ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part258

1 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:45:46.03 ID:d6CJWHzX.net

970です。次スレたてました。

2 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 17:47:08.83 ID:d6CJWHzX.net

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★


！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part257
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1432362705/l50

3 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 18:03:20.14 ID:FJoep5iT.net

>>2
乙

4 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 18:18:11.55 ID:VSqguvvo.net

>>1おつ
君、二回目だから一応言っておくと>>1に>>2の内容を貼ってスレ立てしてくれたまえ
前スレでは親切な人が>>2に貼ってくれただけやでな

5 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 02:44:04.90 ID:GRbzTIdn.net

自分が好きな料理がわかりません
何かを食べて「おいしい」と思うことはあっても、それは味付けが好みだったり素材が好みだったりするだけで、料理として好きなわけではないんです
皆さん好きな料理はどうやって自覚していますか？
家族と外食に行くとき「何が食べたい？」と聞かれるといつも返答できなくて困っています

6 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 04:37:35.97 ID:rRHw7ent.net

前スレの974はオレもハズレだと思う。同情で付き合ってるのなら止めた方がいい。メリット一つもないじゃん。

7 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 05:41:40.71 ID:T4DLTY1x.net

>>5
素材が好みってわかってるならその好みの素材使った料理食べたらいいんじゃな？
そういうことではないの？

8 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 07:38:30.69 ID:zmQiEMhG.net

味付けや素材が好みでおいしいと思ったら
その料理が好みの料理なんでは
そこまで条件揃ってて、でも好みの料理とは認めねーとか
中二病でも患ってんのかと思う

9 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 08:27:07.68 ID:DdAxsFuh.net

>>5
何となくわかる
何食べたい？と聞かれて、そうだなぁがっつりしたもの食べたいな
とか、漠然とした欲求しか浮かばない時もあるよ
でも深く考えずに美味しいと思うもんを食べればいいじゃないか？
でも空腹になれば何でも美味しいけどね

10 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 08:38:11.96 ID:nM5Qx9Bc.net

昼食におにぎり握ったけど家に忘れてしまった…悲しい
今の時期常温で10時間放置してても大丈夫かな 大丈夫なら夕飯にするけど…
ちなみに部屋は北西向きでカーテンは閉めてる

11 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 09:41:28.46 ID:gXDScKKX.net

>>5
何食べたい？って時は「好きな料理」じゃなくていま食べたいものを答える
でもパッとは浮かばないので油物が食べたいかとかさっぱりかとか自分の中のとっかかりを探す

12 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 11:07:00.53 ID:ZJBj4Ufo.net

>>5
食べた時に美味しい！と思って、「もっと食べたい」「今日も食べたい」と
思うくらいのが「好きな料理」じゃない？
例えば私はハンバーグ大好きだけど、ファミレスの出来合いのハンバーグなんかは
たいして美味しいと思わない、だからファミレスではほとんど注文しない
それでも「好物は？」と聞かれると「ハンバーグ」と答える
だから厳密にいうと「料理として好きなわけではない（ハンバーグならなんでも受け付ける
わけじゃない）」に当てはまるのか分からないけど、そこまで細かく考えてないやｗ

13 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 11:09:01.35 ID:JPiustye.net

>>10
具にも寄ると思うけど五分五分だねえ…
私もやりそうなミスで他人事に思えんw

14 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 11:46:55.86 ID:LZF6I28A.net

>>6
私はお似合いだと思う
974も人間関係会社辞めた上、実家に厄介になって更にまた転職
新卒からだから１〜２年で二回転職を考えてる
上司と合わないでやめるには早業すぎ
子供っぽいといいつつ、あった出来事を、子供を咎めるような口調で書いてるし
「躾」って書き方が異常、同等に見てない
外で上手くやれない９７４には上から目線になれる癒しの時間なんじゃないかな
似たような扱いしたら、普通の女性には逃げられるよ
しっかりしてる彼女なら、逆転して、しっかりしてよ！って言われたり「躾され」それに不満を持ったり、些細なことで自信を失ったりするタイプ

974自体がダメで、プライドは高そうだから、その甘えた彼女に　おこごと　言ってる自分が好きなんじゃない？
「ペットのような彼女の躾がうまくいかない」「言いなりにならない」「逆ギレすることがある」が不満を持って当然っていう建前で
転職考えて経済的に不安・出産里帰りが気に入らないってのが、悩みのタネなんじゃないかな

転職する＋彼女がしょっちゅう実家に帰りたがる＝彼女実家の近くで就職　で、何で転職なのに「安定した生活を捨てる」になるのか
実家に頼って経済的に安定しつつ転職するってこと？

974自体も結構問題ある人間に思う
自信を持たせてくれる可愛いダメ彼女は974が今の精神状態で大人ぶっていられるために必要そう

15 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 11:51:19.69 ID:LZF6I28A.net

>>5
「おいしい」って思ったものが好きな者じゃない？

そう突き詰めて考えると、誰だって「好きな料理」ってわからないと思うよｗ

外食メニューも毎回「好きな料理」で選んでる人居ないよ
家族が決まったものしか頼まないなら、外食多すぎてワンパターンになってるか、
考えるのが面倒か、家で食べないような物を選んだ結果かだと思う

あなたが選べないのは単に優柔不断だからでしょ

16 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 12:00:39.64 ID:jAIAJItA.net

スレ立て乙です
相談です助けてください
昨日、立ち寄ったコンビニで高校の時の友人（コンビニ店員だった）に約八年ぶりに会いましたが、
彼女はかなりのメンヘラで、過去にリスカ自殺未遂を行ってます。
また高校のとき、私が幸せになることを彼女はすごい嫌っており、はっきりいってもう関わりたくありません。

五年程前に「このたび結婚して県外で住むことになりました」という彼女からのメールを最後に連絡がなくなり、再開するまでは私も県外にいるものだと思ってました。


今の自分はそこそこ充実した毎日を送っているので、またあのメンヘラからメールか電話がくるのかと思うとかなり怖いです。
連絡が来ないようにするには電話番号メルアドを変更するしかないでしょうか？
今のところ連絡は来ていませんが、番号メルアドともに高校から変わってません。
他にも助言とかあれば教えてください。よろしくお願いします。

17 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 12:26:24.30 ID:jjFMux12.net

>>16
連絡先を消していてあらかじめ着信拒否・受信拒否設定ができないのであれば、面倒だけど自分の連絡先変えるか、連絡が来てからその電話なりメアドなりを拒否設定する、そのどちらかしかないのでは…

ただまだ起こってもない、起こる可能性も分からないことをそんなに心配してもしょうがないと思うけど
もしかしたらその8年の間に彼女は過去の自分から脱却してまっとうに生きてるかもしれないし、あなたと連絡を取りたいと思ってないかもしれないよ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 13:18:49.71 ID:DMl2mxFK.net

>>16
とりあえず向こうの出方を見てから着距＆メルアド変更するかな私だったら
いきなり拒否して変に刺激するのもね、音沙汰無いなら放置で。

19 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 13:52:57.32 ID:1SamSE/6.net

精神疾患を発症し、一カ月間の休職をしました
復職後、社長に呼び出され精神疾患理由にクビになりました

それで悪化し3か月間働きたくても働けず過ごしてました
やっとドクターから働いて良い状態と言われました

ようやく面接にたどり着き内定をいただきました
働きやすい職場っぽい感じでしたが、内定後の面談で面接官から前の社員はメンタル面でやめたんだ。と爆弾発言をされました

私も同じように寛解していても精神科通院や精神疾患がバレたらまたクビになるんでしょうか？

面接の時に面接官に今なにか持病は？と聞かれ寛解してたのでありませんと答えました

もうクビになるのは嫌です
死にたい気持ちにまたなりそうです

20 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 13:57:00.22 ID:+Mu1vCVd.net

>>19
なぜ人生相談板とマルチするんですか？

21 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 14:02:59.70 ID:DMl2mxFK.net

>>19
なんでそんな大事な事隠すかなぁ
精神疾患云々より、そっちの方が気分悪いわ

22 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 14:06:31.07 ID:XFep3Eby.net

相談見てると寛解してないように見えるんだけど
そんなんで社会復帰して大丈夫なのか？
完治するまでしっかり治療した方が良さそうに見えるが

23 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 14:26:36.12 ID:CiQlxJmc.net

治ってないよね
文章だけでもダメなのわかるわ

24 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 14:31:46.70 ID:+Mu1vCVd.net

こっちではまだ通院してること書き直すんですねぇ

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます588【相談】 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432815185/507

507 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 13:25:28.68 ID:/ejnBMa2
精神疾患で休職し、復職したら精神疾患を理由仕事を退職させられました

明日から新しい職場です
メンタルを理由に退職した人の補充と内定後にいわれました

私は寛解したとは言え精神科通院してるし、面接で病気はありませんと言いました

今から働くことに不安しかありません
万一、精神科通院バレたりメンタルがおかしいと思われたらまたクビになるんでしょうか？

25 ：5＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 15:39:41.67 ID:GRbzTIdn.net

沢山のレスありがとうございます
>>12さんのハンバーグの話が特にしっくりきました
好き＝(極端に不味くない限り)どんな味でも美味しく食べられると思っていましたが、少々極端に考えすぎていたようです
ありがとうございました

26 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 15:46:59.60 ID:ZJBj4Ufo.net

>>16
近所のスーパーで、メンヘラではないけど学会員の元同級生にバッタリ会ったことならある
性格が悪い人ではないと思うんだけど、私がすごく悩んだ時に手を差し伸べてくれなかったのに
選挙の前だけ連絡よこすような人だったので、ずっと疎遠のままにしておいたんだけどね

会った時にメルアド聞かれたので交換して、一ヶ月くらいポツポツとメール交換してた
懐かしい話をたくさんして、それなりに楽しかった
ところがそのうちまた選挙の話になってきたので、それきりメールは無視したままで、ＦＯしたよ
なにしろ高校時代の同級生なので共通の友達も多いし、その件のあとに私の友人たちは
彼女と一緒に食事したり遊んだらしいけど、そういう絡みはお構いなしで縁を切った
友人の一人が「どうして来ないの？」と聞くので、正直に「選挙誘われるのが嫌なの＾＾；」と答えた
16さんも、嫌なら連絡きても無視でいいんじゃないかな？
全然返事こなければいくらなんでも空気読むだろうし、それすらできないメンヘラなら
その時また考えればいいだろうし

27 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 15:53:51.18 ID:1SamSE/6.net

>>20
>>24
専ブラでエラーと出たのでこちらに書きました
マルチになってすみません

28 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 15:58:15.24 ID:JZRmjCFS.net

母子家庭で母親はパチンコ依存
弟妹は歳の割に幼くてとても家と母を任せられる器量は無い
恋人は居るけど遠距離で、家を空けられないから会いに行くこともままならない

生活をまともにしようとすればするほど自分が請け負わなきゃならない事が増えて実家に縛られていく
平常時で機嫌のいい時の母は好きだし仲も良いけど、考えてみればそんな状態今じゃ月に両手で数えられるほど

母は口では依存症をどうにかしたいと言うけど、一度依存スイッチが入るとパチンコに行けないと自殺でもしそうな勢い
恋人は待つと言ってくれてるけど、先が見えなくていい加減疲れてきてしまったそんな愚痴

このスレに書き込むのは初めてだけど、吐き出させてくれる場所があるというのはありがたいことですね

29 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 16:01:29.62 ID:+Mu1vCVd.net

>>27
相談するなら事実を書かなければ正確な回答えられません
まずは通院に関しての事実関係をはっきりと書き直したほうがいいのではないでしょうか

30 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 16:02:16.20 ID:zF9CuKv3.net

その話前も聞いた

31 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 16:05:24.72 ID:XFep3Eby.net

>>28
出すぎた意見かもしれないけれど、あなたがしっかりしすぎているから
弟さんや妹さんがしっかりしてこないということもあるよ
もっと信頼して色々なことを任せ、自覚させていくことも大事かもしれない

そのままじゃいずれあなたも疲弊して共倒れになる可能性高いし
もう少し自分のことも考えて、たまには放り出して恋人と息抜きしてくることも大事だと思う

32 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 16:19:25.32 ID:3Xsh3AfV.net

>>28
弟さん妹さんがいくつなのかわからないけど、例えば家事なら、やってくれる人がいないとわかったら自分でやるようになると思うよ
あんまり一人で背負いすぎないで
彼氏に会いに行ったっていいよ
1週間くらいなら家事なんかしなくても死にはしないんだから

33 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 16:24:49.39 ID:hh4e9roC.net

>>28が以前書き込んだ際は
様々なレスに対しﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃｰの繰り返し

かわいそうな自分に同情してほしいだけ

34 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 16:32:15.06 ID:1SamSE/6.net

>>29
症状は寛解してます
先生は3か月間、症状ないから働くサインが出ました
一カ月に一回、精神科は今も通院はしてます
薬も服用してます
普段は朝早く起きて運動したり、読書をしたり勉強したりごく普通の生活が出来ます

面接官の一言で一気に不安が放出しました
初経験の仕事なんでミスも出来ないプレッシャーもあります

35 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 16:35:41.91 ID:JZRmjCFS.net

>>31
>>32
レスありがとう
こんな話でも真摯に聞いてくれる人が居るんだと思うと嬉しくなりました

弟妹に関してはおっしゃるとおりだと思います
最近はこのままじゃいつまでたっても現状維持だと気付き、いずれ弟妹が一人暮らしを始めたときに困るだろうと少しずつ家事を手伝ってもらうようにしています
ただ、元来面倒くさがりやで嫌なことからは頑として目をそらしてどうにかしようとしてきた子達で、用事を頼まれそうになるとトイレや風呂等に隠れるようになってしまいました
もしかすると自分たちがしっかりすると私の役目が自分たちに回ってくるのかもと薄々感づいているのかもしれません…
弟妹の歳は詳細に書くのは怖いので未成年、とだけ

>>33
このスレに限らずネットでこの話をしたのは今回が初めてです
ありがちな話なのかもしれませんね、お恥ずかしい限りです

>かわいそうな自分に同情してほしい
なるほど、そうかもしれません
悲劇のヒロイン気取りというやつでしょうか
何にせよ気分を害されたようでしたらすみませんでした

36 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 16:43:28.91 ID:XW4hHH/h.net

出来高制で仕事も遅いので、自分の都合で午前中だけパートさせてもらってるんですが
今日、よかったらこれから午後もいてもらえないかと言われた。
今仕事が忙しいんだそう。
こんな使えない自分を雇ってくれてる感謝もあるので、お金にはならないけどご要望に応えるつもりだった
だけど隣にいるオバハン、アレの近くに午後もいるとか、仕事よりも苦痛なのでお断りした
出来高なんだから仕事ぶりがどんなに下手でも遅くても他の従業員の迷惑にはならないのに
ことあるごとにいちゃもんは言う、やり方を見てたらしくおかしいとこを雇い人に報告する
（変だと思ったら言えばいいのに言いもせず）
こっちが挨拶してもなし（もう挨拶はやめた）
なんなんだろな、今までどの職場行っても必ず一人はこういうオバハンいたよ
こいつさえいなければ午後もいてもよかったけど
雇い人さんは美人のサバサバした人で好きなんだけど
あのばばあのせいなんですごめんね

37 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 16:48:26.44 ID:l4YNc/Ex.net

>>35
なんかもう順調にクズに育ってるっぽいね、弟妹達。
手伝ってもらおうとか、今後のために覚えさせようとか
そういうのが既に間違ってて、やっぱりひとりで頑張りすぎ。
「は？知らねーけど？」で放り出しておけばいいのに。
生活をまともにしようとしたって、まともな家族がいないんだからなるわけない。

38 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 16:49:35.47 ID:+Mu1vCVd.net

>>34
寛容しているならば特にいう必要はありませんし
それを事由に解雇することは違法行為です

あとは２ｃｈで相談するのはおすすめしません
必ず主治医と相談するのがあなたのためですよ

39 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 17:03:37.04 ID:jjFMux12.net

>>35
そりゃ家族で家事のできるしっかりした人がいればやらないよ。
自分も恥ずかしながら未成年というか働いてからも実家暮らしの時は家事はほとんどしてなかったです…母に多少言われれば手伝ってたけど…でも結婚してやるしかない状況になれば出来ましたよ。分からないことは聞いたりインターネットで調べたり。

あなたの行動を弟妹は見ているはず。どんな方法で家事をしているかとかね。
弟妹に辛い旨を話し合いましょ。
恋人や生活、あなたもまだ若そうなので人生を謳歌する権利もあるよ。
あとお母さんについては誰かに相談しました？弟妹の件よりもそちらのほうが解決する必要がありそうな…

40 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 17:11:17.28 ID:LZF6I28A.net

>>19
メンタル面で辞めたと、精神疾患を持っててやめてもらったは別物じゃ？

辛くなったら休みたいとか漠然と考えてるなら別だけど、
堂々としてりゃいいよ
後々、そういう話を聞かされたら、「私も辛い頃会ったんですよー」って笑い話みたいにしとけばいいんじゃね
メンヘラに無関係な演技する必要もないし、あえていう必要もない

首のせいで悪化したとか、死にたい気持ちになりそうって言ってるけど、
あれこれ期待しすぎて勝手に落ち込まないでね
病気持の人とお近づきになった時、そういうのが一番めんどくさい
自分は自分、他人は他人だよ

41 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 17:12:00.92 ID:LZF6I28A.net

更新してなかったわ、上の書き込みはなかったことに・・

42 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 17:42:43.33 ID:TzFSMcyc.net

職場の女子だけの飲み会で、A子が片想いしていることを知った。
A子と個人的には親しくないが、今まで仕事では良好な関係だったし、飲み会があるときに彼女が参加するから嫌だとか思ったことはない、普通の同僚仲間。

彼女が片想いしている男性と私は接触する機会があるので、A子のために彼女はいるのか聞いてあげた。
そしたらいないという返事。ならA子があなたを好きみたいだよ、付き合ってあげてと頼んであげたら、A子はあまりタイプじゃないと言われた。ちなみに彼は、意外にも派手目な女の子が好きらしく、A子は清楚系。これは髪を染めたほうがいいとさっそく報告した。

43 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 17:45:38.95 ID:JZRmjCFS.net

>>37
そういう考え方をしてもいいんだと第三者から言われると少し気が楽になりました…
今の母を恨む気持ちも確かにあるものの、まともな状態の母を好きな気持ちも捨てきれず放り出す勇気が無いのが現状です
でもそうですね、そのうち数日時間を作って「ちょっと行ってくるから後よろしくー」と恋人のところにでも行こうかな

>>39
やるしかない状況、よくわかります
私も近所に頼れる親戚や兄や姉が居たりしたら家なんかほったらかしで勝手気ままに過ごした後早々に家を飛び出していたかも
弟妹と歳が離れていて兄弟姉妹というには幾分世話をする、される関係であり過ぎたこともよくなかったのかもしれません

母ですが、心療内科に通っていてそちらの主治医には相談しています
最近異動で主治医が変わり、前の先生は（医者として）いい人だったんだなぁと思わされましたが…
カウンセラーは少し緩い印象ですが、パチンコに行くことはともかく依存状態はどうにかするべきであるとは言われているらしく
改善に向けての話し合いはしていると聞いています

44 ：42＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 17:47:17.71 ID:TzFSMcyc.net

するとA子が頼んでないのに、なぜそんな余計なことを
言うのかと怒ってきて、私を無視するように。
それからは職場でも態度は露骨。仕事がやりにくくて仕方ない。

自分が彼の好みではなかったのがショックなのはわかるが、
八つ当たりされて本当に困っている。
A子に、その怒りは筋違いであるとわからせる方法はないかな。
とりあえず片想いしている彼には、A子に露骨に無視されている
ことは伝えています。

45 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 17:52:17.74 ID:tsBbciyB.net

>>44
釣針大き過ぎ

46 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 17:52:37.52 ID:+Mu1vCVd.net

筋違いでもなんでもありません
たのまれもしていないこと勝手にすすめて、怒るの当然ですよ
素直に非を認めて謝罪する以外ないと思いますが

47 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 17:53:09.98 ID:DdAxsFuh.net

>>42
釣り？だよね

48 ：42＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 18:10:58.92 ID:TzFSMcyc.net

頼んでいないと言われましたが、飲み会の席では、誰か彼に彼女いないか知りませんか？と周りに聞いてて、誰か確認してくれないかと、暗に行動してほしいと思わせることを言っていました。

そのことをA子にも、あんたああ言ってたくせにと言いましたが、はあああ？とすごく威嚇するような言葉を投げつけられました。

今まで清楚でいい子だと思っていたけど、まったく違う裏の顔を知ってしまいました。女性は怖いですね。

49 ：42＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 18:20:19.06 ID:TzFSMcyc.net

まあ彼女の露骨な態度は周りにもわかるほどで、同僚にも心配してもらっています。
私は無視されている理由を堂々と言えるけど、あちらは私を無視している理由を言いにくいみたいで、彼女のほうがだんだん浮いた存在になってきていますけど。
そりゃそうですよね。逆恨みですから。

でも孤立すればするほど、私を見る目が厳しくなってきています。
だからわからせたい。彼にふられたのは、私のせいじゃないでしょって。
私は彼の好みになれるように、アドバイスもしたのにって悔しい。

50 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 18:26:38.06 ID:XFep3Eby.net

露骨すぎてなあ
釣りならもう少し上手くやればいいのに

51 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 18:31:31.40 ID:0CRWhAKq.net

近所の奴がベランダの隙間から覗いてた…
前からちょいちょい敷地内に猫のえさをばらまかれたり嫌がらせをされてたんだけど
たぶん同じ奴だと思う
今度覗いてたら写真を撮ろうかと思ってる
近所トラブルって怖いから大事にはしたくないんだけどどうしよう？
警察に相談した方がいいかな？

52 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 19:12:40.49 ID:CiQlxJmc.net

>>49
気持ち悪いよお前

53 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 19:28:21.42 ID:WAaDSTE0.net

>>51
念のため相談実績を作っておいた方がいい。ちなみに、直接警察署に
行かなくても電話での相談窓口がある。交番は担当警官や交番相談員に
門前払いされるかもしれないのでお勧めしない

54 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 19:40:06.24 ID:5Fl19frS.net

愚痴
小学校低学年の頃から中学卒業するまで６年以上、ほぼ毎日うちで面倒みてきた従姉妹がひどい
母子家庭なので、従姉妹の母親が仕事終わるまでうちで面倒みていたんだけど
勉強みてご飯たべさせてお風呂いれて、一緒に遊んだりしてた
中学卒業したらもううちに来なくなるっていうのは知ってたけど、春休み入る直前から来なくなるのは知らず、
普通に最後の日を過ごし、いつものようにバイバイって言って自宅に帰っていった
それから数日たってもうちに来ないので、どうしたのかと電話をかけてみたら
「え、もう行かなくなったんだよ？聞いてると思ってた」とアッサリ
「知らなかったよ！一言くらい教えてよ」と言ったら「ごめん」と言ってたけど
６年以上面倒みてきた人間に一言もないって普通なのか？
例え嫌われてたんだとしても、今までありがとうくらい言うよね…
６年以上ずっと面倒みてきて妹のようにしてきたのにこんな仕打ちされるなんて
嫌われてるなら嫌われてるでもいいけど、何も言わずにスルーしようとしたのがショックすぎる

55 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 19:49:08.96 ID:XFep3Eby.net

>>54
嫌われてたとかそういうのとは別さ
本人がもう来ないことを凄く寂しがってはいなかったというだけじゃないかな
あとはまあ、親がちゃんとお礼しなさいよとか言わなかったんだろう
自分のことばかりでそういうことまで気が回らない若い子は多いからね
薄情なようだけど子供なんてそんなもんだと思うし、あまりマイナス思考しないでおきな

56 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 19:49:17.75 ID:6EXxlKIA.net

>>54
別に、関係を絶って家に全く来なくなるわけではないし、
毎日行くことは無くなっただけだと思ってるんだろう。
そして、親同士が「今までありがとう」「どういたしまして」のくだりを済ませてるんじゃないのか？
さらにあなたの親には「お世話になりました」と言っていたとしたら、
従姉妹にわざわざあらためて言う必要ないだろうと思うのは当然のように思う。

57 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 19:53:24.80 ID:5Fl19frS.net

>>55
レスありがとうございます
それは真っ先に考えたんだけど、本当に妹のように接してきた子だったからショックすぎて
でもあらためて他の人の目線で言われた事で落ち着けました、ありがとう

>>56
レスありがとうございます
親同士は言い合ってたみたいだけど、従姉妹自身はうちの親にも何も言ってなかったみたい
親が面倒みていたからあらためて言う必要ないっていうのは理解できるんだけど、
面倒みてたのってほぼ私一人なんだよね
ご飯作って食べさせたのも、お風呂入れて髪の毛かわかしてあげたのも、
勉強みたのも遊んだのも、その子がずっといた部屋も私の部屋。
だからショックだったんだよね…

58 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 19:54:43.31 ID:LZF6I28A.net

>>54
私に挨拶なしで・・嫌われてるって極端すぎるよ
大人なんでしょ？誤らせるならいとこの親にでしょ
子供に向かってメンヘラみたいなこと言うのは酷いよ

あなたが一人暮らしか主婦で、日中家に居て、一人で面倒見てたってことだよね？
酷いのはいとこの親で、いとこじゃないし
子供のいとこよりは、何日までは預かるの？って聞かなかったあなたの方を疑問に思うし
逆に「最後の日だったのに、何も特別なことして上げられなくて心残り」って思うなら理解できるけど
子供に対して「●●ちゃんは直接挨拶なくスルーで来なくなるなんて酷い」ってのは理解できん

59 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 20:08:01.43 ID:jAIAJItA.net

16です。遅くなりましたが、相談に対する回答ありがとうございました。

彼女と再開した衝撃と、おそらく離婚して地元に帰ってきた友人に対し、自分は結婚の話が出ているのでこの事を知られたくない恐怖でしたが、
ここに書き込んで大分楽になりました。

とりあえずは連絡が来ないことを願って様子を見ようと思います。

60 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 20:16:09.18 ID:5Fl19frS.net

>>58
レスありがとうございます
そうですね、極端だったかもしれません

でも待ってください、謝らせたいなんて一言も言ってないですしそんな事思ってません
ただショックだったってここに愚痴を書いただけです
一人暮らしでも主婦でもないですが、自宅で事務の仕事をしていて家事も私がやっています
従姉妹からは直接何も聞いていませんが、うちの親同士の話で中学卒業したら来なくなるみたい
っていうのだけは聞いていました。
それを勝手に春休み中も来て高校入学と同時に来なくなるんだろうなと思いこんでいたのは私が悪いと思います
高校生になる子なら挨拶くらいしていくものだろうと思っていましたが
どうやら皆さんのお話を聞いていると挨拶しないくらいは普通であると気づきました
ありがとうございます

61 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 20:33:10.46 ID:slheFVpJ.net

大したことじゃないけど
自分はイライラというか不愉快になった時大声で叫んだり物壊したりしないけど限界まで不愉快になるといきなり泣き出してしまう
泣く前に大声出したりしてストレス発散したほうが良いのかねえ
イライラしてる時は暴れるのでさえ億劫になるけど鬱なのか？

62 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 20:39:15.31 ID:6EXxlKIA.net

>>61
泣けば良いと思うよ。
泣くとストレス物質は涙と一緒に体外に出る。
大声出したり物壊しても排出されない。
泣くのが一番です。

63 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 21:04:21.30 ID:LZF6I28A.net

>>60
じゃあ親が預かってたって意識なんじゃ？
ずっとかまって面倒見てても、預かってるのは世帯主

謝らせたいと思ってたとは思ってないけど、「ごめん」って言わせちゃったこと
「言ってよ」って言うなら親に言って「言ってなかったねごめん」が親からなら分かるけどねーっていうただの皮肉だよ
「ショック」「嫌われてるかと」って言葉が大人げないなーって思って言っただけ
親しい関係なんだから、言ってよって言うのも悪いとは思ってないけどね
ついでに「お礼はー？」って要求出来るくらいずけずけ物言えたらスッキリしてたかもね

親に「あの子から挨拶あった？」って聞いたか知らんが、電話で「おばちゃんありがとう」とか「寂しくなるね」とかはあったかもしれないし
今後あるかもしれない
その程度のもんでしょ

まあ、私が子供の頃うちによく来てた６歳下の従兄弟、一日中遊んであげて
帰りには、親子双方から「○○ちゃん、遊んでくれてありがとう」って言葉は貰ったけどね
こういうのは求めるものじゃないけど、礼言う立場になったら、ちゃんといいたいし、言わせたいよねー
ネガティブにならなきゃ良い話なのに、これからも可愛がってあげてください

64 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 21:11:20.50 ID:tGuX6T4Y.net

>>60
逆に、毎日過ごしていたところに行かなくなることが寂しくて
挨拶してしまうとそれで終わり、のような意識になってしまって
口に出して挨拶することが逆に怖くなったのかな　と従姉妹の立場になって考えてみた

65 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 21:43:26.47 ID:wLCPY2S0.net

毎日この時間に、家の前のゴミ集積所にカンを投げつける人がいる
いや実際にその光景を目にした訳ではないが、音からして多分そう
カンカラカン！ってうるさいし、毎日そんなことをしている人間が毎日そこにいるというのが嫌だ
なんなんだよ、なんかのはけ口なのか！？

66 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 21:46:54.28 ID:mXP9EZrj.net

北京中国語はすげえ耳障りなのに、なんで香港語はあんまり不快でないんだろう

67 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 22:50:17.23 ID:5ytNCO4c.net

普段からイライラさせられてる人にこんなラインを送ってしまったんですが
イヤミに聞こえますか？

(グループでの事)
相手「誰か◯◯貸して！」
私「私のでいいなら」
相手「かわいい？笑」
私「◯◯にかわいさ求めてないから＼(^o^)／この前あなたに変って言われたやつだよ❤」

実際ちょっとした仕返しのつもりで言ったんですが
やりすぎたかと後悔してます

68 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 22:51:32.73 ID:5ytNCO4c.net

あと、相手が私のを使いたくなさそうだったら適当に理由つけて貸せないって言った方がいいですかね？

69 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 23:04:02.44 ID:0CRWhAKq.net

>>53
ありがとう、電話相談窓口なんてあるんだね
110番はさすがにないし交番に行くのも気が引けたので電話で相談できると助かる
頻繁に続くようならしてみるよ、ありがとう

70 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 23:38:45.56 ID:s0ns3kiF.net

25まで職歴なしで来てしまったニートです。
アルバイトはしたことがありますが、周りとコミュニケーションがとれず仕事も出来ず長続きしたことはありません。
こういったのがトラウマにもなっており働くのが怖いです。
アルバイトですらこの惨状なのに正社員なんてとても無理なんじゃないかと悲観的になっています。
大した学歴や資格もなく、これといってやってみたい仕事もありません。
一日中インターネットやゲームをして、部屋に引きこもっています。
親にも「早く定職に就いてほしい」と心配かけているのにこのざまです。
こんな僕が就職するにはどうしたらいいでしょうか？
全て自己責任なのは承知の上、厳しい意見も受け入れます。
誰かアドバイスお願いします。

71 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 23:47:32.60 ID:IzAl1UDV.net

>>70
喋り馴れてないなら、とりあえず声出して喋れるように練習
親に頼んで雑談がおすすめ
あと一回につき15秒くらい鏡を見るのを一日三回以上

72 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 23:51:42.44 ID:l4YNc/Ex.net

>>70
誰とも喋らなくていい仕事から始める。
チラシ投函とかなら黙々と歩くだけだしチラシも送られてくるみたいだし。
チラシ配りなんて、たいしたお金にはならないのはわかってるけど
まず家を出て、10円でもいいから稼ぐリハビリから開始。
引きこもりが急に就職したってそりゃ続くわけ無いよ。
コミュ力以前に、家から出かける習慣すら無いんだから。

73 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 00:03:55.78 ID:ftR1RVfe.net

>>70
工場があるじゃん

74 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 00:12:42.66 ID:egt9tbfk.net

>>70
社会のためにそのまま引き籠っとけや。
お前の親にお前を養う能力がある限り、好きなだけニートを続けとけばええ。
今はただでさえ働き口がない世の中、
おまえが引きこもってくれるおかげで誰かが職にありつける、それでいいだろ。
親からしてみれば、何のために産んで育ててきたかわからんゴミ同然な子供だが
育て方にも問題があったんじゃ、仕方ないわな。

そのかわり働いてもないくせに「親や社会が悪い」とか「政治が悪い」とか「消費税が上がった」とかエラそうなこと言うなよ。
文句を一切言わず、部屋に閉じこもって黙ってネットとゲームだけやっとけ。
それが社会に迷惑をかけない正しいニートの姿なんじゃ。

75 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 00:14:25.03 ID:puKMMvgm.net

かまってちゃんの相談で申し訳ない
なんか突然全てにイライラしだしてしまう
ほとぼりが冷めると全てがどうでも良くなる
時が経つと割りと元に戻るんだけど、それまでの間近くの人やモノにあたってしまう
周りに迷惑かけたくないし、できるだけ早く元に戻したいんだけど、どうすればいいだろうか

76 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 00:19:05.59 ID:zcgnQa+t.net

>>70
私も24までバイトしかした事なくコミュ障でバイト先では嫌がらせを受けてた時期もありました。
その時このままだと中身のない人生を送り年齢的にも正社員にならないと恥ずかしく思う様になり思い切って転職をしました。
この転職がきっかけで様々な人とコミュニケーションを取れる様になり人生の大きな転機となりました。
消極的で人と交わるのが苦手だった為最初はガクブルだし笑顔も引きつってましたが恥を捨て人との交流に踏み込んだんです。
70さんも多少無理するのは覚悟で新しい世界に一歩踏み込んでみてください。
そこで努力して人間関係を築いていけば自信が持てる様になれます。
自信がつけばもう怖いものなしです。
25歳なら今動くチャンスですよ。
なにより今の状況から脱出したいという強い気持ちが大切です。
とにかく最初は人とうまく話せなかったり緊張してもその場に入り込む様に頑張ってみてください。
あなたの年齢なら余裕で正社員みつかるしまだ若いんだからとにかく全力で頑張ってみてください。

77 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 00:29:03.83 ID:axvgp7WH.net

>>75
イライラしてる時にその自覚はあるの？
あるんだったらそうなったら人との接触を避けたり、気分転換に努めればいい
全く抑えが利かなくなるなら心療内科へ

78 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 03:10:12.81 ID:MLWbmrCC.net

要領を得ないただの長ったらしい愚痴です。
我が家とお向かいの住人とでご近所トラブル。
主観が入るけど我が家に一才非はない、でも向こうが非常識すぎて中々解決にいたらず毎日モヤモヤする…。

我が家
・私子…28才。18才から地元を出て昨年結婚の予定だったが諸々の理由で破談（長いので割合）、慰謝料もらって実家に戻り現在は祖母の半介護をしながらパート家事手伝い。
・祖母…80代。昔の手術の後遺症で体が弱く足が不自由。
・私子の両親、祖父は亡くなってる。

お向かいの住人
・Ａ夫婦…30代？Ａ妻は専業らしい。私子が実家に戻って数週間後に越してきてがご近所付き合い皆無。
・Ａ子達…中学生〜小学生までの男3人、女1人。とても騒がしい。
・Ａ夫両親…80代？こちらも付き合い皆無。

このＡ子達が越してきてからほぼ毎日、我が家とＡ家に挟まれた道路で陽が沈みきるまで遊び回ってる。
家が住宅街の中心にあるため朝の出勤時、夕方の帰宅時以外は交通量が少ない。
学校から帰ったＡ子達は兄弟揃って道路でサッカーや野球をやりはじめ、昨年からこれまで何度も我が家は被害を被ってきた。

被害は
・駐車場の私子の車にボールをぶつけられる。
・ボールが我が家の庭に入ったからと無断で庭に入り、花壇を踏み荒らされ苗木や花をいくつも駄目にされる。
・とにかく騒ぎ声が大きく、家中の窓を締め切っててもＡ子達の絶叫が響く状態。
といったもので、その度に注意してきたが暖簾に腕押し、全く効果がなかった。

やってきた対応を書くと
・Ａ子達にその場で私子が注意→素直に謝るが、私子が家に入るとまた遊び出し、私子が出てくると自宅に逃げ込み、でも私子が家に入るとまた〜のイタチごっこ。
・Ａ夫婦に私子が注意→素直に謝るが、翌日も子供達は元気に遊び回って何も改善されない。
・Ａ子達の通う学校に相談したところ、校長先生が全校集会での注意（道路で遊んではいけません、他人の庭に勝手に入ってはいけませんなど）、担任から個別に指導してもらうがこれも改善されない。
・警察に相談→ただのご近所トラブルでしょ〜と取り合ってもらえない。
・他のご近所さんもＡ家族に注意してるとこは何度か目撃したがこちらも効果なし。

79 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 03:11:23.53 ID:MLWbmrCC.net

私子なりに頑張るが全てがこんな調子で、普段は穏やかで子供好きな祖母もそうとう鬱憤が溜まってたようだ。
とくに踏んで駄目にされた苗木は体が不自由で庭先ぐらいしか外に出られない祖母の唯一の楽しみで、子や夫に先立たれた悲しみを草花を育てることで癒していた。

それで数日前、私子が買い物に出てる時にＡ子達がまた我が家に侵入、たまたま庭に下りようとしていた祖母と出会した。
今までの鬱憤が大爆発した祖母が大きめの声で「勝手に入らないで！」
それに驚いたＡ子達の一人が自宅に逃げ込みＡ妻を連れてくると、涙ながらに怒っている祖母とそれを気まずそうに見ている残りのＡ子達。
Ａ妻が子供達を自宅に戻し、まぁまぁ落ち着いておばあちゃん〜とヘラヘラ笑って祖母を宥めようとする。
が、その態度がますます祖母のボルテージを上げる結果に。
すると次第にＡ妻も顔をしかめ、祖母に反撃する。
ヒートアップする二人にいよいよご近所さんが割って入ろうとする直前で私子帰宅。

何事！？と慌てる私子にご近所さんが流れを説明してくれた。
声を荒げたことで体調を崩した祖母と私子がここでバトンタッチ、祖母のことは任せろ！とご近所さんが引き受けてくださった。
顔を真っ赤にして「何なんですか！あなたのおばあさん失礼じゃないですか！？」と尚も怒っているＡ妻を宥め、
向こうがクールダウンしてきたところで今まで我が家が被ってきた被害を噛み砕くように何度も話し、
再度道路で遊ばせないでほしい、いい加減にしろと伝えた。

しかし途中何度も目を吊り上げて「でも！」「だって！」と口を挟もうとしたきたので、恐らく反省してないんだろうな…。
Ａ夫もＡ夫両親も似たような人種だし、今後が非常に面倒だ。
あれから今日まで雨が続いてるからＡ子達は外で遊んでない。
晴れたらどうなるんだろ、また同じことになるのかな。
向こうはきっと我が家が年寄りと若い女だからって舐めきってる。
厳つい男兄弟でもいればもっと早く解決したのかな。
いっそ引っ越すか？と提案したが祖母から思い出のつまった家を離れたくない！
どうして悪いことしてないのに逃げなければいけないの！？と泣かれてしまった。

長くてまとまりのない文章で申し訳ない、とにかくどこかで愚痴って吐き出したかった。
ご近所トラブルって心底面倒だ…。

80 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 04:24:18.82 ID:I+bn/YcZ.net

口喧嘩に勝てません

コツを教えて下さい

自分が有利なのに口で喧嘩すれば相手に呑まれます

81 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 04:42:31.37 ID:juHlR/sR.net

>>78
乙
素人考えだが思いつく限り書いてみる
・町内会や地元の有力者に相談
・ご近所中に協力を仰いで、A母子揃ってるときに集団で押しかけて注意
・庭に入りやすくなっているなら、塀を作るなどして自衛
・嫌味が伝わるよう「勝手に入るな」と看板を立てる
・相手にわかりやすく防犯カメラ設置。A家によって車を傷つけられた・花壇を荒らされた、という証拠が残るようにしておく。
またその時はきっちり賠償請求、いざとなれば訴える準備もあることをA家に示しておく

こんな感じかなー
ところで、「私子」は自分自身のことなのに「A子」はA家の子供、というのは表記としてわかりにくいよ

82 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 05:14:49.33 ID:MLWbmrCC.net

>>81
具体的な解決策をありがとうございます。

すみません、確かに私子って分かりにくいですね…。
あとＡ夫両親は×80代→○60代でした。
投稿する前に何度も確認したのにお恥ずかしいです。

看板いいですね、さっそく作ってみます！
ダミーカメラが庭と駐車場に設置してるのですが効果なしです。
我が家に無断で侵入してる様子は何度かスマホで撮影成功してて、証拠として警察署に持って行ったのですが取り合ってもらえませんでした。
スマホでの撮影は弱いのでしょうか？
駐車場も庭も締め切ってるのですが、Ａ子達はブロック壁を二人がかりでよじ登って侵入します。
荒らされることはもちろん、万が一にも我が家の敷地内で怪我されたくないです。

ご近所さんは我が家に協力的な方ばかりでとても助かってます。
庭を荒らされてるのは我が家だけですが、ご近所もＡ子達の声のうるささや騒音に不快感を示しています。
皆さんも私と同じようにＡ子達を直接叱ったり、Ａ家に抗議された方もいらっしゃいました。
Ａ夫婦もＡ夫両親もその場ではしおらしく謝罪するのですが、結局何一つ改善されないまま一年が経過してしまいました…。
遠回りな言い方などせず、直球できつく抗議しているのにどこ吹く風で、Ａ家族の心臓の強さには本当に驚かされます。

83 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 05:21:01.95 ID:KtIUfvjL.net

当方自営業で食ってる者なのだが
最近、向こうから是非一緒に仕事を！と言って職場に上がり込んで仕事してた奴が
うちの会社と犬猿の仲の会社の仕事を個人で請けやがった。
仕事がないと言うからうちの仕事も下ろしてたし、金も無いと言うから飯食べさせたり、若い奴で色々世話をしていた。
その同業他社もうちへの当て付けでそうしたのは明らかなのに、報酬が良い、自分の手柄だと喜んで報告してくる。そんで、それとこれとは別だからこれからも宜しくだと。
腸が煮えくり返って眠れない、やっぱり人間って普通に裏切ってくるんだな。
仕事は請けたはまだ擦り寄って来るはで、どう切ろうか悩んでいるが
もしやこれは自分の心が狭いのか？と悩んでもいる…

84 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 05:37:05.68 ID:aChqAE/q.net

>>66
好みの問題でしょう。
個人的には私は北京語のほうが美しく聞こえます。
ちなみに香港語ではなく広東語です。

85 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 06:48:11.21 ID:veKOV95O.net

>82
ブロック塀の上に有刺鉄線を巻くとか花壇にはぼけの木やバラを植えるとか
「こちらからは攻撃しないけど侵入してきたら痛い目に合う」ように対策するしかないのかな
幸いご近所は味方なんだし

86 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 07:39:20.73 ID:mh7PJnaH.net

>>82

警察が取り合ってくれないということは、
刑事ではなく民事の案件であると解釈してるかもしれませんね。
ですのでこの問題はまず自治体の無料弁護相談に話してみてはいかがでしょう。

立て看板やその他の対策はしっかりしておくに越したことはありませんね。
あなた側に直接被害を与えてるのは、Aご夫妻ではなくA子たちですので、やはり子供向けの対策が喫緊の課題です。

そのうえでやはり被害があるならば、
おそらく相談弁護士は、警察に被害届けを提出するか、またはAご夫妻に対して法的効果のある書面を送付するかなど次の対策を教えてくれるでしょう。
（警察はアテにならないと割り切ってください。）

もし自治体の議員さんに相談できる機会があれば、子供たちの遊び場の不足や学校やPTAの地域での役割などについて話してみるのもいいでしょう。政党は問いません。
どの議員さんでも地域住民から頼られるのは嬉しいはずですから動いてくれるでしょう。

いずれにせよ自治体に働きかけてみるのは
良いことです。（そのために税金を払ってると言っても過言ではありません。）
そこから、地域になにが不足しているのかが見えてくるものです。

87 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 08:19:42.02 ID:GvoUkWb8.net

>>78
なんだか家庭板のまとめサイトでアフィ稼ぐネタを読んでいるように見えて
全く深刻にも見えず、現実感もありません

88 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 09:00:28.78 ID:a0HYNb+M.net

>>69
まとめて相談よりトラブルが起きる度に相談した方がいいよ。
こういうのは相談した回数も大切だから

ってアドバイスしといて自分も愚痴。
隣の家が雑草生やしっ放し。それが種つけて重くなったのかうちの
敷地内に傾いてるからすごくムカつく。
毎日洗濯物干してて雑草の存在は知ってる筈だし、このままだと
間違いなく他所(我が家)に種が落ちて迷惑かけるのに、何で
放置してるのか訳が分からない

89 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 11:47:39.44 ID:HlIrFnqd.net

>>83
そういう不義理をする人は、切ったほうがいい。
どういう職種かわからないけど、
もう下す仕事がないと言うわけにはいかないの？

90 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 12:26:34.81 ID:Leqh630q.net

>>83
自営では人間関係や会社同士の繋がりや対立なども重視すべきで
目先の報酬や営業成績のために疎かにする人とは一緒にやれないとハッキリ言えば？
仕事は出来ても商売は出来ない、ダメな自称自営業の典型じゃないか。
そんな事されて心が狭いかもとか何言っちゃってんの。
自分の城は自分で守りなよ。回状回せという話でもなし。

91 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 13:33:37.66 ID:Rpf3Bh+X.net

>>80
口論は地頭の良し悪しで九分九厘勝負が決まってる
地頭が悪いと千分の一しか勝目は無いよ

92 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 13:43:22.56 ID:SkpoaPhu.net

質問？愚痴かも。
長くなってすみません。

夫の家族観（家族との過ごし方、接し方）が育ちの違いによって、私と違う。
子供が生まれて、まだ小さいんだけど、今後家族としてどうなるか不安。

夫は、小さい頃に、家族全員でキャンプとか、旅行とか、他お出かけとか、
他家族と一緒に出かけるとか、（バーベキューとか、プチ旅行とかさ）
そういう事を経験したことがない。
経験して、家族のみ近所の海水浴（母親不参加）、野球観戦（父親不参加）とからしい。
野球とかサッカーとか、大人や他家族と関われそうな習い事も小学生の時に経験せずに育ったから、
家族単位でいろいろ経験するとか、他の大人子供と混ざって、
学校生活以外での社会経験や人との関わるなどの経験が幼少時代からない。

はたからみると、人当たりもいいし、いい人でとても普通の人なんだけど、
大学時代、その後の職場。っていうような付き合いしか知らないから、
よく知ってる人と飲みに行くしか、人との関わり方の方法がないみたい。
多分、友達とバーベキューとか、遊びに出かけるとか、旅行とかもしたことがないと思う。
夫友紹介してくれるとか、その夫婦での食事とかも企画してくれたことない。

子供産まれるまでは、友達紹介してくれたことないなーとか思ってたけど、そこまで気になったことがなかった。
今は子供が生まれたけど、家族みんなで何かするとか、子供のために何か経験させてあげたいとか、
夫は子供嫌いとかではなくて、そもそもその考えの基盤がないみたい。
子供との家族としての関わり方とか、家族として社会との関わり方の考え方が
私から見たらとても希薄で、寂しいというか、子供の成長に影響あるように感じる。

私はほぼ真逆の環境で育ったから、彼の生い立ちや考えが、少し普通じゃないと思うだけで、
男の人って、実は、みんなそういうものなの？
何度言っても、そういう家族観？の基盤がないからか、ピンとこないみたいで改善がみられない。

93 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 13:52:26.43 ID:axvgp7WH.net

まあそういうのって矯正しようと思ってできるようになることじゃないと思うし
旦那さんから見ればあなたの考えの方が普通じゃないだろうからな
こういうのは相手から自発的に何かさせようと思わず、歩み寄らないと辛くなるだけだと思う
家族間の行事が必要だと思うなら、自分で計画を立てて
家族で旅行したり遊びに行ったりすればいい
それに対して旦那さんが参加しないとかって話になったら緊急会議でいいだろうけどさ
相手だけに直させる、みたいな姿勢だとダメだと思うよ

94 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 13:54:32.82 ID:0uwjwQ78.net

>>80
喧嘩に至るからには何かにとても腹を立ててるんだろうけど
それが複数あったとしても、まずは一番重要なことだけピックアップしておく
そして、それの何が嫌なのか、こちらの正当性と相手のおかしい部分も
はっきり筋道立てて説明できるように頭の中で整理しておく
あとはそれをひたすら主張すればいい
下手に色んなこと言おうとすると辻褄合わなくなったり一貫性がなくなったり
本来自分が一番言いたかったことがいえなかったりして、ただ喚くだけになってしまう
相手からも「こいつ馬鹿だなぁｗ」と甘く見られてますますあちらのペースに

正当性を説明できない事案では喧嘩しない方がいいと思うし
整理する時間もないほどあっという間に喧嘩するのも避けた方がいいかと

95 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 14:13:46.12 ID:HlIrFnqd.net

>>92
言葉悪いけど、リア充の押し付けっぽく思ってしまった。
私の家も、家族旅行とか縁のない家庭だったけど、
それで寂しく思ったこともないし、親子関係が悪くなってるわけでもないし、
成長過程で影響があったとも感じない。
子どもがしたいことを反対してさせないとか、
家族旅行を計画しても反対して行かないってわけじゃないなら、
あなたが全部主導権握って、計画すればいいじゃん。

96 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 14:33:52.16 ID:9xWQzeji.net

>>92
うちの夫も私と付き合う前までは、
出かけるって言ったら
バイクでツーリングくらい。
あとはプラモデルとミリタリー的趣味に没頭。
飯には興味無し。
って感じだったが、
私が温泉大好き、家族で頻繁に旅行。
美味しいお店でゴハン＆ワインとチーズにお金を使う。
というのに付き合わせてたら
「今まで楽しいと思った事無かったけど、結構楽しかった」
と言って、見事に温泉とワインにハマり、
バスツアーとかにもついてきたがるようになった。
家族のために、子供のために何かしてもらう。じゃなくて、
旦那さんが楽しく思う新しい経験を家族で一緒にするようにすれば良いんじゃないかな？

97 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 15:16:14.29 ID:lYYQYyoJ.net

>>92
皆が皆同じ価値観を持っているわけじゃない
自分が正しい他は変なんて人として良くない考えだと思うよ
人の生まれた環境に口を出すのは否定するのと同じなんだから
普通に「こういうのやってみようよ」で歩み寄ればいいだけのこと
時間かけて理想の家庭を作りなされ

98 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 15:54:11.91 ID:3nQIFxQG.net

>>83
切れ。不義理するヤツはまたやる。
「回すほど仕事ないわ〜」とか言ってのらりくらりかわせ。
90氏が「はっきり言え」と書かれているけどおすすめしない（90氏、ごめん）。
逆恨みでないことないことないことないこと言いふらされる可能性もあるから。

良い人間関係は良い仕事を呼ぶよ。逆もしかり。
ちょっとアレな取引先切ったら、しばらくして良縁（仕事のね）に恵まれたよ。
83氏にも幸運あれ。

99 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 15:54:32.07 ID:9hNkNXuQ.net

>>92
>>96の話がいい例だけど、あなたの育ったその環境は自然にそこにあったわけではなくて、あなたの親たちがつくってくれた環境だよね
新たに自分の家庭をもったいまそれを望むなら、あなたが率先して環境づくりをしなければできるわけがないよ
男の人がそう、じゃなくて、家族のあり方が十人十色なんだよ

100 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 16:09:44.55 ID:d6AmObZS.net

>>92
＞寂しいというか、子供の成長に影響あるように感じる
じゃあ、あなたの旦那さんは「そういう環境」で育った事で
どんな問題のある大人に育っているんだろう？
「家族旅行やイベントに興味無い」だけで、普通に社会人をやってるなら
「そういう環境」であってもあなたの子供は普通に育つよ。

もしも旦那さんに何か「問題」があって、
それが明らかに「育ちの影響」と思うなら
そう理論立てて話し合ってはどうかな。
「あなたの欠点である〇〇は、子供の頃に家族イベントをこなしていないせい。
私は子供をそんな大人にしたくない」というふうに。

101 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 16:13:44.34 ID:SkpoaPhu.net

>>92です
私、リア充発想で傲慢かもしれませんね。

旅行や、家族のお出かけは、私から企画提案しますが・・・
・旅行は数年に一度で十分では？との返答。
・私友達の家族同士のBBQ、釣り等にお誘い。最初は参加してくれてた。
　けど、妻に言われたのできましたー態度で、楽しくないんだろうな、と私が誘いづらくなってFO。
・無趣味の夫に、家族共通の趣味を見つけようよと、興味あること聞いたり、提案して動いても、その場は一回は体験してくれる位。
　最近、キックボクシングの趣味見つけてきて、一人で通ってる。
　子供達（就学前だけど男児二人なので）も一緒に習いに行くのどう？って提案したら、子供にはまだ危険だから、と。小学校行ったら、OKでるかな。

夫と子供だけで公園や河原に数時間遊び行ったりとかは、たまに行ってくれてる。
家では、遊んでくれないかな。何して遊んであげればいいか、わからないみたい。
・一方で一日中子供といるとかは考えられないらしく、土日はPC持って、図書館かカフェに何時間か仕事（お茶かしら）しにいってる。
　これによって、週末家族で1日がかりのようなお出かけが難しい状況。第一子が生まれた当初に始まった習慣。
・週末に友人とその妻とか家族数組で夕方テニスしに夫一人で近所に出かけてる。
　子供有りの人のとこは、連れてきたりしてるみたい。
　
そもそもは、夫実家の関係がすごい気になってるというか…
夫家族同士で会話が続いているのを聞いたことがない。黙々と食べて会食終了。
私実家の食事会では、皆がよく話して仲良いのは、夫はびっくりしてた。

