オナ禁の効果をガチで調べるよ テンプレ議論

1 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 13:43:47.28 ID:svQH6H3m.net

ここは「オナ禁の効果をガチで調べるよ」スレのテンプレを議論するスレです
スレ立てをする方は当スレを参考に本スレにコピペしてください

オナ禁の効果・報告等は現行の本スレで行い、ここにはしないでください

2 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 13:56:20.56 ID:svQH6H3m.net

テンプレ作成の目的
・繰り返しの質問・回答による無用な労力を避ける
・メリット・デメリットの早見表、オナ禁の目的別の実践方法などによる、過去の議論の積み重ねの可視化
・上記これらによるオナ禁界隈の発展

などなど(暫定)

3 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 14:06:57.64 ID:7QcEI8ip.net

とりあえずテンプレに盛り込んだほうが良いと思われる要素から挙げていきましょう

4 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 14:13:11.67 ID:7QcEI8ip.net

個人的には
・オナ禁の定義(射精禁、ポルノ禁にも細分できるため)
・オナ禁のメリット・デメリット
・Q&A(特に過去スレで何度も質問回答されているもの)
・過去スレ(直近の3つくらいで十分だと思う)
・ちょっとしたマナーやルール
・次スレ作成者の指名アンカ
・関連記事のリンク

5 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 15:36:43.20 ID:P3pf7JZL.net

個人的に載せたほうが良いと思うこと
・オナ禁とドーパミン、DeltaFosB、CREBについて
・オナニー射精とセックス射精の違い
・オナ禁 チ●ポ、オナ猿チ●ポの違い
https://www.youtube.com/watch?v=ut2H_bZUDwA&ab_channel=%E6%80%A7%E6%84%9B%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%AE%B6%E3%81%BE%E3%82%86%E3%81%BF

6 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 16:28:22.29 ID:8OUxh+pO.net

>>5
それぞれテンプレにするならどのようになるか書いてみてほしい

7 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 18:50:47.97 ID:REsCcxU8.net

やはりハゲはオナニーのしすぎが原因だった！28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1613690310/

↑こちらのスレもオナニーの有害性がまとめられてる

性的興奮によって
遺伝的にハゲやニキビの人は悪化することが示されてる

遺伝持ちじゃなくても加齢で薄毛化するが
その速度を加速するのがオナニーと示されてる

8 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 19:16:11.40 ID:8OUxh+pO.net

>>7
メリットデメリットのうち、根拠が示されているものは星マークとかつけてわかりやすくするといいかもね

9 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 19:39:47.80 ID:8OUxh+pO.net

オナ禁のメリット

テストステロン、ジヒドロテストステロン関連
・筋肉がつきやすくなる
・男性機能の維持
・集中力増加、リスクを取れるなどの高次精神機能
・AGA(男性型脱毛症)の改善

ドーパミン関連
★うつ状態、社会不安障害の改善
★現実女性の好みの拡大
★日常の喜びの増加
★ポルノEDの改善

その他
・オナニーしていた時間を他のことに充てられる
★報酬先送り能力の向上



星マークは『インターネットポルノ中毒』で確認できる事柄。テストステロンには詳しくねぇんだ俺
追加、修正、意見などお願いします

10 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 21:28:08.24 ID:8OUxh+pO.net

Q&AのとりあえずQだけ(2020冬、2021夏、2021夏3、2021夏4でそれぞれ「？」で本文検索して主観で多かったものを書き出します)

Q. どのくらい続ければいいの？
Q. セックスでの射精はどうなの？(これが一番多い)
Q. 夢精はアウト？
Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？


(雑感: 2021夏頃からはテストステロン派はいないわけではないが少数派で、ドーパミン派が増えているように感じられる。エロ動画を見た時点でアウトとか、無気力が解消できるとかそういう論調が多く見られる)

11 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 21:35:50.20 ID:P3pf7JZL.net

>>6
余裕があるときに考えておきます。

>>10
Q.我慢汁はアウト？も追加で

12 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 21:43:02.62 ID:8OUxh+pO.net

Q&AのとりあえずQだけ

Q. どのくらい続ければいいの？
Q. セックスでの射精はどうなの？
Q. 夢精はアウト？
Q. 我慢汁はアウト？←New
Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？



ちなみにあらかじめ申しておくと、我慢汁の是非は私は資料がないので答えられません
また疑問には当然科学的に答える必要がありますので、とりあえず挙げるだけ挙げて質問によっては最終的には削除される可能性も視野に入れておいてください

13 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 21:49:29.65 ID:8OUxh+pO.net

Q&Aはそれぞれ個別の質問に答えられる人は答えられるところから

Q. 〜〜
A. 〜〜

のように答えていってください。(1スレにつき1問がいいです)
「Q&Aのテンプレ」の暫定回答をメモするために質問表のQ. に、答えのスレをそれぞれレスしていきます

14 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 21:53:51.22 ID:8OUxh+pO.net

Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. エロ動画を見るだけで脳では大量のドーパミンが分泌され、ドーパミンへの耐性がつくことで日常から喜びが減り、うつ状態・社会不安障害につながるためダメ

15 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 21:55:19.35 ID:8OUxh+pO.net

質問表

Q. どのくらい続ければいいの？
Q. セックスでの射精はどうなの？
Q. 夢精はアウト？
Q. 我慢汁はアウト？
Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. >>14
Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？

16 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 21:55:28.23 ID:8OUxh+pO.net

こんな感じです

17 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 21:56:25.83 ID:8OUxh+pO.net

>>13
1スレにつき1問じゃなくて
1レスにつき1問でした

18 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:27:21.89 ID:REsCcxU8.net

ID:8OUxh+pO
乙ちゃん
盛り上げていきましょう

まだ科学的なエビデンスはとれてない
個人的な経験談も色々聞きたい

19 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:47:28.85 ID:8OUxh+pO.net

ありがとうございます
取り敢えず本スレ(なぜか4つくらい乱立したが)の900レス目くらいまでには完成させたいですね。早いに越したことはありませんが。
オナ禁界隈を足踏みから歩みに変えていきたいですね

20 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 08:29:35.75 ID:CzPKRKQ7.net

Q
ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
Q
夫婦恋人間のレス改善効果は？

21 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 09:08:48.28 ID:LJB6d9x6.net

質問表

Q. どのくらい続ければいいの？
Q. セックスでの射精はどうなの？
Q. 夢精はアウト？
Q. 我慢汁はアウト？
Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. >>14
Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
Q. 夫婦恋人間のレス改善効果は？

22 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 09:15:39.72 ID:LJB6d9x6.net

Q. 夫婦恋人間のレス改善効果は？
A. メリット(>>9)の現実女性の好みの拡大、ポルノEDの改善より一定の効果がある

23 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 09:28:43.61 ID:LJB6d9x6.net

Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. 自身の性的嗜好の要素を含み、投稿者がセックスアピールに注目されることを想定しているコンテンツは全て禁止するのが手っ取り早い。その為着エロ、水着グラビア、アイドルは当然NGで、TikTokは自分の顔や体ではなく、ダンスそのものを見てほしいと感じられるかが分かれ目

24 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 09:29:37.06 ID:LJB6d9x6.net

>>23
ポルノの定義はかなり難しいのですが、一応の答えが必要だと思い頭をひねりました。条件漏れなどあればガンガン意見ください

25 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 09:36:44.20 ID:LJB6d9x6.net

Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK?
A. 射精を伴わなくてもエロ動画を見た時点から大量のドーパミンが分泌され、結果的にうつ状態や社会不安障害に繋がるためNG

26 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 09:45:27.97 ID:LJB6d9x6.net

Q. 夢精はアウト？
A. 不可抗力なので気にしないのが精神衛生上良い。
それを踏まえて、テストステロン重視なら射精のため悪影響あり。ドーパミン重視ならポルノを使っていないので悪影響なし。

27 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 09:49:50.34 ID:LJB6d9x6.net

Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
A. 性衝動を即刻別の活動に使って昇華するのが良い。体を動かすほうが簡単。筋トレ、散歩など。ムラムラした瞬間にその場に立ち上がるだけでも効果がある。

28 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 09:56:00.72 ID:LJB6d9x6.net

質問表

Q. どのくらい続ければいいの？
A.

Q. セックスでの射精はどうなの？
A.

Q. 夢精はアウト？
A. >>26

Q. 我慢汁はアウト？
A.

Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. >>14

Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.

Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
A.

Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
A. >>27

Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. >>23

Q. 夫婦恋人間のレス改善効果は？
A. >>22

29 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 11:23:39.79 ID:LJB6d9x6.net

Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
A. いわゆる性欲喪失(フラットライン)。仕組みは解明されていないが、オナ禁、ポルノ禁をしたとき、それまでのオナニーの頻度が多かった人ほど長期に渡って性欲が減退する。人によって1ヶ月〜1年以上と幅があるが必ず性欲は戻ってくるので、性欲喪失を不安に感じオナ禁を中止するべきではない。

30 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 11:27:06.78 ID:LJB6d9x6.net

Q. セックスでの射精はどうなの？
A. オナ禁の目的で変わる。
目的がテストステロン重視のものならセックスでの射精も悪影響。ドーパミン重視のものなら悪影響なし。オナ禁の目的をしっかり意識することが大事。

31 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 11:35:21.92 ID:LJB6d9x6.net

Q. どのくらい続ければいいの？
A. オナ禁の目的を達成できるまで。そのため何よりもまずオナ禁の目的を定めることが大事。
一例として目的がドーパミン重視のものは長期であればある程よいので、生涯オナ禁も視野に入れる。

32 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 12:06:48.08 ID:LJB6d9x6.net

質問表
すでに回答が出ている質問でも、回答をして頂いて構いません。最終的には一つに絞ります。
レスアンカが多すぎたので A. の全文を載せた上でアンカ無しでレス番号を記しておきます

Q. どのくらい続ければいいの？
A. オナ禁の目的を達成できるまで。そのため何よりもまずオナ禁の目的を定めることが大事。
一例として目的がドーパミン重視のものは長期であればある程よいので、生涯オナ禁も視野に入れる。(31)

Q. セックスでの射精はどうなの？
A. オナ禁の目的で変わる。
目的がテストステロン重視のものならセックスでの射精も悪影響。ドーパミン重視のものなら悪影響なし。オナ禁の目的をしっかり意識することが大事。(30)

Q. 夢精はアウト？
A. 不可抗力なので気にしないのが精神衛生上良い。
それを踏まえて、テストステロン重視なら射精のため悪影響あり。ドーパミン重視ならポルノを使っていないので悪影響なし。(26)

Q. 我慢汁はアウト？
A.

Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. エロ動画を見るだけで脳では大量のドーパミンが分泌され、ドーパミンへの耐性がつくことで日常から喜びが減り、うつ状態・社会不安障害につながるためダメ(14)

Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.

Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
A. いわゆる性欲喪失(フラットライン)。仕組みは解明されていないが、オナ禁、ポルノ禁をしたとき、それまでのオナニーの頻度が多かった人ほど長期に渡って性欲が減退する。人によって1ヶ月〜1年以上と幅があるが必ず性欲は戻ってくるので、性欲喪失を不安に感じオナ禁を中止するべきではない。(29)

Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
A. 性衝動を即刻別の活動に使って昇華するのが良い。体を動かすほうが簡単。筋トレ、散歩など。ムラムラした瞬間にその場に立ち上がるだけでも効果がある(27)

Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. 自身の性的嗜好の要素を含み、投稿者がセックスアピールに注目されることを想定しているコンテンツは全て禁止するのが手っ取り早い。その為着エロ、水着グラビア、アイドルは当然NGで、TikTokは自分の顔や体ではなく、ダンスそのものを見てほしいと感じられるかが分かれ目(23)

Q. 夫婦恋人間のレス改善効果は？
A. メリット(>>9)の現実女性の好みの拡大、ポルノEDの改善より一定の効果がある(22)

33 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 13:33:31.36 ID:LJB6d9x6.net

追加
Q. オナ禁で前立腺がんのリスクが増加するって本当？
A. 統計学的には確からしい、医学的には因果関係不明。
ただし前立腺がんは発症の平均年齢は70代、45歳以下で発症するのは稀、進行が遅く完治も可能という、ガンの中ではほとんど恐れるに足らない病気である。

34 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 13:49:58.39 ID:7nGgEndC.net

Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？

A. テストステロン値は射精後下がり少しずつ上昇し1週間後が最も高くなるが、そこで射精せず2週間経過するとテストステロン値は上昇しなくなるため。

35 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 14:07:27.74 ID:LJB6d9x6.net

>>34
例の中国の実験を当てにするのは少し考えものだと個人的には思う
あれの実験の質はかなり悪いし、「射精せず2週間経過するとテストステロン値は上昇しなくなる」は、例えば1ヶ月後にも同様に上昇しないことを示す根拠にはならない。

そしてテストステロンが上昇しないことが性欲の減退につながるのなら、オナニーをしたことがない人(全人類そういう時期がある)は一生性欲が湧くきっかけがないんじゃないの？という質問に答えられない

36 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 14:24:43.17 ID:7nGgEndC.net

Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. 自身の性的嗜好の要素を含み、投稿者がセックスアピールに注目されることを想定しているコンテンツは全て禁止するのが手っ取り早い。その為着エロ、水着グラビア、アイドルは当然NGで、TikTokは自分の顔や体ではなく、ダンスそのものを見てほしいと感じられるかが分かれ目(23)

同意

さらに言えば、何も見なくてもこれまで見たポルノやエロ体験を思い出し性的興奮してしまうのでは記憶もポルノである
ポルノを遠ざけつつ、なんでもポルノ化してしまう思考回路からも遠ざかることが大事

37 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 14:56:20.30 ID:7nGgEndC.net

>>35

1ヶ月後どうなってるのかを保証するものではないけど
1〜2週間超えると性欲が減退する説明にはなってるでしょ


> そしてテストステロンが上昇しないことが性欲の減退につながるのなら、オナニーをしたことがない人(全人類そういう時期がある)は一生性欲が湧くきっかけがないんじゃないの？という質問に答えられない

射精して性欲が湧くのではなく、性欲が湧いたから射精するわけで
人間が最もテストステロンが上昇するのが二次性徴、二次性徴を通じて人間に性欲がインストールされる
テストステロンの上昇は性欲が強まることであり、よってテストステロンを上昇させないことは性欲減退につながる

ではないのかな？

38 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 15:13:17.00 ID:LJB6d9x6.net

>>37
よく考えたらその質問が当然フラットラインを指すだろうと考えた私が早計だったかな

Q. 1〜2週間くらい...
のQとAは私が書いたのですが、回答の中に「性欲喪失」と「性欲が減退」という言葉を同じ意味として使用したのが良くなかった

性欲が全くなくなるという意味でどちらも使ったが、たしかにそのテストステロンの論理だと性欲が全くなくなることの説明はできないが、性欲が減退することの説明はできてる

アンサーのところに「性欲が減退した場合」と「性欲が全くなくなった場合」の場合分けが必要かな？ もしくは答えを限定するために質問に細工をするか

39 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 15:27:29.04 ID:LJB6d9x6.net

どっちにしろ例の中国のテストステロンの実験は信頼できるほどの質ではないという私の意見は変わりませんな

40 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 15:44:39.43 ID:7nGgEndC.net

フラットラインって領域もあるんだな

減退（マイナス）は増大（プラス）との関係にあるけど
喪失は（ゼロ）だから違う概念だね

フラットラインは
マンガ「セックス依存症になりました。」のソブラエティ（＝依存行為から脱する精神的シラフ、性的しらふ）に近い概念かな

しかしソブラエティは言葉ばかりで具体的にどのくらいオナ禁するだとか
何を持って確認するかの基準が全くない恣意的な概念

41 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 16:00:00.70 ID:7nGgEndC.net

禁欲期間が長ければ長いほど精子の数は増える、しかし長すぎると精子の質は下がる

精子の質や濃度が最高となるのは禁欲7日目（8日超えると横ばい）
中国のテストステロンの実験結果と同じとなる

↓こちらに詳しい
https://chromos-corp.com/columns/umiwake/c003045/


>>39
どうして？

42 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 16:25:46.66 ID:LJB6d9x6.net

>>41
多分読んだことない人多いだろうから、このレスが目についた人はいい機会だから読んでほしい。
実際に読んでみるとわかる
http://www.jzus.zju.edu.cn/article.php?doi=10.1631/jzus.2003.0236
右の Full text からPDFがダウンロードできます。(ちなみにpdfと言っても全部画像)

この論文の Subject からわかるけど、実験対象が28人しかいないのは致命的。
また Experimetal Procedure からわかるように、テストステロンは特に運動習慣によっても大きく変わるのに、運動、食事などが統一されていないんだよね(対照実験ができていない)

だからいかに結果を強調したって、それが医学的根拠だと言い張るのは無理がある
もしかしたらその結果が正しいのかもしれないけど、正しくないのかもしれない。こんな不安定な結果を根拠に使うのは危ないと思う。

43 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 16:39:24.23 ID:LJB6d9x6.net

>>41
この記事は興味深く読ませていただきました
妊活をしてる男性は、医療機関によって見解が違うにしろ7日以上の禁欲はすべきではないということだね

44 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 17:11:06.19 ID:S/ji6TiD.net

https://mobile.twitter.com/Mrt_newacca
(deleted an unsolicited ad)

45 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 17:54:28.16 ID:7nGgEndC.net

統計においてサンプルサイズはエビデンスの正当性を保証しない
数が多いから本当、数が少ないからウソ、とは言えない
検便するのに、ウンコ一本いらない、肛門にシール貼るだけでいいのと同じ原理
統計で大事なのはサンプルサイズの大小ではなくサンプリング（数え方、検査の仕方）

42で示される実験は
運動する人間もいればしない人間もいて
同一人物でも運動するときとしないときがあり
無作為のランダムだからこそ一般性を持ちエビデンスになるんだよ

42の実験はテストステロン変動の一般性を示してるよ

46 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 18:10:21.56 ID:S/ji6TiD.net

一般性を示すならより母数に近い方がいいから成人男性30億人くらいいて28人は致命的でしょ

47 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 19:11:05.31 ID:LJB6d9x6.net

>>45
統計学にはあまり詳しくないけど、射精頻度以外の変数を完全に固定すれば、28人という少ない数でも結果が信頼できるものになるからそれでもいい(対照実験の利点ね)

だから対照実験をしないのであればなるべく大きな標本が必要なのよね
>>46 の言うように抽出される標本の大きさは母集団に近ければ近いほどいい(言い換えれば標本が小さければ小さいほど結果は信頼できなくなる)
そうでないなら少人数でもしっかり対照実験をすることが大事で、中国の例の実験はどちらもクリアしていない。

例の実験におけるミスと同じ種類のミスで、極端に標本が小さくなったときの典型的な失敗例は「俺が左利きだから世界中の人間は左利きだろう」という間違った推測
これと同じようなことが起きちゃう

48 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 19:16:06.54 ID:7nGgEndC.net

>>46
一般性って例えるとお味噌汁で言う味ね

お味噌汁の味は全て飲み干さないとわからない？（30億人調べる）

違うよね

お味噌汁の味を知りたいなら
よくかき混ぜて（サンプリング）
オタマで掬って舐めればいい（28人調べる）

成人男性30億人について28人から得られる統計的有意は十分あるのよ

それと母数ではなく分母な

49 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 19:27:01.10 ID:LJB6d9x6.net

>>48
あなたの理論が成り立つには、「ウンコ一本はどこを切り取っても同じ成分だろう」「味噌汁はどこをなめても同じ味だろう」という推測が必要じゃない？オナ禁の実験でいうとその「推測」は何に当たるだろう？

50 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 19:39:27.97 ID:7nGgEndC.net

味噌汁はどこをなめても同じ味ではないから
よく混ぜること（サンプリング）が大事、それが統計

検便でウンコは一本いらない
ウンコが通過した肛門にシール貼ればわかる

51 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 19:42:14.35 ID:LJB6d9x6.net

>>50
>>47の
> 例の実験におけるミスと同じ種類のミスで、極端に標本が小さくなったときの典型的な失敗例は「俺が左利きだから世界中の人間は左利きだろう」という間違った推測
これと同じようなことが起きちゃう

これはどう思います？

52 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 19:48:16.90 ID:7nGgEndC.net

>>51
統計を知らないとそういう例が思いつくのかなと思います

小さいサンプルサイズから、サンプリングによって、一般性を抽出するのが統計です

53 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 19:57:08.12 ID:7nGgEndC.net

開票率5%で当確なんておかしいと数学者・秋山仁と話したら。

「それが統計学ですよ」

「まだ開票率5%なのに？」

「あなたね、味噌汁作って味見するのに丼鉢でグーッと飲む？」

「・・・かき混ぜて小皿ですよね」

「それが5%よ」

54 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 20:00:50.16 ID:LJB6d9x6.net

>>52
推測統計学では母集団から抽出する標本に偏りがあってはいけないということはお互い異論がないでしょう
中国の例の実験で問題なのは「抽出する標本に偏りが無いと言い切れない」ことです。
(おそらく我々が話し合っていることの論点が合致していません。)
味噌汁の例でいうと、「よくかき混ぜる」という工程が論文に書かれていないのです。だから結果が信頼できず、その信頼できない結果から派生したあらゆる理論の地盤が緩むことが、テンプレを作成する際に論理の穴を空けます。ですからここまでしつこく突き詰めています

55 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 20:12:50.05 ID:7nGgEndC.net

承知しました

そのエビデンスは無効として、次のネタに進みましょう


>>42
> もしかしたらその結果が正しいのかもしれないけど、正しくないのかもしれない。こんな不安定な結果を根拠に使うのは危ないと思う。
↑
すでにここで言われてましたね

56 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 20:33:16.67 ID:LJB6d9x6.net

>>55
熱の入った健全な議論ができたと思っています。そのためのスレですしね

57 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 20:33:53.07 ID:LJB6d9x6.net

ところで私がアンサーを書くとき勝手に「テストステロン重視」と「ドーパミン重視」というくくりを作っていますが、この分類方法は適切だろうか

58 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 20:58:45.98 ID:7nGgEndC.net

盛り上げていきましょうね！



『インターネットポルノ中毒』に書いてたくくりではないの？オリジナルなのか

テストステロンとドーパミンが重なってるところにエロがあるイメージ
快楽も強いけど、それゆえに中毒性も強い

2方向から掘り下げることによって見えてくることもあるのよね

59 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 21:17:59.93 ID:LJB6d9x6.net

>>58
>2方向から掘り下げることによって見えてくることもあるのよね

これは全くそのとおりで、というのも「これってどうだろう？」みたいな質問を見かけたとき、「何を重視するか書いてくれないと答えようがないよ〜」みたいに思うことが何回かあって、ドーパミンかテストステロンのどちらかを重視してると仮定すると答えやすかったんですよね


「ドーパミン重視」のバイブルはもちろん『インターネットポルノ中毒』ですね
ただ、その対極が「テストステロン重視」という構図にしたのは私の恣意なんですよね(同じことを考える人もいるだろうけど)

答えの分かれそうな質問でも、この流派2つの方向から回答すれば取り敢えずほとんどの人のニーズを満たせるのかな

60 ：名無しを整える。：2021/10/04(月) 07:09:55.13 ID:x54rd257.net

>>36
彼女や嫁とのセックス体験やセックスアピールの記憶もネットポルノと同じならセックスはドーパミン的には悪影響なしという
>>30
の結論に矛盾が生じる。

61 ：名無しを整える。：2021/10/04(月) 07:43:57.35 ID:6kZTLLQJ.net

>>60
最もな指摘
個人的には>>36の

> 何も見なくてもこれまで見たポルノやエロ体験を思い出し性的興奮してしまうのでは記憶もポルノである

ここが原因かな。ポルノとネットポルノを一緒くたに語るのは論理に色々矛盾が生じかねない。「このテンプレでは『ポルノ』は『インターネットポルノ』を指す」と但し書きすれば防げるか。

それを踏まえて>>36がインターネットポルノのことを指しているのであれば、上記引用は間違ったことを述べていると思う。インターネットポルノの有害性は言ってしまえば無限におかずが探せて飽きようがないというところだと思う。「これまで見たポルノやエロ体験」はそれを満たさず、有限のおかずでいずれ空きが来るのでドーパミンの観点からはやはり悪影響はほとんどない(全くないとは言い切れないが、インターネットポルノに比べれば遥かに小さい)
>>32 アンサーが空欄の Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
にも関係あるね

62 ：名無しを整える。：2021/10/04(月) 22:14:55.26 ID:6kZTLLQJ.net

Q. 我慢汁はアウト？
A.

Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.

