■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?18【決定!】
- 1 :ジョニー・エース:2015/01/29(木) 00:19:15.83 ID:v4//+T+D0.net
- ★このスレは、「歴代最強格闘家」ベスト5をを予想するスレです。
★「MMA・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います!
★前提は「実戦」ですが、「指標」として、以下のルールで戦わせることとします。
気温20℃ 湿度40%
グラウンドは直径40mの踏み固められた土 たまに木柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始 時間無制限
レフェリーは有り 危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止 第三者の介入禁止
着衣は私服(裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ) 裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・KO・TKO・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする
---------初代スレ名文---------
結局のところ、歴代最強の格闘家は誰よ?ベスト5は?
目が肥えているねらー格闘ヲタで、ベスト5を決定してみてくれ。
ヒクソンやヒョードルが強いって言ったって、アンドレに勝つところなんて想像できないだろ?
もちろん全盛期同士を比べてな。老いて全盛期を過ぎたバックランドに勝ってよろこんでた某ヘタレみたいなのは除外だからな!
ま、
1位 ブルーザー・ブロディ
2位 テリー・ゴディ
3位 ローランド・ボック
4位 ビッグ・バン・ベイダー
5位 スタン・ハンセン
---------
6位 マイク・タイソン
こんな感じだろ?
------------------------------
前スレまででは、ボック、カレリン、ブロディがベスト3だった。前々スレあたりからスティーブ・ウィリアムス、スタン・ハンセンを推す声が強くなった。今スレでは、格ヲタみんなで選んだベスト5を作成できるようにしよう。
また歴代日本人最強格闘家では、圧倒的に猪木・鶴田という意見が占めた。
●幼稚園生や小学校低学年が、「仮面ライダー最強!」とか「ウルトラマンが一番強いんだ!」などと叫ぶのと同様の「ヴェラスケス最強」というまったく根拠の無い幼稚な意見は禁止。
●すべての格闘技をまんべんに見渡した意見を言うこと。MMAを神格化・盲信して他の格闘技を馬鹿にした意見は禁止。
●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。
- 715 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:10:30.70 ID:NBTDlvwLO.net
- >>714
あばら折ったとか小さい怪我はどうでもいいから、マスクあっても鼻折ったり、眼底骨折するの?結局あばらとか脳とか顔以外でしょ?痛みに関係ある顔じゃなくない?
- 716 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:17:11.43 ID:pjXXnLy90.net
- 相撲取りは弱いよ、ヴェラスケスみたいなタイプには相性最悪だと思う
上になっても弱い、下になったら論外、馬力があり足腰は強いけどスタミナもないし>>1ルールでは話しにならんね
- 717 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:26:17.17 ID:rCmFmI2W0.net
- >>715
http://www.geocities.jp/cybermukade/mukade0020.html
- 718 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:29:15.22 ID:pjXXnLy90.net
- >>704
勝負強いだろうね、あんな化け物みたいなやつら相手にあの実績は有り得ないレベルだよ
その強豪たちに化け物扱いされてるカレリンはまさに別格だ
- 719 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:40:35.89 ID:NBTDlvwLO.net
- >>717
だから膝とか脳でしょ?顔はマスクに守られてるでしょ?サップはミルコの顔面攻撃で壊れたんだよ?眼、鼻、喉を守れは昔からの常識だよ。アメフトだと気にしなくていいと思うけど。
- 720 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:51:20.35 ID:rCmFmI2W0.net
- >>719
ちゃんと読もうよ鼻骨骨折とか書いてあるよ
てか顔に限らず骨折すれば痛いよ、100キロ以上の大男に全力で突進するんだもん
- 721 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:58:26.83 ID:BNTmfO8z0.net
- >>716
ヲイヲイ、頭大丈夫か?
>相撲取りは弱いよ、
あほか。
大山先生だって真樹先生だって、力士はとてもつもなく強いって言ってたよ。
閉鎖された空間なら力士最強だよ。
>ヴェラスケスみたいなタイプには相性最悪だと思う
2chのような便所の落書き掲示板ならいいけど、世間でそれを言ったら笑われると思うぞ?
普通に東京都内でそれを話してみろ。賛同なんて得られないから。鼻で笑われて終わり。
幕内力士のぶちかましの圧力は、軽自動車に轢かれた程度という科学的検証もあるぜ。
君にとっては、ヴェラスケスがウルトラマンみたいな存在なんだね。
どんなに鍛えたって110kg程度の人間が160kgの力士をすっ飛ばすのは不可能だよ。
なんで日本のスポーツニュースでUFCやMMAの結果が流されないの?
ボクシングは報道しますよ?
