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【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?18【決定!】

1 :ジョニー・エース:2015/01/29(木) 00:19:15.83 ID:v4//+T+D0.net
★このスレは、「歴代最強格闘家」ベスト5をを予想するスレです。
★「MMA・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います!
★前提は「実戦」ですが、「指標」として、以下のルールで戦わせることとします。
気温20℃ 湿度40%
グラウンドは直径40mの踏み固められた土 たまに木柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始 時間無制限
レフェリーは有り 危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止 第三者の介入禁止
着衣は私服(裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ) 裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・KO・TKO・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする

---------初代スレ名文---------
結局のところ、歴代最強の格闘家は誰よ?ベスト5は?
目が肥えているねらー格闘ヲタで、ベスト5を決定してみてくれ。
ヒクソンやヒョードルが強いって言ったって、アンドレに勝つところなんて想像できないだろ?
もちろん全盛期同士を比べてな。老いて全盛期を過ぎたバックランドに勝ってよろこんでた某ヘタレみたいなのは除外だからな!
ま、
1位 ブルーザー・ブロディ
2位 テリー・ゴディ
3位 ローランド・ボック
4位 ビッグ・バン・ベイダー
5位 スタン・ハンセン
---------
6位 マイク・タイソン
こんな感じだろ?
------------------------------
前スレまででは、ボック、カレリン、ブロディがベスト3だった。前々スレあたりからスティーブ・ウィリアムス、スタン・ハンセンを推す声が強くなった。今スレでは、格ヲタみんなで選んだベスト5を作成できるようにしよう。
また歴代日本人最強格闘家では、圧倒的に猪木・鶴田という意見が占めた。
●幼稚園生や小学校低学年が、「仮面ライダー最強!」とか「ウルトラマンが一番強いんだ!」などと叫ぶのと同様の「ヴェラスケス最強」というまったく根拠の無い幼稚な意見は禁止。
●すべての格闘技をまんべんに見渡した意見を言うこと。MMAを神格化・盲信して他の格闘技を馬鹿にした意見は禁止。
●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。

532 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 15:57:36.27 ID:0Ob8ckfoO.net
>>530
鋭い!人類の宝レブロンジェームズも203cmだから205cm位が俊敏に動ける限界かもな。

533 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 16:12:15.90 ID:Y9+Ulb8l0.net
>>531
反対にハンセンやブロディをカレリン以上で歴代最強と考える人もいる
それだけの事なのに、その意見の存在すら許せないんでしょ

534 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 16:31:33.36 ID:7u+YezxL0.net
>>533
その根拠をあげてみてくれよ

俺がハンセン、プロディが最強とは思えない理由は
プロレスしかやったことなくて格闘技経験ゼロ
スポーツ歴はアメリカンフットボール
そのアメフトではただの三流選手

これで歴代最強格闘家とかいわれてもまるっきり説得力ないんだけど

535 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 16:47:26.66 ID:6vOGOFnM0.net
ハンセンとブロディがガチでやったらどっちが勝つと思うん?
それをしないからプヲタと認定され、戯言だと棄却されてしまうんだよ。

ここに論理的に踏み込んだ奴はかつていない。
五分五分なんてことはまずない。コイントスじゃないんだから。

そもそも演劇役者だからガチ前提の論理を組み立てられないのか。

536 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 17:49:40.60 ID:Y9+Ulb8l0.net
>>534

>>530と同じ意見
>一方、2m弱のハンセンブロディは動けるからな。
>しかも140kg前後あるからな。破壊力はすさまじいぞ。
>ヴェラスケスといえども、簡単に勝てるとは思えない。
>ブロディの前蹴りは強烈だぞ?w

537 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 18:33:15.81 ID:6vOGOFnM0.net
ハンセン・ブロディ派は協調的なんだよな。良くも悪くも。
ハンセンが強ければ、ブロディも強いはず。逆もまた然り。

それはMMAヲタから言えば「慣れ合い」なんだよ。例えば、
ノゲイラvsヒョードルは3回やってヒョードルの勝ち。
ヴェラスケスvsドス・サントスはヴェラスケスの勝ち。MMAは数字で追えるほどシビアなんだよ。

プヲタ、MMAヲタ、2つは相容れないかも知れないが、
ハンセンとブロディどっちが強い?と訊かれて答えられないようじゃ、一人の「最強」を決めるのには程遠い。
だからズバリ、「ハンセンの方が強い」とか「ブロディの方が強い」とか言って欲しいんだけどな。できねーだろ?