63 ：名無しを整える。：2021/10/04(月) 22:27:08.67 ID:6kZTLLQJ.net

Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.
これテストステロン派は当然NGとして、ドーパミン派はどうなんだろう

個人的には>>61で言ったように、いずれ飽きが来るから特に気にしなくていいけどやらないに越したことはないって考えてるが、Q&A(>>32)全体を通して見るとオナ禁ってテストステロン派にこんなに厳しくなるものなのかと不安にも思い始めてる

64 ：名無しを整える。：2021/10/05(火) 12:23:35.88 ID:B2IRFzFt.net

テストステロン云々は結局射精回数のコントロールに尽きるから割と単純。
オナ禁効果を複雑に分かりにくくしてるのはドーパミンの方。

65 ：名無しを整える。：2021/10/06(水) 15:37:48.96 ID:4FgdA6tn.net

極論だけど欲求を抑えると前頭葉が活性化するらしいし頭の回転が良くなるのはまあわかる気がする

66 ：名無しを整える。：2021/10/06(水) 16:52:54.11 ID:U0cRNGuq.net

年収チャンネルの株元

67 ：名無しを整える。：2021/10/07(木) 01:08:21.56 ID:8js3IOsA.net

Q＆Aの前に用語集を置こう
・テストステロンとジヒドロテストステロン
・ドーパミン（麻薬中毒を引き合いにした依存症サイクルの説明が必須）
・ドーパミンデトックス（冷水シャワーや甘い物禁等、既に世間で認知されている習慣とオナ禁をパッケージ化することでオナ禁の権威上昇を図る狙い。
・御用学者
・No Fap（海外で広まっている、という事実の刷り込みにより欧米コンプな日本人の認知に「オナ禁有理」バイアスをかける狙い）
など。

さあみんなで考えよう。

68 ：名無しを整える。：2021/10/07(木) 02:07:06.12 ID:8js3IOsA.net

ドーパミンデトックスはドーパミン制限という和訳でもいいな
まだ日本では広まってないどころか存在すらしない概念なので今のうちに唾をつけておくべき
一般に認知されてきた段階で「日本で最初に広めたのはオナ禁界隈」
「そもそもドーパミン制限という和訳自体がオナ禁スレで生まれたもの」とwikiに記載してオナ禁の権威上昇を図るべし。

69 ：名無しを整える。：2021/10/07(木) 07:58:16.92 ID:kuuIcjOc.net

オナ禁界隈で言う御用学者ってなんだろう？
好きなだけシコってもいいよとか発信してるよくわからないYoutuberだろうか

70 ：名無しを整える。：2021/10/07(木) 08:02:29.26 ID:kuuIcjOc.net

質問表
すでに回答が出ている質問でも、回答をして頂いて構いません。最終的には一つに絞ります。
レスアンカが多すぎたので A. の全文を載せた上でアンカ無しでレス番号を記しておきます

Q. どのくらい続ければいいの？
A. オナ禁の目的を達成できるまで。そのため何よりもまずオナ禁の目的を定めることが大事。
一例として目的がドーパミン重視のものは長期であればある程よいので、生涯オナ禁も視野に入れる。(31)

Q. セックスでの射精はどうなの？
A. オナ禁の目的で変わる。
目的がテストステロン重視のものならセックスでの射精も悪影響。ドーパミン重視のものなら悪影響なし。オナ禁の目的をしっかり意識することが大事。(30)

Q. 夢精はアウト？
A. 不可抗力なので気にしないのが精神衛生上良い。
それを踏まえて、テストステロン重視なら射精のため悪影響あり。ドーパミン重視ならポルノを使っていないので悪影響なし。(26)

Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. エロ動画を見るだけで脳では大量のドーパミンが分泌され、ドーパミンへの耐性がつくことで日常から喜びが減り、うつ状態・社会不安障害につながるためダメ(14)

Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.射精を伴うならテストステロン派はNG。ドーパミン派は、ポルノと違い最終的には飽きるはずなので長期的には害は少ないが、しないに越したことはない。(63)

Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
A. いわゆる性欲喪失(フラットライン)。仕組みは解明されていないが、オナ禁、ポルノ禁をしたとき、それまでのオナニーの頻度が多かった人ほど長期に渡って性欲が減退する。人によって1ヶ月〜1年以上と幅があるが必ず性欲は戻ってくるので、性欲喪失を不安に感じオナ禁を中止するべきではない。(29)

Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
A. 性衝動を即刻別の活動に使って昇華するのが良い。体を動かすほうが簡単。筋トレ、散歩など。ムラムラした瞬間にその場に立ち上がるだけでも効果がある(27)

Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. 自身の性的嗜好の要素を含み、投稿者がセックスアピールに注目されることを想定しているコンテンツは全て禁止するのが手っ取り早い。その為着エロ、水着グラビア、アイドルは当然NGで、TikTokは自分の顔や体ではなく、ダンスそのものを見てほしいと感じられるかが分かれ目(23)

Q. 夫婦恋人間のレス改善効果は？
A. メリット(>>9)の現実女性の好みの拡大、ポルノEDの改善より一定の効果がある(22)

ひとまずQ&Aは暫定的な完成とします

71 ：名無しを整える。：2021/10/07(木) 08:03:32.21 ID:kuuIcjOc.net

テンプレの要素

・オナ禁の定義(射精禁、ポルノ禁にも細分できるため)
・オナ禁のメリット・デメリット
・用語集
(済)Q&A
・過去スレ(直近の3つくらいで十分だと思う)
・ちょっとしたマナーやルール
・次スレ作成者の指名アンカ
・関連記事のリンク

72 ：名無しを整える。：2021/10/07(木) 08:04:10.38 ID:kuuIcjOc.net

取り敢えず次は用語集(>>68)を中心に考えましょう

73 ：名無しを整える。：2021/10/07(木) 08:05:16.79 ID:kuuIcjOc.net

アンカミス
取り敢えず次は用語集(>>67)を中心に考えましょう

74 ：名無しを整える。：2021/10/07(木) 23:27:28.98 ID:8js3IOsA.net

>>67だけど、
文章力ないからスレ主さんに頑張っていただきたいです。

75 ：名無しを整える。：2021/10/08(金) 11:05:19.81 ID:kbJdE6k9.net

Q&A
すでに回答が出ている質問でも、回答をして頂いて構いません。最終的には一つに絞ります。
レスアンカが多すぎたので A. の全文を載せた上でアンカ無しでレス番号を記しておきます

Q. どのくらい続ければいいの？
A. オナ禁の目的を達成できるまで。そのため何よりもまずオナ禁の目的を定めることが大事。
一例として目的がドーパミン重視のものは長期であればある程よいので、生涯オナ禁も視野に入れる。(31)

Q. セックスでの射精はどうなの？
A. オナ禁の目的で変わる。
目的がテストステロン重視のものならセックスでの射精も悪影響。ドーパミン重視のものなら悪影響なし。オナ禁の目的をしっかり意識することが大事。(30)

Q. 夢精はアウト？
A. 不可抗力なので気にしないのが精神衛生上良い。
それを踏まえて、テストステロン重視なら射精のため悪影響あり。ドーパミン重視ならポルノを使っていないので悪影響なし。(26)

Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. エロ動画を見るだけで脳では大量のドーパミンが分泌され、ドーパミンへの耐性がつくことで日常から喜びが減り、うつ状態・社会不安障害につながるためダメ(14)

Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.射精を伴うならテストステロン派はNG。ドーパミン派は、ポルノと違い最終的には飽きるはずなので長期的には害は少ないが、しないに越したことはない。(63)

Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
A. いわゆる性欲喪失(フラットライン)。仕組みは解明されていないが、オナ禁、ポルノ禁をしたとき、それまでのオナニーの頻度が多かった人ほど長期に渡って性欲が減退する。人によって1ヶ月〜1年以上と幅があるが必ず性欲は戻ってくるので、性欲喪失を不安に感じオナ禁を中止するべきではない。(29)

Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
A. 性衝動を即刻別の活動に使って昇華するのが良い。体を動かすほうが簡単。筋トレ、散歩など。ムラムラした瞬間にその場に立ち上がるだけでも効果がある(27)

Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. 自身の性的嗜好の要素を含み、投稿者がセックスアピールに注目されることを想定しているコンテンツは全て禁止するのが手っ取り早い。その為着エロ、水着グラビア、アイドルは当然NGで、TikTokは自分の顔や体ではなく、ダンスそのものを見てほしいと感じられるかが分かれ目(23)

Q. 夫婦恋人間のレス改善効果は？
A. メリット(9)の現実女性の好みの拡大、ポルノEDの改善より一定の効果がある(22)

Q. オナ禁で前立腺がんのリスクが増加するって本当？
A. 統計学的には確からしい、医学的には因果関係不明。
ただし前立腺がんはアジア人の生涯発症率は13人に1人、発症の平均年齢は70代、45歳以下で発症するのは稀、進行が遅く完治も可能という、ガンの中ではほとんど恐れるに足らない病気である。(33)

76 ：名無しを整える。：2021/10/08(金) 11:05:51.37 ID:kbJdE6k9.net

最後の前立腺がんの質問を加筆してQ&Aに追加しました

77 ：名無しを整える。：2021/10/08(金) 12:27:21.81 ID:VWLRpBN0.net

オナ禁の効果に関する説明が弱いな
目覚めがいい、肌質改善とか
まあ個人差あるから書くのは難しいか

78 ：名無しを整える。：2021/10/08(金) 12:41:24.33 ID:kbJdE6k9.net

オナ禁のメリット

テストステロン、ジヒドロテストステロン関連
・筋肉がつきやすくなる
・男性機能の維持
・集中力増加、リスクを取れるなどの高次精神機能
・AGA(男性型脱毛症)の改善
・肌質の改善
・睡眠の質の改善

ドーパミン関連
★うつ状態、社会不安障害の改善
★現実女性の好みの拡大
★日常の喜びの増加
★ポルノEDの改善

その他
・オナニーしていた時間を他のことに充てられる
★報酬先送り能力の向上



星マークは『インターネットポルノ中毒』で確認できる事柄。テストステロンには詳しくねぇんだ俺
追加、修正、意見などお願いします

79 ：名無しを整える。：2021/10/08(金) 12:45:57.19 ID:kbJdE6k9.net

>>77
追加しました
ただ、「睡眠の質を良くすればテストステロンを維持できる」と書いてある記事はあっても「テストステロンを維持すれば睡眠の質が良くなる」と結論づけている記事はなかなかありませんでした
まあほとんど同じですかね

https://toyokeizai.net/articles/-/422670?page=3
40代を襲う｢急な体調不良｣克服する5つのワザ(東洋経済ONLINE)
3ページ目から

80 ：名無しを整える。：2021/10/08(金) 12:48:09.94 ID:+bIU0htq.net

1週間テストステロン最大説は論文の良し悪しを別にして一定の知名度を得ているようだから、テンプレートで触れないのも不自然
意図的に目を逸らしていると思われてしまう

81 ：名無しを整える。：2021/10/08(金) 12:52:00.65 ID:kbJdE6k9.net

>>80
これ自分でテンプレ草案書いておきながら本当にそう思います
公平性の観点からは書いたほうがいいのでしょうが、注釈に「この実験の信憑性には問題がある」みたいに書いてもそれはそれでバイアスがかかる
とはいっても信頼に足りない実験であることも事実だし...