つまり、MMAなんてプロレスと同じ扱いでしょ。
その狭い集団最強を崇めるなんて、よっぽど目が曇ってるんだな!ww
- 722 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/14(土) 23:59:15.10 ID:rCmFmI2W0.net
- >>719
歯も飛んだりするらしいしメットかぶれば安全とかさすがにお花畑すぎる
- 723 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 00:31:47.14 ID:hSNJldxA0.net
- NFLの危険度はやばいよ
顔面にヘルメットで頭突きしても肘入れても反則にならないし
タックルさえて宙返りしながら三回転とか余裕である
しかも超ハイスピードでな
ミスターこと長嶋茂男がアメフトの練習に参加してタックル受けて肋骨折ったこともある
ちなみにNFL選手のタックルの衝撃はニトンあるとESPNで検証されていた
- 724 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:02:04.57 ID:rAWy+1Kw0.net
- >>682
>「誰と」「シーン観た」で推測できたら警察?もいらんわな、世の中。
意味がわからん
カレリン無双だと言い切れる程、君はカレリンの事を知っているのか?・・と言ってるんだがな
レスリングの戦歴なんてウィキに書いてあるし
例の背筋力やパワーは世間が言うてる事を鵜呑みにするレベルなんじゃないのかい?
弱いとは言わんがレスリングで無敵でも打撃が加わればそういうモンじゃない
リミッター外したら殺すとか掴んでどうとか、ここの連中は本当に格闘技やった事あんのか?
- 725 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:21:44.79 ID:n9fQEu/70.net
- >>724
だからパンチへのクリンチはボクシングの最も楽なディフェンス、そのクリンチはカレリンだと終わる印だろと。
蹴りも一発目のハイでも入らない限り掴まれたら終わり。
タックルもグレコとはいえ3連覇選手が簡単に転がされないだろと。
クリンチもされずにごちゃごちゃしたら誰でもそれなりに勝機はあるというなら議論の意味無しな。
- 726 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:23:52.83 ID:Ln/rCujm0.net
- >>721
力士なんてマジで話しにならんよ
そのぶちかまし()とやらは誰があたってくれるの?w
閉鎖された空間て、>>1ルールでって言ってるだろ
寝技も打撃も出来ないのがどうやってMMAのトップに勝つんだよ
ヴェラスケスやジョーンズに力士が勝てる可能性は0パー、1パーすらないわ
- 727 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:34:23.13 ID:Ln/rCujm0.net
- 転かされたら負け確定の力士w
スタミナはないし技術もなし
何もないね、パワーと瞬発力と足腰が強いだけだよ
レスリングがバックボーンの選手には絶対勝てません
- 728 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:41:16.67 ID:rAWy+1Kw0.net
- >パンチへのクリンチはボクシングの最も楽なディフェンス
その考え方が格闘家じゃなく、ただの格闘ヲタクなんだよw
腕をクロスさせて顔下向けて相手に突進して組み付けば、あとはどうにでもなると思ってるだろ?
もしそうならこの世に打撃系格闘技は全部いらんわな?
総合でも組技だけ鍛え上げガード固めて掴みかかる選手ばっかになるよな?
- 729 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:44:01.73 ID:n9fQEu/70.net
- ちょい想像したが、カレリンはもし下になっても腕たぐったり首ひきつけて固めて落とすかもしれんね、怪力の組み手王者だろうし。
- 730 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 01:50:34.25 ID:n9fQEu/70.net
- >>728
パンチ払いながら即首捕まえに行くのはボクサーなら楽な逃げだろうが、カレリンだとそのまま引っこ抜く投げにいくだろと。
「腕をクロスさせて顔下向けて相手に突進して組み付く」鈍くさいのはそもそも候補にもならん。
- 731 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 03:26:31.40 ID:lNHoyrEzO.net
- 【訃報】五輪2階級「金」柔道家ルスカ氏死去 - eFight
ttp://efight.jp/news-20150215_133044
- 732 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 03:34:51.94 ID:zo2B8yUI0.net
- パンチ払うのって簡単ではないし、打撃やってない人じゃ組みつくのもなおさら
- 733 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 05:11:31.27 ID:t5/F0JTA0.net
- >>721
>大山先生だって真樹先生だって、力士はとてもつもなく強いって言ってたよ。
>大山先生だって真樹先生だって、力士はとてもつもなく強いって言ってたよ。
>大山先生だって真樹先生だって、力士はとてもつもなく強いって言ってたよ。
純粋そうだけど
こいつどこの園児?w
- 734 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 05:30:41.37 ID:OAI9Wd720.net
- >>728
>>732
MMAの話はしてないから
MMAは裸でスルスル滑るから掴めないことも多いが実戦だったら容易
