相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part252
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1423999215/
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part251
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1421754299/
乙です
仕事がきつい
やっと採用されたんだから頑張ろうとしてるけど、
立ちっぱなしはまだいいとして、重いものを持ち上げるのが・・・
他の人は普通にやってるけど、そんな重労働今までしたことないから力がない
クビにされないように必死にやってるけど、身体が持たいない
ちゃんとケアしてちゃんと寝て頑張って
http://sakuraa.xgr.jp/?o=sakuraa
いい加減なレス見て、反論したら敵認定されてしまった
どの板もなんか閉鎖的すぎる
趣味系なら、わかるんだけど、雑談系で敵味方って・・・
IDあっても全然ダメですね
にちゃんねるって怖いですわｗ
私の両親と伯父伯母はかなり仲が悪く、両親は香典は一切出さない、
私と私の妹も香典を出す必要はないと言っています。
伯父伯母はかなり性格が悪い上に被害妄想が激しく、親戚中に私達の
あることないことを言いふらし、また近所に住む父方の親戚をいじめていたこともあります。
私も伯父伯母のことがかなり嫌いなので、両親の気持ちが分からなくもないのですが
やはり冠婚葬祭に関しては話が別だと思っています。
香典は出すべきだと母に話しましたが聞き入れてもらえません。ちなみに妹も出さないようです。
親が出さなくて子だけ出すというのは大丈夫でしょうか？
がしかしそのこと自体よりもキスの瞬間「オッこりゃエロ漫画の的確な描写に使えますな！」とひらめき碌な抵抗もしなかった自分にガッカリしている
葬式等に参加するなら香典は出すべきだと思う
あとは他の親戚がどうするのかじゃないかな
出席するのか香典の用意はするのか
聞いてみたらいいんじゃない
「身内親族がどうだろうと私は私！弔いの気持ちが優先！！」と思うなら
式の参加有無に関わらず香典を出せばいいんじゃない
ただそれであなた方親子の仲に亀裂が入っても責任は誰も追ってくれないけど
重いものを持つ時は腰に重心置いちゃ駄目だよ
あと腕力だけで持つのも駄目
腕力よりも背筋と大腿筋を使って持ち上げな
重量挙げの要領だね
筋力が無い内は何を持っても辛いだろうけど
どうやって持てば持ちやすいかというのを自分の体格に合わせて見つけてみな
パワフルな人を真似したって体格や腕の長さ、筋力が完全に違うんだから
絶対にうまくもちあがらないよ
書き忘れましたが、両親と私は葬儀に参列し花代を出すことは決まっています。
両親は香典を出すことだけ嫌がっている状態です。
葬儀代は祖父の遺産で賄えるので、香典は丸々伯父伯母の懐に入ることになるから
それがとにかく気に食わないそうです。
これで母方との親戚との縁を切るからいいんだ、というのが両親の主張ですが…
今日もう一度、参列するなら香典を出すべきだと話をしてみて
ダメだったら私だけでも出そうと思います。
元々軽く亀裂が入っているような親子仲なので、悪化してもまあいいかという気がしてきました。
予算が分からないけど、オーダーのゴルフ用手袋オススメ
お店にもよるだろうけど、それほど高くはない
そういえば重いもの持つ用の手袋はめると楽だよ
なんか園芸用と兼用みたいなの使ったけど
引越しの時すごく助かった
可能なら試してみて
別に引きません。
しかもさっき不自然な物音がしたから玄関開けたらジジイが勝手にうちの門扉を空けてた・・・
にらみつけてやったら背中見せて家に逃げ込んだｗ
引っ越しの挨拶に行ったときにすさまじい下水臭がただよってきてやばい家族かもと思ったけどやっぱり・・・
あー早くくたばらないかな
旦那が私の誕生日にマザーズバッグを買ってくれようとしてる。
今使ってるのがあるから、場所がないから等色々言っても聞き入れてくれず。
ボロボロだから変えた方がいい、自分がオシャレして欲しいから送るんだと、ブランド店をハシゴして探してるらしい。
確かに今のものは偽皮製で持ち手の一部の皮が剥がれてるけど、まだ使えるし、汚れても良いカバンだから使いやすい。
私は逆に、このバッグが浮くような所は行きたくない。子連れで行くとこは遊ぶ所、汚れる所という認識だから。
ブランド物のマザーズバッグでどこに行くというんだ。
オシャレしたきゃ親に子供預けてデートすりゃいいし、そもそも私は4月から職場復帰、月数回土日出勤だからデートするより寝てるか溜まった家事をしたい。
元々子供が産まれたら、食事は良いもの買うとして、プレゼント贈り合うのは止めようと私から申し出て、了承してくれたはずだった。
なのに私が贈らなくても、向こうはくれる。毎年いらないと言ってもくれる。
希望を先に言うとしても、アクセ、バッグ、靴などオシャレ用品以外はほぼ文句を言われる。プレゼントしがいがないと。
貰えるのは有難いことだと思ってるし、お礼も言って貰った物は使ってるけど、それで小遣い少ないとか言われるとモヤっとする。
ちなみに私へのプレゼントでなくなるわけじゃなく、趣味(自転車)に使ったり、毎月買うお菓子代(旦那しか食べない。平均5千円)に使ったり
旦那の好きな服がブランド物で、服代を半分小遣いから出してるから。(子供産まれたらブランド物止めてねと言ったのに止めないから出させた)
ケンカ覚悟でいらないとキツく言わなきゃ伝わらないのか。
ケンカを避けてモヤモヤ抱えつつ受け取るか。
結婚前からプレゼントのことではケンカばかりするから、毎年誕生日は憂鬱。
だから止めたいんだけどな…
だれがしててもちょっとびっくりする
家計が苦しくないのならいくらでも使っていいと思うけれど
貯蓄計画圧迫するほど使ってるのなら、二人でもっとお金についてちゃんと
何度でも話し合った方がいいんじゃない？
でも誕生日プレゼントくらいは少々高くてもいい気がする
問題はマザーズバッグのブランド物はもったいないってとこだと思う
だってめっちゃ消耗品。
あなたがぼろぼろ持ってるから多分余計気になるのだろうから、
マザーズバッグは安くても綺麗なのに買い換えて、
他のできるだけ消耗品でないものにブランド物を買ってもらえばいいんじゃない？
自分が散財し続けたいから無理やりプレゼントすることで共犯にしてるだけだよ
一人だけが贅沢してたら視線が痛いからね、高価なプレゼントすることで、その後数ヶ月は視線が痛くなくなるし
喧嘩になったら自分もブランドバッグだろ高いものはいいだろって逆ギレできる
嫁が出て行って、少しでも元取りたいって嫁のブランド品全部オクに出品してる奴いるけど
強要してでもくれるならもらうだけもらうけど絶対使わないから
それで文句言われたり金が無いと愚痴られても私の知ったことじゃないから
で本気で使わないだけでいいんじゃない？
クロゼットの奥にしまいこむなり、部屋のそこら辺にほっちらかして埃かぶせたりとかさ
態度でちゃんと見せないから「買い与えればどうにかなる」と思ってるんだよ
その上で「もらった以上は」と半端にお礼を言っちゃうなんて
あなた自身が旦那側が優位になる実績を与えてるようなもんだよ
どのみち旦那はどんなものでもブランド好き、あなたはTPO機能性重視
という大きな隔たりがあるんだから溝を埋めるならまずそこから埋めないと
バッグ買うも財布買うも、半年～1年がかりくらいで探しまくって
旦那が勧めてくるヤツは「機能性が悪いから嫌だ」で蹴散らしまくって
ようやく至上の1点を買う、という姿をわざとでもいいから見せてみなよ
喧嘩してでも何度も言わないとダメじゃないのかな・
お金持ちで余裕あるならいいけど、何年も無駄遣いしていくなら
喧嘩してでも早めに止めないと習慣になってそれが当たり前になるから
放置すればするほど治らない。
子供ができた時が一番生活改善に良いからね。
なんかねえ奥さんが疲れて仕事して育児してまでお金稼いでるのに
簡単に「はいこれプレゼント 君が喜ぶと思って」
ってお金を簡単に使われると虚しいよね。
暇な旦那で趣味も多くて時間があるわけでしょ。
そういう旦那には家事の分担を多めにさせるのもいいんじゃないの？
暇な時間があるから遊びに行くし、買い物に行くわけだし
あなたが仕事と育児と家事で疲れて寝てるけど、
家事しない育児しないで趣味(自転車)に行ける体力も元気もあるわけだから。
旦那が勧めてくるヤツは「機能性が悪いから嫌だ」で蹴散らしまくって
ようやく至上の1点を買う、という姿をわざとでもいいから見せてみなよ
これに近いことしたら、彼氏がサプライズでジュエリーや形の残るお土産を
買ってくることが一切無くなったー
実の兄が俺と共通の知り合いに実質パシリで使われているのに、当の本人は相手に一番頼られてるのは自分だ って誇りに思ってて変に競ってる節がある。
例えば、夕方以降の時間帯で自宅にいるときにその相手から電話がかかってきて「お前のうちの近くにあるﾄﾞｺﾄﾞｺでﾅﾆﾅﾆを買ってきてくれないか？」と頼まれ
話を聞く限り代用できそうなものだったから俺が相手に電話しなおそうか？て提案してみたり、ちょうど会う用事があったから（家にある既品や途中で買える新品を）俺が届けてやろうか？ていっても
・「いや！これは俺が「知りあい」から頼まれたんだ！」と主張してわざわざ反対の方角の店に新品を買いに行って届けたり
・俺が相手に会って用事を済ませた後にでも、頼まれた物を届けるためだけにわざわざ出向いたりしてる。
※後日、知りあいからは「お前（俺の事）に持たせてくれればよかったのに、何で？」と言われた。
兄は無理してでも頼まれを断ろうとせず相手に提案（代案）を一切しない、俺は知り合いからの誘いや頼まれごとも普通にNOというタイプ
何故か兄はそれをけしからんとか思っているようで俺に対して非難がましい。
年齢は、知りあい→兄→俺 なんだけど。 会話とかヒエラルキーは、知りあいと俺（互いにためぐち）、知りあいと兄（兄は敬語）ていう変な関係。
兄の卑屈さは、朝鮮とかの小中華思想っていうのかな？あんな感じだと思う
俺のほうが！って思ってる似たもの同士兄弟に見える
親にトイレ掃除しなよと言ったら『うん…まぁ…ﾓｺﾞﾓｺﾞ』みたいなあんまやりたくなさそうな返事。
我慢出来ずに自分でトイレ掃除したんだけど、ずっと放置された黄ばみ?ってなかなか落ちないもんだね…
親に掃除をさせる方法ってなんかないかな？
親が立派すぎてつらい
子供が言うのも何だけど、まじめで仕事熱心で社交的で、上からも下からも慕われてて人望がある
自分は似ても似つかぬコミュ障のダメ人間に育ったんだけどね
外面はいいけど家では毒親とかならまだ言い訳できるけど、
愛情かけて育ててもらった自覚があるからなんも言えない
まあそれでも親は親、自分は自分と思ってきたけど、
いずれ自分が親の葬式出すんだなあとか考える歳になったら、気が重くなってきた
自分が死んでも多分葬式なんか誰も来ないけど、親が死んだら数百人は確実に集まるわけで
そんなの取り仕切れる器量ないし、そもそもお金が出せる見込みもないわ
友達と話してて、地元のお祭りの話になった
地元は物凄く田舎だけど、重要無形民俗文化財に指定されているお神楽があり、幼馴染も舞っていたので小さい頃からそれを見るのが楽しみだった
小さい集落で小さい祭りでも個人的な誇りだった
その友達に、どういうの？と聞かれ、写真とか動画とかを見せたら「え、地味だね、これお祭り？」と言われた
そして自分の県を代表するかなり有名なお祭りを例に挙げ、pgrしてきた
企業の協賛があったり、他県の団体が多数参加するお祭りと比較されても困るわ
地元経済がまわるいい祭りかもしれないけど、それとこれとは別だと思う
目の細かい柔らかいサンドペーパーで撫でて落とすんだよ
大きさ的には5cm片もあれば十分かな
便器内の水を利用してサンドペーパーを水に浸しながら
軽く撫でるように尿石やらを落としていく
水無しでやると便器が物凄い傷つくのでず水を利用しながら使うこと
日曜なので急患になると思うんですがその場合も診断書はでますか？
http://sakuraa.xgr.jp/?o=sakuraa
昨日も書いたけど、リンクは踏んでないが借りて凌ぐんじゃなくちゃんとした手順でどうにかしろ
レスくれた方ありがとう。長くてごめん。
最後にします。
お金に関しては結構話してるんだけど、亀の進みというか…貯金は最近してくれるようになった。
共犯に、とも取れるのか。年齢的に安い服着るなとは言われる。
>>24は刺さった。
買えば使うよね、は言われたことある。
旦那が誕生日までに物を買いたがる人で、数年前のプレゼントにダメ出しし続けたら、誕生日当日に今日決めろと圧力受けつつ朝から閉店まで店のハシゴをさせられたことがあって、誕生日までに決めなきゃと思い込んでた。
くれようとする気持ちは嬉しいからと受け取っていたけど、助長させていたのね。
買っても使わないよ、と先に言ってみる。
>>お金を簡単に使われると虚しいよね。
そう。小遣いの内容は互いに干渉しないことになってるから言い辛いんだけどね。
復帰後は向こうの家事負担増やすよ。
鞄ボロボロが気になるなら安いの買うことにして高いのは拒否するわ。ありがとう。
ちゃんとした親なら葬式の費用相当の何百万程度の遺産は必ず残すだろうから
費用の心配はないのでは？そしてもしお金が残せないなら、身内だけの小さな葬儀を
するとかあなたに金銭負担のなるべく無いよう言い残して亡くなると思います
>>21
自分が誇り持っていればそれでいいじゃない
友達は友達の意見なだけだからさ
それぞれ良さがあるんだろうし、人によって好みもあるから
高校卒業と同時に家を飛び出してからは、実家には一度も帰っていない。
父親と会うことはもちろん、手紙や電話などのやり取りもない。
ちなみに母は小学生の頃に離婚、親権放棄のため父(正確には祖母と行政のおかげ)に育てられた。
私には年の離れた弟がいて、弟とは家を出てからも連絡を取り合っていた。
その弟が1年前結婚した。
義妹ちゃんは本当にいい子で、かわいくて明るくて人懐こくて屈託がない。
義妹ちゃんは半年前に出産して妊婦じゃなくなったので、あいつに襲われでもしたら…と考えると怖い。
弟は私とあいつの関係には気付いておらず、思春期によくある父に対する嫌悪感みたいなものがまだ続いている、と思っている様子。
散々悩んだけど、弟夫婦にこのことを伝えるべきだと思いますか？
性犯罪者が、私の人生に影を落とした鬼畜が、孫を抱いて息子夫婦に囲まれて老後を過ごすのが腹正しいという気持ちもある。
べきか？と言われたら、別に「べきではない」
あなたのそれは「腹立たしいという気持ちもある」じゃなくてそれが全部
正義感だと言い訳するのをやめたほうがいい
でも伝えたいなら伝えていい
ただ伝えた結果、弟夫婦が、それを伝えたあなたを気持ち悪がって
疎遠になる可能性はかなり高いと思う
父もあなたも嫌うか、あなただけ嫌うか、どちらにしても伝えたあなたは家族を失うよ
性的虐待を受けた人間、、レイプ被害者のことを気持ち悪いと思うのはなぜでしょうか？
もしかして悦んでたと思われるの？
同情されるとか腫れ物に触るように扱われるとかなら何となく分かる。
うーん、そうだとは思うし、相手の県を代表するようなお祭りに文句を言う気はないけど、「地味だね」とか「これお祭り？」って言い方に腹が立ったって愚痴
県を代表するかもしれないけど、相手はその祭りの地域ですらないしね
「性的虐待被害者だから気持ち悪い」じゃなくて
弟夫婦からしたら「知りたくもないことを姉の憂さ晴らしのために教えられてしまった」
ということで怒りの矛差になるんだよ
あなたが弟と半端じゃないほど仲が良ければ「父ひどい！！」だけで終わるだろうけど
マジレスすると、もしそこまで弟があなたのことが好きなら、
思春期のアレが続いている、というふうには解釈しないよ
「思春期によくある父への嫌悪がまだ続いている姉」という現象に対するイメージは「幼稚」だからね
うちの部署→少人数、月15時間残業、休憩取れないこともしばしば
隣の部署→大人数、定時上がり、休憩は余裕を持って、暇で雑談で時間潰し
これ前提で、共通の休憩所・トイレの掃除をうちの部署がしてないってのはどう思う？
いや、週一でしろって言われたんだけど、先輩がブチ切れ。
でも時代的にしないのはおかしいと思うんだよなぁ。
弟に後ろから撃たれないようにここらで話すのはいいんでないか、と思う。
ただ、世の中には聞きたくないことを言う奴を敵認定する奴がいるから
疎遠になるのも覚悟で。
弟嫁への対応やらは弟に一任。
>>43
憂さ晴らしじゃなくて実際に危険がある可能性があるから言った方がいいんじゃ
ないかっていう話だと思うが。
あいつが少しでも幸せな時間を過ごすのが許せないという気持ちがある以上、憂さ晴らしに、と思われても仕方ないか。
でも義妹ちゃんが被害にあったらどうしようっていう気持ちもすごく強い。
実は性的虐待だけでなく、父からの暴力もあったんだけど、ひた隠しにしてきた。
ただ、ナイフで足を刺されたときはさすがに隠しきれなくて、保健室から包帯を持ってきてくれた。
弟はまだ幼かったから忘れてくれてると思っていたけど…
もしかしたら父にやられたのかも、となんとなくでも分かっていたのかな。
言われてみれば、思春期の～という理由を今までずっと信じていてくれるのは少し変な気がする。
私が弟に会うときはあいつと鉢合わせしないように色々動いてくれて、「お父さんはいないから安心して」って毎回言ってくれたり、話題にも出さない。
何年経ってるのか知らないけど、気の毒だから
弟や義妹にほんのすこしでも幸せになって欲しい気持ちがあるなら言わない方がいい
それよりも自分の腹いせが優先だったら、話すことは誰にも止められないと思うけど、
弟夫婦との連絡はたったほうがいいと思うよ
はれものに触ったり同情されて立ち直る力になってくれる想像してるのかもしれないけど
負担になるだけだから
もちろんその意図はわかるよ
ただ弟夫婦が全身全霊でそう思うことが出来るかなあ？という話をしたいんだよ
いい大人なんだし、逃げ場のない子どもとは違う
私の虐待経験を聞いて欲しい、当時の事を語り合いたいって思う時期なのかもしれないけど
そういうのは専門家に聞かせた方がいい
母親ならまだしも、何の責任もない弟夫婦に頼ろうとするのは気の毒だよ
弟の嫁と仲良くなっちゃったから逆に口実が出来て衝動が止められないのかな
気持ち悪いって思う人が理解できないって言うけど、
詳細に屠殺の風景語られて、それが可哀想なのでベジタリアンなんですが、肉を食べる人はどう思いますか？っていうのを
ここや親族に延々やられたらドン引きしない？
別に当たり前の事だし、牛や豚は毎日殺されて食べられてるにもかかわらず
同情したり、一緒に悩んだりする人ばっかりじゃないでしょ
経験したことの概要はもちろん話すけど、詳しく話すつもりはない。
私が話すことで防げるかもしれない悲劇なら…と思った。
どれだけ傷つき、怖い思いをするかよく分かっているから。
私も先日娘を出産したんだけど、もし娘の嫁ぎ先にそんな男がいたら…ということも考えるようになって。
でも話さない方がいいのかな。
その例え的外れすぎると思うんだけど
論点がずれてると思うよ。
>39は義妹と生まれるかもしれないその娘の被害の可能性があるからここいらで
話した方がいいかな？って思ってるんで、私の話を聞いて！ってことじゃないっしょ。
あと>>39、名前欄に番号入れて。
経験したことの概要はもちろん話すけど、詳しく話すつもりはない。
私が話すことで防げるかもしれない悲劇なら…と思った。
どれだけ傷つき、怖い思いをするかよく分かっているから。
私も先日娘を出産したんだけど、もし娘の嫁ぎ先にそんな男がいたら…ということも考えるようになって。
でも話さない方がいいのかな。
番号いれました。指摘ありがとう。
書き込むの初めてだから、他にも不備があれば教えてください。
そして同じ内容を送信してしまった…。
ごめんなさい。
自分が殴ったり蹴ったりして血だらけになっている実の娘に手を出すくらいだから、あいつなら義妹ちゃんや義妹ちゃんのお母さんにまで手を出すかもしれない。
今までも何回か話そう！と思ったんだけど踏ん切りがつかなかった。
やっぱり勇気のいることだから、背中を押してもらいたかったのかもしれない。
でも復讐というか、憂さ晴らしでは？という感情も否定できない…。
変なゲスパ出てるけど、きちんと言い方を考えて伝えれば問題ないと思う。
『共感などはいらない、もしもの時に自衛が出来るように、
こういう事があった、という事実を伝えておく』
というスタンスで。
まず弟と腹を割って話す機会を設け、嫁に話すか否かは結果如何で考える。
知らず知らずに性犯罪者と懇意になるとか、怖気が走るほど気持ち悪い
加害者よりの感覚の人だと逆の考え方するのかもだけど
話すならまず弟だろうね
嫁に話すべきかどうかは弟が判断すればいいんじゃないかな
話すことで弟夫婦と疎遠になる可能性と、話さないことで生じるリスクとどちらを取るか…
聞いて弟がどう思うかは誰にもわからない以上、結局>>54自身が
もしもの事があった場合に「何故話してくれなかった」「そんな男だと知っていれば」と責められれたり
「話しておけばよかった」と後悔したくないなら話した方がいいと思う
ただ、性暴力含め暴力振るうのは病気だよ
身内にそれをやる人間はなおのこと、本当に余程のことがないと更生しない
話すことで生じる結果に責任は持てないけど、読んだ限り注意喚起が必要な気はするな
>>56
義妹ちゃんはあいつからの呼び出し(孫のために服やおもちゃを買ったから取りにおいでとかそんな理由)に何度か応じているみたいだから、警戒心をもつ、あるいは二人きりで会わないようにしてほしかった。
でもまずは弟にだけ話した方がいいか。
そうする。
性犯罪者の身内、ということで弟が離婚されたり、あるいは弟も同じような行為をするのでは？と義妹ちゃんが疑ったりしないかなという不安もあった。
私も娘が生まれた今、ないとは分かっているけど夫が娘に手を出したら…と何度も何度も考えたし。
それに、弟にとってはいい父親だったから。
弟から父を、義妹ちゃんからは義父を、子供からは祖父を奪うことにもなりかねない。
でも何か起こってからでは遅いと悶々としていたんだけど、聞いてもらって少し自分の気持ちが整理できた。
レスくれた方々、本当にありがとう。
弟家族と疎遠になるかもしれないけど、私の憂さ晴らしなのかもしれないけど、弟には自分の家族を守ってもらいたい。
そのために聞きたくないことかもしれないけど、実際あの家で起こったことを話そうと思います。
どんな反応があるかわからない不安を抱えてつらい過去の話をするのは苦しいよね
聞く側にも大変な話だから、弟さんは信じなかったり聞きたくなかったと言うかもしれないけど
それが揺るぎない事実で、もしかして同じことが繰り返される可能性があるのなら
話す意味はあると思う
その上で、あなたを虐待した人が今は改心していて取り越し苦労で済めば
それに越したことはないわけで…
赤の他人だけど、あなた自身の今後が心穏やかであるように祈ります
一番の身内だからこそ半端にお礼なんて言っちゃ駄目なんだよ
とにかく旦那連れの時に「ちょっとバッグ見せて」「ちょっと財布見せて」
と見て回ってちょっとでも気に入らなければ「良い物無いし今日はいいや」で
あっさり引き上げる
良い物があったら「これ誕生日プレゼントでいいから買って」とねだる
旦那がゴネるようなら「自分で買うからいいよ」で実際自分で買う
その後の旦那からの勝手なプレゼントは全拒否して使わない
珍しくデザイン重視で欲しい物が出きた時だけ「でもこれだけは欲しい」と言い訳して
自分で買ったり買ってもらったりする
これを何度か繰り返せば喧嘩もするだろうけど、旦那も多少は学習するよ
自分で買う物、買ってもらう物にあなたなりの信念があるなら
喧嘩になってでも絶対譲ったりしちゃだめだよ
忙しさに関係なく平等性を保つなら全部署持ち回りでやるべきだと思う
忙しいから掃除する必要がないのなら
じゃあお前はトイレ使わないのかって話になってくるよ
忙しいからトイレ掃除ができないのではなく
今まで1日のスケジュールとしてトイレ掃除が盛り込まれてないから
今更トイレ掃除に割ける時間がないと思い込んでるだけ
で、今までやらないで済んでた事を今更になって捻じ込まれそうになって
危機感を感じて逆切れしてるだけだね
でも平社員間で話し合うより上司に相談して会社としての指針を出してもらった方がいいと思うよ
作業員はとにかく1分1秒でも作業に集中して、無駄な雑務はやらないで欲しい
という方針の会社なら暇な部署がそのまま続けてよってなる事もあるしね
私は進学を期に地方から上京し、そのまま結婚しました。
飛行機の距離とはいえ学生の頃は友達に会いたくて頻繁に帰省していました。
友達も、次はいつ帰ってくるのか毎回楽しみにしてくれていました。
地元を出てから約10年、それぞれが社会人になり家庭を持ち子供が生まれた子もいたりしても
この関係は変わらないだろうと思っていましたが、ここ3～4年でなんだか友人達としっくりこなくなってしまいました。
子供っぽいかもしれませんが、誰かのお祝いごとで皆で贈り物を選んでいるときに(LINEのグループ)
予算の感覚が違っていたり、意見を全く聞き入れてもらえなかったり、「？」と感じることが多くなりました。
私以外にも地元から出ている仲間もいますが、車で3時間あれば帰省できる距離のため今でも頻繁に帰っているらしく、
たまに私が帰ると私抜きで遊びに行った話などが出てきて寂しく感じます。
別々の時間をそれぞれが過ごし生活しているのだからだんだん合わなくなるのかなと思いますが、やはり寂しいです。
いい歳してお恥ずかしい悩みですが、自分の中でどう区切りをつければいいのかわかりません。
アドバイス頂ければ幸いです。
私も飛行機で帰らなきゃ行けない所に嫁ぎました。帰るのにもお金もかかるし、
丸一日、かかってしまいます。なので、友達との関係も少し変わりました。
会うのは一年に一度で、話す内容も嫁ぎ先では話せないような事や、
離れているからこそ、私にしか話せない事へと変化しました。
アドバイスと言うことですが、どうでしょう？
嫁ぎ先で新たにお友達を作るというのは。
仕事ご近所ママ友、なんでもありです。
私の感覚では、友達って楽しく会話することへと変化しました。
それでいい気がします。
濃密でなくても、ちょっと会って世間話が楽しくあります。
年齢や立場も関係ありません。
友達ってのはこうでなくていけないってのはなくしました。
一度、友達っていうのはどんなものか、視野を広げてみてはいかがですか？
今、求職活動活動中です。
前の仕事は、経営難で会社都合の退職を余儀なくされました。
しかも、とっても居心地が良かったんです。
頑張って仕事探したり、面接受けていますが、決まりません。
段々気落ちしてしまって、今日は外へ出たくありませんし、人にも会いたくないです。
日中不安でたまに泣くことも。なんとも情けないんです。
お恥ずかしい話ですが、少しだけかまってちゃんになってます。
勇気づけの言葉を貰えたらうれしいです。
ここに、思いを書かせて貰えただけでも、少し楽になりました。
ありがたいですね。
グループで友達、という感じだったのですが卒業後グループの子も誰1人その子とは親しくしてるわけでもないのに余興まで頼まれました。1人の子が受けてしまったためやることになりました。相談したいのはこの子のことです。
わたしはその子が大嫌いなんです。余興の内容も私がグループ内で1番詳しいと思う内容なのですが、結局私にやり方を教えてほしいと連絡があり、最初から私頼みで安請け合いしたのかと。
あまりにも腹立たしく、その子から連絡がきただけで夜も眠れないほどイライラします。結婚式自体行くのをやめてその子と関わらないようにしたいのですがダメでしょうか。余興自体は結婚する子に申し訳ないのである程度まで進めようとは思っています。
レスありがとうございます！
現在の仕事仲間、飲み仲間はいてもやはり青春時代を共に過ごした友達とは何か違い、
そんな旧友との関係が薄れる(もしくは消滅)＝帰る場所がなくなる、と感じています。
>>62さんのおっしゃるように、友達とはこうあるべき、という考えを変えていくよう意識してみます。
>>62さんは今お辛い状況にいらっしゃるんですね。
ご結婚なさっているとのことで、共働きで早く次の仕事を見つけたいというプレッシャーもあるかもしれません。
頑張りすぎないで、近場でも遊びに行きリフレッシュして、思い詰めないでくださいね。
絶対に、今の状況が永遠に続くわけではないですよ！>>62さんが少しでも元気になれますように。
会社でいじめ的なものにあい、その前から退職を願い出たものの受理されず、どんどん状況は悪くなり行きたくなくなり、遅刻、欠席が多くなり事情を説明しても周りからも｀甘えてる`とか`被害妄想`と理解はなくて余計行きづらい環境になりました
頭では行かなきゃと思っているのですが身体が言うことを効きません
まだ病院への診断は貰っておらず上司からも病院へ行ったらと進められました。が、うちの親もお前は甘えてるだけだなら行くなら自力で行け、逃げるな、鬱のせいにするなんて最低と理解はなく(鬱になったとは一言も言ってない)
理解がない親だから休むと甘えるな、社会人としてなどと普段から毎日のように責められるので
今の会社を辞めたら逃げようと思っていますが
・その際、病院へ行って診断書を貰ったら次の会社に入る際、雇ってもらえないかもしれないと考えています
そこら辺分からないので影響がないのか相談できる相手が居ないもので誰か教えて下さい
ありがとうございます。
地元の友人って特別ですよね！
すごく分かります。以前地元の友人が言ってくれました。
遠く離れてしまったからこそ、会える時が特別に思えるよって。
年を重ねるごとに、付き合い方も変わりますしね。
次に会った時に、それを言って見るのもいいかもしれないですね。
私へのアドバイス励ましも、ありがとうございます。
幸い旦那さんが理解ある方で、ゆっくりといってくださいます。
リフレッシュしてみますね。
永遠には続くわけないって言葉が嬉しかったです。
今の俺の状況に似てる。
会社に行けばパワハラ上司がいて、家に帰れば高圧的な両親がいる、ってまさに現在の俺の状態じゃねぇか。
早いとこ家を出てどこかに逃げたほうがいいぞ。
俺はもう手遅れだけど、あなただったらまだ間に合う。
どういうつもりか相当のセクハラって解ってやってるんだろうか…
自分の親と変わらん年齢の大人に「親の顔が見てみたい」と言いたくなることもしばしば
私も似たような状況です。
地元の連中ちょくちょく会ったり連絡取り合ったり
してるみたいですが、私だけ上京しました。
10年以上になります。
地元の友達は帰省するたびに会おうとしてくれますが、
正直煩わしいです。
もう、いろんなものが合わなくなって
同じ時間を過ごすのがつらい。。
で、私はちょっと前からほぼ絶縁ですが、
特に後悔ないです。。。
古くからの友人は大切ですが、
いらなくなるってこともあるんだなって思います。
いらないって思ったとき、バッサリ切っても、
意外に平気です。
ご参考まで
結婚式まで、あとどれぐらいなの？その理由で、一旦出席で返事をくれた人が欠席になるのは新婦にとってものすごくショックかつ失礼だし、グループ全体の亀裂の元になりかねないけどそれはいいの？
セクハラだって思ってないから言うんだよ
セクハラだと思ってたら年齢に関係なく言わないから、普通
70超えてる感じの爺なんだけどね
こっちの帰る間際にボソッと言われて、その場は笑って流したけど…もう爺なのに「おっぱい」って単語言うのがびっくりした
>>73
無意識に言ってるのかな…旦那には言ってないけど変な感じ
ジジイなら尚更「おっぱい」だろうし無意識バリバリだと思うよ
むしろ70歳のジジイに何を期待してるの？
スーツをバリッと着こなした一見ダンディそうなジジイだったとしても
口を開けばセクハラ発言だらけのヤツなんていくらでもいるし
これだけセクハラ問題が世の中で問題視されてんのに
40代のおっさんですらこんな認識だよ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG26H4B_W5A220C1CC1000/
親族に残念なのがいるという事実が嫌なんだろうけど、世の中に期待しすぎだよ
同じ境遇なんですね
自分だけじゃないと知ると励みになります失礼な意味ではありません
いつも親からもお前は間違ってると言われたので自分から一人で行動するのが正直怖いんです
手遅れとはどんな状況ですか？気になります
新婦とも、なんで呼ばれたのかも微妙な仲なら、嫌いな子には
練習ならぎりぎり付き合えるけど、指導とか嫌いな子に教える時間はない
ってはっきり断っちゃえば
出席って決めたなら、ドタキャンするのはさすがにまずいかと
知り合ってまだ日の浅い30代の男性とlineでやり取りをしていますが、
文章ではなくスタンプばかり連続で送ってきたりするので返事をするのが嫌になってきています
（こちらが文章で返事をしてもスタンプで返されたりして、意味がよく汲み取れず結果的に時間が空くと
またスタンプを連続で送ってきたり）
たまに文章で送られてきても、小文字や「～です？」といった年齢に不相応な呟きみたいな感じです
周りとの人間関係があるのでずっと無視する訳にもいかないし、
私はその人とやり取りするのが嫌なんじゃなくて、普通に言葉でやり取りしたいだけなんですが
どう言えば拗れずに伝えられるでしょうか？
一度やんわりと「スタンプで会話は難しい」と送ってみましたが、「何でですかあ(笑)」と流されましたorz
「スタンプの意味がわからないので返事のしようがない」と言う
「何でですかあ(笑)」と流されるかもしれないけれど
それについて何か言ってきたらスタンプで返すんだ
スタンプで返したらスタンプの連投がエスカレートするタイプな気がする
社会人になっても月一で遊ぼうねと約束していたけど、もう半年くらいドタキャンされ続けてる。最後に遊んだのは１０月。
理由は体調不良がほとんどで、今回は上司の身内に不幸があったから急遽出勤しなければならなくなった、と。
仕方がないなと思って、じゃあまた今度遊ぼうw気にしなくて良いからね☆とか明るく返事するけど、だってそうするしかないじゃん。
どうして私と遊ぶ直前になって風邪引くんだろう。本当は遊びたくなくて嘘を…と考えてしまってモヤモヤする。向こうから誘ってくるのに。
社会人だから学生の頃のように気軽に会うのは難しいというのはわかる。でももうちょっとどうにかならないの？と思ってしまう。
彼氏でもない、友達相手にこう思うのは重いのでしょうか。社会人なら仕方ないのでしょうか。
お給料は私の半分にも届かないし、夜勤あるのに休日は少ないし、残業もそこそこしていると。
友人のお母様も同じ業界で働いていたら身体を壊して退職、現在も後遺症があるみたいなので、
いくら若くても辛い仕事だってわかっていたはずなのにわざわざその業界を選んだ友人の気持ちは正直理解できないけど。
でもその話を聞いたら自分のことなんて話せなくなってしまった。友人みたいにならなくて良かったとさえ思ってしまった。
それもこれもすべて私が友人のことを見下して同情しているからなんだろう、と考えると、そのことでも悲しくなる。
私も最近余興頼まれて私一人に丸投げされたわ
結婚式は参加して余興はやるべき
でないと新婦や他の子との縁も切れちゃうし
結婚式後に切るしかないね
友達が嘘ついてるのか本当に事情があってドタキャンしてるのか分からんけど
社会人にもなって未だに学生気分のまま定期的に遊べると思ってる方がどうかしてる
学生気分で定期的に遊べるなんて思ってないよ
でも事前に連絡しあって休みも合わせてるのに、前日や当日の朝にドタキャンされると本当にがっかりする。
月一で絶対遊ぼうね！って言ってきたのも、来月いつ休める？って聞いてくるのも向こうからなのに。
休日の希望は月３日まで出せるけど、友人と遊ぶために他の予定を先伸ばしにもしているのに、毎回毎回だとちょっと…。結局は私が冷たいってことなのかな。
重いｗ
冷たいんじゃなくて常識がないんじゃ
休日の希望を出してまで遊ぶ予定を建てようってのが私にはおかしく感じる
希望ださないと一切休みないわけじゃないんでしょ？固定の休みは一切ないの？
「いい顔しよう」と「気にしないでー＾＾」って言い続けるより、ちゃんとがっかりしたことや心配してること、
自分は本当に会いたいんだからと強く言えばいいのに、なんで言わないんだろう
恨み言じゃなくて、希望や感情を
相手からメール来るなら会いたくないのに適当に言ってるってこともなさそうだし、
あなたが、キャンセルしてもどうでも良さそうにしてくれるから、
最初は申し訳ないなー残念だなーって思ってたのが、次第にあなたにとっては会うかどうかはどっちでもよかったのかなって軽くなって
「～日休みの予定だけど、会えたら、会いたいね」くらいの意味で約束してるのかもね
私は固定休み１０日あって、そこから希望を出せるのが３日間です。相手にもあるはずです。
最初の頃は互いのシフトが出来上がってから休日を照らし合わせて、じゃあこの日にしよう！って遊んでいましたが
研修期間が終わると友人に夜勤が入るようになり、夜勤明けに遊ぶのは辛いから、事前に決めて希望休をとるようになりました。
本当に会いたいと強く言ったところで、具合が悪いなら仕方ないし、じゃあ来週に伸ばそうっていうのも難しいから結局翌月に流れちゃいます。
どうでもよくはないけど、無駄に相手を傷つけてしまうし、喧嘩もしたくないし、私が適当に我慢しておけば良いのかもとも思えます。
具体的に●●に行こうと話していて、店の予約も事前に入れたりしてからのドタキャンなので、その連絡をいれるのも私ですし、
（体調悪いならゆっくり休んで、お店には私が電話するからって私から言うので連絡すること自体はそれでいいんですが）
キャンセルの電話するのもこれで何回目かなー、ドタキャンなんて申し訳ないなー、と思うのも憂鬱の原因だったかもしれません。
そしてこれも、いつまでも学生気分って思われるかもしれませんが、ちょうど私の誕生日だったので、いつもの約束に比べて楽しくて。
特に誕生日だからその日にしたわけじゃなく、互いの予定を合わせたらたまたまその日だっただけなんですけどね…。
友達は疲れてるんじゃないの？
私も一年目は人に会いたくなかった
でも疎遠になるのも怖いし約束はするけど
当日になるとこのまま寝ていたくなる…って分かるわ～
夜勤があるような仕事なら尚更しんどいだろうね
わがまま言ってるのは友達だし、あなたがイライラするのも仕方ないけど
あなたの方も適度に距離を置く感じで少し見守ってあげたらいいと思う
結局私は二年目に入った時に仕事辞めて実家戻ったしねー
ちょっと心療内科かかっちゃった
ごめんなさい。よく考えれば、事前に希望合わせないと遊ぶのはほぼ無理な感じでした。
先月は１週間の春休みを頂けたので休日は合計１５日もあったのに、いざ休みを合わせてみたらほぼ合わなくて、いくつか合う日も向こうが夜勤明けとかで…。
夜勤明けの日に会ったことはありましたけど、やっぱり昼前からふらふらしていたので、カラオケに連れ込んだら熟睡してました（その時のカラオケ代は私持ちです）
だからなるべく夜勤明けは休ませたあげたくて、でも遊ぶとなると、希望を出さなきゃどうにもならないです。
そこまでして遊びたいって考えるのも社会人としてはおかしいのでしょうか…
全部自分が自分がってやらないでいいんじゃない
忙しいし大変なの分かってるなら、出かける予定立てるんじゃなくて、長電話を楽しむとか、スカイプで会議通話しながらネットサーフィンとか
会うにしても相手に負担にならない予定立ててもらったら？
喧嘩にならない言い方で言えばいいのに
強く言うって非難がましく言うのとは違うよ
恋人じゃなくても、多少甘えて見せるのは同性同士でも可愛く思えるもんだよ
ていうか予定が会えば会える距離に住んでて体調だけが問題なら、お見舞いいけば？
その友人の事をすごく好きなんだろうし、ちょっとでも顔見れたら、解消されるように思える
その友達は、ただただ疲れてるんじゃないかなあ
大変な仕事についてしまって、休日でも遊べる気力も体力もないのでは？
あなたに一個提案
休日に遊べるような余裕のある他の友達か他に新しい友達を作って、そちらと遊ぶ
そんで、その疲れてる友達とは、あなたが休みの日を教えておいて
その友達が夜勤明けにご飯とかしたいときで、かつあなたが休みの時の昼間に
２～３時間会う位がいいと思う
正直それもあると思います。自分のことだけで精一杯なんじゃないかと。
〉でも疎遠になるのも怖いし約束はするけど
この言葉が凄く突き刺さりました。とにかく約束されすればまだ友達として繋がっていられるような気持ちがあるのかもしれないです。私も。
>>92
