ホリエモン「手取り14万で日本終わってる？日本がおわってんじゃなくて『お前』がおわってんだよwww」

1 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:29:18.33 ID:OhzdDfAw.net

堀江貴文(Takafumi Horie)@takapon_jp
日本がおわってんじゃなくて「お前」がおわってんだよwww

12年勤務して手取14万円「日本終わってますよね？」に共感の声　「国から『死ね』と言われているみたい」「日本はもはや発展途上国」 (キャリコネニュース)
10月7日 10:25
いいね:1,007
リツイート:253

2 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:30:20.44 ID:E7UPcbDu.net

84年前の少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
http://toxstudent.judysart.com/qq/sgu.html

3 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:31:08.65 ID:sL+anL6a.net

これは同意。本人の努力不足。
この豚30回に1回はまともなこと言う

4 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:33:09.21 ID:hVA9HCU5.net

努力以前の問題。

5 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:33:52.05 ID:jF3m7thC.net

いかにもホリエモン辺りが言いそうなこと

6 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:35:31.31 ID:DSEPJyIJ.net

ほとんどの人がそう思うわな

アホやんコイツ

と

7 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:37:04.12 ID:SKWz1LJh.net

ホリエモンのようなやつが増えて日本は沈み続けてるな
むしろ沈んでいるからこそホリエモンがでてくるんだろうｗ
単純にイス取りゲームだから

8 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:40:45.60 ID:3m7ZpDhD.net

でも生活できてたのならこの額は適正だったのでは

9 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:40:55.18 ID:qc8xb1AM.net

農民あっての国である

車や金や学問で飯が食えるという幻想で生きる馬鹿が増えすぎた

10 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:41:50.61 ID:nC8kylk9.net

子孫を残すプレッシャーから開放されて逆に快適

11 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:44:11.99 ID:+YAWfvzc.net

これはその通り
不満なら転職すれば良い

12 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:48:35.51 ID:Fa0Ub6We.net

塀の向こうに落ちようと株を売り抜けて養分を吸い上げれば勝ちだよね

13 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:50:17.22 ID:X+VkDv+T.net

自分の現状を国の責任にするのは
最も低レベルの人たちの常套文句。
頑張ることもせずただ単純な労働をやってるだけだろ。
本当に頑張るってのは人よりしんどいことをやることだと
わかってない。月160時間働くのは最低限度のこと。
決して頑張ってるわけじゃない。

14 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:50:19.26 ID:ZgISnNtx.net

>>11
だな(笑)
なんの仕事だか知らんがそんな薄給仕事は世の中から無くなったらよい

15 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:52:30.14 ID:7nvBycAu.net

ライブドア株で爆死したブログのルカさん生きてるかな

16 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:54:54.88 ID:/qYJpnV0.net

おれも終わってるやつが悪いと思ってた

けど終わってるやつて障害者扱いされないギリギリのあたりまでIQが低い傾向にある
ある意味福祉の問題なんじゃないかと

そうじゃなきゃ転職するからね

17 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:55:09.85 ID:TI4E1yGJ.net

手取り14が不本意なら努力しろ
他人のせい、安倍のせい、国のせい、いいよな、気楽で
香港に行って独立運動したれよ

18 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:57:32.29 ID:MN3SE+QS.net

ホリエが出てきだしたころから
日本帝国はオカシクナッテキタナ

19 ：Ψ：2019/10/07(月) 11:59:10.30 ID:YqUwBewd.net

高給の人材募集はたくさんある
ただし高いスキルが条件

20 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:00:58.53 ID:YqUwBewd.net

ファミリーマートの社長もハイレベルの
求職サイトに登録していきなり社長

21 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:02:21.86 ID:YqUwBewd.net

元アナウンサーが司法試験に合格して
今は弁護士

22 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:02:44.38 ID:OYQe42Kk.net

ブタがほざいてる

23 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:05:12.61 ID:YqUwBewd.net

農民あっての国で・・・・

この世間ずれと時代錯誤
だから百姓とバカにだれるんだよ

24 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:12:47.09 ID:2CUnf4R5.net