実際MMA選手同士の喧嘩でタックル切った選手はいない
試合ではタックル切れても喧嘩では切れない
実戦で最も大事なのはフィジカルとレスリング、組み技能力
それも殺し合いに近づくほどね
イスラムの実戦訓練なんか見ても柔道とナイフ術の混合だし
- 735 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 05:47:48.28 ID:OAI9Wd720.net
- そもそもパンチ払うのって目潰し使えば余裕なわけじゃないですか
ジョン・ジョーンズ見なさいよ
軍隊格闘技システマが拳を握る格闘技は非実戦的と答えを出している
蹴りも一度捕まれたら靴履いてるから確実に倒される
パンチキックなんてのは雑魚同士の小競り合いやMMAのような格闘ごっこでしか使えない
- 736 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 05:55:56.81 ID:OAI9Wd720.net
- ここで実戦格闘技を5つ挙げよう
@レスリング…圧倒的なフィジカルと実戦性、組み技最強格闘技。目潰しのグレコ、金的のフリー
A柔道…衣服有りなら柔が剛を制す。警官御用達。軍人も参考にしている
B相撲…サイズを生かせる狭い場所や障害物有りなら最強説
C軍隊格闘技や剣道など…武器の扱いに慣れ親しむ
Dアメフト…一瞬のタックルのスピードや威力ならレスリング以上、喧嘩は口論からいきなりスタートだから単純なタックル最強説
- 737 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 06:22:06.70 ID:YtHiXDXB0.net
- 喉輪有りなんだからどう考えてもカレリン最強だろ
左手で服掴んで右手で首絞めれば、はい終わりじゃねーか
こーいう戦い方で怪力最強グレコレスラーに勝てる奴はいない
- 738 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 08:08:37.48 ID:b8HXsMqb0.net
- やっぱ相対的に見てカレリンが最強だね、ただヘビー級ボクサーなどの打撃に不覚をとることはあると思う
リーグ戦やるとして一番白星をあげれるのは、カレリンかヴェラスケスのようなオールラウンダーだよ
- 739 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 08:47:57.47 ID:gL+6uGuq0.net
- カレリンが不覚取るとしたら超大型力士かレスリング出身のNFL選手だろ
カレリンを殴ろうと考えると一発で失神させないと絶対に捕まるからな
捕まったら最後だよ
あのカレリンを失神させるには首絞めたりパウンド連打しないと無理
超大型力士やNFLレスラーなら捕まってもある程度対抗できる要素がある
フィジカルで組み負ける奴は無理
- 740 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 09:57:54.67 ID:cjXuDl//0.net
- 段々怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックが最強候補だと
知識がない奴等も真理に近付いてきているね
- 741 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 10:19:54.92 ID:/8lglo1W0.net
- ウィレム・ルスカ亡くなったんだな 享年74
サンボの世界チャンピオンのクリス・ドールマンは
ルスカが20世紀最強の格闘家だといってたね
- 742 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 11:23:25.95 ID:Q+NNrVHzO.net
- NFLのニールスミスが曙を動かせなかったし、高見盛に遊ばれてるし。NFL選手が武蔵丸に指導をお願いしてるし。押すだけ限定なら筋力より体重。ラインマンのタックルより力士のぶちかましの方が上だよ。
- 743 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 11:35:24.31 ID:2zRxCP5D0.net
- よく力士相手に上になったらとか下になったらとか言う奴いるが
掴まれて地面に叩きつけられて終わりだよ
上も下もない
- 744 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 12:14:04.01 ID:bmMUczoC0.net
- 力士は文字通り自分の土俵なら強いだろうけど
直径40mのフィールドでは持ち味を発揮できなさそう
- 745 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 12:50:03.92 ID:YtHiXDXB0.net
- >>744
でも木や柱など障害物あるからねぇ
ただぶっちゃけ>>1のルールは明らかにおかしいけどな
実戦を想定するなら一番争いごとが起こるのは街中ですよ
>>1だと決闘だろ。普通の人は>>1みたいは場所に行かないだろ。人気のないところでの決闘じゃん
街中の喧嘩だとマジで力士はやばいよ。障害物たくさんあるし店の中とかなら尚更
車走ってるところに力士に投げ飛ばされたらどうなるか想像したらわかる
まぁレスラーや柔道家ももちろん強いけどね
- 746 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 18:12:32.43 ID:pXiToE1u0.net
- パーテル・ポジション取ったなら投げる必要性も無いと思うがなwレスリングルールじゃないんだから
ジョーンズの目突きも、組む前に出すんだからレスリングとの関連も薄いし
>>699
MMAは各格闘技や五輪選手のトップや若い選手達もやって来て、強く成長していく過程も見られるし、
競技人口もプロボクシングと変わらず、より自由な戦いで戦ってきた歴史も有り、レベルや注目度や規模も上がってきた
