INTP型の雑談スレッド Part.49

1 ：名無しを整える。：2021/10/04(月) 23:28:42.32 ID:YRuUe7Cm.net

INTPタイプによる雑談スレです。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>980さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1624448043/

517 ：名無しを整える。：2021/12/07(火) 03:56:43.99 ID:WkbbbVmo.net

職業選択、仕事というのは選ぶと言うより
　何を目指すかというそれだろうか?
何を目指すか選ぶ。今すぐはつけん仕事がたくさんあるし

518 ：名無しを整える。：2021/12/07(火) 12:22:09.56 ID:fH6dUA6R.net

堀江はさすがにintpに見えないなぁ

519 ：名無しを整える。：2021/12/08(水) 17:01:44.52 ID:NzSXZbrq.net

お前らも実は気づいてるんだろ？

Siのせいで行動できずQOL上げられないという

不都合な真実によｗ

520 ：名無しを整える。：2021/12/08(水) 19:14:42.25 ID:CZEpAs7F.net

確かに。ケイ素がなかったらと考えると、ゾッとするぜ！

521 ：INTP：2021/12/08(水) 20:14:18.11 ID:JIrhBN4Q.net

INTPはなんとなくをとことん嫌うんだよな
他タイプが感覚的、直感的、何となく、そのまま受け入れることすらも自分で理解しようとしてしまう
INTJと比較すれば分かるけどINTP目線だとかなり感覚的なところがあるよね

522 ：名無しを整える。：2021/12/09(木) 04:45:33.87 ID:nReoN/0q.net

INTPはゲーム好きかな?
ゲームは頭脳ゲームだからね
戦略シュミレーションなんかは特に
肉体労働者や低学歴で囲碁や将棋をやる人はいないそうだよ

523 ：名無しを整える。：2021/12/09(木) 04:53:26.50 ID:KUiy6aVm.net

ファイアーエムブレム好き

524 ：名無しを整える。：2021/12/09(木) 06:22:03.11 ID:lGmpTO50.net

I入ってりゃゲームくらいやるだろ

525 ：名無しを整える。：2021/12/09(木) 07:31:12.06 ID:mnv1kHxQ.net

テレビゲームは好きだけど
ボードゲームはめちゃくちゃ弱くて苦手
自分のキャラ的にはチェスとか強くあって欲しいから悲しい

526 ：INTJ：2021/12/09(木) 07:59:15.32 ID:Qy05OZOT.net

>>521
わかる
独自理論で物事を見てるのは同じだけど、モデルを感じ取るINTJとモデルを論理的に構築するINTPでは思考法は真逆だしね
Ni-Te-Fi-Seの独自理論って論理的な緻密さからは一番遠いんじゃないかな（そのかわり「なんとなく」の精度は高い）
Teは描写・説明・正当化って感じで、理論構築とか論証をやろうとすると極端に形式論理じみてしまって本質的な思考ではなくなるというか、Tiみたいな柔軟さ・複雑さはない
INTPのTi-Ne-Si-Feの緻密さはちょっと凄い、Neであらゆる可能性・選択肢・問題が見えてしまい、Tiでそれらを検討しながら歩を進める超絶ストロングスタイル