なんとなく夫実家みたいになっていくのかなーって思って、悲観的になってた。
子供たちも夫好きだけど、私には言うしたいこと要求を、夫には言わない感じに。
夫婦仲も、親子仲も悪くないんだけど、微妙な家族の雰囲気が育ち始めてるのを感じてしまう。
でも、私でできる範囲で動いて家族つくるしかないんだよね。
愚痴聞いてくれてありがとうございます。

102 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 16:17:45.68 ID:tv8d91G3.net

充電が切れて落ちたのでID変わってると思いますが>>78です。
様々なアドバイスをどうもありがとうございます！
とても参考になり、今後の指針にも覚悟ができました。

やはりこれ以上長引くようであれば、>>86さんのおっしゃる弁護士への案件なのですね。
警察が証拠のムービーまで提示し必死に実害を被っていると訴えているのに「ごく軽いご近所トラブルでしょ？」と全く取り合ってくれず、
だんだん私の方がおかしいのか？気にしすぎなのか？と不安になってました。

今は幸い梅雨の時期で連日が雨天、あれからＡ子達が外で遊ぶことはまだないですが晴れたら分かりません。
今のうちにできるだけの対策をとり弁護士を探そうと思います。
看板は今日のお昼に不器用な私作ですごく下手ですが何とか制作し、我が家のブロック壁に設置してきました。

後出しばかりで申し訳ないのですが町内会長さんや地元の有権者からの注意はすでにいっていて、それでもその場かぎりの謝罪で翌日からは変わらずってパターンで頭が痛いです…。
本当に悪い意味で鋼の心臓だと思います。

私に文章力と説明する力が皆無なせいで不快に思われた方、ごめんなさい。
釣りと思われても仕方ないと思います、私にはそれを証明する手立てがありません。
ここで釣りじゃないです、と言うより他ありませんが、親身になってアドバイスをくださった方達に誓って事実です。
文章では気を付けてるので落ち着いてるように感じられるかもしれませんが、実際は一年も改善されない現状に苛立ちっぱなしで恥ずかしいくらい余裕ないです…。
早く祖母が安心して庭仕事ができるよう、解決に向けて頑張ります。
とりとめのない愚痴に付き合ってくださり、誠にありがとうございました。

103 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 16:38:26.50 ID:pGrStcVa.net

>>101
やっぱそれはあなたが橋渡しにならなければと思うよ
なんだよアイツ〜ってなってれば子供にも伝わってより夫に要求伝えづらくなり、それが夫にも伝わり壁が出来る
夫を褒めておだててやっぱりパパが好きなんだね〜！とかパパの方が◯◯うまいね！とか言いまくれば段々関わってくれるようになるんじゃないかな
私はどんな人間関係でもこれで乗り切ってきたんだけど…
旅行は別にそんなにしなくていい(子供の頃の旅行とか覚えてねえ。10歳くらいから記憶ある)と思うが、1日家族でお出かけできないのはつらいね
しかし正直子供の頃も大人になってからも家族同士の付き合いとかめんどくせえとしか思ったことないからそれが必ず正義とは限らないと思う

104 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 17:01:29.70 ID:Leqh630q.net

>>101
うちの夫も少し似てるところあるので思ったこと、
やや人見知り傾向なら、行った先でどうしていいのか戸惑うんだと思うよ。
あなたにとっては旧知の人達でも、慣れるまでは間に入って
人となりが伝わるように、話しやすい話題探しのとっかかりを作ってあげたら違ったかも。
友達に夫のいいところを見せてやりたい気持ちはあるのに、その人達の前で
「ごめんね〜、気が利かない人（口下手、愛想なし 等）で」なんて
後ろから撃っちゃってないかな。
既女板で「人見知りなのに夫の友人家族との付き合いや
BBQが苦になる」なんて書いたら間違いなく夫フルボッコだよ。
橋渡しも足りないまま、嫌なんだろうなと先回りして勝手に断って
それが全部旦那さんの育ちや家庭環境のせいにされるのは気の毒だ。
あなたなりの気遣いだったかもしれないけどずれてたかもだよね。

理想の夫、父親、家族、特にそこに恵まれて育った人には
そういうモデルがいろいろあるだろうけども、
一緒に作っていくんだという意識は大切だと思うよ。
身近に小さい子供や従兄弟などが少ない環境で育つと
どう相手をしてやっていいのか、そこから分からないとかもある。
今からはアウトドアシーズンだけに余計に気になってるのかもしれないから
押しつけたり急かすとあなたの方が追い込まれた気分になるもんだから、もうちょい気長にいったら？

105 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 17:09:11.86 ID:yavC0iMB.net

>>101
いろんな家庭があるもんだよ
無理に自分の思う家庭にしなくていいじゃん

偶にしか大勢で集まる場に出ることない家庭だってあるし、旅行に殆ど行ったことのない家庭もあるでしょ
他所の誘いに連れて行くのも、頼んでついてきてもらったのーでいいじゃん
気乗りしなくてもついてきてくれるだけ良い方だし、態度はあなた好みじゃなくても、さほどコミュ障ではないでしょ
夫の趣味にあなたがついていく事は不可能なの？嫌なの？
誘われないから行けないの？ｗ行きたいって言えないの？
一緒にどこか行きたいなら、お互いの趣味に多少我慢して付き合うのはなしなの？本心じゃないとダメなの？W

それと相手の家族関係に文句言うのもタブーだよ
他人を自分基準で見るのは辞めた方がいい
父親が口数少なくても母親が明るいでしゃばりな家庭でいいんじゃない

私から見ると一緒に一緒にってガツガツしてるあなたがめんどくさい人だなーって感じた

106 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 17:40:55.26 ID:/SVJg0MH.net

>>101
キックボクシングとか子供にさせないの当たり前だろ…小学生でも私が親なら止めるわ…
人なら自己責任だけど、子供となるとねー
親子一緒にってのに固執するのもいい加減にしたほうがいいよ

107 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 18:04:09.38 ID:9hNkNXuQ.net

>>101
＞土日はPC持って、図書館かカフェに何時間か仕事（お茶かしら）しにいってる。

これって持ち帰り仕事なら家でやるより捗るからだろうし、一日中子供といるとかは考えられないらしくってのも想像だよね？
そのせいで週末家族で1日がかりのようなお出かけが難しいってことは前もってこの日と予定してても仕事でダメになるのかな

最後に書いてる、そもそも夫実家の関係がすごい気になってるというのが全てな気がする
そして圧倒的に話し合い不足
幾つかの出来事で先入観や思い込みを膨らませず、ちゃんと夫と相談したほうがいいのではないかしら

108 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 18:21:22.47 ID:gpUK14R4.net

>>101
あなたの言ってること、よくわかりますし、別に傲慢だなんて微塵も感じません。
私自身はあなたの旦那さんと同じで、子供の頃なんて家族で旅行したのは小学校に上がる前くらいに
一泊で伊豆かどこかへ行っただけ。
別に仲が悪かったわけじゃなく、ただ貧乏だったから。両親が仕事で忙しかったから。
その反動か、子供が小さいころから、暇を見つけちゃあっちへ行き、こっちへ行き、
泊まりの旅行はそれほど回数行けなかったけど、行ける限り行けるところには行きました。
あなたが感じる不安というか、寂しさというか、判りますよ。
でも、あなたがご主人も好きなんだとしたら、その環境の中で出来ることを続けて、
楽しい思い出を作りましょう。
そういう家庭を作っていくよう頑張ってくださいね。

109 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 18:35:44.25 ID:cntD2NC8.net

こういう流れで悪いんだけど、
家族旅行ほか集団でずらずらと連れ立って旅行ってのが嫌な人間もいるんで、
そのへんに対するご理解もお願いします。
無理強いしないでね。

110 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 18:40:48.47 ID:bLuA1eur.net

自分には公務員試験に合格して採用辞退する
東京大学教養学部理科�U類の入学試験に合格して入学辞退するという
目標があります　　なので平成27年6月5日から6月8日まで
国家公務員�V種試験の問題とか解いて勉強したんだけど
解説見ても全然わからないんです　　自分今29歳ですけど
今の僕の学力は
一般的な公立中学校の平均的な中学2年生くらいだと思います。
やはり独学じゃ勉強って理解出来ないものでしょうか
僕は中学生用学習塾に通う事考えてるんですけど
中学生用学習塾側は僕みたいに「他の生徒達よりずっと年齢が離れてる」
人の入会を許可してくれると思いますか。

111 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 18:49:18.87 ID:puKMMvgm.net

>>77
もちろん自覚はあるんだけど、突然来るから状況的に避けられないことの方が多いんだ…
こんな馬鹿げた話で、いつイライラしだすかもわからない、実害も人間関係がちょっと悪くなる程度のことで心療内科とか行っていいものなのだろうか？
本当に鬱とかで悩んでいる人に申し訳ない気も……

112 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 19:08:01.25 ID:lX9E+M6w.net

向かいのアパートの玄関の前で高校生か大学生ぐらいの男の子2〜3人がほぼ毎日夕方から24時ぐらいまでずっと喋ってる
自分が住んでるとこも壁の薄い古い賃貸だからその子らが喋ってる声が聞こえてきてすごい気になる
テレビとかつけてたらそんなに気にならないんだけど夜中まで喋ってるから寝るときうるさくて困る
でもそんなばか騒ぎしてるわけじゃないから管理会社に連絡しようか迷ってるんだけど、これぐらいで連絡ってしていいかな？

113 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 19:12:10.19 ID:7AS76lsA.net

>>111
イライラして八つ当たりとか社会の迷惑には変わりないのでぜひ心療内科へどうぞ
イライラしたらトイレにでも籠もれば？
みんなそういうの飲み込んで踏ん張ってるよ
できないってんなら早く余所でヘルプ求めてこい

114 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 19:43:10.25 ID:d6AmObZS.net

>>112
いきなり電話だとキツイ印象だから、手紙を書いてはどう？
そのアパートの管理会社宛で。

115 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 20:07:40.52 ID:mh7PJnaH.net

>>111
精神的に不安定になるのはもしかしたら血糖値の上下が影響してるかもしれません。
マフェトン理論で検索してみてください。

あるいはご自身の精神の弱さがすべての引き金になって状況を悪くさせているなどとお考えでしたら、瞑想をお勧めします。
ヴィパッサナー瞑想、あるいはマインドフルネスで検索してください。

116 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 20:47:11.82 ID:yavC0iMB.net

>>108
あー私もあまり子供の頃旅行に行ったことない

うちは貧乏じゃなかったけど、ペット居たからなあ
6歳7歳でも、半日遊園地とか行くと、途中で「犬大丈夫かな」って心配になってたし、
ペット居ない近所の子は海外とか行ってて、おみやげもらうと嬉しかったけど、自分も行きたい！とはならなかったな
逆にいろいろ飼ってて羨ましいって言われることがあったし、幸せだった
ペット預けて全員で旅行したのなんて、法事以外だと2回だけかも、温泉やディズニーやら観光なんてあんまり記憶に残らなかった

>>101は父親のテニス見に行くことも出来るんだし、自分が友達と行きたいバーベキューとかも、頼めばついてきてくれるんだからいいじゃんね
父親の草野球見に行ったことあったかも、そういうのも楽しかったよ
逆に父親の会社のバーベキューに二人で行ったこともあったな、幼児の妹と母置いて、
4.5歳でそれなりに楽しかったけど、父が酒勧められて飲んじゃったから予定外に帰れなくなって野宿、知らない人が行き交うキャンプ場で
ござと布団借りて地面で父と寝た
人見知りの子だったら大泣きだね

まあ結局外に出ようが出まいが、両親一緒だろうが別々だろうが
子供には自分の家が基準なんだから、楽しい思い出はどんなところでも作られるってことだよね

117 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 20:48:15.32 ID:yavC0iMB.net

>>110
独学で十分だよ

わからないなら家庭教師頼めば？
学習塾には入れないよ
そんなの受け入れてたら、
目的が「子どもと仲良くなる」のロリコンだって入れちゃうじゃんｗ

118 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 20:55:01.60 ID:oJjXqSpm.net

スマホゲームのフリフとかいうやつのcmで流れてる歌が下手くそすぎてうざい
akbかなにかだと思うんだけど、下手くそすぎるだろ…

119 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 20:55:28.02 ID:yavC0iMB.net

>>111
突然きても、当たり散らす前に一人になれば？
カッときたら、「お腹痛い」でトイレにこもるでもいいし、人から離れるべきだと思う

もし、それも出来ないほどコントロールできなくて、ものを壊したり、人への当たりも他人にやれば通報されるとか
絶縁されるレベルなんなら
病気じゃない？
名前ど忘れしたけど、怒りがカッと湧いて抑えられない病気あるよ
かんぱつせい障害だかかんかつせい障害だかそんな名前
薬で良くなるらしい

暴れちゃダメって思ってても止められず、過ぎると根に持つわけじゃなく楽になるみたい

120 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 21:07:25.91 ID:lX9E+M6w.net

>>114
手紙は自分の住所書かないとですかね？
そもそも電話でも聞かれて答えなきゃいけなくなるのかな
できれば匿名でいきたいんですけど

121 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 21:33:04.96 ID:SCkHC9SE.net

業務分担の全体的変更があって、その引継ぎが嫌だ。
俺は先輩から引継ぎ、俺のしてたことは後輩に引継ぐが、
先輩は俺に超高慢な態度で接し、どうでもいいことで長々ネチネチ
絡み説教してくる。それで時間を取られるし精神的に滅入るし
まず自分のことが片付かないから、後輩への引継ぎが中々できない。

122 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 22:49:53.54 ID:Rpf3Bh+X.net

>>110

合格したら向こうから採用して配属してくれると思ってるなら、公務員試験の合格ってなーんも意味無いよ
先に採ってくれるところを決めて内々定貰って、それから試験
内々定もらってれば試験の成績どうでもよくて合格してれば内定→採用、合格しなければ内々定がチャラ
公務員試験の合格は、その種別の公務員になるにたるくらいのオツムはありますよ、くらいの或る種の資格試験、その年限り有効、
採用するところが見つからなければ無駄な資格

123 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 23:17:31.78 ID:SagcmJg3.net

公務員試験についての理解が足りないようだな

124 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 00:25:26.67 ID:3rOR218V.net

>>122
そこまでなのは国家�T種とかじゃね？

125 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 03:17:20.71 ID:HhcYBiPl.net

一月くらい前にTwitterで元彼を見かけた〜って愚痴った者です。
あれから恋人に話聞いてもらって落ち着いてて、今日も寝る前まで恋人と通話してから寝たところだったんですが
その恋人に元彼と同じような別れ方をされる夢を見ました、びっくりして目が覚めました。

起きてからしばらく震えと動悸が止まらずまた泣けてきてしまって。
今の恋人は本当にいい人で愛されてるのがすごくよくわかるんです、こんな別れ方絶対にしない人なのもわかるんです。
だから裏切られるような夢を見たのがまたショックで。

せっかくいい気持ちで眠れたところなのに夢見が最悪だなぁ…っていう愚痴。
まだ心臓がばっくんばっくんいってる。

変な夢見て起きて寝付けないときって
みなさんどうやって落ち着かせて寝てますか？
明日も仕事なので寝られないと困るんですよね…。

126 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 03:24:21.17 ID:b7gURY9x.net

>>125
心臓がばっくんばっくんするの、わかるｗ
私は2ch見たり趣味の動画観たり、温かい飲み物飲んだり
普段やってること（2chとか）に触れることによって
段々平常心に戻ると思う
眠気すっかり覚めちゃうと困るけどねｗ

127 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 03:44:48.75 ID:HhcYBiPl.net

>>126 さん
ありがとうございます。

普段やってることっていうとゲームか動画ですが、どっちもやりはじめると目が覚めちゃって、かえって寝られなくなっちゃいそうですね…w
本を読むこともあるんですが、読み始めたら絶対に止められないので、そのまま朝を迎えてしまいそうです。

でも、おかげさまですこしおちついてきたので、寝る体勢になってゆっくりしていようかと思います。

128 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 04:33:52.27 ID:2sKNIJYL.net

>>124
地方は地方で公募・試験はタダのセレモニーだからな
先に採る人が決まってる、広報に公募の応募要項載せたり願書出させて試験したりは、世襲や縁故ではありませんよの言い訳
本当は縁故が無いとどうにもならんでよ

129 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 04:43:31.36 ID:urDvtbNv.net

>>127
夢というのは、
過去の記憶とかいつも考えてる事とかを
脳が勝手にくっつけている。
だから元カレにふら

130 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 04:47:13.82 ID:urDvtbNv.net

途中送信しちゃった

129の続き
ふられた記憶と今彼が混同するのは
よくある事といって良い。
変な夢とか悪夢を見た時は、
アレとコレの記憶がくっついちゃったのね〜と
自己分析すれば、夢ごときで動揺する事は無くなるよ。

131 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 08:54:30.62 ID:Yj32Kdc9.net

相談
当方30代夫婦（子供希望）
引越しを検討しているのですが築20年の家ってどう思いますか？
築年数以外の条件はかなり良いです

132 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 09:04:51.99 ID:AWUPwIR/.net

>>131
一生の買い物を２ｃｈで相談する時点で大ジョブですか？
それなりの金額の買い物で長期に住むのに費用かけて専門家の
不動産鑑定士に相談するのが一番後悔しないのではないでしょうかね

133 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 09:06:57.49 ID:oBKdUjc4.net

愚痴
生理前ほんと疲れる、本当に…
身体中おかしくなる
神経過敏になって音とかニオイが辛くなって全てが気持ち悪い
口内炎もできものもできやすく関節も痛くなる
精神的に不安定

男にはこれがないんだと思うと…そりゃ社会で仕事まわす主軸は男な訳だよなぁと思うわ
仕事できない男ってどんだけ甘えてんだろう、とも

134 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 09:44:52.12 ID:jzzs3w4e.net

>>133
私も今まさに生理前で自律神経が死んで調子悪い
冷えるしむくむし体は痛いしお腹は空くしアホみたいな感動コピペで泣くしな
一週間以上は全てがガタつく

でも仕事出来る出来ないは無関係じゃね…？！
不調じゃなくても出来ない人は甘えなくても出来ないでしょ

135 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 09:59:42.77 ID:WteK0oeV.net

>>133
婦人科にはかからないの？

136 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 10:18:30.88 ID:urDvtbNv.net

>>133
PMSはお薬で治せます

137 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 10:31:46.17 ID:cuHN423I.net

体調が困るほど悪くなるって言いながら、病院にかからないってのも自己管理としてどうなのって思う
精神的不安定な症状が出る人だと、生理期間だけ安定剤飲んでる人も居るよ

138 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 10:36:24.94 ID:oBKdUjc4.net

ピルは合わなかったので漢方使ってるよ
でもそれでも本調子とは程遠い期間はあるし、身体と精神のムラが少しでもあるのが嫌
ペースを乱さず、平坦に平坦に過ごしたいんだよ…
普段は10の仕事をするのに10の労力を使うけど、期間中は12とか13とか使うイメージ
男性はそういう強制的なムラがあまりないんだろうな、と思うとね

139 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 10:49:53.76 ID:b7gURY9x.net

>>131
戸建てだよね？
築20年だとそろそろ大改修の必要が出てくると思うけど
それらにかかるお金を考えてもお得と思えるなら、アリかな
その家をもし新築で買ったら相場的にいくらなのか、
条件良いとのことだから、新築ならいくらまで出せるか
そこから改修費を差し引いて考えてみる

140 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 11:33:52.75 ID:vml8W1BR.net

相談です。
月謝を払っているのにバイトとおなじようなことをしています。

現在就活生です。
公務員試験対策のために高校時代通っていた個人経営の学習塾で勉強を教えてもらっています。幸いにも単位は取れているので、（バイトはしていません）朝から晩まで塾で勉強している状態です。
先月から通常（小中高生）の授業が始まる夕方になると、小学生のとあるクラスの勉強をうけもつようになりました。正式なお願いではなく「いつの間にか」です。
小学生の内容ですし、週に三回、2〜3時間くらいなら…と受け入れたのですが、先日、父親やその塾でバイトをしている人に「月謝を払っているのに教えているなんて…」と言われました。
一方母親（月謝代を払ってくれています）は「たかが小学生クラスを見ているだけ。それに勉強に集中していたらその程度の時間は気にならないはず」と言われました。母親の意見はもちろん分かりますし、
朝から塾にいる私の気分転換のために塾長が配慮してくだっさったのだと思いたいです。
今月末に本命の試験があるのでそれが終わったら塾長と話してみようと思いますが、いいように使われているだけなのでは？と疑心暗鬼になってしまい、モヤモヤしまします。
もう話をするべきなのでしょうか。

141 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 11:36:57.12 ID:+s2EEMTD.net

>>140
お金もらってないの？
それで週3、3時間？
ありえないんだけど…

142 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 11:51:41.83 ID:AWUPwIR/.net

>>140
公務員試験対策ってことは教職志望ではないのでしょう？
であなた自身はどうしたいんですか
教えるのはやめる・教えるのは続けて賃金交渉するどちらなんです？

143 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 12:08:43.52 ID:vml8W1BR.net

>>141
自分の感覚がおかしいのかと思っていました。
ありえないですよね。

>>142
このまま続けるといろいろ押し付けられそうな雰囲気なので、
教えることをを止めたいと言います。

144 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 12:15:23.40 ID:Yt84eMAZ.net

ここ半年くらい、果物がほとんど食べられない
正確にいうと、どうしても食べようと思えない
切ったりむいたりして、まさに後は口へ入れるだけの状態で目の前にあっても
手が出せない

家族は食べるし好きだから
日常的に夕食後に、果物出すし
私が切ったりむいたりするんだけど
家族には「食べなよ美味しいよ」って言われるんだけど
本当に手が出ない
たまに家族が私の口元へ持ってきてくれるから
それは申し訳ないから食べる
確かに美味しいと思う
でも二口目を自分で食べようとは思えない

元々は果物好きなんだ
決して嫌いじゃない
なんだろうねぇこれ

145 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 12:50:58.74 ID:uBU6MirR.net

>>143
やめたいんなら、勉強の時間が取られるので…とか集中力が途切れて能率が下がるとか何とでも言えるね〜
話のタイミングは勉強に差し支えてないなら試験後でもいいと思うけど、差し支えてるならすぐ話してみてもいいんじゃない？
もしそれで塾に居づらくなっても、図書館とかで勉強できるし。
試験後ならもう塾には来ないからって事ですんなり辞められそうだしね
どっちにしろ自分の気持ちを整理して、どうしたいか考えてね

146 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 13:26:45.27 ID:2sKNIJYL.net

>>132
不動産は売手側の都合で簡単に人を騙すからなー
騙してナンボの商売の人に相談とかwwwww

147 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 16:18:42.42 ID:6Sm3VqsA.net

うちコミファ光なんだけど、さっき
コミファ光ですが重要なお知らせです玄関まで出てきて貰えませんか、って人が来た
インターホンで用件は何か聞いたけど、説明するから出てきて下さいしか言わないから怖いし結構ですって切った
ポストにチラシなんかも置いてなかったし、
一応HPみたけど特にお知らせ無いみたいだし、こういうのって代理店とかの勧誘なのかな？

148 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 16:49:01.44 ID:AWUPwIR/.net

>>147
そんなもの誰にもわかりません
強盗・詐欺・別の朝鮮日葡新聞の勧誘などなどなど
原則あけない、あけてもチェーンロックで身分証確認するはなしなだけ
ISPがどことか関係なっしんぐぅ

149 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 18:47:54.84 ID:6Sm3VqsA.net

>>147
ですよねーw
玄関に来て系は断るようにしてるのでそれを貫きます

150 ：131＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 19:33:00.07 ID:Yj32Kdc9.net

レスいただいた方ありがとうございます
多方面の意見が聞きたかった次第です
>>139さんのとおり差し引きで考えてみようと思います
ありがとうございました

151 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 21:52:38.02 ID:Bll0hnG1.net

職場での出来事
当方４月にＡ事業所からB事業所へ異動となったわけだけど元職場のA事業所と関わることも毎日ある。

先日Ａ事業所でも数年間関わっていた職場の先輩（Ｃとします）から回ってきた書類に誤りと思われる箇所があったため
電話で「この書類の〜〜の部分が○○のため誤っていませんか？」と丁寧に説明した上で確認したところ
即答で「間違ってません（無愛想）」との回答。
そもそも私はＡ事業所にいたときからその先輩に嫌われていたため嫌いなやつに誤りを指摘されて面白くないのだろうなという印象を受けた。
（私もその先輩のことははっきりいって尊敬できないし大嫌いなのですが。）

しかしながら、一度電話を切って周りや上長に確認してみても、どう考えても先輩が誤っているということで話がまとまったため
その先輩へＴＥＬし「上長や周りに確認に確認したところ、やはり〜〜の部分が○○だからＣさんの書類間違ってると思うんですが・・・」
と伝えると、「わかりました。じゃあ確認してみます。」ときた。

続きます。

152 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 21:55:41.97 ID:Bll0hnG1.net

私からしてみれば、その言い方や口調がかなり無愛想でぶっきらぼうであったため頭にきて

一回目電話をかけたとき、碌に確認もせずに間違ってませんと即答したのはいったいどういうことか？
私のことが嫌いだからといって無責任に回答するのは大変失礼だと思う。
一回目の確認の電話が来た時点で、ぞんざいに扱わず真摯に対応するべきである。

というニュアンスのことを、腹が立ったためややきつい口調で伝えたところ、
あっちもあっちでやはり嫌いな後輩に指摘されたことが非常に不快であったらしく、
「じゃあどうしてほしいんですか？」と開きなおる始末。
そんなこんなでとりあえず確認してもらったところ、やはりＣのミスであると連絡があったため
「正しく直して書類出しなおしてください」というと、「そっちで直せ」とのこと。
ふざけるのもいい加減にしてほしかったのだが、もっとひどいのは私との電話をきった後に
Ａ事業所の同僚達に、「『私はＣさんが嫌いです』とか『私の言うことをきいてくれればよかった』といわれた。」
と言ってもいないことを言ったように吹聴していたということ。（Ａ事業所の同期にきいた。）

Ｃに個人的に嫌われるのはかまわないとして、言ってもいないことを言ったとネガティブキャンペーンをされて
他の人に悪く思われるのは絶対に納得できない。

153 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 22:11:01.91 ID:cuHN423I.net

子供の頃から色覚多くて音感も0.1ヘルツから聞き分けられて足の指でじゃんけんでき一度見たダンスは振り付けを完全に覚えられる（踊れないが１つずつ教えたり図にかける）
全く役にたたないしちゃちいし、披露する場もなくて、今後老化していくにつれて失われていく自分の特技がもったいないって愚痴

154 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 22:37:13.93 ID:T421RDFb.net

皆さんの意見が聞きたいです。
今までまとめサイトを見るだけだったので、ルールとか間違っていたらすみません。指摘お願いします。スマホで書いています。

私の姉のことなんですが、訳あって実家と絶縁（というより、姉が実家を飛び出した形）のような状態になっています。
このたびその姉が結婚していた事が発覚しました。もちろん家族の誰も報告も受けてません。
ただ結婚しただけならそっとしておいてあげたい所なんですが、その姉というのが男性関係が少しおかしく、あげく不倫の末の妊娠、親に反対されて逆ギレする形で飛び出した人で…。
他にも風俗店でバイトしていたとか、あまりよくない話を聞いています。

ここから相談なんですが相手の男性の戸籍をたどったところ、男性（姉の旦那）と男性の父母の性が違い、男性は養子になっている事がわかりました。
幼少期の養子縁組なら疑問もないんですが、養子縁組は最近の事で、養子縁組→半年後姉と入籍。という流れでした。
なぜそんな中途半端な時に養子縁組したのか、男性の素性に疑問を抱いています。
単純に考えるに借金問題が一番にうかび、やや不安な状態です。
住所も姉の一人暮らしの家に入っているようで、そこも疑問に思ってしまっています。
うちにはまだ小さい年の離れた弟もいるので、何か巻き込まれる様なことは避けたく…

この場合、大人になってからの養子縁組に借金以外の真っ当な理由って何が想像できますか？
また、仮に借金などのマイナス要素があった場合、実家や姉弟に関わってくる危険性ってあるのでしょうか？
あるとしたら、今からできる対処法って何があるでしょう？
詳しい方みえましたらアドバイスよろしくお願いします。
できたら自分の考えすぎで杞憂なことを願います。

155 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 22:50:28.92 ID:R5aY1SGv.net

生まれ持って元気な人がうらやましい
また、そういう人は生まれ持って気の弱い者の気持ちが分からないんだよね…

156 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 22:54:11.98 ID:fybP+aRV.net

>>154
母親が離婚して前夫の姓のまま
次の男性と結婚すると
子は養子縁組しないと新しいお父さんの姓になれません。
新しいお父さんと実母の間に子が無く、
家などを相続する人がいないと
親が年老いてから養子縁組するという話は珍しく無い。
絶縁状態にあるなら
姉はいないものと思って放っておけばよろしい。

157 ：154＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 23:09:23.57 ID:T421RDFb.net

>>156
ありがとうございます。
そのような場合があるんですね！知りませんでした。

ちょっと考えすぎでしたね。姉の幸せを願いつつ今のままの距離を保とうと思います。

158 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 23:17:25.68 ID:GqmwVKEH.net

もうFX引退するわ

俺がFXを始めたのは２０１４年の１月（１００万スタート）
当時の相場は１ドル１０１〜１０５円のレンジ
下がったら買い、上がったら売りでコツコツと１３０万まで伸ばしていった

しかし２０１４年９月のレンジブレイクにより今までの利益が全部飛び
資源も８０万まで減った
しばらくはトレードする気も起きなかったが１２月になり再び再開するも
その時買った１ドル１２１円が天井w
つい先日までずーっと含み損に耐えてた

最近になってようやくプラスになったとおもったら（含み益で１６０万まで増えた）
今日の黒田ショックだよ
１２８〜１３０円まで上がることを見越して１２３円の時点で追加購入してたもんだから
一気にマイナス、現在８６万円

たいして学のない俺だけど政治や経済の本を読み漁って頑張ったつもりだったが、投資って難しいね
部屋の隅に積み上げられてる投資関係の本を見ると「俺、今まで何やってたんだろう」って思う
もう笑ってくれ

159 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 23:34:46.98 ID:wPS/BQqi.net

かーっ仕事つれーわーマジつれーわー
ってLINEでほぼ毎日垂れ流されると正直アレだ、鬱陶しい。顔合わせても愚痴ばっかりだしせめて片方で終わらせない？気が滅入る
ちょっと笑える要素入ってるならまだしも、純度100％の愚痴じゃん。なに？何回慰めれば終わるの？
付き合いでやってるけどこれが嫌だからやりたくないんだ。皆LINEの何が楽しいんだ…
いやいいんだけどさ。誰もが多少は不満抱えてんだわ。でその仕事選んだのは自分。オーケー？
ネチネチ垂れ流してないでスパッと辞めるなりなんかアクションすればいいじゃん

160 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 00:17:06.82 ID:ToOg9Pgx.net

>>158
その時期なら株やってたほうが安定してたかもね

161 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 00:50:34.19 ID:A8hTfCyi.net

薬剤師♂
28歳身長161cm55kg
年収450万円

結婚諦めたよ
結婚したいが相手がいない
生き地獄

162 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 00:55:54.30 ID:fwegPwGS.net

よしよし、こっちおいで
おねえさんが抱きしめてあげる

っつーのは冗談で
いいかげん合コンにでも行ってこい

163 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 01:57:59.24 ID:m4Hx22gn.net

恋人と別れたいのでアドバイス欲しいです。
理由は、酒の席で私の仕事のレベルが低い、頭が悪い、と何度も言われたり相手の自慢話を延々聞かされたり、周りを見下す発言や、説教のように喋って来るなど、威圧的な態度も合わせて諸々もう耐えられないためです。
正論のときもありますが、聞いていて気分が悪いです。
何度かこういったことがあり、お酒の席以外や普段2人で過ごす時は普通なので考え直してきましたが、これが本音なのだろうと思うと生理的な嫌悪感がとても強くなったのでどうしても別れたいです。
別れ話をするにあたって、上のように考えていることをしっかり伝えるべきでしょうか？
理論的に喋る相手には、感情的に生理的に受け付けないというように切り捨てた方が良いでしょうか？
恋愛経験が少なく、別れ話を切り出すのが初めてなので、すっきり別れるために気をつけることなど、アドバイス欲しいです。
たまに怒鳴ったりなどするときもあるので、怖かったりもします。

164 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 02:01:39.75 ID:/P2rgoSG.net

>>163
ここは生活板。板違い。カップル板逝って

165 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 02:12:36.19 ID:m4Hx22gn.net

カップル板って熱々の人向けと思ってました
いってみます

166 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 02:19:16.64 ID:EgqHBXJa.net

部活で、成績の良い俺を僻んでかなんなのか知らんけど、
「あいつは暇人だからな」って言うやつが居てめちゃくちゃムカつく。
なんかおかしくない？
しかも実際はそいつが何の努力もしてないだけ。
なんかいい返し無いかな、いつも頭に血が登って考えられなくなる。

167 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 02:44:55.32 ID:ihhqEZIN.net

>>166
無視が一番いいよ
腹立つのはわかるけど、あきらかに僻みなんだから相手にするだけ無駄だよ

168 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 02:49:24.75 ID:/jfKC2FF.net

>>166
そんな何の努力もせずに僻んでるようなやつの話を真に受けて
わざわざ同レベルの争いを始めたってなんの利益もないだろ
無視するのが一番効果的だよ、荒しと同じで構うと喜ぶしエスカレートする

169 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 03:11:23.52 ID:EgqHBXJa.net

>>167,168
ありがとう、そうだよね。
一応認められてる感じもあって、たまに聞かれたら色々アドバイスとかもしてたんだけど
性格的に全然聞き入れないんだよねｗ
本人が気付いてんのかしらないけど先輩もみんな手焼いててそいつを指導する気失せてるんだよね。

こんな気持ちにさせられて、同期としてももう面倒見きれないし
とりあえず完全に離れることは多分出来ないけど、少なくとももう協力はしないことにする。
ありがとう

170 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 03:12:29.69 ID:Yy7v5lsM.net

>>158
含み益なんて何も意味ないよ
相場の世界は利食いしてナンボだから

171 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 07:49:04.20 ID:vGwrVOoG.net

後輩がわざわざ電話かけてきて、自分が担当じゃない本当に些細な質問をされると少しイラッとしてしまうんだけど、これは俺の器が小さいのかな？
例えば「誰々さんの会社携帯番号知ってますか？教えて頂きたいんですが…」とか、「あの資料ってどこにありましたっけ？」みたいなこと。
他にも「こういうもの(例えば文房具)探してるんですがどこに売ってるか知ってますか？」とか。
携帯番号は俺に電話するなら会社に電話して聞けばいいと思うし、文房具なんて俺だけが知ってる知識じゃない。
外からでも検索できるし、安易にかけやすい人に電話するんじゃなくて自分で考えろよと思ってしまう。

172 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 08:16:54.17 ID:evqH5Ddw.net

>>171
器が小さいですか？じゃなくて心が狭いですか？じゃないの？

ただ懐いてるってだけでしょ
迷惑なら後輩なんだから、「いちいちうちにかけてくんな」って言っていいし
自分で考えろも、電話番号調べるの面倒だから会社にかけろでも言っていいと思う

へらへら好かれようと対応するから、問題ないと勘違いさせ、友達みたいなつもりで気軽にかけてきてんじゃない？
社会人なんだから、お互い友達意識捨てよう

何ヶ月も何年も、ずっと厳しく言って、電話を切り、教えなくてもかかってくるなら、休みの日とかは電話拒否しちゃっていいんじゃね

173 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 08:37:47.43 ID:aKpR/a6w.net

>>171
すげえわかる
自分はこれ病欠中にやられた
携帯はいじれるけど理由あって休んでいるんだから
他に訊いてそれでも駄目なら訊いてくれって思った
引き継ぎ前にこれは誰が担当だからとかちゃんと伝えたのにまったく覚えてないｗ
応用がきかないんだろうな

174 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 10:03:14.20 ID:lon1XS9Y.net

>>171
いまちょっとした話題になってるんだけど、
ラインなどで仕事の話をするのは時間外労働なんだってさ。

後輩くん、若いから気軽に電話やメールするけど、そのへんの感覚も若すぎるのかも。

気になるなら、一度釘を刺してみては。

175 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 13:40:15.53 ID:M5TagH3A.net

ある人物の過去の問題行為を
その人物の関係者にバラすのって、名誉毀損になりますか？

176 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 16:10:03.86 ID:7u3ypHaM.net

それほど親しくない人（たとえば職場の人など）が、
自分が一人だと知るとお付き合いする相手を紹介すると言ってくる場合、
それはどういう心境で言っているんでしょうか？

177 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 16:14:55.50 ID:I2Ws5hn5.net

>>176
１　世話好き
２　おせっかい好き
昔は仲人マニアなんてえのが普通にいてお世話するのが当たりまえなんてめずらしくも
ありませんでしたよ

178 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 16:15:50.54 ID:J8BK0Jwv.net

知人にしつこく誰か紹介して！って頼まれててウザいから
とりあえずこの人でいいかー

179 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 16:25:29.92 ID:QPu+saSr.net

粘着アンチに取り憑かれたスレはもうダメなのかね
事あるごとにネチネチと悪意を振りまかれるのが辛いわ
あのスレ昔はまあまあ平和で好きだったのになあ

180 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 17:11:29.99 ID:7u3ypHaM.net

>>177-178
やっぱりそんな感覚ですよね
この人はもしかして自分と身内のように仲良くなりたいと思ってくれてるのか？！
などと思ってしまう自分アホですね。

181 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 18:37:07.63 ID:vGwrVOoG.net

>>172-174
レスありがとう。
心が狭いってのもそうだね。

もちろん続くときは言ってはいるよ。ただ一人の話じゃないんだよね。
そういうことする後輩がたまにいて、その都度ちょっとイラッとしてしまう。
まずは自分で考えろって意味もあるし会社の人達の仕事の役割を覚える意味でも、安易に聞きやすい人に聞くんじゃなくて、
どこに聞けば一番簡単に知りたいことが分かるか考えろと思うんだよね。

でも俺もあまり小さいことにイライラせずに大きな心で接するよう努力するよ。

ありがとうございました。

182 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 19:27:28.94 ID:+W6DvG6i.net

相談させてください
主人がまとめサイトを見るので転載はご遠慮いただけると幸いです

先月主人の実家マンションに引っ越しましたが、まだ鍵をもらっていません…
マンション内がほとんど親戚ばかりだから、主人も鍵なんか必要ないという感じです

でも昼間私だけの時は鍵を閉めています
（玄関すぐの所に鍵がないお風呂があり、シャワーを浴びる時どうしても不安だからです…）

先日私が高熱が出て、主人に「帰るまで少し寝させてもらうね」とメールし、そのまま倒れるように寝てしまったのですが、
鍵を開けておくのを忘れてしまいました…

主人はインターホンを慣らしたり電話したりしましたが、スマホはマナーモード、インターホンは聞こえず、
2時間後起きてメールを見ると、主人から怒りのメール…
その日はそのまま実家から帰ってきませんでした…

次の日ご実家に謝りに行くと、義父に「旦那様帰ってくるのにちゃんと開けとかないと。ウチなら離婚だよ」と言われました

主人と義家族に申し訳なく、一日中一人で泣いてしまいました

私だけが一方的に悪いのは解っているのですが、今後こんな事がないように、せめてアナタだけでも鍵をもらっておいて…と言いたいのですが、
自分が失敗しておいて！と思われそうで怖くて言えません

今回は私のミスですが、今後私が部屋で倒れてた…なんてこともないとは限らないし、
なんとか上手に言いたいのですが、罪悪感で言い出せません

どうして実家に泊まったのに鍵を受け取らなかったの？と聞きたい気持ちもありますが、
ミスを棚に上げているようで、それも聞けませんでした…

183 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 19:35:58.45 ID:5BbIINPi.net

>>182
いくらマンション内がほとんど親戚だからといって、
戸締まりしてないのはなんだかなぁ…
これを機に鍵をきちんと貰って、自分で鍵を開けて家に入るようにしたらどうかな

184 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 19:36:29.53 ID:+W6DvG6i.net

長くなりすみません

私は小さい頃、実家に泥棒が入り、夜中寝静まっている家を悪き回られ、
警察の方に「逆に寝ていてよかった。鉢合わせしたら大変だった」と言われた経験があるのと、
元々極度の警戒心があるので、毎日昼間買い物に行くときに、
鍵を開けたまま出るしかないのですが、帰ったときは、とりあえずドアを開けっ放しにしたまま、部屋に誰かいないか確認した後、鍵を閉めます

そうしないと、鍵を閉めたあと、部屋で鉢合わせするのが怖いからです

決して親戚を疑っているわけではありません
こっそり不審者が入ってくるのが怖いのです…

でも鍵が欲しいと言えば、疑っていると思われそうで…
義両親も親戚の方も、もちろん主人も大好きなので、嫌われたくありません…

185 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 19:39:56.89 ID:+W6DvG6i.net

>>183 ありがとうございます

「またこんな事がないように、鍵を頂けますか」と言っても
「おまえが気を付ければいいだけだろ。神経質なやつ」と思われないか心配です

186 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 19:42:28.21 ID:YFEwqarU.net

そんなとこ出て行けば良い

でも書き込みを読んでいると
あぁ言えばこう言うタイプ

187 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 19:43:52.86 ID:7tRwyDgn.net

逆に、そういうことがないように夫に持たせるのが普通
今は、どんなにセキュリティがしっかりしていると思われるマンションでも
泥棒は入る
そして大事なものを盗まれる
そう、ルパンはとんでもなものを盗んでいきました

188 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 19:51:28.47 ID:+W6DvG6i.net

>>186
その通りです…
気分を害されたならすみません

でも主人と離れたくないし、今まで主人が家業を手伝うため、実家まで電車を乗り継いで行くのが可哀想に思えて、
引っ越しの話に飛びついてしまいました

義両親や親戚の方は、みんな親切で優しくしてくれて、他は何も不満はありません
むしろ今まで一人ぼっちで少し寂しかったので、前の家よりも幸せに暮らしています

じゃあ我慢しろと言われればそれまでです…
だから愚痴のような物かもしれません

189 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 19:52:12.56 ID:84sfTeaM.net

>>184
嘘も方便で、泥棒に入られたようなので、
鍵をいただけないのなら、新しいものにしますねって言ってみれば？。

190 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 19:57:34.73 ID:+W6DvG6i.net

>>189
そんなこと言ってしまったら大騒ぎになってしまいます

警察がきて、嘘つきと思われるのは嫌なので…

でもご提案ありがとうございます

191 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 19:58:14.91 ID:J8BK0Jwv.net

>>180
親しい付き合いをしてる人なら、よっぽど信頼してくれてるのかなって嬉しく思うけど
人柄もよく知らず打診してくるって事は
年齢が条件に当てはまるからとか、そんな感じだと思うよ

192 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:03:44.44 ID:84sfTeaM.net

>>190
騒ぎにさせればいいじゃん。
そしたら、警察からも鍵をかけろと言われるでしょ。

193 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:08:06.16 ID:oXIEMDDP.net

>>190
実際ドロボウに入ってもらう。
とりあえず
ネカフェかどっかで鍵かかってないマンションとして
住んでる所をネットに公開する。

194 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:12:47.02 ID:+W6DvG6i.net

>>192
>>193
マンションは階段で、泥棒が来たとしても、まず下の階のご実家が被害にあってしまいます

昼間義母さんだけなので、そんな危険な真似は絶対にできません…

ほんとにああ言えばこう言うでごめんなさい

195 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:13:24.23 ID:7tRwyDgn.net

>>194
もうレスすんな

196 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:15:34.10 ID:oXIEMDDP.net

>>194
実家にドロボウが入った方がいいやん
そういうのって自分が痛い目みらんとわからんのよ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:16:05.01 ID:84sfTeaM.net

>>194
じゃぁ、何も言わずに鍵を付け替えて、
古いのは処分して、
鍵をもらえないのは不安なので、
付け替えましたと事後報告。
これもするのが嫌なら、我慢しかないね。

198 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:16:53.99 ID:+W6DvG6i.net

考えてみましたが、ご実家が長い間開けっ放しにしていても、何の被害もない事から（知りませんが、未だに開けっ放しからして、ないのだと思います）

もしかしたらほんとに安全で、私の気にしすぎなのかもしれません…

今回も私のミスなだけなので、これからは何時になったら鍵を開けるなど、
絶対に忘れないように週間付けようと思います

皆様ありがとうございました

199 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:32:39.20 ID:wxu4qj9l.net

郵パケットってポスト投函可能のサービスじゃないの？

昨日不在票があったから7時以降に時間指定して今日7時5分頃に帰宅したら、7時ピッタリでまた不在票が入ってた。

届ける気があるのか？

200 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:34:24.96 ID:RI5B0mWE.net

うわあ…

201 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:47:39.35 ID:aKpR/a6w.net

>>198
あ…うん…自己解決できて良かったね

202 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 20:52:04.93 ID:J8BK0Jwv.net

聞いたり申し出てみたらいい話なのに
ああかもしれないぞ、こう言われるかもしれない、こう思われるかもしれない
とか延々考えるだけ考えて、悩みに悩んだ末、結局実行もしないで解決もしない
うちの父親とそっくりでワロタ

203 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 21:04:15.01 ID:oXIEMDDP.net

2ch見てると
「こう言われちゃったらどうしよう怖くて何もできない病」と
「思ってる事は相手に言ってやらないといけないと思ってる病」と
「秘密を一人で抱えるのが辛いから話しちゃう病」
におかされている人ばかりのように思う。

204 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 21:08:48.58 ID:FAjWF26A.net

うちの母親もそんな感じだよ。
じぶんでまず調べたりしないんだよね。ほんであーいえばこーいう、でもでもだってだから聞かされる方は地味にストレスたまるわ。
言葉にしたいだけなら日記でも書いてろって。

205 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 21:28:09.64 ID:+W6DvG6i.net

>>201
ありがとうございます

まだモヤモヤした気持ちは残っていますが、皆さんを不快にさせてしまったようで、これで失礼します

チキンすぎて何も言えないのに加え、普段お世話になり優しくしてくれる義両親と揉めたくない、危険にもさらせたくないと思い、
デモデモになってしまいました

申し訳ありません

206 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 21:36:27.25 ID:fwegPwGS.net

なんかかわいそうな人だな
ずっと何かの下に下にで生きてきたんだろうな

207 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 21:37:51.50 ID:XD5Wj78+.net

すみません
ちょっとした相談なのですが

夫の義姉一家の体臭がきついんですが
人柄的には悪い方達ではないだけに、一緒にいるときの匂いが厳しくて
その義姉一家が、年末に我が家に泊まりに来ます
せめて滞在中に少しでも義姉一家の体臭が和らぐような対策をたてたいと思います

まず、体臭をなくす、もしくは減少させるような
入浴剤、石鹸、シャンプーなどで、これは効くというのがあったら、教えて頂けないでしょうか
一応ネットで調べているのですが、何分匂いに関しては、実際使ってこれは良かったという話が聞けたらなと
他に、部屋に消臭剤などの設置を予定しています

それ以外にも、なにかいい対策などありますでしょうか

208 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 22:56:07.94 ID:lon1XS9Y.net

>>207
柿渋グッズはどうかな？

209 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 22:57:41.06 ID:lon1XS9Y.net

あとはミョウバンスプレー。

ふだん食べてる物のせいだったりすると、難しいかもね。

あとは、自分の鼻の下にハッカ油希釈したの塗っておく。

210 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 23:02:57.98 ID:qSkmhSeY.net

お香をたく。

211 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 23:10:53.21 ID:LSlOvoB1.net

愚痴です。
不眠症の娘の相手がしんどくて吐き出させてください。

去年から9歳の長女が不眠症&夢遊病になった。
寝かせつけても夜中起きる。
意味不明なことを言い出す、徘徊し出す。
小児科に診せて、精神安定剤の漢方を頂き、最初こそ効かなかったけれど5月あたりから効いてきて寝るようになってくれた。

それがまた、最近再発してる。

気が強くていつもアホみたいに元気な長女。
学校も楽しい、トラブルもない。
いつもニコニコ学校の話をしてくれてる。
家の中でも居づらいとかストレスがかかるようなことはないと思ってるんだ。
学校の作文でも一番好きな場所は家族と居られる家です、って書いてくれてたし。

だからこそなぜ精神不安定で不眠症夢遊病になるのかが分からない。
チック症まで出て来て、昼間でも咳払いやら手を叩くやらでうるさい。
指摘しちゃダメ、と分かっているけど酷い時は10秒間隔ぐらいで咳払いなどの音を出す行動をされると辛いよ。

ずーっと頑張って病院の先生が言うようにやってきたし、本もたくさん読んだけど、全く娘の心の中が分からない。
あんなに楽しそうに毎日過ごしてるのに、どうして夜はこうなってしまうのか…。
いつまでこれは続くのだろうと不安になる。
娘はこのままで大丈夫なのかと。

夏休みに大きな医療センターにやっと予約が取れたけど不安。
何か障害とか言われたりしないだろうか。

そして自分は母親としてやっていけるのかも最近不安だし娘に申し訳ない。
イライラしてしまう。
起きてる間はニコニコして楽しそうに過ごしているのに、なぜ夜はこうなのかと。ギャップにやられてしまう。
ああ、いつまで続くんだ。

212 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 23:13:51.60 ID:BddSkqGo.net

>>207
一家全員同じにおいとかならワキガとかのにおいじゃなく、家のにおいなのかね？

家の広さが分からないけど、グレードのセンサーアンドスプレーは定期的にシュッと出るから、置き型の消臭剤より香りが鼻に届きやすいよ。
あとは家に来てもらったらすぐ、家の習慣なんですぅ〜とか言ってファブリーズを上着とかに振ってもらう。
風邪気味って言ってマスクする。
なるべく外に出て家の中での時間を減らす。
年末とのことで窓を開けられないから、あらゆる換気扇をフル稼働

213 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 23:18:50.01 ID:7tRwyDgn.net

>>211
俺は、その病気のこと知らないけど
親子一緒に楽しめるようなスポーツでもやって就寝時間までに
心身両面から心地よく疲れてもらって、グッスリ寝るってのはダメなのかなあ
スポーツ系の習い事させるとか
芸術系のモダンバレエも体力使うし
明るい子なら、今どきのダンスなんて習わせても良いかと思うんだけど

とにかく、良い方向に向かうと良いね
てか、たぶんそう遠くない時期にきっと笑い話になるよ
良いドクターに出会えると良いね

214 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 23:26:25.38 ID:OHswCXyh.net

>>211
娘さん
気が強いとかいてたかので
そういう子ほど自分の中にある弱みを他人や家族に見せないんだと思うよ
何かあったんじゃないかな
憶測だけど。

215 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 23:43:24.63 ID:PleEtMUr.net

相談です。
元彼からストーカーされています。
メールも電話も拒否しているのですが、着信履歴に残っていて怖いです。
警察に相談に行ったのですが、今の時点では警告できない、
携帯電話を変更してくれと言われました。
しかし携帯電話を変えると家や職場まで押しかけて来そうで出来ません。
警察から警告出来ないと言われた今、私にできることは何でしょうか？
怖くて夜も眠れません。今は友達の家に避難しています。

216 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 23:48:10.15 ID:7tRwyDgn.net

>>215
ストーカー被害
相談機関でぐぐってみたら良い
何も警察だけが相談機関じゃない
ただ、警察の中でも都道府県警察本部とかに行くのも手かもね

217 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 01:29:58.10 ID:HvNOrk+Q.net

>>211
チック、夢遊病…発達障害の診断受けたことは？
私はADHDだけどチックあるよ、もう精神がどーとかじゃなくて、なんというか多動の一種みたいな感じ
夢遊病はアスペ父と私よりADHDきついうちの妹が結構あるんだよね

もしそうだったら、夜は辛いストレス発現の時間というより、元々脳の処理の仕方が違う人間が、夜の間に再処理される脳のプロセスも人とは違うように出るくらいの気持ちでいいと思います。
発達障害の理解できない行動は、理由がわかるとパズルみたいに色々把握できて、理解しようという意思があれば意外とスッと理解できると思う
悲観しないでほしい

218 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 03:21:52.39 ID:dEU9yVxZ.net

>>211
アホみたいに気が強くて元気っていうのが演技じゃない？

普通そんな年頃の子が家族と〜とかテレくさくて書かないし、逆に家庭で遠慮して自分を作ってたりしないかな
その子より注目浴びてる兄弟とか居ない？
私はわがままに振る舞ってたけど、そうしてないと家族の輪に入れてないような不安がいつもあった
かと言って何の問題もなかったけど

夢遊病は運動大好きじゃない？
子供のうちで、運動神経いい動くの大好きな子はよくあるらしいよ
成長すれば収まる事が多い
夢遊病のせいでぴりぴりしてたり、自分が寝てる間動いてると知らされた不安でストレスとかの負のスパイラルじゃなけりゃいいけど

219 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 08:35:08.29 ID:JSRRlJ3S.net

