中村天風　part2

1 ：名無しを整える。：2024/05/12(日) 07:30:46.39 ID:CCA/kxv5.net

前スレ：中村天風
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/keihatsu/1425681759/
今日一日、怒らず、恐れず、悲しまず
正直、親切、愉快に、…
天風哲人の教えについて語りましょう。

2 ：名無しを整える。：2024/05/12(日) 21:03:00.51 ID:GcMotSCe.net

新スレおつ

3 ：名無しを整える。：2024/05/13(月) 08:50:14.01 ID:fNb+vTjg.net

次スレ立ってたのか。
やっぱりキンドル本の影響はでかかったね。
自分的にはブザー使った瞑想法は良いと思ってる。
普通のマインドフルネスより集中に入る時間が短くて済むから。

4 ：名無しを整える。：2024/05/14(火) 08:37:27.96 ID:bc890duM.net

古神道の川面凡児あたりと交流があってもよさそうだが(子弟として)
川面の名前は天風の講演録等には出てきていないのかな？
中村天風が本物がどうかはともかくこの川面や浄土宗の山崎弁栄等、
幕末の日本に生まれてきた御仁には凄い人が多いし、
危機に瀕した時代に神はこういう天才を世に送り込むのかもしれないということを強く感じる。
今も未だかつてない危機の時代であることは間違いないわけで
きっとどこかで新しい時代の牽引者となるべき次世代の天才たちが
今現在、日本のどこかで幼少期あるいは少年少女時代を過ごしているのかもしれない。

5 ：名無しを整える。：2024/05/14(火) 09:20:03.82 ID:cKsU5kc0.net

今何となくピンと来たんだけど、
ボンラカリアラ、ぼんじかわつら
にとらん。関係ないか。

6 ：名無しを整える。：2024/05/14(火) 09:59:02.24 ID:p21PaZAp.net

自己啓発にはいろんな教祖がいるけど、ルーツはみなニューソート。
ホラ吹きではあるが天風のはかなりマシな部類だと思う。

朝鮮戦争時に共産主義が使った思想洗脳を組みあわせて出来上がったのが
80年代～90年代に流行った自己啓発セミナーで、
中でも問題となったライフダイナミックスなんかはオウム真理教と変わらん。
ライフダイナミックからは様々な詐欺師が育ったが、
中村天風を利用してる奴もいるから、天風信者は気をつけた方がいい。

7 ：名無しを整える。：2024/05/14(火) 15:43:10.05 ID:k9h12MqK.net

オリソンマーデンの本図書館で借りてみたよ。
天風まんまやんけ。
積極思考して自己暗示法（アファメーション、イメージトレーニング）するば具現化するとかw

しかもそのマーデンていう人自体がただのニューソートの作家てだけ？にもかかわらず肩書が博士とかついてる。

20世紀初頭は本当にいい加減な奴が商売してたんだな。今もその系譜が続いてるかw

全く元でもかからずボロい商売だわ。

8 ：名無しを整える。：2024/05/15(水) 01:34:36.99 ID:CYDtdN6y.net

宇宙霊という概念はどこからきたのかな

9 ：名無しを整える。：2024/05/15(水) 07:19:05.70 ID:YTPl8/QY.net

そうな

10 ：名無しを整える。：2024/05/15(水) 07:49:08.55 ID:8r81uvtE.net

天風のいう宇宙霊はニューソートの定義している神と同じもの。

「神は（人格神ではなく）霊的な存在で、宇宙の全てを満たしており、人間もモノもその一部である」

これはスピノザの汎神論でも述べられている概念で、
キリスト教に代表される唯一神信仰が世界を汚染する以前には当たり前の事として存在していた。
日本の古神道なんかも本来はその概念を準拠としているし、
キリスト教から派生したとはいえニューソートのいう神は
ローマ・カトリックに対するアンチテーゼになっている。

11 ：名無しを整える。：2024/05/15(水) 12:10:21.87 ID:fsamkUS/.net

ちなみにその宇宙霊は真善美という固有の性質を
持っており、それを分けると、清く、尊く、正しく、
強くになるとか。そしてインドのカリアッポから
習ったとか。おいおいウスつけよ。

12 ：名無しを整える。：2024/05/15(水) 12:24:21.39 ID:lwJHVkJd.net

天風先生の言っていることはおそらく正しい。目標に向かって手数を増やすこと。
それが 成功の秘訣です。
つまり 天風先生の積極精神の事です。

13 ：名無しを整える。：2024/05/15(水) 13:05:56.27 ID:fsamkUS/.net

天風の場合はウソの数が尋常じゃない。これが積極
精神だったのか。

14 ：名無しを整える。：2024/05/15(水) 18:34:24.86 ID:lwJHVkJd.net

天風先生の経歴は嘘だと思う。
しかし 方法論としては正しいと思う。

15 ：名無しを整える。：2024/05/15(水) 19:33:49.99 ID:6K7A1oxG.net

そもそも不安遺伝子が世界で一番多くもってる比率が高い（セロトニンがでない）日本人に積極思考とかむかないんじゃないの？
いかに成功（リエキをえる）するかより失敗（リスク回避）を回避しようとする多いだろ。

16 ：名無しを整える。：2024/05/16(木) 05:46:01.43 ID:mS3l/byd.net

価値観の問題になるが、ニューソートの理念自体は別に間違ってないと思う。
色々と細かいことが言われているが、基本的には、

人生は（極端な願望などは論外だが）自分の考えるようになる
人間は原罪を背負った罪深い存在ではなく、現生で幸福を追求できる
神は普遍的な真理であり、人も自然もその一部である

そのためには、

前向きにポジティブに物事を考える
瞑想もしくはそれに類する行為で精神を整える

というシンプルなもの。
欧米のニューソートは、伝統的なキリスト教に対する反発をベースに
布教されているが、キリスト教に馴染みのない日本においては、
谷口雅治や中村天風らが、日本人向けにアレンジして広めたと言える。

17 ：名無しを整える。：2024/05/16(木) 05:49:11.67 ID:mS3l/byd.net

誤：谷口雅治→正：谷口雅春

18 ：名無しを整える。：2024/05/16(木) 07:06:10.21 ID:TVeMavZK.net

ニューソートは否定はしないが、積極的になる
にはどうすればいいんだ。遺伝子の問題もからんで
難しいんじゃないの。観念要素の更改で積極的にな
った人いるか。瞑想すれば積極的になるんだろうか。
天風自身が積極手なウソ戦略で会を成功させている
が、それ以外の成功は見当たらない。逆に言えば
ニューソートで儲けるというぼろい商売で成功して
いる人は結構いるから天風の成功も例外ではない。
ということは、積極的ウソ戦略こそ、成功の元かいな。

19 ：名無しを整える。：2024/05/16(木) 11:44:04.92 ID:6BmfaQWB.net

アメリカでも日本でも完全な商売ですよね、ニューソートとかスピリチュアルw.

