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皇帝■エメリヤーエンコ・ヒョードル■Fedor Emelianenko■100
- 1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 21:57:00.74 ID:ZTx7dnci0.net
- 語ろうぜ
- 2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 21:57:53.79 ID:ZTx7dnci0.net
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- 3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 21:58:27.07 ID:ZTx7dnci0.net
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- 4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 21:59:38.00 ID:ZTx7dnci0.net
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- 5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:01:02.26 ID:ZTx7dnci0.net
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- 6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:03:07.99 ID:ZTx7dnci0.net
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- 7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:04:19.49 ID:ZTx7dnci0.net
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- 11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:11:19.20 ID:ZTx7dnci0.net
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- 12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:12:51.13 ID:ZTx7dnci0.net
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- 13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:14:56.40 ID:ZTx7dnci0.net
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- 14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:17:53.85 ID:ZTx7dnci0.net
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- 15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:19:34.24 ID:ZTx7dnci0.net
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- 16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:21:53.39 ID:ZTx7dnci0.net
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- 17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:23:35.09 ID:ZTx7dnci0.net
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- 18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:25:39.87 ID:ZTx7dnci0.net
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- 19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:27:32.74 ID:ZTx7dnci0.net
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- 20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:30:00.58 ID:ZTx7dnci0.net
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- 21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/09/30(日) 22:32:41.38 ID:ZTx7dnci0.net
- 保守完了
http://assets.fightland.com/content-images/article/a-long-brilliant-bizarre-interview-with-alexander-emelianenko/alexander_emelianenko_vice_670.jpg
- 22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/01(月) 11:34:15.65 ID:nG7fjLu/0.net
- ヒョードル
- 23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/02(火) 09:27:36.92 ID:5xhmD1rf0.net
- 次いつだっけ
- 24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/02(火) 22:05:56.33 ID:EwVn2sBS0.net
- ソネン戦か
- 25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/05(金) 16:25:36.35 ID:Sg0Lufe80.net
- そろそろ？
- 26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/06(土) 18:52:54.75 ID:7fV0JVKg0.net
- 明日か、盛り上がらんな。
- 27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/06(土) 20:24:44.26 ID:78kFSne+0.net
- >>26
来週やで
- 28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/07(日) 10:11:04.93 ID:ScNc4lXj0.net
- ヒョードルこそラストエンペラー
- 29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/09(火) 21:29:03.43 ID:yOPNhj1Z0.net
- ソネンはヒョードルの日本での試合が全部ヤクザがらみのヤオだったとか言ってるじゃねえか
ヤクザが絡んでたのは本当だがヤオではねえよ多分
- 30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/09(火) 21:38:20.96 ID:mx/ydSt50.net
- いつものソネンのふかしだよ
- 31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/09(火) 22:02:07.20 ID:Ys62IxAe0.net
- ソネンの発言を鵜呑みにする奴はいない
妄言を楽しまないとね
- 32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/09(火) 22:11:09.96 ID:1RoPfD0J0.net
- ダウン！
- 33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/10(水) 08:15:52.75 ID:Fk6UV/vc0.net
- ソネンさんだとヒョードルの判定勝ちかな
- 34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/10(水) 08:54:41.01 ID:Tux/MQkS0.net
- ドルのパンチ掻い潜ってソネンがテイクダウンか金網押し付けて削るだろ
その後ソネンのパンチでヒョードル失神
ソネンも今のWANDさんのパンチでピヨるくらい弱いからわからんがな
- 35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/11(木) 00:51:09.01 ID:BXaZUtWX0.net
- 白マヌーフ
- 36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/11(木) 01:54:02.83 ID:JiLcOG6N0.net
- 最後には勝つスタイルだったが
- 37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/12(金) 00:42:02.22 ID:8mh50lqy0.net
- いよいよか、ヒョーvsアルロフ、シルビア戦前くらいの熱気、盛り上がりはないな。あれから時間も経ってるしな。
シルビアはあんな雑魚でもチャンピオンだったか。
- 38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/12(金) 01:03:04.78 ID:XjQLSMSB0.net
- ライブで観れるとこある？
- 39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/12(金) 01:40:11.77 ID:JFmaUe/90.net
- ダゾーンでやる
- 40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/12(金) 02:08:35.57 ID:RBbX3c6L0.net
- 負けたか
- 41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/12(金) 12:09:47.87 ID:XjQLSMSB0.net
- >>39
ありがとう。
確か前回の試合は観れなかったと思うけど今回はダゾーンでやるんだね。
ミトリオンvsベイダーも面白そうだ。
ちなみにこのグランプリってヘビー級グランプリなわけだから
UFCではミドル級だったソネンも計量時はヘビー級の規定体重無いと出場出来ないようになってるの？
- 42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/12(金) 19:53:27.98 ID:E2ACVQ/o0.net
- ランペイジ戦のソネンは100.7kg
- 43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 05:48:49.51 ID:moRajdJc0.net
- ▼ヘビー級グランプリ準決勝／5分3R
エメリヤーエンコ・ヒョードル-250（1.40倍）
チェール・ソネン +210（3.10倍）
- 44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 06:49:36.83 ID:BEV4sKG80.net
- 今のヒョーがソネンのタックル防げる気がしないからふつうに漬けられて判定負けだと思う パウンドTKO負けもあるかな
- 45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 10:13:11.70 ID:CyHW6+lv0.net
- >>44
ヒョードル負けるの？
- 46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 10:32:49.35 ID:NBODlPLy0.net
- いくらソネンが強くても無理やり増量してるからな ヒョードルは漬けれんよ
まあ見てろ
ヒョードルがあっさり勝つよ
- 47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 11:26:51.33 ID:n5oLlQLz0.net
- 仮にソネンに勝てたとしても
次のミトリオンかベイダー戦は完敗だろうなあ。
アントニオシウバ戦以上に勝算無い気がする。
- 48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 11:27:12.32 ID:EO2jn8pe0.net
- ファブリシオ戦もオッズや2ちゃんでは
ファブリシオに勝ち目はないと言われてたが
(自称俺はわかってたレスはいらない)
ファブリシオが勝った例もあるしな
戦前のオッズでもわかるように
実力はヒョードルだろうが
今の安定感の無さが危なさを感じる
- 49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 19:58:21.86 ID:dgkpQt/q0.net
- ヒョードルの試合自体は何時頃からですか？
- 50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 20:11:37.37 ID:GjqvkQYn0.net
- ソネンがつけきるとこもヒョードルがあっさりワンパンしたり十字とるとこも想像できるなぁ
- 51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 20:31:23.08 ID:WotSy/ny0.net
- 下からの十字は今の時代流石にないだろ
- 52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 20:33:32.98 ID:r/iLYBMG0.net
- 今のヒョ～さんはダウン癖ついてる 当たればＫＯされるで
- 53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 20:36:08.06 ID:EO2jn8pe0.net
- 別に時代とか関係ないだろ
試合の流れ次第だからな
- 54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/13(土) 21:39:48.60 ID:sBQYxKIo0.net
- ソネンが組み付く、レスリングではソネンが優勢、コールマンみたいに倒して上に乗る。ヒョードル下から怒りの力で押し返して上を取るくらいは全盛期ならありそうだった。
- 55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 00:05:19.34 ID:7Qto46bf0.net
- ソネンっていくら制圧してても下から十字や三角とられるファイターだぞ
ソネン自体時代に取り残されたファイターだから下からの十字とられるのなんて充分あり得る
- 56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 03:34:43.46 ID:Nti2Kj3F0.net
- >>54
あんな身体能力メインのリカバリーは現代じゃ通用しないしまともな相手だと
よほど効かせない限りヒョードルに一本取られるような選手もいないだろ
ただソネンは本来階級下で歳も変わらないし時代遅れ同士なら自力に勝るヒョードルが勝つわ
- 57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 08:20:45.22 ID:wuPSVUhr0.net
- でもなんだかんだソネンはヴァンダレイやランペイジ、過去にはショーグンにも勝ってるから
ヒョードルが負けても全然驚かないな。
というかレスラー苦手なヒョードルのほうが分が悪そう。
- 58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 10:16:57.77 ID:AcTCOe/i0.net
- 戦績だけで見ればソネン＞ビスピン≧ダンヘン＞ヒョードル
- 59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 10:19:21.63 ID:5kff/nTj0.net
- てか試合何時から？
- 60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 10:27:13.42 ID:eVg2gZj90.net
- 明日
- 61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 10:38:13.83 ID:wuPSVUhr0.net
- ヒョードルの試合は11時半くらいじゃない？
- 62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 12:51:17.22 ID:vwfMlXba0.net
- ヒョードルのtko勝利
- 63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 12:51:17.46 ID:FrYLo7b80.net
- 動きもっさり
全盛期のスピードの半分くらいしかないｗ
- 64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 12:57:26.79 ID:eV+C2Eae0.net
- レスリングに勝てるじゃん
- 65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 13:01:04.04 ID:wuPSVUhr0.net
- 勝てたけど、、
やっぱりスピード無いし後半もうばててるように見えた。
ミア、ソネンともにロートルだし、
現在進行形でトップレベルのベイダーにはさすがに無理そう。
でも決勝まで上がれただけでも元ファンとしては満足。
- 66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 13:09:22.11 ID:Sq+iFhAs0.net
- 改めて認識したけど
別にヒョードルはレスラー苦手じゃないよな
- 67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 13:16:12.80 ID:sI95VsZk0.net
- アホの主張
ソネンに浸けられて負ける
↓
ヒョードル圧勝
↓
ベイダーには勝てない(今ここ！)
- 68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 13:20:54.35 ID:FrYLo7b80.net
- 元々、腰は強いんだけど、脇が甘くて腕を両方さされちゃうからテイクダウンされる
- 69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 13:27:21.77 ID:Sq+iFhAs0.net
- 試合中にテイクダウンくらいあるだろう
コロコロ転がされてる試合あったっけ？
まぁヒョードルは腰は強いが
絶対テイクダウンされたくないタイプではないく
こだわっていないのは試合内容からもわかるが
- 70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 13:33:09.36 ID:FrYLo7b80.net
- ヒョードルがテイクダウンされるのは腰が軽いからじゃなくて脇が甘いから。
脇が甘いんで力比べヨーイドンの時点で、既に不利な体勢になってる。
なぜ脇が甘いかと言ったら、ヒョードルが柔道着での組み練習に慣れてるから。
柔道着を着ていれば、脇が甘くても腰を切ることが可能なんだ。
- 71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 13:36:40.90 ID:wuPSVUhr0.net
- 今日の試合も見返したらテイクダウン取られたのフックした直後のバランス崩したとこだったね。
でもシウバ戦の2R開始早々もそれでタックル取られてるからヒョードルはそれがあぶなっかしい。
ベイダー相手にそれだと簡単に漬けられそう。ミトリオンでも完封されたんだし。
- 72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 13:48:06.86 ID:Sq+iFhAs0.net
- シウバ戦も今回のソネン戦同様にマウント取らせてひっくり返そうとしてたよな
シウバ戦はできなかったが…
そこを技術差だと思い指摘する人もいるが
実はそうではない
ヒョードルって相手からのテイクダウンや
マウント状態をあまり気にしないところがある
- 73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 13:50:35.49 ID:kXgeGSaT0.net
- 後の評価批判からもミアとソネンには勝っておく必要があった
取り敢えず問題の試合は突破したね
- 74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 14:06:12.36 ID:mWyQ9qAF0.net
- 動き遅すぎだろw
ベイダーに勝てるわけない
- 75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 14:15:24.76 ID:hkXw5Feu0.net
- マウントとられる事あまり気にしないからマウントとられて負けるってアホやがなｗ
- 76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 14:27:54.25 ID:wuPSVUhr0.net
- ソネンに負けて終わるより
決勝まで行ってベイダーに負けるほうがまだ良い。
決勝は勝てば金星くらいの気持ちで観る。
- 77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 15:01:02.23 ID:7chWtvrS0.net
- 綺麗なカウンターのワンツー入れてるやん
- 78 ：４６：2018/10/14(日) 15:11:26.02 ID:a0jwlnGi0.net
- ここでソネンに負けるとか言ってたヤツ見る目なさすぎだろｗ
- 79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 15:17:41.33 ID:md5eHZm60.net
- 決勝の相手は
一度ヒョードルに勝ってるマットミトリオンか
現役ベラトール王者のライアンベイダーか
どっちが勝ち上がって来てもヒョードルは厳しいな
- 80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 15:22:04.28 ID:GQ4l/imi0.net
- ほんとレスリング苦手なんだな
- 81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 15:23:27.04 ID:aKtXzfN/0.net
- >>54
な、まあ一応返せたな。
クイントンがそねんに負けたのが不思議だ。
- 82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 15:24:17.99 ID:FrYLo7b80.net
- 70にも書いたが、ヒョードルはレスリングをしようとしてないんだ。
- 83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 15:25:17.93 ID:DAgfCt0G0.net
- ヒョードルは強かったけど、ミアもソネンも今では大したことないしな・・・・
ベイダーはきついかもな、全盛期ならわからんかったけど
- 84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 15:49:25.84 ID:5ydpD1aP0.net
- なんで胴衣ありの四角いリングのUFCみたいなのは
はやらないの？
柔道着は変だと思うからちょっと変える必要あるけど
- 85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 15:58:38.60 ID:pLx6vDsp0.net
- >>72
マウント気にしないバカがいるかw
ゴリバ戦は体重差と技術差で上取られて好き放題されただけだ
ヒョードルを漬けきるにはフィジカルがないと無理
- 86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 16:06:47.06 ID:gvx9cJGv0.net
- 強かったが相手はライトヘビーの選手だしな。
当たり前だがヘビー級とライトヘビー級はかなりの差がある。
- 87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 16:51:20.47 ID:Sq+iFhAs0.net
- ヒョードルが上取られた場合、マウント状態にさせてから脱出する事が多いんだよ
そういう練習してるんだから
- 88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 17:13:19.81 ID:lSSntJTY0.net
- >>86
もっと言うとソネンの適性はミドルだしな
- 89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 17:27:56.84 ID:Sq+iFhAs0.net
- ガードからの練習動画しか見つからなかったな
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm6342000
試合なら最後の方
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm2042237
https://m.youtube.com/watch?v=_VgWLnA5ooE
UFC著作権で動画消されてるが
ハント戦もハントのマウント状態からスタンドに戻してる
- 90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 17:34:12.75 ID:dyckryCP0.net
- >>86
そんなこと言ったらコーミエどうなるんだよw
- 91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 17:44:31.71 ID:NnVobbnx0.net
- >>70
それって要は下手くそなだけじゃん
- 92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 18:03:52.15 ID:Dy0WvrFq0.net
- 決勝の相手はライトヘビーのベイダーだし
普通にヒョードル勝てるだろうな
ミア戦ソネン戦同様ヒョードルの1ラウンドKO勝ちを予想しとくわ
ミトリオンと再戦の方がKO負けの恐怖でガチガチになるから
ヒョードルはやりにくかっただろう
ベイダーが決勝の相手なのはラッキーだ
- 93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 18:04:52.55 ID:gzcAlDOf0.net
- ソネンの主戦場はミドルだろ
実際フィジカルで強引に捩じ伏せたような試合だったし
- 94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 18:14:34.91 ID:NnVobbnx0.net
- 最初のダウンから回復させてしまってるのがヒョー豚の衰えの証
- 95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 18:15:15.09 ID:a0jwlnGi0.net
- ソネンのミドルの試合基準で考えてる奴多すぎだったよな
いくらミドルでレスリング強くてもヒョーとは通常体重が違いすぎるからコントロールできるわけない
- 96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 18:26:12.40 ID:MNDH+Hvm0.net
- >>72
シウバ戦は上を取らせたんじゃなくて1Rに主導権を握られた事で2R開始早々の
相手の突進に焦って振り回した所を綺麗にテイクダウンされたんだよ
そもそも1Rでは必死でゴリバのタックルからのテイクダウンを防いでる
ヒョードルはサンボと柔道ベース以外は拒絶してレスリングスキルが抜けたまま
キャリアを築いてきたからケージ主体の現代MMAから取り残された
- 97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 18:30:35.45 ID:Sq+iFhAs0.net
- 今回、体重差は4.08kg差だが
ヒョードルは同体重の中では特に体幹が強いから体力差が顕著だったな
ヒョードルではない107kgならソネンのレスリングも通用しただろう
14kg重いランペイジを翻弄していたし
- 98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 18:33:16.30 ID:Sq+iFhAs0.net
- >>96
ちょっと認識に相違があるな
ファブリシオみたいに好んで取らせる訳ではないよ
ヒョードルは流れで下になっても構わない訳
- 99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 18:48:28.79 ID:Dy0WvrFq0.net
- >>95
14kg重いランペイジには勝っただろ
体重を負けた言い訳にしてんじゃねーぞ
- 100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 18:50:47.88 ID:eV+C2Eae0.net
- ただのストライカーだとレスラーに漬けられるけど
組みぎわの強さとか返しの投げ技があるのが大きいね
- 101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 18:55:13.24 ID:Gk9CVydI0.net
- 何気にミアにも組み勝ってたしな
- 102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:04:40.00 ID:wuPSVUhr0.net
- ソネンの主戦場はミドルだったけど
ライトヘビーでもショーグンにも完勝してるからライトヘビーとして見ても雑魚ではないよね。
最近はライトヘビーのコーミエがヘビーのチャンピオンに勝ったり、
ベイダーにしろデリックルイスにも勝ってるミトリオンに完勝したりと普通に下克上はあるよね。
- 103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:10:19.37 ID:Gk9CVydI0.net
- https://youtu.be/25HN-AzmED4
一応動画
- 104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:14:06.13 ID:tnb32Z+60.net
- プライド最強のヒョードルが勝つか
ベラトール最強のベイダーが勝つか
日本対アメリカの頂上決戦だな
- 105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:17:44.85 ID:Gk9CVydI0.net
- ゴリバって今何してるの？
前に何試合か見たけど凄い弱くなってたから余裕でリベンジ出来そうやったけど
- 106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:21:06.77 ID:DAgfCt0G0.net
- ゴリバとホンマンはステ抜いたらすごく弱体化したな
あとヴァンダレイも・・・
- 107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:26:43.80 ID:yYphyW6m0.net
- ロイネルwwこっそりハリに完敗してる。
あいつはタフなのは取り柄だったが衰えたな。ハントにKOされたのは覚えてるけどKO負けは珍しい。
- 108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:28:55.57 ID:iGtdjg960.net
- 試合今見たけどネルソン相変わらず異常なタフネスじゃん
一体何発アッパーと膝もらってるんだよ
並の選手なら三回くらいKOされてんぞ
- 109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:34:32.95 ID:5kff/nTj0.net
- ハリトーノフって勝ち負けのふり幅が大きすぎて弱いのか強いのかわからんな
- 110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:36:18.92 ID:Gk9CVydI0.net
- スタンドならかなり強いんじゃないかな
でも意味わからんやつに秒殺されてるんやっけ
- 111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:50:47.20 ID:YO8++toe0.net
- >>104
そしてBellator王者のヒョードルとRIZIN王者のミルコで引退戦か
オールドファン胸熱だなw
ネルソン一発KOできるのはハントくらいだろ
- 112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 19:52:24.32 ID:lVJ/kiBW0.net
- ハリは何気にPRIDE時代よりスタンド強くなってると思う
元々ボクテクはあったけど今ほど一発の重さはなかった
- 113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 20:02:00.38 ID:wuPSVUhr0.net
- コーミエがトーナメントの優勝はベイダーで間違いないと言ってるね。
ヒョードルはテクダウンとられそして立つことが出来ないと。
- 114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 20:21:52.52 ID:1toWixYA0.net
- >>111
Bellator王者はカッコイイけどRIZIN王者はなんかダサい
- 115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 20:39:55.78 ID:DAgfCt0G0.net
- ミアやソネンとはわけが違うぞベイダーは
- 116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 20:40:50.73 ID:8mkUTmDw0.net
- 足首持たれると背中向けて無理矢理足引っこ抜いて防御しようとするけどほとんどコケて失敗してたな
- 117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 20:42:31.79 ID:Gk9CVydI0.net
- なんか圧勝したけど動きが鈍臭かったよね
- 118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 20:47:14.85 ID:s9n/2gdN0.net
- >>114
じゃあPRIDEヘビー級王者とPRIDE無差別級王者w
決勝が一度負けてるミトリオンだと変に気負ってたかもしれないし
リスクも高かったからベイダーに当たって砕けろの方がいいと思う
- 119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 21:51:07.86 ID:El65wLih0.net
- 漬けレスキングソネン相手にあの試合が出来るのなら、ベイダーの方が楽な相手だよ
今日も上手くフェイント入れてリバーサルしてたろ？
むしろヒョードルは寝てた方が強い
色気出して立って戦うから打撃もらって沈むんだよ
ベイダーはファブリシオばりの柔術家ではないのでヒョードルが負ける確率は低いと考察
- 120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 21:52:04.45 ID:Gk9CVydI0.net
- フィジカル差がどれくらいあるかだなぁ
- 121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 22:05:00.98 ID:wuPSVUhr0.net
- 勝者はミナコフとのヘビー級タイトルマッチになりそうなんだっけ？
ヒョードルとミナコフとのロシア対決も観たいけど、ミナコフがベイダー級相手にどれだけやれるかも楽しみだな。
- 122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 22:05:48.28 ID:CJitde1Z0.net
- ソネンとは試合が始まってみたら興ざめするくらいフィジカル差があったからな
ベイダーが相手だとむしろスタンドでやり合う方が危険だろ
- 123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 22:11:52.26 ID:GQ4l/imi0.net
- ピザ屋のオヤジの諦めのはやさよ
- 124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 22:16:54.53 ID:El65wLih0.net
- 開始早々、突っ込んだ2回ともヒョードルに良いの貰っちゃったし
テイクダウン成功かと思いきやヒョードル得意ののけ反り体勢入れ替えの術で上取られるし・・
ソネンは悪くないｗ
- 125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 22:20:56.90 ID:wuPSVUhr0.net
- >>119
ヒョードルってストライクフォースで3連敗してた頃から既にフィジカルの衰えが見えたけど
当時より技術は少しは上がってる？
- 126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 22:26:19.75 ID:JNUSq8mC0.net
- ソネンの試合後のインタビュー聞いたら最初のパンチでかなり効いてたらしいな
本来ならあそこでKO負けなんだろうけどソネンの底力で頑張ったんだな
まあ、その後の打ってくるパンチすべて効いたらしいが
- 127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 22:37:24.72 ID:wuPSVUhr0.net
- こういうの良いなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Jx-XX7S8jqU
- 128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 22:55:26.92 ID:hkXw5Feu0.net
- ヒョードルの戦うモチベって何なんだろ
トップランカーにはなれないだろうしＰＰＶ上位選手が桁違いに稼ぐの見て悔しくなったのかな
- 129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 23:05:01.28 ID:gFbpT8AE0.net
- >>127
コイツの信者は大嫌いだけどオハゲのこういう所はすき
- 130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 23:15:32.77 ID:wuPSVUhr0.net
- こっちのが面白いな
https://www.youtube.com/watch?v=wRkNkvRn_E8
意訳：
ソネン「なんでそんなに強く打つ？そして速い」
「君は良いコーチを持ってる」
ヒョードルのコーチ「ありがとう チェール」
ヒョードルがジャージ？をあげた後ソネン「君に借りが出来たよ。これは息子にあげるよ」
ソネン最高だなｗ
- 131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 23:19:30.83 ID:Gk9CVydI0.net