527 ：名無しを整える。：2021/12/09(木) 10:06:48.31 ID:t/evT5Tl.net

>>522
偏見は良くないよ

528 ：名無しを整える。：2021/12/09(木) 12:31:53.94 ID:AY4GDyvZ.net

INTPムカつくよ 身の程知れコノヤロー！

INTP　Ti Ne Si👈💢 Fe👈💢死ね！ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿INTJ　Ni Te Fi Se
思考し理解・納得することを望む ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿アイデアを現実化👈することを望む
情報の正確性を求める ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿正確でなくとも実際に使えればよい
誤った認識を嫌う ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿脆弱であることを嫌う👈
社交や地位のゲームを避ける ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿社交や権力のゲームを好む
服装に関心が薄い ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿服装にこだわる
飽きやすく長期の作業が苦手 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿集中して長期的に動く
魅力は「正直さ」 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿魅力は「知的な高潔さ」
環境に適応する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿環境を支配する
矛盾や欠陥を指摘👈する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿関連性👈や傾向を見出す
多角的な視点と独自の厳密な分析👈・思考 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿確信的な洞察👈と合理的で秩序立った思考
疑問や探求心に意識が向く ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿目的達成に意識が向く
知識を絶えず探求したい ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿知識を使って目的を成し遂げたい
無機質👈💢でつかみどころがない ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ミステリアスで生活感がない
ゴールより流れを明確にしたい ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿流れよりゴールを明確にしたい
計画に縛られるのを嫌う ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿計画に強くこだわる
状況変化に挑む👈（マヌケがｗ） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿状況変化を拒む👈（最近の流行とか嫌いなんだよ）
無意識に自分の感情が出やすい👈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿意識して自分の感情を抑える
悪気なく厚かましい質問をしてしまう ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿わざと冷たくあしらう
疑問を投げかける ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿断定的に主張する
ユーモラスな皮肉👈屋 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ストレートな毒舌👈家（やはり俺妹の黒猫(*´Д`)ﾊｧﾊｧはINTJだったか）
｢多分〜と思う｣｢〜かもしれない｣👈といった、不確実な口調 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｢絶対に〜｣👈｢〜に決まっている｣といった、確信的な口調

529 ：名無しを整える。：2021/12/09(木) 12:32:00.27 ID:AY4GDyvZ.net

ブレーンストーミングを好むなど、開放的な面がある ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿自分の意見や結論に固執するなど、過度に閉鎖的
違い👈を見つけるのが得意 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿類似点👈を見つけるのが得意
柔軟性(既存の枠組みに依拠せず状況に応じて物事を分析・予測し対処すること)がある ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿構造化と体系化(物事を明確に定義・整理し他の物事と関連付けて機能させること)が上手い
情報を積み重ね👈ていく ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿情報を取捨選択👈する
複雑な物事をより複雑化👈💢（逆にわかりにくくなるだろうが！）してしまう ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿複雑な物事を簡略化👈しすぎてしまう
複雑化し過ぎて実行力に欠ける ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿簡略化し過ぎて細部を見落としがち
他者をコントロールすることを好まない ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿他者をコントロールしようとすることがある
前例や経験、詳細なデータ👈も考慮 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿個人的価値観や感性、倫理観👈も考慮
相手に求めるハードルというものがそもそもない ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿相手に対してのハードルが高い👈（無能は豚と同じとしか思ってねーよｗ とくにISFJは人間とは思えない程思考停止しているｗ 見たまんまやんけｗ 不細工だしｗ）
現在と過去を関連させる ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿現在と未来👈に集中する
将来の可能性について考える→人生で何をしたいのかを絞れない ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿未来を明確な現実として見る→人生の早い段階で何をしたいのかを正確に把握して決断する
親切な人に惹かれる👈🤪ギャハハハハバカめが！愚かだな！INTP!ワロス！ハニトラでイチコロｗ(優しさと思いやりがあれば嘘をつかれても良い) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿誠実な人👈に惹かれる(真心と一貫性があることが良い)
独創的でユーモアのある発言を含めた熱心なアプローチによって愛情表現する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿合理的判断または実際的な行動による問題解決を通して愛情表現する
(初対面の人に対して)愛嬌がある方 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿(初対面の人に対して)とっつきにくい印象を与える
(親密な人に対して)想像と感情が暴発し👈絆を求めて大胆👈になることがある ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿(親密な人に対して)忠実で献身的だが感情表現は少なく👈気持ちは内心に留める
集団の総意や全体の雰囲気を軽視しがち👈（Fe脆弱） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿現状変化や外界の詳細を軽視しがち👈（Se脆弱）

不健全時(Ti-Siループ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不健全時(Ni-Fi👈ループ)
自分の論理を循環するかの様に繰り返し考える ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿自分で見出したパターンに愛着をもつ
自分の習慣や分析に固執し、新たなアイデアや可能性の視点が閉ざされる ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿悪い直観や妄想に捕らわれ、客観的で合理的な判断ができなくなる
過去の否定的な経験を想起し、ネガティブな思考を強化👈（SiーTiは陰湿な嫌がらせ）する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人生における物事を過大評価し、ネガティブな感情👈（この世は理不尽だと嘆く）を抱く