82 ：名無しを整える。：2021/10/08(金) 17:26:31.07 ID:VWLRpBN0.net

なんか最初バカにしてたけどすごい良いスレになってきたね

83 ：名無しを整える。：2021/10/08(金) 19:19:52.14 ID:kbJdE6k9.net

>>82
オナ禁の効果ですね(冗談ですが)

84 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 10:53:42.30 ID:z90dTJTZ.net

中国の論文のテストステロン7日理論は「オナ禁の定義」の項目でドーパミン派とテストステロン派の2つがあることを示して、そのテストステロン派について書くときに補足として書こうかな

85 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 11:48:33.34 ID:z90dTJTZ.net

用語集
・テストステロン
筋肉や骨格を成長させる、性欲を起こす、社交的にさせるなどの効果がある男性ホルモンで、そのほとんどが睾丸で作られる。自然な分泌量は20代前半がピークで、徐々に下降していく。また性的興奮で増加し、射精をすることで急激に減少する。

・ジヒドロテストステロン
テストステロンと対極となる悪性の男性ホルモン。増加することで皮脂の増加、頭髪以外の発毛の促進、頭髪では薄毛の進行などの影響がある。射精により増加する。実践的にはテストステロンを増やす行為はジヒドロテストステロンを減らす行為で、逆もまたしかりと考えて問題ない。

86 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 11:50:41.86 ID:z90dTJTZ.net

>>85
特にジヒドロテストステロンについては調べても薄毛のクリニックの記事しかなかったので、Amazonで出版されている
「オナ禁の科学: オナ禁でモテるは真実だった！最新研究で証明された8つのスゴイ効果」TETSU HAGIWARA (2019)
を参考にしました

87 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 12:08:04.60 ID:z90dTJTZ.net

用語集
・ドーパミン
快楽を目の前にしたときに脳で分泌され、それを手に入れる動機を起こさせる神経化学物質(ここで言う「快楽」とは食・摂水・睡眠・性欲など、動物としての本能に根ざした欲求である。)。エンドルフィンなどと違い快楽そのものではない。ほとんどの場合において、「やる気が起きない」とは即ちドーパミンが足りないことと同義である。

・CREB(サイクリックAMP応答配列結合タンパク質)
脳でドーパミンが過剰に分泌されたときに生産され、ドーパミンとドーパミン受容体の結合を阻むタンパク質である。この働きにより過剰な快楽について「飽き」を起こす。
飽きが起こってもそれ以上に快楽を求め続けてドーパミンを分泌させることで、CREBも更に生産され、結果として脳にCREBによるドーパミンへの耐性がつき、一定の快楽を得るために必要なドーパミンが多くなる。このようにアルコールや薬物、インターネットポルノなどの、一般的な依存症の原理に関わっているという説がある。

88 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 12:09:35.30 ID:z90dTJTZ.net

>>87
ドーパミン派のバイブル
『インターネットポルノ中毒 やめられない脳と中毒の科学』ゲーリー・ウィルソン(2021)
を参考にしました

89 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 12:31:10.07 ID:z90dTJTZ.net

・ドーパミンデトックス
起源は不明だが、2018年頃に海外のYoutubeチャンネル("Improvement Pill")が紹介したことで急速に海外で浸透した概念である。
デジタルデトックスの一環としてSNSや音楽、ネット、ゲームなどのドーパミンを分泌させる快楽(トリガー)を一定期間遮断することで、そのようなドーパミントリガーからの生活への影響を抑え、自分律することが目的である。期間には様々あり、一日数時間であったり、数日に渡って実践することもある。

90 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 12:34:46.44 ID:z90dTJTZ.net

>>89
「Dopamine fasting」(Wikipedia, 2021)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dopamine_fasting#cite_note-jmgVI778-3

「What to know about a dopamine detox」(Medical News Today, 2021)
https://www.medicalnewstoday.com/articles/dopamine-detox

これら参考にしました

91 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 12:35:59.79 ID:z90dTJTZ.net

>>90
スクロール部分まで反映したちょっと変なURLですが問題はありません

92 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 19:10:00.97 ID:z90dTJTZ.net

必要な用語が今のところ思いつかないので「オナ禁の定義」考えてみます

93 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 19:13:10.80 ID:z90dTJTZ.net

用語集

【テストステロン】
筋肉や骨格を成長させる、性欲を起こす、社交的にさせるなどの効果がある男性ホルモンで、そのほとんどが睾丸で作られる。自然な分泌量は20代前半がピークで、徐々に下降していく。また性的興奮で増加し、射精をすることで急激に減少する。

【ジヒドロテストステロン】
テストステロンと対極となる悪性の男性ホルモン。増加することで皮脂の増加、頭髪以外の発毛の促進、頭髪では薄毛の進行などの影響がある。射精により増加する。実践的にはテストステロンを増やす行為はジヒドロテストステロンを減らす行為で、逆もまたしかりと考えて問題ない。

【ドーパミン】
快楽を目の前にしたときに脳で分泌され、それを手に入れる動機を起こさせる神経化学物質(ここで言う「快楽」とは食・摂水・睡眠・性欲など、動物としての本能に根ざした欲求への報酬である。)。エンドルフィンなどと違い快楽そのものではない。ほとんどの場合において、「やる気が起きない」とは即ちドーパミンが足りないことと同義である。

【CREB(サイクリックAMP応答配列結合タンパク質)】
脳でドーパミンが過剰に分泌されたときに生産され、ドーパミンとドーパミン受容体の結合を阻むタンパク質である。この働きにより過剰な快楽について「飽き」を起こす。
飽きが起こってもそれ以上に快楽を求め続けてドーパミンを分泌させることで、CREBも更に生産され、結果として脳にCREBによるドーパミンへの耐性がつき、一定の快楽を得るために必要なドーパミンが多くなる。このようにアルコールや薬物、インターネットポルノなどの、一般的な依存症の原理に関わっているという説がある。

【ドーパミンデトックス】
起源は不明だが、2018年頃に海外のYoutubeチャンネル("Improvement Pill")が紹介したことで急速に海外で浸透した概念である。
デジタルデトックスの一環としてSNSや音楽、ネット、ゲームなどのドーパミンを分泌させる快楽(トリガー)を一定期間遮断することで、そのようなドーパミントリガーからの生活への影響を抑え、自分を律することが目的である。期間には様々あり、一日数時間であったり、数日に渡って実践することもある。

94 ：名無しを整える。：2021/10/09(土) 19:14:48.60 ID:z90dTJTZ.net

テンプレの要素

・オナ禁の定義(射精禁、ポルノ禁にも細分できるため)
(>>78) オナ禁のメリット・デメリット
(>>93) 用語集
(>>75) Q&A
・過去スレ(直近の3つくらいで十分だと思う)
・ちょっとしたマナーやルール
・次スレ作成者の指名アンカ
・関連記事のリンク

95 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 02:58:17.03 ID:qYAlhYwp.net

>>92
素晴らしい。その調子で頼む。
化学論文の読み方を心得ているようだし頼りになるな。
必要な用語…スレで頻出する3sとか？
内容はスレ主におまかせします。

96 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 03:00:49.21 ID:qYAlhYwp.net

御用学者も必要かな？

97 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 08:00:54.05 ID:4euls7Lj.net

用語集じゃなくてQの続きですまん。
テストステロン関連の追加して欲しいQ

Q
自分に最適な射精頻度の見つけ方は？
Q
タイミングよくセックス出来る相手がいない場合、適時に射精する際のもっともダメージの少ない射精方法は？

98 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 08:02:30.03 ID:OoJ83A+5.net

3S政策は必ずしもオナ禁界隈に特有の意味を持つ単語ではなく、その上検索すればこの界隈で言わんとすることも分かるのであまり用語集に載せる必要もないのかなと思っています

御用学者はどうなんだろう。オナニーを推奨する御用学者に注意してオナ禁に励むべしみたいに書くんでしょうか。個人的にはテンプレがあまり攻撃的だと他の攻撃的でない項目も読んでもらえなく可能性があると思うので必要性は感じません。

99 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 08:04:44.05 ID:OoJ83A+5.net

>>97
私が追加するとどちらもアンサーは無いと書いてしまいそうです。この答えが書いてある記事や論文は見たことありますか？

100 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 08:06:10.65 ID:OoJ83A+5.net

しかしテストステロン派にも一応の答えを示して置かなければならないので、1週間おきということになるのか

101 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 10:11:30.78 ID:OoJ83A+5.net

オナ禁の定義

オナ禁とはオナニー(自分の意思で性器を刺激し射精をするという行為)を意図的に禁止することである。重視する物質・効果により大きく以下に分けられる。

●テストステロン派(射精禁)
テストステロンの減少、ジヒドロテストステロンの増加は射精によりもたらされる。そのため期待するオナ禁の効果がこれらに由来するものなら、セックスや夢精を含め、射精をしないことを心がける。

●ドーパミン派(ポルノ禁)
ポルノを閲覧することにより脳でドーパミンが過剰に分泌され、結果的に日常に魅力を感じなくさせる。射精の有無は大した問題ではなく、ポルノを閲覧することを避ける。

●併用派(射精禁・ポルノ禁)
上記2つを同時に実践し、どちらの効果も享受する。ただし制限がキツすぎると続かないため、例えばセックスは可能とするなど、落とし所を探ることも必要である。

102 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 10:12:47.24 ID:OoJ83A+5.net

用語集やQ&Aが充実しているので短くまとめることができます。分類方法や、ここは要るだろ・要らないだろなど意見ください。

103 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 11:12:30.20 ID:axSxEvd1.net

オナニーの定義に射精を含めて良いのか？
所謂汁遊びや寸止めはオナニーではないことにならないか？

104 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 11:29:34.01 ID:OoJ83A+5.net

>>103
一般的には射精も含むものと解しましたが、確かに定義は広く構えておいたほうが変な反論を防げるし、その後の分類やメリットに説得力をもたせますか

射精を伴わずとも性的快感を目指す行為である
って感じですかね。フィードバックありがとうございます

105 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 12:03:11.36 ID:OoJ83A+5.net

用語集にリセットとかセクリセを追加して、そこで中国の論文に触れるか

106 ：名無しを整える。：2021/10/10(日) 13:20:36.63 ID:0wqKYQ7/.net

年とってヒゲが濃くなってきたのも加齢によりテストステロンが減ってジヒドロが優位になってきたからなのかな

107 ：名無しを整える。：2021/10/11(月) 08:06:53.82 ID:VPI1lw4/.net

用語集
【リセット】
主にテストステロン派がテストステロンの長期的な低下を防ぐために週に1回、意図的に射精をすること。浙江大学(中国)の自慰とテストステロンの論文(2003)を根拠とする。通常性欲に耐えきれずにオナニーをしてしまうことには使われない。

108 ：名無しを整える。：2021/10/11(月) 08:13:51.01 ID:P7Li/BHg.net

あとは食事や睡眠にも触れられると完璧かな
動物系タンパク質はダメとか

109 ：名無しを整える。：2021/10/11(月) 08:19:26.39 ID:VPI1lw4/.net

>>108
「オナ禁 動物性タンパク質」で調べても何も出てきません...(筋トレの記事はあるがオナ禁の記事はない)
論文や記事のリンクをお願いします

睡眠については>>78で触れていますが、表現の仕方や内容に不備があれば意見お願いします

110 ：名無しを整える。：2021/10/11(月) 09:00:56.50 ID:qsc0VSnf.net

食事や睡眠などオナニーに関係ないことは議論が散逸するもとになるので不要です。

111 ：名無しを整える。：2021/10/11(月) 19:35:34.76 ID:VPI1lw4/.net

とりあえず今考えている既出部分の修正案
・オナ禁の定義 射精しなくてもオナニーにあたると定義
・用語集【ジヒドロテストステロン】テストステロンと同様、性的興奮により増加する点を追加
・用語集【CREB】見た目をスッキリさせたいので隈付き括弧内はこのアルファベット4文字で、正式名称は説明欄に追加で書く
・オナ禁のデメリットはQ&Aに組み込むため、「オナ禁のデメリット」欄を設けない代わりに「オナ禁のメリット」を「オナ禁の効果」と改称
(オナ禁の効果欄は全く精錬されてないので今後煮詰めていく)

