思うけど。

795 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 07:03:08.96 ID:aLd2b9QMO.net
UFCもレスリングも体重規制はするべきじゃないよ。健康、見た目が理由らしいから体脂肪率かBMIで規制するべきじゃない?

796 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 07:52:50.70 ID:blGQNyxc0.net
CMパンク
「俺はMMAはプロレスだと思ってる」

「俺はMMAはプロレスだと思ってる。
1900年代初頭のプロフェッショナルレスリングの起源や
MMAの創成期を遡るとみんなプロレスラーだ。
キャラクター、アクション、メディア、そして喋り。
それが良いか悪いか関わらず、好きであろうと嫌いであろうと
世間は興味を持ってくれる理由がある。
俺はブロック・レスナーと話し合ったし、
彼はバカバカしい質問で悩ますことがあったとしても
全面的に協力すると言ってくれた。
彼がサポートしてくれるのはクールだ。
彼はいいヤツだよ」


MMAヲタのアンチCMパンク待ったなしw

797 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 11:05:11.63 ID:vHo5coEY0.net
>>795
なんで、「UFC」とレスリングになるわけ?
なぜそこまでUFCに拘る?
それを書くなら、レスリングと柔道じゃない?
弱小格闘技団体にこだわってるあなたは何?

普通にカレリンが190cm中盤の130kgの筋肉の塊だから、カレリンに勝てる選手はそれ以上じゃ無理だという当然の理屈から来てるのですが?
もちろん打撃選手は除いて。

このスレには、「最強はヴェラスケスじゃなきゃだめ」、「MMAこそが実戦に一番近い」という前提だけで語ってる人が多くて参る。
普通に格闘家や格闘技を語るスレにしようぜ。

まともに考えて、カレリンに勝てる格闘家を考えた場合、110kg以下の選手が候補になどなり得ない。
格闘技単位で考えた場合、カレリンを倒せるのはヘビー級ボクサー、力士しかあり得ない。

798 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 11:44:52.91 ID:blGQNyxc0.net
このスレの住人達が
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックが最強候補だという
真理に辿り着くまで
もう少しかな

799 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 13:24:40.14 ID:aLd2b9QMO.net
>>797
勝手にそっちがMMA意識してるんだろ。どの競技も一番上は無差別級にして体脂肪率で管理すれば選手の健康も守れるんじゃないって話し。

800 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 16:40:30.14 ID:d6PQyCOq0.net
99%以上のボクサーは吉田沙保里より弱いと思うよ

801 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:29:08.50 ID:Pua2EPiC0.net
各格闘技の歴史や、選手それぞれのルールによってのベスト体重を見れば、
相撲ルールならともかく、>>1ルールじゃ圧倒的にMMA選手が強いわな
カレリンくらいまでいけば、規格外の身体能力で何とかするかもしれないけど、
普通にヴェラスケスがレスリングルールとは違う戦いでカレリンをボコる可能性が高いよ

802 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:30:23.75 ID:Xd1gNeqa0.net
ヴェラスケス最強というだけでその強さから目を背けたくて、小さいたら何たら、
文句で叩く奴がいるな。

そんなにヴェラスケスが怖いのかな?

803 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:31:46.04 ID:hXF14SSc0.net
.
.
★勤医協中央病院殺人未遂事件★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1413023661/
.
.

804 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:34:08.75 ID:blGQNyxc0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック達の
その強さから目を背けたくて、プロレスたら何たら、
文句で叩く奴がいるな。

そんなに怪物達が怖いのかな?

805 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:36:32.76 ID:Pua2EPiC0.net
>>796
いや、パンクの考え方なら何も問題ないよ
プロレスの起源が格闘技だという事でもあるし、プロレスをやりたがる格闘家が多いのも事実
パンクはプロレスラー時代から、格闘技とプロレスの違いも理解してる発言をしてきてるよ

806 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:40:16.33 ID:Pua2EPiC0.net
カレリンはともかく、他のプロレスラーのどこが怪物なんだろうw

807 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:50:53.64 ID:qiqVU1fE0.net
馬場さんの16文をかわしきれなくて「吸い込まれる」とか言い訳してるハンセンは弱いだろ

808 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:52:37.69 ID:blGQNyxc0.net
http://drivemycar1965.blog76.fc2.com/blog-entry-131.html

初期サップの上位互換

809 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 22:10:15.77 ID:zayPOkrDO.net
サップの劣化バッタもんだろw

真逆のことホザいて荒らす遊び方は昔から2ちゃんにある

810 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 22:10:22.43 ID:RZ95utVQ0.net
小川VSカレリンをやってくれ!勝った方がヒクソンと闘うのなら・・・誰も文句は無い。

マスター・・・そうだよね。・・・一杯・・・もらおうか。

811 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 22:16:53.62 ID:PUh2gmcd0.net
タイソンかヒョードル辺り
ヒョードルが白鵬にアームレスリングで勝ったには驚いた
世界は広い本物の異種格闘技世界一決定戦見てみたい

812 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 22:23:40.61 ID:blGQNyxc0.net
正論言われて脊髄反射で発狂した奴が
荒らす様は2ちゃんの様式美である

813 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 22:28:02.72 ID:RZ95utVQ0.net
・・・カレリンが人類最強か〜・・・(苦笑)あの技術じゃあ・・・VTは闘えないでしょう。

レスリングが最強とか言ってる奴がいるけど・・・元オリンピックレスラーが体力に物を言わし、
柔術テクニックを駆使して勝っている。・・・・・結局・・・VTのベーストは・・・柔術なんだよ。

ヒクソンのインタビューにもあった通り・・・柔術のコンセプトが最強の証なんだよ!