ウイルス性の病気が多いのでお見舞いは難しいです。私も接客業ですし、提案しても移したら大変だからって断られます。
スカイプは環境的に出来ないのですが、電話ならよさそうですかね？互いに電話よりメール派なので、そういえば電話したことって数えるくらいしかないです。
あとは、ずっと前から「ここに行きたいね！！」って話してる場所があって、やや遠いところです。
友人の方が行きたがっているので、私から別の場所を提案するのも気が引けますが、体調を考えたら近場の方が良いですよね。
ありがとうございます。友人にとってはその方が良いと思いました。
大学生の頃は、朝待ち合わせして遊んで夕飯も済ませて帰るのが普通だったんですが、ちょっと会ってランチだけするのだって、良いんですよね。
男と女じゃ違うかも知れないけど
父親が子供の頃から親友の人が居て
私も子供の頃から偶に会ってた人が居たんだけど
私が小学校～高校くらいまでは夏冬休みに会うかどうかと、出張で来た時泊まって言ったりするよく見知ったおじさんだった
おじさんはずっと忙しかったみたいだけど、故郷に帰ってからは、父親も頻繁に故郷に戻るようになって
毎回夜遅くまで家で遊んだり話したりしてた
田舎だから父親にはそういう友達が何人か居たんだけど
皆普段は別の県とかに住んでて、年数回の機会を大事に何十年も続けてた
あなたもせっかくそんなに好きになれる友人出来たなら、今ガツガツしなくても何十年も持つといいね
最近はメールも電話もしやすいしね
私も偶に一緒に父の故郷についていってたけど、暇が出来てからは、親しい友人が居るののって本当に楽しそうだったよ
職場の同期がある時期から私の外見について言ってきたり嫌味を言うようになりました
例えば、ある芸能人(似てると言われて嬉しくはないタイプの人)に似てると
ニヤニヤしながらしつこく言ってきたりとか、
顔の傷が気持ち悪いとか、目が小さい、男に媚びやがってと吐き捨てるように言う
美人じゃないよね～と私の顔をじろじろ見ながら言ってくる、
こちらの失敗等に対して演技ぽく口を押さえながらプププと笑う等です
最初は穏便にと思って嫌な気持ちを伝えつつ冗談ぽく流していたが
しつこさにある時期からキレてしまって、今では言われる度に
「人の外見ばかり言ってきて気持ちが悪い」「うるさい。いい加減にしろ」
と言い返してしまいます。
この人は同期と言えど、干支二回り近くは年が上なのに
そのような女性がこちらの容姿に執着することが、
非常に気味が悪いです。
また、気分の波の周期があり、暗くて反応があまりない時期と
穏やかで優しめな時期があり、その時期を本当の彼女だと思うようにしていますが
何か言われるとイライラして、こちらも言われっぱなしの性格ではないので、
いつかさらにきついことを言い返しそうで怖いです。
席も近いので関わらないわけにもいかず
穏やかに過ごしたいのにイライラさせられることにイライラします。
どうすれば上手く流せるのでしょうか
うつされるのも嫌だし、隣でデスクに突っ伏されたり、いかに辛いか・頑張って出社したかとか説明されても生返事しかできないわ
朝鮮や中国って、なんで日本が過去の謝罪を何度もしているのに、もっともっとと謝罪を要求するの？
あれが、日中韓の前向きな会話を阻止しているとしか考えられんし、お互いに不幸だと思う。
わかるよ！
小走りできない！
http://www.kurihama-med.jp/alcohol/kast_f.html
このテストって皆様どのくらい当てはまりますか？
飲むのが好き、滅多に飲まないなどご自身で把握してらっしゃる状況を点数と一緒に教えていただけると助かります
最近は一年に1回もへたしたら飲まないけど、人並みに飲めることは飲める
そしてお酒の味も好き、お酒の席も好き
別にもうお酒なくてもいい
飲み会とかより、なにか行動して遊んでたい
私は酒好きでほぼ毎日飲むけど
質問4の「はい」のみで1点の要注意群。
飯作りながら飲むのって要注意群なのか～
ご協力ありがとうございました
どの質問も酒が好きな人なら失敗もあるだろうし高得点に違いないと、勝手な解釈をしておりましたが、やはり自分がアル中なんだと身に染みてわかりました
私が着替えてるとガン見
「私さん超きれい～」を連呼、他の人にも「よく見て！もっとよく見て！」としつこく言う
話し掛けてくる時に密着してくる、触ろうとしてくる
なぜか私の鞄の中身を把握している
スーパーで買った食材も知っている時がある
私がおにぎりを食べていたりスニーカーを履いたりしただけで「私さんでもそういうことするんだ～意外～」といちいちいちいちことあるごとに言ってくる
食事に誘われて断るとさっきまでニヤニヤニヤニヤしていた顔がスッと真顔に戻るのが気持ち悪いし怖い
もう不快でしかない
家で俺が少しでも騒がしいことすると「もっと静かにしてよ」って言うくせに、逆に母がうるさくして、
俺が注意すると不機嫌になる。
絶対「静かにやってるじゃん」って逆切れ気味になる。本当に面倒くさい。
真面目で、同性とつるむのが好きだったから
恋愛経験あんまりないみたいな人ばかりだった。
こういう人は社交性がないわけでも内気なわけでもないけど
恋愛の話もしてこないし、ガツガツしてないし、
女を狙う男みたいな雰囲気だしてこないし
自分も同じタイプだからすごく好意的なんだけど
なんだかうまくいかない…なんでなんだろう？
恐ろしいね…
あなたのこと興味津々なんだろうね
同姓でもセクハラになるよ
出勤扱いにもならんと言うバカらしさ。
本当にウザい。
バイトでキャンペーン的なの家電量販店でやってたんだけど、展示されてるiPadとかで幼稚園児くらいの男の子がずっと遊んでた
そんで、まぁ親がなんか成約してんのかな、と思ってたんだけど1時間経っても戻ってこないし、男の子がモジモジして股間抑えたりし始めた
自分より子供の居るブースに、大学生くらいの派遣バイト女(ブースのキャリアの人？)とか居るんだけど駄弁ってて声とかかけず
そんで、漏らされたら迷惑だから、「パパとかママとかは？トイレしたいなら言っておいで」と声掛けに行った
振り向きはされたものの何も喋らず続けてiPadツンツン足モジモジ
持ち場が一人だけ、景品とか置いてあるので離れて親探しにも行けずモヤモヤしながらバイト続行
そっから30分くらいしてからやっと親来た
成約してたにしてもそんな時間かかんないし親は何やってたんだろ
いろいろと頭おかしいと思った
すごい不気味。
あなたと仲良くなりたいかレズなのか馬鹿にしているか、いずれにしろ頭がちょっとアレな感じだね。
>>113
未就学児を放置している親多いけど理解できないね。
誘拐されたら騒ぐくせに保護者なんだから子供から目を離すなよと言いたい。
気づかないからなのか、わざとなのか…
隔離スレがある意味考えて欲しい
でも気づかないだけだとしたら、仕方ないよね
という愚痴
私は東北出身で三年前に関西の某大学に入学したのですが、そこで防災に関する授業を履修しました。
その授業で、東日本大震災の津波が街をさらっていく映像が流れました。
津波をただただ見ていることしかできない人たちの悲鳴や嘆きの声もしっかり入っていて、周りに家族や友人を亡くした人もいる私はその映像を直視できなかったのですが、
周りの学生はクスクス笑っていました。 沿岸は訛りがきついので、それがききなれずに面白かったのかもしれません。
でも、撮影した人の「あぁ、もうだめだ…」という泣きそうな声を聞いても笑える人がいることにすごくやるせない気持ちになりました。
東北と関西はかなり離れているし、まあ他人事なんだろうな、と思いながらも、3年経った今もこの時期になると思い出してモヤモヤします。
友達にルームシェアしようよ田舎から出ておいでよと誘われて1年未満。
向こうの都合で解消することになったけど、こっちの生活基盤がほぼできていなくて困っている…
だったら誘わないでほしかった気がする。今更田舎にだって戻れない…自分が自分勝手なだけかもしれない。
自分も似たようなことあった
仙台内陸出身のやつですら「また地震とか津波来て春休み長くなんねーかな」とか言ってたり
どうあがいても、自分の身で体験したこと以外は良くも悪くも他人事として扱われるのは仕方ないんだよなぁって思った
でも自分が阪神淡路大震災の映像見た時、たいしたことねーじゃんとか言ったり笑ったりは絶対しないだろうから、それでいい
確かに、同性でも若かったりスタイル良い人とたまたま同席したら「へぇ綺麗だな」と思う事はたまにあるけど
他の人にも"よく見て！もっとよく見て！"という、というのが解せない
着替えるだけでそんなガン見されたら誰だって微妙な気持ちになるに決まってるのに
その人は、仮に無自覚なレズっ気のあるストーカー気質だとして、自分が推す人本人が不快になる事には無頓着なんだろうか
「体」を褒めるのって趣味や性格を褒めるのとは一線を画していると思う
嫌な時ははっきり拒絶した方がお互いの為によさそう
「そこまで踏み込んで言われたこと無いし」とか何とか
生活を振り返ってみると、症状に当てはまることがかなり多い。
そういう人は震災の映像じゃなくても、他の類似の映像や出来事でもそのようにすると思います
客観的に言わせてもらうと、震災映像だからってわけじゃないのにモヤモヤしてるなんて
ただのモヤモヤ損だと思う
まぁまぁ愚痴りたい気持ちもわかってあげなよ
自分の家が火事なってるの見た他人が、なにあれ燃えすぎチョーウケルってクスクス笑ってたら嫌じゃない？
そういう人だとは思っていてもモヤモヤせずには居られないでしょ
例えは微妙だけどさ
その例えもアレだけどｗモヤモヤはしないかな、だって他人でしかもその程度の人たちでしょ
113さんの読んだ率直な感想
震災の酷さや亡くなった人を思い出してモヤモヤとか沈むとかならわかるけど、
ほんとの他人が他人事然として、更にクスクスされたってところにモヤモヤするって聞くと
なんだか単に初めてマイノリティー気分味わって感傷的になってる印象で、
モヤモヤするってそっちにかいって思った
関西は特に被害の少なかった地域だからそういう輩も出てくる
店長なので取ろうと思えば取れるんだけどスタッフに
外反母趾ごときで…と思われるんじゃないかとすごく気にしてしまう
ちなみに外反母趾手術は全身麻酔&しばらく歩けないので2週間ほど入院するらしい
2週間休みはうちの店では前例なし
学生の頃は気にならなかったけど最近なんだかひどくなった気がするし
少し先の尖ったパンプスとかがペタンコでも痛くて履けなくなった
矯正する靴もあるみたいだけど医者にはひどいので手術ですねと即答され…
日常で困ることと言えば
幅広の靴しか履けなくてオシャレを楽しめない
時々突然痛む、靴を脱ぐと恥ずかしい
長時間歩けない(日常生活には問題なし、ハイキングとかが無理)
これらをこれから我慢して付き合っていくか
みんなの顰蹙買いながら2週間もかけて手術するか…
どうすればいいですか？皆さんならどうしますか
自分だって大昔の戦争で亡くなった人とか何とも思わないし
店長が2週間も休みなら
自分だったらうるさいのいなくてラッキー
お見舞いとかした方がいいのかなとか思う
前働いてたときは管理職はあんまり休みとらないからあれだけど
先輩が休むと自分も有休取りやすいからもっと休めばいいのに！って思ってたな
ホチキスの針みたいなので爪を上に持ち上げて治すやり方もあるけど、それじゃダメかな？
まーでも、これから先何十年も苦労し続けるより、今二週間思い切って休んじゃった方がいいと思うよ。
気にすんなと言いたいのもわかるけど、私は貴方の震災の酷さを思い出してモヤモヤという意見はよくわからない
わざわざ人前で笑うなんて>>116のように思う人がいてもおかしくないと思うけど
ゴールデンウイークとか繁忙期じゃなければ大丈夫だと思う
ただ普段から休ませてくれない、休みづらい雰囲気の職場だったら何で自分だけ休むんだとは思うかな
自分だったら、とりあえず
外反母趾を自分で治すテーピング方法とか
サポーターとか試すかな。
ほんとね
こういうのは自論を展開させたいだけなんだよ
元レスにも出てくるように、少しでも思いを巡らせることの出来ない人が、無意識で他人を傷つける
＞なんだか単に初めてマイノリティー気分味わって感傷的になってる印象で、
なにいってんだこいつ
全く感覚が違うから平気で愚痴にまでケチつけることで理解不能な満足感を得られるんだろうな
震災から1、2週間程度しか経ってない時点で
初夢で予言してました～もうすぐ別の地域でもっと酷い津波が起きますとかオカルト板に釣りネタ書き込んで
レスいっぱいもらって予言者なりきりで喜んでたドクズがいてすっげえモヤモヤしたけど
119みたいな感覚の人間がやってたなら納得
せっかくの旬の大災害を釣りネタに使って何が悪いの？ってなもんかね
別に悪気があったり>>116を貶めるとかそういうつもりは一切なく
震災の被害を笑われて傷つく被災者の心情ってのが
本気で理解・共感できないから、なんでモヤモヤすんの？？てなるし
モヤモヤの原因分析もてんであさっての方向になる
双極性障害で仕事が長続きしません。
職場でトラブル(躁状態の時は協調性がない、うつ状態の時はやる気がないように見える)
調剤薬局勤務なので協調性が必要となりのます。
5年間で3回転職しました。給与は少ないですが人付き合いの少ないコールセンターや倉庫勤務の薬剤師になるか悩んでいます。
主治医の方はなんとおっしゃていますか？
薬物治療については貴方の方が専門家であるので省きますが、
心理社会治療は行われていらっしゃいます？
うつ状態になるたびに休職しています。
躁状態は思いつきで行動してしまうので浪費や転職をしてしまいます。
主治医は感情をフラットにするように治療をしています。
社会心理療法等はした事はありません。
人付き合いが苦手で黙々と一人で行動するのが得意なので今の仕事は向いていません。
失礼ながら休職になるような状態になっていらして、主治医の方から治療方針変更の
話は出ていませんか？
いちどセカンドオピニオンで双極性障害の専門医を受診されてみてはいかがでしょう
休職になるたびに薬を変えて様子を見ています。
今はうつ状態で身体を動かす事すら困難です。
セカンドオピニオンは考えていますが、精神科の場合紹介状を貰うのも信頼関係を壊しかねないし、セカンドオピニオンに一から病歴を話すのも辛いです。
>>121 は、113を「議題」という物質としてとらえ「自己掲示」レスをした。
>>122 は、113の「気持ち」を汲んで、フォローを入れた。
>>121 = >>123 は、「否定」されたと感じ118と113へにわかに
否定的なレスを返し保身を保った。
人に共感を求めた>>116
人に意見をすることで自分が認められたいという衝動からレスをしただけの>>121
気持ちを汲み取るのが下手だっただけかも。
失礼ながらかなり症状が悪く改善されていないように思えます
当然診察もしないで判断できることではありませんが
体調や今後のこと考えればセカンドオピニオンを強くおすすめします
例えば友達がデブだとして、見ず知らずの他人がその友達のいないとこでデブってクスクスされてたら
そのクスクスされたことまた思い出してモヤモヤするの？
自分がその友達のことそういう風に思ったなきゃ全然関係ないじゃん
もしまたそれを思い出してモヤモヤするとしたら、その他人がクスクスしていたその時に
面と向かってそんなクスクスしないで○○（その友達）はこんな風に素敵な子だよって
言ってあげることも出来なかった自分にとかだと思うけど
たまにお客さんに一杯貰ったりするんですが、そのときたまにある｢どういう味？一口頂戴｣や｢これ美味しいよ。一口飲んでみる？｣が本当に苦痛です
常連さんばかりで男女割合は5対5なお店なので、関節キスに下心があるとかではない(と思いたい)んですが
普通に無理です
一口頂戴、はもう一つグラスを用意して回避してますが、一口あげるよの上手な回避ってなんでしょうか
震災とデブじゃ比較にならん
バカかと思う
震災に絶対遭いたくないという気持ちがあれば笑うという感情は基本的に出てこないはず
笑うということは震災に遭いたくないとは思っててもどこか他人ごとで
現実味を全く感じることができない、想像も他人への思いやりも足りない人間の所業
そんな人間の動向に勝手に傷ついてる被災者もバカだと述べるあなたは結局のところ
後者の人間と同じ質なんだよ
被災者がバカとか、私がバカとか誰かをバカにしないと話出来ないの？
140さんへのレスです
真面目に見る気がなかっただけのことじゃない？
震災がどうこうじゃなく、授業への態度
不真面目な生徒だと邪魔に思っても、被災者を軽んじてると憤るのは神経質じゃないかな
大学生なんて、まだ子供だよ
学風がそういうやつら許す雰囲気ってのが問題で、
よその国の大虐殺や、裸で暮らしてるような地域の命を掛けた争いについての動画を見ても私語でクスクス笑うだろうし
真面目な生徒でも無表情で黙ってるだけだろうね
不安や心配、恐怖を表に出すことって恥ずかしいもんだから
その当事者としては、多少でも他人も戸惑ったり恐怖を感じたりして思いやって欲しいもんだけど
当事者本人が動揺を表に出さないように我慢するのと同じように
他人も他人ごとながら感じた素の感情を隠そうと、真剣に見てないふりしてるんだよって思えば気が楽にならないかな
感情隠そうとしたとしても、さすがに笑うのは大学生ですらやらないもんだと思ってたのに、他人事となると周りはこんなもんかって
マイノリティ、被害者意識とかって問題じゃないと思う
この件についてなんでモヤモヤするの？って人は心臓強そうだなぁと思う
その性格とか考え方を否定はしないけど、愚痴と書かれてるのに持論展開までするべきじゃない
まぁ>>1に書かれてるから目つけられてもしゃあねーけど
自然災害とデブ て論点ずらしすぎわろす
正直誰も共感しないようなレスをわざとしてレス乞食してんのかと疑うレベル
続行したくて出てくるってことは上で誰か書いてたみたいにマジでアスペルガーってやつなのか
113さんは単に愚痴だったからレスしたくもないのか自分でもその辺整理出来てないのかわからないけど
＞マイノリティ、被害者意識とかって問題じゃないと思う
そうじゃないよって本人がレスくれれば、そうじゃないのかごめんね、じゃあどんな？
って感じで違う考え方を聞いていいスレと認識しているけど…別に説教も叩きもしてないし
＞笑う神経が分からないってとこは別に否定してないし同意する
＞他人事となると周りはこんなもんか＝その感情の根底の一端こそマイノリティー意識って印象なんだけれど…
それが113さんにとって違うなら違うでいいし、別に絶対そうだと断定しようとしてもない
デブの例えが嫌な人はそのまま震災に置き換えていいよ
医師や看護師は専門性の高い認定、専門資格を取ってステップアップし働く場所が多様にあります。
薬剤師は専門性を必要とされずただただ調剤業務をこなすだけです。
ロクに給料も上がらずただただ調剤業務をこなすだけです。
それに薬剤師の将来は暗いです。
社会人になり高校の友達に会うと営業マンや研究者などなど皆んな素晴らしい職業についています。
大学では薬学しか学ばず他の職業に就きたくても能力も資格もありません。
この先人生に絶望感しかありません。
今私は何をすればいいでしょうか？
医者あたりとお見合い結婚しましょう
私は姉と二人姉妹。私も姉も1人目のお父さんとの子供。
お父さんと母が離婚したのは私が小学校入ってすぐくらい。
正直、1人目のお父さんの顔も名前も覚えてない。
感覚としては、知らない人、他人、という感じ。
思い出す事もなかったです。
先日姉から、お父さんの話を聞くまでは。
顔も覚えていない、名前も知らなかったお父さんは、
犯罪者で現在も服役中だそうです。
私と姉は知らない間に加害者家族になっていたのだと知りました。
離婚して親権は母にあったので、
戸籍上はもう家族ではないとはいえ、
血の繋がった人が犯罪者だということは、
私も姉も恋愛や結婚は無理ですよね。
誰が加害者家族を愛してくれるんでしょうか。
この話を聞いてから、衣食住全てにやる気がわきません。
仕事もミスばかり。
私だけは母の様にはならない、絶対幸せになる、あったかい家庭をつくるぞって思ってたのに、
それももうダメなんだと思うと悲しいです。加害者家族はそもそも生きててもいいのでしょうか。
ずっとそればかり考えてます。
答えはでません。だって、思い出す事もなかった人だったのに。
そんな人のせいで恋愛結婚出産、将来の夢まで諦めないといけないなんて、
心の整理がつきません。
生きてたらダメだろうけど、死ぬのも怖い。
けど、一人で生きていくのも辛い。
だったら死んだ方がいいのか、けど怖い。と、ずっとぐるぐる考えます。
答えはいつでるのか、自分でもわかりません。
自分の理解できないモヤモヤの原因ってだけで
＞なんだか単に初めてマイノリティー気分味わって感傷的になってる印象で、
こんなこと書くのは要らね
>>156
薬学部からMR(薬の営業)にもなれるし、
院行けば企業の研究者にもなれる
公務員として麻薬取締官とか保健所とか衛生関係にも職種ある
薬剤師が嫌ならここら辺の就職考えてみては
ほんとに薬剤師なの？遠回しな薬剤師叩きかと
自分が納得できるまで噛みつきたいのか、この人は
いろいろな捉え方をする人がいるんだなぁで片付けられないなら、自分も周りに突かれることを覚悟しなきゃいけないのだよ
マイノリティ気分だの、想像で物を語るならなおさらな
別に噛みついてないけど
それに誰に何言われても別にいいよ
＞デブの例えが嫌な人はそのまま震災に置き換えていいよ
うわぁ…
私は間違ってないんだけど皆さんが嫌なら好きなように改変させてやってもいいよってか？
デブの例えがトンチンカンすぎてみんなに突っ込まれてるのに対してこの返しかよ！
ビックリするほど上から物をいうのが癖になっちゃってんのかね
そもそも置き換える意味が全くわからんし
突っ込みどころ多すぎてホントに釣りかと思えてきた
見てる人たちごめんなさい
>>116がスッキリしたならそれでいいや
>>145
遅くて申し訳ないけど女性かな？
一口あげるよの回避、グロスついちゃうんでーとか言ってやんわり断ってた
ちなみに風邪とかうつしたくないんで～とかだと
マイナスイメージになるって言われた
あと、これおいしいよーって言われたらなんとかして一杯頂く流れに持ってくとか
(これは間接キス無理でお酒好きノリ良い
キャラの人がやってたから万全ではないけど)
バーってお店の形態上しょうがないけど嫌な人は嫌だよね
お店の雰囲気とかわかってる先輩や店長に話して対処法聞くのがベスト
お客さんに不快に思われないように、うまく避けれると良いね
それはショックな事実を知ってしまいましたね。
でもあなたの人生はあなたの人生なんだからそんなに悲観しないでください。
恋愛結婚出産将来の夢、実現させればいいじゃないですか。
加害者の家族がどういう立場か私にはよくわかりませんが、記憶のない父親の存在なんて聞かなかった事にするのは駄目なのですか？
だってお姉さんから聞かされなかったら知りえなかった情報なんだから。
こんな単純なことではないの？
聞いた時は実感がないような、でももう全部ダメなんだなと思いました。
戸籍謄本などには、ばっちりとお父さんの名前が載るはず？なので
知らぬ存ぜぬを通すのにもいずれ限界がくるのかなと思います。
それに逆の立場なら、いくら本人が知らなかったとは言っても
犯罪者の娘である事に変わりはないので
きっと、そういう目で見てしまうと思います。
犯罪者の娘を誰が大事な息子の彼女や妻にしたいと思うでしょうか。
こんなレッテルの貼られた人と一緒になってくれる人は
きっと、居ないんではないだろうかと思ってしまいます。
何の罪で服役中なの？
殺人以外なら大丈夫じゃないかな
母親はあなたが知ったの知ってるの？
とことん母親と話してみたらどうかな
しかし姉はなんで今更ばらしたのかな
それはもう、ある程度は仕方ないと開き直るしか無いと思います。
でないと生きていけません。
けれど、今の日本は大分そういうことに対して緩い世の中になっています。
困る場合があるとすれば、銀行などに勤務を考えている場合や
探偵を雇ったりするような家柄の人を相手に考える場合くらいですね。
ついでに、いざという時脅されたりしても困らないように
法律の知識を入れておくと良いかもしれません。
意外と>>166みたいな反応をしてくれる人も居ますよ。
とはいえ、実際に付き合うとなると敬遠されてしまう事もあると思います。
もし、本当に「全部駄目だ」と思ってしまって、
ノイローゼになるくらい絶望してしまっているなら海外に移住してみるのも手です。
結構海外移住者は>>167さんのようなケースの人が多いです。
海外に行ってしまえば、そこまで履歴を洗ってくるような人はいません。
生きる意欲が無くなるくらい辛かったら、そういう道もあります。
色眼鏡で見る人は絶対に居るでしょう。
何より自分が自分を色眼鏡で見てしまうのが一番辛いかと思います。
けれど、どんな中でも生きていかなくてはなりませんので、がんばってください。
それが、殺人なんだそうです。詳しくは言えないですが。
姉も事情があり、一年程前に知り合いに調べてもらったら
わかったようで、黙っているべきかずっと悩んでいたそうです。
母も姉も一年前から知っていたそうです。
離婚後の話なら血は繋がってても関係ないような
もう死んだと思って気にせず生きてったらいいと思う
どうせ順番的に先に死ぬし
変な話犯罪者なんていっぱいいるじゃん
今すぐ頭切り替えたりは無理だろうけど
悩んで何ができるわけでなし今まで通り生活してけばいいよ
海外に、ですか。それは初めて聞きました。ありがとうございます。
どうせ、全部ダメなんだし生きてたらダメなんだしって
思っている間に、外国の言葉を学んで海外ででも
働いて生きていけるようになれば少しは希望はあるんでしょうか。
ご親切に教えていただきありがとうございます。
脅される事もあるんですね。仕方ないのかもしれませんね。
法律関係も身体が楽な日にでも調べてみます。
ありがとうございます。
関係ないと思っていいんでしょうか。
確かに悩んでいるだけでは何も変わらないし、できませんよね。
なるべく早く気持ちに整理をつけれるよう頑張ります。
ありがとうございます。
病院から出ると先輩からメールで、急用だから戻って来いとのこと。何事かと思い戻ると、来週の送別会の準備はどうなっているのかと責め立てられる。
人の体調よりも飲み会の心配…
こういう場合、先輩に反抗しますか？
何年前の犯罪なんですか？
かなり昔の犯罪なら世間は犯罪者の名前なんていちいち覚えてないのでは？
麻原彰晃とかなら別だけどｗ
実際問題小学校入学時くらいに離婚した顔も覚えていない父親があなたの将来に関わるものなのかね。
一度弁護士とかそういう専門家に相談してみたらどうだろう。
取り越し苦労な部分があるかもよ。
私があなただったらそこまで深く考えず普通に恋愛もするし自然の流れに任せ結婚もするんじゃないかなと思う。
詳しくは聞いてませんが、10年も経っていなかったかと思います。
では仮に恋愛や結婚となった時に、相手はこちらの両親を知りたいと
色々と質問された時に、いくら私が知らないと言っても
このご時世名前さえわかればすぐにネットで調べる事ができますし
実際、お父さんの名前を姉が検索したところ
事件の詳細も、お父さんの名前も、被害者の方の名前もでてきました。
これらを偶然の一致だと片付けれるでしょうか。
名前も顔も覚えてないなら、一度調べようとならないでしょうか。
名前なんて戸籍謄本ですぐにわかるそうです。
ここで、全てを受け入れてくれる相手ならいいのでしょうが
そうでない場合、お互いにかなり傷付くのではと思うと
私は何も気にせず、交際したりできるか不安です。
姉
お父さんｗ
まじですか？
検索で被害者の名前も出てきたんですか。
確かに戸籍謄本には名前乗ってますね。
ちょっと話はそれますがもし結婚するとなった時、あなたの戸籍のある役所に婚姻届を出せば戸籍謄本は必要ないです。
なので他者に見られることもありません。
もし結婚する時期がきたらそういう形をとる事もできるので、参考までに。
それ以外で戸籍謄本なんて結婚相手やその両親が見せろなんて言う事はあまり考えられないと思います。
あとはやはりお父さんとは幼少期に離婚してるのでよくわからないと話を作るしかないでしょう。
名前も架空の名前を作るのは駄目ですか？
私は既婚者ですが私も旦那もはっきり言って双方の両親や家系には興味ないし、仮に両親どちらかが他界もしくは離婚していたとしても追及はしないと思います。
知らないで済ませるのがいたたまれないなら、付き合ってすぐ言う必要は無いけれど
信頼関係が出来て、結婚を意識するような関係になってから、よく知らないけどって
打ち明ければ良いと思う
気にしないで結婚しようと思ってくれる人はいると思う
ただの彼氏なら全然言わなくて良いと思う
先のこと考えるより、彼氏つくってまずは楽しい青春を過ごした方がいいよ
もしその人たちと別れたってあなたが恋した思い出は残るんだよ、青春は過ぎ去ったら戻ってこないんだから
恋愛も人間関係だから何度も失敗して学んでいけは、少しずつ強くなれるよ
そうしていろいろ経験すれば、いつか結婚したい人と巡り会った時、
どうすればいいかあなた自身で答えを出せるようになってると思う
巡り会うまで、何度失敗しても諦めなければ素敵な人と結婚できるよ
長くなるので二度目のレス。
小中学校の同級生の父親が犯罪者だったはず。
殺人とかではなく暴力団関係のあまり重くないやつだけど。
同級生普通に結婚してますよ。
両親は離婚してなくうちの実家の近くで夫婦揃って生活してるはず。
この同級生の家はせいぜい近所で悪い噂が立つ程度だよ。
気持ちはわかるけど気にし過ぎだよ。
自分の体が汚すぎて誰かに見せれる自信がありません
どうしたらいいですか
一人目のお父さんて書いてるから
別にもう一人父親がいるってことかな？
結婚とかなったらその人がいるから小さい時に別れた顔も覚えてない実の父親なんて出番ないだろう
結婚相手、警察官は無理だけど
それ以外なら問題ないと思う
汚いってどういう？
太ってるなら痩せれば
つ風呂
婚約している恋人がいるならともかく
｢きっといない、結婚できない｣って想像だよね
現時点で彼氏いない、結婚できてないのは親の犯罪関係ないのでは？
いくつなのか知らないけど、焦る部分が違う
やりまんのほうが汚い
だよね
まあ作り話ですから
つたない文章で申し訳ありません。
私の中で、お父さんと呼ぶのは他人の父だったり
自分の身内を呼ぶときに使う事はないので、私の気持ちとして、
あくまで他人だという気持ちがあったのであえて、お父さんとしました。
ややこしい表現をして申し訳ありません。以後、父とさせていただきます。
>>178
自分の住んでいる所で婚姻届を出せば戸籍謄本が必要ないというのは知りませんでした。
ありがとうございます。
ただ、今お付き合いしている彼が頻繁ではありませんが転勤のある仕事で
知り合ったのも、偶然私の住んでいる所に転勤になった時でして、
付き合いも長く、結婚の話も少し出てきてはいるので、
今すぐ、という事になればこのまま今住んでいる所で婚姻届も出せるのですが
彼は本当に素敵な人なので、犯罪者と血の繋がりがある私なんかでいいのかと思ってしまいます。
同姓同名の別人で通す、という発想に至りませんでした。
少し変わった氏名ですので、なかなか難しいのかもしれませんが、
そうですよね。別人とそう思えれば少し気が楽になりそうです。
私もそこそこの年齢ですので、青春とまではいかなくても
今一緒に居てるくれる彼との時間を大切にして
彼に対してどうするべきなのか、じっくり考えてみたいと思います。
>>180
そうなんですね。その悪い噂をたてられるのが、私個人だけであればいいのですが
もし結婚となった相手も同じ様に言われてしまうのは辛いです。
気にし過ぎなんでしょうか。
どうすれば少しは気楽に構えれるでしょうか。
>>182
母はバツ2で、2人目の父とも離婚しています。
私は2人目の父と上手くいっていません。
今後の私の生活には関わらないでもらう予定です。
幸いにも今の彼は公安職ではありませんのでひとまずホッとしました。
ただ、彼にこんな事実を告げるべきなのかどうなのか、
話さないでいて後にバレた時にどうなるのか、今は不安です。
言葉足らずで申し訳ありません。
今、婚約中ではありませんが、お付き合いしている彼がいます。
年齢は20代半ばです。
お互いに結婚を意識して、そういった事も少しづつ話す事も増えました。
気持ちとしましては焦るというよりは、どうしていいのかわからない、
彼の事を思うなら別れを切り出すべきなのか、知らぬ存ぜぬでいるのか。
どうしようと悩んでいる状況です。
>>185
私も、姉の作り話であればいいのにと思います。
言葉足らずで申し訳ありません。
正しくは一つは>>187さんへです。
失礼しました。
レス乞食の創作披露はこれだから…
この話を聞いてから、恋愛や結婚、出産もダメになったんだな、と思いましたので、そういう意味合いで書いたつもりでした。
不愉快にさせて申し訳ありませんでした。
＞自分の住んでいる所で婚姻届を出せば戸籍謄本が必要ないというのは知りませんでした。
現住所と本籍地が同じ市や村、町であるなら戸籍謄本が必要ないけど
違う場合は戸籍謄本は必要だよ
例えば現在A市に住んでるけど、本籍地は隣町のB市になってる場合は
自分の現住所の役所で届けを出す場合でも戸籍謄本が必要になってくる
入籍日に特に拘りがないなら婚姻届だけ先に出して
後日、戸籍謄本を自分で役所に送るという手も取れるけど
どのみち遺産相続だのなんだの問題になってきたら戸籍謄本を見られるのは必須だし
ある程度は覚悟を決めるしかないんじゃないかな
でもでもだって状態でしたでしょうか。
気付きませんでした。
なんでも愚痴を書き込んでもいい訳ではないですね。
不愉快になる人がいたらダメですよね。
不愉快な気分にさせて申し訳ありませんでした。
以後気をつけます。
相談しててデモデモダッテなら腹たつけど、いろいろ迷ってるから愚痴なんでしょ
というマジレス
詳細ありがとうございます。
なんとなく理解していた程度でしたが、具体的に知ることができました。
こうして、具体的になんとかなる例を上げていただけると
全部諦めなくてもいいのかな、とも思えてきます。
前にもレスあったけど、事実を知ってしまったなら自分で対処する努力をしないと。
冷たい目が生きにくいなら海外移住や、知識をつける等、アドバイスあったよね。
知ったからこそできる対処もあるよね。
恋人がどう思うかは、本当に人それぞれなので、その人によるとしか。
その人がダメだったから、すべての人がダメなわけではないですから。
重い事実だけど、一番だめなのはそのせいにして悲観して全てあきらめることでしょう。
犯罪に限らず、親が宗教関係者や暴力団関係等、世間にはいろいろあると思いますよ。
に対して、
「今週だと土曜と日曜の昼間だと空いてる」
は変でしょうか？
「休日なら都合つけられるとおもう」の休日が、土日じゃなかったら変になる
休日が不定期の人ならそれで意味通るんじゃないの
ホルモンバランスのせいなのかな？と思って、誘われた時は付き合っていますが・・・。
周りに対して敵意むき出しでもう話してるといらいらが止まらない。
誰誰の手料理がまずそうとか誰誰の旦那が不細工とか
可愛い芸能人のあら捜しとかくだらない事ばっかり。
とにかく彼女は話すこと9割が愚痴！
自分が独身の為、出産に伴うホルモンバランスの崩れとか
よくわからないのですがみんなこんな感じになってしまうんでしょうか？
いま出産半年くらいなのですがしばらくしたら元に戻るでしょうか
まさに、仰るとおりだと思いました。
こちらで頂いたアドバイスのお陰で、全て諦めなければと
思っていましたが、言葉は悪いかもしれませんが、
上手に生きたもの勝ちなのではないかと思いました。
知らぬ存ぜぬを通して、罪悪感や、もし気付かれてしまったら等
不安ばかりでしたが、その都度対応できる事が多い事、
一度こうしてお話をきいてもらえる事で冷静に考えることができました。
もう少しだけ気楽に、もし～なったら、と不安に思わず
その都度なにかあった時に対応するくらいの気持ちで、頑張ってみようと思います。
ありがとうございます。
それはホルモンバランスと言うより
その友達が、子育てにいっぱいいっぱいで
あまり幸せじゃないからなんじゃないかな。
障害児が産まれたら苦労するんだから、30歳40歳から焦るようじゃもうダメよ」と言いました。
私は20代後半で、昨年結婚した夫は40代前半です。子供はまだいません。
だから、正直に言うと不愉快でした。
ただ、父親の年齢といくつかの障害の発生率に相関があることは事実ですし、不愉快に思うのはこちらの事情なので、
話題が変わるのを待っていましたが、その人は決して私と目を合わさずに、私の隣の人に話しかけるような感じで執拗に何度も同じ話題を繰り返しました。
帰宅してから、「あれは悪意だったのかな？それとも単に少し無神経なのかな？ナチュラルに性格が悪いのかな？それとも私が気にしすぎなのかな？たまたまそういう話題になっただけなのかな？」とモヤモヤしています。
その人はどちらかと言えば批判的な人で、その批判も、愛のあるお説教や忠告ではなく、毒づく、底意地が悪い（口が悪い、キツイ）という言葉が近いような感じです。
ただ、普段は私やランチ仲間に対してはフレンドリーで、仕事もしっかりこなしてくれる人なので、
突然の悪意（なのか？）に戸惑っています。
・悪意や意地悪なら、何故なのか。
私が嫌いだからか？
・悪意じゃないとしたら、これからも何の気なしにそういう事を言う人と一緒にランチを食べていたら、また嫌な思いをする事になる。
・けれど、他の人は良い人だから、ランチが別になるのは寂しい。好きな相手と避けたい相手がワンセットになっている時は、寂しさと嫌悪のどちらを我慢すべきなんだろうか。
と言った疑問が頭を離れません。
客観的に見て、この発言はたまたまでしょうか、悪意でしょうか。
悪意だとしたら、何故突然悪意をぶつけられたのでしょうか。
気にしないのが一番だよ
うちの旦那様40代だからだめですかね～ｗっていえば
よっぽどでなければ、早くしなさいよ～程度の事でおわりの会話になると思うけどな
できない、というよりは、人生を生きていくうえで
誰しも「我慢しなければならない事」があるのに納得がいきません。
たとえば、私は友達と会話したりするのがすごく好きで、
友達と一緒にいるときが一番幸せと思うくらい、人が大好きなのですが、
その状態を維持（？）するためには、他人を思いやることが必要だったり、
時には自分の思いをグッとこらえなければならないときってありますよね？
どうして幸せになるためには、我慢をしなければならないのですか？
わざわざそうしなければならない理由って何ですか？
どうしてこの世界は、そういう仕組みになっているんですか？
自分のやりたいようにやって幸せになる方法ってないのでしょうか？
「他人を思いやること」を
「自分の想いをこらえること」と同等に「つらいこと」と捕らえているんですね？
だとしたら、あなたは本当は「人が大好き」なのではなく
人から好かれている、または丁寧に扱ってもらえる「自分が好き」なのではないでしょうか。
友達というのは本来的には価値観があう相手であり、一緒にいて我慢をしなければならないという苦痛に苛まれる相手ではないはずです
あなたが「我慢」をしているとすれば「幸せ」ではなく
寂しさが満たされているだけだったりするかもしれません。
あなたは友人と一緒にいるとき「幸せ」と表現していますが、
具体的にはどんな気持ちですか？
人生は常に他者との擦り合わせであり
道で会えば譲り合い生きるもの
どちらかが我慢しないときは相手が我慢をしているそんなもの
自己中心的な行動はしばしば周囲の人間を困惑させ疲弊させる
他者に気遣えば自己中心的に成らずに済むかもしれない
ない。
例えば、目の前のお菓子を我慢すれば、
そのご褒美にその倍のお菓子が手に入るときに
目の前のお菓子を取ってしまう人は頭悪いよね。
そういう人は幸せになれないってわかるでしょ。
明らかに悪意有りだね。
あなたの顔を見ず他者に話しながらも矛先はあなたに向けられてるかと。
こういうさり気なく意地悪な事する人っているんだよ。
典型的な性格の捻くれたおばさんなんでしょ。
別にあなたの事嫌いとかではないと思うよ。
表現しにくいけど意地悪な事言いたい人なんだよ。
あなたに直接ではなくさり気なく隣の人に、でもあなたに聞こえる様に執拗に話してるあたり相当このババア性格悪いよw
会話泥棒の常習犯で自分の好きな話を早口で一方的に喋り捲る
他人の話は興味がなければ返事すらしない或いは否定する
自分の意見は曲げない
プライドが凄く高く自分の痛みには敏感なのに他人の痛みには鈍感で傷つけたりする
会話の内容の8割が悪口で恨み深い
自虐風自慢大好き
他人から来たメールを平気で見せたり仕事情報を漏らしたりしてプライバシーや守秘義務という概念が薄い
落ち着きゼロ...
