ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part257

1 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 15:31:45.86 ID:FzxoOCXn.net

970です。次スレたてました。

2 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 15:35:18.05 ID:Qmz001Uj.net

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★


！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part256 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1431060615/

3 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 15:36:31.42 ID:WY8oGD5K.net

>>1
建て乙
>>2
テンプレ乙

4 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 15:58:48.31 ID:BjYT5Jkb.net

http://womancafe.jp/beauty/touhi-nayami/


これで、頭皮のかゆみとかフケが改善されるらしい

5 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 16:04:53.60 ID:z82paoCd.net

>>1乙
ちょっとわろたｗ

>>2
テンプレ乙

＞前スレ
私にこんな思いをさせた以上は子供もしっかり育てて幸せにするのよ、とか言いたいんだろうけど
いろいろ思い入れを持っても結果はその二人の倫理観や人間性の問題。
切ると決めた以上は関知しない、肩入れしない。

子供に罪はないけど大人二人には不法行為を犯した責任がある。
その結果を引き受けずに放流されて、懲りるわけがないじゃない。
そこがしっかりしている人なら、そもそもこんな事にはなってないよ。

弁護士を入れて、相場通り慰謝料をもらえば？
不倫相手にも慰謝料請求していいんじゃない？
結婚後の共有財産のみ分与して、苦しかろうがそこからスタートさせたらいい。

6 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 16:06:09.36 ID:z82paoCd.net

ごめん、レス番抜けてた。
>>5は前スレ992へ。

7 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 16:06:30.19 ID:q1hxd8df.net

前スレ992へ

今度自分が再婚するとき、相手や相手家族に離婚理由問われた時に弁護士入れてちゃんとしたってゆーのはすごく意味あることだから余裕あるなら慰謝料請求はしといた方がいい

8 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 16:12:48.78 ID:MfF0XAMr.net

前スレの人へ
もらえるだけ慰謝料もらった方がいい
じゃないとどこかで、私も悪かったと思われてるんじゃないかって思い出すと思うよ

後ずっと覚えてて欲しいならなおさら
支払いが続いたり、貯金０になったらあの時の出費がって心に残るよ
生まれる子供に罪はないって言うけど、生活に困るレベルには取ろうと思っても取れないから大丈夫
贅沢を知らない生まれたばかりの子供は貧しくても、幸せになれるよ

新しい妻と、子供と、新しい生活なんだから、今までの貯蓄や半分に分けたものから慰謝料がっぽり貰って
無一文で投げ出すくらいのほうがスッキリすると思うし、
相手の人にもいいんじゃない？
自分とだけど不倫歴があり、妻を捨てた男と結婚したっていう覚悟は必要だよ
金そのものが、罪の重さを図るものとして、より多く貰って、自分は悪くなかったっていう証拠とした方がいい

9 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 16:22:04.41 ID:FzxoOCXn.net

>>2
ありがとうございます。


初めてで建て方分からん上に993位で猶予が無くてテンパったｗ

10 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 16:46:12.16 ID:zRWMyiei.net

スレ立てありがとうございました
前スレ>>992です
もしかしたらid変わってるかもしれませんが、本人です
様々なご意見ありがとうございます

後出しになってしまうのかもしれませんが、夫の貯金が数(前半)十万程度しかないことが発覚して、力が抜けてしまったのもあります
口だけかもしれませんが、夫はまだ私とやり直したいと言っていて、学生からの付き合いもあり、情はまだあるのか、鬼にもなりきれない部分もあったりします
義父母は搾り取ってくれと言っていますが、孫が産まれればきっと忘れるでしょう

勿論、離婚してしまえば関知することはありませんし、社内で海外転勤を募るという話も浮上している為、心機一転海外に行けたらいいとも思っているので、会うこともないでしょう
今後の生活については二人が築いていくもので関係ないと思えたら、貰えるものを貰って、親不孝をするので両親と旅行にでも行こうかと前向きに思えそうです
そもそも私たちは他人になるのだから、他人の生活の心配をする必要はないんですよね
ただ、この十年を丸ごと否定される気がして居たのですが、それよりもこれから数十年の未来があるのでスッキリキッパリ切り捨てたいと思います

＞どっちに非があって離婚したのかって証明にもなる
＞今度自分が再婚するとき、相手や相手家族に離婚理由問われた時に弁護士入れてちゃんとしたってゆーのはすごく意味あること
＞金そのものが、罪の重さを図るものとして、より多く貰って、自分は悪くなかったっていう証拠とした方がいい
こういう意識は全くなかったので目から鱗でした
確かに離婚時の証明にもなるんですね
弁護士さんには相談してあるので、相場通り両者から慰謝料を貰おうと思います
たくさんのご意見ありがとうございました
救われましたし、前向きに離婚に進めそうです

11 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 18:15:03.81 ID:qDiYnq2L.net

十分付き合ったし、相手は大人なんだし
それでいいと思う。
新しい生活を楽しんでください。

つーか生でやるなって話だよな

12 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 18:27:50.37 ID:q1hxd8df.net

>>10
本当に辛い思いをしたと思います

酷い裏切りされたのに余り恨んでなくて優しい奥さんなんだなって感じます
旦那さんはだから平気で裏切る事が出来て、子供まで作ったのに再構築を願っているのかな？
全力で甘えてるのかもしれませんね

ちゃんと慰謝料請求する事は旦那さんと不義の事をした浮気相手の意識革命にも必要だと思います
少額でもね！

次は絶対幸せになって下さいね！

13 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 19:02:30.14 ID:BbcAflh0.net

結婚予定の彼氏について相談です

彼氏はじゃつ

14 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 19:26:10.62 ID:BbcAflh0.net

途中で送ってしまいました
転載禁止

結婚予定の彼氏について愚痴兼相談です

彼氏は若干神経質なところがあります
常日頃から少々面倒くさいなと思っていましたが、今後ずっといるとなるとかなり面倒な人ではないかと思えてきました

特に面倒臭いのが雨を異常に嫌うことです
雨だと絶対に外に出たがらず(小雨でも)、服に雨がつくことが嫌いなようです
高いものを身に付けてたらまだ理解できますが、普通の洋服というか安物の服でも濡れることを極端に嫌がります
私はまったく気にならないので、そういう姿が最近気持ち悪くて仕方がありません

今一緒に暮らす家を探しているので、時間があるときはいつも家探しをしてます
今日私がお互いの希望に合うところ(予算や内装)を見つけたのですが、家から駅まで徒歩20分の物件でした
自転車で通えば駅まで10分程度なので、私は気にならないのですが、彼に伝えると開口一番、「駅から遠いのは絶対に嫌だ！雨に濡れるじゃん！」と言ってきました
お金持ちで予算があれば駅近に住めるとは思いますが、低い予算であーだこーだ条件つけてきておいて、
やっと見つけた希望の物件にいちゃもんつけられので本当にイライラしてしまいました

私の回りには雨をここまで嫌う人がいないので、まったく理解できません
以前毎日15分程度の道を自転車で通ってましたが、まったく辛くなかったです
そもそもバスも通ってるので、台風や大雪の日はバスでも通えます

また、今後子供ができたら雨がどうとか汚れがどうとか言ってられないくらい慌ただしくなるのに、いちいち雨だから嫌だ！とか言われたら、たまったもんじゃないです
私の心が狭いのでしょうか？

15 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 19:31:12.24 ID:tbf1P7ff.net

気持ちは分かる
まだ恋愛感情だけで一緒にいるうちはいいけど
そうでなくなってからはそういう余計な部分で足枷になる人は
本当に面倒で嫌になると思うよ
物件の話にしても、ならおめーが探して来いよって話だしなあ

16 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 20:01:32.33 ID:k52POgQc.net

>>14
あなたの心が狭いとは思わない。
普通の感覚なら彼のことをおかしいと思うよ。

でも結婚って価値観の違いの積み重ねだから、これから他にも山ほど出てくるよ。
結局それを受け入れられるくらい相手を好きとか尊敬出来るとか、何かしらがないと厳しいと思う。
その辺覚悟して結婚した方がいいよ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 20:05:56.51 ID:G/3Pm+EN.net

>>14
彼氏はアスペか何かっぽいのでは？
うちの夫がアスペ入ってるんだけど、感覚過敏や謎のこだわりがあるので。
濡れた物を触るのすごく嫌がる。感覚が嫌なんだと思う。服がダメになるとかそういう価値観の話ではない。
私は周りにそんな人居なくても、夫の事を受け入れているし受け入れられるレベルだけどやっぱりそれも相手の歩み寄りありきだよね。
代わりに他に寄り添ってくれる事があるのか？などが判断材料になると思う。
食べられない物や言い間違いやパニックあるけど、逆にコツを掴めばとてもわかりやすいよ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 20:14:05.33 ID:QOE4tBE1.net

>>14
雨恐怖症っていうのがあるみたいですね
雨が何か小さい頃の壮絶な体験と結び付いているとか、何か原因があるんじゃないでしょうか
解決に結び付くかは不明ですが一度カウンセリングを受けてみるのもよいかと
理不尽なことは百も承知だけど、嫌悪感や恐怖感を持たずにいられない、そういう神経症もありますからね
いずれにしろ、たとえ世界中の誰もが彼氏さんに冷たい目を向けたとしても、自分だけは理解したい、味方になりたい、位の気持ちを持てないと生涯の伴侶っていうのは難しいんじゃないかなと思ってしまいました

19 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 20:44:49.45 ID:rvavFiDK.net

あと関係ないかもだけど彼氏メガネ掛けてない？
メガネ掛けてると雨うっとうしいよ
傘さしても車に乗る時とか濡れるし
メガネにワイパー無いし
外して拭かないといけないけど
変に拭くと傷がつくし

20 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 20:57:58.22 ID:WFyfZtte.net

>>14
昔そういう彼氏いたわー。
濡れるのがどうこうより、とにかく「雨が嫌い」な男で
雨が降ってるとどんな用事があっても外出しない。
家でどんよりしてる。ほっとけばいいんだけど
夜一緒に過ごして、目を覚ました時に、雨の日だったら
「…雨が降ってる…」と陰気に言って、あとは死んだ目で黙り込む。
こっちは元気に目を覚ましてるんじゃい！今日もいい日と思いたいんじゃい！
朝っぱらからお前がこの世で一番鬱陶しいんじゃ！
…と、一緒にいるのが心底いやになって別れました。スッキリ！
鬱陶しいのと一緒に暮らすと人生が鬱陶しいよ！

21 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:02:24.77 ID:A9t63tfa.net

モラハラ親父を殺害したい。
そろそろ俺も堪忍袋の限界が近づいてきた。

22 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:13:16.04 ID:lhSnY5Uz.net

みんな厳しい意見ですね。
私の娘の婿殿も、世間一般からの評価は　「少し変わっている」ですが
それを凌駕する長所があり娘は結婚したようです。

彼は資格試験合格のために、小四から親元を離れて全寮生活でした。
それが原因で、人間関係の構築がとても下手のようです。
日本一の生活に有効な資格を保有して、月の手取りが８０万円のリーマンです。
その雨嫌い男も、びっくりするくらいの長所があればお勧めですが
その他は普通でしたら、次に期待する方法もありですね。

23 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:16:08.81 ID:Qmz001Uj.net

日本一の生活ってなんだろう

24 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:23:23.57 ID:B84FouwY.net

>>21
クズのためにあんたが犯罪者になるなんて勿体ない

25 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:26:56.36 ID:QjvXwBRP.net

愚痴と質問です

リア充の社交辞令で『今度、会おうね！』とか『久しぶりにご飯食べに行こう！』と言う理由がわかりません

社交辞令だとわかりつつ、とりあえず、『うん、会いたいね！』、『ご飯行こう！』と言いますが、返事なし…

だったら、最初から言わないで欲しいよ、まったく

…みなさん、明らかに社交辞令な誘いだなぁと思ったら、どう返事していますか？
いい返し方を教えてください

26 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:30:06.17 ID:YlKbfuSs.net

>>25
行きたくなければ「そのうちね」と返す。
本当に行きたかったら「そうだね、いつがいい？」って聞き返す。
そしてその場で具体的なスケジュールを決める。
そういう返しが無いから「ああ無理に誘わない方がいいな」って判断するわけで。

27 ：21＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:33:28.42 ID:A9t63tfa.net

>>24
愚痴を聞いてくれてありがとう

28 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:36:30.31 ID:QoPbL89T.net

>>21
頃す位なら逃げた方がいい

29 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:50:31.53 ID:9dCn8oTU.net

愚痴
グループワークサボるくせに偉そうな口聞くやついい加減にしてくれ
こんなのやる意味がないとか、こんなのやっても時間の無駄だとか
期限迫ってるのにお前がやらないせいで他の人に余計に負担かかってんだよ
7人中5人がそんな人任せ大好きサボり魔なお陰様でこちらは毎日寝不足なんだよ
つかやらないならやらないって言えばいいのにそう聞いても遠回しにするからてっきりやってるもんだと思うだろ
そうしたら期限ぎりぎりにごめんやってないとか死ね
氏ねじゃなくて死ね
留年して周りから嘲笑されろ

30 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 22:16:42.80 ID:MfF0XAMr.net

>>25
相手だって、会いたいって言ってたけど何も音沙汰ないな、社交辞令ならうん会いたいなんて言わなきゃいいのにって思ってるかもよｗ
先に声掛けたほうが全部お膳立てしないといけないルールなんてないっしょ

31 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 22:19:06.99 ID:l37FiYmQ.net

>>26
なるほど。私の返事は悪かったのか

明らかに社交辞令なのに、真面目に返したらバカっぽいかなと思ったので

>>30
そうなの？！先に誘った人がお膳立てするものだと思ってたよ
勉強になったw ありがとう

32 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 22:44:23.62 ID:iBunZ1Jh.net

>>25
社交辞令も含まれてるけど本当に行きたいなら、いつなら暇？とか自分から聞いてもいいと思うよ
そんなことから本当に仲良くなっていく子とかもいるし
誘われて嫌な気がする子もそんなに居ないんじゃないかな？

33 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:04:25.09 ID:PBe64ajt.net

実に困ったもんだ。
今栗まんじゅうを食べようとしてるんだ
食べると美味いけどなくなるだろ
食べないとなくならないけど美味くないなど
食べてもなくならないようにできないかなあ？

34 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:05:19.68 ID:l37FiYmQ.net

>>32
なるほどね。友達が少ないのでそういうの知らなくて…

>>33
半分だけ食べる

35 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:06:06.95 ID:NmSaH3Fy.net

↓の人と全く同じ状況で400万円訴えられてる
年収350万でとても払えない
破産しかないかな？
破産したら仕事もクビかな？

暴落で逆指値取り消され約定遅延、追証5000万円をライブスター証券に訴えられて自殺寸前
http://fxsuisushock.blog.fc2.com

36 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:09:02.53 ID:oeFTxC28.net

>>29
こういうのって講師に相談できないの？

37 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:09:35.35 ID:wH0fKREr.net

>>35
法テラスや弁護士に相談

38 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:27:55.98 ID:iBunZ1Jh.net

>>34
それでも返事が来なかったら社交辞令だったということで…
へこむかもしれないけど、遊びにいく子も出てくるはずだから楽しいことがありますように

39 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:51:30.44 ID:oeFTxC28.net

FXの追証って自己破産できないんじゃなかった？

40 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:53:09.86 ID:N/B8ou3W.net

〜〜するときってどうしてるんですか？

って聞いたときに、


人によりますね。

で、終わっちゃう人って、どう思う？
あれって、触れないほうがいいのかな。
おめーに聞いてんだよって思うんだけど

41 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 00:31:38.01 ID:9fEHgChn.net

大学4年生です。
役職も引退して、サークルには気ままに参加できる立場になりましたが、活動に参加しようか迷ってます

活動に参加する理由としては、去年サークルを運営する側に回ってた時、
世話になったOBの人に4年生になってからも活動に参加してサークルを支えたいみたいなことを言ったため、
全然活動に参加しなくなると、なんか約束破ったみたいで、きまづくなってしまう

一方、現在のサークルメンバーとの人間関係がうまくいかず、はっきり言ってサークルメンバーのことが嫌いなので
活動に参加するだけでも自分にストレスがたまるだろうから、出たくないということです。

こういう、嫌いな人間がいるためにサークルに出たくないときは、やっぱ出ない方が無難でしょうか？
変にサークルに顔だして不機嫌オーラだして、関係ない人を巻き込むのは避けたいんですよねぇ
それか、人間関係の勉強と思って我慢して無理しない範囲で行くべきでしょうか？

42 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 01:14:03.74 ID:vWfsGabk.net

あと1年で縁が切れる人間に気を使うことはないと思うが

43 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 01:40:28.46 ID:QA4Xs9e1.net

>>41
昨日散々レス貰ってたろｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 01:59:28.20 ID:MyNS9XMe.net

>>41
このスレに書き込みした感じで、すでに誠意がなく人望がないの丸出しだし
お互いのためにもサークルから距離を置いた方がいいと思う
でもどんな忠告受けても参加する方向でいく気なんだろうけど

この人、卒業した学校の吹奏楽部のトラブルをたびたび相談してた人とは別人なのかな
ともかくなんでそこまで固執するんだかなあ

45 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 02:50:50.29 ID:jCcihe0G.net

別に虐められてる訳じゃないけど
ハブられてるっていうか周りに溶け込めなくていつも話しかけても居心地悪いように返される。
正直性格は若干暗くて仲良くなれば明るくなれるんだけど仲良くなるまでが長い道のり。
緊張しないで周りに溶け込めるようにするにはどうしたらいいか迷ってます。

46 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 03:11:10.25 ID:43aeFdpy.net

>>14
日頃思っていたとか、神経質なところが嫌いになったとか、そこの部分はことの本質には関係ないよ
雨にぬれることを極端に嫌うとか、新居の条件が厳しいとかも、な

ただ一点、「結婚予定の」という部分が問題になるわな
相互に「結婚予定の」という認識がある、婚約状態で、その婚約を破棄するには相応の理由とか、慰謝料の支払いとかの、必要になるよ
良いヤツ悪いヤツ、好みの合う合わない、雨にぬれることを嫌う神経質さが我慢ならない……みたいなことは、婚約の前に見極めることだ
不貞、相手方の財産の使い込み、犯罪……等の正当な理由が無く、神経質で面倒だからとかいう人格の部分なんかを理由に婚約を解消
しようとするなら、女でも、慰謝料のとかの支払義務が生じるよ。
まあ相手が訴えてきたらだけれどね

47 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 03:57:01.28 ID:VurRyu4c.net

>>45
もし学生だったら接客アルバイトでもすると結構変われるよ

48 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 03:57:50.40 ID:VurRyu4c.net

接客あるバイト、ね

49 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 05:06:59.75 ID:QA4Xs9e1.net

>>46
婚約してないし、同棲もしてなく、不貞でもない
性格の不一致が理由なら男でも慰謝料支払いはないよ
ただ正当かどうか裁判起こされる可能性はなくはないけど、浮気の事実もないならほぼ負けない

50 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 11:01:28.35 ID:EbI8AeTf.net

>>33
バイバイン使えよ

>>41
前の人とは違う前提で書きます。
出なくて良いと思う。OBとの約束なんて当時のものなんだから「サークル辞めたら暇だと思ってたけど意外と大変で。。。」で終わりだよ。
後、後輩は今自分の代のサークルを作るのに精いっぱいだから、この人にはぜひとも現状を見てもらってアドバイスを貰いたいって人以外は邪魔。

>>45(=41?)
それは自分から人に合せる気が無くて自分の居心地が良い空間か見極めるのが遅いだけ。
本当に自分と似たような人種としか付き合わないから自分の対応出来る幅は絶対に増えない。

51 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:00:11.29 ID:HLF56z3r.net

相談です。お給料を毎月何万貯金するか、どう貯金するかで母と揉めています。
私：２３歳、社会人２年目、実家暮らし、給料２２〜２５万弱、奨学金の返済が月に１万弱

母には「生活費は入れなくていいから毎月８万を私に預けろ」と言います。
それで私名義の口座に定期預金として入れておいてあげるから、とのことです。
私は「貯金なら自分でやる、自分の使っていない口座があるからそこを使う」と訴えましたが
「お前には絶対できないから私が貯金してやる」と言って聞かず、大喧嘩の末、私が折れました。

でもやっぱり貯金は自分でしたいんです。
母に８万渡したところで貯金した実感がないし、お金だけ奪われている気分になってしまいます。
ここ数ヶ月は別のことでも母と仲が悪くてお金は渡してません。自分の口座に貯めてます。
母にはことあるごとに「金を渡せ、貯金しろ」と言われますが、私が自分で貯金することは許しません。

そもそも娘の貯金を母が預かって貯金するというのは普通なのでしょうか。
大学時代は短期バイトしかしておらず、毎月一定額を計画的に貯金した経験はありません。
母は「出来ない他人に任せるより出来る自分がやったほうが手早い」という考えをする人です。
でも私は出来ないなら出来ないなりに頑張って、最初は失敗したとしてもいつか出来るようになりたい。
そもそも母に「貯金もできない娘」と決め付けられるのは信頼されていないように思えて悲しい。
だから私の貯金は私に任せてほしい。疑うなら毎月振り込んだ通帳を見せるのは全然構わない。
…という自分の気持ちを母に全部ぶちまけたのですが、やっぱり答えは変わりませんでした。

もう、素直に母に毎月８万渡せばいいのでしょうか。
それとも今のまま、母は無視して自分で勝手に貯金すればいいでしょうか。
「自分で毎月８万貯金して、家には生活費として２〜３万入れる」という案は却下されました。
一人暮らしも考えましたが、実家と職場の距離を考えると実家暮らしのほうがなにかと便利ですし
母も母で「一人暮らしなんて金の無駄」と言うので、お互いに一人暮らしには消極的な感じです。

52 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:00:16.37 ID:HLF56z3r.net

相談です。お給料を毎月何万貯金するか、どう貯金するかで母と揉めています。
私：２３歳、社会人２年目、実家暮らし、給料２２〜２５万弱、奨学金の返済が月に１万弱

母には「生活費は入れなくていいから毎月８万を私に預けろ」と言います。
それで私名義の口座に定期預金として入れておいてあげるから、とのことです。
私は「貯金なら自分でやる、自分の使っていない口座があるからそこを使う」と訴えましたが
「お前には絶対できないから私が貯金してやる」と言って聞かず、大喧嘩の末、私が折れました。

でもやっぱり貯金は自分でしたいんです。
母に８万渡したところで貯金した実感がないし、お金だけ奪われている気分になってしまいます。
ここ数ヶ月は別のことでも母と仲が悪くてお金は渡してません。自分の口座に貯めてます。
母にはことあるごとに「金を渡せ、貯金しろ」と言われますが、私が自分で貯金することは許しません。

そもそも娘の貯金を母が預かって貯金するというのは普通なのでしょうか。
大学時代は短期バイトしかしておらず、毎月一定額を計画的に貯金した経験はありません。
母は「出来ない他人に任せるより出来る自分がやったほうが手早い」という考えをする人です。
でも私は出来ないなら出来ないなりに頑張って、最初は失敗したとしてもいつか出来るようになりたい。
そもそも母に「貯金もできない娘」と決め付けられるのは信頼されていないように思えて悲しい。
だから私の貯金は私に任せてほしい。疑うなら毎月振り込んだ通帳を見せるのは全然構わない。
…という自分の気持ちを母に全部ぶちまけたのですが、やっぱり答えは変わりませんでした。

もう、素直に母に毎月８万渡せばいいのでしょうか。
それとも今のまま、母は無視して自分で勝手に貯金すればいいでしょうか。
「自分で毎月８万貯金して、家には生活費として２〜３万入れる」という案は却下されました。
一人暮らしも考えましたが、実家と職場の距離を考えると実家暮らしのほうがなにかと便利ですし
母も母で「一人暮らしなんて金の無駄」と言うので、お互いに一人暮らしには消極的な感じです。

53 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:04:15.56 ID:rSYOPfMM.net

>>51
毒親＆あなたは搾取子みたいですね
親の言いなりになりたいならそれでいい

私ならすぐに一人暮らししますけどね

54 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:09:04.03 ID:VurRyu4c.net

>>51
親が貯金するとか小学生まででしょ
拒否して一年後に通帳見せてやれ

55 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:09:07.58 ID:2KenPPkP.net

搾取されてるとは思わないけど。その渡したお金がなくなったとかでなければ。
でも過干渉だとは思う。お母さんは他人をコントロール下に入れたいタイプだね。

56 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:09:12.00 ID:54KIaxUe.net

>>51
お年玉を「預かる」と言って取り上げる親を想像した。
二十歳過ぎた大人が親に貯金してもらう必要はないよ。ただ、実家に
居る限り親がルールブックだから、一日も早く独立すべきだと思う。

57 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:10:05.81 ID:yEoq3USk.net

>>51
銀行か信用金庫の定期積金で月額5万3年〜5年くらいの積み金にすれば
1回手続きすれば毎月給与口座から積立預金してくれる
満期が来たら全額下せるシステムだけど満期になったら定期預金に書き換えればヨシ
そんでまた３〜５年の定期積金契約すればヨシ
家には3万くらい入れればヨシ

>>51名義の口座に親が預金として入れておくっていうけど
その口座は元々あるヤツなの？それとも新規に作るって言ってるの？
今は新規口座は本人確認厳しいから他人は作れないよ

58 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:20:48.54 ID:pUu+t+e8.net

>>52
毎月、自動的に定期預金に振り替えてくれるサービスを
どの金融機関でもやってる
期限前に引き出すとペナルティがかかる分
下手に引き出せないから貯蓄に最適

それを利用すると言って、自分で貯蓄くらいするんだな

よっぽど>>52が母ちゃんから信用されてないか
母ちゃんが、子どもの頃のお年玉よろしく、生活費に組み込む魂胆なのかｗ

59 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:27:28.38 ID:HLF56z3r.net

>>53　
既に社会人の妹もいますが、妹も同じように「預かって貯金してやる」と言われて、拒絶してるみたいでした

>>54
そうしてやろうと先々月くらいから自分で勝手に貯金してますが
「今後どうしていくつもりだ」等々、執拗に絡まれて面倒臭いです。
最近は忙しくて家で食事もしないため顔を合わせる機会も少ないのが幸いですが…。

>>55
１００万貯まったら定期預金にする、と母が勝手に決めていました。
貯まるまでは普通の口座に入れていたようで、通帳を見せて「ちゃんと貯めてるから」と言われたことはあります。

>>56
やっぱりそうですよね？成人した社会人なんだから親に貯金してもらう必要ないですよね。

>>57
母の言う口座は私名義の口座です。印鑑も通帳も母親が管理しています。

会社に申請すれば>>57のように一部だけ別の口座に入れることも出来るらしいので
その方法でもいいから自分で貯金したいと言いましたが拒否されました。
母の言い分はとにかく「お前に出来るはずがない」の一点張りです。
売り言葉に買い言葉で「じゃあ好きにすればいいでしょ！！！」とは言うのですが…。

60 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:30:42.81 ID:HLF56z3r.net

>>58
高校時代はバイトせず、大学生の時は短期派遣ばかりしていました。
お金がほしい→日給１万のバイトを３日間→翌々日に３万受け取る、
という生活を繰り返していたので、その辺りが信用されないのかなとも。

でも高校生ながら月１０万程度バイトしていた弟も同じように言われているので
単純に、皆様が言うように、過干渉な母親というだけなんでしょうか…。

61 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:32:48.13 ID:yEoq3USk.net

>>59
「おまえにできるわけがない」っていうのは既に毒親だね
親は子供が自分で貯金ができるようにさせるのが正解で
親がいないといつまでも自立できないようにさせてるのは
子供をいつまでも親の管理下に置きたい毒親

自分で貯金をおススメする
毒親からの独立は親がことあるごとに邪魔してくるから大変だけど
頑張って！

62 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:33:17.86 ID:EbI8AeTf.net

>>57
これ俺もやってる（会社が年利付けてくれるけどどうやってるんだろ？）
手取りが減ってびびるけど慣れてきたら何とも思わないし、いざという時に引き下ろせる額があるのは安心できる。
ちゃんと自分の金だって認識も持てるし精神衛生上良いと思うよ。

親が信用ならないとは言わないけど、親の手を借りてる感覚もないし。
何故拒否されるのか分からないけどどこかで切らないと何かと干渉してくるようになるよ。
「あの子は私が居ないと何も出来ないんだから結婚も子育ても全部手伝ってあげなくちゃ♪」にそのうち進化しそう

金がどうとかじゃなくて親との関係性の問題だと思う。次は折れない方が良い。

63 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:35:24.42 ID:rSYOPfMM.net

>>59
なんで家からでないの？
思考がもう正常じゃないよ、あなた

64 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:42:18.29 ID:54KIaxUe.net

お前には絶対無理だの出来るはずがないだのって言っても、何時
までも子供の世話が出来るはずないんだし、さっさと任せて
自分で出来るように仕向けるべきだと思うんだけど。
他人様の親御さんに失礼だけど、こういう人は嫌いだなあ。

65 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 12:59:56.68 ID:ph4w5+qT.net

姉夫婦がうざすぎます
愚痴です

姉旦那は農家を継ぐといって籍は向こうですが姓はうちの姓にしてます
農家を継ぐと宣言したものですから、父も母も舞い上がって田んぼを一つ潰して姉夫婦に土地をあげてました
(うちは2人姉妹なので継げないと思っていたのに継ぐ人が出てきて嬉しかったみたいです)
ちなみにわたしはその時まだ19歳でしたが妙な勘みたいなのが働いて
最初から姉旦那をうちの家に入れるのは大反対でした
しかしまだ子供扱いされていて一つも聞いてくれなかったんですが
結局姉夫婦はそこに家を建てて暮らし始めたんですが…

まず姉旦那が結婚してすぐに鬱になったと言い出し
仕事休んで家でひきこもってゲーム三昧
たまーに出勤しては有給、県内転勤とかを繰り返しているみたいです
もちろん察しの通り田んぼの耕しも田植えも稲刈りも乾燥も一度も手伝いに来たことはありません
田んぼの真隣に住んでいるのにですよ
理由は鬱だからだそうです
終わった頃に米だけ貰って去って行きます
わたしは新幹線で1時間だけど毎年毎回手伝いに行ってるのに
姉にどうなってんのアンタの旦那と聞いても独身にごちゃごちゃ言われたくないプみたいな反応されます
姉は健康なのに今まで手伝いに来たことはありません
実家にいるときからそうですね
それどころか料理や洗濯が面倒な時は母を呼びつけて犬が居るからと留守番を頼み
ついでにやっといて〜と押し付けてどこか遊びに行きます

66 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:00:52.56 ID:ph4w5+qT.net

この前実家で母と父と私とテレビを観てて遺産の話になって
父にお前は一人だけど姉は二人だから多めに残しとかなきゃな、と言われて
なんというか、結婚できない私も悪いですが
金の問題じゃないんですけど
父も母も身体が悪いから精一杯手伝いに来てもなんか虚しいというか
そりゃあありがとうと言ってくれたりごちそうしてくれたり
帰るときにお金の心配して少し渡してくれたりとか(使わず置いてますが)
別にお返しが欲しいわけじゃなくて
複雑な気持ちなんですけれど少し新幹線で泣いてしまいました。

どんだけ頑張ってもわたし＞自堕落夫婦だと思うと
今年の夏は帰るのが憂鬱です

67 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:06:53.32 ID:TIprYo28.net

車の鍵失くした…
子供を抱っこ紐で抱っこしながらスマホと鍵を持って家を出て車へ
チャイルドシートがある後部座席を開け、スマホと鍵を座席において子供を抱っこ紐から降ろし子供をチャイルドシートに乗せる
その後なんかチャリンとした音が聞こえた気がして鍵とスマホを取ろうとするとスマホはあるが鍵がない
車の中を探したけどない。もしかしたら後部座席の隙間からトランクのほうに落ちたかと思い探してもない。ポケットにもない。カバンの中にもない
もしかしてそもそも鍵を持って行かなかった？と思ったけど家を探してもない
もっと車の中を探したいんだけどまさか家に放置して探す訳にも行かないし
今日暑いからチャイルドシートに乗せて探し続けるのも可哀想

もし見つからなかったらこういうのは保険で鍵制作代とか出るかな…出ないよね
合鍵作っておけばよかった

68 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:10:30.30 ID:HLF56z3r.net

>>63
実家の立地がとても良いこと、通勤時間や家賃の兼ね合いなど理由はいくつかありますが
なによりも今年で１８歳と１６歳になる猫がいて、そろそろ…な感じなので、家を離れたくないんです…。

>>61>>64
昔から「お前はなにも出来ないから」って言われてきました。全部母がやってくれました。
それを有難いと思っていた時期もありましたが、でも途中でなにかおかしいと気付いてしまって。
同級生が当たり前に出来ることさえ私は出来なくて、そもそもやったことさえなかったりして
やろうとしても、やらせてほしいと言っても母は「やらなくていい、どうせ出来ないから」ってそればかりで。
大袈裟かもしれませんけど「母が死んだら私はどうなるんだろう」ってぞっとしたこともありました。
だから貯金も自分で出来るようにしたいし、どうせ失敗するなら遣り直しのきく若いうちに失敗したい。

掃除も洗濯も食事の用意も今はもう自分でできるのに、
ぐだぐだと愚痴を吐きながら私の分までやろうとする母のことが理解できなくなってきました。
機嫌の良いときを見計らってもう一度、喧嘩にならないよう話してみます。ありがとうございました。

69 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:27:18.07 ID:/wD8NCtK.net

>>67
つ超特大キーホルダー

女子高生が鞄につけているダッフィーのぬいぐるみみたいなどこかに紛れてが
なくなる程度の大きさのものをつけるとええで。

70 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:27:58.41 ID:rSYOPfMM.net

やっぱり毒親に洗脳された人は、元には戻らないのかね

71 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:33:25.66 ID:0Ad9Guua.net

愚痴

親と別居して自分と祖母は実家暮らし
この春社会人になったので一人暮らししたいのに
それができない状況になった
親が「祖母が亡くなったあと7回忌がすむまでは実家にいろ」とか言い出した
仏壇の管理とかやってほしいらしい
実家の名義はすでに親に渡っているので
亡くなったら実家に戻って親がやればいいじゃんと言ったら
親いわく「実家には幽霊がいる」らしいので
祖母が亡くなった後親が実家に戻ることができないらしい
私には実家と仏壇管理のためだけにいてほしいのだとか
ちなみに祖母はまだ元気だし実家で幽霊なんぞ10年見た試しがない

正直ふざけるなって話なのでさっさと
縁を切りたいのだが親が借金をたくさん抱えてるので
万が一借金完済せずに親が亡くなった時に
相続放棄の手続きをしないといけないので
完全に縁を切ることもできない

一人暮らししてみたかったのに
何なんだろうこれ

72 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:41:31.96 ID:f3KUEDtw.net

>>70
何故前進しようとしてる人に切り捨てるような事を言うのか

>>68
猫のことわかるよ。
でも自立の時期を見極めるようにしてね
貯金の事は自分でやって、文句言われても全部スルーしていれば母親も手出しはできないだろうとは思う
でもずっと否定される生活は精神に良くないからね
悪いけどお母さん超糞だからね、なる早で自立推奨だよ

73 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:41:44.60 ID:54KIaxUe.net

>>65-66
ご両親がお姉さん夫婦に比重を置いてるんだから貴方は頑張らなくて
いいんだよ。それより貴方自身が幸せに、楽しく生きられる事を考えた方がいいよ。

>>67
まずは落ち着いて。想定外な所で見つかるっていうのはよくあるし
(私限定かもだけど)パニクってたら見えてるのに見えてない事も
あるから(私限定 ry)、お茶でも飲んで一息ついてから探した方がいいと思うよ。それと、
これも私限定かもだけど(しつこい) そういう時に無理に出掛けたら
ロクな目にあわなかったりするから、急ぐ用事じゃなければ家で
のんびりしていいと思う

74 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:43:12.14 ID:boc1QJyJ.net

>>66
甘え上手な姉に厚かましい義兄、娘夫婦に一度は期待した分
お父さんは内心ガッカリしてるんじゃないかという気もするけどね。
姉には多めに遺産を…の真意はお父さんにしか分からない事だけど
これまでそれだけ厚かましく夫婦でズブズブ甘えてきてるんだから
もし遺産を半分にしても、それがなくなったら次の寄生先はあなたかも？
ゲスパーでしかないけども、ひょっとしたらお父さんはそれを見越して
姉の方に多めに遺すことで後々周りに迷惑かけなくて済めば…と思ってるかもよ。

ただこれも一番良い方向に受け取っての憶測なので、実際には世間によくある
愛玩子姉と搾取子妹という図式かもしれないけど、あなたは無事親元を離れて
一人の生活をきちんと送れていて問題もないのであれば、姉の事はほっとけば？
姉がそう育ったのも一部は親の責任、残りは本人の資質で持って生まれた性根。
相続で揉めそうになったら弁護士を入れる。必要な事だけ淡々と進めたらいいよ。

75 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 14:11:20.37 ID:DIz9v/zb.net

友達付き合いがよくわからなくなってきました。
自分は過去の経験上、
・遊びに誘って2回断られたら遊びたくない意思表示だから相手から誘ってこない限り誘わない
・3回連続ドタキャンは信頼性にかけるから余程の事が無い限り二度と関わらない
・誘われていない遊びは目の前で話していても「行きたい」と言わない
と言う感じで友達関係を続けていました。
これを友達に話したら、意見が割れたので相談にのってください。

正直2回も断られたら誘った側としても傷つきますが、
友達に「自分から誘えない人もいて、そういう場合は誘ってもらえないと友情が続かない」と言われ
また私は誘う側のポジションだから誘うべきと言われました。
3回ドタキャンについてはほとんどの友達が普通だと言ってくれたのですが
「ドタキャンできる気心知れた関係性だと思われてるから良い事」と言う子も居ました。
この子は遅刻常習犯だったため、周りから「もっともらしい言い訳するな」と怒られてましたが。
誘われていないものに関しても、何度か「いいな〜行きたい」と言った時に
嫌そうな反応をされたり、「誘ってないのに来ないでほしい」と言う主旨の断り方をされたことから
誘われていないのに反応を示すのはおかしいのだと思っていたら
「目の前で話してるってことは来てほしいって言う意思表示でもある」と言われました。
「もっと臨機応変に考えよう」と言われたのですがそういわれても断られれば傷つきますし
あからさまに嫌な態度をとられたり、「察してよ」などと言われた時は落ち込んでしまいます。
世間の人たちはどういう風に考えて友達付き合いをしているのでしょうか。

76 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 14:18:42.85 ID:17pyoPKZ.net

75さん自身が冒頭で掲げた考えで十分
それらは心の内にしまって、友達には話さないほうが良い

77 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 14:37:55.55 ID:aniDBbnx.net

質問というか相談というかです。
先日プロポーズをされました。
気が合い優しい人なので本当に嬉しいのですが彼と結婚すると、名前が超有名犯罪者と同姓同名になります。
その名前を聞いたら事件まで言えてしまうほどの犯罪者だと思います。
職場は旧姓のまま通すことも可能なのですが、子供とか産まれたらそういうわけにもいかないですよね。
病院や役所とかでもその名前を呼ばれるのかと思うと嫌で仕方ありません。
打開策としては、改名か彼に私の苗字を名乗ってもらうしかないのですが、どちらも現実的ではないです。
結婚は嬉しいことなのですが、憂鬱です。
諦めて、改名するしかないのでしょうか。
皆さんならどうしますか？

78 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 14:45:43.60 ID:T1ZxYzaz.net

改名する
凶悪犯と同姓同名で一生を過ごし死ぬまでそのことに触れ続けられるなんて嫌

79 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 14:47:39.16 ID:Zj2upMbx.net

病院待合をはじめ
公の場で呼ばれた際の同姓同名ｸｽｸｽｻﾞﾜｻﾞﾜ感は異常

80 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 14:48:21.78 ID:EbI8AeTf.net

>>76
他人には求めるけど自分は何もしない人間居るものですよ。
自分から誘えない人間というのが居てそれを自覚するなら断り方を磨いて遊びたい意思表示をすべき、
ドタキャンは私の場合は1回でも相応の説明が無ければアウトだと思っています（体調不良はしゃーない）、
誘う誘わないは相手を選びますかね、〇〇さんがこういう話をしている時は行って良いパターンだな。とか
まぁ断る際にも「今回は〇〇のコミュニティだから（私）さんの知らない人も多いんだ！ごめん」とか理由を言ってくれる友人ばかりだから言えるのかもですが


>>77
当方プロポーズをぼちぼちする男です。
そういう理由があるなら奥さんの苗字を名乗ると思います。
人によりますが、今の時代そこまで大きなハードルでも無いかと。
ぱっと名前思い浮かびませんが薫さんとかだったら悲惨ですしね。

81 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 14:50:01.21 ID:0gES0iHZ.net

>>77
林真須美さんか！！
自分なら相手が姓を変えることを渋ったら結婚やめとく
結婚を同時に上も下も名前が変わるなんてキッツイ
組み合わせると悪い名前になるということは、ご縁が無かったんだなーと思う

82 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 14:57:19.93 ID:boc1QJyJ.net

>>77
プロポーズされた事は嬉しい、本当にその人と生きていきたいのなら
その嬉しさを十分伝えた上で彼氏とよく相談するしかないと思う。
双方の親も巻き込むであろう話で、不安を理解してくれる人や
ではどうするかの打開策を一緒に考えてくれる人がいるかで結果は変わると思うよ。
結婚することで生じる不安、不都合なのだから
一人合点で早計に失することがないように話し合って。

83 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:06:12.07 ID:kAsfoLBI.net

昨日の朝、繁華街のコンビニの店頭でタバコを吸っていたら、チンピラに絡まれました。土方風の中年男でタバコもらえますかと話しかけてきた。

拒否出来る雰囲気ではなかったのでタバコをあげたら、チンピラが昨日の夜お金を落としたんですけど、どうすればいいですか、どうすればいいですか、と執拗に絡んできました。私は走って逃げました。朝から怖い思いしました。警察に通報したほうがいいですか。

84 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:10:27.72 ID:TIprYo28.net

>>69
>>73
見つかりました鍵！やっぱり後部座席の隙間にありました
これからはでかいなめこヌイグルミをつけます
ありがとうございました

85 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:16:14.19 ID:7oEIKIpA.net

ありがとうございます。
元から私達が結婚したら犯罪者の名前になっちゃうね。という話はしていたんです。
プロポーズの時も、やはり名前の話にはなりました。
彼としては、私の姓を名乗ることに抵抗はないし、どちらかというと前向きに考えてくれているようで、会社にも男性が姓が変わることについて調べたりしてくれているようです。
ですが、彼の実家がお堅く、彼も長男で跡継ぎなので、結局それは現実的ではない気がします。
ちなみに、私の名前は直子です。だから、子を取るのかなぁ？でも、バランス悪いし結局大して変わらないような。とぐるぐるしています。
うちの親は、名前を変えてもなんでも納得のいくようにしなさい。と言ってくれていますが。

86 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:18:18.56 ID:Zj2upMbx.net

菊池直子しか思い浮かばない

87 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:28:19.60 ID:Y0heBoeQ.net

阿部定を思い出した

88 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:30:06.43 ID:kKKooU+f.net

>>85
Facebookで検索すると、菊池なおこさん、結構いるので気にしなくていいのではと思うけど、気になるなら、下の名前を変えてもいいのかもしれませんね
ご両親の承諾もあるようですし

89 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:31:48.49 ID:ycDJkT+k.net

別に菊池直子くらいなら超普通だしなんでもなくない？

90 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:32:22.47 ID:EbI8AeTf.net

>>85
名前出さない方が良いぞ、転載禁止ったって纏められちゃうことあるし。

彼はまともみたいですね。書いた後に「自分の苗字＋彼女の名前って普通考えないもんかな？」と思ったから
彼の実家の事はどうなんだろうね。ガツンと言われたわけでも無ければ彼が根回し中かもしれない。
後は直美とかかね。自分も名前の後ろが定型というか（朗とか）そういう漢字だけど一文字は残したいよね。

91 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:45:38.70 ID:EbI8AeTf.net

>>85
後菊池直子はぼちぼち風化してきてはいると思うけどまともな大人なら反応するかもね。
ただ反応できるのは過去の事件にもきちんと目を向けてるor小さいころからニュースとか見てる若い層だからそこまで酷いことにはならないと思うけど
当人の気持ち次第なもんだしね。

92 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:47:14.67 ID:MrP+Vnc7.net

２回目の食事、お互いの都合があわず
２週間後にセッティングされました。

１回目、２回目両方彼から誘ってくれた食事でしたが
２回目に会ったときは、彼は前回と違い淡々と事務的で
取引先の人と喋るみたいな対応で、私の情報も結構忘れていました。

前回のあの和やかな雰囲気と優しいあなたは、なんだったの？(；_；)

と感じてしまうのは、愚かでしょうか・・・

93 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:51:22.35 ID:boc1QJyJ.net

>>85
お堅い家だとしても、あなたが彼との結婚を喜び、名前について二人で悩み、
あなたのご両親も思い入れをこめて名付け、呼び、育ててきた名前に対して
あなたの幸せのために改名に理解をしてくれていること、
理想論だけどそこも彼のご両親には見て分かってもらいたいところだよね。

具体的に名前が出てしまったので…
例えば『裕子（ゆうこ）』なら『裕子（ひろこ）』にするなど
住民票での読み仮名を変更することは難しくないんだけど
直子さんだと読み替えが難しいね。「ちかこ」だと難読っぽいし。
この場合「読み」つまり呼び名はそのまま『奈緒子』『菜穂子』『尚子』など
表記だけを変えるか、読みごと漢字も全く違った完全なる別名にしてしまうか…

漢字から改名だと家裁での手続きから戸籍の書き換えになるので
病院の受付など口頭で呼ばれるケースに対応したいのか
ぱっと字面でイメージされなきゃいいことにするか、など
自分が苦痛じゃないラインをよく考えてみたらいいと思う。
周囲がどんなに気にしないと言っても難しいんでしょう。

94 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 16:38:46.98 ID:4tCFpfBr.net

>>75
あなたと全く同じです
違う人もいるかもしれませんが人それぞれの線引きなので自分基準でいいと思います

95 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 16:51:04.93 ID:nOtHbUmn.net

まぁ病院で聞いたらぎょっとはするけど、あらあら大変ねくらいしか思わないよ

96 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 17:31:49.97 ID:EbI8AeTf.net

>>95
そのぎょっとされるのが嫌なのであって、その後に周りがどう思ってるかなんて当人には分からんよ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 17:47:56.42 ID:Vin8F1uN.net

度々ありがとうございます。
そうですね。名前は出すべきじゃなかったかもしれませんね。
ちょうどその人が逮捕されたり一連の事件があったのが小学生で同じ名前だというだけでからかわれたりしていたので、もううんざりというか。
その記憶があるからか、その後も、駅に指名手配書が貼ってあったり、捕まったときの報道とか、先日の20年の報道等もげんなり、という背景があるため、誰よりも私自身が気にしてしまうのかもしれません。
だから、彼と出会った時も絶対好きになるものか！と思っていたのですが、気がつけばこんな状態です。
ですが、言うほど他人は気にならないのだということを知れたので良かったです。それよりは頻繁にテレビに出てくる超美人と同姓同名で病院等でガッカリされたり、探されたりする方が嫌かもしれない、とも思えました。
彼の実家の方は、結婚を匂わせたら、お嫁さんが楽しみ、みたいな反応をされたと言っていたので、彼が板挟みになるのも気の毒ですし、改名が妥当な線なのでしょうね。
そもそも、嫁ぐと犯罪者と同じになるから、嫌だと相手方に拒否されたら、とか考え始めたらキリがなくなってきました。
子供が出来るまで事実婚というのも考えましたが、根本的解決にはなりませんしね。
私の名前か彼の苗字が元々違えば良かったのに！と思わずにはいられませんが、話し合い、改名の手続き等も調べながら、やっていこうと思います！
本当にありがとうございました！

98 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 17:56:40.85 ID:h3Hs+YWO.net

いやもう良いから

99 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 18:00:53.92 ID:7JQMS210.net

昔のことだけど、第三者の見解を聞いてみたいので。

大学のサークルの後輩Ｈさんが卒業する頃、
念のため貸していた物の返却を促したら、後日手紙付きで郵送されてきた。
手紙は丁寧でまともだったが、
Ａ先輩が同じ趣味のよしみで彼女にあげた物まで同梱されていた点と
住所が書かれていなかった点が気になった。というか失礼だと思った。

で、Ａ先輩のプレゼント品の方はこちらとは関係ないので送り返したら、
受取り拒否されて戻ってきたので、これまた腹が立った。
仕方なく、葉書で「自分が受取るべき物ではない」と冷静に伝えた上で
再度送り返した。
（後々、Ａ先輩の方に送られてきたそうな。住所記載なしで）

断っておくと、自分とＨ後輩とは学年も離れていたし特に問題もなかった。
Ａ先輩とも同様で、何も問題はなかったと思う。
Ｈは途中でサークルを辞めたらしい(?)ので
サークルと関わる一切を切りたかったのかもしれないけど(?)。

ちなみにこの件を別スレにちらっと書いたら、
他の人の書き込みとたまたまキーワードが重なってしまい、
誤解されて不快な思いをしたことがある＃。

100 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 18:10:12.26 ID:O/PCFACE.net

またその話か
前も別人と勘違いされたと言ってた

101 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 18:14:14.50 ID:nOtHbUmn.net

何が聞きたいのか

102 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 18:26:19.08 ID:43aeFdpy.net

>>65
嘘でもいいから、実質無職ヒモの義兄の存在が、結婚の障害になっている
と言ってやんなよ
独り者が生意気言うな、とかいう話になったときに
身上調べられて、働いてない兄が実家の敷地内別棟同居していますね。と言われてお流れになった
というふうに言い放ってとっとと引き上げる

103 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 18:37:33.39 ID:7JQMS210.net

連投で申し訳ない。
Ｈさんに関することでもう一つ書いておかないと。

時間的に少し遡ると、
自主映画に出たがるＨさんをＢ先輩に引き合わせたことがある。
（Ｂ先輩が映画作るからそっちに行ったら？と言った程度だけど）
で、共演ということになって「よろしく〜」とか言って笑ってたけど
クランクイン前に急に降板した。体調がどうのこうのって。

映画の方はさておいて、
後になって別の人から真相を教えてもらったのだが、
Ｂ先輩（監督）がＨさんの所によく電話かけていて、
それを鬱陶しく思っての降板らしい。
でもＢ先輩はＨさんの降板をなぜか僕のせいだと思い込んでるのね。
敷居を高くするような発言をしていたせいかもしれないが。
人のせいにしやがって、理不尽だねー。

上記の件(>99）とは直接は関係ないけどね。

104 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 19:52:19.53 ID:MyNS9XMe.net

支離滅裂すぎて、ほんと何がどうなって何がしたいのかさっぱりわからんので
とりあえずID:7JQMS210がなんぞ不満に思ってる全ての原因は
ID:7JQMS210にあるんじゃないかと思った

105 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 20:02:45.99 ID:8lqga8ny.net

>>65-66です
みなさん慰めありがとうございます
>>102はちょっとやってみたいｗ
まあ結婚できないのは子宮が無いせいですけどね

搾取された記憶もないし両親にはいつも感謝してるんですが
なんというか引き続き愚痴で、
父母がいざ倒れた時にやっぱりわたしが面倒をみることになると思うんですね
それは別にいいし今でも冗談で口約束してるんですが
そんな時実家からゼロ距離の姉夫婦と毎日顔は絶対合わせると思うんです
そしたらきっと姉は介護を手伝わないのはもちろん
今の母みたいに姉にほぼ毎日家事をさせに呼びつけられるんじゃないかと思うんです
してなかったことを父母が倒れただけで急にできるわけないし
田んぼもわやくちゃにされるでしょう
絶対触らせたくない

離婚してまた二人とも東京に帰ればいい
平和だった我が家を乱されてほんとうにイヤ
わたしの将来は大好きな父母をのんびりと看取って
実家や田んぼ、畑を守りながら猫や犬とゆったり過ごすのだと妄想していました
そして幸せに死んでいくのが憧れでした
姉が隣に住んでいるだけでゆったりなんて程遠いです

106 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 20:16:27.32 ID:KlEmuLQn.net