不健全時(Feグリップ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不健全時(Seグリップ)
感情が爆発👈する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿快楽に溺れる👈か過度に禁欲的👈になる

530 ：名無しを整える。：2021/12/09(木) 16:50:23.21 ID:lGmpTO50.net

猿がなんか喚いてるな

531 ：名無しを整える。：2021/12/10(金) 07:55:56.43 ID:R5x4mHQc.net

Fi 0
Fe -8
Ti 6
Te -1
Si -6
Se 4
Ni 3
Ne 2

だいたいINTP、たまにISTPが出るけど、これ見るとISTPっぽい？
考えごとはよくしてるし、スレはINTPのほうが居心地がいいんだが。

ゲームはシューティングと落ちゲーが好き。囲碁将棋は未経験。

532 ：名無しを整える。：2021/12/10(金) 11:29:45.74 ID:1yr+oURv.net

>>531
ISTPぽい身内がSTG好きだよ
自分もSTG好きだけど得意ではない
共通して好きなのはSRPGとレースゲーム
INTPとISTPって結構似てる部分多い気がする

ゲームといえばバートルテストも面白いよ
INTPアチーバー多そう

533 ：名無しを整える。：2021/12/10(金) 23:09:41.21 ID:wm2nAo8W.net

>>511
>>509は代替の大切さに気づき始めたばかりのアラサーINTPなんじゃないの
自分はNe強めだけどINTPならループしないためにもある程度はNe使っとけと思う

534 ：名無しを整える。：2021/12/11(土) 01:23:57.02 ID:N4qnYW4+.net

キモヲタ → 5w4の後退7w8 w

535 ：名無しを整える。：2021/12/11(土) 01:26:56.23 ID:N4qnYW4+.net

>>530てめえのそういう言い方気に入らねえんだよどうせメガネかけて油ぎった 秋葉原で次郎ラーメンばっか食ってんだろ 口が3ってなっててさあ ISFJとまったく同じだな！ バカが さすが SiとTiが同時に入ってるサイコパスｗ

536 ：名無しを整える。：2021/12/11(土) 01:28:32.75 ID:N4qnYW4+.net

>>525 ほーチェスもろくにできねんだｗ 頭悪いなあｗ

537 ：名無しを整える。：2021/12/11(土) 01:40:29.63 ID:N4qnYW4+.net

ああ そういうことか 世界観機能は 磨けば成長できるとか聞くが
そのタイプ自身はあまり世界観機能を使わねえから あまり得意ではない 従って INTP INFPはNiを重視してねんだよ バカなんですわ結局ｗ どうにも 第三にSiが来ててそればかり使っちまうから常識的ワロスｗになっちまうんだよなあ まあ自由だし おらしらんわｗ Si使ってムーンショットｗ

538 ：名無しを整える。：2021/12/11(土) 01:49:31.98 ID:nBKFL/bi.net

他人に対する悪口って自分のコンプを反映してるらしいね

539 ：名無しを整える。：2021/12/11(土) 12:21:13.33 ID:N4qnYW4+.net

https://www.youtube.com/watch?v=VUPovMWdThM ＝ https://stat.ameba.jp/user_images/20190624/00/imoko-kartoffel/80/fe/j/o0350021014478775505.jpg?caw=800
https://www.youtube.com/watch?v=qYSi3yn6PdA ＝ https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.gourmet-note.jp/production/posts/eyecatches/000/010/722/eyecatch.jpg?1550153759
https://www.youtube.com/watch?v=EtHRSi2koTU ＝ https://seijiyama.jp/area/table_image/0FmK7F00035B000_8c050_Fd0006420009GG020b8B.jpeg