虚業豚が苦しみながら悲惨な死を迎えますように

25 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:13:24.80 ID:129TEtPd.net

一回でも政治家志したんだから、本人の問題だけじゃないことわかるだろ。
こんな低賃金でも、現高齢者のための年金、医療費、昔の人が散在してできた国債の借金、生活保護につかわれしまう税金など、
たくさんの税金と社会保障費をはらってるんだって。

26 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:14:20.05 ID:h7GDP4Oi.net

手取り１４万なら地方では普通だよ
手取りだろ　税金や保険料を払った後の手取りだろ
今の日本では普通

27 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:15:26.14 ID:2bpas51G.net

>>1
堀江足りねぇみてえだから教えてやれよ？↓

マジ天才↓

↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓

（↓人類社会のルール変更（←※【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8

小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑）

28 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:17:44.18 ID:ELwDuTkZ.net

宣伝だらけで触れちゃいけないツイッター
堀江、ダルビッシュ、橋下

29 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:20:27.14 ID:z+Csafnj.net

このスレにもたくさんわいている、
自分の事だけに集中して社会の歪みは無視していただけなのに、
「おまえが努力しなかったせいだろ」っていってるサディストが。

そういうやつらは自分の利益に集中していただけなのに、それを努力といい、
努力しなかった奴が悪いと言う。
そんな「努力」をする人間ばかりなら社会の歪みはあり続け拡大し続けるので、
誰かがひどい目に合う社会になっていくのにね。

「努力」してきた彼らが他人をけなすのは、
自分は過酷な現実と戦って勝ってきた人間だという錯誤が欲しいのと、
優越できる何かが自分にはあると思いたいからだろう

そういうやつらばかりだからこういう社会が出来上がった.

30 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:21:41.79 ID:f6k31yJs.net

まぁ確かにそうだよな。

31 ：堀江が具体的反論が不可能な正論集：2019/10/07(月) 12:22:25.29 ID:z+Csafnj.net

このスレにもたくさんわいている、
自分の事だけに集中して社会の歪みは無視していただけなのに、
「おまえが努力しなかったせいだろ」っていってるサディストが。

そういうやつらは自分の利益に集中していただけなのに、それを努力といい、
努力しなかった奴が悪いと言う。
そんな「努力」をする人間ばかりなら社会の歪みはあり続け拡大し続けるので、
誰かがひどい目に合う社会になっていくのにね。

「努力」してきた彼らが他人をけなすのは、
自分は過酷な現実と戦って勝ってきた人間だという錯誤が欲しいのと、
優越できる何かが自分にはあると思いたいからだろう

そういうやつらばかりだからこういう社会が出来上がった.

32 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:27:41.96 ID:YqUwBewd.net

中国の方がもっと競争社会で頂点は共産党、
アメリカの方が格差は激しく貧民は病気に
なっても医者にもかかれん、だから貧民は
銃や薬物で早死に
インドはカースト制度で生まれた時から身分
が決まっている

33 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:27:46.96 ID:1lzdzeR1.net

これはまあその通りかなと思う

34 ：>>33が具体的反論ができない正論集：2019/10/07(月) 12:29:38.50 ID:z+Csafnj.net

このスレにもたくさんわいている、
自分の事だけに集中して社会の歪みは無視していただけなのに、
「おまえが努力しなかったせいだろ」っていってるサディストが。

そういうやつらは自分の利益に集中していただけなのに、それを努力といい、
努力しなかった奴が悪いと言う。
そんな「努力」をする人間ばかりなら社会の歪みはあり続け拡大し続けるので、
誰かがひどい目に合う社会になっていくのにね。

「努力」してきた彼らが他人をけなすのは、
自分は過酷な現実と戦って勝ってきた人間だという錯誤が欲しいのと、
優越できる何かが自分にはあると思いたいからだろう

そういうやつらばかりだからこういう社会が出来上がった.