>>207
他人が対策すればするほど、香りと臭いが混ざって悲惨なことになったり、「お前ら臭いんだよ」と言っていることにならないだろうか…。
旦那からまたは親経由で義姉に言ってもらうわけにはいかないのかな。体臭持ち同士で結婚したのでない限り、どちらかは「うちの夫（妻）は体臭キツイな〜」と思って対策していた時期があるのでは？

220 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 08:55:46.66 ID:TmZOzLt4.net

>>211です
元々運動が大好きで、学校から帰ってきてもすぐ友達と外に遊びに行ってしまう子です。
走り回って冬でも汗だくで帰ってくる子でした。
3年生になってからは運動クラブにも入ったので疲れる頻度は上がったはずなんですが…。

気が強いのは親からも心配する部分でもあります。
なぜそんなことで見栄を張るのか、と言ったことが度々あり、話は毎日聞くようにしていますが本人が話したくないことを聞き出すこと自体がストレスだと先生に言われてからは基本娘の話をとにかく聞くことに専念しています。
本当に毎日ニコニコしていて、でもたまに友達と喧嘩したとか、嫌なこと言われたとシュンとして帰ってくることもあります。
元気なふりをしているかは本人にしか分かりませんが、親からしてそうしているようには見えないのです。
本当に楽しそうに、学校に通い、家でも遊びたい時に遊び、だらけたいときにだらけ、と自由にしていると思うのです。

家族大好きなのも小さい頃からそうで、幼稚園の頃から言わせていたわけでも聞いたわけでもないのですが、家族大好き、お母さんお父さん妹がいてよかった、幸せだとよく言う子でした。
年頃になれば言わなくなる、恥ずかしくなる、というのは私もそう思っていましたが9歳の現在もそんな感じです。
ただ家族という物に依存しすぎなのか？とも心配になります。
でもまだ9歳、親に甘えたい年頃でもあるのでそこは仕方ないのかとも思っています。

ただ本人の気持ちは本人にしか分かりません。
病院の先生も言っていましたが、自分の弱い部分は何が何でも言いたくないという子もいるんだ、と。

親としても対処の仕方がもう分からなくて、とにかく先生や本に書いてあるアドバイスを元に行動していますがいっぱいいっぱいになりつつあります。
このいっぱいいっぱいである私の姿を娘に見せることも良くないだろうと頑張っているつもりが、きっと気づかれてしまっているのかな…と。

大丈夫大丈夫、どうにかなる精神で取り組めばいいのかもしれませんが、夜中に顔を鬼のようにして意味わからないことを言い出す娘を見ると悩んでしまうのです。

なんども愚痴を書いてしまい申し訳ありません。
でも誰かに聞いてもらうことがスッキリすることにもなるのですね。
ありがとうございます。

221 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 09:28:00.46 ID:0qxrAEmI.net

発達障害めちゃめちゃ真剣に&ある程度の確信を持って書いたのにスルーされてもた

222 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 09:30:03.60 ID:wuIuzGle.net

>>207
おそらくわきが。私の実家がそう。
遺伝するため母方の祖父、母、私、妹が強度。
父は該当しないけれど、そういう家にいれば「一家全員がわきが」と言われてると思う。
長年そのにおいと共に暮らしているので、他人に指摘されない限り当人たちは気づかない。

体質なのでシャンプーなんか替えても意味ない。入浴直後の汗とともに臭い始める。
207さんにできることといえば
わきがだとはっきり指摘し当人たちに適切なケアをしてもらう。
とはいっても無理だろうから、とにかく家に来ないよう何か対策をとるしかない。

それでもやっぱり指摘なんかできないし断れない、家に招かざるをえないなら
家にある窓という窓を常に全開、台所浴室トイレあらゆる換気扇を24時間稼働させ、各部屋に空気清浄機を置く。

それぐらいする覚悟が必要。本当にくさいよ。
私は手術したけれど、実家には近寄らない。くさすぎて気分が悪くなる。

223 ：207＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 09:43:35.43 ID:l00tSmDJ.net

柿渋グッズぐぐってみました
介護に使われるくらいなら、強力そうですね

義姉一家は、現在離婚したので義姉とその娘さんの３人です
しかし、その皆がそれぞれ匂うと言う
体臭のことって、なかなか言いにくいので
滞在中だけ、少しでも対策できたらなと思ってます
義姉一家滞在中にいきなり、匂い対策をしだしたら露骨なので
今から導入して、我が家ではいつも…をやろうと思ってます

ミョウバンスプレーも効きそうですね
さりげなく、私が使ってるデオドランドですけど、よかったらと
お客様用お風呂セットに入れておこうかな

グレードのセンサーアンドスプレーも、今から導入しておきます

それぞれがそれぞれに匂うんですよね
食事…肉食、脂っこい物好きそうです
義姉娘の一人は、あきらかにワキガかな…ですが
それ以外にも、なんとも言えない強烈な匂いがします
義姉が一番匂いが弱くて、髪などから何故か洗濯物の生乾きのような匂いがします
義姉子の方が匂いが強烈です
年頃の若い子だけに、指摘しずらいですね
義姉子達は、ワキガに加えて、なんというか動物園みたいな匂いと言うか
説明のしにくい匂いがします
滞在中だけでも、少し匂いが和らげばと思ったのですが

換気扇や、鼻の下にハッカも

一番の懸念は最近もっぱらおしゃべりになった、２歳の娘です
「くさーい」とか言っちゃいそうで、心配です

224 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 09:44:47.14 ID:WJ+k0AkT.net

うん、普通に発達障害の疑いあるよね
あと家族好きってのはほんとなんじゃないかな
9歳ってまだ恥ずかしがるような年齢じゃないと思う

225 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 09:54:14.57 ID:wuIuzGle.net

>>223
＞一番の懸念は最近もっぱらおしゃべりになった、２歳の娘です
＞「くさーい」とか言っちゃいそうで、心配です

むしろ積極的にどんどん言わせる
酷ではあるが腋臭持ちに指摘することは大事
ショックで発狂するかもしれんが
それが本人そして周囲のため

226 ：207＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 10:11:02.80 ID:l00tSmDJ.net

空気清浄機も、可能な限り対策したいと思います。
匂いがなんとかなれば、こちらも楽しく滞在してもらえると思うので。

指摘は、根本的対策を考えるなら、本当にそうですね
万が一娘が言ってしまったら、それをひとつのきっかけとして
体臭対策を本人達もしてくれればと思うようにします
可能なら、夫にも折を見て、義姉さん達少し体臭があるよね？と相談してみます

ただできるだけ波風たたないにこしたことはないので
現時点で、私サイドだけでこっそり対策できることは、一通りやってみますね

もともと私がハーブが好きで飾ったりしてるので、家は基本ハーブの匂いがしてます
なので、香り系のグッズを置いたり揃えても、もともと好きだものねで通るかなと思います

227 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 10:22:23.01 ID:dEU9yVxZ.net

>>220
自由にしてると見栄を貼るはちょっと矛盾してると思うし
聞き出すことがストレスって、親が聞いてくる事が先生から言ってくる程のストレスになってるってのも普通じゃないように感じられる

228 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 10:22:56.46 ID:dEU9yVxZ.net

わきがって風呂に入ってもすぐ臭う→不潔なんじゃないんです！ただ体質なんです　って言うキャンペーンよく見かけるけど
実際は雑菌が沸いて臭ってるんだよね？

風呂に入ってもすぐに雑菌が湧いてしまうんです！　の方が正しいと思うんだけど、
アポクリン腺自体は無臭でも、ワキガの人は雑菌なしで臭ってるって事あるのかな

229 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 10:58:38.98 ID:W2oGsyip.net

部屋を片付けたいのに
物が多すぎて何処から手を出していいのやら

ストレスで腰は痛い

自業自得なんだけど
どうして片付けできないんだろう
整理整頓できる人が羨ましい

230 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 11:09:26.25 ID:7ywP+Tnd.net

昔ハイスペ男にベタ惚れされて交際寸前までいった
が、彼の自宅住所を入手してストビュー見たら某政党のポスターが貼ってあったのでフェードアウトした
時がたって彼は別の女性と交際しめでたく結婚、私は行き遅れた
しかもストビューの画像は彼がそこに住む前のものでポスターは前の住人が貼ってただけで彼は一般人だと知った
優雅にセレブ生活を送る奥様を見て本来なら私がそのポジションを得る立場だったのにと悔しくてたまらない

231 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 11:10:18.12 ID:dEU9yVxZ.net

>>229
私も片付けできないタイプだけど、
部屋を半分でも1/4でも分けて、掃除したい部分の物を全て他の部分の床に置いて、整理してから
床に置いた物品を掃除した場所付近にダンボール等に仕分けしながら置いていく
ある程度片付いたら次の部分に手をつける
その時はそのダンボールにまた仕分けして入れていく

これ繰り返すと大量のどこに置けばいいのかわからないものがダンボールに収まるから
最後はそのダンボール整理するだけで掃除終わる

ダンボール等の仕分けは
私は
・ビニール　　・燃えるゴミ　・燃えないゴミ　・化粧品等中身捨てないといけないゴミ
・ダンボール　・使うかどうか微妙な瓶やチューブ入りの化粧品やサプリ等薬類
　　　　・本やCD　　　・目についた小物

こんな感じでいっぱいになったらまたダンボール追加
無理に完璧に掃除しようとせずに、1/4ずつとかで数日に分けてやるといいよ

232 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 12:04:00.96 ID:MDN5hSVI.net

>>221
スルーしたつもりはなかったのですが、今通ってる小児科では発達障害ではないと言われましたので。
ただ夏休みに行く医療センターで何言われるか分からないので覚悟はしてます。

>>227
友達の前では見栄を張りますね。
家ではそうではないのですが。
暗い顔をしているような気がしたときに学校で何かあった？お家で何かあった？と聞いても、ううん、何もなかったよ！楽しかった！と答えることが多いのですが、そこでまたしつこく、でも暗い顔してるよ？とか本当に？とか聞くのはストレスだと言われました。
おかしいんでしょうか。

233 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 12:07:07.39 ID:5LdxLzHf.net

>>228
ちょっと違うけれど、理解いただけるようどう説明したら良いかわからないです
私自身は体質なんだから臭って当然周りが我慢しろだなんて思っていません
本当にすみません

234 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 12:17:08.86 ID:YywbWq6N.net

>>230
ご縁が無かったんだよ結局
過ぎた事をぐだぐだいっても時間は戻らないから、過去にしがみついてないで前に進んで下さい

235 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 12:28:20.41 ID:W2oGsyip.net

>>231

どこか一箇所でもいいから
まとめられる場所を作って小分けすればいいんですね

一気にやってしまうタイプなので
今日はここまでと
段階踏めるようにやってみます

今やっと床が見えた状況...
なんでここまでほっといてしまうんだろう

236 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 12:38:34.84 ID:UZ/QkUMY.net

>>230
> が、彼の自宅住所を入手してストビュー見たら

ちょっとわろたw興信所みたいなことをセルフでやって裏目に出ちゃったのかドンマイ…

237 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 12:50:01.81 ID:dmpy80zR.net

子どもの見栄は程度差はあるけど普通じゃないかな。
例えば、虐められている事は親には言いたくない。
クラスで足が遅くてバカにされているとは言いたくない。
異性にキモがられているとは言いたくない。

これは娘さんがという訳ではなくてただの例示だけどね。
何か上手くいかない事、特に個人的資質に起因するようなことを聞かれるのがストレスなのは自然だと思う。
子どもによって程度差はあるから、親の前で泣ける子もいる。
けど、そういう辛さを知られる事がなによりの苦痛（恥ずかしさや惨めさ、自己否定）に繋がる場合もある。
親兄弟に知られるのが一番嫌と感じる子もいるし。

子どもも大人もその観点では一緒だと思うよ。

その意地から開放されるのが大事だとしても、それにも時期があるしね。
どんな時でも、普段の娘さんの居場所はあるよという空気を普段通り作っておいてあげるのが一番かなぁと思った。

238 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 14:35:57.89 ID:/8qk/ahh.net

>>216
遅くなりましたがレスありがとうございます。

他の相談機関をググってみましたがほとんど有料なんですね…
警察本部に連絡したら、話は聞いてもらえたのですが
最寄りの警察署で対応してもらってとそちらに回され、
最寄りの警察署の方だとあまり親身になってくれず悲しかったです。

ネットを見てると電話やメールだけでも警告してくれる
警察署もあるみたいなんですけどね…場所にもよるのでしょうか。

様子を見て、また警察に相談に行ってみようと思います。
ありがとうございました。

239 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 15:48:12.81 ID:D+hORBC4.net

>>238
証拠になるからメモ取っといたほうがいいですよ。
着信日時やメールの内容、警察に相談した日時や担当者名。
可能な限り残しておいたほうがいいです。

240 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 17:46:05.92 ID:t2ZHu7fx.net

美容師の知人に

「あなたの旦那さん、うちの美容院来たら育毛剤勧められるねｗ」

「うちの店長酷いのｗこの間ハゲの客来て、ごまかすようにカットしたんだけど
こっそり『やっと見れるようになったでしょ』って言ってきて笑っちゃった。
旦那さんぜひうちの美容院に連れてきてよ！ｗ」

確かにうちの旦那はつるっぱげではないが、髪が薄い。
けど私は旦那かわいさでそこも魅力的に思ってる。

他にも髪型を直せば印象が全然違うよ！とか言われた。
今までも、もしかして見下してる？って感じたことはあったけど
ああ、攻撃されてるんだな…と確信に変わった。

シャットダウンしたくて
私は旦那の外見も好みなんで、必要ないですよ〜と返してみたけど、
どう対応するのがよかったんだろう。

241 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 18:06:20.31 ID:FSuccWOt.net

>>240
それが100点の対応だと思う
変に言い返しても同レベルの争いになるだけだしね

242 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 19:15:10.85 ID:P2JCUbCs.net

シャットアウトかな(・ω・)？

243 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 19:59:31.49 ID:t2ZHu7fx.net

>>241
旦那のこと考えたら言い返してやりたい気持ちが後から湧いてきて
悲しかったんだ。けど思い浮かばなくて。ありがとう。

>>242
ああっシャットアウトです…恥ずかしい。

244 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 20:40:09.67 ID:s4K64Aj5.net

すみません、ちょっと相談・質問したいことがあります。
母がオークションで「香等色々沢山一括」という出品名の
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k186209360
を落札したのですが、中に香木が一つも入っていませんでした。
母も私も香にはうといのでよく分からないのですが、これって普通のことなのでしょうか？
つまり古い香包みと銀葉だけなのに「香等色々沢山一括」と謳って出品するのが正当なのかお伺いしたいのです。
母が大変落ち込んでおり、お助けいただけたらと思います。よろしくお願いします。

245 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 21:18:27.23 ID:IQyDCxeC.net

>>244
ビミョーですね
香木が入ってるとは一言も書いてないですからね
オークションを利用する時は必ずよく確認して、わからなければ質問するべき。
元々他の人の物の出品なので、故意なのかもよくわからない
抵触するとしたら誤解を与える出品、細かい記載のない出品あたりかな
http://guide.ec.yahoo.co.jp/notice/attention/type/prohibition-sell.html

ここらへんを根拠にメールか取引ナビで連絡とってみたらもしかしたら返品できるかも。
揉めてしまう可能性も大なので、(住所氏名も知られているし)とにかく次のオークションでは気をつけて。

246 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 21:26:56.68 ID:MS10Qolm.net

>>245
迅速かつ的確なアドバイス有難うございます。
ひとまずそれを根拠に交渉してみます。

>香木が入ってるとは一言も書いてないですからね
すみません、もう一つだけ確認させて下さい。
「香等色々沢山一括」の「香」って一般的には香木のことではないのでしょうか…

247 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 21:36:55.29 ID:h0vbSzRH.net

不思議なんですがiPhoneのヘルスケアアプリはなぜ歩数やあるいた距離がわかるのですか？自転車移動とも区別がついていますよね？

248 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 21:42:04.67 ID:cVwQZguo.net

>>246
香木のことは香木って言うよ。
香木を香と略すのは一般的じゃないよ。

249 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 21:47:28.22 ID:MS10Qolm.net

>>248
そ、そうなんですか…

しゃあここでの「香等色々沢山一括」の「香」は何を指しているのでしょうか？

250 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 22:04:05.40 ID:YghVSohI.net

けっこう入札があるから、他の人も香木が入ってたと思ってる可能性が高いね

251 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 22:24:28.18 ID:lJUhsv5Q.net

>しゃあここでの「香等色々沢山一括」の「香」は何を指しているのでしょうか？
それは出品者に聞け。
ここで聞いたってわかるわけないじゃんｗ

言っちゃなんだが、あなたも母親もオクは向いてないわ。
お得な買い物しようとしないで、普通にお香屋で買い物しなよ。
店によっちゃ初心者向けに説明丁寧だったり、安心して買い物できるよ。
ってか何落札したかURLまで貼っちゃったら、出品者は確実にこの人特定できるよね･･･
やっぱオクはやめとけ。

252 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 22:25:02.44 ID:cVwQZguo.net

>>249
お香に関係する何か、だろうね。
それだけ聞いたら「お香かな？」とは思うけど
ハッキリ何を指すか決まってない言葉なんだから
早まって決めつけずに、「具体的な品物は何なのか」を確認すべきだったね。
「等」って書いてくれてるんだし。

253 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 22:25:04.28 ID:kQMFFJYn.net

「香と香道」という本によると、「香木（略して香とも言う）」という文章があるみたいだからそれを主張してみたら良いんじゃないかな

クレーム！って感じじゃなくて、香とは香木の事を指すんですよ〜と。なので落札してしまいましたと

出品者自身の持ち物じゃないっぽいから詳しくないと仮定して、こちらの知識が香道では一般的で正しいとかましてみたら

254 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 22:25:19.55 ID:9bS8pFKd.net

>>249
横から失礼
あくまでも出品名は出品者が付けたものなので、当の出品者が違うと
言えばどうしようもない。しかし出品名や出品説明、写真を見ると
香＝香木と受け取られても仕方がない内容ですね。写真２の包紙が
香ならそう説明すべきだし、香り(匂い)を出品しましたなんて有り得ないし。
なので245さんが書いているように、誤解を与える出品、細かい
記載のない出品であると主張して良いかと思います。
ただ、個人的にはこの出品者さん良心的には見えませんね。出品名
自体曖昧だし写真も包紙だけ見せて中身を見せてない、その上
「画像を沢山掲載していますので、状態等の確認は画像で確認して
ください」なんて書き方、不信感を感じます。
出品者がミスを認めて早期解決する事を祈っています。

255 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 22:35:50.10 ID:1oGR66QS.net

>>251
もしかして頭悪い？出品者に聞いてもどうしようもないでしょｗ
一般的には何を指すか、つまり、この商品での説明で何を思い浮かべるか、ってのが大事で、
多くの人が誤解すれば交渉に使える材料になるよ

>>252
香が入ってないのに「香等」ってどう考えてもおかしいでしょｗ

256 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 22:45:22.10 ID:E8DU0itl.net

メインの香木が入ってないカラの袋と箱が送られてきたってこと？
「買い求めたまま使用せず仕舞い込んでいた物や数回使用した物」っていうのも誤解を与えるよね、使用していないなら普通は入ってるって思っちゃうかも
出品者も代理のようなのでわかってなかったかもしれないけど…
落札する前に聞くのが一番で、質問しても出品者からはそう言われて終わりそうだね

257 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 22:46:00.43 ID:5khtl3H/.net

隣の家が敷地内に置いてるガラクタが汚すぎて困ってます。
うちとの境界線ギリギリまで迫ってますが一応敷地内には治まってます。
見苦しくてちょっと臭うガラクタとゴミの山が２ｍぐらいの高さになってて、
夏場とかもっと臭うんじゃないかと心配です
一見するとゴミ捨て場かと思う程汚い状態で、
うちの庭の景観も台無しになってるので非常に気になります。
隣は60代夫婦で非常識な感じはしませんが・・
この場合敷地内に収まってるのだから文句は言えないでしょうか？

258 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 22:56:55.79 ID:MS10Qolm.net

>>250
その可能性ありますよね…有難うございます。

>>253
本まで参照していただいて心強い根拠を有難うございます。
私自身も>>248の「香木を香と略す」で検索をかけてみたところ、goo辞書が引っかかり、
　　こう〔カウ〕【香】
　　１ 種々の香料を練り合わせたもの。練り香。また、香木。たきもの。「―をたく」
が出てきました。香木を香とも言うのですね。交渉に使ってみます。

>>254
有難うございます。
誤解を与える出品、細かい記載のない出品であると主張してみます。
こんなことは初めてでちょっとテンパってるので、あたたかいお言葉が嬉しいです。

>>255
有難うございます。
香が入ってないのに「香等」はおかしい、確かにそうですね。
交渉に使ってみます。

>>256
そうなんです、肝心のものが入っていませんでした。
ご忠告有難うございます。母によく言い聞かせておきます。

259 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 23:02:05.97 ID:iXQ0WXjd.net

包みの中が空なら悪意があると思う

260 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 23:29:15.45 ID:wL/8RQIj.net

こういうネット初心者のちょっと余裕のあるマダムをカモにしとるんだろうなとは思う
あ、出品ページ全部魚拓&スクショ撮っときなよ
消されたら厄介だよ

261 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 23:31:21.25 ID:PPqjwbUL.net

>>258
香木は白檀・沈香(伽羅は沈香が変質した物)だけで、お香は他にもいろいろブレンドされてる
私もその方面に明るいわけじゃないけど、香木はお香の一種にすぎないし、割と特殊な用途の物だから、
一般的な薫物や練香とは区別して「香木」って呼ぶものだよ

オークションページ見たけど、どっからどう見ても茶席の盆香合で使う畳紙だよ？
出品者の説明にも、茶道の先生から譲り受けたって書いてあるよね
自分で入れなきゃ中身が入ってるわけないじゃんか
残念ながらお母さんの勘違いだわ
勉強代と割り切れとしか・・・
っていうか「ギャグ？」「つり？」って思ってしまうくらい、突拍子もない間違い
出品者かわいそう・・・

262 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 23:31:57.35 ID:wL/8RQIj.net

今後ははっきりとモノの書いてない出品物には手を出さないようにだよ〜
曖昧な表記のものはダメ

263 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 23:43:21.43 ID:avLHt743.net

>>261
お茶の先生が香道やってたのかもよ
それに「盆香合　畳紙」で検索しても何も出てこないよ

夜釣り楽しいですか？

264 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 23:43:39.93 ID:AANfI/hJ.net

第三者の意見が聞きたいので、よろしければ相談に乗っていただけると助かります

珍しく父からメールがきたと思ったら、浮気相手へのメールを間違って娘の自分に送ってしまったものでした
メール本文は気持ち悪くて思い出すのも嫌ですが、早く○○したいなど明らかに体の関係を示すもので…
速攻、送信相手間違えてますよ、最低だ、と返信しました

2年半前くらいの話なのですが、いまだに嫌悪感ですごくストレスになり困っています
母に話していないので、だましているような罪悪感もかなりあります
また、自分には将来結婚を考えている彼氏がいるのですが、
こんな親を紹介したくないし、彼氏に申し訳ないという気持ちでいっぱいです
（続きます）

265 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 23:56:02.67 ID:AANfI/hJ.net

（264続き）
ところが最近、父が倒れて入院することになりました
命に別状はなかったのですが、血圧に関係する病気だったので、
自分がお見舞いにいくことで体調悪くなったら困ると思い、自分はお見舞いに行きませんでした
（遠方ということもあったのですが）
母にはなぜこないのか、と怒られましたが。

病気のこともあり、いい加減、もう父のことは水に流して、信じてみようかと思いました
近々問い詰めようかと思っていたのですが、血圧上昇してまた倒れてしまったら大変だし、
自分の精神衛生上にもよくないし…

と考えていた矢先、父の退院に付き添った母が、単身赴任先の父の家に行った際の話を聞き、
浮気相手とまだ継続していることをうかがわせるような内容の話を聞き、また自分の心の中が修羅場です
母は、父を信じると言っていますが…
（続きます）

266 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:00:01.87 ID:HXhS+1wf.net

>>
バカたれ
香包は香たとうとも言う
志野袋に入れて携行するもの
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%BF%97%E9%87%8E%E8%A2%8B+%E9%A6%99%E5%8C%85&biw=918&bih=550&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIy-6Wp7OKxgIVBTCmCh1KYwAF
茶道具屋
http://item.rakuten.co.jp/jubishi/758965/

盆香合については個人のブログしか画像なかったから、自分で探して

267 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:00:10.47 ID:kXtmfN4Q.net

>>259
香包みの中は全て空でした。

見たところ
　・買い求めたまま使用せず仕舞い込んでいた物や数回使用した物
　　等色々です。
　・古い物は状態の説明が難しく（個人差があります）画像を沢山
　　掲載していますので、状態等の確認は画像で確認してください。
などの説明は、他の商品の使い回しのようですね。
あまりよく確認されなかったということなのかもしれませんね。

>>260
アドバイス有難うございます。本当に助かります。
さっそくスクショとりました。
良い評価が900近くある人がどうして？という気がします。

>>262
曖昧な表記のものはダメ…本当に痛感しています。
母によく言い聞かせておきます。


皆様本当に有難うございます。
とりあえず出品者からの返事待ちですが、皆様にいろいろ教えていただいて助かりました。

268 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:00:56.38 ID:HXhS+1wf.net

あ、>>266は>>263にです

269 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:04:36.65 ID:HXhS+1wf.net

>>267
ちょっとちょっと、>>261はまるっと無視？
w
あれは茶会の会場まで香木を携帯するための袋だよ

揉めても知らないよ

270 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:09:06.64 ID:2fnFacB2.net

（265続き）
この板挟みの状況に疲れてきました
自分は気にしすぎなのでしょうか？
ここ何年かは父と母の関係は冷え切っていますが、小さい頃はそれなりに仲良く、
また、自分も父にはいろいろな所に連れて行ってもらったり、仲の良い家族でした
だからこそ、離れて暮らしているとはいえ今の状況がとても辛いです
親同士のことはそれぞれにまかせておけばいいと思いつつ、
母から「父の健康によいものをなにか買って送ってあげてね」とか言われると、複雑な気持ちになります
いっそのこと母に打ち明けようかとも思いましたが、気の弱い母なのでそれだけは…と思っています

文章めちゃくちゃで、長々とすみません
楽になりたいです　助けてください

271 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:16:27.72 ID:PISTVVZR.net

>>270
自分が楽になりたいだけなら打ち明けてしまえばいい
家庭が壊れるのが忍びないなら墓まで持ってってやるしかない
ちょっと背負いすぎてる気はするね
気にせず普通に接してやるのが一番だと思う、あなたのためにも

272 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:19:19.14 ID:c6fxyecH.net

お父さんなにやってんのよ？と切り込んじゃいなよ
もちろんお母さんに知られることなく
自分だったらそうする、自分のために
子供は子供で、気を遣いながらすり減るより我がまま(ワガママじゃなくね)でいた方が、家族にとってはいいと思うんだよ

273 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:22:04.88 ID:ZBwJuBKS.net

>>272
「秘密を一人で抱えるのが辛いから話しちゃう病」

274 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:22:15.72 ID:d3+aKygA.net

>>270
書き溜めしてくれたほうが読みやすくてよかったんだけどな、それは置いといて、

あなたは大人かな？、親は大人、もし歳の離れた小さいきょうだいがいるなら話は別かもしれないが、
薄々母親も気づいているってことでしょ？それでも信じるならばそのまま放置安定でいいのでは？
家族っても過干渉も疲れると私は思うけどな
お母さんに言われたことは一応やっとけばいいよ
一言、お母さんに言われたってことを添えてそれでおしまい
みんなバラバラに住んでいるのかな？それなら適当にモノ送ったりメールしたりで終わりでいいと思う
親同士が激しくぶつかり合ってないなら放置安定推奨かな

275 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:29:38.94 ID:2wBS0zFF.net

ちょっと混乱したけど、>>261の「畳紙」が「たとう紙」と読むのね
うん、こりゃ>>261が正しい気がする
落札者が勝手に香木と勘違いしただけで、茶道やってる人からすりゃ、写真見れば一目瞭然な品物なわけだね

ていうかよく見たら、タイトルに「お茶道具」って書いてあるじゃん
出品者は始めから茶道の道具のつもりなんだから、「香」の一字でイコール香木と思うようなド素人が勘違いしたのが悪い、って話だな

276 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:32:01.03 ID:ZBwJuBKS.net

おおっと間違えました
>>273は
>>270へ
黙っておくのが辛いからと言って
話してわざわざ問題を大きくする必要がある事か？
ここに来る人たちは、よく「不倫大嫌い」「不倫許せない」って感情をこじらせすぎて
変な個人的正義感を発動してしまうが、
自分の行動がどんな結果をもたらすか、
それが自分が最も求めている結果かどうか
周りの人間を含めて最善の方法かどうか
ちょっと想像力を働かせてみた方が良い。

277 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:32:05.42 ID:2wBS0zFF.net

ごめんリロってなかった

278 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:33:23.13 ID:fHEp+HaA.net

>>269
だとしたら、誤解を与える出品、細かい記載のない出品で、出品者の手落ちだよね
何を問題視してるのかよく分かんないんだけど

279 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:39:33.37 ID:TSAeh+cH.net

>>270
うちは父が脳出血で倒れて、
父の浮気らしきことが発覚。
母は烈火のごとく病床の父に怒ってたけど、
結局１０年以上父の介護して看取ったよ。
お母さんがどういう性格かわからないけど、
もし、浮気のこと気にしてるようなら、
病人相手にひどいと思うかもしれないけど、
浮気したつけだと思って割りきって、
三人で話し合ったほうがいいかもね。

280 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:40:17.36 ID:0rvdyIlI.net

>>270
母親がソレで納得してるならいいけど

父親には一言いってやりたくはなるな

281 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:42:56.85 ID:ZNHXlZOh.net

>>270
私も娘の立場で父の浮気らしきものを発見したことがあるので、お気持ちはわかるよ。
私の場合は数年前家族共用のパソコンの中に偶然見知らぬ女性との旅行の写真が入ってましたw父の顔が若くないのでそれ程昔の写真でもなさそうで、裸の写真とかが無かったのは救いかな…すぐ消したので母も知らないと思う。

ただあなたのレスがあるまで忘れてたよ。というのも我が家の場合ですが、父は家族をすごく大事にしてくれてて、酒タバコギャンブル一切せず遅くまで仕事を頑張ってくれている。父とは仲良しではないけれど、すごく感謝してる。
なので結局浮気してようが体だけで、家族を大事にしてくれてるからまぁいいかなっと…あと二人とも今は60過ぎてて、今から騒動を起こしたくない気持ちもあるかも。
ただ自分の旦那には浮気されたくないですけどね。。
あなたは「父は浮気をしていて母が可哀想」の思いだけなのだとしたら、ちょっと客観的に他のお父さんの面に目を向けてみて、それでも納得できなけば行動を起こす、というのでも遅くないかも。

282 ：270＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 00:53:28.73 ID:2fnFacB2.net

ありがとうございます
「秘密を一人で抱えるのが辛いから話しちゃう病」 、そのとおりだと思います
結局自分が楽になりたいだけなのかなって
彼氏には相談したんですが、自分がいろいろ気にしすぎだって言われました

自分の気持ちがわかりません
母とも不仲で、離れてさみしく暮らす父を支えてくれる人がいるのなら、それはそれでありがたいことなのかなと思ったりもしました
でもそう思うと、母への罪悪感と自己嫌悪が…
許そう、放っておこう、成行きにまかせよう、でも…　のループというか。
しかし、やはり母にはメールのことは話さず、墓まで持っていこうと思います

すみません、感情がぐちゃぐちゃで支離滅裂で申し訳ないです

283 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 01:09:46.56 ID:0UCdMhgn.net

一発殴ればいいでしょう
後は父親が考えろと
何でこっちが考えなきゃいけないんだっての

284 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 01:10:45.89 ID:gUbP1rdL.net

>>282
今まで黙ってたのなら、今さらカーチャン巻き込んで騒ぎにすることはないな。
でも納得いかないなら、父にだけ
「お前キモイんだよバーカバーカ、まだ浮気してんだ最低糞野郎
病気は自業自得ってか因果応報、地獄で反省しろハゲが」くらい言って、
あとはにこやかにお見舞い品でも送っておけばいい

285 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 01:12:29.05 ID:PISTVVZR.net

それにしてもこんなに解答者の意見が割れることも珍しいなｗ

まあ墓まで持っていくことが二人を守ることでもあるわけだから
罪悪感を感じることはないんじゃないかなあ

286 ：270＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 01:31:51.14 ID:2fnFacB2.net

連投すみません
279さんのお父様と同じく、自分の父親も脳出血でした、幸い後遺症もほとんど残っていないようですが
284さんのお前キモイんだよ〜にちょっと笑ってしまいましたｗ　ありがとうございます
281さんのおっしゃるように、感謝の気持ちはあります

今度、父に電話して、最低くそ野郎とまでは言いませんがいい加減やめてくれと話してみようと思います
余談ですが父の浮気相手が、仕事上の部下で、自分と同じくらいの歳だということがまた気持ち悪いです。。
メールに名前が書いてあり、事業を起こしている父の会社HPを見たら、その名前と顔写真までありましたorz

見ず知らずの自分の相談にのっていただき、ありがとうございました
ちょっと楽になりました

287 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 01:35:45.77 ID:qSYSODHF.net

>>286
きんもーーー！そりゃきもいわーー！
つか、それ女に凸してもいんじゃね？

288 ：270＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 01:46:42.42 ID:2fnFacB2.net

最高にきもいですよね　きもすぎて泣けてきます
凸したい気持ちもありますが、ごちゃごちゃになりそうなのでやめておきます

289 ：270＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 01:53:38.88 ID:2fnFacB2.net

連投すみません
こういう場合って自分の母にばれずに法的制裁を相手の女性に与えることってできるんですかね
父に話をする際、やめなければ相手を訴える、と言えば向こうも引くかなと思って…
半分脅し、半分本気ですが。
それともそんなこと言わない方がいいかな

290 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 01:56:16.54 ID:zh1A+pB2.net

ここはおまえの日記帳ではない

291 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 02:10:02.03 ID:A1bU5Bes.net

>>289
浮気相手が、母親に告げ口しようとする娘に危害を加える
とかレベルまでいかないと、娘が訴えるのは無理だと思う

浮気を止めるまで、お父さんと顔を合わせてる間は
心の中でずっと罵っているよ
葬式でも墓参りでもずっとだよ、死んでも許さないとか手紙でも書いて送ったれ

292 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 02:26:04.24 ID:6Ody3WNw.net

あーーーーまただ
少し下ネタ注意なんですが愚痴と相談して良いですかね？

いまアパート暮らし
深夜一、二時間近く女の演技くさい喘ぎ声聞こえるんですけど
止めどなく高い声で鳴かれるので聞こえるし
窓開けてるのか近所中に響きまくり
壁薄いのかなんなのかこちらが窓閉めてても聞こえてくるし
寝た矢先に起こされてとても苦痛だ
隣や上下の部屋ではないんだけど、窓から顔だしてうるせーなどこだよと聞いたり
男女の下着干してあったりなので部屋は大体特定できてる

これ、大家に言うのは恥ずかしいし
少し可哀想だから手紙かなんかドアの郵便受けに
挟もうかと思ってるんですが、どうなんでしょう
あるスレで以前愚痴書き込んだ時は、お互い様じゃない？と言われたりしたので
我慢すべきなんでしょうか
別に静かなら良いんだけど、声おもっくそ聞こえてること自覚してほしい

293 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 02:45:14.79 ID:/r1g5/sJ.net

>>292
それ、AVじゃないかな？
わざとAV大音響で周りを困らせて喜ぶ輩が
結構いるよ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 03:01:15.35 ID:YqkA+R3t.net

主に男性に聞きたい
女性も体験談などあれば

現在大学一年生で高校の時に数ヶ月付き合っていた元カレと同じ大学
お互い県外への進学で高校や中学の友達がいなかった事もあり
こっちに来てから何度かお互いの家に行ったり二人で買い物にいったりした
どちらもフリーだったけど付き合ってた頃とは態度が全く違うので
恋愛感情が全くないことはわかる

そして最近私に彼氏ができた
かなりの遠距離なので夏休みくらいにしか会えないと思うんだけど
元カレとの関係を続けてもいいのか気になる
男性からして彼女が元カレと遊んでいたら嫌ですか？
ちなみに今の彼氏は私が元カレと付き合っていたことを知らないと思うし
元カレとは付き合ってた頃もキスやそれ以上の事はしたことがない

295 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 03:08:33.48 ID:PISTVVZR.net

>>294
こういうのに男性女性はあまり関係ないと思うよ
逆の立場で考えてみるといい、同じように彼が元カノと二人で遊んでいたらどう思う？

理解を示してくれる人はいるだろうけど
本音の所では大半の人が嫌というか、少なくとも嬉しくはないのではないかなぁ

296 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 03:11:06.16 ID:/r1g5/sJ.net

>>294
元カレに、彼氏ができた事は話したか？

297 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 07:16:36.26 ID:P0RKViB7.net

殺人事件にすごく興味がある
自分はいろんな犯罪者の犯行記録を読んだり、そいつを捕まえたり診た人間の書いたものを読んだりするのが好き

なんであんなに残酷なことが出来るんだろうと思いつつもその気持になりきってみたり、
逆に被害者の気持ちになりきってみたりする
どうやったら被害に合わずに住んだんだろうとか、どんなに痛かっただろうとか怖かっただろうかとか

図書館の貸し出しカード等見ると、やばいヤツなんだろうけど
自分は実際は虫もむやみに殺さないし、物に当たったことすらなく、それほど腹が立つこともない
危険な人間に近づこうとも思わなければ、男女共に柄の悪い友達も一人も居ない
ゴキブリも遠くの野原に放すし、どんなに腹が立ってもその相手に消えて欲しいなんて、思うことも書くこともできない（本当になりそうで怖い）

でも事件物が好きなんだよね
今後意識して見ないようにしていった方がいいんだろうか

こんな疑問をいだいたのは、マトメサイトで神戸で起きた殺人事件犯人少年Aの手記について意見を見て、読みたいと思う人の少なさに、
自分も異常者に片足突っ込んでるのかなと不安に思った

気持ちになりきろうとする時、結構深く妄想しちゃうんだよね
主に被害者側の気持ち
オカルトは信じてないけど、夢の世界で被害にあう予行演習してるようで、将来も不安

メンタルや対人関係は特に病んでるとは思わないし、不満もない

298 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 07:29:30.77 ID:BidcHFs0.net

>>297
エンタメとして楽しんでる可能性もあるけど、自分からしたら非日常だけどまるまる遠い話とも思えないって感じで分からん話ではないよ
手記に関するまとめサイトの扱いが一様に著者叩き出版社叩きでかたまってるだけで、そう不安に思うこともないのではないかと
自分とは違うもののことを考えるのは悪いことじゃないと思う
彼方と此方は紙一重、近いものなら尚のことどこで踏み違えるか探る手掛かりにもなり得る
とはいえ出版に否定的でない者の言うことなんでそれこそ叩いてる多数の人々に言わせれば少数派の異常者予備軍なのかもしれんが

299 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 07:34:31.25 ID:TpPIvLql.net

>>297
読むことや妄想することで各種衝動を昇華させているのではないでしょうか

300 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 08:10:34.14 ID:gUbP1rdL.net

>>297
犯罪マニアなんかゴマンといる。
犯罪史をまとめたサイトがどれほどあるか、その手の本がどれだけ多いか
そういうことに興味を持つのは全然珍しくも異常でも無い
誰にも言えないけど…とか思ってるのが廚二満開

301 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 09:00:20.62 ID:vliCGipi.net

>>297
「深淵をのぞき込むとき、深淵をのぞいてるのだ。」
2ーche

302 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 09:38:28.38 ID:6Ody3WNw.net

>>293
いや、終わったあと、男と女の話し声聞こえる
生々しい話、アパート少し揺れるからAVではないと思う
寝不足で気持ち悪いし手紙で忠告するわ
お互い様なんて気持ちなれないよ…

303 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 10:14:11.28 ID:YqkA+R3t.net

>>295
確かに私の立場でも嫌ですね
そういうのが理由で元カレとも別れたので
私が重すぎるのかと思ったんですが男女関係なく気になるものなんですね

>>296
自分からは話していませんが知ってはいます

304 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 13:20:27.26 ID:fa9i5ug9.net

>>303
2ヶ月も経てばお互い大学の友達は出来ただろうし、元カレにきちんと話して距離をおくのがいいのでは？

305 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 13:40:33.05 ID:bFvDmJ6l.net

>>303
友達と思ってるなら、買い物に付き合ったりくらいは
嫉妬深い人じゃなければ
そこそこ許容範囲だと思うけど、
二人きりで飲みに行ったり
お互いの家に行くのはダメだ。
何も無いとかそういう問題じゃ無いんだよ。
今の彼氏が好きなら
大事な人を「心配させる事をしない」という思いやり。

306 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 13:44:01.94 ID:I14M5rR+.net

vip落ちてる？

307 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 13:59:36.04 ID:j5D4fD8a.net

>>302
普通に大家に言えばいいと思うよ。
騒音はわりと死活問題だし、世間的に見て恥ずかしいのは大音量でギシギシアンアンやってる相手側だし。

人が多い時間帯を見計らって、大家さんに、周りに聞こえるくらいの大声で「○○号室のセックスがうるさくて眠れないんですがどうにかならないですかねー！」って話したことがある。

大家さんから注意受けたみたいだけど、それでも収まらなかったので、同じように大家さんに「まだセックスがうるさくて眠れないんですけどー！」って話したら3回目くらいで静かになって翌週引っ越して行った。

308 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 14:15:45.51 ID:6Ody3WNw.net

>>307
しゅごいｗｗｗ
わ、わだす、うら若き乙女で通ってるもんで…
そういう点で男の大家さん(ジジイ)に言いにくくて
公衆電話から匿名で大家さんに「近所のものですけど！」って電話入れるか迷った
頻度も週一とかだから、あんまりやいのやいの言うのも神経質なのかな…って

「女の喘ぎ声が近所に響いてますよ。気色悪いし迷惑です。ここ集合住宅ですよ。お願いします。」
って手紙、ドアの郵便受けに差し込んできたよ
これでもまだうるさくなるようなら大家さんに言うかドアに貼り紙しとこう
聞いてくださりありがとうございました

309 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 14:27:40.36 ID:PISTVVZR.net

>>297
自分も連続殺人犯の記録とか見るの好きだから少し分かる
まあ自分の場合はなり切るということは全くないけどね
ただの興味本位で、小説を読むような感じで読んでる
事実は小説より奇なりって感じでなかなか面白い
犯罪者の伝記とかたくさん出版されてるし
日常生活や人間関係に影を落としてないならおかしなことではないと思うよ

ただ自分はグロ苦手なんで、死体の写真とか嬉々として見てる人は
異常者にしか見えないけどもｗ

310 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 15:06:17.96 ID:WSmdYW0/.net

愚痴

部屋の模様替えをしたいが床が山吹色・壁が白
壁と床の境目付近にブラウンの板がくっついてて
色合いがバラバラしぎてどうコーディネートしていいかわからん
ここまでバラバラだとどんな色のカーペットやカーテン使っても
部屋の中がゴチャゴチャしそう
今でさえ滅茶苦茶な色合いなのにむかつく
ホムセンでペンキでも買ってきて床と境目の板の色変えてやろうかしら
つーか板は引きはがしたい切実に

311 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 15:19:38.71 ID:P0RKViB7.net

297です
特に誰にも言えないとは思ってなかったけど
犯罪者系の本か人類学、古代史、学習系しか読まないから、あまり人にいい本だよーと勧めることはなかったな

割りと仲間が居るみたいでよかったよ

312 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 15:21:38.98 ID:e+1xGJ7s.net

>>310
山吹色の床って珍しいけど、それ以外が白とチャなら、同系統になるんじゃない？
カーペットとカーテンをダークブラウンにしてもいいと思うし
（境目のブラウンって、腰板のことなのかな？何センチくらいの高さまであるんだろ）

壁など関係なく「とにかく山吹色の床が駄目！」という話ならば
部屋の大きさに合わせた絨毯やエセフローリングで好きな色にしたりとかね

313 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 16:34:18.67 ID:PfUUY/fg.net

>>310
貼るやついろいろ売ってるよ

314 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 16:51:45.31 ID:XHZNg/LS.net

旦那がアホだった
フランスに渡米っていうのをガチで勘違いしてる奴がこんな身近に居た事に
ついさっきまで気付かなかった
ウチの場合はフランスじゃなくてスペインに渡米て言いやがったから、
「渡米てアメリカに渡る事やで」とだけは伝えたが、割とショックだ

315 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 16:58:30.05 ID:+E/BNiNm.net

>>310
その板は「巾木(ハバキ)」と言って、壁や床の接合部分のアラを隠したり、アクセントにしたり、
足や掃除機や他のものがぶつかりやすい部分の保護として貼り付けてあります

持ち家(またはマンション)でしたら剥がすなりして好きにカスタマイズされたら良いと思いますが、
賃貸物件なら大家さんに相談してからをお勧めします

巾木を外すと部屋の締まりがなくなって、間の抜けた空間になり易いから気をつけてくださいね
カスタマイズ上手くいきますように

316 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 17:02:33.58 ID:pcwQnAWA.net

>>314
フランスに飛べ！
って思ってる可能性に5ペリカ

317 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 17:07:23.18 ID:W5YIXa/A.net

違うそうじゃない

318 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 17:12:04.73 ID:fa9i5ug9.net

>>314
勘違いがそれだけなら「そんなこともあるよね」で済むと思うけど、他にもアホエピソードあるの？
ちなみに俺も25歳まで「琴線」を「ことせん」て読んでたけど、そんなにアホではないと思ってる。

319 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 17:23:27.06 ID:PISTVVZR.net

ことせんは他でもちょくちょく聞くな
フランスやスペインに渡米は初耳だけど、まあ文字で認識してない人だったんだろうなｗ

320 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 19:08:11.95 ID:HrzKFX3K.net

琴線で思い出したが
最近は琴線と逆鱗を勘違いしてる奴が多くね？

321 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 19:12:07.07 ID:0laQlcZF.net

一瞬、琴錦と逆鉾に見えた

322 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 19:15:04.01 ID:apvODDof.net

家族の愚痴です

なんでわざわざ片道約二時間もかけて迎えにいかなきゃなんねえんだよ
電車とか駅とかあんだから
それで近くまでのってこいや

一人暮らしで住んでいるところ
徒歩で一時間もかからないところにあるだろ

雨降ったからってよぶんじゃねえよ
迎えに行って後ろでゲームするな

また仕事場に片道約2時間私が乗せていかなきゃいけない
運転免許もっているくせに
私は事故起こしたことある人だからといって運転しない

他は他で忙しいのはわかるけど
◯◯がいてよかった
助かるわぁ
て言われたってうれしくねえよ

ただの都合のいい便利屋ってことだろじゃねえかよ
断れないのをいいことにムカつく

323 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 19:30:50.41 ID:40vl8drX.net

>>320
そんなやつおらへんやろ……って思ってたら文化庁が危惧するレベルだった……orz

324 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 19:34:29.05 ID:PISTVVZR.net

日本語は移り変わりの激しい言語だからねえ
いずれ確信犯とかのように誤用の方がメジャーになってしまうかもしれないな

まあ琴線なんて若い世代はあまり使わない言葉だろうけども

325 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 20:00:57.06 ID:PfUUY/fg.net

愚痴

市県民税、はぁ〜、たけーよ

326 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 21:08:40.58 ID:yX77JY0r.net

>>301
それは最近できた新種のネタなのか…？
それとも素で間違えてるのか？？

327 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 21:37:23.93 ID:DUe4Z9gT.net

>>326
ヒント、大阪 コンビニ 土下座

328 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 23:19:29.90 ID:GADivIu0.net

告白された数日後に、違う女の子の頭ぽんぽんしてるのを見てしまいました
堂々と私の前でぽんぽんしてました
その時は酒が入ってた様ですが軽すぎやしませんかね
このぐらい普通は許せるものなんでしょうか

329 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 23:26:05.37 ID:MH138J+x.net

>>328
付き合ってるのか否か
それくらい書いてくれないと何とも

330 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 23:31:24.71 ID:GADivIu0.net

>>329
付き合ってるのかは分からないが
好きだと言われて私もと答えました
付き合おうとは言われてません

331 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 23:37:35.23 ID:c6fxyecH.net

許せるものなのかそうでないのかっつーより、あなたが感じる事が全てでしょう
お酒を盾にして女の子といい感じの事をしたいと、彼はそういう人なんだよ

332 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 23:48:07.35 ID:pysbxuFw.net

アパートの隣の住人がウルサイ。
キレやすいゲーマー男のようで、しょっちゅう大声で｢バカが！｣とか｢死ねよ！！｣とか怒鳴りながら床を思いっきり蹴ったり、物に当たってどったんばったんしてる。言っちゃ悪いけど下手なんじゃないだろうか。。

鉄筋コンクリートの建物で、普段そんなに騒音や振動は感じないのだが、こいつにいたっては下の住人もさぞ迷惑してる事だろう。

女の私が壁ドンとかしたらやっぱヤバいかな？

333 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 23:51:12.98 ID:GADivIu0.net

>>331
成る程そのまんまですね
もやっとはしますよね
普通は許せるのか許せないのか知りたかったんですけど、よくある人によるってやつですかね
凄く悪いことでも良いことでもないしグレーゾーンかな
ありがとうございました

334 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 00:07:34.91 ID:n+SSW2dc.net

>>332
確かに短気そうな人に恨まれても怖いしね
1大家さん経由で匿名で注意してもらう
2イヤホンで音楽聞いて我慢する
3急に掃除したくなりクイックルワイパーが壁に偶然当たってしまったけど別にこれ抗議じゃないけどそう聞こえたらごめんなさいね作戦
ぐらいしか思い付かないですね

335 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 00:45:48.81 ID:58Nmhy67.net

ありがとうございます！
日によっては昼間から長時間やってる時もあるけど、深夜まではやらないでくれてるのでもう少し様子見てみます。

ワイパーいいかもですね。
他にも、何かさりげなく音立てられそうな物考えよう。

336 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 00:51:15.77 ID:IThJK628.net

ネットに上げられてたサカキバラの某本の文章読んでしまって気分が最悪だ…すっげー胸糞悪い、後悔してる
あれを遺族に送るって、ヤバイよ
なんで殺されないんだろうか不思議

337 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 02:14:55.19 ID:uQqoiH8u.net

職場の自机に置いていた手作りメモ帳がゴミ箱に入っていた
溜まっていたミスコピーを昼休みに切り揃え、一辺を液体糊で固めたものだった
前日にデスクの上に出して帰ったのが気に要らなかったらしい
そういや前にもデスクに定規を出して帰ったら圧し折られてたっけ
他人にそこ迄エネルギー使えるって凄いな
お陰でこっちはメンタル最悪だわ

338 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 02:28:12.95 ID:zkmRrhsX.net

なんだそれ、その相手おかしいだろ。

339 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 02:37:03.04 ID:4tKhN13f.net

>>211
答えになってないかもしれないが、
精神病院や障害者施設に入所してる子供がいて、親にネグレクトされたり育児放棄された子供がいっぱいいる
私は仕事上そういう子供をいっぱい見てきました
親元で愛情をもって育てられるだけその子は幸せなんだとしっかり思ってください
くれぐれも医者にすすめられても子供を施設に入院させることは絶対にかわいそうなのでやめてくだい

340 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 02:53:13.97 ID:4iwTnooC.net

>>339
医者のアドバイスあったら別でしょ
医療介入しない方がかわいそうだよ
医療ネグレクト

341 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 03:03:21.19 ID:4tKhN13f.net

>>340
医療の現場に行けば意見が変わりますよ
それに医者は絶対ではありません

342 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 03:15:39.03 ID:4iwTnooC.net

>>341
ごめん私も医療職
医療介入よりもほっとく方がかわいそうだよ

343 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 03:21:23.04 ID:VNwzsCop.net

>>342
医療介入って言ったって、自由を拘束して薬を飲ませて大人しくさせるだけだから根本的な解決にはほど遠いのが現実です。
医療職ならちゃんと現実を認識してください。

344 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 03:27:07.17 ID:4iwTnooC.net

>>343
それはあなたの見てきた施設がそうなだけなんじゃないかな
私は身体拘束前提で話をしていないし、家庭より医療施設の方が良いとも決めつけてない
症状によっては、一時入院の方が良いケースもあるのだから、それを「かわいそう」だけで論じるのは違うのでは

345 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 03:32:52.88 ID:n0C/8OST.net

家に置いといてお互いにまいっちゃっておかしくなっちゃうよりは
一時的にでも離れた方がいいこともありそうだけどね
まぁ、そこまでの事態になりそうだったらだけども

346 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 03:41:05.04 ID:TFkOCb8B.net

>>343
全体的に医療介入は残酷なんです！私は知ってるんです！って主張するんじゃなくて
患者に酷い思いをさせてる自分を恥じたり、なんとか改善しようとはしないんだろうか

347 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 03:51:53.41 ID:VNwzsCop.net

>>344
あなたのいう「医療介入」とはなんですか？

348 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 03:55:06.22 ID:VNwzsCop.net

「基地外は隔離しろ」というのは我々のエゴでしかない。

349 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 06:00:57.99 ID:NeKBMWI/.net