ちなみに俺はMMAヲタではない。

538 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 19:25:52.07 ID:Y/k1Ce570.net
>>534
同意。
デカくて動けるアメフト崩れを歴代最強とみなすとは、
格闘“技”をナメてるとしかおもえんよ。

539 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 19:32:02.96 ID:EQ80jJOJ0.net
ハンセン・ブロディ派の勝ちっぽいな

540 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 19:32:03.45 ID:XosbIdpVO.net
ショービジネスで戦ってるプロレスラーが最強な訳が無い
そりゃ一般人よりは相当強いけどな
人類が誕生して何百万年たってるのに最強の男なんて分かる訳無い
2ちゃんって相変わらず在日がヨタを装おって煽りあってるなぁ
結局何がしたいの?

541 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 19:37:58.68 ID:Y/k1Ce570.net
>>522
>そりゃ、現王者が一番強く、一番技術が進化していると言いたいのだろう。
>逆だよ。実際は、古代に「何でもあり」のパンクラチオンがあり、
以後、技術特化・技術のためにレスリングやボクシングに分化した歴史があるんだから。

分化したことにより各々が独自の発展をしたんだよ。
そして分化された技術を改めて結合しカスタマイズしている。
パンクラチオンがパンクラチオンのままでは決して現代のMMAの水準には
及ばないよ。
情報社会の現代は地球上のほぼあらゆる武術や格闘技が知られてる。
特に東洋や南米の武術・武道・格闘技が試合用に取り入れられている。
もちろん、試合用に危険な急所攻撃やバスター等は排除されるという制約
はあるが。

542 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 19:44:57.79 ID:Y/k1Ce570.net
リョートのように伝統空手、菊野のように沖縄拳法を取り入れる選手
がいるが、まだまだ参考にすべき武術は多く進化の余地は多いだろうな。

543 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 20:02:45.22 ID:lCo1cgyQ0.net
UFC基準での進歩はあるのかも知れないけど
歴代最強格闘家はMMAからではなさそう

544 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 20:22:14.14 ID:0Ob8ckfoO.net
陸上じゃないんだから進化ばっかりじゃないよ。競技化する為に危険な技を廃止しそのまま失ったり。失伝って言うんだけどさ。軍隊格闘技に武道が取り入れられてるのには殺しの技術が残ってるから。

545 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 20:45:10.58 ID:6vOGOFnM0.net
現代MMAが強いのは言うまでもない。

昔は剣で闘い、弓が生まれ、鉄砲になり、、、今は核兵器だ。
兵法や闘い方は進歩して、当然。

少し身体が小さくても闘いへの順応性で勝敗は決まる。
逆に身体がデカくても、使えない奴はとことん使えない。

演劇に徹してしまうと順応性がなくなるし、向上もしない。その日の興行をこなせばいい。
負けた例を挙げれば曙、カシン、、、いくらでも挙げられる。

核のような先端兵器に、無防備なフィジカルで勝てますか?
宮本武蔵が最強か?彼は核兵器の時代に剣しかない。
プロレスも同じ。進歩していない。歴史が深くともね。

MMAはプロレスの上位互換。その歴史はプロレスから続いている。
ハンセンブロディは止まったまま。

546 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 21:29:40.44 ID:HDmh5n7b0.net
>>545
ほれみろ。
あんたは、UFC、MMA全体に騙されてる。

俺もMMAは好きだが、それを世界中で言ってみろ。
自分にとって理屈でも、常人からしたら奇説だ。

健常者の格闘競技の強い弱いの大きな判断基準は競技人口だ。そして公平な場の提供と公平な組み合わせ。そして歴史の長さ。
どれをとっても「興行格闘技であるMMA」は満たしてない。

何度も言う。俺はMMAが好きだ。
だからこそ、MMAをこれ以上貶めるな。
プロレスを馬鹿にするな。
五輪を中心に見ている格闘技ファンからしたら、夢を語ってるのはあんたなんだよ。
馬鹿丸出しはやめてくれ。

547 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 21:34:58.17 ID:lCo1cgyQ0.net
>核のような先端兵器に、無防備なフィジカルで勝てますか?
>宮本武蔵が最強か?彼は核兵器の時代に剣しかない。

本気でこの例え話に違和感を感じてないなら頭おかC

548 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 21:59:55.58 ID:0Ob8ckfoO.net
>>547
自分も思った。塚原卜伝、宮本武蔵と現代剣道王者、居合い抜きの達人とかと比べるならわかるけど、核兵器とかは明らかにおかしいべ。

549 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 22:10:16.52 ID:YFa1jTBA0.net
なでしこジャパンと日本代表を比べるようなもんか・・
いや、ゴジラとウサギを比べるようなもんか・・