20 ：名無しを整える。：2024/05/16(木) 11:46:12.80 ID:6BmfaQWB.net

願望云々は置いといて瞑想マインドフルネスは脳や身体の健康にはいいみたい。それらは科学的に立証されてる。

21 ：名無しを整える。：2024/05/17(金) 07:13:47.76 ID:yxinyq1G.net

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22 ：名無しを整える。：2024/05/17(金) 07:56:25.84 ID:0q8Y15JW.net

> 積極的になる
> にはどうすればいいんだ。

それな、俺は天風の主張通りだと逆に消去的になったんだよ
天風はやたら世の為人の為になるようにとか、本心良心とか言うもんだから、
保険営業職の俺はどうしても人に物を売ることが消極的になった

分かる人に分かるが、保険って結局、詐欺商品と変わらんからね
いくら誠心誠意仕事に打ち込めって言われても、どうしても良心が痛んじまう

じゃ、他業種に転職しろって言われるかも知れないが、家族も養ってる立場で、
簡単に転職は出来ないし、給与だって減ってしまう

でもさ、天風がトンデモナイ大嘘つきだったって知ってから、
その呪いが解けたよ
な～んだ、こいつ、偉そうに言っていて、結局自分を大きく見せなきゃ
誰も話を聞いてくれなかったんじゃんかって

> ということは、積極的ウソ戦略こそ、成功の元かいな。

だと思うよ

23 ：名無しを整える。：2024/05/17(金) 08:52:35.13 ID:OTmgy5EA.net

わかるわ。俺も営業とかいろいろやっていたけど、
正直、親切、愉快に、とか怒らず恐れずとか言葉づかい
とかめっちゃ縛られていた。だから縦横無尽にというか
自由自在に、つまりだましてはいけないが多少のうそ
とか、怒ったりとか、そんなのができなくて不自由だ
った。世のため人のためも、そうじゃなきゃいけない
みたいな縛りに感じていた。あんま気づかなかったが。

俺も今は天風やめて開放感がある。もちろん天風の
ようにすんげーうそはつけないだろうけど。

現実社会に合わせて生きていくほうがしっくりくる。
天風やっていておりこうちゃんに改造されていたんだ
ろうね。

24 ：名無しを整える。：2024/05/17(金) 09:34:09.01 ID:qOpaD8L9.net

自分で思い込まなくても
飯が食えてるということは何かしらこの世のためになってるんだから。

25 ：名無しを整える。：2024/05/17(金) 15:16:04.65 ID:sWojx3Uo.net

良いか悪いかでなくて、
まぁ営業だとたしょうの誇張のセールストークは仕方がない。
皆営業まんそうだしただユーザーもばかでもないし、今やネットで情報共有できる時代だから余程悪意がある商品、会社はつぶれるから。

スピ、自己啓発、SNSとかでももう無茶苦茶だよ、自分のセミナー情報商材かえば、人生絶対変わり成功しますとかばっかりよw。

確かに金融とか保健は昔あくどいとこあったけど国が規制して今は大分まともになってるからね。

コロナ禍全盛の時消費者センターが警告してたよ。怪しいセミナーとかが流行ってるから注意してくださいて。

宗教と自己啓発（スピ）はいまだ規制がないからやりたい放題！！

国が規制がしない限り無くならないと思う、被害者が。

26 ：名無しを整える。：2024/05/17(金) 15:22:48.50 ID:Tdi6fJk1.net

日本人は西洋人に比べて遥かに謙虚だし、誠実だからね。
ただ他者にも自分にも嘘をついても罪悪感の欠片ももたぬ人がいるのも事実、そういう輩が天風を含めて霊感商法やらネズミ講をやっちゃうんだよね。

本当に捕まってないだけの詐欺師だよ、善人ぶるから余計にたちが悪い！！

27 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 01:25:58.58 ID:U9Z1Foo1.net

私はジルボルトテイラー先生の話は信じているが、天風と共通点は多い。

仮に天風の経歴が全て嘘だとしても。

28 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 07:33:12.06 ID:gRPvnZrr.net

神田昌典の非常識な成功法則って名前だったかな、
その本に、成功と善悪は関係ないって話があったな
成功者は最初はみんな欲望剥き出しで他人のことなんて考えずにガムシャラに突き進むって
んで、成功して余裕出てから世の中の為になるような事を言い出すとか

29 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 08:17:30.65 ID:Z5xI98bb.net

＞＞0027
天風と共通点ある人多いよ。なんせ、自分で悟ったと言っている
が、その実、ニューソート系を始めとして色んな人のパクリ
だからね。経歴詐称、教えはパクリ。独自のもの少々。
それで大成功。だからここでは一部の人が褒め称えている。

30 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 08:30:20.42 ID:gRPvnZrr.net

天風と同じことを言ってる人は沢山いるよね
元ネタが同じなんだから当たり前なんだけど

正しいかどうかだけど、ある程度は正しいと思うよ
そりゃ受験勉強頑張らなきゃ東大だって入れないんだからさ
ある意味当たり前のこと言ってるだけだよね

31 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 08:35:20.00 ID:Ou5i2nW4.net

積極的思考して自己暗示して願望実現するまで諦めずに頑張れてだけの話だからな。

それはまぁ確かに正しいとはおもうけど、そこまでやりきれる人なんて天風云々に関係なくやれちゃう人だからね。

32 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 08:38:54.92 ID:gRPvnZrr.net

でもさ、天風って失敗したときの救済措置って何も無いんだよ
むしろ頑張りが足りない負け犬みたいに罵って
切り捨てるような印象すらある

33 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 09:03:39.71 ID:Z5xI98bb.net

天風哲学に失敗の二文字はないのです。ただひたむきに
成功！成功！成功！と連呼し、質問したらポイントはずして
聞いている、お前は何年わしの教えを聞いとるか、と怒鳴る。
だから、失敗者はいない（ことになっている）。

34 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 13:15:43.22 ID:uIRz9bpO.net

神を愛すると神に愛される
神を愛するかは人次第
神に愛されると悪魔から守られる
嫉妬から力を使うと悪魔の力を使ったことになり悪魔と契約したことになる
いったん使った悪魔の力を使うのを止めると、神に近づくので悪魔に嫉妬され、悪魔との契約に基づき悪魔に罰せられる。ただし神に愛されていればその限りではない
自分の考える善の力を使うと神に近づくので悪魔に嫉妬されて悪魔に害される。ただし神に愛されていればその限りではない

35 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 13:51:53.42 ID:FYD1Y0kP.net