35 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:30:46.56 ID:z+Csafnj.net

「自分が豊かになれないのを他者のせいや社会システムのせいにしていたら豊かになれないよ。
自分の努力と知恵を使って富を創造しなきゃ。不平不満をいうよりも努力。」

↑これ半分だけ正解であり、半分は間違ってる。
社会のせいにしないで個人の努力を怠らずにいようというのは正解だが、
他者や社会のシステムが原因となっている問題まで、個人の資質のせいにしており、いつまでもその是正が進まない点が問題になるし、
努力と知恵を皆が振り絞っていくと、少なくなってきた成長余地というパイを奪い合うわけなので、その競争はどんどん過酷に成る。
努力の要求度はあがるのに、社会が変わらないままではそれへの対価は減っていき、前よりも苦しくなっている社会になる。そんな社会にしてはいけない。 抑圧されている人のほうが努力賛美者になりやすい。我慢することを美徳だと思っているから。
自分の弱さが原因で我慢することは美徳ではなくむしろ悪徳。自分の強さが原因で我慢することが美徳。

36 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:31:04.89 ID:YqUwBewd.net

中国は生まれた地域で身分が決まり都市戸籍
のない田舎生まれは一生臨時雇いの派遣
日本に観光にくる者はみな都市戸籍の中間層
アメリカも低学歴は日本の派遣並みそれ以下
それを守るためにトランプの岩盤支持者

37 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:31:45.36 ID:z+Csafnj.net

日本は「社会のせいにせずまず自分の身の回りからやるべきことをやろう」みたいに、社会問題を個人の問題に矮小化するベクトルが強い。
https://i.imgur.com/FUx5lpt.jpg
みたいなこという、頭がお花畑の思想に飼いならされちゃって、
社会問題には、社会が原因のことなど何もないかのように思うようになり、
社会の問題を個人レベルに矮小化しちゃう人達のせいで自浄作用が生まれにくくなる。
「社会のせいにするな」といって、何思考えずに自分のことを一生懸命にやることが美徳とさえ思っている。

戦後の復興などはそれでもよかった。
さら地になった後は、個人が社会のことなど何も考えないでいても、自分の仕事に集中していれば、
結果として国全体も発展する余地があるのだから。それによって日本は大きな成果を収めた。
しかし現代は社会的観点を個々人が持たねば、
金という権力を持つ人間が、自己責任と個人主義と自由主義の名の元に利益誘導をしていくのを許すだけ。

「社会のせいにするな」といって、何も考えずに自分のことを一生懸命にやることって、
実は無思考でいられるから楽な態度。しかも自己に集中し（つまり自己中）つつ、社会には無責任なのだ。
「それ社会のせいですよ」ってことまで個人の責任にしちゃってる。
そんなこと考えても仕方がない、むしろ自分の問題を社会のせいにするのは恥だとかおもっちゃってる。

見事に飼いならされてる。
社会のせいの部分も確実にあり、それを考えなければ変わることなどあり得ないのに。
政治は国民が話したりするべきものじゃなく政治家が話し合ってやってるものとか思ってて。
大人になって政治の話もできないやつらが日本を移民大国にしちゃったんだぜ。

38 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:31:57.97 ID:UkvWfx50.net

そらそうよ

39 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:32:41.53 ID:z+Csafnj.net

日本じゃ政治の話をする人は頭のおかしい活動家（実際、ＴＶや目立つ発言してる奴らがそう言う奴らばかりなせいもあるが）とみなされ、
社会の問題を追及すれば、それは多くの場合は権力者や富裕層への正当な批判となるわけだが、
それを金持ちや権力者へのルサンチマンであり、嫉妬だっていう思い込みがもう自然にできあがっちゃってる。
無知で無思考だからモラハラに正論で対抗出来なくて弱いから。

で、そいつらがいざ政治を語ればただの感情論だったり、偏った意見になってたり、悪政への愚痴だけ。
精神が幼稚で、社会に対する責任感がなく、政治は政治家に丸投げだから、
政治家は公約無視でやりたい放題やって故に、弱くて無知な人々が苦しんでいってしまう。

40 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:33:15.86 ID:Z5QxWuaK.net

ほんとのこというなよ苦笑

41 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:33:22.44 ID:z+Csafnj.net