550 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/09(月) 23:37:46.36 ID:01xdmTBz0.net
最強は棚橋だな、>>1ルールは木柱があるらしいから
木柱からのハイフライフローでヴェラスケスでもカレリンでも倒しちゃうよ

551 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 00:22:26.30 ID:t4j0y1Yv0.net
スレを良くするために、こういうのはスルーしましょう。
いちいち相手にしないこと。

552 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 04:19:15.87 ID:eyO1OYth0.net
>>545
その話は「技術」についての話というんだったら納得できる
ただ、ハンセンにしろカレリンにしろ「技術」はたいした事ないんだよ
カレリンで言えば筋力を主とした超人的な身体能力
ハンセンで言えば元244が言ってた190cm 130kg超とは思えないスピードと破壊力
それらは「技術」を超えるものであって
止まったままでも敵わないものだよね

>>531
MMAやそれに近いルールの競技であればカレリンに敵わないだろうね
逆に酒場の喧嘩のようなものであればハンセンじゃない?
自分は>>1ルールをそれらの両面があるミックス的なものと捉えてるから
この2人が>>1ルールで闘うのってすごく興味あるけどね

553 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 05:38:57.92 ID:ZhwkQIO+0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックが最強候補であり
ここから絞るのは難しい
なぜなら皆拮抗してるから
>>1ルールにおいてメンタル面で
一抹の不安があるのはカレリン

554 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 08:34:08.72 ID:SSH5v5UL0.net
本物たちに別格扱いされてるカレリンと演劇部員のハンセンを混ぜるなよ

555 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 13:15:41.71 ID:GNvDKGqD0.net
【福岡】工藤会系組幹部で韓国籍の金城正福(きんじょう・まさふく)容疑者(42)=本名・金正福=を恐喝未遂などで国際手配[01/30](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422581861/

556 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 13:33:27.94 ID:s+gC1At80.net
ハンセンとカレリンか、名勝負だな
いつもの頭良い人試合展開予想してくれ

557 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 13:57:18.01 ID:ZhwkQIO+0.net
両者を知る前田曰く
ハンセンのラリアットは
カレリンズリフト以上の威力だからね

558 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 15:26:30.33 ID:hKvnxCuSO.net
大きくてもハンセンに格闘技経験がないから納得できないんでしょ?196cm140キロでアメフトローズボールで活躍しレスリングオールアメリカンも取ってる本物の怪物ビルミラーならどう?

559 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 15:54:17.64 ID:DvSnro6K0.net
酒場の喧嘩でハンセンがカレリンに勝てるわけねーだろw
ビール樽にパワーボムされて死ぬよ
ハンセンのウエスタンラリアットなんてかわしてジャーマンに入るのは楽勝

560 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 15:58:04.23 ID:MFhGe49R0.net
カレリンの技術は大したことない?
ふーん
グレコローマンレスリング五輪3連覇してて世界選手権負け知らず
負けたのは五輪4連覇がかかった決勝のみ
はっきりいってどこの馬の骨ともわからないプロレスラーなんて比較対象にならないよ

それとプロの格闘家が一番実戦に役立つ技術はグレコローマンレスリングといってるくらいで
ほんとうに殺るか殺られるかの戦いになったら
まずカレリンに勝てるのいないと思うけど

561 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 16:07:30.03 ID:MFhGe49R0.net
素材だけの話なら
アメリカンフットボールには2m弱で130kgくらいで動けるのいっぱいいるから
強くなるのいるだろうけど

562 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 16:16:03.44 ID:DvSnro6K0.net
レスリング実績のあるNFL選手は素材以前にそのまま強いだろうな
>>558が言ってるビルミルズとか

563 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 16:19:15.91 ID:MFhGe49R0.net
ボブ・サップの怪力もすごいしね
NFLは素材の宝庫なのは誰もが納得してる

564 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 16:30:47.83 ID:hKvnxCuSO.net
>>562
多分それ違う人かな。ビルミラーは検索すればすぐ出てくる黄金期のプロレスラー。

565 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 17:05:46.94 ID:r/mArpV90.net
>>545だが、すまん確かに剣と核の比較は飛躍し過ぎだったが、
兵法、戦い方も進化し、変化してるということだよ。
PRIDE初代王者のコールマンの戦い方だけでは、もう今のMMAで通用しないだろ?
見たこともない関節技が現れたりしてきたじゃないか。スーパーマンパンチも昔はなかったし。

566 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 17:31:52.14 ID:+f4uQV/Q0.net
>>529
だから、騙され続けてる馬鹿はハンセンやブロディとか言ってるプロレスオタの方でしょw

>>530
歴史の洗礼とか関係なく、MMAは現在の選手の方が強いだろ
プライドの頃とは違うレベルには進化してる

体格差とか言われても、ヴェラスケスの体重が理想だし強さも一番だよ
別に小さくもないしな
ブロディのどんくさそうな前蹴りとか意に介さず、ヴェラスケスがボコボコにしちゃうんじゃないか

567 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 17:37:09.17 ID:ZhwkQIO+0.net
ハンセンと互角のカレリンに
ヴェラスケスはどう戦うか
ヴェラヲタの妄想を聞いてみるかな?