上司が異動で変わった。
前の上司は、過去に作られたマニュアル通りにしか動けない、
臨機応変な対応ができない人だった。
新しい上司は豪腕で、過去のやり方にとらわれず、
不要な物はバシバシ切り捨てていく人。
しかし、マニュアルとして受け継がれてるからには、
必要だから残ってるものもあるわけで、新上司のやり方には疑問も多い。
いくつかは指摘して意見を言ってみたが、ことごとく却下された。
部下としては新上司の方がラクだが、納得できたのは旧上司のやり方。

350 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 06:29:45.62 ID:ZOX1Fn6N.net

>>349
難しいよね。そういう問題。
うちの上司も仕事しない、言い訳ばかりで責任感なしだけど、うるさいこと言わない(言えない)のが取り柄。
腹立つことばかりだけど、こちらも気軽に文句言える。
次の上司がやる気の塊みたいな人だったらそれはそれでストレスなんだろうな。

351 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 09:37:15.15 ID:ftoV8QhM.net

長文ですいません。

最近、お酒を買ったり飲んだりすることに非情に罪悪感を覚えてしまって楽しめません。
アル中気味で我慢できないだとか身内に不幸があったとかではないです。

大学時代はみんなで楽しく、映画や音楽も興奮できる、料理をするようになってからはお酒に合うおつまみに挑戦！
という感じで「好き」だったのです。
仕事を始めてすぐはストレス解消や自分へのご褒美感覚で飲んでいました。

最近はお酒を買おうとすると、幼少の習い事、中高の受験勉強、大学〜院時代の勉強に打ち込んだことが思い出され
あの頃は目の前の目標？に向かって努力で来ていたのに、興味ある本をどんどん読んだり勉強がわかるようになれただけで嬉しかったのに
どうして今はお酒を飲まないと楽しめないんだろう？　どうして今は楽しみ（何かと一緒にするとしても）といえば酒がついて回るんだろう
と思い浮かんでしまって気分が落ち込んでしまいますし、泣いてしまったときもありました。

お酒は本当に飲まなくても平気です。2週間飲んでません。飲んで罪悪感を覚えるタイプのアル中じゃないです。
お酒を（無意識に楽しみに）買おうとするたびに、昔はこういう「楽しさ」を求める事よりも　この分のお金で本や映画や勉強をすることが楽しかったのに
どうして自分はこんな風になってしまったんだろうと感じてしまうのです。

社会人の一人暮らしで燃え尽き症候群？みたいなものなのか、学生の頃の自分の理想と今の境遇が無意識に剥離してしまってる劣等感なのかもしれません。
自分の他にもこういった方はおりますか？　お酒は飲めるけどプライベートでは一切飲まない　というのも普通に生き方としてありなのでしょうか？

352 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 09:43:50.76 ID:ptGRAGnj.net

お酒作ってる人に失礼だな

353 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 09:46:52.57 ID:OxnfATuk.net

>>344
本当に「かわいそう」なのは、障害をかかえている障害者本人なのですよ。
まわりの人は自分が被害者と勘違いしているが、本当にかわいそうなのは誰か考えて下さい。
被害者意識もいい加減にしてもらいたいものですね。

354 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 09:51:53.77 ID:4CdUrnot.net

>>353
「かわいそう」と「大変」の違いを知らないのか

355 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 09:58:58.84 ID:ptGRAGnj.net

言うなれば神の気まぐれで
自分だけ被害にあってるって意識なんだよ

これまでの人生経験のなかで
自分はもちろん道徳的に良い生き方ばかりしてこなかった
でも、それは他の多くの世の中の人も同じであり
むしろ悪の道を走る人もいて
そいつらはノウノウと生きてるのに
何で自分に障害のある子が生まれてこんなに苦労しなきゃなんないの？
ってね

そういう意味で、単純に大変ということじゃなく
正に「被害者」という意識なのさ

356 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 10:21:21.36 ID:zkmRrhsX.net

>>351
酒飲めるけどプライベートでは飲まないのは普通にありじゃないかな。
私はお酒は複数でこそ楽しい派だから基本自分だけだと飲まない。
飲むのは落ち込んだ時に酔ってガッと落ち込み尽くして発散するため。

でもお酒が本当に楽しいならプライベートで楽しんでもいいもも思う。
折角だから本買いに行ったら？

357 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 10:22:18.18 ID:qS+2YzAl.net

>>351
最後の一文だが、そりゃありでしょうよ
世の中の50%以上はそうじゃないの
「2週間飲んでない」と自信ありげに書いてるけど、意識してなかったら毎日飲んでるの？

泣いてしまうっていうのがよくわからないな
酒を嗜むのは、子供の頃と比べて趣味の幅が広がったんだという見方もできる(度を越していなければ)
それが罪悪感で楽しめないというなら、飲まなきゃいいじゃんとしか思わないんだよね
もしも、読書なり映画なりが酒無しでは楽しめなくなってしまった、というのであればアル中一歩手前
そこまでじゃないのにやたら悲観的なってしまうなら、抑鬱状態の可能性はない？

358 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 10:26:47.29 ID:bCW5Q+Ka.net

>>351
なんかお酒に悪印象持ちすぎじゃないかな？もしそれがスイーツだったりラーメンだったりしたら罪悪感ないの？
社会人って学生ほど余暇や余裕ないから仕事終わって好きなもので癒されるってのも大事だよ。
もちろんお酒を日常飲まない生活もアリだけど、それでストレス溜まったら逆効果。
趣味としてワインやカクテル極めるとか、新作ビール見つけたら飲んでみるとか
依存にならない程度なら飲酒を楽しむのも大いにありだと思うよ。
一度自慢のつまみに合うカクテルでも作って友人呼んでパーティでもしてみれば？

359 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 10:33:17.02 ID:OxnfATuk.net

施設に入れたら入れたで、ロクな職員がいないから虐待されるw

360 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 10:39:12.42 ID:V6iKFpBF.net

>>351
アリですよ。理由はそれぞれだろうけどプライベートでは飲まない人って沢山居ると思う。
ただ、子供の頃と比べて罪悪感を持つのはどうなのかな。子供の頃
だって好きなお菓子とかゲームで心を和ませてたと思うし、大人に
なって経験値が増えてるんだから楽しみの幅も増えていいと思うんだけど。
潜在意識にそういうのがあるのかもしれないけど、思い出って美化
される事が少なくないし、あまり自分に負荷をかけない方がいいと思うよ。

361 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 11:29:58.13 ID:OxnfATuk.net

>>211
>夏休みに大きな医療センターにやっと予約が取れたけど不安。
>何か障害とか言われたりしないだろうか。

障害だと言われたら、じゃああなたはどうするんですか？
というか、障害だと判断されるか否かで、あなたの子供に対する態度が変わるんですか？
どうしようもない感じですね
親としてちゃんと子供自身に向き合ってない感じがします
障害ではなく、子供にちゃんと向き合ってください

>そして自分は母親としてやっていけるのかも最近不安だし娘に申し訳ない。
>イライラしてしまう。

そして親として覚悟を決めてください
幼児期に発症した場合、思春期に深刻なケースになるほうが多いです
ちゃんと子の病気、障害と向き合える自分自身になりなさい
大人として、叱っておきます

362 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 11:45:18.15 ID:3TZh8Yms.net

>>351
アリだと思うけど、問題はそこじゃない気がするなぁ
学生の時は、との感じからまだ若い人のように思えるんだけど違うかな？
毎日会社と家との往復、休みの時に趣味やら友達と遊び、これが続く…長期休暇や目標、卒業入学と大きな変化がなくなった社会人になってこれでいいのかなって思ってるんじゃない？
何かをするとき、楽しむ時にお酒を飲む、でも子供の頃はお酒なんて飲まなくっても楽しかったのにお酒で逃げてるのでは…みたいな。
お酒を断って子供の時と同じ行動をすれば充実するのかな？
みんな子供とは違う楽しみ方をしてるよ。
子供の時にはお酒を飲むって選択肢が無かったから飲まなかっただけだと思うよ。
あなたは、お酒を断つ、ではなく社会人サークルに入ってみるとか趣味を充実させる、とか何か打ち込めるものを見つけたほうがいいと思うよ。
そのうち、お酒ともいいお付き合いができるよ。
といいつつ自分はお酒が弱くて飲めないので、楽しめるのが羨ましいわ。

363 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 12:20:23.34 ID:7d9r9np4.net

愚痴。長文。長すぎるって怒られたから二つに分ける。

俺が担当している仕事を、同じ職場にいる派遣女子にやらせようって上司が決めたので引き継ぎ中
昔からのマニュアルがあるので最初はそれで引継ぎしようとした。

引継ぎから２週間ほどして、「マニュアルが分かりにくいから仕事が覚えられない、
自分で手順をメモした方がわかるのでその方法で教えてほしい」と言われた。
確かにマニュアルは不親切なところも多々あったりして分かりにくいんだけど、
俺も前任者から引き継ぎされた時は同じマニュアルを使ったし、そこに追加で
いろいろメモしたりして仕事を覚えたんだけどな…と思いながらも、
仕事の覚え方は人それぞれだから、メモをとってもらうことにした。
今思うと、この時点で気づけばよかったんだよな。引継ぎが無理だって。

で、今度は自分でメモ取り始めたんだけど、俺がマニュアル使って教えたところは
全く理解していないと言われたので、また１から説明をやり直した。
この２週間ってなんだったんだ？と思うけど、仕方ないので説明した。
自分でメモ取った方が覚えやすいですって喜んでたから、あぁこれで
引継ぎ進むなって思ってたんだよ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 12:21:39.12 ID:7d9r9np4.net

だけどそこから２週間経っても、仕事が全然覚えられていない。
まず一人では作業できない。メモ見ながらでも。
書いたメモを全く整理していないので、「次はＡの仕事をやってください」
って言っても、Ａの仕事の手順が書いてあるメモを探すことから始まる。
そしてメモの手順通りにやらせたら、全然違う。
メモ見せてもらったら、書いた内容が間違ってる。

そのことを指摘したら、
「ただ書いただけだから自分で何書いてるかわからない」
「メモの内容が間違ってるって言うなら、私の書いたメモ全部見て、
間違ってないか確認しろ」
「そもそもこの仕事は難し過ぎる、私にはできない。最初から思ってたのに」
っていう趣旨の事を言われた。

引継ぎの相手が書いてるメモの内容を、いちいち全部確認ってしなきゃ
いけないもんなのか？
ていうか、書いた本人が分かるために書いてるんだから、
俺が読んでも分からないところも絶対あるよね？
それとも俺の考えが間違ってるのか？
俺の教え方がよくないのか？説明が多いって言われても、いろいろ
操作の段階で注意する点があるんだし言わなきゃいけないんだけど？

上司にはこの件報告するけど、どう考えても引継ぎ無理だから、俺が
またこの仕事を引き続きやるんだろうな。
仕事量増えるけどさ。仕方ないよね。
派遣女子は元から仕事できないし、仕事中に私用メールもネットも
しまくってサボりまくってるけど、今までなんにもお咎めなかったし、
俺の件を報告しても今後も契約更改するんだろうな。

365 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 12:25:57.92 ID:XMUMDt6U.net

>>351
飲みたくなければ飲まなきゃええがな。
むしろ飲んでもないのに勝手に落ち込んで泣くとかできるなら
飲まずにハイテンションにもなれるんじゃね。お得じゃね。

366 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 12:33:50.71 ID:Gto3oZ03.net

>>351
社会人になって、毎日が刺激なく単調に過ぎていくことに対する不安と不満を
お酒のせいにしてるだけだと思う。

367 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 12:36:05.93 ID:TFkOCb8B.net

>>364
自分だったら、自分なりが手引書というかメモ書いちゃうかな
引き継ぎを他の人間に変えても、あなたが言うように「マニュアルは不親切」なんでしょ

何度も何週間もかけて、身につかないものを教えて行きたくないもん
あなたが覚えた時はどのくらいかかったの？
どんな仕事をさせてるのかわからないけど、触れてないところからひと通りの動作を覚えるのって大変だよ
少しずつ区切りながら「今日はここまで覚えて」で残りを自分でやるようにやらせていくとか、相手によって教え方サポートしかた変えていかないといけないんじゃないかな

あなたは自分の下の女子を見てダメだなって思ってるだろうけど
実はあなたの教える能力や、下を育てる能力をチェックされてる
ダメな部下のせいで評価が下がる
次は何かで挽回できるといいね

368 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 13:34:05.55 ID:JEopimAF.net

>>363
それこそアスペルガー症候群の人じゃなかろうか?
アスペルガー患者の扱い方テキストみたいなのあるけど派遣でそこまで
する義務ないしねぇ・・・乙です

369 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 14:35:19.58 ID:n0C/8OST.net

>>351
大丈夫？なんか病んでるように見えてしまうけど
お酒が好きなら気にせず飲めばいいし、気にせず飲めないなら飲まなきゃいい
それだけの話じゃないかな、ややこしく考えすぎてるようにも見える
自分もお酒好きだけど滅多に飲まないよ、まあこれは健康意識からだけども

370 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 15:55:43.86 ID:7d9r9np4.net

364です。

>>367
自分が覚えた時は２週間ぐらいだった。
もちろん穴があると思ったから、その後もしばらくはマニュアル+自分のメモ
見ながらやってた。

相手によって教え方変えるってのは当然だと思う。
だけど変えてもこれだったんだよな…
評価下がるのは覚悟してるよ。そこも見られて上司は仕事アサインしてきたんだろうし。

>>363
アスペってとにかく集中力があると思ってたんだけど、全然集中力がないんだよな。
こっちが仕事の手順説明してるのに目の前であくびするし、
いきなり話をさえぎって雑談してくるしさ。

例：
自分「このファイルをここのフォルダに保存してね。それで次に●●のファイルを」
相手「あの、昨日私帰りに買い物行ったんですよ！」
自分「えっ？」　（いきなりなに言い出すんだこいつ）
相手「その時に買おうと思ってたものが売切れてて（以下自分語り）」

これもアスペなんだろうか？空気読めない奴なだけじゃなくて？


引継ぎは周りに部署の人間がいるところでずっとやってるんだけど、
誰も何も言わないんだよね。
だから俺がなんかおかしいんじゃないかと思いそうになるよ。

371 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 16:01:04.23 ID:c+63SZZK.net

>>370
無理やり名前をつけるならアスペってよりはADHD系に近い印象だけど
単純にそのへんの能力が低い人ってことじゃないの
無理にくくると逆にややこしくなるよ

372 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 16:33:51.83 ID:V7UUZJ4o.net

>>370
アスペなんざじゃねぇ。
仕事中に私用メールや業務に関係ないネットしてるってことは
サボリっつーより、職場に遊びに来てる人間だ。
仕事したくないからアレコレアレコレ言い訳して仕事しないんだ。
だから仕事の話をしようとすると話の腰を折る。
2週間たっても覚えられないんじゃない、覚えようとしないんだ。
前からその状況でお咎めナシってことは、上司も諦めてるってことだ。
ってよりは上司も無能だな。

めんどくせぇから遊ばせとけよ、その派遣女。
どうせ上司も文句言わないんだろ？　バカ女が私用ネットしてる間に
サクサク業務すすめちゃえ。

373 ：351＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 16:48:07.43 ID:ftoV8QhM.net

皆さん本当にありがとうございました。

たしかに昔に比べて毎日の（それなりに大変ですが）刺激が足りなくなってきてると感じてた　と思います。
昔と今の感覚が違うことを受け止め、これからの毎日で打ち込んでいけるような趣味などを見つけようと思います。

かえって酒を重く受け止めすぎていて、逆にアル中コール依存症気味だったのかもしれませんでした。

374 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 16:56:39.31 ID:47QBO8RF.net

>>373
自分はそういう気持ちにはならないけど、言ってることは分かるな〜
子供の頃〜学生時代にかけて勉学に励んだりスポーツで汗流したり、想い出がキラキラしてるしね
その頃って何に関してもスパンが短いから、常に目標が数ヶ月先にあって、
だから常に一生懸命必死で突っ走ってる感じ

こんな風に考え方を変えてみたら？という上手いアドバイスはできないけど
お互いに「今」を楽しみましょうね

375 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 18:41:22.61 ID:DuWT+LIE.net

>>373
逆にカクテル作ってみたり美味いお酒探したりっって趣味にすりゃええやん

376 ：市川海老フライ＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 21:03:41.35 ID:HLbvDavx.net

>>374
あなた、人生すごい充実してそうだなー

なんか体から森林の匂いがしそうだ、マイナスイオン的な

レスが柔らかい

377 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 21:06:01.02 ID:neNDiF+X.net

冷蔵庫とか本棚置いてる床が抜けないか心配になる
そんなに重くはしてないし家族に言ってもそんな事絶対ないって言われるけど心配

378 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 21:22:27.94 ID:xj0PGEgH.net

井上ひさしは本で部屋の床が抜けたとかいってたなそういや

379 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 22:39:55.09 ID:JEopimAF.net

冷蔵庫くらいは家庭用なら想定内だし大丈夫です。
本棚はひとつの部屋に集中していると、床補強してないと
危険かもです。うちは補強してたが、2階だったのと、阪神淡路大震災で
家傾いて慌てて一階に本おろしたww
古い日本建築だったので余震何度かで自然に傾きはなおった。

380 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 22:41:20.32 ID:7d9r9np4.net

>>372

仕事引き継ぐ前からネット良く見てんなとは思ってた
席の近く来たら、何もしてなくても目に入るから。
仕事教え始めてからも、ブラウザ開きっぱなしで仕事と関係ないの
ばっかりサイトばっかり見てるの丸わかり。
だけど俺にそれ見られても、隠そうともしないしね。
もうどうでもいいや。

381 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 23:15:33.85 ID:xrqGuAvT.net

サラリーマン一筋で働き続けてきたけど、会社の経営者には腹が立って仕方ない。
どんな時でも従業員には決まった給料しか払わないくせに自分は高級車乗り回して贅沢三昧。
利益が出ても会社や自分たちのためだけに使ってる、従業員に少しは還元しろって思う。
残業したり業務改善に追われたりしてるのに、これじゃ何のために働いてるかわからん、
あと芸能人やスポーツ選手もお金取りすぎだろ、一本何百万やら年俸何億とか・・・
住んでる世界が違うとはいえ、あまりの額の違いに働くのが嫌になるときがある。
一生懸命働いてる人たちが到底手にすることのない大金を、一部の人間が楽して手に入れ豪遊してる現実。
こんなのおかしいと思わん？

382 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 23:16:31.81 ID:lr5+vho1.net

頑張って経営者になれよ

383 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 23:30:41.94 ID:TFkOCb8B.net

>>381
幼児かよ

384 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 23:31:49.25 ID:1FnZdh6F.net

経営者って最初の３年くらいは赤字で耐えてきてるんだぞ。

ところで上の方で飲み会の話題が出てたが、オレもくだらないと思うようになった。

決定権のある上司となら出世に響くから分からないでもないが、そうでない同僚と行って、お金と時間を提供して聞き役に回ってることに無駄だと感じてしまう。

もっと自分のやりたい事に時間を割きたいなと思うのだけど、これってどう思う？

385 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 00:11:13.94 ID:PghzZpU2.net

>>384
上司との飲み会も無駄に思えるならそうかなと思うけど、同僚に対してのみなら
同僚にも気に入られてた方が仕事の都合がいい事も多いと思う
自分が上司の立場になった時、協力的であれば頼りになるし、逆に同僚が先に出世しても
出世したからってくっついていっても、元通りに仲良くなれるわけじゃないから、ある程度交流を持つってのは大事なんじゃないかな

386 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 00:28:15.27 ID:aiHnpJNP.net

小さい会社を身内で経営してるが
従業員ほぼゼロでボーナスなんか一度も無いぞ
仕事が終わらなきゃ土曜でも日曜でも仕事せにゃならんし
お客さんがいるから海外旅行にも行けねーけど
それでも経営者ってだけで憎まれるんかね
あとコミュ力0だと間違いなく経営者にはなれないけど
そういうのは平気だったりするのかな
だったら自分で起業して思う存分采配を振るってみればいいと思うよ

387 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 00:44:51.32 ID:UhCAG2Ne.net

どの仕事も良いところもあればしんどいところもある。
いいよね〜勤め人は〜、俺なんか自営だからさぁとかも鬱陶しい。
いいよね〜公務員は〜
いいよね〜大企業は〜
いいよね〜経営者は〜
自分は大変でさぁ〜皆は気楽に良い目見れるんだろ〜

全部面倒くさい。

388 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 00:52:21.61 ID:iY4WAxy4.net

>>381
なに寝ぼけたこと言ってんだ？別におかしかねーだろ！
世の中にはな、使う側と使われる側の2種類の人間しかいないんだよ。

使う側の人間、大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。冒険せにゃあかんのよ。
俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから言わせてもらうわ、
店ひとつ出すんだって 脳味噌から汗をダラダラ流して考えるさ。
怖くて尻込みすんだよ。何百万〜何千万円もの投資を何年で回収するかって。
でも本当に回収できるかどうかの保証がねーんだぞ。
今は黒字が続いていたってそれがいつまで続くか、未来の事なんて誰にも分からない。
勝利の方程式なんて存在しない、イチかバチかだ。

芸能人やスポーツ選手だって同じじゃ。
テレビで勝ち組だけ見て勘違いしとるんちゃうか？
その陰には一度も芽が出ることなく消えていく大勢の負け組がおって
その後はサラリーマンにもなれずフリーターなどして悲惨な人生送っとるわ。
売れっ子だってその人気がいつまで続くかなんてわからんじゃろ、1年後には消えてるかもしれん。
賭けに勝ち続けた奴だけが相応のリターンを得てんだよ。
あたりまえじゃねーか。何がおかしいんだよ？　
そこんとこ分かってんのかコラ。
大金掴んでる奴が楽してるだって？　上っ面だけ見てんじゃねーよ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 00:53:46.15 ID:iY4WAxy4.net

>>381
あんたは自分でサラリーマンという道を選んだんだろ？
会社を首になったり倒産しても次を探せばいいし、多額の借金を抱えることなんてないだろうが。
賭けに負けた人は多額の借金抱えたり自殺してんだぞ、俺だってそんな不安を日々考えながらやっとるわ。
大きなリターンを得ようとする者はそれだけリスクも大きくなるから当然じゃ。
あんたは使われる側として安泰な身分でのうのうと生きてきただけ。
決まった時間に出社し働いて、決まった時間に帰る。それを定年退職まで続けるだけの楽な人生
しかも安いなりに必ず一定のお金が貰える、ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。

夢を持ち追いかける権利は全ての人間に平等にある、あとは計画を立てて行動に移すかどうかだけ。
ハイリスクを背負うのが嫌なくせにハイリターンだけ得ようなんて、そういう考えの方がおかしいだろうが。
な〜んも冒険せずに平々凡々と生きてきて、成功者に陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。

390 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 01:06:06.01 ID:TFivdsA6.net

まあ、>>388-389の考えも
分からんでもないけど、
そろそろ経営者として
もう一段階の成長があって良いと思うよ

会社は、社長だけで成り立つものじゃないんだから

391 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 01:09:10.66 ID:UhCAG2Ne.net

勤め人は楽な人生、俺は頑張ってるんだ。とか、それこそそういう人生を選んだんだし、勤め人は勤め人で経営者側の美味しい汁も吸わないんだから。
自分のリスク側と相手の利点を比較しても意味ないだろ。

392 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 01:11:50.97 ID:1z2qoWzF.net

リスクも責任も負いたくないので使われる側でいいです。

企業して色々やってみたことあるけど俺には経営は無理。
それ考えたら多少の理不尽も苦痛も耐えられるわ。

393 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 01:58:09.54 ID:lJaa+DeW.net

>>388,389
丸パクリならちゃんと引用元を書け
人の文章を自分が書いたようなふりして貼るな

394 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 02:28:27.49 ID:6pJm474H.net

愚痴吐き出しゴメン。
病気の疑いが出たから姑に一応報告したら、超笑顔で「今すぐ生命保険に入りにいこう！」って言われた。
旦那に話したら医療保険と間違えたんだろで終了。
言い間違えたのなら別にいいんだけれどね、心のモヤモヤがずっと取れない。

395 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 02:32:02.34 ID:YAtcoelU.net

>>394
そんな事でモヤモヤするのは
あなたが姑の事嫌いだからだよ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 02:46:43.29 ID:T6CHY+TQ.net

寝起きの体調が悪すぎて辛い
社会復帰したくて求人サイトからWeb応募したがその後に繋げられない
何もする気がなくなってきた

397 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 02:49:19.52 ID:3AVshGcB.net

>>390
どこから聞きかじった情報か知らんが
社長他幹部は役員手当てでウハウハだと死ねやクソが
みたいな事言うリーマンが結構いるけど、そんなん大企業か
経営を省みないアホ経営者だけだぞ
経営者は一段階上がれとか言うけど経営者の立場から見たら
従業員は三段階上がれやと思うわ

給料あげてやりたくても給料って一番の固定費なんだよね
一度上げたらちょっとやそっとじゃ下げられない
上げた以上は上げた分だけ売上を何としてでも維持しなきゃならん
その大変さを雇われリーマンは知ろうともせず経営者を妬む
零細企業の経営者なら身なりを見りゃ派手な生活してないのは分かるだろうし
そもそも取引先だのの手前、最低限の身なりを整えてるだけなのに
経営者ってだけで雇われリーマンは妬む
雇われなんだから知らなくてもいいっちゃいいんだが
立場を置き換えて想像くらいは出来るだろうに何も考えず
ひたすら隣の芝生は青いと妬むばかり
だったら自分で企業しろやと経営者側も思ってしまうわな

398 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 02:53:15.33 ID:3AVshGcB.net

>>394
別居なら疑い程度で義実家に報告しない方がいいと思う
報告された側も不確かな情報で心配したらいいのかしなくていいのか迷うだろうし
あなたも半端な状態で義実家から半端な対応されたくないっしょ

399 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 02:54:51.04 ID:UhCAG2Ne.net

>>397
安定を妬まれる公務員についてはどう思う？

400 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 02:57:10.74 ID:6pJm474H.net

>>395
正直嫌いだ、図星でドキッとした

>>398
疑いといってもおそらくこの病気だからもっと大きい病院で精密検査してもらってと言われていて、
その為に一週間家を空けるからどっちにしろ報告は必要だったんだ。

401 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 03:05:00.32 ID:aiHnpJNP.net

>>400
一線を引いてお相手できる理由ができたんだから
検査が終わるまでは遠慮無くよそよそしくしとけばいいよｗ
後で何かグチグチ言われたら
「すみませんこちらも気持ちに余裕がなかったもので……」
みたいにしおらしくしときゃええねんｗｗ

いい結果が出るのを祈っとるわ

402 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 03:10:21.74 ID:qsOO9T9F.net

>>381
そんなの会社によるとしかいえんわ。経営者なれないなら、せめて羽振りのいいとこ転職すれば?
うちの旦那のとこは、飲み会全部経費で落としちゃってるし、
終電なくなったらタクシー券あるし、
パソコンやタブレット?とかも会社のだっていうのが、
ずっとうちに置いてあるんだけど。まぁ仕事にも使ってるみたいだが。
今時こんなんで大丈夫なの!?って思うが大企業はこんなとこもある。
あ、重役とか経営陣じゃないよ。係長クラスらしい。

403 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 03:12:56.70 ID:PghzZpU2.net

>>400
なんでその場で文句言わないんだろう
冗談かもよ

メールで届いたけど返事は書いていませんって状況じゃないのに、意思表示できなすぎる人って、その場でなんて返事してるんだろう

404 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 03:40:50.41 ID:6pJm474H.net

>>401
ありがとう。いい結果を持って帰って、その後は思いっきり仕事をして避けようと思うｗ

>>403
病院から出たら偶然出会ったものだから何も言えなかった。
ただの頭痛で病院に行ったら脳に怪しいものが写ったと言われてフワフワしていたから。
せめてまだ死なないですよくらい言ったらよかったなとは思っている。

405 ：384＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 07:46:51.32 ID:5YEABUTp.net

>>385
サンキュー。確かに仕事で分からない事があった時に教えて貰ったりと世話になってるから、ある程度の付き合いは必要なかなとも思う。

ただ入社当時から自分だけぞんざいな扱いで、仕事量は増えるのに給与は下がる一方だったので、半ば見切りを付けてるから、仲良くするのを無駄と感じるというのもあるんだ。

406 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 10:36:47.68 ID:3AVshGcB.net

>>399
別にどうとも思わん
安定ったって辞めちまえば一般社会人と変わらんわけだし
公務員でもたいして給料貰ってなくて納税だってしてるだろうに
公務員ってだけで妬まれて大変だなーと思うわ
結局妬むヤツは何が良くても悪くても妬むんだよ


>>404
あーそりゃ不運だったな
相手が善意の態度でもショック受けた直後は余裕がなくて
悪意として受け取ってしまうことがあるから
今回は聞き流して次の姑の態度でいろいろ考えな

407 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 10:49:12.72 ID:TFivdsA6.net

医療保険と生命保険
言い間違いには注意しようｗ

408 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 11:48:13.08 ID:ocGdbJ3A.net

>>404
なんか意見する形のレスがつくたび
後出しで自分に都合のいい言い訳創作してレスしてるようにみえる
後から出したレス見てから最初のレス読むと
設定変更してるとしか思えない
そもそも姑なんちゃらとかそんなの鬼女板で存分に語ればいいのに

409 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 11:56:54.18 ID:iRJ/v5aU.net

全レスするからこんなことに…

410 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 12:50:42.44 ID:VMM1pgjA.net

徒歩8分→電車20分→徒歩20分の通勤時間が辛い
徒歩20分の代わりに3分の隣駅からバス7分が出てるが電車遅延が怖くてバスに乗れない
余裕を持って出勤すると始業25〜30分前に着いてしまう

このスレの人達は仕事何分前に着いているんだろうか

411 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 12:54:29.45 ID:0TGAg3wr.net

始業30分前。

田舎だから

始業30分後
始業30分前
始業1時間半前

しか選択肢がねえ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 12:55:21.75 ID:aiHnpJNP.net

田舎は車通勤がデフォだと思ってたわ

413 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 12:59:14.83 ID:0TGAg3wr.net

少なくとも交通手段はあるから車通勤の認可下りんかった。

414 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 13:26:11.61 ID:ikX/+6nM.net

>>410
駅から職場までを自転車にするのは？

電車遅延が頻発する路線なのかな。
普段の通勤でも早めに着いてるところからして
かなりの心配性なんだろうと思うけど、
自転車導入を前提に、梅雨の間の１〜２週間でも
バスも利用してみたらいいのでは。

415 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 14:06:34.12 ID:3AVshGcB.net

>>410
引っ越したわけでもないのに交通費値上げ申請がすんなり通るんかい？
それに電車遅延を心配してるけどバスも遅延する時はするよ

車が駄目なら原チャリ通勤するとかどうだい？
電車20分だと距離ある感じだけどドアｔｏドアで計算すれば
案外短時間になる可能性もあるよ

416 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 14:44:06.24 ID:ikX/+6nM.net

>>415
わかりづらい書き方になってるなと思うけど、
３分先の隣駅からバスに乗れば職場まで７分だけど
電車が遅延したらバスに乗り遅れるかもしれないから
電車＋バスにするのは心配と読めた。

417 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 15:53:21.93 ID:3AVshGcB.net

>>416
いや書かれてる内容は分かってるよ
バスも天候や道路状況で遅延することがあるけど大丈夫なのかい？てことなんだけど
電車は通常なのにバスが遅れてて始発乗り場でも数十分待たされたり
事故渋滞や工事渋滞とかで進まなかったりとか普通にあるし
そもそも電車遅延してるなら今下車してる駅で降りて歩く
という選択肢があるわけなので電車遅延でバスに乗り遅れたなどという言い訳は
交通費の件も合わせて若干通りにくくなると思う

どれだけ通るかは勤め先の規模や雰囲気によるけど
原チャリ通勤にした方がいろいろ手っ取り早い気がする

418 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 16:06:46.02 ID:PghzZpU2.net

>>404
無視しちゃったの？
まあ逆に姑も驚いて、元気づけようと笑顔で変なこと言っちゃったのかもねって思ってたほうが幸せだよ
お互いに驚くと気が回らなかったってことで
怨むのもエネルギー使うし、良くなって余裕が出てからでいいよ

419 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 17:47:26.51 ID:2TJGH/y/.net

ここも文盲が多いな

420 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 18:03:54.07 ID:2vg5dwch.net

>>402
お前めちゃくちゃ感じ悪いな

421 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 18:50:13.86 ID:OZJL/p5Q.net

遅延にビクビクするの嫌だから40分以上前に着いてコーヒー屋で一服してるわ
ヒラのときは遅延証一枚で堂々と遅刻してたけどな

422 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 20:48:53.83 ID:/+2FoezB.net

愚痴というか怒り。
うちの上司が人の話を無視する。言葉通り本当に無視。
今朝も後輩が仕事の相談をしてるのに途中から何も言わずにうやむやにしたから腹立って、
上司と二人になったタイミングで「いつも言いますけどなんで部下の話を無視するんですか？感じ悪いですよ」って聞いた。
そしたらその質問も無視された。

「なんで部下の話を無視するんですか？」
「ん？」
「今朝の話ですよ。結局何の答えも出てないじゃないですか？」
「…」
「どうなんですか？」
「…」
「…」

みたいな感じ。
ドラクエの村人かよ。

423 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 20:51:24.34 ID:oPxyIA4j.net

マジレスすると病んでるんだと思う
苦情じゃなくてものすごく心配しているていで、その上司より上の人に相談しろ

424 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 20:51:36.35 ID:m4ahw2GT.net

会社に泊まる俺に死角はなかった

425 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 21:44:08.98 ID:Np+aQPI5.net

>>422
上司もなんだが、お前さんもダメダメだな。

426 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 22:33:02.43 ID:JT0rKeRG.net

そう思った

427 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 22:34:33.80 ID:/+2FoezB.net

>>425
>>426
例えばどういうところが？

428 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 22:51:04.05 ID:JT0rKeRG.net

事情はいろいろあるのだろうけど、レスの文だけ見るとね
気に入らない事に噛み付くだけなら簡単だよね、と思ってしまったよ
上司に対してその楯突き方はあまり良くないんじゃない？

429 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 23:01:24.81 ID:PghzZpU2.net

>>427
どういうやりとりで有耶無耶になったのか知らないけど
いつも結論がでるわけでも、納得いく対応を約束してもらえるわけでも、すっきりするまで相手してもらえるわけでもないから
後のあなたとのやりとりは、いつも答えがあるわけでもなし、上司を問い詰めるのもどうかと思う

430 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 23:03:34.34 ID:cotvAYh/.net

もしかしたら上司は
自分たちで考えてあれこれ試行錯誤させて失敗を繰り返したその先にある成功を掴むクセをつけさせようと考えてるのかもね

分からないからってすぐに聞かないで
出来るだけ自分でがんばってみろよとか

心当たりない？

431 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 23:20:14.63 ID:Zs2D8xTk.net

仕事絡みで無視を決め込むのは論外だと思う
なぜここに上司のフォローをする人がいるのか自分にはちょっと理解できない
察してくれなんてプライベートでしか通用しないと思う
仕事で関わっている以上はやっぱりきちんと対応しないと
解決策としてはその上司よりも上の立場の人に一度相談してみるとよいのでは？それでもお前が悪いとか上司の方の肩を持つようであれば会社全体が組織として病んでると思う

432 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 23:33:09.53 ID:PghzZpU2.net

>>431
仕事の相談って、「〜の書類はどう書けばいいんですか」にうやむやだと問題あるけど
書き込んだ人にも解決させてはないんでしょう？
「何の答えも出てない」って言う状況は、会社のあり方とかルールとか、そういうもんじゃないかなーと連想させるんだよね

だから上司一人に「感じ悪い」「答えが出てない」「どうなんですか」って言うのが違和感だった
いちいち社員の愚痴を真摯に答え出してくれる人なんて居ないと思ったから
422を疑問に思った人も同じような印象を持ってるんじゃないかな？

事実が違ってるなら書きなおして欲しい印象が変わるかどうかわからないけど

433 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 23:43:22.25 ID:8NzS0CnF.net

>>427
「感じ悪い」ってなんじゃい
高校生かよ。

434 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/15(月) 23:59:16.21 ID:Zs2D8xTk.net

>>432
主さんとその後輩がくだらないことで意見を求めているとしたら‘その位のこと自分で考えろ’と一喝すればいい
ダンマリは役職放棄、給料泥棒だと自分は思います
上司の意思を推し量らなければならないことで業務に遅滞や間違いが発生する可能性も出て来るしそれが会社全体の不利益にもなる危険性さえあると思います
ダンマリを決め込んでもいいのは例えば職人の世界で自ら師弟関係を望んだとかの特別なケースならまあ仕方ないかもしれません
まあ、できればもう一度主さんに詳細を伺いたいです

435 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 00:00:11.82 ID:fSRxfE7F.net

レスくれた方ありがとう。
自分の対応もまずいのは認めます。

ただ、ここですべてを説明は出来ないし理解してもらうのも無理だと思います。
もし本当にその上司が部下を育てたいと思ってるなら俺が聞いたときにそう言ってくれればいいし、
あるいは答えの出せない問題だと思ってるなら、少なくとも自分の考えを伝えることはできるんじゃないかと思います。
黙るってのは卑怯なやり方だと思うんですよね。

でもこれ以上は荒れると思うので止めておきます。
ありがとうございました。

436 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 00:08:39.44 ID:Y8XfGPW6.net

どうなんですかって聞き方がもう日頃から上司をバカにしてるとしか思えないわ

437 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 04:32:17.75 ID:Dwf88pBM.net

初書き込みです。変なところがあったらごめんなさい。
20代前半で職業は地下アイドルです。
数年前、Twitterなどでとある男性（精神疾患持ち）からしつこい嫌がらせや殺害予告をされていました。
その方は時々ライブに来ていたので、念のため私が出演するライブに警官が来ていたこともあります。
逮捕などの大事になることも、私も直接何かをされたりすることもなく、その方からの嫌がらせもなくなり、そのことは解決しました。
数日前、事務所で私が所属するアイドルグループのミーティングがあったのですが、
その時に話の流れで、数年前に殺害予告されていたよねという話になりました。
そしたらマネージャーの1人が「あの時、伝説になるから殺してくれって言ったんだよ〜」と言いました。
そのマネージャーは普段から変な冗談や嘘を言う人なので、その場にいた人、私もその発言に対しては「ははは」って感じでスルー。
私も言われた瞬間は何も感じていなかったのですが…その日家に帰ってから朝まで何故か眠れず、明け方に突然その発言が脳内再生されパニックを起こしてしまいました。
数日経った今も、その発言を思い出して落ち込んでしまいます。
メンタルの弱い私が悪いのでしょうか？
普通の人はこんなこと言われても気にしないですか？また、どうすれば気にしなくなりますか？

438 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 04:58:37.84 ID:UaVvgLNl.net

その職業やめたら？マネージャー冗談にしてもおかしいし
世の中には常識が通用しない、話も通じない人が本当にいる
わたしはアイドルじゃなくて、昔地味な事務員だったけど
交際断ったら路地で待ち伏せされたことがある
そいつは路地の向こうで、紙袋から刃物をチラっと出してみせた
マジでシャレにならないことになる前に逃げろ
そのマネージャーは守ってくれないでしょ

439 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 05:03:15.34 ID:OWUPflB/.net

>>437
アイドルなんてやるから悪い

440 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 05:10:34.21 ID:Db1Veadu.net

笑えない仕込みしても伝説になれないなら辞めとけよ

441 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 05:15:38.86 ID:9xY7sRxS.net

>>437
何気ない一言で傷つくことは誰にでもあります。
そのせいで取り返しのつかない事件が起きたりしていますね。

メンタルを強化したいならば、メンタル強化術などの本もたくさん販売されていますので、ぜひご参照ください。
ご自身にぴったり合う書籍と出会うにはさまざまな本を買って読むしかありませんが、そうすることでいろんな知識が身につきます。

医療機関に頼りたいのであれば、心療内科がいいでしょう。
薬物治療ではなく心理療法で心や意識との
新しいつきあいかたを教えてくれます。

442 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 06:19:36.95 ID:naJYRSIL.net

自分が悪くないのに無理やり謝らされたんだけど、おまいらもそんなもんか？
今までは自分が悪いと思った事以外では謝った事なかったしそれで通って来たんだが、運が良かっただけか？

443 ：437＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 06:30:17.59 ID:Dwf88pBM.net

レスありがとうございます。
年齢的なことと、そのマネージャーが昔から苦手なこともあり、
ちょうど数ヶ月前からそろそろ辞めようか悩んでいたので、
もうアイドル、芸能は辞めようと思います。
でもどの職業でも人を傷つけることを言ってくる人はいると思うので、
本など読んで心を強く持てるようにしようと思います。
殺害予告や嫌がらせは、ネット上でだけだったのでそんなに気にしてなかったけど、
仕事仲間であるあのマネージャーの発言はショックでした。

444 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 06:32:27.07 ID:naJYRSIL.net

ああ、やっぱり自分が落ちたからそういう羽目になったんだな
実際悪くもないのに無理やり謝らされるとかカス扱いされてなきゃ普通じゃありえねーわ
ムカつくけど結局カス扱いされるようになった自分が悪いって事だな
自己解決しますた

445 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 06:40:32.03 ID:9xY7sRxS.net

>>442
誰にでもある経験ではないかもしれませんが、僕も土下座させられたことがあります。
凄まじい憎悪が湧いてきて我を忘れて怒り狂うほど苛まされたものです。
人生の岐路に立たされましたね。
どちらの道を選ぶかでその人の価値が決まるのでしょう。

446 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 06:47:07.09 ID:naJYRSIL.net

>>445
そかーそれは酷いよね
俺なら耐えられないと思う
結構みんな苦労してるんだな俺はマシな方だ話してくれてありがとう

447 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 07:43:19.39 ID:+2ca8xrj.net

>>442
状況がわからないけど、仕事なら平気で謝る
謝っといた方が円滑に進む場合や、特に損のない場合
金のため謝っといてやんよｗｗみたいな脳内は上から目線

448 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 08:34:13.83 ID:naJYRSIL.net

>>447
ああ、さっきは腹立ってたから書き殴っちゃったけど仕事上の事です
つか土下座したとか平気で謝るとかみんなたくましすぎだろｗ
話し聞いてだいぶ気が晴れました

449 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 08:47:52.78 ID:x9MG4iQJ.net

>>443
場の空気を読むことも確かに大事なことではあるけれども、
あなたの心が死にそうになる言葉を冗談として受け入れる必要はないよ。
「冗談のつもりでも言っていい事と悪いことがあるでしょ？」と
咄嗟に言えるようなら困ってないだろうし、相手の非常識も変わりゃしないだろうけど
それでも気後れして言えなくて曖昧に笑ってごまかしたりしなくていい事ってあるよ。
普段は温厚でいい、でもこれ以上はアウトですよってガイドラインは
あなた自身が周りに示さないと伝わらないんだよね。
感情で怒るのではなく、意思表示だと考えてみて。

まあこれで、やっぱり旬のうちだけパッと高く売って終わりみたいな、
ここからずっと育てていきたいとか考えられてなさそうなのが分かって
踏ん切りがつくきっかけになったんなら良かったんでない？
害なす人とは距離を取って、お大事にね。

450 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 08:54:16.11 ID:6Qaf6c2t.net

>>443
綿矢りさの「夢を与える」をぜひ読んでみてください

451 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 10:22:38.62 ID:b/xzvGNe.net

>>437
すみません、ご相談の内容とは全く関係ないのですが芸能人の方に聞きたいことがあるんですが…、ある意味かなり変な質問かもしれないのですが、もしよかったら答えていただけませんか？
あなたがごく普通の異性愛者いわゆるノンケだとして、ファンの間でいわゆるレズビアンだという噂が立つのってストレスになりますか？
例えば同じグループの女性と勝手カップリングされて妄想をネットで書かれたりするのってやっぱり相当キモいですか？人権侵害レベルですか？

452 ：437＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 11:04:59.12 ID:Dwf88pBM.net

>>451
私自身がアイドル始める前にドルオタで、そういうのネットの書き込みを見たことがあったので、特に気持ち悪いとかは思わないです。
ヤリ◯ンだとか書かれるよりはマシだと感じます。
でもこれは個人の感覚によると思います。特に年齢が低い子などはショックを受けそうに思いますけど…

453 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 13:04:20.72 ID:b/xzvGNe.net

>>452
有難うございます
まさかご解答いただけるとは思っていなかったので感激しております
応援している側の者にはなかなかわからない、リアルで貴重なご意見に大変納得しました
アイドル活動を辞められることを検討されていらっしゃるようですが、個人的には夢を叶えられる人はごくごく一握りの人だけなので何があっても乗り越えて欲しいなという気持ちがあります
頭のネジが全部飛んでるようなおかしい人間は業界問わずどこにでもいますし…
でもどちらの決断されたとしてもあなたが幸せになれるよう陰ながら応援しております

454 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 13:04:28.01 ID:8fqX3NBs.net

>>443
芸能人がファンに襲われた事件は知ってるよね？あれだけ売れっ子で
所属事務所が一流でも被害に遭うのに、マネージャーの発言は
貴女の身の安全は保障しないって事だからね。貴女の脳内パニックは
普通だし、私が貴女の親や友人ならすぐに辞めて引っ越し＆携帯を替えろと言うよ

455 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 14:31:51.92 ID:D4Yuh+jd.net

>>443
私もあなたの親や友達なら、心配だからやめさせたいなぁ。

中傷されるのだって、一部の頂点に立つアイドルが、夢を売りながら、男性芸能人とスキャンダルを起こしてるのは事実で、それとあなたたちが同一視されるのも当然なわけで。

そういうのを跳ね返せる強さのある子とか、厚かましい子じゃないと、芸能界ではやってけないんじゃないのかなぁ。

456 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 14:57:31.61 ID:305ufDWt.net

ファンにヤバいヤツがいても良くあることだけど、
身の回りにやばいやつがいるのはキツイね
しかも守るべき立場

457 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 15:17:58.66 ID:Xdc/ga1/.net

そう、そのマネージャーが守ってくれないのは確実だからなあ。
死ぬリスク抱えて夢頑張って下さい百合ってどうですかとか言ってる人こそ死んで欲しいレベル

458 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 15:49:15.72 ID:DNw+yOg8.net

大人げないって思うけど、愚痴。

うちの近所だけかもしれんが、最近の子供は交通安全だの防犯だの、その辺の躾けが足りてない気がする。
小学校が近くにあるから家の前が通学路になってるんだけど
車で運転中。Ｔ字路で止まって左右確認してたら、Ｔ字路で遊んでた小学生の男の子達が
「ｳｪｰｰｰｲｗｗｗ」って感じで何度も車の前に飛び出すふりしてきて心底うざかった。
クラクション鳴らしたら避けたけど、ふざけてでも車の前に飛び出すとかほんとやめてほしい。
別の日には、家の駐車場に車入れようとしてたら、何故か小学生が壁になるように駐車場の前で立ち止まってる。
クラクション鳴らしても動かないし手でよけてよけてってやっても「何こいつ？」みたいな顔してくる。
窓から「車入るからよけてー」って言ったらようやく除けてくれたけど
車が思いっきりそっち向いてるのに何で棒立ちなの？轢かれたいの？
ウインカーの意味分かんないのは仕方ないけどさ…。
それに加え、ここ数日防犯ブザーで遊んでる子供の声がよく聞こえる。
そりゃあんなの貰ったら遊びたくなる気持ちは分かるけども…
本当に何かあったのかふざけてるのか、近隣の住民としては区別つきませんよ。

自分が子供の頃は車の近くで遊ぼうものなら親がガチギレするもんだから
道路とか車の近くでは絶対遊ばないようにしようって思ってたのになぁ。
とにかく親も学校もちゃんとその辺教えてあげなよ。
運転してるのがキチガイだったりして、事故に巻き込まれてからじゃ遅いんだから(´・ω・｀)

459 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 15:51:23.61 ID:J/wJlFDC.net

23の中卒の男です。
最近、高卒認定試験の勉強をし始めたのですが、今まで引きこもりでダラダラ怠けた生活を送っていたので全く集中力がありません。
数分おきに意味もなく家の中を歩いて机に戻る、の繰り返しです。
どうしたら集中できるでしょうか？

460 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 15:55:07.61 ID:k42bHOLQ.net

>>459
図書館にいく
家で集中できる環境をととのえる
あと、朝早く（５時ぐらい）起きて勉強すると意外と集中できる

461 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 15:57:26.89 ID:305ufDWt.net

>>458
学校に通報
何度でも

462 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:01:44.99 ID:k42bHOLQ.net

なんで仲良くしてるだけなのに百合って言われるの？わからん

463 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:05:40.48 ID:T2SIwxtQ.net

>>459
つ　http://www.nhk.or.jp/hanamichi/p2012/121022.html

464 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:06:11.54 ID:dNPdD8nj.net

相談です。スレ違いならごめんなさい

もう辞める事が決まってる職場への連絡を諸事情で3日間程連絡する事が出来ずに現在音信不通状態なのですが、どうしても連絡しなければなりません

今朝方、職場から家族や保証人に連絡がいってるのですが皆んな「連絡が取れなくて何処に居るか分からない」と言っています
(実際は1日半程度で家に帰れていて、その事は家族も保証人も知ってる)

この場合、職場に対して携帯が壊れていて連絡が出来なかった等で誤魔化して連絡しても突っ込みどころ満載なので、追求されたらどう切り抜けていいかわからず考えています

何とかして誤魔化し切る方法はありませんでしょうか
よろしくお願いします

465 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:08:15.35 ID:T2SIwxtQ.net

>>464
やれる職場に理由なんてつけてごまかす必要なんてありますか
素直に連絡して聞かれたら「いろいろありましてご迷惑でした」で済ますだけでいいですよ

466 ：464＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:10:58.66 ID:dNPdD8nj.net

>>464
すいません補足です。

職場への連絡に対しては、職場から12日か13日に必ず連絡してくださいと言われてました

結果は連絡が出来ず、職場からの着信が10件ぐらいありその後は連絡来てないです

今の職場自体は今月末迄で終わりで、現在は有給消化中です

467 ：464＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:12:57.05 ID:dNPdD8nj.net

>>465

レスありがとうございます。
やはり変に言い訳や誤魔化さずにそのように言って押す通すのがいいですかね
どの道、後1,2回職場に行かなければならないので憂鬱です

468 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:16:07.02 ID:DNw+yOg8.net

>>461
やっぱそれが最善ですかね…学校に電話します。
長々と書いたのにレスどもっす。

469 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:20:14.00 ID:T2SIwxtQ.net

>>467
ま冷酷というかシビアというか会社側でもやめる人間のことなんて気にしませんよ
手続き、申し送りだけ済ませさせられればいいだけの話ですから

470 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:27:01.22 ID:Lu52oGkr.net

>>458
同感です
一昔前の「子供は地域で育てる」がもう通用しなくなったからかもしれません
子供を注意などしようものなら親が怒鳴り込んでくる
挨拶すれば不審者扱い
458さんも、前後の経緯を端折られ「児童が�ａ怐怩ﾌ車に乗ったドライバーから怒鳴られた」と
要注意人物扱いになってるかもしれない

下校時間、ランドセルを背負った子が走行中の車に石を投げて遊んでいた際は
とりあえず小学校へ電話連絡しました
電話しておいてなんですが、先生も昔よりずっと大変だろうなと思います
生活指導は学校がすべきだと考える自称放任主義の親も多いようで

471 ：464＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:33:00.54 ID:dNPdD8nj.net

>>469

ありがとうございます
少しは気が楽になりました…

早ければ今日の夜にでも職場に連絡してみます

472 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:35:40.95 ID:Y8XfGPW6.net

資格試験の会場が結構遠くで友人と同じだったので一緒に行こうと誘ったら
「会場間違えるような人と一緒に行ったらなにが起こるかわからない」
とか言われて断られてワロタ




ワロタ…

473 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:38:40.06 ID:3z7/AzOr.net

>>458
全然大人気なくない
通学路に家があるなら気にせずにガンガン学校に連絡入れた方がいいよ
何かあってからでは遅いんだからさ

車生活と共働きが当たり前になって親と子供が一緒に歩く事をしなくなった弊害だろうね
親が躾をしなくなったというのもあるけど
その場面にならないと注意できない・子供が理解できない事もたくさんあるしね

474 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:42:56.32 ID:3z7/AzOr.net

>>462
もし度を過ぎた態度なら言われても仕方ないと思うよ
学生かな？
なら余計にただの遊びや言いたいだけで「百合」とぶっこいてる場合もあるから
サラッと流すか冗談で返すかで大人の対応をしなされ

475 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:48:01.77 ID:CN6umVr3.net

>>471
今しとけ
会社的にはこの時間は夜扱いだ

476 ：464＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:52:26.87 ID:dNPdD8nj.net

>>475

仕事は朝から夜まで開いてるお店で、閉店後や閉店間際で無ければ役職者の方達は暇してるので問題ないです。店舗の責任者がもうすぐ店を抜ける時間になるので、責任者が戻ってくる夜の方が個人的に都合がいい感じです

ご心配ありがとうございます

477 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:58:28.08 ID:DNw+yOg8.net

>>470
もう本当に「時代が違う」って奴なんですかね。
昔は危ない事をしようものなら、知らない大人に怒られるなんて普通にありましたし。
でも確かに言われてみれば、先生側も色々と大変なところはありますよね。
登下校も全部見れるわけじゃないし、叱ったり注意する時の度合いすら気を遣うご時世。
勿論ある程度の指導はお願いしたいですが、学校側を責め立てるような言い方はとてもできませんね…ｗ

>>473
なるほど、親子で一緒に歩く機会自体が減ってるというのもあるんですね…。
やはり尚更、親御さんには子供が自分で身を守れるようにちゃんと教育してほしいものです。

478 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 16:59:22.91 ID:/ca4H4k6.net

>>458
最近は「安全性」を重視した環境がもてはやされてるよね。
あれって、逆に物凄く危険だと思う。

「ヤバイ」という感覚は、危険を経験しないと得られないものなんだよね。

世の中の全てが、安全なように出来てるって勘違いしてるお子様が多い。
危険の方から、自分たちを配慮して避けてくれるとマジで思ってる。

もしくは、何かあっても、自分たちは子どもだから何をしても許されて、誰かよその大人が責任を取ってくれて、自分たちは謝罪しなくてもいいと思ってる。

クラクション鳴らして「ヤベッ」と思わせてくれる大人は本当に貴重。

479 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 17:21:53.36 ID:305ufDWt.net

でも、クラクションは人をどかせるために使っちゃいけないんだけどな

480 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 18:07:46.61 ID:TZJA409J.net

>>479
そうそう、クラクションは
危険回避の時だけしか使っちゃいけない。
よくやる、道を譲ってくれた時の
お礼のプッとかも本当はダメ。

481 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 21:16:16.96 ID:29eCbMUh.net

大人もそんなんばっかり
安全は与えられるものだと思ってる
車運転したことない人は特にひどいわ

482 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 21:27:30.52 ID:WLbiLjUm.net

転職活動中だが親から何度もバイトでもいいからデパートの惣菜コーナー(調理場ガラス張り)を勧められてウザい。
もう飲食業はしたくないと伝えた筈なんだが...