- ヒョードルも言ってたけど実はいい奴なんだよソネンw
- 132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 23:40:34.77 ID:7ccC3yVd0.net
- ソネンはトラッシュトーカーとしてお手本なんだよな
マクレガーみたいに一線超えたりしない
- 133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 23:46:28.98 ID:P2OcMGNmO.net
- いつの間にか試合やってたのか
ここのおかげでわかって
今動画見てきた
ヒョードル相変わらず腰が強いってか相手こかすのはまだ上手いね
パンチも当てるのは上手いし勝って良かった
- 134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/14(日) 23:49:03.57 ID:FrYLo7b80.net
- 最初の打撃の攻防で、一瞬、ソネンの心が折れかけてるな
「え～！？」みたいな顔してて面白いｗ
- 135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 00:30:31.50 ID:9yIHd3cx0.net
- ヒョードルの試合はレベルはともかく相変わらず糖分だけは高いな
ダンヘン戦のスイープアッパーからの木魚パウンドにマルドナード戦の千鳥足
ミトリオン戦の相打ちダウンに今回のソネンさんとのドタバタ劇場と
晩年は勝っても負けても毎試合のようにコントみたいな笑えるシーンもあるしw
- 136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 00:39:50.11 ID:NIfU9qmq0.net
- この白豚、相変わらずすげぇパンチ力だな
- 137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 01:13:26.63 ID:6F2wVTtu0.net
- >>135
なんであんなドタバタすんだろうな
ジャブ突いたり、間合いはずしたりしておちつかねーもん
五味の試合もだが
雑な動きしてるから無駄が多い
- 138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 02:22:00.97 ID:KInleI630.net
- https://www.instagram.com/p/Bo4s2BFHS6G/?taken-by=kharitonovmma
- 139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 04:45:56.17 ID:Q9aK2wh50.net
- 次、勝てるかなあ
- 140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 07:08:31.98 ID:DzYrMKgh0.net
- ヒョードル腰軽から急にヒョードル腰強に変わる掌返しw
元々、コールマンやランデルマンに1、2度テイクダウンされても仕方ないだろ
逆に切る事もあったんだし
- 141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 07:28:26.11 ID:AIeBB4iS0.net
- ヒョードルはずいぶん晩節汚したけどベイダーに勝って優勝したら最後の一花って感じだね
ミトリオンをキレキレで完封した相手だし現王者のコーミエもベイダー有利と言ってるけど
勝つ時は一発入る時だから圧勝か惨敗かになりそう
- 142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 08:40:29.12 ID:ARJpJq2Q0.net
- やっぱり瞬発力は今でも尋常じゃないなと感じる
相手が小さいならブンブン振り回すしポンポン投げ飛ばすよな
でも相手がデカくても同じ戦い方するのが問題
瞬発力で体格差を上回れないとジリ貧
- 143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 09:08:17.88 ID:oqH65YUT0.net
- ソネンいいなーｗｗ
相手へのリスペクトと面白さがなくちゃダメだね
ヴァンダレイは子供みたいにきれて試合後も拗ねてたけど
- 144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 09:37:58.70 ID:guEn1f0W0.net
- 昔の話になるが、ソネンもアンデウソンにはやや言いすぎてガチギレされてなかったか
ブラジル人全部に
- 145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 10:46:37.67 ID:n8Oky3g90.net
- 『Bellator 198: Fedor vs. Mir』で行われるヘビー級グランプリ1回戦でエメリヤーエンコ・ヒョードルと対戦するフランク・ミアが以下のコメント。
ヒョードルが世界最高のヘビー級ファイターの一人だと言われると、『それはケージでもか？』と言いたくなる。ケージとリングは全然違う。
テニスで言えばクレーコートと芝コートぐらい違う。リングなら、PRIDEルールなら、ヒョードルはホール・オブ・フェームだし歴代トップ5に入るだろう。
だがケージでは彼は小さいし、良いケージテクニックも無い。歴代トップ5に入るかと言われたら分からないよ
- 146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 10:48:30.45 ID:n8Oky3g90.net
- >>138
これ大丈夫だったのかな？
- 147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 14:13:36.34 ID:BhlxuZ2Q0.net
- 試合前はミアもソネンもヒョードルをディスってたけど両方ともに「ヒョードルは強かった」と
ちゃんと認めているな
- 148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 14:21:59.64 ID:Voluan5q0.net
- 総合は選手寿命長すぎだな
まだヒョードルやってるのか
なんで一時期連敗したんだろ
四角いリングでないからか
- 149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 14:43:12.08 ID:Hnjlxl0O0.net
- >>146
https://youtu.be/kne8ag1S8es
- 150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 17:03:43.23 ID:eu24FI4g0.net
- ヒョードルの試合殆ど1r決着だからたまらんな
- 151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 17:26:58.83 ID:1CslCSsH0.net
- >>147
ソネンはいつも試合前ディスって試合後ほめる
- 152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 17:30:12.44 ID:K8eG2yvC0.net
- リングス(ヒョードル)vsパンクラス(ソネン)はリングスの勝利か
- 153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 17:33:03.18 ID:KLrw4jSH0.net
- リングスなんて崩壊した時点で終了
- 154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 17:36:52.79 ID:LKnLJ6WmO.net
- >>152
日本のリングに関わってたと思うと感慨深いっす
- 155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 17:59:12.42 ID:gWTBYDCG0.net
- ヒョードル最強だよ
最強のロシア人ファイターはヒョードルだよ
ヌルマゴメドフとかただのクソだ
ヌルマゴメドフなんぞ今のヒョードルでも余裕で秒殺KO勝ちできるわ
ヒョードルはソネンに挑発されたからって
勝利後、ソネンの陣営に殴り掛かったりしないしな
ベイダーに勝った後はUFCでヌルマゴメドフをボコって
ヒョードル最強を証明してもらいたいわ
- 156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 18:06:04.67 ID:guEn1f0W0.net
- マクレガーオタ乙
- 157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 18:13:11.55 ID:LKnLJ6WmO.net
- >>155
ヌルヌルの宗教うんたらかんたらでブチギレ乱闘はイメージ悪かったっすね
キレ方がデモで暴動やってる輩と変わらなかった
- 158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 19:27:52.79 ID:MzLt3jRq0.net
- ソネンは昔アンデウソンをつけまくってほぼ完勝ってところでしたから間接決められてチョンボ負けしたシーンからしか印象にないなw
- 159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 19:33:05.45 ID:Qsgd1vIN0.net
- 元々ロシアなんて薬物暗殺なんでもごれで一定の規模を持つ先進国の中じゃ断トツのゴミ国家でしょ
猟奇殺人も多くて民度も低いしカレリンやヒョードルとかロシア人としては特異なレベルの人格者
- 160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 19:34:37.04 ID:1b4QPXLP0.net
- >>158
二回やって二回まけてるから
完全に実力負け
- 161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 19:39:06.64 ID:mTvqiT6F0.net
- ソネンよりランペイジ対ヒョードルがめっちゃ見たかったわ
名前だけなら夢のカードやろー
- 162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 19:39:28.86 ID:1b4QPXLP0.net
- よく考えたら初期から一貫してタックラーに弱いだろヒョードル
アローナとの試合なんか完璧に負けてたが八百屋判定で勝った
- 163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 19:48:08.61 ID:Mpy3gnQi0.net
- ベイダーとの試合はシウバ戦第２Ｒの再現のようになってしまうのかねえ・・・
ああいうのをまた見せられる前に引退して欲しかったが。
どういう結果になっても最後は夢のあるレジェンドマッチで終えて欲しい。
対ミルコ、ハリトーノフ、ハント、あるいはバーネットとか。
- 164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 19:54:49.86 ID:j4vpaI3d0.net
- ぶっちゃけベイダー戦は1R早々レスリングで転がされて絞め技で秒殺される未来しか見えない
- 165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 19:59:06.63 ID:BhlxuZ2Q0.net
- >>162
コールマンとかランデルマンにもタックルされまくってたからね～
ただ彼らは寝技・関節技が苦手でタックルしてマウントから殴る以外何もできない奴らだったのが
幸いした。
>>163
ミアやソネンにはヒョードルなら確実に勝てると思ってた。たとえ全員が全盛期の10年前だったとしても
結果は同じだっただろう。でもベイダーは全盛期のヒョードルでも勝てるかどうかわからん。
- 166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 20:00:35.79 ID:qgmt+stl0.net
- 最近戦い方が五味ちゃんに似てきて親近感ある
- 167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 20:02:47.72 ID:LKnLJ6WmO.net
- ヒョードルがプライド出てた時に比べたら若い選手も進化してるんだろね
でも魅せる試合すんのはヒョードルなんだよな
- 168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 20:08:25.90 ID:mTvqiT6F0.net
- ベイダーにつけれそうだけどゴリバみたいに体格差はないからあそこまではならないと思ってる
- 169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 20:12:24.42 ID:BhlxuZ2Q0.net
- ゴリバ戦もあともう30秒あればアキレス腱固めが完全に決まって勝ててたんだけどな～
試合後にゴリバは足を負傷して足引きずっててかなり効いてたみたいだし。
- 170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 20:13:07.98 ID:mTvqiT6F0.net
- つかヒョードルよりベイダーのがデカかったな
- 171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 20:22:37.41 ID:MloaoiUl0.net
- >>166
五味ちゃんはヒョードルの倍以上雑
- 172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 20:30:08.06 ID:EUjIZGvP0.net
- ソネンも身長や体重はヒョードルと変わらなかったけど二階級分位のフィジカル差があったからね
>>169
あの間接はゴリバがタイムリミットを把握したうえであえて仕掛けた末の結果だからあそこで終わったのは必然
- 173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 20:38:40.77 ID:cW7fR8590.net
- ゴリバ途中から気をつかって肩固めとかで試合を終わらせようとしてたしな
- 174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 21:20:56.09 ID:ADXwyeUa0.net
- ベイダーライトヘビーじゃん。薬物覚醒前のアリスターみたいなもんだ。
町田JJに負け、ホジェリオノゲイラに勝ってるしまあそこそこでしょ。
- 175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 21:39:14.04 ID:Q9aK2wh50.net
- ヒョードルvｓマチダは面白い試合になると思うが、ステだからな
- 176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 21:41:07.56 ID:Mpy3gnQi0.net
- ヒョードルに勝ったミトリオンを完封してるからヒョードルにも同様に行けると自信満々なんじゃないか。
- 177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 22:20:03.70 ID:1b4QPXLP0.net
- ベイダーを子供扱いしたアンソニージョンソンを子供扱いにした黒いヒョードル、、、
- 178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 22:31:27.01 ID:YaH1R3a+0.net
- 黒いタヌキと白いタヌキ
黒いヒョードル、コーミエ
白いマヌーフ、ヒョードル
- 179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/15(月) 23:50:40.11 ID:mTvqiT6F0.net
- ミルコはベラトールで試合しないの？
ヒョードルvsミルコみたいよ
- 180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 01:45:40.90 ID:ZK84qy7b0.net
- 悪いけど決勝でベイダーがヒョードルに勝つ絵が見えないし勝てないと思う
恐らく今回のトーナメントで優勝したらヒョードルは引退するだろ
という事はだ
メンタル面でもフィジカル面でもかなり追い込んでくるぞ
来年の1月26日・・スーパーヒョードルが見れるぞ！
- 181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 02:16:41.16 ID:hekobcD/0.net
- ヒョードル好きだけどさすがにベイダーには勝てないと思う。
良くて判定まで行けるか？
プライド時代でさえコールマンに上取られたり、バック取られてた。
ベイダーは当時のコールマンより強いでしょ？
だから限りなく今のヒョードルに勝算は無いかと。唯一の可能性はタックル取られる前に良いの当てることだけなんじゃないかなあ。
- 182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 02:27:52.30 ID:Bq+q1eom0.net
- ベイダーはAJの打撃にびびって
気持ち逃げタックルしとったからな
ヒョードルの打撃にびびって
いきなりタックルする可能性大
そこで切れればヒョードルの勝ちやな。
- 183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 05:23:14.02 ID:9f+7POlO0.net
- ベイダーよりコールマンの方が強いよ
- 184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 05:39:39.20 ID:mDeg4Q1F0.net
- プライド(･∀･)
- 185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 08:04:32.69 ID:yco7SYNp0.net
- パワー差がエグかったソネン戦観ちゃうと適正階級が下の相手には負けないような気がするけど
ダンヘンやマルドナード戦の事もあるしソネンがショボすぎただけかもしれない
ベイダーはゴツいミトリオンを完封してるしね
相手がヒョードルのパンチに慣れる前に一発入れてあっさり勝てないとスタミナ削られてジリ貧になりそう
- 186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 08:42:53.03 ID:XnyyHzws0.net
- >>167
ヒョードルの試合は楽しいがレベルが高いとはいえないし落ち着きのない
不格好な内容が多くて魅せるってのとは違うかな
毎回ヒョードルがあまりにも性急すぎるから相手もそれに巻き込まれたように
必ずドタバタした展開になる
- 187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 08:58:51.13 ID:BEvipR280.net
- 五味もシウバもヒョードルも
今みると穴が大杉で
フック文回しに頼りすぎ
若い頃は反応とかキレがすごかったが
- 188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 09:33:34.14 ID:hekobcD/0.net
- 相変わらず技術は粗いけどソネンが試合後
すごく速くてパワフルだったと言ってる。
元々速いのは分かってたけどそれはヘビー級にしてはだと思っていて、
実際戦って単純に速くていくつかのパンチは見えなかったそう。
確かにミア戦よりはスピードとキレはあった気がする。
衰えたとは言え未だに相手にそれだけのことを言わせる能力ががあるのはなんだかんだ凄いし、練習相当やってるんだろうな。
- 189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 11:01:33.19 ID:qctD04wm0.net
- 全盛期の頃についてドスサントスがUFCにいる誰よりも速いと言ってたね
- 190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 13:03:05.65 ID:knW/64A30.net
- ヒョ～の試合はある意味プロレスだからな
相手の見せ場もつくってくれるw
- 191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 13:44:39.01 ID:41UeOSFU0.net
- >>190
永田さんの時ですら一応見せ場作ってくれたからな
ミルコみたいに見せ場作らせずにタコ殴りとかしなかったし
- 192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 14:57:07.49 ID:x8pl0ctj0.net
- ソネンが今まであんなパウンド食らったこと無かったって言ってるな。
多少リップサービスもあるかもしれんけど。
ただヒョードルの打撃は速くて痛いんだろうけど
昔からアンソニー・ジョンソンやフランシス・ガヌーのような一発で意識飛ぶような重さは無さそう。
- 193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 15:13:34.48 ID:pjei3EbV0.net
- 体の力は健在だけどソネンの力ない左ストレートを顎側面にもろ食らってたし
ある程度威力ある打撃打てる奴にコロッと負けるよな
- 194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 16:47:16.66 ID:qctD04wm0.net
- 誰でもそうだろw
完勝なんてそんな多く無いんだぞ
- 195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 16:58:00.05 ID:Ow45ws5x0.net
- ヘビー級は普通パンチや動きが遅いんだが、ヒョードルは軽量級並のスピードがあるからな
ヘビー級だから当然破壊力もある
また揉み合って倒れぎわに猫のように空中でうまくバランス取って倒れた時は良いポジション取るからな
- 196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 17:15:41.70 ID:PEnBBarS0.net
- 全盛期のヒョードルの速さはヤバかったからな、多分おクスリの
おかげなんだろうけど。
まあ、その速さが無くなったら、レスリングや柔術の基礎がない
ヒョードルが弱体化するのも当たり前だったな。
- 197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 17:23:54.22 ID:e7GXfUO30.net
- ヌルマゴがメイウェザーとやれるんだったら
ヒョードルもワイルダーと小遣い稼ぎできるんじゃないか
- 198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 18:21:24.45 ID:O+e/+TPJ0.net
- >>188
これはレスリングしか能のないソネンさんだからってのもあるな
同じ階級下でもボクシングのできるダンヘンやマルドナドはヒョードルの
スピードやプレッシャーを真っ向から受けながらカウンターで押し返したりダウン取ってたし
- 199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 18:46:55.85 ID:yco7SYNp0.net
- >>197
ワイルダーなんかとボクシングやっても大して稼げないうえに
100％失神KOされるからメリットゼロだぞ
ヘビーにメイウェザーや昔のタイソンみたいな存在がいれば
ヒョードルがMMAじゃ絶対稼げないレベルの大金が動くが
そんな相手いないし
- 200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 20:00:41.54 ID:2SvAmc7I0.net
- ベイダーはスタンドだと不利だからタックルしか狙わないだろうな
- 201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 20:02:05.36 ID:2SvAmc7I0.net
- マルドナルド戦見て逆にヒョードルってめっちゃタフなんやと思ったわ
よくよく考えたらゴリバにもあそこまでやられて試合投げなかったからタフやな
- 202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 20:25:49.76 ID:hekobcD/0.net
- マルドナド戦で打たれ過ぎてもろくなってしまったってことは？
その後ミトリオンにやられ、ミアにも初弾で崩れたし。
マルドナド戦やミトリオン戦なんかはヒョードルから投げからのテイクダウン狙って行ったほうが良かったんじゃない？
ミトリオンはベイダー戦だけじゃなくネルソンにもテイクダウン取られてからは何も出来なかったし。
- 203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 20:59:40.35 ID:XnyyHzws0.net
- >>201
肉体的な打たれ強さならハントやネルソンの方がずっと上だけど
ヒョードルのメンタルタフネスは尋常じゃないよ
永田さんのように痛みで顔を背けたり永田さんのような嫌倒れはありえない
ゴリバ戦もストップがなければ死ぬまで戦ってたでしょ
ミトリオン戦で半分失神しながら手でパウンドを払おうとしてたけど
あれも防衛本能というより攻撃本能という感じ
- 204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 21:06:37.68 ID:F3lqAp980.net
- ヒョードルは昔から常にバーサク状態でそれが相手へのプレッシャーになってた
ファブに腕折られそうになった時はさすがにタップしたけどなw
- 205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 21:32:30.99 ID:DwgOnw4g0.net
- ソネンさんって肉体的には滅茶苦茶打たれ強いよな
あれだけパワー差がある中で綺麗に顎をエグイ一発で打ち抜かれて倒れて、そこから粘るし
パウンドで動かなくなって終わりかなと思った場面からリカバリーしてテイクダウンしたし
- 206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 21:48:05.20 ID:LDk36/n0O.net
- ゴリバ戦は血まみれだったのに表情はいたってノーマルだったからな。
あの表情から流れてる血だけを取り払ったら
待ち合わせ場所でたちんぼしてる
ヒョードルといわれても納得してしまうくらい。
- 207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 22:35:31.43 ID:7T1TgGYk0.net
- ヒョードルのポーカーフェイスはキャラじゃなくてガチ
- 208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 22:51:42.66 ID:EJSb3L1Z0.net
- これはなぁ…https://i.imgur.com/sHfHU9Z.jpg
- 209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 23:00:10.66 ID:0kOp+8Zz0.net
- >>208
全然ポーカーフェイスじゃないw
- 210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/16(火) 23:40:32.21 ID:DxomBq2x0.net
- ソネンて空気読むからな
ティトオーティズに負けてやったり
- 211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 01:31:41.03 ID:r+fRbUnM0.net
- >>208
ジョンマルコビッチみたいだな
- 212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 10:56:30.68 ID:xDCA21A00.net
- >>80
苦手というよりスタンド状態でのレスリングの差し合いの稽古とか
してないっぽい感じ
昔の異常なスピードがあった頃なら先に踏み込んで強打を当てて
凹殴りにできたんだろうけど、今の動きでは相手が脇を差して
テイクダウン出来てしまいますね。
>>83
ソネンはぶっちゃけ体格差がもろに出てた感じですね。
- 213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 14:46:05.92 ID:8hkWYB6I0.net
- 昔といってもリンドランドにも脇を差されてロープで凌いでたしね
頑なにレスリングスキルを拒否する頑固さはヒョードルらしいのかもしれないけど
マルドナード戦でガードの有無に関わらずひたすらフックしか打たないのを見て
格闘技IQが消え失せてると思った
- 214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 15:47:55.43 ID:w2ITflx80.net
- アリスターが「ヒョードルvsゴリバはあのまま続けてたらヒョードル勝ってたかもよ」と言ってたな
- 215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 16:07:17.31 ID:cIGoiAdl0.net
- 続けてたらヒョードル壊れるわ
- 216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 17:35:48.39 ID:xM2O1K9h0.net
- 片眼が完全に塞がってたから続けてたら事故が起きてたよ
アリスターは自分がヒョードルをボコりたかったから
ファブやゴリバに負けた時は残念がってた
- 217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 17:48:50.82 ID:UCEPwAx10.net
- ヒョードルなら勝ちかねないからな
- 218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 18:10:28.39 ID:0v0AMsKR0.net
- ゴリバがヒョードルをボコったのを見て
逃げたのがヘタレのアリスター(笑)なんだよな
トーナメントに参加してたのにゴリバが次の対戦相手に決まったら、いきなり出場辞退(笑)
アリスターは情けない奴だよ
- 219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 18:23:02.40 ID:mhjNty2A0.net
- しかもアリスター脱退でステバもやる気をなくしてあの負け方っていうね
https://www.google.co.jp/amp/sadironman.seesaa.net/article/241804683.html%3famp=1
ステバ「アリスター・オーフレイムが『Strikeforce World Grand Prix』から撤退した後、
俺はグランプリに興味が無くなって金のために闘った。
そのせいでバチが当たってしまった。
金を最優先させてはいけないってことだ」
- 220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 19:23:07.85 ID:rqtHh0I90.net
- ファブに負けずに勝って、そのままUFCでレスナーとワンマッチ契約でいいから対戦してほしかったわ～
それが実現したら勝っても負けてもどっちでもよかった。
- 221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 19:24:38.60 ID:tt4+mNiZ0.net
- ゴリバのヴェラスケス戦の敗戦てローを取られてテイクダウンされて
何もできずに延々拷問されたやつでしょ
あんなもんヒョードルゴリバ戦と同じで実力的に何回やっても
同じ結果にしかならないよ
- 222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 19:29:20.63 ID:rqtHh0I90.net
- 2010年末にヒョードルｖｓレスナー・・・これはどうしても見てみたかった。
2001年実現寸前だった桜庭ｖｓヒクソンより見たかったかもね。
- 223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 19:40:44.81 ID:vrmlui8W0.net
- ダナは後にヒョードルレスナーは試合が実現してたらヒョードルがかってたと思うって言ってたけど金網ならつけられて終わりそう
確かにスタンドでヒョードルがぼこる可能性もあるが
- 224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 19:41:30.37 ID:r+/Y95tM0.net
- ヒョードルもゴリバに負けた後に安牌狙いで階級下のダンヘンを選んで敗れたのが致命的だったな
ヒョードル自身は露骨なステモンスターだった当時のアリスターは別として基本的には組まれれば誰とでも
戦うというスタンスだったろうから二連敗した時点で名誉挽回のためにそれなりの実力者とやるべきだったのに
結局その後もモンソン、石井、ヒーゾら一線級とは程遠い連中とお茶を濁しながら引退した
- 225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 20:03:19.48 ID:rqtHh0I90.net
- モンソン、石井、ヒーゾは今のミアやソネンよりも更に格下だからな～
- 226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 20:04:29.79 ID:vrmlui8W0.net
- モンソン相手にはめちゃくちゃ慎重だったよな
いつもあんな感じで戦えばいいのに
- 227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 20:28:08.45 ID:AY+DiV0z0.net
- 負けた3人にも再戦したら勝っていだだろうな
- 228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 20:34:13.42 ID:e3KD7J+20.net
- ダンヘンはまだしもゴリバとファブは無理
- 229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 20:34:51.61 ID:vrmlui8W0.net
- 今ならゴリバには余裕
- 230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 20:35:52.04 ID:AY+DiV0z0.net
- ファブリシオもまず大丈夫だろう
あの時のシウバは確かに強かったがヒョードル 不調だったし
再戦すればまず勝つ
- 231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 20:41:36.45 ID:rqtHh0I90.net
- ファブとダンヘンには勝てただろう。ゴリバはちょっと難しい。
今のゴリバなら楽勝だろうけどね。ミトリオンはゴリバに勝つよりさらに難しい、というか不可能に近い
のでミトリオンに勝ったベイダーも無理ゲー
ミアやソネンとはレベルが違う。
- 232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 20:45:02.92 ID:pu2dJuxD0.net
- ヘビーのベイダーって下手するとファブ戦の時の劣化したヴェラスケスよりも強いんじゃない？
- 233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 20:51:48.14 ID:njer+F4p0.net
- あの時のヴェラスケスこそ不調だろうな
ミトリオンやゴリバより、ファブの方が強いだろう
時期にもよるんだろうが
- 234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 20:59:04.24 ID:CtOepSgo0.net
- ベイダーは相手にパンチが入って調子乗ったら打ち返されて伸びたティシェイラ戦と
ロートルと余裕こいてたらギロチンで仕留められたティト戦がひどい
- 235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 21:26:13.94 ID:nvzj48mv0.net
- ミトリオンやベイダーもヒョードルからしたら無理ゲーって程ではない
- 236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 22:34:32.79 ID:w2ITflx80.net
- 肝心のヒョードルが全然進化してない
- 237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 23:08:34.64 ID:D3pLOPsF0.net
- ファブはヒョードル戦後からムエタイ強くなってステスターともスタンドでやり合ってたし
隠し技とはいえハントをKOしたりヴェラスケスのブルファイトもパンチと膝と首相撲で
消耗させまくって極めにつなげてるからね
ミオシッチ戦のようにカッとなってアホな深追いせずスタンドでキックの距離をキープしながら
組みでは首相撲のスタイルとられるとグラップリングが怖くてパウンドにいけないヒョードルでは
よくても僅差の判定勝ちってとこでしょ
- 238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/17(水) 23:50:36.67 ID:Vr0fHNlb0.net
- なんかマルドナド戦以降のヒョードルってどんくさいよね
動きが遅いわけでもないんだけどなんか運動神経なさそうな動きというか
全盛期は正に超人のような動きだったんだが
- 239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 00:06:33.49 ID:sQNwIRK00.net
- >>46
預言者いたね
- 240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 00:31:45.50 ID:pkAdxftm0.net
- >>218
情けないアリスターのお陰で今のダニエルコーミエがあるからね。もしかしたらあの件がなくても今頃チャンピオンだったかもしれないが。
- 241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 02:13:03.08 ID:/qaMgg600.net
- >>238
全盛期はパンチor組み付き投げからのパウンドという一連のスタイルが
相手に絶大なプレッシャーを与えていたがパンチだけになったら速いだけで
ジャブすらつかない技術的に幅のないワンパターンフッカーだからボクシング経験だけは
豊富なマルドナードクラスでも容易にカウンターが取れる
深追いして極められたファブ戦とテイクダウンされて漬けられたゴリバ戦が晩年の
スタンド一択のスタイルに影響してるのか
- 242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 08:10:40.59 ID:uhG4ROsl0.net
- >>238
PRIDE時代のヒョードルは対戦相手の研究をして戦略考えてから
試合に臨んでたけど、PRIDE以降は作戦立てずに試合に出てる感じを受ける。
作戦考えてたスタッフが抜けたりしたのかな？
- 243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 10:11:29.60 ID:9uik7e/B0.net
- ひどい試合だったな
なんだあのガチャガチャファイト
反応遅すぎてまともなファイター相手なら確実にバックとられてしとめられるな
スタミナもないし
ガス欠前のスタンドのキレだけマシだったけど、打たれ弱くなったスタンドも常に危なっかしい
- 244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 10:17:57.53 ID:9uik7e/B0.net