・「併用派」という名称は他にもっと適したものはないだろうか

112 ：名無しを整える。：2021/10/11(月) 19:39:05.64 ID:VPI1lw4/.net

Q&Aに長期のオナ禁のデメリットである精子の質の低下について(>>41)の質問を設ける

113 ：名無しを整える。：2021/10/12(火) 18:44:39.84 ID:R88irPsd.net

せっかく本スレで【卒オナ】という良さげなワードが発生したので、ここぞとばかりにテンプレに追加してみたい。が、効果の報告を待ったほうがいいか。
いずれにしろわかりやすい説明とか考えておきます

114 ：名無しを整える。：2021/10/13(水) 01:59:15.12 ID:0LdNppUF.net

>>113
テンプレじゃなくてオナ禁からオナ卒に名称変えたらよくね？

115 ：名無しを整える。：2021/10/13(水) 02:02:55.06 ID:0LdNppUF.net

>>114
でも「オナニーを禁止する」じゃなくて「オナニーやらなくていいんだ...」と発想転換する、という説明は書いたほうが良いか。

116 ：名無しを整える。：2021/10/13(水) 07:54:15.56 ID:bxS15tcO.net

>>115
卒オナ・オナ卒が効果的な理由は、オナニーを今まで禁止しようとしてきたが、挫折を繰り返してきたからと言うのが大きいと思います。オナ禁という単語を使わなくなると、それと同時に卒オナ・オナ卒の効力も弱くなってしまう気がします。

またこれまで20年近く使われ続けてきた言葉をテンプレがいきなり変えてしまうと、テンプレへの、ひいてはこのスレへの嫌疑を持たせてしまうと思います。
将来的にオナ卒という言葉に取って代わるとしても、それは今ではないということです。
故に用語集に追加するに留めるのが妥当ではないでしょうか

117 ：名無しを整える。：2021/10/14(木) 04:35:53.57 ID:88/QS1GK.net

>>116
確かにいきなり変えちゃうと違和感あるしダメか。
テンプレに留めておく方がいいね。

118 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 08:46:28.19 ID:Roq7YGuQ.net

【卒オナ】(オナ卒だと最終学歴みたいで少し可笑しくなってしまう気がする)
オナニーをしてはいけない(禁止)から、しなくてもいい(卒業)と考え方を転換して精神的なストレスを緩和する手法。

119 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 08:47:10.53 ID:Roq7YGuQ.net

>>118
少しボリュームが足りないので備考とかあればどうぞ

120 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 13:41:50.60 ID:Roq7YGuQ.net

用語集

【テストステロン】
筋肉や骨格を成長させる、性欲を起こす、社交的にさせるなどの効果がある男性ホルモンで、そのほとんどが睾丸で作られる。自然な分泌量は20代前半がピークで、その後は徐々に減少していく。性的興奮で増加し、射精により急激に減少する。

【ジヒドロテストステロン】
テストステロンと対極となる悪性の男性ホルモン。増加することで皮脂の増加、頭髪以外の発毛の促進、頭髪では薄毛の進行などの影響がある。性的興奮で増加する点はテストステロンと同じだが、射精によりさらに増加する。その他では実践的にはテストステロンを増やす行為はジヒドロテストステロンを減らす行為で、逆もまたしかりと考えて問題ない。

【ドーパミン】
快楽を目の前にしたときに脳で分泌され、それを手に入れる動機を起こさせる神経化学物質(ここで言う「快楽」とは食・摂水・睡眠・性欲など、動物としての本能に根ざした欲求への報酬である。)。エンドルフィンなどと違い快楽そのものではない。ほとんどの場合において「やる気が起きない」「飽きた」とは即ちドーパミンが足りないことと同義である。

【CREB】
サイクリックAMP応答配列結合タンパク質。脳でドーパミンが過剰に分泌されたときに生産され、ドーパミンとドーパミン受容体の結合を阻むタンパク質である。この働きにより過剰な快楽について「飽き」を起こす。
飽きが起こってもそれ以上に快楽を求め続けてドーパミンを分泌させることで、CREBも更に生産され、結果として脳にCREBによるドーパミンへの耐性がつき、一定の快楽を得るために必要なドーパミンが多くなる。このようにアルコールや薬物、インターネットポルノなどの、一般的な依存症の原理に関わっているという説がある。

【ドーパミンデトックス】
起源は不明だが、2018年頃に海外のYoutubeチャンネル("Improvement Pill")が紹介したことで急速に海外で浸透した概念である。
デジタルデトックスの一環としてSNSや音楽、ネット、ゲームなどのドーパミンを分泌させる快楽(トリガー)を一定期間遮断することで、そのようなドーパミントリガーからの生活への影響を抑え、自分を律することが目的である。期間には様々あり、一日数時間であったり、数日に渡って実践することもある。

【リセット】
主にテストステロン派がテストステロンの長期的な低下を防ぐために週に1回、意図的に射精をすること。浙江大学(中国)の自慰とテストステロンの論文(2003)を根拠とする。通常性欲に耐えきれずにオナニーをしてしまうことには使われない。

【卒オナ】
オナニーを「してはいけない(禁止)」から、「しなくてもいい(卒業)」と発想を転換して精神的なストレスを緩和する手法。ムラムラしたとき「俺はオナニーは卒業したからもうしなくてもいいんだ」と考えることでオナニーをしないことを簡単に正当化できる。

121 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 13:42:26.00 ID:Roq7YGuQ.net

卒オナとリセットを追加しました

122 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 14:14:33.56 ID:Roq7YGuQ.net

オナ禁の効果

テストステロン、ジヒドロテストステロン関連(射精禁)
・筋肉がつきやすくなる
・男性機能の維持
・集中力の増加、リスクを取れるなどの高次精神機能の発達
・AGA(男性型脱毛症)の改善
・肌質の改善
・睡眠の質の改善

ドーパミン関連(ポルノ禁)
・うつ状態、社会不安障害の改善
・現実の女性の好みの拡大
・日常の小さな快楽への敏感な反応
・ポルノEDの改善

その他(共通)
・オナニーに使っていた時間を別の活動に充てられる
・報酬先送り能力の向上
・衝動買い、間食・暴食などの欲求への耐性の上昇

123 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 14:19:24.42 ID:Roq7YGuQ.net

オナ禁の定義

オナ禁とはオナニー(自分の意思で性器を刺激し、射精の有無に関わらず性的な快感を目指す行為)を意図的に禁止することである。重視する物質・効果により大きく以下に分けられる。

●テストステロン派(射精禁)
テストステロンの減少、ジヒドロテストステロンの増加は射精によりもたらされる。そのため期待するオナ禁の効果がこれらに由来するものなら、セックスや夢精を含め、射精をしないことを心がける。

●ドーパミン派(ポルノ禁)
ポルノを閲覧することにより脳でドーパミンが過剰に分泌され、結果的にポルノ以外の日常に魅力を感じなくさせる。射精の有無は大した問題ではなく、ポルノを閲覧することを避ける。

●併用派(射精禁・ポルノ禁)
上記2つを同時に実践し、どちらの効果も享受する。ただし制限が厳しすぎると続かないため、例えばセックスは可能とするなど落とし所を探ることも必要である。

124 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 14:22:34.79 ID:Roq7YGuQ.net

修正案(>>111)を反映させ、その他表現など少し修正しました。

125 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 14:42:33.44 ID:Roq7YGuQ.net

Q&A
すでに回答が出ている質問でも、回答をして頂いて構いません。最終的には一つに絞ります。
レスアンカが多すぎたので A. の全文を載せた上でアンカ無しでレス番号を記しておきます

Q. どのくらい続ければいいの？
A. オナ禁の目的を達成できるまで。そのため何よりもまずオナ禁の目的を定めることが大事。
一例として目的がドーパミン重視のものは長期であればある程よいので、生涯オナ禁も視野に入れる。(31)

Q. セックスでの射精はどうなの？
A. オナ禁の目的で変わる。
目的がテストステロン重視のものならセックスでの射精も悪影響。ドーパミン重視のものなら悪影響なし。オナ禁の目的をしっかり意識することが大事。(30)

Q. 夢精はアウト？
A. 不可抗力なので気にしないのが精神衛生上良い。
それを踏まえて、テストステロン重視なら射精のため悪影響あり。ドーパミン重視ならポルノを使っていないので悪影響なし。(26)

Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. エロ動画を見るだけで脳では大量のドーパミンが分泌され、ドーパミンへの耐性がつくことで日常から喜びが減り、うつ状態・社会不安障害につながるためダメ(14)

Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.射精を伴うならテストステロン派はNG。ドーパミン派は、ポルノと違い最終的には飽きるはずなので長期的には害は少ないが、しないに越したことはない。(63)

Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
A. いわゆる性欲喪失(フラットライン)。仕組みは解明されていないが、オナ禁、ポルノ禁をしたとき、それまでのオナニーの頻度が多かった人ほど長期に渡って性欲が減退する。人によって1ヶ月〜1年以上と幅があるが必ず性欲は戻ってくるので、性欲喪失を不安に感じオナ禁を中止するべきではない。(29)

Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
A. 性衝動を即刻別の活動に使って昇華するのが良い。体を動かすほうが簡単。筋トレ、散歩など。ムラムラした瞬間にその場に立ち上がるだけでも効果がある(27)

Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. 自身の性的嗜好の要素を含み、投稿者がセックスアピールに注目されることを想定しているコンテンツは全て禁止するのが手っ取り早い。その為着エロ、水着グラビア、アイドルは当然NGで、TikTokは自分の顔や体ではなく、ダンスそのものを見てほしいと感じられるかが分かれ目(23)

Q. 夫婦恋人間のレス改善効果は？
A. メリット(9)の現実女性の好みの拡大、ポルノEDの改善より一定の効果がある(22)

Q. オナ禁で前立腺がんのリスクが増加するって本当？
A. 統計学的には確からしい、医学的には因果関係不明。
ただし前立腺がんはアジア人の生涯発症率は13人に1人、発症の平均年齢は70代、45歳以下で発症するのは稀、進行が遅く完治も可能という、ガンの中ではほとんど恐れるに足らない病気である。(33)

Q. オナ禁をすると精子の質が下がるって本当？
A. 本当。射精をしない期間が続くと精子の量は増えるが質は下がり、オナ禁を4日以上続けると精子のDNAの損傷率が高くなったり、運動率も減るという研究がある。ただしオナ禁により恒常的に精子の質が下がるわけではなく、射精をすることで質は戻っていく。その為妊活をする際はオナ禁を中止し、そうでない場合は精子の質の低下については杞憂である。

126 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 14:43:29.45 ID:Roq7YGuQ.net

オナ禁のデメリットとして精子の質の低下(>>41)についてのQ&Aを追加しました

127 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 14:45:28.33 ID:Roq7YGuQ.net

テンプレの要素

(>>123)オナ禁の定義
(>>122) オナ禁の効果
(>>120)用語集
(>>125) Q&A
・過去スレ(直近の3つくらいで十分だと思う)
・ちょっとしたマナーやルール
・次スレ作成者の指名アンカ
・関連記事のリンク

128 ：名無しを整える。：2021/10/20(水) 00:06:29.07 ID:0AfMhTs6.net

Q &Aを何度も貼らないで
すごく見づらいから

129 ：名無しを整える。：2021/10/20(水) 07:32:21.11 ID:LDJhk4AZ.net

>>128
修正の履歴として残しましたが、見にくい点は否めませんね
ただ、Q&Aは一応完成したので(修正がない限り)もう貼ることはありません

130 ：名無しを整える。：2021/10/24(日) 08:29:43.32 ID:+xAl1kpU.net

卒オナではなくオナ卒が完全に定着したのでそっちに変えます

131 ：名無しを整える。：2021/10/24(日) 08:47:56.82 ID:+xAl1kpU.net

・次スレ作成者指名安価
次スレは>>900が宣言した上で立てて下さい
立てられない場合は安価で代理を指定すること
踏み逃げの場合は有志が宣言して立てて下さい
スレタイ・テンプレ改変があった場合は新たに立て直すこと