・・・これが現実だ。・・・もう一杯!

814 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 23:11:32.23 ID:aLd2b9QMO.net
ハンセン、ブロディ等比較にならない程レスリングができる巨人の天才と評価の高いジョナサン、コワルスキー。実績抜群ビルミラー。プロレスラーにしても何でここにハンセンとか出すかな。

815 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 00:30:52.50 ID:kv0Ljr2FO.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1296540229/


↑こういうのと一緒だよ

816 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 02:05:21.98 ID:Qj8F9E3b0.net
>>813
妄想はやめたほうがいいね。
自分は総合格闘技を見て格闘技を見る目があるつもりだろうけど、世界的に見たら笑われてる。
カレリン最強でしょ。
どんな相手にも組んで首相撲からかぶったりフロントチョークに持ち込んだりで全勝だよ。
ただ、関取やフットボーラー、ラガーマンのぶちかまし対策と、ボクサー対策はした方がいいかもね。

817 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 08:12:46.07 ID:JvsrHQ3Y0.net
>>816
そら捕まったら終わりだけど逆に一発入ったら終わりなのは理解してる?

818 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 08:28:19.46 ID:PTvMgpOm0.net
ヴェラスケス信者ってどうせこの先負けが続いたりしたら、ヴェラスケスとは何だったのかとか言うやつらばっかだろ
そしてその頃に連勝してる王者を最強!
と熱狂してるアホだよね
アリスターが無双してたときも最強連呼してたし MMA信者()

819 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 08:42:15.24 ID:PTvMgpOm0.net
格闘技や五輪などある程度見てきたらカレリンが最強候補とバカでも分かるよ
もちろん最強候補なだけで負ける可能性なんていくらでもある、ヴェラスケスに殴り倒されることもあるだろうしファブリシオにきめられる事もあるかもしれない、だけど歴史上最強を決めるならカレリンしかいない

820 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 10:04:08.90 ID:8FKw20qU0.net
このスレの住人達も自分達で考え意見を出し合う内に
怪物級の体格と体力は技術を上回る事に
気付いたようだね

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックが最強候補だという
真理に辿り着くまで
もう少しかな

821 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 10:05:17.13 ID:+LUAdOUp0.net
カレリンもガードナーを持ち上げられずに負けた訳だし、誰でもそういう時は来るだろう
今の時点で考えられる全盛期同士の激突だとしても、ヴェラスケスがカレリンを>>1ルールで圧倒する可能性は高いってだけ
自由度の高いルールでの、MMA王者の打撃や組み技の能力は一番怖いものが有るよ

てか、カレリン全盛期の頃にカレリン最強と言ってた奴も普通に居るだろうw
おそらく最強候補の格闘家なら誰でもw
MMAアンチは、自分がバカなこと言い続けてる事に全く気づいてないよな

822 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 12:41:16.59 ID:mOgzhVaGO.net
カレリンの凄さは怪我、調子悪い時でも15年近く負けなかったとこ。ヴェラスケスは長期欠場で2006年から今日まで14戦しか試合をしていない。怪我なりに休まず試合に臨んで欲しい。

823 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 15:47:47.26 ID:mTHAvblnJ
カレリンのように130kg級であれほどのパワーとスピードを兼ね備えた人間は
人類史上いないだろう。釣りではなく、人間が熊を倒せるのかと
そういう次元の話になる。そこには小賢しい技術論の入り込む余地はない。

824 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 23:20:57.33 ID:XJ+F58lW0.net
カレリンの名前あげるなんてニワカだろ?
近所や会社の連中でもカレリンを推す人が多い

打撃、絞め技、関節技が最低レベルなカレリンなんて完全除外でいいよ

825 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 01:52:10.95 ID:FwEuWRInO.net
クラッチだけで〆わざ並みだよ

一番原始的な逆関節とるだけでも
総合格闘家の高度な関節技並みの破壊力になってしまうフィジカル

826 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 05:07:07.81 ID:cqIp83910.net
前田に打撃に反応できず、尚且つ足をとられたカレリン

827 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 07:03:16.04 ID:iPBiL4BMO.net
カレリンはレスリングやる前の神経系が発達する時期のゴールデンエイジにボクシング、サンボをやってるのも良し。華を持たせる引退試合は参考にならないでしょ。

828 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 07:32:56.02 ID:00ReieYb0.net
カレリンの凄さを体格がフィジカルが〜って言ってるが無類の強さを発揮しえたのはレスリングのテクニックが抜群だったから
逆にどんだけ桁外れのフィジカルがあっても長年、頂点に君臨するのは不可能

つまりカレリンは「レスリングがムチャクチャ強い」のであって他の格闘技でもそうって訳じゃない

829 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 07:48:35.04 ID:tdD0YTSl0.net
カレリンここで脱落

830 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 08:04:35.89 ID:yavQ2TlS0.net
残すはハンセン、ブロディ、ボックか

831 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 08:30:33.27 ID:rq7WTrek0.net
前田戦を物差しにするにわかにビックリだわw

832 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 11:19:50.10 ID:jvh/VKVa0.net
どの意見もヴェラスケスに戦々恐々だな。決まりだな。

833 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 11:34:55.13 ID:EIFImNRN0.net
サップなんかも一発失神なんてしないのに巨体カレリンに一発入ればって言ってる時点でアホだろ
カレリンはグレコローマンだし顔面パンチは貰いにくい
一発殴れるかどうかってところで首根っこ捕まれて地面にグシャッ!