もうすぐ50歳になるというのにドン引きするぐらいガキっぽい男性がいる。
仕事関係の人なのでスルーも出来ずに私のストレスが限界
たすけて、愚痴らせてください。
余裕がないんじゃないかな
実家帰ったりしてれば気分転換できるだろうけど
うちの職場には、それに付け加え
「嘘をつく」「話す時顔が超絶近い（パーソナル・テリトリー侵害しまくる）」
返事が「鼻抜け声」参照：https://www.youtube.com/watch?v=7jQhQoBV_KY
って使えないアラフォー派遣ババァがいる
それの指示係が何故か俺。そのババァの尻拭いも全部俺
先輩社員に、正直今はこらえてるけどいつブチギレするか判らないって相談したら、
先輩も「俺もいつかマジでブチギレそうｗｗｗｗ」って言われた
「上司には相談済み。相手は高齢だしプライド高いから若手の俺君が指示・指導すればきっと相手のプライドへし折れるよ」
って言われたけど、念押しで「うまく立ち振る舞わないと危険だから、予め上長への根回しはしとけよ」
って言われた
指導力試されてるっぽい…
その派遣ババァ、信用出来ないから指示も出せないし自分が一からやった方がマシだし速い…っぽい
今後我が家の収入は父の年金が年280万、株だか投資の利益が年1560万くらい
私の年収は手取り130万くらいになります
しかしながら証券会社に借入れのようなものがあり
これが2400万残ってます
毎月100万ずつ返済していくとの事なんですが
この状況で私と両親の三人で生活をすることは可能なんでしょうか？
家は持ち家でローンは無いです
証券会社から2400万すぐに一括で返してって言われたら
家を売るしか無いのですが…
なんかいろいろと不安です
本題としては、三人の生活が成り立つのか？
証券会社(それなりに大手です)からいきなり全額返せって言われることはあるのかどうか？です
質問前段、その他固定支出がわからんので回答不可能。一般論としては余裕で暮らせます。
後段、借用書の条件による。書面で期日が決められてなければ一括返金を求められる可能性はあるし
それについて抗弁は一応できない。
父は投資を貯蓄代わりに考えていたようで、銀行口座にはほとんど残高はありませんでした
(これは最近知りました)
私の貯金は父の手術費と入院費用で使ってしまい
残り20万くらいです
もともと私は社会人三年目なので、たいして貯金もありませんでしたが
父方の祖父母は他界済みで実家は既に無し
母方の実家は遠い上に、頼れる親戚もいません
うちのおばさんが、５０歳前後で更年期障害の時に
そんな対人関係の表現でしたね。
そのうち直る？かも。
首になってしまった旦那の次の就職活動についてなのですが
基本的に性格的に営業接客に向いてない
車の運転は年間5～10回、AT軽4輪の30分内の運転ですらビビリ気味、縦列駐車できない
というスペックの割に何故か営業接客系、配送系やタクシーなど運転系の
雇用情報ばかり持ってきて「これどうかな？」と相談される
選んでくる理由としては
営業接客系→家から近い、給料の良さ
運転系→一人きりでできる、時間で上がれる（ボッチでもくもく仕事するのが精神的に良い）
その他、職人技術系→家から近い、時間で上がれる
前職の営業を探してきた時も同じ状況で、その時の私の回答として
営業接客に向いてないって自覚してるのに何で選んでくるの？
運転系なんてサンデードライバー以下なのに無理だと思うけど
タクシーだとかだなんて他人の命を預かる仕事だって分かってる？
貰い事故でもしたら相手攻めれば良いってわけじゃないんだよ
同乗者が入れば貰い事故であっても同乗者の怪我は自分の責任でもあるんだよ
それにトラックなんてMTに乗れないんだから無理に決まってるじゃん
個人経営の小さい配送会社なんてMTしか無い可能性高いし
後ろのコンテナって会社の看板同然なんだからぶつけてへこませたりしたら
下手したら修理代何割かは持たせられるよ
言っとくけどコンテナってクソ高いからね
（私自身は実家工場経営で軽4輪MTトラックから2tのMTコンテナトラックまで乗る）
あとブラック気味なところだったら配送って時間で上がれないからね
と意見したものの、今回の就活でも似たような雇用情報をハロワから持ってくる
続く
前職の営業に関しては、店舗でマニュアル営業から外回り営業に移動になった途端
マニュアル営業が利かなくなってしまってそれに耐えられなくてやる気ダウン
会社自体は要求されることはハイレベルだったかもしれないけど
社風などは物凄くいいところで、他所だったらそんな我侭絶対通らんよ
という我侭も利いてくれる会社だったので、旦那の精神的な成長のためにも
絶対やめるな、辞めるにしてもスキルアップのために3年は続けろ
と言い続けたけど1年ちょいで辞めてしまった
てか外回りになって2ヶ月ちょいで辞めてしまった
（店舗でマニュアル営業の時はかなり楽しそうに仕事してた）
ので現在旦那に対して仕事に関する信用が一切無い状態なので
何の情報を貰ってきても「好きにすれば」で通してる
やる気も覚悟もあるなら営業系でも運転系でも何でもいいんだよね
背に腹は変えられない覚悟で臨んで、自分の成長だと思って職に就くなら何でもいい
けど車ってのは一歩間違えれば殺人マシンだという事を理解してないし
MT乗れる免許なんだから、トラックのMTだって乗れるｗｗという軽い考えなので
そんな軽い気持ちなら一生車に乗るなと怒鳴ったこともある
それでも「どうかな？」と営業系、車系の雇用情報を持ってくる
私が了承してくれたという免罪符が欲しくて聞いてくるんだろうけど
他の方ならどう返事する？
就職する事そのものについては後ろ向きなタイプではないので
そんな旦那とは離婚しろとかのご意見は却下の方向で
その株だとかの配当やら利益が今後もずっと1000万以上入るというなら
2年3年は節約生活が必要だろうけど生活自体はどうにかなると思うよ
大手なら「今すぐ全額返せ」なんてヤクザまがいの事はしないと思うよ
もし要求されるとしても一括返済のプランの打ち合わせを立てるし
家だって売りに出せばすぐ売れるってわけじゃないから
一括返済するにしても数ヶ月はかかるよ
毎月の返済額も状況によっては証券会社に相談すれば
必要に応じて増減してもらったりの対処はできるはず
ここで一人で不安を抱えてもらすよりお父さんともっと話し合ってみたら？
自分の年収ではお父さんたちを助けてあげられない
収入の少ない今、いざ何かあったらお父さん自身はどう対処するつもりか？
とかなんとか本音をちゃんと伝えた方がいいよ
二種免許は持ってるの？
タクシードライバーって二種無いとだめだよね？
ならいちど、レンタルでいいから２ｔのコラムシフト借りてきて乗せてみらい
あとはセダン借りてきて、ここ行ってと実際に乗せてみてだめだしするのが一番かと
2種免は持ってなくてもタクシー会社に入職後に取らせてもらえるから大丈夫だよ
2種免取って早々に辞めたら免許取得費用を請求されるけどね
>>228
そもそも普段から運転自体したがらないのよ
基本的に目的地に着くまでボケーッと（助手席や後部座席に）乗らなくちゃいけない車移動が嫌い
車で移動するくらいなら電車移動がいいというタイプ
そんでもってまれーに運転したいと言い出したかと思えば
己の運転技量を棚に上げて周りの車の運転にずーっとグチグチ悪態ばっかりついてる
「ストレス解消だ」と言い訳されたけど、そんな精神状態で乗っていいことなんかないし
タクシーなんて接客もあるわけだからストレスが溜らないわけがない
もうMTに乗れるかどうか以前の、車の運転に向かないってのが問題なんだよね
MT車だけの問題なら友人が「ぶつけなければ乗っていい」と言ってくれてる
1BOXのMTがあるので、それで疑似体験的な運転もできるし
私実家工場の2tトラックを借りる手もあるけど絶対に運転したがらない
電車代だのドアtoドアの時間とか荷物量とか考えて
家から1時間弱のショッピングセンターに車で行くのすらブスッたれる時がある
「私○○に行くけど、あなたはどうする？」「じゃあ俺も行く」という、行かない選択肢を与えて
それでも尚一緒についてくるわりにブスッたれる
なのに何故か運転系の雇用情報を持ってくる
タクシーに関しては旦那父親がタクシードライバーやってるんで
安易に自分にも出来ると思ってる可能性があるんだけど
旦那父親の職歴を聞くかぎり父親と旦那とでは土台が違いすぎる
というのを自覚してないんだよね
彼の職選びの基準は、
向いてるかとかではないんだろう。
営業中クルマ関係ばかり選んでくるのは、
それが「知ってる仕事」だからだと思う。
つまり、他の仕事は知らないからこわい。
営業中→営業とか
ついでに、
そういう人は、いくら理屈で言っても無理だよ。
彼が慣れてる分野じゃないと多分手を出さないと思う。
どうしても他職種を勧めたいなら、
趣味とか、他の彼の好きな分野と関係ありそうな職を見つけて
「あなたコレ上手だから、この仕事イケるんじゃない？」
的な勧め方したら、なびく可能性もある。
1.出血・死にかけで搬送。ICUに入ったよ。
2.食事もトイレにも行けなくなり、衰弱。
上記救急車を呼んだ事でフルボッコ。解せぬ。
タクシーに乗って病院に行けとか言われたよ。
こういうのが救急車の無駄遣いをするんだとか言われたよ。
不特定多数に言われるとは…解せぬ。
趣味は猫だけなんで、仕事に出来そうにないと思う
ただ営業運転以外の知らない分野でも面白そうと思う雇用情報に対して躊躇はない
それこそカウンセラーの資格あるしとか言ってカウンセラーの雇用情報を持ってきた事がある
営業も人付き合いも嫌いなのに他人のカウンセリングなんて出来るの？
と突っ込んだらすぐさま引っ込めたけど
営業系にしろ運転系にしろ、その他の職種にしろ何の基準で選んだの？と聞くと
第一条件、家から近い（遠くても原チャリで30分内）
第二条件、時間であがれる（あがれそう）、でも突発の残業は絶対拒否
第三条件、マニュアル仕事、給料そこそこ、一人でもくもくとできそう、人事異動がなさそう
辞めちゃった営業に関してはとにかく家から近い、給料そこそこ
でも営業なんてやったことないし、どうせ受からないだろうし
でも面接受けてみたら受かっちゃったーという感じなんだよね
会社からの採用内容も「人格はクソだけど頭良いから躾なおして育てば戦力になりそう」
という事だったんだけど、外回りにさせたら内弁慶すぎてどうしようもなかったでござる
という状態
営業も運転も突発の残業なんていくらでもあるし
ドライバーだって運転だけしてりゃいいわけじゃなくて、一種の営業なんだよ
と言ってもなんか軽ーく受け止めてるし、後出しでなんだけど
腰が弱いんで2時間も車に乗ってると「腰が痛い」とうるさい
なのに運転系の情報を持ってくる
全てにおいて解せぬ
救急車呼ぶなら「自力で立てないor立てなかった」というのをアピールした方がいいよ
くだらない理由で救急車を呼ぶやつが増えた弊害なんだろうけど
意識があるなら自分でどうにかできんだろと勝手に思い込んで
糾弾してくるやつの多い嫌な世の中になってしまったねー
車関係の仕事への向いてないのにって不満はよくわかったんだけど
見た感じあなたがそりゃあいいやってみたらって言うような仕事がその夫にあると思えない
人格がクソって言うのを踏まえてものをいうなら、その旦那様は何一つ仕事に向いてないんでしょう
専業主夫になってもらってはどうか
なんでも「できるの？」「～だから出来そうにないでしょ？？」「向いてないよ」って言ってたらどんどん自信なくなっちゃうから
思う存分こういうところで発散して「～なんてできるの？」は禁句にした方がいい
就活に積極的な性格すら、消えてしまうよ
すでに自信をなくし「運転免許がある」以外のとりえを見失ってる可能性もある
229さんに同意します
クソでもあなたが選んだ人だから、褒めて育てるくらいの愛情をかけてあげた方がお互いにとって良い気がする
カウンセリングはすぐさま人ひいて殺すわけじゃないから、面接受ける位全然いいんじゃないかと思ったよ
あなたと旦那様は違う人間なんだから、「解せぬ」ところがたくさんあっても全然普通だよ
夫婦って、全然違うそれぞれを、そのまま受け止めてお互い高め合って時には叱咤激励して助け合っていくんだと思う
あなたは悪くない、気に病むことないよ
真面目な人ほどきちんと受け答えしようと頑張ってしまうから誤解されるんだと思う
最初に書いたけど、覚悟も責任も向上心もちゃんとあるなら
運転系だろうと営業系だろうとなんでもいいんだよ
カウンセラーにしろ面接行かなきゃ詳細情報が分からないんだから
「面接自体は行くだけ行ってみれば」と言ってる
ただ営業を首になった一因として「営業のくせに他人に興味無さ杉」と言われてて
資格があろうと欠点を克服しなければ他人のカウンセリングなんて出来ないんじゃないの？
と思わず突っ込んでしまったんだよね
もっと以前に個人経営の配送の面接も勝手に受けてきて合格だった事もあるんだけど
コンテナぶつけたら修理自費の可能性があるけど、責任取れるならそこで決めたら？
と言ったら修理費の確認取って「修理費払いたくない」で自分で蹴っちゃうし
その上で車の運転に関してはあまりにもハナから舐めきった態度だわ
向上心が見られないだわで、運転系の仕事だけは頭ごなしで否定してるってのはある
それ以外の職は、最初の雇用条件からちょっとでも逸脱すると不機嫌になって
すぐに「辞めようかなー」とかボヤキだして後々面倒になる旦那の性格を考慮して
その職種だと絶対記載時間以上の残業があると思うけどいいの？と確認を取る感じかな
（逆に面接時の雇用条件に最初から組まれてれば何も文句は言わない）
営業・運転以外の結構面白そうな雇用情報を持って帰ってくる事もあるので
面白そうだから面接だけでも行ってみなよと促すんだけど、そういう職に限って
海外転勤の可能性があるから嫌だとか少数精鋭すぎてブラックそうだから嫌だとか言って
自分から除外しちゃうんだよね
マニュアル通りの仕事しかしたくない！規定時間しか仕事したくない！！と豪語するくせに
営業系と運転系の雇用情報だけやたら一生懸命持って来る
むしろ私の方がどんな職に就きたいの？と聞きたいし、実際聞いたんだけど
「じゃあ、お前は俺にどんな職に就いてもらいたいの？」と聞き返される始末
なので営業を首になったのをきっかけに呆れ半分で今回は
「営業系でも運転系でも好きにすれば」と言ってるんだけど
「どうかな？」といちいちお伺いを立ててくる状態なんだよね
よくマトモに相手できるもんだ逆に感心するわ
あなたのが実用的なスペック高すぎて、アドバイスしても旦那さんにとってはハードル高すぎるんでは？
愛は感じるけれど、もう少し失敗しても自分でやってみ？って放り出してみたらどう？暖かく見守る感じで
それが無理なら、旦那様にもなんか良いところがあるだろう（頭いいみたいだし）から
そんな彼に合う仕事を一緒に考えて、仕事もいろいろ一緒に選んであげておだててとかしないと
あなたに依存している彼だから、事が進んでいかないよね
手がかかる息子がいると思って我慢して手取足取りアシストするか、
好きにさせてイライラハラハラしながら見守るか、見守るのも忍耐いるんよ…
とりあえず、運転系を選んでくるなら、
日常的に運転させるしかないね。
それを拒否するなら、日常で運転できないのに、
責任が発生する仕事でなんか無理！
選ぶだけ無駄だから選択肢に入れるな！と言うしかないね。
あとは、レスから察するともしかしたら旦那は
軽度の発達障害なのでは…。
あなたはなぜ彼と結婚したの？
彼に向いている仕事を考えて、それを勧めたら？
長すぎるようなので分けます。
1/2
スペック
相談者 30台 営業 年収400
妻 20台前半 事務 年収150
相談内容
・新婚らしさがない、という妻にたいして今後の動き方
年始に３年強の交際を経て(内一年は同棲)入籍したのですが、入籍以降妻が私を嫌い出しました。離婚も仄めかしています。
理由としては、同棲期間があったからなのかドキドキしなくなった。大きい子供を抱えているようだ。と。
家事は掃除以外は妻にお願いしており、たまに洗濯と食器洗い、ごくまれに料理をする、という具合です。
ただ、恐らく大きな要因として私の父と合わないのも原因だと考えています。
と、いうのも現在結婚式の件で少し揉めています。
恥ずかしい話ですが現在我が家にまとまったお金がなく、同棲の家具は妻側、家電は私の親に買って貰っております。
式の費用も両家で出しあってもらうという話になっているのですが、
結婚の挨拶時に私の父が「式の費用は出す」と言っていたのに、式場を決めてきて費用の説明をした段階で(これは私一人でいきました)「他にもっと安くで良いところがあるかもしれないのでもっと探してこないとお金を出さない」と言い出したのです。(三会場見て回りました)
両家の顔合わせの際も同じ調子で、妻ご両親も賛同しておられました。
ただ、妻のご両親は「言われただけ出すので、好きなところに決めてきなさい。ただしっかり話し合いなさい。」とのことでした。
私としては、お金を出してもらう以上、説得の材料は用意すべきだと思っています。顔合わせ後も、式場見に行こう、と妻と話していました。 
しかし妻は、「言ってたことと違う。こんなに面倒なら式をしたくない」と言い出しております。また、「私が嫌がっていること(式の再検討))をさせたがるヤツ(私)も嫌い」という状況です。 
昨晩の話し合いの結果、 
1 私が勝手に動かない(式場見学)こと 
2 うちの親と話す 
と妻は言っているのですが、現状で連れていくよりも私一人で見積りだけ取りに回った方が早いのでは、その上でいいものがあれば妻と見に行くべきだと考えています。 
また恐らく、妻が私の父に対する感情は当分変わらないと思うので、今から再度貯蓄をして、私の投資を崩しての式でも良いかな、と思っております。それこそ私側の出席者(特に親族)をほぼ０でもいいかと思っております。 
親族とはいえ、今一番身近な家族は妻ですので、妻を一番に考えたいのですがどう動くべきか悩んでおります。動かないようにすべきか、何か手を回すべきか。アドバイス頂けませんでしょうか。宜しくお願いします。
妻にとっては、最初に決めた式場以外の選択肢はないんだよ。
しかも3か所見学してのことなのに、父親がケチをつけすぎだよ。
妥協案としては、お父さんが出せるお金の上限を聞いて、
それを基準に、妻側の負担額を決めて、
足りない部分を自分の投資の資金で補うって感じかな。
早いとかそういう問題じゃないで？
あと、お金を出してもらう以上、説得の材料…じゃなくて、
予算の擦り合わせぐらい事前にしとくべきでは？
それか、気に食わないんなら自分でやれ。
妻に止めろと言われてることを実行しようとするのをやめろよ…
もし妻が法外な値段の式場を選んでたなら父親が正しい
でも最初に金出すとか気前の良い事を言っておいてケチつける父親もどうかと思う
女性の一大イベントだからしこりを残すと後々面倒だしね
でも何より238が妻には嫌われたくないんでしょ
そしたら自分で書いたように貯金して自分達のお金で挙式するしかない
今は披露宴せず式だけ挙げて金貯まったらレストランでお披露目パーティでもすればいいし
でも親族呼ばなかったら238は一族に総スカン喰らうわけだから、妻の為にそこまで出来るのか考えてね
そのうち離婚するんじゃないの？
レスありがとうございます。
もしかしたら相手は、それを言わせたかった（そして思う存分「上から」ダメ出しをして私を凹ませたかった）んじゃないかなー、と思います。
私が期待通り「うちなんか40代だから最悪ですよ～」的なことを言わなかったから、
執拗にその話題を続けたのかと。
（私生活のことをぽろっと話すと目を輝かせながらダメ出しして来るので、個人的な話はしないように気をつけていました）
確かに、悪意のあるなしは問題ではないですね。「悪意があってもなくても、不愉快だったし、私はあの人が嫌い」とはっきり分かりました。
>>215
ありがとうございます。
意味もなく意地悪を言う人がいるんですね。なんだかすごく納得しました。
嫌いだから、じゃなくて、ただ意地悪を言って、相手が嫌な思いをするのが楽しい、という人なんですね。
嗜虐心でしょうか。
（母は、「とにかく自分より若い女性が自信満々な顔を潰されるさまが見たい、という人も残念ながらいるのよ。そういう人は、あなたが楽しそうに笑ったり話したりするだけでも、自信満々に見えて気に入らないのよ」と言っていました）
うすうす「そうじゃないかな？」と思っていたこと（悪意がある、性格が悪い）を断言していただいた事で、
（それが誤解かもしれなくても）その人と距離を置く決心がつきました。ありがとうございます。
希望の所で式を挙げられなくて奥さんの不満が残り続けるよりはいいと思うけど
援助して貰う金額で足りない分くらいは自分が頑張って出すから立て替えて欲しいと言えば
希望の所で式を挙げられる見込みが立つんじゃないのかな
どうしても全額をお父さんに負担してもらうの？
阿久津泰典阿久津泰典阿久津泰典阿久津泰典阿久津泰典
阿久津泰典阿久津泰典阿久津泰典阿久津泰典阿久津泰典
阿久津泰典阿久津泰典阿久津泰典阿久津泰典阿久津泰典 👀
営業はクビになったの？辞めたの？
それともクビになったのとは別に、辞めた会社もあるの？
そもそも人格がクソと言ってしまえる旦那と、なぜ結婚したのか解せぬわ。
会社を選ぶ基準に夫としての自覚を感じられない。
あなたの収入がちゃんと有るんだろうから、他のレスにも有るように専業主夫になってもらうのが一番マシだと思う。
正直言ってどんな仕事でも、マトモに働ける旦那だとは思えない。
まとめての返信で申し訳ありません。
予算についてのすりあわせは確かにしておくべきでした。ただ、父は件数さえまわって検討結果を出せば、お金は出してくれるのは間違いありません。
検討が少ない、ということと相談なく決めたことに対して、文句を言っています。
そもそも妻は援助を受けて貸し借りができるのも嫌だと思っている気がしてきました。
嫌いな人間に貸しを作りたくないですもんね…
大丈夫か？妻が貸し借りしたくないって方向に考えるのは早すぎると思う
大前提で、結婚式ってものは、どこの式場でも安ければいいわけじゃないんだって！！
その式場の内装の雰囲気とか、演出の仕方とか、センスが大事なんだってことはわかってるの？
今日、休み時間に駐車場行こうとしたらドアが勝手に開いているのが見えて、他人の車にドアがぶつかってしまうと大変だと思い、駆け寄ったら、先輩が上で書いた行為をしてたんですが。
仲が良かった友達が何考えてるのか分からん。
フェイク入れて書くと
大学卒業してすぐでき婚→地元で出産(旦那は先に旦那地元へ)→子供連れて友達も旦那の地元へ→結婚生活開始→一年も経たず地元に出戻り即離婚
それから4年以上。
ずーっとシンママで 頑張ってきたのは分かる。
周りがどんどん結婚していって寂しかったり不安や焦りがあるのも分かる。
でも付き合って10日ほどの人と結婚します
って急に言われてもこっちはどう反応していいか分からないよ！
「子供のためだから(キリッ)」
子供のためなら尚更慎重になろうよ。その子のパパ何人作るつもりなのよ。
「シンママの辛さ不安はなってみないと分からない」
我が家が夫婦円満ですみませんねwwというかアナタ、実家に転がり込んでる分際でよく言えるわww
「前の結婚は全然幸せじゃなかった」
前の旦那が家族のためにと仕事頑張り過ぎて病んで糖質なった途端捨てて帰ってきた自分を忘れましたか。
他にも全部人のせいな発言だらけ。
結婚自体は別にいいと思う。
森三中大島のとこみたいに交際期間が短くても上手くいくこともあるから。
でもそんな矛盾だらけワガママ主張をめでたい報告だからとスルーして
頑張って祝福ムードにしようとしてる私たちの言葉にもいちいち突っかかってくるし
幸せな報告のはずやのにやたらテンション低くて投げやりだし
大好きな友達なだけに腹が立ったわ。
一緒に聞いてた他の友達もみんな怒ったり呆れたり。
昔から恋愛ベタな子だと思ってたけど
こんなめちゃくちゃな子の結婚に
二度目のお祝儀出すかもと思うと憂鬱。
長文ごめんなさい。
今でも大好きな友達に変わりないから
リアルでは陰口になりそうで言えなくて
吐き出させてもらいました。
父親には
「他にもたくさん検討したけど一番最初のプランが良かった」って言えばいいやん。
検討した証拠がいるなら式場パンフを適当に集めてみせれば良いんじゃないの？
あーだこーだ考えず、
最初の結婚式プランを滞りなく進めることが最善だよ。
わかる、わかるぞ…！
ひとまとめにすんなっつーの！って思う
なんとなくだけど、奥さんの不機嫌の原因の一つに
あなたが全面的に妻の味方、盾になるという気概を見せていないように見えることもあると思える
以来、母が女手一つで仕事をしながら育ててくれました
父母は熱烈な恋愛結婚、父が他界してからも死んだ父だけのことを思って、
再婚もせず、母に異性の陰を感じたことはありません
いわゆる「庶民のオカン」的な、小太りで大仏パーマに割烹着とサンダルで
スーパーの袋からネギをはみ出させてるような、そんな感じです
先日、実家に帰省した際に、バスタオルがボロいからそろそろ買い替えようと
思ってる、みたいな話をしたら、「うちに余ってるタオルあるから持ってきな」と、
何枚か持たせてくれたのですが、その中に、明らかにホテル？から
パクってきたみたいなタオルがあり、「これ勝手に持って帰っちゃダメなやつじゃないの？」
と聞いたら、「そうなの？なんか何でも持って帰っていい、みたいな感じだったから
持って帰ってきたんだけどねぇ、でもそれ２～３年前のことだから、もう時効でしょー」と
ケラケラ笑ってて、しょうがないなもう…と思いつつ、そのタオルをもらいました
帰宅後、やっぱり今からでも、事情を説明して返したほうがいいんじゃないかなーと
思い、そのタオルに書かれてたホテル？のロゴを検索したら
明らかにラブホテルのロゴがヒットしました
フォントとかデザインがまったく同じなので間違いないと思います
なんか、青天の霹靂というか…心のざわめきが収まりません
母に問いただしたい気持ちと、見てみぬふりするべきという気持ちが錯綜して
感情がまとまりません
母は携帯とかスマホの類が嫌いで、パソコン等も含めたデジタル機器は一切持っておらず
そういった方面から裏を取ることもできません
母を見る目が変わってしまったというか、これからどう接すればいいのか分からなくなりました
それは当然スルーでしょ
問いただすとは何を？何のため？
お願いだからもう少し安くなってよ…！
牛さん製品は肉も乳製品も高すぎるよ！
もしかしたら…エロ目的で男と入ったとかじゃなく、別の理由があるかもしれない…とか
藁をも掴む思いというか…いやでも、やっぱり問いただして何になるんだとは自分でも分かってる
母が「知り合いにすごくおいしいお蕎麦屋さんを教えてもらった」と言って、
知る人ぞ知るみたいな、分かりにくい場所にある、おいしいお蕎麦屋さんに
案内して、実家に帰省するとそこで母と蕎麦を食べるのが恒例になりつつあったけど、
その蕎麦屋のすぐ近くに、問題のラブホテルがあったことも判明
子供の頃から、テレビでキスシーンとか、バカ殿で腰元の裸とか、そういうのが映ると
すぐチャンネル変えるような母だったので、なんか…何だろう、いたたまれない気持ち
今でも死んだ父のことだけを愛してる、みたいな言動が強い母だけに、憤りみたいな感情と、
父が死んでもう30年以上たってるんだし、母も大人なんだしいいじゃないか、みたいな感情と、
ごちゃごちゃに混乱してる感じ
有難うございます。そういう方法もありますね。勉強になります。
>>265
仰る通りです。
態度と行動で示すように改善します。
スーパーにはないからローソンで買ってる
その数年前から今まで、そのホテルにしか出荷してないタオルなの？
ラブホってそんなに高級なホテルじゃないから、そこ特有の商品があって
タオルにまでしっかりマークが入ってるとは思えないんだけど・・
とりあえずどっちにしろスルーでしょ
自分だってゴム買ったレシートだのを見られて、親に「誰と行ったの？」「何しにいったの？」「いつから行ってるの？」って言われたくないでしょ
理屈とおらなかったら声荒げて主張を遮ろうとするのもやめてくださーーいｗｗｗｗ
俺が原因でき婚したから祖父や祖母や親戚いとこの環境が狂った
生きててごめんなさい
でも俺が努力して結果を出せば出すほどお父さん()が俺と比較されて周囲から冷笑食らってるのみると笑いが止まりませんクズですみません
もちろん地元にある姉妹校のほうに見学に行ったのですが、今日はやってないとのこと。
学校の方に詳しく聞くと見学には応募が必要で、その応募の際に東京校か姉妹校かを指定する欄を東京校と指定してしまったんじゃないかと言われた。
しかも姉妹校の方は生徒募集も終了してて4月まで体験も見学もないらしい。
ただただ間違えたことが恥ずかしくて、おまけに赤面症で泣きやすい性格だから顔真っ赤で泣きそうになった。
前日に来た葉書に東京校の名前と東京校の場所の地図が載ってることに違和感を感じず、あちらのミスだと思い込んだことに後悔…
後で姉妹校のホームページを確認したら、応募欄に東京校か姉妹校かを指定する欄なんてどこにもなくて、姉妹校の見学の日付は間違いなく今日で、中止されたということも生徒募集が終了したことも載ってなかった。
はぁー…疲れた。
思い込みが激しくて別世界にいるみたい。
今日いきなり「不倫するなんて最低!!ﾀﾋんじまえ!!」って言われた。
？？と思ったら、前日に他の課の人（Ａさんとする）がやってきて「プリンターのインクが切れてしまったんだけど一つ予備がない？」と尋ねてきたらしい。
先輩曰く他の課の人が尋ねてくるなんてこんなこと今までなかったらしい。
そして少し前にＡさんが私にデートを申し込んでいたのを先輩がうっかり立ち聞きしていて、何故か私とＡさんが不倫していると思い込んでいる模様。
Ａさんにデートを申し込まれたのは事実だけど、彼は既婚者なので私はその場で断った。
先輩に「聞いていたなら断ったのも聞きましたよね？」というと「確かに聞いた。でもその後であなたが心変わりした証拠はない」とか言う…。
意味わからない…。
おもしろい人いるね…
そんな人には会ったことないけど、会ったらきっと笑っちゃうな
本日統合失調症の叔母が突然帰省(うち田舎の本家)
涙声の低い早口で「誰か」とかれこれ2時間ぐらいしゃべってる。
薬を飲まなくなって、悪化すると帰省する。
物心ついた時から基地外になっている叔母しか見たことない。
娘二人に見捨てられ、夫にも見捨てられ(でも離婚してない)
頼るところが90代の両親と兄夫婦って、かわいそうだけど、正直迷惑。
私が発狂しそうだよ
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そしたら製品の一部に汚れがあった。結構目立つが故障とかではなく普通に使える（というか一度使用してから気づいた）
保証書には連絡先が書いておらず、何かあったら購入した店に言ってくれ的な事が書いてある。つまり友人に聞かないとわからない。
どうしようこれ…見なかった事にすべきかな
仮に店に言っても一回使用しちゃったから交換してもらえるかどうか微妙だし…
プレゼントくれた人に汚れてたよとか言い辛いわ
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そんな事言ってると、自分が発病した時に助けてもらえないよ？
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遺伝要素があるというから、可能性はゼロじゃないね。
でも、叔母は子供のころから兆候があったみたいだよ。
>>283
男の子向けのテレビ(ヒーローもの)を見ていたら、ヒステリックに怒鳴られ
テレビを消され、「女の子は～」と吠えられたり。
風呂に入ってたら、いとこの末娘を風呂に入れたいから今すぐ出ろと喚かれたり。
包丁持って、祖父を追い回したり。
いとこの末娘が、風邪の時に病院に連れて行く判断ができず
こじらせて肺炎になり、ご愁傷様になったり。
叔母の存在自体が、トラウマのようなもんだ。
あなたのような人が面倒見てくれたら、ありがたいけど。
>>284
ありがと
わかってくれる人がいて嬉しい
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ごめんよ。統合失調症にも程度があるから、最初のレスくらいならそんなひどくないのかなって
おもたのよ。私の家系じゃないけど親戚にもいてその人はそんなにひどくないからさ
いえいえ。
ただの愚痴なので、わかっていただければ…
今は60代に入って暴れたりはないよ。
このまま我が家に介護を押し付けられそうで怖いね
昔から算数が全くできず、
頭が悪い子だと思われていました。
それが一昨年、自分で行った検査で学習障害だということが分かりました。
算数が理解できないせいで高校も中退しました。
それからは働いてるけどバイトです。
正社員のお話も何度かもらいましたが、
正社員になると数字に関わらないといけないので結局辞退してしまいました。
バイトだけでは生活できないから夜もクラブで働いています。
今は空いた時間で宅建と手に職系のスクールに通っています。
親兄弟は全員大卒。弟たちは国立を出てまっとうな仕事に就いています。
なんで自分だけ障害持ちなんだろうと卑屈になることもあります。
フェイスブックを見ると同級生は仕事で栄転したり家を建てたりしています。
格差が広がっていく感じがして虚しくなります。
子供は怖くて作れないと思います。
学習障害があって、学歴もないんじゃ結婚もできないと思います。
これから何年一人で頑張ればいいのか分からなくて
最近夜になると不安でいっぱいになります。
愚痴でした。すみません。
私もそのレベルだけど全然平気。
算数は池沼並みにできない。0点取ってた。
今も全然できないがまあしょうがないかなと思ってる。
私もふつうに仕事してるしそんなに悲観することないよ。
ありがとうございます。
普通に就職できましたか？？
私は数学、家庭教師と塾に通って最高14点でした。。虚しいですよね。
今でも数字を見ると頭がパニックになってしまいます。
乗ってきたババアが突然膝の上に乗ってきて
なんだこいつヤバい系かと
しばらくフリーズした後立ち上がったところババア曰く
「最近の若者は気が利かないねえ」とのこと
どうやら席を譲れということだったらしい
おお、こんな2chのコピペみたいな頭おかしい人間が実在するのか～とちょっと感心したけれど
やっぱ頭おかしいし腹立ったので
色々口論して言いたいこと言った後
(ババアはまだ若いんだからとか、年取ったらわかるとかほんとにテンプレみたいなことを喚いていた)
わたしが車両をうつってことは終わった
このババアは、この年までずーっとこんな感じで過ごしてたのかなあと思うと
非常に気が滅入る
わかる。数字見ると頭バーン！として真っ白になる。
でもふつうに生きてるよ。
手に職系だから一般企業に就職はしてないけど
これは算数できないのと関係無く、自分のやりたいことだからそれで良し。
昔は確定申告とか全然できなくて、でも税務署行ったら向こうで書いてくれたし
今は自動で書類作ってくれるソフトもあるし、まあそんな風になんとでもなるよ。
真面目に生きてれば算数できないハンデくらいは埋められると思う。
今そうやって真面目に努力してることが大事なんであって
地頭がいいかどうかは二の次。頭良くても人生踏み外す人もいっぱいいるじゃん。
不倫して人殺しちゃったりｗ。まあそれは極端だけども。でもそういうこと。
＞ それが一昨年、自分で行った検査で学習障害だということが分かりました。
ってことは、どこかに相談に行って診断を受けたわけじゃないのかな
LDは厳密には医学的な診断じゃないから病院に行ったからと言って診断がつくわけじゃないけど
発達障害系に強い病院や支援センターに行って相談すれば
あなたの不安な気持ちを聞いてくれて、具体的な相談にのってくれるんじゃないかな
私は以前そういうところで働いていたけど結婚して子どもを産んでるひともいっぱいいたよ
お金の計算ができなくても貯金はできるし貯金と買い物ができるなら生きていける
個人的には、障害自体よりも
障害であることを悲観しすぎて過度に自己否定して２次障害を起こすことのほうに問題があると思っているので
自分の性質を客観的に把握した上で苦手なことをフォローしながら
前向きに生きていく方法を(できれば専門家と一緒に)考えていけたらいいと思います
女性？男性ならセクハラだよねある意味
先天性障害児で支援学校の職業訓練をきっかけに
10年以上工場の作業者として働いてる子がいるけど
会社の受け入れ体制としては障害者枠扱いでも普通に問題なく働いてるよ
その子は見た目も挙動も精神状態も会話もほぼ健常者同等
計算が出来なくて、難しい漢字の読み書きが出来ないとかの
学習障害児に近いくらいの軽度の障害
でも仕事上、足し算引き算かけ算の計算は求められるので
常に電卓を傍に置いて計算して対応してるよ
ルート計算やサインコサイン計算だとかは専門職にでも就かなければ
早々に使うことないんだし、電卓が使えて
電卓で単純計算が出来るならそんなビビる必要ないと思うよ
まー偏見の目で見られる覚悟は必要だし、経理やレジ打ち仕事は難しいだろうけど
でも仕事ってそれだけじゃないし
ショックだろうけども、もう少し冷静に考えてみたら？
相手に質問しながら会話してるけど、
たまに会話の返しがおかしいとき
または同じ質問をしてるときがあるみたいで、
機械的に対応してるのがバレる・・・
どうすればいいのだろう。。
これはやっと身につけたもので
なにが必要なのかわからない・・
スーパーで働いていて、時々同居の母に買い物を頼まれます
でも、後で代金の請求をしても誤魔化されて貰えません
あまり言うと『あんただって食べる物なんだし、それくらい良いでしょ！』と開き直られます
何かいい方法はありますか?家を出る以外の意見でお願いします
因みに生活費は母が家族全員分を管理しています
見た目よりも中身。
相手の話をちゃんと聞いて理解する。
>>302
先払いでなければ買い物に行かない。
好意的に感じた異性に、
真逆の態度をとってしまう癖があるようです。
話を聞き流す傾向もみられます。
先日、こんなことがありました。
出身が近いことがわかった男性に親近感を感じていたら
「今度飲み行こうよ！」と言われたのですが、
癖で警戒心が発動して
「仕事終わって家帰ったらお酒って飲むほうですか？」と返すと
めっちゃ顔ひきつらせながら
「...それ関係ある？＾＾；」みたいな返しされオジャンに…
以前も、
好意的に感じた異性から食事に誘われた帰り道、具体的に次誘われた時も
こんな返しをしてしまって結局オジャンに…
その方はグイグイくるタイプではなかったので
自分の行動にあまり気付かなかったのですが
先日は、誠実で真摯な方との２回目の食事では会話内容忘却しててオジャンに…
これは一体なんなのでしょうか…
そりゃ専門家に聞けよｗ
アドバイスを受けたところで実行する気がないなら、なおさら。
いえ、実行したいのですが、
相手の話を聞く
そして、理解する
ということが具体的にどう反応したら、
相手に話をきいてもらえている
理解してもらえている
と思ってもらえるのでしょうか...？
ところで、今度飲みに行こうよ。
仲良くなるところまでが難しいというか・・・
会社にパーソナルスペース皆無のおっさん(40代)がいるんだけど、やんわり離れてくれと伝えたい
後ろから呼ばれたから振り返るとホントすぐ真後ろに立っててマジで気持ち悪い
あとそのおっさん中途で入ってきたんだけど、まず話聞かないし関係ないことに興味持つし今やってる仕事に満足してないとかだし、前の職場では役職ついてたのかもしれないけどその辺ホント割り切って欲しいわ
>会話は成立するんです
いや、あんたが書いた内容、会話になってないからな？
飲みに行こう→家で飲む方ですか？が本当に会話になってると思ってる？
相手も｢それ関係ある？｣って言ってる様に、会話になってないからあんたに不気味さを感じてるんだよ
｢深く知りたい｣って好奇心が｢なにこいつ....気味悪いな｣に変化してるのに気づけ
いや、確かにそれは会話にはなっていません、
私の警戒心が話を逸らすという行動を選択した結果が
それなんです
意識していない異性でしたら機械的に社交辞令で返せるので
問題は意識したときになぜ話を逸らすかです
自宅でもオーブンで使えたりするのでしょうか？
ググっても再利用例にオーブンで使用したというものがないのでわかりませんでした
そういう工作をしてる醜い醜いオバサンが多いから,その嘘を信じてるんだろｗ
これを笑えないババアはたくさんいるだろ、ここにｗ
「高齢男性の子供は自閉症になる危険性が高い」？？？
男性の場合は女性程のリスクはありません
■医学的データ 父年齢が出生児の自閉症の頻度
15～29歳 0.06％ 30～39歳 0.09％ 40～60歳 0.32％
女の高齢出産リスクに比べれば極々微々たるものであり（１%以下）誤差の範囲に過ぎないのです
都合のいい男女平等の乱用に慣れて楽をしてきた醜いババアにとって
女性だけが苦しいのはムカツクから「男もー！」としたくてネットで工作してるだけ
でも、なんとなく今おもったことは
男性を試しているのかもしれません
自分に好意的だと感じた異性→私が話を逸らしてかわしても追ってくるかどうか
→NG
自分に好意的だと感じた異性→話を聞き流しても許してくれるだろう
→NG
試してどーすんの？
こんな変な私にもついてきてくれた！→いい人と判断？
正直ただの無駄だしお前の奇人ぶりが周りに知れるだけ
やめとけ
ｗｗｗｗ
試しているのは
自分に好意的だと感じた異性→私が話を逸らしてかわしても追ってくるかどうか
→そこまで好きじゃなかったんだね。。
自分に好意的だと感じた異性→話を聞き流しても許してくれるだろう
→その程度の気持ちだったんだね。。
相手の好意が絶対的なものでなければ、
結果わたしが傷つくリスクが高まることが怖いんです。
まぁある意味
メンヘラとはまた別でしょう...