132 ：名無しを整える。：2021/10/24(日) 17:08:49.30 ID:+xAl1kpU.net

マナーやルールは現存の「客観的な検証に努め―」でいいか

133 ：名無しを整える。：2021/10/24(日) 19:17:54.44 ID:+xAl1kpU.net

スレタイは今回本スレが乱立した原因である、年度と季節の表記をなくしたほうがいい
また単に取り除くと過去スレとの区別が難しくなるので頭に「新」などを入れ、ナンバリングは1からやり直すべきだろう

134 ：名無しを整える。：2021/10/24(日) 20:23:24.85 ID:rihV2IoI.net

>>133
そこまでやるとスレの連続性が完全に絶たれるからナンバーを付けるなら初代スレから起算した方がいい
ただ、過去に隆盛した「オナ禁の効果を報告するスレ」等
多くのナンバリング形式のスレが荒らしに対処できず消滅してきたことを鑑みても
スレタイの形式は現状維持が最適解だと思われる。
本スレ乱立に関しては明らかにこのスレを潰すための攪乱工作だったので論外。
勘違いではなくキチガイの所業。よって現行形式の継続で問題なし。

135 ：名無しを整える。：2021/10/24(日) 20:58:44.76 ID:+xAl1kpU.net

>>134
なるほど。
それらを鑑みると現行スレの2021秋1が7スレ目だから次は8からスタートってことか

ちなみに年度と季節の表記まで現状維持すべきだと思います？私はナンバリングを通すならいらないと思いますね

136 ：名無しを整える。：2021/10/26(火) 17:09:03.11 ID:EBfpwhUo.net

>>131
次スレ作成の安価は>>970か>>980がベストだろ

何より>>900だとレスが余り過ぎてるし、他の板の定番スレも殆どがそうしてるぞ

137 ：名無しを整える。：2021/10/26(火) 17:53:52.38 ID:bWCl1JD1.net

>>136
助かります。いくつかのソシャゲのスレを参考にしたんですがスレの伸びの速さが全然違いましたね。

とりあえず970にしときますか。過去スレをいくつか見たら970から1000まではだいたい24時間前後でした

138 ：名無しを整える。：2021/10/27(水) 20:34:04.80 ID:MSC1KNmz.net

>>135
年度と季節の表記はこのスレのアイデンティティだと思うので維持しましょう。
スレの発展に必要なのは文化であり、文化とは一見無駄に思えることでも維持して継続することだと思う。

無駄をそぎ落とした「効率的」な空気を作り出すと書き込みからも感情が消えて次第にギスギスするようになり
荒らしや低IQの人間にとって居心地の良い空気が醸成される。
やがてまともな人間が去り、スレが消滅する。そういうスレを幾つも見てきた。
オウムのサティアンはただの倉庫のような外観をしており、無駄をそぎ落とした無文化・効率主義の典型だったが、
スレをサティアン化させないためにも、ある程度の「遊び」は意識して残すべき。

139 ：名無しを整える。：2021/10/27(水) 21:31:57.09 ID:zkljstz0.net

>>138
135です
年度と季節はこのスレのアイデンティティたり得ない思います。

例えば「あなたのアイデンティティは？」という問いに対して「毎朝歯を磨きます」とは答えないように、アイデンティティとはある種、他との差であるわけです(identify : 識別する、ということからも分かります)。
年度と季節はこのスレを他と分ける性格ではないので、そういう訳でアイデンティティとはみなせない。むしろ、「ガチで調べるよ」というくだけた表現が既に立派にアイデンティティを確立していると思います。

また5chのアプリや専ブラを使っていれば、次スレ立てをするときに自動でナンバリングに一つ足した状態でスレ作成画面に移るのですが、その際年度と季節にまで気を配らなければならない。まあこれ自体は大した労力ではないのですが、じゃあ季節はいつからいつまでが秋なのかなどは曖昧で統一されていない。それこそ今頃の季節は秋なのか冬なのかはっきりしない。
そして1レス時点で秋でも、1000レス時点でそうとは限らない(2020冬が1000レス埋まったのは5月、2020梅雨が埋まったのは9月)。

故に年度と季節はアイデンティティではないと思うし、そこを削ぎ落としてもスレタイには「ガチで調べるよ」という文言があるので、「無駄をそぎ落とした「効率的」な空気を作り出す」ことはないと思います。

以上より私は年度と季節の表記は撤廃しても全く問題ないと思います。

140 ：名無しを整える。：2021/10/27(水) 21:46:43.94 ID:KkXpyPTa.net

>>139
同感
季節や年度を入れる意味があまり無いし、過去スレなんかを単に見づらくする原因になるだけ

141 ：名無しを整える。：2021/10/30(土) 09:22:36.05 ID:xdeSefru.net

因みになんだが、スレタイには"part8"とか"★8"みたいな形でナンバリングしていくのか？

個人的には、オナ禁という要素を踏まえて"8日目"みたいな形でナンバリングしても面白いと思う。

142 ：名無しを整える。：2021/10/30(土) 10:00:48.89 ID:J1Hn90FF.net

>>141
そのような遊び心も面白いとは思いますが、個人的には>>134の「スレの連続性」という観点から不要かなと思います
急に変えるとちょっと困惑させちゃうかなって感じです

143 ：名無しを整える。：2021/10/30(土) 10:02:54.36 ID:J1Hn90FF.net

>>142
書き忘れました
つまり今まで通り単なる数字で十分だろうということです

144 ：名無しを整える。：2021/10/31(日) 17:52:54.10 ID:UBl0+46u.net

テンプレの要素

(>>123)オナ禁の定義
(>>122) オナ禁の効果
(>>120)用語集
(>>125) Q&A
・過去スレ(直近の3つくらいで十分だと思う)
(既存のものを使用)ちょっとしたマナーやルール
(>>131)次スレ作成者の指名アンカ(アンカ先は970に修正予定)
・関連記事のリンク

145 ：名無しを整える。：2021/10/31(日) 18:02:48.92 ID:UBl0+46u.net

本スレも600を超えて次スレが近くなりつつあります
関連記事も下手したら不要か

既出部分の修正案
用語集【卒オナ】を【オナ卒】に
用語集【ドーパミン】括弧内の句点不要
次スレ作成者の指名安価先を970にする
オナ禁の効果「その他 報酬先送り能力の向上」の後ろに「(先延ばし癖の矯正)」を追加

146 ：名無しを整える。：2021/11/04(木) 13:21:04.28 ID:AfOT+lH1.net

・オナ禁の効果 肌質の改善を皮脂の抑制、体臭の抑制に細分

147 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 09:26:47.28 ID:6cnrOSOF.net

規制されるかの確認やテンプレの配置の仕方などをテストするために、一回スレ立てした時を想定して全部貼ってみます

148 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 09:31:39.63 ID:6cnrOSOF.net

客観的な検証に努め無駄な罵り合いは控え平和的に書き込みましょう。
Love & Peace & Onaking & No Fap

・次スレは>>970が宣言した上で立てて下さい
・立てられない場合は安価で代理を指定してください
・踏み逃げの場合は有志が宣言して立てて下さい
・スレタイ・テンプレ改変があった場合は新たに立て直してください

【過去スレッド】
XXXXX
http
YYYYY
http
ZZZZZ
http

149 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 09:32:42.36 ID:6cnrOSOF.net

(1/3)
オナ禁の定義

オナ禁とはオナニー(自分の意思で性器を刺激し、射精の有無に関わらず性的な快感を目指す行為)を意図的に禁止することである。重視する物質・効果により大きく以下に分けられる。

●テストステロン派(射精禁)
テストステロンの減少、ジヒドロテストステロンの増加は射精によりもたらされる。そのため期待するオナ禁の効果がこれらに由来するものなら、セックスや夢精を含め、射精をしないことを心がける。

●ドーパミン派(ポルノ禁)
ポルノを閲覧することにより脳でドーパミンが過剰に分泌され、結果的にポルノ以外の日常に魅力を感じなくさせる。射精の有無は大した問題ではなく、ポルノを閲覧することを避ける。

●併用派(射精禁・ポルノ禁)
上記2つを同時に実践し、どちらの効果も享受する。ただし制限が厳しすぎると続かないため、例えばセックスは可能とするなど落とし所を探ることも必要である。


オナ禁の効果

テストステロン、ジヒドロテストステロン関連(射精禁)
・筋肉がつきやすくなる
・男性機能の維持
・集中力の増加、リスクを取れるなどの高次精神機能の発達
・AGA(男性型脱毛症)の改善
・肌質の改善
・睡眠の質の改善

ドーパミン関連(ポルノ禁)
・うつ状態、社会不安障害の改善
・現実の女性の好みの拡大
・日常の小さな快楽への敏感な反応
・ポルノEDの改善

その他(共通)
・オナニーに使っていた時間を別の活動に充てられる
・報酬先送り能力の向上
・衝動買い、間食・暴食などの欲求への耐性の上昇

150 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 09:33:06.99 ID:6cnrOSOF.net

(2/3)
用語集

【テストステロン】
筋肉や骨格を成長させる、性欲を起こす、社交的にさせるなどの効果がある男性ホルモンで、そのほとんどが睾丸で作られる。自然な分泌量は20代前半がピークで、その後は徐々に減少していく。性的興奮で増加し、射精により急激に減少する。

【ジヒドロテストステロン】
テストステロンと対極となる悪性の男性ホルモン。増加することで皮脂の増加、頭髪以外の発毛の促進、頭髪では薄毛の進行などの影響がある。性的興奮で増加する点はテストステロンと同じだが、射精によりさらに増加する。その他では実践的にはテストステロンを増やす行為はジヒドロテストステロンを減らす行為で、逆もまたしかりと考えて問題ない。

【ドーパミン】
快楽を目の前にしたときに脳で分泌され、それを手に入れる動機を起こさせる神経化学物質(ここで言う「快楽」とは食・摂水・睡眠・性欲など、動物としての本能に根ざした欲求への報酬である。)。エンドルフィンなどと違い快楽そのものではない。ほとんどの場合において「やる気が起きない」「飽きた」とは即ちドーパミンが足りないことと同義である。

【CREB】
サイクリックAMP応答配列結合タンパク質。脳でドーパミンが過剰に分泌されたときに生産され、ドーパミンとドーパミン受容体の結合を阻むタンパク質である。この働きにより過剰な快楽について「飽き」を起こす。
飽きが起こってもそれ以上に快楽を求め続けてドーパミンを分泌させることで、CREBも更に生産され、結果として脳にCREBによるドーパミンへの耐性がつき、一定の快楽を得るために必要なドーパミンが多くなる。このようにアルコールや薬物、インターネットポルノなどの、一般的な依存症の原理に関わっているという説がある。

【ドーパミンデトックス】
起源は不明だが、2018年頃に海外のYoutubeチャンネル("Improvement Pill")が紹介したことで急速に海外で浸透した概念である。
デジタルデトックスの一環としてSNSや音楽、ネット、ゲームなどのドーパミンを分泌させる快楽(トリガー)を一定期間遮断することで、そのようなドーパミントリガーからの生活への影響を抑え、自分を律することが目的である。期間には様々あり、一日数時間であったり、数日に渡って実践することもある。

【リセット】
主にテストステロン派がテストステロンの長期的な低下を防ぐために週に1回、意図的に射精をすること。浙江大学(中国)の自慰とテストステロンの論文(2003)を根拠とする。通常性欲に耐えきれずにオナニーをしてしまうことには使われない。

【卒オナ】
オナニーを「してはいけない(禁止)」から、「しなくてもいい(卒業)」と発想を転換して精神的なストレスを緩和する手法。ムラムラしたとき「俺はオナニーは卒業したからもうしなくてもいいんだ」と考えることでオナニーをしないことを簡単に正当化できる。

151 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 09:34:51.26 ID:6cnrOSOF.net

(3/3)
Q. どのくらい続ければいいの？
A. オナ禁の目的を達成できるまで。そのため何よりもまずオナ禁の目的を定めることが大事。
一例として目的がドーパミン重視のものは長期であればある程よいので、生涯オナ禁も視野に入れる。