>>1ルールじゃMMAの猛者は圧倒的に有利だよ、五輪メダリストやボクシング王者よりもね
妄想してたり、選手を知らないのはお前だけだろwガチオンリーの競技や格闘技なんて存在しないわ
プロレスが演劇のカテゴリーってだけでw
- 747 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 18:55:42.65 ID:pXiToE1u0.net
- >>721
相撲取ってたのは10代の頃までだけど、幕下優勝はしてた180キロのトゥリが、
100キロしかないゴルドーに簡単にいなされ転がされて、ボコボコにされ壊されてたからなぁ
そのゴルドーは、80キロのホイスや70キロの中井にやられてるし
横綱だった北尾とか、80キロ台の外人のパンチで鼻を折り曲げられてた存在だぞ
>>1ルールのような果し合いだと、KOパンチだろうが前蹴りだろうがステップだろうがタックル潰しだろうが、
フィジカルだろうが組みの技術だろうが打撃からの組みだろうが掴んでからの打撃だろうが柔術だろうが、
色んな強みが有るし、それらをより対処出来て使う事も出来る奴が強い
リーチ、機敏さ、パワー、技術、スタミナ、戦術、メンタル、打たれ強さ、極められにくさ等何でも大事
ヴェラスケスやヴェウドゥムやサントスやミナコフやジョーンズ達が強いと思うね
- 748 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 19:08:30.99 ID:dz2jD9rK0.net
- 普通にヴェラスケス、ヒョードル、ヴェウドゥム、ノゲイラらのアスリートが一番強いだろうね
- 749 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 19:13:39.32 ID:Q+NNrVHzO.net
- >>746アメフト、バスケが金の卵なのは既出だろ?テーズ、ジョールイス世代は金の卵が格闘技に進んでた。戦後テレビが一般家庭に普及してからアメフト、バスケ等球技が盛んになったんだよ。日本も野球以前は柔道、相撲が盛んだったんだよ。
- 750 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 20:19:44.04 ID:t5/F0JTA0.net
- >>1ルールになんで柱があるの?
柱ごときで歴代最強者が左右するなんてつまらないだろw
- 751 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 20:36:28.48 ID:Q+NNrVHz0.net
- >>750
よくある喧嘩の環境に近づけたんじゃない?飲み屋だとテーブル、イスとかあるし路上なら建物の壁、電柱とかあるからだと思う。
- 752 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 21:26:39.01 ID:t5/F0JTA0.net
- 決闘をやるとしたら何にもない方が自然
大抵広場でやるもんだから。
- 753 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:16:18.85 ID:+X2FlmJX0.net
- >>748
そのメンバーから、ヴェラスケスとヴェウドゥムを除けば信憑性あるのに。
カレリン、ボック、ブロディ、レノックス・ルイスといった相手なら、ノゲイラしか太刀打ちできない。
ヴェラスケスやヴェウドゥムなんて、ライオンがシマウマを狩るように2分程度でやられちゃうぞ。
- 754 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:16:54.70 ID:rAWy+1Kw0.net
- 建物やテーブルをフルに活用するヤツはジャッキーチェンくらいしか思い浮かばないんだが・・
- 755 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:19:14.42 ID:pXiToE1u0.net
- >>749
89キロのジョールイスや、110キロで演劇の世界に行ったテーズが金の卵とかいう根拠は何なのよ?
その金の卵が格闘技やってたとかいう世代に最強候補っているの?
室伏があえてハンマー投げを選んだように、格闘技を選ぶ奴だっているだろう
そもそも球技で>>1ルールが強くなるとも思えないし得意じゃなくても何も問題ない
- 756 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:29:17.51 ID:Q+NNrVHzO.net
- >>755当時は大きく動ける奴はプロレスに行ってたんだよ。米国では格闘技は銀の卵なんだよ。格闘技で五輪行った連中がMMAに来てもたかがしれてるんだよ。テーズと違ってヴェラスケスは弱いから米国の三大アスリートに入れないでしょ?
- 757 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:31:01.69 ID:pXiToE1u0.net
- >>753
むしろカレリンやルイスらそのメンバーの中じゃ、ヴェラスケスとヴェウドゥムが強いでしょ
ブロディやボック入れちゃったら信憑性が皆無になるんだよなぁw
ブロディやボックなんか、ミドル級のMMA選手がハンセンを狩るように30秒程度でボコられちゃう
- 758 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:35:52.66 ID:6zaqWz+b0.net
- >>757
みっともないから妄想を書くのやめろよ。
歴史も浅く競技人口が少ないMMA選手が強いはずないだろw
頭大丈夫か?
- 759 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:37:22.20 ID:pXiToE1u0.net
- >>756
あんたの言ってる選手はデカくもないじゃん
むしろNFLやNBA行った連中が、格闘技に来てもたかがしれてるし
結局最強候補はだれなのよ?テーズ?