- >>227
無理
今回の試合であれが負けるべくして負けたのがよくわかった
グラウンドの動きにキレが無く遅い
ダンヘンに潜られたのも、ゴリバにいいようにやられたのも、ファブにあっさり極められたのも単純にグラウンドの反応が遅いだけだわ
- 245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 12:57:25.33 ID:52CdqiSK0.net
- >>242
ヒョードルが万全の対策で戦略的に戦った試合なんてキャリア全体でも
ノゲイラ3、ミルコ、モンソン戦の3試合くらいでしょ
あとはほぼ全ての試合が出たとこ勝負の速攻戦術ばかり
本当に危険な相手以外は対応力で処理できたからだろうけど
今は本人がスタンドに傾倒しきってるからどうしようもない
- 246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 12:58:41.16 ID:snjRYZss0.net
- 単純に頭が悪いんだろｗ
ファブとの試合だって、素人でもヒョードルが負けるとしたら、このパターンくらいだろうなって思い付く展開で負けてるし
しかも、一度は抜けたのに、尚もパウンド打ちにいって極められる間抜けぶり
- 247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 13:08:47.21 ID:FN8jgd2h0.net
- 勝ち癖ついて荒かった
落ち着いて戦えばファブリシオ、ダンヘンには10回中10回勝つ
シウバは調子良かったからな～
7、8回はヒョードルが勝つかな
- 248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 13:23:18.78 ID:/cf8GyG80.net
- ロイ・ネルソン
キング・モー
ランペイジ・ジャクソン
チェール・ソネン
フランク・ミア
トーナメントに出場した以上の5人の誰よりもヒョードルは強い。でも8人の中でヒョードルは上から数えて
3番目の強さ。ベイダーが1番で2番はミトリオン。
仮にヒョードルがミアやソネンの代わりにモーやランペイジと1回戦・2回戦で当たってても負けることはなかった。
でもベイダーと当たってたらそこで敗退だったけど。
- 249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 13:30:53.20 ID:/cf8GyG80.net
- ミアも「次の試合はヒョードルより弱い奴と戦いたい」とか泣き言言ってたな
確実に勝てそうな奴を選ぶという守り姿勢に入りだしたな・・・
- 250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 20:44:53.73 ID:zGzwdazY0.net
- 1r最強の男カーウィンさんとの試合とか見たかったなぁ
ヒョードルも1r決着多いし絶対面白い試合になってたはず
お互い寝技にはいかないだろうからね
- 251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 20:57:00.41 ID:nasBkrMW0.net
- RIZIN幻のカード
カーウィンVSヒョードル
- 252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 21:12:16.40 ID:oAe/nLr80.net
- >>245
モンソン戦はキック主体の練習をしてたんだろうな
過去に見たことないくらい前足のローを多用してたし
- 253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 21:50:26.58 ID:N8gpxHL+0.net
- 広いオクタゴンだと、ヒョードルのフックぶん回しがむしゃらファイトが
なかなか通用しない、簡単に間を取られてしまうのだ（笑）
- 254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/18(木) 22:16:40.87 ID:cbufpqR60.net
- そーいや、カーウィンは結局どこの団体でも復帰はしねーんだな
発表してたんだから、どう考えてもrizinと契約は済んでたはず、色んな事情で出場延期するのはわかるけど、結局出場しねーとか許されるのだろうか
たしか家族がどーしたとかだろ、出場しない表向きの理由は。
練習中の怪我とか病気でもう治らないとかならわかるが。
どんな契約だったのか、口約束でもあるまいし
- 255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/19(金) 15:12:42.98 ID:fiBJBccW0.net
- >>249
ミアさんは打撃上手くなるのが遅すぎたな
もうダメージもらいすぎて撃たれ弱くなってるし
- 256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/19(金) 19:21:27.92 ID:Jd+rPGHC0.net
- フランク・ミア
チェール・ソネン
キング・モー
ランペイジ・ジャクソン
ロイ・ネルソン
今回のトーナメントの出場した上記の5人はヒョードルより確実に弱い。
1番強いのがベイダーで2番目に強いのがミトリオン、ヒョードルは3番目。
他の連中は3強より劣る。ヒョードルもミアやソネンの代わりにモーやランペイジに
当たってても普通に決勝まで行けた。でもベイダーと当たってたらそこで終わりだった。
- 257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/19(金) 19:43:37.07 ID:STDDHmbU0.net
- 参加者のどの組み合わせでも勝率はヒョードルが1番高いな
- 258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/19(金) 20:11:17.80 ID:ltnlhGYE0.net
- やっぱりトーナメント選手ではヒョードルが一番ギャラ高いの？
- 259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/19(金) 21:25:03.18 ID:QS6Oamu80.net
- ベイダーてアンソニージョンソンにコテンパンにやられたが、、、
- 260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/19(金) 21:42:48.07 ID:YMKfiiP+0.net
- あん時のAJってベラのトーナメントでてるやつ誰も勝てないだろ
- 261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/19(金) 22:34:58.09 ID:ltnlhGYE0.net
- ＡＪがウェルター級で試合してた事実
- 262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/19(金) 22:38:16.17 ID:ZN/sweBk0.net
- AJもビクトーに勝った桜庭には勝てないだろうな
- 263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/19(金) 23:20:18.93 ID:gBDCmrCl0.net
- ぶんまわしロングフックロイネルソン
重そうだ、全盛期ヒョードルさんには当たらないだろう。
ハントハリトーノフに負けミルコノゲイラは沈めてるのか。
全盛期ヒョードルさんでもロイネルには判定勝ちがやっとであろう。
- 264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/19(金) 23:46:32.41 ID:t52I2dNT0.net
- ねーよｗ
シガーノさんにも遊ばれてたのに、ヒョードルのハンドスピードについていける訳がない
- 265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 01:18:44.96 ID:c9c07v8J0.net
- サントスのボクシングはヒョードルよりも全然上だったけどな
そもそもヒョードルにネルソンやハントを遊ぶアウトボクシングなんてできないし
- 266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 01:41:05.26 ID:qDEl3hNZ0.net
- ヒョードルとか五味とかミルコとかマクレガーて
才能とか身体能力だけでかってたようなもんだろ
みんな自分のジムについて籠もって練習してるが
メガジムで最先端のトレーニングしてたら全然ちがっただろうな
現にハントが寝たら終わりの雑魚だったのがメガジムで強くなったし
- 267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 07:49:56.57 ID:kQYNtbnI0.net
- むしろ、ロイネルやミアに負けたミルコやノゲイラが余程衰えていたって事だよな
- 268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 07:55:42.20 ID:gugFUmLR0.net
- もともとＰＲＩＤＥ勢は強くなかったんじゃねーの
アメリカ人は意外とＰＲＩＤＥリスペクトしてくれてるから口に出してはあんま言わねーけど、
実際はみんなそう思ってるだろ
- 269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 08:11:13.11 ID:kQYNtbnI0.net
- むしろ、ロイネルやアルロフに勝った
ハリトーノフがUFCでも活躍していたと思うように
全盛期には同等かそれ以上だったミルコやノゲイラだったら
より良い結果が出ていたと思ってるだろう
- 270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 08:27:30.74 ID:mIMCXwax0.net
- なんでＵＦＣの別団体なのに
リングを四角にして狭くしなかったの？
狭いと打撃が当たりやすくてミルコが強くなれるし
ＫＯも多くなるみたいだけど。
胴衣も下だけ着用とか
あんなにでっかくて海パン1枚で戦うことなんてめったにないし。
ちょっと変えたらよかったのに
全く持ってそっくりだね
- 271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 08:37:09.13 ID:r3OmcEjH0.net
- チェール・ソネン「ヒョードルのようなグラウンド＆パウンドを喰らったのは初めてだった」
チェール・ソネン「彼は爆発力があった。
パンチの一発一発がハードだった。
俺がグラウンドで良いポジションを取っても爆発力があった。
必ずしもテクニックに基づいているわけではないが、
とても印象的だった。彼は素晴らしいアスリートだ」
- 272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 08:56:32.50 ID:tc7aS/kx0.net
- ヒョードルと戦ったティムシルビアもあんな凄いパンチ食らったの初めてって言ってたな
見た目以上のハードパンチャーなんだろうな
- 273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 09:43:18.10 ID:Dkx7mP2r0.net
- >>271
やっぱり技術よりも身体能力の差を感じてるんだな
ソネンがAJとやってたら似たような感想なんじゃね
- 274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 12:57:15.39 ID:CdqFQTn70.net
- ヒョードルは相手を失神KOする事が少ないからと
パンチ力が無いように分析してる人がいたけど
対戦者はパンチが強いって言うよね
ソネンの他、シルビア、勝ったダンヘンも
あんなに強く殴られた事は無いと言ってた
- 275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 13:40:52.07 ID:HNBvbdgs0.net
- 藤田なんかあのヒョードルをぐらつかせたヒョードル戦直後に「今まで2回戦ったミルコと
3回目戦ったら勝つ自信はあるけど、ヒョードルとは10回戦っても10回とも負ける」とかマジビビり
してたなｗ
- 276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 13:50:20.14 ID:2PcCBWBO0.net
- 藤田のゴリラフックが顎に入ってればＫＯ出来て伝説になったのにな
- 277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 14:57:31.12 ID:HNBvbdgs0.net
- あの時ヒョードルは藤田のことをただのプロレスラーだと思って、完全に舐めてたからな～
腕回したりして遊んでたしな
- 278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 15:03:39.82 ID:mIMCXwax0.net
- ボディービルだーからすると
体重と筋量でステロイドかどうかわかるみたいだけど
ヒョードルはどうなの？
- 279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 15:44:51.65 ID:qQC/h2ck0.net
- >>275
どう考えてもスタイル的にミルコには1000回やっても勝てないだろ
- 280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 16:05:05.16 ID:mIMCXwax0.net
- ハイもらわなきゃ
寝技で優勢勝ちみたいな感じじゃないのかな
- 281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 16:52:58.40 ID:ENkv1jXO0.net
- ジョシュみたいな例だってあるから見た目じゃわからんだろうな
ボディビルと違って体を大きくしたり絞ったりするだけが目的じゃないから
- 282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 17:06:41.18 ID:JPZvj1V40.net
- >>274
ヒョードルはパンチ力自体は強いけどハントやミルコらに比べて綺麗なKOが少ないのは
単純に精度とスタイルの差だよ
二人のようにジャブやストレートから誘い出してフックやハイみたいな立ち技出身らしい
洗練された技術じゃなくてとにかく息をつく間もないくらい相手にプレッシャーを掛け続けて
立っても寝ても速く強く殴りつけるのがヒョードルの身上
普通はベテランになったら自分の能力に合わせてスタイルもある程度変化するものだけど
昔と全く同じスタイルで糖分たっぷりの生ける化石がヒョードル
- 283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 19:06:01.61 ID:p4igy1cJ0.net
- ヒョードル、でんでん太鼓みたいだったよなｗ
でもパウンド当たった時の音が凄かったし、拳が硬そうで一番食らいたくないタイプのパンチなんだろうな
ヴェラスケスには完膚なきまでにやられたとはいえ、あのタフなノゲイラが意識朦朧としてたもんなぁ…
- 284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 19:07:26.57 ID:rvifglPb0.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 19:37:46.25 ID:7P2PlTiM0.net
- UFCでのノゲイラは参考外だろう
怪我で見る影も無かった
- 286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 20:22:50.17 ID:HNBvbdgs0.net
- >>285
PRIDE時代はどんなに殴られても倒れないゾンビみたいな奴だったのに
UFCに行ったらちょっと触っただけで失神するようになっちゃったからな
ヒョードル、ハリトーノフ、ミルコ、サップにボコボコに殴られてドランカーになったのは間違いない。
ちょっと引退時期を見誤った感があるね。
- 287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 20:25:10.56 ID:HNBvbdgs0.net
- 触っただけで失神というのは言い過ぎかもしれんけど（ベルナルドはそうだったけど）
ノゲイラは自身のベストバウトはミルコ戦、ヒョードル戦、ヴェラスケス戦だと言っているね。
- 288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 20:38:18.73 ID:p4igy1cJ0.net
- これだからなぁ…https://i.imgur.com/AcG4Yu1.jpg
https://i.imgur.com/Al2zTCb.jpg
- 289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 20:42:52.88 ID:7P2PlTiM0.net
- サップ戦もね
http://sadironman.seesaa.net/article/190153430.html
- 290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 23:12:38.30 ID:DHGxhKKg0.net
- ハリーもそら打たれ弱くはなってるわな。ハリの場合ヒョーみたいに失神KO負けいうより寝技で締められる印象か。モンソン、ジョシュ辺りにはそうだったな。
まあロイネルも勝手に潜ってあの膝はまあしゃないだろ。肘打ちあるくせに四点膝は駄目とか意味わからん。
- 291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/20(土) 23:53:38.19 ID:7sM730zW0.net
- ハリトーノフはヒョードル以上に寝技雑魚だよな
- 292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 09:49:08.82 ID:k+OB6wwX0.net
- サンボのせいだろうな
着衣での寝技はＭＭＡでは生きねえから
柔道も柔術もそうだが
- 293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 10:07:51.33 ID:wQXuql4j0.net
- >>280
タックルが素人時代のミルコにすら見切られてたのに総合転向後のミルコに決まる訳ないだろ
- 294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 10:11:26.70 ID:wQXuql4j0.net
- サンボはガード技術育たないからかパスさせないって概念すらないマグロが多いよね
ヒョードルは謎の身体の強さでひっくり返せるけど、力任せで雑だからよくバックに回られる
今回もそう
- 295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 10:11:55.39 ID:ripEhokB0.net
- コーミエ、ヴェラスケス、ミオシッチ、
ドスサントス、ガヌーあたりも寝技雑魚だけどな
- 296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 10:21:47.80 ID:AJwzExY60.net
- ひょーは体系化されてないまだ技術がみじゅじな時代の
昔の人って感じだね
- 297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 10:34:13.16 ID:alNXA+Bj0.net
- windows95や98（中には3.1やMS-DOSさえも居た）ばかりの時代に突然XPが現れた
って感じだったのがヒョードル
当然圧倒的な強さで対戦相手をなぎ倒していったわけだけど。
今もかたくなにXPsp3のままで7や8、10世代と戦っている感じ。
- 298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 10:43:28.89 ID:wQXuql4j0.net
- 全員ヒョードルよりレスリングが強いからな
- 299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 10:44:27.09 ID:gp7CR0lU0.net
- >>295
その中で上3人のレスリングの奴らは寝技強いだろ
みんなフォークスタイルレスリングの猛者でも有るし
- 300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 11:04:11.44 ID:ripEhokB0.net
- 寝技って流石にファブリシオよりは
コーミエ、ヴェラスケス、ミオシッチ、
ドスサントス、ガヌーあたりは劣る認識だよな
レスリング比べの事言ってるの？
- 301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 11:06:57.64 ID:gp7CR0lU0.net
- >>300
そうだよ
フォークスタイルレスリングは、ずっとグラウンドの攻防続くし
- 302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 11:10:29.05 ID:ripEhokB0.net
- 結局どっち？
ファブリシオよりは寝技劣るって認識ではあるの？
- 303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 11:15:07.71 ID:ILsskoBe0.net
- 寝技って柔術だけの事じゃないだろ
コーミエやヴェラスケスはグラップリングもヒョードルより上
- 304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 11:17:59.85 ID:gp7CR0lU0.net
- >>302
？
いつ俺がファブリシオと比べる話をしたんだ。頭おかしいの？
ヴェラスケスでも万全なら、ファブリシオとグラウンドで良い勝負するんじゃね
- 305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 11:26:51.68 ID:ripEhokB0.net
- 寝技ってレスリングだけではないよな
グラップリングならヒョードルやファブリシオの方が
コーミエ、ヴェラスケス、ミオシッチ、
ドスサントス、ガヌーあたりより上だし
上記5選手は剛術ミアやモンソンにもグラップリングでは勝てないだろ
- 306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 11:43:05.00 ID:gp7CR0lU0.net
- >>305
上だしとか、勝てないだろとかが根拠の無い妄想になるんじゃね？
レスラーとストライカーを何で一緒にしてるのか理解できないが、レスラーの奴らは寝技も強いだろう
純粋なグラップリングなら、モンソンとかそりゃ強いが。ウェルター級のグンナー・ネルソンに負けたりもしてるけど
- 307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 11:51:44.85 ID:ripEhokB0.net
- ファブリシオやヒョードルにグラップリングでも
コーミエ、ヴェラスケス、ミオシッチ、
ドスサントス、ガヌーあたり勝てると思う方が根拠の無い妄想だけどな
ファブリシオやヒョードルがレスリングでも劣らないって言うのと同じ位外れてる
レスラーはグラップリングには長けていないのは周知の事実だろ
寝技はレスリングだけではないからな
- 308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 11:57:30.93 ID:gp7CR0lU0.net
- >>307
どこの事実だよ？
勝てると思い込んでるのもお前の方だけだろ
- 309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 12:03:46.30 ID:ripEhokB0.net
- コーミエやヴェラスケスらレスラーが
ファブリシオよりグラップリングが出来ないのは周知の事実だろ
本当に寝技はレスリング比べだと思い込んでるのか？
- 310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 12:16:11.25 ID:gp7CR0lU0.net
- >>309
ルール次第だろう
ストライクフォースの試合でファブリシオは、アリスターに上になられて塩漬けに徹されたら何も出来なかったし
- 311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 12:27:15.90 ID:ripEhokB0.net
- 条件付きで濁すのかな？
グラップリング勝負ならコーミエやヴェラスケスらレスラーは
ファブリシオら柔術家に分が悪く
寝技はレスリング比べだけではなくて
グラップリングもある事を認めたわけだな
- 312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 12:34:46.67 ID:gp7CR0lU0.net
- >>311
お前オカシイよ
最初から寝技としか言ってないくせに、条件も何も無いわ
レスリング比べだけなんて事も、俺は一言も言ってないし
お前の思い込みが気持ち悪いだけだよ
お前の、グラップリングならヒョードルの方が上だと断言できる根拠は何だよ？
- 313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 12:39:33.04 ID:ripEhokB0.net
- >>312
>>300
>>301
自分の発言にも責任ないんじゃな
サンボの方がレスラーよりグラップリングは強いし
ヒョードルの極め知らないんじゃね
あまり観察力もないし話にならないね
- 314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 12:49:08.61 ID:gp7CR0lU0.net
- >>313
いや、お前が自分の発言に責任を持てよ
サンボがレスリングよりグラップリング強い根拠はどこだよ？
ヒョードルの極めって何だよ？モンソンには組まれないように離れてローキックばっかりだったけど
- 315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 13:50:26.82 ID:wQXuql4j0.net
- MMAでの寝技の話で、単純な柔術技術で比べてるヤツなんなの
ヒョードルは柔術技術はノゲイラより下だけど、1戦目グラウンドで圧倒してるんだが
テイクダウン&パウンドで柔術技術が上の選手が負けるのなんてMMAのよくある試合なんだが
そしてそもそもの話の始まりのヒョードルがポジショニングが荒くてよくバックをとられる悪癖だが、あれはレスリング技術で防げるし逆にレスリング技術あるとバックをとれる
- 316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 14:22:59.14 ID:OjczlpRg0.net
- ノゲイラもヒョードルとの2戦目以降はパウンドを封殺してたが
当時は今回のソネン同様、お互いのパワー差がかなりあったから
ノゲイラは簡単に投げられてたし仕掛けもことごとく返されてた
横井もヒョードルとノゲイラでは階級違い分の腕力差があると言ってた
- 317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 14:28:58.05 ID:AJwzExY60.net
- 最近は見ないけど決勝なのにヒョードルの
パウンドやり放題って状況はありえんな
相当弱かったんだろうな
- 318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 15:13:36.49 ID:pjLjAR4l0.net
- ヒョードルもまだ投げの強さあるみたいだし
ミトリオン戦も組んで投げ＋パウンドで行けば案外楽に勝てたんじゃないの？
まあやってみないと分からんけど。
- 319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 15:17:41.18 ID:AJwzExY60.net
- 四角いリングで
半ズボンの胴衣下だけ着衣で
みたいなのがみたいわ
オクタゴンは当たらないからつまらん
- 320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 15:44:30.31 ID:sYZOF5k/0.net
- 細かい寝技の技術はヒョードルより柔術家の方があるけど、打撃込みで力が強いから凌げている場面は多々あった。
ヒョードルは相手のフィジカルが強い時に上手くコントロール出来ずに苦戦したりしている印象がある。
- 321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 15:48:21.24 ID:AJwzExY60.net
- 前に柔術の強い階級上の奴におさえこまれてなぐられるだけってのがあったけど
今あの人とやっても同じになるのかな
- 322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 16:42:00.79 ID:dgw7lD8g0.net
- ビッグフットの事？
- 323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 17:27:10.23 ID:LBlBT+2G0.net
- ヌルマゴメドフがサンボの強さ示したよね
レスリングもやってたみたいだけどそっちは実績はなくて
でもサンボは実績つくったからサンボ向きの選手だったって言える
- 324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 17:57:56.55 ID:k+OB6wwX0.net
- でもヌルマゴ、サンボらしさは全然なくね モロレスリングじゃん
- 325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 17:59:02.10 ID:057j+rjv0.net
- >>318
ヴェラスケスのテイクダウンプレッシャーと同じで全盛期のヒョードルのスタンドの強さは
組み付き投げからのパウンドによるプレッシャー込みだったからな
最初からパンチだけだと分かっていたらミトリオンやゴリバのような体格差があってスタンドのできる相手には打ち負ける
- 326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 18:06:42.58 ID:wQXuql4j0.net
- テクよりパワーのアローナに大苦戦したように、ヒョードルは細かい技術力は低いのでパワー勝ちできない相手に苦戦する
- 327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 20:23:08.85 ID:NVGAJgSz0.net
- 昔から壁に張り付けられて腰入れてカウンターの投げが決まらないような相手だと苦戦する
- 328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 20:44:10.81 ID:z4Qyw5D30.net
- デカい相手にコンパクトなボクシングされたり漬けに徹してきたら攻め手がないが
ミアのように戦術ゼロの乱戦してきたり自分より体格やフィジカルない相手は
パワーと勢いの速攻で捩じ伏せられるから鬼のように強い
- 329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/21(日) 22:56:52.20 ID:c8iJQFrw0.net
- 雑魚時代のハントに上とられてるしな
- 330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 02:05:21.74 ID:gBjgYfuk0.net
- レスラーがグラウンド強いのはパウンドがあるのが大きい
MMAのグラウンドテクニックならレスリングは強い
ただファブリシオレベルといい勝負は厳しいでしょ
- 331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 03:59:56.17 ID:5Nk8XSuI0.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 07:56:55.17 ID:2OFjVsX10.net
- >>324
ヌルマゴが言うには、ダゲスタンはレスリングの方が人気スポーツらしいからな
だからレスリング大好き
- 333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:40:12.66 ID:CP/Koft50.net
- ヒョードル戦のシウバだったらコーミエやヴェラスケスにも勝てたな
- 334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 11:44:15.60 ID:GZ6eY35i0.net
- シウバ戦のコーミエやベラスケスがヒョードルより強いな
- 335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 11:51:44.08 ID:CP/Koft50.net
- コーミエ、ヴェラスケス戦のシウバよりヒョードルの方が強い
- 336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 15:12:50.70 ID:bvR6tQ5M0.net
- ソネンとミアが試合したらどっちが勝つだろうね？
- 337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 15:41:12.75 ID:jc5SRZFZ0.net
- >>336
グダグダの判定でミアの勝ちぐらいじゃ無いかな？
どちらも決め手に欠けて膠着が続いてさ
- 338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 19:00:31.42 ID:+nFEmyZS0.net
- >>333
シウバは言い訳してたけど試合内容からしてとてもじゃないけど無理でしょ
コーミエにはボクシングで明らかに劣るうえにタックルも全く通用してなかったし
ヴェラスケスにはあっさりとローを取られてパウンドで流血地獄という
どちらも明確な力の差を見せつけられた試合
- 339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 19:51:44.34 ID:wteQ6COI0.net
- シウバやる気無くなってたしな
- 340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 20:49:12.54 ID:5+FPLxBi0.net
- 元々シウバはたいして強くないからな
ヒョードルが弱すぎて凄い強く見えたのかもしれないが
- 341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 20:58:25.98 ID:Q/O/jbtX0.net
- リングお薬あり シウバ2勝
ゲージお薬無し？？ランペ2勝
とか老化現象も絡むしなあ。
リングならヒョー>>ハゲサントスかもな。ハゲサあいつも大したことねえよ。
- 342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 20:59:50.87 ID:Q/O/jbtX0.net
- ノゲイラの弟子だったかなあの利尿剤野郎は
- 343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 21:57:13.49 ID:+C4O+Dt70.net
- 大したことないシウバに勝って過剰評価されたのがヴェラスケス
サントスも抜いたアリスターTKO負けの過大評価
そんなアリスターも弱体シウバにKO負け
コーミエは最強には及ばないけど結果は出してるからまだマシか
- 344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 22:06:48.17 ID:5Nk8XSuI0.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 23:10:27.13 ID:dvbuGkLz0.net
- ヒョ~とヴェ~ は安定して強いよ
- 346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 23:22:27.84 ID:GZ6eY35i0.net
- シウバはハントと歴史に残る試合するぐらいバリやる気有って強かった
ステだったが
- 347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 23:24:45.54 ID:GZ6eY35i0.net
- サントスはベラスケに潰されたあとはパッとしないだけ
ヒョードルよりは強かった
- 348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/22(月) 23:34:23.74 ID:m3HfSBiL0.net
- サントスは勝ち負け関係なくアリスターやハント位の強さだろ
- 349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/24(水) 10:43:16.06 ID:ZDmrQKRd0.net
- ヒョードルよりさらに小さいコーミエが最強
ヒョードルはヘビーで小さいという言い訳がつうじなくなった
- 350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/24(水) 12:42:51.67 ID:PoEM7YSS0.net
- コーミエよりヒョードルの方が強いけどな
- 351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/24(水) 21:43:05.49 ID:sigVnVZa0.net
- ソネンってハントやミルコに勝ったオレイニクにはTD＆パウンドで完勝してるんだよな
- 352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/25(木) 08:06:06.19 ID:8soJtFC/0.net
- ヒョードルよりコーミエやサントスの方が強いよ
- 353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/25(木) 12:12:57.50 ID:doiyHF/L0.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/25(木) 12:19:40.43 ID:YeQy9KEe0.net
- >>349
そもそもヒョードルやタイソンは小さいからこそあれだけの
連打とスピードを武器にできたんだから
ヘビーのウエイトがある以上は
体格なんて言い訳もならない
コーミエも豆タンク体型としての特性を活かしてるわけだしね
- 355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/25(木) 12:28:10.60 ID:GrJFTEwm0.net
- コーミエよりヒョードルは強いしな
- 356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/25(木) 17:19:22.83 ID:8soJtFC/0.net
- ヒョードルはコーミエやアリスターより弱いけどな
- 357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/25(木) 20:54:26.96 ID:J+6oIhns0.net
- そんな当たり前のことを
- 358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/25(木) 22:18:01.12 ID:0XTwb6X20.net
- ヒョードルの方がコーミエやアリスターより強いよ
- 359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/25(木) 23:45:00.25 ID:9H+fxRxk0.net