職場が隣駅からバス8分または最寄り駅から歩いて15分の立地にあります

職場と最寄り駅との間に家を借りようと思っています

職場と家が近いデメリットはありますか？

107 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 20:24:39.09 ID:o2J8Lfq9.net

>>106
職場まで歩い5分以内に住んだことがありますが、デメリットは休みの日も会社の前を通らないもいけない場合がある、くらいですかね

あとは、仮に異動することになった場合、また引越さないといけないとか
異動しそうな場所と、今の職場の中間地点なら良いかもです

ちなみにメリットは、昼休み中も家でご飯を食べたり、お風呂に入れることですねw

108 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 20:28:32.97 ID:GHj9BZcf.net

愚痴
家族がバイトしろバイトしろってうるさい
母子家庭なので祖父母と母に無理して大学行かせてもらってるのはわかるが
バイトしに大学来てるんじゃねーよ
私大も院も諦めたし奨学金も月5万貸してもらえるじゃん
あまりシフト入れてもらえないから稼げないとは言えバイトもすでにしてるし
金の話されるのが嫌すぎてアレルギーみたいになってきた
将来すごい浪費家になりそうで恐い

109 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 20:30:00.09 ID:yjN/h/dB.net

バイトしないとこの先学費払えないかも・・・なんてことじゃないの？

110 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 20:30:27.70 ID:o2J8Lfq9.net

>>108
追い打ちをかけるようで悪いけど、自分のためにした方がいいよ

いつか家を出たくなったとき、お金はあった方がいい

頭良さそうだから、家庭教師とかさ

111 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 20:30:33.64 ID:MrP+Vnc7.net

なんか、読めないのに本３万円分ぐらい
一気に買い込んでるんだけど、病気かなぁ・・・(´･ω･`)

112 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 20:34:32.78 ID:o2J8Lfq9.net

衝動買いは基本的にストレスによるらしいね

綺麗に取っておいて、ブックオフで売る手も

113 ：75＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 21:36:30.51 ID:DIz9v/zb.net

>>76
あんまり話さない方が良いですよね。
遅刻魔の子が遅刻してきたところからドタキャンの話題になり
連鎖的に友達との関係性について話しました。

>>94
基準が同じ人が居て良かったです。
私の周囲だけではローカルすぎるので他の意見も聞きたかったので参考になりました。
ありがとうございました。

114 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 22:18:36.36 ID:DHKhmbeq.net

結婚しても元恋人と友達になるのは、結婚した相手に失礼だと思うのですが、これは私の考えが固いんでしょうか？

常識というか、マナーだと思うのですが、元彼からは鉄の女って言われてしまいました

115 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 22:24:46.07 ID:qiNjef6V.net

>>114
固いっちゃ固いけど、悪い固さじゃないよ
そのくらい防衛線はっといていいと思う、自分・元恋人・結婚相手全てのためにね

116 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 22:44:34.26 ID:9q4JtaNw.net

はっきり言えない自分も悪いのですが、
今二人体制で仕事をしていて、
そのもう一人が、仕事は遅い・おしゃべり好き・きっちり１８時に帰るのです。

「片方の仕事がいっぱいになったらお互い助け合って片付けよう」と言ってはいますが、
相手のキャパが少なく私は仕事を頼めません。
キャパを広げる努力はせずに、人を増やして欲しいと言ってます。もう一緒に働きたくない。

117 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 23:08:33.77 ID:6s8EuZA6.net

>>114
自分が相手だったら安心出来ると思う

貞操観念がしっかりしてるって大事

118 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 23:30:29.80 ID:EbI8AeTf.net

>>114
元恋人との関係に依るかと
大学のサークルや同窓会を良くやる高校時代の友人だと縁を切るのは無理。
二人での行動は避けるけどそれ以上は厳しいなぁ

119 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 00:46:17.14 ID:wswVAYcn.net

友人に久しぶりにメールしたら、いますごく大変なところ、とりあえず生きてる、と返信がきた
なにかあったの？と聞いたら、なんでもない気にしない気にしない(笑)だって
ちょっとでも深入りされたくないなら、そもそも始めからそんな事言わなければ良いのに…
メール自体スルーするか、適当にお茶濁しとけばいいでしょ
なんで中途半端に誘い受けみたいな事するんだか解らん
３年も４年も経ってるのに、そういう面倒くさいかまってちゃん気質、変わってなくてがっかりしたわ…
もう何歳よ

120 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 00:57:30.86 ID:b4mQDZcn.net

スレで一人暮らし妨害されたって書いた後
親から借金返済のために金貸してくれって連絡来た
380万よこせだってさ
新卒社員がそんな金持ってるわけないのに何なの
意味がわからない

121 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 00:59:17.02 ID:ghLzwVts.net

>>114
堅いと言ったら堅いけど、貞操観念がちゃんとしてるってことだし悪いことじゃないと思う
自分も相手がそうしてくれた方が安心はできるかな

>>119
いるね、そういう人ｗ
ある程度年行った人の方がそういうの酷い人多いイメージある

122 ：114＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:02:53.25 ID:rmydh96D.net

>>115,117,118,121
ありがとう！

元彼はそうは思わなかったみたいなので、根本的に合わなかったということですよね

間違った考えではないようなので、よかったです

123 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:03:12.12 ID:ghLzwVts.net

>>120
>>52？>>71？
ともかく親ダメすぎだろそれ
よこせとか、下手すると一生金づるにされそう

124 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:03:56.71 ID:zA1QLugZ.net

心配じゃないのなら友達でも何でもない

125 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:07:54.69 ID:b4mQDZcn.net

>>123
71です
実際は「よこせ」ではなく「貸して」だったけど
返すアテもなさそうなので実質よこせって言われてるようなもんです
あぁむかつく
こんなののためにずっと実家にいなくちゃいけないなんて嫌すぎる
こいつに借金がなければさっさと逃げられたのに

126 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:19:51.78 ID:qHeezL+0.net

>>125
逃げればいいと思う

ていうか、毒親からはそれしかないし、搾取子にされてるならもうね
一生続くよ？

127 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:42:56.93 ID:b4mQDZcn.net

>>126
金自体はまだ一円も取られてないです
要求全部拒否してるので

逃げるにしても借金の存在が問題なんだよね
絶縁は簡単だけど万が一あいつが借金残したまま死んで、私があいつの死亡に数カ月気づかなかったら
借金の相続放棄が出来ず、気づかぬうちに借金を背負ってしまう可能性があるって聞いたから
普通の相続みたいに生前放棄は出来ないっていうし、もう最悪としか言いようがないよ

128 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:50:36.76 ID:7PNtEaPV.net

>>125
逃げたら？
相続放棄は親が亡くなって３ヶ月以内ではなくて
親が亡くなって相続が開始された事を知ってから３ヶ月、じゃない？
よく解釈すればこの二つは微妙に違うことだよ。
逃げられないと思い込んでるように見えてしまう。
弁護士の無料相談などを利用して正確なところを調べてみたら？
分籍、住民票の世帯分離、いろんな方法もなくはない、
役所に相談でもなんでもして逃げ切る意思があるかどうかでは。

129 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:59:31.06 ID:b4mQDZcn.net

>>128
弁護士に相談ってアリなんだね
調べた限りだと完全に詰んでるって思ってたから考えてもいなかったよ

よし探すだけ探してみるよ
胡散臭いオカルトと他人が勝手に作った借金なんかに人生狂わされたくないし

130 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 02:58:11.28 ID:lKXxtysh.net

>>114
男友達はいいけど元恋人は嫌がる旦那もいるだろうからそれくらいは人によって全然ありえる範囲だし、それで鉄の女呼ばわりの元恋人のほうがどうかと思う

131 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 03:27:46.72 ID:TC+S7lDS.net

>>129
頑張って逃げてくれ
応援してる

132 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 03:40:56.39 ID:EgjYV6zG.net

>>77
超有名犯罪者と同姓同名なら、手続きすれば即改名できたはずだよ
１文字だけ変えるとかして違和感がない感じにしたらいい
例:ますみ→まさみ、まゆみ、まみ、あすみ、等。

133 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 19:17:20.08 ID:C5izRPUR.net

>>132
直子

134 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 19:52:07.35 ID:wswVAYcn.net

この前熱だしてダウンしたばかりなのにまた熱っぽくなってる
ご飯も運動も睡眠も休息もそれなりにとってるのに、何がいけないんだよ！くそ！

135 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:06:55.13 ID:5p1vRe72.net

母親だって仕舞やパン教室やめたじゃないか。歩く会だってやめてるくせに。
唯一、残ってる絵画教室でもパステルやだやだ、水彩やだやだで油絵しか残ってないぞって状態になって油絵やってるんじゃないか。
私だけ欠陥品みたいな言い方しないでほしいね。自分だっていろんなものに首突っ込んじゃやめてるくせに。

136 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:27:02.89 ID:5lrXaGcU.net

母親と趣味が合わずプレゼントを持て余してしまいます。
昔から合わないなと思っていたので今年はあらかじめ財布が欲しいと伝えていたのですが、
もらった財布は機能面で私には使いづらいものでした。
気に入ってくれると良いと笑顔で渡されましたしまた折角なのだから使わなければとも思いますが、
毎日使用するもののため素直にそうしようとも思えません。
去年ははっきりと欲しい商品を伝えましたが使用用途は同じでも全く違うものを渡されました(商品名まで伝えたのに！)
要らないというと残念そうにされますし、おめでたい日にこんなことを思ってしまうことにも罪悪感を感じます。

137 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:28:58.90 ID:5lrXaGcU.net

補足です。
要らないというのは選んでくれたものを要らないと言ったわけではなく、
贈りもの自体今年はなくても良いよと事前に言ったという意味です。

138 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:44:21.01 ID:+VfuaDRr.net

>>136
母と二人でお出掛けがてら、ショッピングして買いに行くのはどうでしょうか？

母の誕生日やクリスマスから始めてみるとか

そしたら、思い出もプレゼントもあって一石二鳥かなと

139 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:45:10.23 ID:pq+0FofP.net

今いる会社の時給が半年ぶりに100円下がり、その他の残業した時の割増料金も廃止、休憩時間も廃止になったのですが、ここって一般的にはどうですか？ 半年前にも100円下がったので、流石に辞めようか迷っています。成績は徐々に上がってる筈なんですが…。

140 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:48:10.74 ID:4nKMFz/k.net

ソフトバンクでiphone使ってます
月に7-8000円なんですが
なんとか料金を抑えたいです

良い方法はないものでしょうか？

141 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:13:32.39 ID:5lrXaGcU.net

>>138
アドバイスありがとうございます！
今まで一緒に買いに行くと催促しているようで悪いかな？と思っていましたが、
確かに母と二人の買い物は楽しいですしお互い変な気を使うこともないかもしれません。
母への贈り物は一緒に買いに行こうと誘うことが多いので、少しづつそういう方向に持って行ければと思います。

142 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:17:42.66 ID:bObJ5oK9.net

愚痴らせてください。

同棲生活5年籍を入れて2年で順調に暮らしている。
私の体調が悪かったり気分的に食事を作りたくない時は無理しなくて良いと言ってくれたり
どれだけ愚痴や弱音を吐いても聞いてくれる優しい本当に私にはもったいない最高の最愛の旦那。

お互いに年齢は20後半で
旦那:正社員手取り25程
私:バイト手取り12〜14程
(時給は高め年金や税金等が天引きされています。)

家計が
旦那:家賃9、ネット0.5、交通費2.5、携帯1で残り貯金&小遣い&交際費&外食費
私:交通費1.8、光熱水3、生活費6、携帯0.9で残り小遣い

家事は旦那の帰宅時間が日が変わる頃が多く私の方が早いから。休日の洗い物、風呂洗い、部屋の掃除は旦那であとは私。

お金の割り振りをこのままにするなら平日も食べたお皿を洗うやゴミ捨て程度で良いからもうちょっと家のことをして欲しいと伝えると
「俺は遅くまで働いてる。」
「夜疲れてるのに洗い物とかしたくない。」
「ゴミ出しは後に出るお前が捨てればいいんじゃない？」
「俺だって休日は家事やってる！」

家事は時間的にも私で良い。けれど、もう少し何かを持ってくれと伝えると
「俺は家賃を持ってる」
「金は足りなくなったら言ってくれたら渡すからそれで良いやん。」
といった具合であんまり伝わっていません。仕事して家事して何やってんだろと虚しくなってしまい今日、家帰ってきてまとめられてるけど捨てられていないゴミ袋を見て一人で部屋の物を薙ぎはらったり投げたりして暴れてしまいました。

旦那が遅くまで働いてることには本当に凄く感謝しているし私の低賃金では日頃の食事や生活でしか感謝が伝えられずにいる事も理解してはいます。だからこそ強く言えずに有耶無耶になってしまい一人で抱え込んで疲れました。
長々とごめんなさい。

143 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:28:35.39 ID:8wGAvasW.net

>>142
愚痴ってすっきりしたか？
明日からも家事しっかりしろよ。

144 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:29:34.08 ID:wswVAYcn.net

生理前で精神やられてない？普段そんなに気にしてない事がいきなり気になったりするけど
なんも問題ないように思えるんだがねえ

145 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:43:18.04 ID:e63FwDPy.net

>>139
あなたが雇用関係の被雇用者であなたの同意なく時給を減らされたならそれは違法です
あなたが請負契約の契約者なら契約内容によっては減額もありです

146 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:44:23.97 ID:WvIUGtGk.net

>>142
毎日日を越えるって相当なもんだし（傍から見てると良く生きてるなぁと思う）、それで休日に家事やってくれるなら良いと思うんだけどなあ

それとたかがゴミだしと思うかもしれないけど、キャパ越えてるようなカツカツの状態のところに＋αされるのって結構イラっと来るものだよ。
あなたは今の状態を家事充分にしていてると自覚しているようだけど、そこから休日の部屋掃除も押し付けられたらどう思う？
恐らくあなたじゃなくても怒ると思う。旦那さんもそういう風に受け取ってるんだと

147 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:46:07.81 ID:WvIUGtGk.net

毎日とは言ってないか

148 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:52:23.92 ID:G+LE8xp/.net

>>140
どういう用途や機能を使うことが多いのかとか提示せず
答える人に丸投げかよ
料金おさえたかったら解約すれば？

149 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:00:17.48 ID:Pdz7yNO0.net

>>142
金金ってがめついやつだな
日が変わる頃に帰ることが多いような旦那への気遣いはないんだな

そもそも旦那があなたに返している愛情は、収入の多さだけじゃなくて
最初３行とか休日の家事とかで十分すぎるほどある
それでも多くを求めるんじゃ旦那はあなたに今すぐにでも愛想を尽かすぞ

自分を理解して人間として丁寧に扱い配慮してくれている人に対して
機械的処理による労力の配分的には〜みたいな理屈で責めるのはやめろ
やめたほうがいいってもう少し柔らかく書こうと思ったけど、違う、やめろ

150 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:02:07.93 ID:GHR0jShy.net

>>142
家事は旦那に振らないで、
自分もやりたくない時はやらないようにすれば良いよ。
家事って毎日これだけやらなくちゃって
勝手に決めてるだけで頑張りすぎなんだよ。
それを激務の旦那に押し付ける必要ないでしょ。
しなくたって死んだりしないんだから。
うちなんて共働きで
洗濯、食器洗は週1
掃除は2ヶ月に1回。
風呂掃除は半期に一度くらいよ。
でも汚部屋じゃないよ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:02:09.79 ID:j0gxWBhY.net

友人Aと5か月程していたルームシェアを解消したので、愚痴。
すごい冗長になってしまってすみません。
そのAが些細なことから重大なことまで本当にひどい人間だった。
・良かれと思ってお菓子やお酒を「食べていいよ」と置いておいたら、私がほとんど飲食しないうちに全部食べてしまう。
・酒ビンは4本程空にされた。
・「飲む量を減らしたら」というと「飲まないと勿体ない」といわれた。
・私の知り合いを泊めていいかと聞くと、「食事代の節約になるからどんどん呼んで！」と言われた。
・Aから「友達を泊めたい」と言われたので了承したら、当日Aは体調が悪いと布団に入ってしまい、私が延々とA友（初対面）と話をした。
・Aは寝込んだままなので、私がA友を駅まで送りに行った。
・Aから「友達を泊めたい」と言われたので了承したら、前日になって呼ぶ相手がAの友達の知り合いで、Aも一度も面識のない外国人だということが発覚した。
・Aから「友達を呼びたい」と言われたので了承したら、A友は乳児を連れて来た。
・Aから「外国人の彼氏を泊めたい」と言われたので了承したら、ずっとはいないという話だったのに、4泊5日滞在された。
・Aは平日仕事があるので、さっさと出勤して彼氏を部屋においていく。
・Aは彼氏が滞在中にも関わらず、夜中に脱毛エステとバイトへ行き彼氏を部屋に放置する。
・当然、私には一言の断りもなく部屋のカギを彼氏に渡している。
・彼氏のことでルームシェア解消のきっかけとなる問題がおきた際、責任を全て私に押し付けて問題解決のための行動を少しも起こさなかった。
・私の親族経営のマンションに格安で住んでいたにも関わらず、「どうせ私は弱い立場だから」と被害者ぶって、謝罪など一切しない。

152 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:03:15.70 ID:j0gxWBhY.net

・親族の指示で、彼氏の荷物を搬出するため私が運送業者に依頼する話になったときも（Aは彼氏と旅行中で旅行前に搬出するように指示はあった）、
「勝手に彼氏の荷物に触られて警察に通報したい！」といわれた。
・「通報しても相手にされないよ」というと、「そういうこと言う人間なんだ」と言われた。
・裏で散々フォローしてたにも関わらず、Aに「Aがする行動でどんどん悪化してるしフォローしきれない」と伝えると、
「フォローしてるって言ってるけど私（A）は状況は全然よくなってないし、それフォローになってないよ」と言われた。さすがに腹立った。
・ルームシェア解消が決まったあと、引っ越しについての相談などしたいから電話をしようと連絡したら、彼氏がいる間は忙しくて時間がないと言われた。
・彼氏帰国後も部屋に帰ってこず、一度今回の問題について話し合おうと言っても無視された。
友人だからこれも友人の個性だからと許そうと思っていたことは多々あるけど、向こうから切られたしもう我慢するのはやめる。
今Aが契約社員として務めている出版社で、自分の本を勝手に数冊丸々カラーコピーしたり、切手を盗んだりしていることを嬉々として話してたり、冷静に考えると相当やばい人間だった。
自分を「まっすぐ育ってる」、他人を「途中で歪んでる」と表現してたのもかなりやばい。

153 ：142＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:04:03.59 ID:m6gQfsEa.net

>>144 言われてみれば生理前ぐらいです。
問題は無いんです。本当に私の我儘だと理解はしています。
でも自分の小遣いといっても月1〜2程で昼食に消えてしまい稼いだお金が手元に残らず、友人と出掛けるにも旦那から貰わないといけない、お金をくれと言うのも悪いと思いもらう事も本当は凄くストレス。

>>146 感謝は凄くしてます。
日が変わる頃も毎日ではなく8.9時ぐらいに帰宅する日もあります。それに部屋の掃除と言ってますが、月一回あるか無いか。たまに私が痺れを切らしてせめてリビングとキッチンの床だけはと掃除機かけるだけかけて出勤している感じです。
休日の家事って本当にお皿洗うのと買い物の荷物持ち。
風呂掃除も旦那が浸かりたいから、自分だけだと洗わずに入るので放っておいたら垢まみれの湯船になるので一緒に入りたいから湯船だけ洗ってと誘導した結果です。

甘えすぎ、ですかね。やっぱり。

154 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:06:46.01 ID:Pdz7yNO0.net

悪いけど、やっぱり甘えてると思うわ。
旦那はあなたのパパやママじゃない。

いろんな意味で、実家に帰ったほうがいいよ。

155 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:11:44.33 ID:xghK8FIR.net

不満を持つにはそれなりの下地があるわけだから
上の意見は一つの意見ってことでいいんじゃね

自分はどっちの立場もあるけど、家のこと考えないで
働いてる方が楽。
相手のペースで相手の為に動くのは仕事以外面倒。

相手を変えるのは難しいから、手を抜く方法とか
気持ちの落とし所を探した方がいい。

仕事がーとかって、文句言われたら
「その拘束時間でその給料かよ？効率悪すぎね？」ぐらいに思った方がいいよ。

156 ：142＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:13:42.66 ID:m6gQfsEa.net

がめついですか？
自分の収入はすべて生活に溶かして相手は好きに遊びに行って呑みに行って一人で家で待って、たまに共通の友人との遊びに連れ出されるだけ。

共働きでの生活、毎日日が変わる頃に帰ってくる訳じゃない。早い日の夜ぐらい洗い物をして欲しい。 埃がたまったら旦那の喘息がでるかもしれないからこっそり片付けて掃除して、シャツが洗えて無かったら洗えてないと言われて

パニック障害起こしたら気の所為だと言われ、出勤前に洗濯して弁当作って家帰ってまだ食事作って。

旦那の好き嫌いに考慮して自分の好物も趣味も抑えて…私、何してるんだろ。

157 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:15:41.40 ID:fAdMNBPt.net

後出しかまってちゃんちゃん

158 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:15:46.29 ID:v9OPOI8x.net

>>156
もっと稼いだら？

159 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:16:35.02 ID:afroTAkm.net

>>156
とても感謝してるようには思えないけど…

お互いに相手の考えや気持ちを理解しようしないなら、一緒にいても辛いだけじゃない？

よく話し合ってみたら？

160 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:17:42.68 ID:WvIUGtGk.net

>>156
最初に書かれてない不満が噴出してる。後出しするなとかそういう責めではなく一度整理した方が良い。
あなた自身何が不満なのか分かってないんじゃないか？
不満の元になるものを書きだし尽して、落としどころを見つけなよ。

書き出すだけでも不満が具体化してすっきりすると思う。

161 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:18:10.62 ID:Pdz7yNO0.net

>>156
もう１回書くけど
実家に帰ったほうがいいよ

162 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:30:12.22 ID:EbVfIM5J.net

>>151
人にいい顔しようとしすぎｗ

163 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:31:06.38 ID:EbVfIM5J.net

>>156
メンヘラ板で相談して
メンヘラは一般の人に意見聞かないほうがいい

164 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:31:09.99 ID:FMlOkkxC.net

月曜から会社でイラつく事があって
20時まで残業して帰宅後、大して何も食べずに500ｍｌのビール2本を飲んだら気持ち悪くなった
これから速攻寝た方がいいのか、それともラーメンか何かを食べて方がいいのか
素面の方冷静な意見をください

165 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:32:10.06 ID:Pdz7yNO0.net

>>164
ラーメンだと重いけどちょっとしたものをお腹に入れてから寝たほうがいいよ
胃の中がアルコールでズタズタにされてるからコーティング作ったほうがいい

166 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:34:24.56 ID:xghK8FIR.net

今からコーティング間に合うの？

167 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:35:50.91 ID:Pdz7yNO0.net

胃酸がそのあとというか絶えずくるから
胃酸に対するコーティングには間に合う

168 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:35:52.85 ID:GHR0jShy.net

>>164
水をいっぱい飲んで寝なさい。

169 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:36:42.93 ID:q/nuAGtZ.net

>>156
どこかに書いてあったら悪いけど何でバイトなの？
派遣にでもなったらプラス5万くらいは稼げそう

他の人も書いてるけど、最高で最愛の旦那の割りにはかなり不満溜まってるね
少しの頼み事さえやってくれない旦那なのに愛してるんだ

>>164
素面の方にワロタ
アルコールを排出&脱水症状防止のために常温のポカリとか飲むのがいいよ
お腹空いてて何か食べられそうなら消化に良いもの食べればいいけど無理に食べるのは良くない

170 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:37:56.89 ID:afroTAkm.net

>>164
とりあえず、枕元にビニール袋を拡げておいて、上半身だけ壁によりそう？感じでベッドで横になるといいよ

お大事にー

171 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:38:54.32 ID:ZGg0WNBp.net

仕事が自分に合わないのかな？と思い仕事を変わろうかとハロワに度々通っている。
職員に仕事を始めてどれくらいか？聞かれて１年たったかくらいと答えると「まだまだだよ。２年や３年やって変わらなかったら仕事を変わることを勧めるが、１年はまだまだだね。もう少し様子を見よう」と言われます。

会社にとって一年は半人前ですか？

172 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:41:31.49 ID:FMlOkkxC.net

レスありがとうございます
幸い冷やしてないポカリがあったのでそれ飲んで横になります…

173 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:43:19.06 ID:7PNtEaPV.net

>>156
まあ落ち着いて。
多少偏りはあっても溜め込みすぎなのも問題が拗れる原因なんで、
後からゆっくりログを読み返したらいいよ。
文字にする、他人のレスを借りて客観視ができたらまた違ってくるんじゃない？

別観点から気づいた点を一つ。
二人合わせて世帯収入が35〜40万、これに対する固定費大きいよね。
家賃と交通費で13万、３分の１超えてる。かなり家計を圧迫してると思うし
旦那さんは正社員だけど給与に交通費は支給されないの？
これでもし子供が欲しいとなったら、確実に家計は破綻しそう。
固定費含めて家計を見直すことで、今より余裕ができたら
自由になるお金も少なくて働き甲斐がないという
あなたの悩みの何割かは解消されるかもしれないなと思ったよ。

どちらがどれだけ出してやってるという意識があると不満は出やすいと思う。
例えばこれが夫婦とも正社員で、生活費をそれなりに案分しても
それぞれの貯蓄やお小遣いに余裕があるほど稼げてるなら話は別だけど
合算してまず世帯収入の総額、そこから何にどれだけずつと考えた方がいいかも。

174 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:47:18.12 ID:7PNtEaPV.net

>>172
おやすみー
明日起きたらまた水分ちゃんと摂ってね
寝坊すんなよー

175 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 22:57:51.12 ID:Cz3xxgxg.net

>>156
別れたらいいと思う。
どっちも全然愛情無さそうだし。

176 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:00:54.01 ID:WgapKqza.net

電車に乗車する際、割り込みされ口論になった

177 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:01:14.54 ID:8a6UjSsy.net

>>156
光熱費3万、携帯それぞれ1万、生活費6万（食品日用品かな？）も結構高いと思う
うちも電気水道ガス湯水のように使ってるが2万くらい
携帯はスマホで割引あり5000円、食費日用品4万で病院代なんかは別途もらってる
小遣い3万くらい捻出できそうじゃね？
やりくり見直してみて！
金銭的余裕が出来ればわりと相手に対する不満も消えるかも

178 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:06:51.81 ID:WgapKqza.net

割り込みされることはたまにあるけど口出しすることはなかった

179 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:09:15.86 ID:WgapKqza.net

でも今日は歯止めが効かず「おいっ」と声がでてしまった

180 ：142＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:13:17.52 ID:m6gQfsEa.net

>>156
バイトなのは、職種的に私のスキルが変に偏ってしまいスキルが使えるところが少ない事、今の職場が福利厚生もしっかりしている事から動きにくく、下手に派遣で行くと高めのスキルが要求されるので今の現状です。
あと、軽度といえどパニック障害もあり、下手に転職するのが怖いのもあります。
私を理解してくれる唯一の人です。
私が我慢すれば大丈夫私が頑張れば上手くいく…が爆発したんですよね。

>>173
給料に交通費は含まれています。
首都圏で家賃が高いのもあります。その為交通費減らすのにお互いの職場沿線の中間ポイント近くに引っ越そうとの案も出したのですが友人が住んでいる今の地域から出たく無いからと言ったのでこの固定費です。
合算案は何度か話に上がってるんですが私の給料日とあっちの給料日が二週間程ズレてるし支払いでその日の内に消えるのでどうしようか頭かかえて流れていってます。

強気にとかではなく自身が前より稼げなくなった事、自分自身が動け無い事などで自分に負い目を感じてお金の話をするのが凄く怖くて不機嫌になりかけたら話を切り上げて引っ込めるを繰り返してます。

181 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:18:07.19 ID:WgapKqza.net

相手は30〜40代のサラリーマン
不服そうな表情をありありと浮かべていたものの
一応は引き下がった
でも列の最後尾でなくあくまで私の後ろ

182 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:26:00.93 ID:WgapKqza.net

車内は適度な乗車率
座席は埋まっている
私はドアの近くに立ち
サラリーマンは反対側のドアの近くに立った
ちょうど対角になる

183 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:31:15.59 ID:2hs+Uf79.net

自分の感情や本心を伝えようとすると喉元あたりから、カァーっとなり目頭が熱くなって涙が出そうになる
自分の思いや考えを伝えてるだけで悲しいわけでも何でもないのに涙が出そうになって言葉に詰まってしまう。
そのまま続けると涙が溢れる
友達と談笑していても
「私は◯◯だと思うなー」みたいな軽い話のときでも涙が出そうになることがある
そのせいなのか感情を表現するのがとても下手で本当に嬉しくて感謝してても嬉しそうに見えないと言われたりする。

普通の会話も止まってしまうことがあるので改善策があるなら知りたい
ここ以外にどこか適切なスレがあれば教えてください

184 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:41:05.92 ID:WgapKqza.net

サラリーマンと目があったが、
まだ不服そうな表情をしていた
バツが悪いという表情でなく
私は悪くないという表情だ
その反省のなさに怒りがこみ上げ
感情のままサラリーマンに向かっていった
流しておけばすむものを
なぜか今日はノリノリだった

185 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:42:34.57 ID:q/nuAGtZ.net

>>183
悲しくもなく、感情が高ぶってもいないのに涙が出るのは抑うつかも
生理の時だけならPMSとか
理由なく涙が出るのは交感神経やられてるから自律神経失調症かも

どちらにしろストレスが原因だから取り除かないと
ストレスがなにかさえ思いつかなかったら病院に

186 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:55:25.48 ID:WvIUGtGk.net

>>183
その感覚は分かるが余程感情が高ぶった時だな
交感神経とかの伝達網がなんかしらで異常きたしてるから病院行こう。
取りあえず喉の調子が悪いとかそういうのではない事を自覚して

187 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:55:55.12 ID:qOUZvI40.net

>>171
1年も10年もまだ半人前

自分は完璧！一人前だ！と思った時点で、その人の成長は止まると思う

できる人ほど、謙虚だし、自分の出来不出来を心得てるものだよ

セクハラやパワハラによって病気になったのならともかく、そうではないなら、もう少し真面目にがんばってみなよ

188 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:58:35.74 ID:ab70h+EL.net

50代後半の父。昔の人は結婚をなんだと思っていたのでしょう？お嫁さんは自分専属の家来？お手伝いさん？
父も昔は超亭主関白。お風呂上がりの服がなかっただけで「風邪をひかすつもりか！」とか、箸がないだけで「手で食えと言うのか！！」だとかとにかく自分は動かない。なんでも母がして当然。
しかし、父は低収入。母の稼ぎが頼りになり、娘の自分も気が強くなりかなり柔らかくなりました。(偉そうにできる立場じゃなくなった)
それでも昔のなごりがあり、めんどくさいことはすべて、母任せ。ずぼらでいい加減でなにもしません。
「冷蔵庫の汁がこぼれてたよ」となにもせず母に報告とか。
気づいたんなら自分でふけよ！とか。
いちばん思うのが自分のスーツのアイロンがけ。
父はできない。といいます。

アイロンがけができないなんてありますか？父の低収入のせいで母は夜中まで働きっぱなしで休む暇ない。父は定時に帰って来て毎日酒を飲み、ソファーに寝そべってテレビ見てるだけ。
この間にできるよね？自分の着るシャツだよね？
母が忙しくて出来てない時は、アイロンがけして。と言ったり起こしてまでかけて！といいます。
アイロンがけできないとかありますか？

189 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:03:37.47 ID:1E2ta3lA.net

>>188
いや、うちの62の親父は自分でやるよ。
大概は母ちゃんがやった方が早いから母ちゃんやってくれるけど

ただそのお父さんが自分で何にもできずに大人になっただけ、あなたのおばあさん辺りに原因がありそうだが（お婆さんが同様に被害者な可能性含め）

190 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:13:33.55 ID:6iGVxpcz.net

私：何か文句があるの？
サ：ないよ。引き下がったでしょ。何も言わないから先に入ろうとしただけ
私：明らかに並んでいたよね？
サ：乗車位置がよく分からず、どこから並んでいるのか分からなかった
私：見ればわかるよ
サ：分からない
私：分からなければ聞けば？
サ：今時そんなことを聞く人はいない

といったなんとも下らないやりとりになった
よく分からない相手だが、非は決して認めないとの意気込みは感じた

191 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:26:03.73 ID:GKn1agHf.net

>>183です

>>185>>186
思ったことを伝えるということ自体で内容に関係なく感情が高ぶるような感覚がして涙が出る
といった感じです

中学生の頃からあることなのですが
結婚してから本心を伝えなければならない機会が増えて気になるようになりました
ただの体質だと思ってたんですがそうでもないのかもしれないですね…
こういった場合は心療内科にかかればいいんですかね。
予約して一度行ってみたいと思います

192 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:27:46.36 ID:6iGVxpcz.net

正確に表現しにくいがこんな感じで並んでいた

並び順(実際に番号はホームに表記されてません)

ドアーーーー
�@�A
柱柱�B�C�D
壁壁壁壁壁壁



電車到着待ち時

ドアーーーー
人人
柱柱私人人
壁壁壁壁壁壁



電車到着直前

ドアーーーー
人人 サ
柱柱私人人
壁壁壁壁壁壁

193 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:33:32.05 ID:6iGVxpcz.net

水掛け論に突入してきたので
どうしたものかと思っていたところ
(自ら仕掛けておいてなんだけど)

194 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 01:51:02.77 ID:0sfpShKw.net

前スレ900です
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1431060615/900

今まで我慢してきたことを手紙に書いて明日投函するつもり
返事も何もいらんと添えたからほぼ絶縁状
どれだけ嫌いでも一応縁があって交友が出来たわけだし「あなたが私の思い通りにならないから怒りました、だから連絡なくしました、ハイおしまい」は大人としてどうなんだ？と思うから

あっちは平気でやるけど

今思うとあっちは一人っ子だったらしいので「年下に厳しくも優しい良いお姉さん」を演じたかったのかなと
こちらは実姉がいるからそれに違和感があったんだろうなあ
姉いる立場からするとただただ気に入らないことに文句言ってふてくされてるだけのワガママ女だったし
考えてること言った上で謝っても「言い訳するな、好戦的、嫌われる」だったし
飼いならすのが好きなんだろうかね、自称Sだったけどそこまでいくとただの傲慢だよなあ
誰に何するにしても「○○に〜〜してあげた」って台詞が大好きな人だった
会ってあげた、連絡してあげた、電話してあげた、相手してあげた

自分が恵まれてたのかもしれんがあんなに人を粗末にしてる人初めて見た
女の一人っ子ってこうなっちまうのかなあ…というのは間違いなく偏見

とにかく本当に変な女だった
尻に敷かれるにしても男だって敷かれてもいいと思う尻を選ぶ権利はあるぞ

もう終わる話とはいえ愚痴が止まらん
愚痴でした

195 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 01:55:09.42 ID:0sfpShKw.net

大人としてどうなんだ、というより、「多少なりとも交友があった人間に対する態度としてそれはどうなんだ？」、かな
ほぼ同義なのかもしれんけど

196 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 01:55:09.95 ID:1sC7tbqw.net

手紙なんかやめとき
そういう相手にはFOが一番だよ

197 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 02:08:24.27 ID:j/g0Yc4k.net

一方的に手紙送りつけてハイおしまい、なんて相手と同レベルになるのに

198 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 02:11:03.72 ID:3dRUHEiv.net

>>194
ほっとくに一票
手紙の一通で堪える、変わるようならとっくに変わってたと思うよ。
ワガママ傲慢を環境が許してきたんだろうけど、
本人に本当に人として大事な、他人と関わりながら自省するとか
周りを思いやるような資質、優しさが欠けてるのを
ドＳだとかいう表現で上手く説明できたと思ってるだけでしょ。
そんな人がそうそう変わるわけない、
俺ならなんとかしてやれるはずというのも
ある意味では傲慢かもしれんよ。
彼女自身がそう望んでないのだし。

ほっといてもまたいずれ本性を見透かされ幻滅されていくし
もしかしたら騙されたまま上手く合わせてやれる人が現れるかもしれないけど
それはそれでそれも放置。関わらないのが一番だよ。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心。もう手放していいんだよ。

199 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 02:44:35.32 ID:OA8M9W01.net

最近給料明細を見るとちょっと落ち込むわ。
40代なのに手取りで20万ちょっと超えるぐらいで。
奥さんは大丈夫だよといってくれるし、子供一人と家のローン払って車維持して
なんとかやっていけてるのだから、今のご時世ではマシなのかもしれないけど。

200 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 03:15:54.73 ID:yt1lRvzF.net

>>188
そのテの人は出来てもやらないよ
家の父も同じくらいの年代で、3〜4年単身赴任で一人暮らししてた
で、単身赴任終わって帰ってきたら家事なんて何もやらない
単身赴任先に遊びに行ったら家は綺麗に使ってたから家事が出来ないわけがない　料理もできるし
でも今は冷蔵庫の自分のビールすら人に取らせる

201 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 03:28:20.81 ID:eyo7iD/u.net

>>188
あんたのかーちゃんが夫の躾をきちんとしなかｔったのが悪い

202 ：139＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 05:06:29.94 ID:h52XsleK.net

>>145
ありがとうございます。雇用関係を結んでいますが、同意は無理矢理させられる感じです。ですが会社に対する不信感があるので辞めようと思います。

203 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 07:14:43.83 ID:1czCACMQ.net

>>199
奥さんはやりくり上手ですね
私は一人なのにお金はもっと掛かります

奥さんを大事に

204 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 07:26:55.55 ID:6hfmB6HD.net

>>183
遅レスだけど、
シラン人とでいいからスカイプでたくさんやるといいよ
どんな感情の起伏でも、どんな衝動でも、衝撃でも、同じこと何度もやれば薄れるから
思いっきり泣きながら笑って泣きながら伝えて
気が済んだらその人使い捨てにして、次の知らない人と話せ
獲物はニコ生とかツイッターで探すといい
一緒に話すネタがないと思うかもしれんが、一緒に動画見たり、
そいつがやってるゲームを多少触ってみたりして話題は作れ
愛着や執着は相手に持つな

会話中泣かなかったとか、泣いてもどうってことなかったって気持ちになれたら
段々良くなるはずだよ

205 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 10:46:58.81 ID:6iGVxpcz.net

不意に横から腕をトントンとされ驚いた
視界が狭くなってたんだと思う
そこには別のサラリーマン(以降、Bさんと呼称)がいた
もちろん知り合いではない
Bさんは私に言いました
こんな人に言うだけ無駄ですよ
と
私は予想外の助け船に驚き
サラリーマンはチッっと舌打ちをしてそのまま黙り込んでスマホを弄りだした

206 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 11:22:45.05 ID:6iGVxpcz.net

それから暫く無言の状態が続き
気持ちも落ち着いてきたので
改めてサラリーマンを眺めてみた
くたびれた感じあるもののごく普通の方
ただ負のオーラみたいなものは纏っていた
なんというか言っては申し訳ないが幸薄そうな感じである
一方、Bさんもごく普通の方だがくたびれた感じはなく
所帯持ちかなといった感じであった
二人から感じた雰囲気のギャップは私に変なフィルタがかかっているからかも知れないな
などと思っていたらある駅に到着しBさんが降車した
降車際、私へ
口を挟んで悪かったね
とおっしゃったので
いいえ、有難うございました
と返しました
サラリーマンは無言だったが諦めたのか
もはや敵意は感じなかった

207 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 12:24:13.56 ID:0sfpShKw.net

>>196-198
ありがとう
個人的にさよならとか言わずハッキリしないまま震災で死なれちゃってすごい後悔したことがあるから、FOみたいなやりかたあんまり好きじゃないんだよな
嫌な相手だろうが喧嘩してようが、そういうハッキリしないまま死なれたり死んだりすると絶対後悔するから
さよならを言える状況にあるなら言っておいたほうがいいと思って
「俺ならなんとかしてやれる」なんて全然考えてないし、変えてやろうとかは微塵も思ってない
最後の最後ぐらいは言いたいこと言っておきたかっただけ

内容は今まで我慢してきたこととこれからも旦那共々元気でね、さようならぐらいのもん
手紙のやり取りは何回かしてたからまあいいかなと

同レベルになるというが他人様とレベルを比べられるほど俺のレベルはもともと高くない
というか人と自分のレベルなんて誰しも大して変わらんと思う
結局全員人だし

どっかで愚痴りたかったし意見も聞きたかったから色々参考になった
何はともあれこれで自分の中でもスッキリで終わるはず
改めてありがとう

208 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 12:26:28.97 ID:i2uq4Ic1.net

昔から弟は泥棒だった
私のお金を盗んだり、私の本を売ったり
そんな弟に親は簡単にクレカを渡す
車のガソリンに使うだけのはずなのに
学校に行く前に返せと言ったのに
クレカを返したがらない
それでも親は「名義が違うし番号も教えてないから大丈夫」と
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
昔から私が盗まれたと言っても怒ってくれなかった
あれが泥棒に育ったのは親のせいだ
もう自分に被害がなくてもそ怪しい行動を見てると胃が痛む
なんで親は何にも考えないんだろう
早く家を出たい、あと1年

209 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 12:52:05.01 ID:ecmbyOK6.net

朝、窓が開いてるの忘れたままセックスしてしまった…
漏れてないとは思うけど、気をつけないと
漏れてたらすみません

210 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:07:43.44 ID:OXBdaVAl.net

>>207
自分がすっきりしたいだけの独りよがりな捨て台詞なんだよなあ…手紙って
最後に溜め込んだ悪意吐きたいのと死んだ人とさよなら言えないのは全く別だろ、これ言っときゃ反論封じ込められると思って書くなよ不愉快だから。
最後にレスポンス来づらい状態で自分だけ罵詈雑言してすっきりしたいって言えばいーのに。
変に自己正当化すな

211 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:09:56.81 ID:zgx65UwI.net

職場にて。
Aさん→本人が風邪引いて2日休む
Bさん→子供が熱出して早退、次の日も休む
Cさん→祖父を病院に連れてくのに休む

私→疲れたので休みたい、遊びたい→ヒンシュク

納得いかない！！
体調不良も家族の看護も「私用」じゃん。
仕事被って働いたのになんだよそれー。

212 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:23:29.01 ID:1sC7tbqw.net

>>210
んだんだ。
最後に言いたいこと書いた手紙なんて
知人全員に回されたり、ネットにUPされたりもし放題なのに
なんで自分からまたトラブルの中に飛び込みたがるんだろう
死者を引き合いに出してまでご苦労なことだ

213 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:32:26.22 ID:8l+9foc/.net

バイトでいつもトイレ掃除が自分だ
他の人に「やって」とも言い辛い
でもほっとくと誰もやらないから自分がやるしかない
それをつい店長に愚痴ってしまった
子供みたいなことを言ってしまったと後悔している
でも、どうすればいいかわらない

214 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:49:40.24 ID:gVoD8uuJ.net

素人女性集団はマジ神だった！!

暇つぶしにやってみたが、超本命の見返りが凄いねｗｗ

http://◎22▲t.net/d12/9183myu.jpg
◎を0に、▲をiに変換する

215 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:53:14.91 ID:6hfmB6HD.net

>>213
何故言えないんだろうねー
自分だけがやってるんだっていうことで店長の評価が上がれば居心地よくなるんじゃない？
メリットもありそうだね

さらっと「毎日私しかやらないから、トイレ掃除じゃんけんにしよう」とか言えばいいんじゃないかと思うんだが

216 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:53:34.03 ID:+05OY07K.net

>>213
今のうちに慣れとくのもありかもよ
事務だけど、トイレ掃除、私が休みの間の店長や社長の飲み残しの片付けや来客後の片付け等その他諸々全部私の
仕事になってる
不満溜まるし嫌だけどそれも仕事と思って毎日やればそこまで汚れないから嫌な気持ちも多少軽くなるよ
毎日しとけばたまにサボってもなにも言われないし

217 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 14:00:33.32 ID:SnsaBXgk.net

>>211
>体調不良も家族の看護も「私用」じゃん。

そうなのか…
今度からは、私も体調不良で、でいいと思うw

218 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 15:15:32.06 ID:1E2ta3lA.net

>>211
突き詰めればそうだが・・・・
仕事なのかバイトなのか知らんけど、他の人がいない分苛烈な仕事量が回ってきてたら良いとは思うけどね
そこにも女性特有の何かあんのかしら

219 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 15:30:56.98 ID:0sfpShKw.net

>>212
>>210
確かに言われてみたらそうだよなあ
ちょっと自分自身も今イライラしてるわ

また一呼吸置いて落ち着くことにする
すまん

220 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 17:10:59.62 ID:SAMg0ujH.net

>>219
これからは普通に休めるといいね
お疲れさまー

221 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 19:04:34.71 ID:drULithW.net

愚痴
神経質な俺と大雑把なAとで組んで仕事をしてる
デスクも引き出しも共有でいくら俺が整頓してもAがすぐめちゃくちゃにする
書類の紛失もザラ。PCのデータも適当な保存で検索が困難
俺がきちんとフォルダ作って指示してもその通りにしない
聞けばAは汚部屋の住人だという。A曰くキッチリしすぎてる俺の方がおかしいという
部屋に食べカス放置して害虫大量発生させたお前に言われたくねぇよという言葉は飲み込んだ
限界だ。禿げそうだ。一人で専用のスペースで仕事がしたい

222 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 20:12:26.75 ID:1E2ta3lA.net

>>221
PCはどういう管理？
2台のPCで共有を使うだけならローカル活用とか

書類の紛失は流石にまずいから（重要文書扱わないのかもだが）上司に相談すべきだよ。
デスクが汚いとかデータまとめが適当とかとはレベルが違う。
言っても聞かないタイプなら上司に投げてしまった方が楽。

223 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 20:34:15.99 ID:G/LLI9Io.net

愚痴
家買って6年過ぎるがすごく後悔している
最近引越ししたくてたまらない
なんでここにしたんだろ…

224 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 20:46:57.95 ID:acXgL/Td.net

>>220
219は休む悩みでは無いよ

225 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 20:54:39.49 ID:drULithW.net

>222
PCは重要なのはローカルにしてる
書類紛失は「俺君がちゃんと管理してないからだろ」と責任を押し付けられる。片付け散らかしのいたちごっこからどう管理しろってんだ
上司も細かいタイプで注意は再三されてる
その度にその時だけ直すけど定位置とか分類って言葉とは無縁の人なんですぐ戻る
Aは言わば先輩の立場で俺より結構歳上なんだ
Aから見れば神経質なガキがうるせーなーくらいなんだろう
使ったものを元の場所に戻すくらいはして下さいって言ってもできてない
今までどうやって仕事してきたのか不思議で仕方ない

226 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 23:08:02.48 ID:nENFsmHl.net

>>223
立地とか最寄り駅とかが気に入らないんですか？

227 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 23:35:03.47 ID:yt1lRvzF.net

>>225
上司が注意しても駄目なら査定に響かないか？
上司と結託しろ

228 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 23:38:33.26 ID:1E2ta3lA.net

>>225
そいつがやったこととそのせいで受けた被害を書き溜めて上司に一気に見せなよ。
上司もそういう状況だったら何かあったらあなたが報告してくれると思っているよきっと

229 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 23:44:14.78 ID:G/LLI9Io.net

>>226
主に立地
大通りに面していて空気が悪い
昔は気にならなかったのだけど妊娠したら嫌になった

230 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 00:48:47.28 ID:k19emgml.net

愚痴です。この間ショッピングセンターでショーをやってたので
ショー終わりに演者さんとMCさんに写真を撮らせていただいたんだけど
MCさんの笑顔が超怖かった。笑いたくもないのに表情だけ笑顔作ってる感じ
とでもいいましょうか。演者さんは普通にニコニコしてたし別に失礼なこと
はしてないと思うんだけど、機嫌悪かったのかな

231 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 01:13:59.94 ID:g+dXvpCs.net

愚痴です。
欠席連絡しなかったのは悪かった。そこは謝る。
ただ強制しないって言ってたから軽い気持ちでいたのにそんなに怒ることないでしょ。騙して仕事してるくせに。

232 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 03:20:45.43 ID:gGx4vNr1.net

愚痴！
タバコの臭いにイライラ。
寝てるとなりの部屋で扉開け放してタバコ吸ったら
そら煙の臭いするわ
煙い？ってきいてくるけど、煙だけじゃないんだよ！臭いの！
1日外に出ると、家の臭さがよくわかる
自分も髪とか服とか臭いんだろうなって思うと嫌になる

233 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 04:35:45.32 ID:6iAdT1ZP.net

なんで、大人になっても中学生のようなダサいセンスの人に限って
他人の服装ドヤ顔でケチ付けるんだろう

柄、素材、靴&鞄、髪型、アクセサリー、体系とサイズ、
いろんな組み合わせをソツなくこなす人がお洒落なんであってな
そういう人が流行りものをうまく自分のファッションに
取り入れるからお洒落なのであって

流行りものアイテムを持ってるだけのダサい人は、
そのままのダサい人なんだってば

234 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 09:15:46.71 ID:uXJBhw31.net

アパートの隣の５０代の独身男が毎週末お昼から仲間を呼んで酒盛り。
窓全開で大声出すわ、換気扇回しっぱなしでアパート周辺で悪臭が拡散されてる。
これが６〜８時間続くので耐えられない。
皆さんはこういう状態のときはどこまで許容しますか？

235 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 10:09:59.21 ID:zXBG0lbM.net

>>234
近所の人と相談してみたら
普通なら、話せば近所の人も困ってるって言って、一緒に大家に苦情とか張り紙とかって流れじゃね

交流できなかったり、近所も似たような人なら、引っ越した方がいい
民度のところに飛び込んで、金だけ節約して、自分の理想の静かさや規律を求めるのは無理
そういうとこは家賃なりの生活しかできないんだよ
持ち家だとすぐ引っ越すわけにも行かず、閑静な住宅がイキナリ犯罪現場になるとか、不良少年のたまり場になるとか
確変もあるけどな

236 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 10:14:23.07 ID:E2QxnusJ.net

管理人に言っても無理なら引っ越すなぁ

237 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 10:37:22.43 ID:r4+0xUp/.net

>>234
大声なら警察でいいんでは
住宅密集地ではないのかな？

238 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 11:59:16.14 ID:nk4fxKbG.net

夫のこっそり財布を見たら、ラブホテルの割引券がでてきました。
以前の浮気未遂は携帯のやりとり（文面もグレーゾーン）のみだったので、
問いただしたら「何もない。相談にのっていただけ。信用されていない！」等とうやむやにされました。
今回もただ割引券を持っていただけでは、また言いくるめられて終わりでしょうか？
なんとか真実をしりたいです・・・

239 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 12:20:27.13 ID:+Q2uVY5y.net

>>238
ラブホの割引券って利用者に渡されるもんなんじゃ

240 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 12:38:27.07 ID:ENeJ1eil.net

今日も大学サボってしまった
5月に入ってから遅刻含めて3回目、授業数で言うと7回欠席しました
そのうち出欠をとる授業が半数…
一年生のうちからこれって相当やばいですよね
独り暮らしなので叩き起こしてくれる人もいません
勉強自体は嫌いではなく授業以外にもしているんですが、
行動し始めるまで時間がかかります
留年したくないし、単位も落としたくありません

どうしたらサボリ癖を治せるんでしょうか
渇をいれていただけると嬉しいです

241 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 12:56:19.70 ID:+CBzNo0P.net

>>239
ですよね…
でも友達や職場の人にもらったとか、なんとか言われそうで。
こらしめるならまだ泳がせるべきでしょうか？

242 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 13:02:17.08 ID:zXBG0lbM.net

>>238
信用できないってはっきり言ったら逆ギレするんだろうなー
まあ信用出来ないから詰問したんだろうに
「信用してない」って責めるのは卑怯だよね
夫に聞いても無駄だから、探偵まがいなことしてみたり、3万くらいの盗聴器鞄につけてみたら

既婚者なんだし、相談にのること自体どうかと思うわ
居場所分かるようにこっそりGPSもonにしとこう
後ろ暗いことがないなら困らないはず

243 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 13:05:12.52 ID:go4TTzr7.net

>>241
奥さんいる人にラブホの割引券あげる馬鹿な人はいません。
貰う馬鹿な人もいません。




普通

奥さん証拠は今の内にとっておきなさい

244 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 13:12:31.92 ID:+CBzNo0P.net