483 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 21:33:01.24 ID:D4Yuh+jd.net

世の中、一寸先にﾀﾋが待ってるかもしれないし、後遺症の残る大怪我だって簡単に負ってしまう。

人間は洗面器一杯の水で溺死するし、
少しの段差から落ちて後頭部打ってもﾀﾋぬ。
人って簡単にﾀﾋぬんだよね。

それをバイクで首に紐かけて友達を牽引しようとしたり、
遊び半分で道路に飛び出したりと
ちょっと考えれば分かる危険を予測できない子どもが増えてる。

484 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 21:54:21.97 ID:+rGhR52H.net

いちいちﾀﾋって書くのバカみたいだからやめれば

485 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 22:05:24.84 ID:5MsMabvD.net

サイトによっては「死」という漢字そのものがNGワードのとこもあるから
癖になっちゃってるんじゃねぇの？

486 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 23:23:11.80 ID:nImnwqF9.net

人の人生って生まれた家庭で決まりますよね？
貧乏でろくに子育てできる環境じゃないのに無計画に自分を産んだ親に腹が立って仕方ありません。
自分達はろくにきちんとした子育てをしてこなかったくせに自分を無能扱いします。
自分達が貧乏で無能だったから俺もこうなったって気づかない馬鹿親。
確かに自分は成績も悪かったし金もなかったから大学にも行けませんでした。
今現在は就活中の無職で馬鹿親から働け言われる毎日で俺自身にも問題はあるだろうけど
やっぱり親の子育て力や経済力は大きいと思います。だって子供は親を見て育つんだから。
貧乏だから教育や習い事にもお金かけてもらえなかったし。

せめて家が金持ちなら私立の大学に行ってやり直すことも出来たかもしれないのに、
金持ちと貧乏の家庭の差、そしてそこから来る親の子育て力の差によるハンデは大きいと感じます。
芸能人の子供は芸能人、医者の子供は医者、一流企業勤めの子供は一流企業に就職、世の中、ほぼこんな感じで回ってます。
親・家庭が裕福できっちりしていたらその子供も最低それなりの職につけそれなりの人生を歩める、
貧困家庭や子育て力のない馬鹿親の元に生まれた子は生まれながらにすでにハンデを背負っており
ほぼ人生が決まってしまっていると思います。

487 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 23:24:32.12 ID:J4d/m1VM.net

で？

488 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 23:35:46.95 ID:RF1eXf5f.net

>>482
わかるわかる
俺も次の職を決めててそのための資格取得中だけど、親はチラシに載ってるような求人ばかり薦めてくる
子供のためじゃなくて自分が早く安心したいだけだから無視しとこ

489 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 23:38:19.57 ID:305ufDWt.net

>>485
死がNGワードのところでわざわざ死を癖になるほど書き込まなくていいんじゃないか

490 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 23:58:22.62 ID:a7ZJOoKu.net

>>486
読んでて思ったのは、貧困より、親の愛情の差かな


よく言うけど、持ってるカードで勝負するしかないよ

491 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 00:13:02.47 ID:ip15OICa.net

>>486
おう、そうだな
お前は自分で言ってる通りの、自分の人生の責任も自分で取れないクズだ
クズの子供がクズならお前の子供もクズだからくれぐれも子孫を残さないやうに

マジで親をクズだと思う頭があるなら今すぐその馬鹿馬鹿しい思い込みを棄てろ
親がクズなら半面教師にして這い上がれ大人になれよカス

492 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 00:45:55.78 ID:13cMCplI.net

>>486
親の言うことなんか無視しとけ
無能じゃないよ、絶対なにかしらプラスの面があるはず
可能な限り早く家を出て、ひとまず親と物理的に離れた方がいい

虐待されてる子供を見て可哀想と言う世間は、その子が成人したとたん
お前はもう大人なんだから泣き言言ってるなって責めてくる
大人になるまでに必要なことを教えて貰えないできたのに、
急に大人になれるわけがないのにね
ハンデは確かに大きい、環境って凄く大事だ
でも自分の人生、自分が幸せなものに変えていいんだよ
って、私自身に言い聞かせてるだけだけど
親から貰えなかったものを自分で自分に与えられないか、今試行錯誤しているよ
でもまぁ、正論ばっかじゃ疲れちゃうよね

493 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 00:47:13.03 ID:rWoAdcir.net

>>486
大人になったら自分のことを幸せにするのは自分自身です。親ではありません。

過去についてあれこれ考えてると悩みの中で生き続ける事になるから、一瞬一瞬を今の自分の立ち位置でベストを尽くすための努力した方がいいと、元格闘家の本にも書いてある。

考えるより動けば
悩みに費やすエネルギーが減るってこと。

494 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 00:54:46.41 ID:9aG5bczy.net

>>486
自分の境遇を親や家庭環境のせいにする奴は例外なく甘ったれ。
そもそもお金や親だけで幸福度は計れない。
親が金持ちだったせいで逆にダメ人間になった奴だっているし
逆に複雑な家庭環境や貧乏に育ったおかげで、必死こいて努力して成功する奴だって大勢いる。
家庭環境が複雑だったり貧乏だったからこそ、そこから脱出したい気持ちの強さで幸せになる奴も多い。
その人たちにとってそういったハンデは一つの個性であり、強みなんだよ。

あんたみたいな甘ったれた人には永遠に分からないだろうけど
「親のせい」より「親のおかげ」のほうがはるかに大きいんだよ。
産んでもらって大人になるまで飯食わせてもらったんなら上出来な人生だよ。
中にはそれすらしてもらえず死んでいく子供だっているんだ。
戦争真っ只中のアフリカの土地に生まれたわけじゃない。
食糧難で明日生きられるかもわからないアフリカの子供があんたの愚痴を聞いたらどう思うか？
毎日美味しい飯食って努力もせず怠惰な生活してきたくせに何言ってんだか。
社会福祉制度も整って奨学金制度も用意されてるこんな幸せな国に産んでもらって親に感謝するべき。
大学に行けなかったり働かずニートしてるのは全部あんた自身のせいだから文句言うな。

495 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 00:55:18.25 ID:9aG5bczy.net

>>486
厳しいこと言わせてもらったけど、愚痴ったって絶対に人生は変わらないんだ。
愚痴る時間があるなら少しでも努力して自分を変えるべき。
自分が変われば周りが変わる、社会も変わる。

ハンデ＝個性＝強み…ぜんぶ同じで「○○はハンデだ」と思った奴が負け。
ハンデと思った奴だけが、それをハンデとして背負う。
苦労してんのは自分だけじゃないんだよ。
あんたより不幸な境遇でもそれなりの幸せを手にして生きてる人だってたくさんいるんだよ。

こんなこと言ってもあれこれ文句垂れるんだろうね。
いつまでも貧乏や家庭環境を言い訳にして、努力しない怠惰な日々を送り続け続けてきた。
これからもずっと貧乏や家庭環境を言い訳にして怠惰な日々を送り続けるんだろうね。
本当に可哀想な人だ。

496 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 00:57:29.88 ID:2U1Agb5L.net

ﾅｶﾞｲ

497 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 01:39:46.71 ID:aUtFEk30.net

私も>>486と似たような状況で....

確かに私の家も貧しい生活だったし、そのせいで小学生の頃から毎月のように電気水道ガスは止まるし....という感じ。
お金に関して両親は毎日のように言い争いをしていたけれど、金銭的な問題を除けばとてもよくしてくれた。
でも今の私は1年近く無職。
両親のこれまでの姿を反面教師としていきたい、と強く思う。両親が心配しているのもわかる。

ああもう嫌だ。
朝起きて家事をして、同居している認知症の祖父の面倒を見て、夕方になってまた家事をして。
そうこうしているうちに寝る時間になるんだけど、眠れない。
「私は何をやってるんだろう」と悩んで後悔して、毎日それの繰り返し。
恥ずかしくてもう学生時代の友人とは連絡とれない。自分のせいだとわかってるのに、悲しい。でも、悲しいと思ってしまう自分が嫌い。
体重もこの1年で10kg以上増えた。

自分で自分の責任を取れない、ただ「悲劇のヒロイン」を演じてるだけ。
「がんばらないと」「今日こそは」っていつも思うのに、そう思うたびに気持ちが萎えていく。
こんな、いろんな意味で醜い自分になりたくなんてなかった。
変わりたい。

498 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 01:44:11.92 ID:zW/Eu8rS.net

>>486
俺も高校すら行かせてもらえなかったけど10代で家出てたくましく生きてるよ
初めは泣きながら餓死寸前で働いてたけど、今は天職も見つけて安定してる
親のせいにしてても仕方ないよ
家出てたくましく生きるしかない
まだ親元にいるなら早く自立しろ

499 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 01:44:17.28 ID:n+0+oE/u.net

>>497
全然似たような状況じゃないだろう。
あなたは甘えてないじゃない。もっと自分を労ってください。

500 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 01:46:01.04 ID:srxcpYam.net

とにかく親に感謝っていう風潮は理解できんな…
親がクズなら迷わず切れ　切らずにウジウジしてるのはただの甘え

501 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 05:30:33.54 ID:xzY0eMZO.net

>>486
そこから人生逆転するのが面白いんじゃん。バカだな。

502 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 08:19:16.66 ID:jCK/5TSs.net

オリンピック選手（サッカー・野球以外）や音楽家になれなかったのは
習い事の影響なので親のせいだと思うけど
無職なのと大学行けなかったのはバカだからだよねー
学校で勉強しなかったんかな
それとも「勉強しなさい！って言わなかったから親が悪い」のか？
確かに貧乏でも生きていられるって教えてしまったのは親の責任かもね

503 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 08:54:17.27 ID:n+0+oE/u.net

なんでもかんでも親のせいにできる思考回路ってある意味幸せだよね。
頭が悪いのは自己責任だよ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 08:54:44.84 ID:+kKI/5eX.net

自分は>>486の言い分、分かるわ。

親から子へ与えられるものって、
物質的なもの(金銭)と、精神的なもの(愛情、人生哲学)があると思う。

貧困家庭は、精神的なものも貧弱であることがほとんど。
その結果、貧困がループするんだと思う。
親が無知で無学、自分のことで精一杯、目先の利益しか考えられないから、長期的なスパンで考えた育児ができない。
貧困でもそれなりに生きていくルート(新聞奨学生、職人系など)を知らない。

貧困がループするのは、親のせいなんじゃないかな。
虐待家庭で育つ子が不幸になりやすいのも、親のせいって言えるよね。

そこからどうするか、は本人の問題だけどね。それまでの人生は、確実に親のせいだと思うよ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 09:01:21.44 ID:+kKI/5eX.net

自分はちなみに虐待家庭で育ったサバイバーだから、>>503みたいな思考回路
はある意味幸せだと思う。

北海道の、祖母と母親に虐待されてコロした高校生娘にも、面と向かって「何でも親のせいにするな」って言えるのだろうか。

「親のせい」は確実に存在するよ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 09:13:04.61 ID:09bS+4Rs.net

>>486にこんな発言をさせてしまったのは親のせいだけど
成績が悪いとか無職とかは本人のせいだと思うわ

507 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 09:18:54.32 ID:ld+KVlhh.net

生まれ落ちた家がどうこうってのは運でしかないんだから
そこを考えても何の解決にもなんないのよね
どっちがどっちを「幸せよね〜」って言ってても無意味だと思うわ

「フフフフ、ガルマ、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい」

508 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 09:22:06.90 ID:3N1BFkO6.net

運じゃないよ
確実に虐待DNAは連鎖するんだから
憎しみは連鎖する

509 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 09:23:47.97 ID:+kKI/5eX.net

>>506
成績を上げる方法や、学歴関係なしの職業を教えるのも、親の役割なんだと思うよ。

>>506は成績良かったみたいだけど、なぜ勉強しようと思ったの？
世間は学歴がモノを言う世界だということを、経済的に安定した親の背中から学んだり、受験期に塾行かせてもらったからじゃない？
もしくは、貧困家庭で育っても頭が良くて「勉強しなきゃ親みたいに貧乏になる」と自発的に気がつける子だった？

世の中には>>486みたいに、絶望的な環境もあるんだよ。自堕落だったり刹那的な生き方する親の価値観は、簡単に刷り込まれるよ。

そこからどうするか、は本人の問題なんだけど

510 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 09:24:12.13 ID:ld+KVlhh.net

>>508
そういう家に「生まれてしまった」のは運だろ？

511 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 09:27:08.55 ID:hu5ibSug.net

でもさぁ>>486は努力してないなんて書いてないよね
就活中ってことは仕事見つけようとしてるってことでしょ
努力しながら、スタート地点の位置大分違うよなって思ってるだけかもしれないよね
お前が大学に行けなかったのはお前自身がバカだったからだというけど
全く勉強をしていない子供(親の所得が高い)と、毎日3時間以上勉強している子供(親の所得が最低レベル)とでは、親の所得が高い家の子の方が学力高いらしいよね
加えて親が毒親で否定され続けるような生活をしていた場合、努力する環境が整っていなさすぎるのでただ頑張るのも一苦労だ
確かに最底辺から這い上がっていった凄い人たちもいるけど、それはその人たちが凄いのであってそれが基準と考えるのはあまりよくないだろう
嘆いているだけでは事態は好転しないのは確かので、幸せになりたいなら自分で努力し何とかすべきというのはとても正しいんだけど
努力次第で環境差などどうとでもなるという精神論は、自分が努力できる恵まれた環境にいたか、あるいは精神がとても強固で自身の力で何とかできた、大なり小なり幸せを感じることが出来ている人が唱えられることだ
実際に酷い環境を押し付けられてきた人にとったら圧力でしかなく更なる負担になる
だから努力しなくていいとか短絡的な話ではないけど、そういうことは認識しておくべき

512 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 09:28:48.92 ID:+kKI/5eX.net

>>507
比べるのは無意味だけど、「自分のせいじゃない、親せいだったんだ」と思えるようになることは
不幸な環境で育った人には必要なんだよ。

そこから自分の人生が始まるからね。

513 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 09:48:29.98 ID:lW0NfaLR.net

親のせい、家庭環境のせいと思うのは、
ある程度仕方ないとは思うけど、
少なくとも成人する頃には脱却しないとね。
親への恨みつらみを抱いたままでは、良い方向へ行かない。

514 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 10:01:34.71 ID:+kKI/5eX.net

>>513
それが理想なんだろうけど難しいのよ。
いつ脱却できるかは本人次第。

自分の親・家庭がおかしいと気づくのって、早くても中学生、洗脳されてたり迎合してると成人後なんだよね。

二十歳になったら、機械のように自動的に完璧な大人になれるわけじゃないんです。

そこから人生やり直す訳だから、やっぱりもう取り返しのつかない時期になっているわけで…貧困や虐待が人生ハードモード、といわれるゆえんです。

515 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 10:06:02.12 ID:2U1Agb5L.net

えーと、どうしようもないからあきらめて底辺に甘んじろってことでよろしいか？

516 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 10:13:17.21 ID:skGvHmh9.net

>>510
劣等種ほど自分の遺伝子を残そうとする傾向があるからその指摘は当てはまっていない

517 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 10:23:51.00 ID:skGvHmh9.net

わかりやすくいうと、乙武みたいな奴が子供を持ちたがるから、世に不幸が存在する。
乙武に子供何人いるか知ってる？

518 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 10:52:29.29 ID:2I0x1o8J.net

成人するまでに脱却するなんて、ただの普通の親離れであって毒親洗脳からの脱却では一概に言えないよね
それでいいとかじゃないけど、簡単に言うなあｗと思う

519 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 11:19:30.69 ID:lW0NfaLR.net

少なくとも、親のせいと思っている場合は、
すでに自分の環境が普通と違うと認識しているわけだし、
認識できているなら、恨み辛みはあるだろうけど、
それをずっと言い続けても報われることはない。

520 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 12:00:16.40 ID:sVs35XbF.net

昔から変な意味で有名人だから
地元のバス停に乗るのも通りがかった車にあれ○○じゃない？って思われそうで嫌だ
視線を感じる

きにしすぎって割り切ればいいけど世間は意外と狭いからうちの母も○○君を△△で見たとか言うんだよね


有名人じゃなきゃこんなの気にしないのにな…自分、変なせいか妙に目立つ

521 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 12:01:55.45 ID:sVs35XbF.net

バスを待ってる時よ

あいつ免許持ってないとか詮索されそうで

気にしない気にしない
言われても本当のことだから仕方ないけど自分の情報漏れたくない

522 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 12:06:25.94 ID:wywoC6F/.net

>>517
でも乙武さんの親って裕福で教養があってマトモな感じじゃない？
本人も高学歴で仕事も順調で子供も持ててるし良いんでは？
連鎖ってやっぱりあるような気がする

523 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 12:39:58.87 ID:tgCby2RI.net

>>521
きちんと通院してくださいね

524 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 12:56:52.14 ID:sVs35XbF.net

>>523きちんと乗車しました

おつりこない仕組みなんだね
おつりくるまで待ってたら運転手さんに
｢どうかされました？｣
ってに威圧的に言われて(かが上のアクセント)
思わず
｢多分、大丈夫です｣
って答えたら
｢ありがとうございました｣
って言われたから流されるべく流されてきた


こういう所が変なんだよなorz

525 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 13:00:04.08 ID:FUr6oGdU.net

書き込みを読むだけで変　おかしい

526 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 13:13:14.85 ID:HsbKwMFa.net

>>524
障害がある？

527 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 13:13:49.04 ID:BCD64RTk.net

私は今県外に出て一人暮らししてて、
いろんな友人がよくうちまで遊びに来て泊まっていってくれるんだけど
そういう人たちが電車や新幹線を使って来てくれる場合、私も交通費を出したほうが良いのかな？
一応、友人がうちに来てくれるときは夜ご飯や朝ごはんを振る舞ってはいるけど
みんな手土産やカップ麺を持ってきてくれるから全然割にあってないと思う

ちなみに実家のある県と私が今すんでいる県は隣で
電車で来た場合往復で5000円くらい
友人も私も高校卒業したてなので5000円は小さくはないと思う

528 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 13:26:11.74 ID:WXTCQ+nZ.net

良いお友だちに恵まれているようなので一体誰に泊まりに来た友達の
交通費を払った方が良いと吹き込まれたのかちょっと考えた方がいいと思う>>527
その人は確実に527に悪意がある
交通費出されるよりは来てくれて嬉しい会えて嬉しいって
云われた方が嬉しいし負い目もない
金が絡むと何かが駄目になるよ

529 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 13:26:59.76 ID:oDXTNHpZ.net

>>527
旅行と思えば5000円ぐらいどうってことない

530 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 13:35:21.37 ID:dlm58Vrm.net

仮に払うとすれば
泊めてもらう側ではないか
（払えという意味ではないです）

531 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 13:40:01.24 ID:rWoAdcir.net

>>527
私も地方に転勤になった友人宅に別荘かのようによく遊びに行ってたけど、交通費欲しいとか思ったことないよ。
お友達たちが手土産を持ってくるのは、きっとあなたのおもてなしに感謝して気を遣ってのことだと思うけど。
人の家に一晩上がり込むのに手ぶらじゃカッコ悪い気もするしね。

532 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 14:19:43.72 ID:cOBvfVGQ.net

気が弱いんで他の方はどうするか知りたいのでお願いします。
趣味の教室の講師の先生なのですがとても親切でいい人です。
しかし個人情報の管理意識が甘く、生徒さんみんなに私の個人情報が載ってる
紙を渡したのです。
その紙に私の個人情報が載ってたことはたまたまでそれは私も理解できます。
もちろん抗議をし、軽い口頭での謝罪と生徒さんに渡った紙を回収したそう
なのですが本当に完璧に回収したかは私は見てません。
その紙には教室に無関係の多数の方についても載っていて私の見る限りでは
実在する方々の情報でした。
講師は非常にいい方なのでここで終わらすべきか、
でも謝罪が非常に軽かったことと個人情報に対して理解してないことで
もやもやしますし、うやむやにせず教室管理主催者に報告すべきか
迷ってます。
個人情報については行政に相談したところなんらかの罰則が
発生するレベルとの回答でしたので場合によっては講師はクビになるかも
しれませんので上に報告するのはかわいそうかなという気もしますが
個人情報を他の人に見せられた私も屈辱感が残ってます。
みなさんならどういう対応を取りますか。

533 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 14:26:45.18 ID:9cHNrtub.net

>>532
どの程度の個人情報なのかにも、よるな〜
例えば「本名　○歳　主婦」程度の肩書きなら気にならないけど
住所電話番号などだと、安易に漏らさないでほしいと思うし

534 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 14:31:13.93 ID:cOBvfVGQ.net

今の趣味の教室には全く関係ないことである会社に勤務していた時の
名簿+業務内容です。
参考資料として教室で配布されました。
普通の会社なんだけど、私としてはその会社に勤務していたことを
関係ない人に知られたくなかったのです。

535 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 14:33:08.50 ID:sTZH4asB.net

>>532
管理者が存在するなら当然報告する
それ以外はもうどうしようもないので泣き寝入りするかなぁ

536 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 14:54:31.05 ID:3M+ePUMi.net

>>532
屈辱感って、どの程度の屈辱なのか、我々にはよく分からんからなんとも言えん
あなたの説明ではよく分からない
別に言いたくなければ言わなくていいが

537 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 15:15:22.72 ID:09bS+4Rs.net

>>534
本人でも管理者にでも「これから情報を漏らすのやめてくださいね」で
済ませられないなら辞めたほうが早いと思う
知られてしまったことは取り返せないのだから仕方がない
でも言うほど紙の一文を覚えている人は多くないと思うよ

538 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 15:17:08.44 ID:DGuuF71V.net

>>534
名簿にひっかかるな
元はあなたが提供して無断使用されたってこと？

539 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 15:25:10.86 ID:3M+ePUMi.net

>>534
個人情報について困って相談してるのに、このスレで個人情報さらしてどないすんねん、って話になるわな
細かい説明できないならこっちも回答不能なのでもう出てこなくていいです

540 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 15:27:24.69 ID:cOBvfVGQ.net

業務内容が個人成績なのです。
名簿の入手方法は私は無関係で、講師が個人的に本物とわかっていて入手、
今回使用したことは確認してます。

541 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 15:30:51.72 ID:3M+ePUMi.net

>>540
情報小出しにされてもさっぱりわからない
もういいです

542 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 15:37:12.29 ID:wywoC6F/.net

>>540
趣味の内容と関係ない個人情報の資料を何故入手したり配ったりしたんだろう
ちょっといろいろとおかし過ぎる…
関わってしまったのは災難だ

543 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 16:31:30.62 ID:cOBvfVGQ.net

はっきり書けずにもうしわけありませんでした。
いい先生だけどそれはそれでいけないことはいけないこととして
対処すべきか迷ってる状態だったので相談しました。

544 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 16:55:48.77 ID:BCD64RTk.net

>>528
誰かに吹き込まれたとかではなくて自分でそう思ったんだ
なるほど、いかに自分が嬉しいかを伝えれば良いのか
お金が絡むと〜というのは確かにそうかも
ありがとう

>>529>>530>>531
そういうもんかな
交通費はやめて、精一杯おもてなしすることにします
ありがとう

545 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 16:56:46.47 ID:9cHNrtub.net

>>543
フェイクでもいいから詳細書けないと、答え辛い案件みたいだねｗ
悩み事の性質上、仕方なかったりもするかもしれないけど・・・
多分みんなに、あなたがどのくらい嫌な思いをしたか、大変なことになったかなど
伝わらないんだろうと思う（え、それって酷い！みたいな分かりやすい話ではない）
で、私もよく分からないまま書くけど、とりあえずは講師に
「あれ、あまり知られたくなかったんです＞＜」と、柔らかく訴えるかな
その返答やその後の講師のやり方しだいでは、教室をやめちゃう

546 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 17:33:42.58 ID:IoWVWYzC.net

こんにちは。相談と愚痴を兼ねた書き込みです。書き込むのはまだあまり慣れていないので変だったらすみません。
小さい頃から人と目を合わせて話す事が出来ず、小学生の頃は単なる人見知り程度で大きくなったら自然と治ると思って放置していました。
ですが今でも人と視線を合わせる事が苦手で、人と会話することもあまり得意ではありません。というか出来れば年上の方とは面と向かって話したくないです。
ネットで検索した限りではコミュニケーション障害や対人恐怖症、視線恐怖症、自閉症と診断されたのですが
こういう場合は病院に行くべきでしょうか？
具体的な症状をあげるなら、学校の先生との面談や大勢の前でスピーチしなければならない場面では声が出なくなるくらいに緊張したり、息が出来なくなったり、手や足が震えたりします。

547 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 17:36:52.82 ID:JMPnuaWO.net

>>546
いくつ？

548 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 17:38:15.21 ID:7XIwnwt+.net

>>546
対人恐怖には森田療法が有効です

549 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 17:39:18.02 ID:cBZ3C2ap.net

>>546
日常生活に支障をきたすのならば専門家の医師に相談するのは普通のことですよ
それで対処法など改善できる場合も多いんですから
たいていはカウンセリングと行動療法で改善しますよ

550 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 17:52:28.76 ID:IoWVWYzC.net

>>547
今年で17になります
>>548
調べてみます。ご回答ありがとうございます
>>549
とりあえず学校のカウンセラーの方に相談してみようと思います。ありがとうございます。

こういう症状って思春期にありがちな〜という言葉で片付けられる事が多いというか、自分の母親はそういう人なので相談にのって頂けて嬉しいです。ありがとうございます。

551 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 18:32:22.85 ID:JMPnuaWO.net

>>550
確かに思春期にありがちだけど、
そこからドツボにはまる人もいるから
今のうちに専門機関に相談してパイプ作っておくといいかもね。

ちなみに、相談先には当たり外れが「かなり」あるから、めげずに何軒か回ってみてね。

お母さんにも、不安を解消したいから、と、機関に通うのを認めてもらえるようにするといいね。
お父さんはいる？いるなら、味方につけておいてね。

552 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 18:45:46.05 ID:raHb1Mo4.net

>>534
私なら退会＆管理者に抗議だな。
だけど貴方も反省しなきゃだよ。個人情報を雑に扱う人や団体はまだまだ
存在するんだから。自分の身は自分で守るのが一番確実。

553 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 19:01:04.09 ID:JwHaby55.net

以前書いたかも知れないけど、ウン十年前の学生時代、仲良くしてたけど次第に疎遠になった友人グループ。
数年前、友人の内の一人から「祖父が亡くなったから、香典一人三万円徴収します」って連絡来た。それからも祖母が亡くなった、姪が結婚した、と親友だと思ってたし、自分の時には同等の金額徴収できると思って、言われるままに出してきた。

去年、私の父が亡くなったが、友人グループから来た香典は一人五千円。頭にきてもう連絡取らないと決めていたが、今日一人からの「名簿作成のハガキ、皆のとこにも届いてる？」ってメールに反応してしまった。
去年は別の人からの「ランドパークの要望書にサインを」と言われ名前を貸した。
アドレスを拒否らないのは一度拒否ったら、新幹線で二時間の住所まで凸されたから。
私って底抜けのバカだと思われてるんだろうな…という愚痴。もう金銭は出さない。

554 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 19:20:37.21 ID:2I0x1o8J.net

>>553
底抜けのバカとか以前に交友関係がすごすぎだよね
やばい人しかいなくね

555 ：553＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 19:46:05.94 ID:JwHaby55.net

>>554
ああ、前の旦那との間に子供作っておいて離婚してシングルマザーになりながらも、また新しい男つかまえるような娘や、毒親から逃げるために友人の親に厄介になる娘など…色々。
その生命力というか世渡りの上手さには感心するよ…。

556 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 19:50:04.66 ID:qJTRMDxF.net

他人の姪の結婚祝いまで出したなんてお人好し過ぎる
保証人や宗教の勧誘に気をつけた方がいい

557 ：553＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 20:43:21.86 ID:JwHaby55.net

>>556
うん。今になって自分、のび太みたいにバカだったと思う。
宗教や保証人には気をつけるよ。ありがとう。

558 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 20:47:27.62 ID:9GK2EMtD.net

私にはどうしようもないことなので愚痴を。
父の会社で、休憩中に水筒に薬物を混入させられるという事件が起こったそうです。
父とは違う部署で起きた事で詳しくはまだ分からないのですが、結構ヤバイ薬だったみたいです。有機溶剤？と言っていました。
ところが会社が大事にしたくなかったのか、警察には相談をしただけで犯人を捕まえる気は無いようなんです。
その内殺人事件に発展するのではないかと心配です…。

559 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 21:10:29.56 ID:LYcaomSL.net

傷害罪だか暴行罪なレベルじゃねぇ？それ。

560 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 21:12:43.93 ID:meNGxL/j.net

>>558
まあもし殺人事件になったとしても
父親は違う部署だし
あなたは全く関係ない部外者だし
何の問題も無いんじゃないかな。

561 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 21:14:59.46 ID:F1IwwIvX.net

ネタじゃないなら近いうちニュースになりそう

562 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 22:03:20.10 ID:qJTRMDxF.net

水筒っていうと個人の物だろうから、その被害者とトラブってる奴が犯人だな

563 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 22:17:02.64 ID:ncYcxa23.net

上司の決定に不服がある場合ってどうしたらいいんでしょうか？
同僚に仕事しないワガママ困ったちゃんがいて、度々上司には訴えていました。
仕事量を平等にして欲しい、有休を皆も取りたい、仕事しないなら他に移って欲しい…など。
この度ちょっとした揉め事があり、同僚全員がもう限界ってなったのですが
上司の結論は『できる人がやろう、できない困ったちゃんは…頑張れ』でした。
結局、問題児が得なんですかね。
それならば私も問題児になってやろうとムスっとしてみたのですが…。
「私怒ってます、不機嫌です」って態度は今までしたことがなかったのですごく疲れます。
上司のもう一つ上も諦めて放置という状況です。
私ができることってあるのでしょうか？

564 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 22:20:29.90 ID:UmcWFnKS.net

去年30代の従妹の結婚式に呼ばれて母と行ってきたけど、私達だけ待遇ひどすぎた
ちなみにその従妹から見て、父方の親戚あたるのは私の家族だけ

遠方なので一泊しなきゃ無理なスケジュールだったんだけど
私と母に対してはホテル手配無し、宿泊費交通費無し
なのに式場（ホテル）に親族用の着替え室の手配すらされてなかったから
従兄の部屋を10分だけ借りて着替えさせてもらって、トイレでヘアセットをした
（宿泊予約してたビジネスホテルはチェックイン可能時間の関係上使えなかったので）

でも母方の親戚に対しては、従妹負担で式場のホテルの手配をしてあげてて
みんなそれぞれの部屋で着替えていたから、着替え部屋が無くて困ったのは私達だけ

結婚式の後も表面上の付き合いを続けてきたけど、なんかバカバカしくなってきたから
次電話がかかってきたら嫌みの一つでも言って、お別れしようと思う
どうせもう嫌われてるんだからいいよね

565 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 22:25:38.27 ID:3J3pOZmA.net

>>563
会社をやめる
上司の上司に言う
ダメ人間に事ある毎に大声で注意する

566 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 22:29:27.08 ID:DlTvMAJg.net

地域絡みの仕事で前任者に質問があったので、いつでも連絡していいということだったので
お宅に連絡したら本人不在で奥さんが出たんだけど
もしかしたら知っているかもしれないから一応その人に事情を話したけど、当然分からなかったのはいいんだ
だから本人と直接話したいからいつごろ帰って来るか聞いたら
家庭の事情だから人様に話すのはどうかと思うが海外に行ってて当分帰ってこないだそうだ
防犯を意識しているならばわざわざ海外に行っているなんて言うはずないし、長期出張しているとかでいいだろと、冒頭のはなんだよと
内心何言ってんだこいつという怒りを感じていたら、いつごろ帰ってくるから話しとく、でも返事は出来ないかもしれないという謎回答
曖昧では困るから日にちは分かったからこちらから連絡するといったら、家庭に踏み込まないで欲しいとか言うまたもや謎回答
面倒くさくなって連絡先もいわずに伝えておいてくれと電話を切ったけど
これってメンヘラ？この人がもしメンヘラなら病気だから仕方ないと自分の中で怒りへの折り合いがつけれるんだが･･･

567 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 22:47:08.06 ID:qJTRMDxF.net

旦那と上手く行ってないんだろう

568 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 23:11:25.32 ID:ncYcxa23.net

>>565
上司の上司はダメだったし
本人に辛く当たるのは今実行中だけど、こちらの消耗も激しいです。
やっぱり辞めるしかないですかー。
せっかく頑張ってきたのになぁ…。

569 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 23:37:49.24 ID:rK6nVYx5.net

>>568
ほかの同僚も限界って書いてあったし
皆で結託してゴミ社員が居づらくなるようにできないもんかな？

570 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/17(水) 23:46:43.23 ID:HsbKwMFa.net

>>569
やられたらﾊﾟﾜﾊﾗﾊﾟﾜﾊﾗ職場ｲｼﾞﾒって言うくせに・・・

>>563
仕事しない人が居てもいい環境なんでしょ
あなたの同僚とあなたは頑張って仕事がしたいって思ってるけど
ダメ社員と上司は別に適当にやってれば・・・って感じなんじゃないかな

ムスっとしなくても「それはあの人にお願いします　私はこれをやったので」って断ることで
自分がこれ以上仕事を抱え込みませんょって主張するのはどうかな
上司がわざわざあなたにだけ怒るとも思えない
即辞めるとか、ｲｼﾞﾒて追い出すくらいならﾎﾞｲｺｯﾄして改善されるか試してみるのはどうだろう
皆で話し合ってみて

571 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 00:13:22.72 ID:dk9DxGlk.net

・初めて行く店を予約
・勝手がわからなくてだいぶグダる
・この時に予約するものをミス(自覚したのは後で)。会計時に大まかな予想と支払いがけっこう違う
・下手には出てたものの、見た値段と違うんですけど−って確認でまたグダる。(ここで予約時のミス自覚)

で、ご迷惑をお掛けしましたって謝罪を入れようか迷ってる。
申し訳なかったと思う点は下記の１つ
・自分のミス由来の事で手間かけさせたこと(相手からすればイチャモン)

謝るのも手間かけさせるわけで、
謝りたいのはただの自己満足な気もして変に迷ってます
気にしすぎ？　

572 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 00:35:15.76 ID:5K5aFtgg.net

気にしすぎ

573 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 02:12:34.53 ID:g8VPVa4O.net

>>571
会計時にミスが発覚して、一度は謝ったんでしょ？
そしたらもう謝罪はいらないのでは

574 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 02:38:32.76 ID:BhWaLovk.net

誰か本気で悩み聞いてくださいm(_ _)m
一人暮らしで借家に住んでるのですがもう三年前から嫌がらせが始まり郵便物抜き取りや騒音攻撃
謎の毒ガス攻撃（喉がやられてタンが毎日ピンク色や茶色になっててタバコの匂いではない異臭がします）
三年前に借家に引っ越してから始まったのですが去年引っ越したら直ると思ったら以前より悪化して郵便物抜き取り＆毒ガス攻撃＆住居不法侵入
自転車に何度もイタズラされるトイレやお風呂の座る所にお尻が痺れるような痛むようなずっと残るような攻撃
あげくに近所中がぐるになってて正面の家の人の子供達がなんか自分が買い物から帰ってきて荷物おろして玄関あけてる間にヒャハハハハッ！くたばれ！くたばれ！ヒャハハハハッ！
と窓をあけて睨みつけながら言ってきてました
今の所に引っ越す前の所に引っ越してから嫌がらせが始まり探偵雇うにも10万以上かかるとか監視カメラかうにも10万円以上かかるとかとてもかえません…警察にきてもらっても妄想扱いですまされてこっちが悪物扱いされてます
でも事実でなんの特があってずっと嫌がらせつづけてるのかわかりません…
もういやです………
借家でなくてアパートに引っ越せば解決するんでしょうか…
でも引っ越したのに同じ手口の嫌がらせどころか悪化したのは尾行されて引っ越し先がバレてる市役所かどっかから情報をとっていると思います誰か本当に助けてください……
僕には友達も彼女もいません…もしできてもその人達が嫌がらせで酷い目にあわされる可能性があって彼女も友達も作れません…
騒音に対してぶつぶつ独り言で暴言はく病気があるのですがそれでも今の所に引っ越して騒音に対して暴言はいたりする前から前に住んでた所と同じ手口の嫌がらせされてました…
のど飴と芳香剤毎日つかってます…助けてください…

575 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 02:45:36.80 ID:huH59tOU.net

>>574
統失の幻聴や妄想は薬で良くなるんじゃないの？
外国だと妄想や幻聴と上手く付き合うためのカウンセリングもあるらしいけど、
日本の治療状況ってどうですか？

576 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 02:51:46.02 ID:huH59tOU.net

>>574
騙されたと思ってちゃんと被害状況メモって精神科行ってみて
「被害による精神的ダメージへの治療」だと思っててもいいから
薬飲んで楽になるならしめたもんでしょ
居ないものと戦ってる可能性考えると、はっきりさせたくならない？

577 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 02:52:26.23 ID:zr0wZwjP.net

コピペじゃないならちゃんと病院行った方がいい

578 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 02:56:42.53 ID:pb58XKq2.net

>>574
警察が妄想だと判断したなら、本当にあなたの妄想かもしれませんよ。
文章も支離滅裂な感じがします。
3年前に今の借家に引っ越す前の家から同じ嫌がらせを受けているんですよね?
引っ越して鍵が変わってまで住居侵入されるって敵が鍵屋さんじゃなきゃ
難しいんじゃないかな?
>>お尻が痺れるような~
も、何かの薬品ならあとかぶれたり、塗ってあるのがわかったり、証拠が残ってるはず。

警察のいうように妄想かもしれない。実際に起きていると思ってるから、妄想と信じられないのもわかる。
でも一度、精神科で診察してもらって上記のことを言ってみるのも良いと思うよ。
それで病気もなく、妄想でないことが証明出来たら、改めて警察に相談すればいいよ。

それか、もう一度引っ越してみたらどうだろう?周りが駐車場とか田んぼとか家が少ないとこ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 02:57:20.91 ID:wVbRWnCx.net

警察に話してるならまあ、やるべきことはやったと言えるんでは
でもちゃんと解決してくれないと、お父さんが巻き込まれやしないかと心配になるよね

580 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 02:59:26.20 ID:wVbRWnCx.net

げっ、リロってなかった
>>579は>>558あてです、ごめん

581 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 03:22:58.03 ID:NZHpX+Pz.net

>>574
アパートみたいな集合住宅はやめといた方がいいよ
今より酷くなる　
換気した？戸建てみたいだから全開で換気して換気しても喉痛いとか変な臭いはするか？
職場では何もない？

582 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 06:55:53.69 ID:djQjisSC.net

>>580
びっくりしたｗｗｗ

583 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 07:36:12.34 ID:hmQCmh2b.net

>>574
喉がやられて〜のくだりは副鼻腔炎の症状に一致しますね
焦げ臭いような匂いを感じるようになりますし、白でないタンもでます

584 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 09:40:50.51 ID:EBQVLza3.net

セックスレスで子供がいない。
レス解消のために三年間頑張ったけど無理で、もう33歳だから、不妊治療（人工授精）をしたいと
話したら夫には「自然にできたら産めばいいじゃないか」と言われた。
自然に・・・自然？自然がゲシュタルト崩壊。
せめて、夫が前向きになってくれた時にすぐに治療が始められるように自分（女性）の側の検査とかは先に終わらせておこう、と、
通える範囲にある不妊治療の病院の予約をとる事にした。初診予約の前に合同説明会に参加しなけるばいけないと
教えてもらい、予約電話の受付開始時間にスタンバイできるように土曜出勤して
代休を取った。（すぐ埋まるらしい）
受付開始から15分間、ずっと話し中で、リダイヤルし続けてやっとつながった
けど、予約枠はすでに埋まっていた。
受付開始時間まで、ずっとドキドキして半分気休めに「この電話がつながらなかったら、不妊治療は縁がなかったってことでw」なんて思っていたのに、電話切ったら涙が止まらない。
声もでないのに水道みたいにだらだらと涙が垂れ続ける。子供欲しかったんだなーって自分でわかっただけ収穫だけど、頭の中、詰んだ、とかオワタ、とか
ばっかり。
元々、私が検査しても、夫が協力する確率なんかなかったし、他にも病院はあるし、レスだってもしかしたら解消するかもしれないのに、なんか本当オワタ。説明会の日も有休とってるのに、なにしよ

585 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 09:44:32.47 ID:BhWaLovk.net

精神病院にも何度も行きましたでもお薬飲んでも幻聴でもなければ実際に集団で嫌がらせされてます
郵便物抜き取りだけは本当に起こっています
何故か？それはガス代や電話代払うハガキや封筒が抜き取られてるとわざと気づかせるためにか？と思いました
わざわざ抜き取った郵便物を４ヶ月分まとめていれてきます
しかも郵便配達の時間じゃない深夜などに
ちゃんと郵便局に確認もしましたそういう事はしていないと
住み始めたころの通電開始のお知らせが住んでから半年後などに住んだ時の日付その前号での消印などで入ってました
騒音に対して暴言を独り言で言うのが災いして在日だかの集団に嫌がらせされてるんです
三年前に引っ越す前のアパートの隣の人が騒音酷くて平気で嘘つく人でその人にたいして床ドンやうるさいと言ったりしたのが原因で嫌がらせされはじめたと思います…
三年前にそこのアパートから借家に引っ越してから嫌がらせが始まりました
僕が引っ越した１ヶ月後にその嫌がらせ依頼をしたと思われる人がアパートから引っ越してその人が嫌がらせ依頼の犯人だとわかったときにいってももうどこにいるのかわからなくて話せませんでした…
アパートに引っ越せば悪くなるとはどういう意味でしょうか？アパートなら毒ガス攻撃はしたら他の住民にも影響でるのでされなくなると思うので…

586 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 09:49:50.87 ID:BhWaLovk.net

>>583
ウンチも茶色ではなくてネズミ色になってて頭もクラクラするんですが…
換気をすると逆に酷くなりレースカーテンが真っ黒に染まりました…
真冬でも寝る前に換気をしまくってました
毎日マスクつけて寝ても朝にはタンがピンク色や抹茶色になってます…

587 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 09:51:08.72 ID:72U51AeX.net

>>586
耳鼻咽喉科に、そのタンを持っていこう。

588 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 09:52:12.41 ID:Uq+u24Pw.net

>>584
も一回ちゃんと話し合え
時間なんて泣いてる間にどんどんすぎてく

589 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 09:54:00.36 ID:BhWaLovk.net

>>579
実際にアパートに住んでいたころの2012年に親が巻き込まれて車運転中の信号待ちで鉄砲玉に猛スピードで体当たりされて親が死にかけました
親は裁判も起こさず慰謝料も請求せず全て保険会社に任せるで済ませてました……

590 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 09:57:41.08 ID:BhWaLovk.net

>>587
そういう鑑定はやってないと何度もどこにいってもいわれました……
警察の仕事と言われて警察にタンや真っ黒に染まったカーテン持っていってもこっちをおかしい人扱いしてきました
警察でも鑑定してもらえませんでした(泣)
近所中でグルになって嫌がらせされてるので助けてください…自転車もちゃんと固定していても毎回グチャグチャに倒されています

591 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 10:11:57.25 ID:72U51AeX.net

>>590
「変なタンが出て、具合が悪いんです」と言えば、ちゃんと見てもらえるよ。

「集団で嫌がらせを受けている」と言うから、変人扱いされるよ。

592 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 10:15:00.82 ID:72U51AeX.net

>>590
あと、あなたに身寄りはあるの？
ご両親は？親戚やご兄弟、ご友人はいるのでしょうか。

2、3日泊まっていただいて、第３者に現状を把握してもらってはいかがでしょう。

593 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 10:28:07.30 ID:BhWaLovk.net

>>592
親は2012年に嫌がらせ集団の鉄砲玉に車で猛スピードで体当たりされ死にかけました
冬の間に部屋まで灯油持ってきてもらうのをしていたのでそれを尾行され鉄砲玉に体当たりされました

594 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 10:35:55.39 ID:C+XvfQwy.net

>>584
お二人は、今まで子供を持つことにふんわり考えていたのかもね。
で、あなたは実際に不妊治療という行動にうつすときに現実味になった。でも旦那さんはまだ分からず、ふわふわしたままだよ。
というか一般的な旦那さんて、産む立場じゃないから女性に比べると割とふわふわしたままかと思ってる。赤ちゃんが出来て、産まれてお世話してやっと…みたいな。
ちゃんともう一度話し合って、夫婦で乗り越えることだと思うよ。夫婦二人の子供になるんだから。
病院に関しては今晩婚化が進んで人が多いって聞くから、まだ1件目、諦めちゃダメ。病院は他にもあるし、簡単になら産婦人科でも相談できると思う。
説明会の日はなにかホテルビュッフェとか贅沢しちゃいましょう！
実は自分も病院には通わなかったですが、赤ちゃんが出来るまで、チャレンジ→ダメだったと分かった時はご飯食べに行ったり、遠出したり贅沢して気晴らししてたよwそれくらい、精神的にずっしりくるものだと思う。
あと赤ちゃんが欲しい欲しいと思いすぎてストレスになって出来ないっていうのは本当だった。自分の場合は月経が止まるとか顕著に現れたけど。なので気持ちを楽に。

595 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 10:43:25.80 ID:72U51AeX.net

>>593
地域の民生委員さんはご存知ですか？
お住まいの地域の役所に出向き、紹介してもらいましょう。

色々と力になってくれます。

596 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 10:52:33.97 ID:BhWaLovk.net

>>595
その民生委員が今住んでる所の不動産屋の親で不動産屋にも電話通じなくなり民生委員というのもグルになってるっぽいのです…町内会長だかの家が正面にあるので…
民生委員に電話相談しても何もとりあってくれませんでした…市役所の一年に一回のみという相談所にも行き
市役所とは別の三回まで無料相談という相談所にも予約取って行きました…
全て無駄でした…

597 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 11:04:03.29 ID:wYm1pwTm.net

>>596
ひどい状況ですね。

無駄というのは、どうして無駄と思ったのですか？
無料相談では、何を言われたんです？

とりあえず、今日からでも、あなたのした方がいいこと
・>>591をする
・ご両親に状況を伝える(ご存命とのことなので)

木曜日は午後休診のことが多いと思いますので、耳鼻咽喉科はお早めに。

598 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 11:32:51.95 ID:cNrw8Hcw.net

素朴な疑問なんだけど、毒ガスって周辺の家には影響なく1建分にだけまくとかできるの？

そこまで被害にあってて、もっと遠くの違う県や地域に引っ越すのは無理なの？？

599 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 11:38:04.81 ID:nJlrbDxO.net

>>598
不可能ですね
散布側も専用の防護服・ガスマスクないと死にますから

600 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 11:57:53.17 ID:PpFACBif.net

>>585
お薬ちゃんと出たやつ全部飲んでる？
継続して飲んでる？

601 ：市川海老フライ＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 12:23:18.97 ID:e0vkhLLJ.net

え？なにここ精神病棟？

602 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 12:32:22.42 ID:CPzZkRrY.net

防犯カメラ代の方が安そう
スマホアプリでも動くものに反応して写真撮るやつあるんだしさ

603 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 12:34:04.48 ID:0td/4nQh.net

会社設立するのに必要な手続きしてまわってるんだけど、すごいたらい回しにされてる
決まりごとだけが先行して、必要な機関がまったく整ってないよ
これ、マジでおかしいよ

604 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 12:46:28.61 ID:06iShL3h.net

昔友人今知人の人から名簿作成のハガキ来たー？ってメールを皮切りに、あんた今実家にいるの？一人暮らししてるの？って突っ込んだ話題、投げかけられて困ってる。
ちょっと込み入った暮らし方してるし、知人子持ちだから家に凸されたくない。
で、聞かれたくないことを無視して返したらすごい素っ気ない返事になってしまった。またメール来てどうしたの〜？○○らしくないよ〜とか言われそうな予感。
人のあしらい方覚えないとな…。

605 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 12:57:22.24 ID:wYm1pwTm.net

>>596
嫌がらせは事実でしょうが、あと10%ほどの確率で「統合失調症」の可能性があります。

あなたの周りで起きていることが
「統合失調症」のせいではない、という所見を一筆もらうために、精神科へもう一度受診してみてはどうでしょう。

その所見を持って警察に行けば、取り合ってもらえると思います。

606 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 13:07:42.98 ID:3LxDdVmJ.net

駐車場にしているスペースが砂利でその家の車が頭からいつも突っ込んでいてバックで出る度に砂利が道に散らばって その家の奥さんとんちんかんなのか無神経でまったく掃く事もしません。
うちはその奥にあって目障りで仕方ありません。その家が留守の時 竹ぼうきで駐車場に散らばった小石を掃いて入れる事は、はたから見てどうでしょうか。やめておいた方がいいですか？言ってやってもらうのも神経質とか気分が悪いかなと思いまして。

607 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 13:09:12.67 ID:jobRhGDK.net

ゲシュタルト崩壊ってなんすか

608 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 13:58:44.30 ID:pICJRQRQ.net

>>607
その書き込みに使用した端末にておググりください

609 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:00:33.38 ID:jobRhGDK.net

>>605
警察にはマークされてるから次は強制入院だな。

610 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:03:57.31 ID:CgMe4Uet.net

私が悪い（過剰反応・気にしすぎ）のか？相手が非常識なのか？
判定・意見がほしい

保険会社に解約の申し出をしたところ解約申請書類を自宅に送りますとの返事
→２週間経っても届かない。これじゃ引き落としかかっちゃうんだけど、郵便トラブルか他に届いちゃってるかも？と思い再び保険会社に電話して発送されてるか聞く
→住んでる地方の営業所からの発送になるので、該当営業所に確認して連絡しますとの返答。数十分後折り返し電話にて「営業所長が終日不在のため確認が取れなかったので、明日営業所長より直接連絡させます」とのこと。
→翌日電話を待っていたが、ちょうど他のことしてて気づかないうちに連絡があったようで（この間２０分）、知らない携帯番号から着信アンド何故かショートメール。
電話に出ないからショートメールにしたと思われる、けど着信１回だけで、着信の６分後にショートメールが来てた。
知らない番号からなのに、署名も名乗りもなし。○○様、とかの宛名もなし。
「本当にすみませんでした、本日解約書類を送付します。書類記入の上ご返送下さいm(_ _)m」って

611 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:05:35.91 ID:BhWaLovk.net

>>598
毒ガスと表現していますが嫌がらせレベルのノドやウンチに異常が出る異臭レベルの物なので異臭と言い換えたほうがいいでしょうか？
とにかく郵便物抜き取りやらノドが毎日やられる異臭攻撃に騒音攻撃、ノドだけでなくウンチの色もネンド色というかネズミ色になってました…レースカーテンは抹茶色に染まってしまってます…
自転車は風とか関係なく倒されてグチャグチャにされてます
毒ガスじゃなくて隣の家の人がやってる麻薬焚いてる臭いの可能性もあります
ドッスンバッタン騒音攻撃毎日してくるのはラリってドッスンバッタンと暴れてる騒音攻撃だともおもいます

612 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:08:33.50 ID:pd4s2JUh.net

>>611
あなたの主観だけじゃどうにもならないから
その状況を公平な目で客観的に見てくれる人を探して下さい
証言だけじゃ物事は判断できないんです

613 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:10:24.77 ID:BhWaLovk.net

>>598
なにかの宗教か暴力団に集団嫌がらせされてる可能性があるのでどこにいっても興信所や市役所使って調べてその地区の信者とかを使って嫌がらせ始めるとおもいます(泣)
やっぱり変な在日集団にはうるせー！って叫んだり騒音にたいして壁ドンしたりいびきがうるさいと叫んだり直接ピンポーン押して苦情いいにいっちゃダメだったんですねと思ってます…