834 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 12:57:18.69 ID:b8LPCvoX0.net
>>822
レスリング時代とは違うし、王者でいるだけで稼げるんだから慎重に万全を期すし、
試合を特別多くこなして消耗しようとも思わんだろ
ボクシングみたいに軽いジャブ多く貰うだけでも、能のダメージとかヤバいしな

打撃で打ち負けてたら、組みでも不利になるもんだよ
レバーや関節に蹴り入れられたりもするし、一発入って畳みかけられるケースも有る
カレリンもヴェラスケスが相手なら不利なんじゃないかな

835 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 13:27:25.16 ID:iPBiL4BMO.net
>>834脳のダメージはグローブ重いボクシングだよ。ハグラーも50戦も戦ってないやつがベルトに挑めるなんてって嘆いてたよ。野球の投手と同じで調子悪いなりに試合こなせるかも強さの一つでしょ。

836 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 14:16:33.10 ID:yavQ2TlS0.net
現状について
ヴェラヲタだけが盲目的に擁護してるが
全く戦わないヴェラは格闘技ファンかの
評価は下がる一方
たかが14戦で長期離脱の故障を起こす
もやしっ子では
どう足掻いても怪物ハンセン、ブロディ
カレリン、ボックの足下にも及ばないな

837 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 15:49:52.80 ID:cqIp83910.net
>>827
それって低学年の習い事レベルでしょw
サンボやボクシングで実績残せたの?

838 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 16:12:05.58 ID:iPBiL4BMO.net
>>837
幼少期の習い事は大事でしょ。一番大事な時期だと科学的には言われてるし。逆に何故カレリンが怪力だけの運動音痴キャラになってるの?

839 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 16:29:40.29 ID:xU66J/cq0.net
不毛
お前らの思い込みを吐露して自慰に耽ってるだけw

840 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 16:38:48.95 ID:cqIp83910.net
>>838
なんで幼少期に置き換えてるんだよw

んでカレリンのボクシングとサンボ実績は?
K−1参戦してたらボコボコにされるレベルだと思うし、ボクシングに転向しても四回生にすらw
ついでに大相撲参戦しても全敗するレベル

841 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 16:54:56.42 ID:iPBiL4BMO.net
>>840は?レスリングやる前にボクシング、サンボやってたのは有名だけど。小学生の頃だね。あんたヴェラスケス推してるの?彼のボクシング、アブダビの成績は?

842 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 17:20:11.23 ID:gniJVm7A0.net
誰か一人を選ぶならカレリンしかいないでしょ
カレリンについては語る必要もないでしょ

こいつならカレリンに勝てるってのを説明つきで語ってくれよ

843 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 18:59:29.96 ID:SO3n3afz0.net
ここまで来ると、まだプヲタの方がまともに感じる罠w
MMAヲタというかヴェラスケスヲタの格闘技を見る目のなさに閉口w

チビで軽いヴェラがカレリンに向かっていっても、サバ折りで倒され、袈裟固めで泡を吹く姿しか浮かばんわwwww
まだ、ボックの方がある程度の戦いをしそうだし
ブロディだったら前蹴りでカレリンを手こずらせそうだし
クリチコなら、もしかしたらカレリンにパンチを当てて倒せるかもしれん

ヴェラスケスはないわ、ヴェラスケスはwwww

844 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 19:24:20.63 ID:nrx2UCvBy
カレリンのゴリラ並の首、足腰の筋肉の太さをみれば
打撃系で倒すのは不可能だな。
じゃあ組めばいいのか?もっと無理だなw
攻略法無しwwwwwwww

>>828
あらゆる競技の枠を超越した人外の桁外れのフィジカル。
これが強さの根源。レスリングテクニックも一流だが特別なものではない。

845 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 19:45:11.37 ID:jvh/VKVa0.net
どいつもこいつもヴェラスケスを恐れ、おののいているのがわかる。

誰もヴェラスケス一強を覆すことはできないようだ。
ハンセン、ボックなどと四人を上げてる時点で最強を決められない情弱で軟弱だ。

ここまでで、ヴェラスケス最強は決まった。

846 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 20:11:27.80 ID:yavQ2TlS0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺は高みの見物

ヴェラヲタは感情で発狂してるし
カレリンヲタも怪物の強さを認識しているしな
ある程度導けば出来の悪い頭でも最終回答が
体格と体力に優れた怪物達に行き着くだろう

847 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 20:18:57.75 ID:cqIp83910.net
>>841
どこからヴェラでてきたんだw話逸らすなよ

カレリンのボクシングとレスリング成績は?試合出場経験あんの?