>>242
ありがとうございます。
盗聴器探してみます。
家から車で高速つかって2時間近くかかるラブホテルで、取引先のあるその辺に営業中に行ったのか？と考えたりしていたので、仕事用鞄に忍ばせるしかなさそうですね。

>>243
ですよね…。
もし、夫がもらった発言してきたらそう言ってみます。

245 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 14:26:58.81 ID:JOXj9gnA.net

>>240
入るのは難しいけど出るのは簡単
それが日本の大学で、その大学をでてる大人は多い
そんな中で遅刻で留年
どう見られるかはわかるな？

246 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 14:53:23.07 ID:P10BBIXH.net

>>240
そういう人はどうせこの先もだめだから無理しなくていいよ
たっぷり寝て留年したり退学したりすればいい
もう負け組人生が決まったんだから、気が楽じゃ無いか

247 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 15:00:40.66 ID:MBhQtySs.net

>>240
本当に困ってるならここで相談するまでもなく遅刻も欠席もしないはずだよ。
少しは困ってるかもしれないけど、そこまで深刻に困ってはいない。
留年は嫌だろうけど自主的にサボリをやめるほど嫌というわけではない。

本当に困るまで何年でも留年してください。

248 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 16:06:18.29 ID:RvH1ltZT.net

>>240
授業料から一講義単位の値段算出してみたら？
具体的な数値が出たらやる気でるかもね

249 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 16:40:23.56 ID:nF8um9VR.net

>>244
盗聴器はちょっとハードル高いから、ドラレコでいいんじゃない？

250 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 17:44:42.45 ID:0Xl1paDt.net

さぼり癖のあるかまってちゃんに講義一コマの
値段計算できるほどの頭ないでしょ

251 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 18:22:54.08 ID:CU8m94YG.net

>>249
アドバイスありがとうございます。
ドラレコにしても盗聴器にしても、車に仕掛けられたらいいのですが、仕事中は営業車を使うもので仕掛けられそうにないのが残念です…

252 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 18:55:18.85 ID:gnKoFsyy.net

>>240
目標を決めたらどうですか？

遅刻や欠席をいきなりゼロにはできないだろうから、来月は2回まで、再来月は1回までみたいに

それと長期的な目標ですね
この業界、会社に入りたい→何が必要か見極める→出席率はいくらまでじゃないと無理だ→今日から何をどうしよう、みたいに

それでも起きられないなら、早朝のバイト(パン屋、新聞配達など)をいれて、バイト後に講義に出るようにすればいいよ。

253 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 19:32:41.71 ID:MDq91FpW.net

>>240
親がロクに躾をしなかったんだな
クズ

254 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 19:43:19.55 ID:ENeJ1eil.net

>>245-247
優しいですね、ありがとうございます

>>248
約3100円でした
今日は3限あったので一万円いかないくらいですね
確かに罪悪感が半端じゃないです
ありがとうございます

>>252
大きな目標から小さな目標に絞っていけばいいんですね、ありがとうございます
部活の朝練があった中学高校は遅刻したこと無かったので
早朝のバイトはいいかもしれません
それも視野にいれてみます

255 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 21:56:06.86 ID:ZeY6V6K0.net

エアコンの取り付けについて相談です。
独身2LDK。A:居室(6）とB:LDK(8)が隣り合って南向き。C:寝室(6)が北向き。
現在、Aに6畳用のエアコン。

Cが片側6車線の道路に面していてうるさいため（窓も二重）、去年はAに布団敷いて夏を乗り切りました。
Cにエアコン設置を考えています。
AとBは壁で仕切られていてドア1枚分しか開放できません。
去年は調理と食事の間、Aでエアコンを風量強くかつ温度低くしてガンガンかけ、
A室内でBへ向けて扇風機をまわしてしのぎました（電気代は万単位に行かず）。

(1)Cにのみ6畳用のエアコン
(2)AのエアコンをCへ、Aには14畳〜のエアコン

長い目で見たとき、どちらがいいと思いますか？
Bがエアコンなしで辛いのは調理中と食事中で、1人なら過ごす時間は少ないですが、
友達が来たときかなり暑そうでしたし実際汗だくです。

Aの居室は標準工事で済んだのですが、BとCはコンセント等の工事が必要だし、
大変なのは人がいるときだけなんで、BのLDKにエアコン設置は考えていません。
2度目の夏が目前なのでよろしくお願いします。

256 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 22:37:54.89 ID:HyqjZNCf.net

>>255
Bに8〜10畳用100Vのエアコンをつける。
それだけを常に稼働し、
扉は全開でＡもＣも冷やす。
うちは６畳、６畳、4.5畳、Ｋ６畳の
３DKだが、エアコンは８畳用1個のみで
サーキュレーター使えば全室冷える。
ペットがいるので24時間使用だが電気代も1万円以下。
夏の間、家の中で暑い思いを一切せず
快適に過ごせるよ。

257 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 23:25:50.05 ID:GvX59kkE.net

愚痴です。
1人部屋の寮生活なのですが隣の部屋が深夜の1時くらいまで2〜3人で集まって騒いでいてうるさい。
テレビの音量が大き過ぎるし、奇声をあげているし、大笑いしているのもとてもうるさくて最近寝不足。
注意しても全く治る気配がないどころか腹いせになのか余計にうるさくなっている気がする。

258 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 23:54:25.87 ID:Vvzs1/3P.net

怖い想像ばかりしてしまう
おばけとかじゃなくて、家族や猫がいつか死ぬのが怖い
事故や病気で突然いなくなってしまうんじゃないかと、最近毎日思う
これ病気？本当につらい

259 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 02:06:09.63 ID:uLYN8WVY.net

>>258
わかる
なるべく考えないようにしてるけど無性に怖くなる
それだけ大切に思ってるんだって自分に言い聞かせる
でも怖いよね
うちも猫いるから死ぬこと考えたら発狂しそう

260 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 02:14:02.18 ID:VRINzSoL.net

誰でも多少はそういう不安に包まれることはあるけど
毎日考えてしまって辛いレベルまで来てるなら
カウンセリングを受けてみてもいいかもしれないね
少し疲れてる可能性もあるだろうから

261 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 02:15:40.45 ID:Ldx9AfCM.net

>>257
はしゃぐ騒音馬鹿入るんだよね
寮なら寮管や寮母はいない？管理人的な人に深夜にうるさくて困る何とかしてって言えばいいよ　
その時どの部屋からの苦情かは伏せてもらってトラブルになるから

262 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 06:15:37.48 ID:lybLeyET.net

居室、LDK、寝室をなぜわざわざABCになおして書く？

263 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 06:37:27.26 ID:2TT9rIyj.net

>>261
それまでに面と向かって注意してたりするんだから、結局は分かるはずだし、
激高して仕返ししてくるような人だったら、通報者隠しても復讐されそう
そもそも誰からの通報です！とか言う場面はなさそうなのに、隠してくれっていう必要あるんだろうかと偶に思う
「隣の人が迷惑してー」→「隣のあいつだな」ってなっても、イキナリ刺す人なら聞かなくても刺すだろうし
「お前が通報したんか」→「そうですよ、注意しても聞いてくれないじゃないですか」が普通の流れじゃないのかな

264 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 06:57:44.57 ID:65LaoGk6.net

「隣の○○さんから苦情が出ている」よりも
「周囲から苦情が出ている」という表現になる方がいいからでは。
善し悪しという意味ではなく、元から周りへの配慮に欠ける身勝手な人の場合、
注意された事であたかも被害者のように受けとることがあるよ。
結果、苦情を言ってきた人への逆恨みが嫌がらせへ発展したりもよくある。

まあ元々それだけ非常識人が「周りが迷惑している」で変わるなら
実家を出てきたばかりで世間知らずの子供だったという程度だろうけど
それなりの年齢でもそれならあんまり期待はできないかもしれんね。

265 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 09:15:41.05 ID:YyrIEznw.net

234です。
>>235-237
レスありがとう。聞いてもらえただけでもなんかスッキリしたよ。
これ以上エスカレートしたら、大家に相談してみます。

266 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 09:22:49.05 ID:laBHZd9w.net

中学生の頃から親友だったＡ
大学卒業後は俺は都会に出てＡは地元で就職
その後毎年ではないが帰省すると会って飲んだりすることもあった
去年の夏、数年ぶりに帰省して電話して「飲もう」と誘ったらＯＫ
共通の友人Ｂと飲む予定だからＡから連絡くれるということだった
ところが待てど暮らせど連絡がこないのでこちらから電話したら不通
自宅に電話してＡの奥さんに連絡をして貰うようお願いしたが梨の礫
「あ〜そうか、俺は切られたのか」と思い、ショックではあったが、しばらくして心は吹っ切れていた

で、最近買ったスマホ
今朝見てみるとＡからフェイスブックの友達リクエストが来てたんだが・・・
さぁどうしたもんか・・・

267 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 10:24:15.72 ID:XJkRNMCM.net

>>261
>>263
レスありがとうございます
寮の管理者に聞いてみたところ既に他の人からも苦情が来ているらしく、管理者の方からも改めて注意してくれてそれでも治らない場合はなにか措置を取ってくれるそうです
私の方でも耳栓を購入したので、これで少しはマシになればなぁと思っています
ありがとうございました

268 ：市川海老フライ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 10:47:29.37 ID:DjWMSUic.net

>>266
梨の磔ってどういう意味？

てか、それ忘れられてただけじゃねーのか？

269 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 11:02:56.32 ID:laBHZd9w.net

>>268
便りを出したのに返事がないことを　梨の礫（なしのつぶて）と言います

忘れられてたかも？とは考えましたが携帯に何度も電話したし、
留守電にも「折り返し電話下さい」ってメッセージ残したけど音沙汰無く、
その翌日も連絡しても全く反応無し
今年の正月、年賀状も来ませんでした

270 ：市川海老フライ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 11:46:08.38 ID:DjWMSUic.net

>>269
はりつけじゃなかったのな....よくみると漢字ちがうもんな...

それはそうとあー、それは微妙なとこだな

まあ今現在離れて住んでるから、気にしなくていいだろ、返事よこさないものにこちらからアレコレしてもな

ガキのころから親友だったならそう簡単に縁切りとかはしないと思いますけど、結論としては大人になるって苦いよねぇって事よ

271 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 11:53:33.13 ID:laBHZd9w.net

>>270
ありがとうございます。

そーなんですよ。
感情的には「削除」押したい所なんですが、大人の対応として「承認」しておいて
その後は特にこちらからは絡まないようにしようかなぁなんて思ってますが・・・
ちょっと悩む所です。

272 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 13:24:37.95 ID:yDRIW7r+.net

愚痴です。結婚式の友人代表スピーチを強制的にさせられそう。して欲しいと頼まれた時に向いてないし申し訳ないけど他の人に頼んで欲しいと伝えたけど
「はい！無理！私ちゃんで決定！」と聞いてもらえない。何度か会った時にも嫌だと伝えたけど聞き入れてもらえなくてイライラ。
急に決まった結婚で余興も頼まれたけど時間が無いのでビデオレター的なモノにしようと話しが決まったのに友達みんなで踊るとかして欲しいなあﾁﾗｯﾁﾗｯをしてくる。
時間がないから無理だよ、と諭しても3ヶ月もあるのに！？無理なの！？今すぐ準備始めればいいでしょ！と不満を言ってくるが出席者も決めてなく私以外の友達に式することまだ言ってないのに、どうやって準備しろっていうんだ。
もう本当に憂鬱で頼まれた事すべてボイコットしたい。

273 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 13:33:38.35 ID:h0ouYZJr.net

>>272
うわぁ。ボイコットしていいと思うよ。自分ならご祝儀1万と祝電送って疎遠にする。

274 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 13:36:59.37 ID:uxklKOU4.net

不倫の手助けしてるみたいで嫌だああああ

不倫相手と一緒にいるくせに、私と出かけてると家族には伝えてることが多いみたいだし。
子どもには「PTAの集まりが....」「子ども会で....」「会社の送別会で....」とか、他にも理由作って出かけてるみたいだけど。
もう誤魔化せないと思うなぁ。
ていうか息子が学校休んでるのに、朝から居場所も告げず出かけてるってどういうことなんだよ....あなた今日、仕事休みでしょう？
ついさっきも息子に聞かれたぞ。「お母さんと一緒にいるの？」って....
さすがに可哀想だから、今から看病しに行こうと思う。
あーーー、でも車で片道1時間の距離だから正直運転だるい。


ごめんなさい、愚痴投下させてもらいました。

275 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 13:57:53.27 ID:Jrp8IUAD.net

>>274
チクっちゃえ！

276 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:10:34.67 ID:uYxZ6LSS.net

>>274
そこのご主人に相談する体でチクればいいのに。
不倫しているような人間とよく付き合い出来るよね
もし不倫バレした時に貴女もアリバイ工作に加担したと誤解される可能性だってあるのにさ

277 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:24:49.96 ID:89o2XNsO.net

>>272
「はい！無理！私ちゃんで決定！」
こんなこと言われた時点で結婚式不参加決定。
ご祝儀はしょうがないからやるとしても、出なくていいよ。

278 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:42:15.76 ID:va8MCcLZ.net

>>274
発覚してこじれたとき巻き込まれますよ

279 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:48:06.91 ID:VRINzSoL.net

>>274
後日、修羅場スレでお待ちしておりますｗ

280 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:56:08.76 ID:sPHYNPVf.net

>>272
そんなの友人じゃない　絶交してもいいくらい

281 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:00:02.66 ID:OpvPOByv.net

>>266
嫁から禁止されたんじゃないの
それから何年経って今なのかわからんが、当時の謝罪も込みでまた交流したいと思ってんのかもしれんし
日にち決めてその日に誰も来なかったってわけでもなさそう
その後も連絡取れなかったんだろうけど、その間そいつに何かあったのかも知れんし

お前のレス見てて思い出したこと
知り合いの見舞いで重傷者の病室に何度か行くことがあったんだが
同室に意識不明のすごく若い奴がいて
部屋の装飾からスポーツ選手かなと思ったので名前を検索してみた事があったんだけど
その人は小さなチームでスポーツやってて、２週間前まで元気に過ごしてるブログが残ってた
そこのコメント欄に、連絡よこせとか、何月のどうすんのとか、電話返せよって書いてあって
勝手に野次馬で検索したんだが、寂しい気持ちになったよ
おそらく数ヶ月とか年単位で暫くしたらある程度意識も回復するんだろうけど、連絡つかなかった人から一方的に切られてたらかわいそうだなー

282 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:26:23.89 ID:agmOWAYb.net

この春、殆どマグレでわりといい大学に入ってしまって、
それを実力で入学した感じで母親が自慢しまくってる。
親戚からご近所、同僚から趣味友まで、知り合い全員に報告してる。
で、それがすごい心理的負担になってきて辛いです。
暴走自慢も恥ずかしいんだけど、それ以上に想像しただけで思いやられるのは、
別に自分の頭は凄くいいわけでもないし、精神的にもへこたれやすい方だから、
大学を卒業してもいい仕事につけなかったり、鬱になる可能性だってあるのに、
数年後wktkで探りを入れてきた人に母親はどうやって弁明するんだろう?ってこと。
こんだけ自慢しまくると、当然お子さんどう?的な会話でツケが回ってくると予想されるけど、
母親が想像するような将来をおくれてなかったら、母はそのwktkに答えるのキツイだろうなぁ…
って想像するだけで、申し訳ない気持ちになるというか、心が少し痛むというか。
母親の期待が大きかった人って、どうやってこういう居心地の悪さから抜け出して
自分の将来の選択を母親に納得させてるんでしょうか？

283 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:06:43.55 ID:7K1gMyq3.net

障がい者の人権について考えていたら、何だかもうよく分からなくなってきた。
今から頭に浮かんだ極論を述べるので冷静な反論を下さい。

※過激な表現注意

重度の知的・精神障がい者は社会に貢献することが出来ないにも関わらず社会に守られている。
障がい者保険や生活保護や、障害者手帳によるメリットも多々ある。
また、法で裁くのも難しく、死刑はまずない。彼らに責任がないからだ。
社会貢献もせず反社会的行為をしても裁かれないのであれば、殺してしまった方が社会のためではないのか。
人権という言葉は綺麗事であり、理に適っていないのではないか。

もちろん身体障がい者、回復の見込みのある精神障がい者や軽度知的障がい者を除く

284 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:24:33.75 ID:h0ouYZJr.net

>>282
自分はいい大学に入ったわけではないけど、ずっとなりたかった職業についたら、同じように母に自慢されて困りました。自分なりにその後会社に入っていろいろ葛藤もあったので、そんな自慢するほどいいものでもないし、とつらかったです。
あと自分のことを逐一回りに言いふらされるのも限界になっちゃって。
そういうのやめて欲しいと訴えてもまぁまともには受け入れてくれないので、必要最小限しか母には話さなくなりましたよ。
実家に帰るのも年に2回くらい。
あんまり母の期待に答えようとは考えない方がいいです。母親のために生きてるわけじゃないんだから。
物理的に距離を置くのが一番いいと思います。

285 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:38:47.48 ID:laBHZd9w.net

>>281
ありがとうございます。
そういう可能性についても考えましたが、それなら別の友人から情報が入ってくるハズです。
そんな情報は全く無かったので真相は分かりません。
いずれにしても昔から悪いヤツではなかったので悪意あるリクエストではないと思うので、
とりあえず承認して様子をみてみようと思います。

286 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:46:56.06 ID:tIFWmI1H.net

愚痴だけど、
旦那に一週間に一度生活費八千円貰ってる。
それはいいんだけど、
レシート見せてって言われるのが嫌。
病院行きたいとかそういうお願いする時も胃が痛くなる。
早く働きに出たいけど、諸事情で今は動けない。
暴力とか暴言は無いし、基本的に優しいし、欲しい物あったら買ってくれるけど、なんかモヤモヤする。
他の人から今お小遣制ですか？って聞かれても、貰ってないし。
保険の営業の人に、
「保険入ってもいいですけど、自分の稼ぎで入れ言われてるので今はご存知の通りの事情で働けないので今は無理です」と答えたらドン引きされたし。

早く働きに出て自分で気兼ねなく使えるお金欲しい。
遊び行きたい。
家でお金の話したくない。

287 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:53:12.29 ID:dF7oerek.net

同情するわ
ご主人に

288 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:55:47.17 ID:zHwiC9U+.net

>>286
お小遣い制にしてもらったら？

289 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:02:52.72 ID:tIFWmI1H.net

>>287
もちろん旦那に感謝してます。でも、自分が管理されるのが嫌いな性格なのかも。
>>288
転居したばかりで言いにくいです。
物価が高い地域だから、隣の市まで買い物行ってやりくりしてる状態です。

290 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:27:17.70 ID:jd0wWkd3.net

>>286
週8000円ってきついのにレシートまで見せないといけないの。
月32000円じゃん。食費と日用品だよね？きつい
うちも病院代は申告制で、すっと多めにくれるけど言うの苦しいよね〜。
申告しないで使えるお金こそ心の余裕だよほんと

291 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:44:30.80 ID:9jRuB+M2.net

>>286
独身だけど、旦那にお金を管理されてるとやはり大変だろうね

それに、月に3万2千円はいくらなんでも少すぎるよ

旦那さんと一緒に買い物に行ってみたらどうだろう？そしたら、月の食費がいくらかかるか、実感してくれるんじゃない？

前の地域と物価が違うことをわかってくれると思う

それに、暴力や暴言はないと言うけど、そんなに苦しい生活してるなら、それは立派な経済的DVだよ。
ただ、立証はてまきないだろうけど…

292 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:58:42.98 ID:agmOWAYb.net

>>284
有難うございます。
でもそれってお母さん悲しまれてませんか？

293 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:06:32.16 ID:rqIq4mHx.net

社会人経験１年目の愚痴/相談です

私はフリーター生活を終えるべく正社員の内定をようやく貰い、就職し会社の寮へ入りました。
その寮にて、ある同僚が「自分（その同僚）が駄弁りたいタイミング」で私の部屋に訪問してきます。（事前に連絡なし）
社会人としてある程度はコミュニケーションを取った方が良いのはわかるのですが、彼の話は若者特有の「時間を使ってどうでもよい話をする」感じでちょっと合わないです。
彼とは未経験同士で同時期に入ったのですが、彼は社会人経験があるらしく、私（一応年上）の事を見下すというか明らかにパシリのような扱いを受ける瞬間もあります。
他に上司、同僚がいる時は普通なのですが二人っきりになった途端に扱い方が豹変します。
そもそも「社会人として」と、二人っきりの時に色々と私に色々言ってくれるのですが、社会人なら訪問前に一報入れたりするのでは？とか話し出したら上司の愚痴だらけなのもどうなのか？と感じたりします。

現在の訪問頻度は週２前後です。訪問されると１時間以上は確定で滞在されます。
寮なので仕事帰りに寄られたりで結構困っています。
どうやったら上手く距離を取れるでしょうか？

294 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:08:42.22 ID:h0ouYZJr.net

>>292
淋しがってるかもしれないけど、母からメールや電話がきたら雑談につきあったりするし(あまりこちらの話はしません、母の何したとか近況を聞いてます)。母の日や誕生日ににプレゼント送ったりは普通にしてますよ。
微妙なさじ加減は難しいですが、親だからと言って全力でぶつからず、自分にとってちょうど良い距離のとりかたを覚えるのは大人として必要だと思いますよ。
親の価値観や性格を変えることはほぼ無理だと思うので。
かといって顔色うかがいつつ、親の望むようにいきるのは違うでしょう？

295 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:17:08.46 ID:h0ouYZJr.net

>>294
あとこれは結婚した今でもそうなんだけど、母の願望とか言われるままに本気に受けてたら身がもちません。
たまに会ったら今もあれこれ言ってはくるし、そういう人は変わりません。
ある程度、はいはい、そうだね〜、ぼちぼちだね〜とかって受け流すスキルは身に付けないとと思って今も修行中ですよ。

296 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:28:12.75 ID:sPHYNPVf.net

>>291
>>286側から旦那には何も文句言ってないのに経済的DVは言いすぎじゃないかな…
お金の話をしたくないのはなんで？読んでると喧嘩になるわけでもなさそうだけど

297 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:43:56.66 ID:jd0wWkd3.net

>>292
母親の期待とか対外的な見栄とか母親が自分で蒔いた自慢に対する恥とか
どうでもいいじゃん。あなたの人生なんだから。
好きなように生きて、>>292の幸福度を優先した方がいい
母親の勝手な期待や勝手な自慢の責任を取るのは母親であって>>292じゃないんだよなあ
>>295のように受け流すスキル必要だよ、母親の願望(特に過干渉気味な場合)ってのは底なしだからね
例えば凄いところ就職したとして今度はエリートとの夢の様な結婚、孫の性別、孫の受験ときりがないよ

298 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:45:05.65 ID:ND0n913K.net

言いすぎじゃないよ経済的DVの兆候あるよ

299 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:50:26.83 ID:9jRuB+M2.net

>>296
文句を言えない状況を作るのもDVだよ

300 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:55:45.60 ID:XVwo2t24.net

愚痴
とある人から言われた言葉が心に深く刺さって抜けなくて苦しい
自分の人生なんだったんだって考えが頭から離れない
泣きたいし誰かに打ち明けたいけど感情を抑圧する癖のせいでできない

301 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:57:28.90 ID:VRINzSoL.net

ここでぶちまけちゃってもいいのよ

特定されない範囲でね

302 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:57:38.32 ID:9jRuB+M2.net

>>300
2chにも書けないなら、ノートに愚痴を書くといいよ

いくらか落ち着くから

303 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:58:01.78 ID:QbWf+Oel.net

差し支えなければ何て言われたの。
相手がおかしい時もあれば、貴方が取り違えてる可能性とかもあるかもよ。

304 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:17:24.08 ID:XVwo2t24.net

皆さんありがとうございます
私はいわゆるACでして喧嘩ばかりの親を見ているうちに感情を抑圧する癖がついてしまいました
おまけに私はデキ婚の原因となった人なので当然親を尊敬することができず、家族の愛というものを知りません
また友人にも恵まれずいつも損や搾取をされてばかりでした
これを前提において話を進めます

昨年、大学のとある講義で教授がデキ婚の話をしたんです
日本でデキ婚をするカップル率、なぜデキ婚をするようになったのかという考察・・・他にも色々ありますがこれはなるほどといった気持ちで聞いていました
しかし教授がデキ婚の原因となった子供と、そのときカップルはどうするかの話をし始めたのです
その時点で私は動機と冷や汗が止まりませんでした
教授が話した内容は【デキ婚で産まれた子供は望まれて生まれていないため不幸になる確率が高い。だからもしその親が子に虐待をするようなら引き剥がして違う人生を歩ませれば良い】
【いまは施設で暮らしている子は一般家庭の子よりも幸せな場合が多い】
【デキ婚で親となった男性と女性は本当に愛し合っているのか？子供のための仮面夫婦として生活しているのではないか？】
まだ何か言っていたのですが気が動転して覚えていません、すみません
毎日毎日喧嘩する親を見て、冷めた性格になりなにも楽しめない、挙げ句の果てには感情を抑圧しすぎて離人症の1歩手前になってしまった
施設にいけば幸せになれた？じゃあ親なんかに縛られなくても自由に生きられた？じゃあこんなに耐えてきた私の人生って何？という疑問と
親に縛られて生き続けなければいけないと考え続けてきたのに、「施設で暮らしても幸せならそれで良い」とか今まで私の思い込みで勝手に苦労してたのかという浪費感に襲われました
それから私の人生なんだったんだという絶望に近い感情がずっと続いています
友達と遊んでいても一人になると途端に今までの人生について考えてしまうようになったんです

長文失礼増した

305 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:23:07.23 ID:XVwo2t24.net

今思えば私個人に向けて言ったわけではないのですが
あの時は私の家庭環境や考えの全てを見透かされていての指摘にしか思えませんでした

306 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:27:07.72 ID:rhnfYb/J.net

ものすごく理不尽だけど、
夫がここ3日ほど食欲が無いらしくほぼ何も食べてない。
理由は不明。食べられそうなもの聞いて用意しても食べない。
心配だったけど毎日こうじゃ何もできないし、
元々ガリガリなのに更にコケて何だか気味が悪いと感じてしまった。
夫は風邪ひいた時も放置してほしいタイプなので、このまま放置でいいんだろうか…

307 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:32:05.14 ID:md8NZ5CF.net

死ぬじゃんそれ

308 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:32:54.79 ID:Qfsy6AO+.net

>>305
大学生でしょ？
「今までの私の人生」と言うには
まだ生きてきた時間が短すぎるよ。
人間は、多かれ少なかれ大学時代くらいに
人生が大きく変わるような
心境の変化やひらめきに出会うものだよ。
あなたもその講義で自分が大きく成長する糸口を発見したわけだ。
じゃあ今からどうするか。
これからの人生の生き方ゆっくり考えると良いと思うよ。

309 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:40:02.35 ID:9jRuB+M2.net

>>305
私も大学時代にそのようなことがあった
社会学部だったから、機能不全家族、アダルトチルドレン、経済的精神的DVの講義を聞くと、うちのことじゃん！って思ったものだよ

でも、それをマイナスに考えるよりかは、どうしたら自分は幸せになれるか？何が自分の幸せか？を、考えてみるきっかけにすると得るものが多いと思う

あなたはまだ20歳前後。
これからの人生を良いものにするか、よくない物にするかは、あなた次第

でも、いくらでも良くなるから気を落とさずに、むしろ教授に感謝できる日が来るように頑張ればいいのさ

310 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:52:48.25 ID:XVwo2t24.net

>>308
優しい言葉をありがとうございます
私には楽しい、嬉しい、悲しいなどの実感がほとんどありません
感動のラスト！などのうたい文句で宣伝されている小説や映画を見てもストーリーの整理をしてふーんで終わってしまいます
そんな私でもいつかは幸せの実感を得ることができますか・・・
生き方については確かに考え直すきっかけとなりましたが全部受け入れるにはまだ時間が必要そうです

>>309
同じような人に返信してもらえて助かります
ACや機能不全家族という言葉を聞くとどきっとしますよね
自分と向き合うだけ無駄だと気がつきそうすることをやめたので最初から見つめ直すことになります
どうせ何をやってもうまくいかないという諦め思考を抜け出せるように考えてみます

311 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:06:49.96 ID:T3AX9QZP.net

>>293
一応確認だけど、あなたも相手も男性だよね？あなたが女性だと、話がまるっきり変わってくるので。

レス読む限り、あなたがどう思っているのか、相手に伝えてないよね？「訪問するのはやめてくれ」とか「もっと別のこと話そうよ（この場合はあなたが話題を提供する）」とか、口に出して言わないと相手には伝わらないよ。
伝えても距離を取らない、押しかけてくるなら、転居先を教えずに寮を出るしかないんじゃないかな。

312 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:23:15.93 ID:XIpjStEh.net

性格よくなりたいんだけどどうしたらいいの？

今日ファミレスで皿が汚れてたから
ちゃんと洗っといてよ〜って呟いたらなんか文句言ってると笑われたので
冗談で私クレーマーおばさんだからって言ったら
「ああ、確かに」みたいなこと言われた
ちなみにお店にクレームをつけたことなんてこの20年の人生1度もない
まさかそんな風に言われると思わなかったのでえっ？と驚いたら
この中で一番クレーマーっぽいよね、おばさんっぽいよね、と散々に言われた
冗談なのか本気なのかわからなくて今思い出しても落ち込むしイライラする
なんか死にたくなってきた

友達が全く居なかった小学校低学年以降、
自分の悪いところを客観的に見て矯正しようとしてたはずなのになんでだろ

313 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:30:12.22 ID:agmOWAYb.net

>>294-295+297
有難うございます。
一人っ子で男なので母親はなるべく大切にしたいと思うのですが
スルー能力を磨くのが大切そうですね。

314 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:43:42.79 ID:VRINzSoL.net

>>306
まぁ食欲がない時に無理して食べると胃腸の重たい病気になったりもするからね
自分がそんな感じで、そういう時に食べると腸閉塞や胃炎になったりしちゃうから
おかしいなと思ったら2〜3日断食したり栄養ドリンクだけで過ごすことがある
心配なら病院行ってくれって言っときな、そんなんで働いててももたないだろうし

>>304
上手く言えないけど、人生に無駄な経験なんてないよ
あなたはすごく苦労してきたのだろうと思うけど
人より苦労してきたことが絶対にどこかで何かの糧になっているはず
今はまだ分からないかもしれないけどね
だからあまり悲観的な感情にばかりとらわれちゃダメだよ

315 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:55:03.91 ID:rqIq4mHx.net

>>311
お返事ありがとうございます。そうです。自分も相手も男性です。

私は引きこもりだったので、なんというか相手のアウトドアな感じというか、強気な感じというか、体育会系というか、常に誰かと一緒にいる感じが合いません。
「訪問するのはやめてくれ」と上手く伝える方法はないでしょうか？
休みの日は自分の時間を持ちたいから訪問しないでくれ、とかで大丈夫でしょうか？
今の今まで家族としか生活していなかったため（大学時代はぼっち）どうやって相手に言っていいのかわかりません。

こういう形で人間関係で悩む事になるとは思いませんでした・・・

316 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:59:49.71 ID:VTrTt6NC.net

幼い頃から所謂三日坊主で日記はもちろん部活動も続かずすぐに止めてしまいました。

継続させるコツとかってありますか

317 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:09:11.40 ID:uYxZ6LSS.net

>>312
具体的な事が書いてないから、どの辺りがクレーマーっぽいのか分からないけど周りの友人の方が性格悪そうだね。
あなたがクレーマー気質というより、いじられキャラ扱いされてるような印象

318 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:15:43.68 ID:XIpjStEh.net

>>317
返信ありがとうございます
私が呟いたくだりは上の通りのことしかしてません
クレーマーっぽいと言われたのも具体的なことは言われずに
ぽいよね、うんうんそうだよねという感じでした
でも、普段の私の行いがそういう風に見せているのかもしれません
いじられキャラというのは確かにあると思います
そのあともいろいろいじられたので

ただ単なるいじりなら気にしないのですが
本気も半分くらい入っているなら直したいです
ちょっとのことで気にしすぎなのかもしれませんが

319 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:21:04.94 ID:XVwo2t24.net

>>314
ありがとうございます
人より苦労したのかもしれないので得るものも多かったのかもしれませんが同時に失ってもう取り戻せないものも多いんです
これからの生活で糧を増やしていけるように頑張ります

320 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:23:08.86 ID:XVwo2t24.net

皆さんレスありがとうございました
さっきからレスを読んで考える度に2、3粒の涙を落とすの繰り返しです
ショックを受けたことから時間をかけてでも立ち直ってからもう一度教授の言葉を受け入れられるように努力します

321 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:43:07.21 ID:+e5bKTsk.net

>>318
私も以前似たようなというか言い方にトゲがあった方だけど、「黒い感情や文句出そうになった時に言葉にする直前に言い方を変える意識をする」で少し変わったと思う。
今回のお皿の件は洗っといてよ〜位は言っても良さそうだけど、日常的に結構誰かしらに言ってしまっているのなら、文句の多いオバちゃんタイプ、って思われてるのかな？
変えるなら「ちゃんと洗っといてよ〜」じゃなく「あらら、じゃあ交換してもらおっか」でも良かったかな？

322 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:47:32.99 ID:sPHYNPVf.net

>>318
仕事上のミスを指摘したら笑われるのは明らかに相手側の仕事に対する意識が甘すぎるとして
直すとしたら指摘の仕方かな？
ミスを憎んで人を憎まずにあくまで理性的に

323 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:03:30.12 ID:NdQwAcQF.net

>>298-299
じゃあ>>286の旦那は文句を言えない状況作ってる？

324 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:07:35.70 ID:j9GgX4Um.net

>>323
>レシート見せてって言われるのが嫌。
>病院行きたいとかそういうお願いする時も胃が痛くなる。

ていうくらいだから、そうなんじゃないのと思ったけど。文句を言える状況ならすでに言ってるはずだし、2chで愚痴らないと思う

私の思い違いなら別に良いんだけどねー

ていうか、月3万2千円って、一人暮らしの食費にしかならないよ…

325 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:08:42.65 ID:x+SIZ2WM.net

>>321
ありがとうございます、意識してみます
ただ今回の場合、近くに店員さんがいたわけでもないので
自分で文句を言っている自覚がありませんでした
こういう場合どうすればいいんでしょう？
少しずつ周りとの認識の違いを埋めていくしかないですかね

>>322
ありがとうございます
肝に命じます

326 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 01:05:15.44 ID:3Nb7ZDVc.net

某占い師に弟の結婚運を占ってもらった。いい結果が出て「良かったですねぇー。いい結果が出ると私も嬉しいですよ」と言われた。
でも私と弟、すごく仲悪いんだよ。それに、いつ結婚するかが知りたかったのにそれは分からないっていうし…ダメだ、あの占い師。
仲悪いのは母親が悪口を鳩してるのもあるけどさ。
占い師のくせに仲いいか悪いかも分からず、占い結果以外に余分な感想まで言ってくるのに、がっくりぐったりきた…。

327 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 01:12:30.18 ID:HbFTM6eR.net

まあ占い師とはいっても
エスパーでもなければ超常の力を持った人でもないからね

328 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 01:40:54.08 ID:mYYcZ0rd.net

>>286
金額の是非はともかく、専業主婦が生活費として貰ってんだから、それは仕事の経費のようなものだろ
金出す側が、正当な目的とか金額とかに費やされてるかを見せろというのは、当然じゃないか

329 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 02:04:19.46 ID:Ejvdenc5.net

仕事みたいなものなら
その仕事に対して報酬があってもいいよね。

330 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 02:10:11.84 ID:mYYcZ0rd.net

食わせてもらってんだろw
衣食住保証されてんじゃん

331 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 02:27:01.87 ID:EuoWQumM.net

23歳の従姉妹がおっぱいがEカップらしく、先月法事で集まった時に
親戚らから挨拶後、チラチラ見られてた…本人は気がついてるかどうか解らないが
その従姉妹の旦那も何も言ってなかったし、こういうのは多少はしょうがないのか？

332 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 02:28:52.38 ID:iiBpqC+G.net

>>331
それはある程度しょうがないが、
Ｅカップはチラチラ見るほど大きくはないぞ。

333 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 02:37:48.20 ID:NdQwAcQF.net

>>324
私は>>286が文句を言えそうな性格じゃないような印象を受けたからDVは言い過ぎって思っんだたけど…
まぁ本人が居ない所で話しても結論出ないよね
3万2千で足りないのは同意

334 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 05:04:05.24 ID:n6XiEAx4.net

お菓子買えないよね

335 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 05:18:41.57 ID:EuoWQumM.net

>>332
やっぱりある程度はしょうがないか…
まあ俺も従姉妹のおっぱい想像して何回かドピュッてしちゃった事あるし人の事言えないか

336 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 07:35:33.54 ID:m0xxXMr0.net

先日全員で総額10万チョイ飲食で使って、領収書を初めてもらいました
印紙が2枚貼ってあって気になるのが、二枚が少しだけ重なるように貼ってあり、判が押してあるのは重ねの下になった方の印紙でした
欠けていたらダメって聞いたんだけど、これでも有効ですか？

337 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 09:28:14.81 ID:dePTaecj.net

>>315
そんなに頻繁に来られると自分の用事が出来ないから困る、来るなら事前に言ってくれ、休みの日は用事がある、会うなら外で会おう、でいいでしょ。
つか相手したくなければ居留守すればいいのに。毎回対応しておいて「実は嫌でした」じゃ相手も愕然とするわ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 12:18:55.43 ID:s9A5JiJR.net

>>336
印紙への押印は、再利用させないためのものだから、別にハンコじゃなくてもなんでもオーケイ。
だから、心配だったら自分でボールペンとかでチェックを入れればよろし。

339 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 15:54:33.96 ID:M2zA3wOr.net

愚痴。
夏に挙げる式の事で要件がありさっき母に電話した時の事。
こちらが要件が有り電話したのに人の話を聞かず一方的に自分の話したい事をベラベラベラベラ話し出す。
当日親族の事で伝えておきたい事があったのにこちらが話し出すとまともに聞かずかぶせるように先回りしてベラベラベラベラ。
しかも簡潔に話さずあーでもないこーでもないとにかく一方的に話し出す。
こっちが話したい事があって電話したのに何で母が９割話してんの。
こちらが話そうと思っても隙がないくらいまくしたてて話す。
頭にきたので「さっきから一方的に話してないで人の話をちゃんと聞いてよ」と強めの口調で言ったら静かになった。
私の一言で気を悪くしたのか雰囲気悪いまま電話を切ることに。
要件の半分くらいしか話せなかった。
すごい腹立つ。
母に電話すると毎回人の話を聞かず自分の事ばかり話す。
しかも焦ってる人みたいにどもりながら一呼吸置いたりもせず話すからこちらとしてはすごいストレスになる。
何で自分の言いたい事を抑え電話をかけてきた人の話を聞くって事ができないんでしょうね。
さっきの出来事だけどいまだに腹立つわ。

340 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 16:00:31.58 ID:J8nSa4Uy.net

娘の結婚が嬉しくて仕方がないんだよ
スピーカーにして垂れ流して終わったころに用件を話せばおｋ

341 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 16:04:34.16 ID:QA9ai9iH.net

両親と月1〜２回、食事や買い物で会うんだけど韓国中国の話が毎回出てきて困る。
がっつり悪口とか政治経済のまじめな話ではない。
「○○さんが○○人の悪口言ってて嫌な気持ちになった」とか
赤サンゴが売ってたら「中国人が盗んだやつじゃない？ｗ」とか
「日本で○○人が殺されちゃったけど犯人も○○人だから日本のせいにされなくてよかった〜」とか。
両親の知り合いには韓国とか中国系の人もいるし父親はカジノだけが目的だけど韓国旅行もする。
本来ノリノリで悪口や愚痴を言うタイプでもない。
学生時代のバイト先が外国人多くて優しくしてもらったから
なんの脈略もない人種の悪口(？)って聞きたくないし両親も知ってるはずなのにな。
父親は蛭子能収的なナチュラルにクズっていうか変わり者だからほっとくとして
母親の口からは特に聞きたくなくてストレス。
両親大好きだしそれ以外はなんの問題もないからきまずくなりたくないし。
実家で一緒に住んでた頃はそんな話題ほとんど聞いたことなかったのにな。
してほしくない話題が出たらどう対応してあわよくばやめてもらえるんだろう？

342 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 16:20:07.05 ID:M2zA3wOr.net

>>340
レスありがとうございます。
嬉しくてテンション高くてベラベラ話してる感じじゃないんですよ。
とにかく簡潔に話せないから話がグダグダ長くなる。
声がでかくて隙のないマシンガントーク。
人の話を聞く前に自分の言いたい事を言うタイプ。
メールじゃ長くなる要件の時は電話しなくてはならないのでストレスです。

343 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 16:56:03.29 ID:cwbyxbou.net

>>339
オレいつ書き込んだっけ？って感じ
若い頃はただただイラついてたけどいい年齢になった今では親孝行の一環と思って満足するまで付き合うことにしましたよっと
油断してると満足したところで電話切りやがるから掛け直すはめになったりするが

344 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:08:10.67 ID:M2zA3wOr.net

>>343
うちと同じ感じなんですねw
きちんと聞いてあげて偉いですね。
年を取るとマシンガントークになるんですかね。
私も心を広くおおらかになる様に心掛けます。

345 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:12:11.85 ID:cwbyxbou.net

>>344
＞年を取るとマシンガントークになるんですかね。

残念ながらそうです。歳を追うごとに長く、要領を得ず、同じ話の繰り返しになります。
縁を切るほどでないならばあきらめてしまったほうがかえって楽だと思いますよ

346 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:18:01.88 ID:sPQmb3K9.net

母親が子供の家から勝手に飲み物持って行くのって普通ですか？

旦那用に安いのをケースで買ってあって、別にあげるのは全然構わないのに、一言も断らず持って行くのに少しイラッとしてたのですが、別に怒ってはいなかったので（流石に勝手にケース開けたのにはムカついたけど）
「コーヒーばっかり持って行ってー」って軽く言ったら、コーヒーの二つ三つぐらいで！とキレられました
そこで喧嘩になって、いつもお前と呼ばれてるのも嫌だったのでお前って呼ぶのもどうかと思うって言ったら、神経質！理屈っぽい！と言われました

コーヒーばっかり〜、は確かに嫌みっぽかったかな、と思うのですが、そもそも母親がこういう発言しかしないので、少し当てつけだったのはあります
用もないのにベランダ覗いて、次のゴミに出そうとまとめてあるゴミ袋（ペットボトル、プラ各一袋）見て、こんなにゴミためてだらしない！とか、発言全てがこういう感じで、常にあら探しをしているような人です
台所の鍋やお玉、洗剤の位置が気に入らない、と勝手に動かされたり、ホームベーカリーなんて仕舞ってこの棚空けてあれ置けとか言ってきたり

私からしたら母親の方がよっぽど神経質なのですが
こういう風に常に否定されて育ってきたので、何が正しくて何が間違ってるのか、自分では判断できなくなっています

347 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:25:30.52 ID:hNqHWLO3.net

>>346
全部間違ってると思います

348 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:57:56.32 ID:aDC2NpPM.net

>>346
普通は逆で、実家に帰省して食料をってのは聞く。
あなたの母親は、毒親だね。
神経質で結構だから、ゴミ漁りしてみっともない真似しないで。
いくら娘の家でも、嫁ぎ先だから勝手に泥棒したり、母親好みにしようと干渉するのは止めてと言って家にあげなければいい。
多分、別宅扱いで全部私のものって感覚だと思う。

349 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 19:25:44.11 ID:tp9vV/fF.net

>>346
糞母を家に入れないこった

350 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 19:58:36.36 ID:A89lZlC6.net

裁判で負けたから、どうしようって電話あり。
で、関係ない私にどうしろと？

351 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 22:40:33.08 ID:zS/2zMOk.net

>>350
どうしたいの？って聞くしかないわな

352 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 23:02:35.18 ID:QsyOmnfM.net

今月末までに使わなければならない楽天ポイントが6000あります
こういった自由に使えるポイントのおすすめ利用方法ってどんなものがあるでしょうか

353 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 23:12:50.44 ID:pRUssitc.net

欲しいものがなければ、友達や親の誕生日プレゼントを買ったり、自分の食材を買ったり

354 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 23:37:57.24 ID:F6K9hIoQ.net

>>352
お米

355 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 00:58:40.57 ID:bh2xQlO7.net

自分ならちょっと贅沢するかな
普段は買わない値段のチョコレート買ってみたり

356 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 01:21:21.28 ID:UV2uZ58i.net

>>352
父の日ギフト

357 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 01:28:02.71 ID:tsfRylfh.net

>>274です
亀レスですみません

その不倫しているというのは、私の姉で3人の子どもがいます。
>>274で書いた風邪で休んだ子というのは私にとっては甥っ子にあたります。
姉の不倫を知ったのは3年程前で、「この人が彼氏なんだ」と紹介され驚いたのを今でも覚えています。その不倫相手は妻子持ちだそうです。
姉は旦那、つまり義兄は私から見ても結構なクズ男でこれまで姉は散々迷惑をかけられており、更に夫婦間は冷え切っているようです。しかし離婚したいにも出来ない事情がいくつかあるため、できずにいます。
それを考えると不倫も仕方ないのかな....と思ってしまうこともあるのです。
また不倫相手からは、子どもたち1人ひとりにとクリスマスプレゼントや卒業祝いをもらっているようでそれを姉は、「私の友人からだよ」と渡しているようです。
ちなみに私自身もかつて、就職祝いにとプレゼントを貰いました。正直、複雑な気持ちになりました。

しかし子どもたちが可哀想でなりません。
子どもたちは姉には懐いておりますが、義兄には全く懐いておりません。
そのため、姉が理由をつけて不倫相手と外で会っているとき子どもたちは家で義兄と過ごしていることになります。それが子どもにはかなりのストレスになっているようです...。

姉1人だけならば不倫しようが何しようが、お好きにどうぞ！となるんですけど...
姉と2人で買い物のはずが、目的は不倫相手の誕生日プレゼント選びだったこともあります。恋愛相談をされることも....

もう疲れました....