大衆の側もプライドがあるんだと思うよ
平たく言えばこの問題は、富裕層にもっと金を寄越せという事だから
それって乞食みたいで惨めに思うんだろう
乞食をやるくらいなら、誇り高い愛国者になって、ブサヨや韓国を叩いてる方がカッコがつく、プライドが傷つかない
でもそれは現実から目をそらしているだけ

自分達はもたざるものなんだ、社会的不正に巻き込まれている弱者なんだという事を認めて
それは正すべき不公正な事なんだという事を認めて
社会の構造を正す為に戦うというのは、自分だけじゃなく、
自分以外の恵まれない人達や、将来の子供たちの幸福に繋がる事なんだよ
国や世界をより良くしていく事なんだよ

それなのに、自分のプライドを守る為に、カッコ悪くても利己的な富裕層と戦う事から逃げて、
文句言ってないで働けとか、妬みだろとか偏見をぶつける
真実にこだわればそのような環境の中では何もかも失っていく
見せかけの美しい愛国心や道徳に酔う事の方が、本当の意味でカッコ悪いと思いだろう

自分が心地いいかどうかとか社会道徳的どうかとかで物を見るのではなく、
個人の問題、個人の責任じゃなく、
社会の構造を正すという視点が必要なんだよ

42 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:33:45.06 ID:z+Csafnj.net

成功することが正しいこととか、金稼ぐ能力があるほど正しいとか、
夢という名の我欲に集中できることが偉いとかいう、
愚者の価値観が蔓延しているところが、おそらく若者の気力を奪う萎えの原因だと思うよ。
その価値観の延長にある社会には住みたくないし、
かといって支配構造はそうなってるので、個人レベルの楽しみに終始するようになったという。

結果だした者が価値があって正しいなんて言う単純な世の中じゃないが、
愚かな人が増えると、結果出したり成功している人間＝価値があって正しいことを言える人間とか思っちゃう人が増えてしまう。

43 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:34:05.25 ID:z+Csafnj.net

「優秀なら仕事が見つかる」とか、「優秀なら金持ちになる」とかは、愚か者の考え方だよ。
優秀なら既存の社会システムの欺瞞に疑問を持つので、
その欺瞞に満ちた中で自分のことに集中して利己的に資本を奪う側にはいかなくなる。
むしろそのシステムの中で金持ちになってしまうと、自分が搾取側になってしまうのでそれは避ける。
優秀で共感能力の高い人にはそのストレスがある。
自分のことだけ考える新自由主義者は自分に集中するので搾取側になり、
金持ちや権力をにぎるようになってしまうという状況がまずい。

・「頑張れば報われるべき」は間違い。
頑張っただけで報われるなら、その正しさを考えなくて済んでしまう。
極端に言えば、頑張ってブラック企業を大きくすることや、頑張って反社会的活動をして儲けることは報われるべきことではない。

・「頑張っても報われないかもしれないが頑張らなくて報われることは絶対ない」は間違い。
頑張らなくても報われている人はいる。
その事実から逃げて、努力する自分を正当化したいだけ。
結果は運によることのほうが大きいという現実は、
すでに手に入れた者、まだ手に入れていない者、
どちらにとっても不都合な真実だからね。

・「報われない努力は自己満足の間違った努力」ってのを正論だと思ってる子供が多い。
研究者の努力は報われないことが多いがそれが間違っているわけではない。
だれからも評価されないボランティアが社会的活動をしていることは間違いでもない。
そもそも「報われる努力が正しい」と思ってるのが間違い。
報われない努力のほうが正しいことなどたくさんある。
「金稼げる人は真実を踏まえて行動できた正しい現実主義者で、価値があり有能だ。」っていう間違った価値観が蔓延していることが気持ち悪い。
金を稼げるかは社会的な価値とは比例しないことはさんざん証明されているし、
社会的に害悪で価値がないことをしている人でも大金は稼げる。
自己責任社会のなかで、軽薄でサディスティックな利己主義者に成り果てた者ほど、
金を得る能力の大小で自らを正当化しだす。
世の中は、他者をかえりみずに自分の利益に集中して努力する軽薄な人ばかりじゃないんですよ。