568 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 17:51:38.85 ID:+f4uQV/Q0.net
ヴェラスケスが>>1ルールでカレリン倒す展開はとっくに何度も書いてる
ハンセンがカレリンと互角とか言ってるのがアホの妄想

569 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:10:09.76 ID:aOWeLAxC0.net
ブロディ、ハンセンが最強とかプオタのフリした釣りだからな

570 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:22:39.90 ID:GdTw0EtB0.net
ヴェラスケスはレスナーのタックルで肩壊れたからな
しかもレスナーは大腸憩室炎で弱ってた
カレリンのタックルからリフトされまっ逆さまに地面に叩きつけられて瀕死のまま首を絞められるだろう

571 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:30:55.43 ID:ZhwkQIO+0.net
やはりカレリンやハンセンと比較するにはヴェラスケスは場違いのようだ

572 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:37:59.46 ID:r/mArpV90.net
ハンセンvsブロディを訊こうか。

573 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:42:16.60 ID:ap1m8Gxp0.net
>>570
グレコで怪力のカレリンがリスクのあるタックルにいく必要はないだろ。
様子みながらクリンチから首投げ袈裟が簡単で安全だろ、レスナーより一回りでかい上に下半身や全身筋力は大分違うしな。

574 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 18:46:19.80 ID:+f4uQV/Q0.net
ヴェラスケスは>>1ルールなら、カレリンを打撃やステップから崩して、レスナー以上にボコボコにしかねないだろ

575 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 19:17:17.18 ID:iR+AuA6H0.net
カレリンを殴っても一発入るかどうかって時に掴まれて地面に叩きつけられるよ

576 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 19:23:35.23 ID:r/mArpV90.net
ヴェウドゥムはそこから極めに行き、カレリンは腕が逆に曲がる

577 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 19:27:23.68 ID:iR+AuA6H0.net
>>1のルールだとトムエリがスケルトンにやった喉輪が許されているからカレリンが最強だよ
あれ使えば誰でも絞め殺せる

578 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 19:42:19.92 ID:r/mArpV90.net
>あれ使えば誰でも絞め殺せる

じゃあカレリンにこだわる理由がない

579 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 19:52:55.07 ID:aOWeLAxC0.net
>>577
その動画、どこかで無料で観れる?
検索してもUFCTVしかヒットせず、PRIDEの試合の筈なのに
何故か金払うことになってるんだが。

580 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:17:47.21 ID:kykjYFp10.net
>>578
あの人殺し喉輪を使えばカレリンなら誰が相手でも絞め殺せるということ
人殺し喉輪は怪力と上になって押さえ込むレスリング能力が必須
あの技を一番使いこなせるのがカレリン
壁に押さえつけて立ったまま人殺し喉輪も使えるね
そうなると怪力力士なんかも有利

581 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:25:55.11 ID:r/mArpV90.net
>そうなると怪力力士なんかも有利
だから自分で逃げ道作るなって

カレリンにこだわる理由がほしい

582 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:31:26.00 ID:kykjYFp10.net
>>581
倒して上になるということに一番長けているのがカレリンだから
人殺し喉輪が使えたら上取ったもん勝ちだよ

583 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:34:02.12 ID:r/mArpV90.net
じゃあ怪力力士とカレリンは?

584 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:34:49.36 ID:ZhwkQIO+0.net
トムエリ対スケルトン戦も知らないニワカが
格闘技を知ったかしてんだもんなw
知識不足でハンセンやブロディを
理解できないはすだな

あの試合はコールマン、ランデルマンが
決めちまえって喉輪したんだが
その試合はお咎めなしでも、その後は禁止技になったんだよな
あんなの興行試合でやったら
やったもん勝ちで試合が成り立たないしな

だが喉輪ありのカレリンが最強かというと
それは違うんだけどな

585 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:43:28.75 ID:kykjYFp10.net
>>583
上になるということを考えるとカレリンだろうね

586 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:43:46.78 ID:aOWeLAxC0.net
まあ俺以外と普通に対話すりゃいいじゃん
せっかく単なる煽り合いじゃなくレスのやりとりが続いてるんだから