普通にヴェラスケスの方が遥かに強いだろう
- 760 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:50:35.61 ID:6zaqWz+b0.net
- >>759
>普通にヴェラスケスの方が遥かに強いだろう
そんなこと言ってるのは、MMAの興行に騙されてる奴らくらいだろうw
アメリカで聞いても、普通にヘビー級ボクサーの名前かオリンピックレスリングの選手の名を挙げるだろうね。
ちょっと格闘技を知ってる奴なら、ヴェラスケスよりホッジだよ。
>>522
見る目あり。
よくわかってる。
なんでヴェラスケスを押すのかわからん。
じゃあ、こんだけ真っ赤になって「ヴェラスケス最強!」と喚いてて数年後、ヴァンダレイ・シウバのようにステロイドがわかったらどうするの?
ここで喚いたことをなかったことにするんでしょ?
さんざん「マークケア最強!」と喚いてたときもそうだもんね。
歴代の最強を論じてるんだから、選手生命を終えるとか、全盛期を終えてから数年経ってないと話題に挙げるのおかしいよ。
自転車のランス・アームストロングみたいなことになるぜ?
- 761 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 22:50:45.09 ID:Q+NNrVHzO.net
- >>759知識ないね。昔は球技より格闘技が競技人口多かったんだよ。嘘だと思うなら調べればいいよ。ジョールイスの防衛記録、マルシアーノの無敗記録をクリチコはやぶれた?今の栄養なら戦前の人は10cmは大きいでしょ。才能比べしてるんだぞ?
- 762 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 23:16:43.68 ID:Q+NNrVHzO.net
- >>759
あんたのレベルだと沢村栄治よりダルビッシュの方いい投手なのか?王監督より松井の方がいい打者何でしょ?格闘技が好きならもっと勉強しようよ。
- 763 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 23:27:27.31 ID:pXiToE1u0.net
- >>760
いやあ格闘技を知ってる奴ならホッジのボクシング実績はそれほど評価しないだろう
NCAAと国際ルールの時代による違いも理解してる筈
厳しい検査や規制も出来ないくらいステロイドが蔓延してるNFLやプロレスの方がどうするの?って感じだよ
だいたい>>1ルールは薬物禁止なのか?
オリンピックでさえ、検査すり抜けに金と技術を注ぎ込んで完全にいたちごっこだしな
ブロディやボックみたいな最強にも届かず演劇に行った奴らを挙げる方が、
よっぽどみっともない妄想だよ
>>761
才能比べしてるんだぞって、いきなり言われてもこのスレはそんなスレじゃないだろ
昔の選手は10p背が高くなるものとするのかw結局才能もレベルもよく分からん
俺はアンタの言う選手はデカくもない事と、NFLやNBA出身が格闘技に来ても大したことないのと、
劇団員のテーズよりもヴェラスケスが圧倒的に強いと言っただけ
それで知識ないとか、そんな文章返されても困るわw
- 764 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 23:44:53.23 ID:Q+NNrVHzO.net
- >>763ボクシングで結果出してるホッジよりヴェラスケスが上の理由は何?決勝で3年連続ピンフォール勝ちしたのはホッジを含め二人しかいないのに。ビルミラーはヴェラスケスの上位互換だけど?ヴェラスケスは不法移民の子だから犯罪者でしょ?
- 765 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/15(日) 23:45:42.41 ID:6zaqWz+b0.net
- >>763
>ブロディやボックみたいな最強にも届かず演劇に行った奴らを挙げる方が、
>よっぽどみっともない妄想だよ
そうやってキミのレスって必ずプロレス叩きの文を入れるのな。
だから共感されないし、説得力がないんだよ。
窃盗を責められ、「殺人犯の方が悪いだろ」と言ってる犯罪者みたいだよ。
プロレスなんて関係ない。MMAの歴史のなさや競技人口のなさが問題だよ。
たった数カ国でしか盛り上がってない競技が最強、しかも歴代で最強と言ってること自体不自然だよ。
ボクシングやレスリングや柔道って、高校や中学の部活でもあるんだぜ?
下部組織やピラミッドもしっかりしてるんだぜ?
MMAとは月とスッポンだよ。
- 766 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 00:11:37.38 ID:i5Awc6Wo0.net
- >>764
上位互換とか、お前が思い込んでるだけだろ
ヴェラスケスはMMAでも結果出してるし、ホッジくらいのボクシング実績なら、
より自由なルールで打撃でも勝てるよ
ミオシッチやマルドナドの方がよっぽど手強い
ホッジはレスリングも79キロ級の選手だろ
>>765
いやお前みたいにヴェラスケスやMMA叩きしてるレベルに合わせてるんだよ
いつも自分の事を棚上げするよなw
MMAは子供や老人が出来る競技じゃないし、プロボクシングと変わらない競技人口で、
色んな格闘技のトップも集まって鎬を削って、より自由なルールでの経験もデカい
歴史だけ重んじるなら古武術なり中国なり歌舞伎俳優なり評価しとけよ
- 767 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 00:26:40.15 ID:CpjQ8inJO.net
- >>766そうやって逃げるなよ。ヴェラスケスのボクシングの実績は?ダンホッジトロフィーも取れなかったレスリング力なのに。196cm140キロでオールアメリカン取っててアメフトでも活躍してるビルミラーは上位互換でしょ?アメフト挫折したヴェラスケスの意見は?