人間の心理として傷つくリスクを回避するのは自然なことでは…
対相手が、自分を異性として扱ったときに警戒心が発動するんです
対相手が、自分を人として扱ったときには警戒心は発動しませんが
共通することは、自分に好意的な異性に甘えてしまうという問題です
専門家にカウンセリングを受けろ。
これ以上ここで続けても無意味。
傷つくのが恐くて警戒しすぎた結果どうなったかを考えればわかるだろ
傷つく可能性とチャンスを棒に降るリスク、天秤にかけて好きな方とれ
Think different? by 2ch.net
って何？宣伝？
自分からしたら、あえて変な受け答えして
それでもチヤホヤしてくれるかテストしてんの！って思ってるけど
実際は男からのテストに、SWOr1b/Lは不合格になってんのね
『なんか変』って悪条件を提示したとき
それに目をつぶれるくらいSWOr1b/Lに魅力があるかといったら、ないのね
その結果みんな速攻で離れていってるのね
だから、そんな不毛なテストは身の程知らずだったと改めて、好意を寄せてくれる人に
素直に誠心誠意対応して、健全な関係を築いたほうがいいよ
それは「ココット皿」という物では？
もしそれだったら、洗ってオーブンなどで再利用出来ます。
レスありがとうございます
ココット皿でググってもシンプルなものしかひっかからないので、
飾りや動物の形がくっついている陶器の容器は
ココット皿とはまた違うのかもしれないと思ってました
試してみます！
私は情けない人間でしょうか？
はいそうです。
主に誘い受け的な意味で。
メンタルヘルス
http://peace.2ch.net/utu/
ただの気味悪いキャッチボール出来ん人になってるよ…
それでもめっちゃ美女だったら変な男のみが寄ってくるだろう
こいつうちに上がり込んで飲むつもりなのかと誤解されても仕方ないのでは…
会話が成立しないのも距離梨風味なのも怖い、相手に警戒されてしまうんだろうな
あれこれ考えすぎじゃないかな、もっと素直に話せば良いと思う
仲人が高齢で話を煮つめてなかったらしいです。
その後仲人が話を煮詰めてゴールデンウイークにあう話になったんだけど、これって向こうに合う気がないですよね？
釣書も私からは渡しましたが、向こうからはFacebookをみてくださいとのみ…
なんじゃそりゃー
向こうはもしかして会う気ってよりちょっちおかしい人かも、本人もしくは親が
でもまあ、会うだけ会っても別にいいとは思うけど
仕事と趣味で時間がなく、親代わりに動ける身内がいないそうです。
私はかなり失礼だと思うのですが、親は私がいき遅れでもう良い話がないからとりあえず会わせたいみたいです。
今まで通り仲良くしても良いでしょうか？
最近食べれてないと聞いたので差し入れにサンドイッチを差し入れしました事後悔しています。
勿論今後そんな差し入れはしません。
これからどう接して行けば一番良いでしょうか？
気取ってると思われない名前を選ぶってのも自意識過剰だし、
結局それはそれである意味気取ってるじゃん？(周りを気にし過ぎ)と思う
何やねんそれって意味不明な当て字とか、子供が恥かく名前じゃなきゃ良いと思う
何歳？
>>335
普通でいいじゃん
特にどうってないような
45かあ
いきおくれと言われようとあんま変な人とてきとーにくっつくと苦労するだけだからなあ
まあ会うだけ会ってみたら？
なにーーーー!!!!327です
向こうはお金持ちでしょうか？
貧乏～小金持ち程度ならやめれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんで45歳と結婚せなあかんの。子供いらないならまだいいけど
フェイスブックは見たの？
まだ未登録で、登録してまで見ようと思えないなら、
縁がなかったと思って、お断りしたほうがよいと思う。
40過ぎて趣味を優先するような人は結婚生活に向いてないよ。
同じ見合いするなら、自分で相談所とかで探したほうが良いと思う。
たしかに行き遅れだが、もてる人ならまだ自分で探せる交流もある年齢のあなた側なのに、
それすら無理なレベルなのだろうから言われた様にしたらいいのでは？
相手はやる気もなさそうなのに、その態度とられてもこうして悩むほど食いつきたい気持ちはあるのなら、
会えばいいじゃん。行き遅れを心配して探そうとしてくれるような良い親で恵まれてるんだから。
夫の父方の叔母2人の祝儀が一万円だった
一年前に入籍したときに親族の何人かからお祝いを貰っているのだが
そのときは夫父方親族連盟（6人くらい）で一万円だった
まさか親族がこんなことするとは思ってなかったからどう反応していいかわからない
まあ今後会うのは葬式程度だろうけど
Facebookは見てないです。向こうの趣味が全く興味がなくてあまり見る気がしないのとガラケーで何故かうまく見れないので…。今回は縁がないと思って断る方向で頑張ってみます。
聞いていただけて、気持ちが整理できました。
やる気のない45歳と見合いするくらいなら
身投げした方がマシなレベルｗ。
まだ35ならほかで探せる。
340さんの言うとおり
35なら6歳年下あたり～3歳上ぐらいまででもっと普通のいい人探せるよ
いやいや、もう35なら個人差あるわ。45の相手しか無理な喪女なら仕方ない。
そんなのの相手でもいいかと思ったあたりが、落とし処の現実価値。
デブやブスでも、好んで12年上とかいってる子もいるが、ある意味身の丈弁えてるから結婚できてる。
モテもしてこなかった行き遅れ35オバさんなら、弁えたほうがいい。
失礼な態度な男はやめたらいいけど、自分たちだって、きちんと意思伝えてないわけで、何人も挟んで適当にしたなら、相手だけを責めてもねえ。
行き遅れ自覚あるなら、夢をみずに、バツ一とかも視野にいれて。
もててきた女なら別だがね。
さっさと結婚したら抜けられる
無理に脱退しなくても、何かしら理由付けて参加できないって言えばいいんじゃない？
都合いい日に合わせるよ！って言われても、急に仕事入ることが多いから悪い。もし合えば行く。とかで。
私もライングループあるけど、今回行けないって言ったら残りの人たちで話進んでるよ。
30にもなって小学生みたい
これって警察に相談してもいいですか？
実家でゴールデンを外で飼っています
わたしは一人暮らしをしていたんですが、
転勤を期に貯金したくて実家に戻ってきました
するとどうも久しぶりに見ると犬が超太っています
母に聞くと近所の人が散歩の時にうちの前を通る際自分が買ってきたジャーキーやおやつを与えているそうで
その量が尋常ではないそうです
母にやめてって伝えた？と聞くとご近所付き合いがあるから言いにくいそうで
言わない母にも怒り心頭ですが
そこでわたしはなるべく柔らかい言い方で
「犬が太って死ぬから勝手に餌をやるな」という趣旨の張り紙を犬小屋に貼りました
すると次の日その餌やりババアが家のインターホンを押してやってきて
怒鳴るというよりも諭すといった感じで
「わたしの毎朝の楽しみを奪わないでほしい、そんな意地悪犬も私も可哀想でしょう」
と言われでもこのままだと死ぬ、そういうことは自分で犬を飼ってやれ、というのを
なるたけ柔らかい言い方で言ったんですがババアは納得がいかなかったようで
その日は犬の足元にバラバラ～っとおやつをまいて泣きながら走って行きました
(おやつはもちろん回収、確かにとんでもない量でした)
わけます
仕事の都合で散歩に行けなかったり寝坊する時だってあるので
今だにちょくちょくやってきてはおやつを与えているようです
一度散歩中に遭遇した時もおやつを持ってて地面にばらまかれ走って逃げられました
母はなぜかババアにびびっててアンポンタンで全くの無能です、散歩にすら行ってくれません
父はおらず妹は朝早く出て夜遅く帰ってくるので使えません
犬を家の中で飼ったことがないのでトイレを覚えておらず家に入れれません
一度家に入れゲージに入れて朝を迎えましたが大事件になったのでもう無理です
これって警察に相談したら注意してくれるんでしょうか？
警察を介入しない解決策はありますか？
もう5時起きは辛いです
29の男が35の女と結婚したがるわけないだろ…適当なこと言うなやw
27の男が36と結婚して年子で子供作ってるからないとは言い切れない
>>349
自分の誕生日の時になしにしようって言うのは？自分のなら言いやすい
>>353
そのババアの家がわかるなら
ババアの家族に文句言うのは？
ゲージじゃなくてケージ
道路から食べ物撒けない場所に犬を移せないの？
人じゃないと開けられないような門の中。
毎日じゃなくランダムでどうしたらいいわからん
怒鳴って不満たらしたら二度としなくなったが
またやられたらどうしようって不安が怒りに変わってしまって
ちょっとした事でその上司に対して 腹立ってしまい無視しちゃう
イライラする
同じくゴールデン飼ってますけど、そもそもあなたの家が大型犬を飼うのに向いていないと思う。
犬の為に里親探してあげて。
散歩行かないとか信じられない。
あなたが実家に帰る前はお母さんが毎日朝晩散歩してたの？
おやつオバサンにビビって散歩しないって、意味が分からない。
里親を探しつつ、見つかる迄の間犬を守るために、おやつオバサンと一緒に動物病院に行くといいと思う。
獣医さんにはっきりと「このままでは太り過ぎで死ぬ」と言ってもらう。
そしてオバサンに「あなたがおやつをあげ過ぎるせいで病気になったら、治療費払って下さい」と脅す。
そして監視カメラを買って犬の周辺を監視する。
そしたらさすがにおやつオバサンも辞めるんじゃないかな。
ただ、犬の為には早急に里親探してあげて下さいね。
トイレさえ我慢できるなら玄関先に入れて
廊下のみ自由行動できるようにするとかした方がいいよ
庭で飼われてた犬をいきなりケージで閉じ込めたら
そりゃ大惨事になるに決まってるよ
あと嫌なこと言うけどゴールデンの介護をする気があるなら
覚悟を決めて屋内飼いできるように少しずつでも環境を整えた方がいいよ
うちも犬を自由にしてた時はおやつあげる人がいたなー
アレルギーがあるから止めてくれと言っても意に介さない
そういう人たちって
おやつ＝動物との触れ合い・仲良くなれる最善策
と思ってるんだよね
おやつなぞ無くても仲良くなれる方法なんていくらでもあるのに
安易におやつに走るから理解してもらえないんだよね
一緒に病院についてくると本気で思ってますか？
ちょっと非現実すぎて不可能です
母はおばさんが来る朝5時に散歩に行ってくれないだけで
夕方に毎日散歩に行ってますよ、母にもべたべたに懐いてますし
>>361
トイレのしつけって今からでもできますか？
やっぱりそろそろ屋内に入れないと厳しいですよね…
私的には犬をどうこうより家も狭いしおばさんにどっか行ってほしいんですが、
警察には相談していいんですかね？
おばさんは身寄りのない一人暮らしです
あと庭は狭いので裏とかに犬を置いとけるスペースが無いです…
対応できない時だけでも付けたらどうだろう？そんなの可哀想と思うかも知れないが
太ってしまう方が可哀想、レトリバー系って
腰が弱くて太らせれば負担がかかって良く無いんじゃなかったっけ？歩けなくなる前に何とかしてあげて。
後、ババアが敷地内に入ってやるのであれば不法侵入、外から物を投げるのであれば
不法投棄で通報なり相談で出来るんじゃないかな、証拠映像があれば更に良し。
警察沙汰にしたら刃物でももってくるんじゃない？
まぁそれはそれで逮捕してもらえて、一時期は顔あわさずに済むだろうけれど
そのうち自宅に戻ってくるだろうし何とも
個人的には、犬のおやつのトラブルまで警察に頼るのはちょっと違う気がするので
犬を家の中にいれておく。
もう情けなくてショックでなにもやる気がしない
これからまた来年まで勉強するのかとかそれまで受かるのかとか
諦めて就職するにもなにがしたいんだとかそもそも低学歴でプラス数ヶ月の空白期間があるのに採用してくれるとこあるのかとかいまさら人に聞けないことで悩む
痛いのはイヤだから自殺はしないけど食べ物ものど通らないしこのまま餓死しちゃいたい…次にやる気になるのはおなか減って死にたくない！って思った時かなぁなんて考える
来週妹の結婚式なんだけどこんなダメな自分でたくない
冷静になれば落ち着くかなと朝からずっと布団の中にいる
さっき親が電話で試験の結果聞いてきたけどなんか傷つくこと言われたらそれこそ本気で結婚式行かない！ってなりそうで電話出れない
欠席でかまわないと思う
煽りではなく本気で
359さんだって親族はじめ周囲から
近況を根掘り葉掘り聞かれるの嫌じゃない？
自分自身今の立場に引け目あるし妹祝う余裕も正直ないです
行かない方がいいって背中押してくれる人がいてよかった
>聞かれるのはイヤとかではないけど
親からの電話すら出られないのに？
変なこと言ってはないと思います
あとレスだいじょうぶなので次いってもだいじょうぶです
無職な上に人の幸せも祝えない人が悩みを聞いてもらって落ち着こうなんておこがましかったです
すいませんでした
小学一年生の子供がクラス替えで離れるかもしれない
仲良しグループ数人を家に泊めたい。
いわゆるお泊り会をしたいと言っています。
その子供は保育園から知ってたりする子も含まれてますが、
親同士の交流は行事の事務連絡以外なく
プライベートの付き合い皆無、顔は分かるというレベルです。
相手の子供の内一人も遊びに来た時にその話をしており
子供同士では確定してるようです。
事なかれ主義で面倒は避けたいのですが
相手の親が了解してるなら一度位は我慢しようか、とも思います。
そこで質問ですが、
この場合年齢的な物もあって当然相手の親が
菓子折り持って挨拶かねて送ってくると思われます。
（逆でも必ずそうすると思うので）
それらを全て家に上げて対応する、それが一番煩わしいのです。
家の家事は共働きのため食事含めて夫がするので
子供だけなら何とかなると思ってます。
でも大人相手には夫にもプライドが私にも一応社会常識があるので
そういうわけにはいかなくそれが一番気が重いです。
家にあがってもらわなくて済む方法ないでしょうか。
暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓
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ペアで仕事してた
一人はアンケートで一人は呼び込み
そんで、私がアンケートの時に、呼び込みの子が店の専属の人に
そんなにダラダラやるならこっちでやるよって言われた
そんくらい機械的で暗い呼び込み
客も全く来なくなって、アンケート係の私の方が声出してた
で、仕方ないから代わりにずっと私が呼び込みやって喉がイカれた
後に会社の上の人が来た
側から見れば私は声出してるだけで、アンケートは出来ないみたいな扱い
アンケートやってる子と上の人はずっと喋ってて
完全に私一人で呼び込みする場面が多々あった
私が休憩の時は上の人とアンケートの子で役割分担してたくせに、
私の時は私一人で全部やれと言われたからアンケートも呼び込みも全部やった
やる気出せとは言わんがこういうのと一緒に仕事だと迷惑だわ
悪い子じゃないんだろうけど、その仕事は
その子の方が入った時期早いから言いづらい
私はそういう類の仕事の経験もっとあるから言いたいことは
いっぱいあるがこの仕事の歴が浅いから言いづらい
上の人も、一緒に入る子まったりしてるから
頑張ってって言われたけど、負担増やすなら甘えさせんなよ
結婚妹に先越されちゃったねwww
結婚の予定ないの？
付き合ってる人いないの？
今何やってるの？
えー仕事辞めたの？
今働いてないの？
なんで？
資格取るんだー
何の？
で、とれたの？
落ちたんだへー
・・・
まぁいろいろと大変そうだけど頑張ってwww
育児板の方が、経験談がたくさん聞けると思うけど…。
まず、親は全員お泊まりを了解しているかは確認したのかな。子供同士で勝手に言ってるのではなく？お泊まりするのを知っているなら、相手の親から連絡がありそうなものだけど。
角が立ってもいいのなら、玄関先で手土産だけ受け取って、「じゃあ後はこちらでみますから…」と言ってドアに手を伸ばせば、普通の親は察して帰ると思うよ。
ただ、手土産まで持って来させておいて、こっちが面倒だから帰れ！はどうなのかな～…。クラス替えで離れない子もいるかもしれないし、1日ぐらい我慢した方が丸く収まるんじゃない？そこで情報交換とかもできるだろうし。
手土産も挨拶も無し、子供一人身一つで来る可能性があると何故思わないんだろう
てか小一なんてある程度自分で出来る年頃なんだから
わざわざ親同伴で来るとは限らん
自分がそうするから他の親もそうするとか思わない方がいいよ
幸いまだレスもないので移動します。
手土産が欲しいと誤解されたようですが、
大したこと出来ないので絶対何も持ってこないで下さい、
うちが見てもらう場合にも何も持たせません。
お互い気遣いなしで行きましょう
と事前にお願いしたとしても、そこは持ってくるでしょう、
そういう意味で社会的常識を客観的には分かってる
と申し上げました。
でも主観的に耐えられない。耐えられない場合
子供を迎え入れること自体止めた方がいいでしょうか。
出来れば最初で最後と約束させたうえで叶えてあげたい。
大きくなってからは初めて泣いて懇願されたので・・・
まだ該当スレを見つけてませんが、もしどこかでご覧になられたら
引き続き助言願えると幸いに存じます。
わかりにくかったらごめんさい。
いとこの結婚式に招待された。
一度断ったが、新郎がどうしても！と言うので参加することになった。
私たちは広島住です。
新郎は沖縄の人で、いとこも現在あちら住。
元々、この女とは姉妹の様に育ったのですが、考えが合わなくてよく衝突してた。
いつのまにか勝手にキレてる＆わがまま。
元Akbの篠☆に似て私、超かわいい！︎プライド高い。
自分が払うお金には超ルーズ
もらうお金はキッチリか、ちょっと多めに。
この母親も金にガメつく。兄弟等その他から借金→連絡拒否、踏み倒し。
そして、何もなかった顔で現れる。
財産当てで不倫男と再婚の為熟年離婚。（この不倫再婚男もdqn）
母親の年金勝手に使う。
なので、親戚一同からCO。
長くてごめんなさい。わけます
さらにいとこ母の別れた元旦那、
大病→入退院→家賃滞納＆ライフライン止まってる→手持ちの金ゼロ。（いとこが金管理の為持たせてもらえてない。）
いとこ『私は友達の結婚式に行かないといけない。だから払えない！近所の友達の所で世話になっときな！！』
その為、元親戚の私たちに500円貸してくれ。1000円貸してくれとかわいそう。
そこでの、
いとこ『沖縄で結婚式するよ！来てーー☆宿泊１日しか出さないけど！』
『飛行機と、1泊のツアーにした！広島からの飛行機のチケットとれなくて福岡からの飛行機にのってね！
新幹線か車でかそこまでどうにかして勝手に行ってー！』
（ツアーにしてあげて、旅費を安くしてあげるなんて！あたしすごい！！）
実際は取り掛かりが遅くて広島からの航空券がとれなかった。
それからというもの、こちらから連絡しなければ飛行機の時間、段取りも何も連絡なし。どうしても、二泊三日になってしまうんだが、二泊目の宿泊情報もなし。
連絡あったかとおもえば、
いとこ『ツアーの代金振り込んでね！』
その他の出席者も連絡がまったくこない！行きたくない！！と合唱中。
数少ない友達の一人にも多めにツアー代を請求。
こちらから連絡するのもバカらしいのでしていない。
そこで、沖縄の祝儀は１が相場らしいが
やっぱ３包むべき？
新婦もそれが目当てなんだろうなぁ。。。
あ"あ"ーーー！断りたい！あと一ヶ月後。
こんなに出席したくない結婚式なんて私、初めて☆
私の父はこの親子を『人に迷惑かける天才』と言っていた。
縁切りで良くない？
ちょっぴり
みんな行きたくないと言う式がどんなおもしろいものなのか体験してみたい気がある。
冠婚葬祭板でぜひ報告してくれw
今の所、引出物がバームクーヘンのみと言う情報。
乾杯の挨拶が断られ続けてるようです。
高い体験費用になるけど楽しみ！！！w
それでは失礼しました。
初めて書き込むので、至らない点があったらすいません。
相談なのか愚痴なのか、自分でもちょっとわからないです。愚痴として軽く聞き流して頂ければと思います。
来年春に現在同棲中の彼と結婚予定。
そこで結婚話を両家の親を含めて話を進めていきたのだけど、一番の壁が私の実母。（父は鬼籍）
去年11月に彼と二人で「結婚します」と挨拶したのだけど、今年2月に母に電話した時、その挨拶が母の中で「なかったこと」になっていました。
1時間程話をしたのですが、言ってることもめちゃくちゃでした。
以前から言った言わないの水掛け論が多かったので、この時はすべての会話を録音していました。
私自身は冷静に話したつもりなのですが、あとから聞き返すと、結局母の思う方向に流されている自分に気づきました。
小さい頃からさまざまな虐待をされていた（現在は過干渉？）と、最近やっと自覚が出てきて（自覚はあったけど、認めたくなかったのかもしれません）
先月の電話以来、自分の母は毒親だと少しずつ認められるようになり、「自分がなんとか変わらないと」と思うようになったのですが、日中ずっと考え込んでしまって、体調も崩すようになりました。
最近心療内科と精神科がある病院に行きました。特に病気だと言われたわけではありませんが、しばらく通うことになりそうです。
まだ1回しか病院に行ってなくて、30分先生とお話しただけで、何から話せばいいのかもまとまらず。
結婚の話を進めないと、と思うのですが、母と話すのが怖くなって、でもなんとか考えないと、と思うと、もうどうしたらいいのかわかりません。結婚式や入籍のことで、今後もずっと母と戦わないと、と思うと、すべてが嫌になってしまいます。
自分の中では、「母が変わることは絶対にない。私が変わって母を軽くいなせるようにならないと、もう今後母と付き合っていくのは無理だ。」という気持ちでいっぱいなのですが、両家顔合わせだけでもしないと、と思ってしまいますし。
顔合わせも回避する、となると、どうやって母を説得すればいいのかもわかりません。
が、過去に自分が親からされてきたことについては、なかなか言い出すことができませんでした。
元々、同棲を始める何年も前から母とは折り合いが悪く、
彼と同棲を始めた際も、「もう二度とこの家には帰らない」という覚悟でした。
引っ越した数日後に父が急逝したため、葬儀のために一時実家に戻り、
それ以来、ちょくちょく実家には（彼と一緒に）帰っていたのですが、正直に言うと、もう二度と母とは会いたくないという気持ちでいっぱいです。
（親不孝者だという罪悪感や、実家にいる愛犬が気になってしまうのですが。）
彼にはすべてを話し、理解もしてくれているのですが、私一人が悶々と考え込んでしまっていて。
自分でもどうしたらいいのか、どうしたいのか、わかりません。
年齢行ってるなら酷いように思うけど・・ｗ
散歩中に紐持ってる人間が居るのに食べちゃうのは、持ってる人間がおかしいと思う・・・
うちは小心者だから投げ入れられても食わなかったけど、それを狙って来た野良猫に引っかかれて酷い被害を受けた
>>354
太らせるのは本当によくないよ
早く歩けなくなるし、腰も痛める
何か合った時に、女だけじゃ病院に運ぶ事もできないよ
神妙な顔で角が立たないように神経使って話すんじゃなく
笑ってりゃいいよ、後オーバーアクション
「ダメダメ！！私が帰ってきたからは太らせない！」もう投げられたら犬の前に滑りこんでガードしよう
見かけたら自分から挨拶することで牽制
餌出したら「ダメダメこの体見て早死しちゃう」と犬抱き寄せて口をつかんで食えないようにして、でも笑ってて
でも絶対に晩年は室内になるから、夜～午前中のうちくらいは室内で我慢できるようにした方がいいよ、犬も人も
ケージに一晩はパニックになって当然
犬が悪いんじゃなくて、飼い主が犬の気持ち考えてなさすぎない？
外でトイレしてもいいなら、したくなったら外に出たいって仕草するはずだよ
粗相しちゃったら、それは単に臭いつけようとしてるんだと思う
した後でも外に出して、しっこは？って聞いてあげて
しなかったら中に戻る
それから跡形もなく掃除して臭いを残さない
これで外でトイレして家の中で過ごせる犬になれるはず
こういうおばさんって自分がダイエットとかしてるから食べさせて癒やされてるのかなー
餌付けに執着しすぎだよね・・・
毎日見かけるたびに逆に１００均のおまんじゅうとかあげてみたら
１００円で何個か入ってる奴を毎日２個ずつとか、通らなくなるかも
どうせ絶縁ならそれで問題無し
できれば愛犬はさらってきたいところだけど…
庭で飼ってた犬を室内飼いにする事は可能。
実際昔飼ってたハスキーは前の飼い主が庭で飼ってた。飼いきれなくなって里親になったけど、当時3歳のオス犬を室内飼いにしつけましたよ。
しつけ方法については犬猫スレで質問したほうがいいです。
自分では時間が取れなかったり自信が無いなら、プロに預けてやってもらえばクレートトレーニングもやってくれますよ。
オバサンを動物病院に連れて行く事は、先ずオバサン抜きで病院に行って獣医さんにオバサンに困ってる事を相談し、連れて来たら説得してもらうようお願いしておく。
その後オバサンに「犬の具合が悪くなって病院に行ったら、太り過ぎのせいだと言われた。あなたがおやつを沢山与えるからです。
どんなおやつをどの位与えてるのか獣医さんが知りたいと言うので、いつものおやつ持って一緒に病院に行って下さい」とか、言い方は色々有ると思うけど。
でも、そのオバサンは触るな危険って感じだから、オバサンをどうにかするのは諦めたほうがいいような気がします。
頑張って愛犬を守ってあげて下さいね。お母さんは当てにならないようですから、あなただけが頼りですね。
×犬猫スレ
○犬猫好き板のしつけ相談スレ
失礼しました。
相場の1で
警察に相談するのは自由だけど、嫌な顔せず聞いてくれるか
対処してくれるかってのは別だよ
おそらく警察ではその程度のトラブルは対処してもらえないと思う
相談するなら市役所とかそういう市民のトラブル対応のとこのがいいと思うけど
それでも犬が怪我をするような危害を加えられてるわけじゃないから
ちゃんと対応してもらえるかどうかだけどね
動物愛護団体系に相談してみるのも手かとは思うけど望む答えが返ってくるか？
とりあえずフィラリア予防の時期が始まるんだし
かかりつけの動物病院連れてってフィラリア検査ついでに血液検査だの
ちょっとした健康診断してきて体重など問題ないか診てもらいな
問題点など出てくるようならババアに会った時に文句言ってやんな
それこそ「お前のせいだから治療費まきあげるぞｺﾞﾙｧ」くらい脅しとけ
外飼いの子を室内飼いにするには時間も何もかかるよ
だから飼い主が頑張ってその都度あれこれ工夫して寝床やトイレを対処していくしかない
外でトイレしてた子はやっぱり晩年になっても外じゃないとトイレしてくれなかったりするけど
1ヶ月～3ヶ月もすれば室内で寝ることの安堵や快適さには慣れてくれるから
ババアの件とは別に根気よく頑張ってみな
誰も手土産を欲しがってるなど誤解してないよ
手土産を受け取ったり挨拶をするその作業を煩わしいと感じるあなたが
ちょっと異常だと言ってるだけだよ
今回のたった1回、それくらいの我慢もしてやれないなら
子供が可哀相だからお泊り会なんて中止しなよ
子供は楽しませたいけど自分は嫌な思いをさせられる
なんて思って迎えると、その気持ちはそのまま子供に伝わるよ
それに親同士挨拶することよりも慎重に接するべきは
泊まりに来る子供達当人だよ
親に対していくら取り繕って挨拶こいたところで
あなたの家で過ごしてる間のあなたの態度をずっと見てるのは子供だよ
あなたがイラついてる態度や迂闊な事を漏らしてるのを見られたら
相手の親にそのまま伝わるよ
他人の子供を一晩でも預かるってのに心配する論点が
ちょっとズレすぎてるんじゃないかなという印象を受けるよ
あなたはその毒母とどうなりたいの？
父が死んだ以上、責任を感じて自分が我慢して母の面倒を少しくらいは見たいと思ってるの
超途中で書き込んだ
>>388
一度は絶縁宣言かましてるのに父が死んでしまった今は責任を感じて
自分が我慢してこれからは母の面倒を少しくらいは見たいと思ってるの？
見たいと思ってないなら最初の絶縁通り、関係を断ち切りなよ
それとも母親に認めてもらえないと結婚したくない、できないとでも思ってるの？
母親がどうこうというより、あなたの考えに芯がないから
母親のちょっとした言動に振り回されるんだよ
まずは一生絶縁のつもりなのか、母親に結婚を認めてもらいたいのか
医者や母と対峙する前に自分の中の腹積もりをきちんと決めなよ
一番重要な腹積もりが決まってないから何もかも中途半端で決まらなくて
不安に駆られるんだよ
意見を頂いて、改めて考えてみたのですが、たしかに、自分の中の腹積もりはまだ決まってない感じで、
うだうだとしている自分自身に苛立ちさえ覚えます。
まず、今私が母に望んでいるのは
結婚式や入籍のこと、そしてもし結婚後子供ができた時、一切口出しをしないで欲しい、ということです。
結婚等の資金は彼と二人で用意し、用意した金額の範囲内で式を執り行うつもりです。
そのことも挨拶の折に、母に話しました。
父の葬儀の時、母自身が彼を「娘の婚約者」として参列者の方に紹介したので、母が結婚そのものに反対しているかどうかはわかりません。
（葬儀の準備を手伝ってくれた彼を無碍にもできず、体面のためにそう紹介しただけかもしれませんが。）
何かと話をしても、自分の思い通りにならないと怒鳴り散らすので、私も話している最中に頭の中が真っ白になってしまいます。
私自身が母と対峙しても冷静でいられるように変われば、一生絶縁とまではいかないのかな、と思ってはいます。
ですが同時に、今後も同じようなことがずーっと続くのであれば、絶縁しかない、とも思います。
絶縁宣言もはっきりと突きつけた訳ではなく、また、反対はしないと言った父のことを思うと、はっきりと絶縁する、とは言えませんでした。
父が亡くなり、愛犬のことさえクリアできれば、母とはキッパリ絶縁してしまいたい。という気持ちはありますが、
同棲を始めて以来、母と接触する機会も減り、このまま程よく距離が離れた関係なら、絶縁まではしなくてもいいのかな、と揺らいでいる自分自身の甘さも自覚しています。
なんの連絡もせず籍を入れ、式は二人だけで挙げる。そのほうがいいかと自分の中で気持ちは固まりつつあるのですが、
母を説得すべきなのか、それとも何も告げない方がいいのか、絶縁宣言をはっきりした方がいいのか、本当にそれでいいのか。
絶縁するのなら、良くしてくれた親戚や、まだ実家にいる兄弟とも、完全に縁を切ることになる。
愛犬はどうするのか（両親が買ったので所有権は母にあると思いますし、母に何かあれば引き取るという口約束は以前交わしました）
と悶々と悩んでしまいます。
なお、母の面倒を見たい、見なきゃいけないとは、まったく思っていません。
母とだけ疎遠にして、結婚式も母以外の兄弟や親戚だけこっそり呼んですればいいじゃん
今日会社でケースを置いていた場所が他の同僚の邪魔になる感じだった
見てみると大して邪魔にはなってないようで「別に邪魔ってほどじゃないだろ」と俺が言った
相手は高圧的な感じで「いつも知らぬ顔してるじゃないか」とキツイ調子で言ってきた
何様なのこのゴミ豚カスの上から目線
なーにが弁えろだよ。
豚ゲロゴミくず
やっぱり２０代のうちに結婚決めないと駄目だなと
結婚相談所の登録を決意したいまです。。。
メイクすりゃイケてると思ってるブス多すぎ、アイドルもブス多すぎ。昔のアイドルは可愛い。スタイルはいいけどブスだわ。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
被害妄想汚物気違い下痢ゲロドブス嫌われカスw死ねw
パワーストーンがどうの、引き寄せがどうの、パワースポット、天皇を尊重しないから霊力がなんちゃら、みたいなネトウヨオカルト。
馬鹿なんだなと思って遠巻きに見てるんだけど、仕事上どうしてもその人と二人きりの時間が1時間あって、
しかもその間はほぼ待ち時間なので、ずっとオカルト話題でマシンガントーク。
「そーゆー話嫌いなんですよ、自己中心的で」って言葉を毎日飲み込んでいる。
気にしなきゃいいことはわかってるが、イライラする…
この本面白かったですよ～と小野不由美のゴーストハントシリーズをお勧めする。
似非霊感人間をこき下ろす続編の方は現在絶版中なのが残念だ。
兄弟が母親の味方なら母親と絶縁すれば同時に兄弟とも絶縁になるけど
べつに母親の味方でもなんでもないなら、兄弟とだけは連絡取り合えばいいじゃん
結婚式も二人だけでやればいいし
妊娠出産育児も母親の手助けを期待しなければいいし
あなたから母親にヘルプを出さない覚悟を決めればいい
犬の件も母親がどうにかなってから改めて考えればいい
てか、私が引き取るなんて約束したところで実際どうなるかなんて分からんよ
それこそ犬の方が早く死ぬことだってあるんだし
兄弟のほうで面倒見てくれることになるかもしれない
いつか受け入れるかもという心の準備だけしてればいいよ
なんというか曖昧なグレーソーンでもいいから、あなたの中で覚悟が何もないんだよ
世の中10年20年、平気で身内とは連絡取らずに疎遠になってる人はそれなりにいる
原因があって連絡とらなくなったり、連絡不精でなんとなく連絡してなかったら
結構な年月が経ってたりなんて人もいる
いろいろキッチリ決めすぎなんじゃないかな？
曖昧にしておくということは必ずしも逃げることではないよ
いつでもどちらにでもどこにでも転がれるようにしておけばいいんだよ
その転がれる覚悟だけを今持ってればいいんだよ
27年=彼女いない歴=年齢になつた。
告白は20回以上で全てノーです。
相手から告白されたのは中学生の時だけで、卒業式後で自然消滅しました。
同期や同僚が数回の恋愛経験をしてから結婚しているのが羨ましい。
最近、職場のおばちゃんからもらった見合いの釣書は33歳の介護士の女性で顔と体格が森公美子。
見合い断りづらい…。
そういう外見を貶すようなニュアンスで人を見るからモテないんじゃない？
性格って言葉の端、少しの動作からにじみ出るものだよ
別に外見を悪くは言ってないよ。見たまんまを言っただけ。
流石にもてないからって5歳年上女性で収入も見込めないと結婚する意義がなくなってしまう。
偶然にはならないだろうし、何かいみがあるのでしょうか？
あなたの結婚する意義とは、妻の稼ぎに頼って、もちろん家事も妻任せ。
自分の稼ぎは自分の為に使いたい。
若くて可愛い妻に甘えてボクちゃんは楽したい～って事ですか？
世の女性はあなたと恋愛する意義を見出せないから、彼女いない歴＝年齢なんですよ。
先ずは自分自身が魅力的な男になるべく努力し、実際魅力を身に付けてから相手にも望むようにしましょう。
それができないなら、恋愛も結婚も諦めて生きた方が楽ですよ。
って書いてから、なんだか薬剤師な気がしてきた。
無い内定のまま大学を卒業する兄が、母と折り合いが悪いからって
無職だけど一人暮らししたいとか言ってる
住み込みの仕事でも探すのかと思えば、費用は家計から出してもらって
公務員試験の勉強をするんだと
呆れて物も言えない
私は滝とか山とか動物とか自然が大好きなのでそういうところを一箇所でもいれたくて、幾つか提案をしている。
他の三人はアートとか芸術的なのが好きで、美術館やお寺とかがメイン。
三人があれ行きたいこれ行きたいで弾丸のように決めたコースになりつつあるが、それらには私の行きたい場所はひとつもない。
しかし、何時ものように予約とかは全部私がやってくれると思い込んでいるみたいでせっつかれるが、全く気が進まない。
目的地も弾丸のように喋る子が誰にも確認取らずに決めたし、なんだかなぁって感じ。
もう、行くのやめていいかな？
わかる、わかります
弾丸のように喋る子以外の子に、私あんまり気乗りしないから
一日だけ別行動でいい？とか聞いてみたらどうかしら
それか、必ず一人一箇所行きたいところをまわるとか
前提として、私は以前人間不信（特に異性恐怖症）で半年ほど引きこもり生活をしていました。
現在は社会復帰し、色々な感情を押し隠しながら生活しています。
きっかけは職場の雑談中に上司に「そういえば私さんって付き合ってる人いないのｗｗ」と聞かれたことでした。
その時は場の空気を崩したくなかったので、いないですよ～ｗｗとヘラヘラ笑って返したのですが、
「いやでも○○さんとか最近いい感じじゃんｗどうよｗｗ」としつこく言及されるのが苦痛でしたし、
その日のうちに個別で異性が苦手であること、そういった話をされるのは辛いのでやめて欲しい旨を伝えました。
その場では上司も謝罪してくれました。
その後一月もたたないうちに、職場の飲み会で上司に「いややっぱ私さんと○○さんさぁ～ｗｗ」と蒸し返され、
その時ブツンと何かが切れてしまいました。
年甲斐も無く泣いてしまい、気まずくなった挙句、
過去のあれやこれやが押し寄せて嘔吐や不眠に悩まされています。
上司はそういったことも分からずこちらが逆ギレしたと思ってるのかと思うと、
悔しくて泣けてきます。
あなたは自己主張はしないのですか？
それら３人がしているように
あなたが計画を立てられる主導権をもっているのなら
あなたの行きたいところも含め計画に入れて提案してみたら
いかがですか？
私が任せられたら、食事場所も自分の食べたいものを優先して予約して
設定できるので他人の食べたいものに合わせなくていいし
旅館もある程度自分の好きなとこでいけるからラッキーなんて
楽観的に自分の都合のいいようにとらえていますが
そこはどうですか？
世間一般の前提として、○○さんと△△さんはお似合いだよ～って言葉を、ごくごく普通に言う人はたくさんいる
ってことを、あなたが納得しないと社会生活難しいと思います
言われて嫌だと思うひともたくさんいますが、みんなイラッとしながらもその程度で衝突する方が面倒なので受け流すのです
だから、その程度のことはなるべく気にしないようにして、言い返すとしても、泣くとかではなく、
「そういうの本気でやめてもらわないとセクハラですよ」程度の返しが限界ギリギリだと思います
出来れば、「ほんとに止めて下さい」程度にして受け流すのが一般的です
そして、泣くにしても、言葉でやんわり否定するにしても、お相手にはかなり失礼になる可能性があることを忘れないで下さい
ちなみに、よく出来た人は「私なんかでは○○さんに失礼ですからやめて下さい」とかいう返しをします
また、回りのそういう余計なお世話が嫌だったら「○○さんに失礼だし彼氏いますで…」と言えばいい話なんですよ～
自分のために上手い立ち回り出来るようにがんばって下さいね
的確な対処法までご丁寧にありがとうございます。
些細な冗談でブチ切れてしまった自分が情けなくて落ち込んでいたこともあり、
少なくとも、一般的に嫌悪を抱くのはあり得ることだとわかっただけでも落ち着きました。
確かに今回の件では○○さんに対して大変失礼な対応をしてしまいました。
その辺のフォローを含め上司には申し入れしようかと思います。
立ち回りも精進します、ありがとうございました。
いやググれば一般的な意味はわかるんだけど、まわりに使ってる人がほとんどいないし
一口にオカルトっていっても意味が広いので、この言葉を普通に使う人は
どんな時にどんな意味で使うのかな～と、個人個人の意見が聞きたかったのよ
がんばってください
あまり深刻に考えないように肩の力抜いてね～
一日だけ別行動を提案するのはいいですね。
ちょっと場合によっては使おうと思います。
一人一箇所、行きたいところ行くのは難しそうです。全て理屈をつけて却下されたので。
>>429
主導権を握っているというより、いつも最後は取りまとめてくれるという認識で、私の行きたい場所は全て提案すれば却下になっております。
宿とか車の手配は行っていますが、それも文句が多く疲れています。
主導権はまったくありません。
27年誰にも相手にされてないなら
33歳の手に職を持ったふくよかさんを紹介してもらえるって
身に余る光栄だと思うんだけど
自分ならそんな状況の旅行絶対いかない
手配あれこれ請け負うとか論外よ
それ一緒に旅行に行く意味なくね？
この状況って、あなたは単なる下僕だよね
自分なら一人で行くわ
旅行は趣味の合わない人といかないほうがいいよ
今のところだと 1対3 でしょ
普通は「まとめてくれてありがとう」となるし、感謝の気持ちの少ない自己中たちと一緒に行っても楽しくないでしょ
そこまでして何で引き受ける？
友達なのにあなたの意見が尊重されないで却下？
それは友人関係としては成り立たない関係のようにみえますが
ご自身は彼女らを友人と表記されていますが
どうして友人関係を続けているのでしょうか？
おそらく彼女たちから見たあなたの立場は
残酷かもしれませんが友人でなく
わたしたちの召使い的な立ち位置なのでは
winwinの関係でもないのに
あなたが彼女らに嫌悪感を抱きうんざりしているのに
あなたがその関係から距離をおかない理由はなんですか？
下僕だ召使いだなんだかんだ言われちゃうけど、
付き合いだから仕方ないかーって思ってしまうよね
私はそれでうまくいくならまーいっかって思いながら、
溜め込んでしまうタイプだからよくわかる
友達グループの中で大体みんながみんな協力して～ってなるには
個人の性格や関係からも難しい場合もあるから
狭いコミニュティだと言うほど簡単に切り離せないし
予約とかは別行動するなら、あちらの分はあちらの分で
自分らで取ってねって役割持たせられれば良いね
そもそも予約関係はほっとくか、
先に「じゃああなたはこの予約とって
あなたはこの予約お願い」って割り当てて良いと思う
本当に行きたくないなら旅行自体断って、
自分の行きたいところに一人旅するために
金残しておいても良いんじゃないかな、勿体無いし
別にそこまで聞いたり責める必要ないでしょ
行き過ぎだよ
ちなみに、どのようなところに行きたいと
提案されたんでしょうか？
>>442
責めているつもりは全くないですよ
逆にあなたがそう感じた理由はなんですか？
聞いているのはせめているのではなく純粋な質問です
人に質問をするときは内心に攻める気持ちをもってすることがあなたは多いのでしょうか？
私はそのような気持ちで質問をしたりはしていませんよ
責めてるところはないとおもうし、相談に答えるには理由聞かないとどうしようも無いよ
行き過ぎのところは無いと傍から見て思うから、なぜあなたがそう思うのか不思議
あっさり切れるもんでもない
旅行の具体的な話に焦点当ててあげなよ
腹がたつのに同調するのはいいけどその人の人間関係なんだし
赤の他人が、あなた下僕じゃない？って言わなくても…
普段は並の友達関係築けてるから一緒にいるわけでしょう
少し友達の不満漏らすだけで「それは友達なのでしょうか？」言う人多すぎｗｗｗ
確かに？ばっかなんで責め立ててる印象あったけど
そうでもないね、すまん
ただ、若い子なら、学校やバイトしばりで、不満があっても
抜けたら孤立するから怖いとか理由ならいくらでもあると思って
確かに縛りはあるかもしれません
あっさり切れと言っているつもりはありませんが
「旅行」というのは一番その人の相手に対する価値観や
人間性がでるものではないでしょうか？
いかに一人一人の意見を尊重しながらお互いの妥協点をみつけていくか
そして彼女が負担を感じているのも他の友人らの
ねぎらい、感謝、気遣いが無い、ということが根本的な問題としてあると推察されます
あなたの価値観ならそれでいいし言ってることも間違ってはないけどさ
根本的な理屈なんかより具体的な為になる話をしよーぜってこと
本人がその関係に限界を感じたら本人が行動するだろうし
本人があなたの理屈をわかっているかどうかは
わからないけど余計なお世話だなぁと
余計なお世話だと不快に感じたなら
私の書き方伝え方に問題があったのかもしれませんね。
ただ、「旅行」という側面だけ表面的に解決を
求める相談者、回答者もいて
根本、本質的な問題まで掘り下げて欲しい相談者、
そのような回答者もいることを理解して欲しいと思いました。
そこをどう感じるかどう受け止めるかは相談者自身のことなので
う～ん、余計なお世話だったら相談者さんが言えばいいとおもうなあ…
ただむしゃくしゃして書き込んだことに親身になっていただき、ありがとうございます。
友人たちとは大学の友人です。
大体、似たような趣味の人間が仲良くしている街なのですが自分は趣味の割りに根暗で大声で騒いだりできないので大人しめの趣味を持つ友人達と議論をしたり、友人たちの趣味の話を聞いたり話したりして遊んでいます。
大学時代からイベントごとにお店の手配や時間の調整、人数の確認のこと細かい事をやってくれる人というイメージが強いみたいで、いつもそう言う役割をしています。
お礼を言う子もいれば文句を言う子もいます。
比較的お礼を言う子とは仲良くしており、今回の子達のうち2人はお礼をいつも言ってくれる子達がでしたし、お礼にお菓子や奮発した誕生日プレゼントなどをくれる子達だったので仲良くしておりました。
それに一人、参加したいと言うので四人での旅行となりました。
なので手配とかはお礼や感謝が有ればやるのですが、自分が行きたいところに行けない旅行ってなんだろうなぁという考えに陥るし、文句は出てくるしでゲンナリしている状況です。
因みに行きたいところは滝か洞窟か牧場です。
少し山奥だったり広い土地を延々と歩くのが嫌だと言われました。
これが>>435さんの気持ちを伝えるチャンスだとも思うし
ノリで決まったもので4人なのにコミュニティ縛りってなんだんだろ
今まで何回も付き合ってきて疲れてるんだから
「今回は皆行き先がバラバラだからまとめられないからやめとくねー」って言えるほうがいいと私は思う
本人も「行くのやめたい」って伝わってくるし面倒だけど頑張って的なアドバイスは出来ないよ
最近ずーっと親に結婚をせっつかれててうざかった。某お見合い番組でろとか言うし。周りの子はどんどん結婚するし。
あの子もあの子も結婚するよーって絶縁を告げられた友人に言ってた。
ちなみに友人は結婚していった子達とは顔見知りだけど昔にとあるきっかけがあって嫌われることになった。
でも「あの子も結婚したよ」って言っても「そうなんだ、おめでたいね」って聞き流し？してたから平気なんだと思ってた。
でも嫌だったんだって。
そりゃー中には数年間に渡って嫌がらせしてた子もいたけどさ。
いつも平気そうな顔してたから報告の意味もあったのになー。
愚痴でーす。
どんまい、おつかれさまー
彼女はちょっとでも嫌なことがあると
他人を受け入れられない人なのだと思う。
人に嫌われるほどのなにかがあったということは
クセの強い人格でもあり、周りにいる人も少ないのでは。
あなたが合わせて友人でいてくれていた期間、
彼女にとって救いだったことは確かだと思うし有り難かったと思うよ
客観的に見ると、長年の友人を軽くいじめてた人とも両方と仲良くしてるって状態は
なんか両方友人じゃなくてただの知人ぐらいだと思った
どっちが悪いか分からないけど、本当の友達なら、「その友達に数年間嫌がらせしてた人」
とも普通に付き合うってちょっと変…
でも部活の中で飛び抜けて才能？みたいなのがあったから部活を辞めて本格的な教室にいくことを部活担任に薦められて退部。
同じ部活してた子達は「友人付き合い＜自分」をとったこととかがあんまりよく思わなかった感じ。
「絶対あたしらのこと馬鹿にしてる」って言ってた。
中学生の時って些細なことでも深く考えたり傷ついたりするし、うちの中学は全員何かの部活に強制入部だったから友人が異例だったからかな？
私が友人にしつこく嫌がらせ？みたいなのしてた子と普通に付き合っているのは、私は私でその子達と部活友達だから。
今でも同窓会するし。
私は私で繋がりがあるからさ。
451の心情を度外視するけど
自分だったら、友人のことを嫌っていた人物の「良いニュース」は告げないかも。
仮にも友人が結婚していないとしたなら尚更。
451は友人にそれを告げる事でなにも考えていなかったのかもしれないけど
告げることで、友人に何を期待していたんだろう。
どう反応するのかみてた？
友人は451に結婚についての打ち明け話をしてくれないから
結婚の話を降ってみて、反応をみていたのかな
なんでそんなことしたんだろう。と純粋に気になった。
なんか、こわいかもしれない。
私だったらだけど、その絶縁してきた友達を本当に大切な友達だと思ってるなら
部活の友達とは表面上の付き合いに留めて、その絶縁してきた子の前で普通にしゃべったりしない
もし、全員と仲良くするなら部活の友達にちゃんと嫌がらせ？を謝罪させてからにする
でもそれ以前に、部活の友達にその絶縁してきた友達へ嫌がらせ？させたりしないなあ
だから、あなたは誰とも友達な感じがしない
もしくは部活の子たちとは一応の友達？なのかな…
友達って、その人の尊厳を大切にする付き合いのことだと思うんだけど
ただ単に報告かなー。
知り合いのおめでたい話だし知り合いのその後の近況報告にしか過ぎないかな。
何かあるとしたら本当に「あの子もあの子も結婚しちゃったよー＞＜焦るｗｗｗ」ってとこ(笑)
どっちが悪い？なんて感じじゃないから謝罪とか仲直りもどうなんだろ。
私も部活友達はあんま友達って思ってないかな(笑)
昨日結婚式などについて、毒な実母との関係を書き込みをした>>388,>>389,>>399です。
>>415の曖昧にしておくことは必ずしも逃げることではない、という言葉にとても救われました。
頂いたレスを読み返し、昨晩は彼とも話をして、
・結婚式は二人だけで挙げる。（彼のご家族がいらっしゃるので、正確には二人ではありませんが）
・母から連絡が来ない限りは、こちらからは一切連絡をしない。
・結婚式の話はしない方向でいく。もし母からアクションがあった場合は、
二人だけで挙げることをうまく伝えるにしろ、言わずにやり過ごすにしろ、どう対処するか、彼と相談しあらかじめ考えておく。
・兄弟、親戚に話すと、必ず母に伝わるので、そちらにも一切話はしない。
・愛犬の件もあり絶縁に踏み切れない一面もあるため、こちらで愛犬を受け入れる心構えは持ちつつ、なんとなく疎遠の方向に持っていく。
・もしそれでだめなら、その時、絶縁なりの対処を考える。
（法的に親子の縁が切れないのは重々承知しております。行政的な措置や相続等、可能な限りで、という意味で。）
・以上のことを、彼と一緒に、彼のご家族にも言える範囲で話した上で、式の準備を進めていく。
近々、話を兼ねて外食しようということになりました。
まだきっちり決めすぎていたり、逆にフラフラしすぎている点もあるかと思いますが、
自分の中ではある程度の方向性を決めた上で、何かあれば柔軟に対応できるよう、少しずつ心構えができ始めました。
自分にとっては胸に刺さる言葉もたくさんありましたが、
それだけ皆様が真剣に書いてくださったレスは、全てしっかりと目を通しました。
意見を頂いたことで、自分の中で何を決めなければいけないのか認識でき、
また、腹積もりができないままうだうだしていた自分の甘さを痛感しました。
熟考の機会を与えてくださった皆様に、本当に感謝しております。
母とのことで今後何かあったら、また愚痴を垂れにくるかもしれませんが、その時はまた見守ってくださると有難いです。
P.S.