540 ：INTP：2021/12/11(土) 15:22:43.73 ID:XqXweWKN.net

Si発達させないとSiの桎梏から逃れられないんだよなあ
Ti-SiループはSiが未発達だからこそ生じる現象だと思ってる
Siを利用できて初めてNeが活きる

541 ：531：2021/12/12(日) 00:57:05.52 ID:/Sx9xt1o.net

>>532
レスサンクス。おお、ISTPさんSTG好きかー
動的ゲームはISTP向きなんだろうな。

バートルテストもやってみた。
オンゲに絞って回答したらキラータイプになった。（オンゲはあまりやらないけど）
いよいよ自分はINTPじゃない気がしてきた。

＞INTPとISTPって結構似てる部分多い気がする

だよね！　自分はどちらも独自の世界を持ってるなーと感じる。

542 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 09:26:40.22 ID:df+0Zwbk.net

自認、エゴグラム5w4 ソシオタイプILIのINTPなんだけど結果が逆に普通だなとつまらなくなった

というか何故か文字にすると自己紹介ができるから書いていくと、
稼げない(稼ごうと努力しない)セミプロ級の趣味が幾つかあってその作品をみて売ってくれって人がたまに現れるのでソレを売って小遣い稼ぎをする
意外と人を楽しませる話ができるらしくオジサンからたまに小遣いが貰える
基本ヒモ
性別女、やや男っぽい見た目(髪は短いほうが精神面も日常面でも色々都合が良いし、男性的な格好は素早く動けるからとても良い)
女子とは小さい頃から話が合わない

こうやって自分のことを文字起こしすると意外とこういう奴テンプレだよなと感じる

543 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 11:57:54.55 ID:st//tfA9.net

君の自己紹介10年前の厨二病女みたいでイイネ
ゾワゾワ感がクセになる

544 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 15:14:59.32 ID:SeKAzCsX.net

どっちかっていうと性格がテンプレの痛いオタクだな
お前の人生がありきたりかどうかなんて周りはだーれも気にしちゃいねえぞ

545 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 16:01:32.43 ID:QpqRkPhm.net

どうしてそんなひどいこと言うの…

546 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 16:38:56.78 ID:ZnMmIk49.net

そうだよ、女の子には優しくしないと！

みたいなのINTxは嫌いそう
ある意味、同じ基準を適用しているとも言える

547 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 16:52:15.93 ID:st//tfA9.net

>>546
高校時代女の子に優しく！がモットーのやついたけどその側面が出る行動してる時は浮いてたし女からもなんだこいつ扱いだった
LGBTとかフェミの主張が強くなったとか関係なくそもそもそういう考え方は少数派だと思う

548 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 17:40:58.05 ID:zzmy+03K.net

>>546
女子はむしろ敵対勢力だな

549 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 18:05:57.82 ID:SeKAzCsX.net

>>546
タイプとか関係なくこれを口に出すのは距離感やべー奴じゃん

550 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 18:29:23.88 ID:lumg77hI.net

女ってだけで優しくすることは無いな
気に入った人だけ

551 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 19:37:38.34 ID:cdCgpZWr.net

人類皆平等に接してる

552 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 19:51:49.93 ID:SXlnCtIu.net

年齢性別より愛想があるかどうかだな
一応自分は他人には愛想いい特に初対面
店員で態度悪いのは論外

553 ：INTP 974：2021/12/12(日) 21:31:27.52 ID:gG3DEvfJ.net

>>542
自認9w8のILEだけど、普通でいいと思うよ。INTPのT5は日本にざっと250万人いると思うけど
普通って事は自分と同じ感性の人が多いという事であり面白いと思うことが社会全体が多く供給されるわけだから
少ないと趣味は積極的に探したり、自分で創作しないと楽しみにくいし

554 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 21:44:09.56 ID:qb50Vjcp.net

だろ〜？

555 ：INTP：2021/12/12(日) 21:56:22.38 ID:WO/PeFYG.net

INTPが学問やるの、一部の天才除いて基本はNTJの下位互換になるからおすすめ出来んな
かつては学問が進んでなかったからINTPのスタンドプレーでも行けたが現代はほぼ無理ゲー
体系化されてしまった世界はTiよりTeの領分になるところがある

556 ：名無しを整える。：2021/12/12(日) 23:33:43.95 ID:yLPFWLD3.net

現代の院研究とかINTJでも鬱って死ぬと思うけど

557 ：INTJ：2021/12/13(月) 01:22:42.48 ID:sEuVprA6.net

今、ちょうど院進しようか迷っているんだけど、正直勉強が退屈すぎて行くか悩んでるわ
あまりにも抽象的すぎてこの先の人生で役に立つのかって思っちゃうし、コスパで学問のことをあんまり語りたくないけど、コスパ観点で考えてしまうぐらいにはコスパが悪い。