そもそも多神教の文化圏で生活してるのに宇宙かなにかしらんが一神教を信じろといわれ納得する人日本人なら少数派だと思われ。

36 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 14:14:51.46 ID:IrLprBpz.net

エックハルトやね

37 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 19:16:37.57 ID:EMtj6Blw.net

全能のパラドックス、絶対神は存在しえない。

38 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 21:49:59.78 ID:D7AJZfhw.net

宇宙の法則に善も悪もなくてイメージに対する集中が全て
だから真善美なんてのは意味が無い
心の底から願った事がそのまま叶う

39 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 23:33:47.32 ID:qyBeNAeh.net

B 29から 脱出してきたアメリカ兵を助けて そのアメリカ兵が日本にこんなすごい人間がいるとロックフェラーに伝えて ロックフェラーにぜひ アメリカに来て 講演 してほしいと依頼されたという話も嘘くせえと思いました。

40 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 23:37:36.58 ID:qyBeNAeh.net

>>28　これ本当にそう思う。
ある程度 成功してからは下のものを率いる事になり下のものに忠誠心を持たせる為に誠実さ強調する必要性があるのかもしれない。

41 ：名無しを整える。：2024/05/18(土) 23:46:02.62 ID:qyBeNAeh.net

天風先生の経歴は嘘だけどやり方は正しいと思う。

42 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 01:06:43.52 ID:nHkA1lAv.net

でも天風自身が自らの手法、心身統一法で積極精神をつくって
いたかは疑問。天風が色んなエピソードで嘘をはいていた時、
その精神的態度は積極だったろうか。正直、親切、愉快が
積極なら、うそをはいていた時、正直じゃないんだから
消極精神じゃなかろうか。積極的なウソと言われればそれまで
だが。

43 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 01:09:03.03 ID:nHkA1lAv.net

>>39
そのアメリカ兵死んだんだっけ。やっぱウソ
だろうね。

44 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 03:43:06.11 ID:kqlJkWi2.net

CDに収録されていた講演の中で、中村天風はロックフェラーのことを
「あいつ死んじまえばいいのにね」
とか抜かしていたな
理由は、米国に来て、米国人になるようしつこく勧誘して来るから…だそうだけど

ロックフェラーの話が嘘だとしたら、
嘘話で妄想こいた挙句、勝手に利用したロックフェラーを死んじまえばいい、とか
どこが積極的で、正直親切愉快になんだよって思った

ちなみに、そのロックフェラー三世からしつこく送られてきた手紙ってのがあるなら
ちゃんと公開して欲しいもんだよ

なんかもう、中村天風とかいうの、わけわかんないよ

45 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 10:53:56.50 ID:Jz/38D7F.net

今だに心の中でねんじたことが実現するみたいなアホな趣旨の本が一杯ならんでおるよ。

我々がうけた（義務）教育を自ら否定してどうするんだw

46 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 11:13:47.56 ID:nHkA1lAv.net

目標があれば心に念じ、描き続け、すべきことを考え徹底的
に行動し、うまくいかなければ修正をし、根気強く続けて
いけば、運のめぐりあわせもあり、成功する・・・かも。

47 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 11:15:20.62 ID:IBHIOlyD.net

>>46
PDCA

48 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 13:01:54.44 ID:bPGRkv7Q.net

合気道あたりからの関連知識として
英語圏へ中村天風をジャパニーズヨーガとして紹介されてはいるんだけど、
あまり論評されてるのを見たことないのよね。

49 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 14:41:58.17 ID:+jGh4OfO.net

私は自分の師匠が「成功の実現」を勧めていたからという理由のみによって、
「成功の実現」だけは誰が何と言おうと座右の書のひとつとしてこれからも読み続けていくよ
異論は一切認めない

50 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 14:53:51.68 ID:9gtnrv5o.net

別にいいと思うよ、個人がなにを好み読もうが。それで人に迷惑かけるわけでもないから。
ただ他者に勧めなければいい。

51 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 15:08:09.41 ID:BrMAESPb.net

キンドル本に記載された資料と当時のオカルト関係の文献みたが、
天風って大正～昭和初期に怪しげ霊術治療みたいので結構儲けたっぽいね
あの時期、その手の霊術がちょっとしたブームになっていて、似た様なのが何人もいたんだな

52 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 16:56:21.26 ID:HmIjpCHv.net

本人も最初は高額な会費を取っていたと言っていたからね

53 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 16:56:32.64 ID:hXHiWk21.net

自分の考えすぎかもしれないが、
こういう自己啓発て支配する側が支配される従順な下僕をつくるためにあるんじゃ？
特に政治や経済の混乱期において。
なんとなくそう思うだけだから根拠はないけど

54 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 17:30:30.64 ID:Et1gjkai.net

YouTubeに天風先生の弟子だった「一阿」さんの動画がある。
97才の人だけど天風先生の事を今でも尊敬してる口調ではある。

55 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 17:36:29.00 ID:Et1gjkai.net

一阿さんは東大卒でとても品が良い理路整然とした話をされる方です。

56 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 18:56:55.95 ID:nHkA1lAv.net

一阿さんには何も「言わぬが仏」でしょうね。尾身さん、稲盛
さん、船井さん、その他、何も知らずに逝く幸せ。

57 ：名無しを整える。：2024/05/19(日) 19:09:52.34 ID:nHkA1lAv.net

>>48
そういう意味では大谷翔平の本書いているアメリカ人もその本で天風のこと書いているみたいだけどアメリカで騒がれた話はないよね。

>>49
その師匠は有名人ですか。話せる機会があればその本は嘘八百ですよと教えてあげたらどうですか。反応を見てその師匠が本物か偽物かわかるのではないかと。

>>51 >>52
当時の霊術家の資料見て見たら、みんな結構な料金取ってますね。天風も高額だったのは有名ですよね。

>>53
むしろ企業なんかのお偉方がこういうの使って従順にしようとしているんじゃないだろうか。自己啓発主導している人の9割は金儲け目当てではないかと。

58 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 08:33:24.20 ID:NFB36h2Y.net

天風に影響を受けたっていう松下幸之助だって
下請けイジメは有名だしな
表向きは綺麗なこと言っても、成功するためには

誰かを踏み台にしなきゃあそこまで巨大企業は作れんわな

59 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 08:38:34.42 ID:8q0aNoaO.net

>>57
その界隈ではそこそこというかかなり有名かもしれませんね。
聖典読誦という修行方法が例えばヨーガ・スートラという経典にも書かれていますが、
目的はあくまでマインドセットの確立ですよ？
聖典は何でもいいのです、聖書でも仏典でも老子や易経や西洋魔術の教本でも。
じゃあそれらの聖典の類は嘘やフィクションは書かれていないのかということ。
旧約聖書とか法華経とか、どう考えても嘘が書かれている。
でもそれで構わない。
中村天風「を」勉強するのではなく中村天風「で」勉強するんですよ。
中学生の頃に通っていた某進学塾の先生がよく言っていたこと、
教科書や参考書「を」勉強するんじゃなくて教科書や参考書「で」勉強するんだよと。
まったく一緒だと思いますね。