Q. セックスでの射精はどうなの？
A. オナ禁の目的で変わる。
目的がテストステロン重視のものならセックスでの射精も悪影響。ドーパミン重視のものなら悪影響なし。オナ禁の目的をしっかり意識することが大事。

Q. 夢精はアウト？
A. 不可抗力なので気にしないのが精神衛生上良い。
それを踏まえて、テストステロン重視なら射精のため悪影響あり。ドーパミン重視ならポルノを使っていないので悪影響なし。

Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. エロ動画を見るだけで脳では大量のドーパミンが分泌され、ドーパミンへの耐性がつくことで日常から喜びが減り、うつ状態・社会不安障害につながるためダメ。

Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.射精を伴うならテストステロン派はNG。ドーパミン派は、ポルノと違い最終的には飽きるはずなので長期的には害は少ないが、しないに越したことはない。

Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
A. いわゆる性欲喪失(フラットライン)。仕組みは解明されていないが、オナ禁、ポルノ禁をしたとき、それまでのオナニーの頻度が多かった人ほど長期に渡って性欲が減退する。人によって1ヶ月〜1年以上と幅があるが必ず性欲は戻ってくるので、性欲喪失を不安に感じオナ禁を中止するべきではない。

Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
A. 性衝動を即刻別の活動に使って昇華するのが良い。体を動かすほうが簡単。筋トレ、散歩など。ムラムラした瞬間にその場に立ち上がるだけでも効果があるり。

Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. 自身の性的嗜好の要素を含み、投稿者がセックスアピールに注目されることを想定しているコンテンツは全て禁止するのが手っ取り早い。その為着エロ、水着グラビア、アイドルは当然NGで、TikTokは自分の顔や体ではなく、ダンスそのものを見てほしいと感じられるかが分かれ目。

Q. 夫婦恋人間のレス改善効果は？
A. 「オナ禁の効果」の現実女性の好みの拡大、ポルノEDの改善より一定の効果がある。

Q. オナ禁で前立腺がんのリスクが増加するって本当？
A. 統計学的には確からしい、医学的には因果関係不明。
ただし前立腺がんはアジア人の生涯発症率は13人に1人、発症の平均年齢は70代、45歳以下で発症するのは稀、進行が遅く完治も可能という、ガンの中ではほとんど恐れるに足らない病気である。

Q. オナ禁をすると精子の質が下がるって本当？
A. 本当。射精をしない期間が続くと精子の量は増えるが質は下がり、オナ禁を4日以上続けると精子のDNAの損傷率が高くなったり、運動率も減るという研究がある。ただしオナ禁により恒常的に精子の質が下がるわけではなく、射精をすることで質は戻っていく。その為妊活をする際はオナ禁を中止し、そうでない場合は精子の質の低下については杞憂である。

152 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 09:35:53.70 ID:6cnrOSOF.net

オッケーでした
最後に修正案を反映させてひとまず完成とします

153 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 12:14:11.39 ID:Zme9z6lT.net

全部読での感想。

卒オナvsノーポルノ妄想週1リセットの2強とみた。

154 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 13:14:41.30 ID:6cnrOSOF.net

>>153
そうなれば前スレ以前から考えれば高度な議論になりそうですね

155 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 20:37:10.23 ID:6cnrOSOF.net

連投で申し訳ありませんが、修正案を反映させたものをもう一度貼ります

156 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 20:37:43.14 ID:6cnrOSOF.net

客観的な検証に努め無駄な罵り合いは控え平和的に書き込みましょう。
Love & Peace & Onaking & No Fap

・次スレは>>970が宣言した上で立てて下さい
・立てられない場合は安価で代理を指定してください
・踏み逃げの場合は有志が宣言して立てて下さい
・スレタイ・テンプレ改変があった場合は新たに立て直してください

【過去スレッド】
XXXXX
http
YYYYY
http
ZZZZZ
http

157 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 20:44:18.99 ID:6cnrOSOF.net

(1/3)
オナ禁の定義

オナ禁とはオナニー(自分の意思で性器を刺激し、射精の有無に関わらず性的な快感を目指す行為)を意図的に禁止することである。重視する物質・効果により大きく以下に分けられる。

●テストステロン派(射精禁)
テストステロンの減少、ジヒドロテストステロンの増加は主に射精によりもたらされる。そのため期待するオナ禁の効果がこれらに由来するものなら、セックスや夢精を含め、射精をしないことを心がける。

●ドーパミン派(ポルノ禁)
ポルノを閲覧することにより脳でドーパミンが過剰に分泌され、結果的にポルノ以外の日常に魅力を感じなくさせる。射精の有無は大した問題ではなく、ポルノを閲覧することを避ける。

●併用派(射精禁・ポルノ禁)
上記2つを同時に実践し、どちらの効果も享受する。ただし制限が厳しすぎると続かないため、例えばセックスは可能とするなど落とし所を探ることも必要である。


オナ禁の効果

テストステロン、ジヒドロテストステロン関連(射精禁)
・筋肉がつきやすくなる
・男性機能の維持
・集中力の増加、リスクを取れるなどの高次精神機能の発達
・AGA(男性型脱毛症)の防止
・皮脂の抑制
・体臭の抑制
・睡眠の質の改善

ドーパミン関連(ポルノ禁)
・うつ状態、社会不安障害、無気力の改善
・現実の女性の好みの拡大
・日常の小さな快楽への敏感な反応
・ポルノEDの改善

その他(共通)
・オナニーに使っていた時間を別の活動に充てられる
・報酬先送り能力の向上(サボり癖の矯正)
・衝動買い、間食・暴食などの欲求への耐性の上昇

158 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 20:49:20.07 ID:6cnrOSOF.net

(2/3)
用語集

【テストステロン】
筋肉や骨格を成長させる、性欲を起こす、社交的にさせるなどの効果がある男性ホルモンで、そのほとんどが睾丸で作られる。自然な分泌量は20代前半がピークで、その後は徐々に減少していく。性的興奮で増加し、射精により急激に減少する。

【ジヒドロテストステロン】
テストステロンと対極となる悪性の男性ホルモン。増加することで皮脂の増加、頭髪以外の発毛の促進、頭髪では薄毛の進行などの影響がある。性的興奮で増加する点はテストステロンと同じだが、射精によりさらに増加する。その他では実践的にはテストステロンを増やす行為はジヒドロテストステロンを減らす行為で、逆もまたしかりと考えて問題ない。

【ドーパミン】
快楽を目の前にしたときに脳で分泌され、それを手に入れる動機を起こさせる神経化学物質(ここで言う「快楽」とは摂食・摂水・睡眠・性欲など、動物としての本能に根ざした欲求への報酬である)。エンドルフィンなどと違い快楽そのものではない。ほとんどの場合において「やる気が起きない」「飽きる」とは即ちドーパミンが足りないことと同義である。

【CREB】
サイクリックAMP応答配列結合タンパク質。脳でドーパミンが過剰に分泌されたときに生産され、ドーパミンとドーパミン受容体の結合を阻むタンパク質である。この働きにより過剰な快楽について「飽き」を起こす。
飽きが起こってもそれ以上に快楽を求め続けてドーパミンを分泌させることで、CREBも更に生産され、結果として脳にCREBによるドーパミンへの耐性がつき、一定の快楽を得るために必要なドーパミンが多くなる。
このようにして無気力を引き起こすので、アルコールや薬物、インターネットポルノなどの、一般的な依存症の原理に関わっているという説がある。

【ドーパミンデトックス】
起源は不明だが、2018年頃に海外のYoutubeチャンネル("Improvement Pill")が紹介したことで急速に海外で浸透した概念である。
デジタルデトックスの一環としてSNSや音楽、ネット、ゲームなどのドーパミンを分泌させる快楽(トリガー)を一定期間遮断することで、そのようなドーパミントリガーからの生活への影響を抑え、自分を律することが目的である。期間には様々あり、一日数時間であったり、数日に渡って実践することもある。

【リセット】
主にテストステロン派がテストステロンの長期的な低下を防ぐために週に1回、意図的に射精をすること。浙江大学(中国)の自慰とテストステロンの論文(2003)を根拠とする。通常性欲に耐えきれずにオナニーをしてしまうことには使われない。

【オナ卒】
オナニーを「してはいけない(禁止)」から、「しなくてもいい(卒業)」と発想を転換して精神的なストレスを緩和する手法。ムラムラしたとき「俺はオナニーは卒業したからもうしなくてもいいんだ」と考えることでオナニーをしないことを簡単に正当化できる。

159 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 20:52:08.77 ID:6cnrOSOF.net

(3/3)
Q. どのくらい続ければいいの？
A. オナ禁の目的を達成できるまで。そのため何よりもまずオナ禁の目的を定めることが大事。
一例として目的がドーパミン重視のものは長期であればある程よいので、生涯オナ禁も視野に入れる。

Q. セックスでの射精はどうなの？
A. オナ禁の目的で変わる。
目的がテストステロン重視のものならセックスでの射精も悪影響。ドーパミン重視のものなら悪影響なし。オナ禁の目的をしっかり意識することが大事。

Q. 夢精はアウト？
A. 不可抗力なので気にしないのが精神衛生上良い。
それを踏まえて、テストステロン重視なら射精のため悪影響あり。ドーパミン重視ならポルノを使っていないので悪影響なし。

Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. エロ動画を見るだけで脳では大量のドーパミンが分泌され、ドーパミンへの耐性がつくことで日常から喜びが減り、うつ状態・社会不安障害・無気力につながるためダメ。

Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.射精を伴うならテストステロン派はNG。ドーパミン派は、ポルノと違い最終的には飽きるはずなので長期的には害は少ないが、しないに越したことはない。

Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
A. いわゆる性欲喪失(フラットライン)。仕組みは解明されていないが、オナ禁、ポルノ禁をしたとき、それまでのオナニーの頻度が多かった人ほど長期に渡って性欲が喪失する。人によって1ヶ月〜1年以上と幅があるが必ず性欲は戻ってくるので、性欲喪失を不安に感じオナ禁を中止するべきではない。

Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
A. 性衝動を即刻別の活動に使って昇華するのが良い。体を動かすほうが簡単。筋トレ、散歩など。ムラムラした瞬間にその場に立ち上がるだけでも効果がある。

Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. 自身の性的嗜好の要素を含み、投稿者がセックスアピールに注目されることを想定しているコンテンツは全て禁止するのが手っ取り早い。その為着エロ、水着グラビア、アイドルは当然NGで、TikTokは自分の顔や体ではなく、ダンスそのものを見てほしいと感じられるかが分かれ目。

Q. 夫婦、恋人間のレス改善効果は？
A. 「オナ禁の効果」の現実女性の好みの拡大、ポルノEDの改善より一定の効果がある。

Q. オナ禁で前立腺がんのリスクが増加するって本当？
A. 統計学的には本当、医学的には因果関係不明。
ただし前立腺がんはアジア人の生涯発症率は13人に1人、発症の平均年齢は70代、45歳以下で発症するのは稀、進行が遅く完治も可能という、ガンの中ではほとんど恐れるに足らない病気である。

Q. オナ禁をすると精子の質が下がるって本当？
A. 本当。射精をしない期間が続くと精子の量は増えるが質は下がり、オナ禁を4日以上続けると精子のDNAの損傷率が高くなったり、運動率も減るという研究がある。ただしオナ禁により恒常的に精子の質が下がるわけではなく、射精をすることで質は戻っていく。その為妊活をする際はオナ禁を中止し、そうでない場合は精子の質の低下については杞憂である。

160 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 20:56:51.44 ID:6cnrOSOF.net

清書を完成させました。
次スレを立てるときは1レス目は >>156 を参考にし、
テンプレとして>>157-159の計3レスをコピペしてください。

161 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 21:13:00.99 ID:6cnrOSOF.net