848 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 20:33:39.81 ID:jvh/VKVa0.net
>怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺は高みの見物
4人に順位をまともにつけられないだけで無知、情弱、厚顔、判断力不足をさらけ出してる。

ヴェラスケス推しの俺は高みの見物。だってお前ヴェラスケスしらねーじゃん。
現実的に、論理的に順位つけて一人の最強を決めろ。話はそっから。

849 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 20:45:35.59 ID:iPBiL4BMO.net
>>847幼少期からアマボクソ連王者の父にボクシング、サンボを習い13歳からレスリングを始める。アスリート一家で運動神経も抜群。その時代キッズのボクシング大会何かないでしょ。

850 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 21:38:47.74 ID:B5g2qyu30.net
病気で入院したり全盛期を遠に過ぎたレスナーに肩破壊されたヴェラスケスがカレリンに勝てるとは思えないな

851 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 21:42:13.94 ID:rq7WTrek0.net
ダンヘンダーソン「カレリンとはレスリングは勿論、MMAでも絶対にやりたくないよ、体が壊されてしまう笑」

マークケアー全盛期
カレリンがMMAに来たらどうするという質問に「彼には勝てないだろうな」

マークコールマンもカレリンを別格扱いしてる

素材は抜群だし最強候補なのは間違いないけど、実際ヴェラスケスに勝てるかと言われたらどうだろう、難しいね

ただ、ハンセンやブロディには負けようがないと思うわw

852 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 21:45:58.46 ID:rq7WTrek0.net
ここにいるプオタが思っている以上にUFCの上位ランカーは強いと思う

ヴェラスケスは本当に強い、ハンセンなんかが勝てる相手ではないよ

853 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 22:40:24.38 ID:cqIp83910.net
>>849
いくらなんでも試合経験なしの習い事レベルじゃ話にならんなw

854 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 22:43:56.96 ID:iPBiL4BMO.net
>>847
ちなみにカレリンのインタビューを信じるならロシア軍のサンボ大会に出場して優勝経験があるって。ファブリシオよりは勿論劣ると思うけど、年代的にヴォルクハン位の寝技はできるかもね。

855 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 23:11:20.89 ID:nrx2UCvBy
カレリンクラスのフィジカルモンスターになってくると
つかんで力を込めるだけで必殺技になりうるし
常人の技術論とは関係なくなってくるんだよね。

856 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 22:55:58.71 ID:iPBiL4BMO.net
>>853カレリンの試合見たことないでしょ?カレリン対策でルール変更が合ったけど、内容的にはガードナーに勝ってるんだよね。文句ばっかりだけど、そちらさんは誰が最強候補なの?

857 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 23:03:20.54 ID:cqIp83910.net
>>854
カレリンがロシア軍に入隊してたことがあるのか?初耳だわ
ヒョーがロシア軍入隊時サンボ無差別で優勝した話きいたことあるけど

>>856
ミルコやアーツ当たり

858 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 23:10:05.98 ID:iPBiL4BMO.net
>>857カレリン位の身分だと特例で出れたんじゃない?ロシア税務警察局の肩書きの時は合ったしね。ヒクソンと違って嘘つくメリットないし。ミルコとかカレリン以上に寝技できないじゃん!冗談でしょ?

859 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 23:15:30.76 ID:yavQ2TlS0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺は高みの見物

逐一知識の無い回答ばかりで
カレリンヲタもミルコ、アーツヲタも
似たようなもんだなw

860 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 23:17:14.18 ID:cqIp83910.net
>ロシア税務警察局

なんだこれwアイドルの一日警察署長みたいなもんか?w
ミルコの方が寝技ができる
カレリンは上になったとしても一発のパウンドも入れれないよ
ウォーターマン戦の再現だな

というか広い場所でミルコを捉えるのは難しいよ
カレリンはパワー系でスピードは並

861 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 23:18:51.71 ID:iPBiL4BMO.net
>>859ハンセン、ブロディとか雑魚でしょ?ジョナサン、コワルスキー、ビルミラーにどうやって勝の?身長同等でレスリング技術負けてるのに。

862 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 23:27:46.11 ID:cqIp83910.net
ID:iPBiL4BMOが個人的に思う最強候補は?

863 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 23:31:02.14 ID:iPBiL4BMO.net
>>860笑われるから!130kg以下に減量できなくてルール変えさせたカレリンにスピードが遅いって。肩書き何か共産国によくあることだよ。新ルールでクラッチ外したから減点されたの知らないんだろうな。

864 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/19(木) 23:55:44.63 ID:yavQ2TlS0.net
>ジョナサン、コワルスキー、ビルミラーにどうやって勝の?