- ハントロートルすぎるだろ。オレイニクに打撃効かされて寝技でアボーン
- 360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/26(金) 07:36:12.89 ID:OZC7pDk50.net
- ヒョードルｖｓハントをやれよ
- 361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/26(金) 07:56:09.64 ID:r+LCKHpo0.net
- ハントはヒョードルとやった頃が一番弱い
今やったらミトリオンやマルドナド以上のハントが勝つ
- 362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/26(金) 08:22:24.87 ID:QyC49Yti0.net
- 今の消耗したハントよりヒョードル戦のハントの方が強い
- 363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/26(金) 09:11:36.07 ID:q0qTGm7N0.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/26(金) 09:19:41.41 ID:r+LCKHpo0.net
- ヒョードル戦の時のハントは誰にでも負けるくらい弱い
- 365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/26(金) 10:36:10.76 ID:QyC49Yti0.net
- 相性からガヌーに勝つかも
- 366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/26(金) 10:49:21.31 ID:r+LCKHpo0.net
- ガヌーはヒョードルより強いけどな
- 367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/26(金) 11:02:25.11 ID:QyC49Yti0.net
- どうかな？今のヒョードルでも勝つかもな
- 368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/26(金) 18:53:49.75 ID:sBF9F5SC0.net
- ヒョードル戦の時のハントは何気にMMAの適性が高いことを証明してくれたね。
その後のマヌーフ戦は事故みたいなもん。
- 369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/26(金) 21:54:52.10 ID:uQUSv76G0.net
- ハントはローカルで負け越しレベルの噛ませ犬にすら負けたマッコークルさんに普通に負けたときが底だろ
- 370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 01:38:23.63 ID:gFTreLaM0.net
- ハントｖｓマヌーフ
ミルコｖｓランデルマン
ヒョードルｖｓダンヘン
このへんは事故だな
- 371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 02:25:00.02 ID:MlzIG1WM0.net
- 潜りに全く対応出来てないダンヘン戦だけは事故じゃねーわｗ
- 372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 03:07:08.00 ID:dKK73K+u0.net
- ダンヘン戦だけはなんであんな焦った試合したのか謎すぎる
娘を人質に取られてるのかってくらい急かした試合運びに見えた
よく分からん
- 373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 04:02:40.01 ID:GG7sP97q0.net
- >>372
ファブリシオ戦も。
- 374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 06:21:56.38 ID:QxIGaA6B0.net
- ヒョードルの負け試合って全て事故だからなぁ
ステバ戦だけは否定派もいるかも知れないがw
- 375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 06:22:13.21 ID:sEYgop8Z0.net
- その荒さがヒョードルの魅力だろ
- 376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 07:37:08.81 ID:QxIGaA6B0.net
- PRIDEの主要な試合は緻密さもあったけど
勝ち癖で荒くなったステリシオ戦
アジャストできない＋無警戒パンチからテイクダウンされたステバ戦
3連敗避けたくて焦ったステヘン戦
これらの試合とそれ以降
ヒョードルの強さはPRIDEの頃には戻らなかった
- 377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 08:57:36.29 ID:GnhYOf3k0.net
- ヒョードルがロシアのスポーツ省出身というのがアヤシイ
- 378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 13:09:35.70 ID:/NKz6J3U0.net
- ハントはk-1の中迫戦見ても練習しなくなってたと思う
総合初期も練習不足で才能だけでヒョードルとやり合った
- 379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 14:14:44.95 ID:CJOnugKW0.net
- ファブとダンヘンには勝てたと思う
本当に負けたと思うのはゴリバ戦だけ
- 380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 14:54:17.65 ID:dX8seP/d0.net
- ハント戦のヒョードルも足の指折れてた
正直、舐めてたから試合受けたんだろうな
あの頃からヒョードルの雰囲気も変わっていった
- 381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 17:18:17.64 ID:4Rrtryer0.net
- ベイダー戦どうなるだろうね。
少なくともテイクダウン全く取られないなんてことはないだろうから
そこからリバース出来るか、スタンドに戻してKO出来るか。
普通に考えたらファーストコンタクトでテイクダウン取られてパウンド連打でストップってのが一番予想付くけど、
勝っても負けても予想を覆す展開の熱い試合が観たい。
- 382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 21:12:48.73 ID:DlxS5AA90.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 22:08:00.44 ID:CWcYxNlI0.net
- >>376
ぶっちゃけPRIDEのミルコとノゲイラ3以外はほぼ全部同じ戦法
マルドとミトリオン戦のダウンは全盛期でも普通に喰らってる
- 384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/27(土) 23:21:38.51 ID:dX8seP/d0.net
- マルド戦とミトリオン戦のヒョードルは反応が衰えてたからな
PRIDEの頃なら不利になる事もないだろう
- 385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 01:20:23.29 ID:wHbD2dKA0.net
- 全盛期だったら、ミトリオンはズールと同じになってた
- 386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 02:24:57.40 ID:g1NOSnNQ0.net
- ヒョードル戦のミトリオンは終始上体を動かして的を散らしながら
ヒョードルの動きに合わせてパンチを狙ってた
あれは本来体格で劣るヒョードルがやるべき動きだし
相打ちになった打ち下ろしの右のショートもコンパクトだった
棒立ちでヒョードルのテレフォンパンチをまともに受けたのが
PRIDEレベルの色物ズール
- 387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 03:58:10.52 ID:V4RNKkD90.net
- 全盛期のヒョードルの動きはミトリオンも見えないだろ
おまけに180kg超えてるスーパーヘビー級をワンパンで膝から落とさせる威力
スピードが上だから、まず無いけど
仮に相打ちが再現されてもリカバリーもヒョードルが先に動いて勝つよ
- 388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 04:43:34.00 ID:sULazBft0.net
- 相打ちが無いとか頭悪そう
ヒョードルがパンチ貰ったこと無いとでも思ってんのか
- 389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 04:57:51.75 ID:4uRIaUHI0.net
- 全盛期のヒョードルは専門家の検証では、
一分間当りに相手の打撃をもらう回数が
全階級を通してトップファイターたちのなかでも最も低いんだよな
相手の打撃をもらう回数は、アンデウソン・シウバが一分間辺り約0.71回、
GSPが1.01回、BJペンが1.23回、
ラシャド・エヴァンスが1.39回、フランク・ミアが2.7回。
これらに対し、MMA無敗の現UFCライトヘビー級王者LYOTOは0.64回、
ヒョードルは0.59回。
- 390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 05:34:00.83 ID:XRNpKxb60.net
- >>389
10年前くらいに取ったデータか？
あの頃はアンデウソンも凄かったな。グリフィン戦とか全然パンチ貰わない
あの試合は上の階級に行ったからスピードも違うのかね
ヒョードルもライトヘビー級の身体なのが、スピードでアドバンテージになったし
- 391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 06:15:42.33 ID:4uRIaUHI0.net
- 前はソースあったが、軽く検索してみても消えてるのか出ないな
ヒョードルのwikiにも載ってるけど
注釈にFightMetricというサイト情報となってる
- 392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 08:33:47.09 ID:J/kOzhN40.net
- 最近のヒョードルは広い金網に対応してる
バックステップとか、後ろに下がりながらのフックでタックルに合わせるようになった
ミア戦とソネン戦でも何回か当たってる
- 393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 13:58:53.16 ID:64L3YHzM0.net
- ヒョードルの被弾率の低さってディフェンス技術の高さよりも
圧倒的な攻撃力によるものだったからね
PRIDE時代でいえばボクシング的なスウェーやパンチの見切りは
立ち技出身のミルコの方が上だったし
全盛期のヒョードルは相手の射程外からの飛び込みパンチor組み付き投げの
プレッシャーで相手に手を出させない試合がほとんどだったけど
当時のヘビーと違ってまともなボクシングスキルを持つ選手が多い現代では
ヒョードルの直線的な入りはカウンターの格好の的になる
- 394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 14:39:26.43 ID:hCW89CNq0.net
- PRIDE時代のヒョードルはスピードとパワーが桁違いだったから
今のファイターで果たして対策できるかは未知数
ドスサントスが絶頂の時にUFCにいるどのファイターより速いと言ってたしね
- 395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 17:37:38.29 ID:HK1PerfK0.net
- 全盛期のヒョードルはクソ速いがボクシングスキル自体は現代じゃいくらでもいるレベルだから
パンチだけだとアルロフ、ゴリバ、ミトリオンら長身相手には劣勢になるしサントスには広いケージで
アウトボクシングされて一方的に削られて終わり
ヴェラスケスがサントスをスタンドで押しまくったのと同じでヒョードルがミルコやハントを打撃で
押し切れたのもテイクダウンの怖さがあってこそだからな
グラップリングが弱点なのに現代じゃ必須のレスリングスキルを最後まで無視し続けたのが全て
- 396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 17:39:03.03 ID:k0odqGRS0.net
- そもそもヒョードルはテイクダウン&パウンドスタイルだったんだから、そりゃ被弾しないわ
アンデウソンさんのストライカースタイルでその被弾率は凄い
- 397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 18:37:37.81 ID:WEBpCZtH0.net
- ボクシングでもそうだけど本当のディフェンスの天才は
相手の射的距離で戦って被弾しない選手なんだよね
メイウェザーは凄いけどブロックと射的距離の外へ逃げるディフェンス
ウィテカーは相手の射的距離内で避けまくるディフェンス
競技が違うけどヒョードルは比重が攻撃に特化してて
どちらのタイプでもない
- 398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 19:06:09.14 ID:u4vmKzAx0.net
- 全盛期のヒョードル相手に
仮にボクテクが上だとする仮定しても
アルロフやシウバ、ミトリオン
サントスが削れる気がしない
ヒョードルの動きについてこれないだろう
そもそも、本物のヘビー級トップランカーで
アウトボクシングのボクサーと
ボクシング勝負でもしない限り
当時のヒョードルを捉えられなさそう
- 399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 19:09:44.63 ID:Xd5wi+RR0.net
- ストライカーでも昔はボブチャンチンやヒーゾですら世界最強説が出るぐらいだったからな～
彼らも決して雑魚なんかでは断じてないが、全盛期を連れてきてもトップレベルには
通用せんだろうな。それ以前のモーリス・スミスだって無理。
- 400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 21:33:00.12 ID:XRNpKxb60.net
- ボクシングのトップランカーでも、MMAルールでボクシング流の打撃やったら大したことないだろｗ
全盛期のサントスの方がヤバい。距離を制するスピードとリーチと凶悪な打撃、組みにも強いしフィジカルも有った
- 401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 21:45:35.52 ID:9bx4v0x+0.net
- サントス壊れてたのかアリスターに打撃で負けてるからな
そんなアリスターもＫ-1の頃から筋肉が萎んでて弱くなってるし
サントスは勢いで一瞬最強になったボブチャンチン的な感じかな
- 402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 21:46:34.60 ID:IQs1IafL0.net
- ヒョードルは小柄なぶん瞬発的な動作や連打は最速クラスだけど
サントスはリーチも体格も一回り大きいうえに速くて動けたからね
PRIDE時代のヘビー級にあんな技術と身体能力を持つ選手なんて到底存在しなかったし
アスリートとしてのスケールではヒョードルより上
ミルコ戦なんてフィジカル違いすぎて階級違いなくらい一方的だったし
- 403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 21:59:50.55 ID:XRNpKxb60.net
- サントスがダメージ残ってると思われる時期の試合で語っても意味無いだろ
ヒョードルをマルドナド戦で語って、クリロフやシュトルコフの方が強いとか言ってるようなものだ
マルドナドもヒョードルに負けないくらい衰えてるだろうし
- 404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 22:01:31.73 ID:/gGXD8970.net
- サントスそれより腰がクソ重いイメージあったわ
- 405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 22:25:47.84 ID:4F+frCLq0.net
- いつまでもUFCではサントスとヴェラスケス時代が語られるけど
直近のミオシッチやコーミエよりも強かったかな？
- 406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/28(日) 22:45:05.53 ID:19jND6o/0.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 05:40:42.20 ID:JophHX1O0.net
- ヴェラスケス、サントス、ミオシッチ、コーミエ 、ファブリシオ、アリスターあたりは
似たり寄ったりの実力でその都度結果が変わるでしょ
- 408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 05:52:04.09 ID:FJYB7zv90.net
- コーミエが強いのはわかってるけど、
180cm40歳が最強ですってちょっと萎えないか？
- 409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 08:23:02.91 ID:6evw7uWi0.net
- 数字やバックボーンが強いわけではない
ただそいつが強いだけ
>>407
ヒョードルはそれ以下
- 410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 12:16:28.70 ID:1RYMOnv70.net
- RCC 4
Fábio Maldonado vs. Ivan Shtyrkov
https://youtu.be/i0imPt1fcVQ
- 411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 13:19:22.96 ID:6Nr+P0GZ0.net
- >>407
ヒョードルはそれ以上
- 412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 14:53:16.11 ID:QVpkdBYc0.net
- ヒョードルがUFCへ最初から行っていたらシルビア、アルロフ、ミアらを蹴散らして
王者になってただろうね。そして、レスナーも返り討ちにしてね。
でも無敗の絶対王者は無理だっただろうね。サントスやヴェラスケスあたりで世代交代
の波に飲み込まれそうだ。
- 413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 15:14:05.66 ID:wVNKOBbs0.net
- 寄り道や引退復帰せずUFCに直接行ってたら
UFC王者になっていた
その後に陥落したとしても、現在アリスターやハントがトップ10内にいるように
ヒョードルもベルト圏内にいただろう
絶対王者かも知れないが
- 414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 17:03:36.46 ID:sEFYuph30.net
- アルロフ戦あたりから動きがトロくさくなってるな
- 415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 17:09:16.83 ID:wVNKOBbs0.net
- エメリヤーエンコ・ヒョードルのコーチ、ウラジミール・ボロノフ
「アルロフスキー戦の前に、私はヒョードルに『映画の仕事をするのか？』と聞いたら、
彼は『いや、やらない。練習をする』と言っていた。
ところがヒョードルはタイに映画撮影に行った。
映画撮影の合間にも練習はしてたが、
喧騒から離れて入念なキャンプができたのは30日間だけだった」
「彼が今後も勝ち続けたいのなら、CMや映画に多くの時間を割いている場合じゃない。
ファイターにとって大事なのは練習、練習、練習なんだ。
ヒョードルはもっと専門的な練習を受ける必要がある」
「ヒョードルが勝ったという事実には疑いようがないし、そのことには満足してるよ。
しかし、今回はこれまでの経験と、この試合以前の練習で勝ったようなものだ」
「今回は彼が元々持っていた武器と作戦だけで勝った。
我々は彼を勝たせるために最善を尽くしたけど、
この試合用の練習は不足してたね」
- 416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 20:53:43.99 ID:2VWAlIoa0.net
- アルロフ戦はヒドかったもんな、終始押されてて、調子に乗って隙のできた
アルロフをなんとかカウンターパンチ一発で仕留めたけど、実質負けてた。
- 417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 21:31:50.59 ID:QVpkdBYc0.net
- あれはアルロフがアホ過ぎたｗ
- 418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 21:52:07.27 ID:i2f+gsK40.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 22:01:14.47 ID:TzY98x3O0.net
- >>416
完全に距離支配してたのに、まさかの飛び膝だもんなw
アルロフが自分の距離で戦ってたらヒョードルに勝ち目はなかった
それができないのがアルロフなんだけどw
- 420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 22:08:32.38 ID:uop0WTak0.net
- ココから失神芸人になっちまったからなｗhttps://i.imgur.com/HSYNTxJ.jpg
- 421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 22:15:55.28 ID:uvpEOV9e0.net
- アルロフはポカするのも含めてアルロフなんだよな
空中土下座は草
- 422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 22:17:04.78 ID:TpG98IJM0.net
- >>412
普通にファブリシオやダンヘンに負けてるやん
ヒョードルだけじゃなく、みんな負けた時には負けた理由が有る
ヒョードルやミルコやノゲイラの時だけ、やたらケガだのモチベーションだの衰えだの言いたがる奴がいるだけで、みんな一緒だわ
- 423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 22:22:31.53 ID:uvpEOV9e0.net
- 別にその人負けた時の言い訳してるわけじゃないと思うけど
アルロフやシルビアの時代ならチャンピオンになれただろうねっ言ってるだけじゃね
そしてヴェラスケスやドスサントスには負けるとも
- 424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 23:03:48.65 ID:TzY98x3O0.net
- シルビアも全盛期はノゲイラが手も足も出なかったリコをKOして強かったんだぞ
アルロフに普通に打ち勝ってるし、ヒョードルが楽に勝てた相手ではない
ミアに変な折られ方してから弱くなった
- 425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 23:04:53.10 ID:TpG98IJM0.net
- >>423
それもそうだな。>>412にもスマンかった
ただ、UFCにいた頃のアルロフやシルビアとかだとヒョードルも難易度上がるんじゃないか
第一次UFC時のファブリシオもアルロフに負けてたし、時期によって強さが変わってくる
まぁアルロフはヒョードル戦の時も、リングでも変わらず強いか
- 426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 23:09:15.35 ID:TzY98x3O0.net
- 実際シルビアにKOされた直後のリコがノゲイラ完封したのは生で会場で見てたからショックだったよ
ノゲイラはそのほんのちょっと前ヒョードルに負けるまで霊長類最強って言われ続けてたんだぞ
ノゲイラ最強時代なんて無かったろと思ったわ
- 427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 23:22:12.52 ID:oRu5cjCz0.net
- まぁUFCのノゲイラとPRIDEのノゲイラは別人だからな
PRIDEのノゲイラなら一時の最強時代はあったよ
- 428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 23:42:54.07 ID:IyLqBB8l0.net
- アルロフは立ち技競技の適性だけぬらヒョードルよりも高い
ヒョードルがボクシングやっててもヘビーで王者になれた可能性はゼロだが
アルロフなら5％くらいはある
- 429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/29(月) 23:58:18.50 ID:Fnk1/gkU0.net
- 結局、練習や対策無しのヒョードルに
スタンドで空中失神させられたし
アルロフは立ち技のセンスなら上回ってたっていうのはどうかな？
ヒョードルも危ない場面も効いた攻撃も無かったと言ってたし
- 430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 00:33:03.96 ID:FHI4j6Ig0.net
- >>424
シルビアやアルロフがヒョードルにやられた時は最全盛期ではないかもしれないが全然バリバリだった時でしょ
- 431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 00:40:39.75 ID:SFxc5N4c0.net
- シルビアが強かった時代なんぞない
昔からただデカイだけでアルロフみたいに当時基準の技術もない
- 432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 00:42:55.31 ID:FHI4j6Ig0.net
- アルロフの戦績見返してみたら勢いある時は連戦連勝で一度こけたら大型連敗みたいな分かりすい戦績だなw
- 433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 03:24:14.49 ID:55y7PigA0.net
- シルビアとアルロフで政権争いしてた時代なんてアレキサンダーやハリトーノフでも王者になれてるよ
- 434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 03:41:06.70 ID:uDIsJ8Z10.net
- ハリトーノフは今すぐUFC行っても10位以内入りそう
アレキサンダーは15位以内
- 435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 08:25:43.70 ID:wqyLe44i0.net
- 二人ともお薬問題ですぐ引っかかりそうだけどな
あの年になってバルクアップしてコンスタントに試合こなせるってのは大抵お薬パワー
普通は関節ガタガタ、顎よわよわで負けが込んでモチベーションも失っていく
- 436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 10:03:42.76 ID:DiybtrKx0.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 10:12:21.82 ID:2yUZdOkJ0.net
- >>435
ドーピングの可能性もあるけどアレキは寄り道だらけのキャリアだから金属披露は少ないんじゃね
ハントもトップレベルで息が長いけどMMAの練習に全力で取り組んできた期間はヒョードルの半分もないだろうし
- 438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 11:22:49.52 ID:DDGOxtYP0.net
- >>427
だからそのプライドのノゲイラが何も出来なかったんだが
ヒョードルがやっと倒せたのにシルビアに何もできなかったリコでも完封できた
当時対決してるから衰えなんて言い訳も通じない
- 439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 11:28:38.50 ID:FU5mA+QD0.net
- 同時期の王者対決でリデルがシウバに勝っちゃってるし
ヒョードルもファブ、ダンヘン戦見るに総当たりやってたらPRIDE内でも最強じゃなかったろうし
PRIDEは興行的な魅せ方がうまかっただけで飛び抜けて強い選手は実はいなかった
- 440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 12:33:58.44 ID:TVyU8+Za0.net
- PRIDEのノゲイラにはミアは勝てないよ
UFCでのノゲイラは参戦時から蓄積した怪我の影響で
コンディションが良かった事は無かったからな
http://mmaplanet.jp/3005
UFC出場以来、PRIDE時代に蓄積したダメージが遂に爆発し、
満足な状態でトレーニングに臨むことができなかったというノゲイラ。
ミアー戦に敗れた当時は、走ることもままならない状態で、
試合に前にファンに取り囲まれると、その人の輪から抜け出せないほどだった。
>>439
＞ヒョードルもファブ、ダンヘン戦見るに総当たりやってたらPRIDE内でも最強じゃなかったろうし
PRIDE崩壊後のヒョードルはモチベーションが無く弱くなってしまったからな
PRIDEのヒョードルにファブリシオやダンヘンが組まれたら
ファブリシオとダンヘンの勝率は無いよ
https://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20150901_52845/?p=4
ジョシュ「もしヒョードルが自分で闘えると思うならやるべきだ。
キャリアの終わりのほうでヒョードルが連敗したのは、
モチベーションが落ちていて練習に打ち込めなかったからだと思う。
再び闘志が湧いてきたんなら、やるべきだ」
https://www.ninomiyasports.com/archives/12760
全盛期に、それまでメインの戦場としていた『PRIDE』のリングを失い、
試合から遠ざかった。
闘いたい、なのに試合が組まれない。
そんな状態が長く続いたことで、練習に対するモチベーションが下がり、
メンタルの調整も不完全なままケージに入った末に輝きを失ったのだ。
もしヒョードルが、再び闘いの舞台に戻ったとしても、
PRIDEヘビー級王者の時のような強さは望めないだろう。
- 441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 12:44:46.95 ID:55y7PigA0.net
- >>439
魅せ方がうまかったんじゃなく幻想をキープできる運があった
じつはGPの時からリデルはシウバにとって無理な相手だったけど、リデルより強くてシウバの膝対策は甘いランペイジのおかげでごまかせた
同じPRIDE勢の中でもダンヘン・アローナはずっとヒョードル・シウバに勝てる実力があったけど、人気がないという理由でタイトルマッチ組まずに済んでた
- 442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 12:51:54.33 ID:TVyU8+Za0.net
- PRIDEならノゲイラ の勝ちだよ
リコは何もできなかったしな
http://www.boutreview.com/data/reports/030810pride-gp.html
3R終了まで大半の時間ガードポジションを強いられたノゲイラ。
だが腕十字、オモプラッタ、アームロック等、チャンスの多かったのはノゲイラの方。
逆にリコはほとんどパンチを落とせず、最後まで攻めあぐねる。
ルール上、10kg以上の体重差が判定基準の一つとなっていることも作用し、
ノゲイラが文句無しの判定勝利。
ノゲイラ「寝技ならもっといい試合ができた。リコは立ち技に逃げた。
リコがポイントを稼ぐために寝技を避けたのでいい試合ができなかった。
（ヒョードルやノゲイラの試合を観て研究して、ポイントを稼ぐような戦い方をしたのでは？）
その作戦は観客にとって綺麗ではない。
自分は立ち技を練習していろいろな技を身につけて、良い試合を見せたい。
ブラジリアン・トップチームでは相手を極めることを目標にしている。
（試合中は常に自分が優勢だと思って戦っていた？）
下にいたが、ずっとチャンスをうかがっていた。
（判定勝ちについて）私の方がアグレッシブだったので勝ったと思っている。
リコは元ＵＦＣチャンピオンで強い相手だったので、研究していたと思う。
リコ「警察がどこにいるか知りませんか？」
- 443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 13:52:56.05 ID:46Bb1+t40.net
- >>440
モチベーションとかジョシュの個人的な感想じゃん
PRIDE崩壊後、UFCにも行かずロシアに閉じ籠ってた間に
金網での戦術や総合の技術的進化に置いていかれただけ
- 444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 13:58:52.90 ID:DiybtrKx0.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 21:04:23.24 ID:XiGZR0yq0.net
- ノゲイラも、シャウブ戦や2回目のミア戦はコンディションも良かったしまだバリバリで戦える状態だったよ
ケガや衰えやモチベーションが敗因になるのは、全ての選手が同じだわ
ヒョードル、ノゲイラ、ミルコらを特別扱いしたいだけだろう
- 446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 21:06:00.96 ID:XiGZR0yq0.net
- >>434
アレキサンダーをKOしてる無敗のソシノフスキーは、まだランク外
- 447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 21:06:07.49 ID:FHI4j6Ig0.net
- ノゲイラはufcに行ってたからはフィジカル強くなったが打たれ弱くなったよな
総合的にはやはりプライド時代の方が強かったと思う
- 448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/30(火) 22:46:16.59 ID:luVs7j8j0.net
- UFCのノゲイラはスピードとトレードオフでパワーは上がったが
反応と打たれ強さは落ちてた
シャウブをKOしたりミア戦2のスタンドのプレッシャーの強さは
PRIDE時代ではありえなかったもの
ミルコは元々キックとリングでのフットワークありきの特殊な選手だから
怪我や手術があったにしろ否が応でもパンチとレスリングを強いられる
ケージではあんなもん
- 449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 00:11:32.10 ID:K59LoQkp0.net
- ノゲは柔術家ながらキャリアを通して常にスタンドで真っ向勝負してたのは立派だが
PRIDE時代からサークリングやサイドステップが下手で基本的に前か後ろにしか動けないタイプで
被弾も多くディフェンス面はタフさに任せてた選手だから壊れるのは時間の問題だった
- 450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 01:36:09.33 ID:ezdgppH10.net
- UFCの肥大化ノゲイラは強みがなくなってしまったからな
少し威力を増したスタンドしかできなくなってしまった
そのスタンドもストライカー程の強さは無い
失ったものはスピードと耐久力
また、自分からグラウンド移行の動きができない
流れで寝技の展開になっても全然動けない
ファブリシオとの2戦目のノゲイラの反応の悪さを
ファブリシオが全て先読みしてると、当時驚いていた人がいたけど
ノゲイラの衰えに気付かないものかね？
ヒース、シルビア戦から現れてただろう
バランスの良さからPRIDEの頃のノゲイラの方が圧倒的に強いよ
- 451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 11:53:30.39 ID:mdE3TSGx0.net
- 圧倒的なわけねーだろカス
元々柔術家としてはファブの方が上で確定してるし
負け方がアホなだけでムエタイ強くなってからはバランスや総合力でもファブの方が上
ノゲイラがサントスをKOしたアリスターとスタンドで五分にやり合ったり
ハントをKOするのは不可能
- 452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 13:16:57.66 ID:xIQ+erH00.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 15:16:52.73 ID:QHgDQOn/0.net
- >>441
パンチャーのリデルにとってシウバの荒い連打すらブロッキングするランペは最悪の相手だったからな
その分膝とキックの防御が甘いから、シウバにとっては相性良かったんだけど
しかしあのGP、過半数はシウバに勝てる選手だったのに優勝しちゃうPRIDEの組み合わせの巧さw
シウバが確実に勝てたの吉田と桜庭と田村の日本人らくらいでしょ
ランペも相性良かったけど負けてもおかしくない相手だったし、実際UFCじゃ負けたし
- 454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 15:21:57.89 ID:dmV9W/GG0.net
- いつのまにかプライドなくなって
UFCのみになってたな考えたら
- 455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 17:48:59.84 ID:OFNQcBH/0.net
- ステでパキパキのシウバはステのジョンジョーンズとやらせても分からないからな
- 456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 17:53:50.29 ID:drvd/j4p0.net
- シウバはPRIDEじゃランデルマン並に血管バッキバキなうえ興奮剤もやってたからな
- 457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 18:21:04.06 ID:D2WRefFN0.net
- ステシウバ>ジャクソン>ノーマルシウバという分かりやすい結果がufcで判明したね
- 458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 18:24:40.85 ID:zsXtYfYS0.net
- >>453
93kgでシウバｖｓボブチャンチンやってたらどうなってたかな
ホジェリオやアリスターとも見たかった
- 459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 19:11:30.62 ID:L26PfzP30.net
- シウバってPRIEDで28勝してて15戦が日本人ｗ
これで絶対王者と言われてもな～
シウバは完全に日本人を舐めてたのは間違いない、日本人の対戦相手にガン飛ばして
顔近づけて挑発しまくり。（こいつら弱え～ｗｗｗｗｗ）ってのが丸出しだった。
でも日本人以外が相手の時はそういうような挑発はあまりしないという分かりやすさ。
>>458
ボブチャンチンとやって欲しかったね。結構いい勝負になったと思われる。
ダンヘン戦ぐらいにはいい勝負になると思う。
- 460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 19:47:06.42 ID:2800GDzx0.net
- シウバはガチの雑魚狩り王者