60 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 09:42:04.86 ID:NFB36h2Y.net

成功の実現にノウハウ書かれてましたっけ？
どちらかというと自画自賛の創作体験談がメインだったような気が
違ってたらあいすいませんが。

61 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 10:34:31.48 ID:OLhPb0I2.net

確実に金儲けと支配する側が利用して従順な奴隷を作ろうとしてたんだと自分もおもう

そもそも松下幸之助とか本田宗一郎とかスティーブジョブズとかの超有名な経営者は確かに優れたアイデアをもってたり、先見の明があったり人並み外れた経営の才能があったとあもうけど、その経営能力と人格は全くの別物だからね、
なんかしらんけどスポーツでもなんでも優れた能力の人は人格も優れた人みたいな風潮だよね。
能力≠人格だわね。
何かの心理学の本でよんだけど
めっちゃ政治家とか経営者はサディストとか解離性同一障害の傾向の強いひとがおおいみたいなことよんだことある。

その代表例はワタミw
因みにそのワタミはナポレオンヒルをやたら推してて帯の推薦分とかかいてるw

もう、ほんとに天風に限らず自己啓発はめちゃくちゃだよ。

62 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 15:08:29.11 ID:6p9sFPVp.net

松下はマネシタて当時から言われてた位他社製品パクって少しだけ付加価値つけて値段抑えて売ってたからなw

63 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 15:23:37.26 ID:Dbu/jGDK.net

何が何でもすべてを否定したいというこの執拗さは何に起因するのかな？
何らかの宗教団体あるいはそれに類似する組織によるネガキャン？

64 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 15:34:47.69 ID:OoQHYNN4.net

肯定する要素がないからじゃないの？別に個人が信仰するのは自由だから信じたければ他者何を言おうが己と天風を信じればいいんじゃないの。

65 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 16:20:55.66 ID:JYJvb/23.net

ちょっと大山ますたつの記事読んだんだが、自伝はウソにウソ
を重ねて、95パーが、ウソだという。てんぷうとどっこいどっこいだ。
ただ、大山の空手の強さは本物だったようだ。
天風の場合、悟りとか、精神統一とかこれだけは本物というのはあったんだろうか。

66 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 16:27:53.11 ID:JYJvb/23.net

つーか、大山の伝説が嘘だって話、昔からネットで盛り上がってたみたいだね。天風に関してもいつか盛り上がり見せるのかな。

67 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 17:03:24.38 ID:PDrBZ7hH.net

悟りを開いたかどうかはしらぬが清廉潔白な人格が嘘つくわけないからなw
ただうそをつきつづける面の皮の厚さは本物だったんじゃないの。
天風も大山も。

68 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 18:11:53.93 ID:x760qtZh.net

前スレからようやくおいついた。
一気にレスが加速してたわw

どうでもいいけど、ビール瓶とか意思割のトリックしらなんだわ。

69 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 18:12:31.10 ID:x760qtZh.net

意識割→石割りの間違いスマヌ

70 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 18:20:13.71 ID:w5oM8rX/.net

天風本体の本よりキンドルの方が興味が湧いてきたw

71 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 18:30:00.43 ID:Ed7NhETO.net

そのキンドル本がまた落ちてる。

72 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 18:41:12.10 ID:JYJvb/23.net

キンドル本、かなり前から出版停止みたいになっている。
という事は、知る人ぞ知る中村天風の正体ってことかな。

73 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 18:55:37.45 ID:+ZUD5VEQ.net

そうなのかそれは残念

74 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 18:56:03.30 ID:+ZUD5VEQ.net

何かの圧力がかかったのかな？
考えすぎ？

75 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 19:02:52.41 ID:JYJvb/23.net

そう言えば本の最後に次作を書くみたいなこと書いてたけど出るのかな。つうかまだネタあるんか。
天風会ってキンドル本の存在知っているのかな。

76 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 19:47:03.17 ID:rl3cfYNg.net

大山倍達は確かに強かったらしいが、その強さはボディービルとボクシングで身に付けたもので、
空手自体の技量はそんな無かったというのが概ねの意見みたいね。

77 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 19:47:59.36 ID:rl3cfYNg.net

>>75
知ってると思いますよ

78 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 20:01:42.76 ID:3WkMDgzk.net

大山倍達は空手は強くなかったの？流石にアスリートでしかもコンタクトスポーツで口八丁手八丁だけであれだけの弟子抱えるの無理なんじゃ。

79 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 20:45:45.47 ID:rl3cfYNg.net

>>78
大山倍達は米国でプロレスやったりであまり道場には居なかったらしいですよ。
指導は他道場からきた石橋蓮司や安田英治といった方々が稽古つけてみたいで。
大山倍達は力が強かったから組手稽古では相手をずんずん押していく感じだったそうです。
後に高弟の１人黒崎健時は、大山先生は、戦後、日本人が飢えていた時期に、
たらふく肉を食べてボディービルやってたんだから強いに決まってると。

80 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 20:50:02.85 ID:rl3cfYNg.net

そんで道場で門下生たちと直接組手をやったのは、本当に初期の頃だけで、
40を過ぎてからは組手はやらなかったとか

81 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 20:53:53.27 ID:rl3cfYNg.net

あと、若い頃の大山倍達の強さは空手家やアスリートみたいな強さじゃなく、
在日朝鮮の暗黒街で用心棒や鉄砲玉やるような肝の据わった喧嘩強さだったようです。

82 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 21:15:32.32 ID:3WkMDgzk.net

>>79
知らなんだわ、ありがとう。
海外でプロセスやってたのは知ってたんだけどもね。
戦後貧困時期にたらふく肉をたべれたということは本当に在日の用心棒で稼いでいた？かもですね。

83 ：名無しを整える。：2024/05/20(月) 23:57:20.08 ID:JYJvb/23.net

中村天風に大山ますたつか。すんごい奴らだ。どっちがうその効果発揮できているだろうか。
天風は累計会員１００万だと。ほんとか。それに対して大山はウィキによると「最盛期は1990年代の大山存命中で各都道府県へ支部が設置され、世界123ヵ国に公認支部道場が1,000以上、会員1,200万人の規模であった」