614 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:10:55.33 ID:cNrw8Hcw.net

>>611
麻薬炊いてカーテンはそんな色にはなりません。
あなたの家だけにそんなに影響あるガスか異臭気体かわかんないけど、散布するならきっちり目貼りや密封しないと確実に周辺にもれるよ。
そこまで異常をきたすのなら監視カメラや探偵に10万払ったとして証拠がとれるなら高くはありません。

ここの人達のアドバイスもう少しちゃんときいたら？

615 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:13:01.55 ID:nJlrbDxO.net

トイレに痺れ薬ｗｗｗｗｗ

ID:BhWaLovk

【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】22 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1432726525/484

484 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/06/18(木) 02:42:29.75 ID:BhWaLovk
>>471
やり返したら嫌がらせされるようになるよ…あることないこといいふらして味方つけて集団嫌がらせされる…
郵便物抜き取りやら異臭攻撃やらドッスンバッタンの騒音攻撃やら住居不法侵入やらトイレの座る所に痺れ薬塗られるとかされてる…

616 ：610＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:15:13.26 ID:CgMe4Uet.net

長くなったから分ける。

で、普通電話かけ直すか折り返し待つよね？と思ったけど
話したくないのかメールで済ませたいのか･･･と思って
メールで返した
「○○と申します。恐れ入りますが△△生命の××営業所長様でしょうか。
いつもお世話になっております。先程はお電話に出られず申し訳ありません」
「本日ご発送の旨、承りました。届き次第すぐに記入し返送申し上げます」
と、慇懃に、嫌味のつもりで。

そしたら「すみません(^_^;)名乗りもしないで･･･( -_-)よろしくお願いします！××（名字のみ）(^_^)ゞ」
って返ってきた

すげー非常識だと思うし馬鹿にしてると思うんだけど
これって私が悪いの？

617 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:15:55.35 ID:Af3j1RZh.net

>>596
郵便物に関しては郵便局の私書箱や民間業者の私書箱を利用しなされ
水道ガス電気などの利用明細は盗られるかもしれないけど
その他の郵便物が私書箱行きになれば完全に自分で管理できるようになるので
現状の問題の一部解消にはなると思う

618 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:15:56.11 ID:jobRhGDK.net

本人の保護者（家族）の同意があれば警察は強制入院（医療保護入院）させることができます

619 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:16:47.66 ID:BhWaLovk.net

>>600
お薬は飲んでいます
お薬の副作用で体の震えがひどかったりイ○ポみたいになっちゃってます
友達も何もいないからどこにも相談できなくて検索したらこのスレにきました
相談できる所には全て相談しました市役所の一年に一回のみの予約制で無料で弁護士が15分間相談や市役所とは別の三回までなら相談無料という相談センターにも行きました…
あとにちゃんねるでの悩み相談のスレあったら教えてくださいm(_ _)m

620 ：610＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:18:03.24 ID:CgMe4Uet.net

ごめんここsage進行だった？

621 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:18:12.24 ID:Af3j1RZh.net

>>616
その営業がおかしい
本部にクレーム入れてもいいと思う

622 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:18:53.53 ID:CgMe4Uet.net

またあげちゃってた　ごめん

623 ：610＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:31:29.55 ID:CgMe4Uet.net

>>621
早速ありがとう
やっぱり相手がおかしいよね？

何で書類送るのがこんなに遅くなったかも説明なくて分からないし
電話に１度出なかったらショートメールで済ますって斬新すぎるし
宛名も署名もないメールをいきなり送るのも、仕事の用件で顔文字使うのも
私の常識では考えられなかった
しかもそれが所長･･･ゆとり新入社員でもこれはないと思うのに

もちろんこの営業所長と私は全く親しくない。
保険契約したのも別の営業さんとだったし。

クレーム入れるか･･･

624 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:35:32.13 ID:+65NjVps.net

>>619
そうなんだね、うーん大変だね
タンやうんちの事はとりあえず「誰がやっているのか」という事よりも、体の治療を目的に病院に行った方がいいよ。
とりあえず内科にね。
いま飲んでるお薬の詳細も聞きたいけど、その内科で併用してる薬の事聞かれると思うからそこで言いましょう
お尻がしびれるようなのもお薬の副作用かも。
本当に大変そうなので、あなたに平穏な日が来ますように。

625 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:36:05.41 ID:+65NjVps.net

>>623
本当に所長なのかな
戦慄だね…

626 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:40:22.56 ID:YDNX+IWL.net

>>610
あなたが悪いとは思わないし、その営業所長が非常識だとは思う。
だけど、営業所長はバカにしているわけじゃないと思うよ。
あなたの出した返信メールでは、あなたの真意は届かない。
もう少し、どこかに嫌味をちりばめないと、ただのお礼メールにしか見えない。

627 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 14:41:16.14 ID:huH59tOU.net

>>585
病院でもう一度相談してみて
薬聞いてないのかも

後ね、病気がない人でも、何かされた、目の前で起こったから絶対！って思っても
自分が騒音って思ってるものを周りの人が、分からない、聞こえてないって言えば不安になるし
侵入されてるって思っても、その場で抑えられない、警察読んでも侵入の形跡がないじゃ、「気のせいだったのかな・・・」ってなるんだよね

あなたの「〜されています」の断言見てると、ちょっと普通の感覚じゃないように思う

628 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 15:08:25.40 ID:gy3LPMnV.net

どうしたら良いか相談させて下さい。

遊ぶ日をダブルブッキングさせてしまいました。
片一方断りました。
具合悪いと。
正直、本当に具合悪い前兆です。
もっと本格的に具合悪くする方法有りますか？

至急電話しろって言われ掛けたら、女友達の、友達の男性の方でした。
おこってました。
嘘かもって。
また電話するって。
再度電話来ても上手く切り抜ける方法有りますか？

629 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 15:08:28.77 ID:CgMe4Uet.net

>>626
ありがとう。
そっか…範を示して恥入らせるつもりだったんだけど独りよがりだったね。
お礼メールで下手に出てると思って素でフレンドリー☆にしちゃったのかな

年下の女だからって舐めた態度とられた気もしてるんだけど（本当に所長だとして、所長は男で、多分４０代以上）さすがに考えすぎかね

コールセンターにクレーム入れていいと思う？

630 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 15:11:05.30 ID:CgMe4Uet.net

>>628
両方断って、当日は家で２ｃｈしてる
もしくは正直にダブルブッキングしちゃってたことを伝えて、後から約束したほうを断る。

631 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 15:11:32.15 ID:cNrw8Hcw.net

>>629
いいと思う。一連のやりとりと、書類が遅れてて迷惑なこと、
できれば不安なので担当を変えてくださいとか。

632 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 15:16:06.59 ID:CgMe4Uet.net

>>628
切り抜ける、とか小狡いこと考えてるとそれが伝わって友達なくすよ
誠実に対応するのが一番だよ
電話きたらとにかく謝る、後日何らかの埋め合わせをさせてとお願いする
しかないんじゃない？
具合悪いって断ったんなら、そのうえで、
具合悪いことにして家でおとなしく自分の不注意と無計画を反省するしかないと思うんだ

633 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 15:18:28.50 ID:CgMe4Uet.net

>>631
ありがとう。
よーし、ちょっくら電話してくらあ（緊張）

634 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 15:48:48.44 ID:iCzwE8Vt.net

セックスレスの事をレスっていう人の事をどう思いますか

635 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 16:10:28.94 ID:huH59tOU.net

>>634
文字数減らしたいのかもしれないけど、何でも略す人多いよね

セックスだけでなく何もかも少ないんでしょ
脳とか

636 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 16:36:14.49 ID:isutgZRV.net

明細くれなかったり出勤１時間前になって出勤時間の変更知らされたり腹立つ

637 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 16:46:07.74 ID:cNrw8Hcw.net

>>634
他の板へ行けよと思います。

638 ：1/2＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 17:50:00.69 ID:gEA0yDnV.net

相談です。
非常勤講師として学校で働いています。
今年1年目なのですが、職場に居る3年目の非常勤講師(A先生、とします。)
の先生に対してどう接したらいいのでしょうか。

私は学校の非常勤講師をしています。(A先生とわたしは科目が違います。)
着任当初、教務の先生や教頭先生、校長先生から、非常勤講師として働く中で、非常勤講師が出来る仕事、正教員の仕事に立ち入ってはならない部分(進路指導や会議への出席など)を伝えられました。

それを踏まえて仕事をしているのですが、A先生は、学年の会議や行事には出るべき、正教員のお手伝いはするべき。
そんな中で非常勤講師という立場を、正教員から適当に扱われても我慢すべし！
…と言われました。




上司から伝えられた規則は守るべき、と思い、そのように働いてきましたが、
LINE上の「非常勤講師グループ」みたいなものに誘われ、そこでも「正教員位の働きをすべし」というようなことをやんわり言われ…
定められた規律との違いに、あまりに疲れてしまい、先月、そのLINEグループを抜けました。


すると一昨日あたりに「わたし、何かしましたか？」というようなメッセージが。

639 ：2/2＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 17:51:42.28 ID:gEA0yDnV.net

「規則との乖離に疲れました」というようなことを柔らかく伝えると共に、
勤務地域で通達があったのですが、
SNSでの、在籍生徒との繋がりを禁じる」という正教員(非常勤講師も含む)の規則を彼女が破っていることを確認したこともあり、それとなくそれも伝えました。

すると、
「いい大人なので我が道を勝手に進まれるといいと思います。
尚、SNSの件は他の職場(学校)でもあることやし、わたしはキャリアあるし、わたしには教育委員会に知り合いが沢山いるので！
ご忠告ありがとう♪」
と返信がありました。


私としては、彼女に関わりを持つことなく一年平穏に過ごすことが出来たら、と思うのですが…

A先生は、人の噂をすぐ他の先生に吹聴されるので、その辺が業務に差し障りやしないか、などとヒヤヒヤはしています。

640 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 17:57:17.07 ID:gEA0yDnV.net

追記になりますが、
A先生…40代前半、3児の母、旦那とは限りなく仲が悪い(らしい)、自称美魔女の先生。
職場の30代の先生に言い寄られた、生徒に告白された、不倫してる、を、何故かわたしに伝えてきます

自分:20代後半、結婚6年目、3歳の子供1人。
娘も大きくなってきたので、キャリアアップを考えて非常勤講師に応募をし、働き始めたところ、です。。



A先生は先輩に当たりますし、わたしにも経験が無いのですが。。
それでも、これからどうしたものか、などと思っていたりします。

641 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 17:58:49.22 ID:D3Q/wxK+.net

何でムダに改行するのかな

642 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:01:53.19 ID:4jLNsEKW.net

無駄改行に目が滑る文章
良い大人なんだからお互いに己の思想で働けば良いじゃん
忠告する必要も無ければ相手の言うことを聞く必要も無いそもそもLINEグループに入る必要も無い
何を乱されてるんだか

643 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:02:23.51 ID:gEA0yDnV.net

≫641
携帯から書き込んだ事もあり、無駄な改行が多かったかと思います。申し訳ありません。

644 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:03:42.39 ID:ftp6exmc.net

自分は就活生なんだけど、運がよく第一志望だった業種に内定いただいけたので、４月くらいには就活終了させてた。
友達はみんなまだ就活中なのでよく「お前はもう自由でいいよな」みたいなことを言われるけど、そのたびにイラッとする。

私は３月のエントリー開始までにスケジュール詰めて資格取りにいったり、インターンシップいったり、自分の履歴書のテンプレを完成させたりしてた。
自分でもその期間は実家への帰省が厳しいくらいにはスケジュールキチキチでしんどかったし、その時期に遊びまわってて何もしてなかった人に「要領がいいから楽でいいよね」みたいなことを言われるとほんとに・・・・・
就活が大変なのはわかってるし、自分も運がよかったことは自覚してるから、今までみんなの就活のサポート(履歴書の内容の相談とか、出れなかった授業のサポートとか)はできるかぎりしてきたつもり
就活で精神的にも余裕がなくなるのはわかるから、そういうこと言われるたびに笑顔で流してるけど、最近会うたびに言われてちょっとしんどい
本人たちや就活している人から見たら嫌味にしか聞こえないだろうから誰にも相談できない

645 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:04:28.43 ID:gEA0yDnV.net

>>642
LINEグループは、入りなさい、と言われ、後輩という立場ということもあって入りました。
この業種に入るのは初めてだったこともあって、より「従わなければ」と思ってしまいました。

646 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:05:10.22 ID:ftp6exmc.net

ごめんなさい、相談中のところに割り言ってしまいました・・・・

647 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:07:13.24 ID:FjOrCOY7.net

>>646
相談でも無いから気にしなくて良いんじゃ無いかな
グダグダ短文で返信して構ってもらいたいだけのアフィだから

648 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:12:05.00 ID:4jLNsEKW.net

>>644
それは友達なの？
そんな事言うのが友達なの？
友達なのなら「うん、自由で良いでしょ。それだけ努力したから」で流せば良いじゃん
嫌味じゃ無くて羨みなんだから気にしなくて良いでしょ。
友達じゃ無いなら何も手伝う必要も無いし、よくよく考えた方が良いんじゃ無い？

649 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:13:56.56 ID:W0fmTTBd.net

>>645
そのババア、「逆らうとあんたのこと干すよ」みたいな脅迫してるよね
証拠は全部残しておきな。不倫自慢とかも全部。
いつか役に立つと思う。

650 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:17:54.47 ID:huH59tOU.net

>>644
なんで腹立つのかわからない
自分が前に頑張った結果今楽なんだから、「あんたも早めに頑張ってりゃ今頃楽だったのいね」って思いながら
ふんぞり返ってりゃいいじゃん

頑張った結果の「うらやまれる今」なのに、それが気に入らないって一切触れないで欲しいってことかな？
交流あるならそれは無理だと思う
どれをいうと嫌味に思われるのか、それすら分からない
むしろ、嫌味になるようなことを言いたい自慢したいで我慢してるのかなって感じた
でも、その割に自分を誇らしく思うでもなく・・・

ただの世間話みたいなもんでしょ
学年違っても「先輩はもう就活終わってていいですねー」「自由でいいなー」くらいは言う人居るよ
すごくもったいないよね、一足先にやること終わらせたのにそんなことでぐじぐじしてんの
一人で思いっきり遊べばいいのに、今しか出来ないこともあるんじゃない？

651 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:18:28.27 ID:gEA0yDnV.net

>>649
証拠は全て取ってあります！
生徒との繋がりについて敢えて伝えてしまったのは良くなかったかもしれません。
けれど、「キャリア無いくせに」と言われたり、一人目の育児であくせくしているところ「わたしなんか3人産んでてあなたより大変だったわー」と毎回言われたりなど、変に張り合われてしまってつい…
SNSルール、厳しい通達だっただけに、というのもありました。

652 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:20:33.11 ID:ftp6exmc.net

ありがとうございます。
初めての書き込みなので、いろいろわたわたしてしまいました・・・
安価も、これでできてるのかな・・・？

＞＞６４８
私が地方出身で、大学に入ってからできた友達ですが、仲はいいと思ってます。
普段なら友達に言われても冗談みたいに流せるのですが、就活中でどこまで本気で言ってるのか計りかねてるので、返しづらいのかもしれません。

653 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:22:56.75 ID:DnXbXJBa.net

>>644
そんなこと言うような人は友達ではないような…。
本当に友達なら、あなたが事前に努力していたのは知ってるんだから、
早くに内定貰ったからと言って、そんなことを言わないよ。
今度言われたら、>>648の言うように、笑って流すよりも、
「早めから準備してたから」とか一言言って流せばいいよ。
それで悪く言われるなら、残念ながら、それは友達ではないよ。

654 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:30:09.99 ID:ftp6exmc.net

安価できてなっかった・・・・
こうかな？

>>650
たしかに、なんで腹が立つんだろう・・・と思って考えてみたんですが
私は卒業後は実家に頼れないので、必死に就活に急いでて
友達は全員実家暮らしなので、あまり必死ではない、というか・・・
履歴書もあまり練り直さず、就職センター(大学内にある)に特に相談に行くわけでもなく、志望業種もふわっとしている子が多い気がします。
その子たちに「運で」「要領よかっただけで」受かったと思われているような気がして腹が立つのかも知れません

655 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:43:41.12 ID:huH59tOU.net

>>654
「私はすごく頑張ったんだよ！」「めちゃくちゃ努力してたでしょ！」「何月頃は一人だけ必死だったからね！」って言っちゃえば？これは嫌味にはならないと思うよ
でも「すごい○○ちゃんはがんばりやだねー」「がんばったねー」「おめでとうがんばったねー」って反応されてもまたﾓﾔﾓﾔしてそう

逆に「生活楽でいいよね」「ギリギリまで遊んでていいよねー」「現実的にならなくていいから楽だよねー」っていう嫉妬がまずあるんだろうね
これは言わないほうがいいよ

656 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 18:55:51.18 ID:ftp6exmc.net

レスもらってて気づいたんですが、私はたぶん褒めてもらいたかったのかもしれないです。

ちょっと吐き出しになるんですが、私は地元が新幹線で５時間くらいかかる距離にあり、卒業後は実家からの援助はしてもらえない、ついで
に付き合っている彼が収入が少ない(フリーターみたいなもの)なので、「しっかりしたところに就職しなければ」と勝手にプレッシャーを感じていました。
彼も頼れる人がいないので、半分とは言わないけど彼と暮らしていくために就活していた感じでした。
でも、ちょうど就活していた時期に彼に「昔ほどがんばってないよね」みたいなことを軽く言われたことがあって、そのときに精神的にだいぶ抉られたんだと思います。
内定の連絡をもらったときに安心して泣き崩れたから、そのときにチャラになるくらいには回復したと思ってたんですが・・・

本当は大学の友達と一緒に思いっきり喜び合って、みんなでがんばったね！！！って言いたいんだと思います。
なのに、みんなはふわっと就活してて、就職センター行ったら？とか、説明会参加すれば？って提案もへラッとしながら「そのうちね〜」なんて言われるので焦れているのかも
それで、その状態の友人に「運で」とか「要領がよかっただけ」みたいな言われ方をしたから、自分の頑張りが認められてないような気がして、余計に腹が立っていたのかもしれないです。

>>653
>>655
たしかに、それぐらいなら言っても嫌味にならないし、今度言われたらちょっとだけ言い返してみようかな、と思います。
今まで、就活でピリピリしているのに私が上から目線で言っちゃうと良くない、と思っていたんですが、私もがんばったんだから別におっけーかな・・・

彼にも、あのときの言葉は傷ついたんだぞって直接言ってしまおうかな、と思います。

657 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 19:21:39.38 ID:PpFACBif.net

>>656
すげー頑張り屋で結果出してるしえらいな
私の大学の友達はみんな全然ちゃんと就活しないし、適当な所に就職するしでやる気ないのかと思ってたらだいたい御曹司かコネありだったでござる。
そんな事もあるからね…
人には色々事情がある
いいよなーって言ってるのも、適当にコミュニケーションとして言ってるのかもしれないし
自分と同じ事しなくても焦れないと精神上よい！

658 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 19:30:00.99 ID:GztMc1Mj.net

>>656
普通に言い返していいと思うよ
「早く内定取れるように頑張ったんだ―」ぐらい軽くさらっと言えばいい

659 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 19:35:25.46 ID:GztMc1Mj.net

>>651
なんで面倒なのに首を突っ込もうとするかねえ
何言われても「そーですね」ぐらいに流してほっとけばいいのに

660 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 19:50:57.14 ID:gEA0yDnV.net

>>659
今思えばそうですね。
これからはそのようにします。

661 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 20:18:21.56 ID:ftp6exmc.net

>>657
>>658
レスありがとうございます！
学校では楽天的なキャラと思われているっぽいので、みんなそんなに悪気なく言っているんんですよね
だからこそ、どこまで本気で言い返していいのかわからなくて

知り合いではない方に一度相談したかったので、だいぶスッキリしました！
余裕もでてきたし、今度からはさらっと流して応援していけると思います。

662 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 20:58:24.55 ID:3CmV81sD.net

相談です
一ヶ月前に一戸建てに引っ越ししたのですが、
この地域ではゴミの出す時間が厳守とされています

燃えるゴミは１０時以降に出すこと（１０時半頃に回収がくる）
プラスチックゴミは１３時以降に出すこと（１３時半頃に回収がくる）
これを守れない人がいたらゴミ置き場を廃止しますと
ゴミ置き場に張り紙が貼ってあります

これ、朝から外出すらできないですよね？
引っ越して落ち着いたらパートに出たいと考えていたのに
これを守らなくちゃいけないならパートにも出れませんよね？

こういうのってどうしたらいいんでしょうか

663 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:00:49.74 ID:QS0z5aSB.net

体育のサッカーでボールが飛んでくると怖くて顔をそむけてしまう。
体育終了後「ちゃんとボール取れ。チンポコついてんだろ」とクラスの奴に
女子の前で怒鳴られたが、言い返せなかった。

さらに、その様子をつけ込まれ「女の前でこんなに言われて恥ずかしくないのか」と
言われて女子から冷笑されても顔をうつむいてオドオドしてるだけだった。

あとから友人に「ああいうこと言われたら武力しかない」と言われたけど武力行使しても
間違いなく負けるし、どうすればいいんだろう？

664 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:04:18.36 ID:72U51AeX.net

>>663
そうやって問題の本質から逃げてばかりだから弱いままなんじゃないかなぁ。

665 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:09:35.63 ID:AuCnM2TH.net

>>662
都合が良い時間に出して良い違う地域に捨てに行く。
または職場に持って行き、職場の地域のゴミ捨てのルールに則って出す。

666 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:11:14.09 ID:ZdtlODMi.net

ネタにマジレス（ry
を略さないで全部言ってください

667 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:17:01.31 ID:YlMpDp1k.net

>>662
ここで聞いてわかる問題じゃないよ
市役所に聞いてみるしかない

668 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:17:45.27 ID:pd4s2JUh.net

>>666
ネタにマジレスカコワルイ

669 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:18:07.62 ID:Ch8fS6g/.net

>>663
そういう言い回しは解決に向かわないよ

670 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:18:40.51 ID:Ch8fS6g/.net

ごめん　>>664ね

671 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:24:06.78 ID:CgMe4Uet.net

>>638
高校の教諭です。
そのおばちゃんみたいな非常勤の先生、ごくたまーにいるけど、
正直常勤職員（教諭）からすると、何をむだに頑張りアピールしてんの？
って感じだよ。
若くてこれから採用試験受けようとしてる人なら、後学のためかなとか、経験積みたいのかなとか思うけど
いい年したおばちゃんや子持ちの方に張り切られても逆に気遣うし。
年上とか子持ちってべつにあれこれ頼めるわけじゃないから
迷惑とは思わないけど、越権行為だし出しゃばりだなって思う。

規定外のことやって問題起こしても責任とれないでしょあんた、って感じだよ。

だからそのおばちゃんに従う必要ゼロ。
非常勤はとにかく教科指導を完璧にやってくれればそれでいい、
っていうか非常勤の勤務の限られた時間の中で他のことにとらわれてたら授業がおろそかになるよね？
決められたら仕事だけやって、さっさと帰る。

非常勤同士のつながりなんて無いのが普通だよ。
教科の先生とだけ密に相談して仕事してればいいよ。
おばちゃんは無視、聞き流す。

しつこく何か行ってきたら、教科主任に相談という名のチクり。

あと、生徒とのSNSとか、脅されたこととか、不倫のこととか含め、
一連の流れを教頭に全部相談・報告しなよ
たぶん配慮してもらえるし
来年度か今年度後期からそのおばちゃん他の学校にやってもらえるから。
証拠も持って、あくまで「困ってます」「初めてでどうしていいか誰に相談していいか分からない」
って立場を貫いてね。

672 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:25:07.68 ID:cZbCX83i.net

>>661
さらっと流して頑張れ！

そして今の男とは別れろ
クズの匂いがプンプンするぞ

673 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:28:33.55 ID:5K5aFtgg.net

怖いでも気持ち悪いでもカワイイでもなんでも
動物の目の前でギャーギャー大声出すやつがムカつく
おっかなびっくりで不安定な持ち方するのもやめて欲しい

674 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:36:47.43 ID:1oo//6MB.net

>>669
という解決に向かわないコメントでした。

675 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:37:20.58 ID:ZdtlODMi.net

>>668
サンクス。
略すほど長くもないのねｗ

676 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:39:19.98 ID:CgMe4Uet.net

>>638
先輩であり経験のあるＡ先生からこう言われたんですが、
管理職の先生から言われたことと大きく食い違っていて混乱している、
実際の現場での振る舞いとしてはＡ先生の仰るようにするのが普通なのでしょうか？
本当に分からないので教えてください
ってとこから入ってもいいし
とにかく教頭には言ったほうがいいよ

行事は参加というか見に来てくれたら生徒喜ぶだろうし、いつもと違う姿が見られるから
お子さん連れて見に来るのとかいいと思う　手伝いもあれば有り難いこともあるかもね
でもそんなの絶対強制することじゃない

会議は教科会議以外一切出る必要なし。
出る会議と出ない会議でムラがあたりすると一番困る。

Ａ先生とやらとは仕事する部屋一緒なの？
別だったら、教科も違えば本当に関わることないよね

授業準備は家でやって、授業のときだけ来て帰れば？
接触しないに限るよ

Ａ先生みたいなおばちゃんのことはみんな内心うざがってるって。
噂流されても、みんな聞き流して適当に相槌うってるだけで
同意してる訳じゃないから。
おばちゃんに何か言われても仕事に支障は出ないよ。

管理職に相談・報告して、本人は無視。
接触機会を減らす、作らない。
非常勤の本文は教科指導。
でいいよ

677 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:39:34.88 ID:3I9UeQRH.net

>>638
非常勤講師同士でいったい週に何時間一緒になるんだ？
あんたが勤められる免許がある教科はその学校しかないのｊか？
それ考えたらくだらなすぎる
LINEしてる暇あったら勉強して正式採用の教諭にでもなれば？
あ〜でもこんなとっちらかった文章しか書けないなら正採用されてもちゃんと戦力になれるか疑問だな
教師なんて世間知らず、常識なし、書類ひとつ書けない輩が多いしな

678 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:40:57.44 ID:o8SKm9Mz.net

パワハラを受け続けている。人間性を否定され続けている。
人間性の否定というのは、単に馬鹿だのクズだの言われるだけじゃない。
嘘吐き呼ばわりされる。横着者扱いされる。極悪人扱いされる。

立たされぱなしで、何十分でも、1時間でも続けて、昼飯も抜かされて、
そのパワハラを受け続ける。それをされ続けていたら、洗脳され、
屈服させられ、思考力を奪われる。自分は本当に嘘吐きの横着者で極悪人なのか、
この人をそんなに怒らせる悪いことをしたのかとすら思わされる。
何とか洗脳だけはされきらないようにしているが、心は折れる。

679 ：663＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:44:16.02 ID:QS0z5aSB.net

武力で解決にはならないよなぁ。でもサッカーが苦手なのは簡単に直らないし、
それだけで女々しいと判断されるのは腑に落ちないんだ。

680 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:46:57.47 ID:5K5aFtgg.net

>>678
仕事やめたら？
転職しなさいよ

681 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:47:27.43 ID:CgMe4Uet.net

>>677
教師なんてとかいうお前はどんだけ世知に富んでて常識的で書士レベルなんだよハゲ

682 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:47:48.86 ID:JKy2a9A7.net

>>678
大丈夫か？お前は正しいそんなことする方が狂ってるからな

683 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:48:27.87 ID:huH59tOU.net

>>663
死ぬ気でサッカー練習したら？
得手不得手はあるけど、練習すれば慣れはするでしょ

684 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:49:45.02 ID:CgMe4Uet.net

>>678
大丈夫？
精神病む前に病院行ったり休職を考えたりしたほうがいいよ
命削ってまでがんばるこたあない

685 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:51:16.97 ID:pd4s2JUh.net

>>679
たかだか学校の数年間、言いたいように言わせておけ
心まで猫背になるなよ

686 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:52:31.23 ID:72U51AeX.net

>>679
あなたの学校はサッカーの授業しかないんですか？
他で見せ場はあるでしょ。

仮にクラスの女子が、家庭科の授業中に野菜切るのが下手くそで「女としてどーよ」とイジられて笑われて

後から“武力行使でやり返す”なーんて息巻いてる子どうよ

そんなんだから見くびられるの

687 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:59:06.33 ID:CgMe4Uet.net

>>685のアドバイスに感動

ごめんごめん、怖がりなんだよ〜、で通すか
無視だね
おどおどしてるとつけ込まれちゃうからね
それでエスカレートしたりまた何か言われるようなら身近な大人、先生に相談してね>>679

688 ：678です＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 21:59:57.02 ID:o8SKm9Mz.net

「嘘吐き！」とか「極悪人！」とか、直接に芸もなく言うわけじゃない。

チェック漏れとか1箇所でもあったら、それに乗じて責めが始まる。
「何で、ここが抜けてるわけ？何で？」とまず質問される。どう回答しても
「いや嘘だろ。Aのチェックはしてるのに、何でBのチェックはしてないわけ？
おかしいだろ。自分に都合の良い、取り繕ったことばっか言ってんじゃねえよ。」
「単に横着して、面倒くせえからやってねえだけだろ」
「俺が嫌いだから、俺に害を与えたいから、わざとBのチェックをしなかったんだろ。
俺、別にお前の敵じゃないんだけど？」
「なあ？俺に害を与えるためなんだろ悪意なんだろ？認めろって。嘘つかなくていいからよ。」

という感じで、同じことを何度も何度でも言い続ける。正気の人間じゃない。

689 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:01:38.63 ID:gEA0yDnV.net

>>671
>>676
ありがとうございます。
仕事をする部屋は同じなのですが、担当学年や教科も違うので接触機会はありません。少し前は、非常勤としての心構え？みたいなことをいろいろ席の近くまで来て教えに来られたのですが、今は私が出勤時間より早く来て、早々に教科の教室へ行くので顔も見てません。
確かに、そのA先生は、長くその職場にいるものの、正教員の経験は無くて、「他の教員もやってる」とか、「今までこの職場はそうだった」というルールの中で生きているみたいで、周りもちょっと持て余してる気はします。
教頭に相談すると共に、一連の話しも持ちかけていくことにします。

690 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:03:59.30 ID:CgMe4Uet.net

>>688
それは完全にパワハラ・いじめだね
録音して会社の相談室に相談とかできないかな？
戦う気力体力がなければ逃げ出しちゃっていいと思うよ
まず自分守ってね

691 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:06:04.56 ID:o8SKm9Mz.net

>>690

奴の言動は、普通に他の上司に見聞きされてるんだけどね。それを正していく環境が全くない。
業務知識のやかましい教育はあっても、人間性とかの教育は全くない。

692 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:06:52.96 ID:3I9UeQRH.net

>>681
行政書士で社労士の受験資格あって学校事務で教師の事務仕事の不得手さ、いや不得手以前にプリント読まないことを
見てきていますが何か？

693 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:13:55.94 ID:CgMe4Uet.net

>>689
席まで来て心構えを教えるって･･･頭沸いてるねおばちゃん　更年期かね？
それ周りの席の先生たちも「あーあ･･･」って思いながら面倒くさそうだから関わりたくないってパターンだな
その勘違いおばちゃんは嫌われてると思うよ
面倒くさいから当たり障りなくつきあってるだけで内心相当うざいはず

今のまま接触絶って、管理職に相談・報告、あとは管理職判断に任せよう
あとは顔を見なくて済むＢＢＡのことなどすっかり忘れて授業がんばろう

694 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:15:38.56 ID:CgMe4Uet.net

>>692
いつもお世話になっています
今後とも私ども教員のお世話をよろしくお願いします

695 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:19:17.97 ID:JKy2a9A7.net

>>688
そいつ、頭おかしいぞ

696 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:21:09.74 ID:CgMe4Uet.net

>>691
うん、教育とか、相手を変えるのは無理だから、制度に頼るか
あなた自身がいまの状況から逃げるかしかないと思う
病気になる前に行動したほうがいいよ
愚痴って済むならそれでいいけどレス読む限り相当きつそうだよ
休んだり辞めたり逃げたりすることは恥ずかしいことじゃないよ
自分を守る方向に前向きに動くことなんだからさ

697 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:33:24.61 ID:o8SKm9Mz.net

>>688 だけど。
横着とか悪意とかのたぐいを言わないこともあるけど、
「何度言ってもチェックが抜けるんだね。次からちゃんとチェックするように
なるには、どうすればいいんだ？どういう対策を実行すればいいわけ？俺もほとほと
困ってるんだけど。ねえどうすればいいわけ？」
と、どう答えようもない質問をネチネチしてくる。

一度聞いたことについては「教えてもらったことですが、ここのところって、
こういうことでしたっけ」レベルの確認にすら「きみ、ちゃんと話聞いてるわけ〜？」
などと嫌味の連続。やるべき作業が抜けてたら「舐めてるでしょww」などと、
小馬鹿にしてくる。最低極まりない。

698 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:37:25.46 ID:gEA0yDnV.net

>>693
今頃おそらく「あれだけ教えてやったのに！」と息巻いて、周りの先生方にLINEやらメールやらでわたしのことを吹聴しているのかなあとは思います。が、気にせずに今の状態を貫きます！
現職の先生のご意見を伺えて頼もしさを感じました。授業の事だけを考えて、学校では勤務していきます！

699 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:46:14.82 ID:JHQhU2lo.net

初めての書き込みです。
仕事の愚痴？相談？なのですが、このまま書いて良いのか分からないです、すみません。

700 ：663＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:51:21.09 ID:QS0z5aSB.net

返信ありがとうございます。将来もオマエはペコペコしてんだろとも言われますが無視します。
幸い裏で「あいつにイジメられてもドンマイ」と言ってくれる人や優しい表情で背中を
さすってくれる人もいるので。

ただ、絶対に泣くな、泣いたら終わりとの厳しい励ましもあるけれど。

701 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:53:50.39 ID:JHQhU2lo.net

>>699です、本文ありませんでした。

今の会社に入社して半年位経つのですが、未だに仕事が上手くいきません。
私が担当？になってから社内のものだけでなく、社外へ送る資料や、請求書が去年と比べるとかなり遅れています。

先輩達が急に辞められ、後輩の指導もある中、自分に与えられた仕事が思うように進みません。

こういう時、どうしたら良いのか全く分かりません。
効率の良い仕事のやり方など、もしあればアドバイス頂きたいと思っています。

702 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 22:56:36.02 ID:6QZkTPMu.net

38歳の彼女いない歴＝年齢の男です。
年齢的にもう彼女作ろうと考えないようにして生きてきましたが、それでもやっぱり欲しくなる時があります。
地味ながら真面目に生きてきたけど、コミュ障と引っ込み思案な性格でズルズルと年だけ取ってしまった感じです。
過去を思い出しても、好きな人がいて告白すらしたことがない自分に嫌気がさします。
ちょっと馬鹿やって派手に生きてる男の方がモテてるしそれに納得もできるから文句も言えません。
やっぱりコミュニケーション力や積極性ですべてが決まると思いました。
彼女はもういらないと決心しても、
このまま一度も恋人ができず人生が終わってしまうのかと思うと正直気が滅入る時があります。
こんな俺でも今から女性と付き合えることってあるでしょうか？

703 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 23:09:05.37 ID:al5lXw1O.net

朗報です！！！
今月も大ピンチ、給料日前なのに・・・
http://syouhinken.com/2/

704 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 23:30:59.78 ID:o8SKm9Mz.net

職場で、ファイル共有サーバの運用がメチャクチャすぎる。
サーバのすぐ直下に「しげちゃん」なんぞのふざけた名前のフォルダだの個人名フォルダだのが散乱し、
直下フォルダが50個くらいある。
「新規 Microsoft Excel ワークシート(2).xls」だの「E:\へのショートカット」とかいった、
がらくたファイルもサーバ直下に多数散乱。
人がよく辞めるくせに個人名フォルダを新規作成しまくり、辞めるたびにフォルダの運用に困ってやがる。

705 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 23:45:12.60 ID:CgMe4Uet.net

>>701
これ切実だし上司に相談したほうがよくないか？
入社半年で後輩教育ってよう解らんのだけど。
社内はともかく社外のものが遅れるのはやばいよね。
抱えないで上司や周り巻き込んだ方がいいよ。ＳＯＳ出して。

706 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 23:53:15.00 ID:CgMe4Uet.net

>>702
婚活パーティやお見合いはあなたのような人のためにあるんじゃない？
高望みしないで、相手のよいところを見て、自分のよいところをアピールできれば大丈夫だと思うよ
就活するとき自己アピールしたでしょ、恋愛も同じよ
自の良さを相手の望む形で見せてあげてね

小綺麗にしてさ、あと卑屈になったり酸っぱい葡萄で女叩きしたり無駄に偉そうにしたりしなきゃ大丈夫

馬鹿やって派手に生きてる男が好きな女は多いけど全員じゃないよ

中年になれば何より経済力と仕事が出来る（好き）かどうかだったりするから
とりあえず仕事頑張って稼ごう

707 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 23:55:35.40 ID:CgMe4Uet.net

>>704
あなたが率先して体系化しファイル作成時の決まりやマニュアルを明文化するしかない

708 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 00:01:04.60 ID:4bJcWNhK.net

>>692
なんで社労士でも無くて受験資格持ってるだけで書いたの？
四大卒は皆資格有るじゃん

709 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 00:01:39.76 ID:/qb5bzxm.net

>>678
彼はサイコパスだろ
人格障害

710 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 00:03:23.36 ID:JnalQuRR.net

>>708
そら四大卒じゃないからだろ
言わせるなよ

711 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 00:14:20.05 ID:+oJZKuUJ.net

>>710
コラッ
人を職業で一括りにしてバカにできるほどの超優秀な学校事務様に楯突くんじゃないッ

712 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 00:24:32.60 ID:J6YaLfeV.net

>>702
質問の答＝できないから諦めろ。

ジョギング(か、好みの有酸素運動)始めなよ。
あと、炭水化物を控えて、生の野菜を食べる。

出会いや恋人云々より、とりあえず体調をアゲ気味にするのが先決だ。
一人でも二人でも、人生は続くし金と健康は必要だ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 00:26:03.46 ID:sBpaE2t3.net

>>702
諦めなさい、すべてあなた自身のせいでしょ。

例えば、コミュニケーションが取れず引っ込み思案だという性格。
それがわかっていながらどうしてその年まで放置したの？
何もせず女からチヤホヤされてるモテ男なんてほんの一握り。
モテる男は周りに言わないだけで隠れてモテるための努力をしてるんだよ。

好きな女に告白できないのは自分に自信がないから。
彼女いない歴＝年齢の人に共通することは2つ。
�@なぜ自分がそういう状況なのかを考えない、目をそらし続ける。
�Aそしてその状況を脱出する為の（彼女を作るための）努力をしてないということ。

あなたは今までにどれだけ自分の内面を磨いて努力してきたの？
内面を磨くとは、自分がなぜダメかを考え、どうすれば彼女が出来るかを知恵を絞って考える
そしてそれを克服するために実行＝努力すること。
そうやって得たものが自信につながり、女に告白できる行動力を生むんだよ。

妥協も必要だけど恋人作るなんてたいそうな目標じゃない。
自分にどうすれば彼女が出来るか？　それはあなた自身が一番わかってることじゃない。
だから「考え」て、「努力」し続ければ、必ずたどり着けた。
でもあなたはそれを面倒くさがって努力せずにずっと受け身のままで生きてきた。
そうなったら、グダグダ文句言わずに“自分のせい”とあきらめる。
潔くあきらめることもまた、「努力」なんだ。

あなたが残された人生を楽に過ごす方法は一つしかない。
生きてるだけで幸せと思うこと、そう思うように「努力」すること。

714 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 00:38:27.77 ID:olUdEh7Y.net

>>702
女性の場合の話だが、
恋人が欲しかったら
まず上下揃いの下着をつけろ
というのがある。
それは、見せるためというより
そういうところに気を使うという意識が
男性と自分の間の垣根をちょっと低くする。
ということ。
男性も同じだと思うよ。
今日、もし女性と突然デートになった時に、
すぐに行ける体制を日常的に整えるようにすると
ちょっと変わると思う。

715 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 00:39:29.92 ID:+oJZKuUJ.net

>>702
４０歳以上の女性かバツあり子持ちの女性だったら望みあるよ
紹介所とか登録してみたら？行動しなきゃ変わらんよ
今のまま何もしないで待ってたら今までと同じ日々が続くだけで彼女なんて出来ない
自分は３８まで誰にも好きになってもらえず何もできなかったキモメンだということを念頭に置いて身の丈にあった相手探しな

716 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 00:43:16.38 ID:GpirkO72.net

長文&書き逃げすまんが愚痴。

骨折で入院中のばあちゃんが早く家に帰りたい、早く退院したいを連発してて辛い。
手術後リバビリ病院に入れなくて療養病床に転院したんだが、認知症の患者が多くて、認知症扱いを受けたとか、自分も認知症になるんじゃないかって感じるらしい。
早く退院したいのは分かるけど、同じ話を毎日される父がかなり疲れてる。
いろんな人に宥めてもらい、今日は退院に時間掛かるのはしょうがないって言ってくれたけど、明日には忘れて発言変わりそう。
ばあちゃん家の片付けも終わってないのもあって、ここ2ヶ月休みが潰され、ストレスというか疲れが抜けない。

717 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 00:55:29.62 ID:KdOCTJvq.net

>>699、701です。
>>705さん、ありがとうございます。

少人数制で、701で書いた通り先輩達が辞められてしまったので、入社3ヶ月の間に2人の後輩が新しく入社しました。
分野的に(私も知識はあまりないですが)その内の1人は私と同じなので、私が教える立場になります。

上司達も仕事が多く、しっかり相談するタイミングを逃しています。

私の根本からの勘違いや見落としが多いのが原因なのですが、これ以上仕事を遅れさせないためにも、相談しにいこうと思います。

自分の不甲斐なさに、涙が出そうです...

718 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 02:09:32.61 ID:fCnF1fCg.net

いわゆるご近所トラブルかと思います
4世帯が入居しているアパートの1階入り口で、明らかに未成年と思しき子が毎日特定の時間に煙草を吸って、吸い殻やゴミを放置していきます。
私宅を含む2世帯が見兼ねて後片付けをしているのですが、このまま後始末を続けるのは腑に落ちません。
今日たまたま現場を見かけたので、口頭注意したのですが、その後見に行くと吸い殻は放置されていました。
私の住む場所は入り組んだ路地にあり、人目を避けるにしてもわざわざ選ぶような場所ではないと思われます。
同じ棟に、いわゆるDQN的な人が住んでおり、たまに彼の友人も訪ねてくるので
そこの繋がりかなと勝手に推測しています。

今のところ出来る対策としては、大家さんへの相談くらいしかないのでしょうか？
喫煙中の動画を撮影して交番に相談に行けば、対応してくれるのでしょうか？

こんなこと初めてなので戸惑っています。
長々申し訳ありません。

719 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 02:18:41.93 ID:f/7Pv9Q3.net

>>718
黙って掃除
それがあなたの人徳になり評価につながる

720 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 02:23:34.65 ID:oj6JY7cf.net

>>702
同じ年くらいに同じ理由で残ってる人がいるかもね

721 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 02:35:47.34 ID:4bJcWNhK.net

>>718
来るたびに未成年者が喫煙してたむろしているって通報する
尚且つ素知らぬ顔で掃除は続ける
DQN的には通報される場所って認識すればめんどくさいから足が遠のく、が何分頭が猿以下なので中々覚えるまでに時間が掛かるので根気強く

これが一番波風立てず済ませるんじゃ無いかな
口頭注意してるから通報してたら一番に疑われるだろうけどね
問題の処理は秘密裏に行うべきだよ、表立って揉めるのはアホのする事

722 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 02:38:40.81 ID:olUdEh7Y.net

>>718
タバコ吸ってる時に近くの交番に電話する。
パトカーが来たり、警察に注意されたらやめるでしょ。
うちのアパートでも階段で中学生がタバコ吸ってるのを
通報されて数回警察が来たらいなくなったよ。
まあ違う場所に移動するだけだろうけど、
アパートでは吸わなくなると思うよ。

723 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 04:11:09.28 ID:ZXr+7cbD.net

１０年友人。数年前鬱その他発症。家族は飛行機の距離に兄弟いるはず。面倒みてくれてた親も他界。その後うちの近所に引っ越してきた。しかし働きもせず、働くつもりで仕事探しても病気理由にすぐやめる。
いい年なのに心配。当方家族あり正直話もあわず会っても正気吸い取られる。フェイドアウトしたいが、近隣でいざというとき頼りにされそうで不安。

724 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 04:17:47.08 ID:WFjnRho0.net

>>661
元凶は彼氏だ。いらんことを言う友達が原因なんじゃない。
まずその彼氏を捨てなさい。そうすれば友達の軽口にも笑ってられる。
元凶が彼氏という事実から目をそらし続けているのが、あなたが病む原因。

725 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 04:20:14.83 ID:Mv2MZXeE.net

>>718
灰皿を置いておく

726 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 04:20:45.89 ID:ocvJdNg6.net

>>723
友人の方、鬱で働くのがキツイようなら生活保護を受けることをすすめたら？
金銭面が安定するだけで大分違うから

727 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 04:25:00.19 ID:ZXr+7cbD.net

>>726 間違いなく ほんとに駄目な人になりそう。間違いおこしちゃいそうな。鬱相手にすんの難しい。体調良くなったから今は仕事バリバリ探してるらしいけど、多分またエネルギー切れて変になる。

728 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 04:27:11.73 ID:ZXr+7cbD.net

>>726 因みに数年は貯金があるみたいなので大丈夫そう。貯金がある今の段階でこれだから、安定してお金もらえるのしっちゃったら動かなそうで…

729 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 04:34:34.89 ID:ocvJdNg6.net

>>728
なるほど、それだけ貯金あれば生活の心配はないね
鬱っていうより双極性障害？っぽい感じがするね
自分の周りにも鬱の人何人かいるけど人にちょっかいかけるほどの元気ないから

730 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 07:15:54.66 ID:Pk37Aa7y.net

>>702
もちろん可能性はあるかないかならある。
その年齢で馬鹿やってる方がモテるかというと、そうでもない。
ただ、自分は何もせずに好みの女性から告白されて付き合えるかというと、多分そんな可能性は少ない。
だから婚活するなり、女性と関わることが増える場に出かけたり、自分からも何かしないと。

731 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 11:48:02.15 ID:DPv/trGT.net

今の時代、男女平等を通り越して明らかに女性優遇社会ですよね。 女性が一言、「この男に痴漢されました」と一言あげれば男性の人生を崩壊させる事も簡単です♪
逆に男性は女性に何か言われるんじゃないかと戦々恐々状態。
常に女性に気を使い続けてビクビクしながら生きなきゃいけません。
女性は自由気ままに何の責任も持たずに生きて行けます。
仕事で失敗しても女の子はある程度許されるけど男だと大変な叱責を受けますよね。
女の子はいくつになっても女子会、美魔女と言われてチヤホヤされてサービスもいっぱい。
電車で遅刻した女子高生が怒られるのが嫌で、目の前の会社員の方を痴漢にして、警察行ってて遅れました、みたいな行動に出たなんて実話もある。
その方は会社首になって、すべてを失ったような話もありますwなにをやっても男の人だと世間から冷たい目で見られて服装もかなり制限がかかる。
女の子は子供服を大きくしたような可愛い服装もOKだし甘えもとことん許される。
こんなにいい事ばかりなのにしかも女の子の方が平均寿命が長くて男性は短い。
つまり男の人って自分たちが一番年上だ〜って顔した態度の人が多いけど
実際は女の子の方が長生きだから必然的に今地球上にいる一番年上の人達はなんと女性ばかり。
男は先に死んじゃう。
男は常に責任を押し付けられるのに
女の子は例え男性より年上でも甘やかされる。
実際に私は20代女子ですが、子供の頃に公園で2歳年下の男の子と遊んでいる時、ふざけてその男の子の親に「イジワルされた〜」って泣いたらその男は思いっきりゲンコツ食らってましたw
映画タイタニックでも明らかですが万一事故があった場合、優先して救助されるのは女の子と子供だけ。
男は女性や子供を助けて自分は死ななければならない。
若い男でも熟年女性の為に命を投げ出さなければ行けない。
戦争の場合も一緒。
男が真っ先に戦場に駆り出される。
銭湯やトイレにも女性清掃員が入ってくる。
男は可哀想になぁ女の子でよかったあw

732 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 11:50:20.01 ID:A7buuC4n.net

戦争云々は体力や力の問題もあるし何より女しか子供生めないんだからしゃーない

733 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 12:03:30.56 ID:xfKw27i3.net

前によく来てた、だから女は云々のコピペ貼ってた人が帰ってきただけじゃね？

734 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 12:12:25.99 ID:Z30wj/iK.net

同じ会社で好きな人が居たんですけど私、
奥手で部署も違うし関わる事ないから諦めていたんですけど、
呪い代行呪い神社ってサイトに恋愛成就の祈願をして貰ったら、
食堂で新入社員の子達がいつも彼の座ってる席に座っちゃって私の隣で食べる事になって（≧∇≦）しかも彼から話しかけて来てくれた！！
それで話が弾んで今では恋人になれました。
スレ違いだったらすみません。。うれしくって書き込んじゃいました！

735 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 12:18:14.24 ID:0H9V2ZEi.net

>>734
SURECHIGAI

736 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 12:29:51.07 ID:y6fgiAMU.net

今電車に乗るんだけど腹下したようだ

737 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 13:02:29.38 ID:+oJZKuUJ.net

２０代女子はタイタニック観てねえよｗｗｗおっさん

738 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 13:04:00.08 ID:WFjnRho0.net

>>736
乗ってはいけない…！

739 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 16:52:21.27 ID:pJVXr3eN.net

会社の人たちの食事チェックがウザい！

元々太りやすい体質＋生活の変化で最近太ってしまったので職場での食事はスムージーのみに置き換えています
しかし食事の時間になると何人かの人はまたダイエットしてるの？となんとも言えない表情で聞いてきます
会社の方と出掛けるときにはダイエット中であろうと普通の食事を摂っています
隠れて食事を摂りたいくらいなのですが場所がなく、顔を合わせざるを得ない状況です

ほっといて！と言いたいのですが、女性ばかりの職場で先輩の為、今後を考えると踏ん切りが付かず…

上手なあしらい方がありましたらアドバイスください！

740 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 17:00:03.58 ID:oj6JY7cf.net

>>739
なんで昼置き換えるの・・・？
夜じゃだめ？

741 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 17:00:16.15 ID:YG+nmhA3.net

>>739
1、会社では普通に食べて、家での食事をスムージーにする。
2、そっけなく「そうですが、何か?」とあしらって、何を言われても気にしない。

742 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 17:04:08.46 ID:0H9V2ZEi.net

>>739
ダイエットがんばってください

743 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 17:08:39.31 ID:pJVXr3eN.net

>>740さん
置き換えてるのは夜なんです
特殊な職場で三食くらい会社で摂ることもあります

>>741さん
気にしないのが一番ですよね。
わかってはいるんですが、そうなんですと言ったあとの苦笑いを見るとどうも気になってしまって…。

>>742
励みになります。ありがとうございます！

744 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 17:53:41.17 ID:6N1Z5huz.net

>>723

早めに距離を置いた方が良いよ。
話の分かる人なら、
「あなたと会っても楽しくないし
疲れるから」「正直、家族の代わりに
依存されたら迷惑だから不安。
私は自分の家族が大事だから他人を
引き受けるつもりはない」とはっきり
言っても良いと思う。

自殺アピールとかしそうなら、
迷惑そうにする、二人では会わない、
（その人が苦手なタイプの人を呼ぶ）
長電話にはつきあわない、愚痴には
つきあわない、親身にならない、
で、嫌われるようにして、とにかく
一刻も早く疎遠になった方がいい。

745 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 18:07:04.97 ID:fasi3QgN.net

愚痴です少しフェイク混ぜるけど

複数人で一つの作品を作り上げるようなことをやってた。
まあそれはそこそこ楽しく参加させてもらってて、取り敢えずその作品は完成したんだ。
それで「またこのメンバーで違うの作ろうよ！」といった話になったんだけど、そこで次のリーダーに立候補した人に「あ、あなたはもう来なくていいよ！」って言われた。
確かに思い返してみると、自分は致命的ではないものの細かいミスをしたり、そのグループでの雑談には混ざれなかったりしていて、多分グループのためにも作品のためにも自分は抜けたほうが良いんだろうなとは思った。
使えない奴を切るのは当たり前のことだしね。
ただ頭では分かっているんだけどなんかすごくもやもやするんだよ。
なんだかんだ言って、その活動は初めての事とかもたくさんあって正直わくわくしたし、多分楽しかった思い出のほうが多いと思う。自分主観だけど。
だからもっと皆とやってみたいと思ってしまうんだ…
自己中だとはわかってるんだけどね。

グループを抜けてもそのメンバーと顔を合わせなきゃいけない機会もあるし、何よりグループを抜けることを自分と新リーダー以外の人は知らないからどう言い出そうか迷ってる。
あまりグループに波風立てたくないからどんな風に言えば抜けられるんだろうと思う一方、やっぱり辞めなくちゃいけないのかなとも思ってしまう。
はあ…面倒くさいな自分…

746 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 18:30:21.23 ID:Q6lq/yaC.net