558 ：名無しを整える。：2021/12/13(月) 01:36:08.47 ID:wjJ04JM+.net

年末の中掃除してたら小学校の卒業文集出てきたんで読んでみたら
みんな遠足行ったことやら親友のことやら書いてる中
俺だけ自然との共存やら科学の発展やら書いててクソワロタ
タイトル以外ほぼほぼ記憶にないｗ

559 ：名無しを整える。：2021/12/13(月) 03:26:35.20 ID:5ZBdVihM.net

>>553
9w8のINTP…！
自分と同じだ、珍しい

560 ：名無しを整える。：2021/12/13(月) 03:48:42.30 ID:D3RuAqsz.net

>>558
自分も妙なこと書いてるから見返したく無い
何か仕出かすことあったら晒されて、やっぱり変な奴だと思われるに違いないな

561 ：名無しを整える。：2021/12/13(月) 03:48:56.37 ID:bwcMsMdm.net

普通なんだよな

562 ：名無しを整える。：2021/12/13(月) 15:01:34.14 ID:/mYG4Scf.net

Fi 6
Fe -9
Ti -2
Te 0
Si 5
Se 2
Ni -3
Ne 1

これってINTPじゃないの？
まさかISTJ？

563 ：名無しを整える。：2021/12/13(月) 15:09:30.58 ID:/mYG4Scf.net

>>531
典型的なISTPやん

564 ：名無しを整える。：2021/12/13(月) 15:13:16.56 ID:Ctr6mDHf.net

>>557
ちょっとはコスパ考えないと自分が苦学生になるで
無駄な学問はないなんてのは建前で現実として研究は将来性があるかどうかを判断されて予算が降りたり降りなかったりするし
もしくは無駄な学問はなくても無駄な研究はあるという言い方でもいいが

565 ：INTP 974：2021/12/13(月) 20:33:01.61 ID:e1kAVZXG.net

>>559
少数派に感じるのはT9よりトライタイプで思考グループが7な事かな
このスレ見てても考えや社会の不平話とか全然分からないし。自分と波長が合う界隈見た事ないわ
95％くらいがT5らしいし、T7は2％くらいみたい。昔ここでT7は一人見たけど

566 ：名無しを整える。：2021/12/13(月) 22:01:31.55 ID:B6iwivYX.net

INTPスレは若そうな人多そうだな
N型30代以降の方は新スレもよろしく

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1639330540/l50
【R30＋】N型・過疎りそーな世間話スレ!

567 ：名無しを整える。：2021/12/13(月) 23:15:55.60 ID:AnRIwRMe.net

考えを突き詰めて深く納得するところまで行った人って自認974か947あたりに寄りそうな気がする

568 ：名無しを整える。：2021/12/13(月) 23:16:37.09 ID:AnRIwRMe.net

納得っていうかその人なりの悟りみたいな

569 ：名無しを整える。：2021/12/14(火) 14:14:17.13 ID:p6i/t4kt.net

974出たけど正直ただの一般INTPだぞ
知識欲と公正さとねばりが特徴の人間が文章の書き方を学んで煽り耐性を得て人に失望すれば大体こうなると思うわ

570 ：名無しを整える。：2021/12/14(火) 16:53:15.19 ID:2DhVE3ci.net

>>531
intpって手先不器用だし実務能力なさそうだからistpは近いようで遠いタイプのイメージ

571 ：531：2021/12/14(火) 20:14:08.38 ID:P1FKXylv.net

>>563
典型的かー　SeあるほかNi>NeだしSi低すぎだしなあ。
この結果は自分でも意外だったんだけど、逆にSeが馴染みすぎていたのかもしれない。

>>570
そういえば手先は器用なほうだわ。実験や観察はスムーズだった。
座学も好きなんだけどなー

あくまでも判断材料としての質問なんだけど、
ISTP以外と迷ってる仮INTPもあまり手先は器用でないものなのかな?