44 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:34:41.61 ID:zoTYUHCO.net

安月給と思うなら、働かなきゃいいだけでしょ
自分は努力したってんなら、失業保険もらったり生活保護もらったりしながら
転職にチャレンジすればよい。
リスクを取らないくせに、現状に不満を述べるのは間違ってね？

45 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:34:42.49 ID:z+Csafnj.net

社会の中の軽薄なサディストはこう言う。
「みんなも窮屈な道徳にしばられるのではなく、
どこまでやっても処罰されないか、
約束やルールはどこまでやぶっても問題が出ないか、
割りが合うなら裏切りもする。
他人をあざむき出し抜いて利用してでも競争社会に勝つ。
才能がある人はそうやって自分がどうやったら一番楽しいか知ってる人たち。一番自由な人。
こういう合理的な考え方で賢く生きようよ。
いかに努力したかではなく、いかにうまくやったかだよ。
人間には善と悪どちらの心も必要なんだから、
両方を備えて使い分ける事こそ一人前の賢い大人だよ。
道徳やモラルってのは時代によって変わるんだ。
古い価値観のままじゃ弱肉強食のグローバル社会の中で生きていけないぞ？
この避けられない時代の流れに乗らないなら自己責任だ。
流れに乗らず貧しくなったとき、努力して成功した人の足を引っ張るなよ？」


良心や道徳を踏まえた社会にある安らぎは幻想ではないのに、
彼らのような人がその環境を利用し、奪う側となる。
良心は踏みにじられ、その怒りや憎悪が次のサディスト（ゾンビ）を生む悪循環が生まれている。
そう言う社会の中ではサディストであることが武器になるからだ。
あるいは良識あるいい人を演じていることが武器である偽善者も増える。その本質は軽薄な利己だ。
他者への共感性を排除することが武器であるサイコパスも増える。
そして彼ら（彼女ら）はこう言い放つ。
「自由な競争のなかでのすべての結果は自己責任だろう、
結果を出している人が価値のある人間であり報われて当然。」
こうして他者を省みない者が報われる社会になる。
他者をかえりみずに自分の利益に集中して努力することに疑いを持たないような軽薄な人ばかりじゃないんですよ世の中は。

自分の取り分を奪いにいった者、奪ってしまった者が儲けて、
奪えなかった者、奪いにいかなかった者は苦しんでいる。

能力ある者や強くて勝った者が儲けているのではない。

46 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:34:52.05 ID:z+Csafnj.net

「四葉を探すために三つ葉を踏みにじってはいけない、幸せはそんな風に探すものじゃない。」 　名無し

たとえば実力ではなくコネで就職やいける場所が変わるというのなら、
コネを作ろうとする利己主義者が得をし、
その環境自体が問題だから変えようよという賢く優しい人は損をするように。
社会の中で自分の欲望だけに集中する利己主義者やサイコパスや偽善者だけが富み、のさばるようになるのはそのため。
自分のことを努力家の正義だと思っている愚か者のせいで、誰かが不幸になったことを知りもしない。

×　　「私は努力した」
○　　「各自が自分の利益に集中することの弊害を考えず、自分の取り分を増やすことに私は一生懸命だった」

「人生楽しんだもの勝ち」　この思想がすべての社会悪の原因なんだよなあ。
強欲、合理性のない格差、環境破壊、汚職、不正、搾取、欺瞞、虐待、暴力、戦争、テロ。

47 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:36:15.87 ID:z+Csafnj.net

真面目に生きてきただけ、努力しただけ、がんばっていただけって言ってるやつは、
こういう問題のなかで自分に集中していただけの偽善者だからなあ。そういう奴らのせいで起きている社会だからな。
バイトでコネ作れば入社できると分かればバイトしたりするようなね。
地位がある人が、自分の身内や関係者を縁とか言って強制的に入れ込むのって一種のパワハラ。
ＴＶ局がコネ社員ばかりでつまらなくなったように、コネってのは能力関係ない既得権構築だから有害だよ。
やさしかったり問題を把握できるほど賢ければ、そういうのは卑怯だと思ってしないのに、
それは現実だと言ってのかって奪いに行く人がいるからいつまでも社会の歪みが続くわけ。
なんで問題だと思わずに、そう言う環境の中で「自分だけは」と奪い取ろうとしたのか。
おまえが奪ったのは、自分が弱くて恐かったからでしょ。