>>391 アナと雪の女王、まだ見たことがないので、やり取りを見て、ちょっと見たくなってしまいました。
あーでも友人は人格に問題あったかもｗ
部活辞めた当初は部活内で反感ありまくって全員から裏切り者？扱い。
校内で見かけられたら部活の子から悪口？みたいなのは大声で言われてた。
でもそれは部活関係の子だけだったのに無関係の子とも縁を切ろうとしてた。
「迷惑かけるし、話したくないだろうから」って。ちょい被害妄想？
高校もやっぱ同じ中学からの子もいたから（先輩、タメ、後輩ね）少しでもなんかあったら人と関わろうとしてなかった。
やっぱクセあったねー。
>>467
知らない。
つか2ちゃんに書き込み初だしｗ
何が原因でしょうか？
前スレかどっかでcoした方の書き込みがあったと思う
そりゃ絶縁されてもしゃあねーな
合わないし一緒にいて微妙な気持ちになることもあるので遊びに誘われても
なんだかんだと今は断っている。
でも向こうは私の仕事のブログまでチェックして関わろうとしてくる…。
本当はブログでもっと書きたいこともあるんだけどその人がまた読んでなんだかんだと
言ってくると思ったら書きたくなくなってきてる…。
悪い人ではないので決して縁きりたいと思っているわけではなくちょっと
距離を置いたらまた仲良くなれるかなぁと思ってるんだけど向こうがグイグイ
くるので不快感がどんどんアップしてきている。
でもこれを書いてて気が付いたけどこんなこと思い始めて数年たってることに気付いた。
縁の切れ目なのかもしれないなぁ…。
117かと思ったけど前スレだった
でも即座に「あなたに問題ありそう」って言われてたからあーやっぱりなーって納得。
やっぱ向こうに問題あるじゃんｗｗｗ
ﾜﾀｼ悪くなーい＼(^∀^)／
友やめ115の>>943だった。
自分を悪く言ってて現在も引きずってる相手の「結婚するんだって☆ミ」って話をしてくる奴なんて友達じゃないよ。
気持ち悪い。
どんな反応を期待してるんだか。
だいたいこの意見と同意だわ
このスレでもやんわり似たようなこと言われてるのに
書き込みも性格悪そうだし独身なのも頷けるｗｗ
はい次
コピペじゃなくて自分の意見言えないの？
ジャイアントってやつのグレートジャーニーってやつがほしい！
たっかい！買えなくはないけどさああああ
はっきり言うと性格悪いね
短時間勤務のパートのおばちゃん月に3日は休む
扶養範囲内の勤務だから気楽なんだろうけど、こういう職場に入ってしまって失敗したなぁー
もう退職したい旨は上司に伝えてはあるけど、退職日がはっきり決まってないからモヤモヤが半端ない
どういう職場か知らんが扶養の都合で出勤日数がキッチリ会社と契約されてるような人に
嫉妬だか不公平だかの気持ちを持つのは大いに間違ってるよ
気楽だとか簡単に言うけど迂闊に気軽に残業対応なんかしたら
あっという間に扶養から蹴り落とされて家計に大打撃受けるんだから
嫉妬的に気軽に隣の芝生を見ない方が身のためだよ
そんで「この日用事があるから代わって」もなく休むんでしょ？
迷惑だし最初から３日少なくしろよって感じ
休めるときは休んで、厳しいときはタダ働き…大企業の派遣だったけど
たぶんだけど、最初から3日少なくするのはシステム上なんか不都合あるのかも
私は部活を続けなければいけなかったからたった一人の友達のために数十人と上っ面だけの関係を取ることは出来ないよ。
中学の部活って初部活☆のせいか異常に規律とか上下関係とか厳しかったし、些細なことでもやり玉にあげられたし。
未だに同窓会もしてるし。その子のこと関係なかったら部活友達でもいい子とか気が合う子とかいるし。
でも数十人がそっぽを向く中私は態度を変えなかったし、
被害妄想？ぽくて、私の立場からでも友人の立場からでもぱっと読んだ人には友人の人格に問題アリとされるような友人と長年つきあってきた。
私にも問題はあるけど絶縁の友人にも問題あるでしょ？
そんなに昔の友人のおめでたい話をされるのが嫌だったのなら素直に嫌だといえばいいし。
もし絶縁友人が>>479だったとするなら、絶縁を切り出す前に「その話題は嫌だ」って言うでしょ？
あなたの言う通りだよ
お疲れ
もっと文章をよく読もう。
この場合、出勤日のうち3日は休むから、
その分の負担が>>482にくるから嫌な思いしてるわけでしょ。
病気とか家族の介護があってとかなら仕方ないとは思うけど、
そういう事情もなく毎月平均して3日休むってことは、
気軽に休んでいるとしか思えないってことだろうし。
>>484
そういう会社のシステム的な問題なら、説明されるんじゃない？
主人の弟が、仕事を会社都合で首になり、
社員寮から追い出されるためにアパートを借りることになりました。
義両親は健在でおそらく今なら仕事もしているので保証人にもなれます。
他に独身の義姉もいて、安定した職についているので保証人の条件は満たしています。
それなのに、遠方に住んでいる私たち家族（子あり）に
保証人になってほしいとわざわざ連絡してきました。
理由は親にばれたくないから転職してから言いたいからです。
私は、義弟は年に1回会うか合わないかだし、会ってもほとんど話さないし、
それなのにどうして家が保証人にならないいけないの！？と思ってしまいます。
しかもこれから無職になるっていうのに…
主人は可愛い弟のために引き受けたい思っているみたいですが、
私には都合よく使われてるだけにしか思えません。
断ってと言うのは非情でしょうか？
なってあげるべきなんでしょうか？
あなたには滅多に合わない知らない人でも、夫には今はあまり会えないけど、子供時代を一緒に過ごした弟で
弟が他の兄弟じゃなく自分を頼ってくれたのが嬉しくもあるんでしょ
友人関係と違って家族は～しか会えてない！とかは気持ちには関係ないよ
あなたにはそういう気持ちわからないのかなあ
断っても夫はやりたいんだからしこりは残りそう
でも不信に思ってるなら断るのが一番あなたにはいいんだと思う
利用されてるとか無職になるんだからとか、理由をつけると義弟を非難や侮辱することになりがちだし
保証人は嫌だの一点張りがいい
なんて言えばいいんだと言われたら「妻が嫌だと言ってきかない」と言ってもらえと言えば夫も折れるしかないんじゃないかな
保証人の子である子供に迷惑がかかる場合もあるんだよ。
弟さんが払えなくなった時丁度あなたが病気だったら？
治療費を削らなきゃいけなくなっちゃうよ。
あなたの弟だからというわけじゃなく私の親族でも同じことを言うよ。
あなたと子供が一番大切だから。」
身内が困ってるときは助け合うのが当たり前だと思うけどな。
将来、あなたの家族のためにご主人が弟に何か頼むことがあるかもしれないし。
ご主人から「滞納するなよ」と釘を刺してもらう程度でいいんじゃないかな。
会社都合でクビって正社員なら余程の事がない限りならないよ
もちろん義弟の状況(病気でクビになったとか、すごいブラックだったなら同情できる)によるけど普通に考えてお断り案件だね…
義両親に言いたくないなら義姉に頼めばいいのに
もちろん旦那からしたら可愛い弟だろうけど、ここで受け入れたら寄生もあり得る
どうしていきなり家に…と思ってしまいます。一番疎遠で家庭餅なのに。
個人的にですが、私の子供の頃から家庭が崩壊していたので、
弟にどこまでしてあげるべきかとか、兄弟の関係の
一般的な観念が欠如しているんです。
例えば＞485のおっしゃるように
＞弟が他の兄弟じゃなく自分を頼ってくれたのが嬉しくもあるんでしょ
という感覚が全く理解できません。都合よく使われてるだけに思います。
私の考えはおかしいですか？
まずは両親から逃げないで話してみるべきだとおもうのですが…
会社の経営が危うく、早期退職を募っているので退職することになったそうです。
以前に1度転職しているし、年齢も30半ば、
結婚もせず、あそんでばっかりな人なので、信用があまりできないです。
やっぱりお断りが正解ですかね。
いろんな家庭があるからどちらもおかしくないとは思うけど、
保証人になるにせよならないにせよ、あなたか旦那様のどちらかの価値観は無視されるわけだから
お断りが正解というよりは、ここじゃなくて旦那様ともっともっと話しあったほうがいい
断ればいいと思うよ
夫婦の片方が理由がなんであれ、例えばひき逃げにあって就職が遅れて家賃が滞納したとかいう場面になっても
かぶってやらないってはっきり決まってるんだから
受けるのがおかしい
ただ、夫はなってやりたいんだから、泥かぶって悪役になってやらねば
それで兄弟仲が安泰で、「兄の嫁さんは怖いから、何かを頼むのに適さない」と印象付ければ100％満足でしょ
そういう人って単に文字を読む速度が遅いのかなあ
文字注視したり一文字ずつ脳内で再生して読まなくてもほんの数行、視界に入った瞬間読めるよね？
それを字幕だと俳優の表情や細かいところが見れないとか
文字読むだけで内容がわからないとか
映画を見るんじゃなくて読むのが楽しいの？って言ってる人を見て、物凄く不思議に思う
自分は字幕吹き替えどちらも好きなんだけど
偶に吹き替えと字幕で違う部分があるんだけど、意図して書き換えてるのかな
推敲する前にミスクリして送信しちゃった
～けどけどって続くとアホっぽいよね
それは愚痴？悩み？相談？
どちらかといえばこちら向き↓
スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問 288 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1422692466/
旦那が了解する気持ちもあんたが嫌がる気持ちも両方わかる
まずは旦那に、弟が親を保証人にするよう説得依頼したらどうだろう
親に保証人になってもらう＝クビがバレるじゃないと思うのだが。
首じゃなくても社員寮を出る人はいるでしょ
うちの会社なんか何年か住んだら自動的に追い出されるw
隠したいなら適当に環境変えたくなったから引っ越すとかいうだけでいいじゃんと思う。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1424918131/
交差点だからメッチャ見られた
ヤバイ、恥ずかしい
>>486 >>487
やっぱ私だけに問題あるわけじゃないし( *´艸｀)
字幕は、口パクしてる時間や入れるれる文字数を合わせて、
より内容が伝わりやすいようにアレンジしてるから、原作通りではなくなる所がある
吹き替えは、口パクの時間と動きに合わせる事を意識して翻訳されるから
原作通りではなくなる所がある
これらを総合すると、字幕と吹き替えが違う部分が出てくる
また、視界に入った字幕を比較的、絵のように瞬間的に読める能力が高いひとと、
文字を頭から順番に読む人ゆっくりしか読めない人がいて、ゆっくりしか読めない人は
より映画の画像自体の動きを見落としがちになる
もっといろんな人の意見聞きたいだけーｗ
トリつけてくんない？
付け方知らないんだ…。
ごめんなさい。
NG登録したいからつけて。
子供じゃなくても文字を頭から順番に読まないといけない人っていんの？
じゃあ付けない！ｗ
文字を読むのが速い人、遅い人がいることぐらい想像できない？？
アナウンサーはめちゃくちゃ先の文章まで頭に入れるらしい
人によるかもだが
まあ一文字一文字っていう意味ではないよ
例えば、上の分をぱっと見て全部見える（＆内容理解出来る）人から、せいぜい３～４文字程度ずつ見る人までってイメージ
見て話してるのかわかるよね
恐ろしく遅い子もいればスラスラ読む子もいた
オツム弱い人に｢なんで読めないの？｣とか聞いたら可哀想
増えてるんじゃなくて昔はそういう頭弱い人が生活のどうでもいい事を主張する場なんかなかったけど
ネットで気軽に主張が出来るようになったから増えたように見えるだけでは？
一人暮らし駅弁学生。
実家クソ貧乏なので奨学金で学費と生活費をまかなってる。
ここから本題
性格合わない弟が大学すべったんだけど、
父が自分と一緒に住ませて予備校に通わせたいとのこと。
しかし我が家は六畳一間のアパート。二人で暮らせるとは思えない。
さらに生活費をこちらに半分程もたせたいとのたまっておりかなりモヤッてます。
体よく断る方法はないですか。
経済的に無理で終了
大丈夫だよ！
は六畳一間のアパートだったら単身者用の契約でしょ？二人で住んだら契約違反って言って終わりｖ
っていか貧乏なのに予備校のお金あるん？
弟バカなら、専門学校とかにその費用あてて、手に技術つけたほうがよくない？
>>523
ありがとうございます。515です
授業料は性懲りも無く銀行と親戚から借りて工面すると思います
なんで予備校の寮入るとか考えないんだろ
とにかく頑張って断ります。
うち田舎なので近所からおすそ分けがあるんだけどタケノコもらいまくり。
今年だけですでに3本。
去年は8本だったので今から戦々恐々です。
今日の晩御飯はたけのこご飯、たけのこの味噌汁、たけのこの煮付け。
クックパッド見たりしてレシピ増やしてみてるんだけど、何作っても食感が同じなのよねぇ。
２か月後くらいに煮物にしたら普通においしかったよ。
で「一度きちんと話をしませんか？」って返したら「書いた通りなので話さなくて大丈夫です」って返信がきた。
そのせいでこんな時間なのにムカムカしてしょうがない。
女性はあなたをたよりにして話をきいて欲しかったんでしょうね。
どうしてムカムカしているのですか？
派遣会社のHPを見ると、情報が完全に一致する仕事の時給が私のスタート時より100円アップしています。最近入社した後輩で仲のいい人もいますが直接聞いてはいませんし、社名は記載がないのですが、これは交渉の材料になりますか？
派遣先ではできるだけ同じ派遣会社の人が仕事を教えたり相談に乗るようになっているので、後輩から質問や相談を受けるたび、自分の方が給料安いのか、と内心ため息をついてしまいます。
お土産を持っていったんだけど
それから、誘われなくなってしまった。。
お土産、もっていかなきゃよかった。。。ばかみたい。
( Д ) ﾟ ﾟ
祖父が母をいびってた。
同居だったけど、会うたびに母の悪口を言いまくって、挙句には母の実家の悪口まで言ってた。
母は最初のうちは、反抗してたけど、だんだんスルーしていくようになった。
そのうちに、祖母が要介護になった。祖母が要介護になったら、介護はほぼ全て母に丸投げしてきやがった。父や私も手伝うけど、やっぱり家にいる時間の多い母がほとんどやる形になっていた。
母は、おばあちゃんが何かした訳じゃあないから、と言っていたが…
身内にこんな嫌なやついること自体嫌だった。
ただの愚痴を長々と失礼しました。
あなたが祖父をこてんぱんにしてやればいいじゃない
どれだけ人間性が無いかを何時間も延々と語ってあげればいいじゃない
両親から搾取されるためだけに実家に住まわされている。
正直今までなにも考えてなかったというか考える事もできなかったから貯金は勿論ないし、借金しかない。
仕事は派遣社員だが今月で終了、んでもってまだ次は決まっていない始末。
付き合っている奴にはいつでも引っ越してきていいと言われているが、無職な借金まみれの人間を住まわせてくれるのか不安もある。
このまま一緒に住んでいいものか悩み中。
まとまってなくてすまん。
洗っても臭い。
通販会社にワキガがいるのか、ワキガの人が試着して返却したのか。
いずれにせよ、迷惑な話よ。
洗う前に返品すればよかったのに……
返品したら
ワキガくさいって
返品対象でしょうさすがにわきがは
休職前に休職したい事を告げると、上司が「あー来月のシフトどうしよ」「店舗最大の危機だね」「忙しい時期に人が足りない」等嫌味を聞こえるところで他の人と話していました。
年度末で忙しいのは分かっていますが、嫌味を言われて休職に入ったので復職の事を考えると心が休まりません。
前の会社も一年足らずで抑うつで退職してしまったので今の会社では最低3年間は働きたいと思っています。
休職経験のある方は休職中はどう過ごされましたか？
休む事への罪悪感やこのまま休んでいたらどうしよう等不安になってきます。
しっかり休んで、しっかり直して、復職したら3倍がんばるぐらいの気持ちですごしなさいよ
悩めば悪化する病なんですから
悩んだら外に出てウォーキング、
日に当たるのと運動は鬱改善に効果あります
お大事に
搾取とは？お給料をという解釈でおけ？
一体いくらよ？
今後はくさかったら返品します。
それがうちの駐車場の前に止まって乗り降りさせる
それはまぁいいとして迎えの人がうちの駐車場に入って待ってるのは止めて欲しい
今日はその延長で家の中覗き込まれ気持ちが悪いです
デイサービスに連絡して注意を促してもらうことは出来ますか？
直接言うのは怖いのでできません…
もちろん給料を。
手取り18位のところを12、3は余裕で持っていかれている。5万手元に残るようになったのなんてここ数ヶ月の話だよ。まぁ、他の奴に比べたらかなりいい環境かもしれないが、高校の奨学金やら支払いやらですぐなかなるけどな。
お前を育てたのは誰だってのが口癖のテンプレ的なやつ。
柵を使うなりして、立ち入ることができないようにするのが一番良い
注意してもらっても素直に聞き入れるとは限らないし
そうなると余計に腹が立つので
家出ていいよ
人生一回きり、若い今の時期をもっと自由に好きに生きて思い出作ったほうがいいよ
家出たら親にはもう1円もあげなくていいよ
むしろ、遠いところに引っ越してしまえばいいのに
そうだよな、出るべきだよな。
勿論出たら金なんて一切やるつもりはない。
家バレしない方法とかあるんだろうか。
さすがにこれはスレ違いかな。
怪しいなと思ったのに、聞かれたことに対してアホみたいに素直に答えてしまった・・・。聞かれたのは1番高齢の家族の年代と何人家族かだけだけど。
詐欺師に情報漏らしたかと思うと怖くて。電話番号知ってるってことは住所や氏名もバレてるのかな？怖い！
年寄りの親が引っかかりそうで心配。以前裁判詐欺のハガキが来た時も私に確認する前にその詐欺師に鬼電して拒否られるくらい信じちゃうような親だから。
詐欺師にカモ認定されただろうか。どこかで詐欺師だろうなと思いながら話聞いてて、犯罪者と話してるのかと思ったらすごく気持ち悪かった。
国税庁ホームページより
税務職員を装った者からの不審な電話や、「振り込め詐欺」などにご注意ください
年齢や家族構成、年金の受給状況等のほか、保険の加入状況、株式・投資信託・国債の保有の有無、
また子供の生年月日や居住地を聞いてくるケースもあります。
https://www.nta.go.jp/sonota/sonota/osirase/topics/attention.htm
そのおかげでその人が常駐してる所に入ることになった。
それはいいんだけどいくら頑張っても単価すごい安い上に定額なんだよね。
また人を投入する事が決まったけど残業するだけ自社が苦しくなるという。
そのできる人も誰かのために何かするのが大好きだから周りの評判がとても良い反面、
いいように使われてしまうから、できるってのも考えものだなと思った。
楽しくコメントしている人に対して、冷水浴びせるような見下しレスしてるのが白ける。
父親の家から、夫の家に引っ越しなので、甘えてるのかも知れない。
ずっと、何をさせてもダメだと言われて来て、実際そうなので、何をしてもムダな気がするので、寝てばかりいる。
挙げ句の果てには、生活習慣病と心療内科に通って、心の管理も体の管理も出来ない人間になってしまった。
引っ越しや日常生活頑張って、身体を動かして健康になるにはどうしたら良いのだろうか
自分の母って毒でしょうか？
私は子供の頃から肥満児で、それを理由に母からいつも距離を置かれてた
標準体重ぐらいでもデブだデブだと言われ、ガリガリに痩せると「あんたと一緒にいると、
こっちまで誇らしいわーきれいだから」と手のひら返したように腕を組んだりベタベタしてくる
外出しても、太った人がいると「ほらあれ見て、何であんなに太るんだろうね、
恥ずかしくないのかね」等といちいちささやいてきて、それが本当に嫌で仕方ない
母は、全体的には「あたしンち」の母親みたいな感じ、外見も性格もそっくり、母自身が太ってる
でも、母は自分がデブだという自覚が全くないみたいで、「お母さんだってデブじゃん」と指摘すると
「太ってないわよー、なーに言ってんだかまったく」と不機嫌になる
今は158cm50kgだけど、会うたびに「もっと痩せたら？」「なんか肉ついてるねぇ」と言われる
そのくせ、「体が健康なのが一番幸せよー」とか、もっともらしいことを言ってくる
老後は子供に迷惑かけないとか、本とかドラマの受け売りみたいなもっともらしいことを
言うし、子供の頃からデブだと言われてきたのを私自身、冗談として笑って受け流してきたけど、
最近、本当は私は、母親のことがあんまり好きじゃないんじゃないか、って気持ちに
フタをできなくなってきた感がある
「自分の親は毒だと思う」という人は、どういう流れ、というかきっかけで、
自分の親が毒だと気付く感じになったんでしょうか？
そして、その毒親と、今はどういう距離感というか、対応で接していますか？
生まなきゃ良かった て言われたし
暴言色々言われた
私がやることなすこと気にくわない
自己中で気分屋
父親がいるときは悪口言わないから気づかれない
まあ色々あるけど
県外に引っ越しても母親と同じ車のエンジン音聞いてもびくびくするくらいだった
結婚して今は関東関西の距離離れて暮らしてるしそこまでびくびくしない
子供が欲しいと思わないし、絶対ないけどもし生んでも里帰りしない
実家帰るときは普通に接するけどストレスたまる
母親が楽なように家事して洗濯物も取り込んで畳んで風呂も準備して怒られないように
機嫌悪くならないようにちゃんとする
嫌いだけど好かれたいのか誕生日母の日はやってる
用意するのストレスだし送ったあとに来るメールのやりとりも何返していいかわからない
とにかく母親が怖かったし今も怖い
顔色ばっか伺ってるから毒親だと思う
友達が友達の母親と話してるの見てうちと全然違うから毒だなあと
しんでくれたらほっとすると思う
すごく興味のある仕事で正社員の募集があり、応募した
がしかしその後まったく連絡がなく…(応募受付後随時連絡します、とある)
まだ履歴書も出してないが、これは既に不採用決定なのか？
と思い電話で問い合わせ→担当者いないんで折り返します→電話あり 自分アルバイト中ででられず→
自分折り返す→担当者手が離せない(?)ので用件伝えときます→自分改めて問い合わせ内容とその日の応対可能時刻を伝える
→当日中に担当者が折り返します！→3日経過(イマココ
なんだけどこれどうしたらいいの…なかなかない求人だしせめて面接してほしい…
この体型で満足してんのって言えばいい
老人のスリムって貧相だから、娘世代の体型と自分は別って思ってるんじゃないかなー
ある意味よっぽどあなたを自慢に思ってんじゃない
昔ぶくぶくしてたのに大人になって綺麗になってって、子供の頃から貯まってた親の欲目が爆発中と思えば生暖かく見れないかな
笑って受け流してた自分の過去を、親に強がってる傷ついてると察してた前提で責めるのは酷だよ
親子だって相性あるから嫌いな気持ちは仕方ない
嫌うのと毒はちょっと違うと思う
受け流す努力嫌いな気持ちにフタする努力より、意思表示する努力をすれば良かったね
距離おいて付き合えばいいと思うよ
気は合わないけど、腐れ縁な友達みたいな
残念だけど、縁がなかったのかもね。
年度末に忙しくなる業種なら、
忙しくてうっかりというのもあるかもしれないけど、
募集しておきながら、そんな対応のところは
あまり良い会社とはおもえないけどなぁ。
どうしたら良いのこれ
我慢するの本当に辛い
そっか年度末か… とりあえず4月まで連絡きたらいいなあくらいで待機して追撃はしないでおくのがいいのかな
ものすごく人数少ない会社だし、電話番の人はいつも申し訳なさそうで対応いいから
余計微妙な感じ…
>>570
もやしとなすときゅうり炒めて食べよう
きゅうりいっぱい買って塩昆布モミモミして冷蔵庫入れとくといつでも食べれていいよ
冷凍庫の氷を口の中で溶かせばいいです。
炭酸水を飲むのも良いです。
イカの燻製もいいです。
生まなきゃよかったは、絶対言っちゃいけないことなのに、ひどいな…
さすがに私はそれはないけど、姉がいるから「本当は男の子が欲しかった、
お前が女ですごくガッカリした、だから男の子っぽい名前をつけた」と
笑いながら何度も言われ程度だ
あと、中学生の時の三者面談で、私の成績では母が希望する県下ナンバーワンの
高校にはギリ成績が足りず受験できないことを教師から告げられた母が、さらっと
「その高校に行けないようなバカは中卒で就職させます、きちんと勉強しなかった
この子の責任なので、それを思い知らせます」と言って、教師の度肝を抜いたことがある
後日、教師から「お前のお母さん、変わってるな…怖いな、お前、大丈夫か？」と
心配されて、その時初めて、あ、やっぱうちのお母さん、変かもしれないんだ…とハッとした
でも、>>568を読むと、やっぱりうちの母親は毒親ってほどでもないみたいなので、
なんか、ちょっとホッとしたような感覚がある
正直な気持ちは母に何度も言ってきたけど、そのたびに「あーあー聞こえなーい
お前の話は難しくて疲れるから聞こえなーい」と冗談っぽく耳を塞がれてきた
意思表示する努力はしてきたけど、ムダだったって感じ
ただ、やっぱり母には認められたいし、褒めてほしいし、仲良くしたいから、
毒でないなら、今までと同じような距離感で母とは接してみようと思う
アドバイスありがとうございました
少し重なる部分があるので回答。
うちの母も同じだよ。
外出すると同年代、似た体型のおばさんにすぐ反応します。ただうちの母は自分が太ってるの自覚してるけど。
太ってる人って周囲のポチャに敏感なんだよね。
因みに私も558さんと同じで158/50です。以前55kgまで増えた時「お尻がでかい。むっちりしてて男の人が喜びそうなケツしてる」って言われたよ。こういう下品な表現を娘に対して言う言葉かよとかなり腹が立った。
逆に妹は痩せ型でスタイル良い。
子供の頃(高校～大学)3人で出掛けるとスタイルの良い妹が自慢の娘なのかいつも腕組んだりイチャイチャしてて前を二人が歩き私か後をついていくというスタイルが出来上がってたよ。
私が孤立してるの知ってて妹と大袈裟に見せつける様にベタベタしてました。
うちの母はとてもイヤラシイ性格って言うか意地悪な所あるんです。
今は結婚して母とも離れてるし元々関係は良好なので普通に仲良くしてますが母の性格はあまり好きではないですね。
以前、GREE（グリー）という会社に応募したら、
ネット経由のレジュメを送信→すぐに「写貼の履歴書送ってくれ」と連絡あり→
履歴書送ったら「ぜひ面接したいので、以下の日程からご都合のよい日時を
お知らせ下さい」ってメールがきた→すぐに希望日時を返信→音信不通、
になって、仕方なく数日後に「面接の希望日時をメールで返信したのですが、
その後のご連絡がないので念の為に電話しました」とこちらから問い合わせたら、
「そのメールは確かに届いて確認していますが、担当者不在なので折り返します」
と返答されたまま、また音信不通
ってことがあった
>>569さんの言うとおり、募集しておいてそんな対応するところは推して知るべし
ブラック間違いないので、逆に「うちの会社は地雷です」と、話が進む前に
会社の方から教えてくれた、セーフ！ぐらいに思って正解
うわ、似てる、私の母もまさしくそのタイプです
姉は結婚するまでモデル体型で成績も優秀だったため、外出する時も姉しか誘わない感じだった
でも、姉が出産してふっくら（それでも標準体重）したとき、ちょうど私がガリガリで、姉もいる場で
母が姉を指さしつつ、内緒話みたいに私に「ねえ、お姉ちゃん、貫禄ついたと思わない？オバサンって感じよねぇ？」と
ヒソヒソ言ってきて、思わず「子供産んでるんだから当然だよ、ていうか、いちいち
他人の体型のことあれこれ言うお母さんの方が恥ずかしいし、まさしくババアって感じ、
嫁をイビる姑みたいだね」と言い返したら、「あらやだーおーこわっ！」と笑いながら大げさに
怖がるリアクションをして、私をバカにしてくる感じだった
母はそんな自分を「あたしンちの母みたいな憎まれないキャラ」的に思ってるっぽくて、そこが
本当に不愉快だし腹が立つ感じ
もしかしたら母は境界性パーソナリティ障害じゃないかと疑ったときもある
あと、母は子供の頃から性的なことを嫌悪してて、テレビでベッドシーンとか流れると
「消しなさい！気持ち悪い！！」と怒鳴るくせに、実は家の金庫に母がバイブを隠して
たまにそれを使ってたっぽいことを、私は知ってる
実は一時期ガリガリになったのも、それを知ったときに、母の作る手料理が
薄汚く思えて何も食べられなくなったから
でも、30kg台まで体重が落ちたときに、母は初めて私のことを「最近、きれいになったねアンタ」
とべた褒めしてきた、体調については一切心配されなかった
女手一つで育ててくれて感謝も尊敬もしてるけど、そのせいで自分の考えや生き方に絶対的な自信を持っててそれ以外を断固認めない。
高校生ながら自分なりの主張をぶつけた結果「ばっかみたい！」と一蹴されて、ああ無理だなと悟った。
小さい頃から「センスない」「要領悪い」「気が利かない」「根暗」「ひねくれ者」と他人の前で馬鹿にされてた。
結婚の時の両家顔合わせでもそれをやられて、笑いながら「本当だよね～ごめんね～」なんて流してたけどこっそり泣いてしまったのが義母にバレてめっちゃ心配された。
他人の前で自分の子供褒めちぎる親のほうが気持ち悪いからなんてことないってのは理解してるつもりなんだけどね。
頭ではわかってても心は～みたいな感じです。
今は旦那の転勤で母との距離が開いて少し気が楽。
なんだかただの独り言になってしまってごめんなさい…
うわー自分と同じような境遇の人、いるんだね、やっぱり…
いちいち共感できる
毒親！って断罪できるほど凶悪とか卑怯とかじゃないんだけど、
子供の心を何十年もの間、真綿で締め付けるように苦しめてる、みたいな
中途半端だけど、でもすごくモヤモヤする、心の底にヘドロのようなものが
少しずつ堆積していって水が濁ってきてる、みたいな、なんかそんな心境
でも、母親自身には、その自覚一切ない、少なくとも、うちはそう
「母親だって完璧じゃないなんだからしょうがないでしょ」を免罪符にしてくる感じ
私もそう思うから、ずっと笑って受け流してきたけど、なんかもう、そういうのも含めて
何もかも全部が嫌だ、みたいな感覚
本当は母と仲良くしたいのに、もう距離をおきたい、みたいな気持ちになるのが悲しい
私は子供の頃から、なんか、自分が女であることが受け入れられなくて、
外見コンプレックスも強く、性的なことも苦手で、まだ独身
でも、本当は結婚して、母から逃げたい、みたいな気持ちがすごいある
私はもう結婚して苗字が変わったから、アンタの所有物じゃなくなったよ、みたいな状況が欲しい
充分毒だと思う
関連書籍とか読んでみた？
読んだけど、「そこまでひどくはないかな…」みたいな感じだった
まさしく「あたしンち」のみかんと、その母、みたいな感じ、性格も状況も
>>568さんは
「笑って受け流してた自分の過去を、親に強がってる傷ついてると察してた前提で
責めるのは酷だよ、嫌うのと毒はちょっと違うと思う」という意見だし、人によっては
「別に毒親じゃないじゃん」って程度なのかなーと
ただ、もし、母が他人で自分と同い年だったら、絶対に友達にはなれないタイプだな、
というのは、薄々子供の頃から思ってた
複数人でいると、太ってる子とかだけを露骨に仲間はずれにして、それ以外の子と
あてつけのようにベタベタ仲良く振る舞ってニヤニヤしてる中心人物みたいな、
いじめっ子タイプの子いたけど、まさしくあんな感じだから
あと、母は…なんというか、男に下心があるタイプ
職場でも、嫁や彼女がいる男にも平気でイチャついたり、「お弁当作ってきたのー」
とかやって男を勘違いさせて、でもいざ男から告白されたりすると「そんなつもりじゃなかった」
「私、彼氏いるんでー…」とか言って、そのことを職場に言いふらして男の立場をなくして
職場の空気や和を乱して、女性陣の顰蹙を買うタイプの女がたまにいるけど、まさしくそのタイプ
だから、もし母が他人で職場で自分と同期とかだったら、極力関わらないようにすると思う
でも、やっぱり母親だから、親子として仲良くしたいし、育ててくれた恩も感じてる
だから母を一人の女、人間として見たときに、仲良くできないってことを自覚してるのに
それを受け入れたくない自分がいて葛藤してる感じ
ただ、自分と似たような状況の人が他にもいる、っていうのは、なんか励みになる
板違いならどこかベストなとこ教えて欲しいです。
内容としては｢モラハラ男と付き合ってる友人をどうしたらいいか｣ということです。
前提として
・友人A（女）と私は30代後半。地方の高校の同級生で
上京してきた同級生女子たち７～８人で仲がいい
・私は既婚、友人Aは未婚。昨年までグループの中で未婚なのは
Aと私ともう一人くらいだったのと
Aと私は趣味（観劇など）が一緒だったこともあり、年に２～３回はライブや
観劇、映画に一緒に行く仲だった。
・しかし私は昨年結婚、あと仕事で時間帯が合わなくなったこともあり
最近はあまり会っていない。
・Aはバリキャリですが結婚願望が強く、結婚相談所などにも積極的に登録。私も一時期合コン仲間でした。
昨年Aと会った時、Aが交際している男性について聞きました。
・出会いはナンパ、６歳年下
・でも仕事ができて尊敬できる！ すごく頭が良い人！
と。
すいません長いので分けます。
・彼女が観劇やライブに行くことを許さない
・友人たちと会うのは最低限は許す。なぜなら｢そういうのを許さないとひどい男だと思われるから｣
・観劇やライブはなぜダメか？→｢後に残らないものにお金を使うのはバカだ｣
（ちなみに彼はエンタメ系企業勤務。ライブとかにも関わっている）
・年齢が年齢なので結婚・同棲の話も出ているが｢君が僕のレベルに追いついていない｣が口癖
・仕事辞めて起業しようと思っている。そうしたら結婚しよう。俺の考えたビジネスなら年収3000万くらいはすぐ行くから、と言っている
・でも彼は写真を撮られることが精神的にダメだから結婚式挙げられないかも
もうどう考えてもモラハラクソ男、てかボダの匂いがしますありがとうございますと。
逃げてー！ 今すぐ逃げてー！ としか言いようがなかったのですが
私も結婚したばかりで、あまり私が言うと嫌味ぽくとられるのも何だし
｢いや、貴女がいいならいいけど、いいの？ ほんといいの？｣的会話でその時は終了。
彼女は｢でもちょっと我慢したら結婚できるし、彼の頭いい部分は尊敬できるから！｣と繰り返すのみ。
ところが共通の友人B（既婚子持ち。ABも仲良し）から昨日連絡が来て、
昨日他の友人含め何人かで会ったのだけど
本当にやばい、と。もうすっかり老けこんでストレスが外見に出まくってるのだけど
｢彼はすごいから、私が彼に追いついてないだけ｣と繰り返すだけ。
その時いた友人たちはみんなおっとりタイプで何も言えず、私だったら
どうにか言ってくれるんじゃないかとヘルプメール。
ちなみにAはその彼と現在で交際1年くらいだと思います。
普段だったらもう本人の目が覚めるまで無理だよ、と放置するんですが
さすがに何かできることはないかな、と思い駆け込んだ次第です。
まとめサイトとかでモラ夫から抜けだした人、お友達をウォーターさせた人とか
よく見ますが、皆さん具体的には何きっかけなんでしょうか。
何かやったほうがいいことはあるんでしょうか。
ご意見頂きたいです。。。
そもそもの前提として、
・モラハラ年下男の言動が、すべてAからの伝聞のみ
なら、まず、Aの申告を鵜呑みにすること自体が危険な気がする
その年下男と直接対面して、モラハラ言動を実際に目撃した人はいるのか、
いるなら、Aではなく、その人からの報告の方が信憑性があると思う
Aの言動や、Aの今の状況だけを見て類推するとダメな状況かもしれない
個人的には、Aの目的は、
｢いや、貴女がいいならいいけど、いいの？ ほんといいの？｣的な言葉を
友人から引き出す、ってことの気がする
Aには、自分の友人が次々と結婚して、関係性が変わっていくことの不安や恐怖が
根本にあるんじゃないかなーと…
ただ、ここで、おおまかに２つの可能性があるんだけど、
・Aは本当は、自分を裏切るように結婚していった友人たちと距離をおきたい→
その口実として、「モラハラ気質の年下男がそう言うから、仕方なく」という設定にした
・Aは本当は、次々と結婚していった友人が自分との付き合いを蔑ろにするんじゃないか
という不安がある、だから、「モラハラ男が最低限の付き合いをしろ」という設定を作って、
“それでも私と一緒に遊びたい！結婚してもAに寂しい思いなんかさせないよ”と、
自分を必要としてくれるかどうかを、試してる
どちらの可能性が高いかは、Aがモラハラ男と交際してると言い出す前のAの様子や態度で
何となく判別つくかなーと思う
もし、Aが「これを機にFOしたい」と思ってる可能性が高いなら、様子を見る感じで放置で
いいと思う
でも、もしAが「これまでの友達関係が壊れないか試してる」可能性が高いなら、
「何かできることはないか」ということなら、
「そうなんだー、まあでも私たちのほうが付き合い長いし、悪いけどその交際男は
私たちには関係ないから、私たちはこれからもAには今まで通り付き合ってもらうし、
ライブとかも誘うから」と言って、本当に誘ったりすればいいかもしれない
仲良くするって、表面上でいいと思うんだ。
毒親かどうかの判定より、あなたが嫌だと思うことを、あなたの気持ちも考えずにやってくる人であることには変わりないし、安心して一緒にいられないよね。
母親だから全面的に受け入れる必要はないと思う。
表面上は波風たてないように適切な距離をとって仲良くして、
でも心を開く必要はないし、弱味も見せなくていい。
自立した大人ならそれでいいと思うよ。嫌悪感を無理矢理なくそうとせず、上手に距離をとって自分があまり傷つかなくていいように自衛しましょう。
中途で四月から入社するんですけど私の所属する部の部長と自分の父が知り合いで
「父がお世話になっています、と挨拶をしろ」といわれています。
父は地元ではそこそこな会社の社長で会合などによく参加するため、ある程度の中小企業の社長、部長等と顔見知りらしいです。
友人関係等の知り合いなら挨拶をしたんですが社長の子供として挨拶をするのは抵抗があります。
前回の勤め先では素直に父と知り合いという社長に挨拶したら社内に情報が広がってしまい、自分の実力で入ったのにも関わらず
コネ入社だと噂されました。
採用してくれた人事の方が疑いを晴らしてくれましたが金持ちなんでしょ？から始まるやっかみみたいなのが多くて大変面倒をしました。
なので今回はできれば秘密にしておきたいんですが黙っておくことは非常識でしょうか？
ちなみに正社員ではなくて契約社員で最長３年までの勤務形態です。そんなバイトみたいな感じなので親をだして挨拶するのは大げさという気持ちも
あるし、特別扱いをして欲しくない（するかどうかはわかりませんが）ので黙っていたいです。
同じだw
なんか悪口だったり、どーでもいい事だったりすぐ口に手当ててヒソヒソ話するんだよね。
私と横並びしてる時よくざあますおば様が手の甲を口の横に当ててオホホって笑う手の形を作って体を引っ付けてヒソヒソ話をしてくるんです。
私はその仕草が大嫌いでそういう話し方された時は適当に聞き流す様にしています。
私にも妹にも意地悪な事言うし、何かにつけ大袈裟だし嘘つくし何でこんな性格なのかと疑問に思います。
だからって嫌いではないし良い所も沢山あるんだけど、いつも一歩引いて冷静に見ちゃう自分がいます。
母って友達に嫌われたりしないのかな？とか思うとこたくさんあります。
ありがとうございます。