レスサンクス。どうやら私はISTPっぽい。
INTPは話が面白いから好きだよ。Ti-Feやってこうな。

572 ：名無しを整える。：2021/12/14(火) 20:29:35.17 ID:KOf00xf9.net

昔ISTPって出てたINTPだけど器用さは普通、ゲームを含めるならいい方って程度
ただせっかちで雑なので細かい作業は向いてない

573 ：INTP：2021/12/14(火) 21:11:27.47 ID:g+a62ZIK.net

ぶっちゃけTiと言語って相性悪い
言葉ってそもそもお互いに共通認識があること前提なところがあるからね
その点視覚情報は共通認識が無くても分かるから素晴らしい
思うに言語を理解するにはFiが重要なのではなかろうか
Tiはプログラミング的な言語は理解出来ても自然言語は上手く認識できない

574 ：自称INTP：2021/12/14(火) 21:16:18.23 ID:rI9QryOO.net

手先は器用だけど、早く雑にやることを優先することもある
拘ってるときは細部までこだわる
IQは高いけど勉強は出来ない、好きなとこしかやらないから
プログラムは大好き

575 ：名無しを整える。：2021/12/14(火) 22:27:32.92 ID:McpuWfD3.net

言葉の使い方が人と違うとはよく言われるな
どっちが悪いとかではなく言語習慣の違いってことになるんだろうが、
意思疎通がちと手間に感じることはままある

576 ：名無しを整える。：2021/12/14(火) 22:36:51.26 ID:neVUqTVZ.net

言語全般ではなく、その中にある
感情を含むコミュニケーションの問題だと思う

577 ：名無しを整える。：2021/12/14(火) 23:25:45.21 ID:uIa6kdOo.net

>>574
アイタタタタ…

578 ：名無しを整える。：2021/12/14(火) 23:40:17.79 ID:GWkezBQu.net

イタイイタクナイで言うなら>>542の方がイタイと思う

579 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 00:03:31.25 ID:Eu/PhUQm.net

相変わらず結論ありきの理屈ばっかだな
反面教師スレとも言える

580 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 07:35:51.39 ID:4KBpH8/0.net

物の値段って小売店価格よりずっーーと安いと気付いてしまった
小売りの仕入れ値すら売値よりずっと安い
2-3割り抜いてるだろう。家賃や内装費も客も負担
輸送費(しょうがない)、問屋の利益、広告
製造原価やメーカー出荷価格ってメーカーの利益乗っても
小売価格より相当安いよ
職人の利益は分かるけど、何も産み出さん商人が儲かって
客が損してるのは納得できんわ
俺には無駄が見えてる

581 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 07:37:17.49 ID:4KBpH8/0.net

あと事務員とかそういう非生産的な奴らの利益もある

582 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 07:43:59.49 ID:4KBpH8/0.net

物を安く買う方法ってないんだろうか
相場より安すぎるものって店に悪い気がしたけど
小売価格とかがそもそも高すぎるのだ

583 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 08:48:45.45 ID:3gHgEIhS.net

地産地消

584 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 08:58:09.25 ID:haBOV7u4.net

同じ中身のノーブランド商品だと安いよ
製造元調べるとわかる

585 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 10:28:57.73 ID:4KBpH8/0.net

8000円の商品って製造原価は2000円もしないんじゃ
ここに問屋の取り分と小売店の利益が入ると
はい、8000円。一般客は8000円の質と認識するけどね
天才には社会の無駄や不便が見えている
他の人も母親も今この時代で特に不便を感じていないらしい

586 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 10:41:51.66 ID:4KBpH8/0.net

今は本を読まない。買う金も勿体ない
家にいる間は暇潰しで本を読む
勉強って言うか暇潰しや現実逃避だな

587 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 11:52:19.66 ID:4UpkDsNw.net

5ちゃんねるの掲示板でイタイかイタクナイかでいうとイタクナイ言葉ばかりチョイスするINTPのミソジニー炸裂みたいな人は勉強はできるけど学校生活とかでなにかに選ばれることなく過ごしてきた人生っぽい気がする