358 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 01:36:33.19 ID:ZexFk2Xi.net

義兄がクズだろうが不倫していい理由にはならんし
子供を犠牲にして不倫相手と楽しんでるクズ人間に
義兄をあれこれ言う資格はありません
夫婦揃って等しくクズです

359 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 02:11:57.22 ID:hz5oGle/.net

自分の考えとか意見が中々わからない。
例えば新聞読んで違和感を感じるけど、瞬時に言葉に出来ない。
人からぴったりの感想を聞いて、あ、それがさっきのモヤモヤだったと気付く。
仕事も同じで、これって何か引っかかるんだけどなーと思ってても、その引っかかりにすぐに形に出来ない。
日常の出来事も、何となく楽しいとか嬉しいとかは感じているけど、それを上手く表現出来ない。
自分がどう感じているのか、何に嬉しさや不満を感じているのか、すぐにはわからない。
どんな時も波風のない感情をキープしてしまう。
こう感じたの！と瞬時にスラスラ喋れる人が羨ましい。
常に気持ちが靄の状態。
多分、感情を抑えて育った関係なんだろうけど、辛い。

360 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 02:17:47.18 ID:UV2uZ58i.net

>>359
ボキャブラリーが少ないだけだと思う

361 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 02:24:11.05 ID:hz5oGle/.net

それもあるかな。
でも、こう思うけど上手く伝えられないというのとは少し違うんだ。
伝えるべきそもそもの所がわからない。
全く何も感じていない訳でもないけど、それがどういう気持ちなのか、自分が何を感じたのかとかが良くわからない時がある。

362 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 04:56:40.91 ID:1Zdjz7mG.net

>>361
自分の感情を言葉で説明できない。
感じている気持をあらわす適切な表現を知らない。
つまりボキャブラリーが少ない。

363 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 05:59:48.86 ID:+NDXBr9Y.net

>>359
感情を自覚するのに時間がかかるタイプじゃないのん？

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2015/05/30(土) 06:15:25.64 ID:r3m0GJryS

カキコ慣れてないので、変だったらスルーしてください。
昨日、何を書いをても構いませんのでスレに書き込んだ者なんだが、1つだけ相談というか質問したい。
↓のような状況で、池沼ガイキチに絡まれた場合、相手を黙らせられる返答方法はあるだろうか？
あと、仮に警察呼んでもらった場合、直接暴力をふるわれてないので、やはりタイーホしてもらうのは難しいのだろうか？

最近民国に引っ越してきたら、頭オカシイ連中に絡まれることが何回かあって、
（満員電車に乗り込んだら、後ろの女の人から「妊娠してるんで押さないでください」と言われ、これ以上前に行ったら扉に挟まるんですが…ｗと反論しても、ひたすら前に行け前に行けと押されたりｗ）

負けず嫌いで真正面から反論するのも悪いんだが、うまくやり返せずに悔しい思いをしてきたので、後学のために教えて欲しい…

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2015/05/30(土) 06:16:24.60 ID:r3m0GJryS

120 .   おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2015/05/29(金) 21:15:11.31  ID:QJfX+1Dl.net
愚痴書き捨て
今日ス○バで音楽聴きながら勉強してた時、基地外に絡まれてムカついた。

（長机だったので）空いてる隣の席にカバンを置いてたら、アロハシャツっぽい変な柄のシャツを着たクソデブ（男）が背後に立ってきて、
デブ「これあんたの鞄？」→私「はい」→デブ「ここ座りたいから鞄どけて」とかも言わずに無言で立ち続けるｗ
ぶっちゃけ他にも空いてる席あったし、ちょっと体臭がクサイ人だったので、隣に座られたくなくて、気づかないフリして勉強を続けてたが、
ブサ男が店員に「この人が鞄どけてくれないんですけどー」→私「他にも空いてる席あるんですけどねー」と言い訳しつつ鞄をどけ、デブ男が隣に座った。


123 .   おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2015/05/29(金) 21:21:34.73  ID:QJfX+1Dl.net
↑の途中抜けたｗ


しばらくイヤホンで音楽聴きながら勉強をしていたら、隣の男がなんか言ってきてる。
イヤホンを外しつつ「はい？」と聞き返したら、私の手元のコンセント（2穴）の
うちの1つを譲れっと言いながら、私の座っている椅子の足を蹴ってきた。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2015/05/30(土) 06:17:58.27 ID:r3m0GJryS

122 .   おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2015/05/29(金) 21:17:46.90  ID:QJfX+1Dl.net
「暴力行為を行ったので、警察を呼びます。」と言って、とりあえず店員に「隣の席の男の人が蹴ってきたので、警察を呼んでもらえますか？」とお願いしたところ、
店長らしき人が奥から出てきて、席まで事情を聞きに来てくれた。

そしたら、デブ男が「人の話が聞こえてるのに無視する。名誉毀損だ！（←？ｗ）俺は検察の知り合いがいるんだ！とりあえず裁判しよう！身元をあかせ！」と一方的にわめく。
店員に暴力的な言葉遣いはやめてくださいとたしなめられても、どこが暴力的やと聞く耳もたず、
店員がお互い話し合いがまとまらず埒があかないのであれば、奥で話し合いをしますか？と聞いてきたので、私は、

・音楽を聴いていて男の言っていることが聞こえなかったので、「はい？」と聞き返したら、コンセントを譲れと椅子を蹴られた。
・聞き返した「はい？」が、返事の「はい」に聞こえたようだが（男が、お前「はい」って返事したやんけ！と言っていたので）、それは聞き返しただけで、男のことを無視したつもりはない。
・コンセントは1人1個までという決まりはない（その場で店員に確認済）ので、一方的に絡んでくるような男に譲る気もない。
・裁判したければ一方的に訴訟を起こせばいいし、身元をあかせと言われたがそんな義理はないので、身元調査でもなんでもして調べればいい。
と返事をして、勉強に戻ったｗ
その後も男はしばらく店員相手に喚いていたが、デブ男の隣（私と反対側の隣）に座っていた男性が「はいはい、このコンセント使えばいいでしょ」とデブ男に吐き捨てて去っていき、そのうち誰にも相手にされなかったデブ男は黙って席についたｗ

367 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 06:10:01.78 ID:gEBdOeBF.net

>>338
印紙のみに欠けがある場合、それは今後再利用はできないだろうけど、他からの流用だった可能性は疑われるわけで
領収証が無効だったりしないかなそこが気になるんだ

一枚目に紙と一緒に印が押してあって、それにかぶる状態で二枚目貼ってあるんだけど、斜線が入ってるのは上になってる印紙
印紙は一枚しか要らないはずだから、見たままだと後から貼った方を取り消してあって、下が有効かと思うんだけど
よく見ると下になった印紙に上の印紙が貼ってあって重なりあって欠けてる
上になった印紙の斜線は紙にも横の印紙にもかぶってない
綺麗に印紙の角で線が切れてる

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2015/05/30(土) 06:18:42.25 ID:r3m0GJryS

124 .   おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2015/05/29(金) 21:28:07.81  ID:QJfX+1Dl.net
デブ男の相手をしていた店員さんがそっと私のところに来て、「お客様大丈夫ですか？逃げたほうがイイですよ」と言ってきたので、
私が席を変えたらブサ男が「自分が勝った」みたいに思うんじゃないかとシャクだったが、殴られたりしても嫌だったので、店の反対側の席へ移動。

後から思うと、まともに相手をせずに「コンセント譲れ」→「嫌です。」とバッサリ断って無視してれば長引かなかったんじゃないか？とか、
逆にさっさと逃げて、周りの空気悪くしなかった方が良かったよなーと反省しつつも、基地外デブ男はタヒねばいいのに

369 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 08:35:19.84 ID:X34Xn1mr.net

>>320
は？感情が無かったんじゃないの？
何で泣いてるの？
本当に感情が無いのなら、教授が話した事は全く響かないと思うけどね。
もう大学生なんだから、親から離れて暮らしてみなよ。
そんなくだらない両親に振り回されていた事がばかばかしくなるよ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 09:35:28.31 ID:aTa91MhN.net

>>367
印紙なんざ仮に貼ってなくても領収書の有効性には関係ないのさ。

371 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 11:23:25.21 ID:XOWK9CSU.net

10万以上の領収書で印紙張ってなかった店あったなあ…

372 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 11:58:51.90 ID:P+XtgOAF.net

祖父が車を買い換えるんですが、今の車を私に譲ると言っています
しかし、その車はもう15年近く前のコンパクトカーで、しかもMTです
走行距離は少ないですが、車検は毎年だし税金も高いし、そもそも駐車場を借りないと置き場がありません
だから要らないと断っているんですが「車はあった方がいい」「あれば便利で使う」と聞く耳を持ちません

希少車とかスポーツカーとかなら古い&MTでも良いですが、日常の足の車でこれは本気で要らない…
というか、通勤はバイクか電車なので、日常でも使いませんし、
しつこくて断るのも本当に億劫

373 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 12:06:19.63 ID:P+XtgOAF.net

あ、車検は毎年じゃなくて2年かな

374 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 12:11:28.17 ID:5Z79k8UV.net

週7日14時間労働残業代無し手取り10マンの実家の仕事に嫌気がさしてブチ切れて1日休んだら給料払わないって言われたったた
1日4時間しか働かない従業員に30マンだして週に3回勝手に休む名ばかり取締役に40マンだして年間1000マンの赤字を垂れ流すクソ会社だわ
注意しろ、辞めさせろって言っても殴られたり殺されたりしたら嫌だとかで放置やし

尻拭いは全部俺でやってられない
こんな会社継ぎたくないし潰れるなら早く潰れてくれないと再就職も辛くなるわ

375 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 12:13:08.55 ID:my9SRase.net

病気治らない人のために色んな人頑張ってるんだからあなたも頑張らないと。
あなたより苦しい人もいるし。
そういう人たちがいるんだからあなたも人の役に立つような仕事についてね、と母に言われたことがすごく嫌だ。
持病のせいで足やら胸やらただれて膿が出て痛いわ動けないわ眠れないわで、しかも精神的にも参ってたときにこう言われてもう頑張れる気がしなくなった。

励ましてくれてるのはわかるんだけど、何だかなあ…。
小さい頃絵を描く仕事したいって言ったら「ええー描けるのおー？」とか
自分があれやりたいっても「体力ないから無理だってー」と言われることが多くて自分が何をしたいのか何ができるのかわからなくなった。

376 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 12:29:23.82 ID:aRFanHyz.net

>>374
若いうちに転職しないと35超えたら難しいよ

377 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 12:57:53.22 ID:YQ+GvjDZ.net

>>372
マジレスすると日常の足車で稀少車やスポーツカーってすんごい疲れるよ
とんでもなくその車が好きか、運転の向上を目論んでるか
何も考えてない頭パー状態じゃないと乗り続けてられないくらい疲れる

最終的にはあなたが判を押さなきゃいいんだからのらくら交わしてればいいんじゃないかな

378 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 15:09:28.86 ID:fzzdqxbF.net

俺小さい頃や学生の頃は内気で腰が低すぎる性格だったのですが、
父親や上司から長年言葉の暴力を受け続けてきた長年のストレスの反動が原因で25歳ぐらいの頃からキレやすい病気になり、
人々（特に父親）を殺しそうになる衝動が抑えられなくなってきました。

殺したい奴を具体的に挙げると、
・父親（母と俺に毎日言葉の暴力を振るい続けてきたクズ。父親からいじめられたのが原因で母もノイローゼ病になった。）
・Ｏ野（俺が勤めていた頃毎日俺に体の暴力を振るい続けたクソ上司。俺の父親同様妙に外づらがいい。）
・Ｓ田（俺が父親の言葉の暴力の事を相談した時、「耐えろ」と言って助けてくれなかったクソ同級生。）
・Ｆ永（以前の主治医。俺が父親の言葉の暴力の事を相談した時、「耐えろ」と言って助けてくれなかったクソ医者。）
・親戚（母が父親の言葉の暴力の事を相談した時、「耐えろ」と言って助けてくれなかった高圧的なクソ親戚。）
の5人です。

この5人を包丁で刺し殺したいです。
でも刑務所には入りたくありません。
誰か助けて下さい。
入院したほうがいいでしょうか？

379 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 15:20:10.81 ID:gEBdOeBF.net

>>378
病院行ったほうがいいよ

380 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 15:20:16.49 ID:DyLSHGEm.net

>>378
精神科へGO！
病院は一つじゃないからね

381 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 15:27:15.17 ID:B8eev9hL.net

別の心療内科行った方がいいだろうなあ
外面が妙にいいってのはDVやモラハラ人間に結構多いよね

382 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 15:36:52.02 ID:YgR3W0O5.net

愚痴らせてください。
彼氏の友達の奥さんにムカついてます。
私は21で彼氏と友達は29です。
奥さんは友達より年上で、31になります。

何かにつけてその友達は私のことをガキ扱いしてきて、「これだから子供は。ガキ。」と笑いながら言ってきたり、
「ハタチそこそこの女よりある程度年取ってる女のが気遣えていいよな」とか裏で言ってるみたいです。

私は、奥さんより10個も若いからって僻んでんだろうな。僻み乙とか思ってました。
けど彼氏も、その奥さんと昔から知り合いで、いい女扱いで、完璧な女みたいなことを言ってました。
私が彼と友達の前で至らない発言をすると、「⚪︎⚪︎（奥さん）だったらそんなこと言わない」とか比べられて、どんだけいい女なんだよと思ってました。

彼と付き合って1年経ち、みんなで飲み会をした時に初めてその奥さんに会いました。
一言目にいきなり年齢を聞いてきて、21ですと答えると、「…⚪︎⚪︎（他の友達の彼女）とタメか。」と言い、嘘でしょ？タメなの？みたいな目でジロジロ見てきました。
「…⚪︎⚪︎が大人っぽいのか…ね、そうだよね！」みたいに私の彼氏に言ってきました。
まずそこでうざいと思いました。自分だと比べものにならないからって、私の知らない子を引き合いに出して、まるで私が子供っぽいみたいなことを暗に言ってきて、初対面なのに失礼極まりなくないですか？
それなのに自分は他の人に年齢を聞かれたら、内緒だからみたいに答えていませんでした。

続きます

383 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 15:37:19.59 ID:YgR3W0O5.net

続きです

奥さんは元々ヤンキーっぽくて明らかに育ちが悪いです。
30過ぎても金髪でショーパンとかはいたり派手な色の服ばかり着て、自分の子供と手を繋ぎながら隣でタバコを吸ったり、体にはタトゥーも入ってました。
女にしか分からないと思いますが、ちょくちょく嫌味っぽいことも言ってきました。
はっきり言って私は奥さんに女として見た目も中身も何ひとつ負けてないと思いました。
なのに嫌味みたいなこと言われ続け、その奥さんも女にしか分からない嫌な部分を出してきて、彼氏に文句言っても、悪口言う私が悪いみたいに言われるし、、

仲良くしろよ的なことを言われ、絶対無理と思いました。普通に生活してたら出会わない人種ですし。
大したことは言ってきたりしませんが、なんだかほんとに受け付けません。下品なおばさんと仲良くしたくありません。
でもその友達と彼はすごく仲が良くて、やはり彼女としては仲良くしていかなくちゃいけないですが。

長くなってしまいすみませんでした。
スッキリしたくて愚痴らせて頂きました。

384 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 15:37:53.50 ID:YgR3W0O5.net

文字化けすみません。
○○と入力しました

385 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 15:45:38.12 ID:B8eev9hL.net

>>382-383
あまりその人の文句や悪口を彼氏に言わない方がいいよ
どうせ比べられたり印象悪くなってまたつまらない思いをするから
公然と人を比較したり有辱するような人間は黙ってれば勝手に自滅していく
あなたまで同じようなことをして自分の価値を下げない方がいい

もしそれまでに限界が来たら、今までどれだけ嫌な思いをしてきたかだけを伝え
そいつの話はもうしないでくれって言って
自分を取るかそいつを取るか選べとでも言えばいいさ

386 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:06:49.17 ID:Bw5X98wx.net

>>382
彼氏の友人の彼女だからってなんで親しくしないといけないかがわかりません。
人の出会いには様々なきっかけがあるからもしかしたら彼氏と別れたあとも
一生付き合える大親友になるかもしれないけど今回は無理でしょ？
共通項のない人と付き合う、しかも相手に他人への配慮がないならなおさら。

彼氏には「年齢も趣味も人生の考え方も違うみたいだから親しくおつきあいなんて無理」
と言っておけばよろしい。

387 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:08:35.09 ID:XT3KnMCv.net

>>357
不倫を容認してるあんたも姉と似たり寄ったりだね。
心配してるふりして、修羅場をﾆﾗｦﾁしたいだけなんじゃないの？

388 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:23:36.67 ID:DH4ipiEM.net

>>375
それ、母親に猛抗議していい
似たようなこと言われ続けて極端に自己評価が低い人ができあがった
しかも、自己評価が低いと鬱の自己診断テストでも無意識に「自分より大変な人がいるから」と
考えて「とてもつらい」を答えられていないことになっていることに自分でも最近気づいてちょっとぞっとした

389 ：374＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:53:59.15 ID:fzzdqxbF.net

>>379>>380>>381
やっぱり別の精神科への入院も検討したほうがいいかもしれないですね。
ありがとうございます。

390 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 18:23:01.50 ID:bh2xQlO7.net

うちの母もこっちがなにか始めようとするとわざわざ出鼻をくじいてくるタイプ
そういう人間とは離れた方がいい　いちいち話を聞いてるとなにもできなくなるから

391 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 20:45:24.09 ID:XB2i8l4V.net

違うスレにも書いちまったんだが
マンションの隣人が今からうちの前で焼肉始めた
毎回日付変わってもやってる
窓を閉め切っててもうるさい
隣人30前後のシンママ
何度か苦情を入れたが大家スルー
本人に言ったら引っ越せば？と言われた
この場合、警察に電話してもいいのか？
電話する際はなんと言えばいい？
教えてください

392 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 20:58:14.29 ID:+DYQTvdI.net

祖母がとんでもないDQNでクズでもう人間じゃないんじゃないかと思う程とにかくクズ
毎日毎日何かしらしてくれる
家族にこんな人間がいるのが嫌すぎる。あんなのから何故あの出来た父が育ったのか不思議でならない。なんとか好きになろうとしても無理
家族、親戚中から｢はよ〇ね｣と思われてるが、自分も思ってしまうのが嫌だ。でも憎まれっ子何ちゃらで、かなり長生きしそう。実際誰よりもピンピンしてる
とにかくあんな女は他に見たことがない。あのバ〇アの血が自分にも入ってるんだと思うと恐ろしくて仕方ない

393 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 21:00:28.36 ID:Jduc/nPN.net

多分だけどあなたのお父さんは自分の母親を反面教師にして育ったんだろうなぁ

394 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 21:42:28.61 ID:sugHO9OW.net

>>391
警察に言っても効果あるのかな…
あなたが住みにくくなるだけだと思う。大家も無関心なら、やっぱり引っ越すしかないかも

住民マナーのいいマンションも多いから、次はマナー悪い人がいそうなところは避けるといいよ

395 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 23:33:10.59 ID:O1MZxOMD.net

>>353
>>354
>>355
>>356
ありがとうございます
食べ物よさそうですね

396 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 23:44:09.39 ID:Bw5X98wx.net

>>391
あなたの家の前なら外に水でもばしゃーんって捨ててみたら？

397 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 00:43:02.60 ID:cUB4DO4U.net

>>391>>396
水かけたらそんなおかしな女は自分の事を棚に上げてギャーギャー言ってきて余計もめそう
でも家の前でされたくない訳だから、前もって水を撒いておくとか虫の置物置いておくとか何か居づらい環境にしておくのはどうかな
そこを通る他の住人には迷惑にならない程度のものを

398 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 02:19:29.31 ID:K/hGkgXL.net

他の住人はどう思ってるんだろ

399 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 02:38:15.74 ID:9/ZKyxT8.net

女性の方に相談ですが、私はとても体毛が濃くエステに行って脱毛しようと思いましたがググったところ結構値段が高く躊躇しているところです。
女性から見て体毛が濃い男性はどのように思いますか？下半身は普通ですが上半身の腹、胸、腰、背中黒ずんで見えるほどびっしり生えています。
体系はそれなりに鍛えていてひょろひょろという感じではないです。

400 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 02:59:25.78 ID:llWdOIsw.net

好みは人それぞれなので、彼女が出来たときに彼女の好みに合わせてもいいかも

401 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 03:20:22.16 ID:K/hGkgXL.net

>>399
見えなければどうでもいいけど
視界に入ったらｳﾜｧ…てなるかな
弟は脛毛濃いんだけど足だす季節になるとバリカンですいてたよw
胸毛腹毛？ならすけるんじゃないかな
腰てお尻に毛はえてるの？

402 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 03:21:50.78 ID:cF3o7U5k.net

>>399
私はとても好きですよ！胸毛ふさふさとか特に。
だからもったいないなぁと思います。

403 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 03:25:41.59 ID://I5FS7C.net

>>399
エステは金だけ取るわりに効き目薄いからやめときな
皮膚科の個人医院で脱毛やってくれるところあるから探していってみな

404 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 03:34:54.20 ID:9/ZKyxT8.net

人によって結構変わるみたいですね。
個人委員でやってくれるところ探してみます

405 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 05:14:26.56 ID:O6pp2owp.net

>>367
領収書そのものは、印紙がなくても有効なので、欠けていようが押印してなかろうが心配は要りません。
また、印紙を貼る義務は(納税義務)領収書の作製者なので、受け取った側は印紙が貼付してなくても、これまた心配要りません。

406 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 06:08:30.04 ID:Hi532WLC.net

>>400
彼女ができる時点で「その容姿で耐えられる」女だけをふるい落として残ったものだから
チャンスは格段に減るよねｗ

407 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:11:56.57 ID:tfKMkLxb.net

相談です。

今日、男女４人で遊ぶ予定だったのですが、
いきなり２人の男女から、「別の用事が入ったので２人で楽しんできて！」
と言われてしまいました。
多分１人の男子が私の事を気に入っているみたいで、
気を使って２人きりにしようとしてこうしたのだと思います。

でも私はその男子の事を何とも思っていないし、
２人で出かけるなんて嫌です。
でも今さら断りにくい雰囲気になってます。
相手の男子を傷付けず、どうしたら穏便に断れるでしょうか？
仮病と身内の不幸以外で、何かありますか？

408 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:21:44.90 ID:z8X34mB6.net

>>407
じゃー私も今日はいいや

409 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:29:02.04 ID:x2nl6WdK.net

>>407
じゃあ、こんど
みんなで行けるときに予定を変更しようね（にこっｗ）
で良い

410 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:30:04.60 ID:VQrqGU5o.net

>>407
やっぱり4人で遊びたいからまた全員の都合のいい日を相談しようよ！

411 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:32:25.46 ID:z8X34mB6.net

しかし次回、大勢で行っても2人きりにされるかもしれんね

412 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:40:53.17 ID:x2nl6WdK.net

んなら、余計な気遣いする２人に
みんなで一緒に行って楽しみたいからってハッキリ言う
その男子のことが好きとか嫌いとか言わなくて良い

更に、余計な気遣い男女から「実は。。。。」と
男子が>>407のことを好きみたいなこと言われたら
正直に「何とも思ってない」ことを伝えて
その気遣いが余計に厄介な事態を起こしていること
伝えるしかない

413 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:42:41.69 ID:Hi532WLC.net

>>407
逆に他の二人の男女がふたりきりになりたいだけだったりしてｗ

じゃあ私もいいやとか、二人は嫌だなーって言えばいいんじゃないの
時間置くから断りにくくなるような・・・
他の知人誘ってもいいかもね

ていうか男女４人でしょ？
ダブルデートみたいな感覚なんじゃないの？
気がないのにその輪に居続ける理由はよくわからない

414 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:47:20.52 ID:x2nl6WdK.net

その可能性もあるな
んじゃ、枝葉つけてグダグダ言うより
「みんなが行かないなら、私もいかない。また、次の機会にねｗ」で終わらせれば良いな

415 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:51:38.28 ID:vZXr8/Ny.net

私が赤ちゃんの頃に買ってもらったミッキーのぬいぐるみがあるんだけど、いつのまにか妹が私物化してる。
返してほしいんだけどうまく言えないし、
口で言えないならLINEで言ってもいいよね。

416 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:52:27.94 ID:tfKMkLxb.net

>>407ですがたくさんのレスありがとうございます。
皆さんの言う通り「じゃあ私もいいや」と早く言えばよかったんですね。
私が何も言えない間にLINEのグループトークで
勝手に私たち２人で出かけるみたいな流れになってて
ますます何も言い出せない雰囲気になってました。

グダグダさせずに「またの機会に」って言います。
たくさんのアドバイスをありがとうございました！

417 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:57:39.60 ID:x2nl6WdK.net

>>415
いつの間にか取り返して
妹さんの手の届かないところ・・・・出来ればカギのかかるところに当分しまっときなさい

418 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:19.14 ID:x2nl6WdK.net

>>416
それで良いよ
一緒に行く予定だった男子も
「二人きりなら行かない」ということで
何となく>>416の気持ちを察することもできるだろう

419 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:17:38.93 ID:4892yrx/.net

長い愚痴になります。ご意見があれば是非おきかせください。

私は持病が悪化した為食事も睡眠もうまくとれず5キロほど一気にやせてしまい
一か月程前から休職しています。
先週くらいからすこしずつ良くなりつつありましたがまだ主治医からは復職のOKはでていません。
昨日、塞ぎ込んでいる私を元気づけようと母が小動物（デグー）を買ってきてくれました。
以前から母に画像などを見せて可愛いいつか飼ってみたいなと言ったことを覚えていたそうです。
お迎えしたデグーはとてもいいこで実際に見ると想像以上に可愛いですし、
ネットで得た知識ですがデグーの生態や飼い方などは以前から目を通していたので
これから我が家の一員として大切にして長生きしてもらおうと心の底から思うのですが、
自分の頭の中のもう一人？の声？みたいなものが、「自分なんかでは大事にしてあげられない」「復職に目処がたっていないのにお世話やかかる費用はどうするんだ」
「早く里親を探すかペットショップに引き取ってもらえないか確認した方がいい」と言ってきます。
また、これが一番訳がわからないのですがデグーがやってきて一日経った今日
心が折れたような、無気力感のようなものに襲われ戻ってきた食欲もなくなり
昨日眠れなかったのですが一向に眠気がやってきません。

今自室のデグーと一緒にいるのですが、元気に動き回ったりご飯を食べているのを見ると可愛くて微笑ましいです。
でも何故か涙がでてきてもしお世話するのに嫌気がさしてしまったらどうしようという不安になり
生き物を飼う資格のない人間なのにどうしようと。
本当に…どうしよう…。

420 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:30:12.29 ID:x2nl6WdK.net

>>419
俺は、動物すごく好きだし
飼えたらな〜って思うこともあるけど
自分の給料やら出張などで留守にしがちな生活パターンから
飼うのを諦めてる

休日には動物園いったり、ネットで動画見たりして
それなりに楽しめてるし
「まあ、これはこれで良いかなｗ」と思ってる
いちいち悲観しないわ
深刻に受け止め過ぎ

ぬいぐるみ扱いレベルの可愛がり方しかできないなら
手放せば良い
その方がお互いにも良いだろう

421 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:34:08.09 ID:XU4KUrN+.net

415の同僚「ペット飼う気力があるなら仕事来いよﾀﾋね」

422 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:37:46.74 ID:pDq8NLcn.net

病は気からと言うじゃない
デグーに癒してもらって恩返しできるように英気を養えば良いのだ
出世払いやで

423 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:40:04.31 ID:caRIfzzb.net

>>419
素人判断だけど、病気→休職ということでちょっと抑うつ状態（うつ病の手前）
になってるんだと思うぞ。
病院で素直に話をして今飲んでる薬と合う抗うつ剤の軽いやつを出してもらうか
ネットでうつに聞く生活療法をみて試してみるといいと思う。
後者は、日に当たる（科学的根拠あり）とか、日帰りで自然あふれるところに
行ってぼーっとしておいしいもの食って温泉入ってくるとか。

デグーと合ったのはめぐりあわせなんだから今の状況を素直に受け入れる。
そのまま飼い続けていいと思うぞ。

424 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:43:38.04 ID:Ex/8u2Tl.net

>>421
うわぁ
そんな人とは仕事したくないわ

425 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:45:22.69 ID:cZpA13PT.net

コインを50枚位用意して、複数人が順番に上限3枚迄コインを取っていき最後の1枚を取る羽目になった人の負け
このゲームの名前が分からなくてモヤモヤする
これの勝つコツもわかればどなたか親切な方教えてください
お願いします

426 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:54:38.18 ID:cZpA13PT.net

>>419
ペットセラピーみたいなものだね
沢山癒されてください

ただ、休職中であるならば、SNSなどへのUPに気をつけて

427 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:03:53.10 ID:Hi532WLC.net

>>419
「悪い私」の声がいじわるなのに「お世話」なんて言っててちょっと笑ったｗ

我が家の〜なんだから自分一人で世話しないとなんて考えなくて良くない？
全部自分のレールに載せようとしないで、家族が買ってきてくれたんでしょ
家族が世話すると思って、おいしいところだけ参加すりゃいいんじゃない？
家族だけがかわいがって楽しんでるとそれも気分良くない？
ある意味欲張りすぎというか仕切り欲が出ちゃって空回りしてるんじゃないかな

それと違う声が聞こえるなら病院で相談を

428 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:09:16.96 ID:x2nl6WdK.net

俺は、健康診断で脂質やら血糖値やらの数値が上昇しているので
大好きなケーキとか食べるのガマンしてるんだが

デパ地下とかケーキ屋の前を通ると
俺の中の天使と悪魔が激論を交わすｗｗｗｗ

429 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:25:36.64 ID:aOXq96ZG.net

デグーって初めて知った
くっそ可愛いなww
これが目の前でご飯食べてるとかたまらん
>>419
お母さんに甘えて
何も考えず可愛がればいいと思うよ

430 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:27:23.63 ID:4892yrx/.net

415です。
こんなにたくさんの方にレスをいただけるとは思ってもみませんでした…
ご意見やアドバイスありがとうございます。

417さんの仰ることもごもっともです。早く復帰できるように努めなければと思います。
いつの間にかネガティブに考え過ぎていたようです…。
漫画とかであるような天使と悪魔の声が交互にきこえてくるような感じです…
診察の時に医師に今の状態を話してみます。
せっかく我が家にきてくれた子ですので仲良く過ごせるように家族にも話してみます。
買うだけ買って私に掃除などは丸投げしてくるだろうということが予想できるので、
少し不安はありますが、デグーに癒されながら気分転換もして頑張ります。

431 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:34:01.41 ID:BrZX8RXG.net

相談です
同期の一人に嫌われたかもしれないです
気を遣わずに好きなことを言い合える仲だと思ってたけど
最近相手のからかう態度が酷くなってきてた事もあってこっちもついそっけない態度とってしまってました
でも最近だとそうやって憎まれ口を叩き合いながらもなんだかんだ仲良いのがデフォになりつつあると思っていたし
最後に話したときはこっちから悩んでいる相手に声かけて手助けして感謝もされた

おそらく嫌われた原因はその後の感謝の意をこめた食事の誘いをぐだぐだと理由をつけて断った上に
最後に相手が何かを察したかのように謝ってきたのにそれを既読スルーしたことだと思う
その時の自分の感情としては相手が何となく自分に異性として好意を寄せていると感じていて
そういう相手と二人きりで食事するのが面倒くさいといった感じだった
何かにつけ煽ってくる相手に辟易していた部分もあった
今思えば相手にそういう感情があったかも不明だし食事くらい普通にのればよかった

自意識過剰だと思うけどいつもなら声をかけてくるところでかけてこなかったり
こっちから話しかけてもそっけない気がするから正直つらいです
どうやったら元の関係に戻れるでしょうか

432 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:44:41.05 ID:zvX3aWK6.net

>>431
ちがったらすみません、読んでいて感じたのは
あなたは異性として好意をもたれていたと思っていた。
そして、今のあなたは異性として相手に興味はないけど、
相手からは自分を好いていて欲しかった、既読スルーしても
まだ自分を好いていてほしかった、そこまで私は魅力的ではなかったのか
と創造と現実がちがったことに葛藤しあたふたとしているように見えました。
そもそもの原因は、あなたの思い込みからはじまっており。
相手の真意を計ること、つまり向き合うことから逃げていたことが原因かと思います。
元の関係とはそもそもどういう関係だったのかというと
仲のいい友人関係ということだと思いますが、友人であれば
相手ときちんと向き合うと思うのです、
つまりあなたも相手を異性としてみていたからこそ起きた事態で、
あなたの根本的な人との付き合い方向き合い方に起因します。
あなたは今なにをしたいのか、なにをしたくないのか
また、それぞれについて、どうしてしたいのか、したくないのか
具体的に綺麗ごとではなく正直に書いてみてください

433 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:01:01.68 ID:5hnZNoUa.net

>>431
えーと。
相手の事を異性として好きじゃないし辟易する部分もあったし、
食事の誘いはキッパリでなく誘われては断りを繰り返しグタグダと、でもって既読スルーしちゃったけど、
相手には今まで通り接して欲しいな、ってこと？
…そっけないだけでも相手は十二分に譲歩してるなぁ。

つーか、相手は謝罪に対する返答が無い＝427を怒らせた or 嫌われたと思ってるのでは？
427から食事と既読スルーの件を謝罪して、それこそ食事に誘えば？

434 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:32:19.37 ID:BrZX8RXG.net

>>432,>>433
返信ありがとうございます
相手とは知り合ってまだ浅いですが元の関係は何でも言い合える友人でした
ただ最近相手の煽りがわりとすごくて、プライドを傷つけられることも多く正直疲れるなとは思っていました
そっけないといってもからかわれた時に冷たく返す程度で普段からそっけなかったわけではないです
食事の誘いがまともに来たのは今回が初めてで、断ったというよりは物理的に難しいから今度にしようといった感じで先延ばしました
個人的には恋愛感情は一切無いです
正直言うと相手がそういう感情を抱いているんじゃないかと悟った時点から引き始めていました
今は仲良くしたいという気持ちより嫌われたくないという気持ちの方が大きいです
自分勝手ではありますが今まで通りに接してほしいというよりはこの微妙にこじれて気まずい関係から脱却したいといった感じです
この時期に数少ない同期との間で揉め事は起こしたくないという部分が大きいです
考えてみればこっちが勝手に悩んでいるだけで相手に向き合うことはしていませんでした
明日何事も無かったかのようにもう一度話しかけてみるか、思い切って仲の拗れを言及してみるか迷うところですが
何かしらの行動は起こしてみようと思います

435 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:52:15.89 ID:Hi532WLC.net

>>434
今のままの環境に慣れる努力をするのは？
今まで好意を持たれてるって思うような部分があったんでしょ？
積極的な友人関係や、相手から絡んでくる関係は、近づきたい好かれたいって思いがあっての彼なりの努力だよね？
あなたはそれに感づいて、好意に答える気は全くないと決まってるのに、その好意を持たれてた時の関わり方に戻ってって
都合よくないかな

436 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:55:32.09 ID:2pvhmGZZ.net

相手があなたに対する恋愛感情あったとすれば、ただ拗ねてるだけかもしれないし
恋愛感情無かったとしたら、単にむかついてるのかもしれないね

437 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:48:47.34 ID:w5w5YNvo.net

最近妙な正義感が流行ってるのか駐車場の身障者スペースに車を止めるといちいち突っかかられてうざい。

左脚義足で手帳も除外標章も持ってるのに週一くらいで知らんやつにぐちゃぐちゃ言われる。
歩行速度が遅いし、万が一転ぶと立つのが一苦労だから、駐車場内を歩くのは迷惑になるんだよ。

昨日なんて若いヤツに止められてグダグダ言うから義足見せたんだが、身障者が外車なんか乗るな！
年金と生活保護でいい車買って乗り回す社会のクズって言われたさ。

国産の軽でも乗ればいいのか？年金なんざ貰ってねえし、自分で稼いだ金で好きな車乗って何が悪いんだよ。
もういっそ真っ黒か真っ白のでかいベンツにでもするかなと思う今日この頃。

438 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:54:29.72 ID:qUyAcrwu.net

車関係で人に絡んでくるやつなんて大抵キチだから気にしなさんな

439 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:00:07.25 ID:Aj3/zkIs.net

会ったばかりの人にそこまで酷い言葉浴びせられるとか清々しいほどのクズだな
気にしなくても大丈夫よ

440 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:13:42.46 ID:w5w5YNvo.net

なんかここ2年くらい酷い感じがするよ。みんな心に余裕がないんだろうな。

以前から一瞬白い目で見られて、俺の歩き方見て気づいて目を逸らされることはあったけど
最近は言いがかりをつけられることも多い。びっこのフリすんな！とかね。
俺はメンタル強いから言われても言い返すけど、そうじゃない人は辛いだろうなぁと思う。
この間義肢装具士のところで会った女の子はシルバーシートから無理やりどかされたと聞いたし。

441 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:46:08.50 ID:qUyAcrwu.net

マナーの悪い障害者や、障害者用施設を悪用する人が良く叩かれてるし
そういうののしわ寄せが433に及んでしまってるんだろうな
正しいことをしてると思い込んでやってるだけにタチが悪い
日本は他人に世界一厳しい国だからお国柄ってのもあるのかもしれないが
まあ何にせよ自分は気を付けなきゃなと思ったわ

442 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:05:03.78 ID:1yElNT9/.net

電車で健康そうな人が優先席に座っててムカつくとかコメントしながら
顔がわかるように盗撮した画像をSNSに上げる人もいるしな

443 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:38:13.38 ID:kAcIFx5Q.net

健康そうに見えても見えない持病がある人だってたくさんいるのにね

444 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:18:13.76 ID:Aj3/zkIs.net

誰かを貶したり見下したりしないと自分が保てない位余裕のない人が増えてきてるのかなーと思う

445 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:18:41.39 ID:y4spc4XU.net

>>437
除外標章じゃなくてバックミラーに付けるカード？みたいなの持ってないの？
あれが一番分かりやすいと思うんだけど
ググったら「専用駐車場利用証」か
うちの親も貰ってるから見た目健康だけど駐車してるよ
まぁ、見た目だけじゃなくそこそこ元気なんだけど

446 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:24:24.45 ID:kzBRvfFY.net

職場のおばさんのモラハラ、会社のブラック加減が嫌になって
近々辞める予定
ただモラハラおばさんへは小さな仕返しをしてから辞めようと思う

今の職場は、基本的に各個人が仕事で使っているメーラーには
本人が不在でも、他人がメールを確認して仕事を進められるようにと
起動のパスワードは設定しないようにしている
私は見られて困るようなメールのやり取りや私的利用はしていないので
その方針は全然かまないけど、おばさんがそれにやたら反対している

上司の○○さんだってパスワードを設定しているでしょ！と屁理屈を言ったり
自分が不在時だけパスワードは教えて、その後またパスワードは変えるなど
とにかく見せたくない模様

447 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:25:51.63 ID:y4spc4XU.net

>>445
自己レス
これ全国統一じゃなかったみたいだ
県によって違うらしい
433の住んでるとこになかったら残念だ

448 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:31:46.40 ID:kzBRvfFY.net

正直メールでやり取りしている内容は予測がつくというか、ほぼ分かる

社員同士で、上司の愚痴や会社の不満をぶちまけたもの
取引先の異性とのｲﾁｬｲﾁｬ雑談（気持ち悪かった）
普段から客にも守秘義務お構い無しで
恥かしげもなく会社の愚痴をベラベラしゃべっているから
探せばもっとまずいものもあるかもしれない
もちろん定時で帰っているので勤務時間中でのやり取り

零細なのでシステム管理者はおらず、ネットもメールも監視されず好き放題な状態
ただおばさんのメーラーのパスをわるくらいなら色々やればできる

上司に「このおばさん勤務時間内にこういうメールのやり取りをしてますよ」とチクるのは
いくら恨んでいるからと言って、常識的に考えてやっていい事でしょうか

449 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:42:47.12 ID:qUyAcrwu.net

>>448
それをパスワードを割ってやるとなると
少し問題になる可能性がありそう、あくまで可能性だけど

450 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:47:31.40 ID:YMbCVaDP.net

こいつは他人のパスワードを割るヤツだ、と思われたら誰にも信用してもらえなくなるよ

451 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:51:40.74 ID:kzBRvfFY.net

正直匿名でチクろうと思ったけど、零細だから
おばさんと仲の悪い自分が真っ先に疑われる…
いくら辞めようとしている会社でも、恨みを晴らすためといっても
信用がなくなるのはきつい

上司に「抜きうちでメールを確認させろとおばさんへ言って下さい。
多分仕事中に私的やりとりをしてますよ」とだけ言った方がいいかな

452 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:59:39.50 ID:6mhCkfl9.net

学校の先生すら動かないよそれじゃ
本気なら私的なやりとりをしているであろう論拠を並べないとだめだ
どちらにしてもやるかどうかは分からんけどさ

453 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:11:15.67 ID:kAcIFx5Q.net

うちは社内チャット機能があって、私的なやり取りは当たり前になってるなぁ

休みの時のメールも、自分のスマホで見れるから返事できる

でも、おばちゃん相手じゃ難しいかもね

454 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:21:56.49 ID:cp0J3BwT.net

ある趣味のサークルの場でこんなことがありました。
男同士だとそれはないがあるとき女の子がいた時に
ある仲間が俺が行くと「あっちへ行こう」と３度ほど俺を避けました
これはいじめととれますか？

455 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:28:27.09 ID:w2O6WYly.net

うちの社内チャットも仕事に関係ないことばっかだったから禁止された
こっちは管理者いたから大義名分もあるけど、いないんじゃ難しいな

456 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:37:08.35 ID:uq+zjDPu.net

>>454
いじめですね。

457 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:40:23.21 ID:nvyQddB/.net

下らん人間のやることなんて周りは薄々感づいてるもんだろ
職場環境改善したいならやる価値はあるかもしれんが
辞めるつもりなら忘れるが吉
仕返しなんて時間が経てば後悔することのが多いしな

458 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:46:33.58 ID:cp0J3BwT.net

これはやはりその仲間が俺と関わりたくない意思表示でしょうか？
女の子がいたと言うのがキーです。

459 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:10:07.98 ID:qUyAcrwu.net

>>458
出し抜きたいんじゃないのかな

460 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:05:31.65 ID:fkuV/MbT.net

>>458
女の子があなたと関わりたくないパターンもある

461 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:19:47.12 ID:HqaxFX5O.net

>>454
幾つ?良い大人になってそれやってたらその男の株を下げるだけだからあなたが女の子に避けられていると考えるのが自然かと

462 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:07:02.29 ID:cp0J3BwT.net

>>461
３３歳です。
あるとき俺が別の女の子と関わったと聞くと
相手はちょっと不服そうな顔をしたこともありました

463 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:10:48.72 ID:o+x10NZq.net

ちょっとリアル相手に相談するのにも躊躇してしまうのでここで。

20代、女です。トライアル雇用で始めた仕事を続けるかどうかで迷っています。
今日で仕事始まって3日目です。ショッピングセンターにテナントとして入って商品を作って売るお仕事をしています。

何故やめたい、と思ったのかなんですが、

・昨日、売り場の責任者をまかされることになってました。
テナント先に連れてかれて説明されるときに初めて聞いたわい。
確かに支店で雇用された社員が3人だけ、しかも女性が私だけ、ならそうなるのかもですが。
最初はただの肩書だけかな、と思ってたのだけどよくよく考えたらおかしくないか。
多分責任者としての手当はでる・・・と、思う、けど。まさかあの2000円がそうなのか。
保険もろもろに加入はされるみたいだからそれは一応安心しましたが。

・トライアル雇用だからお給料が求人より低くでることになっているらしい・・・そんなものなの？
最初まったく疑問に思ってなかったけど、求人票にそんなこと書いてなかったなぁと思ったら、

・お仕事はじめてから、上司の人によって言う指示言う指示が全部違う。
値引き金額のマニュアルすらないって。さすがに忙しいといっても統一しないとダメじゃないか？
しかも、テナントとして入ってる先の店のやりかたを説明された後に、
「あれはこうすればごまかせるから」と言われても。正直テナント先の人に言ってしまって
営業停止にされてしまいたいくらい、ちょっと信用できない上司がいる。

・・・最初は普通にやりがいありそうかな？と思ってたのですが。すごく、この仕事、続けたくないです。
トライアル期間満了まで待ってみたらいいんだろうか。テナント先の人はとてもいい人みたいなんだけどなぁ。
私が生真面目すぎる・・・わけじゃないと思いたいけど。

464 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:22:09.48 ID:6mhCkfl9.net

>>463
そういうのも含めてトライアルなんじゃないの？

465 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:32:44.37 ID:Hi532WLC.net

>>462
危険視されてるんじゃないの？
「その女の子大丈夫かな」っていう怪訝な顔と、その書き込みの女の子を458から離そうとする態度
後書き込みから見て、不安な感じ

466 ：市川海老フライ＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:39:35.15 ID:qSFn+1yX.net

>>463
よくわかんねーけどわけわからん職場ならさっさとやめた方いいよ

トライアルってのは、利用した企業に金か入るんだよな確か

まあ三日じゃ、実はいい職場だったとしても気づけないと思うけどな

467 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:46:41.10 ID:1U5O9Kck.net

オーストラリアから観光で来てる親戚がいますが、帰らせた方が良いのか迷っています

親戚は夫婦で奥さんは妊婦初期
彼らが来たのは数日前。

ただし、明日から大阪行きの切符とUSJチケットを買ってしまい、切符(JR rail ticket?)は使用済みのため払い戻しはできず、USJも払い戻しできないそうです

親御さんが地震のことで心配していて帰れと言ってるのですが、チケット代がもったいないからと帰る気はないそう…

ただ、何かあったらこちらの責任になりそうで嫌なので帰って欲しいのですが、どう説得したらいいんでしょうか？

ちなみに、大阪には彼ら2人だけで行き、旦那さんの友達宅で泊まるそうです

彼らのもともとの帰国予定日は、6月5日です。満月が近いですし、都内は余震が続いてるので、私もとても不安です

ただ、不安を煽るのもお腹によくないと思うので、どうしたらいいかと悩んでいます

468 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:49:14.61 ID:zvX3aWK6.net

なんだかいつも苦笑されるのですが、
会話がおかしいでしょうか？


例えば先日、転職担当との会話で、求人票をみながら
自分「へえ〜ゲームのイラストレーターってこんなにお給料高いんですね」
なんて雑談のつもりでふと口をついて言っただけだったのですが
「そうですね、大手さんなので〜・・・ゲームとかご興味おありですか？」
担当「あ、いえ、あまりやらないですね〜；」
自分「あ・・・ハハ ＾＾；苦笑」


初対面の方との会話で話しがとぎれとぎれになってしまったので質問をふる。
自分「あ、運転免許とかもってますか？」
相手「あ〜、ペーパーですけどね。もってますか？」
自分「あ、自分は、もってないです」
相手「苦笑＾＾；」
自分「休日はドライブとかされるのかな〜と思って。」


なんか、なんで苦笑されるのかわからないんですが、
なぜでしょうか・・・

469 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:57:10.75 ID:fOD5Ephw.net

>>468
自分から話をふっておいて
そのことについて知らなすぎみたいな感じで相手が拍子抜けしてる感じ

470 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:57:11.89 ID:E4fPDHs0.net

>>468
会話のキャッチボールをバッサリ切られて話が盛り上がらないから

471 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:58:37.60 ID:qUyAcrwu.net

>>467
べつに余震や満月で死ぬわけでもないし
気にせず楽しませてあげればいいじゃない
なんでそんなに狼狽えてるのか良く分からないよ
本人たちが地震怖いから帰りたいと言ってるならともかく

472 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:00:30.06 ID:j2vw2zRE.net

>>465
やっぱそうかなあ？
確かに俺は昔から女の子にはあまりいい印象を持たれていません。
男同士の仲間といるときは別に変なことを言われたりはしてません。
>>454に書いてる奴と２人のときはごく普通に話をしてます

473 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:01:05.38 ID:kujWXdsa.net

>>463
もしかしてあの２０００円って言うのが、あなたの脳内にしかない情報で「あの」って言われても、「よくよく考えたら」も何を刺すのかよくわからん
全体的に主語しっかり意識して文章書いて欲しい

責任者にされたって言っても、「責任者をやる見習い」みたいなもんでしょ
だから上司っていう立場の人があれこれ教えてくれてるんでしょう
トライアルが給与低いのはよくあることだよ
スーパーのレジでもそうでしょ

嫌ならトライアルだからさっさと辞めて次行けばいいと思う
まだ若いしただのバイトでしょ、もし、あなたに問題があるとしたら、
職場変えて４，５箇所回っても同じような不満を感じた場合
自分の要領が悪いんじゃないか応用力がないんじゃないかって考えればいいよ
まだ職場が悪いって思ってチェンジしてっていいと思うよ

>>467
天災なのに自分のせいにされたらって、人間関係そこまで臆病にならないと行けない時代なのかな・・
明日から他所に行くんでしょ、関係ないじゃん・・・
それなのに「私達の迷惑になるから友人宅に行くのも辞めて帰って」って酷いよｗｗ
なんかあって罪悪感や、加害意識を持ったり責められるのは絶対に耐えられないので私のために帰ってくださいって頼む？

474 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:05:53.38 ID:j2vw2zRE.net

何度も悪いけど俺が言いたいのは
１　俺に対するいじめかどうか
２　その女の子と俺との葛藤みたいなもの
>>454に書いた女の子は１年ほど前に俺のことを嫌った更に別の女の子と親しいです。
　

475 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:10:51.13 ID:kujWXdsa.net

>>474
男同士ならそうでもないんでしょ、いじめじゃなくて、単に女の子に気を使って、あなたから離れようとしただけじゃ？
あなたが女の子を餌みたいに思ってて、餌を取り上げるいじめかって言ってるのなら微妙な感情も抱くけど
30にもなって、それでいじめとか言ってるメンタルが本当に心配です
女の子には葛藤はないんじゃない？
あなたには近づきたかったのに機会を取り上げられた！みたいな葛藤があるかもしれないけど
女の子は守られたって感じかなあ
あなたに絡まれずにすんで「ほっとしたー」って感じ

476 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:13:49.47 ID:NGlFKS9U.net

それだけの主観的な情報だけでわかる奴がいたら
そいつはエスパーだ

477 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:20:27.93 ID:vjm2srQW.net

>>469
>>470
でも、なんて返すのがベスト・・・？

478 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:22:54.03 ID:f/+62Ag+.net

>>468
質問に対してYES/NOでバッサリ答えすぎなんだよ
「興味ある？」→「やらないんで」
「免許もってます？」→「もってないです」
別に興味ないのも免許ないのも事実なら何も繕わなくていいけど
YESよりもNOの方が話し広げにいくんだから、それは考えないといけない

こういう言い方は変かもしれんが、「この人とコミュニケーションをとりたい」
と思っている以上、NOを言う場合は、会話を広げる責任がそのNOを言う側にあると思うぞ
あなたは「NOですのであなたががんばって会話を広げてくれます？」
って会話のボールを投げつけているような形になっていて、キャッチボールが出来ていないんだよ

あと、後者のほうは自分でそのあと話題を出しているから良いように思っているかもしれないが
第一に、出すのが遅い、マジで間髪居れずに話題を出さないと、間に困って苦笑される
第二に、会話には「本当に話したいことを後に言うか先に言うか」っていうことが
手法としてあるんだけど、簡単に言えば「それを聞いてどうしたかったの？」ってやつが
正直なかなか見えてこない。
「あっ何、そんな自分が持ってないものの話題出すくらい俺と話しづらいの？」って思われる。
おとなしく天気の話でもしとけ。

479 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:27:01.16 ID:wWAVUsb0.net

>>477
免許なら持ってないけど取りたいと思ってるんですよーとか

480 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:28:01.83 ID:f/+62Ag+.net

>>477
会話においてベストなんてないだろ
ただ、「この人とどんな話(内容、空気、何でもいいが)がしたいか？」
が無いまま話そうとすると、非常につまらない会話になるってだけ

雑談のつもりで会話をふるのはいいけど
いかにも「興味ないんですけどなんか間が持たないんで言ってみました」
っていう空気を出してるから苦笑されるんだと思う
というか相手から学べよ、その例の二人とも、返事は少なくとも質問を返してるだろ
質問しすぎもよくないけど、会話をつづける基本は質問だぞ

481 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:30:58.03 ID:vjm2srQW.net

>>479
あーなるほど！
それで、どこでとったんですか？
でいけますね頭いいですねー

>>480
自分も、質問を仕返すことはしてますよ
続けるっていうのが難しいです
コツはありますか？
質問や話題は一生懸命ふるし、
相手により、話題振ってくれるから楽と
言われたりするのですが、こうなってしまうとこれが繰り返されます、

482 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:33:55.84 ID:vjm2srQW.net

>>480
初対面の人といっつもなに話したいと思ってる？

483 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:40:13.58 ID:f/+62Ag+.net

>>482
初対面の人となら、相手を知ることが最優先事項だと思う
その意味であなたはドライブするかを聞きたくて免許のことを聞いたんだろうけど
まわりくどい上にピンポイントだから相手も返しに困るんだよ
そういう質問はドライブしそうな人であるという算段がある時以外にすると変だぞ
単純に「休日は何するんですか」とかでいいと思う
そこからいきなり切り出すのが得意じゃないなら、自分のことを話してから
相手に、あなたは何しますかと聞くのもいいよ

484 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:42:59.85 ID:Cf77gZ66.net

>>481
質問の答えがNOだとしても、
そこで相手に興味が無いようなNOの言い方ではいけない。
例えば
免許の話だと、
「ペーパーです」と言われたら
「私は免許さえ持ってないからまだペーパーの方がマシですよ〜。」
みたいな答えから次の会話につなげる。
ゲームの話だと
「私はやらないけど、周りがみんなやってるから話について行けないんですよね。」
から次の会話につなげる。
若干ウソでも良いから、相手アゲの会話にすると
相手が壁を作りにくいというのもある。

485 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:51:06.02 ID:6K+3I+hJ.net

相談です。
海外に住んでいる祖父がなくなったんだけど会社に報告するべき？
別居の祖父母でも忌引きが取れるんだけど、海外だから葬儀はいかないです。

486 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:55:52.09 ID:kujWXdsa.net

>>468
「そうですね、大手さんなので〜・・・ゲームとかご興味おありですか？」

「私はあまりやらないんですけど、最近色んな所でゲームの広告を見るので、どんなお仕事なのかなーと（やらなくても興味を持ってるように装って会話を繋ぐ」
「いえいえ目についたのでー。（間をおかず）私はこれこれこういう職を探しているんですがどうでしょうか？（等本題」
でも転職の相談しにいってるのに会話を盛り上げたり会話をつなげようとする必要なくね？

自分「あ、運転免許とかもってますか？」
相手「あ〜、ペーパーですけどね。もってますか？」
自分「いいですねー（返答への感想）、自分は、もってないです（間をおかず）休日はドライブを？（orやっぱり便利ですか？等相手に興味を示す」

487 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:58:48.94 ID:Cf77gZ66.net

葬儀や葬儀の準備やそれに関する手続きなどで会社を休む必要があるなら
忌引休暇を申請して良いと思うが、
葬儀に行かない、手伝いもしないなら休む必要無いから
報告の必要も無い。

488 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 01:20:31.07 ID:ZQw2sNZF.net

バイトに関する愚痴です

数ヶ月前に始めた小売りのバイト
私がいる部門は正社員が2人（チーフとサブチーフ）がいるんだけどこの2人はあまり仲が良くない
で、昨日サブチーフのミス(売場に出しちゃいけない商品を出してたらしい)が本人の不在時に発覚
それにブチキレたチーフが問題の商品を思いっきり床に投げつけたんだけど
私が立ってる場所の近くに投げつけてきたから自分が怒られてるわけじゃないのになんか怖かった
私の中では人前で物に当たったり大きな音を出すという行為自体が限り無くNGで、それが職場なら尚更
色々不満な点が多くて辞めようか迷ってたけど、この1件で辞める方向にかなり傾いたわ

489 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 01:32:20.13 ID:KtVm7fon.net

>>488
うわあ
そんな短気な人と一緒に働きたくないね
しかも物にあたるとか有り得ない
私でも辞めると思う

490 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 01:38:08.80 ID:EZtQUJi4.net

便乗

会話が苦手で間髪入れず話題を繋ごうとすると、焦っておかしな言い回しになって誤解与えたり、変なこと言い出してしまってしょっちゅう後悔してる
なるべく頭で整頓してから話そうとしてるけど、なかなかうまくいかない

例えば、友達と病院でばったり会って（奥さんと乳児連れ）、子供がかわいくて褒めようとして「顔が赤いね〜かわいいね〜」って言ってしまった
顔が赤いのは赤ら顔とかじゃなくて、湿疹。言った瞬間、まずったと思った
奥さんは多分気にした素振りはなかったと思うけど、何コイツ無神経だな・・・って思われただろうな・・・赤ちゃんかわいいと思っただけなんだよ本当にorz

491 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 03:31:57.44 ID:KHd5r7YV.net

>>472
>>454に書いてる奴と２人のときはごく普通に話をしてます

だったらまずその二人の男性との会話の中で少しでも原因を引き出そうとしていくしかないのでは？
ここでいじめか否かとの判断を問うには、現時点では材料が少な過ぎると思います

492 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 05:20:58.09 ID:L2o/3IQW.net

>>488
地位が高いとサイコパスが多いって学者も仰ってるしね
性格が悪いのも多いし気を付けた方がいい

493 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 08:00:00.01 ID:ek/zqJ4g.net

家を建てるに当たって、キッチンとお風呂はタカラにしようと思いショールームに行ってきました
そこで案内もされませんでしたが、トイレも扱っていることを知り、
機能的にも悪くなさそうだし、検討の余地有り？と思いながら帰宅
特に惹かれたのは、縁なしで掃除が楽そうという点です

しかしネットで調べてみると、ホテルや商業施設に入れる安物トイレという情報があり
他の大手メーカーを勧める人が多い印象でした
個人的には不特定多数の人が使う施設に入れてるなら、丈夫なんじゃないの？と思ったり
メンテナンスを考えたらやっぱり大手？と思ったり考えがまとまりません

標準でつく予定のトイレはリクシルのアメージュZで、手洗いタンク付きです
工務店ではタンクレスや手洗い別にするのはおすすめできないと言われました

みなさんならどっちを選びますか？
タカラのトイレを使っている方がいたら感想も知りたいです

494 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 08:13:49.30 ID:1rU5XQdG.net