- 768 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 00:32:29.66 ID:n6jvE5If0.net
- 多分、MMAヲタ(その中でもたったひとりのキ印なのだろう)が顔を真赤にしてヴェラスケスを推しまくってるから、説得力に欠けちゃってるんだと思う。
MMAでも、ヒョードルとかノゲイラとかコールマンを推せばいいのに。
カレリン
ルイスもしくはクリチコ
ヒョードルもしくはノゲイラ
ボックもしくはブロディ
大鵬もしくは朝青龍
ルスカもしくは山下
この6名の中での勝者が世界最強でいいじゃん。
1ルールでやったとしての順位は、多分、
カレリン≧ルイスもしくはクリチコ>>>>大鵬もしくは朝青龍≧ルスカもしくは山下
>>>ボックもしくはブロディ≧ヒョードルもしくはノゲイラ
でしょうねw
プロレス・MMAの興行格闘技は下位でしょう。
- 769 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 01:33:18.65 ID:MvVwq6ZH0.net
- このスレ読んでると改めてMMAの優位性を実感する
- 770 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 02:13:46.69 ID:uu4L+Erd0.net
- >>768
そのメンバーなら、カレリン、クリチコ、ヒョードル、ブロディ、ルスカが頭ひとつ抜けてるね。
最終的には、カレリンとルスカだと思うけど。
- 771 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 04:34:18.67 ID:wzBVBbyJ0.net
- 無知なMMAヲタが
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックが最強候補だという
真理に辿り着くまで
もう少しかな
- 772 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 05:09:48.76 ID:7CIYVQiv0.net
- カレリンが最強
二位が誰かを語るスレだな
10回やったら1回くらいはカレリンに勝てるかも知れないのはスティーブン・ニール、把瑠都だね
- 773 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 06:08:56.06 ID:tKAz2/qx0.net
- >>487
そこに挙げられたメンバーとの対戦は見てみたい
レスリングベースの選手がいないからベンヘンが上手くレスリングを絡めていけば打撃戦でも上手く立ち回れそうだし
個人的にはGSP、アンデウソンのチャンピオン二人を相手にしてるニックが元ライト級チャンピオンのベンヘンとやったらどうなるか興味あるな
ネイトが歯が立たなかったベンヘンとその兄がやるとどういう展開になるんだろうな
まあ、他の人も書いてるようにニックが乗ってこなそうだけどw
- 774 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 07:15:25.67 ID:Vr0ZipzJ0.net
- >>747
全盛期比べという前提を無視してとっくに引退してた力士を例に挙げMMAサイキョとか寒すぎ
なんかMMAヲタっていつまでたってもこの手法から卒業できないよね
いい加減成長してほしい
- 775 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 08:00:51.00 ID:5K1LPOsv0.net
- トゥリの場合は大相撲を引退してから4年でUFC出場時が24歳。
その間にプロレスの練習生をしてるから全くトレーニングから
離れてた訳ではなさそう。
当然、バカでない限りはUFCに臨むにあたり練習もしただろう。
そう考えると基本的な戦い方のベースは同じだから全盛期でも
あの程度だと思う。
まあ、ゴルドーは平気で眼に打撃を入れてたけどw
- 776 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 10:19:31.26 ID:Z6s+cymF0.net
- やはりヴェラスケス、ヒョードル、ヴェウドゥム、ノゲイラらのアスリートが最強で多くが納得してるな
- 777 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 10:29:29.55 ID:7CIYVQiv0.net
- MMAならヴェラスケス、ジョーンズ、コーミエ、レスナーだろうな
組み負ける奴は実戦に近いルールでは弱い
>>1だと喉輪が解禁されてるから尚更
- 778 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 12:12:42.41 ID:h45Afha/0.net
- あ、喉輪ありなんだ
じゃあ力士一択じゃん
- 779 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 12:40:34.94 ID:8IxcSBgt0.net
- ウィリアム・ルスカは柔道金メダルのうえレスリングでもオランダ王者だから普通に最強候補だよな
喧嘩の強さも有名
- 780 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 15:09:41.59 ID:IFn0Meh60.net
- ルスカとかボックとかヒョードル、ノゲイラの名前を挙げるのはまだわかるが、ヴェラスケスを連呼してる奴は頭悪すぎ
- 781 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 16:13:29.43 ID:MvVwq6ZH0.net
- このスレみてると
プヲタが如何にヴェラスケスを恐れているかわかるw
過剰に反応しすぎ
- 782 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 16:57:45.92 ID:i5Awc6Wo0.net
- >>774
当時はトゥリが24歳でゴルドーは34歳だぞ
北尾にしたって、衰えや怪我で引退した訳でもないしな
- 783 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 17:09:41.18 ID:i5Awc6Wo0.net