588 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 12:27:43.49 ID:SaCMYR2J.net

>>585
商売って知ってる？

589 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 12:41:31.12 ID:kOiMPyt/.net

イタいって言われて発狂してて草

590 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 12:57:28.00 ID:SaCMYR2J.net

他スレとかでもintp名乗ってイタイこと書いてる奴いるよな
ああゆうのやめてほしい

591 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 13:07:37.57 ID:4KBpH8/0.net

>>588
右から左へ流すだけで儲かる仕事って知ってる?
あと仲介とか
あのね、無駄なのよ。強欲商人の搾取が入ってるわけ
それを君が負担してる。いやもしかしたら君は金を
抜く側なのかも知れない
天才には無駄が見えてる。天才は社会を改革する

服を定価で買ってるやつはマジでカモ
物って色々無駄金が乗って消費者に届くわけ
ブランド品なんかも製造費用はすごく安い。
広告費や店構える費用で高いだけ

592 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 13:09:57.98 ID:2eSHlX/u.net

もうむちゃくちゃや

593 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 13:12:43.16 ID:4KBpH8/0.net

流通や問屋を国営化すればいいんだよな
どうしてもそれが必要ってなら。俺は販売の仕事なんて
不要だと思ってるし、虚業だと気付いてる
なんかやってるように見えてもね
利益は少なく、売値は安く、給料はらって
余った利益は全部税収にすればいい。そうすれば物は安くなる

594 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 13:21:18.06 ID:x4skJIRu.net

自分をINTPと思ってるISFJのSiTiループの天才的改革はその程度か

595 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 13:31:28.06 ID:Nd+g5ynE.net

まあアマゾンの流通革命は仲介業のすっ飛ばしであることは確かだけれどね

体系Aと体系Bの差異から価値が発生するっていう議論は経済学の中でどういう扱いなんだろ
あれは社会学的なものなのか

596 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 13:33:12.99 ID:hMa/xBch.net

INTPイコール天才だと思ってるならそれはアホだな

597 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 13:50:20.68 ID:Pwo0DDA7.net

まあ少し前のゲーム機の転売叩きを見て小売店も転売も似たようなものでしょと思ったことはある

しかし上乗せするのが悪いことだとは思わない。だってその上乗せした価格で買う人がいるんだから。その人は小売店や転売にそれだけの価値を認めてるってわけでそれはその人の自由だからね。

598 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 13:59:47.83 ID:x4skJIRu.net

小売や問屋やメーカーが何かやったら独禁法あたりに触れる
転売は買占めで市場操作しているのがかなりヤバい

599 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 14:08:57.56 ID:kOiMPyt/.net

転売が良くない理由ちゃんと考えられてないよね

600 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 14:45:36.33 ID:haBOV7u4.net

価格に納得すれば買えばいいだけ
趣味のプレミアムものとかもそうじゃん
転売ヤーは滅びろと思うが

601 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 14:56:01.33 ID:4UpkDsNw.net

転売云々は個人間のお金のやり取りだとお店を通さないから経済がまわりにくくなってよくないって話なんでしょ多分

ていうかECOが流行り出してビニール袋にお金がかかってエコバッグが売れて、服はエコじゃないとかで新しいエコ素材の服が出てきたり発展途上国に服を寄付しよう！とかいう動きになったり、環境問題を問題視し始めるのって解決がなさそうな事に対してお金がかかるから暖簾に腕押しってくらいバブルな感じがする

602 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 15:39:21.40 ID:x4skJIRu.net

ニホン驚異のメカニズム
続々と量産されるエコバッグ
パーフェクトエコロジー
MOTTAINAIプラ資源
機動戦士ガンダム

603 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 16:46:52.88 ID:lA8qfTsp.net

原価で販売したら開発と製造工場以外は失業して商品を調べるのも注文するのも取りに行くのもお前自身になるんだがそこんとこわかっとるか？
あと虚業とかほざくならお前は開発か製造工場に勤めてるんだろうな？それ以外はお前定義の「右から左へ流すだけの仕事」だぞ？
まさかそんな虚業で賃金を得てないよな？

604 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 17:29:34.45 ID:xC1G1EDj.net