素材は良いと思うよ。
怪物達に仲間入りする資格もありそう。
ただメンタル面がね…
本業第一と耳削ぎのトラウマベジタリアン

ハンセン、ブロディ、ボック相手は厳しいか
カレリン対ジョナサンなんて面白そうだな

865 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 02:05:51.23 ID:+IWUkOqUb
カレリンにスピードがないとか、前田戦で評価してないか。
全盛期はおそろしく速いぞ。

866 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 09:37:16.61 ID:CvgZ7+BdO.net
満身創痍でも年間300試合こなす怪物ハンセン。万全の体調なら…相手無事かな?怖いよね。

867 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 10:11:15.03 ID:hKjuD/+50.net
素のハンセンのままで誰にでも勝てるところが怪物

分かりやすいのは初期サップだがその上位互換だね

868 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 11:26:45.34 ID:drUYHQdOO.net
ネタいらね
ウザいし荒れるだけ

869 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 15:28:49.38 ID:e1i+//oA0.net
>>835
ボクシングみたいにデカくない小さいグローブでも、脳のダメージは蓄積される研究結果はでてる

>>836
無駄に試合数こなす事や、ボクシングみたいに雑魚狩り多くこなす事は、強さにはならんよ
もっとも、ハンセンやブロディ達じゃ、1試合MMAに出るだけで再起不能になりかねないがw
弱いもの同士で演劇毎日やってても、>>1ルールの強さには結びつかんw

870 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 15:36:59.99 ID:hqj+TFHf0.net
http://ryo-kato.hatenablog.com
http://twitter.com/katokato

871 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 16:54:31.54 ID:e1i+//oA0.net
ジョーンズ

872 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 18:35:45.33 ID:avJSRFFi0.net
>>843
>チビで軽いヴェラがカレリンに向かっていっても、サバ折りで倒され、袈裟固めで泡を吹く姿しか浮かばんわwwww
まだ、ボックの方がある程度の戦いをしそうだし
ブロディだったら前蹴りでカレリンを手こずらせそうだし
クリチコなら、もしかしたらカレリンにパンチを当てて倒せるかもしれん

ヴェラスケスはないわ、ヴェラスケスはwwww

ほぼ同意。
ボックは体格、グレコ五輪に闘争心で確かに。
ブロディは足捕まえられて終了。
クリチコは一発目でダメージ与えられないとクリンチで終了。

873 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 20:30:30.42 ID:FnftePt50.net
やはりヴェラスケスが最強だな。


これでこれと言った文句も出ないらしい。

874 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 20:37:42.79 ID:oGkiDo5Y0.net
カレリンカレリン言うヤツ等は「ノートンなら捕まえて首ねじ切る」って言ってた奴なんじゃねぇの?
もう完全に同レベル

カレリンもハンセンもノートンも骨と肉で出来ている生身の人間だからな。
どんだけ強くても鍛え上げた同等の体格の格闘家を相手に「捕まえて終了」「地面にグシャ」なんて出来ると思ってるのか?

875 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 21:37:08.69 ID:avJSRFFi0.net
ノートンはベンチプレスならともかく手は短い、胴回り邪魔で鈍臭い動きになるだろ。
カレリンズリフトは鍛え上げた同等の体格の格闘家を相手に「捕まえて終了」「地面にグシャ」のマット版って知らなかったか?
地面じゃ死ぬんじゃないのか?

876 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 21:51:39.20 ID:Ad6mvjuf0.net
>>874
オマエは基地外か?
ノートンに1ルールなんてやらせてみろ、死人がでるぞ。
彼は本物のバウンサーだぞ?
プロレスのヤオ試合でさえ人を壊しちゃうから、舌を出すということでリミッターを強いられてたくらいだ。
ヴェラスケスなんて、マジでノートンに首をねじ切れれちゃうよ(汗)。

877 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:04:50.18 ID:FnftePt50.net
ノートンはクレイ・グイダにも負けるくらいだ。

ヴェラスケス最強で決まりだな。誰を出されても譲りようがない。

878 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:12:28.31 ID:ot1nPP6w0.net
>>4
>何で総合格闘家が入ってないかというと、総合格闘家の頂点の人って全員、数年経つと忘れられるか、最強のランクにも入らない評価が下がる人ばかり。

技術や戦闘スタイルが日進月歩で現状は時代が新しいほど強いのだよ。
ヴェラスケス最強!!

879 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:18:58.88 ID:CvgZ7+BdO.net
年間3試合程度にハンセンが体調合わせたら誰も勝てんよ。稲尾のシーズン42勝にダルビッシュ、田中が勝てないのと同じだよ。

880 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:31:40.90 ID:drUYHQdOO.net
試合(笑)

テレビドラマで野球の試合シーン見るのと同じだろw

ちがうのは全編そのシーンってとこだけ

881 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:34:47.70 ID:bi/baPB80.net
>>863
カレリンのスピードはが遅いと書いた覚えはない。思い込みで書かないように

ちなみにこのサイトでは並の評価
ttp://kakutei.cside.com/kakutei.site/kakutou/fighter/karerin.htm

>>862の質問はスルー?