>>493
１　流水量の調節が設置後できない
２　チョットのメンテもホームセンターで部品がないから業者依頼で結局高くつく
提示に清掃業者つかいなつメンテ費用気にしない商業施設ならともかくも家庭向きにはお勧めしかねます

495 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 09:18:29.95 ID:3J0pDJTX.net

>>493
タカラはホーロー製品が強いけど、便器に関しては大手二社の方が圧倒的にいいよ。
大手二社は、便器を長年扱ってきてるし、技術的にもいろんな実験してるし。
タカラは最近になって便器を取り扱ってきたからまだ安いけど、機能的には
他の会社の便器に比べて劣ると思いますよ。

496 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 11:18:11.94 ID:8IjLU3uo.net

愚痴。

近くの家のソーラーパネルが眩しい。
今までと生活スタイルが変わって、午前中家に居る事が多いんだけど、その時間帯にうちのベランダに凄い光が入ってくる。
試しにグラサンを掛けて見ても、ヤバいくらい眩しかった。
ほんの１時間くらいだけど、眩しすぎてカーテンを開けられない。
これ季節によって太陽の上がる角度が変わったら改善されるのかなー。
迷惑やわー。

497 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 11:22:40.07 ID:1rU5XQdG.net

>>496
ミラーフィルムこれからの季節にもおすすめでっせ
ホームセンターでもアマゾンでもうってまっせ　

498 ：489＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 11:46:19.44 ID:aqSNek/b.net

>>494,491
ありがとうございます
メンテナンスに不安があったり、機能面で見劣りする部分が引っかかっていたのに
縁なしトイレの魅力に目をつぶっていた気がします
取り敢えずはタカラを止めて標準のまま、
今度の休みはまた別のショールームに行くので、そこでじっくり考えてみます

499 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 13:04:18.40 ID:y1tJG5cv.net

仕事でミスをしました。
当方は中途の3ヶ月目程度の新人です。
1度教えて頂いたきりで、理解できてないまま1人でその業務を遂行してしまいました。
やはり案の定ミスの連発で現在進行形で問題となっています。
あー他にも問題が出て来ないかとても不安で落ち着きません。
自分自身が悪いのは完全自覚しておりますが、色んな意味で精神がヤバいです。
どんな考えに至れば落ち着けるでしょうか？

500 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 13:19:37.18 ID:3Qbi4+qe.net

中途は新人じゃないー
私も中途だから気持ちはわかるけど、、

501 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 13:26:24.82 ID:y1tJG5cv.net

なるほど、その考え方は新鮮です。
あーでも会社に帰りたくない！あーどうすれば不安を解消できるのか…

502 ：10人に一人はカルトか外国人＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 13:29:15.57 ID:2LM4MOHD.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

503 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 13:34:34.34 ID:3Qbi4+qe.net

>>501
メモは取ってる？

それと、自分なりのマニュアルを作ったり、先輩から指摘されたことの一覧を作るといいよ(いつ、どのタスクで、なにをしたら、どんな指摘を受けた、どうすればよかったかの欄を作る

あるタスクの作業をしたときに、一覧を見ながら、自分マニュアルを見ながらやれば失敗は減るかも

あとは、これは違うかな？と自分の考えや行動に疑いをかけながら作業を進めるとかね

504 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 13:38:07.50 ID:RKDxLJDM.net

>>499
その会社がどんな会社か知らないけど、うちの会社だったら入って3ヶ月目のペーペーの失敗は
上司の責任ということで上司および会社が全部責任をかぶる
だからあなたは「自分にこの仕事を任せた会社の責任だ」と開き直ればそれでいいと思う
ただし業種や会社の慣習がわからないのであくまでも参考程度にどうぞ

505 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 13:52:42.45 ID:XDlZMwUb.net

一軒家を借りてるんだけど、大家が退去する気はないかと頻繁に言ってくる。
地元の新婚夫婦が借りたいと言ってるからと言って…
家賃は滞納せずに払ってるし、そんなこと言われるようなことはしてないと思うけど。
大家がそういうことを言ってくるのは普通なんですか？

506 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 13:54:33.79 ID:1rU5XQdG.net

>>505
別に珍しい話じゃありませんな
契約期間中なら普通にお断りすればよろしいだけですよ

507 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 14:19:05.69 ID:y1tJG5cv.net

もちろんメモは取ってます！ただ言い訳でおこがましいですが、教えて頂いた先輩は100の内30位しか聞き取れないんです。
本当に言い訳ですね、すみません。

会社に帰って怒られるのは前提ですよね！
開き直ります！ただし、2度も3度も繰り返さないように創意工夫して確実にしていきます！

508 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 14:25:03.39 ID:PfpwLzvV.net

>>505
早く退去して欲しくて、大家が嫌がらせしてくる事もある（稀なケースだとは思う）
だから、何時そのような事を言われたか日記つけるなりして、念のため記録しておいた方がいいと思う
家賃払ってるなら、あなたに落ち度はないので堂々としてたら大丈夫かと

509 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 14:30:29.78 ID:XDlZMwUb.net

>>506
レスどうもです
もちろんこっちの都合もあるのでお断りしてるんですが…
それにしても大家というのは、自分が気にいらないというような理由で追い出す権利があるんでしょうか…？

510 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 14:34:09.42 ID:1rU5XQdG.net

>>509
一歩的な退去命令の権利はありません
依頼でしょ？
当然契約前退去なら双方合意の上、かつ大家側の都合によるなら
それなりの条件提示があるのが普通
それがないからあくまで依頼なので断って問題ありませんよ

511 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 14:46:15.31 ID:RKDxLJDM.net

>>507
そう、そのいき！
開き直って怒られていっぱい経験して成長してください
どんな嫌な目にあってもそれは全て自分の成長の糧となります
がんばってください

512 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 17:58:48.45 ID:y0XnV1J3.net

父親が本当にむかつく。母がドMで優しすぎるせいで本当に昔からなにもしない。いい加減。適当。そして給料は新卒並みの低さ。友達もいないし、社交性、向上心もなく万年平社員。
子育ても放棄。酒たばこで幼い頃から母を泣かせ私たちも泣いた。寝タバコで家が火事になりかけたことなんて今でも。
寝タバコでした灰が隣で寝ていた私の顔に落ちそうになったこともあったらしい。
とにかくいい加減。脱いだら脱ぎっぱなし、出したら出しっぱなし。
風呂も洗わず適当に流すだけで貯めるからまわりが水垢でシミになった。掃除も頼まないとやらないし頼んでもいい加減にさっとして終わり。
父が低給料なせいで母は朝から夜中まで仕事。体も心もへとへと。
なのになにもしない。スーツのアイロンがけも母にやらせる。
自分は定時に帰って来て夕方から毎日酒を飲み、座ってテレビ見てるだけ。
自分のことくらい自分でできるよね？
でもできない。
洗濯物もいれてくれるようになったけど入れっぱなし。いつまでも畳まない。食器も洗ったまま大量でも戸棚にしまわない。出しっぱなし。
部屋の片付けももちろんなにもしない。
服からとったハンガーも落としたまま。
とっくに離婚なんだけどお金がないからできないだけ。母に愛はない。
めんどくさいからやることだけやってあとは自由にする、と。
でも部屋は汚いし散らかってるから古いもの捨てたい、母も片付ける暇がない。
お金ないのになーーーんにも気にせず酒たばこ。酒も飲みすぎて23時にはリビングで眠りこけてる。寝タバコも何回も。記憶がなくなるまで飲む。
だから里帰り出産のときに母のために家を掃除していらないものを捨てたり、お金、健康、赤ちゃんのためにお酒を減らさせるとかいろいろと言いました。
父親としての役割０だったからせめてそれくらいしてほしくて。
今回も何１０年も前の音楽番組のビデオテープがなん十本もあり、リビングのみんなが見えるところに飾ってあります。
今時ビデオテープなんていりますか？
家にはBlu-rayあるんですよ。ビデオなんて見てるのみたことないのに
不燃物で捨てるから捨てれるのは捨てて！と話したら「これはいる」と。
なん十本も。「見てないじゃん！５年以内に見てないものは捨てて！」と言ったら「仕切るなや！！！！お前は！！！」と怒鳴られました。
続きます

513 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 18:02:28.67 ID:f/+62Ag+.net

> とっくに離婚なんだけどお金がないからできない
これな
専業主婦(orパート主婦)のツケは大きいと思うよ

514 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 18:02:53.27 ID:y0XnV1J3.net

確かにいろいろと仕切りました。でもそれは父がいつまでも母に甘えるから。
母もしんどいくせに優しすぎてイライラします。金で離婚できないだけなのに。
誰がやらないと家はいつまでも古いものがそのままでボロボロになるしいっぱいになります。なにもしなければずーっと放置。ほこりかぶってるんです。

怒鳴ることなくないですか？
腹がたって仕方なくて涙でそうです。
こんな風に娘が育ったのは父親失格のお前のせいだろと思います。母のため、家のためにしてるのに。
早く出ていけばいいのにと思います。

515 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 18:07:13.37 ID:f/+62Ag+.net

>>514
今あなたが住んでる家は誰の家なの？
家族といえど他人だよ
あなたがいくつなのか知らんが、他人の家に住まわせてもらっといて
他人の持ち物を自分の思い通りにしたいなんて虫が良すぎる
嫌なら出て行け、これだけだよ

と言うと、いや出て行くなって言われていて〜家事が〜母が〜金が〜
とか言う人もいるんだけど、出て行けない理由は常に自分の中にしかないよ
自分の都合で出て行かないのにまわりを思い通りにしようとするのは愚かだよ

516 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 18:22:39.86 ID:j2vw2zRE.net

昨夜も相談した>>474です。
いじめと言うのはどこからがいじめ何ですか？
会社でも先輩におちょくられてもイキイキと仕事してる同僚もいるし
学校時代にもそんなタイプはクラスに１人はいました。

517 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 18:36:09.16 ID:f/+62Ag+.net

>>516
条件はいくつかあるけど
「本人がいじめだと思う周りからの関わりがあり、それが持続すること」
っていうのが一番わかりやすいかな
ただ、本人がいじめだとまでは思っていなくても、例えば
「複数人で予定や心を合わせて一人ないしは特定のグループを外す状況が持続し、
　されている方に精神的負担がある」
というのもいじめに分類されるよ

518 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 18:48:12.71 ID:y0XnV1J3.net

>>そりゃあ親の家ですが、母の了承を得てなんでも言っています。
じゃあ自分で片付けろやって感じじゃないですか？
母も忙しいし、父がめんどくさいから放置で諦めている感じです。
ほこりかぶった昔のビデオテープを見えるところになん十本もいりますか？

519 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 18:54:05.90 ID:6ms43Jlm.net

>>516
いじめであって欲しいみたいだけど
どう言うことだと思い込んでるの？

本人が嫌だと思う行為をされて、それが本人の要請で譲歩や改善の見られない故意で悪意がある場合イジメじゃない？

でも「〜さんを紹介してくれ」「〜さんと接触しようと思う、邪魔しないでくれ」っていうのを、毎回邪魔されるのは、その〜さんが望まない限りは
自分が仲良く出来ないことを他人のせいにするのは自己中

〜さんが望まないのなら、その人をあなたから引き離そうとする行動はイジメではない
普通に喋れる時に、「もしかして〜さんは俺を嫌がってるの？」って聞いてみたら？Yesなら一緒にいる時近づこうとしなけりゃいいNoなら「輪に入れてよ」って言えばいい
いいよって言われたのに毎回避けられるなら、イジメかもね
いやだって言われたら理由聞け　理由あるならイジメじゃない
小学生じゃないんだから、気に入られなくて避けられても、それはイジメじゃないよ

520 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 18:58:43.70 ID:f/+62Ag+.net

>>518
母の了承が何の力を持つんだ？
あなたが触れようとしているのは、父の持ち物だろ。
その父がNGを出しているものに触れるのは、家族でも駄目だ。
いりますか？って、それをあなたが判断してどうなる？
「父は要ると要っているけど私が要らないと判断したら捨てていい」
とあなたが言うのなら、もちろん父が要らないと判断したあなたの所有物を
勝手に捨てられたり壊されたりしても、怒らないんだろ？

ちょっと落ち着いたほうがいいぞ。あなたも立派にその父の血を引いている、
ひどく自己中心的で、相手の気持ちなんて全然気にしない人間だってことがよくわかるよ。
なおのこと、早くその家から出たほうがいい。

521 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 19:02:33.22 ID:6ms43Jlm.net

>>518
家族でも人は人
必要だと言うならそっとしとけばいい
10年掃除してなくてほこりたまりまくりでも、やろうと思えば掃除できるよ
親がしようと思うまでは必要ないってこと

自分の部屋以外の場所を自分の好みに変えようとするな
「片付けるから手伝って」って言われたら手伝えばいいけど、そうじゃないなら自室以外の場所がどうなっていようと、それに順応するしかない

大人なんてそう変わらない
ぶつかるようなら早く家出る用意しなさい
居間や親の部屋は大人になってからはお客様気分でいないとダメだよ
リビングももう、あなたの物じゃないって一線引いて見てみたら？
自分の部屋だけ綺麗ならいいっしょ
自分の部屋だけはものを増やさないように、そこでなんでも出来るように工夫すればいい
母が不憫なら母を部屋に呼んでお茶したりできるくらいにね
その時は母親をお客様のようにもてなしてあげたらいい
親は大人になったあなたの部屋を自室やリビングのように扱わないでしょ
同じように大人同士、他の家族に遠慮したり尊重する態度を身につけたら落ち着くんじゃない

522 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 19:32:47.91 ID:cepbPKfU.net

>>518
あなたは、父親と母親は金で繋がってるだけだと思ってるかもしれないが、
あなたと父親が本格的に戦ったら、
多分母親は父親の方に着くと思うよ。
夫婦ってのはそういうわけ分からん絆があるの。

523 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 19:42:30.02 ID:3Qbi4+qe.net

>>512
一人暮らしした方がいいよ

20超えた人がそう簡単に変われないし、期待するだけあなたがつらくなる

母親からも父親からも離れた方が身のため

構ってたら、ストレスで病気になるよー
私みたいにwww

524 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 19:43:28.28 ID:+Vzx14zG.net

>>522
わかるー。
これほんとある。
子供は振り回されてアホみたいというか、真の敵は母なので気をつけた方がいいマジで

525 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 19:44:13.50 ID:+Vzx14zG.net

つか>>512は里帰り出産て書いてあるし家出てるのでは…？

526 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 19:45:47.58 ID:3Qbi4+qe.net

>>525
あ、本当だ

そしたら、家出てる人がそこまでうるさく言うのはおかしいって話になるね

まだ気が付いてないのかな？
この人も父親の血を引いてるね…

527 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 19:56:42.98 ID:+Vzx14zG.net

とにかく、お母さんのため！なんてアホらしいからやめた方がいい
疲れちゃうだけ
離婚と婚姻継続天秤にかけて婚姻継続を選んでるんだから、それでいいんだよ
他人をコントロールなんて出来ないんだから
あとうちの父に似てるけどうちのはアスペだよ
引き出しも閉められないしいっきなり怒鳴るんだよね
自分自身がADHDかもしれないと思った事により発達障害の事調べて10年くらい経ったけど、父がそうだとわかり(自分も遺伝)、「コイツはアスペだからしゃーない」と割り切れるようになりました。
自分の規範に照らし合わせると何一つ理解できないけど、規範に収まらない人だと思うと理解なき和解に至れる事もあるよという事で。

528 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 19:58:07.67 ID:srYu/QyO.net

>>512
あなたと父は合わないってだけの話じゃない？
里帰り出産で帰るのはあなたの勝手なのに、お父さんはいろいろ言われて可哀想なのでは
やっと出てったうるさい娘がまた帰ってきたわ〜って感じ
母のためにってあるけど、お母さんも我慢の限界なら出てってると思う
ホルモンバランスおかしくて精神的に不安定？
妊婦なんだから！ってわめいても誰も幸せになれないよ

529 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 20:22:23.22 ID:j2vw2zRE.net

>>519
鬱陶しい悩みに答えてくれてありがとうございます。
冷静さを欠いた書き込みだったからここで整理します

・ある奴と２人のときとかは普通に喋ってくれます
・上に書いたある女の子がいるときのみ俺を避けました
・昨日もその女の子がいたがそのときは別に嫌な顔をしなかった(女の子の心中は知りません)
・どっちか言うとある奴は言いたいことをハッキリ言うタイプで俺に「その考えちょっとヤバいよ」などと指摘します
・催しが終わったあとある奴と一緒に帰ったことも何度もあります
・でもひょっとしたら俺を内心では嫌がってるのかもと思うこともなきにしもあらず
・あるとき「俺って付き合いにくい？」と聞いたことあるけど「君は別に普通だよ」と言いました

530 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 21:06:34.74 ID:6ms43Jlm.net

>>529
？？？
あなたと普通に喋ってくれるある奴さんは、とても心が広いと重いました。

531 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 21:15:06.09 ID:NERnIBl4.net

>>530
本当に。奴さんも相当苦労なさってるんでしょうね。

532 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 21:22:06.65 ID:PfpwLzvV.net

てかそいつに聞けば？「何で避けてんの？」って

533 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 21:22:36.34 ID:jPuFS5KG.net

というか父親が何にもしないで母に全部やらせてて、寝タバコで火事になりかけたり顔に灰落とされそうになったりした相談前にも読んだ気がするんだけど別のスレだったかな…

534 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 21:56:59.81 ID:q/cgyVfx.net

マルチになってすみませんがお願いします。

IT未経験です。職業訓練でPHPとデータベースを扱ったwebサイトを制作した程度です。
キャリアプランが未だに浮かばず、全然就職活動ができないです。

スキルアップを考えるなら、SIから入ったほうが良いのでしょうか？
未経験からWEBページの製作・更新の仕事
に入ったとしてスキルアップが出来るのかどうかわからない。

失敗して長く働けず、3ヶ月で終わってしまいそうで怖いです。
そうなると職歴がさらに悪くなりますし、かといってこのまま何もしないのも。

ごちゃごちゃした文章ですがおねがいします。

535 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 21:58:51.56 ID:srYu/QyO.net

今度友達の結婚式があります。
レストランウェディングで会費制です。
招待が来る前に気軽なお祝いを購入していたのですが
3000円の品物では渡さない方がいいでしょうか？
定期的に会うちょっとした知り合いだと思ってたのでまさか式に呼ばれるとは…。
ちなみに、品物は工芸作家さんの一点物なので検索しても値段は分かりません。
会費はご祝儀とは別とも聞きますし、
一万円とこの品物を渡して式に出席したらいいのでしょうか？

536 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 22:00:39.15 ID:oACdaoY+.net

いくら焦っていても不安でも、マルチしていい理由にはならないし
自分にはそれが許されるという発想自体が非常識な人のもの
働く云々の前にそこじゃない？

537 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 22:04:00.54 ID:X+aXeeK2.net

流行の服をださいと感じてしまう
タイトスカートだのガウチョだのはっきり言ってダサい
サロペットはまだ分かるけど、ロングスカートにサスペンダーって何なの意味分からん
大体の服装はどんなに変でもモデルが着てればなんかかっこよくかわいく見えるもんなのに
それですらださく見えるレベルでださい

ハイウエストとかシャツインの時はまだ理解できたんだけどなぁ
購読する雑誌の変え時なのかもうオバサンになってるのか

538 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 22:07:11.55 ID:q/cgyVfx.net

>>536
すみません。
てっきりマルチOKかと思っていました・・・
取り下げます。

539 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 22:13:52.42 ID:/I2j+Z0H.net

この前映画を見に行ったら、
上映中に横3つぐらい離れた席のガキが
席を立ち、俺を含めた途中の客を押しのけて通路へ出て外？へ出た。

トイレかしゃーねーなと思ったら、
30秒後にまた横切って席戻りやがった。

ガキは高校生くらいなんだが、
映画のクライマックスあたりで
外へ出る用事って何？
考えたけど思いつかんので若干イラっとしてる

540 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 22:20:48.89 ID:7/TxNSC0.net

>>529
まず、俺って付き合いにくい？なんて質問に真っ向から答えてくれるのはズバッと言ってくれて且つあんたを大事に思ってくれる人だけ。
どちらかを満たさなければ適当に流す。

だから取りあえずそいつに面と向かって聞きなよ。コツは君が直すべき点があるなら直す態度を取る事。
そしたら君がヤバい奴で避けられていた場合でも「やっとこいつ自分がヤバいか分かったか！！」と思って本当の事言ってくれるよ。
30過ぎてそういう露骨な避け方されるのは絶対にあんたに原因あるよ。

541 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 22:20:50.87 ID:6ms43Jlm.net

>>539
押しのけられなくても人が通ろうとしたら体引いて避けてやれよｗ

外に出たら戻ってくるだろ
外まで行って３０秒なんて早いなー
トイレか飲み物買いに外にでたはいいがクライマックスだからやっぱり行くのやめたとか
メールのチェックして戻ったとか

誰にとってもいい映画ってなかなかないと思うから、誰かが席を立ったところで気にならないな

542 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 22:27:57.28 ID:CIEWNO+t.net

>>533
つい最近このスレで読んだ気がする　とーちゃんに何もさせなかったかーちゃんが悪くないか？と思いながら読んだ

543 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 23:09:33.38 ID:st9gonBT.net

薬剤師♂
28歳身長161cm55kg
年収450万円

結婚諦めたよ
結婚したいが相手がいない
生き地獄

544 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 23:10:10.09 ID:gdPQ11BY.net

>>535
いいんじゃないかな？
しかも工芸作家さんの一点物だったら、選んでくれたその気持ちも嬉しいよ。値段よりも、気持ちかな。
自分の時の話ですが、京都の子が素敵な風呂敷を結婚式の時に受付に渡してくれてました。お祝いの際には風呂敷を渡す風習があるからとお手紙付きで。とっても嬉しかったし、その思い出はずっと忘れないなーと思ってる。
レストランウエディングですし勝手が分からなければ、後日会った時に改めて直接渡してもいいかも。

545 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 23:14:26.45 ID:wbYyjmi5.net

家のすぐ近くで夜間土木作業やっとる…
こんなん知らせ無かったよ
うるっさい

546 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 23:56:12.52 ID:UVV7iEUI.net

友人が独り暮らしの私の家に1週間泊まりたいと言っていて
それ自体はいいんだけどお金のことが気になる
友人は毎日料理を作ってくれるらしいので食費は割り勘で請求してもいいかな

おそらく四六時中いじってるスマホもうちで充電することになるだろうし
テレビもつけるだろうから光熱費も少なからず上がると思うけどそこまで請求する気はない
洗濯や掃除などの家事はまだどうするか決めてないけどどこまでやらせていいのかわからない

客観的に見て
「うちに泊まらせてあげる」って意識と「ご飯を毎日つくってもらう」意識、
どっちを持つべきか教えて下さい

547 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 00:05:00.04 ID:3JGj+DR6.net

>>546
電気代とか水道代とか気にしたことないなぁ
100円も変わらないんじゃ…？
友人を泊めるときはいつでもお客様だと思ってる
一週間おもてなししなきゃならないから一週間も泊められないｗ

と、まぁ人それぞれだね
それなりの対価を払って欲しいなら先に言っといた方がトラブルないよ
食費と料理・片付けはヨロシク！って

548 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 00:40:50.97 ID:pfvzkAbh.net

>>546
自分ならどうするかを考えた

洗濯は各々で、片付けは二人で一緒に、水回りの掃除だけは自分で。トイレ・風呂掃除の間は掃除機や布団干しお願いするとか
食器洗いはやってもらって、その間自分はお茶を入れたりリビングや寝床を整えてあげるとか
どっちかだけがやりっぱなしにはならないようにバランスは取ると思う
食費は割り勘でいい

にしても一週間は長いなー。二日程度ならお客様でいいけど、一週間となるとめんどくさいね

549 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 00:40:59.62 ID:zk7gLcDi.net

愚痴
しょうもない事だけど
他人の不倫を暴露してやろうかとボンヤリ考えてる
その人達とあまり接点はないのだけど
ある時あからさまに自分に対して
凄い嫌な図々しい態度で接せられたのでカチンときた
カップル両方の自宅も電話番号も特定したしどうしようかなあーって感じ
自己顕示欲の強い人間で
自分から個人情報をベラベラしゃべるから特定は簡単だった
修羅場化したってどうでもいいけど
逆恨みされたらこわいしなぁー
暴露する時は空気をよんであえて空気を読まず
ペロッとスピーカーおばさんの前で言ってやろうか
自宅にそ知らぬ顔して手土産持って突撃して
ビビらせてやろうかなぁーとか思ってる

550 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 00:52:22.85 ID:28Gz1kD4.net

>>543
世間では免許もち安定収入ありってだけで好条件らしいよ
医療系女子は自分も免許持ちだから相手にされないけどね。
別の業界の女性を探せば普通に恋愛できるよ
…と28歳で出合ったOLと結婚が決まった薬剤師♂が言ってみる。

自分を卑下すんなよ。頑張れ。

551 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 00:59:06.76 ID:ls0i9sKM.net

>>543は釣りで数年前から時々現れて同じこと書いてるんじゃなかった?

552 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 01:01:54.70 ID:gvUE705A.net

>>546
光熱費のお礼がご飯を毎日作ってくれる手間賃なんじゃないかな
だから光熱費は請求しない
洗濯物は自分が回すときに一緒に洗う？って聞くシステムにする
洗濯機って意外と光熱費かかるのと、人によって回すタイミングは全然違うからそこは家主に合わせてもらう

553 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 01:02:42.93 ID:gvUE705A.net

書き忘れた
食費は大体割り勘にする

554 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 01:03:09.43 ID:28Gz1kD4.net

>>551
そうだったのね。最近来たばかりで何も知らず…
指摘ありがとう。

555 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 01:11:12.94 ID:eTym7uxQ.net

あああうるっせええ工事！
なんなのもう…住宅地のど真ん中だよ！昼やれよ昼！
そんな交通量多くないだろ！できるだろ昼に！！！

556 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 01:18:49.94 ID:Dq7Ky1MR.net

>>555
耳栓ないの?
ないなら、箱ティッシュちぎって水で湿らせて、ぎゅっと絞って耳につめると、
ちょっと耳栓効果あるよ。

557 ：387＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 01:29:59.55 ID:3wFCEbYr.net

先日、近所の人が夜遅くに焼肉をして
近所迷惑で警察に通報したいと書いたものなんだが
結局20人以上集まって煩くてかなわんので
警察に通報した
そしたら見回りしますって言って来た
そして今日その住人が野菜もって訪ねてきた
先日はどうもー
夜遅くまでうるさかったですよねー？
どこの部屋かわかんないけどー警察まで呼ばれたっぽくてー
どこの部屋かわかんないですけどねー
夏だから外焼肉も花火もやるけど
煩いのはお互い様ですよねー
これからもよろしくお願いしますぅ
って若作りしたおばさんにクネクネして言われた
それを友人に愚痴ったら
俺の知人がLINEのタイムラインで
似たような事を呟いてるって言うから見せてもらったのがこれ
http://i.imgur.com/5oAlyJ2.jpg
言葉遣いも、言動、思考回路も真性のDQNだ
違う部屋の人が通報したと思われてるのは申し訳ないと思うが
関わりたくないのでやはり次も即通報しようと思うんだが
構わないよな？

558 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 01:43:52.77 ID:oaH2tepk.net

愚痴なのかなぁ。

夫の身内が亡くなって葬儀、四十九日、納骨が少し前にあったんです。
納骨の際、お墓の下の石版を外して骨壷から骨を出して、穴に骨を直接バラバラと入れていてビックリしてしまいました。
今まで骨壷のままお墓の下に入れる納骨しか見たことがなかったので、心の中では「え？ご先祖様と骨混ざっちゃうよね？」となっていました。

数十年後私が死んで夫一族の墓に入ることになったらこんな風に骨がバラバラになって、血の繋がらない見たこともない先祖の骨と混ざってしまうのかと思ったら、正直なんとも言えない気持ちになってしまいました。
実家の墓に入りたいなとか思ったこともあったり(夫には言えないだろうけど)、死ぬ前に遺言で「骨壷ごと入れてくれ」と残そうかなとか思ったり。

地元の納骨方法しか知らなかったので地域性や宗派によったりするのでしょうか。
変な話ですみません。

559 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 01:44:27.56 ID:2A0Ldg3j.net

マンションなら警察より管理人とか管理会社に言った方がちゃんと対処して貰えるよ
管理人だと苦情の出所漏らされる可能性あるから、管理会社のがいいだろうけど

560 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 01:55:11.98 ID:kQj0BMt1.net

>>558
地域とかお墓の構造とかによって違うよ。
うちの祖父母の墓は、墓の裏に扉があって、
それを開けると中が倉庫みたいになってて
棚に歴代の骨壺が並んでる。
父親の墓は細長い布に骨を入れて、
水道管の筒みたいなのに縦に挿し入れるみたいになってる。

561 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 01:59:45.87 ID:TDw38xLX.net

>>556
勿論即通報だよ〜

562 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 02:10:52.36 ID:gC2WLpYg.net

骨壺のままと、土に還すからっていうんでお骨だけ直におさめるのと、骨壺から土に還る素材の袋にうつしてそれをおさめるのを見たことがある
全部宗派も地域も違ったな
自分も納骨みて生家の墓に入りたいなーと漠然と思ってしまったのでちょっと共感

563 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 02:11:34.11 ID:YPtE5eAd.net

愚痴。めっちゃひどいセクハラとモラハラに耐えて仕事を終えた。
一緒に耐えた人や、周りの人の助力がなけば崩壊してた
でも本来のスケジュールで、まともに仕事できてたら
きちんと完成品が仕上がってたはず、と思うとすごく悔しい

それを「良い経験だったね」と言われた
セクハラモラハラ理不尽に耐えて涙してゴミしか量産できなかった仕事の何が良い経験なのかと

そんなものを耐え忍んだからなんだというのだ。
「はぁ？」となるにきまってんだろ、こっちの身になれよと
そんなことで人間成長するわけねーだろ？
「あそこはクソの掃き溜めだからもう二度と仕事しねぇ！本気で死ね糞が！」
って腐れ落ちた無残な結果があるのに、何が「良い経験」だ？
こんな状態になるのが良い経験なら、お前も「良い経験」受けてみろよ！
つーか、はっきり一回目で「その話は嫌です」と拒絶したのに、
あれこれ「良い経験と言った意味はこうでこうで、
だから良かったねってことなんだよ」と続けるから
「うぜぇ！」ってなるんでしょうが

564 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 02:38:51.03 ID:YPtE5eAd.net

書いてて思ったけど、
一緒にその仕事して支え合った人たちと互いの健闘をたたえて言い合うとか
時間がたってから自分で「あれは良い経験だった」となるなら
問題ないんだよね

名前出されるだけで瞬間的に不快感がこみ上げるほど直前の話なのに
話をうっすら聞いただけの関係ない第三者に
軽く笑みを浮かべながら「良い経験」と言われたから
腹が立つんだよね

私も気をつけよう

565 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 04:13:56.81 ID:LTT8pogQ.net

>>557
気になってた。
その人で間違いなさそうだね、っていうかすごいつながりだね
他の号室の人が通報者だと思われてたのなら、あなただけでなくその人も直接注意したことがあるのかもね。
少なくとも2件の家から迷惑がられてるのにやめない宣言ってすごいわ
大家には20人以上集まり、警察も来た「みたい」で、と通報者だとバレないように報告してみては？次また騒いで警察呼んだ後でもいいけれど。その度に警察がくると分かると重い腰もさすがに上がるかも。
あと賃貸か分譲かわからないけど、賃貸であれば契約書には迷惑行為を禁止するという文言があるかも。外で騒ぎ焼肉をするのは迷惑行為に当たると判断してもらえるかも。
これから夏になって花火でパーンやらピューやら音出して騒がれる前に対策を

566 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 07:39:47.86 ID:ub74YYVt.net

>>557
注意しに行ったら逆ギレされたから通報した人だっけ？

落ち着いた状態で話しかけてきたなら、即座に「うるさかったですよねー」「賑やかでしたねｗ」「何事かと思いましたｗ」
「警察まで呼ばれて」「えー、じゃあ気をつけなきゃいけませんねー」
「お互い様ですよねー」「いやいや気をつけましょうよｗ警察来ちゃったんでしょｗ」「９時まででお願いします！」って素で返しちゃいそう

普段どんなに振る舞いの悪い人たちでもこういう会話で、笑顔で「気をつけてよー」って行って激高することないと思うけどな
激高する人は最初から腹を立てて怒鳴ってくるし、世間話の体以前にシカトしてくる
みんなその場で言わないの？考えてから言葉を飲み込んで肯定的な態度で流すの？
それだと苦情が来た意識が薄れちゃうんじゃないかな
そのやりとりって、話して理解を得たからもう大丈夫って感じじゃん

ネット見てると私の知ってる・思うコミュニケーションや、世間話のやりとりをやってる人が少なすぎて、不安に思う
皆「相手はキチガイに違いないから何も言えなくて当然」って前提で語ってるし・・
自分の感覚では、ハメを外したがる人でも、距離なしな人でも、病的に極端な反応をしてくる人間なんてそう滅多に居ないんだけど・・

不良少年のたまり場ですら、相手が冷静な時に「俺達うるさいっすかー」って冗談半分で言われて「ちょっとうるさーい８時には帰ってー」って返したら帰ってくれるんだけどな
せっかくの相手が冷静な時にその話題振ってくれてるのにそこで解決しないのもったいなさすぎ

567 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 08:04:34.29 ID:fZiW4HoR.net

>>535
お祝いの品を渡すのはとても良いと思います。
ですがプレゼントを渡すのは式以外の時にしましょう。式の時は新郎新婦共に荷物が多いですし、他の招待客も「私も何か持ってくるべきだったかしら！？」と気にしてしまいますよね。
また、式に出席し、さらにプレゼントも渡すのであれば、ご祝儀は不要です。過剰なお祝いは相手も困っちゃいます。ご祝儀に対する気遣いをなくすための会費制とも言えますし。

式前後に会えるのなら手渡し、会えないのなら宅配便でお祝いを送るといいと思います。手渡しにこだわるとタイミングを逸しますので、早めが良いのではないでしょうか。

この辺りは最近のマナー本には必ず書いてあります。良い機会ですし、マナー本を買い求めてみてはいかがでしょうか。

568 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 09:19:30.27 ID:/X9xUskq.net

>>557
こんな頭悪そうな文章書く人本当にいるんだ…www
近所にDQNが住んでたら苦労が耐えませんね
バンバン通報していいと思う
ただ間違えられてる人が可哀想だね
DQNだから何しでかすかわからないし

569 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 10:43:16.65 ID:tfeNAbrP.net

昨日、昼過ぎに帰宅したら、
インターホンに履歴があったので確認したら、
服装から佐川急便の人っぽい。
でも不在票もないし、夜に再配達もない…。
届く予定のものは心当たりはないけど、
あるとしたら、香典返しかなとは思うんだけど、気になる…。

570 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 10:50:35.65 ID:sm4UnzW3.net

或いは佐川急便を装った暴漢とか泥棒かも…

571 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 11:35:11.18 ID:n6O8p6Qq.net

友達が某声優のファンでイベントに行くのに応募に協力してほしいと言うので
まあそれはふつうにOKして、その場で応募要項みてみたら
当選者は当日身分証明必須と書かれていたので（当人はよく読まずに頼んできたらしい）
証明いるみたいだよと指摘したら保険証かしてとさらっと返され
あっハイって言っちゃったんだよ

酔っ払ってたってのは言い訳だが後になってやっぱおかしいだろと思い直した

やっぱ身分証明はかせないから応募も協力しないと言うのが正しいとは思うけど
その声優のことになるとほんと見境なくなるからそっと応募せず落選だったと嘘つく方が穏便なのかとか

長くてすまん
気が向いたら説教でもなんでも

わたしも友達も同い年アラサー女

572 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 11:42:19.09 ID:W7P7QsqW.net

>>571
その手のは「落選はがき・メール見せろ」だの見境ないから面倒ですよ
まぁ順当に応募すれば落ちるでしょ
当選したならあきらめる
今回はおｋ出したから仕方ないとして次回以降はスルーする方向で良いんでないですか

573 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 12:04:16.71 ID:QO+Gy8cA.net

>>571
頭悪いのかな・・・
酔ってても何でも、後になってじゃなくその場で断るだろ・・・

やっぱり保険証貸せないわーごめんーの一点張りでどうぞ
身分証要らない時手伝うよ　でいい
相手の要求はおかしいけど、請け負ったあなたも馬鹿だし、アテにさせてぬか喜びさせたことに対しては、謝罪しても損はないんじゃないかな

貸すよーっていい顔して、落ちたふりすりゃ楽だろうけど、「こいつは保険証は貸してくれる人」って認識させてしまうんだよ
角を立てないためには顔と声は終始笑っとけばOK
ごねても、絶対無理って明るいテンションでゴネる文句を打ち消す勢いで連呼
仲は守りたいから悩むんだろうけど、代わりに自分からいろいろ誘って遊んでりゃ「保険証は貸してくれなかったけど、友達でいてくれる」って今まで通りに思ってくれるよ

574 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 12:08:36.23 ID:n6O8p6Qq.net

>>572
そうかあ…当落メールのことまで考えてなかった
軽率さを反省して落選を祈るわ
ありがとー

575 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 12:09:13.15 ID:cv7RzeAC.net

>>571
友人でも正直保険証の貸し借りはないわー
そもそもそれを借りるという発想が出てくるあたりがね、自分さえ良ければいい自己中な人間なんでしょうね
もう約束したものはしょうがないし、今回だけと釘をさす位はしといたら？

576 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 12:27:16.84 ID:VSfr/hlV.net

息子からホスクラで働きだしたけど、全然稼げないから母ちゃん店に来てよってメールが届きました。
何が悲しくて息子のホストクラブに行かなければいけないのか…
こんな事になる為に母ちゃんは東京に行かせたわけじゃないんだぞ！
とりあえず旦那の反応を待ちます。

577 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 12:29:09.66 ID:QO+Gy8cA.net

>>575
いや遅くないでしょｗｗｗ
もう貸しちゃったなら遅いかもしれないし、次から気をつけようでいいけど、
まだ貸してないんだから間に合うんだよ絶対貸すのやめるべき

578 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 12:33:44.43 ID:/X9xUskq.net

>>576
ウシジマくん思い出した

579 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 12:35:30.18 ID:nq7Wz1xz.net

>>576
えっ？旦那が助けてやれと言ったら行くの？？？

仕事ができてないから稼げないのは当たり前のこと、
収入を得て食っていくため自分にできる仕事、続けられる仕事、
地味でもなんでもそこを考えないと、目先の時給や楽しそう〜だけじゃだめでしょ。
今気づかせないとずっとそういう発想のままだよ。

580 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 12:40:42.89 ID:n6O8p6Qq.net

>>573
>>575
優先順位整理した、やっぱ保険証は貸したくないので謝る
頭悪いのは正直カチンときたがまあ事実だｗｗｗ
コメあんがとね

581 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 12:45:23.14 ID:VSfr/hlV.net

>>578
ウシジマくんってドラマになった漫画でしたっけ？
>>579
旦那に伝えたのは仕送りの金額について相談する為です。
息子は大学生なので普通のバイトなら未だしも、ホストクラブで働かなければいけないくらい困っているならと…

582 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 12:49:25.45 ID:ronXhcr8.net

大学生でホストクラブ〜？
絶対両立できなくない？
ラストの後飲み歩いたり羽目外したりって業界じゃないの？
それで帰って寝たらもう授業なんて出られないよね…
文系なら普通にバイトすりゃ月6万くらいにはなるでしょ
理系だとバイトする暇は正直少ないとは思うが

583 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 13:01:05.25 ID:o+EEcAIf.net

がんばればこんだけ稼げますよ〜っていう勧誘文句に見事に騙されてるだけじゃん
女性から金を巻き上げるような仕事を息子が選ぶなんて情けなくないのか

584 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 13:07:00.20 ID:VuGMK/nV.net

>>581
まずはなぜホストクラブでバイト始めたのか？
仕送りの心配してる場合じゃないよ

585 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 13:12:13.55 ID:/X9xUskq.net

>>581
ネタじゃなくてまじなのか
母親呼ばなきゃいけない程切羽詰まってるってことは水商売向いてないんだよ

586 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 13:21:11.74 ID:tfeNAbrP.net

>>581
たぶん、時給が良いからって理由で安易に始めたんだと思うよ。
仕送りするなら、まずはホストを辞めさせるべき。
バイト代稼ぐどころか、借金まみれになるよ。

587 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 13:28:41.15 ID:W7P7QsqW.net

>>581
勤務時間から勉強に差支えが出ますのでまずやめさせること
また収入に見合わないバイトは意味ないことを教えること
現在の履修状況（単位・出席）状況の確認
で生活費と勉強に差し支えない程度のバイトの話を
成績落ちて落第中退になったら目も当てられませんよ

588 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 13:44:38.61 ID:AWw31/nc.net

>>581
ホストやってるなんてバレたらロクな就職先も無くなるし、ロクな女もよって来ないと思う

てか子供が水商売やるなんて普通止めると思うけど、こういう考えは古いのかな

589 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 13:48:01.28 ID:nq7Wz1xz.net

>>581
うちにも大学生がいるのでついレスしてしまったんだけど
よっぽどの事がない限り、仕送り額を増やすのは本当に最終手段だと思うよ。
よっぽどの…というのは例えば居住地と家賃から割り出して
相場よりかなり厳しい額しか出せないとか。

それでもまず最初は仕送りから家賃と光熱費など固定出費を抜いて
食費や日用品など生活に必要な額を考えて、つまり家計を意識して生活できてるかだよ。
これまで足りていたようなのに急にそういうバイトに寄るようになると
生活費以外の高額出費、ギャンブルを覚えたとかそっちかもしれない。

とにかく、勉強に差し支えるバイトは本末転倒。
家計が厳しいというなら細かく出費を書き出して説明させること、
アパートの契約更新など高額でも必要な出費は心配しなくていいこと、
ただし今の自分の財布の大きさに合わない趣味や
ギャンブルで追いつかなくなってるせいなら
学費の打ち切り含めて直接話し合うつもりがあると
うちならそうする。
ズルズルとだらしない金銭感覚のまま不足分を増やしてやるのは愚だよ。
就職すれば決まった月給しかもらえないんだよ。
足りないなら借りたらいいじゃない、になりかねない。

590 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 14:08:28.30 ID:2A0Ldg3j.net

バイトでホスト、しかも全然ダメって
先入観もあるだろうけどそのまま落ちる所まで落ちるルートだよね
仕送り云々とかじゃなくもっとちゃんと父親交えて話し合った方がいいんじゃ

591 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 14:12:58.51 ID:+1Wp0BOp.net

君にHITOMEBORE

592 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 14:24:07.40 ID:EEeL0t8J.net

頻繁にラインしてくる職場のおっさんがクソうざい
結婚してるから2人で飲むのは無理って言ってんのにまた誘ってくる
断り文考えるのも面倒くさい
誰にも愚痴れなくて辛い

593 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 14:28:01.97 ID:VSfr/hlV.net

572と577の者です
たくさんの意見ありがとうございます。
ひとまず旦那が、家に帰ったら話し合おうと言ってくれたので今夜話し合い、
息子にはホストクラブで働く事になった理由をちゃんと聞いてみます
ホストクラブ来てのメールが届いてから、息子から返信も電話も返ってこないので心配ですが…
しかし兄弟一泣き虫だった息子がホストクラブでバイトって今でも信じられません

594 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 14:28:38.50 ID:PszcnI+F.net

東京の大学に入ってホストのバイトをしながら卒業し、
その後立派に家業を継いで会社大きくしてる知り合いもいるもんで
全員が全員落ちていくとも思わないけど・・・

どちらにしろ、親にまで頼ってくるなんて上手くいってない証拠だから
これを機にやめられればいいのに
ちなみに、ホステスってのは出勤するだけである程度の時給は確保できるけど
ホストは売り上げなければほとんどもらえないって店もたくさんあるので
売れないホストするくらいならコンビニバイトの方が儲かるかもね
芸人でも高額納税者と月給5万円くらいのといるように、
外からは華々しく見えても全員が儲かる業界ではないよ
サパークラブくらいならまだいいけど、親にまで頼むようなら、本格的ぽい
売れないホステスの末路より、売れないホストの末路の方が悲惨かと

595 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 14:29:56.09 ID:W7P7QsqW.net

>>592
レス返す頻度少しずつ減らしましょう
そして何でときかれるときがきたら、
「旦那とのラインに夢中で気がつきませんでした（きゃは）」といってやりましょう
そのごのも限りなく遅レス・レスなしを心がけましょう

596 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 14:31:49.61 ID:IMcouu7y.net

>>592
既読スルーじゃダメなの？
相談できないって、なんか弱み握られてるとか？

597 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 14:51:13.61 ID:XzslJPvb.net

>>595
ありがとう
旦那の存在をアピールするのはいいですね
毎回そんな感じで返信していこうと思います

>>596
職場の先輩なので既読スルーは少し気まずいんです
誰にも相談出来ないのは友達がいないので...
旦那に相談すると、お前に隙があるからだと私が怒られるんです

598 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 14:57:52.64 ID:Cp2HHG48.net

でもまあ隙があるからだろ！
勘違い野郎っていろんな所に居るから、男にはちょっと冷たいくらいでちょうどいいよ
LINEとか教えてるのも謎だし、同じ職場でも毎回返信しなくて全然いけるよ
要はそういう人だと認識してもらえばOK
最初は勇気要るけどね

599 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 15:27:16.01 ID:IMcouu7y.net

>>597
職場では普通にやりとりして、LINEは無視でいいんだよ
断ろうがなんだろうが、返事があるって事は
とりあえずとっかかりがあるから、このまま押せばいつかイケる！
って期待持たせるだけよ
リアルでもLINEでもエスカレートしたら、上に相談ゴー

600 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 15:28:13.83 ID:XzslJPvb.net

>>598
最初にライン教えたのがそもそも間違いでしたね
八方美人でノーと言えない自分が本当に嫌になります
勇気を出しておっさんをスルーしていこうと思います

601 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 15:34:06.65 ID:nq7Wz1xz.net

>>600
職場での人付き合いで多少は愛想も必要なのは仕方ない。
でもそのオッサンの場合は「業務を円滑にこなすために必要な付き合い」？
そこの線引きができる人からは脇が甘いと思われると思うよ。
厚かましい人はやんわり言っても通じないから、はっきり言うべき。
それで何か嫌がらせがあれば、セクハラパワハラで対処。
自分を守れないようじゃ八方美人とも言えないよ。

602 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 16:15:59.59 ID:XzslJPvb.net

>>599
>>601
たしかに仕事とプライベートが少しごっちゃになってたと思います
きちんと線引きしないとダメですね
597さんのレスが胸に突き刺さりました...
期待を持たせないためにも今回の飲みの誘いはキッパリ断りの返事をしました。今後誘ってくる確率は低いと思います
毎日来るくだらない日記みたいなラインはスルーしていこうと思います
ずっとモヤモヤイライラしていたのですがとてもスッキリしました
皆様ありがとうございました

603 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 16:50:35.79 ID:9GBPH9FX.net

愚痴

授業にでないだけでカスって言われるのが理解できない
別に出席とらないしこれに関しては検定もあるし自分で勉強してて授業より4章先に進んでる
どんな風に単位取ろうと勝手やろ
これで単位落としたら盛大に笑えばいいよ

全部真面目に出てる人に言われるならまだしも
自分も「あの授業聞いてても意味ないから出るのやめる」って言ってる人に言われたから尚更納得できない

604 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 17:08:23.94 ID:9GBPH9FX.net

友人Aが甘ちゃんというか軽くわがままでイラっとする

・咳で人に風邪を移しまくっているにも関わらず似合わないからマスクはしない宣言
・階段の登り降りの多い場所に行くとわかっているにも関わらず10センチのヒールをはいてきた上足が痛いからゆっくり歩けと言う
・ゆっくり歩いたせいで時間に余裕がないのに買い物が一番遅い
・自転車の鍵を自分でなくしたのに一人で落とし物センターにいけない

あと、何かを頼むとき私は「〜してもらっていい？」って頼むんだけど
Aは「〜しといて」って言うんだけどこれは普通なの？

605 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 17:09:33.64 ID:9GBPH9FX.net

あ、>>603と>>604は別の友人です

606 ：553＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 17:20:23.06 ID:3wFCEbYr.net

>>566

書いてなくてすまんかったが
ちゃんとやめて欲しい近所迷惑だって旨を伝えたが
クネクネしながら、でも夏だしー
うち子供いるからー
煩いのはしょうがないしー
って話にならなかった
話してわかる人もいるのかもしれないが
話してわかる人は何度も焼肉は迷惑だと言ってる時点でやめると思う
騒ぎながら飲酒で帰るとか、警察帰った後に
警察とかザッコ、俺ブッチでワンパンしそーとか
笑いながら話してる奴らと焼肉する人だ
嫌がらせで何かされても嫌だって言うのもあるし
やはり関わりたくない

607 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 18:18:49.99 ID:vjOwqwCp.net

深く考えるのが苦手。
といっても、自分でいうのはあれだか所謂お勉強はそこそこ出来るし、人に言わせれば理論的で客観的、バランス感覚も良いらしい。
なので感情だけで、わ〜っと振り回されて、物事を冷静に見れないような感じではないと思う。

ただ、何かにつけて、まぁいいやとなってしまう。
仕事で考えないとどうにもならない時とか、自分の精神的な悩みを考察する時、人の悩みを聞くときはそれなりに深く考える。
考えないと進めないから。

でも、それ以外は何でもいい、となってしまう。
ニュースに対してもふーん。
人に対しても、良くも悪くも関心が薄い。
うまく言えないけど、何に対しても満遍なく興味を持てて、真剣に理解しようとするにはどうしたらいいのか。
ある程度興味のあることすら、まぁ大体でいっか〜、ってなる自分がしんどい。
多分昔に虐められたり悩んだりした時の防御反応で、まぁいいや精神が身についてしまったんだとは思うが、大人になるとただの中身の薄い人だから余計に鬱。

608 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 18:23:09.31 ID:ZkAkR05p.net

自分が世間知らずなだけかもしれないけど…
先日バスに乗って次の停留所？に着く前に降車ボタンを押して(前の停留所から動き出してすぐに押した)
出口から離れた席に座ってたのでバスが到着(停車)したのを確認してから立ち上がり、
降りまーすと声出したのにすぐにドアを閉められて発車されたorz
人生でバスに乗ったのは指で数える程度なので何がいけなかったのかわからない…

609 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 18:30:06.35 ID:2A0Ldg3j.net

何も間違ってはいないと思う
停まる前に降りる準備もしてないから運転手に意地悪されたか
降りようとし出したのが停車からあまりにも遅く、声も届いてなかったか
思い付いた理由はこれぐらいかなあ

610 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 18:34:28.36 ID:g6yNxj75.net

>>608が生きた人間ではないという可能性が…

611 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 18:35:04.30 ID:/x4gUX5/.net

いくら、顔が広いからとか第一印象がいいからって

あることないこといろんな事ばらまくやつはろくな奴じゃない

612 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 18:55:18.04 ID:ZkAkR05p.net

>>609
やっぱり聞こえなかったのかなぁ
混んでたけど車内は静かだったし、声は大きいほうなんだけどなー
まぁ普通に考えたらそうだよね、ありがとう

>>610
なにそれ怖い

613 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 18:58:30.58 ID:ZkAkR05p.net

あと自分は間違ってないんだね、良かった…
後出しになるけど、これがまた地方から東京へ出向いた先での出来事だったこともあって
余計になんか田舎者がやらかしたか？とその時は恥ずかしい気持ちで一杯だったw

614 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 19:18:42.47 ID:XzslJPvb.net

バスの運転手はキチ多いから気にしない方がいい

615 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 19:51:02.09 ID:Nhw3ckqT.net

でも運転手の名前をチェックしてバス会社にチクった方がいい
次にそんな意地悪されたらね

616 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 21:10:29.99 ID:zpvQnAfY.net

>>606
関わりたくないのはわかるが、個人的にはガンガン通報して欲しいｗ

617 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 22:39:05.80 ID:SL15mnUj.net

昨日か一昨日かこれはいじめかどうかという疑問持ってた奴いたけど
自分に好都合な対応しなかったらいじめとか言うなら世の中全ての対人関係にいじめがあることになるな
中学くらいまでならちょっとキツイ言い方しただけでいじめと取って大騒ぎして教師に泣きつく奴っていたよな