流通とか商業とかは貨幣経済を発展したことと広範囲に物流して欲しいものが手に入りやすくなったわけだから経済の革命だと思うけどね
地産地消は部分的にやるからいいのであって、全てが地産地消になると生活レベルガタ落ちだよ
餓死者が出るレベルになる

605 ：名無しを整える。：2021/12/15(水) 19:13:33.08 ID:/rormk8I.net

工場に原料の鉄を運ぶみたいのだって物流だし、「右から左へ物を流す仕事」だからな
どこでもドアがこの世にあるなら原価以外はゼロでいいだろうさ

606 ：INTP：2021/12/16(木) 21:54:35.57 ID:SNajUr/u.net

INTPって想像力を極限にまで落とすことで世界を純粋に知覚してるところがあるよな
物事の意味と理屈を純粋に積み重ねる、ただそれだけ
これは地頭や豊かな想像力とは真逆だと思うのだが
むしろ地頭がいいからこそ複雑な手順に適応しちゃったり想像力があるからこそ真理から遠ざかっちゃうんじゃないか？

607 ：名無しを整える。：2021/12/16(木) 21:59:45.95 ID:lCVotZ4w.net

言いたいことはわかる
確かにそんな気もする

608 ：名無しを整える。：2021/12/16(木) 22:19:01.89 ID:jghFsndi.net

それっぽいだけで内容も説得力もなさすぎ

609 ：名無しを整える。：2021/12/16(木) 22:29:28.18 ID:fh4hUL11.net

地頭いいとかも笑わせにきてる

610 ：名無しを整える。：2021/12/16(木) 23:13:11.14 ID:G1e1Y86C.net

俯瞰がどういうことか分かってないんだろうな
ポンコツを正当化しにいってるようにしか

611 ：名無しを整える。：2021/12/16(木) 23:31:54.49 ID:xtjpectl.net

>>606
お前が一番理詰めできてないやん
むしろ想像力だけで世界見てるのがほとんどのINTPやろ

612 ：名無しを整える。：2021/12/16(木) 23:45:12.45 ID:OdgHuJDC.net

自認INTPってとこから疑ったほうがよさそうだな

613 ：名無しを整える。：2021/12/16(木) 23:50:11.04 ID:rAhDIfQf.net

いやあ、この話も思考もまとめられない感じは割りかし典型的なINTPやで？
INTPならもうちょいだらだらうんちくを語る、みたいな傾向はあるかもしれんけど

614 ：名無しを整える。：2021/12/17(金) 00:08:15.23 ID:SQIPiRF0.net

空想は知識より重要である
知識には限界がある
想像力は世界を包み込む

アインシュタイン

615 ：INTJ：2021/12/17(金) 00:18:44.81 ID:nw9gr+bn.net

>>606
短所と長所は表裏一体とはよく言ったもんだよな
Ne-Siで広大かつ細かな可能性が見えてしまい、それをTiの論理で詰めていくしかないのがINTP
Teで思考の方向性を限定することもNiやFiで飛躍的に答えにたどり着くこともできないからこそ、論理の純度では他の追随を許さない

哲学者の斎藤慶典が、著書でフッサールを「頭の悪い哲学者」「もつれ、わけがわからない」と評していて、その続きがこれ↓
『哲学をするには、どうやらこの種の極端な「頭の悪さ」、呑み込みの悪さがなくてはならないらしいのである。そもそも、もともとわけが分からなくてこんぐらかっているかもしれないものを強引に断ち切ることは単なる性急さであり、何事かのありのままを捉え・思考しようとする哲学者がしてはいけないことなのである。』
『自分自身が抱いている疑問にこれほどまでに愚直であってよいということを彼から学ばなかったら、とうの昔に哲学を投げだしていたに違いない』

616 ：名無しを整える。：2021/12/17(金) 00:26:38.56 ID:4+TMZ9HG.net

INTPじゃなくてTe使えるタイプが良かった

617 ：名無しを整える。：2021/12/17(金) 00:31:11.72 ID:7dD/4hDF.net

とはいえSFによくある地球が滅んで僕らだけが生き残ったらみたいな想像は別の想像力が足りなくて俺は嫌い