882 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:36:12.47 ID:hKjuD/+50.net
ハンセンは何時だって誰の手にも負えない強さだが
ヴェラスケスって格闘家の中でも
特に身体が弱いのが致命的だよな

883 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:36:35.40 ID:ot1nPP6w0.net
ヴェラスケスとカレリンの2人のどちらかという意見が有力だな

884 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:42:18.05 ID:FnftePt50.net
>>883
だな。
ヴェラスケスが最強で、カレリンは2位に違いはないが、
3位以下を大きく引き離しているから2人が浮き上がって見えてしまうな。

885 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:46:31.16 ID:CvgZ7+BdO.net
>>882まさにその通り。400勝投手の金田が最近の投手はすぐ肩が痛い肘が痛いと騒ぐと嘆いてた。格闘家も同じで最近の選手はひ弱過ぎるんだよ。

886 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:58:08.43 ID:4KBOtUn50.net
ハルクホーガンは?体格はまあまあだよね

887 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:58:53.16 ID:drUYHQdOO.net
試合シーン(笑)を年中演じてる役者さんはタフだなw

888 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 22:59:01.20 ID:FnftePt50.net
ヴェラスケスは強すぎるが故に周りからの嫉妬がたえないな。
強すぎるというのも考えものだな。本人は意図せずとも。

889 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 23:08:51.62 ID:CvgZ7+BdO.net
>>887
年間300試合のハンセンに弱小国鉄で連投連投で400勝した金田。本物は丈夫で有り得ない試合数をこなすんだよ。

890 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 23:23:29.45 ID:FnftePt50.net
歴代最強ってのは何試合もこなす奴を上げるんでなく、
一回の戦いで生死を決する奴を言うんだろ?

ヴェラスケス最強としか言い様がない。

891 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 23:30:19.87 ID:hKjuD/+50.net
痛々しいのは普通の格闘家以下の
耐久性しかないヴェラスケスの身体の弱さと
あまりに場違いな奴をごり押しする信者

892 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 23:43:04.96 ID:CvgZ7+BdO.net
いい球投げるが、すぐ怪我した山口高志、伊藤智仁を最高投手と言う人はいない。格闘技も同じ。

893 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 23:44:15.45 ID:drUYHQdOO.net
場違いな芸人押しは?www

894 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 23:48:02.63 ID:drUYHQdOO.net
闘いのふり(笑)が生業の芸人さん

ハソセソ(笑)ブロデエ(笑)

895 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/20(金) 23:56:29.80 ID:CvgZ7+BdO.net
王、長嶋相手に400勝した金田が演劇か?最近の選手がひ弱過ぎるってのは球技、格闘技共通の問題。

896 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 00:53:17.94 ID:2wedjXK+O.net
本物の勝負師を
芝居を生業とするプロレス(笑)ラーと同列に例え話にしたりして

キチガイwww


テレビドラマで野球の試合シーンを演じてる役者さんに例えろ

マヌケ野郎

897 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 00:54:33.12 ID:2wedjXK+O.net
プロレス(笑)が格闘技wwwww

898 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 01:10:16.05 ID:dh3O5Zzb0.net
ボクサー、柔道、相撲、アマレス、空手
色々な格闘技、武道出身者がいるから
プロレスラーの中に最強の格闘家がいるかもな

899 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 04:42:33.78 ID:JK2+798YU
プロレス(笑)とか書いてる奴はガキなのか?
90年代まで有識者の間で最強の格闘家論の中心にいたのは
まぎれもなくプロレスラーなわけだが?

900 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 07:31:15.75 ID:MKSOryE+0.net
>>898
それならその連中がプロレスを経ずに弱点を補強した方が強いだろどう考えてもw

901 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 09:01:46.66 ID:dES2QX1m0.net
ハンセン、ブロディが最強の動画未だになしか。。

前蹴りwww

902 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 09:45:54.97 ID:+I7/KrFh0.net
永田裕志=日本体育大学レスリング部出身。全日本学生選手権、全日本大学グレコローマン選手権優勝。

永田VSミルコ・クロコップ(※キックボクシング)⇒1R 0:21 TKO
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm13543996&k=1424487074.0.1.ljwO4Xm0zXvIN6_vTXDO2acn84w.aHR0cDovLzQ5LjIxMi4xNTkuMTgyL3JlZGlyZWN0L2luZGV4Lmh0bWw_dmlkZW9faWQ9c20xMzU0Mzk5Ng%3D%3D..

永田VSエメリヤーエンコ・ヒョードル(※柔道、サンボ)⇒1R 1:02 TKO
https://www.youtube.com/watch?v=IdpBcn5ddRY

レスラー弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

903 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 10:55:46.17 ID:lyubkor50.net
>>901
ヴェラスケス、カレリンが最強の動画ある?

904 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 11:13:55.34 ID:p5NMpIU80.net
何でMMAで負けたら弱いことになるの?

905 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 11:17:43.37 ID:p5NMpIU80.net
例えば力士なんかはMMAでは勝てないかもしれないけど
路上の喧嘩なら最強だろ

906 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 11:33:02.16 ID:2wedjXK+O.net
ヴェラスケス、カレリン
その強さを再認識せざるをえない動画がうんとある

ハソセソ、ブロデ(笑)
なんちゅうマヌケな芝居なんだ(笑)と再認識せざるをえない動画がうんとある

907 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 11:38:45.53 ID:2wedjXK+O.net
対格闘家の路上の喧嘩で無双した実例がなさすぎて
夢想にすぎない夢物語

MMAで激弱かったら、強い、サイキョ、路上の喧嘩で無双
などとは流石に考えにくい

908 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 12:07:12.80 ID:PNoEhi6o0.net
>>903
最強かどうかはわからんが普通に試合してる動画はあるやん。
ハンセンブロディの演劇以外の動画まだ?