587 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:44:32.59 ID:f7rhO4Ic0.net
>>514
お前モロ244だろ?ww



>マイケルが主役のPVだけど、そこに“リアル”は見えるハンセンたちのプロレスは演技だけど、そこにも“リアル”は見える

バカかw
ダンスの動画だからダンスのリアルが見えるのは当たり前だろwww
マラソンの動画からはマラソンのリアルがみえるのも当たり前
お笑いの動画からはお笑いのリアルがみえるのも当たり前
サッカーの動画からはサッカーのリアルが見えるのも当たり前

プヲタは
演劇の動画から格闘技のリアルが見えると言ってるから頭が可笑しいと思われるんであってなwww
サッカーの動画から野球のリアルが見えると言ってるのと同じレベル

588 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 20:56:10.96 ID:ZhwkQIO+0.net
決めちまえはコールマンとグッドリッジだったかな

トムエリもサイズはあるが
ハンセンやブロディ、カレリン
ボックには遠く及ばないな

589 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 21:36:48.62 ID:iO8djl2aO.net
カレリンの前に書かれた2名の芸人は余計だった。

590 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 21:56:12.62 ID:kykjYFp10.net
ハンセン、ブロディはザ・プレデターにすら勝てないよ

591 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 22:02:03.81 ID:hayL6ecs0.net
なんかカレリン推しの連中もプヲタと変わらないレベルに思えてきたw
何かと言えば「怪力」「一回りデカい」「五輪連覇」・・

レスリング以外でヤツが戦ったのが蹴られ放題の前田戦しか無いのに
よく何でもアリのルールでの強さが解るもんだと感心するわw

592 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 22:06:40.83 ID:hKvnxCuSO.net
ハンセンよりやや大きく幼少期からレスリングを学び運動神経も抜群でその巨体にしてバク宙もでき怪力エピソード多数のドンレオジョナサンが出ないか。前居た黄金期プロレスさん又来ないかな。

593 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 23:07:12.01 ID:ap1m8Gxp0.net
MMAテクも不要の押し倒しての「喉輪」と言えば猪木の張り手に怒ったボックが有名だな。
ボックも体格、格闘能力必要なグレコ120kgオリンピアンだしな。

594 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 23:31:10.93 ID:Cwl3mdfh0.net
カレリンに勝てるやつを議論するのが一番手っ取り早いよ
勝てそうなのはいると思うけど、相対的に見たらカレリンが最強じゃないかな

595 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/10(火) 23:41:24.48 ID:lwY9Fdj/0.net
未だにこんなにプロレス幻想持ってる人が多いことに驚き
グレイシー神話信じてるオールドMMAファンと大差ないわ

596 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 01:20:58.60 ID:+f9he9KT0.net
>>593
ボックの全盛期って何時頃と認識している?
引退後?

597 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 01:26:17.17 ID:OsVcaLzm0.net
どうしてもMMA選手の中から最強候補を出さないと気がすまないキ印さんがいるなw

カレリンは筆頭だけど、大相撲の横綱大関も相当強いよ。
中でも把瑠都や琴欧洲の全盛期はズバ抜けてる。日本人なら、北の湖、大鵬。
彼らなら、カレリンを勢いつけて土に倒すのも不可能ではない。

プロレスラーでは馬力と身体能力が突き抜けてるハンセン・ブロディは外せない。
打撃選手では、長身ボクサー、ビタリ・クリチコ、レノックス・ルイス、リディック・ボウは外せない。
柔道では、ルスカ、ヘーシンク、バッドニュース・アレンは外せない。
MMAでは、手足が長くどんな選手でも絡め取れるノゲイラは外せない。

頼むから、このようにいろんな格闘技を公平な目で見なよ。
ここ数年しか、それもMMAしか見てない人は、このスレには向かないよ。
こう書くと、すぐにここぞとばかり、フランスの柔道家のテディ・リネールの名前を出してくるMMAヲタさんが沸くけど、ニワカバレバレwww
全柔連の中でも、山下やヘーシンクよりリネールの方が上だなんて言ってる人は皆無だよwww

598 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 01:33:39.73 ID:IJvhUex90.net
ガガマルサイキョ

599 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 02:17:48.18 ID:eBbsJw0L0.net
>>587
514だけど
おれが244?だったら
あんた罵詈雑言浴びさせられてるよw

514にはあんたが書いてる通り
ただ《当たり前》の事を書いてるんだよ

あまりに的外れな受け取りをしている人に
そうじゃなくて、こうだよ・・・
って《当たり前》の事を説明してるだけ

それを「当たり前〜!!」って鬼の首を獲ったかのようにw

600 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 02:54:24.28 ID:Gtwy82Ub0.net
244はレジェンド