そうなると軍配は大山に上がるかな。大山がよりワルという意味で。

84 ：名無しを整える。：2024/05/21(火) 00:29:43.57 ID:ulwCC7Ee.net

ビール瓶を切るのも瓦を割ってみせるのもこれを学べばちょっとは違う自分になれるんじゃないかと言う初期衝動を呼び起こす

85 ：名無しを整える。：2024/05/21(火) 00:30:29.42 ID:ulwCC7Ee.net

ショーであって真贋を問う種類のものでないと思う。
それが上手ければ組織は大きくなるのだ。

86 ：名無しを整える。：2024/05/21(火) 00:37:58.18 ID:8rdJg4Vr.net

なるほど。裏組織論。天風でいえば針を腕に刺したり、刀をしごいても平気みたいなもんかな。
天風がやって見せ、会員にもやらせ、この人についていけば違う自分になれる。

そう思わせるのが得意な人が、組織のトップとして成功できるというわけですね。

87 ：名無しを整える。：2024/05/21(火) 07:19:30.96 ID:dmcwa9C2.net

大山倍達の場合は梶原一騎の『空手バカ一代』による虚構にそのまま乗ってしまった感じですね。
初期の高弟の１人、中村忠氏によると出会った頃の大山倍達は人懐っこい、無欲で魅力的な人柄だったが、
梶原一騎らが関わり、お金も集まり組織が大きくなるに連れて、
段々と金の亡者化し醜い面が出て来て、ホラも酷くなったと。
中村忠氏はそんな師の変貌に耐えかねて極真をやめて独立しましたが、
銃で撃たれて暗殺されかけたそうです。

88 ：名無しを整える。：2024/05/21(火) 13:30:01.87 ID:55tx+LOk.net

空手バカ一代がそこまで人気だったとはしらんかったわ。梶原といえば巨人の星、明日のジヨー、タイガーマスクていうイメージだったわ。
wikipediaでみたら本人も空手の有段者だったんだね。

89 ：名無しを整える。：2024/05/21(火) 22:54:00.37 ID:IfgR+q1Q.net

大山倍達も漫画で持ち上げられたイメージを守るのに苦労してたというよ

90 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 01:20:57.76 ID:Ej0fHdgk.net

極真会館では、今年亡くなってしまったが
浜井織安師範が中村天風大好きだったな
天風の軍事探偵やカリアッパやらの講談を
そのまま信じてたみたいだが

若い頃の浜井師範や城西支部の山田師範なんかは
道場経営とは別個に自己啓発セミナーもやっていた

91 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 08:28:53.72 ID:rACKForL.net

人物評スレになっているなw
自分を成長させたり自己評価を高めるのではなく
崇拝していたアイドル的存在が実はコレコレこんな人でした、
そんな裏の顔やエピソード知ってるぜというマウンティング合戦

92 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 10:30:00.38 ID:ZdGJYMLo.net

ならついでに天風のウソ全部ばらそうか。
キンドル本も絶版出しね。

93 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 10:31:03.99 ID:Mnzqdzd1.net

>>91
そう思うのは君自身がそういうマウンティング志向だからでは？
人って自分の脳を通して物事を見るわけで、その脳にそういうフィルターが掛かってれば、
見るもの皆そう見えるよね

94 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 10:37:19.15 ID:ZdGJYMLo.net

もういっそマウンティングで行こうかと思っています。
ただ、調査済みの結果をだすだけなんで、反論が正しければ訂正しますよ。

95 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 10:40:59.10 ID:ZdGJYMLo.net

すいません。マウンティングは訂正します。
開き直り過ぎました。

96 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 11:15:07.13 ID:Mnzqdzd1.net

天風を利用するにしても、嘘は嘘、事実は事実とちゃんと区別する必要があると思うんだよね

例えばマインドフルネス瞑想に効果あるの事実だから、天風式の安定打坐は相性良いので使うとか、
少し弱気のときは鏡に向かって自己暗示で奮起するとか、
そんなのは否定しようがない

だけど、医者なんて必要ない、病は気力で治せるとか、
気合いが有れば、虎の檻に入っても平気だ、
暴漢が弾を撃つ中を悠然と歩けるとか、
針を腕に刺す、刃物の刃を握る、テレパシーだの、投資能力だのと、
軍事探偵での体験談とか、

その手のファンタジーを間に受けると、自ら生命の危険すことになるし、
なにより身近な人、家族を不幸にしかねない

中村天風はあくまで、吉川英治の宮本武蔵や、
司馬遼太郎の坂本龍馬みたいに、
もっといえば、完全フィクションの月光仮面や鞍馬天狗みたいなもの
中村三郎の作り出した架空のヒーローに過ぎないわけで、
所詮は虚構だからね

97 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 12:04:10.87 ID:8IK5MELH.net

別にいまやネットでも、専門書でも色々調べられる時代だからね。
催眠療法やマインドフルネスをわざわわざ天風通じて学ぶ必要もあるまいて。

98 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 21:17:32.10 ID:vCmfj00x.net

前スレでも書いたけど、中村天風のビジネス手法は凄いと認めてるよ
今じゃ、マーケティングとして使われてるけど、
あの当時、自己ブランディングに有名人を使って、
日本に知られていない海外情報を取り入れながら、
自己啓発コンテンツを売ってそれなりの富と名声を築いた
当時たくさんいた霊術師で1番成功したのは、
中村天風だけだよね

99 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 22:53:20.25 ID:ZdGJYMLo.net

因みに数多くの霊術師のなかで戦後まで生き残ったという話は聞かないから天風の独壇場だったのでは。
東郷平八郎が弟子だったと言ってもウソこけと指摘するものもいなかったんだろうね。

100 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 22:57:16.54 ID:ZdGJYMLo.net

100ゲッツ。だから戦前の霊術師は針刺したり真剣の白刃こすったりするパフォーマンスしていたみたいだけど、戦後はそんなことする人いなくて、だから天風すげーみたいになったんだろうね。
知らなければ神業に見えるから。

101 ：名無しを整える。：2024/05/22(水) 23:23:05.14 ID:TEbvtYlO.net

キンドル本復活しないな。

102 ：名無しを整える。：2024/05/23(木) 02:50:45.34 ID:LubnBpVy.net

サイババも元 手品師
空手の達人 と言われた中村日出夫も木材の加工してて試し割りの木材に細工してたとか。

103 ：名無しを整える。：2024/05/23(木) 06:38:20.97 ID:AeCWiFvp.net

もしかしたらKindle本の作者は、天風を貶す流れになりそうになったことから、販売を取り下げたのかな？
なんだかんだいってKindle本の作者は天風愛が強そうだし