- ヴェラスケスはMMAとNCAAレスリングでトップ選手でノーギ柔術の実績も有るからな
ボクシングやキックやグラップリングのスキルも高いし、ポジション取りや相手をコントロールする為のフィジカルも強い
普通に最強候補筆頭だわな
- 784 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 17:28:19.69 ID:o+vrzWzQ0.net
- カレリン、ルスカ、ヴェラスケス
普通に3人とも最強候補でしょ
喧嘩だとルスカ強そう
- 785 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 17:42:57.14 ID:8IxcSBgt0.net
- 喧嘩でもカレリンだろ
カレリンが喧嘩すると殺人になるけどね
- 786 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 17:43:31.05 ID:o+vrzWzQ0.net
- ハンセンもボックもプロディもアンドレも知ってるプロレス関係者が
口を揃えて
ルスカが一番強いといってるので
少なくともハンセン、プロディ、ボックは最強候補ではない
- 787 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 20:10:49.66 ID:CpjQ8inJO.net
- ルスカは全盛期である五輪直前に現役退いた平野時男に子供扱いされてて評価下げてるんだよな。
- 788 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 22:52:49.60 ID:KvkY+8pk0.net
- カレリンはね、ただ一人別次元の素材だよ。
- 789 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/16(月) 23:59:13.01 ID:vz1r2fIU0.net
- >>782
テラ・トゥリは相撲やめてからすでに4年経ってたし北尾に至っては8年も経ってる
そういう人達を引き合いに出されても寒いだけなんだよね
ガチ相撲で負けたヒョードルを弱いと言ってるのと大差ないよ
- 790 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 00:16:46.39 ID:qiqVU1fE0.net
- >>1ルールで最強は力士だよマジで
大鵬あたりかなあ
- 791 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 00:26:02.29 ID:blGQNyxc0.net
- カレリンヲタがカレリンを崇め奉るのは
ヴェラヲタと大差ないが
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックまでは絞っても良いだろう
その中ではカレリンが1番早く脱落する
可能性があるね
- 792 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 00:27:09.08 ID:qiqVU1fE0.net
- こういうとよく力士はMMAで結果出せてないって言う人いるけど
じゃあMMA選手で土俵に上がって結果出せる人いるの?って話になる
ヴェラスケスだって幕下にも勝てないわ
- 793 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 01:14:48.84 ID:pJY/8EpJ0.net
- カレリンなら土俵に上がっても大横綱になりそうだな
- 794 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 03:40:05.14 ID:vHo5coEY0.net
- それを言い出したら、猪木が相撲に行ったら大横綱になっていたという人が大相撲協会に多数いたよ。力道山も猪木は相撲に行かせようとしてたし。
ただ、ハンセンだけが相撲をリスペクトしてたな。
相撲なら自分は序二段クラスだと、ちゃんと自分をわかっていた。
それを聞いたとき、ハンセンって人は底知れぬ格闘家だと思ったよ。
話は変わるが、このスレで語られるべき格闘家は、カレリンに勝てるレベルじゃないとダメだよな?
そして、全盛期190cm以上125kg以上じゃないと無理だよな?
カレリンが130kgであのパワーなんだから、100kgの組技系、総合系の選手じゃ無理でしょ。
ただ、打撃系なら105kg以上にしてもいいと思うけど。
- 795 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 07:03:08.96 ID:aLd2b9QMO.net
- UFCもレスリングも体重規制はするべきじゃないよ。健康、見た目が理由らしいから体脂肪率かBMIで規制するべきじゃない?
- 796 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 07:52:50.70 ID:blGQNyxc0.net
- CMパンク
「俺はMMAはプロレスだと思ってる」
「俺はMMAはプロレスだと思ってる。
1900年代初頭のプロフェッショナルレスリングの起源や
MMAの創成期を遡るとみんなプロレスラーだ。
キャラクター、アクション、メディア、そして喋り。
それが良いか悪いか関わらず、好きであろうと嫌いであろうと
世間は興味を持ってくれる理由がある。
俺はブロック・レスナーと話し合ったし、
彼はバカバカしい質問で悩ますことがあったとしても
全面的に協力すると言ってくれた。
彼がサポートしてくれるのはクールだ。
彼はいいヤツだよ」
MMAヲタのアンチCMパンク待ったなしw
- 797 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 11:05:11.63 ID:vHo5coEY0.net
- >>795
なんで、「UFC」とレスリングになるわけ?
なぜそこまでUFCに拘る?
それを書くなら、レスリングと柔道じゃない?
弱小格闘技団体にこだわってるあなたは何?
普通にカレリンが190cm中盤の130kgの筋肉の塊だから、カレリンに勝てる選手はそれ以上じゃ無理だという当然の理屈から来てるのですが?