618 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 22:50:33.05 ID:2A0Ldg3j.net

まあでもいじめかどうかって、最終的には受け取り側が辛いかどうかだけどな
チクリ目的の過剰反応や、どう見ても自分の言動に問題がありそうなのは別として

619 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 22:53:28.73 ID:UUOOoJFK.net

ある男子が、友達にふざけて水をかけて、相手からそれはイヤだから謝れと言われて
謝らないどころか「お前は自意識過剰だなｗ」と煽り
相手から1発肩パンされたり「人間のくずだな」と言われたやつが
自分はいじめられているので授業受けたくない(実際は授業が嫌なだけ)
と騒いだことがあったよ

親は最初こそ怒ってたけど、話を聞いたら「相手の子の言い分の方が正しいです」
と理解してくれた

620 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 00:00:40.33 ID:b4tUgB2j.net

1週間前に左側後頭部のへこんだ部分に
殴られたみたいな痛みが走ってからというもの、首が慢性的に痛い
頭も寝起きに痛くて必ず薬飲んで頭痛止めてる
夕方になるとまた頭痛がしてくるし手までしびれてくる
夜になったらクーラーをつけても頭のてっぺんや
体が熱くなってくる

なんかなー…調べたらクモ膜下出血がどうとか書いてあったけど
痛みが走って以降倒れたわけでもないしどうなってるんだろう

621 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 00:02:34.90 ID:mo24u7ak.net

倒れるとは限らない
病院へ

622 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 00:10:07.61 ID:b4tUgB2j.net

>>621
そうなのか？
仕事ヒマだし明日休んで病院行ったほうがいいのかなー
こうして打ってる時も地味に手がビリビリしてるし
拳が作りづらいんだよね

623 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 00:13:14.99 ID:alHeyloH.net

明日とは言わずすぐ行ったほうがいい気がするけど
下手すりゃ明日来ないかもよ

624 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 00:14:21.40 ID:htaxee08.net

それくも膜下出血じゃないかな？
他の人も言ってるが病院に。急いだ方がいいよ

625 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 00:35:30.05 ID:b4tUgB2j.net

>>623
ちょっとやめてくれよｗ
俺はてっきり肩こりが重症化したもんだと
思ってたのにｗ

>>624
明日病院行くわ
朝までどうにか生きる

626 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 01:41:25.93 ID:r6gVr5ET.net

>>437
障害者手帳といっしょに納税証明も持ち歩くとかは？
「足はｺﾚだけれど、おかげさまで頭と手はとても優秀なので、税金は沢山納めさせていただいてます」
ってさ

627 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 04:49:08.88 ID:F0+2zN+h.net

相談です。
ロック系ビジュアルバンドが大好きなんですが、どーやったらX JAPANとかL'Arc-en-Cielみたいな存在になれるんですか？
あの方達はそんなに特別な才能があってあの地位にいるのですか？
自分の周りに居るすげーギターやベースが上手い奴の何倍くらい凄かったらあの様になれるんでしょう？
トシとかハイドってそんな歌上手いですか？

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2015/06/03(水) 07:00:54.63 ID:8MATyTc0B

>>627
彼らには先見の明があったそれだけです
それだけとは言ってもどの業界でもそれが一番すごいことなんですが

はっきり言って技術レベルは糞です

629 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 07:44:32.04 ID:BumtBiOJ.net

>>625
おい？起きたか？

630 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 07:51:15.66 ID:ZOGLJxK3.net

>>627
彼らには特別な才能、あると思いますよ
大勢のファンがつくほどの求心力があるわけですから
あなたの周りにいるすげーギターやベースが上手い奴の実力がわからないので何倍とかはわからないですが、その人たちとコピーバンドでもやってみたら違いがわかるんじゃないですか？

631 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 08:04:50.17 ID:c1fX8adt.net

>>627
目立とう精神を恥じることなく発揮したらそう上手くなくても持ち上げられるようになる可能性はあるんじゃない
後は上手い下手より曲がいいかどうかもあるし、歌詞も、
才能とか「そんなに上手い？」とか、そういう問題じゃなくて、いろんな努力や周りの人間が上手く回って成功したって事だよ

そうなりたいなら雲の上に対抗意識燃やさず自分のベストを尽くして一生懸命たくさんの人に聞いてもらって
自分のファンになってくれる人が出来るよう頑張ればいいんじゃない

632 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 08:34:47.00 ID:o7y5O313.net

入って６日目の居酒屋のバイト先で何度もミスしたり質問したりしてしまうんですけど
そのせいか年下のバイトの子になめられた態度とられます
タメ口だったり煙たい態度取られたり･･･
自分が人見知りでペコペコする性格なので多分この性格もなめられる要因なんだと思います
これってもう仕事できるまで我慢するしかないですか？

633 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 08:43:34.07 ID:36VRa8Rk.net

>>632
素朴な疑問なんだけど
人見知りが何で居酒屋のバイトなんか始めようと思った訳？

634 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 08:47:17.07 ID:r6gVr5ET.net

>>627
ラルクはビジュアル系と紹介されてこんな番組でてらんねーと怒ってテレビ局から収録途中に帰ってしまったとかなんとか

635 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 08:51:38.21 ID:36VRa8Rk.net

>>634
その話を聞いてから、ラルクのことを必ず
「ビジュアル系バンドのラルクアン“シェ”ル」と呼ぶ人がいるｗ

636 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 08:56:12.61 ID:OXhQ8PRq.net

>>632
やみくもに質問をするよりも、ベテランの人達の動きを見て盗むことも大切だよ
落ち着いて周りを見て、今何が必要か、今何をすべきかを考えながら動いてみたら？

637 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 09:09:21.04 ID:o7y5O313.net

>>633
お客さんと優しい人なら楽しく会話できるしこっちからも話せるんだけど
無愛想な人とか怖い人には話しかけられない
一応人見知りって書いといたけど違うかな･･･

>>636
今やらせてもらえる仕事が注文取るのと料理運搬だけだから簡単っちゃ簡単なんだけど
ハンディ覚えなきゃでわからなかったらそれについて質問してしまうんだわ

638 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 10:30:09.65 ID:XY8vGObN.net

昔、腹部の手術をした

縫合が悪いのか変な場所からもジワジワ出血が続くと伝えたら
担当医がミスじゃないと怒鳴りこんできた
暗に“謝罪しないと今後治療しない”と言われた
ムカついたので、謝罪せずに過ごした

病院内を普通に歩きまわり
外来を通って頻繁に売店にもいった

担当医は偉い立場だったらしく
担当医が問題無しと言っている以上、問題無しらしい

２日後くらいには真っ赤なパジャマで出歩く私は目立った
しかし、私が謝罪しないので誰も止血できない
外来患者らのヒソヒソ話は止まらない

１週間目くらいに、部下らしき医者が縫合させてくれと頭下げに来た
担当医本人に頭下げさせたかったが
さすがにフラフラで危険を感じ始めていたので折れた

１週間、血みどろのパジャマを着替えられなかったのが愚痴
グロい姿を見せつけられた周囲の患者に申し訳ない

639 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 10:54:39.66 ID:TQVZ/5tM.net

酷い病院だね
酷いし、怖いね
絶対にかかりたくないから、名前を教えて欲しいくらいだよ
しかしその根性スゴイ

640 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 11:18:59.22 ID:dG/itk1P.net

>>638
なんじゃその糞病院
本当に晒してほしいくらいだ

641 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 11:34:30.25 ID:96jY7dmB.net

武勇伝だな

642 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 11:36:50.86 ID:r6gVr5ET.net

俺なら救急車呼ぶ
手術の縫合したところから血膿が出てるのに病院が治療してくれない
このままでは死んでしまう
と、外来の公衆電話で泣きわめきながら呼ぶ

643 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 11:41:01.70 ID:u5wOPjGJ.net

>>642
マジでそれはきてくれませんらしいです
困る出動依頼のなかパターンでよくあるらしく、ここはやぶだのクレーム患者が結構119かけてくれるらしく
医師と相談してくださいねで終わりらしいですよ
転院するのが一番でしょ

644 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 12:13:27.68 ID:NnhhDqOD.net

ID:b4tUgB2j は無事今日が来て、病院に行けたのだろうか

645 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 13:21:50.09 ID:r6gVr5ET.net

>>643
救急車が来てくれなくていいよ
その病院に対しての命懸けの嫌がらせだし

646 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 14:00:09.02 ID:XY8vGObN.net

633です
たくさんのコメントありがとうございます
病院名晒したいですが、こちらが悪者になっても困るので

救急車呼べなくても、親族が頼りになれば
こんな大事にならなかったと思います

省略しましたが、担当医が私に対して強気で、
私が孤軍奮闘となった理由は
私の親族が担当医の言いなりだったからです

親族は昔ながらのお医者様信仰だったので
私が意識不明の間に、完全に担当医の傘下になっていました

647 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 14:08:10.34 ID:pC2zqCJo.net

女ですが今朝駅のトイレ個室に傘を忘れました
すぐ気づき、慌てて戻ったら長蛇の列
並んで待っていましたが、私が先頭になった時、傘のある個室がずっと開かず
私はずっと先頭に立ち続け、他の個室が開くたびに後ろに並んでいる人に
「お先にどうぞ」と言って譲り続けることになって恥ずかしい思いをしました
しばらくしてからお先にどうぞというのが恥ずかしくなって
傘のある個室の前に立って待っていたらやっと開いてくれたのですが
こういう場合どうするのが一番スマートだったのでしょう？
個室の前で待つのも中の人に失礼ですよね…

648 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 14:12:28.44 ID:NnhhDqOD.net

駅員に言って回収してもらうか
トイレで個室に傘を忘れてしまったことを並んでる人に言い、個室の前で待たせてもらうか
べつに音を立てなければ個室の前で待ってても中の人は気にならないでしょ

649 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 14:15:06.08 ID:XY8vGObN.net

ちなみに、この件の後も担当医が謝罪する事は
無かったですが大人しくなりました

患者いじめが趣味の看護師も一人いたのですが
私はターゲットにされなくなりました

親族は相変わらず、お医者様教徒のままでしたが
私は当時未成年で養われている身でしたので諦めました

650 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 14:21:46.20 ID:lDuap/7h.net

>>647
トイレの大きさや列の長さにもよるんだけど、場合によっては列の先頭に行って
並んでる人たちに「すいません、ここに忘れ物しちゃったので
空いたらチェックだけさせてもらっていいですか？」と
ちょっと大き目の声で言ってしまうかも
個室の前で待つことそのものは、中の人は分からないのだから平気じゃない？
出てきた時に「え？」と微かに不愉快になるかもだけど、それだけのことだし

651 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 14:27:29.97 ID:fdMl+bAF.net

>>649にもあえて悪くとり角の立つ喋り方をして揉め事を呼ぶような被害妄想気味の人を連想する
いつもの「これってイジメですか？」の人のような雰囲気

652 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 14:29:39.67 ID:fl4GJn33.net

>>647
一番とは思わないけど似たような経験をしたことはある。
並んでる列の横を通る時に「すみません、中に忘れ物をしたので待たせて下さい」と声をかけて
列とは違う位置に待機させてもらった。
待ってる間に、個室の方へは聞こえないように
（忘れた自分が悪いし、中の人が出づらくなってもいけないと考えた）
「奥から○番目にこんな（具体的に）傘を忘れてしまったので
もし空いたら入られる前に取りに入らせて下さい」と声をかけておいた。
当の個室が空いた時にそこに入る番になる人には
その場でもう一度声をかけて、中に入らせてもらった。

さすがに個室の前で並ぶのはまずいだろうと思う。
あと、もし並んで待ってる間にそこから出る人が傘を持って出てきて
それを自分が持って入った傘だと主張したら揉めかねない。
前もって周囲に声をかけておくのは大事かも。

653 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 14:33:07.29 ID:UfXvC+LC.net

>>647
並ばずに前まで行って列から外れた所で待ってればいいんじゃない？
空いたら先頭の人にあそこの個室に傘忘れたので先にすみませんとパッと入ってしまう
待ってる間「何この人」みたいに見られるかもしれんが

654 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 14:44:15.10 ID:alHeyloH.net

だってそれは実際いじめじゃん

655 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 14:56:49.04 ID:p1JOEVRw.net

その医者はお山の大将すぎてひどいけど、「縫合が悪かった」っていう言い方では気分も害するよな
「あなたの仕事は悪い」なんて、助けてる人に面と向かって言われたら何だよ！ってなるよ
医者と患者と言えど、結局は人間関係なんだよなあと思う
気遣いと思い遣り忘れないようにしないとなと思った


ちなみに救急車呼ぶのは何の嫌がらせにもならんと思う
利己的な考えで本来の業務の邪魔をしてるし、救急サイドも(医者と合わなかったクレーマー体質の患者が発狂しとるな)と思ってスルーしそう
その電話だけでは順当な治りかけ段階としての出血なのか縫合不足の出血なのかわからないもん
自分の思った通りの治療しないとヤブだって騒ぐ年寄りいるからな、うちの婆さんだけど
そういうのを日々相手してるはず

656 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:15:49.30 ID:TQVZ/5tM.net

縫合が悪かった
なんてストレートな言い方をしたと、どこに書いてあるんだろうか

657 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:19:21.61 ID:XY8vGObN.net

なんだか私も叩かれていますね

少なくとも、部下の医師が謝罪してまで
追加縫合するような縫合跡だったのは確かですよ

658 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:20:19.39 ID:r6gVr5ET.net

>>655
でも実際に、外来患者も来る売店まで、血膿でベトベトの寝間着で歩き割ったから
こりゃかなわんと下っ端医者が再縫合すると遣されたんだろ

659 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:23:57.54 ID:p1JOEVRw.net

実際どうだったかじゃなくて伝え方の話をしてんだけどな

660 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:27:48.44 ID:jMuPvjCf.net

>>655
わがままなキチガイ患者が謝罪しないなら消毒させないって言いはって不潔なまま居座ったみたいだよね
着替えは病院のせいじゃなくて、本人の意思か家族のせいだし

661 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:34:32.58 ID:LqxT5I4E.net

>>660
いや私は全くそうは思ってないのだけど、他人のミスを指摘する際には相手も同じ人間だと思って気を使わないと拗れるんじゃねって事

俺なら救急車呼ぶわの人はキチクレーマーみたいに見える、完全に悪手

662 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:35:32.39 ID:LqxT5I4E.net

ウゲッID変わっちゃった>>655です

663 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:44:05.33 ID:TQVZ/5tM.net

止まらない出血が経過の一部であり失敗ではないなら、それならそうと説明しなきゃいけないんだよ
それにプロに仕事頼んでるんだから、ミスがあれば責められて当然なんだよ

664 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:47:16.30 ID:jMuPvjCf.net

動きまわったらそりゃ傷口も開くでしょ・・・
うちの犬も去勢手術後、大人しくしててくれなくて、じわじわ傷口開いて再手術になったなあ

>>661
そう、心広いね
ミスを指摘するというか、普通は患者は医者じゃないから「ミス」かどうか分からないわけで
普通の感覚だと「術後出血が続くんですが、いつ頃治りますか？」とか
「傷口いつ頃くっつきますか？」って感じになると思った
わざわざミスを仄めかして言う事自体に違和感だった

665 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:53:31.87 ID:+ui4Cr3U.net

確かに「縫合が悪いせいか」を直に伝えていたら微妙だな
単に＞変な場所からもジワジワ出血が続くと伝えたら
だったら対応も変わっていたかもしれない

666 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:16:41.69 ID:mBGCyR+F.net

医者だってそれが仕事で金をもらってるんだから、言い方がどうであれ、プロとして責任もって説明なり対処なりする必要あるでしょ。
怒ったとか拗ねたとか子供かよって。
患者側だって治療費も入院費も払ってるんだから。
それに10代でそんな気のきいた言い回しする余裕あるかね。

667 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:29:59.53 ID:lDuap/7h.net

態度悪いから、お代はいいからもう出て行ってくれ！などと言う飲食店と違い、医者でしょ・・・？
治療してやんないってどういうことだよ
言い方がどうだったかなんてそのときその場所いた人にしか分からないけど
どんな言い方にせよ、その医者はおかしいのは確か
>>638の言い方云々とか（ましてや想像なんだし）、別問題だよ

668 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:37:45.96 ID:96jY7dmB.net

腹から血流してる手術後の未成年に
「相手も人間なのだから言い方に気をつけろ」とか
どんなキチガイだよｗ
そういうやつこそものの考え方と言い方に気をつけろよ

669 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:44:35.77 ID:zbRE+a0G.net

医者だってビジネスだろ
治療拒否できるよ
評判に関わるから下っ端が謝罪したんだろ

670 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 17:21:43.35 ID:tvqeQip0.net

なんか愚痴ったレスを無理矢理裏から読んで
愚痴ってる人を悪者にして叩いて
違った視点で指摘してる俺カッケー！したい人が湧いてくるよね
ここでストレス解消でもしてんのかよってくらいの難癖の付け方を感じる

671 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 17:39:21.64 ID:pC2zqCJo.net

>>647ですが皆さんありがとうございました
列から外れて待つのが一番いいかなと思いました
もうしないのが一番ですが…

672 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 17:57:46.75 ID:bMpmOQ3h.net

スレチな場合、誘導お願いします
文章に書き起こすのが下手なので変なところがあるかもしれませんがスルーしてくださると助かります

今日の英語の授業後、友人から問2の答えってどこにある？と聞かれたので受け答えしていたら何故か怒りはじめました
受け答えは

友「2の答えってどこ？」
私「◯行目のこの部分だよ」
友「なんかこれは違うと思うんだけど」
私「ここにこういう記述があるからこの主語が答えになるよー」
友「でももっと詳しく説明いるんじゃと思って」
私「後ろからかかってる修飾がその説明じゃない？」
友「いや、もっと具体的っていうか」私「……固有名詞だと思ってたってこと？」
友「いや、そういうわけじゃないんだけど……」
私「えーっと、じゃあどんなのだと思ってたの？」
友「もう良いじゃん！わからないならわからないで！なんなの！？」

みたいな感じです。
友人本人には今イライラしてて八つ当たりたいだけだから貴方は悪くないみたいなことを言われたのですが
授業前や授業後、話しかけてきた時は特にそんな様子もなく
私との話の最中にイライラし始めていたので
ちょっと自分もしつこかったのかな、と不安です。実際のところ、これってしつこいうちに入りますか？

673 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 18:03:03.66 ID:VojQVKtn.net

>>672
その友達は変にプライド高そうだな
理解できないからあなたに八つ当たりしたんじゃないのか？

674 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 18:06:17.75 ID:NnhhDqOD.net

>>672
理解できないからイライラしただけだろう
まあ説明も少し分かりづらかったのかもしれないけど
いつまでも気にしてる方がしつこいだろうし、さっさと忘れた方が友達のためだと思う

675 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 18:12:47.24 ID:bMpmOQ3h.net

>>673
普段は割とネガティブな人なので余計に？って感じで

>>674
それもそうですね
とりあえず明日様子を見て、忘れてほしそうなら虫の居所が悪かったんだと割りきって
普段通り接することにします

676 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 18:34:16.50 ID:lfqEtkE6.net

>>651>>655
横から悪いけど、
世の中ってお前らみたいな高圧的な奴らが多いから、内気な人間が精神的に追い詰められて、
いつまで経っても日本から事件が減らねぇんだよバーカ。
加藤が事件を起こしたのも社会にも原因がある。

>>657
646と650は高圧的なクズだから気にしなくていいよ。
俺も以前2ちゃんで646や650のような高圧的なクズからいじめられて軽いノイローゼになって、
あやうく事件起こしそうになったことがある。

677 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 18:36:41.82 ID:lfqEtkE6.net

>>638
そんな病院絶対行きたくない。

678 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 18:45:33.41 ID:F0+2zN+h.net

>>627です。
やはり特別な何かがあるからあの位置に居るわけですね。
その何が特別なのかは、ギターか上手いベースが上手い歌が上手い等そんな当たり前な事は当たり前に持ち合わせていてもっと色々な努力が混じり合ってのポジションだということが分かりました。
自分らしさをみつけるところから始めてみます。
ありがとうございました。

679 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 18:50:09.77 ID:jMuPvjCf.net

>>676
ちゃんと病院いきなよ
薬飲むとぼーっとするとか、待ち時間が長いとか、周りが俺を病人にしようとする集団イジメだって思うかもしれないけど
腹の立つ出来事の多くが、治療で解決することかもしれないよ？

あなたのこと病気に見えるとかおかしいって言う人が、必ずしも意地悪で言ってるわけじゃないって心に止めておいてね(^_-)

680 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 18:54:25.70 ID:lfqEtkE6.net

>>651>>655
横から悪いけど、
世の中ってお前らみたいな高圧的な奴らが多いから、内気な人間が精神的に追い詰められて、
いつまで経っても日本から事件が減らねぇんだよバーカ。
加藤が事件を起こしたのも社会にも原因がある。

>>657
646と650は高圧的なクズだから気にしなくていいよ。

681 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 19:04:49.23 ID:lfqEtkE6.net

てか633の人ってまじでかわいそうだな。
633の人は病院で医者からちゃんと腹を縫ってもらえなくて血が出てきた被害者（医療ミスをされた側）なのに、
さらに2ちゃんで叩かれるなんて理不尽すぎる。
俺だったらキレてるわ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 19:11:28.06 ID:ZYr4T3vo.net

2ちゃんでいじめられてノイローゼってそれはそれで怖い

683 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 19:42:38.28 ID:yHDgCug1.net

>>672
たぶん、出題の文章がよくなかったのかもね。
問題を変な方向に解釈してしまったから、
答えがしっくりこないんだと思う。
うちの旦那は英語ではないけど、
テレビのクイズ番組の出題の仕方と答えによくつっかかってる…。

684 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 19:50:25.04 ID:lfqEtkE6.net

>>676の時に>>657をかばってやったらこのザマ。

685 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 19:54:05.84 ID:upkPX2Do.net

どんな職にせよ高圧的な態度は
あり得ないよね。
落ち度が100%客や患者側にあっても。
むしろ客や患者側に落ち度があるときこそ
懇切丁寧に応対するのが職業人。
ましてや医者とかの社会的地位が高い職業人はなおさら。
よほどの事情があって高圧的な態度に出てしまったのなら、後日にその失敗をフォローしなきゃいけないはず。
それすらしない人間には絶対に、
二度と関わってはいけない。
振り返って考えてもいけない。

686 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 20:09:32.89 ID:VojQVKtn.net

つか下手したら化膿したり細菌感染したりして死ぬかもしれないのに謝罪されるまで治療をしない姿勢を貫いた医師がいるとか怖いわ
実際血が出て来てるのにミスじゃない！って怒鳴り込んでくるとか信じられない
例え金目的で医師になったとしても人を救う立場にいるのは変わらないのにな

687 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 20:44:59.82 ID:rOgRkdI9.net

>>620

688 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 23:21:18.60 ID:alHeyloH.net

>>620
生きてるかー

689 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 23:56:48.90 ID:lfqEtkE6.net

>>685
いや633さんの文章を読んだら、どう考えてもこの場合は医者のほうに非があるぞ。
633さんには落ち度はないぞ。
よく文章読もうよゆとり君。

690 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 23:59:27.54 ID:lfqEtkE6.net

>>685
＞むしろ客や患者側に落ち度があるときこそ懇切丁寧に応対するのが職業人。

いや、あんたのその考え方もちょっと行き過ぎてるぞ。
客に落ち度がある時こそ懇切丁寧に応対すべきって、もろブラック企業の考え方じゃねぇか。
あんたみたいに、会社に対して反抗せずにペコペコ働く奴がいるせいで、日本の接客業や医療業の労働環境がますます劣悪になるんだよ。
俺は大学出た後スーパーの接客業をしていたんだけど、毎日理不尽な客ばかりを対応しているうちにストレスで精神病になった。
精神科医からは「PTSDの可能性が高い。」と言われている。
しかも軽いPTSDなので障害年金すら出にくい中途半端な状態です。
俺は日本のブラック企業のせいでPTSD（キチガイ）になってしまいました。
俺の人生返してください。

691 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 00:00:03.08 ID:5hc/Edfl.net

>>678
ロック系ビジュアルバンドではないけど、ミュージシャン（芸能人）としては
X JAPANとかL'Arc-en-Cieと変わらないようなレベルの友達がいる
中高生の頃からギターが上手くて目だってて、文化祭でそれを披露することになれば
わざわざ区内のバンド小僧が見に来るくらいは、地元では既に有名だった
それでも、デビューすれば売れない人の方が大多数だろうね
その友達は運も良かったんだろうし、プロデューサーも良かったんだろうと思う
ただ、びっくりするほどの血のにじむような努力はしてなかったかなｗ

692 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 00:06:13.38 ID:C3rEfNIC.net

>>689
どんな場合でも高圧的な態度はあり得ないって俺は書いたから、たとえ患者側に落ち度があったとしても高圧的な態度はしてはいけない、に帰結してるんだけど
そこまで読み取れなかったんだよね？
でもよくがんばったね。

693 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 00:10:05.33 ID:PhnliC5P.net

もうみんな手術失敗して
腸が出たまま退院させられますように(ｰ人ｰ)

694 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 00:10:53.15 ID:C3rEfNIC.net

>>690
ごめんな、懇切丁寧な対応とペコペコ頭下げる米搗きバッタの区別なんてわざわざ説く必要なんて無いと思い込んでた俺の不徳の致りだよ。
君の人生をできる限り返してあげたいから
連絡先教えてください。

695 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 00:52:26.40 ID:ON2vH/ry.net

>>690
なにこの人w
打たれ弱すぎでしょアホか

696 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 00:59:23.33 ID:CCzw+i2t.net

自分語りきらい

697 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 01:06:37.77 ID:RAcDB+QM.net

>>690
軍人の心的外傷後ストレス障害が治ることもポジティブ心理学って言う本にあるから読んでみて下さい
心理学の新たな潮流、ポジティブ心理学の古典の二冊目なんて言われてたと思います
黒にひまわりの絵とピンクの帯で目立ちます

698 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 01:26:13.82 ID:jvZVO+Fx.net

>>690
こういう人って、自分が「落ち度のある客」の立場になるとちょっとでも相手が丁寧でない部分があると
大騒ぎしそう

あるいは言わなくてもいいこと言ってストレスためるタイプか

699 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 01:28:39.44 ID:8GEXe1vs.net

愚痴や相談する側はいいけどアドバイスする側の自分当たりは
ただ単にその話したいだけなんだろうなって思うことがよくある

700 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 03:07:32.82 ID:/bH08Ff/.net

今まで生きてきてアラフォーにして家族離散、葬式出席11回(その内二回は自殺)被害側で警察に世話になること4回
2回遺産争いに巻き込まれライフワークの仕事では3回プロジェクトを同僚に盗まれる(そいつらは成功)

今、体重が15キロくらい落ちて低血糖で１日数時間しか起きていられない

何かオカルト的なもんでもついているんだろうか
楽観主義だったけど流石に弱ってきた、皆の見解を聞かせて下さい

701 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 03:41:44.93 ID:n04lJnSK.net

自分の癖について悩んでます。
すごく嘘をつきます。嘘だけでなく、
誤魔化したり、人から聞いた話をさも自分の知識の様に話したり、
自分のせいで起きたことを他人のせいにして話したりしてしまいます。
ネットで色々検索してみた結果、自力で治すか、痛い目見たらわかるとのこと。
それで治した方とかいらっしゃいますか？

702 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 04:37:32.01 ID:oOVp+1p/.net

>>701
そういう人が知り合いにいたんだけど
その人はたぶん目立つために嘘つきまくってたんだよね
最初は長期休暇に芸能人の誰と会ってサインもらった〜なんてものでそのサインみたい！っていうとなくしたって返されたり皆には見せられないって返されたり聞くたびに見せられない理由が違ってたから嘘なんだろうなぁって薄々気が付いてた
次第に昨日何時間勉強した、毎日何kmランニングしてるなんて言い始めるようになって小テストや体育の体力テストで結果が出るとすぐにバレてた
言ってることが大きいくせに自分の力として身に付いてないから当然
しかも小テストで1問ミスるとかじゃなくて2割も取れてなかったからね
次第にあぁ、この人は嘘つきなんだろうなって思われたのかどんどん人が離れていった

人から聞いた話を自分の知識のように話すことについては
どういうことなのかって説明求められたときに答えられなかったら恥かくよ
その場しのぎの嘘も後から矛盾点つかれて答えられない〜なんてことが起こりうるから
この嘘がバレたらどうなるのかって想像してみればいい

703 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 05:46:25.80 ID:Z3RsWPZR.net

皆633のかかった医者だけが悪いって言うけど
当時子供だったんでしょ
患者が治療を拒むって理由で、退院もさせられてないし、必要以上に歩き回れてるし、実際はそこまで深刻じゃなかったかもね
小児の患者が入院治療で、辛い副作用や辛い手術を拒否して暴れても、治療拒否とみなさず数日そっとしといてくれるような扱い連想する

術後出血が続いたり、傷の癒着、感染症、動いて傷口が開く、こういうのは医療ミスじゃなくて、単に治りが遅かったり、不幸なよくあることだよ
出血続くって言っただけでいちいち逆ギレする必要もなけりゃ、看護婦や他の人の目もあるのに「全員が一番地位の高い医者の為にダンマリ」もありえないよ
人間ってどんな職でも無駄口叩くからね

704 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 06:00:22.74 ID:Z3RsWPZR.net

>>690
スーパーでもデパートでも働いたことあるけど
接客自体はいつも面倒でも、理不尽な客なんて、週に1.2人くらいだよ（フロアで情報共有するし、休憩室でも話題になる）
毎日〜ってあなたの感じ方が極端なんじゃない？
発達障害とか元から病気持ってて一つの嫌なことが強くイメージに残ったりしてない？

705 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 06:07:53.05 ID:/+cRacAi.net

なんで書かれてない部分を自分の意見に都合のいいように補完までして
633をぶったたかないと気がすまないんだろう…
そこまで行くとなんだか異常というか病的だよ

706 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 06:25:59.68 ID:nR8Jm6Nw.net

まとめサイトのコメント欄かよっていう

707 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 07:25:15.10 ID:YKoicN2J.net

父の仕事を姉が手伝っていて、人手が足りないので後から私も駆り出された。
専門知識が必要だけど、私の担当は素人でも出来る手伝いくらいの仕事
姉は電話番とかもやっている
私に用事があって父と姉二人で仕事した時、些細なことから喧嘩になった
原因は父だが謝罪せず、姉は怒った勢いで仕事放棄宣言、父もそれを真に受けて姉の分の仕事を取り上げた
父は些細なことで怒って仕事放棄したと怒り、当面仕事をやらせないらしい
姉も仕事放棄は悪いと思ってるがそもそもの発端は父なので謝罪がない限り何もしないと言っている
……と、私が全部聞いた
二人は冷戦状態で会話なし
学生時代にも父と姉が喧嘩して私が仲介役になったことがあるけど社会人になってからも同じことするようになるとは……

708 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 08:03:20.34 ID:0iGK5IA4.net

>>707
顧客に迷惑かけなきゃいいよ
ほっとけ

709 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 08:43:05.73 ID:i6WhDL6q.net

結婚式をすることになったのですが、そのことで相手の両親と意見が食い違っていて悩んでいます。
私の両親は15年ほど前に離婚しており、理由は主に父の酒を飲んだ際のDVで、まだ小学生の私に悪影響だからです。
ですが父も歳をとり元々酒を飲まなければ普通の人で、母も父を本当に嫌いになって別れたわけではないので、最近では2人で食事などしています。
しかし相手の両親はそれを良くおもっておらず、離婚したのに会うなんておかしい、親権は母親にあるのだから戸籍上は他人だと言います。
結婚式にも籍が外れてる人が来るのはおかしいしと言いますが、私にとっては一人しかいない父親ですし、私を愛してくれていることがわかっているので花嫁姿を見せられないのは嫌です。
私がおかしいのでしょうか…。
長くなってすみません。

710 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 08:49:24.02 ID:Sar5Jsjk.net

>>709
まず理屈には理屈で
「親が離婚していて、親権が母方に合っても、戸籍上は父親であって他人ではありません」
法律知らないのぉ〜（蛇足）なんたらこじれますのでｗ
それに法律上も父親だし、何があっても親子の情っていうのは切れるもんじゃありません
あなたは間違っておりませんぞぉ
ただ強く言わずに婚約者通じで説得を続けてくださいな

婚約おめでとうございます

711 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 08:59:15.39 ID:0iGK5IA4.net

>>709
○○さえなければいい人なのに……というのは
他人から見れば○○するから駄目な奴としか受け取れないからね
義両親の言い分も分からんでもないかなぁ

チャペル等でお式→披露宴の流れにして
実父にはこっそりお式にだけ参加していただくのはどうだろうか

712 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 09:04:11.47 ID:i6WhDL6q.net

>>710
あたたかいお言葉ありがとうございます。
相手の両親も父は父はであるということはわかっているようなのですが…
あとよく、他人になってしまってるからどう接したらいいかわからない〜と言います。
これは本当に意味がわかりません…。
極端に言えば私と旦那さん(予定)だって他人なのに。
まだ式までは時間があるので、説得頑張ってみます。

713 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 09:05:30.56 ID:tKMecdxq.net

新郎はなんて言ってるの？
義両親の主張がおかしいよ
家庭の事情なんて人それぞれなんだから
お父さんに花嫁姿見せられたらいいね

714 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 09:14:39.86 ID:i6WhDL6q.net

>>711
そうですね、私も義両親の意見が全く納得できていないわけではありません。
離婚したのに会っている、中途半端なことをしているのが気に入らないということはよくわかります。

式は神前式のあと親族のみでホテルにて食事会と、身内のみで楽しめたらと考えているので余計に父が来られないと寂しいです…。

715 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 09:18:08.10 ID:i6WhDL6q.net

>>713
本当にそうですね、離婚する理由なんて家庭ごとにそれぞれで、普通なんてないのにと思います。
新郎は私の父に何度も会っていますし、出た方がいいよと言いますが、あまり強く説得できるタイプではなく…。
ありがとうございます。
後悔しない結婚式ができればと思います。

716 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 09:22:57.89 ID:k25ozazZ.net

>>620の書き込みが無い件

717 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 09:24:33.55 ID:0iGK5IA4.net

>>714
どうしても呼びたいんなら、食事会は完全禁酒にするしかないね
実父だけではなく、その場にいる全員がだよ
ノンアルコール飲料とかも無し
お茶かジュースのみで

718 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 09:38:55.08 ID:Y2U3490g.net

おめでたいところ申し訳ないけれど
私も「離婚すれば他人」だと考えます

お酒を飲まなければ とか 一生に一度の花嫁姿を父に見せたい とか
新郎一族のあずかり知らないところでやれば良い
相手の両親が快く思わないのは、そんなにおかしなことかな

719 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 10:01:55.55 ID:6gvXkDf+.net

申し訳ないけど、新郎頼りねーw
新郎の親の説得は新郎の仕事だと思うけどね。
タイプとか関係なくてやる事やるのが当たり前だよ。
普段はどうでもいいけど、いざというときに動けないような人なわけ？

新郎も出席を希望しているのなら、説得は新郎に一任してお父さん出席で準備進めていいと思うよ。

720 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 10:13:28.34 ID:+ifKuS9Y.net

>>716
きっと入院してるんだよ

721 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 10:24:03.23 ID:XKOfAhjz.net

考え方はそれぞれだから難しいよね
自分も、側から見て離婚しているのに結婚式や親族の食事会に出席する、というのはちょっと不思議な感じがする。どれだけきちんとした式にするかわからないけど、父親の席というのは、血のつながりだけでなくやっぱり「家の代表者」としての席でもあるのかなと。
古いかもしれないけど、本人たちの為の結婚式だけど、一応家同士の結婚でもあるからね
ただお祝い事だし、結婚式って花嫁が主役みたいなところもあるので、新郎新婦二人で力を合わせて出席できるよう説得するより他にないかなぁ。
強行するのは絶対にやめたほうがいいよ、今後義両親とも親のようにお付き合いが何十年とあるんだから

722 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 10:41:14.02 ID:HJsHvELS.net

親が離婚している友達がいるけど、
結婚式に両親揃ってたよ。
子どもにとっては離婚していようが親は親だしなぁ。

723 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 10:44:02.49 ID:6gvXkDf+.net

あ、親族だけの食事会はお父さん出席しないほうがいいかもね。
式も父親としての立場での出席は避けたほうがいいと思う。

724 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 11:05:28.45 ID:vF+uXWd2.net

>>722
だよな。
私の友人の両親は離婚してどっちもそれぞれ再婚してるけど
どっちも来てて両親の席だったぞ。
そしてそれぞれのパートナーも親族席にいた。それはちょっとすごいと思った。

725 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 12:17:55.09 ID:pR9wbZLF.net

誰も自分の話なんか聞いてくれないししんどい。
かといって自分の親の話聞けてない自分が嫌い。

常に周りとの板ばさみになってつらい。

被害妄想が強いのはわかるけど、
それじゃ周りはなんで許されてるの？どうしてもて思ってしまう。

家で休んでも疲れが取れない。
疲れを取るためにはどう休憩したらいいですか？

726 ：市川海老フライ＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 12:33:46.85 ID:D+Qp9YBk.net

>>725
晴れた日に、コノーキナーンノキキニナルキーみたいな場所に一人でいって、草っぱらに寝転がって青空を眺めてみ？

気持ちいいと思うぞ

















ただし死にたくなる可能性もありうる諸刃の剣

727 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 12:34:31.16 ID:pR9wbZLF.net

>>726
ありがとう。

728 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 12:37:29.54 ID:U6qPEuss.net

>>701
目に見えない物のせいにまでしだしたら思考停止しちゃって前にも進めなくなるよ
大変だとは思うけど悪いことばかりカウントしてたらまいっちゃうし
趣味とかで適度に気晴らしでもして気持ちを切り替えてかないと

>>701
虚言癖は人格障害や精神疾患の可能性もある
本気で困っているのなら心療内科などでカウンセリングを受けてみるのもいいと思う
自分も弱くて何も持ってない自分を覆い隠すためによく嘘をついてた
でもそういうのってみんな気付いてない振りをしてくれてるだけでバレバレなんだよね
自分の場合はそれに気付けたのと、開き直っている方が楽なことに気付いて、嘘は少なくなった
人に迷惑を掛けてしまったというのも大きかったけど

729 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 12:38:16.91 ID:OX3q1tQN.net

>>668
社会経験も乏しい
体が病んで弱ってる
そんなのが精神的に強いはずないだろ

730 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 13:00:18.91 ID:PhnliC5P.net

アル中DV親父が親族なんかになるのはイヤだから
「もう他人でしょ」と言ってるんだと思う。自分もいやだ。
そんなドクズを「私を愛してくれてる父なんです」
という娘自体がかなりいやだ。要するに嫌がられてる。

731 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 13:02:52.95 ID:l1/23qsE.net

離婚理由って相手方は知ってるの？

732 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 13:55:02.61 ID:YKoicN2J.net

>>708
今の所は大丈夫ですが、喧嘩が長期化すると納期等に支障が出るかも知れないですね。親族経営というか父がフリーでやっているのを手伝ってる状態なので
本人同士で話し合うのが一番だけど、父が人の話を聞かない上どんどん論点がずれるので姉は自分の意見を言うのを諦めてしまい、私が二人の愚痴を聞きながらメールでそれを伝える、ということをやってました
姉は父から謝罪がなければ全部の仕事をやらないと決めてるみたいで、父の出方によっては多方面に支障が出そうです

733 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 14:07:09.54 ID:XWqsMr58.net

>>732
お父さんだから見捨てるわけにはいかないのは重々承知だけど
お父さん一人で仕事が成り立ってるわけじゃないってのを
思い知らせないといけない気もしなくもない
内弁慶の外すぼまりな人なら、他人雇って済むんだけど

734 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 14:23:26.49 ID:EO3bn5h7.net

離婚は夫婦間のことであって子供にはあまり関係のないことだと思うし夫婦でなくなったら両親間はただの他人だけど娘の父親であることには変わらないのでは

735 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 14:40:38.49 ID:yxIvQJ/G.net

>>732
申し訳ないけど、手近な労力として身内をあてにしておいて
親子という関係に甘えて好き勝手していい経営者とも言えるわけだよね。

優しくて見放せないんだろうけど、あなたもお姉さんも働き口含めて
「お父さんの娘」としてじゃない生き方を考えてみたら？
お父さんは仕事はできるかもしれないけど、組織運営には不向き。
いくら仕事の出来が良くても商売が上手とは限らないんだよね。
自分一人で賄える程度の小さい商売じゃつまらない儲からないというなら
人を雇ってどう使うか、育てるかって事も経営のうちなんだから
それを間に入って余計に気苦労を背負っても、お父さんが変わらなきゃ意味ないよ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 14:48:34.55 ID:yxIvQJ/G.net

>>735
好き勝手していい → 好き勝手してる

訂正します＞＜

737 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 16:13:33.86 ID:IcPrrBiD.net

704です。
補足を致しますと、相手の両親には離婚理由は話していません。
父のDVのことだけを話してしまうと、そのイメージだけを植え付けられてしまうと思ったからです。
私には兄と姉がいますが、2人の結婚式には両親ともに出席しています。
その際にお酒を飲んでも、人に迷惑をかけるようなことはありません。
あくまで暴力があったのは離婚するまで、家庭内のみです。

738 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 16:28:46.59 ID:Tcm046sU.net

さっき電車のってたら、変な歳くった親父に
Hey guy share on youとかいきなり言われたｗｗｗ
見た目も発音も明らかに日本人なのになんなのこいｗｗｗ
電車おりた後も俺の事ガン見してたしマジキモイｗｗｗｗｗ

739 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 16:34:03.77 ID:Tcm046sU.net

しかもキモイ親父にいきなり耳元でだぜ？？
吐き気するっての・・・

740 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 16:43:52.42 ID:4kyFnBl8.net

>>737
新郎は何て言ってるの？
今ここに書いたあなたの本音を一度聴いてもらったらどうだろうか

741 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 17:05:14.68 ID:cPNpkQYL.net

愚痴

風邪でダウンしてる時に義理妹達が遊びに来て、会話が普通に聞こえてたのでボーッと聞いてた
そしたら、本当に息を吐くように嘘をついてた旦那
嘘って言うか、知ったか？
記憶が曖昧なことでも、知らないことでも。本人的に（多分こうだろう）っていうことを自信満々に話してた
例えば、２年前くらいに買った基礎体温計があるんだけど、それ見たらしい妹が「普通の体温計じゃないね、良いヤツなんじゃない？」って言ったら、先月オープンしたベビー用品店で買ったと言ってたり
（後で、あれあの店で買ったんだよな？って聞いてきた。基礎体温計だってこともわからないし、むしろ基礎体温計って何？のくせに）
あとは忘れたけど、えぇ・・・それ違うし・・ってことばかり言いまくっててドン引きした
わからない、知らないって言ったら死ぬんだろうか

普段から知ったかで適当なことばっかり言ってるのは薄々気付いてたけど、確信は持てなかったんだよね
でも今回でハッキリした、誠実さのかけらもない人なんだなーって
意味のない嘘をつくのやめてほしいって普段から言ってるのに全然直ってないどころか悪化してる気がする
本人的には嘘をついてるって自覚すらないみたいなんだよね。ちょっと勘違いしてただけ、めんどくさいから適当に答えただけ、そんなことどうでもいいだろって感覚らしい
こういうのもう病気なんだろうな

742 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 17:08:39.71 ID:0iGK5IA4.net

>>737
身内が庇ってどうすんのさｗ
こういうのこそ結婚前に相手に言わなきゃならないことなんじゃないの？
もっと婚約者と腹を割って話し合いなよ

743 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 17:18:04.16 ID:i6WhDL6q.net

>>740
>>742
上に書いたことは全て婚約者は知っています。
ですが離婚理由を相手の家族に話す必要はないと思っています。
結婚する以上、今まであった家庭のことを言いたくないことまで話さなければならないのでしょうか…？

744 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 17:20:09.20 ID:Sar5Jsjk.net

>>743
あなたの場合は相手側のご家族の態度からいってわざわざ話す必要はないでしょう

745 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 17:23:02.38 ID:XCtVcNbQ.net

愚痴
PCがくっそ遅い
遅すぎて改善しようにもできない
再起動してもダメ
コントロールパネル開くのに30分かかかるとかなんやねん
まだ開けないし氏ね

746 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 17:26:48.54 ID:aXJ5bifv.net

本屋で働いてる人が、いつも売る前の本を読んでるみたいであれ読んだ、いいよねみたいに感想言ってるのが気に障る
買ってないのに読者ヅラも嫌だし、当然のように売り物を読んで公言してるのも嫌だ

747 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 17:31:09.47 ID:Sar5Jsjk.net

「本屋大賞」・・・・・・・・・・・・ごっ　ごめんさない！

748 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 17:52:14.19 ID:Z3RsWPZR.net

>>746
私は良いと思う
だって、あまり興味のない本でも読んる可能性はあるんでしょ
「入荷した本の把握」と大体の内容をパラ見でも知ってる事で「〜っていう内容の題名忘れたんですけど、分かりますか？」に答えられるわけだし
買ってなくても借りて呼んだ人も普通に読者だと思う

洋服店で入荷直後の服でも店員が試着してんのと同じだよ

749 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 18:02:11.88 ID:4kyFnBl8.net

>>743
新郎は父親を呼ぶ事に対して反対はしていないの？

　

750 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 18:47:53.44 ID:FViGGTGj.net

>>746
図書館で借りて読んだ人にも買ってないのに読者ヅラしやがってと思うの？

751 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 18:49:31.50 ID:qRlWYx6Y.net

>>750
バカ？

752 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 19:37:01.16 ID:OX3q1tQN.net

>>704
客層のDQN具合やり出現率は、地域・時間帯・業態・商品で大きく違うものだから、あんたが働いたことあるいくつかの店が標準でも平均でもないだろうに

753 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 19:41:30.18 ID:l9we6Ict.net

皆さん初めまして
死ね（笑）

754 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 20:20:23.24 ID:uUcu4ghz.net

傘買ったの折りたたみの　　高いの　　バーバリーってメーカーのやつ
１２８００円に税金と送料が別で
靴でも食品でもちょっと値の張るのって梱包や包装もしっかりしてるはずなのに
傘の上からプチプチを巻かれて小汚いヤマトの袋で届いてがっかりしたわ

755 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:03:42.88 ID:bphv64lE.net

どうせ一週間後には置き忘れて無くなるから

756 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:07:52.65 ID:uUcu4ghz.net

それを防止するための意味もあるのでね

757 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:13:51.07 ID:OAIgqLDZ.net

愚痴

姉が具合悪くなったから姪の面倒を見ることになった
姪の機嫌取りをするために外出して公園いこうと、頑張ってあやしてやっと姪の機嫌がよくなった。
よしいざ行くぞと思って自分のカバンをとりにいき、姪のところに戻ったら
そこには姉の姿が。
あーーーもう母親の姿みたから甘えモード入ってしまい、いままであやしていたのが台無し
公園いくまでギャン泣き。
心配だから見に来たみたいだけど
イライラがとまらない。

758 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:18:27.39 ID:lPQOhNsX.net

感情を無くしてしまったんですがどうしたらいいですか？
ある日突然急に感情というものが無くなりました
楽しいとも嫌だとも思わなくなり、怒ることも無くなりました
毎日毎日無のような感じで時間が過ぎていきます

759 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:21:54.17 ID:kFqYGaDG.net

>>757
次回から断ろう

760 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:29:18.35 ID:0iGK5IA4.net

>>758
うつ病かもしれません
医者へどうぞ

761 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:44:14.04 ID:PkKlhgei.net

>>754
どうせ偽物買ったんだろ　偽物や中古ならその包装がお似合い

762 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:49:33.76 ID:OX3q1tQN.net

>>714
親族関係の悪口を言う拒否反応を示すというのは、結婚そのものを反対されてるんだろうけれど

763 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:51:21.64 ID:OX3q1tQN.net

>>718
離婚すれば他人だろうけれど、関わったことが有る以上は縁者だしなー

764 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:56:11.87 ID:/5eXwgI/.net

無視といういじめって
見えないところでやられてたら、立証しようがないですよね

どうやってやられてる事を証明できるだろうか？

765 ：749＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:57:51.07 ID:uUcu4ghz.net

本当にもしかしたら偽物かもしれん
今回ばっかりはガツーンと思いっきりレビュー書いたる！

766 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 22:12:22.65 ID:0JcytKSY.net

>>764
証明してどうしたいの？妄想ストーリーを聞かせてよ

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2015/06/04(木) 22:35:41.79 ID:cD5OnXvsC

前に勤めていた職場の先輩について相談です
先輩：アラフォーで年明けに第1子を出産　専業主婦
私：結婚も出産も諦め気味　というか興味が薄れてきつつあるアラサー喪女　会社員
私と先輩は比較的近所に住んでいます

時々この先輩から遊ぼうとメールが来るのですが、いざ会ってみると
早いところいい人見つけたらいいのに、早くしないと子供産むの辛いよ　などと
先輩本人が成婚に至った結婚相談所への入会を毎回勧められます
正直そんなに興味がないので、うざいんです
実はその相談所、昔登録したことがあるのですが
ダメだこりゃ、というラインナップ
（将来の介護目的で結婚相手を探している人が多かったです）
で登録を解除した経緯があります
喪女の私が言える立場ではないのですが

遊ぼうメールが来る時も、毎回子供の写真つき
メールの続きに重要なことでもあるかもしれないと続きを受信すると、我が子の写真でげんなりします
年賀状なら許せるのに、メールになるとうざくて仕方ありません

近所に住んでいるので難しいかもしれませんが、うまくフェードアウトできる手段はないでしょうか

768 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 22:37:39.41 ID:LEQrfQ7b.net

元をたどればお前が悪いんだろうがなんで私が文句つけられないゃいけないんだよ尻拭いしてやったんだろうかクソがしね

769 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 23:04:59.96 ID:DuP7lgA+.net

無料ポイント使っていくつか漫画を購入したもののあまり面白くない
まあ仕方ないかと考えていたら、yahooで試し読みできると後になって知った
事前に知っていればもう少し有効的に使えていたかもと思うと少し悲しい

770 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 23:05:19.09 ID:YKoicN2J.net

>>733-734
確かにそうかも知れません
父は姉の方が家族で仕事をしていると言うことに甘えていると言ってますが、実際私も含めて三人全員が甘えきってるんだと思います

とりあえず今は静観しておくことにします
これからどう転ぶか分かりませんが、レスをもらって少し気持ちが晴れました
ありがとうございました

771 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 00:49:54.63 ID:OwL4ij1E.net

仕事のことで質問です

職場の上司(メンバーの仕事を管理して指示する立場の人。より上の人がいるので中間管理職のような立場)は、人の管理をしているのに、誰が、どれくらい仕事量があって、忙しいのか、暇なのか、を把握できていません

なので、メンバーの私たちから逐一、進捗や問題点を報告しないといけません

管理する人がメンバーからの進捗報告に頼っているのって、普通のことなんですか？

管理者はそういうことをしなくても管理できる、と思ってたのですが…

772 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 01:04:44.49 ID:9TXwkNo6.net

進捗状況や問題点は黙っていても伝わるとか思っていると危険だと思うよ。
それに、問題点なんかは締め切りとかの直前やギリギリに言われても困る。

仕事量も大まかな目安はわかっても、仕事によっては波もあるだろうし、本人の適正とかでスピードとかも変わる。
実際、大して仕事もないのに忙しげにするのが得意な人もいるし、凄い量をこなすのに涼しい顔の人もいる。

メンバーの状況を聞き取るのも管理する立場の仕事かなぁと思うかな。
逆に、管理者が本人の思い込みで仕事量とかスピード判断していて、それが間違っていたら嫌じゃない？

773 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 01:18:17.79 ID:F37V2Bkm.net

>>771
メンバーからの報告無しで
進歩状況は把握はできないと思うのだが…それを管理者が自主的に聞きに行って無いって事？

774 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 08:01:01.82 ID:r0WeWZP5.net

>>771
普通のことです
＞なので、メンバーの私たちから逐一、進捗や問題点を報告しないといけません
＞報告「しないと」いけません
社会人として貴方のほうの問題があります

775 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 08:58:59.22 ID:TwFmNpaV.net