104 ：名無しを整える。：2024/05/23(木) 09:36:21.84 ID:sxtrcoFE.net

商業出版の話が来たのかもしれないし！

105 ：名無しを整える。：2024/05/23(木) 12:06:55.49 ID:elJ40uJ0.net

サイババも確かに手品師だったけどそれを莫大な資産を私利私欲に使わず、福祉に使ったはとても立派だと思う。

106 ：名無しを整える。：2024/05/23(木) 14:17:55.77 ID:9l2lkllN.net

奇跡をみせないと信仰の話が聞けないレベルの人はいるのよ。
そういう人たちのために身を落としてるのをインチキだなんだというのは筋違い。

107 ：名無しを整える。：2024/05/23(木) 18:07:26.63 ID:HcEwk0WP.net

YOUTUBEで、「天風の批判について」みたいなことをうpしている人がいて、ネットで批判されているけど、そんなことより、大谷とか成果出しているから使った方がよくね。
と言っている人がいる。やっぱり一定数いるんだよ。オレはその気になれないが、天風使って積極手にになろうとしている人は認めていいんじゃないか。
と思う。逆に、そんなウソつき認めん。というのもありだけど。

108 ：名無しを整える。：2024/05/23(木) 20:07:32.41 ID:86DEcS68.net

>>104
あーなるほど、その可能性はあるかもね
かなり売れると思うな

109 ：名無しを整える。：2024/05/23(木) 20:30:11.01 ID:86DEcS68.net

平成半ば頃から、日本ってうつ病ブームみたいのが起きて、ちょっと辛いことがあると、
それと向かって克服しようとせずに、
うつ病診断されて逃げていいんだよって風潮が蔓延してしまったからね
もちろん、医学的にうつ病はあるから、それを言いやすくなったのは良いと思うけど、
逆に、強さがなくなってしまった
だから天風みたいのがブームになって、
みんなで前向きにファイトでいこう！ってのはとてもいいと思うんだよね

ただ、嘘は嘘だから、そういうところはちゃんと区別しないと
例えば、天風が天然痘ワクチンを否定したりしていたのを、
今の反ワクチン（コロナワクチンは俺も打たなかったけど）、特に乳児への
様々なワクチンまで拒否して乳児死亡率を上げてしまう陰謀論の連中に利用されるとか
そういう懸念はあるかな

あと、kindle本書いた人も凄いよ
普通、あそこまで調べないよ、まさに天風道の具現者だって思ったわ

110 ：名無しを整える。：2024/05/24(金) 16:17:58.70 ID:dyPxT8xq.net

自己啓発本はまじで病んてるひとには毒にしかならない。
少しだけ疲れた人には精神安定剤の代わりにはなる。
鬱ブームでもなんでもなくこの国ではかなりおおいぞ。そもそも遺伝子的にセロトニントランスポーターの数が全民族で一番すくない種族と言われてるからな。

むしろ逆なんだよ、昔は鬱になったらそれは怠けてるとか根性ないとか切り捨てたことのほうが大問題。

そして心の病は誰しも状況環境次第になりうる。

実際鬱を含めて心の病は脳のダメージなんだから根性でどうこうならん。

骨折して血がドバドバでてるのに根性で根治せよといってるようなもん。

昔気質の根性論が好きな人にはいいかもしれんそれを否定するつもりはない。

111 ：名無しを整える。：2024/05/24(金) 16:59:08.42 ID:dyPxT8xq.net

そもそも大谷翔平が本当に使ってるの？一回よんでも、つかったことになるけどさ。

112 ：名無しを整える。：2024/05/25(土) 15:00:42.29 ID:WcSEl6R5.net

本土根性論なんだけど、本当に根性ある人はこんなもんに頼らないから根性あるんだろ。

頼ってるうちは根性論からみても駄目だろw

113 ：名無しを整える。：2024/05/25(土) 15:25:31.70 ID:SiCkVhWB.net

ケースバイケースだな
あんまり型に嵌めても仕方ない
鬱の人は治療に専念するべし
そうでなけらゃやれることはやれ
だよ

114 ：名無しを整える。：2024/05/25(土) 15:38:05.87 ID:SbK1zO0H.net

ニューソート自体がやばい。
どう考えても信者ビジネスでしかない。それをわかったうえで信仰するなら個人の自由だわな。

115 ：名無しを整える。：2024/05/26(日) 13:33:59.79 ID:VUSlaE2L.net

ニューソート、自己啓発てむかしの米国のゴールドラッシュの情報屋みたいなもんで、ここ掘れば金脈がでると情報を売る商売が流行ったらしいけど、それなら自分で掘れよwていう商売と同じだと思う。売ってる奴だけが儲かるシステムw

116 ：名無しを整える。：2024/05/26(日) 15:45:46.61 ID:q+HAkxXL.net

>>106
そんなのは宗教国家の理屈
宗教を信仰せずとも多くの人が生きているのになぜ騙されてまで信仰の話を聞かないといけないのか意味が分からない

117 ：名無しを整える。：2024/05/26(日) 18:28:06.27 ID:UmBLNTiA.net

>>116
それは貴方が現代の日本に生まれたということしか語ってない理屈ですわな。

118 ：名無しを整える。：2024/05/26(日) 18:53:55.83 ID:HusImxWa.net

天風のいろんなエピソードがウソで、教えもニューソートとその他それに合いそうなものをまぜこぜにしたなら天風ってどんな立ち位置になるんだろうか。
結局ニューソートの伝道師の一人であり、それにヨガを冠して教えを広めていたといったところか。

119 ：名無しを整える。：2024/05/26(日) 21:01:55.91 ID:tExki8tM.net

神、宇宙、魂がどうこうとかの話は大概ヤバイ。

120 ：名無しを整える。：2024/05/26(日) 23:26:18.49 ID:6+vNxXMJ.net

所詮はウソ話しだもんな。
軍事探偵もカリアッパもみんなウソ。
戦前は霊感商法でしこたま儲けて、
戦後は作り話で名声を得て、
死ぬ間際に、
俺の教えたことはみんな忘れてしまえ
だもんな。

121 ：名無しを整える。：2024/05/27(月) 14:11:34.61 ID:re3bzcps.net

この人経歴がほぼ嘘なのか。
軍事探偵やら留学とかしてたことになってる時期本当は何やってたんだ？

122 ：名無しを整える。：2024/05/27(月) 19:53:15.26 ID:ycQtpDYX.net

軍事探偵については少し誤解ある。日露はいったかもしれないが、たくさんの資料に照らすとほとんど話が合わないとさ。
例えば鉄橋爆破命令取り消されていたよとか。手榴弾で救われたが手榴弾その時代なかったおとか。

123 ：名無しを整える。：2024/05/27(月) 21:00:40.68 ID:pQV07+pY.net

それに相当する何かはあったかも知れないがその場で言いたいことに合わせて盛り盛りに盛ってるということでしょ。

124 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 06:38:07.09 ID:Nvj7rwx5.net

kindle本によると、爆破班、情報班、諜報班は全員名前があり、どの班がどこを爆破担当したかまで詳細にある。天風はそもそもそこに名前がない。
それ以外にもいろんな角度から証明している。手榴弾で助かった件も然り。それでも行ったんじゃないというのは、頭山が個人的に派遣していた軍事探偵の一人だったんじゃないかと推測しているから。