- 461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 20:52:09.98 ID:QHgDQOn/0.net
- シウバはPRIDE時代ですら対外国人に絞ったら戦績は五分程度の勝ったり負けたり選手だよ
- 462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 21:05:10.41 ID:2800GDzx0.net
- ヒョードルと違い当時ですら階級世界最強のイメージなかったわ
- 463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 22:09:50.65 ID:vX2QWwAQ0.net
- ここ数日、このスレでヒョードルやノゲイラらを特別扱いして擁護する奴が、
別のスレでは、現役力士ならUFC制圧余裕とか言ってて笑う
もっと前からかもしれないけど
- 464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 22:13:08.80 ID:vX2QWwAQ0.net
- シウバはUFCでも、USADAの抜き打ち検査から逃げてアウトになったからな
一番アウトなパターンではあったよ
- 465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/10/31(水) 22:27:08.26 ID:ck08VveL0.net
- ミルコはバレそうになったから自白したら、検査はOKだったっていうコントみたいなやらかししたよなw
- 466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 00:36:33.75 ID:3Bd9BXgz0.net
- ヒョードルなんてハナっから検査の厳しいUFC出れなかったよね
- 467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 01:33:18.35 ID:VeKyZY890.net
- シウバは主食日本人なんだから、ハント、アローナ、ミルコ、ダンヘンに負けても問題ないだろｗ
階級上の藤田にも勝ってるし、PRIDEのリング、ルール内では普通に強豪だったと言って良いと思うけどな
- 468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 08:38:05.29 ID:lW5z+Oan0.net
- ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか？
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか？
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか？
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか？(笑)
- 469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 18:45:32.18 ID:1HiomHcP0.net
- シウバはPRIED無差別級GPの時に100㎏超でバキバキの筋肉だったな
UFCに行ったら83㎏が適正体重とかであれは一体何だったのって感じだった
でも最初は「ヒョードルが出るなら無差別級には出ない」と言ってたのに
ヒョードルの欠場が発表されると「藤田、俺と戦え」とか急に言い出したねｗ
- 470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 19:10:51.34 ID:yB2GXouh0.net
- アリスターと一緒でステ効果が出やすいタイプだった
ステバのままならステペイジ以上に強くなる
ステーンズとどっちが強いか
- 471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 20:42:33.96 ID:LCh9uqEq0.net
- 負けまくりのステバと無敗のジョーンズを比べるな
ジョーンズは全盛期ヒョードルをも遥かに超える別次元の選手
コーミエすらKOしてしまったからな
- 472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 20:52:59.72 ID:imqm4ZO/0.net
- ステ無しだとサンプレー戦みたいな弱い可能性
- 473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 21:16:16.29 ID:4/leDD7N0.net
- だな
ジョーンズもしょせんステ漬けじゃん
- 474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 21:57:37.73 ID:yB2GXouh0.net
- ステバもコーミエをKOするかもな
- 475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 22:24:17.75 ID:TfSazwgu0.net
- だからシウバはUFCでも、USADAの抜き打ち検査から逃亡してた
時間稼ぎした挙句、結局検査もしなかった
- 476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 22:28:25.21 ID:TfSazwgu0.net
- >>472
サンプレー戦の頃のジョーンズは、筋トレマニアでむしろ一番パワーが有った
- 477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/01(木) 23:11:12.46 ID:O1QWwm8v0.net
- >>474
ステバはコーミエにKOされてる
- 478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/02(金) 11:58:37.75 ID:hnLvb+NK0.net
- >>456
シウバってさ、ビクトーに百烈拳食らって完敗した
時には骨格も細くて痩せてたのに、プライドの時には
血管が浮き出るバッキバキの凄い体になってたな ^^;
- 479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/02(金) 14:38:43.54 ID:0X+WfTo20.net
- >>473
同じステでも、ステでも弱かったシウバとステだと無敗の最強だったジョーンズは違うよ
- 480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/02(金) 14:41:45.36 ID:rdStB+3N0.net
- マーク・ケアーとかランデルマンの陰に隠れててシウバはステの印象が薄められたのが
幸いしたな
あの筋肉とあの動きは今から考えると異常だった
ケアーとランデルマンはボディビルダーみたいな肉体してたしステ絶対やっていると思ってた。
シウバには目がいかなかった。
- 481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/02(金) 14:43:33.76 ID:0X+WfTo20.net
- いやいや、シウバはリアルタイムで言われまくってたやんw
- 482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/02(金) 15:00:47.64 ID:h1Hgj0R10.net
- ステロイダーの象徴みたいなイメージやったけどなw
- 483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/02(金) 15:14:59.88 ID:6TegtWrh0.net
- 吉田秀彦が解説でやり過ぎ、キメすぎと言ったとかどうとか
- 484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/02(金) 21:56:51.10 ID:veLVkVL50.net
- 目も血走ってたもんな
ミルコ、アローナなんかと対峙すると、目が泳いでオドオドしてたけどさｗ
シウバ、ハイアン辺りは興奮剤の類も入れてたと思ってるわ
- 485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/02(金) 22:38:32.57 ID:rNtY0upl0.net
- ステスターが全盛の時にはテレビで解説の須藤元気が
露骨にケミカルモンスターだと言ってたよ
- 486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/02(金) 22:40:54.94 ID:veLVkVL50.net
- オーガニックフードで作れる体じゃないｗ
- 487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/03(土) 01:09:13.68 ID:tWWKNldL0.net
- 興奮剤って打たれ強くなんの？
シウバって大山峻護にすらKOパンチ入れられてたでしょ、でもオチかけてすぐ持ち直した
- 488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/03(土) 12:55:30.72 ID:kmIn/fvO0.net
- なんとなくだけど興奮剤打つと痛みには強くなりそうな気がするな
- 489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/03(土) 20:17:30.31 ID:WRYkpj/J0.net
- 桜庭にもカウンターくらって膝ついてた
ショーグンもそうだが回復早すぎるからシュートボクセは何かやってたんじゃないかと思ってしまうわな
- 490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/03(土) 23:59:39.75 ID:TENxUkoj0.net
- 過去にノゲイラがシウバをはじめシュートボクセの連中の薬漬けを暴露してるよ
- 491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 00:09:47.38 ID:kzLs1iwl0.net
- そういうトップチームはどうなんだ？
パウロやアローナが薬無しであれなら凄いが
- 492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 00:11:12.80 ID:heX98jVe0.net
- ミノタウロの方？
ホジェが引っかかってるし、アローナ、フィリオ、トッキーニョもクロだと思ってるし、ＢＢＴ自体も怪しいモンだけどねｗ
ナチュラルっぽかったシュートボクセ出身のアンデウソンさんもクロだし、あのジムは真っ黒くろすけなんだろうなぁ…
- 493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 11:31:15.10 ID:TvsIy09Z0.net
- ノゲイラってPRIED時代は本当にゾンビみたいな奴だったな
ヒョードル、ミルコ、ハリトーノフ、サップらにボコボコに殴られまくってたのに
立ち上がってきたからな
UFC行ったらもうドランカー丸出しだったが
シルビアに勝ったあたりでもう一杯一杯だったんだろう
- 494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 11:35:04.61 ID:E7SD4sF+0.net
- あれはTKOにすべきだったわ
殴られすぎだろさすがに
- 495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 17:17:11.33 ID:kCTbRfeE0.net
- >>492
ホジェの利尿剤は無罪になったよ
トキーニョは薬物検査引っかかったこと有るし、今は別人のようにさらに筋肉で大きくなりすぎてるけど、
逆に弱くなってるし、つまんなくもなってる
- 496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 17:31:37.54 ID:N8XBQsmn0.net
- >>493
ノゲは現役時代のダメージで脳細胞が死にまくってるから十数年後には
ドランカー症状で悲惨な状況になってる可能性がかなりある
- 497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 18:28:43.32 ID:/30CMurC0.net
- ノゲイラの一番の才能って打たれ強さだったな
ノゲイラほどダメージのないヒョードルも壊れかけてるし
あのハントですらいいかげん危ない
- 498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 18:43:33.57 ID:TvsIy09Z0.net
- ベルナルドやランデルマン、ケアーみたいにならない事を願うばかり
特にドランカーの上に薬やってた奴はヤバイ
アリスターとか突然死してもおかしくない
- 499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 19:02:54.43 ID:wbsemQqJ0.net
- ヒョードルはゴリバ戦でやめるべきだったと今は思う。
試合は面白いけど見てて心配になってくる
- 500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 19:35:59.60 ID:/30CMurC0.net
- ゴリバ戦は外傷は酷くても見た目ほどダメージはないと思ってたが
今のヒョードルの打たれ弱さを見ると影響は大きかったのかもな
ダンヘン戦やミトリオン戦の失神パウンドはレフェリーのストップが遅れてたら
危なかったがマルドナド戦もかなりのダメージを受けたと思う
- 501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 20:00:05.59 ID:TvsIy09Z0.net
- ノゲイラは完全に引退時期を見誤った
言い過ぎかもしれんけどちょっと触っただけで失神するレベルになってたし
打たれ強かった奴が打たれ弱くなったらもう引退する時期
かつてのベルナルドも打たれ強かったのに触っただけで失神するようなレベルになったし
ハントもそろそろ引退しないとな
ヒョードルはノゲイラに比べれば全然ましだけど、引退時期は見誤ってはならない
- 502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 20:07:29.51 ID:cnXt4Jnb0.net
- 打たれ弱さもそうだけど
目が悪くなったことも引退の理由
眼内コンタクトレンズがズレた痛で
試合に集中できなかったんだと
- 503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 20:12:03.06 ID:+9AD327/0.net
- 脳細胞って加齢と共に減っていって決して増えないというのが定説だったんだよね
その減少を圧倒的に加速させるスポーツが頭部へのダメージを主とする格闘技で否定的な人が多いのも当然
- 504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 20:32:29.57 ID:kCTbRfeE0.net
- >>496
ノゲイラは今であんな感じなら大丈夫なんじゃね？生活も安定してるし
もっとヤバい選手もたくさんいるだろう
- 505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 20:36:26.24 ID:kCTbRfeE0.net
- >>502
目が悪かったり、集中出来てなかったのなら、
意識外のパンチも食らいやすくなって、そういうのは打たれ強かったとしても効かされるしな
- 506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 20:51:51.22 ID:+9AD327/0.net
- >>504
ドランカーは呂律が回らなくなったりとか表面的なものだけじゃなく加齢と共に症状が加速するものらしいよ
ノゲはキャリアの初期と後期では耐久力が別人レベルで変化してるから肉体的に壊れてるのは間違いない
- 507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/04(日) 20:57:14.33 ID:TvsIy09Z0.net
- Ｋ1の佐竹とかプロレスの小橋建太とかボクシングの辰吉は割とわかりやすいドランカーだけどね
- 508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/05(月) 00:06:11.47 ID:PwAHX/2l0.net
- プロレスって受けの美学でドランカーになるんだから
とんでもなくＭな職業だよな
- 509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/05(月) 09:46:22.71 ID:/R0VKkJU0.net
- ノゲイラは金と人脈と性格の明るさがあるから何とでもなる
真にヤバいのはそれらがなくてろくな治療が受けられない場合
ランデルマンが死んだり、コールマンが金欠で手術できなかったのとかヤバいわ
こいつらより知名度の低いかつてのドーピングモンスターは本当に野垂れ死んでてもおかしくない
ドランカー症状が悪化して鬱や攻撃性発揮して自殺するパターン、逮捕されるパターンもヤバい
- 510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/05(月) 18:14:03.91 ID:XhPXGPAY0.net
- バダハリがリングの内外で異様に攻撃的だったのもステの影響か
- 511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/05(月) 18:51:03.99 ID:D/bG6V8J0.net
- >>508
団体にもよるが、毎試合毎試合リングに脳天突き刺すように叩きつけられるのを何十年も
続けているのがプロレス。ハッスルに参加したMMAファイターも「こんなの真似できねぇ・・・・」と
悲鳴上げてたぐらいハード。
ドランカーになって悲惨な人生歩んだり、半身不随の障碍者になったり、ステやりすぎで若くして急死したり
MMAより絶対危険だ。
- 512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/05(月) 19:56:52.00 ID:XhPXGPAY0.net
- おまけにWWEを筆頭にステも特盛りだもんな
K1の天田が現役時代に初めてプロレスを観に行って
あまりの激しさに本気でビビって毎回あんな事やってるなんて
信じられないと言ってた
- 513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/05(月) 20:38:16.90 ID:pKHrhAbz0.net
- そのくせに弱いのばかりのプロレスw
- 514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/06(火) 09:00:54.81 ID:1wIqJWRK0.net
- プロレスは舞台演劇で売りにしてる強さもファンタジーだから
リアルで弱くても問題ない
永田さんは情けなかったけどいきなりヒョードル戦をやらされる所がプロレス的
- 515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/06(火) 12:47:19.41 ID:pmJwMzKD0.net
- プロレスは強さを競う競技じゃないから、別に強い必要はない
強く見せることができるのが重要
永田もヒョードルに秒殺されて、プロレスファンからフルボッコにされてたけど
気の毒だったねあれは
まあ個人的には3分は持って欲しかったけど
- 516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/06(火) 21:41:58.91 ID:Kg3CxzJO0.net
- ちょっとガタイのいい素人がミルコに20秒、ヒョードルに亀ポジションで
一分もったんだからよくやったよ
- 517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/06(火) 21:54:05.68 ID:iUWD1pVI0.net
- タートルポジョンとか言われてたなw
- 518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/06(火) 23:10:30.82 ID:hdlaEgqc0.net
- 全盛期ミルコとヒョードルと1分20秒も闘って無事にリングを降りれる気がしない
- 519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/06(火) 23:27:33.27 ID:RajxmBFJ0.net
- 大丈夫、ミルコもヒョードルも手加減してくれるよ
- 520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 00:05:55.89 ID:SgqMyELX0.net
- ミルコはK1で居場所がなくなりかけてた時期だし、ヒョードルは負けたら失うものが大きすぎたし
どっちも手加減なんてしてないと思う
ってかヒョードル戦の永田って案外いい動きしてね？
- 521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 08:26:53.98 ID:kA/QtmQH0.net
- ミルコは容赦なかったけど、ヒョードルは困惑してただろ
え？何これ？殴っても大丈夫なの？みたいなためらいが見えたｗ
- 522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 12:11:48.09 ID:Vf68J+nV0.net
- ミルコはスタンドでほぼ一撃終了したけどヒョードル戦は亀ポジになったからだよ
あの体勢で躊躇なくボコれるのはヴァンダレイくらい
- 523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 13:21:46.57 ID:6yv1KWYV0.net
- 永田さんもアレでもグレコの学生王者だったぐらいなんだが
プロレスやって居る内に技術も完全に錆びついてしまってたな・・・・
プロレスの練習って相手の技をいかにうまく受けられるかを練習するんだし
これじゃ強くなれないよな～
- 524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 14:07:41.51 ID:6yv1KWYV0.net
- それにしても当時は永田さんのまさかの秒殺劇にマジギレしているプロレスオタクみたいな奴らが
一杯いたよな～
プロレスは最強の格闘技だと本気で信じてたんだろうけど
- 525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 14:44:05.01 ID:m8AccetP0.net
- 前動画見たことあるけど永田が勝ってたはずだぞ
- 526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 15:13:29.60 ID:oon61VjT0.net
- 猪木が無茶しすぎなんだよな。
最近の週プレで、最近の新日はおちゃらけが入ってると非難
してたが、猪木こそ昔からふざけてるじゃんか（笑）
- 527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 15:20:32.94 ID:1OZ2pYBV0.net
- 猪木がレスラーだった昭和プロレスで
ハンセンとブロディがスピードとパワーと
激しさを取り入れた頃は、凄かったとしか表現できない
- 528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 15:26:23.36 ID:6yv1KWYV0.net
- 猪木って新日を年間100試合以上プロレスの試合やりながら総合でも勝てるプロレスラーの居る団体に
しようとしてた。「新日を最強にしろ！！」とか無茶ぶり言ってたし。
- 529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 15:39:54.61 ID:ow0rE/6Q0.net
- >>527
でもプロレスの試合で全力疾走出来たり、無茶な攻めを続けたり出来るのは、演劇だからなんだよな
それでガチの試合で、同じスピードで攻めたり、相手の攻撃に反応したりとかは無理ってもんだ
- 530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/07(水) 15:44:33.68 ID:1OZ2pYBV0.net
- 同じことをやらせてもできない凄みだな
- 531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/08(木) 10:41:48.99 ID:Dite5u6/0.net
- 逆にＭＭＡファイターがプロレスに出ると
危険技受けられないからしょっぱい試合になる
- 532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/08(木) 12:00:17.72 ID:U0PoHp7J0.net
- 受けらんないし体力もたない
MMAでスタミナお化けのジョシュでも永田さんとプロレスしたらグロッキーになって
永田さんのタフさに吃驚してた
- 533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/08(木) 13:28:13.99 ID:dL2tnCf60.net
- 当時はなんだコレは・・・と絶句したし
プオタの激怒ぶりと落胆は物凄かったのを覚えているが
ある意味伝説の試合になってしまったな。永田にとっては何十年も先まで語り継がれる
試合になってしまったし。
永田もいろいろ言われたけどやって良かったんじゃ無い？
これといった印象にも残らない試合しかせずに引退して忘れ去られたレスラーなんかに比べたらさ。
ヒョードルにとっては特にメリットはないけど・・・・
楽して金稼げてラッキーぐらいか
- 534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/14(水) 06:41:40.25 ID:RdIP+Hh90.net
- ＾＾
- 535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 01:44:19.88 ID:pBe9FM4b0.net
- ネムコフ勝ったな
- 536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 02:08:36.60 ID:oekRLwYW0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ちょっと上のプライド思い出話面白いな
当時はステロイドなんて漠然と名前と刃牙のイメージが何となくあるくらいのもんだったし
何も気づかずシウバつえーくらいに思って見てたわ
ガキの頃見てたプロレスにしたってそういう話は出てこなかったもんな
むしろオリンピック競技とかのほうが薬物の話は馴染みあったくらい
興奮剤とかも
明らかに変だって思いだしたのはアリスターあたりからだったな
2ch見ててああいうのがステロイダーなんだって知った感じ
プライド全盛の頃はまだ視聴者騙しやすかったんだろうね
- 537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 03:00:58.25 ID:nb9Km01i0.net
- てかPRIDEはみんなステライダーだったからある意味平等
UFCはやり方知ってる一部が得する不公平ステ天国
- 538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 03:13:31.15 ID:W9OWYUwD0.net
- 刑務所の中で生活半年してそれで試合に出る
みたいな感じじゃないとステやり放題なんだよな
- 539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 03:13:50.14 ID:W9OWYUwD0.net
- ステの試合は見たくないわ
- 540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 08:06:13.53 ID:F4DOPuZv0.net
- >>537
UFCもオリンピックと一緒だろ
検査の方法もどんどん新しくなって、金や権力や技術力が有ろうが逃げられなくなる
イタチごっこでは有るが
選手全員ステロイド使い放題の団体でも、中にはナチュラルでいたい選手や副作用が怖い選手だっているだろう
そういうナチュラル選手と、制限なくステ使い放題の選手が戦う可能性も有るんだから、
そっちの方がもっと不公平な状況が生まれるステロイド天国だよ
平等になるはずもない
- 541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 09:51:52.20 ID:4CFc0Yvr0.net
- UFCもPRIDEもやったもん勝ちのどっちもステ天国だぞ
- 542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 09:54:08.78 ID:W9OWYUwD0.net
- 捨てだらけの中でノーステで勝ち上がったひょーどるはすごいな
- 543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 18:07:14.64 ID:4sYe8D3c0.net
- ヒョードルもステ
- 544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 18:11:49.76 ID:dkxDKPNJ0.net
- という希望
- 545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 18:42:34.40 ID:Topym2Vj0.net
- ロシア人の時点でｗ
- 546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 20:14:45.89 ID:dkxDKPNJ0.net
- 根拠皆無
- 547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 20:47:00.97 ID:pM1821pV0.net
- プライド全盛の頃やUSADA前のUFCには、なんで騙されたと思わないんだ？
今の現状を見てたらUFCだってやり放題だっただろ
- 548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 21:10:31.39 ID:dkxDKPNJ0.net
- 騙されたという根拠が無い
- 549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 21:12:06.00 ID:dkxDKPNJ0.net
- ちなみに団体全体ではなくヒョードルの話でOK?
- 550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 23:37:53.65 ID:4sYe8D3c0.net
- ちゃんと検査してないのは騙してるのと同じ
- 551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/23(金) 23:42:04.59 ID:dkxDKPNJ0.net
- それは持論だよな
- 552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 00:41:21.80 ID:VbOuYb0Y0.net
- 脂肪たっぷりだからなヒョードル
目立たんだけでステだろ
- 553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 00:54:02.78 ID:u+w9ujxD0.net
- 見た目関係ないステユーザーもいるけど
ヒョードルをステ認定する理由はないな
- 554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 01:07:45.03 ID:VbOuYb0Y0.net
- 否定できるだけの根拠もないよ
- 555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 01:20:33.49 ID:u+w9ujxD0.net
- 別にヒョードルはどこからも疑われていないが
裁判でも疑わしきは罰せずが大前提
ステだと断定できる根拠がないならシロ確定
- 556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 02:08:40.18 ID:SCR/0Qgq0.net
- 黒とは言えないだろ
- 557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 10:30:16.82 ID:WSjyvAqT0.net
- >>536
格闘技に限らずボクシングやアメスポはドーピングだらけだし
サッカーや他のメジャースポーツだって80年代以前とかはステ無法時代だよ
公平さを求めるのはけっこうだけど観る側に関しては楽しんだ者勝ち
- 558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 11:18:48.03 ID:HsFHgJhc0.net
- ヒョードルはステに加えて、ロシアが開発した神経の反応速度を上げる
最新のおクスリでもやってたかもね、異常にスピードがあったから。
- 559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 11:36:48.97 ID:/EMB/ij60.net
- じゃあなんで弟はあんな弱いんだよ
- 560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 11:54:19.48 ID:u+w9ujxD0.net
- どんなに頑張っても「かもね」止まり
本人はステを否定してるし、疑うなら側が証拠を出せなければ無罪
まぁヒョードルのスピードが他ファイターと比べ速いのは同意だが
- 561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 16:25:23.70 ID:tvYxeJAN0.net
- ロシア勢はステと言うか今で言うパフォーマンス向上薬みたいなもんはやってた。
- 562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 16:58:25.93 ID:u+w9ujxD0.net
- そんなにステ希望なの？w
- 563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/24(土) 20:54:25.89 ID:at+u0U/+0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>557
そういうことじゃなくてさ
好きでいろんな情報集めてる大人や、そういう環境にいる若者じゃないと、昔はステとかそんなんあんまり聞かなかったよなってだけの話
- 564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 00:41:53.64 ID:NioCN6cO0.net
- 100キロ級のアスリートでヒョードルより俊敏だったのは全盛期のタイソンくらいか
走るだけならバスケやアメフトのヘビー黒人の方が速いけど
- 565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 01:22:30.45 ID:lf3o3SA60.net
- タイソン、ランデルマン、ヒョードルは人間の域を超えてた。
その中でもヒョードルだけが憶測以外に薬物疑惑が無い
- 566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 01:54:47.96 ID:PdaO1C0+0.net
- そりゃ検査したことないからなｗ
- 567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 02:12:01.77 ID:WO9Mm6Cv0.net
- https://kakutounokamisamanoko.com/doping/
ドーピングを使用していない有名選手
ハント、ヒョードル
- 568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 08:25:52.78 ID:Q4HBpAay0.net
- 薬物禁止が完璧だったらハントはすごい選手になってたのか
- 569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 17:15:25.33 ID:BX15INNi0.net
- まあ、狭心症の薬とか高血圧治療薬なんかは、その効能を見ると
まんま心臓機能強化薬だもんな、シャラポアが使ってたメルド
ニウムとか。
- 570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 18:33:39.29 ID:s2yF8FUU0.net
- ヒョードルよりも強く実積があるうえに最高レベルの検査をパスしてきたのがコーミエ
- 571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 19:45:14.19 ID:jeu0bAoo0.net
- ジョン・ジョーンズが抜き打ち検査をした
2つのサンプルのT/E比率（テストステロン／エピテストステロン比率）は
0・29／1と0.35／1、12月18日のサンプルは0.19／1だったとのこと。
ダニエル・コーミエのT/E比率はそれぞれ0.40／1、0.48／1だったとのこと。
共にこれだけT/E比率が低いと過去にパフォーマンス強化薬を常用していたことからテストステロンが分泌されにくくなった可能性が疑われます。
- 572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 20:56:23.21 ID:6U3GwF7X0.net
- それ普通の一般人がどのくらいの数値かmp書かないと伝わりにくい。
もともと体質の関係のあれもあるかもしれないし。
- 573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 21:18:26.08 ID:r6OBFnfA0.net
- >>571
それ、疑惑にもなってないぞ
一人の記者が言ってるだけだろ
ヒョードルも、そんな数値にはなるよ
- 574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/25(日) 23:52:57.75 ID:IM7bP7d40.net
- ヒョードルが薬な訳ねえ
- 575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/26(月) 00:34:29.37 ID:91zcPhc00.net
- 薬をやっててもやってなくても、ヒョードルでも誰でもそんな数値にはなるよ
そんな数値はUFCにUSADAが来てからの方が、よりチェックされてるだろうしな
検査は全て陰性だったのに、生体パスポート検査で1年半出場停止になったジェシカ・ペネとかもいるくらいだし
- 576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/26(月) 08:30:52.79 ID:3znKerdz0.net
- コーミエはUSADAからも表彰されてるくらいだしまともな検査機関と
関わった事すらないヒョードルのファンがどうこういえる選手じゃない
- 577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/26(月) 08:52:59.69 ID:a0WSfsXg0.net
- http://tmbi-joho.com/2017/06/15/lowt-diseases/
テストステロン低下の原因
若くして男性ホルモン(テストステロン)低下症の症状が出る原因としては、
高コレステロール
高血圧
肥満傾向
多量の飲酒
薬物の摂取(覚せい剤や危険ドラッグなど)
ステロイドの使用
処方箋薬の使用過多※医師・薬剤師に決められた量を超える使用
などが考えられます。
Gruppetto - alternat...