909 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 12:20:56.96 ID:2wedjXK+O.net
プロ柔道を立ち上げても食えなかった柔道。プロレス(笑)なら食える。
でも競技としてリスペクトされてきたのは常に柔道。でも食えるのは常にプロレス(笑)
それが世の中の仕組みだろ

910 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 12:31:35.17 ID:lyubkor50.net
>>906
>ヴェラスケス、カレリン
>その強さを再認識せざるをえない動画がうんとある

どの動画のどの部分が最強だと認識させるのか
紹介ヨロシク

911 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 13:11:30.10 ID:GQ1tXPiK0.net
MMAなんていう興行格闘技は1ルールでの指標になり得ないね。
カレリン最強だよ。

912 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 13:30:28.19 ID:JK2+798YU
>>909
食えるからこそ柔道、アマレスの超一流の人材がプロレスに流れた。
これがプロレス最強論の根幹。

913 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 13:52:32.85 ID:2wedjXK+O.net
ハケヨイノコタでDから出たら終了の相撲ルールも指標にならん

914 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 14:10:44.49 ID:tRDDFQeL0.net
この1スレ目からずっと読んできたけど、全スレを通して最強候補の呼び声が高いのが、

カレリン ローランド・ボック ビタリ・クリチコ フォアマン ブロディ ヒョードル ルスカ

だな。

もちろん「気違いの一選手押し」は除外したとして。

その中でも一番このスレの名前で出現率が高いのが、カレリンとローランド・ボック。

もうカレリンとローランド・ボック、どっちが強いかのスレでいいんじゃないか?

915 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 15:31:14.66 ID:VLtoOG9u0.net
惜しいな

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックの中で誰が強いかでいいだろう

916 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 16:05:30.34 ID:2wedjXK+O.net
芸人がいる時点でダメ

917 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 16:40:12.26 ID:dzAg2MAl0.net
ヴェラスケスだけが最強。

たくさん上げて絞り切れない情弱は無視。

918 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 17:46:27.80 ID:tRDDFQeL0.net
ヴェラスケスを挙げてるのは、ほんの1〜2人。

多くの人はカレリン、ボック、ルイス、クリチコでしょ。

919 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 17:47:20.45 ID:51zEQPHP0.net
ヴェラスケス推しはかなりの数いるだろうね

920 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 17:56:29.33 ID:72pHTh7F0.net
MMAや>>1ルールの試合やらせたら、ハンセンやノートンの方が簡単に壊れるだろうw
演劇で気を遣い合っての耐久性とかギャグにしかならん
格闘技の根本的な怖さも理解しとらんなw

>>911
国際式レスリングの方が>>1ルールでの強さの指標にならないよ
ヴェラスケスやヴェウドゥムみたいな奴らが一番最強に近い

921 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 18:32:09.79 ID:Su3URrOxO.net
>>881
カレリンが最強だと思ってるし、スピードは最速じゃないけど並以上はあると思ってる。力だけで13年間無敗は無理だよ。サップでもホースト、ノゲイラに通用してたしね。

922 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 19:37:50.02 ID:JK2+798YU
サップを挙げとく。いまだに初期サップ以上のインパクトはない。
暴れてるゴリラってあんな感じだろうな。
路上ならノゲイラは死ぬか半身不随だったな。

923 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 20:35:43.46 ID:l66AQlQ+0.net
ヴェラスケス挙げてるやつはアホすぎ

どうせ5年後にはヴェラスケスは大したことなかったって言ってるよw

924 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 21:07:55.27 ID:GQ1tXPiK0.net
>>923
同意。
MMAヲタって、いつもそう。

高田最強から始まって、マーク・ケア最強、ボブチャンチン最強、ヒョードル最強…そしてヴェラスケス最強www
そうやって、舌の根も乾かぬうちに、自分の言ってたことを翻す。
それを指摘すりゃあ、「格闘技は進化してるから、現在の王者が一番強い」などと抜かすw
格闘技を見る目がないやつばっか。

柔道、レスリング、ボクシングなど、一年中いろんな格闘技を見てる奴が、ヴェラスケス最強などと言ってるのなど聞いたことがない。
普通に考えて、競技人口も少なく、公正な組み合わせもしてない一興行格闘技の中に最強がいるはずがない。
それを指摘すりゃあ、「MMAは老人や子どもにはできない」と抜かす。
んなこたあないwww 富士急ハイランドのFUJIYAMAかっつーのwww MMAなんてお遊び、誰にだってできるわ。

MMA=プロレスだろwww
まだプロレスの方が、真に強い格闘家が入ってきてるわwww

925 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 21:08:08.80 ID:51zEQPHP0.net
モーリス・グリーンよりウサイン・ボルトの方が凄いというのに例えられる

926 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 21:16:28.60 ID:oAZgAQYt0.net
>>896
まさにソコだよなw

プヲタは演劇と競技の区別がついていないw

「ルーキーズの安仁屋はカーブが素晴らしい」「青島製作所の沖原のストレートは一級品」といってるようなもん

927 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 21:25:20.95 ID:+7SKdj6m0.net
こう見ていくと、MMAヲタってマジ狂ってるなw
MMAのチャンピオンが歴代世界最強じゃないと気がすまないみたい
それって、世界的に見たらお笑いだよな
健常者は、ボクシングヘビー級王者、レス リング王者を歴代最強としてあげるよね
日本だったら、柔道家か力士か猪木なんか を最強にあげるかも知れないけど…