>その年下男と直接対面して、モラハラ言動を実際に目撃した人はいるのか、
これがいないんですよね…ヘタしたら林先生案件ですねコレ。
でもおそらく彼女の様子を見るに実在はしていると思います。
あと多分、彼女に｢会わせて｣と言っても無理なのでは、という感じなんですよね…
でもそうか、確かに誰かが会わないと外部の言葉も届かないかもですね。
>・Aは本当は、自分を裏切るように結婚していった友人たちと距離をおきたい→
その口実として、「モラハラ気質の年下男がそう言うから、仕方なく」という設定にした
これは多分ないと思います。前述の既婚の友人たちと会ったのはAからの連絡のようですし。
あと友人関係が壊れないかどうか試しているも、ちょっと考えづらいです。
Aは同級生以外にも他にも友人がかなり多そうですし
私たちも付かず離れず、という感じなので。
でも
>｢いや、貴女がいいならいいけど、いいの？ ほんといいの？｣的な言葉を
友人から引き出す、ってことの気がする
これはあると思います。本当に迷いがなかったら何も言わないと思うんです。
でも迷いがあるから私たちに吐き出す。みんな
>「そうなんだー、まあでも私たちのほうが付き合い長いし、悪いけどその交際男は
私たちには関係ないから、私たちはこれからもAには今まで通り付き合ってもらうし、ライブとかも誘うから」
この対応がこれまでは正解だと思ってたんですけど、もしかしたら違うんじゃ？ と
友人のヘルプメールで思った次第です。
｢いいの？｣と言い続けるしかないんですかね…
返事は典型的な｢デモデモダッテ｣ですが…
友人にわざと彼氏の嫌な部分を言って
変な顔されたり反対の言葉を引き出して楽しむ人って少なくないからな
心配されたがりの構ってちゃんとか、反対されると燃えるタイプ
もともとの性格によるけど、
基本的に、でもでもだってな性格の人に、
それは良くないと気づかせるのは至難の業だよ。
私の友人にも、ダメ男と付き合っていて、
友人も精神的に不安定になっているから、
別れろとずっと話してたけど、結局ずっと付き合っている。
私は会えば別れろと言ってしまうから、もう連絡とらないようにしたら、
向こうからも連絡こないし、縁の切れ目かなと思うようにしている。
あの時、ああ言っていれば！とか後悔しないために、
思いつく限りのことを言っても、どうしようもないなら、
縁の切れ目と思った方がいいかもしれない。
麻原に傾倒してた高学歴信者たちもこんなんだったのかなと思ってしまった。
>でも彼は写真を撮られることが精神的にダメだから結婚式挙げられないかも
相手の男はほんとうに独身？
自分は付き合った相手が一緒に写真撮るのすごく嫌がってて、変だなと思ってたら
既婚者だったことがある…orz ×１って言ってたけど嘘だった。
相手のモラ男がそう言ってるなら、既婚者に騙されてる可能性もあると思う。
勤め先とフルネームわかるなら、どうにかして会社に探りを入れてみたら？
母親だからといって受け入れる必要はない、表面的に仲良くして適度に距離をおいて自衛しよう、
これが正解だと分かっているけど、そう思うと、心が苦しくなって悲しくなる感じです
自衛という言動自体が、自分の心を自分で傷つけていくみたいな、そんな矛盾した感覚というか
なので、
>>586さんのように、同じ境遇を体験している人同士で、共感を求めるというのが
自分にとっては一番の癒やしというか、慰めになるのかもしれないなとレスを読んで
思いました
傷の舐め合いとか言う人もいるだろうけど、それが救いになるならそれでいいか、と
＞母って友達に嫌われたりしないのかな？とか思うとこたくさんあります。
私の母は「友達が多い、誘われてばかりで疲れる」と言うんだけど、母が長年勤め上げた職場は
女ばかりの会社だったらしく、そこで猛烈にいじめられて精神的にキツかったと
今もしょっちゅうその話をします
でも、話を聞くと、どうも母は自分が未亡人（父は死別）であることを武器に若社長にすり寄り、
女性社員から総スカンを食ったっぽいです
一度、思わず「職場でイジメられたのも、自業自得じゃないの？」と言ったら、
「ま、な～んも苦労してない、怠け者のお前には分からないわね～」と鼻歌まじりで言い返されました
あと、母は定年後に積極的に参加してた絵画教室も、なんか急に行かなくなりました
「夫婦で参加してるのに、旦那さんの方がなぜか奥さんじゃなくてアタシに話しかけてくんのよね～」と
ルンルンしながら言ってたことがあるので、またやったのか、って感じです
兄にだけ最新の物を買い与え、私には約束した物さえ買ってくれなかったのに、大人になるとアンタの家がツイノスミカになるのかねェと、いつも言ってた。
今、認知気味で家族から嫌がられてるけど結局うちで引き取った。
はよ氏ねといつも思う。
思うに、Aには実際に、年下かどうかは分からないけど、恋人はいるんだろうと思います
でも多分、モラハラ気質という部分はAの脚色で、実際はAを心配するどころか、
やや放置気味の恋人なんじゃないかという気がする
そのあたりは確かに林先生案件だね
ただ、これら全部、「という気がする」だけじゃ意味がないので、モラハラ彼氏については
実際に対面する機会がない限り、何を論じても憶測の域を出ない以上、あまり意味が
あるとは思えないので、実際に接触できるA側の心境を推察してみると…
個人的には、「デモデモダッテ」を繰り返す時点で、Aにとっては
「友人からのアドバイス」＜＜＜「かわいそうな自分の状況」ということになるんじゃないかと
「デモデモダッテ」を繰り返すことで、呆れた友人たちが自分のもとから離れていくリスクを想像すれば、
本当に大切に思ってる友人の、心からのアドバイスには、「デモデモダッテ」は
なかなか言えるもんじゃないと思う
言い方を変えると、「デモデモダッテ」を言う時点で、Aにとって579さんたち友人一同は、
その程度の関係でしかない、と考えてるともいえるんじゃないかと
Aは友人は多そうということだけど、それ自体もフェイクである可能性があるし、
Aにとっては空虚な友人でしかないのに、「友人の多いｱﾃｸｼ」を演出している可能性もある
思うに、Aにとっての「友達」というのは、心を許したり開いたりして絆を深めていく、
みたいな関係じゃないのかもしれない
以上の推察を踏まえた上で、579さんが、「デモデモダッテを言い続けて、周囲を振り回したり
心配かけ続けるような人間であっても、Aは大切な友達なんだ」ということなら、
これからも、どんなに断られてもめげずに何度もAを観劇に誘ったりすればいいと思う
ただ、もし私が579さんの立場なら、そうやってデモデモダッテを振りかざすような人とは
「Aがそれでいいなら、いいんじゃないかな？また都合が合えば一緒に観劇行こうね」という
当たり障りのない言動で、巻き込まれない程度の距離感をとりつつ、関係を続けると思う
やはりそうですかね…。後出しになりますがもともとAはダメンズ風味が強く
常にダメ男や面倒な男と付き合う→デモデモダッテ→別れてスッキリ、を
繰り返している感じです。
致命的な迷惑はかけないし、私は一緒にライブに行った後愚痴聞くくらいだったり
したので、適度な距離感で付き合ってきたのですが…
でもよく考えたら男に貸した金が帰ってこないどうしようという相談受けたり
結構ダメンズぶりがひどすぎるかも、と少し今我に返ってきました。
>>591
今は半同棲してるので独身は確定です。写真嫌いに関しては実は挙動の一部で
他にもおそらく強迫性障害なのでは、という言動がちらほら見られますorz
>>594
ちょっとハッとしました。
同級生以外のAの友人とも私は友人になってよく会っていたりするので
友人が多いことは事実なのですが、多分私たち同級生はAにとって
｢切れていくことが怖いから大事にしなければいけない友人｣というより
｢何を言ってもいい、甘えさせてくれる相手｣なのかもしれません。
小中高一貫の女子校の同級生なんで、なんというか家族のような感じなんです。
相談者とAさんの距離的に別れろとか言うのは違う気がする。
逆にAさんに「あなたの旦那様って、ちょっとアレだよね、今まで言わなかったけどさ」とか言われたら、どう感じる？
詳しく話聞こうと思う？場合によっては離婚考える？ｗ
なんだか心境が同じすぎて他人の気がしない…
友人にはなれない、がすとんと入ってきました。私もまさにそんな感じ。
仲良くしたいしするべきだと思う。
でもできないから距離を取ってる。
けど、私はひとりっ子なのでいつかは母の面倒を見なきゃいけなくなる。
また昔と同じようにけなされるのが目に見えているので今から憂鬱です…。
それでも実の母だし、拒否したら親不孝者と罵られるだろうし(実際その通りとも思うし)、機嫌を損ねないように努力するしかないのだろうなと諦め半分。
すっかり乗っかってすみませんでした。
私も励みになりました、ありがとう。
お互い無理しない程度に母親と付き合っていきましょうね。
Aがだめんず・うぉ～か～だとしても、やはりモラハラ彼氏と同じく、
これまでAが交際した男と直接接触して、ダメンズ言動を目撃していないのなら、
交際相手の人格、もっと言うと本当に交際していたのかどうかも含めて、
Aの捏造や脚色である可能性は拭えず、となると、本当はだめんずなんかと
交際したことはなく、全てがAの捏造脚色である可能性も出てくる
ただ、これも根拠がない以上、論じても意味がないので、表面化している
A自身の言動から推察すると…
男と交際するたびに、デモデモダッテを繰り返してその愚痴や余波を友人にまで
広げてきたという時点で、「それが大切にしたい友人にすることだろうか」という
疑問が残るね
ただ、個人的に「類は友を呼ぶ」という言葉には信憑性があると思っているので、
もしかしたら587さん自身も、「適度な距離感」「家族のような感じ」という耳心地のいい
言葉でごまかしつつ、Aを大切な友人として見てはいなかったんじゃないかって気がする
ただ、こうして質問をして、いくつか回答がつくと、587さん自身にも「デモデモダッテ」と
後出しして言い訳したくなるレスや、納得できると思えるレスが浮き出てくるんじゃないかな？
後出ししたくなるレスはどれか、納得できるレスはどれかを自分の中で精査すれば、
587さんが本当はどうしたいかも浮き彫りになる気がする
このスレ見てると思うけど、回答内容そのものを鵜呑みにするより、
「その回答レスを読んだとき、自分はどう思ったのか、カチンときたのか、ぐぬぬと思ったのか」
を自問自答して、結局、自分で答えを見つける、みたいにするのが
このスレの一番正しい使い方じゃないかって気がする
あとは>>596さんの意見に同意
私は2時半から説明会に出ていたから戻ってきてびっくり。急いで電話しようとして締めの担当者に「なんで電話しなかったんですか」って言ったら「出来なかったんだよっ！」って逆ギレされた。
出来ないじゃなくてやらなきゃいけないことだろ…3ヵ月我慢したけどもう無理。31日まで勤務だけど早く本籍の事業所に帰ってくれ。
サッカーの代表戦なのに残業の憂き目にあってブルーなのに、Amazonからの荷物配達完了になってるのに届いてないし、母親も受け取ってないっていうしどうすればいいんだよもう…頭痛いお腹痛い…
工具があれば自分で修理できそうだが、そんなのは持ってなかったので修理してくれそうな店を探した。
付近に自転車屋は無く、バイク屋が有ったので店先で作業している店主に直してもらえるか聞いたら目も合わさず「待ってて」と言われた。
少し路上で待ってたら、自転車を見に来たので「ここが壊れて・・・」と説明しようと思ったら、
「分かってるから」と迷惑そうに言われた。
その後、不機嫌なのかそうでないのか良く分からない無表情、ほぼ無言で修理を行い、５分もしないで修理は終わった。
「チェーンを取り換えた方がいいよ」と一応アドバイスはくれた。
やっぱり工具が有れば自分でも出来る簡単な修理で代金は１１００円だったが、急な故障を直してくれたので「有難うございました」と言って払った。
しかし店主は「有難うございます」とも何も言わず、適当にお金を受け取っていた。
去り際に「自転車競技をやっているので、ママチャリでもチェーンは自分で変えられるんです」と今思えば要らん一言を言ったら、
「ならこんな状態をほっといたらだめじゃん」とムスッとした顔で言われた。
「この程度で１０００円も取って、さらに無愛想でタメ口のこの態度は何だよ！！」と思ったが、
飛び込みの修理で一応直してもらったしと考えると文句を言えなかった。
その後少し先に行ったら自転車屋があった。
なんか悔しかった。
アホじゃんw
このスレみたら俺の出来事より相当深刻な事ばっかりだな
なんかイライラしてたけど、確かにこの程度なら笑い話だなｗ
毒親っていうか
お母さんは娘をライバル視してるというタイプだと思う
「女にとってのスタイル良い」ってスレンダーだから
あんまりボンキュッボンしてない
娘をガリガリにさせてライバルから蹴落としてる感じ
お姉さんは男をゲットして子供を産んだからモロライバル
母親としてもライバル認定されてる
なんかどっちもどっちやな…
この人この年まで一体どうやってこの世の中を生きて来れたんだ？っていうような。
ものすごく呑気な人、ものすごく喧嘩腰な人、異様に話好きな人、会話ができない人等。
なぜだかはわからない。
競技をやってるのは本当なんだ。
終始空気が重くて、なんだか最後に火に油を注ぐような事を言ってしまった。
でも一応客商売だし、それなりの対応をしてほしいわ
>>606
棒でも無理だった。部品を外さなきゃ取れなかった
>>607
職人気質というやつなのかな
うん、競技やってるのは疑ってないからｗ
今まで会った自転車・バイク屋さんは、めっちゃ親切か、めっちゃ態度悪いかどっちかｗｗ
みんなそんなもんだと思えばイライラも収まるんでないかい？
とりあえず直ってよかったやんってとこにフォーカスすれば今日も良い日ｗ
髪型や眉毛や服装、姿勢にはじぶんなりに気をつけていらはずなのですが・・・
やっぱり一重でキモすぎる人間は何をしても無駄というか、余計にきもくなるので、なにもしない方がいいでしょうか?
また、自分の顔について誰にも相談できないでいます。
家族もファッションに無頓着で古いし、誰に話せばいいのか･･･
「私はキモい、私はキモい」と思うあまりｍにますます表情も暗くてどよ～んとしているとみた
髪型とかジェルとかで整えて自分なりにマシな顔になったかなと
自信をつけた時に限ってきもいきもい言われて写メとられたりする感じがあるんですよね。
どうしたらいいんですかね。。。
もしかしてだけど、そのキモいって良い意味で言われてない？いじられてるっていうか
いや、完全に赤の他人や通りすがりや店員にきもいとか言われるんですよね
>>614
そんな度胸ないですw
普通はアカの他人にそんな興味ないよ
ノイローゼからくる妄想、幻聴、幻視じゃない？
私には小学校からの友人がいます（以下Ａ子とする）。そしてＡ子を通じて知り合ったＢ子という知り合いがいます。
Ｂ子から「彼氏が欲しいから誰か紹介してほしい」と頼まれたのですが、残念ながら紹介できるような人がいなかったので謝罪しました。
ちなみに条件はイケメン、175ｃｍ以上、優しい、お金持ち、煙草吸わないなど存在はするかもしれないが、ハードル高めでした。
そしてＢ子はＡ子にも頼んだらしいのですが、なかなか条件にあう人がいなかったのですが、見るに見かねてＣ男が名乗り出たそうです。
ですが、Ｂ子はあまり男性慣れしておらず、毎日「今日はなに食べた？」「今何してる？」「今日着ている服の色は？」といった質問ばかりしているらしく
Ｃ男も最初は「○○したよ。～～だった」と返していたそうですが、あまりにも数分置きに来るので、面倒くさくなり、Ｃ男は友人に返信させるようになりました。
その友人らはあまり性質がよくない友人もいたりして、Ｂ子にきわどい下ネタ質問をして笑ったり、ネタにしたりしているようです。
私はＡ子からＢ子とＣ男がやりとりしていると聞いたのですが、その下ネタ質問の下りを聞いた時に引いてしまいました。
「それって注意しないの？」と尋ねたのですが「私は紹介しただけで、後は二人の問題だから」と言われました。
確かに二人の問題なのかもしれませんが、その前にＢ子とＡ子は友達ですし、その下ネタ質問は、本当にきわどい質問でした。（体のとある部分の色、形の質問や自慰行為のことなどでした）
私は聞いただけで気分が悪くなり、二人の問題だからといって放置していてよいのかと疑問を抱きました。
もし、みなさんがＡ子の立場であっても、やはり放置しますか？
比較的暇な部署で、時間が空いたら好きな事をしていてもいいって事になってる。
そんなゆるーい職場なんだけど、そのおばさん2人が空いてる時間ずーっと喋ってる。
私は最初の数日は相槌打ったり、話を振られたら返したりってしてたんだけど、
だんだん口数が減って、最近は2人が話してる傍らで一人で黙々と仕事のノートを見返したりしてる。
それは別によくて、問題はもうすぐ40代のおばさんが職場を辞めてしまうという事。
新しい人が入るまでもう一人のおばさんと2人きりになってしまう。そうなるとなんとなく気まずい。
頑張って話をした方がいいのか？でも仕事の時以外ずーっと話してるんだよ…。
前に辞めた人の事を2人が「○○さんはあまり喋らなくてやりづらかった！」って話してるのを
聞いて、あー私もそんな風に思われてんだろなと思うと辛いわ。私はもう一人が
黙って何したとしても気にならないんだけどなー。今まで一人で黙々と作業or私語厳禁の職場でしか
働いた事ないからどうしても慣れない…。
放置しません、友達なら
知り合い程度なら放置します
あなた以外の登場人物は全て性格が悪いので、私なら全員と距離を置きフェードアウトします
ありがとうございます。やっぱり友達なら放置しませんよね。
私とＢ子は友達の友達、という感じなので知り合いかどうかは微妙です。
でも、あなたが言う通りみんなあんまり性格はよくない感じなので少しずつ距離ととっていこうと思います。
自分の感覚がおかしいのかと不安になったのですが、あなたのレスをみてほっとしました。
本当に自分の思い過ごしだったらいいんですけどね。
自分を好きにはなりたいけど、キモイといわれるたびに嫌いになります。
ところで、あなたは世間一般の人と比べて、顔の造りがそんなにキモいんですか？
普通の範疇なんですか？まずそれを教えて
書き込むのが初めてなのと携帯からなので読みづらいかもしれませんがすみません。
マンションのお隣さんが、駐車場に停めようとしたところ私の車をぶつけてしまいお詫びの品を持って訪ねてきたのですが、その品が賞味期限切れのお菓子でしたorz
ちなみにマンションと言っても賃貸で、お隣さんの方が後に越してきて今まで交流といった交流は無いに等しいです。すれ違えば挨拶程度。
主人が帰ってきてその包みを開けるまでは、当時修理しないと決めていたけど自分も少しこすってしまっていた箇所の付近だし、仮にパーツごと取り替えとかになったら半分くらい負担しなきゃとか考えていたのですが、一気にモヤモヤしてきてしまいました。
訪ねてきた時も「駐車場に停車しようとしたらぶつけてしまった、修理費は出しますのでこちらに連絡ください」と、最後まで謝罪の言葉が無かったのも気になります。
それにお詫びの品を渡された時につい「ありがとうございます」なんて言ってしまった自分にも自己嫌悪です。
お隣さんは地元が大阪の方らしく(車のナンバーが大阪)先々週大荷物を抱えてドアに入るのを見たので、おそらくその時に自宅用で買ってきたお土産だったのでしょう。
包装紙に製造元が大阪とあったので手近なところで済ませたなーwなんて思っていたけどまさか賞味期限切れとはorz
以前その方がすごく重そうな荷物を持って階段をのぼられようとしていたところを手伝った事があり、決して見返りを求めていたわけではないはずなのに今回このような事があってただただ悲しくなりここにレスさせて頂きました。
読んでくださった方ありがとうございました。
私は地方の出身ですが、引っ越しの挨拶や、何らかの場合は地元のものを渡しますよ。
手近なもので済ませたいというよりは、地元の名物だからです。
例えば大阪から東京へ出てきて東京のものを渡されたとしたら、手近ですませた感ありありですが。
その人の本意やその時の態度はわかりませんが、賞味期限はたぶんたまたまで本人も気づいてないのでは。悪意はないと思います。
修理代負担を名乗り出て連絡先も教えてるだけ対応としてはマトモだと思います。
もやもやすべきは手土産うんぬんではなく、あまり時間をおきすぎないうちに修理代を負担してもらいましょう。
言いにくいならご主人にも入ってもらって。
そこは変に手を引くとこじゃないですよ。
レスがありとても嬉しいですありがとうございます。
そして>>625さんの仰る事はすごく分かります、確かに引っ越しの挨拶とかはうちも地元の銘菓を持っていきました。
それに悪意が無かったのもきっとそうだったとは思いますしそう願いたいところです。
けれど自分だったら、事故を起こしてしまったらその時に自分の家にあった地元のお土産を持っていかず、デパートで新しい物を買ってから行くかなと思ってしまったんです。
デパートが手間なら近所のスーパーの贈答品売り場のものでも良かったです、大事なのは事故を起こしてそれを詫びる為に買ったという誠意を伝えるというところに重きを置くので、私にはお隣さんの神経を理解できませんでした。
またそのお隣さんは私より年齢は上に見えますが、引っ越しの挨拶も無かったし
家買ったらするかもだけど
引っ越しの挨拶も無かったし、そこでもし挨拶があってその時大阪の何かをいただくというようなことがあれば>>625さんの仰るように、今回も地元の物を渡した方がいいと思ってくれたんだろうなとすんなり受け入れられたかもしれないです。
(引っ越しの挨拶自体無い事に関しては当時、「最近はしない人の方が多いなんて話も聞くし、逆にうちは少数派だったのかなちょっと大袈裟だったかも恥ずかしいな」なんて思ってました)
しかし確かに対応はまともですよね、産まれたばかりの新生児がいる為すぐ行動しづらいなんて考えていましたが、ちょうど週末ですし主人
の力も借りて手早く解決できるよう努めます。
もう一度改めて、レスをくださりありがとうございましたm(_ _)m
やっぱり最近はそうですよね、賃貸ごときで夫婦で挨拶に行ったことが恥ずかしいです。
私は20代ですが考え方が古すぎるかもしれません。
考え方が古いわけじゃないよ
きちんとしてるんだなって思うし
挨拶ありなしでどうこうってのは決めつけすぎだと思うだけ
赤ちゃんいるなら泣き声でうるさく思う人もいるから
挨拶して顔合わせしといた方が理解してもらいやすいから
いいことだと思うよ
きちんとしているだなんて言ってくださりありがとうございます。
私が>>626のレスで変なところで途中送信してしまったせいで引っ越しの挨拶が無い事を重要視しているように見えてしまっていますが(読み返したら自分でもそう感じました)決してそういう事ではないです。
もしそのような誤解を与えてしまっていたなら私のミスです、すみませんでした。
今回車をぶつけたられたことに対してのお詫びの品が、事故を起こしたから買った物ではなく家にあったお菓子を持ってこられたのも正直微妙でしたが、更に賞味期限切れだったことがモヤモヤして今回こちらに書き込ませていただきました。
もやもやして当然だよ
早く解決するといいね
就寝中に下の住人が来て、もう少し物音どうにかしてほしいと。
？？で、思い当たる状況説明して帰ってもらいました。
屋上の機器の音と、風で排気ダクトの弁が開閉する音が続く日がある事、
うちの隣に部屋がない方の壁から音がする事もあるなど。
それから来る事はないんですが、何かの音に会わせておそらく下の住人が、
音で対抗してる様子なんです。弁が開閉する音に合わせてたり。
それから物音がしたら、うちへ向けてなのか偶然の物音なのかわからずノイローゼ気味です。
その住人は、外から見る限りいつも夜早い時間から豆灯で、
来た時も二人暮らしで不眠症でほとんど家にいると言ってました。
特に騒々しい状況ではないとは思いますが、
子育て家庭ばかりで駅前通りのにぎやかなマンションに住んでたら、
音に過敏なその病気も治らないだろうとも思いますが。
物音が対抗してる音だと思わないようにするための策を探しています。
友人のマンションでは、直接交渉は行わず必ず管理会社へといったチラシが貼ってあるらしく、
これも「うちへの対抗じゃない」と思い込める気もしますが・・・。
引っ越しの挨拶は場合や環境によると思いますよ。うちはメゾネットタイプで時間も遅かったので、遅い時間にうるさくてごめんなさいと断りにいきました。
確かにもやもやしますよね。相手の対応は事務的で割りきれないだろうとは思うけど、あなたが今気にすべきことの優先順位はそれよりも修理代だと思ったんですよ。
もやもやするならこそ、うやむやにしないで、強く出ていいとこなんですよ。強くでるとは感情的になるという意味ではないですよ。きっちり責任はとってもらいましょう。こんなときのために旦那様もいますよ。頑張ってくださいね。
小梨アラサー夫婦です。
給料の管理についてです。
私は管理を任せて欲しいのに、支払いは全て旦那が引き落としにしてるので、同じ事じゃんといいます。
明細はすべて見てるからやましい事はないのですが、これって普通ですか？
旦那の引き落としには、家賃光熱費二人の携帯代二人の駐車場代二人の保険代です。
生活費と食費で三万くらい貰ったらもう殆ど余らないので、旦那も自分の小遣いで1万くらいと、私も生活費から1万くらいです。
諸々払ってはもらっているけど、給料日に旦那が妻に給料を渡してー
というのが普通ですよね？
私達というか、旦那っておかしいですか？真面目に悩んでます。よろしくお願い申し上げます。
○○ですよね？
とか言えちゃうの？
そんな視野狭窄と思い込みで生きてる人間に、大金の管理なんか怖くて任せられない
あなたの給料はどうしてるの？
昔も今も別にそれは普通じゃない
旦那が握る家もあれば妻が握る家もある
あなた何かに毒されていないか？
ただ現在のトレンドとして、妻も旦那も家計は握らず
「個人管理」っていうのが物凄く多いとは聞くよ
ただ家賃とか光熱費みたいな２人で使うものだけは負担割合を相談して
片方の口座から引き落としにする(不足分は手渡し等)が多いみたいね
管理する・されるが発生するのは、管理されるほうがそれを望む場合と
どちらかが一本化して管理しないと家計が(将来的に考えても)破綻する場合のみだよ
不必要に管理したいと言い出すのは、あなたが旦那を支配したい欲求の表れだな
普遍的で｢ない｣ならそうだろうよww
レスありがとうございます。
今は妊娠中なので働いていないです。
>>641
レスありがとうございます。
普通ですか。毒されているんですかね？
やはり友人等皆管理している、旦那が管理とか可哀想！って聞くと私ってなんなんだろうって思ってしまいます。
扶養に入って全部生活費払ってもらってるんだからいいじゃん！と2ちゃんでは言われましたが、多分これは男性側の意見なのかと思います。
支配とかは頭にもなくて、ただ旦那が管理しているって言うと可哀想とか言われるので、どう可笑しいのか聞いてみたかったのです。
わり。確かにためだ
普遍的でないものを普通ですよね？と言ってしまう
だな。恥ずかしいわ
あくまでマジレスするんだが、家庭内というか夫婦内のきめごとに
可哀想だのひどいだの言うやつらは友達としては切ったほうがいいぞ・・・
「価値観が違う」っていう言葉を聞いたことがあるか？
あなたたち夫婦とその友人達夫婦との価値観は確実に違うぞ
そしてあなたが友達の言うように「私は可哀想なことしてるんだ！友達と同じように私が管理しよう！」
とか言うと旦那とあなたの価値観がずれてしまって破局の原因になるよ
子供が生まれるから防衛本能が働いて不安になってるんだろうと思う
＞私は管理を任せて欲しいのに、支払いは全て旦那が引き落としにしてるので、同じ事じゃんといいます。
同じことなら一度私にも管理させて欲しいって言ってごらん
あと友人たちって数人でしょ？惑わされてどうする
人に可哀想って言われたら「可哀想な私」と真に受けるのか？
自分が嫌ならはっきり話し合うしかない
人並み以上の額のはずだがそんなに余裕ある暮らしとは思えない
嫁が男とかに貢いでるかもしれないと思うとゾクゾクするマゾな俺
同意
>>642
友人みんながそう言ってるから普通だと思うの？
じゃあ友人みんなが「亭主なんか金だけ残して死ねばいいのに」
って言ってたら、それが世の中の妻の普通になるの？
何のために金の管理をしたいのか、もっと“自分で”考えてみなよ
そういう友人と付き合ってることが可哀想
はい。決め事というか、私は管理したいのに、旦那曰く全部引き落としになるのに渡してたら二度手間でしょと言われるんです。
でも確かに管理するのが一般の主婦という価値観を信じ込んでいるかもしれません。
>>645
妊娠中と書くと余計な煽りが以前ありましたので、実際は夫婦二人分の生活費という括りは変わらないのでその様に知ってもらい様子見て後出しか控えようとしていました。ややこしくてごめんなさい。
確かに色々と不安になっています。
病院代などこれから足りなくなったら都度旦那に伝えて追加で貰うと考えるとストレスを感じてしまい。。
そうですね。良いことはあまり耳にはいらず悪い事ばかり間に受ける様になっているかも知れません。
こーいう旦那様を羨ましいと思ってしまうから、今の様な発想になってしまうんですよね。友人の旦那様も皆んなこんな感じです。奥さんが羨ましいです。
うちの旦那は良く言えばきっちりしている悪く言えばケチだと思います。
そうですね。嫁が管理しているというのは、管理して余ったお金でランチしたり化粧品買ったり。それを旦那側も黙認しているのが羨ましかったのです。
ですが、影響されすぎているかも知れませんね。私は私ですね。
確かに管理の面以外は優しい旦那さんなので幸せです。
不満なんてどの家庭にもありますもんね。
ちょっと西松屋でもブラブラして笑顔になって不安定から脱出してみます！
みなさん長々とした私の相談に乗って頂きありがとうございました！
オマエのしたいことは金の管理ではなく、「金の流れを旦那に把握されずにちょろまかす」だ。
どちらかというと、妻が節約して捻出したお金を、妻が好きに使っていいと考える
懐の広いケチケチしない旦那がいいってことじゃない？
自分もあと数日で出産予定の現状小無夫婦の生活費旦那管理だけど
旦那管理に疑問なんてないし煩わしいこと引き受けてくれるし
自分自身は金の管理下手だから楽だわーくらいにしか思ってないわ
食料品は買い物に出掛けるのが嫌いな旦那の代わりに
安い店行って安い食料買うようにして食費が余るようならちょろまかすんじゃなくて
二人で食べるための外食費に回すとか、普段食べないデザート買うとか
そういう方向で使うわ
出産したらそれも抑えて赤子用品代に回す予定だし
病院代が不安なら旦那に毎度ついてきてもらって旦那に払ってもらうか
毎月定額で先に2万とか貰っておいて余ったらいったん返すなり
足りなさそうなら申告して更に貰うなり手段を取ればいいじゃん
生活に余裕がありすぎるわけでもなさそうだし
子供が出来ればもっとお金が必要になるのに
ちょろまかして小遣いにしたいとか何考えてんの？
子供を育てるという事をなんかの一時的イベントと勘違いしてんじゃないの？
という印象を受ける
夫婦でろくな話し合いもせず隣の芝生見て羨ましがってるようじゃ
子供産んだところで早々に離婚になりかねないよ
>>655
ズバリです！私の希望を言い当てて頂きありがとうございます。
文章力無いので647さんの言う通りなのです。まさに的確です。
>>656
ちょろまかして小遣いにしたいなんて一言も言ってないですよ。それは私のレスではないのでもう一度確認して下さい。
何故か怒ってるみたいですが、気分を害されたならすみません。
落ちます。
もっとお金欲しいならはっきり言うしかない
また来るぞ
先日、近所のスーパーに買い出しを済ませた帰り道の事、歩いていたら 青い乗用車が自分の横に止まりました。
窓が開いていて、女の人がいきなり言いました。
「さっき、私に何か言いましたか？！」
は？全く見覚えのない女でした。 本当に身に覚えが無かったので否定しました。
「すれ違った時に、「こわっ」って聞こえたんですけど！」
自分は、スーパーで通路の端っこに寄ってスマホで通話していました。
これから会う友達から掛ってきて、自分が見損ねた番組（超常現象や心霊関係）
を見せてくれるという事、怖い内容の一部などを話していました。
その際に「まじで？怖い～怖すぎ～」など言っていました。
たぶん、その言葉尻だけを捉えて、女は己の事を言われたと思ったらしいです。
ただ、大きな声でしゃべっていたわけでも女と目も顔も合わせていないです。
誰も居ない空間の方を向いて通話していたのです。
「電話で話してましたが？」
自分がはっきり言った途端、
「そうですかっ」
女がつんと前を向いて、青い乗用車は急発進して去って行きました。
女は青い抱っこひもを首にかけていて白と青のボーダー模様の布で
乳児を抱え助手席に乗っていました。
シートベルトもしていません。運転席は彼氏か旦那さんのようでした。
友達に話したら、
災難だったな、居るんだよそういう奴、
自意識過剰というか被害者妄想が激しい奴、過剰反応だよな
普段から周りの人に、怖い怖いと言われてるんだよきっと、と言ってくれましたが。
長々とすみません。
何がいけなかったんですかね？
戦後教育？団塊？バブル？不景気？ゆとり？
それは妖怪青だらけじゃ
大学卒業して25歳から社会人。
1社目1.5年
2社目10カ月
3社目6ヶ月
もう辞めたい。精神疾患ありでコミュニケーション能力ないし、同時にアレコレできない。接客業ばかりで続かない。
コツコツひとりで黙々と出来る仕事はありませんか？
データ入力とかはだめ？
後は工場のラインとか倉庫業務とか
仕事の問題じゃないんじゃない？
何やってても、自分が考える以上にちやほやされたり、輪に入れてくれたり
自分の気分通りに放っといてくれる（しかし他の人間もそれぞれ接さず全員が孤独であることが前提）って環境じゃない限り
すぐに何か理由を付けて辞めたいって行ってるよ
時間がどうのこうのとか、通勤手段がとか、座ってると具合がとか
同僚同士は友達じゃないから、嫌いになっても最低限のコミュニケーションが帰ってくるので
割りきってドライに徹するしかない
接客苦手でも入ったからにはやるしかない
やりながら、接客のないポジション狙うか、転職のための勉強したらいい
俺の友人でそういう系の人はみんな介護か工場かの二択で生きてるよ
介護の場合は資格もいるけどな
>>668
工場の仕事を探しているのですが、パートか派遣社員しかなかったです。
介護や医療系を目指しました。
>>667
当てはまっていて何も言えません。
新しい仕事をしても何かにつけて言い訳を言うと思います。
今の仕事も欠勤しても休職扱いになりました。
仕事にやり甲斐を求めず、ドライに割り切るように頑張ります。
以前 彼氏に誘われて大学の先生(女性)のホームパーティに行きました。
私達と先生以外には、先生の旦那さん、学科の先輩2人(どちらも男性)、個人的に先生と親しい社会人男性が参加していました。
因みに私以外はおなじみのメンバーらしいです。
お酒と食事をいただきながら楽しくお喋りをしていたのですが、話題が社会人男性の結婚に移り、そこから恋愛の話になり、
先輩たちが「彼女なんていない方が楽しいよ」などと言っていかに女性が面倒かを語り、
彼氏に「元カノはどんな人でどんな風に別れたのか」「今の彼女とはいつまで付き合うつもりなのか」といった質問をし始めました。
正直 その今の彼女がここにいると知っているのにそんな話をするか？と思いましたが、
彼氏は私を除けば最年少だったのもあり 素直にペラペラ喋り、
私は慣れない度数の高いお酒でボーッとなりながらもそれを聞いていました。
その後も個人的にはあまり聞いてて気持ちのよいものではない話題が続きましたが、
途中で先生の中学生の娘さんが帰宅してからは娘さんとピアノを弾いたり、
無邪気な話をしたりして楽しい時間を過ごし、
気持ちよくパーティはお開きとなりました。
そして最近 また先生に彼氏と共にパーティにお誘いをいただきました。
勿論嬉しいのですが、以前の出来事に少しモヤモヤしていてあの人達がいるのはな…と感じてしまいます。
質問なのですが、カップルに対して先輩たちのような言動は一般的によくあるものなのでしょうか？
恥ずかしながら私は男性とお付き合いした経験が少なく、
このような機会も今までなかったため、
自分の心が狭いのかなとも感じています。
長文失礼しました。
いい加減頭がおかしくなりそうでカウンセリングに行こうとしたら
うちから基地外は出したくないから病院なんて行くんじゃねえ！お前は恥だ！ただの甘えだ！って言われてもう意味がわからない 疲れたなあ
まず周りの男性は非常識でしょう
彼氏からその後フォローはありましたか？
前回のこと対して貴女が傷ついたり嫌だった事を伝えて行きたくないと言うべきではないでしょうか
貴女が行かなければいけない場でもないですし、それで彼氏が不満がるようなら正直付き合いを考え直した方がいいかもしれません
さっさと家を出なさい。
こっそりお金貯めてるところです
最近節約したり物を整理しているので、家出ようとしてるのもバレてるみたいで、何が不満なんだこの野郎！って殴られましたけどねｗｗ
家を出ろ
又は家を出る為の協力者を探せ
家を出るのは逃げではない
理不尽な暴力から避難することは当たり前のことだ
だから家を出ろ
ほぼお前がどこ行きたいとかマシンガンのように発言して決まった旅行だろーが！
そもそも動機がお姉ちゃんが言ったからっつーのがわけわからん！
何も調べないで言いたいこと言って！
旅行のこと話していろいろ調べて情報交換してる時に今遊んでまーす！とか
要らないんじゃ！Twitterで言ってろ！
めんどくさい馬鹿って自覚あんのに愛されキャラだと思ってんのか！
みんな大人な対応で一応ツッコんでるけど帰ってからイライラしてんじゃ！
甘んじてんなよ！
大学入ってから初めて彼氏できて一目惚れされて
告られて付き合ってすぐ別れてばっかりなのに、
一人と長く続いて今は好きな人いないから彼氏いない人馬鹿にして！
そもそも恋愛話する必要ないからしてないのにぶっこんでくるのやめろ！
給料安いしなかなかお金が貯まらないけどしばらく耐えて頑張りますね
ただいつも暴力から庇ってくれてた母には申し訳ないですが、もう耐えられないから家を出るねとは話してます
あれでも優しいところもあるんだよ、とは言われますがもう恐怖と憎しみしかなくて
父のは躾じゃなく暴力だってようやく気付いたんです 一人暮らし不安ですが頑張りますね
ありがとうございます
レスありがとうございます。
彼氏とそのことについてハッキリと話したことはありませんが、
パーティ以降も私に対しては優しく接してくれており、特に不満もなく、良好な関係です。
また私の気持ちを察してくれたのか、
あのパーティの後に1回パーティがあったのらしいのですが、
それには彼氏が一人で参加していました。
その後先生に「娘が会いたがっているので次は是非私さんも」と今回お誘いいただきました。
私も娘さんには会いたいのでパーティには参加したいですが、
あの先輩方がいるようでしたら以前のことを彼氏にちゃんと話してお断りしようと思います。
自分の心が狭いわけではないと分かって安心しました。
ありがとうございます。
でも病気のせいかもしれないから、必要以上に自信をなくす必要はない
仕事なんていやいややるもんだくらいで、自分の理想を持ちすぎないで、
いつか治ってから理想持てばいいよ
最初はレスなのが不満だった。