相談。意見を聞かせて欲しいです。
私はいま育休中で家にいて、特に話し合ったことはありませんが掃除洗濯、日常の買い物、
晩御飯作りは自然と私が担当しています。

夫はだいたい夜７時頃に仕事から帰ってきて晩御飯を食べて、その後は深夜まで
ひたすらパソコンに向かっています。
食べ終わったら即画面を開くか、私がお皿をキッチンに下げてるのを見てちょこちょこっと
手伝ってまたパソコンに戻るか。

私が育児家事の腱鞘炎になったときは心配して２〜３日は洗い物などしてくれましたが、
私が痛いと言わなくなったら終わってしまいました。
痛くても乳児の世話はしないといけないし、いちいち言わなくなっただけなんですが。

子どものことは写真を撮って会社で人に見せたり、自分の両親に送ったりしてるので
夫の両親は「あの子は子煩悩で」と思っていますが、実際には私がお風呂に入っている間に
子どもが泣き叫んだりすると、小脇に抱えてなだめながら必死でパソコンを見ています。
その姿を見るとすごく嫌な気分になるし、本当に可愛いのか疑問です。

働いて帰ってくるんだから、それくらいはって感じでしょうか？
それとも「ちょっとおかしいよ」って言ってもいいでしょうか？
育休から復帰したら私の方が収入は多いので、子どもと二人で食べていけないことは
ないな･･･とかぼんやり考えてしまいます。

776 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 08:59:48.98 ID:GLVUD2QL.net

>771
他の人も言ってるけど、どうやって進捗状況確認するのさ？
765のチームが何人いるのか知らんが、1日中数人の背後に張り付いて管理しろとでも？

まぁ、その中間管理の上司から問題視されているようなら管理出来てないってことにはなるけどね。

777 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 09:32:41.57 ID:FVc+F66J.net

>>775
痛いと言えば家事を手伝ってくれる
入浴中に泣き叫べば小脇に抱えてなだめてくれる

こちらが言わなくてもすべて察しろ!というのは
あまりにわがままではないでしょうか

778 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 09:50:52.98 ID:wTB/1gQK.net

>>775
意地悪な言い方すると、あなたは「察してちゃん」です。
あなたは一日中子供と一緒で、何をやればいいかわかるけど、1日数時間しか子供と接していない旦那さんは、何をやったらいいかわからないんですよ。
多分今までも、相談せずにあなたがなんでもやってあげちゃって、旦那さんはそれに乗っかってたんじゃない？
そこをいきなり「言わずに察して自分で動け」は酷でしょう。

育児板に行けばあなた達夫婦みたいなのはたくさんいるし、どの夫婦にも「やってほしいことは口で言え」とアドバイスが付いていますよ。

779 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 10:08:10.43 ID:+yWBZ26V.net

>>775
初めてのお子さん？
だったら何も言わなくても察して！は通用しないと思う。
「え？じゃあ何で言ってくれないの？」って言われるのがオチ。
子が産まれた瞬間から、いきなりイクメンになる訳ではないよ、時間をかけて少しずつ父親になるんだから。
私も一人目は察してちゃんになってしまってたので、二人目は「今手が離せないから、おむつ替えお願いしていいかな？」と具体的にお願いするようにしたよ。
実際何も言われなくても、する様になったのは二人目からだし。
話を聞く分には、どこにでもいる子煩悩パパって感じだけどね。

780 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 10:15:10.68 ID:b8U9AvRf.net

育児というか子供とのコミュニケーションぐらいは自主的にやってもらいたいよな。
それすらパソコンの片手間だから嫌なんだろ。
言ってやらせる問題でもないし。

パソコンは旦那の趣味かもしれないけど、結婚して子供までいるのに独身と同じ生活をしてるのはおかしいよ。
話し合って歩み寄るのがベストだと思うよ。

781 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 10:19:52.90 ID:0Y0Fn+9I.net

育児板池ばよろし

育児
http://peace.2ch.net/baby/

782 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 10:49:12.34 ID:sgdYnPjH.net

>>771
管理する側の人がしっかりしてると
必ず部下はだらけてくる。
管理する側の人間に対して、身も心もどっぷりと頼り切ってくる。
甘えてくるってこと。
例えば、「管理する側の人間なら部下がいま何を求めてるか把握してて当然だろう」
「俺が飲み会を避けてることは周知のはずなのに再三誘ってくるのはモラハラだ」
などと暴走してくる。

管理する側の人間は部下の親ではないので
部下たち各個人の心理的な問題は、
たとえ上司が仕事をさっぱりできない人間だとしても
部下たち各個人が消化するしかない。
もちろん就業規則に反することや
社会的な問題を反映してるような実態は正されなければならない。

その上司の方が怠けてるように見えるのは、相対的に、あなたたち部下がしっかりしてるってこと。その点は自信を持つべき。

世の中で自営業をしてるひとや、起業した人たちはほとんど、そういう業務形態に決別した人。

783 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 10:57:19.65 ID:u/T0da6P.net

来年挙式予定の同棲中の彼氏。
隣で寝てるんだけど、寝言がすごい。
一昨日はひたすら「みー」と言い続けていたし
昨日(今日の明け方)は急にうぎゃーと叫んでいた。

本人に確認しても、全く見に覚えがないらしい。
そもそも、昔から夢の内容を覚えてることはほとんどないとか。

一体どうやれば寝言が減るのだろうか・・・

784 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 11:02:35.08 ID:jQ0EVhzm.net

病気が原因の寝言もあるので病院へ

785 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 11:13:31.72 ID:WOWtuxPA.net

>>775
こういうのって鬼女板や育児板じゃダメなん？って最近思う

皆言ってるけど口で言えばいいじゃん
「子供に接する時はパソコン見ないで頂戴、私は一日ちゃんと向き合ってるのに、夜しか会えないあなたが片手間にやってるのを見ると気分が悪い」
これで通じると思うよ

離婚考える前に口で言うべきこと考えりゃいいのに

786 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 11:22:35.19 ID:xAET0JHH.net

>私の方が収入は多いので

プライドの高さを感じた

787 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 11:34:05.24 ID:/5ZdEqG3.net

そんな小さな子がいるのに、話し合いもせずに離婚を匂わせるような事言うのが安易だなあ

788 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 11:44:40.07 ID:mPim5A2C.net

>>775
パソコンって趣味の？それとも仕事？
趣味なら嫌になる気持ちも分かるけど、
子供が泣いても無視してるわけじゃないんだし

母子家庭の子供目線から言わせてもらうと親の勝手な都合で片親になるのはやめて欲しい
DVとか浮気みたいなやむを得ない事情があるなら仕方ない
ただあなたが今離婚を考えているのは「父親がパソコンに夢中だから」
言っちゃ悪いけど馬鹿馬鹿しい
子供からしたら良い迷惑なんだよ、もしかしたら良い父親になるかもしれないのにさ
それに収入は多ければ多い方が良い
将来習い事や塾だって行きたがるかもしれない
私立の高校や大学にも
お金の事を気にして本当にやりたいことをできない時の悔しさったらないよ

789 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 11:46:50.37 ID:xAET0JHH.net

おーい>>620

790 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 11:52:04.84 ID:mPim5A2C.net

>>620は朝病院に行って緊急入院で今ネットができない環境にいるんだよね？
そうだよね？

791 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 11:57:06.70 ID:+yWBZ26V.net

「いざとなれば収入は私の方が上だからどうとでもなる」と言うのは簡単だけどね。
片親で子供を育てるという事、そんな理由で子供から父親を奪うような真似をする事がどういう事かよく考えてほしい。
産後どのくらいかは分からないけど、イライラするのなら自治体などが主催している育児相談に行って相談するなりしてみたら？

792 ：769＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 12:48:06.88 ID:TwFmNpaV.net

色々ありがとうございました。
育児板があること失念してました。すみませんでした。

一番嫌なのは>>780さんが言うとおり
趣味のネット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子ども、なことです。
泣きじゃくる赤ん坊を横抱きに必死でマウス動かしてる夫にドン引きしてしまい。
昼間仕事してるから、帰ったら趣味もさせてあげたいとは思って言いづらかったけど
片手間で子どもの相手するのは止めてほしい。
子どもを大事に思ってるところを見せてほしい。

ネットしながらは止めてって言ったんですが生返事だったので、単なる小言じゃなくて
本当に嫌だって事をちゃんと伝えようと思います。ありがとうございました。

793 ：769=786＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 12:58:27.71 ID:TwFmNpaV.net

アドバイスくださった方もありがとうございました。
母親の私でないとできない部分もありますが、自分一人で抱え込んでおいて
「何で察してくれないの」って思ってた部分もありました。
夫に少しずつ伝えて仲良く子育てしていければと思います。

794 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:08:49.24 ID:ZtbZ3E+O.net

>>793　
子育て大変だろうけど、話し合いって本当に大事だと思う。
うまく行くといいね。

>>620
おーい

795 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:16:57.09 ID:rjyigFXq.net

上の父親の自営業を手伝ってて〜っていうので触発されて、ちょっと愚痴。

母親が店長をやってるところに私が事務員として入った。
お店ではお客さんがいなければ私と店長の2人きりだから、話し口調もやっぱりタメ口で、家にいるのと同じ感じで。
そうすると緩んでくるのか、愚痴話がかなり多くなった。
私の小さい頃の話や実家の愚痴を、もう知ってる話なのに何回も何回もされて嫌になってきて、
挙句店で見ている店長のわがまま？なところ
(お客さんと楽しそうに談笑してたのに帰ったあと「話が長い！仕事ができない！」クレーマー気質のお客さんのことを「もう来なくていい」と言ってるけど「でも悪い人じゃないんだよね」等々)、
ずっと会社でも家でも見せられ続けて、カッとなって最近店で大げんかしてしまった。

前は仕事の愚痴はよく母親に話してたんだけど、今はそれもできなくなって、しかも相手が母親で、我慢できなくなってきたんだと思う。

近々、新しい事務員を入れて引き継ぎが出来次第辞めることになった。
仕事始めて半年経ったくらいだけど、早くも次の仕事を探さなければならなくなった。

喧嘩した時、店長には「いつも我慢してるのはわかってた、だからいろいろとこうしてあげてた〜」なんて言われた。
私が店で過呼吸になったとき、袋ぽいって投げられて何も言わず放置されたのも寂しかったなぁ…。

796 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:22:12.47 ID:WOWtuxPA.net

過呼吸に理解のあるお母さんで羨ましいー
うちじゃ驚いて気絶するか救急車呼ばれるわ

797 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:25:27.51 ID:rjyigFXq.net

母子家庭なのもあってか母親のことは好きだったけど
私が小さい頃、伯父さんに「自分が育てるからこっちに預けてくれ」って言われて
悩んだ結果、私が3歳になるかならないかの頃
実家の伯父夫婦(小梨)に預けたところ、ちゃんとしつけがされない上に面倒は祖母が見ていて、かつ祖母が片付けのできない人で
久しぶりに会って片付けをやらせたら全然できなくなっててゾッとした、とか
周りが甘やかせてなんでもやってあげてたから娘はこうなった、
あのとき伯父に預けなければよかった、とか
そういう愚痴をよく私に聞かせてきてた。
それで、実家に預ける前はどれだけ出来た子だったのかも同時に聞かされた。

正直私に言われても困る話。
それで私にやれって言わず、できないのは昔のしつけが悪かったせいっていう。
かといって伯父さんもいろいろあって性格がこうでああだから〜みたいな、庇う発言もしてて
私は本当にどうしたらいいのかわからなかった。
それを家で聞くのも辟易してたところだったのに、休憩中にも聞かされるようになって…。

798 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:27:06.98 ID:rjyigFXq.net

>>796
そのときは袋とることもできないくらい硬直してて、袋意味なかったよ
口元に持ってきて欲しかった

799 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:28:03.22 ID:q5pdHTFt.net

>>620は死んだんでしょ？

800 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:29:37.53 ID:WOWtuxPA.net

メンヘラってめんどくさいな
どういう展開でも文句言ってそう

801 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:31:04.08 ID:rjyigFXq.net

そういえば、昔から泣くたびに軽い過呼吸みたいなのは何度もやってて
「泣いたらそうやってすぐなって。何も話せなくなる、やめなさい」って言われてたけど、あのとき初めて袋くれた。
袋くれたのは職場だったからなのかな…。

こういう泣きかたやめたいんだけど何回も繰り返してる、どうしたらいいんだろう。

802 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:31:22.06 ID:QLRF9d87.net

>>771
「逐一、進捗や問題点を報告」させるのもその上司の仕事の内です
それをさせた上で「誰が、どれくらい仕事量があって、忙しいのか、暇なのか、を把握できてい」ないのなら、管理できていないといえる

>>793
ちゃんと話し合いのできる姿はきっとお子さんのいいお見本になるよ
がんばれ〜

803 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:31:55.60 ID:rjyigFXq.net

あ、そっか、こういうのがメンヘラか。
ありがとう、ごめんなさい、ひっこみます。

804 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:33:22.31 ID:ZAe2LEJa.net

>>620かなりまずい状況だったもんなあ
本人は呑気でちょっと引いたよ
信じたくないってのはあるだろうけど100パーセントやばかったよね
死んでるか入院中やろな…

805 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:35:03.49 ID:WOWtuxPA.net

>>801
そうそう、メンヘラだから病院行ったらいいよ
泣き方以前に、普通の大人は職場で泣きません

病院で相談して安定剤貰って
少なくともバイトできる年齢なんだから、人前で泣くのやめなさい

806 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:35:47.59 ID:ZAe2LEJa.net

>>803
親なんかと仕事したらぶつかるに決まってる
距離置いとくのがいいのよ親なんて

807 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:41:38.12 ID:rjyigFXq.net

ごめんなさい。最近職場で泣いたのは、徐々に熱が上がってきて、苦しくなったためです。その後早退しました。
前の仕事でも、なんでもないのに急に泣き出すようなことがあって、精神科にかかったことがありました。
その後別の職場でパワハラうけて、仕事辞めて、すぐに知らないところで新しい仕事をするのは無理だろうからと、働く気があるならと、一緒にはたらくことになりました。
ごめんなさい、もともと社会人として失格というか、人並みに全然できてないので愚痴を言う資格ないんです、もう25歳です。ほんとうにごめんなさい。おかあさんごめんなさい

808 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 14:55:59.65 ID:1kE+END3.net

過換気症候群にビニール袋って間違いなんじゃなかったっけ？

809 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 15:05:57.91 ID:CwoJD0PB.net

>>805
コイツうぜえ。上から目線とか何様だよ。消えろクズ

810 ：市川海老フライ＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 15:06:00.17 ID:ieKaDwn6.net

>>807
まず、コノーキナーンノキキニナルキーのような場所に行って、寝転んで青空を眺めてこいよ

811 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 15:12:19.10 ID:ZAe2LEJa.net

>>807
ヒエッ演技がかってキモいからやめた方がいいよそういうの。
後で考えると陶酔ぶりに恥ずかしくなるっしょ？
まだ25なんだからのんびりやりーな
全然余裕ですよ

812 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 15:31:58.32 ID:nib23Hm8.net

なんだー元々メンヘラで外で仕事できないんじゃん
ならしょうがないよね、現状も
お母さんとギャーギャーやり合いながら過呼吸も楽しんで！って感じ

813 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 15:41:26.37 ID:mPim5A2C.net

熱が上がってきて苦しいなら泣いて気づいてもらおうとするんじゃなくて
ちゃんと口で言わなきゃね

にしてもこのスレメンヘラを更に追い込もうとする意地悪な人多いなぁ

814 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 15:43:50.14 ID:JiQdnSLr.net

メンヘラに対する世間一般の評価なんてそんなもんよ

815 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 16:01:08.81 ID:csIy/n0K.net

ぐだぐだ言ってて面倒臭いと思う気持ちも良く分かるけど
もし自分が弱ったり病んだりして同じような事態に陥った時に
同じような対応をされたらどう思うかってのも考えるとな
でも自分の現状がどうなのかというのを客観的に知ることも大事だと思うし
まぁ難しい話よね

816 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 18:11:48.33 ID:QCglTa/t.net

いやー確かに余裕もないけど優しくしてあげる義理もないし

817 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 18:22:59.44 ID:jL/6eGls.net

発熱すると涙腺弛むから涙出てくる人多いぞ

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2015/06/05(金) 19:33:39.62 ID:x+MYerdNF

あなたは悪くないよ
お母さんが毒親
あなたは頑張ってるよ
ゆっくり休んでね

819 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 19:23:42.03 ID:Uz+dAJk7.net

過干渉で鬱になった身としてはかまってもらえると気が安らぐって気持ちはわからんなぁ

820 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 19:53:45.78 ID:xfZLtcL5.net

>>775
それモラハラ夫の可能性が高いですね

821 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 20:47:28.82 ID:5FNBUQhB.net

今の会社の上司を殴ってやりたい
明日も出勤するように言われた
もちろん行くつもりはない
待ち伏せて殴るのが効果的かな？

822 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 20:47:34.43 ID:3R0g7CRA.net

ただの愚痴

大学にAOで入ってきた人たちが基本的にクズばかり
学部に10人もいないけど、というかそれだけしかいないからこそ気になるのかもしれない

自分のお気に入りの◯◯くんと女子が二人っきりで歩いてた、彼女に違いない！
かわいい子ならいいけどブスだから許せない！
と堂々と言ってる人
普段からわがままで周りが見えてなかくて約束すっぽかした上反省の色もない人
うわぁ、この人ないわぁって思うと大抵AOで入ってきた人だった
しまいには、英語や第二外国語のCDをiPodに入れたってだけで意識たかいたかいされた
これは一人じゃない
うちのAOは普通科じゃない人しか受けられないから
あまり勉強する習慣がなくて珍しいのかもしれないけど
ちょっとぐらい周りに合わせる努力をしろ

もちろんAOでもコミュ力高くて尊敬するなぁって人もいるし一般でもクズはいると思う
でもどうしても気になってしまう

823 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 22:38:53.86 ID:GOG3G+WE.net

>>822
結局、AOの子達って知識を詰め込むこともなく、かといって論理的思考力を養っているわけでもないんだよ
その子達が悪いというより入試制度とか定員満たすために誰でも入れちゃう大学が一番悪いわけだ

824 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 22:54:13.93 ID:tetvzkn9.net

AO入試とか聞かない頃の田舎の県立高校出たけど、やっぱり、一般入試の成績順に合格した子と、そうでないところで来た子では
随分と差があったな。当時のローカル用語で「400番台」、1学年450人中成績が下位一割のところのやつらが、みごとに各20人の
スポーツ枠（野球枠）、留学生枠（ザイニチ枠）、推薦枠（政治家押し込み枠＆同和枠）だった

825 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 23:07:15.93 ID:Ae9FurxJ.net

資格の有無で給料が違いすぎる
というけどさ
こっちは責任者として矢面に立ってクレーム対応して５倍残業して外部と交渉して
休日は自腹で勉強会にでて本社の催し物にも参加して根回しもして
部署内のパーティーだってプレゼントの買い出しだって全部してて
時間も交通費も端数もだしてて、お祝いだって他の人の十倍だしてるんですけど…
他部署のリーダーに比べて行き届かないことが多いのは認めるけど
お前らよりずっと考えてたくさん叱責されていっぱい働いてるんだよ！！
一度だってクレーマーの対応させたかよ！休日出勤させたかよ！ふざけんな！！！

サブリーダーが無能だと気づくのが遅すぎた
彼は当たり前にしか思っていなくて
というか気づいてもいなくて
甘やかすとダメになるだけだなぁと思いました
問題が起こったらヒラといっしょにきゃーきゃーと時間浪費して丸投げかよ地獄に落ちろ

826 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 00:22:50.13 ID:pUskWpWy.net

またおっぱいが痛くなってきた
たいして大きいわけでもないのにやんなる

827 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 03:11:30.25 ID:NaQDorWD.net

>>826
月経前症候群の一症状じゃ?
月経前でもなければ婦人科診察いかなきゃ。

828 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 03:39:41.27 ID:8OrrMe7W.net

一緒にいても全然中身が見えてこない
一緒にいるのに距離が遠いとよく言われます
自分としては仲がいい人には自分の思ったことを伝えてるつもりなのに
いつもそう言われてしまいます
寂しい、と
何がいけないのか、自分をどう出せばいいのか分かりません

829 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 04:07:21.46 ID:WoLtTitL.net

>>828
そのままでよし

830 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 07:18:57.71 ID:hN51ZRAe.net

最近でもIDかぶりってあるのかな

831 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 07:44:48.86 ID:pGkOS9pY.net

※朝から汚い話注意

今学生なんだけど生理痛が本当に重くて社会人になれる気がしない

薬はもちろん飲んでるから常に痛い訳ではないんだけど痛い→落ち着く→痛いが10分おきくらいにくる
食欲ないのもあるけど汚い話、大便する時に気が遠くなる痛みがくることもあって、ご飯も食べられてない
落ち着いてる10分の間は動けるけど血の気がないのが分かるというか基本体に力が入らない状態
婦人科行ってみたけど子宮内膜症とかではなかったので治療の方法もないみたい
生活リズムも学校が朝から晩までだから悪くないしご飯だって生理以外の日は朝抜くこともたまにしかない

生理の重い女の人はどうしてるの？働けてるの？月1休んでる人なんか本当にいるんだろうか？

832 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 07:58:42.85 ID:2mh5ys0x.net

>>831
ここまで生理痛重いと大変ですね
日頃からコーヒーなどを飲む習慣があるなら生理の時だけ控えた方がいいです
あとは体を冷やさないようにしてくださいね

833 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 08:08:24.48 ID:T/10P/fS.net

若い頃は数回に一度はひどくて、休ませてもらってた(直属の上司は理解ある女性だった)
当時は婦人科行くのはハードル高い気がして市販薬でやり過ごしていたけど、学生でもちゃんと行くのえらいね
わたしはあまりに辛くて食べる気がしなかったら空腹時のほうが痛みやすいから何でもいいから腹にいれろと言われた
食べない理由は違うけど参考までに
まだ先だろうが、妊娠出産すると楽になるともいうよね

834 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 08:11:56.75 ID:TGQzjRrs.net

>>831
もしまだためされてないなら、低用量ピルはどうですか？
種類もあるので自分に合う合わないあるけど、痛みや出血が軽くなったり、サイクルも決まるので私は気が楽になりましたよ。

835 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 08:12:50.08 ID:C/6MVOc+.net

経験上食事をせず水分補給も足りないと引き絞られるような痛みを感じるよ

836 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 08:19:21.57 ID:Cel+wc7p.net

>>831

私も子供の時から生理痛で苦労しました(*'▽'*)
もしかして貧血とかありませんか？
あと排便の時に気が遠くなるとゆうのは生理が始まった辺りが多いとか
…もしそうならですが


鉄のサプリ(高め）か鉄剤を服用する
(生理痛の酷い人に貧血者は多いです）

生理前は便秘になりやすく始まると一気に緩くなって子宮を刺激するので[生理が始まる前に飲む漢方]をのむ

あと痛み止めは痛くなくてものむ(笑)
(痛み始めてからのんでも痛み止めは効かないので）

暴飲暴食はしない(生理期間中）

カイロでへそ下、尻の上を温める


…書かれたのが似た症状だったので一応参考までに

ただ、婦人科で出来たら精密検査して貰えると安心なんですけどね

837 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 08:31:31.01 ID:HSwi98Hm.net

事務の仕事してた時、「生理休」をとってよく休んでいた人はいたな
有給休暇という訳ではないようだった。
女性の多い職場を選べばもしかするとそういう休みに手厚いところはあるかも

838 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 08:43:51.10 ID:DmUnk3E+.net

>>831
私は気絶するほど生理痛酷かったけど、漢方が効いたよ
漢方だから効き目は徐々にゆっくりあらわれる感じ
まだ痛みはあるけど大分マシになって、痛み止め飲む回数も減った
生理痛に効く漢方はいくつかあって、他の漢方と併用した方がいい場合とかもあるから、
もしまだ試してなくて興味あるようなら漢方に詳しいお医者さんに相談してみて

839 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 08:49:19.69 ID:uxcWfXVM.net

内膜症かもしれないから、自己診断せずとりあえず婦人科はマストですよ

840 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 09:04:28.54 ID:5l3Z0Eqt.net

>>831
まずは、ある程度定期的に（年に１度〜）は婦人科で検診してもらってください
既に一度は診断受けていらしゃるようですが定期的な健診が大切です
脅かすようで恐縮ですが、生理痛がひどかった若い頃は最初は何も診断されませんでしたが
その後内膜症を経て卵巣がんが見つかりました　定期的な健診のためかかなり初期での発見
だったので予後はよかったです

さて、生理痛や過多月経などで「生理日の就業が著しく困難」な場合は労働基準法第68条により生理休暇が取得できます
ただし無給か有給かは職場によって違います　職場によって確かに取りやすい取りにくいはありますし、休んだときの
周囲へのフォローは必要になるとも思えます

841 ：824＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 10:41:04.12 ID:pGkOS9pY.net

のそのそ起き上がったら暖かいレスが沢山あって驚きました、ありがとうございます

ピルも考えてはみたのですが数年後にもしも妊娠を意識して止めたらと思うと反動が怖くて…
ただ、今までは1日耐えればいいのだからと思っていましたが、就職するとなるとたかが月1、されど月1ですよね

もうすぐ実習があるのですが生理痛が重いことを学校の先生に伝えると
「じゃあ遅らせる薬飲んでね」「体調管理はしないと」と言われて、
ああ社会に出ると生理で休むってそんなに非常識なことなんだ、と驚きまして

母にも「私の時代は生理休暇なんてなかった」「無理にでも行くしかない」と言われたので
もしかして社会で生きていく上でこれは甘えなのか、でも動けないことに変わりはないし、
じゃあ働けないじゃないか、と悩んでしまっていたんです

でも最大限の努力をした上で生理休暇をとるならそれも仕方ないですよね
とりあえず漢方とピルについてお医者さんに相談してみます
皆さんありがとうございました

842 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 10:41:32.20 ID:ymhnzJq+.net

悩みがあるからスレ立てた
レスがひとつもつかなかった

843 ：市川海老フライ＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 11:40:07.06 ID:wUJjmgoR.net

>>821
応援するぜ！！！！ひゅー！！ただし逮捕されんじゃね？

844 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 11:49:10.78 ID:WETvoxL5.net

生理休暇は必要なら取ってもいいと思う。
言うように、薬とかお医者さんの診察とかも含めて、できる限り手を打ってるのにしんどい人は1日2日位休んでも問題ないと思うよ。
でも実習もそうだったのかもしれないけど、自分の都合だけではどうしてもズラせない仕事とかも働くと出てくる。
その辺との取り方のバランスと、取る時の周りへのフォローや意識じゃないかな。

後輩が、他の部署とか他社との打ち合わせを予定している日に突然生理休暇取る子で、他の人間が相手が来てから予定を知るとかがあったから。
そんなのはしないのはわかるけど、体調の事だけに周りも休むなと言えないし、取る方も取られる方も気遣いの必要なものだと思う。

845 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:14:06.45 ID:o9HIUcUI.net

26歳女性です。姉は32歳です。

姉が私の話をなんでも否定したり、年上のありがたい意見と称した上から目線の説教をします。
もちろん、実際に姉の経験から来る意見やアドバイスなら、納得できるのですが、
自分が経験しているわけでもないのに、何でも知っているかのように話すんです。

私が母と話しているとき、私の悩みや愚痴を聞くや否や、顔つきがサーッと変わり
横から「私だって〜」「誰でもそのくらいの苦労はある」「わざわざ言わないだけ！」などと言いながら話に割り込み、
私は話の結論を出してやった！とでも言わん顔をします。

しかも、本当に上記の台詞で済むような内容の相談なら、そう言われても仕方ないと思うのですが
上司のパワハラ紛いの相談をしているときも、いつもの調子で
「気にしすぎじゃない？」「普通みんなそんなのすぐ忘れるよ？」
と言われ、つい言い返してしまい、喧嘩になってしまいました。

自分では姉の前では大事な話はしないように、極力気をつけていますが、家族全員忙しいので、
なかなか母と話す時間がとれず、夕食後など、やむ終えず姉が同じ空間にいるときに話してしまうときもあります。

長くなりましたが、この姉の心理ってどんなものなんでしょうか？
妹が背伸びして、姉に言うならなんとなくわかる気がしますが、
年上が年下に下がって来て、わざわざ絡まってくる心理が理解できません。
姉に絡まれないようにする方法は、自分でわかってきたので、
姉の心理がなんとなく予想できましたら教えてください。

846 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:15:34.84 ID:s2mC+ZGZ.net

彼女との1カ月記念デートよりも母親の退院優先したら別れられた……

これって俺がわるいの？

847 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:16:37.46 ID:Cel+wc7p.net

>>846
悪くない
なんだ、１ヶ月記念デートて

848 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:18:01.47 ID:W9/pzYO9.net

>>831
家に居る間だけでも布挟むの試してみて、買わなくていいから古いタオルを厚めに折って、体とナプキンの間に挟んどくだけ
体にナプキンが直接当たらないようにするの

私はそれ数ヶ月やってたら、ウソみたいに痛みが消えた
起きてすぐにずーんって痛いのが、段々治まったよ
最初は不安で痛みで朦朧としながら、タオル何枚もぐるぐる巻きにして寝てたけど
結局一度も漏れてないし、量も減ったみたい
売ってる奴は小さいし高いから、むしろ古タオルやおてふきの方がおすすめ
汚れが落ちなくなったら捨てりゃいいだけ

私は自覚はなかったけど、冷えてたのが強い痛みに繋がってたみたい

849 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:18:27.57 ID:s2mC+ZGZ.net

>>847

ちょうど来週が彼女と付き合いだして1ヶ月だったんだよ。でも、ちょうどその日に母親の退院が決まった

850 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:22:20.67 ID:W9/pzYO9.net

>>831
今月だけでも試してみてー良くならなくてもただだから
私は数日でも結構良くなったし
今では日中は普通にナプキンのみでも帰宅後挟めば激痛来ない

851 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:23:17.56 ID:Cel+wc7p.net

>>849
ごめん、それは分かってるよ(笑)

じゃなくて母親の退院と被って別れる選択をした彼女に対して「なんだ？」と思っただけ

そんな気持ち悪いの別れて正解だわ

852 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:27:50.18 ID:TGQzjRrs.net

>>846
深入りしないうちに別れられてラッキーだったと思っていいよ。絶対めんどくさい女だわ。

853 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:33:03.75 ID:Q2QyrFgR.net

1か月目でわかって良かった物件

854 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:47:30.24 ID:s2mC+ZGZ.net

レスありがとうございます

愚痴れてスッキリできました！

あと、どうでもいいだろうけど、母の病名は癌でした。といっても手術も無事成功したんですが。では、スレ汚し失礼しました。

855 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:59:50.51 ID:Cel+wc7p.net

>>854

お母さん大切に！

きっとお母さんがヤバイ彼女をあぶり出してくれたんだよ！

856 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:19:19.41 ID:DB6FBvKv.net

相談です

家の駐車場の前に停駐車する車（隣人）に困っています
道路から少し入る道なので公道ではないので、違反ではないと思いますが迷惑しています
一番奥にある家の駐車場から車をだそうとすると、その車の持ち主にいちいち「どけて」と伝えなければなりません

日中ずーっとアイドリング状態で中で音楽をかけながら子供たちとくつろいでいます
うるさいです
真夜中にもエンジンかけっぱなしで家の前でずっといられるので　本当に迷惑しています

何回か「迷惑なので他に行ってくれ」と伝えてはいるのですが、しばらくすると戻ってきます
これから夏になるのに窓も開けられそうにありません

対処方などありますでしょうか？

857 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:21:35.77 ID:sRE6QLl3.net

>>841
PMSがひどくて2年間ピル飲んでたけど、妊娠を考えるようになってからやめて、それからちゃんと妊娠できたよ
実習は学校や実習先の都合もあって日を簡単に動かせないっていうのもあると思うけど、お大事にね

858 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:53:42.69 ID:dVvOD0HR.net

>>856警察に相談は？

859 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 14:03:14.10 ID:7CXD0zNV.net

>>856
あなたとその住人が持家の人、且つそれなりに地縁が有効な場所なら年長者に
入ってもらって話し合う。
どちらかが借家なら改善の見込みは薄いのであなたが逃亡する。

860 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 14:12:05.99 ID:gSOQAugF.net

>>845
お姉さんって、外ではどんな感じなんだろうね
外ではｺﾐｭ障なﾀｲﾌﾟって家ではえらそうな態度とってみたり、２ちゃんねるで聞きかじった事を講釈たれるような奴が多いｲﾒｰｼﾞなんだけどそんなﾀｲﾌﾟ？
30過ぎてるわりにやる事が子供じみてて幼稚に感じるわ
母親には相談前にメールかラインで姉に口を挟まれたら嫌な事を伝えた方がいいんじゃないかな。
身内でも個人の問題にズケズケ入るのってどうかと思うよ

861 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 14:29:13.03 ID:7S6/oEex.net

>>856
日中ずっとアイドリング状態で音楽かけて子供達とくつろいでるって車の中に居るってこと？家の中に居るのにエンジンかけっぱなしってこと？よくわからん。

862 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 14:58:52.75 ID:IcyCHrcs.net

>>845
完全に見下されてるねえ
あなたのことを否定することで序列を明確にしたり
優越感を感じて安心したがるタイプなのだろうな
言葉は悪いけど、そうしてないとアイデンティティーを保てない
人格障害的なものを持ち合わせてる可能性もありそう
他の人に対してもそんな感じなのかな

863 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 15:27:44.36 ID:F7jt0IAJ.net

なんだろねー、お姉さんは悩んでも外に出さなかった事があって、ストレートに出してる妹が羨ましくも苛立つみたいなのあるのかもね

あとあんまり愚痴多いとまたこいつ自分の傷の話題かよ…！と私は思ってしまうな
>>845がどうなのかは知らんが

864 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 15:31:28.12 ID:DB6FBvKv.net

>>858
公道なら言えるけど、私道なのですが警察も相手してくれるのでしょうか？

>>859
うちは持ち家ですが、相手はわかりません
うちの他に３軒は排気と騒音で迷惑してると思うのですが、特に何も言っていない様子

<<854
家がすぐそこにあるのに、車の中にいます
第二の部屋って感じですかね

私は、「駐車場前につき駐停車ご遠慮願います」って標識を着けたいのですが、家のものは近所づきあいもあり反対されます

865 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 15:35:24.55 ID:l05dG33Z.net

>>845
お姉さんの態度の是非はさておき。
心理だけでいうと、満たされていない、理解されていないと感じているんだと思うよ。
年上なんだからというので我慢させられる事が多くて、普段から自分のしんどさを相談するとか甘えるとかが苦手なんじゃないかな。
実際に、妹さんも年上なのに。って思っているし。
そういう立場を求められるから、本人にも色々としんどいことはあったけど我慢しきた。
当然誰にも言わないなら、他の人は我慢強いねで終わってしまう。
下手したら我慢している事も気づいてもらえない。
本人は苦しいのに。

それを、妹さんが上手にしんどいとか辛いとかを出していけてる事が苦しいのかも。
これまで何も言わずに我慢してきたのに
、お姉さんからしたら貴方が上手にアピールしているのがいたたまれなく感じるんじゃないかな。
特に、親が妹ちゃんは大変なのね。お姉さんは何も言わないから大丈夫ね。という態度なら尚更ね。
お姉さんはお姉さんで押さえ込んできた苦労があるから、もか、お姉さんもしんどかったのに甘えれなかったのね。
と思われていないと感じたら、虚しくなるのかも。

お姉さんの態度を擁護するわけではないよ。
でも、家の中だから、妹だからこそなんじゃないかな。

866 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 15:44:09.07 ID:OtqONr2P.net

長文ごめん
こんなこと書くと中二乙されるかもしれないけど
なんか歳をおうごとにつまんない人間になっていく気がする

小学校低学年までは決まった友達もいなかったし多分皆に嫌われてたと思う
先生にも怒られてばっかで問題児だった
自分で言うのもアレだけど変わり者だったと思う
今小学校の時に書いた掲示物見ると我ながらよくこんなこと思い付いたなーってなるようなアイディアとかもあった
先生にもお世辞かもしれないけど◯◯ちゃんの作品はおもしろいなーって言われることあった
数少ない友達には◯◯といると楽しい、おもしろいって言ってもらえることもあった

でもだんだん周りと違ってるのが嫌になってみんなと違うことはあんまりしないように心がけるようになった
そうしたら小学校高学年から中学校にかけて友達もできたしだんだんと先生にも怒られなくなった
高3くらいになって中学まで一緒だった友達に久しぶりに会ったら
前は良い意味でもうちょっとキモかったのに、変わったねと言われた
実際、高校や大学で出会った友達には本当の自分を見せられていない気がする
昔みたいにおもしろいって言われる機会も減って
なんかどこにでもいるつまんない人間になったと思う
なんか悲しい

867 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 15:56:17.93 ID:o9HIUcUI.net

>>860
姉は、外では至って普通だと思います。
会社でもそれなりの地位ですし、結婚に至りそうな彼氏もいます。
友人も多くはありませんが、姉の事を思ってくれる優しい友人が数人いるようなので、
人格に大きな問題はないと思うのですが...
確かに、ここだけの話、少し子供っぽいところがあるのも事実です。

母親と２人だけのときに、「私がお母さんに相談しているとき、お姉ちゃんがキツい口調で挟まってきて辛い」
と相談したことがあるのですが、母は「それはお姉ちゃんなりの優しさとか、先輩としてのアドバイスなんじゃない？」
と姉の肩を持つ感じの返事で、あまり解決しませんでした。

868 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:01:28.80 ID:o9HIUcUI.net

>>862
確かに見下されてると思います。
年上が年下を下に思うのは当たり前なのかもしれませんが、
必要以上に「自分のほうが上！」というのを出してきて、重いときがあります。

他人に対しては、ちょっとわかりませんが、一度だけ、姉の同い年の友達に子供が生まれたとき
自分より先に子供と家庭を持った友達が羨ましかったのが、いきなりその友達の旦那さんにベタベタし、
友達をイラつかせていた場面を見たことがあります。

姉妹ながら、嫌な女だなと思いました。
しかし、この友達とは、今も友人関係が続いており、週１ー２ペースで会っています。

869 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:02:35.89 ID:sQ+LF5GW.net

>>864
うちの前の道も私道で、私道沿いに建つ何軒かの家で
分割所有になってます（我が物顔で使えないようにするため？）
私も私道に車を停められ、自宅に戻れず困ったことがあり、
しかも誰の家の車か分からないのに深夜だからクラクションも鳴らせず
仕方なしに警察に連絡したことがあります
公道の場合と扱いが違うのか分かりませんが
普通に所有者探して対応してくれましたよ
一度警察に相談してみて、警察で受けられない相談ということなら
じゃあどこに相談したらいいのか聞いてみたらどうでしょ？

標識一枚つけるのも勇気がいるものですよね
うちは地元のコミュニティがしっかりしているわけでもないし
老人も多いので頼ることもできず、個人的にどうにかするしかありません
戸建ての自己所有なので簡単に引っ越しというわけにもいかないし・・・
うちもこれ以上酷くなるようなら、監視カメラも考えているのですが
これも標識と同じく、勇気がいります

870 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:07:37.57 ID:o9HIUcUI.net

>>863
ずばり、それを姉によく恨み節のように言われます...
お酒が入ると、毎回小さい頃からどれだけ私が親に甘えてきたかなど、永遠に責められます。
しかし、子供で親の助けが必要な時期のことまで責められると、私も肩身が狭いです...
反論すると、すごいことになるので黙っていますが。

姉も頻繁に母に相談したり、愚痴ったりしているので、そんなに私私！にはなっていないと思うのですが...
実際、姉が母親にそうしたり愚痴っているとき、
私はあえて黙って聞いていないふりをするほど気を遣っているつもりなので、姉にもそれに気が付いて欲しいところです。

まあ、姉妹にそれぞれ言い分がありますから、実際私がどうなのかは、私の主観的な話だけではわからないですよね。

871 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:17:50.66 ID:vyo90gg6.net

信号無視の運転手死ね
あやうくひかれるとこだったろうが糞ババァ

872 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:22:36.51 ID:o9HIUcUI.net

>>865
確かに、姉は抑え込んできた部分がたくさんあると思います。
今は実家に帰ってきましたが、10代のうちに家を出て、
独り立ちしたので、見えない苦労はたくさんしたと思います。

しかし、家の両親は２人とも長男長女で、年も年なので「長男長女至上主義」よりの人間です。

小さい頃から、姉は一目置かれてきましたし、実際、母も
「自分が長女で我慢と責任ばかり押し付けられたから、○○(姉の名前)には同じ思いをさせたくない。
それに比べて妹はお気楽でいい身分だと思うよ。」
と、姉を庇うどころか、少し妹の私へのチクチク攻撃さえ始めます。

父は無条件に長女は特別！という感じです。
例えば、姉には大学に行かせ、一人暮らしのアパートの家賃も出したのに、
私の番になると「専門でいいだろ。金かかるから、家から通えるもこな。」といった扱いの違いです。
(それでも感謝すべきなのは重々承知の上です。)

今の彼氏にも、「○○ちゃん(姉の名前)は守ってあげなきゃ！って思わせる放っておけない感があるんだよね」と大事にされています。
また、その彼氏や姉の友達達から「○○ちゃん(姉の友達)って、長女っぽくないよね〜」と冗談ぽく言われています。

両親、彼氏、姉の見方や理解者は十分いると思います。
自分の好きなことの為に、親に大金を出させて上京したと思いきや、また帰ってきたり、と自由奔放にやっていると思います。
なぜ、ほんの少しだけでも、私に分けてくれないのか、とても苦しいです...

873 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:24:18.96 ID:1Q77Cg5b.net

長くなりますが、どうかご容赦ください
小学生の時からの幼馴染（独身）が現在、派遣先の既婚者と不倫しているらしい
しかもその既婚者、新婚・結婚式挙げたて・奥さんは年上で
幼馴染らが働くとことは違う営業所のお偉いさん（＝旦那の上司）
そして奥さん、現在妊娠中で大きいお腹ながらにも一生懸命働いてるそうだ
「彼は出世のために、別に愛してもない上司と結婚したんだって。
それで夫婦生活がうまくいってないから、私を求めてくるみたい」と幼馴染は言う
それって不倫男の常套句じゃん…とは思ういつつもさらに聞けば
「彼と私が休日で奥さんがお仕事の日は、彼が私のアパートに遊びにくる。
朝の9時頃から夕方の５時くらいまで居て、四回くらいするんだｗ」
奥さんがお腹大きいのにハードな仕事がんばってる間、8時間近くも不倫相手の家に
入り浸ってヤリまくりとか…と私ドン引き
２ちゃんの修羅場スレ等でクズ男の話は幾度と見てきたが、まさかここまでの
正真正銘のクズがリアルにいるんだな…
で、ここからが本題なんだけど、この不倫男、赤ちゃんが生まれて奥さんの育休があけた後は
赤ちゃんを連れて幼馴染の家に行く気満々らしい
「お前にも赤ん坊抱かせてやるよ」とか言ってるとか
さすがにそれは冗談だろうと幼馴染に言えば、「いや、あの人なら多分本当にやると思う」と…
ちなみに幼馴染の家はワンルーム
まさか浮気相手の家まで来て何もしないで帰るわけないので
つまり、赤ちゃんと同じ部屋で、すぐ隣で不倫相手と性行為する気満々ということ

874 ：866＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:25:24.72 ID:1Q77Cg5b.net

（続き）
お腹痛めて生んだばかりの赤ちゃんを不倫相手に抱かれ、
赤ちゃんに性行為を見せ付けられる奥さんの気持ちを考えると非常に腹立たしいし
なによりも性行為を見せられるという立派な児童虐待を
これから受けるかもしれない赤ちゃんのことを考えると、他人事ながら苦しい
一応奥さんの勤務先や名前等は幼馴染がしゃべっていたのを覚えているので知っている
所詮は赤の他人の話だし、知らん振りして何もせずにおとなしくしているべきなのは
分かっているが、知ってしまった以上児童虐待を未然に防ぐためにも
奥さんに旦那が浮気してて不倫相手宅に赤ん坊を連れて行くつもりであることを
知らせるべきなのか…と迷っている
幼馴染にやめろと忠告することも考えたが、今まで不倫をたしなめたところで
「純粋な気持ちなの」「あなたは常識にとらわれ過ぎ」「彼は頭が良い。尊敬してる」
と散々言っていたので、多分忠告は無意味
近々結婚する予定なので、不倫自慢聞かされるのも辛くてFOも考えているが、
今仲間内でどうやら既婚者男性と付き合うのがはやっているらしく、
幼馴染と縁切りしたら、結果的に幼馴染含めた仲良しグループから私が孤立して、
友達が一人も居なくなってしまう
万が一幼馴染がこの書き込みを見つけてしまったとしても、今の自分の状況や不倫男が
いかに異常なのか理解して、もとの優しくて賢い素敵な幼馴染に戻ってくれれば
いいなあとも思う

875 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:28:53.44 ID:SLKE+zLN.net

どっちもクズやなー

876 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:33:28.68 ID:DB6FBvKv.net

>>869
ありがとうございます
一人で悩みすぎて、引越しおばさん並みの思考になりそうでしたｗ
少し冷静になって対処していきたいと思います（｀・ω・´）

877 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:35:15.29 ID:F7jt0IAJ.net

>>870
お姉さんは承認欲求に飢えてるみたいね
頑張ったのに認めて貰えなかった、というかその頑張りは不要だったのかもと思って自分の立ち位置がグラグラしてんじゃない
私ならお姉さんの良いところ見つけて褒めるかな
承認欲求飢餓系攻撃は褒める事でびっくりするほど止むんだよね
あの時は嬉しかった、お姉ちゃんはこうこうこうで頼りになる、偉いなと思ったとかね
まあどーしてもしたくないなら精神的スルーしかない

>>866
その頃のキモい面白さってさ…周りは「自分はこうはなりたくないけど見世物的に面白い！」っていう、エリマキトカゲ見る目線だからね
大人になって落ち着いてくるのは当たり前、でも根幹はあなたがあるんだから外面の「ヘンさ」に拘らなくていいよ
大人になって表面にそんな出ちゃってたらもう病気の目線で見られると思うよ
私も元「ヘン」な人として
人気あると思ってたけどちょい見下し入ってたって気づいた時の切なさ…

878 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:35:54.07 ID:l05dG33Z.net

もし私が生まれ変われるとすれば、絶対に妹の立場を選ぶかな。
どっちもそれぞれに大変な事や立場の違いによる悩みはあるけど。

ひとつ大きく違うなと感じるのは、上の子は物質面や親の期待という意味で得をしがち。
下の子はそこは薄く（というか、親が上にガチガチな分、ゆるく）なる分、のびのびと育てたれて、結果、生きやすい性格を得ることになる。
もちろん、絶対じゃないけど傾向としてね。

よく聞くのが、下の不満として、写真が上の方が多い！
とか、お姉ちゃんは買って貰えた！与えてもらった、とかかな。

上の不満としては、下の子の方が甘え上手で、上手く立ち回る。
私はそれが出来ない人間に育ってしまって苦しい、生き辛いとか。

どっちがいいかは個人の好みだけど、結構、育てられた環境による性格の影響ってバカにならないよ。
ただ、学校の件は貴方も気の毒だと思う。
本人の能力があるなら、そこは両方に同じ環境の選択肢は与えてあげればよかったのにね。

879 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:44:29.44 ID:SfIUprpe.net

>>872
あなたはお姉さんを精神的に超えてしまったんですね。
兄弟姉妹における兄や姉というのは不思議なもので、成長するにつれ目下の弟や妹に
精神的な成長で越されてしまうんです。
そういう場合が多いんです。
よくあることですのでその点は気にしないでください。

それはさて置き、あなた個人の個別的な悩みや苦悩に対して一般論や主観論をかぶせてくることは、これは個別の悩みの解決策から遠くかけ離れた、ただの自己主張ですので、真に受けてはいけません。

大人になった人間というのは皆んな、
自分だけの経験や考え方を持つので、
そういう人たちが、たとえ家族としてであれ同じ屋根の下に暮らすと、必ずぶつかるものです。
なおかつそこに家族内だけの序列や習慣が
浸透してるとなると、目下の人は必ず割りを食らう。
家族というのは、立場によっては危険で恐ろしい組織でもあるんです。

880 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:49:16.70 ID:YBwjzXQM.net

>>874
不倫が流行ってる仲間内なんてキモいわ。そんな友達、私なら要らん。
…と思えないなら、今まで通りダラダラ付き合うしかないんじゃない？あなたの旦那が狙われないといいね。

881 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:50:20.71 ID:o9HIUcUI.net

>>877
承認欲求ですね...なるほど！
確かに、姉は子供っぽい性格がいいほうに作用してか、
「センスがいい」「頼りになる」「モテるね」などと言うと、驚くほど上機嫌になってくれます。
ただ、見下しモードが凄いときは、褒めても褒めても「当たり前でしょ」
と言わんばかりにふんぞり返るので、そこら辺の機嫌を伺うのが難しいところです(笑)
でも、めげずにやってみます。ありがとうございます。

882 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 16:59:56.29 ID:o9HIUcUI.net

>>878
なるほど...
ちなみに姉はとてものびのびした楽観的な性格です。
比べてはいけないとわかっていますが、反対に私は神経質で内気、友達も少ない人間です。
小さい頃に、家族で出かけたテーマパークに忘れられた行ったほど陰の薄い存在です(笑)

姉は結構甘え上手とまでは行きませんが、周りを見方につけるのがうまいというか、
いろんな人から見守られていると思います。

私が母に甘えると、それに気が付いた途端にキー！！となります。
周りのパワーを自分以外に使われるのが、嫌みたいです。

正直、学校の件で、親がいかに姉と私を違う目で見ているかがはっきりしたと思っています。
それまでは、口では「親はみんな子供に平等だよ。みんな一緒。」などと通り一遍の台詞で誤魔化されていましたが。

883 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 17:01:31.03 ID:DHDD2bHf.net

>>880
そんなキモい集団と離れたくないと思うとか…
自分も不倫友と同じレベルの人間だよ
そのうち唆されて自分も不倫しだすかもよ
全員切るわ気持ち悪い！と言えないのが不思議。
そういう友人は1人もいなくなった方がいいに決まってるわ

884 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 17:03:31.41 ID:UYj8e5Lx.net

自分の趣味の少なさに悩んでいます。仕事が終わったらダラダラとネットやゲームという
生活に何処か空しさを感じているのかもしれません。元々、内向的で騒がしいのが苦手、
一人でいるのが特に気にならないので休日は大体ネットやゲームです。
かといってゲームはそれなりにするけど心からオタクにはなれない、物事に完全に夢中には
なれない最も中途半端なタイプです。

今までの自分は趣味が沢山あると思い込んでいたのですが、よくよく考えてみると「これは
仕事の為に勉強している」「仕事の為にこの本を読んでいる」「仕事の為にこの集まりに参加
している」感じでどこが打算的で本当は単純には楽しいとは思えないものばかりだと気づいて
しまいました。自分が仕事関連抜きで楽しい、好きと思えるものがないから簡単に手が出せるネット
やゲームで余った時間を使いきってしまうのだと思います。

趣味というのは見つけようとして見つかるものではないとは思いますが、こうちょっと打算的なものから
離れて自分が単純に楽しい、好きだと感じられるものを見つけるにはどうしたら良いの
でしょうか？

885 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 17:06:22.35 ID:Cel+wc7p.net

>>874
奥さんにチクったれ
そんな奥さんなら一人でも大丈夫だよ
そんな糞男出世しなくていいわ

886 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 17:07:14.40 ID:o9HIUcUI.net

>>879
>>872
精神的に上の者を越すことってあるんですね。よくあることと聞いて驚きました。



>あなた個人の個別的な悩みや苦悩に対して一般論や主観論をかぶせてくることは、これは個別の悩みの解決策から遠くかけ離れた、ただの自己主張ですので、真に受けてはいけません。

なるほど、いつもこの理不尽な攻撃を受けていたので、トリック？がわかってすっきりです。受け流すようにします。



>なおかつそこに家族内だけの序列や習慣が
浸透してるとなると、目下の人は必ず割りを食らう。
家族というのは、立場によっては危険で恐ろしい組織でもあるんです。

とても関心、納得しました。家の家族は、姉と父が主体の、結構危険な組織だと思い、ハッとしました。



とても、理論的で、わかりやすい説明・アドバイスありがとうございます。腑に落ちました。

887 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 17:15:40.08 ID:4J5tQPNy.net

>>882
うーん。
それだとやっぱりお姉さんが子供っぽいのかもね。

これまでのレスみていると貴方はとても落ち着いている人のように感じるから大丈夫だろうけど、そういうお姉さんをワザワザ正面から負かそうとしない方が賢いかも。
申し訳ないけど、お互いに見下しあってる？
仲が良いのに羨ましさと妬みが出てしまって辛いとかなら、お姉さんの尊敬するところ、敵わない部分を褒めると相手も和らぐかもとは思ったけど。
今回のケースだとそれはないかも、ごめんね。
関わらないが勝ち。

888 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 17:29:16.08 ID:o9HIUcUI.net

>>887
姉は、もしかしたら私を見下しているのが濃厚かもしれませんが、
私は、はつらつとして楽観的な姉が羨ましくて劣等感があります。

姉に「お姉ちゃんの○○なところが羨ましい。憧れる。いつもお姉ちゃんを追いかけていたところがある。」
と率直に伝えることもありますが、
「私は楽して今の自分にたどり着いたんじゃない！見えない苦労があるけど言わないだけ！」
と突っぱねられ、姉の承認欲求ボタンを押してしまう形になってしまいます...