著しい低Tを抱えたエリート・アスリートにとって、
最もまことしやかなシナリオとして報じられてきたのが
過去のアナボリック・ステロイド使用
格中 -ファイト･ドクター、テストステロン補充療法について述べる
明らかに低いTレベルの男性にあり得る原因として：
・思春期前に精巣（生殖腺）が十分に発達しなかった
・外傷によって睾丸が外科的に取り除かれた、もしくは傷ついてしまった
・脳下垂体の腺に対する脳の怪我（この箇所はホルモンを分泌して精巣に働きかける）
・過去の外因性の（外部から体内へ）アナボリック・ステロイド・ホルモンの使用
本当に兆候的な低Tは健康な男性の1パーセント以下程度にしか見られません。
- 578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/26(月) 12:42:27.24 ID:QrV/DcJb0.net
- 低下症は常に低くて苦しんでる患者の事だろ
そんな選手はいないから
ランペイジもゴリバもダンヘンも病気じゃないのにズルしてた
- 579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/26(月) 12:50:56.70 ID:u1cpGTIV0.net
- ファブリシオ、アントニオシウバ、ダンヘンはお薬の強さ
- 580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/26(月) 20:12:52.85 ID:QrV/DcJb0.net
- ミルコ、ソネン、ランペイジ、キング・モーもお薬の強さ
- 581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/26(月) 21:15:45.54 ID:5eduAKPn0.net
- ジョーンズ、アンデウソン、アリスター、レスナーもお薬の強さ
- 582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/26(月) 21:23:02.14 ID:5eduAKPn0.net
- ジョシュ、ホジェリオ、ドスサントスはサプリメントの強さ
- 583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/26(月) 23:28:18.64 ID:ifhDt9KZ0.net
- ナチュラルでヒョードルより強かったミトリオンだけど
なぜかベイダーにはヒョードルでも勝てそうな気がする
- 584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/27(火) 12:35:45.65 ID:vT2Ksp9E0.net
- サプリメントなら良いじゃね
- 585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/27(火) 12:39:55.95 ID:vT2Ksp9E0.net
- ジョシュやヴァンダレイ・シウバもお薬の強さだよ
- 586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/27(火) 12:40:50.55 ID:Of/TIHZ60.net
- >>583
ミトリオン
アメフト上がりだから間違いなくなんらかの薬使ってただろう
- 587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/27(火) 20:58:31.64 ID:wilYSO3T0.net
- ナチュラルでヒョードルをボコったマルドナドさんが最強
- 588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 00:37:23.98 ID:5gIViMLQ0.net
- 久しぶりに来たらクソみてーな話題しかしてねーな
- 589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 02:09:00.76 ID:U5YxHOZw0.net
- ヒョードルもロシア代表候補な柔道選手あがりだから
間違いなくなんらかの薬使ってただろう
- 590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 03:14:27.05 ID:jaBoCLhK0.net
- 国からのお金の支援なくて柔道辞めたみたいだから
薬の支援もなかったんじゃない
- 591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 05:49:30.07 ID:SNW5ieIK0.net
- プーチンと仲いいし
使ってたでしょ
- 592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 09:02:14.77 ID:JEd9klCJ0.net
- ナチュラルヒョードルはユーザー以上にユーザーみたいな強さだった
- 593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 10:41:50.95 ID:ohhiy7c60.net
- 証拠はねえけどアメリカに行った後の劣化っぷりから見ると、日本では使ってたと見るしかねえな
- 594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 11:05:55.06 ID:l5eVQGJ10.net
- 君アメリカでシルビアアルロフロジャースボコったのしらないの？
- 595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 12:31:13.66 ID:Bcr7PS/X0.net
- とろいシルビアは瞬殺したけどアルロフとロジャースにはダメージ受けたからね
まあ相性から苦戦した感じだしドーピングの影響かどうかは分からないけど
リングに比べたらケージが苦手である事だけは間違いない
- 596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 14:55:07.22 ID:WYW1sE7A0.net
- ステにしては体がなあ
- 597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 15:39:22.40 ID:5Mc2+1fs0.net
- それを言い出したら中年太り腹のジョシュ、ヒョロヒョロもやっし子ホイスはどうなるんだよｗ
- 598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 18:56:09.89 ID:1tjlwsGn0.net
- ヒョードルなんて雑魚の話してる糞スレのゴミ共ほんと笑えるwww
- 599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 23:03:49.64 ID:WYW1sE7A0.net
- >>597
ステであの体かって話だよ
- 600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/28(水) 23:22:47.99 ID:rgE8vXIw0.net
- ステ有無置いといても、ヒョードルは人間離れしてたよな
ステモンスターのアリスターやレスナーは筋肉付け過ぎて遅いのかね
薬物使用のタイソンと比べられるくらいだからな
- 601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/29(木) 05:14:46.96 ID:eyVbiHMn0.net
- >>590
柔道やってた時は国から支援されてたから
- 602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/29(木) 05:56:12.75 ID:RUuznF+v0.net
- ヒョードル「国の支援が続いていれば柔道を辞めずにオリンピックを目指していたかもしれない」
- 603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/29(木) 06:21:21.44 ID:eyVbiHMn0.net
- 打ち切られるまでは国から支援されてたな
- 604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/29(木) 08:01:46.41 ID:Pz1RY+u80.net
- そして国からのお金の支援なくなって柔道辞めたんだな
- 605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/29(木) 09:25:09.41 ID:tMH3Y8aQ0.net
- ラッキーパンチが当たるまでアルロフには負けてた
- 606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/29(木) 14:07:44.65 ID:GhPIA36U0.net
- アルロフ戦はリングで最後はロープ際のカウンターだっけ？
ケージだとあの飛び膝もカウンターもなかっただろうから
キックボクシングで上をいくアルロフに判定負けしてたかも
- 607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/29(木) 15:08:45.11 ID:n+YcV7qN0.net
- アルロフはああいうキャラだからな
ゲージでもボコられてたかもよ
ロジャースにワンパンされたように
- 608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/29(木) 15:51:21.77 ID:ZKrhNR5Z0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
アルロフスキーにはだいぶ圧されてたし
ロジャースにもちょこちょこ食らってたし
プライド時代に感じてた安定感はもうなかった気するなあ
アルロフスキーには負けるかもって思ったもん
技術の進歩なのかヒョードルの衰えなのかわからんかったけど、もう昔ほどの相対的な強さはないって感じたわあの辺で
- 609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/29(木) 16:51:44.07 ID:12SsRXrC0.net
- シルビア戦から衰えてたけど、ロジャース戦で「アレって」なり
アルロフ戦ではっきりしたよな
- 610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/30(金) 02:27:46.65 ID:zys3TIyi0.net
- そもそもスタンドの攻防が絶対的に優れた選手だったわけではないから、全盛期でもアルロフ戦みたいな展開はありえたと思うけどな
- 611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/30(金) 02:54:55.18 ID:9dqOuLHx0.net
- アルロフってやっぱり顎弱いから髭生やしてるの？
- 612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/11/30(金) 09:16:16.77 ID:p7BQuX140.net
- ただアルロフ戦はヒョードルが練習も対策も不十分な状態だったからな
舐めてたのかも知れないな、それまでに培ったもので勝ったが
全盛期なら圧勝していたかも
- 613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/01(土) 02:20:17.41 ID:M6Nl2V9B0.net
- アルロフはボクシングやキックのスキルや立ち技適性だけをとれば
ヒョードルよりも上だからスタンドで押してた事自体はなんの不思議もない
ただどんな形であれ最後には一発貰って負けてたのがアルロフ
- 614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/01(土) 02:45:27.80 ID:se9cZxGS0.net
- 確かにな
でっ最後のあれもアルロフらしい
- 615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/02(日) 06:22:05.74 ID:smHEao0o0.net
- 結局、ヒョードルのフィジカルや打たれ強ささ、パンチ力に
アルロフの技術が通用しなかった試合内容だったね
- 616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/02(日) 19:52:15.13 ID:mwFOEF+e0.net
- いや余裕で通用してたけど無茶な大技でやられた試合
誉められるべきはヒョードルの攻撃性と勘
- 617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/02(日) 20:53:45.68 ID:hPl6rMa50.net
- 本当につよいやつはポカ負けすらしないよ
メイウェザー
- 618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/02(日) 22:39:03.09 ID:nEucJODR0.net
- ヒョードル戦のアルロフは手数は多く当ててもでダメージ与えられてないな
ヒョードルはコツコツ当てられ面倒くさそうだけど
効いたり焦ったりは全然してなかった
- 619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/02(日) 22:58:47.71 ID:05HjHPim0.net
- 逆にダンヘン戦は何故か開始早々勝手に焦りまくって自爆したけどあれなんだったんだろうなぁ
- 620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/03(月) 05:41:09.21 ID:JZl9Ur5j0.net
- 二連敗の後だったからだろうね
あの時はヒョードルでさえも心が揺れたんだね
- 621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/03(月) 08:28:07.14 ID:DB+u2nWL0.net
- ダンヘン戦は相手が階級下だから強引に捩じ伏せにいっただけ
- 622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/03(月) 14:53:15.21 ID:uOy89Otw0.net
- でもソネン戦は最近なら冷静に行った気がする
- 623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/03(月) 19:21:10.17 ID:il3/EHXs0.net
- ダンヘンの時こそソネンとの時みたいに戦えばよかったんだよね
それなら負けることはなかった
- 624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/03(月) 20:26:17.83 ID:aeH+0STL0.net
- 既に全盛期には程遠いヒョードルだったけど
普通に試合をすればダンヘンとは
100回やって1回負けるかどうか位の実力差はあったのに
あと、ダンヘンは補充療法常習者だけあって衰えをみせなかったね
- 625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/03(月) 23:24:59.10 ID:2w8WrVAY0.net
- どんな言い訳をしても階級下の年長者に失神負けした事実は永久に変わらない
- 626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/03(月) 23:41:14.94 ID:iHduCZ230.net
- ダンヘン戦はむしろ全盛期そのままの腰高パウンドをPRIDE時代には
未経験のスキルだったスイープでやられた必然的な敗北
同じ階級下のリンドランドにも脇を差されて不利な体勢を強いられたように
グラップリングの穴を補う練習をしていればその後の結果も相当違っていたはず
PRIDE崩壊後に最適な環境に身を置かずぬるま湯に浸かっているうちに
化石化してしまったというだけの話
- 627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/04(火) 00:33:30.10 ID:3hAUgecP0.net
- ヒョードルの自爆で成功した奇跡のスイープなんて次は不可能だよ
- 628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/04(火) 21:33:18.19 ID:VUG8qQMp0.net
- ダンヘン戦は誤審だろ
あそこから復活するのがヒヮードルの強さなのに
- 629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/04(火) 22:08:07.64 ID:6tVfyHog0.net
- 続けてたらヒョードルが勝ってるね
- 630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/04(火) 22:40:43.89 ID:R+JbyKrO0.net
- 藤田戦、ミルコ戦を見ても分かるように、ピヨってからがヒョードルタイムだからな
あそこまで酷いストップは未だに見た事がない
- 631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/04(火) 22:54:43.78 ID:DnGV5x1v0.net
- マクドナルドの時もめっちゃタフやったからな
- 632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 00:20:38.58 ID:B33fWkI70.net
- ダンヘンが誤審とかさすがにネタだよな
- 633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 00:27:41.56 ID:AmsJQDmo0.net
- てめーらの話だと
ミトリオンにも続行してたら勝てたとかおもってそうだな
- 634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 06:01:49.81 ID:bXatM1F60.net
- ダンヘン戦の続行可能状態とミトリオン戦のノックアウトの違いもわかってなさそう
- 635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 11:06:49.19 ID:NXrx/Ykk0.net
- 違い教えてくださいわからないです
- 636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 11:32:09.33 ID:gYInD7AL0.net
- ダンヘン戦が続行可能とか病院行ってこい
- 637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 11:53:20.58 ID:hRcORGJP0.net
- >>635
>>636
お前が病院行ってこい
眼科ではなく頭のな
- 638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 11:58:25.93 ID:NXrx/Ykk0.net
- 基地外の典型やな
- 639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 13:46:03.20 ID:h0llcbC20.net
- ミトリオン戦は完全にKOでいいけど、ダンヘン戦はまだやれた
- 640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 13:56:30.08 ID:YaknbcDD0.net
- ダンヘン戦とミトリオン戦の区別がつかないとか逆に凄いなw
- 641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 14:31:43.23 ID:NLK387VK0.net
- ダンヘン戦がまだやれたとか言う奴はヒョードルをパンチドランカーにしたいんだな
- 642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 18:17:37.01 ID:vgzlhl2z0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ダンヘン戦はダンヘンのスピードやパワーが想像以上で焦った感じに思えた
つーか海外の専門サイトとかで当時そういう評価多かったはず
まだやれたはやれたかもしれんけど、一瞬効いたとかじゃなく一瞬落ちたのは確実だろうからなあ
あれ以上やらせるのは微妙な判断だと思う
どっちにしてもグラップリングじゃダンヘンが上だろうし
スイープも別に奇跡じゃないだろ
- 643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 18:36:48.83 ID:DsucOq560.net
- 単純に練習不足な印象。
きちんと対策してれば
もっとまともな試合になってた印象
負けかたがあっけなせぎ
- 644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 18:37:48.80 ID:foQlf5Q30.net
- 止めるの早いって奴は死ぬまで殴り合えとか言いそう
- 645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 18:51:14.85 ID:xTNmGQgF0.net
- 単純にヒョードルが焦った自縛だけど、覇気がなかったのは確かだな
それでも普通に戦えば余裕で勝てたんだが
- 646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 19:52:03.36 ID:P5WI+ymB0.net
- ダンヘン戦は序盤の速攻時もカウンター貰って効かされたけど
その後も終始突貫ファイトで逆転負け
ファブ戦も一度は間接が外れたのに深入りして極められたし
試合のリズムが性急すぎて戦術や緩急が全くないから守勢に陥った時に
対応できなくなるんだよね
- 647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/05(水) 21:00:03.20 ID:h0llcbC20.net
- ゴリバは無理だけど、ファブとダンヘンには勝てた
- 648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/06(木) 21:59:01.15 ID:1TczRRkd0.net
- >>617
だよな
ヒョードルは負けすぎ
- 649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/06(木) 22:07:36.09 ID:31WhcKj60.net
- >>642
こいつとは別人なのか？
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-mRHO) 2018/12/04(火) 14:26:35.64 ID:5FNCho2za● BE:741292766-2BP(2000)
ソニーのミラーレス一眼「α7III」「α7RIII」にSDカードが勝手にフォーマットされる神機能。もう手動で撮った写真消す必要ない [741292766]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543901195/
- 650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/06(木) 22:30:19.16 ID:RlgGCNEM0.net
- ダンヘンには落ち着いていけば勝てたかもな
そこまで実力差開いてない感じだったけど
- 651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/06(木) 22:41:58.26 ID:fxwGhUb+0.net
- ダンヘンはヒョードルが勝手に焦って自爆と意見が割れたレフェリーの判断も加味された勝利
実力なら、まだあの時のヒョードルでも上だけど
ダンヘンはテストステロン補充療法であまり衰えみせてなかった
- 652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/06(木) 23:18:25.63 ID:kwVMdWxy0.net
- 本来ダンヘン如きに負けるヒョードルではない
ダンヘンとかソネンとどっこいレベルなのに
- 653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/06(木) 23:37:48.84 ID:31WhcKj60.net
- だから本当に強い奴は格下にポカ負けしないから
メイウェザー
コーミエ
- 654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 00:27:13.20 ID:LJ7uBNaX0.net
- おめー くせえスレ立ててんなw
>>642
椎名林檎「NIPPON 混じり気のない気高い我らの青」俺「(いや… まだ2アウトって所か？)」 [254373319]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544107265/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 3185-OsEa) 2018/12/06(木) 23:41:05.70 ID:bL8iAgvC0 BE:254373319-2BP(1000)
椎名林檎「ライブで旭日旗」
俺「ガタッ(無言で席を立つ)
意外なとこに潜んでるもんだな
https://skream.jp/news/2011/03/ringo.php
- 655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 08:02:29.00 ID:qlY5d2dJ0.net
- ソネンとか、ヒョードル以上に衰えてただろう
- 656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 10:35:26.00 ID:d8U+KhP90.net
- ソネンは性機能低下対策で禁止薬物やTRTに手を出したと釈明してたのに
その後の抜き打ちでパフォーマンス向上薬の禁止薬物が発覚したからな
ファイターとして元々の実力がどの程度かもわからないのがソネン
- 657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 13:11:49.09 ID:+Sh8yqUc0.net
- ダンヘン戦止められた時サイドで足きいてないからあのまま続けてたらダンヘンの鬼パウンドでヒョードルさん引退コースだったよ
あ、1回引退したんだっけ？
- 658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 15:34:48.16 ID:VMtOgxPr0.net
- あんな無防備な失神状態でパウンドを受ける事の危険性が分かってないバカかいるな
格闘技なんてストップの遅れによる数発のダメージが試合後の後遺症につながりかねないのに
- 659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 16:08:29.26 ID:00I8RLZj0.net
- ダンヘンは追撃えぐいしな
鉄槌入れるフリして肘入れるし
- 660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 18:12:59.22 ID:yInhA3gE0.net
- 三崎さんダンヘンに勝ってるのがすごい
- 661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 18:29:11.31 ID:9xfOIHPF0.net
- まぁ、三崎マグロも薬パワーだしｗ
- 662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 19:11:19.82 ID:QXFDw/ks0.net
- ダンヘンってヴァンダレイ・シウバもKOしているから実力は侮れない。
でも再戦してたらヒョードルが勝ってただろうね。ファブにも・・・
ゴリバとミトリオンには再戦しても勝てないだろうけどね。
- 663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 19:36:52.39 ID:qlY5d2dJ0.net
- ミスなんて、毎試合絶対するしな
それも含めて実力って事にしないと、意味の無い試合ばかりにはなってしまう
- 664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 20:46:09.72 ID:At6xe25W0.net
- >>619
2連敗してたから、ここでスカ勝ちして汚名？を挽回したいって気持ちが強かったのかも？
- 665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 21:04:47.85 ID:urQkK5SE0.net
- てか、ヒョードルの試合そんなのばっかだからな
冷静に慎重に戦ってたのって見直すとミルコ戦とノゲ3戦目くらい
- 666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 21:16:34.92 ID:d8U+KhP90.net
- ノゲイラ 1戦目やモンソン戦も
- 667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 21:35:27.56 ID:uOp8HaRz0.net
- >>665
ソネン戦も慎重だった
- 668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 21:47:40.87 ID:d8U+KhP90.net
- PRIDE初参戦シュルト戦も
ヒョードル 「リングスルールと違うところはやはり激しさですね。
どうしても用心深く試合を進めなければならなくなってしまいます。
今日は目の上を切って出血してしまい、
その怪我のせいで負けてしまう危険性があったため、
派手な技を控えめにせざるを得ませんでした。」
- 669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/07(金) 23:32:01.75 ID:urQkK5SE0.net
- ソネン戦も荒かったよ
ノゲ戦1も荒かった
序盤に逆転できないダメージ与えて押し切れただけ
シュルト戦はその勢いで押しきれなくてグダった
ノゲ3とミルコ戦はきっちり判定勝ち狙った計算された試合だが
- 670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/08(土) 02:04:28.39 ID:WoJIcMIv0.net
- まあヒョードルの試合は野生動物のケンカと似たようなもんだから糖分は高い
- 671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/08(土) 02:54:35.47 ID:8ZzYwXK00.net
- 糖分は高いってどういう意味？
- 672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/08(土) 03:05:48.31 ID:/H03kWf70.net
- しょっぱい試合の逆だろうよ
勝っても負けてもアグレッシブだから面白いやん
川尻が塩尻って言われたり、ガイ・メッツァーも難攻不落ってより、塩王者って印象の方が強いしｗ
- 673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/08(土) 04:03:41.22 ID:Q6rlfZ150.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>649
別人だよ
>>654
？？
be番号を自分でコピペしてんのに別人って分からないのかよ…
- 674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/08(土) 05:34:09.41 ID:ohSOA4h80.net
- 荒くない試合を荒く見えたり
判定狙いにみえたり
人それぞれ色んな視点があるよな
- 675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/08(土) 06:08:33.83 ID:ohSOA4h80.net
- そういえばコールマン戦2も余裕を感じさせる冷静な試合運びだった
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/2611906/
- 676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/08(土) 22:29:40.71 ID:VWQKh8mg0.net
- 今こそゴリバにリベンジしてほしいな
今なら必ず勝てる確信があるわ
- 677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 00:02:00.20 ID:eyZKi+3V0.net
- ゴリバは触っただけで失神するだろうな
- 678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 07:43:40.72 ID:HJjm0Oi10.net
- ダニエルコーミエもヒョーブタ並みに小さいが
ヘビー級のでかい奴全然苦にしてない
ダンヘンアンデウソンみたいな小さくて早い奴もしとめてる
やっぱりヒョーブタはそこまでの選手でしかない
コーミエはポカ負けはない
- 679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 08:49:56.68 ID:UlwbDeXj0.net
- ブラックヒョードル
- 680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 10:46:33.17 ID:cJTtw+dB0.net
- ホワイトヒョードル
ブラックヒョードル
イエローヒョードルは出てきそうにないな
- 681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 11:48:36.03 ID:eyZKi+3V0.net
- ヒョードルII世のヴェラスケスは虚弱体質で名前負けしてしまった
- 682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 13:11:19.30 ID:lkBoHyEt0.net
- >>674
ノゲ3は判定狙いというか明らかに判定を視野に入れた戦術だったぞ
ヒョードルがダメージ以外で後半フラフラにバテたのはあの試合くらいだし
- 683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 13:57:11.14 ID:Sljr97d+0.net
- 全盛期同士でもヒョードルとコーミエがUFCルールで戦えばコーミエが勝つだろうけど
コマンドサンボの試合をすればヒョードルに分があるんじゃない？
- 684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 14:12:04.67 ID:HJjm0Oi10.net
- コーミエて
ヒョーブタみたいにめちゃめちゃ瞬発力あるわけではないのに
ヘビーのでかい奴相手にかってるのがすげえ
まず組負けてないのがすごい
ヒョーブタはだいたい組負ける
- 685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 15:04:43.51 ID:CYNRE77t0.net
- 180cm 110kg程度でUFC最強になれるんだよな
- 686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 15:46:40.59 ID:Tq69EcLr0.net
- >>681
でも歴代最強だと思うわヴェラスケス
- 687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 17:34:52.32 ID:idof1BcH0.net
- チビデブコーミエ体格負けしないのは凄いよな
- 688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 18:25:08.73 ID:lkBoHyEt0.net
- >>684
そりゃ元々オリンピックでメダル候補だったくらいのトップアスリートだし
MMAにおけるボクシングのセンスとスキルは身体能力頼みのヒョードルとは雲泥の差でしょ
- 689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 18:33:51.17 ID:qCyabkhf0.net
- でもコーミエって平気で反則するじゃん
- 690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 20:42:01.44 ID:CYNRE77t0.net
- UFCヘビー級の大型ファイター不甲斐ないよな
結局、NFLやNBAの恵体で身体能力のある奴が
本気になってUFCに来ないと無理なのかね
大型とされるミオシッチやルイスでは小型のコーミエには勝てないんだからな
- 691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 21:53:45.55 ID:idof1BcH0.net
- 全盛期でもヒョードルがコーミエに勝ってるのはスピードくらいかね
- 692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 22:51:58.52 ID:MbbAHTFJ0.net
- コーミエはヒョードル並のスピードと爆発力を持ってたAJも完封してるからな
コーミエが不利予想してるヒョードルのベイダー戦が楽しみだ
- 693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/09(日) 23:12:07.85 ID:idof1BcH0.net
- まだまだ全盛期レベルのベイダーには勝つのは無理やろうな
もしかしたらティト戦みたいなポカもあるか
- 694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 00:32:07.85 ID:7A8HAYgh0.net
- コーミエ＝黒いゴルドー
- 695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 01:14:53.25 ID:tsDKPT+00.net
- コーミエも中井祐樹には勝てないだろう
- 696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 01:37:31.00 ID:6j9JyPFR0.net
- コーミエなんて、藤田のメクラフック食らったら死んじゃうだろｗ
- 697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 01:47:17.42 ID:znSd9Uq/0.net
- >>690
別にUFCとかじゃなく世界中の団体を見ても、大型ファイターはそこまで強くないだろ
ボクシングでも柔道でもレスリングでも適性体重や適性身長は有るだろう
MMA以外でも、95キロくらいの奴が無差別級で五輪金メダル取ったりボクシング世界チャンピオンになる事も有ったくらいだし
- 698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 02:10:31.79 ID:u1jxPDkd0.net
- >>696
あれで死ぬのはしかたない
フレッシュな頃のハントでも生き残れるかどうか
- 699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 04:52:31.31 ID:oHhIiDYx0.net
- >>693
そもそも食らわない
- 700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 09:58:32.18 ID:UhEscIKx0.net
- あんなもん喰らったことがヒョードルの恥だよな
- 701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 11:57:19.20 ID:M8os+lYv0.net
- 全盛期の藤田は単純な身体能力では
コーミエ以上のイブラヒムを失神させたり
何気に当て感と威力があったんだよな
ヒョードルにはラッキーパンチの類だったけど
コーミエが当たったら耐えられない破壊力だった
- 702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 12:36:37.90 ID:F78P2iGP0.net
- コーミエをKO出来るのはジョーンズくらいだよ
コーミエは藤田をKO出来るが
- 703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 21:44:28.00 ID:T7tfmNgO0.net
- 藤田なんてトンプソンと互角の打ち合いしてるクソ雑魚だぞ
- 704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 22:18:27.07 ID:BSutIrpm0.net
- >>698
ヒョードルがハントよりも打たれ強いわけないだろニワカスw
- 705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 22:25:32.38 ID:dPQirIZW0.net
- 今はあれだけどヒョードルかなり打たれ強いだろ
- 706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/10(月) 22:56:14.44 ID:uwS0tw2T0.net
- ダンヘンってヴァンダレイにタックル切られてフルボッコにされてたよな
- 707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 00:11:59.02 ID:wux12r6M0.net
- ヒョードルとハントだったら持って生まれたフィジカルタフネスは間違いなくハントの方が上
ただキチガイじみた攻撃性を含め微動だにしないメンタルタフネスならヒョードルの方が上だよ
- 708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 00:30:16.85 ID:n3oj68ed0.net
- ハントが本当に打たれ強いのかも疑問だけどね
マヌーフ戦とかアリスター戦とか、完全に失神したことが何度かある
ドスサントス戦もそうだったか？
ヒョードルは起き上がれないような失神は一度もない
- 709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 00:39:23.36 ID:T61nri0S0.net
- 名前忘れたけどアメリカの無名ザコに硬直失神脱糞負けしてんじゃん
ニワカだろテメーwww
- 710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 02:25:41.06 ID:mWliZxfe0.net
- ミトリオンは雑魚じゃないよ
- 711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 06:17:11.35 ID:EhdzeVSG0.net
- 全盛期のハントとヒョードルの肉体的な打たれ強さは互角だけど
メンタルタフネスは確かにヒョードルが上
実際対峙したハントも後退りしてたし
- 712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 06:31:39.75 ID:0IbQPGld0.net
- 今ですら壊れかけてるのにヒョードルがハントくらいダメージ溜まってたら
とっくに廃人になってるよ
- 713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 10:32:27.57 ID:Xfyl2Yql0.net
- 末期のノゲイラの壊れ具合すごかった
ミルコはなぜかじじいになって復活してる
- 714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 12:35:21.94 ID:TwB8WjY70.net
- ミルコは弱い選手とやってるだけ
強くても階級下とか
- 715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 13:34:49.60 ID:Xfyl2Yql0.net
- アリアックバリ雑魚ですか？
- 716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 14:50:42.49 ID:pcr3dvm50.net
- ザコです
- 717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 18:17:40.57 ID:hlDT04Jm0.net
- >>706
反則して逆転したけど原型ないほど顔ボコボコだったのはシウバだぞ
- 718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 18:28:47.06 ID:33gSUnfN0.net
- 爆発力のあるダンヘンは例外としてヒョードルは
適正階級が下の相手には意外とあっさり勝てるような気もする
ソネンともウェイト差はそんなになかったけどパワー差がエグかったし
- 719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 19:52:41.44 ID:nHt5VmEh0.net
- ダンヘンはヒョードルの連敗による焦りで
自身の自爆とレフェリーの協力による勝利だからな
本来なら階級下でヒョードルに勝つのは無理だろう
コーミエやヴェラスケスが階級下には負けないのと同じ印象
実力差からならそれ以上にあり得ないこと
- 720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 20:02:40.29 ID:Xfyl2Yql0.net
- いやだから
本当に強い奴はポカでも負けないから
コーミエ
メイウェザー
ヌルマゴ
ヒクソン
- 721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 20:54:33.04 ID:nHt5VmEh0.net
- 本当に強くても負けることはある
コーミエも無敗ではないし
カレリンでも最後は負けたんだからな
メイウェザーは対戦相手選びありきだし
ヌルマゴは引退まで無敗でいられるかね
ヒクソンは桜庭やヒョードルから逃げた時点でね
- 722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 21:12:51.62 ID:hlDT04Jm0.net
- 階級下に1発で失神させられたヒョードル
その後目を覚ましたとはいえ落ちた時点でストップだから
- 723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/11(火) 21:23:37.30 ID:nHt5VmEh0.net
- ダンヘンはヒョードルの連敗による焦りで
自身の自爆とレフェリーの協力による勝利だからな
今も目を覚ました訳ではなく