修正箇所
・オナ禁の定義 ●テストステロン派の本文 「主に」(追加)射精によりもたらされる
・オナ禁の効果 「AGA(男性型脱毛症)の改善」を「AGA(男性型脱毛症)の防止」に変更
・オナ禁の効果 「肌質を改善」を削除、「皮脂の抑制」「体臭の抑制」を追加
・オナ禁の効果 うつ状態、社会不安障害「、無気力」(追加)の改善
・オナ禁の効果 「報酬先送り能力の向上」の後ろに「(サボり癖の矯正)」を追加
・用語集 【ドーパミン】本文括弧内の不要な句点を削除
・用語集 【ドーパミン】本文括弧内の「食・摂水...」を「摂食・摂水...」に変更
・用語集 【CREB】最終行「このようにアルコールや薬物、...」から「このようにして無気力を引き起こすので、アルコールや薬物、...」に変更
・用語集 【卒オナ】を【オナ卒】に変更
・Q&A 4問目のアンサー うつ状態・社会不安障害「・無気力」(追加)につながるからダメ
・Q&A 7問目のアンサー 「立ち上がるだけでも効果があるり。」謎の誤字を削除
・Q&A 10問目のアンサー「統計学的には確からしい、」を「統計学的には本当、」に変更

以上です
お疲れ様でした

162 ：名無しを整える。：2021/11/07(日) 12:15:31.97 ID:3VwdfuCV.net

アイドル=ポルノと言い切ったのは目から鱗。
メディアじゃ口が裂けても言えんだろうな。

163 ：名無しを整える。：2021/11/09(火) 13:42:02.94 ID:qeLAPpy/.net

推薦図書も一覧化して順次追加していく？

164 ：名無しを整える。：2021/11/09(火) 20:31:34.71 ID:8XSrhTbO.net

>>163
インターネットポルノ中毒以外になにかあるかな？

165 ：名無しを整える。：2021/11/14(日) 14:06:31.39 ID:cdxwQbcF.net

>>135
ここで次スレは8からと言ったが、2020夏が2つあったことに気づいたので次スレは9からです

166 ：名無しを整える。：2021/11/15(月) 23:04:47.71 ID:8eJn+YIk.net

新スレを立てました
あとは野となれ山となれ
お疲れ様でした

167 ：名無しを整える。：2021/11/15(月) 23:05:41.95 ID:8eJn+YIk.net

次スレ安価は980に修正しました

168 ：名無しを整える。：2021/11/18(木) 21:49:49.25 ID:MbXLoC7t.net

どうもテンプレが読まれていないような気がする
スレタイに【テンプレ必読】とでも追加するのもありじゃないか
(テンプレを読まないと参加できないという厳格なスレではないのだが)

169 ：名無しを整える。：2022/01/02(日) 21:27:47.07 ID:K5kSMWZ7.net

このスレにもスレタイの季節表記に込めた願いを一応残しておきますね

581 名無しを整える。[] 2022/01/02(日) 21:21:31.09 ID:K5kSMWZ7
>>576
テンプレ議論スレまでできてたんだ
実は自分初代スレの1で、その次の梅雨スレを命名したのもたしか自分なんだよね
スレタイもスレタイの季節表記もだけど、独自性とスレの覗きやすさを意識して考えてた
ガチだけど入りやすい場みたいに思ってもらいたくて
季節の移り変わりを感じながら自己啓発板でオナ禁とか草だなと思って
ちょっと寂しいけど独自性よりも通常のナンバリングが利便性が高いのは確かだから仕方ないか

170 ：名無しを整える。：2022/02/03(木) 10:42:34.73 ID:+QrtKwFj.net

>>169
1. スレタイに記した季節のうちにそのスレが終わる保証がない("季節の移り変わりを感じながら"という、理由付に沿わない)
2. いつから季節が変わるかの共通認識がない、これがスレ立てする人に一任されてしまうという負担

これだけで十分スレタイに季節が不要ということに説得力をもたせられる
よってスレタイに季節は不要

171 ：名無しを整える。：2022/05/06(金) 00:23:32.22 ID:fThn3oxy.net

オナ禁すると前立腺癌になる！！（なった！）
という五毛の工作がいい加減鬱陶しいから反論用のテンプレを用意しよう
昔から2chのオナ禁スレはこの手の工作で潰されてきた過去があるから、過小評価せず対処しておきたい

・世界中で癌患者数が減少傾向の中ポルノ超大国の日本では急速に増えている（写生で癌を防げるという迷信への反論）
・癌の本当の原因は農薬や添加物である
・オナ禁した程度で癌になるならシャワーやティッシュ、プライバシーの確保された個室にネットポルノ…
　などの「射精インフラ」が整う以前の時代に生きた人類は皆前立腺癌で死んでいたのか

･･･等、定型の反論を用意して五毛の工作に対するカウンターを用意しておくべき

172 ：名無しを整える。：2022/05/11(水) 10:13:17.02 ID:9xnixXpr.net

>>171
一回草案を書いてみてくれ

それに俺が反論をして、案を改善。それに更に反論して案を改善、という工程を繰り返して洗練させていこう

173 ：名無しを整える。：2022/06/02(木) 14:45:35 ID:EK46nPDy.net

なんでオナ禁ってこう神聖視されるんやろうな。意味ないと思うで

174 ：名無しを整える。：2022/07/03(日) 20:24:05 ID:fna8XEq3.net

オナ猿がなんか言ってら

175 ：名無しを整える。：2022/07/06(水) 15:10:56.84 ID:Jed9mu+3.net

>>174
お前EDになるで

176 ：名無しを整える。：2022/07/06(水) 16:33:20.72 ID:bLxsVbuu.net

>>175
EDにならないための朝立だろ。俺はもう5年セクリセ無しで禁欲してるけどビンビンやで。他にも俺と同じような人はいっぱい居る。間違いなくオナ禁以外の問題。根拠のないこと言うなよ

177 ：名無しを整える。：2022/07/10(日) 02:26:58.98 ID:0qqFxZWF.net

すごいな
そこまで続くなら効果あるんだろ
どんな効果を得てる？

178 ：名無しを整える。：2022/07/23(土) 12:38:55.58 ID:7XdBqNk5.net

1です
直近に有志の方に修正していただいたテンプレについて少し意見を述べます。

「Q. オナ禁で前立腺がんのリスクが増加するって本当？
A. 不明。」
の回答の後半部です。
以下引用

●ポルノ産業も発展途上でろくにオナニーの機会などなかったはずの1975年の罹患者数が約2000人、オナニー文化の最盛期真っ只中である2020年の罹患者数が約78000人と、45年で約40倍に激増している
●オナニーは間違いなく現代の方がされているはずだが、オナニーが前立腺がんのリスクを下げるならグラフは右肩下がりになるはず
よってオナニーと前立腺癌に無視できないほどの相関はないと思われる。
影響があるとする研究もあるが、色々な要因を複合的に考えた場合、
オナニーの影響はさしてない。裏を返せばオナ禁の影響もさしてない。(引用ここまで)


以下所感

そもそもこのQ. に対してのA. が「不明。」であるにも関わらず、最後の結論では「オナニーの影響はさしてない。裏を返せばオナ禁の影響もさしてない。」と言い切っています。
これは論証が一貫しておらず、全く論理的ではありません。
A. の最初に述べることと最後に述べることは本質的に同じ主張でなければならないはずです。どちらかを修正し、全体を調整する必要があります。

次に、私は脳科学やオナニー関連の専門家ではないので「オナ禁の影響もさしてない。」という結論そのものの是非については触れませんが、少なくとも導出過程に瑕疵があるように見えます。
このせいで例えば本スレの方で、結論そのものを論じたくない人が意図的にその瑕疵を指摘することで揚げ足を取り、議論の焦点を逸らすことが出来てしまいます。つまり不毛な議論の種になりかねないということです。

想定される揚げ足取り(必ずしも言いがかりではない)についていくつか例を挙げます。

・「ポルノ産業も発展途上でろくにオナニーの機会などなかったはずの1975年の... 」
→オナニーの機会がないとは言い切れないのではないか。

・「オナニー文化の最盛期真っ只中である2020年の...」
→オナニー文化とはどういう意味か。
(「オナニー文化」という単語が曖昧なので、人によって故意に解釈を歪めることができる。
造語を使うならその意味を定義してから使うべきである。)

・「オナニーは間違いなく現代の方がされているはずだが」
→本当にそうだろうか。
(前提部にケチがつくと、それを基盤とする論理全てにケチがつけられかねない。)

・「オナニーが前立腺がんのリスクを下げるならグラフは右肩下がりになるはず」
→食生活等の他の要因の影響の大きさや、計上される罹患者数がMRIの普及により増加したことなどを考慮すれば、オナニーが前立腺がんのリスクを下げ、かつグラフが右肩下がりにならない状況は想定できるのではないか。

・「よってオナニーと前立腺癌に無視できないほどの相関はないと思われる。」
→「思われる」ということは個人の見解の域を抜けられておらず、客観性に欠けるのではないか。
(客観性にかけているため、例のごとく後の最終的な結論が説得力を持たなくなります)

・「オナニーの影響はさしてない。裏を返せばオナ禁の影響もさしてない。」
→オナニーの影響がないからと言って、当然には「裏を返せ」ることにはならないだろう。



繰り返しになりますが、私は「オナ禁の影響もさしてない。」という結論の是非については一切触れません。
またこれまでどおり、有志の方々が積極的にテンプレについて「ここはおかしい」とか、「もっといい表現がある」など議論していただくことは大いに歓迎しますし、私の上記の主張もそのような意図があります。さらにこの主張そのものにも意見を投げていただいても結構です。
なお最近はスレを追えていないので、テンプレを修正したときに実際にスレ立てすることは他の方に任せたいと思います。

最後にひとつ提案したいのは(蛇足かもしれませんが)、自分で書き上げたという贔屓目を差し引いても

> 前立腺がんはアジア人の生涯発症率は13人に1人、発症の平均年齢は70代、45歳以下で発症するのは稀、進行が遅く完治も可能という、ガンの中ではほとんど恐れるに足らない病気である。

という文は残しておいてもいいのではないかと思いました(「恐れるに足らない」というのは個人の見解なので修正が必要ですが)。

179 ：名無しを整える。：2022/07/24(日) 19:45:35.40 ID:AFFrh1RI.net

ちんちんｷﾞｭｯ!

180 ：名無しを整える。：2022/09/28(水) 07:49:49.41 ID:c6HOp9Di.net

１７６
こうかはなにがある
女の子にもてるかな

181 ：名無しを整える。：2022/10/02(日) 11:28:59.78 ID:JyPgKHNl.net

20歳から35歳まで1年のオナ禁エロ禁、1年のオナ禁、1週間毎に抜く、2週間毎に抜く、3週間毎に抜く、3日毎に抜く、色々試してきたけど今更効果やら報告書くのは需要ないかね？

182 ：名無しを整える。：2022/10/03(月) 14:26:04.86 ID:l7BsiQD/.net

逃げても無駄です!

183 ：名無しを整える。：[ここ壊れてます] .net

オナ禁の効果教えてほしい
なんとなく頑張ってるけど一年こえるともうほんとつらい

184 ：名無しを整える。：[ここ壊れてます] .net

別のことに活かせていないからそう感じるのではないでしょうか?
効果は自分の手で掴み取らなければなりません!

185 ：名無しを整える。：[ここ壊れてます] .net

ちんちんｷﾞｭｯ!

186 ：名無しを整える。：2023/03/15(水) 13:26:32.99 ID:hKk25yTR.net

>>181
一番効果あったのは筋トレでつか？

187 ：名無しを整える。：2023/09/27(水) 01:50:35.80 ID:y7y/HASx.net

もう限界、マジで

188 ：名無しを整える。：2023/10/18(水) 22:37:11.76 ID:DlZ3TdGK.net

飽きたら殺してやるからさ

189 ：名無しを整える。：2023/10/20(金) 10:20:43.42 ID:ovfLrSb2.net

それ怖い？怖いのやだよー！！絶対、やだよー！」（何がいやなの？）

190 ：名無しを整える。：2023/11/21(火) 13:12:12.39 ID:OB9/JdUw.net

ｿｫｰ|￣皿)o―――――C~-v( ￣Д￣).｡o○ﾌｩ~

191 ：名無しを整える。：2024/05/21(火) 18:30:58.45 ID:SKxRAW02.net

奮起