波風立てたくないのなら、今回は時間的都合がつかなくて。とか言うくらいかな。
けどもし本当にリーダーの単独判断での行動なら、楽しかったけど、次からは来るなと言われたてしまったので残念だけど…迷惑かけててごめんなさい、これからも頑張ってね。
とか言ってしまいたくはなるね。

747 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 19:10:52.92 ID:oj6JY7cf.net

>>743
ああそっか
じゃあ明るく認めたらいいよ
気にする気にしないじゃなく、開き直ったほうが楽だと思う
よく思われたいと思いすぎてない？

指摘されると恥ずかしいなら自分から「今日もスムージーダイエットでーす」って言っちゃったほうが楽だと思う

748 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 19:21:39.01 ID:oj6JY7cf.net

>>745
自分から「前回の○○はありがとー＾＾私は次回リーダーさんから次回は外されちゃったけど、
楽しかったよー！また参加したいな！
入ってもいい時があれば、誘ってください！待ってます
またXXで会うと思うからよろしくねー＾＾ノ」って送るといいと思う
自分からだろうがクビだろうが、お別れに挨拶するって普通だよ


「自分とリーダーだけの秘密」じゃなくて、やめてもらったことはリーダーが他の人に伝えてるものじゃない？
挨拶しないと逆に「拗ねてる」「怒ってやめたのかな」「あれ？次回来ないんでしょ？なんで抜けないの？」って憶測に繋がる

749 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 20:12:08.91 ID:Mcy3a5zr.net

中途入社者は年下の先輩って奴に苦労することは知ってたが、今の会社はマジ、
中途入社者を犬コロくらいに扱おうとする若造ばかり。こちらは別に年長だからって
威張ったりはしないのだが、奴らは「自分達は神、お前は犬」くらいの極端な態度。
自分達が突然、すげえ偉くなったかのように思ってんだよな。

750 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 20:35:54.12 ID:Xxr6uPEq.net

>>702
彼女が欲しいだけ？結婚したいって気持ちはある？
もし結婚したいとほんのりでも思ったら本気で婚活した方がいい
男でも年齢上がるほど厳しくなる
私は『このままだとマズい、本気にならなきゃ』と自分に喝を入れて結婚相談所に入って結婚したよ
今まで彼女できなかったなら自分の意識を変えないとこれからもできないと思う

751 ：1/2＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 21:00:04.94 ID:VJtTQKRD.net

とにかくコミュ症で周りから「会話が通じない」といわれます。
自分なりに話している相手の真意を掴もうとしているのですが全く掴めないです。
どうしたらいいのか全く分かりません。

●相手の真意（相手が聞きたがっていること）をつかもうとしても全くつかめない。
例）
相手Ａ「○○市で食べたケーキおいしかったよ。」
相手Ｂ「あそこのケーキはイチゴの味がしてうまいけど。けど隣のお好み焼きもうまいよ。」
自分「（ケーキの味の話がしたいのかな？○○市の話をしたいのかな？
お好み焼きの話がしたいのかな？
それとも何か別の真意（ＡとＢが秘密の合言葉を使っているとか）があるのかな？
どんな返答をする事を相手さんは望んでるのかな？えーっとえーっと・・・）」
自分「えーっと、ケーキはどんな味でした？」
相手Ａ「？？？○○市で開催されたパン祭りの事を聞いてほしかったんだけど・・・」
自分「すみませんでした」

＞続きます

752 ：2/2＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 21:00:22.83 ID:VJtTQKRD.net

●自分の目線で判断してしまう。
例）
相手「何時集合？」
自分「明日の15時」
相手「了解」
自分「（そういや何処で集合か言うの忘れたけどいまさら言うのも間が悪いし、
そもそも相手も何処に集合なのか分かっているはず。
それを聞くなんて逆に相手に失礼だろう。沈黙は金とかいうし）」
−−翌日−−
自分「15時に集合場所の○○町の駅ついたけど、相手さんがいない」
相手「15時に集合場所の××市の本屋についたけど自分がいない」

●相手を知らず知らずのうちに傷つけてしまう
例）
自分「今日食べたラーメンおいしかったです！」
相手「そうか・・・」
自分「今度一緒にどうですか？」
相手「・・・」
自分「あっ・・・（相手さん、ラーメンが食べられない体質だったの忘れてた・・・ヤバイどうしよう悲しんでる。
でもここで謝るのも相手さんのプライドを傷つけることになるし如何したら・・・
ていうか話のネタが無いからって何も考えずに話すんじゃなかったどうしよう）」

上記の例みたいな場合、どうしたらいいですか？

753 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 21:03:45.05 ID:PL01sYdy.net

>>739
逆パターン
職場で業務の都合上一緒に昼食を食べている人がダイエットしてる。
昼休みは基本的に外出禁止で食堂で出される定食を食べているんだけど、食べ残しが酷かったり、食べ終わった後はため息つきながらお腹や腕をずっとさすり続けてたりしてる。マナーも悪いし見ていてこっちが疲れる。ダイエットに必死で自分の事しか考えていない。
なにより、食べることに罪悪感を感じてるのがどうしても顔に出るのがホント嫌。こちらの食事を楽しみたい気持ちが削がれて不快感が湧くんだよね。

私もその人に随分嫌みを言ってしまったけど、価値観の違いだと思って最近は我慢してる。でも、出来ることなら一緒に食べたくないのはずっと変わらない。

その人は一時期結構痩せたけど、周囲は｢頑張っていたもんねー(笑)｣という反応。努力を表に出してしまうと、頑張って痩せても妬み嫉みでこうなるから、ダイエットは隠れてやった方がいい。

754 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 21:09:22.94 ID:696pP0Xn.net

「親のせい」は存在する
毒親に育てられたから、３０過ぎてようやく気付くこともある

755 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 21:17:32.37 ID:xfKw27i3.net

>>751-752
君は馬鹿なんだと思う

756 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 21:18:24.69 ID:T7cAByIL.net

>>754
まだやってたの

757 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 21:29:42.80 ID:oj6JY7cf.net

>>752
必要な事を言葉で伝えることよりも間が悪い思いをしないほうが大事？
自分が会話やコミュニケーションを苦手にしてると思ってるのに、言わずにすまそうとしてる態度も悪いんじゃない？

・病院行ったほうがいい
・多分アスペルガー
・診断ついたら、大人のアスペのためのコミュニケーション教室やってるところを探そう
・病院の福祉士さんに相談するorサイト検索　（民間ではないところがいい）

758 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 22:05:03.06 ID:Mcy3a5zr.net

俺の所は、OSがXP(ネット接続あり)なんて序の口で、みんなExcel97・Word98を使わされてる。
自社で作ったシステムは「2000まででしか動かないのを何とかXPでも動くようにしますた」どまり。
新しくWin7が入ってきたらさあ大変。バーチャルPCでXP環境に入らないとそのシステムが使えません。
Win7のPCでも、Officeは2003までのみです。これでも東証一部上場企業です。

Excel97なんて、外部からもらったExcelファイルの扱いに普通に困るレベルだろ。

759 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 22:21:01.96 ID:tTDhco1s.net

一部上場ならそんなもんだろ。うちなんか全部上場だからWindows7にOffice2010だぜ

760 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 22:44:05.53 ID:1zcvdxcz.net

>>759
おいやめとけ

761 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 22:52:25.60 ID:9bMODA45.net

>>758
残念ながらよくある話だ
>>759
くだらなすぎて笑ってしまったわ

762 ：>>751-752＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 23:13:16.93 ID:VJtTQKRD.net

>>755
>>757
ありがとうございます。
やっぱ自分は頭が悪いのだろうなぁと思いますw

あと言われたとおり、やはり自分はアスペかもしれませんね。
ネットでアスペのコミュニケーション方法とか調べてみます。
病院へ行くのは正直躊躇してしまうので、考えておきます。


ここまでの文で変なとこありましたか？

763 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 23:23:07.38 ID:oj6JY7cf.net

>>762
面倒だろうけど、現実で直接診てもらった方がいいし、
顔合わせて音声での会話で学んだほうがいいよ

764 ：>>751-752＠＼(^o^)／：2015/06/19(金) 23:24:34.93 ID:VJtTQKRD.net

>>763
わかりました。
ありがとうございました。

765 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 00:31:34.89 ID:0mycXDxR.net

仕事の基本ってなんだとおもう？

なんか、先輩から送られてきたファイルデータをつかって
資料を作成してそのフォルダごと先輩に渡した時
自分が送って君がつかったあとのデータはもう不要だし
そのまま送ってくるって、スタートラインに立つ以前の問題
みたいなことを言われてショックを受けている。。。

766 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 00:49:42.62 ID:Wh+8li6w.net

>>765
まず他人が理解できる文章話し方を出来るのが基本の前の話

767 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 01:10:41.47 ID:x5PMm+PP.net

>>765
先輩から送られてきたファイルデータ（仮名：先データ）と資料ファイルの2つを、
（先輩から送られてきたファイルデータが入っている）フォルダごと、先輩に渡したら、
先輩に「先データは不要だから資料ファイルだけで良い」
て言われた？感じですかね？
自分には良く分からないです・・・でしゃばった真似してごめんなさい

768 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 01:13:41.23 ID:IWIEHQ6I.net

>>764
1つ目の話は相手の発言の間が抜けてる感じがする
書いたままの流れならパン祭り？ってなる
他の二つは補足や謝罪が足り無いだけな気がする

でも周りの指摘を加味すると、考えすぎて
相手の言うことが耳に入ってないんじゃないかな
文章だけだと意味は通じるし。

ただ会話すると微妙に噛み合わない人っているから
第三者の意見を聞くのも一つの手だと思う。

769 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 01:58:21.22 ID:x5PMm+PP.net

>>768
ありがとうございます。
考えすぎなのかなと思って考えなしで話すても変な感じなるんですよね。
なんというか、何を話しても相手の地雷を踏んでしまいそうで怖いというか・・・

770 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 02:22:06.50 ID:qzVF9U6Z.net

>>751
・ケーキの話はイマイチ分からない･･･
文章だけ見てる限りでは、なぜ急に「パン祭り」が出てくるのか状況が分からない
・「あ、場所は分かってるのかな？」と思った時点で、←そのまま聞く
もしもう目の前にいないなら、メールで「さっき場所を言い忘れてしまったので
もう既に知ってるかもしれないけど念のためにお知らせしておきます」と送る
・ラーメンが食べられない体質だと思い出した時点で「あ、ラーメン食べないんですよね、
すいません＾＾；」と言うけど、「・・・」ってなってる相手も相手だよね、面倒臭い人

771 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 02:27:24.51 ID:tRBjCO+0.net

>>762
コミュニケーションは「技術」だから、
方法を学ぶことができるし、練習できる。
齋藤孝著「雑談力が上がる話し方」でも読んでみては。

ただ、なんか会話の目的が周囲とズレてるみたい。
「情報の共有」が目的の会話では、
物事をはっきり決めることが必要。
待ち合わせの日時と場所を決めるのは、これ。
「感情の交換」が目的の会話は、雑談。
とりとめなく話題は流れるけど、結論なんて無い。
へぇ、すごいね、おいしそう、そうなんだ、
くらいの相づちを入れて、相手の話を聞けばいい。
無理に、自分も話す必要は無い。

周囲が雑談してるのに、目的とか考えたり、
ちぐはぐなんだよ、たぶん。

あと、相手を絶対傷つけない話し方なんて無い。
その人の事情とか、全部知ってるわけないんだから。
傷つけたと思ったら、すぐに謝ればいいだけ。
フォローできれば、コミュニケーションは成立する。

772 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 02:44:45.97 ID:/3OWce6Y.net

昨日は上司に無茶苦茶怒られた
機械を使ったのだがスイッチ入れ忘れなどミスが続出した
これはクビになるだろうか？非正規だし。

773 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 02:51:16.65 ID:tUC82NlB.net

友人3人にとある4人で協力プレイができるゲームを買いプレゼントして、一緒に遊ぼうと思っていたのですが
友人3人は私とは違う、すでに友人3人に渡したゲームを持っている知り合いと先にゲームを始めていました。普段なら寝ているような今の時間まで遊んでいます
私の好きなゲームにハマってくれたのは嬉しいのですが、本音としてはプレゼントした私より知り合いを選んだ友人らにやるせなさを感じます
今後友人らにどんな付き合い方をしたらいいかわかりません
もしゲームに誘われたとき嫌味を言いそうで自分が嫌になりますし、誘われなかったら私は疎んじられていること他ならないわけですから、友人らに話しかけない方がいいのでしょうか

774 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 04:01:23.19 ID:UYlqM9KG.net

>>773
まず、人に物を与える事で関係を保とうとするのをやめなさい。
「これをあげたのだから、このくらいの事はして欲しい」
という欲求が満たされないから裏切られた気分になる。
どんなに物をあげても、
あなた個人の評価は上がりません。
相手の事が好きだからプレゼントしたのなら、
それを使って誰と遊んでようと
楽しんでもらえてる事が幸せなはずだよ。

775 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 04:19:44.82 ID:PCgw8ZVH.net

>>773
初めから自分が誘えばいいのに
貰うことで、お互いに同じゲームが出来る状況になるっていうのをあなたは知ってるのに
くれたあなたから「誰々と４人でできるから絶対一緒にやろう何時頃やろうよ」って先に言わないってことは
「あなたも楽しんでね　時間があえばそのうち遊べると　いいよね　」っていう、ちょっと他人ごとみたいな感覚でくれたと思うんじゃない？

少なくとも、あなたが言うほど執着して「絶対に４人でやろうね」って気持ちは通じないよね
メールもラインもあるんだろうに、一緒にやるのを楽しみにしてたなら、なんで開始前に約束してなかったのか不思議
一度決まった人で始めちゃうと後から別の人と遊べないゲームだから拘るんだろうけど、そうじゃなければ独占欲強くてめんどくさい人だなと思う

察してもらえなかったからって幼稚な仕返しで「話しかけないほうがいいよねー」って言う嫌味は態度に出さないほうがいいよ
あなたが教えたがりで、友達がそれをめんどくさいと感じるなら、最初は一緒にやりたくないねっていうのはあるかもしれないけど、
嫌ってたら、嫌いな人の勧めるゲームはやリたくないもんだ

一度開始したら他の人と遊べないゲームなんじゃないなら、誘ってみれば？
既にその日のプレイヤー４人が決まってるにしても、一回だけ交代してーって言ってみれば？
１０回断られたらちょっとスネてもいいと思う

776 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 04:50:56.38 ID:tUC82NlB.net

>>774-775
おっしゃる通りです。
確かに友人らにとって私の意見は傲慢ですし、私自身友人の立場になったら察しろとかウザいとも感じます。勝手に期待してたから裏切られた気分になる、まさにその通りでした。情けない限りです
一応友人の一人に遊ぼうねと連絡はつけていたのですが、残り二人にはどうも伝わっていなかったようです
ただ自分が起こした事態とはいえ少し気後れする所があるので、また日を改めて誘ってみようと思います。

777 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 07:08:51.38 ID:2whYegYK.net

777☆*°

778 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 07:49:14.72 ID:ctUZw8KW.net

>>776
協力要素のあるゲームだと、一緒にとても楽しみたい相手がいるときには
装備やPSで相手に迷惑をかけたくなくて事前にどうでもいい相手と練習して
基本的な操作を練習することもある　
初協力プレイでの混乱を共有したい、楽しと思う考え、それを相手の負担であるとみる考えがあるから
価値観が違うということも考えてほしい

779 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 07:50:04.13 ID:IWIEHQ6I.net

>>776
なんか説教されてるけど、高慢じゃないよw
明言してなくても一緒にやる前提であげたんでしょ
年齢やゲームの種類によるから一概に言えないけど
その周りの対応は寂しく感じるのは仕方ないよ

ゲームする友人ととしては776はイマイチなのかもしれないし
単にタイミングの問題だけかもしれない
また相手が感謝やくれた人への礼儀より
自分の欲求を優先させるタイプかもしれない

でも、みんなでやろうと思って買ったことをちゃんと伝えないと
後々引きずるし、そういう扱いしていい人だと思われるよ

780 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 07:54:29.34 ID:jys5XugS.net

長文失礼します。
小学四年生のときに生物係をやっていて、クラスで金魚飼ってたんだけど、放課後に私と他二人の生物係で水槽洗ったり石洗ったりしてた。
そうしたら急に相手(Aとします)が「もう帰っていいよ。あと私がやるから」と。
自分は「何で？」と思ったが、「いいから」と言われたのでアホな私は帰り支度する。
その間は何も言われなかったんだけど、帰ろうとしたときに「ちょっとくらいやっていってもいいんじゃないの！？」と言われた。
もう一人が「いいよ。私がいるし」と言ってたけど、手伝った方が良かったのかとモヤモヤしながら帰宅。
ハムスターの世話してると、まだやることがあるのにAから「もう帰っていいんだよ？」と言われたこともあった。
帰らずに世話したけど。

あと給食当番のとき。その日はカレーだったんだけども配置が何故か
カレールウの鍋・ご飯が入ったコンテナの順だった。
(盛り付ける側から見て左から盆持って生徒が並んでくるので、この配置だとやりづらい)
私がご飯、Aがカレールウの担当してて「やりづらいから配置変えよう」と言った次の瞬間「何でご飯のどーたらこーたら！こうすればいいじゃん！」と怒り出してびっくりした。
わけわからず配置はそのままになった。

最後にもうひとつ。これは自分が悪いんだけど、私は唇をムニムニさせたり、舌を噛むのが癖だった。
それをAが見てたらしく「何か食べてるんでしょ！」と。
「違う。唇弄るの癖なの」と言っても「いや、何か食べてる！絶対食べてる！」と聞かない。
その放課後にAのランドセルから食べかけのグミの袋が見つかって先生に怒られてた。

何年経っても思い出してモヤモヤする。
私がバカだったんだろうか。

781 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 09:59:13.00 ID:BJG6m29j.net

バカに付き合うやつこそバカだけど
自分をバカだと知ってやつは
その分だけ賢い

782 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 10:26:03.64 ID:HpOM3cHF.net

　　／⌒ヽ
　 ∩ ＾ω＾）　＜知ってやつ！
　 |　　 ⊂ﾉ
　｜　　 _⊃
　 し ⌒

　　／⌒ヽ
　（＾ω＾ ∩　＜知ってやつ！
　 t⊃　　｜
　⊂_ 　　｜
　　　⌒ J

　　 　 ／⌒ヽ
　　　( 　　　　)　　＜知ってやつ！！
　　 ／　　、 つ
　 （_(__ ⌒)ﾉ　))ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
　　 ∪ (ノ

783 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 11:26:30.13 ID:29yNla6O.net

亀だけど、
>>557
それってグループ全体が悪いのか？連絡取ってきた一人があなたをだまくらかしてたんじゃないの？

784 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 14:30:32.39 ID:dN3+xutf.net

相談です
34歳女、正社員事務だけど同族零細の職場に勤めてます

8時出勤19時退社（朝30分は掃除・雑用、酷い時は20〜22時退社）
隔週土曜、日、祝、年末年始、お盆休み
手取り16、茄子10×2
昇給無し、残業代無し、有休使用不可、病欠の時すら代休扱い

請求書はExcelで手作り、20年前で止まっている社内システム
先輩（女）からの頻繁な嫌がらせ
社長やお偉方は外出してサボりまくり
確実に発達系な上司のフォロー必須
その場にいない人、辞めた人の陰口を常に聞かされる環境
強制自腹社員旅行有り（コンパニオン付き）
面倒くさい目標管理制度導入

785 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 14:35:07.00 ID:dN3+xutf.net

続き

「経理の経験を積むため」とある程度覚悟して入社しましたが、色々あり経理関係の仕事も出来ず
結局営業事務や雑用ばかりをやった2年
35になったらますます転職が難しくなるだろうし、今のうちに必死で転職活動をするか
それとも妥協して今の会社を我慢して続けていくか迷っています
（鬱まではいかないのだろうけど、毎日お腹が下ったりやたら口が渇いたり
立ちくらみや耳鳴りがしたりと軽い体調不良はあります）

ちなみに独身です
地方なので待遇だけは今より酷い求人が出回っているのも事実だし
自分のスペック、年齢が我侭を言える立場じゃないのは承知しているけど…

786 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 14:47:00.59 ID:0mycXDxR.net

面接のときは、直々の上司がすごい気に入ってくれて入れてくれたけど、
会社で仕事して、すごい柔らかい物腰で優しい人で好きになった。
でも、５日目ぐらいたって、自分の仕事のできがすごく悪いことが
明らかになった日、態度がガラっと曇り始めて厳しめの言動になってきた。
こうやるとこうなるんですね、と言うと「そりゃそうでしょ。」と返してきたり
他の人に対して「あの人使えない」って言って私に聞こえるように言ったり・・・
すごくピリピリした日でした、私への不満が爆発したのでしょうか。
その日不採用通告されました。
昨日までは、すごく穏やかでにこやかな対応でした。
こんなに態度が急変することは、通告する上で情がでないようにしていた
自分を嫌なやつだという印象を植え付けたかったみたいな意図もあったのでしょうか。。。

787 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 15:03:44.64 ID:N+9hrVS3.net

>>784-785

俺とメチャクチャかぶりまくるww俺が書いたかと思った。
零細ではなく上場してるけど、ほとんど一緒。20年前で社内システムは止まっているし、
請求書もExcelや手書きで出すのが多い。パワハラあり、面倒くさい目標管理制度導入が最近された。

＞「経理の経験を積むため」とある程度覚悟して入社しましたが、色々あり経理関係の仕事も出来ず
結局営業事務や雑用ばかりをやった2年

これも俺とほぼ同じ。俺は転職活動して内定とれた。体調不良まであるなら、次を探して見れば？
履歴書に書けるくらいの、経理のキャリアはあるんでしょ？

788 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 15:16:54.59 ID:dN3+xutf.net

>>787
今までずっと14年間営業事務と経理補助しかした事がないので
書けるほどのキャリアはありません。
事務員なんていつ切られても、若い派遣に変えられてもおかしくはないので
指示待ちではなく自分なりに必死にやってきたつもりではあるけど

学生時代にとった2種情報処理と簿記2級は実務経験もないので
資格欄を埋める程度にしかならず…

しかし今の時代、どこの会社も似たような環境や不満があるものですね
請求書をExcelで作るというのが結構衝撃だった

789 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 15:19:26.44 ID:qPaAgYBx.net

経理業務は会計ソフト無しで伝票おこしと元帳に手書きで
合計表をエクセルに手打ちとかもあるよマジで

790 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 15:21:26.91 ID:pnuKZrRP.net

>>789
うちの会社のことかな？

791 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 15:35:12.51 ID:x5PMm+PP.net

>>770
>>771
ありがとうございます。
自分の場合、本当に脈路の無いことを言ったりしてしまうのでどうしたらいいのか分からないんですよね。
やっぱり補足や謝罪が足り無いとは思います。

792 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 16:12:41.08 ID:KJb5IbSC.net

ニートの姉に働いてもらいたい
姉が大学を卒業して数年経過したが、未だ働く気配はない。20代半ばでアルバイトすら未経験
母親から仕送りを貰って、ニート一人暮らしを満喫している
母親も無職で、父親の遺産と生命保険、遺族年金で暮らしているようだ
父親の財産は残り少ないだろうし、悠長にニートをしていられるのも後数年だろうから、せめてバイトだけでも始めてほしいが、仕事の話をするととたんに機嫌を悪くする
ちなみに私は母親と不仲（ほぼ絶縁状態）で、大学卒業後、地元から遠く離れた地で就職した。卒業してから母親と連絡は全くとっていない
姉ひとり養うだけの経済的余裕はある。いざとなったら仕送りも不可能ではない。でも、それでは姉のためにはならないと思う
なんとか生活基盤を整えてほしい。どうしたら働いてくれるだろうか……

793 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 16:57:34.15 ID:i0JNWd1E.net

>>792
うつ病系引きニートだとすぐには難しいだろうな、こっちはどちらかと言えばまず病院
ただ親に甘えてズルズルしてるだけなようなのは口で言っても無理だ
自分のケツに火が付かないと何もしないだろうから
あなたが養ってやれるって話は絶対しない方がいいよ

794 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 17:44:34.66 ID:3lEeBj61.net

ゲーセンで、俺の弟が妖怪ウォッチのカードゲームをやってたんだが、そのやってる横に無駄に近づくデブ園児。近づきすぎだろ、と俺は思ってたらそのゲームのボタンをバン、と押して逃げてった。
勿論、店の人に言ったのだが、デブが何処にいったのかわからず、その後店の人が探した結果、そのデブの親はカラオケにて発見。そのデブは放置でカラオケしてたっぽい。
その後デブとデブ親に注意して終了だと思う。
カラオケで子供放置とか非常識すぎる。

795 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 17:52:15.04 ID:vutA6PUw.net

スレ以外かもしれないけど質問
生まれて初めて合コンに行きました
終電間際に女の子から私にだけ、LINEのIDを聞かれたので交換しました
私の終電の方が早くて、ホームまで見送ってくれました
その後に「また飲みましょう」とお礼のLINEを送りました
返信はすぐに来てくれますが中々続きません

こういう時はどうやってLINEを続けるまたはもう一度会うように出来ますか？

これは社交辞令なんでしょうか？

796 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 18:25:09.07 ID:PCgw8ZVH.net

>>792
生活できるギリギリまで減らしたら？
それでも連絡とらずそのままで居るなら病院連れて行ったほうがいいと思う
って不仲絶縁なのはあなたかｗ
家族と絶縁するのって、相当家庭に問題あったんだよね？
あなたは家から離れる事で自立しようと思い前向きに暮らしてるけど
お姉さんは家から出ても、前向きになれてなく病んでたりしない？

客観的にただ遊んで暮らして楽しそうだねｗバーカｗｗって見えても
本人はどうにもならないのかもしれないし、金を送ることが可能だがためにならない以前に放って置くのがためになってない気がする
自分で何もできてないんだから

自宅以外で喋れない場面緘黙症も、ずっとただの人見知りでわがままで外で口聞かないんだろってイメージで見られてたけど
当人は皆当然にできてることが出来ない、外で喋ることで予測される変化に不安を覚えてどうにもならない
近ければ近いほど、怖いの、できないのって言えないのは当然だと思うし
そういうのと同じだと思う

797 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 18:28:10.53 ID:PCgw8ZVH.net

>>795
「どう誘えばいいでしょう」「会話の続け方がわかりません」じゃなく「どうやってもう一度会うようにできるか」
結果ありきなのが面白い

「○日か○日空いてますか？食事しませんか？」って言ってみたら？

798 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 19:50:57.38 ID:KJb5IbSC.net

>>793 >>796
レスありがとう
すっかり甘えのせいだと思い込んでいたけど、精神的なものもあるのかな
だとしても病院に行こうって言いづらい……

母親とは連絡をとりたくないから、仕送りを削らせることは難しい
現状に危機感を抱いているか、それだけをさり気なく聞いてみることにするよ。確かに、口には出せないだけで何かしら考えているのかもしれない

799 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 20:00:39.79 ID:HpOM3cHF.net

>>798
純粋に甘ったれのクズなだけの可能性も十分にあるので
変に気を回しすぎなくていいと思う

800 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 20:04:13.55 ID:H2Vpkwgn.net

>>798
仕事の話をしたら不機嫌になるということは、
あるていど考えてる証拠

正直、病気というより単なる甘えと逃げの人生に過ぎないと考えられる
あなたは、あなた自身で自立した生活を送れれば良し

老いた母親、自立できない姉は自業自得
心配してあげることもないし、それ自体が甘やかし

助言を含めた支援は一切しないで良い
それをすれば、かえって反発されるどころか
>>798がもっと強く言ってくれなかったからとか何とか、
恐ろしいほどの責任転嫁思考をぶつけてくるかも知れない
一番可能性として高いのが金をせびられること

逃げとけ

801 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 20:21:25.19 ID:KJb5IbSC.net

>>799 >>800
何もしない結果、お金が無くなった母親と姉にせびられると思う
職場と住所、姉は知っているから
母親は専業主婦でろくに働いたこともないし、今更働けるとも思えないが、母親だけだったら遺族年金で暮らしていける見込み
だから姉には働いてほしい
現状放置はいい結果にならないんじゃないかな……

802 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 20:34:14.32 ID:H2Vpkwgn.net

>>801
素直に金を渡すなよ
しっかり対策しときな
情けは無用だぞ

803 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 20:54:28.04 ID:yejkjmD/.net

ちょっとした悩み。
最近いまいち食欲がない。
食べたいけど、何食べたらいいのか食べたいものはなんなのかわからない。
というか何食べても美味しくない
家は六人家族なんだけど、私が毎日夕飯作ってる。
料理は初心者だから本見ながらだけど。
味見するときは、

804 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 21:00:39.27 ID:eUw1SMRz.net

>>801
お姉さんは何故一人暮らししてるんですか？
せめて実家でお母さんと暮らせばかなりの経費が抑えられてあなたに金銭的な迷惑が及ぶ心配もずいぶん減るのではと思うのですが…
仕事をするかしないかも重要ですがとりあえず無駄を減らすことも必要なのでは？
現状の一人暮らしのままだとどんどん資産が減りますよ

805 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 21:02:35.15 ID:yejkjmD/.net

ごめんなさい誤爆しました。

味見するときは、イケるって感じなんだけど、いざ普通に食べるとなると食べたくない。
自分が作るご飯が気持ち悪くて食べられない。
だから最近はガム、カロリーメイトが主食になりつつある。
好きだったお菓子やパンも食べる気しない。
こういうのって精神的なものなのかな。
だとしてもどういう気持ちから来てるのかわからない。

806 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 21:06:57.46 ID:TpELSO7Q.net

精神的なプレッシャーじゃね？
前にも相談にきてた人のような気がするんだけど気のせいかな

807 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 21:14:06.76 ID:1+VWxrsm.net

ここにかいていいかわかりませんが相談です。
ストレスが溜まりすぎて発散方法ですが何かを壊すや殴るにしろ大声にしろ破壊的な気持ちがあります。どうしたらいいでしょうか。
カラオケや海でや車でにしろ叫べば誰かに聞こえるかなと考えたり。どうやってすればいいものか。。

808 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 21:14:28.91 ID:A4Gq6K5l.net

なにか悩んでる？
食に直通する人は多いよね

もしなにも悩みがないのだったら
自分もそうだったけど、料理を作り始めたとき、作ってる間に何故か食材と料理見てお腹いっぱいになってたことはあった
作ることに慣れれば普通に食べられるようにはなったけど
作ることに自信がないのかもね

809 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 21:30:06.96 ID:In8lPvrL.net

作ってちょとｔ時間がたつとめんどくさくなるんじゃないかな
簡単な食べ物が食べたいんでしょう
問題あると思うなら作りながら食べちゃえば

810 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 21:38:17.22 ID:TpELSO7Q.net

>>807
自分がストレス溜まった時は
押し入れに入れた布団を殴ったり顔を埋めてあ゛ーっと叫んだりしてたな
のんべんだらりとママチャリで遠出したりもした

811 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 21:57:40.68 ID:bdCY2Sn8.net

最近急に体がダルくなることがあります
息するのがしんどい、立ってるのがしんどい、鼻の奥・眼球の奥が重たい…
体温や血圧は正常値
仕事が今辛いとこでストレスかかってるのは間違いないけど
もしかしたら何かのアレルギーかもと疑ってます
仕事中より休日のリラックスしてるときによくなります
病院に行くとしたら何科でしょうか？
アレルギー科は近場になさそうです…

812 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 22:06:20.50 ID:n+ryPyIX.net

>>811
とりあえず内科か総合診療科
そこから他に行った方がいいなら、紹介してくれる。

813 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 22:07:28.56 ID:0nJeZWMW.net

>>806
>>808
>>809
ありがとうございます。
やっぱり自信のなさとプレッシャーもあるんですかねえ…。
気負いすぎるんだろうか。
家族には美味しくないもの食べさせたくないから作ってる間は美味しいもん作るぞー！って夢中なんですが…。
正直味見以外であまり食べたくない。
あああああ！！もう！訳がわからない！

814 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 22:14:41.72 ID:XZc6oRa4.net

女ですが胸が大きいのが悩みで胸を小さくしたくて調べていたら
コーヒーのカフェインが良くて1日3杯飲むと良いと書かれていました
一方で私は慢性疲労にも本気で悩んでいてある良く売れている本を読んだら
カフェインは断つべしと書かれていました
どうすれば良いでしょう？どちらも同じくらいの悩みです

815 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 22:29:52.19 ID:esx20d+t.net

総合的に考えると慢性疲労の回復優先。
それが治ってからならカフェイン多少増やしても問題ないだろうから、そこから胸の心配したらいい。
慢性疲労は悪化する可能性はあるが胸は現状維持だしね。

816 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 22:49:29.80 ID:U9WuttxP.net

仕事中に同僚のスマホが落ちて画面にひびが入りました。(長文になります)

原因というか、自分が同僚のそば通った時に同僚にぶつかったからスマホが落ちて割れました。

相手は保証に入ってないから、修理代が三万位かかるそうで、それを全額払えと言いました。

こっちは全額払うつもり無いし、そもそも仕事中に携帯使ってること自体論外だと思ってる。

けど、相手は中国人で全額払わないと言っても聞かなそうだし、どうするのがベストですか？

817 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 23:17:40.52 ID:XZc6oRa4.net

>>815
ありがとうございます
確かにその通りですね

818 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 23:17:45.33 ID:XCIQvt8X.net

家族のことで恥ずかしい相談ですが兄に腹が立ちます。
会社を辞めた後、ずっと家に引きこもって一日中パソコンでネットやゲームばかりしています。
親も俺もバイトでいいからとりあえず働いてと言ってますが
就活する気が起きないとか、働いたら負けとか言い出す始末。
兄の気持ちも少しは理解できますが
自分が仕事でクタクタになって帰って来たところに部屋でゲームばかりしてる兄を見るとぶん殴りたくなります。
無視しとけばいいんだけど、家族にこんなのがいるとホント気が滅入るし、家族としてはやっぱり働いてほしいです。
なんとか兄に働く気を起させる方法とかないでしょうか？

819 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 23:22:29.67 ID:bdCY2Sn8.net

>>812
ありがとうございます
とりあえず内科で相談してみます
お風呂入ったらちょっと楽になりました

820 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 23:23:32.23 ID:RIre1nIO.net

あっちは姉でこっちは兄
苦労してる人多いのね

821 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 23:28:46.80 ID:E8/GCqg8.net

おっさんの作文みたいな文章

822 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 00:16:06.28 ID:kwj77nMu.net

>>818
社会のために、そのまま引き籠らせとけや。

お前の家族に兄貴を養う能力がある限り、ニートを続けさせとけばいい。
今はただでさえ働き口がない世の中、
おまえの兄貴が引き籠ってくれるおかげで、他の誰かが職にありつける。それでいいだろ。
家族にしてみれば厄介な子供だが、育て方にも問題があったんじゃ、仕方ないわな。

そのかわり、働く気もないくせに「親や社会が悪い」とか「消費税が上がった」とかエラそうなこと言わせるなよ。
文句を言わせず部屋で黙ってネットとゲームだけやらせとけ。
それが社会に迷惑をかけない正しいニートの姿なんじゃ。
ま、親が死んだ時には自分がどうすべきか分かるだろう。

823 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 00:22:08.20 ID:DKQhbl9+.net

宴会の初幹事で勝手がわからないので質問です

宴会用のコースメニューを頼む場合は人数分注文すると思うのですが、
コースメニューの中に大皿提供の品がある場合ありますよね
この大皿料理の分量ってどうなってるんでしょうか
数人分が纏められているだけで、3人分注文なら3人盛りが大皿に、6人なら3人盛りが2皿、みたいに人数に応じて調整される感じですか？

確実なところは店に電話して聞くべきなんですが、その前の候補を絞る段階で気になってます

824 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 00:25:49.60 ID:Edp1ycfU.net

>>822
働き口がないって…それはおかしい

825 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 00:30:56.58 ID:WjRrcbjA.net

>>823
幹事さんお疲れさま。
店に電話して聞くのがいいと思う。
「まだ決定ではないけど、納得してから決めたいので」みたいに断れば角も立たないのでは？

826 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 00:46:52.02 ID:IDsyCQ/m.net

ちょっとした愚痴。
初めて書き込むから、スレチとか変な事してたらゴメン。

最近大きなイベントがあって、それに友人とふたりで行ってきたんだ。
列に並ぶ時に案内看板を見ると、前売り券と当日券は列が別になっているようで、実際にそんな並びになってたんだ。
ただ何年もやってるイベントなのに前売り券の列に並ぶ人が少ないのは変だなー。と思いながらも並んでたんだ。
自分が並んだ後に並ぶ人たちが皆、最後尾ではないからと違うところに誘導されてるからもしかして並ぶ列間違えたかなとは思ったんだけど
係りの人は何も入ってこないからあってるのかな？と思いながらも並んでたんだ。
(今考えれば前売りを買っていたからといって列が分かれることは無いよな。と思ってる)
んで開場ってなった時に自分の並んでた列が一杯人が並んでいる列の方に誘導されて行くんだよ。
前売りあるとはいえ、元々列並んでた人たちよりも先に行けるってもしかしてちょっとラッキーって思ってたら
案の定元々並んでた人に
「あなた後から来た人でしょ！最後尾に行きなさいよ！」
と怒鳴られたんだ。
その時に大きい列とは別に何十人かで列を固めて違う場所に分けていたことを知った。(まあ2つしか分けてなかったが)
列から離れ最後尾を探したが、最後尾を探しても誘導看板すら見当たらない。
当日券を買いに行った友人は、誘導員すらいなくて、むしろイベントに来ていた人たちが誘導してくれたとのこと。
駅まで列は伸びていたらしいが、駅方面ではない方から来る人たちは途中で列が切れているところから並んで行っちゃう。
むしろ係りの人自体が混乱してて指示も人によって違う状態。

何年もやってる大規模なイベントなのに、運営側がキチンと成り立ってないから最初から気分はだだ下がり。
あとあと考えれば自分もキチンと係りの人に確認すればよかったと思うが
誘導看板出さない。案内看板は解りづらい。列もキチンと並べられない誘導の仕方はどうかと思ってしまった。

次回行く時は一時間ぐらいずらしていこうと思う。

827 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 02:01:59.57 ID:ljLADbxp.net

情けない話ですが、知恵を貸してください。
新婚、子梨の夫婦の悩みです。

夫の帰宅時間が遅く、また、酷い時にはその連絡すらありません。
仕事でどうしても携帯見られなかったと言われた時は
「『遅くなる』の数文字くらいトイレ中に打てるだろ」と思いましたが、
仕事だから仕方ないと堪えました。でも飲み会の時は我慢出来ません。
深夜過ぎても連絡無いと心配になるから一報入れてと伝えても、
何故独身の時は許されて今は深夜帰りが許されないのか納得出来ないせいか、
一応連絡する努力はしてくれますが、守ってくれない事が多々あります。

この先妊娠した場合何かあった時側にいてくれないと不安だよ、と言おうかと
思いましたが、それだとじゃあ生まれたら良いのかと思わそうですし、
どうやったら理屈で「既婚者は独身と違う生活スタイルにする必要があるのか」を伝えられるでしょうか。

828 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 02:10:38.07 ID:Dhh/tsyi.net

807です。ありがとうございました

829 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 03:05:59.57 ID:Oqq9FGbc.net

>>827
貴方が帰宅が遅いと嫌な理由はなに？

830 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 06:33:53.00 ID:Edp1ycfU.net

>>829
アホか

831 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 06:33:58.08 ID:lf8lyLW1.net

20人くらいの趣味のLineグループでよくチャットする賑やかで面倒見のいい人が居るんだが
人の好き嫌いが極端で、そいつが来ると一瞬でログがそいつだけになる
悪気は無いんだろうけど見てて疲れるし、他の話題も途切れ、コロコロ変わるそいつの聞いて聞いて攻撃と
突っ込み待ちの寒いギャグばっかりで、見るに耐えない
泥酔した上司をなだめてるような雰囲気になってる

「聞いて！○○さんの作ったXXは宇宙だと思うんだ」←こういうのを分速1個くらい投下してくる
「▽▽さんは今風呂桶でプリン作ってるよ」←どこから来たのかわからないような勝手に作った設定でツッコミ待ち
「俺今コーラ飲もうとしたら缶からXXさん出てきた」←ありえない事言ってツッコミ待ち
こういうので埋め尽くされる

そいつは心底楽しいんだろうし、他の笑ってやってる２，３人やその他の本心は自分にはわからないが
不快に思ってる人は確実に5人居る
その趣味の知識は普通にあって、人に教えたりしてることもあるんだけど、流れが早過ぎるのとくだらないギャグが多すぎてどうにも落ち着かない気分になる

「あまり喋らないでください」とも言えないし、何が悪いのかと言われると言葉にできない
一人でチャット埋め尽くすなって言っても、だからって同じ速度で皆が喋るわけじゃないから理不尽な要求のようにも思う
改善を求めるならどういう言い方すればいいんだろうか

「

832 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 06:35:20.15 ID:lf8lyLW1.net

「Aさん、騒がしいよー」とか「流れ早すぎて読めないｗ」って何人かが言ったことあるけど
「盛り上げてくれてありがとう」の意味だと思ったのか、喜んでその日は余計ひどくなった

833 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 07:04:29.12 ID:bpzcAJ6I.net

>>827
結婚したら理由なく早く帰らないといけないというのはちょっと無理がある。
仕事の時は「我慢する」って考えがそもそもおかしい。
あなた、「私と仕事どっちが大事なの？」とか言っちゃう人か？
仕事の帰りが遅いという事は激務だよね。
そんな時に家の事に色々気を回すのは負担だし
飲み会だっていろんなつながりがあるんだから、時間読めないもんなんだよ。
あなたが送迎してるならともかく
自分でちゃんと帰ってくるなら自由にさせてやりなさいよ。
いつでも電話で連絡出来る状態にしといて貰えば良いだけなんじゃないのかね。

834 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 07:40:48.66 ID:s24q6YLr.net

>>827
＞この先妊娠した場合何かあった時側にいてくれないと不安だよ
妊婦期間（10ヶ月）定時で帰って欲しいとも言うつもり？
結婚したからって仕事内容が変わるわけないからこれは難しいんじゃないかな
自分も小梨で激務旦那だから言いたい気持ちはわかるけどね
うちは仕事終わったときと急な飲み会が入ったときは連絡もらうようにしてあとは放置
こっちはどんな遅くても迎えに行くつもりだし夕食や夜食の準備はしている
「家には待っている人がいる」と認識すると連絡一本ぐらい入れてくれるようになると思うよ

835 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 07:45:08.55 ID:s24q6YLr.net

あ、ごめん
＞妊婦期間（10ヶ月）定時で帰って欲しいとも言うつもり？
これはちょっと違うか
見なかったことにして

836 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 08:05:22.72 ID:0dwSXRPi.net

>>831
つまんないならあなたがやめればいい
無理にやる必要はない

837 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 09:32:32.38 ID:CT+vn4wI.net

>>831
Aさんの意味不明な発言は徹底的にシカトして
自分が新たに話題提供するとかするしかないんでは
相手にしてしまっている人もいるし（本心はわからないけど）
改善を求めるなら、あらかじめルールを設定するとかしないと
不公平だと思う

838 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 09:53:34.51 ID:bZj2Rwlq.net

>>831
え、突っ込み待ち？とか、どう突っ込んだらいいかわからない…とか、つまんねえええとか構ってちゃんかよ！とか冗談っぽくしかし確実に言っていくのはどう
リアル会話だとそういうのはフルシカトだけど、LINEだと冷たく対応してそういう奴は弄られキャラに持っていく

>>827
仕事の帰りが遅いのって何時くらい？
2時とかだと心配だけど…
仕事のペースもあるし、キリのいいところで帰りたいみたいなので11時くらいまでなら放置してる
急な飲み会の前と帰るコールのみ
逆に急に早く帰るとか言われると私が直前にごはんたべちゃったりしてるので早めに連絡しろや…と思う
飲み会の時は1時くらいまでは放置
1時過ぎると鬼電だな死んでる可能性あるし
妊婦で調子悪くなった時は電話すりゃいいやん
付き合いもあるしいちいち連絡めんどくさいんでしょ

839 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 10:42:33.87 ID:xISfckug.net

>>831
20人もいるなら疲れる流れになったらスルーでいいんじゃないか？
そんなに気使う必要ないよ

840 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 11:12:22.53 ID:mpPFkoEi.net

説明をするのが絶望的に下手
どうしたの？とか何で？と聞かれてもとんちんかんなことしか言えないorz
文章の構成が頭の中では出来てるのに、口に出すとダメ
だからバイトの面接とか受かったことない

841 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 11:16:25.10 ID:CgwBP4Nn.net

>>840
その気持ちわかる
言いたいことは自分でもわかってるけどどうやって伝えていいかわからない

842 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 11:16:27.91 ID:MCVa/5wc.net

>>840
だから、をそこで結んで自分を正当かしてしまうところに問題があるように感じます。
そもそも、面接は準備あればそのまま通ります。
問題は準備不足

843 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 11:22:57.74 ID:mpPFkoEi.net

>>842
家族とかジョブカフェの人と面接練習何回してもダメだった
もう根本的にバカなんじゃないかと思う

844 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 11:29:57.13 ID:UALCJgav.net

子梨とか子蟻とか板用語使うやつ時々くるけど既女板とか育児板とかでやれって

845 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 11:46:26.68 ID:mpPFkoEi.net

>>842
ごめんなさい。嘘ついた。
本当はジョブカフェなんか2回しか行ったことない。家族とは距離おき気味。
自分正当化したくて嘘ついた。
準備不足なのは事実。
本当にごめんなさい。

同意的なものしか受け入れられなくて、人からあーだこーだ言われると正直ムカつく。正論だと尚更。
現実つきつけられたり自分に否定的なものが耐えられなくて、そういうことがあるとカッとなって事実ねじ曲げてでも嘘ついてでも意見する。
本当に頭おかしい。
何でこんな人間になったんだ。

846 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 12:01:54.54 ID:MCVa/5wc.net

>>845
人はあなたにアドバイスをしてくれるほど親切ではありません
なにを意見をしてくれる人がいて
自分がそれに対して何か気づいたらチャンスです。
あなたはちゃんとそうして謝れることができる
でも、このあと何も考えないで何も行動を起こさないでいたら
たぶんそのままのあなただとおもいます。
人は成長するものですが
人は成長しない人、レベルに達していない人を見下し対等には見てくれません
自分にもっと厳しくなること、人に甘える自分をしっかりと否定できることが大事かもしれません。
人は人に意見するのを嫌います。
険悪な雰囲気になるのを避けます。
なにも言われなくなったときあなたの居場所が無いことを頭にいれておくとよいとおもいます

847 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 12:14:02.37 ID:ljLADbxp.net

>>827です、色々レスありがとうございます。
まず、仕事は定時で帰ってほしいなんて思っていません。
自分も定時で上がるのは無理なので…。仕事だと我慢出来るというのは、
仕事だと通常業務は勿論、飲み会でも上の人の前で携帯をいじるのは
憚られる状況は私もあるから理解出来るからです。
仕事と私どっちが大事？なんて疑問もまず抱いた事がありません。
ただ、出来れば会社出る時に一言「今から帰る」くらい欲しいと思いました。

ただの友人との飲み会だと、まず嫌な理由は、単純に心配なのと、
夜の店でも素人相手でも、女性関係が心配だからです。嫉妬ですね…。
２時以降になったり翌朝になる事が多々あります。
私もお酒や飲みの場が好きなのでいつまでも飲みたい気持ちは解りますが、
友人と飲んでてパートナーに連絡１つ入れられない状況というのは理解しがたいです。

848 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 12:21:12.67 ID:ljLADbxp.net

仕事で遅くなった場合についてほぼ返信が来ていますが、
それよりもプライベートの飲み会で深夜帰り・朝帰りが多い配偶者について
聞きたかったのですが、書き方が悪く申し訳ありません。
レスを見ると遅くなる場合に連絡欲しいというのは我が儘の様ですね。
ぐじぐじ言ってすみませんでした。

849 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 12:23:09.66 ID:sZ9wbpAv.net

結局はお互いへのいたわりの世界だからなぁ。
同じ飲み会に参加していても帰るねとか、今日は遅くなるとかメール打てる人と打てない人いるけど、前者の方が大人だなといつも思う。
逆に奥さん側が仕事仲間と二時や明け方まで飲んだりして連絡ないのは構わないのかな。
旦那さんが家にいる時に、同じような時間帯まで連絡なしに飲み会参加してみたら面白いと思うけど、まぁ喧嘩の火種になるだけだよね。

850 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 12:32:42.47 ID:bZj2Rwlq.net

>>845
おおお…その嘘全く自分を正当化できてないぞ
でも自覚してて、しかもちゃんと言えてすごいね
あなたの意見や行動の一部分が批判されたからといって、あなたの全てや存在を否定する物ではないよ
そこさえきっちり押さえておけば、理不尽な怒りも湧きにくいんじゃないかなと思うんだけど…

851 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 12:35:08.40 ID:bZj2Rwlq.net

>>848
結局連絡ないのがダメなのか遅くなるのがダメなのか全然わからん
最初のレス見ると仕事で遅くなるのもむかつくけどなんとか堪えて、飲み会は遅くなるのはダメと読めるのだけどそこを絞って旦那さんと話し合いなよ

852 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 12:37:57.40 ID:sdk6A5fZ.net

友達でも恋人でもメールの返信のスピードや量やタイミングが合致する人同士って相性がいいんだって
逆にメールで揉める相手とは根本的に価値観がズレていて相性がよくないらしい…

853 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 12:39:50.61 ID:Chq1cqsg.net

>>848
プライベートの飲みが多く遅くなりがちというのは
ある意味結婚前からわかっていて、恋人同士の頃は付き合いがいいとか
それなりに楽しい部分もあったんだと思うんだよね。
そしてそういう人を選んでしまったのはあなたなわけだよね。
悪いけどお酒大好き、深酒や深夜帰宅に罪悪感なし、
ついでに女の子がいる店大好きというのはそうそう変わらないと思う。
いくら事前に連絡があっても、キャバ寄ってくるねじゃダメなんでしょ？

こう変わって欲しいというのを重ねて重ねてギチギチにしていくより
どこまでならお互い妥協できるかを話し合うようにしたら？
月にいくらまでならOKとか、何時以降はチェーンをかけるとか、
その代わり浮気と風俗は論外だけど、店は多少は目をつぶるとか、
夫婦２人で、あるいは子供にとっての親として、
どう協力、融通しあっていけばいいかの土台を作るのが今だと思うよ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 12:40:01.98 ID:bZj2Rwlq.net

>>848
書いてから思ったんだけど、結局その絞りきれてないのもその嫌だという気持ちは全部嫉妬から来てるからなんだよね
そこを見透かされてんじゃないのかな
もっと自分の中で理屈を立てて、譲歩する所と譲れない所を理論的にプレゼンすると伝わるかも。
うちは朝帰りも1時くらいまでに連絡くれれば全然OK
子供居ないしね。

855 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 12:42:48.36 ID:x5FpgSk9.net

仕事の引き継ぎ受けるだけで、2分に一回は嫌味や侮辱を
受けながらやらないといけない。最悪だ。

856 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 13:08:29.69 ID:ipPqfBi0.net

>>854　ああ、そうなのかもね
嫉妬が混ざってる場合は、飲みにいってること自体が気に食わないという大前提があるし

>>848
私も、結局何がどうしてだめなのかがハッキリ見えてきません
でも「心配」という部分はすごくよく分かる
うちは飲みに行くと朝帰りが当たり前なので朝の8時くらいまでに帰宅してれば
心配しないんだけど、さすがに10時とかでも戻ってこないと
何かあったんじゃないかと心配になる
でもたいていそういう時はぐでんぐでんに酔っ払っててどこかの店で寝てて
連絡取れる状況じゃないだろうと思うから・・・、そうなりそうなときは事前に
店の人や友達に「寝ちゃったら嫁に電話しておいて」と頼んでおけ、と言ってあります
あ、ちなみにご848主人は、「今日は飲みだよ」くらいは教えてくれてますよね？
何も言わずにいきなり朝帰りとかなら、捜索願いもんだよ・・・

857 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 13:30:23.61 ID:mpPFkoEi.net

>>846
>>850
ありがとうございます。
私は何もかも甘えすぎていたようです。
否定がすごく怖くて、頭ではわかってても気持ちがついていきませんでした。
やっはり人の意見は大事しないといけないですね…。
今まで気づけなかった分、これから精一杯努力します。
面接もこれからは準備万端にして臨みます。

858 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 13:45:31.90 ID:bZj2Rwlq.net

>>857
うんまあ、気楽にね
努力！努力！っていうよりはその怖さの理由を考えて捉えることだよ
誰も不完全なんだし、いいんだよ
否定されないために完璧に努力するやりかた、めっちゃ難しいし多分成功者居ないから
素直な自分を出せるようにね

859 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 14:05:54.74 ID:A2qOkseh.net

愚痴です。
私の友人（アラフォー♀）が仕事を辞めてから2年半程無職なのが不安。
本人曰く、就職活動は続けているらしいが採用はされず、又は採用してくれそうなところがあっても
友人自身が気に食わなくて断ってるらしい。一緒に遊びに行く時も後ろ向きな発言が多くていずれ
723の友人のようになりそうで怖い。

860 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 14:27:40.65 ID:PhyRWVzQ.net

足立区から秋葉原に自転車で行くバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/34468039.html

861 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 15:46:03.14 ID:ef/rB8su.net