601 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 05:08:42.22 ID:GgPv6Wzs0.net
アメリカメディア『スポーツ・イラスト レイテッド』は様々な競技のアスリート を、
「各選手が活躍しているそれぞれの競技において、どれだけ身体能力が適合しているか」をテーマとし、
4項目(強さ、スピード、持久力、機動力)をそれぞれ10点満点で採点したランキング、ベスト50を発表した。

同メディアは、アメリカンフットボー ルのラインマンや総合格闘家のような
“強 度”、スプリンターやランニングバックの 爆発力のような“スピード”、
長距離ラン ナーやボクサーの試合を戦い抜く“持久 力”、
スキー選手の滑降やバスケットボーラーのステップの緩急の“機動力”と、
それぞれの項目を説明。


アスリート適応能力ベスト30までは以下 のとおり(カッコ内は種目)

1位 レブロン・ジェームズ(バスケット ボール)
2位 クリスティアーノ・ロナウド(サッ カー)
3位 ウサイン・ボルト(陸上)
4位 フロイド・メイウェザー(ボクシン 5位 デズ・ブライアント(アメリカン フットボール)
6位 カルヴィン・ジョンソン(アメリカ ンフットボール)
7位 サージ・イバーカ(バスケットボー ル)
8位 エイドリアン・ピーターソン(アメ リカンフットボール)
9位 ジョン・ジョーンズ(総合格闘技)
10位 マイケル・フェルプス(競泳)
25位 ジョルジュ・サンピエール(総合格闘技)

602 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 05:20:22.32 ID:Gtwy82Ub0.net
アメフト最強ってことか

603 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 06:14:26.54 ID:pSkHRlVG0.net
>>602
ちなみにNFLで三度スーパーボウル制覇に貢献し2011年に現役を引退したスティーブン・ニールはNCAADiv1レスリング王者
ダンホッジトロフィーを二度獲得(MMA最高実績のレスラーベン・アスクレンがダンホッジトロフィーを二度獲得)

ニールはブロック・レスナーにレスリングで勝ったこともある
どれだけアメフトが化け物揃いかわかるだろう

604 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 06:38:15.29 ID:Gtwy82Ub0.net
うんうん、なるほど
このスレで言うところの「怪物」の意味が少しわかってきたような気がする

605 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 10:20:34.96 ID:65JIoWYEO.net
>>603
NFL、黄金期のプロレスラーには競技両立した人いるのにヴェラスケス推しは認めないんだよな。ヴェラスケス本人が野球、アメフトで挫折した事隠してないのに。運動神経、適応力の目安になるのにね。

606 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 11:45:10.53 ID:Yb5Xoxq6O.net
YouTubeで吉田豪さんが言ってるけど「僕は色んな格闘家とスパーリングしてきたが誰一人強いとは思わなかった。なぜなら僕にとって格闘とは殺しあい。彼らにはその覚悟がないから。」 がくさま世界最強だろうね

607 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 12:50:08.46 ID:pwwvNTFV0.net
>>602
NFLラインにカレリン並の骨格、腱はどう見ても居ないんだわな、巨人症は駄目だし。
で、その究極体質のカレリンがグレコ3連覇の実績があるんだから最強候補でどうしようないという話なんだわ。

608 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 20:52:07.44 ID:j7rleOQk0.net
>>603
それは、レスリング王者だったそいつが凄いんだろ
NFLのスターだった奴がUFCでも活躍したら、UFCは化け物ぞろいだと言ってるようなものだw
その場合、アンタは真逆のダブスタな事言うんじゃないの?w
カート・アングルは五輪で頂点とった後、NFLの新人テスト落ちてるし、レスナーでさえ試合には出られなかった
向き、不向きが有るんだよ
バスケは上手くても、野球は下手くそだったりね

てか、>>601を見ると、アスリートの適応力や運動神経で、
MMA選手のジョーンズやGSPがめちゃくちゃ評価されてるじゃんw
身体能力も手足の長さも最強で、どんな相手と戦っても強いからな

ヴェラスケスも、一応MMAとレスリングとノーギ柔術で実績有るんだし、
格闘家としては文句のつけようがないでしょ

609 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 21:24:44.62 ID:65JIoWYEO.net
>>607
いいとこ見てるね。体重あって筋量多くてもサップは室伏より握力低いんだよね。骨格、腱は努力じゃどうにもならない生まれもった才能だからね。