自分では、見下すというより、どっちかと言うと「私なんて...」タイプかと思います。

もう少し若かったときは、お互いに褒め合ったりして、和気あいあいとやっていたのですが、
姉も30を過ぎると、さすがに一筋縄ではいかなくなってきました。
やはり、かかわらないことが一番の解決策ですよね。
もともと正反対のタイプの２人なので、難しいのかもしれません。

姉に「負かした」と感じさせないように気をつけます。

889 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 18:09:47.57 ID:4J5tQPNy.net

お姉さんも何かで理想どうりにいってないんだろうね。
傍目は順調でも、プライド高そうだし、彼氏がいても30過ぎて未婚だということでも耐えられないのかもしれない。
32あたりの年齢は色々と変わり目だから。
それとか、つい相手を言い負かしたくなる自分に嫌気がさして、穏やかな貴方を内心羨ましく思う。とかもあったりするからね。
わからんもんだよ。
お姉さんも、何処かで貴方に一目置く部分があるから余計に対抗するのかも。
そして、だからこそ自分の優位性を確保するのに必死なのかも。
似てないからこそ、そんな事が羨ましいの？って事もあったりする。
まぁ、悲しいけど仕方ないよ。

890 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 18:29:38.60 ID:vPeqGVL5.net

仕事柄幼い兄弟姉妹を見かけることが多いけど、やっぱり上は怒られがち
「お姉さんなのになにやってるの」とか「弟が真似するでしょ」とか

私も、一つのことに対して同じ発想をして母に、弟は褒められ、私は「年上なのにそんな発想して…」と怒られた幼い日の記憶を、未だに覚えている

母は早くに亡くなったから、その後は父に平等にザックリ育てられたんだけど、「姉なのに」が続くときつかっただろうなぁ

891 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 18:31:35.06 ID:Yh1y7xUN.net

>>841
妊娠しても生理痛あるんかw

892 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 18:33:25.29 ID:IcyCHrcs.net

>>873-874
まずその幼馴染に、これから起こるであろうことが
モラルの欠片もなく児童虐待になるということを伝え
彼に絶対連れてこないように釘をさせるかどうか聞いてみるといい
それで聞く耳を持たれなかったら、ぶち壊すかFOかを考えればいいと思う
いきなり極論に走らず、それはさすがに酷すぎると言って
幼馴染の良心に頼んでみるぐらいの段階は踏んでみるべき

つーかそんなDQNグループ抜けちゃえよ気持ち悪い

893 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 18:37:40.08 ID:IcyCHrcs.net

>>884
べつにゲームが趣味だっていいんじゃない？
課金ゲーにドハマりしてるんでもなければ
あれほどコスパの良い趣味もないと言われるぐらいだし
好で楽しいからやってるんでしょ？それでいいと思うけどな
まあ高尚な趣味とは言えないけどさ

打ち込めるものなんて作ろうと思って作れるものじゃないし
どうしても作りたいなら今現在興味があったり楽しいと思える物の中から
ちょっとかじったりしてみるのがいいと思う

894 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 18:49:58.06 ID:88H9w3Id.net

良かれと思って、あるSNSでイベント起こしてたら「それ変じゃね？まあ好きにしたら？」って言われ。
好きにしようとイベント続行させようと思った。けど、一応波風立てたくなかったから、主催者に相談したら「えー？私分かんないー」で逃げられ。
何かため息しか出てこない状態になってしまった。という日記を書いたら、寂しい40男ばかりが「気にするなよ」「世の中そんなもんだよ」とコメントくれた。けど皆さん「寂しいから遊ばない？」にもっていこうとするという愚痴。
趣味の映画キャラの話をしたいんだ、私は！

895 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 18:51:27.49 ID:T/10P/fS.net

>>884
いま特に単純に好きなことややってて楽しいことがないけど何か見つけたいなら、いわゆる趣味としてよく聞くものを書き出して、少しでも引っかかるものから興味ないものまで何ヶ月ずつとか期間決めて片っ端からやってみたら？
浅く広くやったことないことするのが趣味になってしまうかもしれんが…

896 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 18:59:33.68 ID:Yh1y7xUN.net

>>864
私道でも道路として供されている限りは道路交通法の適用範囲

897 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 19:21:44.33 ID:o9HIUcUI.net

>>889
>お姉さんも何かで理想どうりにいってないんだろうね。

もしかしたら、これも確信をついているかもしれません。



>お姉さんも、何処かで貴方に一目置く部分があるから余計に対抗するのかも。

全く検討がつきませんが、もしそうだったら、正直すごく嬉しいですね。
姉は表に出さないので、全くわかりませんが。
そういうことにして、落とし前をつけるというのも、上手にストレス発散する手かもしれませんね。

あまり自分を卑下して暗くならないようにしようと思います。

898 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 19:46:57.99 ID:7S6/oEex.net

>>864
車の中にエンジンかけて音楽聴きながら子供とずっといるって私なら発狂してしまう。近所の手前やめろって家族がいうってのはうちでいえば旦那がそんな感じ。
アイドリングは特にエアコン入れてると凄く耳障りだよ。非常識な人だね。夜中 その人が家の中にいる時同じ場所に車停めてしばらくアイドリングしてやったら？

899 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 20:33:18.80 ID:OEURuBhM.net

毎日毎日あんなに子供泣くって普通なのかな？
ギャーギャー叫んで騒いで
母親の虐待っぽくはない
四人兄弟だからなのかな

900 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 20:39:53.84 ID:IcyCHrcs.net

子供なんてそんなもんじゃないかねえ
姪と一緒に暮らしてたことあるけど小学生になっても毎日泣いてたよ
思い通りにならないと泣く、ちょっと痛かったりショックを受けると泣く、
腹減ってたり眠かったりすると機嫌が悪くなって何かにつけてグズるし
兄弟多いんじゃそれだけ起爆剤も多いだろうしな

901 ：877＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 20:49:43.63 ID:UYj8e5Lx.net

コメントありがとうございます。
　
>>893
確かにゲームは単純に楽しめるから遊んでますね。ちなみに艦これやパズドラなどの
課金ゲーには全くと言っていいほど興味がわきません。
ただふいにゲームの経験値や資金を稼いでも現実の自分には欠片も反映されないんだよな
と空しくなるので。
今まで貧乏生活でここ数年でやっと人並みの余裕が出てきたのですが、貧乏性のせいか
どうせ時間をかけるんだったら役にたつものがいいという思いが先行してしまいます。
今、植物のスケッチに興味あるので少しやってみようと思います。

>>895
>浅く広くやったことないことするのが趣味になってしまうかもしれんが…
それでも、その時夢中になって楽しめればそれでいいです。多分、今まで無駄なもの
を排除して、とにかく役にたつものしか活用しない極端な生活してきたので。
書き出してみて気になることを（スケッチ、ヨガ）やってみようと思います。
続けられなかったらそれはそれで縁がなかったということで。

902 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 20:57:07.88 ID:OEURuBhM.net

>>900
そうなのか
狭いアパートに母と子供5人で暮らしてるから仕方ないんだろな

小学生の頃はギャン泣きじゃなくて歯食いしばって
人いないとこで落ち着くまで泣いてたけど
人によるんだろうな
毎日毎日聞こえてくるからさすがに気が滅入った
母親も大声で怒鳴るし誘発しあってる気がする

903 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 21:19:05.56 ID:tkje+H+6.net

>>902
ヒント：遺伝

904 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 21:20:59.14 ID:DB6FBvKv.net

>>896
警察に相談できるってわかっただけでも気持ちが楽になりました
どーしても何も変わらなかったら最終手段に使います

>>898
本当、その人の家の前に岩でも置きたい気分です

905 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 21:29:23.19 ID:IcyCHrcs.net

>>902
それだと八割方はヒステリックな親のせいかもなぁ
あまりうるさいならアパートの管理人や管理会社に言うといいよ
子供の泣き声より母親の怒鳴り声の方をメインにした方が効果的かもしれんｗ

まぁうちでは誰も怒らなくても泣くときは泣いてたけどね
姪の母親がすごく気性の激しい人だから遺伝だなと思ってたわｗ

906 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 21:31:47.65 ID:cuKz8qbL.net

>>904
うちも隣の家の友人だかが、夜中に車をなぜかうちの塀の横にべったり車つけて
エンジンかけて寝てたんだけど、気持ち悪いのと、エンジンの音がうるさすぎて
警察にどうしたらいいか電話したら
今どくように言いに行きます〜ってすぐ来て、どっかに誘導してくれたよ
結構気軽な感じだったから、こっちもホッとした
その時に、住宅街でエンジン付けっぱなしはうるさくて迷惑だからダメ
って注意してくれたみたいなので
普段の迷惑行為も説明して、車を長時間停めないよう
それとなく指導するよう頼んでみたらどうかな

907 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 21:55:24.47 ID:Yh1y7xUN.net

>>873
長い長くない以前に、しょっぱなの登場人物の説明からして意味不明だ
たとえば
旦那の上司
というのは、誰なん？どこに勤めてるの？　そもそも性別は？

908 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 22:07:58.07 ID:Q2QyrFgR.net

>>907
>>873の友達＝不倫女
>>873の友達と不倫してる男＝不倫男
>>873の友達と不倫してる男の奥さん＝正妻とする

旦那＝不倫男
旦那の上司＝正妻　よって性別女
不倫女は不倫男と派遣先で出会う
不倫女にとって正妻は同一企業の違う営業所のお偉いさん

>>873の文章によるとこんな感じ

909 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 22:32:25.86 ID:H1EbC5sM.net

付き合ってないけど何回かデートしてる男性がいます。
どうもナイフとフォークが苦手みたいで、両方とも箸みたいに下から持ってて気持ち悪い…。
好意を持ってる人の嫌な癖って指摘するものですか？
恋人ならできるのかな

910 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 23:12:50.40 ID:y91xQ5dE.net

>>909
魚料理ならフォークはその持ち方で良かったはず。
でも箸やフォークの持ち方ってとても気になりますよね。
まだ付き合ってないのなら指摘はしない。
もし言うのであれば軽く冗談ぽく笑いを交えて言った方がいいかも。

911 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 23:19:10.01 ID:y91xQ5dE.net

>>909
書き忘れた。
付き合ってないのにマナーを指摘されたら自分が同じ立場になったとき正直あまり良い気分がしないから。
まだ付き合ってないのにそこまで踏み込まれるのって人によっては気分を害する事もあるだろうし。
付き合ってるなら寧ろ言っていいと思います。
もし言うなら相手が傷付かない言い方に気を付けた方がよいと思う。

912 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 23:21:54.86 ID:JaIaLuEE.net

あー。久保田しなないかなぁ・・

913 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 23:44:00.62 ID:pguaTuu3.net

>>909
俺も、つきあってないなら指摘しない方がいいと思う。
あと、もしそれが流せないくらい気になるならつきあわない方がいいと思う。

914 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 23:49:08.15 ID:WoLtTitL.net

>>909
マナーは指摘しないのがマナーというし
親しい仲じゃないなら指摘はやめよう

915 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 00:10:20.89 ID:ctHqrpY1.net

うん。
マナーの指摘は微妙。
少なくとも相手の素直さと、お互いこの人に言われるのならという関係性がないと成立しないように思う。
ただ、最初はしないのが無難だけど、どうしても気になってくるなら、食べるのが綺麗な人を褒めるとかしてみたら。
好きな芸能人の理由のひとつに、テレビで食事風景をみたら食べ方が綺麗だったからとか。
職場の上司を褒める時に、食事が綺麗なのとかを入れてみるとか。
芸能人はかまわないけど、上司とかなら同性にしておくのが無難かも。

916 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 00:31:47.60 ID:0s3WXPI/.net

学部内でも有数の美人として有名な友人
ツイッターで知り合った同じ学部の男性に声をかけられ数回遊び、相手の家にも行ったらしかった
この時点で無防備過ぎると思ったが
さすがに付き合ってない男の人の家にお泊まりはありえないよね〜という話をしていたので
そういう部分はちゃんとしてる子なんだなぁと思っていた

が、二人が初めて話して３週間後勉強するという名目で相手の家に泊まることになった
案の定勉強なんてするはずもなくセクロス紛いのことをいろいろされ、
その途中で初めて付き合おうということになったらしい

なんだか順序がおかしいような
大学生ってみんなこんなもんなの？

917 ：866＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 00:36:04.36 ID:ngfaFR62.net

携帯からですが866です
皆さんありがとうございます
説明が分かり辛かったようで申し訳ない…
901さんが説明してくださった通りで、
幼馴染と不倫中の既婚者（不倫男）の情報
→「結婚式挙げたての新婚」「奥さんは不倫男より年上で、
違う営業所勤務のお偉いさんで不倫男の上司にあたる、そして妊娠中」
ということです、すみません…
友やめの件ですが、学生時代に私が事故に遭い、身体が不自由だったとき、
仲良しグループの皆にはリハビリ等付き合ってもらった恩があり、躊躇していましたが、
皆さんの言葉で、改めて友人関係を見直す覚悟ができました
孤立するもなにも、友達に貞操観念がゆるい人ばかりともなれば、確かに婚約者にも失礼ですしね…
ひとまず幼馴染には、赤ちゃんを連れてくるのはあまりにも非情で絶対やるべきではないと
忠告してみて、縁切りしていこうと思います

918 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 00:39:09.94 ID:ctHqrpY1.net

付き合おうと男も言ったし女もOKしたのなら、まぁいいんじゃない。
どっちも付き合うつもり満々だったんだろう。
やることやられて、何もなくて付き合えず、女がそれで騙されたと騒ぐとか。
男に迫られて、えー、私全然そんなつもりなかったのに〜、友達なのに〜と言うのなら、そりゃ自業自得だよと思うが。

919 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 00:40:18.25 ID:FJoep5iT.net

>>917
出来たら奥さまに不倫女の情報流してから切ってほしいわ
じゃないと赤ちゃん危な過ぎ…

920 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 00:43:29.17 ID:0K81tIfM.net

>>916
学内でいつもイチャイチャ
講義中もいつもイチャイチャ
あんたたち付き合ってるの？って聞くと否定
ある日突然「私たち付き合ってます」と宣言
聞いた方は「今更？？？」って感じだったけど
単に「今日ヤりました」宣言だった感じ

って人もいたから
大学生はそんなもんなんじゃないかなと

921 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 00:55:22.71 ID:d6CJWHzX.net

きもい
一緒にするな

922 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 01:35:41.12 ID:L5kQw45D.net

あんだけ人手足りてないのに人件費削減ってどういうことなの…
安定してると思ったし社員も絶賛してたのに、とんだブラックバイトじゃん
新人一人にするわけにもいかないし、サビ残前提でシフト組まれててワロタ
やーめた。金の為だけのバイトなのに、なんでサビ残なんかしなきゃいけないんだよｗ

923 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 04:38:23.10 ID:sNcbUqsj.net

真面目な話なんだけど
池沼が集うスレってある？

924 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 07:01:03.67 ID:UqUy1HgO.net

母親が弟の家庭内暴力で困っているようなのですが、良い解決法ありますか

925 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 07:09:42.42 ID:rFd+7vB2.net

キン○マ蹴り上げろ

926 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 07:31:07.40 ID:h2xip2s+.net

愚痴です

親族経営の会社で、若くして名ばかりだけど立派な肩書きの役職がついて
昔は従業員も多かったそうだから、皆先回りして仕事をしてくれて
それが自分の指導がよいからって思いこんだまま60まで来たんだって

実際にはろくに指示もしないし、確認をとっても曖昧な返事しか返ってこない
どんな小さなことでも自分の責任になるのが嫌なのか、こっちに丸投げする
もちろん部下の手柄は自分の物だし、失敗はいつまでもネチネチとなじる
自分の失敗は笑ってごまかし、後処理はこっちに回す

ある時、とある仕事が彼には気に入らなかったらしく、あれはダメだと言われた
自分はこういう理由でああした。なにがいけなかったのか、
どうすれば良かったのかと聞くと、ダメな物はダメだと話を打ち切られた

言うことが二転三転するのに、それくらいわかるだろう、何年仕事してるんだと怒る
面倒臭そうな話はすぐに逃げ、楽しげな話しの輪に入れなかったら拗ねる

なんて言うか、本当に子供のまま大きくなったみたいで気持ち悪い
子供っぽい大人、じゃなくてまんま子供で、駄々っ子をあやしてるような気持ちになる
ああいう大人に接するのは初めてで困惑してる

927 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 08:38:08.11 ID:EhWGaqOc.net

>>924
原因は？必ず根本的な原因あるはずだけど。

928 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 10:12:38.10 ID:mMwXgpBN.net

携帯からです
改行おかしかったらすみません

本当にちいさな事で悩んでいます。
最近職場に新しく入った方がいて、その方に書類の整理を手伝って貰っています。
主に同じ日付の書類をまとめてホチキスで止めるといった内容なのですが、ほぼ、というか必ず書類の端を揃えないでホチキスで止めてきます。
何度か言ったのですが直りません。
これはもう自分が気にしなければいい事なのでしょうか？

929 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 10:21:44.49 ID:d6CJWHzX.net

>>928
そんな無神経な人材を雇い入れた面接官（人事）を恨むしか。

930 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 10:41:39.46 ID:jGuwAsAx.net

>>928
対処法
１、毎日やる前に注意喚起する
２、毎日できるまでリテイクさせる
３、その仕事をさせない
４、上司に言って自分とかかわりのない仕事についてもらう

先天的な注意力欠陥なんだけど親が療育してないのか（時代的にはただの
不器用な子で終わってる可能性が高いが…）仕事を自己選別していてそういう
単純で生産性のない作業は自分の仕事じゃないと思ってる（だから適当でOK）か。

931 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 10:48:44.51 ID:Ox0qOKZk.net

>>928
揃えてるつもりでいるけどあまいのか、揃えるべきだと特に思わないから聞き流しているかどっちだろうが、
前者ならこうやって揃えてこう留めると一緒にやってみる、後者なら新入りが納得するような揃える理由を伝える
いずれにせよそこまでするのは面倒なら留めるとこは自分でやるか気にしないことにする

932 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 10:50:56.38 ID:Ox0qOKZk.net

あーできるまでリテイクいいね
それで向こうが嫌になれば自分から別のとこへ行きたいって言い出しそう

933 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 10:54:27.34 ID:d6CJWHzX.net

そんな幼稚園児を訓練するようなことさせる新人よこす会社おかしいわ

934 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:01:23.16 ID:8JEJC8Ag.net

>>928
昔このスレで同じ書き込みを見た
ググったら知恵袋にもいた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233825057

935 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:13:51.91 ID:d6CJWHzX.net

なんだ、やっぱりな。そもそも相談内容がモラハラかパワハラっぽい。
半官半民とか役所とかいまだに紙ベースで仕事して
暇なセクションにいるイジメブス婆の相談の形を借りた粘着か
端っこをそろえられなかったのはきっと数年前に短期で働いた
モデルみたいな美人バイトだったんだろうな。
結婚か就職で良い所に転職していったので
忘れられないでいまだにこうやって目の前からいなくなった
ただのバイトをネットで虐めてるわけだ。
リアル精神病患者って病識ないのに結構企業で平気でお局様として働いてるな

936 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:17:33.12 ID:d6CJWHzX.net

普通は書類のハジなんざ
突拍子もなくズレていたりするのでないなら
あるいは業務に支障出ない常識の範囲なら
多少ボコボコしても放置だろ
見た目に美しくないが。
職場に配置されてきた新人を何度もリテイクとかイジメばばあのモロ発想だよなｗ
新人が美人でケチつけるところがなかったので
そういう些細なところで退職に追い込むわけだ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:21:03.19 ID:QTnJEwCc.net

まあ、あくまでも多少ボコボコが
どの程度かによる
本当に「端が留まってりゃ良いだろ」みたいな奴いるからなあ

938 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:27:12.15 ID:UqUy1HgO.net

>>927
まぁ、高校に入りたてなんで色々あるんでしょうね
俺は結構前から一人暮らししてるんであまり詳しい事は知りません

939 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:28:59.56 ID:d6CJWHzX.net

元ネタ読んでも
根っからのモラハラブス女が自分より年上の部下が入ってきて
長期ストレス発散の対象ができて大喜び。
上から目線でどうでもいいような事務上の
パワハラしてるようにしか見えないな

役所なのか元電電系か郵政系か地方県の中小かしらんけど
相当暇なところで職場全体が病んでるところなのは間違いない。

940 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:29:10.36 ID:KVuslshr.net

>>620

941 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:41:23.26 ID:EhWGaqOc.net

>>938
俺は って事は兄ちゃんか。お母さんの話を聞いてあげて。うちも大変だった。もうすっかり落ち着いたけど当時は精神まいって車運転しながら次の崖に落ちようとか死んでしまいたい事しか考えなかったから。
息子が統失にでもなっちゃったのかとも思ったけど過ぎてみれば 高校入って歯並び指摘されてそれから醜形恐怖もどきになって なんでもっと早く矯正させなかっただの…
歯並び矯正して以前のように自分に自信取り戻したらすっかり落ち着いたよ。

942 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:44:39.59 ID:mMwXgpBN.net

921です。
いろんな回答有難う御座います。
やっぱり気にしない方は気にしないし、気にする方は気にするんですね。
とりあえずは自由にやって貰おうかな、と思います。
でもcm単位でずれてる物は流石に気にしないのは難しいので、ちょっとだけ手直ししてやっていこうかと決めました。

そして後出しになってしまって申し訳ないのですが、自分は男です。
自分の書く文章は女っぽいのでしょうか、そっちが気になってしまいました。

943 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:49:03.16 ID:KVuslshr.net

ID:d6CJWHzX
どうした？

944 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:50:05.00 ID:d6CJWHzX.net

こんな神経質で病んだオッサンの部下で働くって
人生で最大の不幸だよねｗ
これから先１０年２０年経過しても
いつまでも同じことでｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ
書類のハシが揃ってない！と文句言われ続けるんだｗ
そうやっていろんな人を鬱に追い込んで何人も辞めさせてるんだろうね
地獄に落ちればいいよ

945 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:53:25.48 ID:d6CJWHzX.net

思春期の子供はホルモンバランスが安定しないからいろいろあるよな
歯列矯正やってやっても荒れる少年はいるからあまり関係ない
ホルモンが落ち着いた時期に歯列矯正したというただの偶然だよ

946 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:56:22.23 ID:byYlAf0q.net

>>943
身に覚えがあるんだろｗ

947 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 11:58:04.45 ID:vvCgspm3.net

>>939
イジメこだわりの人？

948 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 12:22:08.20 ID:jGuwAsAx.net

ID:d6CJWHzXみたいな人間が典型的な「俺はこんな仕事をする奴じゃない」
「そんなのちょっとくらい○○だって別にどうってことない」と勝手に判断して
適当な仕事をしてこっちの仕事を増やしてくれる奴ですね。

949 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 12:32:03.92 ID:nsuyDelK.net

最近始めた居酒屋バイトでオーダーミス連発してしまって今日は４日ぶりにバイト
休みの間に料理と料理名全部把握したけど今日のバイト不安すぎる
復唱してるのに聞いてないお客さんばっかで料理出してからこれ違うって言われても困る
というか入ったばっかなのに質問もミスも許されない感じで意味が分からない

950 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 12:34:19.59 ID:KVuslshr.net

>>632
>>637
>>949

951 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 12:58:49.64 ID:d6CJWHzX.net

今時、紙ベースで紙の端をそろえなきゃ上司に怒鳴られる職場って
絶対役所か半官半民か田舎県零細企業だね
終わってるね

952 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 13:00:01.59 ID:t1oSFJOz.net

ID:d6CJWHzX
ん？あの人の顔が見える…

953 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 13:00:49.35 ID:d6CJWHzX.net

統合失調乙

954 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 13:02:27.06 ID:Oory0Ndf.net

>>620
こんな書き込みができる状態であってほしい


33 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/07(日) 12:41:42.26 ID:2gTfIFKz0
オレは最近脳梗塞と診断されたけど
「拉致」が「ナチ」に聞こえたり「韓酷」がハンコクに聞こえたりして
聴覚がバカチョン化してるわ。

半島下半身ミンジョクは全員焼き肉食い過ぎで
脳梗塞で間違いなしｗｗｗ

955 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 13:06:38.36 ID:nsuyDelK.net

>>950
前は相談で今回愚痴はかせてもらったー
同じ内容書き込むなっていうルールないよね･･･？
てかよく覚えてたな

956 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 13:16:30.53 ID:r/OYWZgY.net

>>949
復唱を聞いてくれないというのは可哀想だけど、
そもそも客が最初に言った注文を、そんなに聞き間違えたの？
それとも、客が注文する時点で間違えてるの？
それによっても、解決方法が違うと思うな〜

957 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 13:24:28.45 ID:nsuyDelK.net

>>956
友達に相談して解決策はもう出たので大丈夫です
ただ愚痴吐きたかっただけです、すいません
聞き間違えたというか似た名前の料理がうちの店多くて
こっちとお客さんで勘違いしてることが多いんです
だから今度からちゃんと似た料理名のある料理が注文されたときはメニューで指差し確認しようと思ってます

復唱はもう諦めてますｗｗ
居酒屋バイトしてる友達数人に相談したけどみんな復唱は聞かれないことが多くて
料理出したら違うって言われること何度もあるって言ってたので
うちの店の場合店長が怖くてこっちに非が無くても全部店員の責任になるので
このミス絶対したくないんです･･･

958 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 13:26:54.42 ID:nsuyDelK.net

あと自分がまだハンディに慣れてないってのもミスの原因の一つです

959 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 13:45:36.00 ID:vvCgspm3.net

>>949
声小さすぎない？
聞いてくれないじゃなくて、聞こえるように言わないと
シカトしてたって、大きな音は耳に入るんだよ

メニュー覚えるのも大事だけど、はっきり大きな声で復唱すること
聞き間違えするよりは、聞き返す方がよっぽどマシだから、もう一度お願いします　ゆっくりお願いしますって聞く丁寧さと、
自信がなかったら、客の注意を自分に向けて、これでいいかどうか確認する積極性持ったほうがいいと思う

失敗許されない以前に、質問ばっかりしてしまうとか、注文間違えちゃうとか、舐められちゃうとか、優しいお客さんとなら楽しく会話（必要ない）
質問させてくれない雰囲気だの店がどうのこうのじゃないんじゃない？
他の店員はそんなに多くないからへこんでるんでしょう？
店員に何を質問させてもらったら解決するのかわからないけど、客に対してはっきり喋ったり聞き返したりで解決する問題じゃないのかと思う

960 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 13:48:57.10 ID:vvCgspm3.net

>>957
間違えることはあるだろうけど、何日も立って一日に何度も間違える人ってそう居ないんじゃない？
慰めの「私も間違うよー」を自分と同じレベルに考えて安心してちゃだめでしょ
怖がるんじゃなくて受け止めて改善していかないと

なんか全部自分が悪いんじゃないって逃げ場用意してて、努力しようって意識を感じない

961 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 13:53:02.31 ID:bgDtqgTm.net

居酒屋もよく使うし店員もやったことある側だけど
居酒屋における復唱にはほとんど意味ないと思っていい、まったくとは言わんがな
1つ1つゆっくりやるしかないよ

居酒屋で「頼んだものと違うものがくる」場合っていうのは、99%店員のミスだよ
聞き間違えか、押し間違えか、別の場所の注文と間違えているかのどれか
いくら酔っ払っているっていっても、一度は頼んだものっていうのは、つまりは
「食べたいと思っているもの」なんだから、覚えがなくても受けとるんだよ客は
でも全然食べたいと思ってないものは受け取らないしこれは違うと言う、それだけ

962 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 14:03:52.33 ID:tjijtoBf.net

あじゃあじゃあじゃあじゃあじゃあじゃこりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃ珍歩っ歩
ととととと生ゴミ生クリーム生意気生ビール珍歩珍歩がぽぽぽぴゅっどぴゅっ男の尻穴に人参！

↑頭に浮かんだから誰か解説して(ToT)悩んでるのー

963 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 14:12:14.63 ID:nsuyDelK.net

>>959
大きい声で復唱した後にお客さんも「大丈夫です」って言ってくれるんですけど
復唱してる最中のお客さんの態度見てる限り聞いてないのは明らかなんですよね
でもお客さんが大丈夫です、って言ったらもうそこまでなので本当に聞いてますか？
なんて言えるわけも無く･･･
＞他の店員はそんなに多くないからへこんでるんでしょう？
そうなんです
他の従業員の人たちすごいできる人多いので早く自分もついていかなきゃと必死で
これからのバイトでは復唱のときはもっと大きな声を心がけます！
ありがとうございました

>>960
自分が努力不足なのはわかってるし、「私も間違うよー」ってのを同じレベルに考えてるつもりは無い
復唱のことについては飲食で働いてる友達数人がどこの飲食でもあるって言ってたから結構ありうる問題なんだな、と思っただけ
ただどこの飲食であるにしてもこの問題は最小限に抑えないと、とも思った

努力不足ではあるけど全く何も努力してないわけではない
家に帰ってから今日はここミスしたからこう改善しよう、とノートに書き出したり
休みの日はずっとハンディの中身見て覚えて、ネットで店の料理を調べて料理と料理名を完璧に覚えた


これからは上でも言ったように大きな声で復唱と他の従業員さんの行動見てなるべく早く仕事を覚えるようにします

964 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 14:15:09.33 ID:nsuyDelK.net

>>961
復唱は一つ一つ言っていくのと最後に再度全部の注文を復唱するので２回やってます
注文ミスはよく考えたら本当にこっちのミスですね
ちゃんと指差し確認もしておけば防げたと思います

965 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 14:23:17.72 ID:r/OYWZgY.net

>>957
指差し確認は効果あるだろうね
それさえも無視し続ける客もそういないでしょうｗ

この前行った焼き肉屋では、同じ肉でも「ノーマル（たれ）」「ネギ塩」
「わさび」と三種類あったけど、ノーマル頼んでもそのたびに
「タレのでよろしいですね？」などとしっかり確認され、
普段はそこまで超しっかり聞いてない私でも、その時くらいは
その言葉に集中したし

客の立場からいうと、ある程度は無条件に店員を信用してるとこあるので
一瞬「え？」と思っても、「ああ自分の聞き間違えかもな」と思って
指摘しないこともある（気が弱くて聞き返せない人もいる）
そういう客の立場も考えながら復唱してくれると助かるかも

せっかく始めたバイトなんだから、頑張って！

966 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 15:00:06.10 ID:nsuyDelK.net

>>965
なるほど
笑われようが変な店員だと思われようが
聞いてなさそうな客には大きい声で何度も復唱と指差し確認しようと思います
間違えたらキッチンの人にも申し訳ないし料理が無駄になるので間違えないように気をつけます
がんばります、ありがとうございます

967 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 15:34:17.21 ID:5/lW4m3I.net

注意するとモラハラとわめく奴に限って自分が貰う書類がそろっていなければクレーマーになる

968 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 15:40:32.10 ID:d6CJWHzX.net

注意という仮面をつけて部下にストレス発散してる会社は
どんだけ書類のハジを揃えても怒声が飛び交う嫌な職場。
うわさがうわさをよび、どっちみちジリ貧倒産。

969 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 15:44:25.07 ID:d6CJWHzX.net

男のくせに小姑みたいなやっちゃｗ
年上女性（要は自分から見たらババア）には
どんだけ怒鳴ってもイチャモンつけて鬱にしても平気なのが日本の男。
怒鳴れるだけ怒鳴って鬱になって翌日から出社してこなくなると
アイツ根性ねえなあ、ちょっと叱ったぐらいでよｗﾍﾍﾍﾍﾍッと
タバコ室でイジメの武勇伝を語る。
自分好みの若いミニスカバイトが入ってきたら
どんだけ書類をメッチャクッチャにしても叱らないで
カワイーイー（はあと）とセクハラ。
職場のオッサンじじいやお局ババアてこんな感じね。

970 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 15:48:46.77 ID:byYlAf0q.net

クビにされるべくしてされたんだな
それを逆恨みとかみっともないなぁ

971 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 15:50:33.88 ID:d6CJWHzX.net

統合失調症第二号出現乙

972 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 15:56:54.74 ID:d6CJWHzX.net

そもそもの相談がネタ臭いｗ
姑が嫁をイビルような内容で
男の社員が年上の部下に不満を持つ内容。
しかもホッチキスとか書類を揃えるとか、低レベルな仕事。
新しい従業員が入るとソッコーで
みみっちい粗さがしをしてイジメの種にする暇な部署だと断定できる。
次は誰かな？次はどんなサンドバッグちゃんかな〜？と
舌なめずりして新人が配置されるのを待つ。
おそらく役所か半官半民か田舎の零細ね。そういうことやってるのは。

973 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 16:52:27.85 ID:5/lW4m3I.net

あーわかったわかった　
大手民間企業様()は書類が揃っていなくても封書の封がいい加減で中身が抜け落ちても
数字があいまいでもいいんですねー　よかったでちゅねー

974 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 16:55:52.03 ID:0K81tIfM.net

大手企業は複合印刷機が綴じてくれるから

975 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:19:30.67 ID:1xx2cMjc.net

入社3ヶ月のパートのおばちゃんがどうしようもない
何度説明しても内容を理解できない、しても3日経てば忘れる、同じミスを繰り返す、会話しても主語がなく指示語が多くて日本語でおｋ状態…枚挙に暇がない
例えば2週間前に全体朝礼で説明した次回キャンペーンのフライヤーを
後日「何これ私見たことない、知らない」と言い出した上に自分だけのけ者にされたと拗ねる
説明の時新人だから名指しで「○○さん分かった？」って確認もしたし本人も分かったって言ったのに
あと「来月7日のイベントですが、私が担当のお客様は○時の予約で間違いないですか？」という内容を質問してくるのに
別件の話題の途中に突然「あのー今度、あの人○時だよね？」と言う
エスパーじゃないと分からんわレベル
何を聞きたいのかこっちが把握するまでにまず時間がかかる
一つ一つは細かいことだけどとにかく万事この調子で普通の新人の3倍は手間がかかる
これが若い子なら教育すればいいけどシルバー人材関係で入ってきた還暦オーバーだからどうしようもない

こういうのってどうしたらいいのひたすら噛んで含めるように対応し続けないといけない？
失言も多いしこのままだと一人で接客もさせられない
面倒なだけならまだしも爆弾になりそうで怖いよ

976 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:30:27.63 ID:d6CJWHzX.net

人件費をケチって老人を雇用するお前んところの
社長と人事が諸悪の根源じゃね？
老人や障害者を雇えば自治体から補助金でももらえるからなのかな。
社長や人事部に直談判GO！

977 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:34:02.73 ID:d6CJWHzX.net

＞封書の封がいい加減で中身が抜け落ちても
今どき大事な連絡は電子メールじゃないんだｗ
しかも郵便取りまとめがメインの仕事ってやっぱり郵政関係者だったか。
現業的な閑職に追いやられてると日々ツマンナイ仕事させられてるんだねー
だからたまにバイトや派遣が入ってくると粗さがししてイジメ倒すんだ。
まあ公務員系や田舎もんはそういうお楽しみしかなさそうだよね。
そうやって定年を迎えなよ。つまらない人生のオッサンだね。

978 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:37:01.82 ID:86992IOB.net

連騰も良いけどスレ立てよろしく

979 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:42:18.45 ID:DgxCQDNb.net

>>975
通達、指示、教育内容、全て押印させれば済むだけでは？
朝礼で口頭指示だけで済ますのはどうなんでしょう
新人でも年長者でも、教育、指示簿ノート作って相互に押印
出ないと指示教育漏れや進捗状況確認取れないでしょ？

980 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:44:05.48 ID:3obT7Caj.net

……？小売の事務やってるんだけど
お客様から預かって本社に提出する書類や
お客様に案内するのに本社から送られてくる資料もあるんだけど、もちろん紙で。
個人客にもデータで渡すの？

981 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:44:33.73 ID:3qSNo5ov.net

23歳で転職しようと考えています。
新卒で働いた会社は、上司と合わなくて一度転職しています。
今は実家の家業をしています。

共働きです。

婚約した女性がいて、その子がよくホームシックにかかっています。
彼女の実家は新幹線の距離なので　1,2か月に1回。行き返りで2万弱、時間にして8時間強かかるのに　しょっちゅう帰られると経済的に心配です。

なにより彼女実家は共働きなので　彼女両親は日中家にいないというのに　子どもができたら半年は向こうにいる！　と言われたことが心配でなりません。

また、お菓子やカップラーメンにすごく執着します。
控えなさいと言っても、やめることができず　隠し持っていたり、夜中にこっそり食べています。
そのくせ、アトピーが酷いのはお前のせいだと酷く責め立ててきます。また、隠すと癇癪を起します。


結婚を考えているのに、不安になってきました。
すこしでも彼女が落ち着けるように、今の安定した生活を捨てて、彼女の実家のそばで仕事を探した方がいいのでしょうか？

それとも、根気強く彼女に躾をした方がいいのでしょうか？

同棲当時は、家事も掃除も料理も私以下どころか　まったくしようとしなかったのですが
根気強くやり方やなぜやるのか教えて、隔週日曜のみですがしてくれるようにはなりました。皿洗いとお風呂掃除だけはほぼ任せきりにしています。


愛嬌もあり可愛いのですが、子どもを相手しているように錯覚することがあります。
彼女は末っ子なので、それも関係しているのでしょうか？

うまくまとめれてなく、読みづらかったらすみません。
だれか返答お願いします！

982 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:48:57.90 ID:d6CJWHzX.net

次スレ

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part258&#169;2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433666746/

勃てといてやったぞ。人の不幸が面白い糞ババアと糞ジジイ。
早くﾀﾋね！

983 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:50:06.85 ID:1xx2cMjc.net

>>979
押印まではしてないけど伝達はノートに自筆させてこっちも内容は見てる
知らない、忘れたって言われたらノート見返させるけど「あらほんと書いてる」とあっけらかんとしたもの
そしてこの前そのノート自体なくして勝手に新しいの買ってた

984 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:54:13.79 ID:hQHGVt7w.net

>>981
本当にその人でいいの？と自分に聞いてみたら？
子供が生まれなくても家族や身内のなんやかや、お互いが病気で弱った時など
文字どおり病める時も苦しく辛い時も同じように分け持ってくれて
ここから先の50年ほどを支え合う覚悟をしてくれる人？
子供っぽいというより愛を欲しがってばかりのくせに
どれだけ与えても満たされない、飢えた人のようだけど。

985 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:54:33.16 ID:86992IOB.net

>>982
ありがとう

986 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:55:28.20 ID:uShbaw8K.net

>>981
本人とここに書いたことを全部伝えた上で一度ちゃんと話し合うべきだね

987 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 18:14:14.05 ID:3qSNo5ov.net

>>981
>子供っぽいというより愛を欲しがってばかりのくせに　どれだけ与えても満たされない、飢えた人
このフレーズにドキりとしました。まさにこんな感じです。
彼女を表すのに最適な言葉が見つかった気持ちです・・・。

>>986
ちゃんと話し合うことを拒否されるのですが、その場合はもう関係を築き続けるのは難しいのでしょうか？
特に食関係のことは頑なに譲りませんし、何度も話し合いを持ったのですが。

以前話合った時にの、私の悪いところ
・冗談を言う事が多い（関西人的にはボケのつもりでツッコミ待ちだったりするのですが、理解されることはなかった）
・ファッションセンスがない
・ハゲやめて（仕事柄、髪が長いと巻き込まれなどが怖くて無理と反論済みだが、理解されない）
・早漏

などと言われ、責められはぐらかされました。

988 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 18:19:45.84 ID:uShbaw8K.net

>>987
結婚を視野に入れてるのにこのままじゃ不安だからちゃんと話し合いをしたいって言ったの？
それができないんじゃ別れた方がいいんじゃないかな
あなたも相手に要求する物が多いし、相手も聞く耳持たないんじゃ無理だろう
お互いに不満ばかりみたいだし

989 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 18:39:04.08 ID:VgbRN2Wx.net

>>987
結婚も考えるような年齢というのを考えるとボーダーの匂いもしそう。

飢えの原因は人によると思いますが、
ともかく「自分がいないとだめだ」とか「自分がしつければなんとかなる」は
彼女が相手でなくても捨てた方がいい幻想だと思います。
変えよう変わろうと思って変えられるのは自分だけなので、
自分に甘く、他人や周りのせいにして自分を律する事ができない人には無理です。

そもそも話し合いの中で彼女が出してきた評価に対して
彼女の愛情や思いやりゆえの改善要求だと感じられますか？
話し合いには第三者を間に入れた方がいいと思います。
できれば弁護士。

990 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 18:39:54.60 ID:m5dAMCzB.net

長文乱文失礼します

22独男、今年新卒で入社した者です
相談したいことは、「妹の進路についてどう言ってやるべきなのか」です

現在の家族構成は父方の祖母、母（自営業）、私（リーマン）、妹（高三）
父は早々に亡くなり、遺族年金で生活してきました

妹からファッションの専門学校へと進みたいと相談を受け、母と私と妹の3人で一通りの話をしたのですが…

母曰く、アパレル（特にブライダル）という先行きがまったく想像のつかない業界へと進みかねないのは非常に心配であること、
専門卒は就職先が非常に不安定であること
そして、進学し学費・生活費を出す場合は、現在の生活費と妹の結婚資金を切り崩すことになるだろう、とのことでした

以前の高校選択時にも似たような相談を受け、勉強する方向が異なるところを勧めてしまっています
おそらくその時の想いをずっと持ち続けたまま今に至っているため、また同じことを繰り返したくはないと私自身葛藤しています
就職について本人はあまり前向きではない様子で…


私が遺族年金を進学で食いつぶしてしまった部分もありますし、妹を抑圧してはいけないのも理解しています
可能な限り妹本人の意思は尊重してあげたいですし、少ない稼ぎですが学費だけなら給料全て使ってでも支払ってやる覚悟でいます

ですが母側としての立場も理解できるため、妹にどう話してやればいいのか分からないのです

991 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 19:16:27.83 ID:XEOvdv0T.net

>>990
妹、もう18なんでしょ？「母曰く〜とのことでした」まで全部、母から妹に話して、それでも妹がファッションに進みたいというならやらせれば？
学費の一部をバイト代で出させることもできるし、奨学金もあるんじゃない？
なんであなたが給料全部使ってまで学費出してあげるのかもわからんし、ちょっと甘やかしすぎなんじゃないかしら…。

992 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 19:40:01.78 ID:sJRXYj/8.net

>>990
お金の問題が何とかなるなら、妹さん自身に選ばせたら？
専門を選んで生活が苦しくなったとしても妹さんの責任。
就職を選んで後悔しても、それも妹さんの責任。>>990が悩むことではない。

>>990にできることと言えば、頑張って働いて生活の不安を取り除いてあげることくらいじゃない？

993 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 20:15:34.01 ID:86992IOB.net

愚痴
こっちに仕事丸投げしてくるくせに意識高いプライド高い発言ばかりしてくる同僚痛い目見ないかな

994 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 20:23:51.26 ID:bgDtqgTm.net

>>990
高校進学の話かと思ってたけど、よく見たら高3の人間の話なのかよ
もう高校卒業ような年の子だと、親や兄姉が面倒をどうやって見るか悩むのは
そろそろおかしい時期になってくるぞ

あなたや母の心配や不安は伝えて、あとは好きにさせなよ
ただ校則でひっかからない限りは、バイトもさせて自分で稼がせたほうがいいぞ
単純に金銭的なこともあるが、経験や体力づくりとかの覚悟をさせる意味もあるからな

995 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 20:58:31.75 ID:jGuwAsAx.net

>>990
あなたとあなたの母親が妹に出してあげられるお金、時間的余裕を提示し
且つ進学後バイトは可能か（服飾は課題に恐ろしく時間を取られると思う）
就職はどうかとかをこの夏に情報かき集めさせて最終的に妹に判断させなさいな。

場合によっては一度就職して金を自分で貯めて専門に行き直すってことも
視野に入れて。

996 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 21:39:05.08 ID:VgbRN2Wx.net

>>990
ここまで挙がったアドバイスに加えて
親の心配は当然のこと、それでも本当にこれと思って進みたいのなら
学費は決まった期限分しか出さないことを了承した上で
卒業後の進路もしっかり自分で考えると、妹の口から約束させる。
お互い納得した以上は上手くいかなくても後から蒸し返さない、
自分の人生の問題なんだから、責任を取るのも妹さんです。

997 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 21:44:14.76 ID:CNvXaRFJ.net

>>975
指示を紙に書いて渡す
渡すときにコピーとっといて、コピーの方にその人の字で受領日時と名前を書かせる

この日にこの指示しているのに、指示に従わない
5・6回も無視されたらクビでいいだろ

998 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 22:08:37.23 ID:2wBMddAj.net

>>981
まだ若いのに何で自らそんなハズレを引きたがるのか
自分の弟だったら殺してでも止めたい物件

999 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 22:25:17.49 ID:ARqkLiF5.net

愚痴！
疲れた！仕事！
暑いし、休みないし！上からの締め付けはキツくなるし！
今が踏ん張りどころだってわかってるよ、でも疲れるもんは疲れるんだよー！！
スイカ食いまくってやる

1000 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 22:38:17.31 ID:Wr8ZI7h+.net

コンビニのバイトでまさかの初クレームにちょっと苛立ちを感じましたので愚痴ります。

まずは前提。
�@風邪を引いて治りかけとはいえ声が枯れていたのでマスク装着
�A私は元々目付きが悪い（目が細くて見上げる形になると睨むような感じ）
�B私がバイトしているコンビニは大体のお客さんがレシートを受け取らない
（相手が「欲しい」と言うorずっと待ってるかしてないとレシートを渡さない）
�C私は最近入った新人バイト（初バイトでもある）で、まだ数ヶ月しか働いてない

1001 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 22:39:27.66 ID:Wr8ZI7h+.net

今日のバイトのシフト終わりごろ。
20代から30代くらいの女性が入店。しばらく店内を回って私がレジをしていたところに品物を置く。
そこから普通に接客して、会計を終わらす。お釣りを渡して終了。
余分に出してしまったビニール袋をしまっていたらその女性が「レシート」というので渡したら突然「態度悪いな」と言ってきた。
思わず固まる私。それを知ってか知らずが女性はどんどん言ってくる。
「客を睨むのが接客なのか？」
「本当に態度悪いな」
等々云々。何も言えない私に呆れたのかそのまま店を出ていった。ので、次のお客さんに接客する。
すると鳴りだす電話。手が空いていた先輩が取って奥へ消えて言ったのを見送って、私は続けてお客さんの相手。
数分してお客さんがレジに来なくなったのでぼんやりとしてたら、さっきの女性が登場。私のところにやってきて「あの眼鏡君呼んでくれない？」と言い出す。
私が「今電話の対応していまして」と言うと、「その相手、私」と言ってきて、思わずは？と聞き返した。
女性が「だから、私が電話の相手」と言うので、とりあえず奥で先輩に「電話の方が来てるんですけど……」と言ったら、先輩から衝撃の言葉。
「○○さんの対応がどうとかでのクレームで……」
思わず目が点になった。何とその女性、買い物が終わった直後に車の中で電話→先輩が出て謝罪→私に謝らせろとのことらしい。
レジ前で待つ女性の行動が本当に信じられなくて、混乱の極みに陥ったと思う。

1002 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 22:40:07.40 ID:Wr8ZI7h+.net

とりあえず二人でレジ前に待つ女性の前に立ち、謝罪する先輩と先輩に「君は悪くないよね？」と聞く女性の行動を見る。（この時点で何だこの女、と本気で思った）
すると私に矛先を向けた女性はやっぱりさっきと同じように「客を睨むのが接客か」等を聞いてくる。私は腹が立っていたのも重なって「睨んでないです」と言い返してしまった。
すると言い返すとは思ってなかったらしい女性は物凄い勢いで私に「睨んでたよ」とか「態度が本当に悪い」とか何度も言ってきた。
流石にバイトのシフト終わりだし、帰りたかった私は頭を下げて「申し訳ありません」と言ったんだけど、「謝罪の仕方がおかしい」とか言い出して怒り心頭のようだった。
それで「店長が来るときにもう一度来る」的な発言をして帰ってった。私はどうしようかと思って先輩に聞くと「店長が来るまで待って」とか言われて涙目になった。
店長が来るのは一時間後だし、シフトは終わりなのに帰れない。もう一度あの女性と対面するのは嫌だったし、本当に帰りたかったんだけど仕方なく一時間追加のバイトに。
それで一時間後に店長が来て心配そうな顔で「クレームってどんな感じ？」と聞かれたので蒸気をかくかくじかじか。
そしたら店長は「そんな目付きとか生まれつきなんだし」とか言ってくれた。他にも色々と私のフォローすることを言ってくれたので別の意味で涙目になった。
それで十五分くらいその女性待ってたんだけど結局来ないんで、店長に「私が謝っておくから帰っていいよ」と言われたので喜んで帰らせてもらった。

次のバイトの時に店長に菓子折り持っていこうと思いつつ、あの女性には二度と会いたくないと思った。

1003 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 22:55:44.49 ID:UaaF7FXr.net

コンビニやスーパーは時々トンデモな客来るらしいね
知り合いが、コンビニに毎日買い物に来る常連のおばさんに携帯教えてしまったらしく、お金貸してと頼まれたとか
夜中にスーパーのレジでライター貸せって店員に怒鳴ってた人もいたな

頭おかしい客はたくさんいるようで。スルースキル鍛えるしかない

1004 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 23:02:36.79 ID:g7nNNPjY.net

ヤバい…G逃がした
これから寝ようと思ってたのに…

1005 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 23:05:34.58 ID:+IUqQQWI.net

>>1002
その女が頭のおかしいクレーマーなのは間違いないけど
ID:Wr8ZI7h+はまた同じようなクレームを何度も繰り返すだろうなとも思った

1006 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 23:09:50.95 ID:nsuyDelK.net

>>1002
そういうアホは気にしないほうがいいけど
客になんか言われたら答えなきゃいけないから>>1002にも非があるよ
態度悪いなって言われたら申し訳ございませんって謝っておいたほうがそこで事が収まることが多いから
あと睨んで無くても睨んで無いです、って言わないほうがいい
アホ客に歯向かったら尚更時間食うだけ
あまりにいろいろずっと言ってくるなら反論したほうがいいけどね

1007 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 23:23:00.16 ID:jGuwAsAx.net

>>1000
たかだかレシートでクレーム電話入れるほど怒るなんてどうかしている、ってのは
前提だけど。

家計簿をつけてるのでレシートを渡さないコンビニはイラッとくる。
というか、渡すのが普通。受け取らない人が多いなら”最初から渡さない”
じゃなくて”レシートはよろしいですか？”と聞くべき。
コンビニの方針ならそのコンビニが間違ってる。

んで、レシートと言われて何も言わずに渡したの？（そう読める）
それだと態度悪いと言われても仕方ない。
あと、あなたが数か月しか働いてないとか客には本当に関係ない。
指導員が横で見守っているくらいの研修生なら考慮するけど研修抜けてるなら
５年務めようが１か月だろうが同じコンビニバイトの人。

というわけであなたにも非はあると思うがいかがかな？

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