激強打破を飲んだけど、1時間あまり昼寝してしまった。
どんだけ……。

862 ：＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 16:27:07.56 ID:lf8lyLW1.net

>>837->>389
「次いつ集まる？」とか「〜が上手くできないんだけど」「見て見てー今日これ作った」とか、普通に喋り会ってても
その人が着たら一瞬でログが流れるから、モヤモヤするんだよね
必要な話でも、画面凝視してないと話が追えない
他の話題をしてても「聞いて」って頻繁に割り込んできて、誰も反応しなくても名指しで他の人をいじってくる
いじられキャラ化も何か難しいんだよね、喜ぶ上に名指しで他の人になすっていくから
リアルだと、常に全体に話しかけていられるわけじゃないから、ただ全員に挨拶して回ってる明るい人なんだろうけど

新たな話題提供しても、全部その人が断ち切っていくというか
全体に話しかけてるのに、全部その人と、会話を持ちかけた人との会話になって
会話投げかけるとホームラン打たれて誰も拾えなく、誰にも打てない球を投げ続けられる

「今居る人は来週は開いてますか？」「俺大丈夫だよ！来週でいいんじゃね？問題あったら後から言ってね！　でさー俺さー昨日さー」
「○○さんのスコア上がってたねー」「だよねー俺もそう思ってた！聞いて！○○さんはウマ！」
誰も反応しなくても「ところでXXは今日も空飛んでたの？」「□□さんが公園ででんぐり返りしてるの見た」とこういうのがずっと続いて流れていく

私はどっちかっていうと、目立ってよく喋るわけじゃないし、普通程度
その人が来た時だけ、必死で話題提供していくのも不自然に思う（やったことあるけど上記の状態になることがわかっただけだった）

私は抜けたくない、特に気に入られた人がコイツがいるから嫌だと抜けたことが何度かあったので
その人に抜けてもらおうかって話もあるけど、そいつをクビにすると一緒に抜けてしまいそうな人と自分は仲がいいので抜けないで欲しい
自分の利益にならない奉仕をやったり、誰もわからない質問も調べてきたりいい面のあるんだけど、何か病気なんかな
落ち着きがなさすぎて周りまで疲れる
ターゲットになる人が個別で絡まれてる時だけ、全体が平和

解決策なんて無いんだろうなとは分かってたけど、愚痴ってちょっと楽になったわ
無いとは思うけど転載だけは勘弁してください
あちこち見てそうだから怖いわ

863 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 16:53:59.65 ID:0yXGq6x8.net

相談させてください。
友人とBBQをすることになり、食材は近くのスーパーで買おうということになりました。
しかしなぜか焼きおにぎりにする用のおにぎりだけは一部の子が手作りする流れになってしまいました。
正直そこまでの節約にはならないでしょうし、味・衛生面等も考えれば冷凍食品の焼きおにぎりの方が良いように思っています。
相手を傷付けずに手作りをやめさせる方法はありますでしょうか。

864 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 17:01:08.21 ID:eJT2/guB.net

大変だからと言って、もっと手軽なものを提案するとか

865 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 17:05:58.72 ID:cymfd8Il.net

さすがにラップ使って握るんじゃないの？
私だったらそうするけど、聞けないよなー

866 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 17:08:37.40 ID:cymfd8Il.net

あっ、お弁当と一緒で雑菌が気になるってことか…

867 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 17:19:21.48 ID:Mjl3psBh.net

>>863
事前に作って持ってくる感じだったら、湿気で雑菌わきやすいことを言ってもいいと思う
身近でお弁当で食中毒起こした人の話をもってきつつ、万が一作ってくれた人が責められるようなことがあったら嫌だから、みたいな
あとは、冷凍食品の焼おにぎりの価格をアピールしながら、他の材料と一緒に買った方が楽だし一部の人に負担させなくてすむとアピールする
当日その場で素手で握られるのが気になるということなら、こちらからさりげなく「これ使って〜♪」とラップを渡す

868 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 17:41:52.35 ID:jYJPQQAa.net

>>848
私は我が儘ではないと思うけど…
お互い全く拘束の無い結婚生活って楽しいのでしょうか？

強制しようとすれば反発したくなるものなんでしょうね。
ゴメンなさい、解決策は思いつかないです。でも、気持ちは分かります。

869 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 18:25:32.50 ID:lf8lyLW1.net

>>863
冷凍おにぎり高いよ、味も醤油飯って感じだし好き嫌いがある
後、冷凍を自然解凍して焼く事になるんだろうけど、レンジやトースターと違って網じゃボロボロになりそう
作ったおにぎりだと厚みがあるから、表面がくっつきそうになっても、全体が崩れる事はないもんね
２、３人ならいいけど、もったいない気がする

おにぎりって必要かな
たくさん作って大きな容器で持ってくるのは大変だし、
それぞれで自分が食べる分のご飯やおにぎり持ってこないかって持ちかけるとか
あなたもおにぎり係に立候補するとかは？
それならラップで作った自分のおにぎり食べればいい

870 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 18:37:04.90 ID:0ByYo7i2.net

>>863
「暑い季節は、学校に持っていくお弁当とかも悪くなるっていうからやめとこう？」と言うと思う。食中毒は怖いよ。何かあっても責められないし、誰かの責任になることはしないが吉。
もし作るならその日スーパーで白いおにぎり買って、醤油だけ持っていくかミニボトルを買って作るのが良いかな！
お金なんてみんなで割るならそんなに変わらないよ。

>>848
自分も、そんなにワガママだとは思わないよ。新婚だしね。
連絡もなく深夜まで飲み会に行かれても平気な人もいれば、心配な人もいるよ。それぞれ。
独身の時とは違うなんて当然じゃない？
>>848は、家で心配して待ってるんだから。飲みに行くのは仕方がないから、せめて連絡してと思うのは当然。
ただ怒ると子供っぽい人は反発するので、泣き落としするかお願い〜と甘えてみるとか、手段を変えて上手く操作していきましょ。

871 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 18:45:35.94 ID:bZj2Rwlq.net

正直おにぎりでしょ？しかも焼くんでしょ？
大丈夫だとは思うけど、食べたくない人は食べないじゃなだめなの
決まった事を操作するのは結構難しいような。
焼きそばとかパンケーキとかパン(ハンバーガー的に)を提案してみたら…

872 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 18:56:14.74 ID:cymfd8Il.net

おはぎにしとけば

873 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 18:56:55.17 ID:JIi9OO2p.net

>>872
食中毒コース決定

874 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 18:59:38.90 ID:jxRlu5NH.net

会社が棚卸しで振り替え休日があったので
会社の若い連中、男女３：３で海にドライブに行った
私は途中で腹が減ると思ったので
人数分×3個のおはぎを、前の晩からこしらえた。
「気のきく人」と思われて好感度アップ間違い無しと確信して
寝不足ながらウキウキ気分で出発。
ひそかに思いを寄せるＮ男さんもお洒落な服で張り切っている。
１０時ごろ、ブサイクな同僚♂（２９才喪男）が
「ソフトクリームがたべたい」と言い出したので
私は「お、おはぎならありますけど・・」とやや控えめに
１８個の色とりどりのおはぎ（あん・青海苔・きなこ）を紙袋からとり出した。
一瞬「しーん」となって、ブサイクな同僚♂が
「喪女さんが握ったの？うわｗｗおばあちゃんみたいｗｗｗ」と言った。
他の女が「ちゃんと洗った手で作ったの？今の季節雑菌は危ないよ、ほら、ここやばくない？」と言った。
爆笑が起こった。１８個のおはぎは誰の口にも入らなかった。
私はほぼ半泣き状態で、おはぎをしまった。
人づてに聞いた話だけど、Ｎ男さんも「ちょっとあれは食べらんないｗ」と
言っていたらしい。

875 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 18:59:39.07 ID:zSoXKqEl.net

別に家の炊いたご飯握ったやつ焼くだけでそんなに嫌かな？
そもそも焼いたら大丈夫でしょ
潔癖で他人の握った奴嫌なら食べなければいいんでないの？

876 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 19:15:01.01 ID:CYMcHXum.net

>>874
前にまったく同じ文章で見たことがある
転載やめい

877 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 19:33:32.63 ID:fvPd2ACf.net

ここでいいのでしょうか？すれちだったらごめんなさい

友人の誕生日プレゼントはリクエスト制にしているんですが、もうすぐ誕生日の親友のプレゼントに、本人も半額出すからということで、予算(/1500)の倍のものを頼まれました。
お金を受け取って、昨日購入しに行ったのですがセール品になっていて数百円安く買えました。

一応誕生日プレゼントなので「安くなってたから、余った分返すね」と返金するのはどうなのかなーと思い、その分お菓子を足そうかと考えています。
でも、一応他人のお金なので勝手に用途外に使うのも問題かな、とも思ってしまって......どうするのが良いでしょうか。
皆さんならどうされますか？

878 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 19:44:12.53 ID:CT+vn4wI.net

>>876
コピペ

879 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 19:44:59.70 ID:CYMcHXum.net

>>877
使用目的が決まってるのに、勝手に使わない！
もしお菓子を足すなら、あくまでも自分の金で

880 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 19:45:39.16 ID:6XGbkShc.net

通勤用のクロスバイクがパンクし、自転車屋に持っていかないといけないなと家族に話したところ
母が伯父（隣町に住んでいて自転車に乗るのが趣味）に連絡をしたようでそのくらい教えてやるわと休日にわざわざ車を出してくれて
買い物からパンク修理の方法まで一通り教えてもらいました

私は伯父さんとは親戚の集まりでしか会わず、今までほとんど話したこともない仲です
お礼なんていらんよと言ってくれましたが、何かしないと私の気が済みません
あまり重くないものでお礼を送りたいのですが、どんなものがいいでしょう？
母が来週祖父母の家に兄弟で集まるらしくその時に渡してもらうことになります

881 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 19:53:50.88 ID:Chq1cqsg.net

>>880
どういう自転車かにもよるだろうけど、自転車用のスクイズボトルとか？

882 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 19:58:53.18 ID:kAgG2dg3.net

>>880
パンク修理なんてそのへんの小学生でもできます。
「自分の気が済むこと」を最優先にしていませんか？

883 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 20:00:40.87 ID:bpzcAJ6I.net

>>880
そういう時は菓子折でOK
相手の好みはこの際あまり考えずともよい。
感謝の意は確実に伝わる。

884 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 20:07:49.88 ID:FJ7VQjC3.net

お酒飲む人なら缶ビール6本入のやつとかどうだろう
集まりで個人に渡すには向いてないかもだけど
趣味関連のものはこだわりが強そうだから避けたほうが良いと思う

885 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 20:11:25.75 ID:rLnL27Ll.net

あ

886 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 20:13:51.15 ID:rLnL27Ll.net

隣の家と騒音トラブル（といっても、直接あれこれいってるわけでもない）があって、
もうこっちは裁判でも起こしてやろうかというくらいに煮詰まってるんですが
裁判起こす前にまだ、仲裁してくれる人とかいないでしょうか？（役所の人とか、弁護士みたいな人とか）

887 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 20:48:02.73 ID:fvPd2ACf.net

>>879
余計なこと言わず、手紙に同封してプレゼントと一緒に渡すことにします
ありがとうございます！

888 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 21:32:05.00 ID:PqTgq9KR.net

愚痴です。スレチだったらごめんなさい

当方20歳女、大学にいきながらバイトしてます
そのバイトなんですが、とにかく人が少ない。一人急に休んだらまわらないこともある
わたしは大学でたいしたサークルに参加してるわけではないので、基本的に毎日入れる形になっている

生理痛が他の人よりも重くて、特に二日目がつらい。生理痛軽減と周期の安定のためにピルを飲んでて、だいたい二日目が月曜なため、一週間のうち月曜はなるべくいれないように…と申請を出している。
(バイトの性質上、何日に出れるかより何曜日にでれるかで管理されてるため)
月曜に休みだと、日曜に少し遠くで好きなアーティストのライブなどがあったらいきやすいし、遠距離恋愛で少し遠出するときも便利で重宝している。

最近就職などで人がまた減った
週四希望なのに週五(月、金以外)で駆り出され、たまに金曜も入るのでその週が週六になることはザラ。
なのに人が足りないから…と月曜に入れていい？とすごく聞かれる
わたしとしてはここを譲ったら週7毎日入るし、断固拒否してるのだけどたまにバイトの先輩(複数)から、
なんではいれるのに入らないの？俺は30連勤とかあったけど余裕だったよw
週7くらいで根をあげたらこの先社会人になったら生きてくの難しいよ〜
生理痛とか甘えでしょw
などなど言われてかなりショックでした
わたし以外の人は部活を理由で休んで正当に休みをもらってるのに、なんでこんなこと言われるのか…

9:1で男が多いバイト先なのであまり理解されないとはわかってるんですが…
そんなに任意で休みをとるのはいけないことなのか…
バイトを休みたいから休むというのの理由自体は部活で休む人と変わりないのに…
この先週7毎日出ることに耐えられないならまともな社会人になれないんでしょうか…

889 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 21:38:09.59 ID:JIi9OO2p.net

>>888
バイトなんだから週７で出る必要はないです。
事前に月曜はダメと体調不良で申請しているのだから通してもらうのはあたりまえです。
何のための希望なのかと。
バイト1人希望通りに休んでまわらなくなるなら
体制を考えるのは経営者でありバイト先の先輩ではありません。
学生なんだから大学にはあたりまえに通っていて
そのうえでのバイトです。
バイトに週7出ないと社会人にはなれないなんて事はありません。

890 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 22:06:43.44 ID:PqTgq9KR.net

>>889
バイトだから週7はおかしいですよね…
もともと体力もそんなにない方なので、週7じゃないと社会人になれないという文句はすごくショックだったので、違うと断言してもらえてよかったです。

ただ、週7ででないとその分賃金の安いバイト(事務)などにまわす、みたいな雰囲気になってたりします
まわりの同期たちは、大学の都合はまだしも、部活で週3だとか週4だったりして時間分出れない代わりに大変だけど賃金の高いバイトを優先的にまわされたりしてます
なんだかそんな雰囲気も苦しいです…
絶対に週7はいやなんですが、高い方まわされないのもなんだかなあ…

891 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 22:09:58.84 ID:zFp4n6m0.net

>>890
バイト変えればいいじゃん
親を人質にでも取られてんのか？

892 ：863＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 22:12:26.13 ID:0yXGq6x8.net

皆さんアドバイスありがとうございます。
買った方が楽だから〜、と誘導してみようと思います。
私は潔癖でもありませんし、他人のおにぎりは食べられますが、夏ですし衛生面を考えればわざわざ手作りする理由がわからずご相談させていただいた次第です。

893 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 22:18:06.85 ID:PqTgq9KR.net

>>891
バイトかえるつもりはないです
ぼやかさずにいうとバイト先が塾講で給料自体はかなりいい方。
ただ事務はかなり給料が悪い…。

解決策もなにも辞めればいい話なんですが、それもするつもりがないのでただ愚痴ってるだけなんですけどね…
すみません

894 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 22:21:20.74 ID:JIi9OO2p.net

>>893
塾講師はブラック企業とかブラックバイトって言葉のない
20年前からブラックだったわ
それで学校こなくなって塾講師専門っぽくなって
あやうく単位落としそうなやつとかおったわ
今でもそんなか
あんま戦わないで時には休んでね
体を大切にね

895 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 22:22:41.95 ID:zFp4n6m0.net

>>892
辞める気無いなら相談でもなんでも無いじゃん
どうしようもねえわ、勝手にやってろよw

896 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 22:28:39.64 ID:22uSpZ+2.net

>>895
はじめから愚痴って書いてあるじゃん
まあ最初のレスの終わり方は相談調だったけど

897 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 22:33:21.65 ID:PqTgq9KR.net

>>894
わたしの先輩にもそうして卒業できなかった人はいますし、その危機にある人もいます
そうはなりたくないな〜…と思いながら、バイトを断る口実が体調不良以外にないのもなんだかまわりからもっとしっかりしろ！と言われてるみたいで
ブラックですね…辞められないのもなんだかなあという感じですが

>>895,>>896
すみません愚痴のつもりでしたが相談風になってしまいました
愚痴っても仕方ないので週唯一の明日の休みでしっかり休みます。

898 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 23:07:14.90 ID:7UTrMG4S.net

聞いて下さい
姉に家に遊びに来てもらったら、僻みのようなこと言われショックです

一ヶ月前に新築の家に引っ越したのですが、
姉がうちの近くまで来る用事があったので招待したのですが、
とても気さくでリアクションが大きい姉だから
「いい家買ってよかったねー」など言ってくれると思っていたのですが
全然真逆で僻みのようなことを言われました

まず姉はＬＤＫ１３帖の中古の家に住んでおり、
うちはＬＤＫ２０帖の新築を買ったので
客観的に見てうちのほうが広くてキレイです

姉は家に入ってまず「ふーん」というような物凄く薄い反応
その後「この鍋焦げてるじゃん。鍋見たらうちのほうが金持ちだね」と言い、
勝手にベランダに出て「ここほんとに２階？低くない？うちのほうが高い」
と言い出しました

その後も「家具が安っぽくて合ってないね」などいろいろ言われました

本当に気さくで明るい姉なので姉にこんなことを言われたことが
すごくショックです・・・

899 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 23:13:24.49 ID:uzGVQvHD.net

>>874
ちょうどおはぎでこれ思い出してたw

900 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 23:31:16.29 ID:OWTHo1Ja.net

今ふと感じた疑問ですが
花嫁衣装がコスプレ扱いされないのは何故？
皇室や西洋王室の真似なのに？
教えていただきたいですがレス遅くなるかもです

901 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 23:33:11.75 ID:JIi9OO2p.net

>>900
白無垢は元々死人のコスプレだから
花嫁衣装は非日常衣装なら何でもOKなんじゃね？

902 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 23:43:47.13 ID:Edp1ycfU.net

>>898
お姉さんは家庭がうまくいってないんじゃないの、と思ってしまったよ
こういうの悲しいよね、解ります

903 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 23:56:41.23 ID:7UTrMG4S.net

>>902
それはあると思います。
姉の旦那さんがスピード違反で捕まり免停の危機にあるらしく、
そんな時にうちに招待したのが間違いだったかなと思います

自分で言うのもなんですがこんな時に新築を見せびらかすようなことをして
姉を傷つけたような気がしています

904 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 00:31:36.83 ID:mqnnvBg/.net

>>903
でも・・・、私も妹がいるけど、妹が立派な家を建てたのなら
それがうちよりずっと恵まれてても、嬉しいけどな・・・
ショック受ける気持ち、わかります
タイミングだったのかなぁ
お姉さんも今頃、そんなこと言ってしまった自分を責めてるかもしれないね
お姉さん夫婦のｺﾞﾀｺﾞﾀが早くおさまるといいね
あなたも、あまり自分を責めずに

905 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 00:53:16.52 ID:K+UPBtJm.net

>>904
私も>>904さんのように姉は喜んでくれると思っていたのでショックでした
励ましありがとうございます

906 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 01:05:02.22 ID:BU5vtBd3.net

まぁタイミングってあるしね。
強いて言えばお姉さんも嘘でも喜んでいるフリできたら良かったんだろうけど。
お姉さんが満たされていない部分を刺激してしまっんだろうね。
例えば、二人目欲しくてたまらない人に、三人目出来た〜と言って思うような反応を得られないみたいなものかな。
子供がいるから問題ないだろうと思っていたら違ったみたいな。

907 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 04:01:34.34 ID:cjFiVT6Y.net

ネットだとクレーマーに対して否定的な意見が多いけど
商品を売る側に問題があればクレームをつける人がいないと駄目だと思って
私はやったりするのですが、もちろん身勝手な考えでやるのは駄目だと思う
自分もたまにやっちゃうけど
クレーマーって必要悪だと思ってるんですが、別に必要ないものでしょうか？

908 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 04:08:48.41 ID:YxxrEgDv.net

クレーマークレーマー

909 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 04:32:48.54 ID:pryuqNJ5.net

>>907
身勝手な苦情をいう人も多分「私のだけは必要な苦情だったの」「私はクレーマーじゃないけど」って思ってるよ

問題あればって、不良品とか？
それはもちろん取り替えの対象だから連絡するし、クレーマーじゃないよ

910 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 04:35:50.49 ID:YxxrEgDv.net

>>907
それはクレームではなくて、苦情
苦情とクレームは違います

911 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 05:27:57.82 ID:cjFiVT6Y.net

>>909>>910
思い違いをしてました、そうなんですね
苦情を入れること自体に否定的だと思い込んでました
ありがとうございます。
問題というのは次世代機を購入したら
違いが付属品1つだけだったりとかそういうのです

912 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 05:35:15.59 ID:Ljtvf1Mz.net

>>911
まさか必要もないのに買い換えたのか？
そりゃ自分が悪い

913 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 05:47:28.62 ID:cjFiVT6Y.net

>>912
いや、壊れたから修理に出したんです
そしたら代えがないから追加料金で次世代機との交換はどうかと言われたので
次世代機って新型って意味ですよね？

914 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 06:07:05.84 ID:pryuqNJ5.net

>>911
よくわからない
購入したんでしょ？
違う型の新しいものと交換できますって言われて全く同じ型に交換したの？
「次世代機」って名称で売られてるものが壊れて、修理が不可能だったから、追加料金で新品と取替えたの？
後者なら付属品がどうであれ、酷くないと思う

915 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 06:27:15.18 ID:cjFiVT6Y.net

>>914
修理に出した製品と次世代機は別です。
次世代機と言われて紹介されたのは一文字違いでした
例えるなら3DSとnew3DSでNewが付いてるかどうかの違いです
自分でもクレームなのかよくわからないので
これで失礼します、ありがとうございました。

916 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 06:42:07.62 ID:q/rVmgkv.net

限りなくクレームに近いな

917 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 07:12:46.91 ID:pryuqNJ5.net

>>915
悪い方のクレームだね

918 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 07:30:01.34 ID:INIOm+1/.net

LINEでやりとりしている子のことで悩んでいます

LINEは返ってきますが、
私が前の質問のフォロー＋質問して相手は質問に答えるだけ
の繰り返しです

相手から私に質問してくることも、話を膨らますこともありません

脈はありますでしょうか？

919 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 07:38:12.13 ID:q/rVmgkv.net

ない。

920 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 07:45:55.52 ID:h4V7paSr.net

>>822
これって厳しい発言の裏に隠れた優しさがあるって思うのは俺だけ？
「ニートは最低、働かないなら家から放り出せ」みたいな、よくある回答でもなければ
「まずは簡単な短期のバイトから…」みたいな当たり障りのない回答でもない。

『引き籠りの人をどうすれば社会復帰させられるか？』という相談をされて、
誰が「そのまま引き籠らせとけ」って答える？
普通は綺麗ごと並べたり、甘やかさず働かせろ！と煽ったりしかできない。

「無理に働かせようとせずにそのまま放っておけばよい」
突き放した無責任な発言に見えるけどすごく深い意味が含まれてると思う。
働きたくなく引き籠っていたい願望のある奴に無理に社会復帰させようとしても意味がないし
本人の自己責任で納得のいくまで、あるがままに引き籠らせておくっていうのもアリかな、と考えさせられた。
ニートしてる奴にも働いている奴にも反発させない、みんなが納得できる愛が溢れた回答だと思う。

921 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 07:53:21.44 ID:kdlIOCB0.net

私は相手の私服をそのまま脱がせてするのが好きなんです。
シャワーを、お互い浴びてこれから、っていう感じより。

でもシャワー浴びなかったら汚いし臭いじゃないですか？
どうしたらいいんでしょう？

922 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 08:12:59.77 ID:RJyhjFVx.net

>>921
シャワー浴びて服着ればええやん

923 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 09:04:29.63 ID:zn7PM6q/.net

>>921
それ悩みでもなんでもありません

924 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 10:24:30.21 ID:4xHtth+r.net

>>920
同感。
話すと長くなるから書かないけど、それこそが自然の流れというもの。抗っちゃいかん。

925 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 10:44:33.85 ID:GnmczQC3.net

>>915
精密機械の類なら一文字付くだけでスペックや機能が上がるからクレーム入れちゃいかん。
3DSだってnewが付くだけで全くの別物になるからな、付属品が違うのはたまたまか
仕様が変わったのかどっちかだと思う、修理に出したのってもしかしてiPhone？

926 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 10:45:37.77 ID:XHGFkhDb.net

皆相談に乗ってほしい。
俺＝病院看護師32歳
相手＝病院を清掃している30ー40代の女性

顔見知り、挨拶するだけの関係が三年間続いた。
先日、思いきって食事に誘ってみた。
いきなりだったみたいでかなり驚いて、顔を赤くしながら、考えさせてくださいといわれた。

この時点で死亡フラグだが、結果を聞かなければいけない。

しかし、なかなか話す機会がないんだ。
先ほども、すれ違いで、他の人がいたし、仕事しているので話せなかった。
少し待ってでもいいから、直接話す機会を伺うか、
うちの病棟専属の同業者のおばちゃんに手紙預けて渡してもらうか

どうしたらいいですか？

結果はこの行動次第でかわりますか？

927 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 10:46:27.72 ID:1mCTI8Gk.net

あきらめろ

928 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:07:00.86 ID:mqnnvBg/.net

>>926
まず、どんなシチュエーションでどんな風に誘ったんだろう
そして彼女の「考えさせてください」の言葉は、語尾につくのが
「ｗ」「♪」「＾＾」「＾＾；」「(｡´･ω･)」「(`･ω･´)」←どれだったのか
元々彼女はどんな性格なのか
926の説明ではそこらへんがよくわからないので、なんとも・・・

食事するのが嫌だけどその場でハッキリ断れる性格じゃないから
返事を先延ばしにしてる可能性もある
この場合は何度も誘うと嫌われてしまう
でも、「何度も誘われて渋々OKしてやったのよ」という立場を
作りたい女性もいる
簡単にOK出さないで自分の希少性を高めたいというか

929 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:08:39.06 ID:no8SmERz.net

>>926
向こうから話すチャンスが無い、なんで声かけて良いかわからないかもなので、
なんとかチャンス作って「先日のお誘い、考えていただけましたか？」とサラッと聞いてみろ
あんまり時間が経つと、向こうも「わー誘われたー！」というドキドキも消えて「もういいか」となるのでお早めに。

930 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:11:08.37 ID:HIArLsa5.net

三年ほど顔見知り・挨拶の関係でありながら
お誘い以降なかなか話す機会が無い

避けられているのでは？

931 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:19:27.31 ID:XHGFkhDb.net

>>928
ありがとう。
説明足らずですまない。
なんというか、驚きと照れていたかんじだな。困っていたのかもとしれないが・・・

しつこくはいきたくないんだ、今後も顔合わすし。

932 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:23:02.23 ID:XHGFkhDb.net

>>929
ありがとう。
彼女の同僚がそばにいるのに聞いたら迷惑じゃないかな？
もし、今週までに全く会えなかったらおばさんに手がみたくそうとおもう。

どちらにせよ、彼女の選択はかわらないよな

933 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:23:43.24 ID:OY+4Ixao.net

もう一度誘ってみたら？
仕事柄若い男性と縁が多いともおもえないし、失礼ながら年齢的にも声がかかり過ぎて大変という程でもないと思う。
しかも反応も可愛らしいし、どちらかというとびっくりしてどう反応していいのかわからんのでは。
ただ、シングルマザーの匂いがするとも思ったが。

934 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:25:26.08 ID:XHGFkhDb.net

>>930
誘ったのは先週金曜日
土日は業者さんこないからな。

朝来てくれたのかもしれない

935 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:31:59.26 ID:aqtryXTI.net

全レスｲﾗﾈ

936 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:38:14.23 ID:7U/eXSFr.net

今度ゆっくり話したいです
良かったら連絡ください

で、連絡先渡す
で、相手に任す

937 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:39:46.92 ID:svXC4ete.net

普通に既婚者という可能性もあるのでは。
指輪の有無はあんまり関係ないよ。

938 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:39:48.31 ID:jxlxYJLZ.net

>>932
うーん、誘った時は二人きりの時？
自分だったら、同僚の前で聞かれたり、誰かに手紙を託される(読まれる可能性がある、渡された時に何何？って聞かれる可能性がある)のは嫌かなぁ。手紙とか、返事をしづらいし

あと考えられる最悪の場合は、断りづらいけれど二人きりになると話しかけられるのでわざとその人が1人にならないようにしてるかもしんない。
見極めて、避けられてそうだったら諦めた方が同じ職場なのでよいね。

939 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:41:15.38 ID:J6q4uwWA.net

出入りの清掃業者だろ

940 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:41:33.53 ID:Y+o9/+lb.net

わざわざ返事を聞きに行かないほうが良いんじゃないか

941 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:41:45.04 ID:XHGFkhDb.net

>>933
フルタイムだからな。
既婚かどうかは聞いたら
独身だってさ

942 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:43:18.56 ID:XHGFkhDb.net

>>936
もし手紙ならば簡潔に

そんな感じで連絡先だけ書いとくわ。
掃除のおばちゃんには適当に理由つける

943 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:45:22.55 ID:mXxGc5/Y.net

>>932
手紙を託すのはあんまりオススメできないかな…
清掃業とかの中高年女性の世界ってイジメなんかも結構あるし人間関係大変らしいから
そのおばさんがいい人で信用できるならもちろんアリだけどね

がんばってくださいね

944 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:46:07.07 ID:XHGFkhDb.net

>>938
避けられてはいないとおもう。今日こっちにいつもはいない時間にきたし。

声かけたのは二人きりのとき。

手紙はまずいかあ

945 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:49:46.14 ID:XHGFkhDb.net

みなさんありがとうございます。

今週はあと二日平日出勤だから、
今週チャンスなければ、

手紙はどうでしょうか？

>>943
一応いい人っぽいがなあ。あっさりしてる。

ーさんにお世話になったのでこれを渡してもらえませんかと伝える予定。

946 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:52:37.28 ID:bZmXOg8a.net

おばちゃん介入は絶対やめとけ
彼女との関係もわからんのだし

２人きりの時を狙ってメアドだけサッと渡しとけばいいよ

947 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:54:38.34 ID:2UGOcQe4.net

>>945
お前がピュア民なのか俺が汚れてるのか分からんが渡した手紙が直接その人に届くってのは性善説を信じ過ぎじゃ無いかい
途中で読まれる可能性やら渡し忘れ、捨てられたり色々有ると思うんだが
他人の託すには少々簡単な物じゃ無いんじゃあ無いだろうか

948 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 11:57:35.72 ID:mqnnvBg/.net

>>945がやたらと頼ってるみたいなので、多分信頼できるおばちゃんだとは思うけど・・・
どちらにしてももしそれで返事が来なかった場合、
「ちゃんと届いてないのだろうか？それとも届いてるけど返事くれないのだろうか、
もし届いてるのに返事くれないとすれば脈ナシだろうけど、届いてなかったら・・・」
と思い悩むのが面倒くさそうｗ
返事くれば問題ないんだけどね

949 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 12:07:48.71 ID:XHGFkhDb.net

>>946->>948
ありがとう。
おばちゃんつかうのは最後の手段にするわ。

メアドもったメモもっといて、
相手が一人なら直接、誰かいてもさっと渡すわ。
あとは知らね

950 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 12:39:41.32 ID:J6q4uwWA.net

おまえ精神病棟の看護師だろ？

951 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 12:47:12.99 ID:yWBe/8r4.net

おばちゃんはオススメしない
面倒なことになるだけだよ
悪気がなくてもお節介であれこれ詮索してきたりさ

952 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 12:49:27.77 ID:GrMTZmwV.net

くれぐれも患者を虐待して殺さないようにな

953 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 12:53:15.17 ID:svXC4ete.net

面倒事に当事者を勝手に増やすなんて下の下
相手がおばちゃんに相談するのとは全く訳が違う
下手したら彼女の職も奪うことになりかねないよ
返事欲しい気持ち知りたいで頭いっぱいになりすぎ
恋愛系の板でも探せばいいのに、身勝手な人だね

954 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 14:48:17.20 ID:Hc9+xOMV.net

焦り過ぎだろ。
二週間待ってもう一度誘ってダメなら諦めろ。

955 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 15:13:27.31 ID:kBk3Uex8.net

完全に自分のことしか考えてないよねこの人

956 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 15:22:04.48 ID:pryuqNJ5.net

>>955
そう？
そこまで気を回す必要ないんじゃない？
相手も大人なんだし、妨害で手紙が届かなかったら運が悪いけど
外野に見られて照れくさい思いをするくらいは、自分で対処するでしょ
断るにも受けるにも、聞けば口で答えられるはずなのに
外から分かるわけない内面勘ぐって、ずっと待ってても無意味でしょう

957 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 16:32:00.27 ID:QcnTcDnR.net

>>951>>953
わかりました。
第三者は使わず
直接聞くか、手紙渡します。
手紙わたすとこみられてもしかたないのかな

958 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 16:34:32.01 ID:QcnTcDnR.net

>>955
女性にとって男から手紙渡されるのを見られるのはどういうことでしょうか？

959 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 18:21:30.13 ID:qu1iTNb+.net

いい年した人ならたいてい迷惑だろうなあ。
その気があってもなくても面倒。
女が多い職場には必ず詮索好きの人がいて好き勝手言われるから。
好意を持っていた相手でも第三者に手紙託すって方法とられたらどん引きして冷める。
「手紙を第三者に託す」ことに引くんじゃないんだよ。
そこからデリカシーのなさが見て取れて、これは付き合ってもウザいんじゃないかと思ってしまう。

これが中高生ならいいと思うんだよね。周りの友人がキャーキャーってのもありがちな話。
でもお互い30過ぎてるんでしょう？
もうそんな、色恋沙汰に周りの人、それも職場の人巻き込んじゃだめって常識あって当然でしょ？
そこが一致しない点でいろいろ地雷に思えて腰が引けるんだよ。
年齢的にも無駄にする時間はないから、ハズレそうな人には関わらず次行こうと思うし。

なんていうか順番が違うと思うんだ。
まず挨拶したり雑談したり、仲良くなってそれから食事に誘うもので
いきなり誘うのがオケなのは10代までだと思うんだよ。
今回だって周りの人込みで仲良く雑談できる関係になっていたら、どうとでもなった。
それなりの年になった以上、手順ってのは大事だと思う。
手紙に固執するのも食事もいったん棚上げして、ひとまず雑談できる関係目指したら？

960 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 18:48:56.90 ID:QIrz9u9g.net

みんな恋愛相談に偉そうに語るの好きだな

961 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 18:55:21.02 ID:9OTwNJ/q.net

メンヘラ元友人♀と確執の後１３年ぶりに再会したら復讐されてお腹の子が流産した
※確執＝中学の時手癖の悪い♀に教室のど真ん中で盗みの証拠を出して問いただしたら♀逃走、不登校、欝になる
私も実家の毒親のせいで６年ぐらい欝、それをどこからか聞きつけ近づいてきた。
それからＳＮＳでやり取りしてその子から通ってる精神障がい者が通うケアセンターとか教えてもらったりしてた。
その時確執の件も私がＤＱＮだったと謝った。
でも妊娠をきっかけに私の周りがおかしくなった。
まずケアセンターの皆からシカトされる。中学同級生からの罵声電話多数（最悪とか人間として終わってる）、知らない他人から気持ち悪いメール・罵声電話、変な奴が家に凸して私と親が怪我、ストレスマッハで結局流産

他の同級生から♀とのメール履歴を見せられて、全ては彼女の復讐だと判明。
確執への復讐＋同じ病気なのに私が幸せなのはゆるせないってさ。
（私：結婚生活問題なしで専業主婦、♀：バイト先の上司とデキ婚→夫出張中に浮気で離婚→養育費が払われない！お金ない！ナマポする）
♀の言葉は虚言だけど話が上手いから中学同級生も皆信じてた。
段々♀の虚言に矛盾が出てきて、気がついた同級生達が謝ってきたけども許せてない
その中の一人の同級生がメールを見せてくれた。

それで大量の薬に頼りきりだった私もメンヘラって怖いって自覚して、
半年かけて薬を全部断薬したよ。
自分も結構メンヘラだって自覚してたけど、上には上がいるんだね

元々は中学の私のＤＱＮ行動が悪いんだ。自業自得だと思ってる
さすがに私も修学旅行のお金盗まれてカッとした･･････

自業自得だとわかってるんだけど、
♀に復讐したい気持ちと、♀より絶対幸せになってやる！て気持ちと、子供に申し訳ない気持ちでおかしくなりそう。
でももう絶対に薬は飲まない！メンヘラに戻りたくないと決めたのでどうにか頑張ってる

♀が近くの市営団地に越してきた。
今度は近所に虚言言うつもりなのかなぁ。
こっちは一軒家だしローン残ってるから簡単に引っ越せないんだよ

962 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 19:17:24.77 ID:7w1ivSiA.net

なんだかよくわかんないけど必死なのはわかった。

963 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 19:25:46.53 ID:5vgKNBzE.net

仲間の話です。
A君は、お母さん位離れた方Bさんをお母さんみたいにしか、思えないと言っていました。
でも、たま〜ぁに女性として接してみては、と言いました。
Bさんも、悪く思わないし、嬉しいと思うよって。
根本のお母さんみたいにしか思えないは、そのままでって意味で言いましたが、上手く伝わっていませんでした。
ただ、女性は、言ってくれると嬉しいからってのが伝わってません。
ハイかイイエの答えしか導き出せないようです。
どうしたら良いでしょうか？

964 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 19:40:51.18 ID:CuEw1oJv.net

>>963
は？

965 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 20:51:49.26 ID:yfA22Dlp.net

>>963
死んどけ

966 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 20:54:06.69 ID:pryuqNJ5.net

>>961
夫婦間の決め事相談も鬼女板行けと思うこと多いけど
あなたも、ここまで酷いとメンヘラ板行って欲しい
薬勝手にヤメテも平気ってもう病気ですらないでしょ
病気のふりしてただけ？

薬飲む＝メンヘラ　病気　じゃないよ
ちゃんと薬飲みなよ
おかしくなってない？

967 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 22:09:22.35 ID:TUO7I3zH.net

>>961
支離滅裂だよ。精神科病院いったほうがいいよ。

968 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 22:13:13.03 ID:eCtvcuem.net

そんなに大量の薬飲んでて妊娠って大丈夫なの？

969 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/22(月) 22:28:45.22 ID:8En8N5XP.net

このスレのメンヘラ率は異常

970 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 01:45:23.14 ID:ny06Qa0U.net

悩みなのか愚痴なのか、まとまってないし、スレの内容と違ったらすみません。
わたしが休日のたびに、職場のパートさんが電話してきます。
内容は、今日は誰がこんなミスをしたとか、変な判断してトンチンカンな事をしたとか
大小様々な、自分が不満に思った事の愚痴、その他職場の雑談色々などです。
私は、パートさんと上司の間にいる立場なので、パートさんが困っている事や
悩みなどを聞いて解決するのも仕事のうちだとおもっているので
改善するために、色々報告をしてくれるのはとてもありがたいです。
なんですが、電話で聞いた話の中で、これは確かに早急に解決しないといけない問題だと思ったら
「上司さんに相談しますね」で締めたいんですが
その後も、あの人がこうだった、この人がこんな事してとか
こんなお客さんの問い合わせがあって、あれがこれで…と事細かに延々話題は尽きず
30分ですめばラッキー、長いと2時間以上かかる事もあります。
彼女はかなり元気なようで、仕事も家事も遊びもガンガン両立できる人のようで
気軽な世間話程度の気分で電話をしているようなんですが
私は、気力不足なのか、職場では精一杯元気を振り絞って振る舞ってますが
家に帰ったらもうバタンキューで、休日はバーっと家事を終わらせたら
ずっとジーっとボーっとしているのが、唯一のストレス発散というヘタレです。
パートさんがもう耐えに耐えかねて、相談したい！という事なら、全力で聞き入れますが
もうそういう感じではなく、報告とストレス発散がごっちゃになってるのかな？という感じです。
以前は毎回電話も出ていましたが、この頃は居留守を使ったりするんですが
そうすると、LINEが来たり、既読になると再度電話がかかってくる…という感じです。

971 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 01:46:54.25 ID:EpnHN3pa.net

>>970
次スレよろしく

972 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 01:47:00.42 ID:ny06Qa0U.net

一緒に働く人達も、一度でなんでも完璧にできる人達ではないと
もう何年も一緒に働いてわかってるはずなのに
ミスに対して一から十までいちいちキー！ってなってたら、正直キリがないし
正直彼女も完璧ではないし、ミスもちょくちょくあります。
でも彼女なりに、ルールを守って仕事をしよう！という意気込みはすごく感じるので
無碍に、電話してこないでくれとも言えず、また、言ったら気を使ってくれて
一切してこなくなり、更に、なんかもう辞めちゃおうかな〜となりそうなのが怖いんです。
彼女はベテランで明るい人で、よくやってくれるし、少人数のスタッフの中
辞められるのは困るという、わたしの損得打算も働いて
わたしも曖昧な対応になって、自分自身にも不満が…という状態になってしまっています。
そんななか、また電話がかかってきて、パートさんがあれこれ報告してきたので
おかしいとおもったら、すぐにわたしか、上司達を呼んで
ミスやトンチンカンをした人に、その場でいちいち正すようにしましょうと提案しました。
彼女も納得してくれて、電話が終わり、しばらくして
まずい、上司の了承も得ず、勝手に巻き込んでしまったから報告しなきゃと
上司にLINEで報告しようとしたんですが、そこで毎回の電話の愚痴をこぼしたところ
上司が電話をしてきてくれました。
上司は本当に頼れる方で、報告やわたしのくだらない愚痴なども
いつもしっかり聞いてくれて、真剣に考えて解決に向けて的確に提案してくださいます。
それで、今回の報告と、休日の電話の事を改めて話したんですが
やはり今回も、安心できるようなアドバイスをしてもらえて、一安心しました。

973 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 01:48:07.24 ID:ny06Qa0U.net

なんですが、電話をもらった時間は日付が変わる前くらいだったんですが
(上司が出勤したのは朝9時です)
上司はまだ職場で仕事をしていて、更にわたしのこんなヘタレな愚痴を聞かされても
全然嫌そうだったり疲れた素振りも見せず、ゆっくり休んでくださいと言ってくれて
上司は休みの日だって、いろんな人からガンガン仕事の電話が入って
一日中職場で働いてる人です。
そんな人がいるのに、自分はたかだかパートさんの電話くらいで
なんだか自分だけすごく大変みたいな気分になって
それだって自分が優柔不断なせいなわけで、もう心底情けなくなって
自分は居る意味あるの？とか上司の足引っ張ってるだけの役立たずとか
暗い事ばかり考えてしまい、馬鹿みたいで涙が止まりません。
こんな長々書いて、とっちらかっててすみません。
誰かに愚痴る人もいないので、ここに書かせてもらいました。
明日からがんばります。

974 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 01:53:47.73 ID:ny06Qa0U.net

>>971
次スレたてました、なんか間違ってたらすみません。


ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part259 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1434991913/

975 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 01:58:13.23 ID:84Nno83O.net

>>973
たまに上司にそういう気持ち見せるのは構わないと思う
うちはそれで環境が良くなった

976 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 01:58:52.33 ID:EpnHN3pa.net

>>974
スレ立て乙です

977 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 02:00:06.14 ID:84Nno83O.net

>>974
ありがとう

978 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 02:07:34.78 ID:hsq+ozjc.net

>>974
乙

あなたはあなたの役割を頑張ってるように思えるし
手に余ることはちゃんと言っていいと思うよ
自分だったらパートさんのやる気を買って少し持ち上げてから
長電話は辛いから手短にお願いしちゃうだろうな
グダグダしてても自分が追い込まれていくだけだしね

979 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 02:09:28.99 ID:OTcBE13p.net

>>974
吐き出すだけじゃなくちゃんと次スレも立ててくれてありがとう

いい上司で良かったね
文字より直接話した方が早いこともあるし、気にしなくていいさ
明日ひと声お礼を言えばよし

980 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 07:47:19.84 ID:USfs7Ayo.net

一人暮らしの♀なんですが、ごみの日に出したごみが無くなる。
毎回確認してる訳ではないけれど、もう10回くらいは確認してる。
1度予めまとめてあったごみ袋を捨てに行って、
それから新しい？ごみをまとめて5〜20分くらいでもう1つ出しに行く事が多いんだけど、
その時に前に出したごみが無くなってる。今日なんか5分後に行ったらもう無くて流石に恐怖。
分別ちゃんとしてるつもりだけど、分別チェックされてるのかなーやだなーと思ってたんだけど、
近所の人がそれやるメリットってないよね？自治体によるだろうけど、
市でごみ収集してるんだし、その地域で分別が出来てないと誰々が注意されるとか無いでしょ？
分別が気になる特殊でお節介な人がいるのかもしれないけど、今日5分で消えたので、
まっっっっったく身に覚えもそんななりでもないけどストーカーとか怖くなってきた。
一度警察に相談した方がいいんだろうか。それとも気にしすぎ？
一応最初にごみが消えてるのに気付いてから個人情報の部分だけシュレッダーにかけるようにはしたけど、
それでもごみの中を見られてるかもしれないのは気持ち悪い…

981 ：974＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 07:47:51.02 ID:ny06Qa0U.net

レスありがとうございます。
上司は本当にいい人で、行動力があり、上司が来る前はもっと酷い環境だったのが
今は考えられないくらい快適で働きやすくなったんです。
昨日は、病み上がりだったこともあったのか、やけに沈んでしまいメソメソしてしまったんですが
一晩考えたら、電話くらいでクヨクヨするんじゃないという気分になり
次からは、居留守を使ったりしないで、要件は聞くものの、長くなりそうなら、はっきり断るようにします。
上司にも、お詫びとお礼を言います、長々とお邪魔しました。

982 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 08:02:00.00 ID:qPBf3423.net

>>980
怖いね
一度、ゴミ出ししてからしばらく見張ってみたら良いと思う
おせっかいおばさんならまだいいけど、変質者だったら危ないよね

983 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 08:04:58.05 ID:mvfQmUwI.net

>>980
とりあえず、見えるところに「警察に届けました、録画中」って張り紙をゴミに付ける
（中に紙をいれて読めるようにしておく）のはどうかな？
警察にも相談くらいはする。
後は家の出入り時に周りに注意するとか郵便受けに鍵つけるとかドアの魚眼レンズは塞ぐとか
防犯行為を一通りしておく。

984 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 08:13:00.08 ID:dmSseVNf.net

>>980
そんなにすぐになくなるなら、友達に止まりに来てもらって、捨ててる間別の角度から見ててもらったら？
捨てる時キョロキョロしない方がいいと思う
目があって「ストーカーがバレた」って犯人が思った時に怖いから

でもはっきりしないとそれも怖いしなあ
盗聴器あるかもだから、警察に相談するなら、友人宅とか他所から相談用のダイヤルにかけるといいよ
急がない相談も受けてくれるよ
住所言えばその時間帯近所パトロールしてくれるかも

自分だったらそんな短時間に取られてることが分かるなら二度目に外に出るの怖い
鉢合わせするのが怖い
中身以上に鉢合わせが怖い

985 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 08:20:53.18 ID:dmSseVNf.net

あなたの存在に気づいてますって態度や、その場で待ったりしないほうがいいと思う
5分で盗めてるってことは、その時に他の人居ないんだよ
刃物持ってたらどうすんの

ただのおばさんが分別やり直してやろうって持ちだしてチェックしてるんだとしても、
あえて煽って敵対するよりは、はっきりしてから対応考えたほうがいいよ

いつだか分別失敗してたことがあっただけかもしれないし、それだけで見つけたら即引っ越してくれるわけではない
そういう異常なタイプにわざわざ逆恨みされるよりは、偶然パトロールに見つけられたってことにするとか
そのおばさんいゴミが消えてる気がして怖いんですって相談しちゃうとか、
私が直接あなたを疑ってるわけじゃないけどって前置き出来る方が得じゃん
その場で言わないって事は、見られちゃ行けない事をしてる自覚があるんだから、その場でいきなり指摘したら逆ギレされそう

986 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 08:35:42.06 ID:ktuOoSzd.net

ウンコまぜて入れておけ

987 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 08:37:21.25 ID:zrTQ213t.net

喜ばせるかもしれんだろが

988 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 08:51:29.32 ID:oUlDmPGP.net

こちらで相談すべき内容か分かりませんが、
正社員の事務職で転職一年ほどですがクビになりそうなので相談させてください。(27歳女)

先日、業務態度がよくないという理由でクビ宣告を受けました。(無断欠席や電車遅延以外で遅刻はありません)
上司とあまり意思疏通をうまく図れておらず、私自身状況を改善せねばと感じ頑張っている最中でした。


言われたことは３ヶ月間給与を払うから、今月末で辞めてくれということです。
理由は上司に好かれておらず、会社の雰囲気にもあってないからとのことです。
また、今まで何かしらの勧告を受けたことは一切なく、先日はじめてクビ宣告されました。
その際に、一ヶ月頑張りたいと伝え、それは了承を得ましたが、
社内で唯一相談できる人に話すと、今までクビ宣告を受けた人で覆ったことはないそうです。
去年だけでも六人退職し、うち四人はほぼクビだったようです。

また、私が入社する前に事務職で三人ほど退職する予定があったのですが、その方々が復帰することも分かり、
人数が大幅に増えたことも要因のひとつと思われます。(私以外にも同時期に採用された人がいます)

今後どのようなスタンスで会社にいれば良いと思いますか？
また、クビになる場合、会社都合にしていただくことは可能なのでしょうか？

989 ：980＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 08:55:57.11 ID:USfs7Ayo.net

皆様レスありがとうございます…！

今日は2回目出しに行った後、インターホンでしばらく監視してみたのですが(画面にごみ捨て場が見える)、
何も無しでした。2回目なので分別にしろ変質者にしろごみ漁り中かもしれませんが…
郵便受けはドアに付いてる直接投函するタイプ、ドアに覗き穴はありません。
あまり治安の良い場所でもなくて、缶びんの日なんかはホームレスの人が収集に来てて、
それはまあ個人情報も何もないし、気持ち悪いけどいいや、程度だったんですけど、燃えるごみは勘弁。
分別目的かもしれないですけど…って警察に相談だけでもしてみます。
本当にデブスなので及び腰だったんですけど、確かに鉢合わせとかナイフとかも怖い…
住んでる区の警察署が遠くて不便なところにあるんだけど、最寄りの交番とか電話でもいいかな？
こういうのってアポ取っていくもの？？

990 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 09:08:20.17 ID:WQbI0gUh.net

>>988
スタンスも何も普通に働いて、申し送り作るだけです
解雇なら会社都合ですよ
あとお世話でひとつだけ
次回から会社のことは会社で相談するように変えましょう
２ｃｈで相談する時点で会社内でコミュとれないってことですから
転職がんばってくださいね

991 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 09:10:35.29 ID:dmSseVNf.net

>>988
会社都合なんだから、そうなるんじゃないの？
って思ったけど、無断欠勤か
14回したなら解雇するに値する理由になるんじゃないっけな

まあ絶対に辞めたくありません！って言い張ればやめさせることはできないかもね
そのくらい最近は法律で守られてる
3ヶ月分は一年間の退職金扱いかな？それとも解雇するって通達してからやめてもらうまでの猶予期間分払うって意味かな
まあどっちにしても会社都合の退社扱いになりますよね？って確認とっとくと良さそう

今後は一時的な腰掛け、新たな転職に向けての踏み台と割りきって仕事すればいいよ
でも、今まで以上に丁寧にまじめにね
「惜しい人がやめていった」って思わせたくない？
後は次の仕事で自信持てるように精度速度気配りレベルを上げる練習場

992 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 09:19:31.78 ID:dmSseVNf.net

>>989
県と警察署で検索して、相談ページ探すといいよ大抵あるから
ホームレスが収集してる事は明らかで隠れてないみたいだし
ゴミ捨て場に盗人が来るというのが確かなんだから、大げさ目に言っとけばいいよ

993 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 09:22:42.97 ID:B1XfIFlO.net

>>991
＞無断欠席や電車遅延以外で遅刻はありません
・無断欠勤
・電車遅延以外での遅刻
以上の二点はしていないって意味でしょ？

994 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 09:31:05.03 ID:HSP4aZsF.net

申し送りって何？

995 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 09:42:47.47 ID:dmSseVNf.net

>>993
ああそっか、じゃあ会社都合でいけるよ

996 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 09:43:22.87 ID:HSP4aZsF.net

男の看護師って辺な奴が多いのかな

997 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 09:44:02.71 ID:HSP4aZsF.net

男の看護師って変な奴が多いのかな

998 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 10:02:45.97 ID:WQbI0gUh.net

>>988
さらに蛇足で
自分ではっきり言わないと給与払うからで自己都合扱いにされる可能性もあります
２ｃｈでなくきっちり会社側に確認取らないと押し切られますよ

999 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 10:02:56.57 ID:qPBf3423.net

チャドクガにやられたところ汗かくとかゆみがひどくなってつらい
あいつら残骸でも被害にあうからほんときらい

1000 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 10:13:13.19 ID:KszIlH2t.net

>>988
３ヶ月も給料をくれるというのだから、すぐ辞めればいいと思います。
解雇なら給与は支払わないはずだから、解雇ではないでしょうし、
一般的に考えれば会社都合の退職としてくれると思いますよ。

今後の再就職に関してアドバイスするなら、今回の措置をとられたことは、
あなた自身にも何らかの問題があったであろうと推測できます。
その点、今一度振り返って見直して、次の仕事に生かしてください。
さもないと、同じことの繰り返しになってしまうかもしれませんよ。

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