衰えてはいるが、それでもミアやソネン程度はTKOできる強さはある
全盛期同士比なら更に差が広がるな
- 724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 02:18:18.73 ID:90U6zsbS0.net
- などと訳のわからない事を供述しており・・・
- 725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 03:15:38.62 ID:a3m1riC+0.net
- ヒョードルじゃ100％アリアックバリには勝てないな
- 726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 07:41:42.30 ID:uX94bz3M0.net
- などと訳のわからない事を供述しており・・・
- 727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 10:42:45.94 ID:rhUGBjEI0.net
- ヒョードルなんて全盛期のボブサップにすら勝てないだろ
- 728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 11:57:15.22 ID:oP++q/bk0.net
- 全盛期のボブサップはコーミエやミオシッチより強いよ
- 729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 11:57:35.30 ID:lrZb3w7z0.net
- サップはヒョードルに腕相撲で勝ったw
- 730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 12:34:18.44 ID:6cR4avHv0.net
- 全盛期のサップ程度はノゲイラより打撃レスリング出来る選手なら誰でも勝てる
- 731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 13:13:40.01 ID:HijjxwPr0.net
- ノゲが立ちレス雑魚すぎたせいで、藤田でも勝てた相手に無駄に幻想が生まれてしまったよな
サップは相性的に恵まれたノゲとホーストのおかげて大金稼げて良かったな
- 732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 13:16:46.16 ID:x9F4uaFF0.net
- サップ腕相撲めちゃめちゃつよ方じゃん
アリスターにもかってたし
- 733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 14:14:01.20 ID:5zHTc1YU0.net
- サップはやる気なくしただけで本当は強かったんだよ
アメフトは球技というより格闘技だからな
- 734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 15:42:17.15 ID:EWRcXVDD0.net
- 全盛期のボブサップは誰に勝ってもおかしくなかったな
- 735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 20:52:24.69 ID:HijjxwPr0.net
- サップは元々弱い
- 736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 21:15:57.09 ID:uW24t4tj0.net
- やる気だしたら最強なのはガヌー
- 737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 22:08:05.14 ID:eoza+noz0.net
- スタミナ無い以外ならガヌーめっちゃ強いよな
- 738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 23:18:40.01 ID:pVvNEhqp0.net
- サップは、ミルコにやられる前までは猛獣だったが、それ以降は
子猫ちゃんより弱い（笑）
- 739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 23:25:57.75 ID:eoza+noz0.net
- もはやわざと負けてるからふざけてるわ
でも肩ヤオ要員として需要あるとみたいだな
- 740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/12(水) 23:34:58.07 ID:S9l/7CYC0.net
- なぜか日本打だと強いサップ
たしか総合数十連敗してて砂嵐に勝った
曙にもかった
- 741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 00:06:47.22 ID:PshjSDhA0.net
- >>740
関取には厳しいサップw
- 742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 00:38:13.41 ID:FTIQYQoP0.net
- 野獣サップはガヌーより強いよ
- 743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 02:15:59.15 ID:x/vDLLEJ0.net
- サップとレスナーは打撃恐怖症になる前はガチで強かったよ
- 744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 02:17:10.68 ID:PshjSDhA0.net
- 本職だったグッドリッジは置いといて腕相撲なら最強かも
ステスター全盛期だったのにもかかわらず瞬殺したからな
サップはだいぶ筋力落ちてた時期だろうに
- 745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 05:35:58.95 ID:ccMkzP1w0.net
- 野獣サップだとか言っても、ロクな相手に勝ってないだろ
ホーストをごり押しで倒したのが凄いくらいで
- 746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 05:55:33.04 ID:MIeI+7vJ0.net
- サップが相撲やれば最強なんじゃね？
- 747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 06:21:09.48 ID:M146Ip6Q0.net
- コーミエやヴェラスケス、ミオシッチ、ドスサントスがk-1でホーストに連勝するなんて
万に一つもないだろ
- 748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 06:28:46.00 ID:J4no81IC0.net
- ヒョードルもホーストに一度でも勝てるわけない
サップの凄さ
- 749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 06:37:10.22 ID:ccMkzP1w0.net
- 押さえつけ有りなら、コーミエやヴェラスケスらはホーストに勝てるんじゃね
- 750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 07:19:15.20 ID:M146Ip6Q0.net
- サップの押さえつけ戦法はリーチとパワーで可能にしてる
サップでも反則すれすれなのに
リーチが短くてサップ程パワーがないコーミエやヴェラスケスは
MMA的な押さえつけになりブレイクか反則取られるだろう
k-1 ではコーミエもヴェラスケスもボブチャンチンの再現だな
- 751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 08:41:43.05 ID:BfZbcXGa0.net
- 二人共パンチはちろんキックも強いしボブよりは余裕で善戦するだろ
シュルトが相手だと何も出来ずに一方的にボコられて終了だが
- 752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 09:16:12.87 ID:M146Ip6Q0.net
- ボブチャンチンとスタンド勝負のみなら
コーミエもヴェラスケスも分が悪いんじゃないか？
- 753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 10:29:10.62 ID:ClAzwwHF0.net
- ボブチャンチンてテリグマンごときに手も足も出ずボコられるぐらい立ち技は弱いぞ
- 754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 10:39:46.74 ID:M146Ip6Q0.net
- ボブチャンチン精彩欠いてた試合
ヴェラスケスのファブリシオ戦みたいなものだな
ボブチャンチンとスタンド勝負ならコーミエやヴェラスケスは危ないかもよ
- 755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 12:38:49.30 ID:J4no81IC0.net
- スタンド勝負ならレスリング有りだからボブチャンチンだめだろ
- 756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 12:54:37.40 ID:Ri4E+Npu0.net
- k-1ルールでやらせたらボブチャンチンの威圧感におされブエノ化するかもな
- 757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 13:39:09.34 ID:Vshd2A870.net
- >>750
反則スレスレ？w
反則なのにＫ－１（笑）だから見逃してサップ勝たせただけだよw
あれありならフィジカル押しでホーストに勝てるMMA選手はいる
ホーストは元々80キロ台からの無理やりヘビーだからフィジカル押しに弱いからな
- 758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 13:42:31.10 ID:Vshd2A870.net
- ボブチャンチンはスタンドだけでも弱いのはテリグマン戦で露呈している
レベルの低い時代にレベルの低い相手としかやってないからな
スタンド限定ファイトでもコーミエやヴェラスケス相手に2分ももたないだろう
- 759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 14:39:31.02 ID:aTycTeJm0.net
- 野獣サップ以外にフィジカル押しは無理
MMA選手でステスターでどうかだな
レスナーは打撃恐怖症だし
スタンドはボブチャンチンとコーミエ 、ヴェラスケスに大差ないだろ
ボブチャンチンの圧力でブエノ化ありそう
- 760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 17:54:54.16 ID:9tYz7kR40.net
- だったらスタンドでボブ＞ヒョードルじゃん
- 761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 19:35:39.76 ID:nN2qSahO0.net
- スタンド限定ファイト
ボブ＝コーミエ＝ヴェラスケス＝ヒョードル
- 762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 19:58:12.64 ID:J4no81IC0.net
- ヒョードルはブエノ化しそうだな
- 763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 20:04:13.33 ID:JA0fr3zN0.net
- イゴール・ボブチャンチン、ペドロ・ヒーゾ、モーリス・スミス・・・
旧世代のストライカーの強豪たち
ミルコ、ハント、ヒョードルといった次世代のストライカーが大活躍する下地を作った
先駆者たち
- 764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 20:09:37.71 ID:JA0fr3zN0.net
- ヒョードルとボブチャンチンのパンチの打ち方はそっくりだね
全盛期同士でボブチャンチンとハントの試合が見てみたかったな
ボブチャンチンはシウバとの試合はもっと見てみたかったが
- 765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 21:03:14.46 ID:cYFzwdcH0.net
- ロシアンフック
- 766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/13(木) 21:09:56.06 ID:r8ei3bso0.net
- ロシアンフック（ウクライナ）
- 767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 00:43:54.06 ID:8NRYRodx0.net
- ハントはアウトボクシングや蹴り技でスタンド負けする事はあるが
近距離での単純など突き合いだけならパンチ力とタフネスで
MMA史でも最強クラスだから振り回すしか脳のないボブに勝ち目はない
- 768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 00:52:38.72 ID:BdOlbgFm0.net
- >>764
両者ともにウクライナ出身者だな
ウクライナンパンチと呼ぼう
- 769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 01:04:12.42 ID:dJfWNwCW0.net
- マヌーフ戦の例もあるしハントのKOも無くはない
- 770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 08:46:09.13 ID:pncvgqeK0.net
- ボブチャンチンてテリグマン戦見た有名なボブヲタにすら普通のボクシングできる相手に通用しない大振りフッカーだったとブログで失望されてたからな
あの試合で当時の総合ストライカーのレベルの低さが露呈した
- 771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 08:47:18.35 ID:pncvgqeK0.net
- そのマヌーフはボブチャンチンより圧倒的に強いし
- 772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 08:52:59.25 ID:cwkjDerG0.net
- てかボブチャンチンに打撃教えたのタクタロフだし
上手いわけないやんw
- 773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 09:51:20.51 ID:W2ihBqQH0.net
- テリグマン戦のボブチャンチンが精彩を欠いていたのは
翌月試合で調整万全のテリグマンと
シャムロック対策に関節の練習をしていたボブチャンチンの違い
ボブチャンチンが万全ならテリグマンはブエノ化してただろう
- 774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 11:27:09.56 ID:NTUH0Rl00.net
- 当時は柔術の時代からレスリングの時代に移り、
ようやく打撃がクローズアップされ始めたくらいのタイミングだった
今のストライカーと比べたら雲泥の差なのは当たり前
- 775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 11:45:49.69 ID:dZghWBW10.net
- その当たり前がわからないアホが1匹毎回同じ内容のレスしてるだけだよな
- 776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 13:19:18.26 ID:3gJZBvuz0.net
- 今と前は違うという主張を通したい奴が1人いるだけだぞ
- 777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 19:24:39.80 ID:PWyiLRyM0.net
- ボブチャンチンは当時は最強と言われたケアーをボコったことで幻想が広がったね。
そして、ボブチャンチン最強説が浮上した。でも次第に次世代の波に飲み込まれてしまった。
ぶん回しフック一辺倒でランペイジに負けたあたりからケチが付き始めた。
世界最強説があったヒーゾやリングス絶対王者のアリスターの兄貴と同じく旧世代のストライカーに過ぎない。
こいつら今全盛期連れてきても通用しないよ。
- 778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 19:32:44.99 ID:/4I6MBcP0.net
- スタンド限定ファイトならボブチャンチンとコーミエ、ヴェラスケスは大差ない
- 779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 20:29:47.34 ID:+ULnAbOi0.net
- ヴェラスケスやコーミエは万全ならスタンドだけでも最強だろう
- 780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 21:00:25.23 ID:jK/9ql+L0.net
- コーミエのスタンドの強さはアイポークありきじゃん
- 781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 21:00:44.67 ID:jK/9ql+L0.net
- コーミエのスタンドの強さはアイポークありきじゃん
- 782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 21:02:48.92 ID:/4I6MBcP0.net
- どんなにコーミエやヴェラスケスが万全でも
スタンドだけならホーストに勝つことはできないだろう
- 783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 21:06:23.78 ID:+ULnAbOi0.net
- コーミエやヴェラスケスなら、相手が万全のホーストでもサップでも組み勝ち殴り勝つよ
- 784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 21:20:35.11 ID:/4I6MBcP0.net
- スタンドだけの勝負、いわゆるＫ-1ルールなら
万全のコーミエもヴェラスケスも
ホーストやシュルトに勝つのは不可能だろう
- 785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 21:40:00.28 ID:+ULnAbOi0.net
- むしろK-1ルールとか、どうでも良いとみんな思ってるだろうｗ
レスリングルールで、万全のヒョードルやシュルトやボブチャンチンが勝つのは不可能だろうみたいなｗ
- 786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 21:43:18.89 ID:01+3QdxP0.net
- キックボクシングとかやってるのは日本だけだし、
あんなのジョークみたいなもんだからな
- 787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 22:01:09.78 ID:/4I6MBcP0.net
- スタンド勝負、Ｋ-1勝負では
コーミエやヴェラスケスには勝つのは
不可能なホーストに連勝しているのが野獣サップ
- 788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 22:09:00.41 ID:MFA90AHZ0.net
- >>786
日本でのキックボクシング信仰は異常
- 789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 22:17:09.45 ID:+ULnAbOi0.net
- スタンド勝負なら、ホーストやサップがヴェラスケスやコーミエに勝てるわけないだろｗ
- 790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 22:20:24.70 ID:/4I6MBcP0.net
- ヴェラスケスヲタの中でのスタンド勝負の定義教えて？
- 791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 22:22:39.12 ID:+ULnAbOi0.net
- ヴェラスケスオタじゃなくとも、スタンドで戦うのがスタンド勝負だろう
- 792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 22:31:39.41 ID:/4I6MBcP0.net
- スタンド勝負ならヴェラスケスやコーミエがホーストやシュルトに勝つのは不可能だろう
- 793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 22:47:49.99 ID:+ULnAbOi0.net
- 別にヴェラスケスやコーミエはスタンド勝負専門じゃないけど、ホーストにはフィジカル差で楽勝できる
- 794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 22:54:39.14 ID:/4I6MBcP0.net
- ホースト相手にスタンド勝負したら
ヴェラスケスやコーミエはボブチャンチンの再現になる
- 795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 23:01:29.46 ID:pncvgqeK0.net
- >>777
そもそもケアー戦見たか？
腰軽ボブチャンチンが何もできず転がされ続けてたのに、ケアーが勝手に失速して当時は反則膝でKO
ボブチャンチンはスタンドで打撃なんて全然当ててない
- 796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 23:27:57.15 ID:+ULnAbOi0.net
- ボブチャンチンは、キャリアを通してレベルの低い相手との試合が多かった
- 797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/14(金) 23:58:22.45 ID:/4I6MBcP0.net
- ホーストからしたらボブチャンチンもコーミエもヴェラスケスも同じようなもの
- 798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 04:30:02.87 ID:Ow1mvcc+0.net
- ホーストもアビディもレコもノルキヤも同じようなものだろう
- 799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 07:22:58.47 ID:Tu3z3zrK0.net
- レコにもスタンド勝負だとコーミエやヴェラスケスは分が悪いんだろうな
- 800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 07:38:08.92 ID:Ow1mvcc+0.net
- レコも小川に負けるんだから誰にも勝てないだろう
- 801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 09:09:17.81 ID:Tu3z3zrK0.net
- そんなレコにでもＫ-1ルールなら
コーミエやヴェラスケスの方が分が悪いんだろうな
- 802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 13:16:04.96 ID:y+ouoqPc0.net
- K-1はアリスターに制覇されるくらいレベル低いからな
ある時点から打撃レベルも総合のがレベル高くなってしまった
- 803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 13:52:13.00 ID:7JYXkMyJ0.net
- ボブチャンチンｖｓグッドリッジは2回とも激闘だったね
高田とかじゃ絶対勝てないと思った。
ただのちにこの二人が咬ませになるとは思いもよらなかったが。
- 804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 16:45:34.03 ID:Tu3z3zrK0.net
- ステスターならUFC王者になってる
MMAでもヴェラスケスやコーミエより強かっただろう
ステスターならホーストと勝負論あったかもな
- 805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 17:11:45.10 ID:Ow1mvcc+0.net
- UFC王者レベルなら、K-1王者にもなれるって事かｗ
シュルトは王者レベルでは無かったけどｗ
- 806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 17:16:57.37 ID:Tu3z3zrK0.net
- UFCのアリスターはステスターからの劣化だからな
ステスターのままならUFC王者とK-1王者になれただろう
ステスター状態ならUFC王者になる方が簡単
- 807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 17:21:26.28 ID:y+ouoqPc0.net
- ランペイジもムサシもシュルトもK-1なら楽勝だったからな
K-1の打撃が強いなんてのは大昔の異種格闘技時代の話でもはや総合格闘家のがフィジカルも技術もある
- 808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 17:31:02.69 ID:Tu3z3zrK0.net
- 今後MMAファイターの技術が向上しても打撃単体の専門家以上にはならないだろう
コーミエやヴェラスケス、ドスサントス、ミオシッチが
キックボクシングならホースト、アーツ、シュルトの壁
ボクシングならワイルダーやジョシュア、フューリーの壁を越えていくことはない
- 809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 17:34:38.44 ID:XwOdj1CQ0.net
- ステスターでも立ちでシュルトとやったら嫌倒れするのが目に浮かぶ
- 810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 17:46:28.34 ID:Ow1mvcc+0.net
- そりゃヒョードルでもK-1ルールやボクシングルールなら全然ダメだろう
ただ、スタンド勝負ってだけならヴェラスケスやコーミエも最強クラスだろう
K-1ルールやボクシングルール用の練習して転向した元MMA選手なら、K-1王者やボクシング王者になったりもするが
- 811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 17:48:20.19 ID:Ow1mvcc+0.net
- ステスターと言っても、ストライクフォース時代のファブリシオの打撃に後半やられそうになってたけどな
あれ、まだファブリシオは打撃の覚醒する前だろう
- 812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 18:00:13.75 ID:Tu3z3zrK0.net
- ヴェラスケスヲタのスタンド勝負の定義を詳しく教えて？
スタンド勝負でシュルトやアーツ、ジョシュアに勝てる要素は？
- 813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 18:04:13.69 ID:Ow1mvcc+0.net
- 金網押し付けてボコり続ける
- 814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 18:17:56.60 ID:Tu3z3zrK0.net
- Ｋ-1ルールやボクシングの技術には及ばないのは認識しているようだな
結局、MMAはMMAの持ち味を加味しないと
スタンド打撃では通用しないのは自明
今後、MMAの打撃が打撃単体の専門家の壁を越えることがないと
はっきり理解しているようで良かった
- 815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 18:36:25.04 ID:Ow1mvcc+0.net
- ルール次第って話なら、そうだよ
K-1ルールやボクシングルールの技術も、MMAのスタンド勝負で通用しなかったりするのも理解しないとね
- 816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 18:43:53.14 ID:y+ouoqPc0.net
- K-1なんて首相撲規制しといてMMAファイターのシュルト、アリスターに無双されたからな
ガラパゴスルールやめたら総合格闘家に打撃だけでもかなわんよ
まあガラパゴスルールでも負けてるわけだがw
- 817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 18:59:15.87 ID:7JYXkMyJ0.net
- ボブチャンチンやヒーゾがK1に出ても大した事はなかったな。
当時の総合の選手の打撃は大した事はなかった証左だが。
それより後の世代のランペイジとかハリトーノフはそこそこやれたが。
- 818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 19:03:36.51 ID:7JYXkMyJ0.net
- K1ルールはだんだん温くなって、とてもじゃないが立ち技最強を決めるとは言えなくなってしまったな・・・・
首相撲を禁止とかなんだこれ？って思ったよ。
蹴り足キャッチも禁止にしたし、相手の蹴り足つかんで打撃当てるののうまかったアンディ・フグとか
得意技封じられるだけだし。
しまいには谷川とか顔面への膝蹴り禁止にしましょうとか言い出すし・・・・
- 819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 19:09:42.15 ID:Tu3z3zrK0.net
- レコのスタンドでヴェラスケスやコーミエが負けることもあり得るということ
- 820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 19:38:16.51 ID:Ow1mvcc+0.net
- >>819
MMAルールならまず無いと思うわ
K-1ルールでシュトルーフがホーストやシュルトをKOするくらいの確率だな
- 821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 21:13:39.57 ID:Tu3z3zrK0.net
- MMAが万能に優れていて
コーミエやヴェラスケスがどの条件でも
例えば昔のK-1相手ならスタンドのみのルールでも勝てるという主張から
だいぶ思い直したようで良かった
キックボクシングやボクシングルールには
金網押し付けでボコるMMA特有の持ち味を条件付けしない限り
MMAの技術は通用しないということ
- 822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 21:33:35.88 ID:V70Cavgg0.net
- エメリヤー”援交”ヒョードル
- 823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 21:33:37.44 ID:Ow1mvcc+0.net
- >>821
俺はそんな主張はした事無いが、お前の妄想はひどいなｗ
- 824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 22:13:30.43 ID:Tu3z3zrK0.net
- >>802
＞ある時点から打撃レベルも総合のがレベル高くなってしまった
>>807
＞K-1の打撃が強いなんてのは大昔の異種格闘技時代の話でもはや総合格闘家のがフィジカルも技術もある
MMA狂の妄想がひどいんだけどなw
- 825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 23:33:02.69 ID:jkLeWso+0.net
- 事実だもんな
K-1はいつのまにかK-1（笑）になってしまった
総合はサップをキッチリ始末したが、K-1は王者が負けてしまったからな
王者が素人に負ける競技なんてK-1（笑）くらい
- 826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/15(土) 23:38:35.97 ID:Tu3z3zrK0.net
- 野獣サップにしかできないことだけどな
コーミエやヴェラスケスがやろうとしても
ボブチャンチンの二の舞
あのまま勢いづいていて、仮に出場できたならUFC王者にもなってるよ
- 827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 06:18:01.76 ID:BXW1k9eH0.net
- >>824
それを俺に言って、思い直したとかも言ってるなら、お前の妄想だぞｗ
>>826
サップがUFCやPRIDEのトップで活躍するのは、組みも打撃も強い奴が出てきて無理だろう
それもお前の妄想だわｗ
サップがMMAで勝ってた相手って、高山と田村と山本とかじゃん
- 828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 10:04:03.20 ID:hERey9K20.net
- ヴェラスケスヲタとかたやUFCヲタ
どっちもどっちというか同一だろw
少なくともヴェラスケスヲタはMMA打撃を万能とは思ってないだけ多少はまともか
野獣サップは「技を超えた純粋な強さ、それがパワー」を実現してたからな
あの勢いのままならUFC王者になってたよ
- 829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 13:48:45.82 ID:XG6JX3HV0.net
- 藤田に負けるパワーw
MMAでは階級下とレスリング雑魚のノゲをパワーで押してただけで、サップよりフィジカル強いのはザラにいたんだよなぁ
K-1はフィジカル雑魚ばっかだから仕方ないが
- 830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 14:00:27.33 ID:hERey9K20.net
- 藤田戦では野獣サップではなくなっていた
＞MMAではサップよりフィジカル強いのはザラにいたんだよなぁ
とりあえず5人挙げてもらおうか
- 831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 17:42:42.18 ID:BXW1k9eH0.net
- >>828
それがパワー、とか言ってるお前がまともじゃないわｗ
野獣サップなんて、まずPRIDEのトップクラスでも活躍できたのかね？
相性の良いノゲイラともう一回戦っても、今度は対策されてもっと勝てなくなるだろうに
- 832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 17:49:08.90 ID:BXW1k9eH0.net
- >>830
ポーランドのKSWにも5人くらいいるかもなｗ
プッツナウスキーとか
見た目なら元ボディービルダーの奴らだけど
- 833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 17:55:55.18 ID:hERey9K20.net
- >>832
＞MMAではサップよりフィジカル強いのはザラにいたんだよなぁ
↓
＞ポーランドのKSWにも5人くらいいるかもなｗ
＞プッツナウスキーとか
＞見た目なら元ボディービルダーの奴らだけど
全然、サップよりフィジカルが強いファイターの名前がないんだがw
ザラにいるならとりあえず5人位は挙げてもらいたいが
本当はいないのは分かってる
しかも、マリウスがＫ-1ルールでホーストに連勝できる訳ないよな
マリウスは野獣サップには程遠い
- 834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 18:01:00.22 ID:BXW1k9eH0.net
- >>833
いや俺が名前上げる必要も無いし、フィジカルとK-1ルールも別の話だ
マリウスが程遠いとか言ってるのも、ただのお前の感想だわｗ
- 835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 18:20:37.77 ID:hERey9K20.net
- いないから挙げられないのは分かってる
マリウスがフィジカルに優れていても
Ｋ-1ルールで戦う以上ホーストに連勝することは不可能
>>834
＞いや俺が名前上げる必要も無いし
MMAヲタとヴェラスケスヲタで便乗してるくせに
質問には答えないとかいい加減だなw
829 名前:実況厳禁＠名無しの格闘家 :2018/12/16(日) 13:48:45.82 ID:XG6JX3HV0
K-1はフィジカル雑魚ばっかだから仕方ないが
834 名前:実況厳禁＠名無しの格闘家 :2018/12/16(日) 18:01:00.22 ID:BXW1k9eH0
いや俺が名前上げる必要も無いし、フィジカルとK-1ルールも別の話だ
この辺りの意見の違いかもMMAヲタとヴェラスケスヲタ同士ズレがあるな
野獣サップの強さを否定できず必死なのは分かるけどなw
- 836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 18:42:10.32 ID:BXW1k9eH0.net
- >>835
俺が言ったわけでもないのに、何で俺が他人と同じ意見にならなきゃいけないんだ？
お前は頭おかしいのかよ
フィジカルといっても色々だし、K-1ルールでホーストに連勝するのが不可能かどうかだって分からんだろ
- 837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 19:07:52.90 ID:XG6JX3HV0.net
- まず藤田程度でフィジカル勝ちできてるんだから藤田はもちろんトンプソンですらサップよりフィジカルは上だろうな
ミルコ、レスナー、アリスター、コーミエ、ヴェラスケス、ミオシッチなどなど
80キロ台から無理やりヘビーにあげたホーストがサップを苦手にしたのはある程度仕方ない面があるがな
ただ王者が素人に負けたらダメ
もはや何を言おうとK-1は王者が素人に負けた浅い競技なのは変わらない
キッチリ勝った総合は奥深さを証明できたがな
- 838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 19:11:57.70 ID:PGVqvIL30.net
- ボブチャンチンはヴェラスケスやコーミエより打撃で劣ると思う。
ヴェラスケスやコーミエはk1でホーストと戦ったら負けるだろうけど、あそこまで一方的に
やられることはないだろうね。
ボブチャンチンはあの当時だから総合で活躍できた選手。今じゃ通じないよ。
- 839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 19:12:19.22 ID:XG6JX3HV0.net
- ちなみにノゲイラ陣営はスタンド打撃でいけって指示するくらいサップのスタンド打撃に脅威を感じてなかった
そのスタンド打撃でやられちゃう打撃系王者はヤバイ
- 840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 19:14:07.14 ID:PGVqvIL30.net
- あと藤田ってIWGP王者になったぐらいの時の写真で目が黄色く変色してたけど
やっぱり薬やってたんかね
- 841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 19:14:33.39 ID:XG6JX3HV0.net
- ボブチャンチンなんか今の総合じゃ寝技系選手にすら打撃で負けるくらい弱いぞ
今の総合どころか、前時代のノゲイラにもスタンド打撃だけで負ける
- 842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 19:25:30.41 ID:hERey9K20.net
- >>837
＞藤田はもちろんトンプソンですらサップよりフィジカルは上だろうな
＞ミルコ、レスナー、アリスター、コーミエ、ヴェラスケス、ミオシッチなどなど
サップに数値的に近いのはレスナーだが打撃恐怖症で下手
野獣サップではなく白サップ
ステスターもＫ-1王者時代が全盛期だが野獣サップには劣る
その他は比較対照にもならない
いずれにしても野獣サップには及ばないな
- 843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 19:34:12.52 ID:PGVqvIL30.net
- k1王者といえばボンヤスキーもプロレスラーのプレデターに八百長判定で無理やり
勝ちにされたこともあったな～
あれは完全に負けだった
まあボンヤスキーはちょっと実力に疑問符ついてたけどさ
- 844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 20:09:34.29 ID:XG6JX3HV0.net
- そう
プレデターもフィジカルで技術を押し切ってたな
K-1王者の技術なんてそんなもんなんだよ
- 845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 20:15:25.49 ID:hERey9K20.net
- ボンヤスキーは弱体サップの追撃で戦闘不能のフリしたアクター
プレデター戦でも実質負けていたな
ホーストやアーツと比べて実力が疑問視すれているのは誰もが知るところ
ただ、ヴェラスケスやコーミエがプレデターのように
アクターボンヤスキーにK-1ルールで戦い善戦できるかというと、そこにも疑問符がつく
- 846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 22:26:22.52 ID:2jNPYZua0.net
- MMA選手で立ち技のみでやったら誰が最強？
- 847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 22:38:33.61 ID:G9xkMsKN0.net
- 組みや張り付けありや、密着からの肘有無
打撃のみの勝負かで変わるだろうね
- 848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 23:27:48.94 ID:bOVChCzA0.net
- 機能的な意味でのフィジカルではなく単純な筋力やパワーだけなら
サップクラスなんて格闘技界ではレスナーくらいしかいないだろ
ゴールドバーグもパワーだけならサップはWWEでもトップクラスと言ってたし
アリスターやヒョードルも格闘家としては相当筋力強い方だが
腕相撲ではサップに全く歯が立たなかった
- 849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/16(日) 23:52:54.88 ID:XG6JX3HV0.net
- 単純なパワーなんか意味がないと教えた総合
単純なパワーに負けたK-1
この差は果てしなく大きい
- 850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 00:00:45.50 ID:2Q2gPNEd0.net
- ランデルマンには押し込まれたミルコがサップはあっさり捌いてるからな
筋肉があってもそれを有効に使えないなら無いのと同じ
- 851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 00:58:59.22 ID:Agyrolfv0.net
- そんなミルコもホーストには一度も勝てなかった
ミルコは故意か分かりにくい目周辺の攻撃が多いからな
サップも目が潰れたと思い、以降野獣サップはいなくなってしまったが
ミルコの蹴りでさえ軽くあしらわれる突進力と勢いなら
ミルコが金的アピールでの試合中断と
あの目への攻撃がなければ勝っていたかもしれないな
- 852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 07:36:13.28 ID:bziS6gNN0.net
- >>850
ランデルマンはスピードでサップはパワーだから全然違うだろ
どちらもステ込みなら格闘技史上最速と最強のフィジカル
- 853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 09:58:18.51 ID:JjfcsVj+0.net
- じゃあそのランデルマンのタックルをあっさり切ってジャブ１発で失神させたリデルが最強だな
- 854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 13:21:56.26 ID:amv9+lJk0.net
- 頭悪いな
- 855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 16:02:19.60 ID:XFAeGJd/0.net
- >>842
サップも打撃恐怖症で下手だろ
野獣サップでK-1ルールでも、ヴェラスケスやコーミエやミオシッチやサントスやミルコやヒョードルら、
MMA選手相手にはフィジカル押しが効かずに勝てないんじゃね
- 856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 16:04:59.47 ID:XFAeGJd/0.net
- >>848
プッツナウスキーとか元アームレスリングとか元ボディビルとか、その辺は？
- 857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 17:30:54.32 ID:2Q2gPNEd0.net
- >>853
実際リデルでもサップにはあっさり勝ったと思うよ
サップは素人レベルの防御技術だから技術より1発タイプが相性良いからね
ヒョードルがノゲイラより先にやってたらマジでズール扱いだったよサップは
- 858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 19:08:41.01 ID:Agyrolfv0.net
- 野獣サップならヴェラスケスやコーミエやミオシッチやサントス相手に
K-1ルールは勝率高いとして、MMAルールでも勝てないとは言えないだろうな
というか勝ってもおかしくない
まぁ、リデルがワンパン入れたら
場合によれば上記ファイターKOもあるかもな
- 859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 19:51:03.46 ID:f7DWzlXk0.net
- >>795
コールマン戦も何も出来んかった
トーナメント三試合目だけど
- 860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 21:18:51.10 ID:w/shV41S0.net
- 全盛期のリデルのパンチは凄かったな
あのステトーがスタンドだけで戦って手も足も出なかったもんな
- 861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/17(月) 22:33:27.72 ID:7/OSNTjM0.net
- サップとかどうでもいいわ
- 862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 01:34:59.45 ID:3k5WYMvJ0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