610 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 21:30:09.80 ID:j7rleOQk0.net
>>597
いや、どう見てもMMA選手は>>1ルールで最強候補でしょうよ
どうしてもプロレスラーのハンセンやブロディを最強候補にしないと気がすまない奴は、頭がおかしいけどさ
お前が一番格闘技を公平に見れてないし、色んな格闘技の知識も無いニワカで、このスレに向いてないんじゃないのか?w

アリでもレコでも北尾やトゥリでもルールが変わればザコの動きしか出来なくなるもんだよ
>>1ルールの広さや自由度に対応出来るのも、ルールの違いに慣れてるのも間違いなくヴェラスケスやヴェウドゥム達だよ

色んな格闘技を見てれば、そのルール用の攻撃や戦法だって事が分かる
ルールの設定された実力者同士の戦いで、それも>>1ルールでその強さをどこまで持ち込めるかは特に重要

611 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 21:38:43.18 ID:j7rleOQk0.net
>>606
むしろ、スパーリングで吉田豪を殺そうとする格闘家ってどんなだよw

612 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 21:59:44.72 ID:cUOJGQTL0.net
ヴェラスケスは「身長が低い」とかで除外する馬鹿がいるが、
リーチはドス・サントスと同じなんだな。しかもヒョードルやミルコより長い。

背が小さくて間合いが深い奴とやった事ある奴ならいかにやりづらいかわかる。
柔道で言うと棟田がそんな感じだった。

ヴェラスケスは最強から外せないね。

613 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 22:45:04.40 ID:2v5SdpkC0.net
>>608
>その場合、アンタは真逆のダブスタな事言うんじゃないの?w

こんなことばっかりいって「エムエムエーサイキョ」アピールしてる人の言葉とは思えませんね

>MMAには、初期コーミエやジム・ヨークにKO負けしてMMAからは引退したルーカス・ブラウンが、
>その後ボクシングでは現在22戦全勝19KOで、WBC、WBA、IBF全てでヘビー級世界ランク5位に入ってたり、
>リンドランドがMMAデビューして3年半後に、五輪に出て銀メダル取ってたりしてるけど

614 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 22:49:24.31 ID:65JIoWYEO.net
>>610さんがプロレス、ハンセン嫌いでもいいけど、ヴェラスケスより結果出してるビルミラーもザコか?ハンセン同等の体格でオールアメリカンも取ってて挫折したヴェラスケスと違ってアメフトでも活躍してるんだけど、プロレスラーだからザコなの?

615 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:10:10.62 ID:If7Eo/k20.net
>>612 鋭い格闘ファンの指摘を受けてMMAヲタ 発狂www

ヴェラスケスは歴史の洗礼を受けてないと いう指摘も受けた
MMAは競技人口も歴史も少ないという指 摘も受けた
それでもヴェラスケスを信じ続ける盲信者 。
仮面ライダー最強と言ってるガキそのも のw
ヴェラスケスをこれだけ歴代最強に押しと きながら、5年後は別のことを言ってるのが MMAヲタww
あれだけ押してたマーク・ケアやボブチャ ンチンはどうしたのぉ???www

ヴェラスケスはちっちゃいね。アンドレに は勝てないね。
同程度の身長体重のカート・アングルには とても勝てないねw
必死に棟田の名前を出しても素人丸出しだ ね、おじさんwww

616 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:13:39.70 ID:j7rleOQk0.net
>>613
事実だし、レスリング王者だった奴が凄いんだろって言ったのと全く矛盾してないじゃんw

>>614
とりあえずハンセンは雑魚だと思うよ、嫌いではないけど

617 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:22:48.77 ID:+oKOq76P0.net
ハンセンがヴェラスケスとガチったら3分もたずにやられるよ

得意のウエスタンラリアットwを出す暇もないだろうね
ま、ラリアットなんてガチじゃ完全な死に技だけどw

618 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:27:12.32 ID:2v5SdpkC0.net
>>616
ルーカス・ブラウンは元々ボクシング、MMAの二足の草鞋を履いており
プロデビューも一か月しか変わらない
リンドランド元々レスリングの猛者で97年にMMAデビューして1年間で3試合だけこなしたあと
98年からはシドニー五輪を目指すためレスリングに専念してMMAは休業
それをさもMMA選手が他競技に転向して大活躍したかのように書いておいて
他人には真逆のダブスタな事言うんじゃないの?
とかいっちう自分とMMAには甘MMAヲタであった

619 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:44:41.34 ID:j7rleOQk0.net
>>618
だから、俺は何も間違ったこと言ってないじゃんw