今やする気も起きない。いるだけで不愉快。
こんなんで一生一緒にいられるのかね。
おう、無理しない程度に頑張れよ
だって女だもん
母親は子供が一番大切だからあなたが辛いのが一番悲しいもんだよ
いつも庇ってくれたってことはそういうことだよ
あとは夫婦の問題だから気にしすぎず、まずは自分のことだけ考えればいい
今までよく耐えて頑張ってきたね、一人暮らしの準備応援してますよ
ありがとうございます
今まで誰にも言えなかったので 優しい言葉をかけてもらえて涙が出ちゃいますよ～
殴られてももう出てくんだって思うと前よりずっと楽になりました
ここで聞いてもらえてよかったです。がんばりますね！
自分は女なんだけど、男に興味がない…ような気がする
話がうまくかみ合わなく感じたり、彼氏っていうもののメリットがわからない(でも周りはみんな欲しい欲しい言うからますますわからない)
行動全てが性的なものに終着点があるように思えるところが気持ち悪くくてたまらない
女の子は好きなんだけど、肉体が気持ち悪くて性の対象にならない(しぐさとかにおいとかにキュンとはするけど胸とか尻とか見るとダメ)
恋愛に興味ないってわけでもないから本当に自分が何とどう恋愛したいのかがわからない
1人でいる間がなんのダメージ与えることも受けることもなくて安心してるけどよりかかる相手を求めてる
わけわかんなすぎて自分にイラつくし文字にしたらこれ相談にすらならないことに気付いたしほんとどうしたらいいんだよ…
わからないっていうか
「興味がない」に尽きるんじゃないの？
別に悩むことでもないと思う
ちがうんだ 恋愛対象っていっていいのかわからないけどパートナーは欲しい
性そのものに興味がないっていう性指向はあったと思うし以前そのへんの勉強もしたけど全然しっくりこなかったんだ
何歳かわからないけど今すぐどうこうする必要もないんじゃないかなぁ
>>692
惚れるまでは男女関係なく問題ない気がしますがそのあと性的な行動取られる(手を撫でられる、腰を掴まれるなど)と一気にキツくなります
>>693
ヤラハタは超えてしまいました
潔癖は考えたこともなかったです…
>>694
性嫌悪という言葉は知っていて、
072は普通にするから性的なことに興味ないわけじゃない…と考えていたのですが、改めて調べたら部分的嫌悪も当てはまるのですね！
他者からの性的視線への嫌悪がすごくストンときました…！
一部でも自分のわけわからないものが言葉で表せたことが涙が出るほど嬉しいです…ありがとうございます…
性嫌悪からいろいろ考えたり調べたりしてたんだけど、
つまり自分を性的対象に見ない、けどパートナーになってくれる(社会的には男性のがよい？)人…
つまり人格に惚れて仲良しでいてくれるホモの人の隠れ蓑用彼女(嫁)になればいいのか…！？
想像するとかなりゴキゲンな気がするぞ…ヤラハタ問題解決しないけど…
時間はかかるかもしれないけど焦ることないさー
うん、優しい言葉がほんとしみる
2ちゃんってこんなやわらかいとこだっけ…w
1人で堂々めぐりで悩んでたほうがバカだったわ、全解決は簡単にいなないけどこんなクソにも道がありそうってこと
あっさりここで教えてもらって滅茶苦茶安心した
本当にありがとう 焦らず妥協もせず時間かけていい人探す
隠れ蓑が必要な立場のホモつったら
それなりの社会的地位にいる人となるし
そういう人とまず出会い、隠れ蓑とはいえ
自分のパートナーだと公言できる人として選ばれなきゃならんとすると
確率的にも相当な努力が必要になる
でもまー世の中広いから、性抜きで異性とくっつきたい人の
コミュニティとかあるかもしれんね
↑のが難しいのはよーくわかってるつもりw
でも可能性としては0じゃないしこの短時間でその可能性0じゃない自分が好き勝手でいられるまま
パートナーみつける解決策？がひとつ見つかったってのがほんと大きいんだ！
ホモのいい人探すぞ！が終着点じゃないよ
全レスしてしまった、ちょっと自分自身にたいして前向きになれて
彼氏つくんないのアリエナスwwプークス攻撃のダメージなくなったし
名無しに戻るよ、レスくれて本当に救われた ありがとう
大丈夫大丈夫
周りの事なんざ気にせず気長に探せばいいよ！がんばって！
使ったものは出しっ放しがデフォで俺が言うまで片付けるという考えすら持ってない。
何日も前のコンビニの容器がテーブルにあったり、飲みきった空き缶が放置されてたり。
母に言って理解してもらっても習慣になってるから癖がなおらない。
母親に厳しく言ってどうにか片付ける習慣を作ってもらうか
諦めて自分で片付けるか
どっちがいいと思う
すまん、初書き込みなんだ
スレが散らばるってどういうこと
ズボラで片づけが面倒くさい人と
とにかくもったいない病で片づけられない人と
一種の精神病で片づけられない人がいる
精神病の場合だとゴミの置き方や物の置き方にある程度のパターンがある
ただそのパターンは人では判断出来ない
今まで人間に任せていた仕事を大量生産したロボットや、大卒者に任せていた知的労働も人工知能に交換するらしいのですが
同時に世界中で多くの人々が仕事を失い、多くの労働者すなわち人々が失業者になってしまうそうです。
ロボット革命とは？http://www.dailymotion.com/video/x1276c7_0317-%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%E9%9D%A9%E5%91%BD-%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%8B%EF%BC%9F%20
人間は不要に？ “人工知能社会”の行方／NHK・クローズアップ現代 http://www.at-douga.com/?p=13269#more-13269
ドキュメント グーグルカー 自動運転自動車 1https://www.youtube.com/watch?v=zxhOM-66L-M
↓
各国の自殺率と失業率http://www.youtube.com/watch?v=iY0fd4yfPiY#t=05m29s
「賃上げ要求をせず休憩時間や食事の時間や睡眠時間、
それに休日の時間すら与える必要のない３６５日２４時間、１年中働ける労働力が欲しい」
とのことで、経済成長のために労働力を人間からロボットへと切り替えるつもりらしいのですが、
この場合わたしたち人類に勝ち目はありますか？
２０２０年までに日本でもロボット革命を本格化させるとのことで、失業者が増えると同時に自殺者数も増加するらしいのですが
このような場合私たちは一体どうすればよいのでしょう？
オックスフォード大学の教授が「あと10年で「消える職業」「なくなる仕事」の702業種を徹底調査したそうです。
これまで人間に任せていた知的労働や肉体労働など職業の殆どが人工知能やロボットに奪われるそうです。
本当に人間の仕事って残りますか？
あなたの職業は大丈夫？https://www.youtube.com/watch?v=K254uzSZ4M0
↓
あと10年で「消える職業」「なくなる仕事」詳細リストgirlschannel.net/topics/231941/
だいたい一つの書き込みにまとめて書いて、
名前欄に最初に書き込んだレス番入れると便利
長過ぎれば書き溜めてから来ると良い
また別な時に相談することあれば覚えとけ
明らかにいらないものは聞かずに捨ててる。
どちらかというと出してきたものを元の場所に戻せない人なんだ
そのパターンは素人では判断出来ない
促せば片づけるならズボラなだけだから心配するほどではないと思う
>>711
自分の感覚ではズボラだと思うんだが、どうなんだろうか
>>713
こんな感じで返したらいいのか？
あまりそのことについて母が病気なんじゃないかとかは心配してないんだけど、自分が片付いてないと駄目なタイプなんだ。
それでしょっちゅう出しっ放しを発見しては母に声をかけるようにしてるけど、母もうんざりしてるっぽい
おそくなりましたが、たぶん自分は大分キモイ方なのだと思います。
少なくとも、普通の顔を持った人が店員に「キモイ」といわれたり、店に行った後にネットで「今日来店したキモオタめっちゃきしょくわるかったwwww」
なんて言われないですよね?w
こういう扱いをされることは、自分の顔が気持ち悪い何よりの証拠なんだと思います。
そんな感じの返しでいいと思う
お母さんの件はとりあえず諦めずに元に戻すよう言いつつ
引き続き勝手にいらないものからどんどんどんどん捨てればいいと思う
あと自分から整理整頓もどんどんしていくほうが効率的だし、お母さんも
自分が散らかしていることを認識しやすいと思う
>>715
人？！そりゃスゲーなとおもったら人じゃなくて素人ねｗｗｗ
何度も言い続けて5.6年経つんだが、どうしても片付けられないらしい。
>>719
テーブル片付けろって言っても空返事しか返ってこない。
食べた後の茶碗とか残飯もあるのに流しにすら持っていかないんだ。
元に戻さないタイプなら「一時箱」を用意して
3日出しっぱなしにしてるものは一時箱に入れる
一時箱の中に1週間～1ヶ月放置してるようなら
要らないものと判断して勝手に捨てる
でいいんじゃないか？
もし文句を言われようと
新品だろうと形見だろうと物を大切にしないやつが悪い
で済ませるしかないよ
ただ一時箱をやるなら箱にその旨の注意書きを
ちゃんと書かないと駄目だぞ
やはり母の習慣を変えるしかないだろうか。今までもだいぶ声をかけてきたのに全くかわらないから、こっちもイライラする
正直な話、いくら堪えられないからってお前さんが片づけちゃうと
母も妹もますます自分で片づけなくなるぞ
なので自分のテリトリーだけ確保出来てるなら
共有スペースは精神的に捨てた方がいいと思う
やっぱりそこなんだよなあ。出しっ放しでも俺が言う片付けてしまうことを知ってるから放置してる部分はある
もう何年も言い続けてるのか…
片付ける権利があるように片付けない権利もあるしなあｗ
とりあえず、あなたしか散らかってるの気になる人がいないみたいだから
あなたがリビングも全部出来るだけ片付けるってのが一番近道
とにかく物が必要最低限に少ない状態を保てば、すごく散らかるリスクも減るし
親が離婚するまでは父が厳しく言う人間だったから、比較的片付いてはいた。
母の方が家での権力はでかいんだよな。やかましく片付けろって言ったら「気になるなら出て行け」と言われた始末
病気のせいもあって自分が片付けろ ができないことがあるから、じっさいのあところ強くはいえないんだよな。
出てったらいいじゃん
母親身なりはどうなの
片付けられないなら化粧しない風呂入らないとか？
働いてはいないの？
みんなおやすみ。ありがとう。ｗ
出ていこうとバイトしてるとこ。実は事情が色々とあって今の高校に転編入してるんだ。お金貯めて卒業と同時に実家を離れようと思う。
母親は普通に正社員だよ。家事はあんまりしないけど、女でひとつで子供2人養うのはすごいと思う。
働けてるならまあ片付けが愚かなのは疲れてるとかかな
あなたが片付けるからいいやって部分もあるかもね
まあ無理しない程度にバイト頑張ってー
汚くても死なないから！
自分は自分の部署以外に他部署の掛け持ちもしてます。
今までは暇だったので掛け持ち（他部署の人の有給の代わり）に入るのは可能だったけど、最近ある程度のプロジェクトを任されて、会議などあり、掛け持ちが難しくなってます。
上司はこのことに関して「周りがもとめるようにやれ」とのみ、かつ掛け持ちは上からの命令です。
掛け持ちの予定をくむ他部署の人は、私が暇だと思い、私に相談なくシフトを組みます。
先日ダブルブッキングしそうなので、早めにシフトをと頼みましたが、来週のシフトもまだ教えてもらっていません。
明日もう一度、交代は早めに、こちらもプロジェクトが入り、交代が無理なことがある、相談してからシフトを決めて欲しいと伝えようと思いますが、うまく伝えるコツがありますか。
私は思ったまま伝えてトラブルになりやすく、要領が悪い性格だと思いますし、なめられやすいタイプです。また向こうは有能ではありますが俺様で短気な男性です。
やはりこれは平均的に比べてかかなり遅いんでしょうか？
体中がアトピー跡だらけで裸を見せるのに抵抗があります
どうすればいいでしょうか
他人が読んでも後から自分で読んでも分かりやすい文で書いた方がすっきりすると思うよ
年齢的には昨今の風潮からしたら、遅めなのは間違いはないですが、必ずしも異常な印象を他者に持たれるようなレベルではないです
お肌に関してはどれぐらいの状態なのかで、また違ってくるので何とも言えないのが正直なところです
参考にはならなそうですが、私の大学時代にめちゃくちゃモテる女性がいたのですが、その娘は服を着ていても首元や手首などのアトピーが他者から見て分かるレベルでした
快活な性格が良かったのかかなりモテましたし、セックスをしてから振られるということも無い様子でした
ぶっちゃけ自分も付き合ったことがあり、身体のいたるところにアトピーがありましたが、まあこういう人もいるという程度で普通に受け入れてました
自分にその知識があまりなかったからなのか、子供時代から多くのアトピーの友人たちを見てきたからなのか、とにかくもそんなに特別なものとは思ってなかったです
思い出しながら書いたので、何だかまとまりがなく長くなってすいません
それがなかなかキツイ。ノリが北と違って会話に常にオチを求められるし会社なのに風俗話も増えた。社内も取引先も。
仕事のグレードは上がってるけど…。ここは自分の殻を破ってピエロになるくらいの気持ちが必要なのかなぁ
毎年８月終わりに２４時間テレビのイベントがあります。
名古屋テレビ塔近くです。
友達がいなく一人行動が基本な自分ですが、自分を含め二人ないしは３人で訪れたいと思っています。
理想を言えば友達を作って参加したいのですが。。
こうなったら「何ちゃって友達」みたいな感じで集まって、その後は自然にサヨナラでもいいかなと。。
こういうのはどうやって出会いを求めたらいいと思いますか？
SNSなどでイベント一緒に行きませんか？と集ったり
そういうコミュニティーなどで呼び掛けしてる人を探して参加表明する
愛知のスレがあるかとか機能しているかは知らんｗ
突発OFF
http://peace.2ch.net/offevent/
友人とあって数日間はモヤモヤしたりします。
自分は完璧ではないし友人に迷惑をかけたことや不快にさせたこともきっとないとは言い切れないけど
「あなたの〇〇が嫌。改善できるなら改善してほしい」と言ってもいいのでしょうか？
言っても良いけど、改善するとは限らないよ？
それは友人の自由だし。
そしてそれを言うことによって、友人との仲がぎくしゃくする可能性もある。
それを覚悟の上でどうぞ。
遅くありません。
処女を失うのは結婚した相手でどうぞ。
ただ、生物的に女性は小学生くらいに色気づいて中学時代に男を見定めて
ホントは高校くらいには子供産むのが正しいのです。
高校くらいだと内ももとか下半身にやたら脂肪つくでしょ。
あとで写真見て、無かったことにしたい黒歴史なみの脂肪が。
でもその脂肪、胎児の脳になったりするんですよ。
いまの時代でもホントは
中学卒業 → 就職＆伴侶見つける → 結婚出産子育て
→ 元職場に復帰か、理想は元職場のコネを活かし在宅ワーク
が色々正しい。
最近は全入で大学進学していい仕事ついて婚期遅らせようとしている女性が増えて
自ら幸福に背を向けているように見えますが実体は逆で、例えば私の入っていた
サークルに優秀な女性が居たんだけど、こういう人は頭だけじゃなく人間としての
チカラも強いので23歳に出産していました。子供は健やかで明晰に育ってます。
何が言いたいかというと、
・ヤルのは適齢期に
・22はまだ間に合う
・相手は結婚相手に限る
まずは気軽に言ってみたら？
そういうのやめなよー！くらいの感じで
いきなりキッチリ言うと関係にヒビが入るかもしれないよ
＞ただ、生物的に女性は小学生くらいに色気づいて中学時代に男を見定めて
ホントは高校くらいには子供産むのが正しいのです。
何言ってるんだこいつ
ロリコンか？
とりあえずかるーく言うところからはじめてみます
帰りとか一緒に帰りたがるのってなんでなんだろう？
今更友達？
生物的にはそんなもんだろ
社会的には別だがな
その大学時代子供産んだ女性がマンセーされてるのも実際同じことした同年代は失敗例が多いからだろうし
今のご時世、学歴も職歴無いのもどうかと思うし25くらいで結婚、26くらいで妊娠が理想
単に若い子がいい！とか言ってるやつより
変に取り繕ってる分たちが悪い変態>>748
平安時代とか13、4歳で結婚して15、6歳でお世継ぎを産むような時代の妊娠出産を
現代でも可能だと思いこんでるアホなんだと思う
昔の産後の肥立ちが悪くて死亡ってのは妊婦が幼すぎというのもあると思う
母体の健康状態なんて考えてもいないのがよくわかる。
・企業としても女性に金を遣わせる女性を甘やかす売り文句
・キャリア組女性の道連れ下心込みの仕事で充実アピール
TVや雑誌メディアで見えているのはそれらが多数。
堅実着実に幸せな女性は声をあげない。
だからそういったアドバイスもなかなか出てこない。
そりゃ結婚出産適齢期も高めにねじ曲げられるわ。
たがだか数十年で人間の生き方の作法の王道が揺らぐわけ無いっしょ
そうだよね
出産適齢期は22～28くらいだよね
責任取れないTV CMや雑誌や変な漫画で勘違いして婚期遅らせて
焦っている感情を私に八つ当たりしているようにしか見えません
あっ
どうでしょう
初産年齢は15歳～25歳じゃないでしょうか。
現代の情勢を鑑みるに、18～25かな。
15～17は「社会的に」やっぱ厳しいね。
18～19も未成年だしね。
少年法問題で法律変わって18～が成人になるのは
堂々とH出来る年齢が母体の出産最適期に当てはまって
良いこと。
最近増えてるエロ広告の煽り文かよ……
出産適齢期ってせいぜい20代でしょ
経済的にも肉体的にも20代半ばぐらいが丁度いいんじゃないか？
10代のうちはホルモンバランスも不安定で生理も周期的に来なかったりするし、体の事を考えても20代前半くらいがいいのかもよ
ひょっとしてここのスレの人達は無知？
「普通の社会人」の仮面を被れないでいるからすごく生き辛さを感じています。
せめて「普通の社会人」になりたいのですが・・・
普通の社会人のように、主体性をあるように見せかけて相手に合わせる事が出来ないです。
あと、「普通に会話」ができないし、相手の気持ちが分からないです。
自分の話が相手に伝わらないし、話をしても怪訝な顔をされるだけです。
> 少数派
で？
国語が苦手かな？
さすがに35歳以上は黄色信号だが
この流れで相談ぶっ込む・・・
普通の社会人としてうまくいっている人は少数派でしょう
多かれ少なかれ、変な人ばかりですよ
失敗談とか、私なんて◯◯だから◯◯っすよ！！はっはっは！みたいな明るい感じだけど
どうせ自分なんて…と、それはもう自信を無くしてる感じではない
逆に根拠のない自信あるからバカに明るいだけ
いやいやそんなこと…とフォローする相手も疲れるだろうし申し訳ないから普通にしたいけど
なんか慣れない人とか先輩だと、笑って会話したくて気をつかいすぎてしまう
後になって素の自分のテンションを見た人たちに
元気ないけど大丈夫？と心配されてしまう
初対面でも落ち着いたテンションで会話してるのが理想なんだけどなぁ
最初落ち着いてても、後からだんだん余計な話してしまう
でもみんなそんな感じなんだろうか
15～17は身体的にヤバいから社会的にもNG
18でもまだ人によってはヤバいから22くらいから
パーッと笑いとって一気に距離縮めようって
焦っちゃうとかなのかね？
自虐ネタは相手に悪印象だし
せめておもしろいニュースのネタとか仕入れて
こんなことあったんですよ～ｗとか
そういう方向に変えてみるとかどうかね
距離縮めるというか、初対面で一回限りの人の方がよりそうなるかも
慣れないからといって沈黙を作りたくないというか
相手の話も聞いたりするんですけど、同調したり、対等な意見を述べるよりも
自虐で下へ下へフォローしてしまう
面白いニュースの話、良さそうですね
今まで自分の失敗や恥ずかしい思いをした話ばかりだったので、
自分の体験から切り離した考え方や感じ方の話をすることが大切ですよね
すみません、あの流れで相談ぶっこむのはさすがに空気読めなかったです。
>>774は無かったことにしてください。
アドバイス参考にします。ありがとうございました。
それを言えば私も流れ無視でぶっ込んでるよｗｗ
それでもアドバイスくれる人ありがたやありがたや
・流産する確率が上がる
・生まれる子がダウン症になるリスクが上がる
20～25でしょう
>>782
第一子が走り回るようになって第二子を背負いながら追いかけ回すのを
30半ば過ぎてやるのはキツいと誰もがクチをそろえて言っています。
体力がある少数の人は大丈夫なんでしょうけど。
キツいからイクメンとかいうあと付け単語が生まれたんでしょうね。
あと付けあと付け付け焼き刃の生き方は疲れると思いますよ。
ぶっ込む破壊力というかテンションがすごくて、流れ蹴散らして勝利した感ｗｗｗ
>>784
すごく底のテンションからどんよりぶっ込んで来たからギャップがさ…ｗ
取り下げんくてもいいと思うよ
海外では小さい女の子が結婚させられてたりとかあるけど、どうなんでしょうね。
わからないです。
知り合い「んじゃ今度俺の曲参加してよーｗ」
俺「10年待てｗ」
絵師「結局やる気無いんだろ。下手だからって表に出ない奴は下手なまま！」
新しく始めた楽器で「他人と組むには10年待って」ってさほどおかしくないでしょ。
バイオリンはもう弾けるけどなんだかんだそのくらいかかったわ。
絵師ってイラストについては「安く見るな！」とかよく言うくせに他人の技術に対してはそんなもんなんだね。
会話もいろいろ大事なところが端折られてたり
実際と変わったりしてるのかなと思った
ボディタッチや自分から声かけなどは一切していないので、悪いことはしていない！と思う反面、みんなで話せなかったので、女の子から反感を買っているのではと心配
だからと言って、その他大勢に話題ふれるような会話力もなく…好きな女友達なので、悶々としています
変に思われないのは大目に見て22(大学卒業)までじゃね
見た目オタクならもう少し遅くても変に思われない
25過ぎたら異性話ふっちゃいけない存在になる
>>794
そのくらいのことで反感を買っている可能性のある相手なのに、好きなの？
昔の人は寿命が短かったから、危険でも早めの出産するしかなかっただろうにね
出産での死亡率が高かったのも、医療だけの問題じゃないはず
怒鳴り散らす→物に当たる→次の日泣いて謝る
直接殴られたりはしてないけど、怖くなって別れた。
私の中ではありえないことが多すぎた元彼のことを愚痴りたい。。。
予備軍ってかもろDVだよ…
そうなんですか？！
すぐに別れてよかった。。。
先月は別のお宅の領収書を持ってきて、今日は全く違う料金を言いやがった。
代金1000円位↓の値段だったんで「え？」と聞き返したら
「あら間違えちゃった、安く言われて間違えだとガッカリしちゃいますね～」
えーと、集金人って変更できんのかな。
こういうババアに金預けるのが怖い。
でも刑務所には入りたくない
都合で口振はしたくないんだよ（ブラックとかではない）。
あのババアのままなら、配達所に自分で金渡しに行きたいわ。
年下の彼女がいる
ある日彼女の食事の仕方が気になって優しく指摘したことがある。
彼女は例えばサンドイッチみたいな手で食べられる物を一口食べた後、そのかじったサンドイッチをそのまま口元に持ってったままにする癖？がある(説明下手でゴメン)
俺はそれが嫌で指摘した。（口の周りにタレとかついちゃうから）勿論キツくならないように優しく
彼女はわかってくれたようで、すぐに止めてくれた
その指摘した日以来、彼女を食事に誘うと彼女は料理を一切頼まず飲み物だけを頼むようになった。
彼女はお腹空いてないとかダイエット中だとかお金が無いとか言ってるが、毎回毎回飲み物だけ。つまみやサラダも無し。奢ると言っても拒否をする
もしかして指摘のことを気にしてるのかと思って聞いたら「違うよ！俺くんは関係ないよ」と言う
指摘する前に彼女が行きたいと言ってたお店へ行こうと指摘した日のあとに提案したときの会話
俺「彼女ちゃんが前行きたいって言ってた○○(イタリアンの店)へ行こうよ。」
彼女「ごめんなさい、他の友達と行きました。」
俺「じゃあ○×(焼き肉)は？」
彼女「ごめんなさい、そこも他の人と行ったのでもういいです
エラーが出たので続く
二度とその人の前では食事できなくなる
彼女がかわいそう
どうやら彼女は自分が行きたがってた料理店はほとんど友達と行ってきたらしい
完全に俺のせいだと思って「つまらないことを指摘して悪かった、自由に食べてくれ。」と謝ったが彼女は苦笑するだけで頷いてくれなかった
食事は俺だけ食べて彼女は飲み物だけというのは辛い。また一緒に食事がしたいが彼女はそんな気はなく、時々会話で
「○●(一緒に行くと約束してた店)に友達と行ってきたの～」と言われるたび、罪悪感がする
彼女の好きそうなケーキのお店を見つけたので誘ったら「友達と行く」と断られた。
嫌らしい言い方だが「俺と行けばご飯代浮くよ」と言うと「奢られなくてもいい。友達と行くから…」
彼女の食事マナーは良い方なのに、なんであんなつまらない指摘をしてしまったんだろうか。
彼女と一緒に食事がしたいがどうすればいいのか思い浮かばない
ちなみに別れたくない
病院で年齢別ダウン症の出生確率貼られてるの見たけど
正直35歳はすでに赤だと思う
37歳で完全アウト、いちかばちか羊水検査してダウン症弾いても
成長後に他の障害がないとは言い切れない
現代の働く女性の現状を考えて35歳なら駆け込みセーフと言ってるだけだと思う
>>782
6歳下の旦那と結婚したけどぶっちゃけ食生活がすでにキツい
向こうは油物バリバリ行ける
こちらはケンタのオリジナルチキン2本でギブ気味
こんなんで子供出来たら子供の食事についていけない気がするわ
体力だけじゃなく内臓の問題も重要だと思う
傷ついたとか拗ねてるとか恥じてるじゃなく、神経質さに冷めて別れたいんじゃないの
言いにくいから、別れ話をせずに疎遠になりたいんだよ
「～行こう」「もう行きました（＝行きたくありません」 が続くのって、会いたくないって意味でしょ
二度目だって相手が好きなら行っても良いわけだからね
あなたは一緒に食事したい相手じゃなくなった、楽しくなくなったってことだよ
二個目のレス見ると、強い執着心のようなものを感じて、イキナリ切るのが怖い彼女の気持ちもちょっと分かる
食事しないのも、デートを長引かせない為の遠回しな態度かも
金を餌にしようとするのも気持ち悪いおっさんくさい
サンドイッチ口にくっつけたままってわけじゃないよね？
ちょっとでも離してるならタレつく状況分からないし、続きを食べるつもりで居るなら持ったままでもそうおかしくないんじゃない？
「キツくならないように優しかったかどうか」「分かってくれたかどうか」は796の願望、判断であって
相手がどう感じたかはわからないよね
「自分だけで食事するのが苦痛」は自分は全く変わる気なくて、彼女が元通りにならなくて
自分が不満だから、彼女を元通りにしたいってだけだよね
彼女が食事しないのわかってるのに、頑なに外食プランでデート考えてるのもどうかと思うわ
前行きたかった店じゃなくて、今、行きたい場所を焦点に当てたら？
食事は別々にとって、飲み物のおいしいお店探すとか
ショッピングにしろ、早めに別々に飯食って、買い物愉しみコーヒーだけ楽しむとか
彼女が一緒に食事したいって思ってくれるまで合わせたら？
愛情がまだあって、恥じてるだけだ拗ねてるだけだと確信してんなら、
自分が汚い食べ方できる店に連れてって、思いっきり手や顔汚して恥晒してみたら
それでドン引きされるか、笑ってゆるしてくれるかで愛情図れるよ
嫌われたと思ってるなら、今の彼女に合わせ続けて嫌われてることを知らないふりして捨てられるまで頑張って
そこまで頑なな態度取られてたら無理だよ
彼女は完全に冷めてる
諦めて別れた方が早い
自分もかじったサンドイッチをそのまま口元に置いたままにする事あるけど
すぐに二口目を食べるつもりだったり、行儀が悪いけど肘ついて食べてる時だな
肘をついてる事をマナー違反だと指摘したなら彼女の逆ギレだけど
何らか意図があって口元傍に置いてたなら大きなお世話な指摘だね
本日とうとう我慢の緒がきれて問い詰めてやったら変にオドオドして気持ち悪いたらなかったわ
早く自主退職か懲戒免職しないかな
オフィスで俺が係りで命じられたとおりにのマグカップや皆の備品を洗い物して一段落してたら、勝手に俺にばれないようにこそこそ洗い直してて
さらに俺の知らないところで上司に、「自分が洗っておきました！」て報告してるぽい。 上司からも「何なのアイツ？」て相談されてる 気持ち悪い
自分の手柄にしないと気が済まないタイプなのかな？ 早く辞めて欲しい。
同量に嫌われていた石田三成とか東条英機はあんな奴なんだろうなて最近思うわ。
アンケスレでやらないところにドン引きです
彼女のご両親には何度も会っており、気に入って頂けているようでひとまずは安心なんですが
俺の母が彼女のことを受け入れてないというか、気に入らない理由も分からんのです…。
付き合った彼女を家まで連れてくるのも初めてなんですけど
手土産のお菓子（めっちゃ悩んで買ってた有名店の焼き菓子）を嫌いだと言って食べない。
彼女の性格とか仕事とか話せば何かにつけて一言文句を言ってきます。
例えば、彼女の仕事が土日休みじゃないことで俺に負担が掛かるとか
今の時代に合っていないような、無理やり理由をこじつける感じです。
それを直接は彼女には言わないんですが「気に入ってませんよ」って態度には表してくる。
彼女は頑張って合わせようとしてくれてて、この前、
ちょっと高めの母の好きそうなお店を予約して食事をしたんですけど、それでもあまり楽しそうにしてくれてない。
父母と俺と3人で話すときは「何が気に入らないのかいい加減にしろよ」って結構きつく母に言ってしまってます。
こういうのは時間経つと改善するのもなんでしょうかね。
ちなみに俺は一人っ子です、特別仲良くしなくても適度な距離を取りながら暮らせばいいんでしょうか。
フェイクはどの部分？
子離れが出来ないか彼女に気になる部分があるか。
でも親とうまくやれないと結婚しても全員のストレスなのは間違いない。
女の敵は女
「もらってくれる人がいるのが一番」と喜ぶ母親もいるけど
あなたの母親はそうじゃない
交際に関して親からの反対にあって(それは人種問題が絡んでて重かったけど)、
親と縁を切る勢いで結婚した人が知り合いにいるけど
子ども(孫)の顔を見せて、そこでやっと認めてくれたって言ってた
いざ子どもに縁を切られると寂しいからね
お母さんにも時間が必要なんだよ
認めさせなくていいから、そっとしておいてやれ
なんで楽しそうにもしない失礼な母に合わせてあなたの彼女は食事をしなければならないんでしょう
あなたの母が失礼すぎるのに彼女を付き合わせすぎ
「何が気に入らないのかいい加減にしろよ」とかではなく
失礼な態度はなぜか、そしてそういう態度をやめないのは自分と縁を切りたいのかって聞いてみれば？
あなたを取られて嫌なだけかもしれないけど、そんな理由ならすぐさま失礼な態度をやめさせるべき
本当に彼女が気に入らなくて、態度を変えないならあなたがもう母に会わない位の態度を見せられないの？
私が彼女だったらそんな状態のところに嫁に行きたくないわ
あなたのお母さんはDQNですよ、そんな扱いされたこと一度も無いわ
多分薄々気づいているとは思うけど
彼女をAさんとすると
貴方のお母さんは
Aさんが気に入らないんじゃなくて
「>>820の彼女」が気に入らない
だから例えばAさんと別れてBさんと付き合ったとしても
あなたのお母さんはBさんも気に入らなくて同じような態度だと思う
お母さんに気に入られようとしているうちは
>>820の彼女になる人は皆お母さんにそういう態度を取られて
人によっては彼女の方から>>820にも嫌気がさして別れを切り出すと思う
一人っ子っぽいとは言われたことがありません
一人行動は普通にできるし一人旅、一人飯もできるぐらいなのですが
なぜでしょう？
レスありがとうございます
親と縁を切るぐらいでっていうまでは正直考えていなくて
「結婚して奥さんが辛い思いしてまで会うなら親のことは自分がやる」それは彼女に言ってあり
行動にも移しますし本気の思いです
でも、結婚するのに俺の親のせいで、彼女に辛い思いをさせているのは事実
今は母とはちょっと時間をおいたほうがいいかもですね
一人っ子っぽいと言うと暗に我が儘だと言ってるように聞こえるからです
でも、一人っ子の人は、一人っ子っぽいとよく当てられたり
よく言われたり、一人っ子じゃないのに一人っ子と言われたりするそうです。
でも自分はマイペースといわれるけど、一人っ子っぽいとは言われないのは
なぜなのでしょうか？？
マイペースと一人っ子は違うだろうよ。マイペースはみんながスローでもハイでもマイペース。一人っ子は昔のイメージだとわがまま。
わがままってどんな感じ？
誰かが被害を被るの？
幼稚な母親だねｗ
一生直らないどころか結婚したらもっとイビられるよ。
要はあなた(息子)の彼女だからどんな子でも気に入らないのでしょう。
結婚を考えているなら徹底的に彼女(奥さん)の味方をできるかどうか。
今からそんな母親では先が思いやられる。
いかにあなたがしっかりして母親の言いなりにならず、母親に対しビシっと物事を言えるかどうかがとても重要。
彼女がどんなに常識的な態度をとってもあなたの母親は気に入らないでしょう。
あなたが彼女を最優先し守れるかが鍵。
最初から気まずくて、あなたが全部やっても、これからずっとあれこれ悪口を陰で言われる奥さんかわいそう
親戚付き合いとか冠婚葬祭とか子供のイベントとか、全部会わないで済むと思ってる？
なかなか年に1回もあなたと会えない位、親御さんとの物理的距離はあるの？親戚付合いも家族行事も一切無い家風なの？
ちゃんと結婚前に彼女が肩身狭い思いしなくて済むように、お母さんをあなたが何とか出来てもないのに
親のことは全部自分がやる（出来る）って思うこと自体甘い・・・
今後何かの時、奥さんがいて当然の席にあなただけ出席したとして、それで彼女を守ったと思うなら完全な思い上がり
最初が肝心なのに親と縁切るぐらいの心構えが無くて、DQNな母を変えるなんて出来ないと思う
年収220万の底辺正社員。貯金は200万。
正直、家にお金入れてない。
友達は一人で、半年に一回くらい遊ぶので充分。
仕事で雑談もするし、親とも仲良いので不便はない。
休日は主にアニメ・漫画・ネット。親と買い物に出ることも。
なーんにも不満はない。
ただ、漠然と「子供欲しいな」と思うことがある。
ここに赤ちゃんがいたら未来に繋がってく感じがするなぁ、と。
でもそれには彼氏・旦那っていう他かから来た存在…
言ってしまえば『異物』が必要なんだよね。
難しいなぁ。すごく難しい。
今、たまーに連絡取ってる男性がいるんだけど
まだ全然好きではないし、あまり進んで交流したいと思えない。
この人とセックスして、この人に似た子供を産みたいと思えない。
ここまで考えなくていいのかな。
30過ぎて何言ってんだろう。もっと焦るべきでは。
20代で彼氏がいるって生活をして来なかったツケが来てる気がする。
吐き出し失礼。
精子提供みたいな機関なかったっけ？
子供だけ欲しいならそういうのもあるけどシングルだと経済的には難しいよね。
やはり彼氏を作り結婚し子供を作るのが健全だと思う。
別に男性に興味がないってわけではないんですよね？
本気で家庭を築きたいなら婚活はどうですか？
同じく婚活する男性は子供を望んでる人が多いと聞きます。
30半ばくらい迄なら相手みつかると思う。
特別養子縁組は？血がつながってないとダメ？
横だけどそれって未婚でもできるの？？
こういう人とは死ぬまで相容れないわ
特別養子縁組は配偶者がいないとできませんね
そうか
生半可な知識でレスしてしまってすまなかった
確かに縁組した知人も夫婦だったわ
それともぬいぐるみか何かと勘違いしてるんだろうか
その体たらくで子供が欲しいとか
世の中の子育てしてる人全てを馬鹿にした発言としか思えない
お互い再婚で主人には息子2人娘2人合計4人の子供有り。
主人が前の奥さんと離婚する時には
子供達は全員成人し、うち3人は今では家庭持ち。
唯一の独身となる末の娘も社会人。
主人の元奥さんと母子で暮らしています。
この末の娘が数ヶ月前にお金を貸して欲しいと連絡してきた。
大金ではなかったけど、あんまり気は進まなかった。
かと言って断るわけにもいかず翌月返す約束で振り込んだ。
嫌な予感は的中して返済日になっても返済もなければ連絡もない。
1週間ほど様子を見て主人に報告→主人から娘に連絡。
音信不通…
つい10日ほど前に、やっと娘から連絡があり
辻褄の合わない言い訳と明日には振り込みますとのこと。
もちろん今日になっても返済も連絡もない。
貸す時から返ってこない気はしていたので
捨てるつもりで貸したけれど、やっぱり気分悪い。
愚痴の吐き捨て失礼しました。
普段は気にしてないけど、 異物 が引っかかるなら 子供を作る って単語も似たようなもんだとｗｗｗ
まぁそんなことはいいけど
家庭を築く相手ほしいなら打開策としては婚活かなぁ
境遇似てる。ただ私のが金銭的に下位互換
私は子供が欲しいとは思わないからあまり婚活とか興味無いけど
子供が欲しいと思うなら立派な婚活理由だと思う
｢子供が欲しいけど、異性や恋愛に対しては825と同じくらいの温度の人｣も居ると思うよ。
子供が目的っていうのは強いと思うなー
825のガツガツしてないところも良いと思うんだけど
夫婦の年収や家庭環境も見られて審査されるから
結婚しててもホイホイと養子に出来るシステムじゃないよ
親戚同士なら話し合いだけで養子にできるだろうけど
もし一度その手の行政機関を通しちゃうと低賃金未婚じゃ難しいんじゃないかな
でも自分も>>835と似たような境遇だったから分かるなー
不満が絶対にないわけじゃないけど今の環境が居心地がいいんだよね
良過ぎて抜け出すキッカケがない
抜け出さなきゃいけないのも分かってるんだけど甘えちゃって抜け出せない
出会う男性も既婚者ばかりか独身でも直感的に「この人だ」というのがいない
それで余計にズルズルと現在に至るみたいな…
子供が居れば、とは思わなかったけど女で産まれたなら
やはり妊娠と出産くらいは人生上経験しとくべきなのかなー
とか漠然とは思うんだよね
経験するって良くも悪くも世界観が広がるからね
自営業で経営が上手くいってない事からの
弱音を黙って聞いて慰めればいいのか。
私も同業で経歴も彼より長い身として彼に物申したい事が多々あるけど、
唯一弱音はける人は私だけみたいだし、
ここで厳しい事言ったら彼は確実に私に弱音を言いにくくなる。
彼を救う方法は会社を立て直す事だろうから厳しい事を言うのも彼の為になる。
でも彼女としてはツライよねって慰めてあげる心の拠り所でありたい。
彼はどっちを望んでるんだろう。
恋愛も社会も人間も難しすぎるよ。
20代で恋人いなかったような三十路超え女が、がっつきもせでいいパートナーをゲットできるような甘い世界ちゃうで？w
同業ならもう単刀直入に厳しいけど為になるアドバイスと慰め、どっちが欲しい？って聞いてみたら？
私なら前者だわ。
男と女でいたいなら黙ってヨチヨチしてあげる
別れることになったとしても彼を鍛えたいなら厳しくする
同業なのわかっててアドバイス求めてこないなのはやっぱ癒しだけ欲しい状態なんじゃないか