125 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 06:42:37.03 ID:Nvj7rwx5.net

因みに頭山の送っていた軍事探偵は遊郭を作りそこに要人を誘い込み、遊女に情報を得させるというもの。
爆破とかはなく、そういった形の諜報。

126 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 09:24:17.45 ID:0OyYnLJM.net

ただし、そんな重要な任務を行ったにも関わらず、
頭山満の玄洋社名簿には中村三郎それに類する名前は一切ない
従って、天風は頭山満の個人的な書生だったのではないかと（強引に）推理
しかし、それも当時の頭山満の記録に残る資料と時系列に当て嵌めると、
頭山満との関係がそんなに深くないとなり辻褄が合わない

尚，

無理矢理に辻褄合わせするか、
最初から単なるホラ話だったとするかは読者の自由だと思われ

127 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 09:34:35.64 ID:bRt7oCSd.net

キンドル本では、
昭和9年の講演録（心身統一哲学p23）には、記述者の楠見守氏によると、
人から聞いた話として、天風はコロンビア大学卒業後に頭山満翁に師事
という資料に触れていた。

128 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 09:35:35.37 ID:bRt7oCSd.net

それが事実なら軍事探偵の話は完成な創作になる

129 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 09:43:30.18 ID:Nvj7rwx5.net

補足なんだけどその昭和9年の本にはコロンビア大→頭山と知り合う→日露戦争となっているようだ。
そうなると天風の話は日露戦争→欧米遍歴＝コロンビア大なんであべこべになっている。
わけがわからん。

130 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 10:31:52.01 ID:EkNyANe9.net

頭山との関係性がとこまで親密だったかがポイントみたいなんですね。
良き解釈しても現代のハニトラの仕掛け要員とか手榴弾はかったとかそれだけでもめちゃくちゃなんですね。てか当時それを指摘したまた気付いた人いなかったのかしら。

131 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 12:35:21.93 ID:wqMGG1wj.net

戦後に玄洋社は解体させられて、
頭山満も戦中に亡くなっていたとはいえ
玄洋社の関係者はそれなりに居ただろうに
完全創作を吹聴していて、
なにかトラブル起きなかったのかな？

132 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 12:44:41.62 ID:Nvj7rwx5.net

そう言った話も天風会内部だけでやっていたんだろうね。天風が死んでかなりあとに本が出て有名になってメディアの発展と共にみんなが、そんなすげぇ奴がいる、と知るようになった時には、天風どころかほとんどの関係者は死んでいる。

133 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 19:45:02.60 ID:iF5QupjU.net

kindle買ってないけど個人でそこまで調べられるということは天風会が真実を調べないしらない訳が無いよね。えげつなく商売し続けてるんですね。

134 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 21:03:33.25 ID:mmCdIojx.net

随分前に亡くなった祖父が九州佐賀出身なんだけど、
子供時代、地元佐賀に頭山満が街にやって来るっていうんで、
大勢の人が頭山が通る予定の道路を箒で掃いて、綺麗にしていたって。
それを見た祖父が、すごく偉い人が来るんだろうなって、幼子心に思ったそうだ。
当時の頭山満といったら、
総理大臣なんかよりも遥かに大衆から尊敬されていた大物だったというから、
その頭山満に師事してしたって吹聴するのは、
天風の格を上げるのに随分役立ったろうな。

135 ：名無しを整える。：2024/05/28(火) 21:46:40.88 ID:Nvj7rwx5.net

その頭山も弟子化していたらしい。大道講演しているとき雨が降り出してみんな帰ったのに頭山だけ人知れずそこにいて、天風の方に寄ってきて今日からワシがお前の弟子になるといったとか。
弟子の本にそう書いているそうな。まあホラだろうけど。

136 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 05:36:58.71 ID:brpPnD+E.net

昭和天皇まで弟子にしてしまった人ですからね…

137 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 10:10:34.71 ID:8a2lNYOV.net

頭山満てそんなに凄い人たったのか？
右翼の親玉でかなり過激なことやってたのわかるけど。ヤバいひとにしら自分からしたら映らんが。

138 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 10:36:34.61 ID:brpPnD+E.net

戦前の日本、アジアの近代史にかなりの影響を与えた人物だからね。
もし日本が敗戦にならなかったら、現代教科書に載ってるぐらいの存在感はあったのではと。

139 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 12:23:47.21 ID:QX5Sjva9.net

確かに結果論になってしまうけど、もし勝てたら評価はかなり違ってしまいますよね。
多少は関わりあったんですかね写真のこってるから

ナポレオンヒルは唯一残ってる著名人との写真がエジソンみたいだけどそれはお金払ってとったみたいw
しかし天風が全部忘れろといったのが真実なら天風会も解散しないと駄目ですよね。

結局のとこお金の匂いしかしないですよね。

140 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 14:00:48.17 ID:ZJ4ExMpM.net

全部忘れろって
字面にとらわれず今後は自分なりの積極思考で生きて行けということでしょうが

141 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 18:28:28.20 ID:1MO7Ncvu.net

修猷館OB名簿に中村三郎という名前はあるのかどうか
あまりにも平凡な名前だから同姓同名は結構いそうだけど

142 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 18:39:36.00 ID:GPhEDQfq.net

>>140
それであっても普通に積極思考の内容の本や音源で儲けてるじゃんw

143 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 19:02:46.69 ID:daEZQZsF.net

天風会って10年後もあるだろうか。でもこういう事実知らない人も多いから案外生き延びているかも。

144 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 19:17:46.73 ID:daEZQZsF.net

最近知ったんだけど、開拓命運という題名で中国か台湾で天風の本が売っている。運命を拓くの翻訳らしい。稲盛の本は中国でも読まれているというのでその影響カナ。もしかして天風会は世界に広まるんでないか。大谷もいるし。

145 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 19:20:43.95 ID:EnDY3eU3.net

>> 全部忘れろ
> 字面にとらわれず今後は自分なりの積極思考で生きて行けということでしょうが

どうしたらそういう解釈になるのか、よく分からないのですが・・・
「忘れろ」という台詞の前後にそれを示唆するような発言したのでしょうか？

146 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 19:21:48.32 ID:zTQeGvjB.net

積極思考てそこまで大切か？
欧米人と文化圏も遺伝子違うからなぁ。
特に日本人は恥の文化、集団意識を重んじるし災害大国だから。
本能的に
いかに自分が人からきらわれないか？失敗しないかを考えるだろ。