MMAヲタは、グローバルな目を持てないんだからこのスレから出て行ってくれない かな?
別スレで、「総合格闘技最強は誰だ?」っていうスレを作ってオナニーしてろよ

俺もMMAは大好きだし、ヴェラスケスも 好きな選手だし、ものすごい格闘家だと思 ってる
でも、ヴェラスケスはMMAの最強ってだ けで、全格闘技最強でも、歴代最強でもないよ

ヴェラスケスはすごい選手、だけど歴代最強を名乗れるかと言ったら否
その辺を履き違えちゃってるから、みんなにウル トラマン最強と言ってるのと一緒と笑われてるんだろ

928 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 21:27:28.37 ID:BGwr5N7V0.net
最近の格闘技板を見てると思うけど・・・

やっぱり・・・伝説の珍論客〈シュウ〉を超えるセンスを

持つ男はもう現れないのかね〜・・・???

マスター・・・・どう思う?・・・一杯もらうよ。

929 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 22:40:29.69 ID:VLtoOG9u0.net
いくら的外れとは言え
ここまで完全否定されると
ヴェラスケス本人が可哀想だな
本人が歴代最強と言ってる訳ではないし

930 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 22:48:01.63 ID:p5NMpIU80.net
MMAは競技として薄っぺらいよな
そのチャンピオンごときでは歴代最強格闘家は名乗れないよ

931 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 23:18:02.48 ID:Su3URrOxO.net
現相撲界のトップ白鵬が曙、武蔵丸、若乃花と競ってた貴乃花、伝説の力士雷電より強いかな?MMAの選手も歴代だとどうだろうね。

932 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/21(土) 23:27:45.39 ID:oAZgAQYt0.net
>>927
>健常者は、ボクシングヘビー級王者、レス リング王者を歴代最強としてあげるよね

両者はファイトスタイルが全く違うのにwww
一方は寝かされたらマグロで、もう一方はサンドバック状態w

933 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 01:20:25.77 ID:sxuPnMcY0.net
>>932
頭大丈夫か?
すべてMMAが基準か?
街の喧嘩や1ルールなら、一発のパンチや一発のタックル・投げで勝負が決まるんだが?
マットの上でやって、危険な投げを食らっても勝負が決まらないようなヤワな格闘技を見てるとそうなっちゃうんだなwww

934 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 02:48:51.87 ID:DHuMhnQR0.net
やっぱり初期サップだなあ。マジでゴリラが暴れたらあんな感じだろうな
と恐怖を感じたもん。ノゲイラとか路上なら死ぬか半身不随でしょ。

935 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 05:49:52.99 ID:j8xokw1U0.net
その上位互換がブロディであり、ハンセンであり、ノートンであり・・・

続くw

936 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 06:19:41.39 ID:5t+th+fQ0.net
そう、サップの上位互換である
ハンセン、ブロディ、ボックが最強候補筆頭だろうな

937 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 06:41:49.87 ID:YgEVW2ejO.net
サップとちがい芝居しかしてない奴等が
なぜ攘夷五貫なのかw

938 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 07:46:21.75 ID:JSV/scwj0.net
ハンセンブロディはともかく謎のボック推しは何なんだよww
つかなんで格板いんだよwww

939 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 08:16:42.37 ID:j8xokw1U0.net
>>937
それは「見る目」がないから分からないんだ・・・

続くw


このループ、いつまで続くんだよ!w

940 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 08:59:35.45 ID:t3SW0l8u0.net
昭和に思春期の多感な時代を過ごして思い出補正から抜け出せないおっさん。
必ず直後にID変えて下げで同意のレスするパターン。

941 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 09:27:53.08 ID:QZ2qPuTS0.net
>>924
高田最強って、ギャグのつもりか?w
まぁヴェラスケス達がが出て来る前は、ヴェラスケス達を最強とは言ってなかったのは事実だけどさw
1年中格闘技見てたら、>>1ルールでMMA選手が強い事はみんな分かるわ
知識と見る目の無いプロレスオタ達には分からないだけで

MMAの競技人口はプロボクシングと変わらないし、トーナメントとかが公平だとも思えないわ
王者に、なるべく強い奴と試合させ続ける形の方がいい

プロレスは強さをあきらめた弱い奴ばかりだろw

942 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 09:42:36.25 ID:QZ2qPuTS0.net
>>933
>>1ルールだと、そのパンチやタックルや投げを決めるのも難しいんだよ
ルールが違い過ぎるからね
地面が固く、危険な個所も狙えるならMMA選手が一発で決める可能性もより高くなる
そもそも必ず一発で決まる勝負でもないけどさ

レスリングも危険な投げで決まらんし、ボクシングは投げすらないわな基本的に

943 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/22(日) 10:44:11.58 ID:HXzAH34uO.net
レスナー、ジョシュバーネット、桜庭、藤田、シャムロック、スバーン等演劇のはずのプロレスラーが結果出してきたのも事実。みんな棚橋、ライガーが強いとか言ってる訳じゃないのにね。

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