どうでもいいけどボクシングとキックとMMAってジャブの打ち方、スタンスの取り方、キックの蹴り方さらして違うんだから
才能あるやつが元々の競技とは違うとこで輝くことはあっても、基本的にそれぞれの技術に特化してるやつが強いんじゃないの
- 863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 04:58:31.25 ID:30ne71RX0.net
- 当然そうなる。
下記のようなMMAヲタのMMA打撃は何でも万全なんてのは理想を呟いているだけ
Ｋ-1ルールでホーストやアーツ以上のMMAファイターなんていないからな
>>802
＞ある時点から打撃レベルも総合のがレベル高くなってしまった
>>807
＞K-1の打撃が強いなんてのは大昔の異種格闘技時代の話でもはや総合格闘家のがフィジカルも技術もある
- 864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 07:56:00.07 ID:F7nTPZl80.net
- サップなんて強豪とやったら誰にも勝てんよ
フィジカルが低すぎるホーストとやれたのが幸運だったな
- 865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 08:16:53.41 ID:yb+r8+Fs0.net
- 野獣サップなら勝ってしまうけどな
- 866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 08:50:18.51 ID:HFjO+EBE0.net
- 野獣サップはK-1ルールでも、ヴェラスケスやコーミエらには勝てないんじゃね？
あの戦い方が出来るのはホースト相手だからこそだろう
普通は反則取られるのかもしれないが
- 867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 10:10:28.40 ID:xxHTQ9nl0.net
- サップは伊原会長からキックボクシングを教わってから弱くなったように思う
突進しながら左右のフックぶん回してた頃が一番強かったのに綺麗なワンツーとキック打つようになってからいい部分が消えてしまった
- 868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 12:15:12.00 ID:EcyPKtGy0.net
- いまだにこんなアホわいてるんだから、ある意味K-1のイロモノ路線は短期的には当たってたと言える
結局そのイロモノ路線でK-1は廃れ、こんなプロレス思考のアホヲタがサップ最強とかわめいてる現状を作り出した罪は重い
- 869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 12:16:39.31 ID:yb+r8+Fs0.net
- 野獣サップの頃ならK-1ルールでヴェラスケスやコーミエに勝つ勝率は高いだろう
野獣サップは「技を超えた純粋な強さそれがパワーだ」の体現者だからな
もうこういう存在は現れないだろうな
- 870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 12:21:26.47 ID:EcyPKtGy0.net
- >>867
元々サップは対戦相手に恵まれてただけ
パンチャーと早いタイミングで当たってたらすぐ幻想なんて消し飛んでた
階級下、非力なノゲイラ、ホーストと恵まれた対戦相手の順番だった
ファイトスタイルに関係なくサップのメッキ剥がれは時間の問題だったよ
ちなみに怪我がなければミルコではなくハントが有力な対戦相手だった
ハントでもサップに圧勝してたろうな
- 871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 13:22:24.66 ID:yb+r8+Fs0.net
- 相性といっても他ファイターはノゲイラやホーストにことごとく散っているわけで
野獣サップがMMAとK-1のトップクラスと渡り合っていたのは事実
バンナだって野獣サップと試合すること自体を危ない事だといっていたよな
- 872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 14:41:52.49 ID:EcyPKtGy0.net
- サップもノゲイラには散ってるわけだが
だらしなく散ったのはK-1王者
だからK-1は面白競技化して総合格闘家に王者を奪われる結果となった
- 873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 15:05:05.61 ID:yb+r8+Fs0.net
- UFC王者のノゲイラ自身がベルト獲った試合やUFCでの試合より
サップ戦やミルコ戦をベストバウトに挙げてるからな
UFCは怪我で結果に不本意なのもあるだろうが
ステスターもＫ-1王者になった時のように
強さだけならUFC王者以上だけどな
まぁステは良くないよ
- 874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 18:58:00.90 ID:M+JJTZv50.net
- アリスターの兄貴もステロイドやればよかったかもな・・・・
リングス時代は異常な強さだったのに、PRIEDに行ったらすごい雑魚になってて
残念だったな
- 875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/18(火) 20:48:49.56 ID:1kZB6cJ40.net
- 決勝戦いつ？
- 876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 07:56:42.06 ID:1PIX9BYC0.net
- サップはノゲイラにもパンチで押されてた
強豪総合選手には勝てない
いい所見せられるようにプロテクトされてたからな
- 877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 08:15:23.24 ID:C8W4f5EN0.net
- サップが唯一勝てる強豪選手が、ホーストだったのかもな
- 878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 08:21:28.22 ID:C8W4f5EN0.net
- >>873
ノゲイラもステスターもMMAのトップではないわ
そりゃサップぐらいには勝つけども
- 879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 09:05:45.17 ID:w8eC7pAP0.net
- ミルコが勢いがあった頃のサップをさばけたのはホーストにはない
潰されないフィジカルとフットワークがあったから
K1とPRIDE全盛当時のミルコはリングでのフットワークだけとれば
キックでもMMAでも間違いなくトップだったし
どちらにしろ相性的にタフでパンチャーのハントには当時のサップも負けてた
- 880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 09:59:23.75 ID:h4OizCYF0.net
- ノゲイラ陣営はスタンド打撃でいけって指示出してたからなw
そんなのに負けたホーストが恥なだけなんだよなぁ
- 881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 11:42:40.54 ID:Hu0hqbDY0.net
- 野獣サップはステスター以上に人間離れしていたからな
野獣のままならK-1やUFCのトップクラスを両面で凌駕していた
- 882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 13:09:36.95 ID:C8W4f5EN0.net
- 野獣サップが勝った相手なんて、山本に高山に田村じゃん
UFCのトップ相手に勝つなんて無理、PRIDEでも無理
- 883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 13:23:31.49 ID:Hu0hqbDY0.net
- 野獣サップにはコーミエやヴェラスケスも危ないだろ
- 884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 13:44:05.96 ID:C8W4f5EN0.net
- コーミエやヴェラスケスの打撃とレスリングはノゲイラ以上だし、
野獣サップがかわいそうな展開にもなりそうだが
- 885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 14:21:32.90 ID:Hu0hqbDY0.net
- 野獣サップからしたら案外ノゲイラよりやりやすいかもな
パワーボム連発してそう
- 886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 14:52:53.32 ID:h4OizCYF0.net
- >>882
そうそう
サップは総合では全く実績ないんだよ
レベルの低いK-1では王者倒せたけど
K-1は総合格闘家が転向したらあっさり王者になれるレベルの競技だからなぁ
- 887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 17:46:36.74 ID:Hu0hqbDY0.net
- ホーストにK-1ルールで連勝できるMMAファイターはいないけどな
- 888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 22:20:46.59 ID:RkVDudfl0.net
- というか、マクレガーはボクシングルールでメイウェザー相手に10Rまではいけたり、
堀口も天心相手にキックルールで判定までいったり…
UFCトップクラスのストライカーの打撃レベルは本職相手でもそこそこ通用するでしょ
しかもMMA特有の打撃は打撃系格闘技とまた違う距離感や軌道、タイミングだったりするから、
本職でも苦労する事も結構あるしね
- 889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 22:34:44.77 ID:Hu0hqbDY0.net
- 全然練習してないマクレガー戦のメイウェザーは遊び入ってた
堀口は素晴らしかった。延長見たかったな。
MMAファイターも本職相手に
判定まで行けたり、そこそこ通用することもあるけど
勝てはしないんだよね
ホースト戦のボブチャンチンみたいに善戦すれば御の字
- 890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 22:44:04.57 ID:RkVDudfl0.net
- 勝ったのはアリスター、シュルト、ランペイジ、グッドリッヂ…他にもいそうだけど思い出せないわ
- 891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 22:52:45.85 ID:Hu0hqbDY0.net
- トムエリやKID、元気あたりもそうだな
アリスターやシュルトはK-1ファイターでもある
- 892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 23:21:24.47 ID:h4OizCYF0.net
- ムサシもK-1選手でもほとんどKOできてない武蔵をあっさりKOしたり総合格闘家の打撃はK-1選手の平均を大きく上回ってる
- 893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/19(水) 23:36:01.37 ID:gb7cM+9E0.net
- ベラトールの決勝ってまだなの？
いつまで時間かけてんのあのトーナメント？
- 894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 06:52:13.82 ID:P1XuUq8m0.net
- MMAの打撃はK-1の平均を上回っていないが
仮に今後技術向上があるとしても
ボクシングでのジョシュア、ワイルダー、フューリー
キックのホーストやアーツ、シュルトのような打撃の強さは身に付かないだろう
- 895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 08:25:31.58 ID:IFo7tEDw0.net
- >>885
無理だろう。レスリングが本職じゃないノゲイラが、あれをやってくれたから成立した
MMAで、パワーボム連発してそうとか言ってる知能の奴には理解出来ないだろうが
>>887
今までのMMA選手のK-1参戦の結果を見る限り、いないとは言い切れないだろう
- 896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 08:33:35.04 ID:IFo7tEDw0.net
- >>889
メイウェザーは、むしろめちゃくちゃ練習してたんじゃないのか
試合も、これ以上ないくらい勝ちにこだわったボクシングの戦い方してたし
>>894
ボクシングやキックの打撃は、MMAルールだとMMAの打撃に負けるしMMAの打撃の方が強いぞ
- 897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 08:54:46.87 ID:3RPU6LIU0.net
- 泣きながらマグレガーのパンチ必死にガードしてたもんなw
- 898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 12:37:32.32 ID:dQwX0eX+0.net
- マクレガー戦のメイウェザーは練習してない50%のパフォーマンスで本気を出していなかった
軽めのメニューで練習よりプロモートに時間を費やしていた
それでも結果はご覧の通り
まぁ元々マクレガーはMMAでも過大評価の感はあるけどな
- 899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 13:09:38.68 ID:SsI1LmyD0.net
- シュルトは糞判定とはいえホンマンに負けてるからな。
ホンマンレベルを圧倒できない時点で技術ではなく体格に頼った戦法だと露呈した。
素人ホンマンをローで料理するという当たり前のことができたのが総合転向したミルコだけというのが興味深い結果だったよな。
サップを軽くさばけたのも総合練習でフィジカルが上がったミルコだった。
レミーもプレデターに実質負けの内容だった。
以上の結果からK-1選手はフィジカルが弱く、さらにそれを補う技術も不足していることがよくわかる。
- 900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 13:23:35.16 ID:dQwX0eX+0.net
- シュルトにも手術前ホンマンにも
K-1ルールではヴェラスケスやコーミエの体格では勝てない
- 901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 16:43:43.08 ID:IFo7tEDw0.net
- >>898
マクレガーだって、準備不足だったが試合するとか言ってたんだぜ
メイウェザーもマクレガーも練習してるわ
メイウェザーは勝つために、マクレガー対策で構えも普段と変えてたし、序盤は防御に徹してめちゃくちゃ慎重に戦ってた
組まれてヤバくなると後ろ向いて背中と後頭部だけマクレガーに見せるのを繰り返し、ボクシングのルールも最大限に利用してたし
これ以上ないくらい本気だった
マクレガーのように、アルドやアルバレスらの勝ち方出来る選手が他にいないんだよ
- 902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 16:46:25.74 ID:IFo7tEDw0.net
- >>900
今までの総合選手のK-1での結果を見る限りは、K-1ルールで勝てないとは言い切れないだろ
- 903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 17:40:33.80 ID:SsI1LmyD0.net
- K-1選手はフィジカル弱すぎるからな。
かといってそれを補う技術もない。
総合で打撃強い奴ならK-1王者クラス相手でも問題なく勝てるよ。
- 904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 17:59:58.57 ID:dQwX0eX+0.net
- シュルト相手にＫ-1ルールで勝つのは
MMAファイターの中でもヴェラスケスやコーミエには特に無理だろ
- 905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 23:16:56.24 ID:a6w67ir/0.net
- そもそもシュルトに勝てるキックボクサー自体片手で数えられるくらいしかいないだろう
まあシュルトは型にハマったキックボクサーよりフィジカル強いMMA選手のが苦手だろうな
レミーやホーストと何回やっても負ける気がしないが、MMA選手には1発もらいそうな気がする
- 906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 23:26:27.42 ID:xxOKSemo0.net
- エメネットヒョードルのテレビショッピングをもう一度見たい・・・
- 907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/20(木) 23:28:34.86 ID:a6w67ir/0.net
- てか決勝いつなんだ
トーナメント長すぎるよな
- 908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 08:36:12.68 ID:o1s3Y19D0.net
- >>904
ヴェラスケスやコーミエはMMAファイターの中でも特に強いから分からんだろう
- 909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 08:56:53.48 ID:W2qjnRdn0.net
- コーミエなんてホンマンにすら勝てんだろ
- 910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 09:25:26.63 ID:AFiKwO4e0.net
- コーミエはシュルトにたどり着く前に武蔵にミドルきかされたりセフォーにボコボコにされたりしそう
- 911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 09:40:36.01 ID:pM7stt9m0.net
- 確かに武蔵の壁を超えられるかも微妙だな
判定武蔵は鉄板だからな
- 912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 09:57:47.10 ID:0JdTC1sc0.net
- K-1選手の中では壁だったけど、ミドル級の総合格闘家ムサシにあっさりKOされてるけどね
判定負けしたセフォーの不甲斐なさよ
ヘビーでミオシッチをKOしてしまうコーミエならもっと楽勝でKOしただろう
- 913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 10:00:58.05 ID:0JdTC1sc0.net
- K-1選手の中でも王者クラスしかKOできなかった武蔵をムサシはあっさりKOw
総合ではムサシレベルでもK-1王者クラスの打撃の強さがあるんだよな…
- 914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 10:30:09.82 ID:1HamP0JR0.net
- 武蔵が王者クラスwwwwwwwwwww
- 915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 10:32:08.74 ID:AFiKwO4e0.net
- ムサシに負けた時の武蔵って引退前でもう動けなかったときだけどな
あの頃はムサシも超ノリノリだったし
- 916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 10:34:33.15 ID:pM7stt9m0.net
- 普通にコーミエやヴェラスケスは武蔵につまずくかも知れないな
- 917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 18:17:14.53 ID:0JdTC1sc0.net
- >>914
これがアスペか
- 918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 19:03:22.75 ID:fSU59d/J0.net
- ボブチャンチンやヒーゾはK1で通じなかったけど
シュルトやハリトーノフやランペイジは通じてたから相性もあるんだろうな
ヒョードルは多分K1に集中してたら武蔵よりは強いだろうけど、セフォーあたりと
互角ぐらいじゃないかな？
- 919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 19:54:41.05 ID:0JdTC1sc0.net
- そもそもボブチャンチンなんてMMAでも打撃強いのに勝ったことないエセストライカーだからな
ヒーゾも所詮MMAがまだ異種格闘技色強かった時代のストライカー
MMAがある程度確立されて以降はK-1で勝てるファイターなんていくらでも出てきたよ
- 920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 21:12:53.87 ID:pM7stt9m0.net
- 武蔵に判定勝負が精一杯だな
- 921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 21:31:30.83 ID:lGphCjX70.net
- >>918
知恵遅れかな？
- 922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 21:38:02.33 ID:W5h84omV0.net
- 2000年後半くらいからは総合格闘家の方がK-1選手より打撃強いからな
- 923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 21:55:19.91 ID:pM7stt9m0.net
- それはない
大目に見ても武蔵と判定勝負になる位だろう
- 924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 22:03:27.63 ID:9mO7psMF0.net
- タケルもディラショーとスパして全然通用しなかったとか聞いたけど本当？
- 925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 22:53:56.52 ID:W5h84omV0.net
- 武蔵が実際に総合格闘家にKO負けしてるのに現実逃避に必死だな
- 926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/21(金) 23:19:18.78 ID:pM7stt9m0.net
- ムサシは武蔵に勝てたけどヴェラスケスやコーミエは判定勝負で負けそう
- 927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 01:03:21.18 ID:mG3WHSBq0.net
- K-1ルールでもヴェラスケスやコーミエに勝てるのは、シュルトさんくらいだろうな
結局総合でキャリア積んでない奴は立ち技でも雑魚な時代になってしまった
シュルトさんがいないグランプリならこの2人でも王者になれてしまったろうな
- 928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 01:07:31.58 ID:AnxFTOlb0.net
- ドーピングモンスターのアリスターもそうだけど、
ムサシや川尻に荒らされたのはさすがにね…
シュルトさんもK-1本格参戦前は空手やMMAのキャリア長かったし、外敵に荒らされたと言ってもいいような状態
- 929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 06:26:10.95 ID:0q7ucwYY0.net
- シュルトは、UFCやパンクラスはもちろんMMAだったし大道塾も着衣の総合だしな
- 930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 06:31:57.27 ID:0q7ucwYY0.net
- ヴェラスケスやコーミエなら、K-1ルールでもトップ選手に勝ってもおかしくないだろう
特にホーストやサップなんかは弱みも有るからな
- 931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 06:53:46.06 ID:0q7ucwYY0.net
- まぁ俺は、基本的にK-1ルールなら当然K-1選手のが強いと思うけどな
格闘技だから紛れも有るだけで
- 932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 07:32:56.21 ID:m2aPo9K30.net
- ヴェラスケス、コーミエがK-1でシュルトに勝てないのは当然だが
サップやホーストにも勝てないよ
- 933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 08:33:34.88 ID:0+xDYhce0.net
- 総合MMAヲタ君は紛れ君かw
- 934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 08:36:25.54 ID:ym+V7Ert0.net
- ヒョードルの話しろよ
- 935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 09:41:50.13 ID:s/1XUO5p0.net
- サップ、ホーストとか1番総合選手に負けそうなやつだよな
- 936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 12:47:09.20 ID:m2aPo9K30.net
- 野獣サップとホーストにK-1で勝てる総合選手はいないけどな
- 937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 16:43:28.57 ID:eUQ6rIjw0.net
- ホーストさん、サップやシュルトに
乾杯でさぞ悔しかったろうな。
- 938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 18:27:20.30 ID:0q7ucwYY0.net
- >>933
そいつと俺とは別人だよ
- 939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 18:30:29.39 ID:0q7ucwYY0.net
- K-1ルールでサップやホーストに勝つ可能性の有るMMA選手は、ヴェラスケスやコーミエだけでもなく他にもいるだろう
- 940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/22(土) 18:33:44.95 ID:s/1XUO5p0.net
- ホーストは本来下の階級だからな
サップやシュルトみたいな規格外なタイプはキツイ
フィジカルの強い総合選手のゴリ押しにも負けうる
サップなんかは総合では負ける選手探す方が難しいくらい弱い
- 941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/23(日) 08:27:29.32 ID:t49IJxUX0.net
- ホーストにK-1で勝てる総合選手はいない
- 942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/23(日) 20:15:38.39 ID:j8b/s5X00.net
- いっぱいいるんだろな
- 943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/23(日) 20:40:38.78 ID:dSF6VzNk0.net
- 名前もだせないのに？w
- 944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/23(日) 22:05:28.71 ID:1/6CtuSS0.net
- サップに負けるくらいだからそりゃいくらでもいるだろな
UFCのトップ10あたりにはだいたいフィジカル押しで負けるだろうな
- 945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/23(日) 23:43:38.19 ID:dSF6VzNk0.net
- サップ以下のフィジカルのUFCトップ10にはフィジカル押しは無理だな
- 946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 01:55:43.11 ID:sK7I9xum0.net
- フィジカルにも色々有るし、ヴェラスケスやコーミエらは普通に打撃でもレスリングでもサップを圧倒するだろ
- 947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 03:38:56.78 ID:0U4yu8M00.net
- 野獣サップには無理
- 948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 08:46:55.76 ID:PkponAMQ0.net
- 藤田以下だからな
ヴェラスケスやコーミエからしたらズールと変わらん
- 949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 09:06:31.11 ID:0U4yu8M00.net
- それはもうただのサップだからな
野獣サップには無理
- 950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 10:26:54.83 ID:+dvBWVuL0.net
- 打撃恐怖症になる前のサップとレスなーとなった後のサップとレスなーは別人だぞ
- 951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 10:48:30.41 ID:0U4yu8M00.net
- レスナーは白サップとも呼ばれてるが
全盛期比は野獣サップの方が上位にあたる
- 952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 14:13:45.33 ID:JOthxZwY0.net
- 白サップ→レスナー
白マヌーフ→ヒョードル
- 953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 18:37:54.91 ID:hJzqywhZ0.net
- そもそもホーストやノゲみたいな非力パンチャーとやったから打撃怖がらなかっただけで、最初からパンチャーとやってたら泣き出して終わってたことがわからないのがサップ信者の馬鹿なとこ
打撃恐怖症になったんじゃなくて元々素人だから顔面殴られる耐性がなかったが、階級下や非力パンチャータイプとの連戦で幻想が生まれた
サップは最初から最後まで弱い
それに負けたホーストとK-1という競技はヤバイけどな
- 954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 18:48:43.47 ID:hJzqywhZ0.net
- レスナーも全く同じ流れだな
元々素人典型の打撃ビビりなだけ
カーウィン戦までパンチャーとやらなかっただけなのにいきなり打撃恐怖症になって弱くなったみたいな無理やりな擁護笑えるわ
そんなもん寝技が弱いやつに寝技耐性があったら、レスリング弱いやつにレスリング耐性あったらっていう全く無意味な仮定
無いから弱いんだろが
あったら強いのは当たり前だw
- 955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 18:51:57.11 ID:hJzqywhZ0.net
- レスナーはビビりながらもなかなか心折れないからサップよりはだいぶマシだけどな
カーウィンに粘り勝ちしたし
- 956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 18:52:43.99 ID:0U4yu8M00.net
- ホーストにK-1ルールで連勝できる総合ファイターはいないけどな
- 957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 20:56:25.94 ID:i8ZcFZQv0.net
- >>952
黄色サップ
黄色マヌーフ
はいつ出てくるんでしょうね・・・・・
やっぱり黄色人種は弱いんかね？
- 958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/24(月) 21:01:38.20 ID:sK7I9xum0.net
- とりあえず、野獣サップにK-1ルールで勝てる総合ファイターはたくさんいるだろう
野獣サップに恐怖も与える
- 959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/25(火) 12:01:44.87 ID:bMdejuXo0.net
- 野獣サップにK-1ルールで勝てる総合ファイターはいるかどうか
かなり総合ファイターがアンダードックだが
- 960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/26(水) 21:21:55.11 ID:HMUGap9j0.net
- シュルトみたいに立ち技出身の総合ファイターも、いくらでもいるからな
別に立ち技出身じゃなくても、K-1ルールで野獣サップに勝つ可能性のある総合ファイターもいるだろうし
- 961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/27(木) 17:29:29.09 ID:1NPfdFTX0.net
- ヒョードル好きだけど、
プーチンとつながりがあるから薬物はやってると思うよ
- 962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/28(金) 08:48:55.87 ID:vQtsVm130.net
- >>961
ヤクブーツはやめろ
- 963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/29(土) 14:11:29.89 ID:uLDT2Z7f0.net
- まあ、そんな高度なものではなくても、シャラポアも使ってた
メルドニウムみたいなのは使ってただろうな。
我々が病院の内科で処方される、普通の高血圧の薬等でも
心臓や毛細血管強化に効果があったりする訳だしな。
- 964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/29(土) 17:14:49.22 ID:f8EWhY1o0.net
- >>940
モンターニャシウバみたいなのにも謎の苦戦してたしな
- 965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/30(日) 11:50:57.51 ID:NtVxtQ/60.net
- >>963
ヤクブーツはやめろ
- 966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/30(日) 19:37:39.80 ID:HTEBwIRz0.net
- ホーストはホンマンとやってないけどやれば苦戦してた気がするな
ミルコなんかはデカブツ処理得意だったんだが
- 967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/31(月) 08:22:54.27 ID:QwO2T2De0.net
- セフォーがあのときダウンとったまま勝利してればシュルト終わってた
- 968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/31(月) 09:36:31.75 ID:ROYWwJ4N0.net
- ミルコは機動力のない大型選手をフットワークで捌けるからね
K1時代から距離感とクリンチワークは抜群に巧かったから
総合にもあれだけスムーズに適応できた
逆に自分よりも小柄で出入りのスピードがあるタイプとは相性がよくない
- 969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/31(月) 10:33:41.70 ID:6VhJyRKo0.net
- ミルコはお薬の力だろ
- 970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/31(月) 15:17:30.89 ID:24yuCGZX0.net
- お薬ならホーストもやってたでしょ
足使えないからステサップに捕まっただけ
- 971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2018/12/31(月) 15:18:52.74 ID:6WYm5KKP0.net
- 【2019年、人類覚醒】 世界教師が帰還した……紅白、RIJIN、駅伝、五輪、TPP……競争を止めるために！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546223584/l50
おまいらは、まだ気づかないのか！ 昨今の社会問題の背後にある、優劣を争う、という低レベルな意識に！
- 972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/02(水) 00:09:37.85 ID:TZK9ibEd0.net
- ホーストは非力なくせにサイドステップ使えないから体格差のゴリ押しに弱い
- 973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/02(水) 00:14:18.74 ID:TZK9ibEd0.net
- サップ相手にまっすぐ下がるとか1番やっちゃいけない対応何回もしてたし
サップの距離で足止めてるとこでぶん回しもらって再戦も負けるきっかけ作ったし
サップが反則まがいで抑え付けてきた時も距離はなすことも潰すこともできないし
ホーストに勝てる総合選手はぶっちゃけ結構いたと思うよ
ヘビーのフィジカル強いトップ選手ならまあ勝てた可能性高い
- 974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/02(水) 15:01:46.42 ID:UKzk4KIt0.net
- ホーストは正体＆ブロック主体の典型的なオランダ式キックボクサー
規格外の体格やフィジカルを持つタイプには潰されたり脆さを見せるが
ミルコやレコみたくスピードやテクニックで仕掛けてくるタイプには
鉄壁の強さを見せる
- 975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/05(土) 10:31:16.03 ID:IPvR7qps0.net
- ホーストとは逆に、セフォーは総合系などの他ジャンルの選手に強かったよね。
グッドリッジ、サップ、ホンマン、ボタ、西島、アイブル、マヌーフに勝ってるし。
- 976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/05(土) 12:26:50.25 ID:9E+eurnH0.net
- ホーストって元はK-2の選手だもんな、無理してヘビー級の
身体を造ったが、元々のパワーは大したことない。
- 977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/05(土) 12:50:20.51 ID:2rFbtmls0.net
- でもレコを一撃で葬ったのはさすがだと思った
- 978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/05(土) 13:19:55.94 ID:MN5Ot9np0.net
- https://mmaboxing.ru/images/cache/6e6f2cb7f3b38a09e46f5f0adb4494a5_728xx415x1.png
アレキがヒョードルに似てきた
- 979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/06(日) 04:49:02.45 ID:aXreDEgO0.net
- ハゲたからでしょ
イグナショフもそろそろハゲてそう
- 980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/06(日) 05:09:04.86 ID:i01biMUi0.net
- いつからここはサップスレになったんだよw
- 981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/06(日) 07:54:30.62 ID:IJebAEiy0.net
- 次スレ立てろ
- 982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/06(日) 11:20:19.27 ID:oj6bFzWr0.net
- ベラトール優勝したらお祝いで立ててやるよ
負けたらもはや語ることもない
- 983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/06(日) 12:37:14.28 ID:1z6aKqWN0.net
- ベラトールで優勝できてもUFCだとフルボッコ確定だから
RIZIN覇者のミルコと日本で無差別王者対決でもして引退すればいい
その頃にはRIZINも虫の息でメイ天心であのザマだから
大して視聴率も取れないだろうけど
- 984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/06(日) 12:41:28.89 ID:UDuy9RNr0.net
- 王者になった選手を他団体に使ってたら、ベラトールも潰れるだろ
ヒョードルは、ベイダーに負ける方がRIZINに出る可能性は高くなるよ
- 985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/07(月) 13:44:52.70 ID:Mfz0pVNa0.net
- ミルコのネルソン戦はどうなったの
ベラトールでヒョーミルやればいいじゃん
- 986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/07(月) 16:27:58.86 ID:t3kK7pb60.net
- ミルコはドーピングしたいからライジンがいいんだろ
- 987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/07(月) 22:28:03.93 ID:s2OJbGcK0.net
- ベラトールでネルソンとやる気満々だったけど怪我で流れたんだよ
- 988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/09(水) 00:23:38.47 ID:u8oN3CqT0.net
- Alexander Emelyanenko: We got married in Greece!
https://youtu.be/zjnpaL3Yk8U
- 989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/09(水) 22:44:20.02 ID:xt0pDhz1O.net
- 999
- 990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/10(木) 08:25:05.69 ID:kftaOhih0.net
- 全盛期のヒョードルはMMA史上最強
- 991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/10(木) 08:29:55.80 ID:ojvATbjf0.net
- >>990
知恵遅れかな？
- 992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/12(土) 08:36:12.54 ID:8tL0jZNU0.net
- Bellator 214 Countdown,' No. 1: Fedor vs. Bader
https://youtu.be/O4Qu3Qm_Ctk
- 993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/14(月) 19:55:44.93 ID:6i3hu+cO0.net
- https://i.imgur.com/7chpQXb.jpg
もう終わってる選手
ハントは未だ14位
- 994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/14(月) 20:47:17.72 .net
- ハントが異常すぎるよな
ヒョードルはパンチの切れでやってきたタイプだから歳をとると衰えが早いんじゃないの？
- 995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/14(月) 21:11:58.34 ID:6zwtpCuj0.net
- 衰えたのは確かだが今でもキレはある
それよりもヘビー級選手のフィジカルの強化と技術の進歩についていけなかったのが大きい
- 996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/14(月) 23:19:57.65 ID:kyDYnxZv0.net
- ダイヤの原石も、磨かなきゃただのガラス玉って事よね。
アメリカの充実した練習環境は、残念ながらロシアには無かった
- 997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/14(月) 23:40:11.68 ID:5ws72QI10.net
- いまはボクシングレスリングだもんな
打投極の総合技術力はヒョードルは今でもすごい高いと思うんだけど
ボクシング力とアマレス力なら、ヒョードルよりもすごい奴はいるんだろうな
- 998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/16(水) 10:57:39.83 ID:tAnt6kki0.net
- そりゃいくらでもいるよ
>>992のボクサーとのスパー見てもリズムとか全然下手糞だし
全盛期当時のヘビー級は当て感と身体能力依存でも通用した時代
- 999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/16(水) 11:23:51.92 ID:fxAliCsV0.net
- ヒョードルのボクシングはMMAでの独自のスタンドが染み付いた動きだから
本職のボクサーとやったらリズムやボディワークでは全く勝負にならんよ
全てのパンチがフック癖だからジャブやストレートも真っ直ぐ綺麗に突けない
- 1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2019/01/16(水) 11:26:51.38 ID:tAnt6kki0.net
- 1000ならヒョードルがフォースを身につけてベイダーが暗黒面に落ちる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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