もちろん打撃選手は除いて。
このスレには、「最強はヴェラスケスじゃなきゃだめ」、「MMAこそが実戦に一番近い」という前提だけで語ってる人が多くて参る。
普通に格闘家や格闘技を語るスレにしようぜ。
まともに考えて、カレリンに勝てる格闘家を考えた場合、110kg以下の選手が候補になどなり得ない。
格闘技単位で考えた場合、カレリンを倒せるのはヘビー級ボクサー、力士しかあり得ない。
- 798 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 11:44:52.91 ID:blGQNyxc0.net
- このスレの住人達が
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックが最強候補だという
真理に辿り着くまで
もう少しかな
- 799 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 13:24:40.14 ID:aLd2b9QMO.net
- >>797
勝手にそっちがMMA意識してるんだろ。どの競技も一番上は無差別級にして体脂肪率で管理すれば選手の健康も守れるんじゃないって話し。
- 800 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 16:40:30.14 ID:d6PQyCOq0.net
- 99%以上のボクサーは吉田沙保里より弱いと思うよ
- 801 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:29:08.50 ID:Pua2EPiC0.net
- 各格闘技の歴史や、選手それぞれのルールによってのベスト体重を見れば、
相撲ルールならともかく、>>1ルールじゃ圧倒的にMMA選手が強いわな
カレリンくらいまでいけば、規格外の身体能力で何とかするかもしれないけど、
普通にヴェラスケスがレスリングルールとは違う戦いでカレリンをボコる可能性が高いよ
- 802 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:30:23.75 ID:Xd1gNeqa0.net
- ヴェラスケス最強というだけでその強さから目を背けたくて、小さいたら何たら、
文句で叩く奴がいるな。
そんなにヴェラスケスが怖いのかな?
- 803 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:31:46.04 ID:hXF14SSc0.net
- .
.
★勤医協中央病院殺人未遂事件★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1413023661/
.
.
- 804 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:34:08.75 ID:blGQNyxc0.net
- 怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック達の
その強さから目を背けたくて、プロレスたら何たら、
文句で叩く奴がいるな。
そんなに怪物達が怖いのかな?
- 805 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:36:32.76 ID:Pua2EPiC0.net
- >>796
いや、パンクの考え方なら何も問題ないよ
プロレスの起源が格闘技だという事でもあるし、プロレスをやりたがる格闘家が多いのも事実
パンクはプロレスラー時代から、格闘技とプロレスの違いも理解してる発言をしてきてるよ
- 806 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:40:16.33 ID:Pua2EPiC0.net
- カレリンはともかく、他のプロレスラーのどこが怪物なんだろうw
- 807 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:50:53.64 ID:qiqVU1fE0.net
- 馬場さんの16文をかわしきれなくて「吸い込まれる」とか言い訳してるハンセンは弱いだろ
- 808 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 21:52:37.69 ID:blGQNyxc0.net
- http://drivemycar1965.blog76.fc2.com/blog-entry-131.html
初期サップの上位互換
- 809 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 22:10:15.77 ID:zayPOkrDO.net
- サップの劣化バッタもんだろw
真逆のことホザいて荒らす遊び方は昔から2ちゃんにある
- 810 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 22:10:22.43 ID:RZ95utVQ0.net
- 小川VSカレリンをやってくれ!勝った方がヒクソンと闘うのなら・・・誰も文句は無い。
マスター・・・そうだよね。・・・一杯・・・もらおうか。
- 811 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 22:16:53.62 ID:PUh2gmcd0.net
- タイソンかヒョードル辺り
ヒョードルが白鵬にアームレスリングで勝ったには驚いた
世界は広い本物の異種格闘技世界一決定戦見てみたい
- 812 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 22:23:40.61 ID:blGQNyxc0.net
- 正論言われて脊髄反射で発狂した奴が
荒らす様は2ちゃんの様式美である
- 813 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 22:28:02.72 ID:RZ95utVQ0.net
- ・・・カレリンが人類最強か〜・・・(苦笑)あの技術じゃあ・・・VTは闘えないでしょう。
レスリングが最強とか言ってる奴がいるけど・・・元オリンピックレスラーが体力に物を言わし、
柔術テクニックを駆使して勝っている。・・・・・結局・・・VTのベーストは・・・柔術なんだよ。
ヒクソンのインタビューにもあった通り・・・柔術のコンセプトが最強の証なんだよ!
・・・これが現実だ。・・・もう一杯!
- 814 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/17(火) 23:11:32.23 ID:aLd2b9QMO.net
- ハンセン、ブロディ等比較にならない程レスリングができる巨人の天才と評価の高いジョナサン、コワルスキー。実績抜群ビルミラー。プロレスラーにしても何でここにハンセンとか出すかな。
- 815 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/02/18(水) 00:30:52.50 ID:kv0Ljr2FO.net
- http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1296540229/
↑こういうのと一緒だよ
総レス数 943
329 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200