>>615
見た感じ、発狂してるのはお前だろうw
歴史の洗礼とかケアやボブとか訳分からん事わめいてるし
指摘とか言ってるのも、>>518>>566>>460>>420等で全て論破されてるままだわなw
アンドレとか言ってる盲信者がキモイだけ
178センチのカート・アングルと185センチのヴェラスケスを同程度の身長とか言ってる奴は素人以下だなw

620 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/11(水) 23:59:51.63 ID:2v5SdpkC0.net
自分ではリンドランド、ブラウンをむ例にだして「エムエムエーサイキョ」アピール
他人がスティーブン・ニールの例を出すとダブスタといちゃもんをつける

621 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 00:12:34.07 ID:BPqRdXyu0.net
>>620
お前、本当にバカなんだなぁ
今回の場合は、ニールの例えと同じにするなら、
リンドランドやブラウンの事も、五輪レスリングやボクシングは化け物ぞろい、になってしまうw
リンドランドやブラウンのMMA実績でそれもおかしいけど

622 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 00:20:46.62 ID:7+6A+Loq0.net
自分ではリンドランド、ブラウンを例にだして、さもMMA選手が他競技に転向して活躍したように書いて「エムエムエーサイキョ」アピール
他人がスティーブン・ニールの例を出すとダブスタといちゃもんをつける

ルーカス・ブラウンは元々ボクシング、MMAの二足の草鞋を履いており プロデビューも一か月しか変わらない
リンドランド元々レスリングの猛者で97年にMMAデビューして1年間で3試合だけこなしたあと
98年からはシドニー五輪を目指すためレスリングに専念してMMAは休業
スティーブン・ニール
NFLで三度スーパーボウル制覇に貢献、NCAADiv1レスリング王者 ダンホッジトロフィーを二度獲得

623 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 00:40:53.23 ID:VmHkDQJW0.net
>>599
>ただ《当たり前》の事を書いてるんだよ

どこが当たり前なんだ?説明してみろよw
まずダンスの動画でダンスのリアルが見えるのは当たり前。
だが、プヲタの理屈は、「演劇の動画から格闘技のリアルが見える」てな考えなわけ
これはおかしいだろw


>おれが244?だったらあんた罵詈雑言浴びさせられてるよw

244丸出し。。゚ ( ゚^∀^゚)゚。アーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ /   \/   \
この粘着感といい相変わらずだなwまだ成仏できてなかったのかよw

パート16では学生さんに助け船を出されて命拾いしたようだが
再開してやってもいいぞw堂々と挑戦してこい!逃亡者

624 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 04:57:36.82 ID:u9veF0fD0.net
>>623
パート16読んだけど
あんた244?からフルボッコにされてるじゃないw
唯一何も具体的な意見を出さず
周りの人からバカにされてるしw

>>587>>623を読んだだけでも
みんなの言うことがよく分かる

残念ながらおれは244?ではないし
あんたと244?のような中傷合戦も好きではないよ

625 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 05:22:55.34 ID:VBgmdeGs0.net
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺は高みの見物

626 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 05:48:11.55 ID:KnUcOqf40.net
>>625
同じく

627 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 06:56:51.51 ID:5ZT8YYcI0.net
ヴェラスケスやドスサントスもいつか検査に引っ掛かるのかな

628 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 08:00:58.86 ID:ncMNGoN3O.net
>>622
最強レスラーの証ダンホッジトロフィーとアメフトの両立とかまさに怪物だね。レブロン、ジョナロムー等アメフト、バスケ、ラグビーの怪物達が最強候補だね。

629 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 09:29:08.11 ID:fysr9CZ50.net
>>628
みんな華奢なんだよね、走る団体競技は。
かと言ってナチュラルデブ、ステロイドデブや巨人症も駄目だめだからカレリン一択という話。

630 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 10:12:45.89 ID:kUIil1aG0.net
だいたい喧嘩って口論から距離詰めていきなり始まるから
突発的な一瞬のタックルの威力やスピードではレスリングよりアメフトが上回る可能性もある
まぁカレリンみたいな圧倒的なパワーや体格の持ち主ならそのままカレリンズリフトするだろうけど
カレリンの対抗馬はスティーブン・ニールみたいなアメフトレスラーだろうね
レスリングでブロック・レスラー以上のNFLトップ選手とかキチガイだろw

631 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 16:21:49.15 ID:BPqRdXyu0.net
素材が良いというのは当然だけど、NFLやNBAに行って>>1ルールみたいな戦いで強くなるのかと言われれば疑問だな
カレリンの対抗馬にはならんだろう

632 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/12(木) 16:25:24.27 ID:BPqRdXyu0.net
ああ、ニールはレスリングの能力が有るのか

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