つまり最悪の失敗を想定したうえでまずそれをどうしたら避けられるかまた問題を解決できるか？
を考えるでしょ。
集団の中で上手くやってくために人に配慮して自我を抑えるとかね。

積極思考がそこまで大切でもないでしょ？

ニューソートてやたら積極思考おすけどそれ何の根拠もない積極思考宗教みたいなもん。
積極思考で人生幸福になるならそれ一冊で事はすむはず。

147 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 19:33:48.91 ID:9aQc3LqM.net

俺の教えは忘れろっての出典はどこなんだろ？
本当にそんなこと言ったのかな？

148 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 19:34:13.69 ID:zTQeGvjB.net

>>15
これですね。
あとは潜在意識脳は上手くいった出来事より失敗した出来ごとのほうが強く残る、それは二度同じ気持ちや失敗をしたくないという防衛本能が働くから。

あとはたかが自己暗示で性格変わるなら精神分析（精神医療）は本当に必要ないわな。

米国なんか酷いぞ、自分が調子悪くてもそれ言えないもん、badとは言えない無理にでもfine.とかgodで答えないといけない。
ほはや積極思考の同調圧力が半端ない。それはそれでストレスでしかない。

149 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 19:39:20.96 ID:daEZQZsF.net

>>147
藤平がいった。直接聞いたんじゃなくて、名前忘れたからしょーへいにしよう。しょうへい、俺のことは忘れて藤平のとこへいけ。そして藤平んとこいった。天風もみんなの前でいったわけではないようだ。

150 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 19:41:01.93 ID:EnDY3eU3.net

>>147
合気道の藤平光一の本でしたっけ
藤平氏は直接聞いたのではなく、最後を看取った人から聞いた話みたいだけど
ただ、藤平氏も天風の孫文絡みの嘘に便乗して別の嘘話を作ってるから
本当にそんなことを言ったのかは不明ですが

151 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 19:45:46.99 ID:9aQc3LqM.net

>>149-150
ありがとう
なるほど、なんかその話自体が藤平光一の作り話にも感じられるな

152 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 19:50:30.63 ID:daEZQZsF.net

ニューソートの考えとか、積極思考とか心理学として研究した成果とかないんだろうか。断片的に話は聞くけど。

153 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 21:03:40.99 ID:fneML0Tm.net

暗示効果の効果は一定の範囲は認められても積極思考そのものそもそも定義すらない（曖昧すぎて）効果を検証できない

敢えていうならあらゆる感情に意味がありそれらを抱きかかえる許容量は人それぞれ違うけど、それを受け入れ抱きかかえていきましょうていうのがしゅりゅう。　
あとはあらゆる現実にたいおうするために柔軟な思考を高めるときなぁ。
積極思考はかえって積極がよくて消極がだめなんて白黒思考を促進するからかえって認知の歪みを促進するリスクすらある。
てをつけるならまず認知行動療法だな、正統な心理学をつかうのなら。

154 ：名無しを整える。：2024/05/29(水) 21:15:20.99 ID:1MO7Ncvu.net

別の板のスレに書いたものだけどこちらに転載
これらもニューソートに分類されてしまうかもしれないが
天風3部作(4部作)を何万も支払って買うよりよほど役立つと思う
以下転載

1.「あなたの内なるキリスト意識 ―キリスト意識の覚醒による神との境界の消滅について―」
2.「インパーソナル・ライフ あなたは神とひとつである」
3.「キリスト意識と豊かさについて - 偽我の幻想から脱するために - 」
Joseph Benner (著), 大湾洋乃 (翻訳)

以上の3冊はACIM関連の本では“ありません”
が、ACIMに関心がある方には是非一度手に取ってもらいたい大変優れた書物です
100年程前にキリスト教神秘主義者ジョセフ・ベナーによって記された本です
Amazonのサイト内で検索して調べてレビュー等も参考にされてみてください
kindle、ペーパーバック両方出ています
ペーパーバックで買うと5,440円で3冊手に入ります
是非ともお手元に

155 ：名無しを整える。：2024/05/30(木) 02:24:18.91 ID:OLN18PN5.net

ゴミだな

156 ：名無しを整える。：2024/05/30(木) 06:17:57.01 ID:fWnU25kP.net

イチローは催眠術でプラスの暗示をかけてもらってたとか昔聞いた気がする

157 ：名無しを整える。：2024/05/30(木) 06:18:29.40 ID:fWnU25kP.net

催眠センター？みたいな場所で。

158 ：名無しを整える。：2024/05/30(木) 06:56:04.16 ID:eiVNVn4f.net

>>149
その話からだと、

俺（天風）の教えた事は間違っていた、正しい事を知りたければ藤平のところで学び直せ

って意味に思えるな

159 ：名無しを整える。：2024/05/30(木) 09:13:39.11 ID:12pZbyro.net

個人的には、正直、藤平光一も相当に胡散臭いと思っている。
『気の確立』を読んだのは随分前だが、
書かれている内容もかなり虚偽が混ざっているのでは？と勘ぐってる。

しかし中村天風が藤平光一を相当に気に入っていたことから、、
天風-藤平の師弟関係が深かったのは事実だったようだ。

160 ：名無しを整える。：2024/05/30(木) 10:40:03.13 ID:LFgzU6kF.net

有名アスリートて公にしてないだけでメンタルコーチつけてる人いるからねぇ。
イチローは高校のときあまりにすご過ぎて先輩からやっからまれてプロにはいってイップスにくるしんでたて読んだことことある、
毎年リーグ戦が始まっるとめっちくちゃ緊張するし、200本安打にちかずくとグランド上でえづくて話してた。

今日調子よくても明日の事考えると凄く不安になってたみたい、そのために入念に準備して試合に望んでみたい。
心理学では、それを防衛的悲観論ていうらしいよ。

推測でしかないけどたまたま昨日Xでダルビッシュの発言ポストに対して心理学者が優秀なメンタルコーチついてるんじゃないかていってた。
まぁこれらは、推測でしかないけど。、

天風の話と、全く関係なくごめん。

161 ：名無しを整える。：2024/05/30(木) 12:23:42.16 ID:DMWw7whN.net

>>158
まあそんなとこでしょう。久々に気の確立読んだが、俺の教えたことはみんな忘れろ…これからは藤平のところへ行け、と書いてる。
藤平がホントのこと言っているかはしらんけど。

162 ：名無しを整える。：2024/05/30(木) 13:03:47.90 ID:NLgBqMVy.net

藤平も駄目ならもはやまともや津が、天風の周りにいないじゃんw
正直さぁ天風とか藤平の話なんて古臭いから色々トラブルに巻き込まれちゃったけどそれでも活躍してる大谷選手のインタビューやプレーみてたほうがよぼと勉強になるし、楽しいよね。