精神的余裕があるか逆に本気で切羽詰まったなら身近な同業として積極的に相談もちかけるだろうから相手が求めるまでは仕事のアドバイスはしないのがよさそう
それで会社ポシャったらそれまでの男
アドバイスしようがしまいがその仕事には向いてなかったのだ
集中力が続かない、白黒思考でグレーゾーンがない。
自己評価の低さ、と同時に他人にも厳しい。
依存する癖。いろいろ。
これみんな解決して生きてるの？
放置しながら生きてないの？
どうやって解決してるんですかみんな？
素人はそこまで盛りだくさんじゃありませんので
１ 年齢がないのでなんとも、不安定な思秋期か、性格固まった大人かによって変わりますのでは？
大人と仮定して
２ 集中力がない、これはADHDの診察を受けたらいかがでしょう
３ 白黒思考、グレーゾーンがない（ｒｙは、人格障害の検査を（ｒｙ
専門医に一度判定してもらって問題なければ安心できると思いますよ
子供嫌いだったうちの妹が結婚を機に子供好きになたりするっるよ
人間の本能は呼んでるんだと思います
ギンギンに煮えたぎった鉛飲ましたるで～
友人は体調がすぐれず、片付けとか思ったようにできなかったみたいで、
しきりに気にしてたから、そんな気にしなくてもいいよ～というやりとりをした。
実際、そんなに散らかってないし、育児もあるし気にしすぎだよと言いつつ、
うちなんてもっと散らかってるしｗとか言ったら、
うん、知ってるけど…と言われて、内心ショック。
親世代がそれを実現していて、そうなるもんだと思っていた。
俺も知ってた
「へ～何てお店なの？」と聞かれて
自分「アマランダ」
男「アマロント？」
自分「アマランダ」
男「アマランテ・・・」
自分(あ～なんかめんどくせーなぁ、お店も正直あまり教えたくない・・・)
と、会話しながらふらっと顔を店員のをチラチラみはじめたら
「どうしたのw」
と言われて、「あ、お砂糖がなくて・・・」と言うと
「あ・・・これ・・・つかえってことかも」
とテーブルわきにあったものを指差してくれたのですが、
この感じ相手からしたらどう思われたでしょうか？
あなたが何言ってるのか理解できないや
会話の途中でチラチラよそ見して、店員を呼ぼうとした行為について
普通の人は
・回答に対して「ありがとうございます。ｘｘｘｘｘｘ」
・回答無視して次の質問を書きこまない
こういうところから直したほうがいいんじゃないですかね
普通の定義はなに？
ここで、ありがとうございますを言っている人がどれだけいて
君はなにを軸として普通としているの？
集中力が続かない、白黒思考でグレーゾーンがない。
自己評価の低さ、と同時に他人にも厳しい。
依存する癖。いろいろ。
他人のお話を聞かなければ直らないんじゃないかとおもいますよ
まぁ、改めて人から言われるとね…。
いい訳すると、うちは古い家で、
しかも居住用として作られた家ではない。
部屋が二部屋でどちらも納戸や押入れとかの収納空間がないんだよね。
だから、棚を並べて収納するしかなくて
どうしても普通の家よりも雑多になってしまう。
ほ、とすると逆説では
他人のお話を聞けばまるっと解決するとそういうことですか？
何いっても無駄、自分にとって聞こえがいいこと意外聴く耳持たず
または私自身への叩きのタネになりかねないって思うから絶対言えない。
こういうところに吐き出したくても、誰かに特定されてしまうのが怖くてできない。
でもストレス溜まる。すっごく苦手な相手と一緒に過ごさないといけなくて、
延々と相手の自慢話や他者への嫌味な話を聞かされ続けてうんざりしたし嫌な気分で疲弊した。
もうやだー！あの人と会いたくないー！会わざるをえない、逃げ出せないのが辛いー！！と愚痴りたいー！
というただの愚痴です。
あなた、いつもいつも２chにはりついてるの？
私は２０代前半なんだけど・・・
すごい高齢で私に嫉妬してるんだね・・・
悪くないでしょう
あなたはどこで性格悪いっておもったの？
論理的に説明できないなら
言葉をつかう意味はないよ
なるほどご自身で書かれている通り精神的な問題を抱えてるようですね
あなたのような方は誰も相談には乗れません
どうぞご自身で解決してください
■ 自分を皆から愛され賞賛されるべき特別な人と思っている。
憧れの人の動きや考えをコピーしてなりきり、
特に実績ががなくても大物ぶった態度をとる
■ 目立つのに必死、声が大きい、話を盛る、長々と一方的に話す、
演説や自慢話が好き、人が話している時はイライラ、キーワードに反応して話題をもぎ取る、
同じ話を何度もする、決めゼリフがある、難解な表現やもったいぶった言い回し
■ 地位を求める、ランク付けに一喜一憂、天才・一流などの言葉を好む、
誉められると5歳児の顔ではしゃぐ、○○さんに認められているなど人の評価を強調する
■ デリカシーに欠ける言動が多い、空気が読めない、人の心の痛みがわからない
■ 人それぞれが理解できず人のやり方や趣味をバカにし自分の価値観を押し付ける
■ 思い通りにしたい、こだわりが強くしつこい、不機嫌な態度で人をコントロール
■ 目立つ派手な仕事ばかりやりたがる。雑用ややりたくない仕事は人に押し付け、少し手伝っただけで実績を主張して手柄を横取りする。 身近な人は引き立て役や自分が賞賛を得るための道具、利用価値がなくなれば捨ててしまう
■ 考えることが苦手。自分の意見がなく人の言葉からパクる、
人のマネをする、劣化コピー、個性がなくどこか薄っぺらい、多数派に流れる、創造的活動が苦手
■ 批判に弱く、些細な指摘に落ち込んだり激怒し嫌がらせ（自己愛憤怒）。
または自分の才能に嫉妬されたと考え取り合わない。手柄は自分のものだが失敗は人のせい
■ 不利なことを言われると無視をしたり、落ち着き払った態度で相手をおかしな言いがかりをつけてきた
悪者に仕立てあげ被害者を装う、非を認めず謝らない
■ 嫉妬深く人の状況を羨み、些細なことでも優位に立ちたがる。
身近な人の幸せを喜べず、ガッカリさせるような態度を示したり興味のないフリ。
人の苦しむ姿が好きで、失敗や失恋などの不幸を喜び周囲にばらまく。
■ 自分より上か下かで態度を変える。目上の人やよその人には媚び、下はもの扱い
■ 友達の少ない人を馬鹿にするが、自分も長期的に付き合っている友達がいない
■ 自分単体で価値を見いだせないので趣味がなく一人で有意義な時間を過ごせない
こういうのはなかなか変わるものではないな
本人に変わる意志もないだろうし
自分が発達障害かもしれないと思って悩んでいます
発達障害かを調べるために病院に行こうと思っていますが
発達障害と診断されたら絶望しかない、と思って気持ちが暗くなっています
発達障害と診断されても、まともに人並みに働くことってできるでしょうか？
私は人から言われたことを正しく理解するということが苦手で、コミュニケーション能力も低いです
アップルのスティーブジョブスもトムクルーズも黒柳哲子も発達障害
何とか成るもんですよ。受け入れて前向きになれば
悪いほうに捕らえるとそりゃマイナススパイラスにおちいるだけですよ
こっちが自分のsageネタも入れて励ましてからの一言だから気持ちは分かる
でも、相手も余裕無かったんだろうし気にしなさんな
調べて治るものじゃなし、診断されたら性格のせいじゃないんだーって安心できるって人はすればいいけど
あなたは絶望するんだから検査しないほうがいいんじゃない
>>886
発達障害なのかそうじゃないのかが分からずに
モヤモヤしたままなのは嫌だという気持ちが強いです
分からないままというのが一番不安です
>>884のレスを見て、少し気持ちが軽くなりました
もし発達障害ということが分かったとしてもネガティブにならないように
前向きに頑張っていきたいと思います
お二方とも、ありがとうございました
検査しなかったらいつまでも発達障害かもしれないかもしれないと悩み続けることになる。
とっくのとうに発達障害なんだからなあ
実は自分はデブだってことがわかりました！絶望！
みたいなもんで、非常にあほらしいよ
基本的にそういう検査は、自分や周りが自分をより理解するために受けるもの
自分の中の違和感を、ある種の傾向にあてはめてストンと落とすもの
他の人も言ってるんだが、絶望するつもりならやめとけよ
絶望する意味もなければ必要もない
コンビニでバイト中。
昨日、商品棚のところで作業していたら、すれ違った中学生ぐらいの女の子二人組に「何か変なにおいしない？」と言われ
レジで接客した後もなんかわざとらしく咳されたうえに店から出る時なんかニヤニヤしてた
最初にすれ違った時はトイレの近くで作業してたし、うちの店のトイレはかなり古いタイプなので
中がちょっとくさいもんだから、トイレの臭いかなと思いたかったけど
接客後のあの反応はやっぱり自分の体臭の事を言ってたんだろうか…
確かに昨日は思ったよりも気温が高くてちょっと汗ばんでたし…
こんなに温かくなるとは思ってなかったから制汗スプレーもしてなかったし…
毎日風呂には入ってるし制服も毎回洗ってるけど、いかんせんピザ体型なもんで、正直言って体臭には自信ない…
いやまぁ体臭チェック改めてちゃんとしようって思える良い機会だったとは思うけどね…
子供ってほんと残酷…orz
http://www.shirono.net/operation/wakiga/
そして必ずうなずくこちらの顔をうかがう感じなので、え？あ、はい わかります ○○でしょ？と。
それでもそれを、気持ち上から説明しようとするので、わかるから先の話に進めてと言ってしまう状況が多くなったんですが、
その際に「本当にわかるの？」などといきなり声が大きくなるんです。
それくらいならみんな知ってるでしょ？と言うと（本当にたいした事のない知識なので）、
「わからないよ！知るわけない！」という感じで興奮し出すのです。
知ってますよ と言い返すと、
知ってますよ「知るわけない！」知ってま「知るわけない！」知っ「知るわけない！」と言い返してきます。
この人が毎度、冒頭のセリフで接してくるので、こんな言い返しに至ったのですが、
この人の話にうまく接する方法がわかりません。上からというのもいい加減不快なので、
へーそうなんだーすごいー というのも、自分で自分をバカにする気もしてきます。
職場の至近距離にいる人なので困ってます・・・
相手に合わせて穏便にするつもりないみたいだし、完全に無視でいいんじゃない？
それか、仕事中に世間話してくるなら「今勤務時間なので、私語はやめて下さい」ってピシッと言うとか。
それもできないなら、話しかけられたら「ちょっとトイレに」とかなんか用事がある振りをしてその場から離れてみては。
まじめで仕事も臨機応変に処理できる人なのに。
>>899
やはり、残念な人なんですね。
ずっと言い返してるあなたも同レベルでおかしいと思う
相手が声を荒らげたりめんどくさいと感じるならへーそうなんだーすごーいでいいじゃん
養護学校のトラブルじゃあるまいし、そんなに難しいことじゃないでしょ
文章だとこちらも声を荒げて言い返す風に見えるかもですが、
実際はこちらはつぶやく程度の声です。
一般常識レベルの話を、わざわざ教えるように言われるのが不快でして・・・。
つぶやき続けるのも同じだよ・・
相手しなきゃいいのに
「あーはいはい」「へー」って
それでゴネるようなら、「今忙しいから」「勘弁してくださいよーその流れ面白くないんだもん（笑」
上司ならおとなしく「そうなんだーすごーい」で我慢しろ
昨日の事で言うと、事務所でお菓子が置いてあって、
賞味（み！）期限と消費（ひ！）期限とがありましてぇ
みんなあまりきちんと見てないと思うんだけど、二種類あって
と、その説明を、こちらがその違いをわからない前提で話すわけです。
そんあ知識のレベルです。
無視します・・・
ひたすら無視
聞いてるのかと絡んできたら
知ってるので聞き流してました
と答えればよい
何かほっとしたような、すっとしたような
助言ありがとうございました。
無視を今日から意識してみます
お客さんに接する仕事をしているのにすっぴん、かみぼさぼさで来る。
眉毛だけでも描いて来いと言ったら本当に眉毛だけかいてくる。
髪ぼさぼさなのにを何とかしろと言ったら毛先の跳ねだけ気にして頭頂部の乱れは無視。
本当に言われたことしかやってこなくて頭おかしいんじゃないかと思ってる。。
なのに髪は美容院で染めてくる。しかも明るめだからすっぴんの顔には似合っていない
最近気づいたんだがフケもすごい。黒いカーディガンが真っ白でなっていてびっくりした。
ただでさえブスなんだから見た目くらい清潔にしろ。
酷いなw
なんで自分だけ知ってると思ってるんだろ
俺なら一度は根掘り葉掘り聞いて完全論破してやりたいw
もちろんそのあとは完全無視
よく採用されたよねとしか言いようがない。迷惑だね。
自分の同僚にも、最近自分が知ったことをさも周りは今まで知らなかったんでしょ って勘違いしたテンションで話題にする馬鹿がいて困るわ
神社の参拝の仕方から中東の国の位置まで、フライパンに油をひいて調理する事すら職場の後輩に嬉々として教えていた２０代後半男
自分の会社がヤバくない？
っていっときゃ機嫌いいからラクじゃない？
似てるのが地元にいるよ
自分しか知らないと思って、聞いてもいないのに上から目線で薬の説明してくる奴
こっちは薬剤師なのに
で、「俺の職業何だっけ？」と聞くと「あ、あ、あ、うぅぅ・・」ってなる
何度繰り返しても忘れるらしい
色々アレンジしたけどもう限界だよ、食欲わかないよ。
好きで食う分には構わないけど、自分で食う訳じゃないんだよねばあちゃん。
家族ため良かれと思ってって言うけどもう家族の誰も望んでないの。
私は年寄りだからいらないのねとか話を飛躍させないでこっちの意見を聞いてくれよばあちゃん。
どうせ誰も手付けないんだから買わない方が良いよ、年金はたいて誰も食べないもの買って来なくても良いんだよばあちゃん。
食べないこっちのせいにされても困るよ、ばあちゃんだって食べないし。
買って来なくてほっとしてたらもう大丈夫でしょとか言って買って来なくていいよばあちゃん。
向こう10年くらいは食べたくないよ、半月かそこらじゃ何も変わんないよ。
最近はばあちゃんと食事するのすら億劫だよ
家で食うくらいならジャンクフードか何も食べない方がマシに思えるようになって来たよ
同じものを繰り返し買うのは認知症の初期症状と言われてるよ。
ちなみに何を買ってくるのか気になるw
なんだろう、気になる。
3歳でネフローゼに罹り、走ることもできずに病院と家を往復する生活。忍び寄る死と戦いながら、
彼は将棋に打ち込み、名人を目指した。
爪や髪を切られるのを嫌い、「命あるものをなんで切るのや。かわいそうや」と反抗する。
「死ぬまでに、女を抱いてみたい…」と詠嘆する。
いつ死ぬかもしれない彼に言われれば、皆言葉を呑みこむしかなかっただろう。
初めて買ってった時の家族の反応が嬉しかったんだろうなぁ
｢これはばあちゃん買ってきてくれるからもう一生分食べられた！ありがとう！次はあれが食べたい｣とリクエストしてみたらみんなしあわせなんじゃね？
秋卒業後から職に就くまでの間、バイトで日銭を稼いで暮らそうと思っている。だが、今から心配なのはバイト先での人間関係。
元々人見知り傾向があるのは事実だけど、普通にしたり自分なりに愛想良くしてるつもりでも「無愛想」「周囲に壁を作っている」と言われやすいので、そういう誤解はされたくないと思っている。
しかし、バイト先とかで仕事をロクすっぽ出来もしないのに、妙に友好的に接するのは、それはそれで「何だコイツ？」と冷めた目で見られそうな気もする。
特に自分よりだいぶ年少の学生バイトの先輩とかには、尚更どう振る舞ったら良いか分からない。
(年下先輩に仕事を教わったり敬語を使うのが嫌だとか、年長者アピールしてデカい態度を取ろうなどと考えているわけでは全く無い)
査定結果に満足いかないから返送料無料なのもあってキャンセルすることにしたのだが、キャンセルの旨を知らせるメールに幾らなら納得できるかと価格交渉を持ち込んできた。
価格交渉をしたいなら店頭に持ち込んでるよ。品を人質に取られているみたいで気分悪いしそういう煩わしさが無いのが宅配買い取りの利点だと思うんだけどな。
・これからバイトを始める予定
・元々人見知りの性格なので、バイト仲間から「無愛想」と思われる可能性があるので、暗く態度で振る舞う事は避けたい。
・かといって友好的すぎる態度で振る舞ったり明るすぎる態度で振る舞ったら「何だコイツ？」と思われる可能性もあるので、それも怖い。
・バイト仲間に対してどういう態度で振る舞えばいいだろう？
っていう感じの質問だろうね。多分。
無愛想に見えるっていうのは直そうと思わないとダメだと思うし
仕事ろくすっぽできない自分じゃなく、できるようになろうと全力で努力してる自分を連想しては？
友達つくりに行くんじゃないんだから、空回りとか考えずに、友好的じゃなく明るくはきはきとして
周りの人の真似して、明るい真面目な人柄を演じるべき
鏡見て自然な笑顔の練習したらいいよ
にっこにっこ笑っておはようございまーす！！○○さんこれ終わりました！って明るく見える人でも
素だから羨ましいッて思うんじゃなく、努力してる見習おうと思うべき
明るい人って周りの人に好意を持ってるような接し方するから、好意を持たれるんだよ
嫌われたくない好かれたいカッコ悪い目に会いたくないじゃなくて
どうしたら周りの人が居心地よく感じる接し方ができるか
どうしたらその場の雰囲気の一部になれるか
自分をちょっと客観的に見て、この場に誰か余分に一人居た場合、
周りの人間にとって、どういう人であったらいいか、それを連想して演じればいい
それで嫌われたとしても、仕事しっかりやって、客や社員としっかりはっきりした声で話せて笑顔作れれば十分
仲間にどうしたらーじゃなくて仕事一生懸命やってりゃ平均程度の出来でも自信もってりゃいいよ
輪に入る必要はない
一人分の仕事を任せられる歯車になればいいだけ
先日、お稽古事の後に普段は参加していないお茶会に久しぶりに参加しました。
その際に生活費についてや金銭管理の話題になり、うちの事を聞かれたので、
うちの内容を伝えたところ全員からすごく否定的な意見を言われました。
私と夫は、二人は同等で公平というのを念頭に置いて
・個人の物事は個人の収入や貯金で賄うこと
・共通の物事は収入の割合で同等負担にすること
・貯金、資産、負債はお互いに把握し合うこと
という約束でお付き合い中の同棲時代からずっとやってきました。
また、家計簿は夫がつくったうち専用の独特な帳簿ソフトに
お互い時間ができた時にちょくちょく入力する形をとっています。
そして今日のお昼すぎに、その会に参加してた方から
早急に変えた方が良い、後々大変、という助言？のような内容のメールがきました。
今までこのやり方で特に問題もなく、帳簿も独特で楽しいと思っていたのですが・・・
恥ずかしながら私は他のご家庭や同棲カップルの内情をあまり知りません。
うちの生活に関する概念や金銭管理方法は、そんなにおかしい事なのでしょうか？
なんの問題も無いですよ
心配してる人たちは子供ができた時の子供についての費用の負担と
妻側の労働体系が変わるのに負担を同額だと大変なのでは
と心配していると思いますが
>>934さんの場合だったら
お子さんに必要な費用は・共通の物事に該当するし
労働体系が変わった時に負担についてももう一度相談して
負担割合を変えたりすればいいと思います
その時に旦那さんがゴネだすようならちょと変だとおもうけど
読んだ感じだと旦那さんは説明すればわかってくれそうな感じですし
家計簿でお互いに入力しあって把握しあっているわけだし
今後負担割合は変動すると思いますが
なんだか楽しそうで良いご家庭だと思います
むしろそのソフトつかわせてもらいたいくらいですｗ
>>934さん家庭専用なので無理っぽいですがｗ
バランス悪くないし、そこまでおかしくはない。お金の管理は家庭によって様々だから、そういう家もあるのねって感じ。
ただ、子供が出来て子育てしたり、どちらかが病気になって2馬力→1馬力になったときとか
全てを夫婦の共有財産と見なしていない人たちってどうなるんだろうって不思議といか、大丈夫なのかなって
はたからみると思う
でも、あなたたちご夫婦がそれで上手くいってるならいいとは思う
酔っ払いカップルの女性(面識なし)に
「おやすみなさーいｗｗバイバイｗｗ」って言われたのがすごくムカついた
惚れてんだよ言わせんな
部屋の元栓を閉じて対応したそうです。
全然部屋主が出入りしている形跡がありません。
その水問題のせいか、
それが原因かわかりませんが、
たまに変な臭いが自分の部屋に入ってくることがあります。
その部屋の集合ポストや、
部屋のドアに連絡するようにと、
管理人により貼り紙をしてあります。
2年に一度部屋内の水道管点検交換があるのですが、
やはりそれにも無反応だそうです。
これは管理費で行われる。
誰かが契約し続けているのは確か。
強制的に部屋を開けて点検させることってできないのでしょうか？
部屋の元栓というのは何処にあるんですか？
何かが腐ったような臭いがすると警察に電話すれば開けてくれるんじゃないかな
普通は外のメーターの内(家)側にあるよね
これか、それに近いダークな香りがしますね
でも刑務所には入りたくない。
異臭は排水が多い、特にマンションアパートの集合住宅だと珍しくない
排水も点検してもらえ
どうしたら良い？コツとかあるの？
とりあえず間食は控えてる、我慢できない時は昆布しゃぶってる
１ 一日3回３０分ウォーキング
２ 毎日同じ時間に体重を量る
３ 測った数値をカレンダーでも見えるところにはる
４ ゆっくりできれば30分かけて食べる：時計を置いて時間を計る。
５ 飲み込む前に次の物箸でつかまない。ちょこっとはしでつまむ。大口でほおばらない
一日三回の食事を一日の総量は変えずに5回に分ける
これでかなり空腹感は回避できる
あとは一日のカロリー摂取量が最適か再確認、過剰な乳脂肪分や砂糖やアルコールは避け、野菜をよく摂り、ハードでなくていいので一時間以上しっかりと運動
ありがとう、できるところから始めてみるよ
生理前の爆発的な食欲を乗り切らなければ
兄と電話していて口論になりました
兄は口喧嘩が苦手で、劣勢になるとすぐ論点をずらしたり
昔の話を「あの時だってお前はこうだったけど俺は我慢したんだ」みたいに引っ張り出してくるんですが
10年ほど前の兄の結婚式の話を持ち出され、
「結婚式の写真を見せても、お前は綺麗なドレスだねーとしか言わなかった！」と言われました
この点で兄が何を言いたいか分からないのですが、彼は何を怒っているんだと思いますか？
結婚式には私も参列したので、その時の写真を改めて見せられても正直新たな感想などないのですが…
一つだけ思い当たるとすれば、ドレスでなくて新婦そのものが綺麗だと言わなければならなかったのか？ということくらいです
兄とは子供の頃から仲は良くなく、大人になったのだから、家庭ある大人同士としての付き合いを心がけてきたつもりですが
正直、子供の頃からの信頼関係の積み重ねが全くないので、結婚式の写真に対する反応が薄くたってお互い様だと思うんですが…
イメージに尽きる
理想のプロポーション(ビキニの女性とか)のポスター貼るなどして痩せた時の感覚を常に想像する
あと水泳はガチ
毎日水に一～二時間つかるだけでも違う
食後すぐプール行ってくるし～と思いながら休み休みタラタラ泳いでても一時間するとこなれて空腹感わいてくる
水中はそのくらいエネルギー消費激しい
そのまま伝えて「何て言って欲しかったの」って優しく聞けば？
本当に分からないんだけど、何と言えば良かったの？
…と聞いたんですが、全く取り付く島がないのです。
男性ってみんなそういうとこあるよねｗ
謝らないし
何かその話聞いてホッとした
自分がいなかった場の事ならば、これは誰？とか色々聞くこともあったりしますが
「わぁーすごぉーい、やっぱりおねえさん綺麗ねードレスもこれもこれもこれも全部素敵！」
とか言うものなんでしょうか
そうなんですね
自分も割と言葉を真に受けて正論で言ってしまう方なので
手のひらで転がす方法を他の人にも聞いてみたい
どういう流れで言ったか分からないとちょっとね
めい(兄の長女)に誕生日プレゼントを送ったのですが、2週間以上経っても音沙汰がないので
「着いたなら連絡くらいしろ」と注意したのが発端です
向こうが寄越したと言ってる物と私が実際にもらったものは違うし、ケチなんかつけた覚えはないと言ったら
「結婚式の写真…」と始まったわけです
思いついたことを並べ立ててるだけですよね？
ゆっくり指摘してくれたら治ると言うのでゆすったりはするんだけど
５分後にはまた爆音の繰り返し。そんな毎日で爆発して嫁の顔に
枕を押し付けた。嫁は当然ぶち切れ。起こすことには成功したけど
次はヒステリーで寝れない。曰く「元々眠りが浅く睡眠障害なので
そのストレスをこちらのせいにされてぶつけられても困る。」とのこと。
確かに10時間程度寝ると途中で起きてしまうことはあるが
６～７時間の睡眠であれば途中起きることは無いので
睡眠障害というレベルではない。毎日地獄です。天誅くだしたい。
いい方法はないでしょうか。
私が聞きたいのは、
「結婚式の写真を見せられて、特に新しい感想がないことがおかしいか？」
「おかしいとしたら、どういう感想をもつのが普通か、または社交辞令で言うべきことがあったのか？」です
よろしくお願いします。
１ 睡眠時無呼吸症候群（SAS）の検査受けてください
２ マウスピースや喉のところレーザーで焼く日帰り手術もあります
３ 肥満しているなら痩せるのが一番効果的です
４ ２ｃｈでなく専門家である医師と相談を
全体の流れを見てると、モノを貰った時の対応やお礼の方法、について議論が展開されてるようです。
あなた「姪の誕生日プレゼントの礼がないこと」に苦情を言う
兄さん「新婚旅行の土産についてのあなたの対応」に不満
あなた「貰ったものが違うしケチつけてない」と反論
兄さん「結婚式の写真見せたときのあなたの対応」に不満
結婚式のとき、あなたは何かお兄さんから頂き物があったのではないですか？
で、それを思い出させる何かが件の写真にあったとか？
お互い「してくれないこと」じゃなくて「してくれたこと」に感謝すればいいんじゃないの？
せめて片方から始めるとか(相手がどう反論しようと)
一般論としては、ドレスだけじゃなくて嫁本体も褒める
旦那の方も褒める
これぐらいじゃないの？
あんたのとこはそれだけで解決する問題では当然ないとは思うがw
前にも似たようなこと書いたと思う。
良く買ってくるのは焼きそば、さんまのフライなど。
焼きそばはソース使わず和風あんかけやラーメンにして食べてたけど、焼きそばの麺は茹でには向かない、さんまのフライは卵とじにしたら生臭さが増長されてキツイと学習しました。
おいしいと言われたからというより、安いものを選んで買った結果同じラインナップになってるみたい。
認知症の件にしろ食べ物の件にしろ最終的にはヒスってしまうので、まともな話し合いが出来ない状態です
1Fのそういったものが集約されている場所があります。
>>941
それだったら精神的に嫌だったりあるけど、
警察沙汰とか面倒なことになりそうですね。
>>945
部屋から水が漏れ出していることで気づいたわけですが、
腐りとかで建物自体にダメージ与えてないのかな？
廊下に漏れ出してくるほどだから、
室内はとんでもないことになってそう。
何で四六時中携帯見てないといけないんだよ
1日返事しなかったぐらいで怒るとか何なの？
疲れてる時のイライラした文章で返事欲しいわけ？
大して急ぎの用事でもないくせに
１疲れてるだけ
２なんで私がそんなことを
３やだぁ（ハァト
４なんで私がそんなことを。お前が睡眠障害診てもらえ
キモいよな依存症
縁切れよ
そいつ死ぬまでつまらない人間だぞ
あとは書いてもいないことに対する勝手な想像とか説教、そんなこと求めてない
>>968ありがとう、新郎新婦そのものを褒めてればいいんだね
でもあんたも最後の文余計だよ、そんなこと聞いてないからね
いいキャラしてるなw
気を許しすぎて、相手が不快になるような「一言多い」ことがあるらしい
そんな１回目で気を許すなんて
あまりに軽卒でしょうか？
「会話して２０分くらいまでは堅かったけど、だんだん笑顔がでてきた」
と言われました
私が素になったその分、おそらく相手にいらない言葉を吐いて
相手が不愉快になっているだろうと推察すると
自分はいかにして人と接して行くのが正解なのでしょうか
もうどうしよう・・・
http://livedoor.sp.blogimg.jp/societynews/imgs/1/4/14381874.png
犯罪じゃなきゃ言ってみれ
本人はフレンドリーなつもりかもしれんが、こっちとしてはマジメに授業進行してくれっていうんだ
あいつ、とある人には注意しないのはなんでなんだよ
あの生徒もぎゃーぎゃー騒いでてうるさくって集中できないから注意してほしいのに、それはスルー
講師の張り付いたような笑顔もキモイ
バツイチなのも判るわ、
無駄に時間が過ぎてお金だけが増えていき、耐えきれず自殺未遂をして入院した
もう将来にも現実にも希望がない
運良く職場復帰できた
今更、家庭が欲しいなんて思ってしまった
他のスーパー売り切れてたんだよね！こんな酷いとは予想外です！
不味いとこすみませんがスレ立て願います！
締めた後のようだけど、スイッチが入ると昔の関係ない事まで
自分から引っ張り出して更に怒りだすタイプに正解はないよ
うちの母親がまさにこのタイプでよく他人を激怒させて縁切りされてる
今はその話は関係ない、当時に解決させたはずの問題を今更改めてグズグズ言うな
と指摘しても「そんな事言ってもあの時お前だって」のループ
多分自分だけ悪者扱いされるのが嫌で、相手の過去の汚点までも引き出して
現在と無理矢理同列視して「お前も俺と同じだ否俺以下だ」と思ってるんじゃないかな
すきな人とそんな風にならん、過去持ち出されてもそれはごめん
で、今回のはそっちがごめん、それでok
そのミスした人から報告とか一言もなかったけど別にどうでもよかった
というか周りに言われるまで気づかなかった
周りが
なんで○○さんが時間使って調べたのに何も言わないの
普通一言あるでしょ
とか言い始めて、ある人がそのミスした人に怒ったらしい
そしたら今日、ムスっとしながら『調べてくれてありがとう』と言われたけど逆にムカつく
心がこもってないどころかそいつの逆ギレにムカつくし
関係ない周りが盛り上がってるのにもムカつく
こっちは何も悪くないのにすごい気分悪い
だから嫌なんだよ
嫌われ者にかかわるのって
無駄に不快な思いするから
男同士で仕事してたらこういうイザコザは起こらんのだよなぁ
さらに近所には、姑の姪夫婦が住んでいて、
姑(70)は姪(35)と子供(3)をすごくかわいがっています。
その姪は家事が嫌いだとかで、
毎日のように うちにやって来て食事をしていきます。
私がパートでいない昼間を狙って来てるつもりらしいのてすが、
私が帰る4時を過ぎても居座ってます。
我慢の限界が来た私は、姪の姿を見たら家に入らず
また出掛けるようにしました。
姪…、夫には従姉妹に当たるのですが、
夫は「あの子は来てるだけだ、何に腹を立てることがある？！」と言いますが、
私は長年の同居のストレスの上に、
散々 私をバカにした あの姪が家事もしないで
うちに居座るのが腹立たしくてたまりません。
おまけに、あいつらが1階で騒いでる間、水回りが使えません。
食事も作れないのです。
夫はどれも「そんなことない」と言います。
私も、考えるほど夫の言う通り、腹を立てる私の方がおかしいのかと思うようになりました。
世間一般から見て、責められるのは私なのでしょうか。
あなたが正しいよ
夫は〆るとして、姑に対して姪がいてご飯も作れないのは困るとかも言えない感じ？
実際嫌がらせされてるのに義両親も夫も姪の味方なの？
なんだったのかわかってスッキリしたよ、ありがとう。
物忘れ外来とか行って相談して見たらどうだろ？
なんていうか血縁第一の家で、
姑が結婚して夫が生まれて姪が生まれて仲良く暮らしてきた一族の中に、
後からやって来たのが嫁の私だと言うんです。
そして、姪が来ると水回りが使えないことは言ってますが
「そんなことはない」と返されます。
夫や姑にまた「あの子は来てるだけ、何を腹を立てることがある」と言われたら、
何かうまく返す言葉はないでしょうか。
「うまいレス集」みたいに…。
うまく返すとかよりも、思ってることをしっかり伝えたほうがいいと思う
今のあなたは、家族でもなければ客でもない、家政婦扱いなわけだ
そもそも「来てるだけで何をいらつく？」これは小学生レベルのモラルだろ
「ああ、自分は気にならないけどこの人はいやなんだなあ」を理解できるのが中学～高校レベル
大人になれば「自分も相手もそれなりにうまくやっていくにはどうすればいいだろう」を考える
幼稚な相手には、怒ったり怒鳴ったりいらついたりして感情で対応するんじゃなくて、
「まず反論しないで全て聞いて」と前置きして静かに、落ち着いて自分の気持ちを話して
「それでもあなたが姪を家に入れ続けるのなら、私はやっていけないと思う」とか
「それでも私が苦しんでいることを少しも理解してもらえないのなら、少し住む所を分けたい(=別居)」とか
(もちろんこの文言はあなたの気持ちに即していいが、折れるべきポイントは無いと思うぞ)
あなたがどれだけ苦しんでいるのか、どれだけ大きな悩みの種になっているのかを伝えたほうがいい
そして、もし夫が全て聞く前に話の腰を折ってくるようなら、「家政婦が何言ってんだ黙れよ」と同義だと思っていいよ
どう接したら良いのかわからない。
私が生まれてから(２歳差)赤ちゃん返りがひどく、
さらに小学校低学年の頃に親が離婚・母が働くようになって
夜まで放置されるようになってからキレやすくなった。
寂しいのとストレスの発散が下手なんだと思ってずっと我慢していたけど、
先月色々あって喧嘩をし、謝罪もされなかったのでお互い無視していたら、
最近姉がすれ違いざまに肘打ちをしてきたり、夜に私が台所を使っていると何故か電気を消すように。
姉は仕事もできるし、私よりも精神的に大人で、(外では)気も利くので、
嫌がらせなのか無自覚なのかわからない。
「私の存在がイライラする！会話もしたくない！」と言っていたのに、
後で母が何故そんなに私に対して怒鳴るのかきいても
「怒鳴った記憶はないし、私のこと好きだよ」と言っていたらしいので余計わからない。
療養のために一人暮らしをやめて実家に帰ったのにストレスがたまる。
ただ、夫家族は正論が通じません。
世間の常識より血の繋がりが上です。
私の気持ちは何百回と伝えてますが、聞いてくれたことはありません。
「それが嫌なら出ていけ」としか。
そんな家族に いつまでも ついていってる私が悪いとは思います。
ただ、子供が成人するまで あと2年ほど、がんばりたいんです。
がんばりたいけど気持ちが折れることが多くて、毎日 食事に来て騒ぎ散らす姪と、
来てくれたことに感謝しようとか言う姑に頭に来てばかりで、
私の言うことが不思議だと言い出した夫に呆れ、
自分が間違ってるのかと悩んでました。
そうではないと言っていただけて、ほっとしてます。
ありがとうございました。
とりあえず、これでROMに戻ります。
なんの仕事だ？
＞最近姉がすれ違いざまに肘打ちをしてきたり、夜に私が台所を使っていると何故か電気を消すように。
それ明らかな嫌がらせでしょう
お姉さんはずっと実家暮らし？
＞姉は仕事もできるし、私よりも精神的に大人で、(外では)気も利くので、
この認識は間違っていると思う
あなたのお姉さんは幼稚な嫌がらせをするような幼稚な性格です
仕事もできるというけど、あなたはお姉さんと同じ職場で仕事をして
お姉さんの仕事っぷりを見た事はないし、お姉さんの職場の人からの
お姉さんの実際の評価も聞いた事がないでしょう？
でも外面だけは良くて他人には気が利くように見せて家族に酷い扱いするなんて
あなたのお姉さんはDV男みたいな性質ですね
そういう人は外面だけはいいので他人からはわからないかも知れませんね
しかし、
「怒鳴った記憶はないし、私のこと好きだよ」とお姉さんが平然と言ってるのが怖いです
あなたのお姉さんは自分をよく見せかける為に息を吐くようにスラスラと嘘をつくような性質も併せ持っていそうですね
だからこそ外面だけは取り繕えるのかもしれませんね
とりあえずお姉さんが勝手に電気を消したときは「なぜそんなことをするのか？」
と聞いた方がいいですね。
お姉さんは「私はそんなことはやっていない」と言い張るでしょうから、
「私が台所を使っている時に電気を消すのはやめて下さい」と、はっきりと言いましょう。
それ以上の言葉を言っても、この手のタイプは何を言っても無駄で
話し合いも出来ませんので、
嫌な事をやられたらその度にはっきりと「こういうことはやらないで」と釘を刺しましょう。
「すれ違い様に肘打ちをするのはやめてね、痛いから」と言いましょう。
「私はそんなことしてない、あなたがぶつかって来たんでしょ！？」と、
相手に責任をなすり付けて責めて来るかも知れませんがひるんではいけません。
何度でもやって欲しくない同じ言葉を繰り返しましょう。
「そう、でもすれ違い様に肘打ちをするのはやめてね、痛いから」と。
お姉さんはあなたが黙って絶対に逆らわないから嫌がらせをしてくるのですよ。
今後は嫌な事は嫌だとはっきり口に出して言いましょう
ただの接客だがオレにはむいてないわ
毎日にこにこするの辛すぎクソワロタ
みんなやめてくから部門も最近変わってもっと嫌だわ
オレもはやくやめないと
もう大学四年になるけど今更ながら再受験したい
流れで理系に来たがやっぱり文系に行きたかった
行きたい理由は何でしょう
勉強したい教科があるなら、いまは単位だけ取れる場合やサンデースクールなど
かなり増えていますし
場合によっては転学・転部もありますし再受験までして１回生からやりたい理由はなんですか？
>>935さん
ありがとうございます、問題ないのならよかったです。
うちは同額ではなく同率での負担でしたが、わかりづらかったのかもしれません。
>>936さん
ありがとうございます、バランスは悪くないのですね。
なるほど、不思議や大丈夫か？という感覚からの否定だったと言われれば、
確かにそんなニュアンスは半数の方から感じました。
とても参考になりました、ありがとうございました。
実はこの件、あれから急遽かなり面倒な大事に発展してしまいました。
それについてもご意見を伺いたいのですが、別の場所で相談してみようと思います。
どこで相談するの？
状況としては、メールをしてきた奥様を筆頭に数名の方から突然自宅突撃され
生活スタンスを考え直せ、あなた達夫婦はおかしい、という助言？からヒートアップし、
その家計簿ソフトを見せろ、それを含めた他にもあるうちだけの便利ソフトを全部コピーしろ、
そしてそれぞれの家庭のPCにセットしろとまで発展しました。
この時は奇跡的に筆頭者のお子様が発熱したため幼稚園から迎えに来てほしいと連絡がきて、
なんとか一旦お流れという形になりお帰りになって頂きましたが…。うやむやなままです。
もうこれだけでも面倒なのに、どうしてうちの住所を知っているのか聞いたら、
お稽古事の先生が勝手に教えたらしいです…。もう面倒なことこの上ないです。
夫が出張中の時に限って面倒な問題が発生してしまいました。
怖過ぎw
早急に旦那に相談
可能なら引越しも検討するレベルだわ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part254･2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1428046003/
うわあ作り話臭がすごくなってきた
相談しだすと急に事件が起きるんだよね
>>1011
乙です
このスレはSSを書くスレではありませんよ？