48 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:36:37.68 ID:z+Csafnj.net

成功することが偉いと思ってるお子様が多い。
お金稼げる量がその人の価値だとおもってるようなゲスな人間の価値観。

「この人より人気、年収、実績あるやつここにいるの？ これ以下が悪口言ってて嫉妬丸出し。
マウントとりたいだけやろ。まさにルサンチマン。」

みたいな正当な論理のある批判や主張まで嫉妬やマウント取りやオナニーと言うゲスな人間が増えたね。
人の価値って人気や年収や結果で判断されるものじゃないってのが分かってない学生や主婦ってこういうこといいがちだけど、
世の中が拝金主義になって、タックスヘイブンをしれっと使うなどし、
過程はどうあれ利益という結果を出せばそれがいいのだっていう価値観になってしまってる人多くなったよね。
その人からすれば、正当な批判でも嫉妬や優越感いだきたいがために言ってるだけに見えるんだろう。




「成功」（ほとんどの場合、資本主義でうまくいってお金持ちになることらしい）することが良いこと、
みんなが目指しているもの、
それができた人は素晴らしいことであり讃えられるべきこと、
っていう短絡思考が拝金主義の世の中では普通に多くみられるよね。
お金がかせげること＝力　という構造を作り出しやすい資本主義がそう勘違いさせているんだろうけど。

何もかもかえりみない軽薄な奴が資本主義でははびこりやすい。
優しい無能よりも金のあるサイコパスのもとに「人」は集ってしまうからね。
お金が得られるのであれば、彼らに従うことを選び、その行為を正当化するから。

金持ちや偉い人が目標であり成功者？
浅いなあ。
成功する人になるより、価値ある人になりなよ。
いつわりの自己肯定で幸福感を感じるより、正しい感覚で生きなよ。

成功者ではなく、価値のある人間になろうとするべきである　 アインシュタイン

49 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:36:51.26 ID:z+Csafnj.net

最近の若い子は拝金主義や功利主義に毒されすぎで、
金稼ぐ能力が高い人が成功者とか価値ある人とか思っちゃったりする人いるし、
募金額大きければ慈悲深い人とか思っちゃたりするよなあ。

平和になる→欲望が拡大する→拝金主義になる→功利主義で金稼いだ奴が能力あるとか正義とかいわれる→
他人を落すためのあら捜しや捏造をする人が出る→信じたら利用・搾取される→責任回避と擦り付け合い→
互いに敵、信頼感の消失→
そのような社会環境に参加して、自分の取り分確保に集中＆努力し、大金を得る人が優れている人だと勘違いしだす→
こうして「自己責任」社会が誕生した。



金稼げる人は価値があり有能っていう価値観が蔓延していることも気持ち悪い。
金を稼げるかは社会的な価値とは比例しないことはさんざん証明されているし、
長期的かつ総合的に見ると、社会的に害悪で価値がないことをしている人でも大金は稼げる。
自己責任社会のなかで、軽薄でサディスティックな利己主義者に成り果てた者ほど、
金の大小で自らを正当化しだすし、
金で善行を行って周りから自分を肯定させる。
それでは社会の中に憎悪や抑圧を巻き起こす。

50 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:37:15.05 ID:z+Csafnj.net

最近の金持ちになるやつらは、社会的な価値を作るのではなく、
弱者や愚かな人にお金をださせて金稼ぐやり方ばかり。
賢い人に本物の価値を提供するより、愚かな人の消費欲をあおってだましてもうけるほうが簡単だから。
こうして悪貨が良貨を駆逐し、社会が歪んで衰退する。
パチンコや携帯ゲームと同じで、愚者を手玉に取って金儲けするやつらが最近は金持ちになってる。しかしこれはまずいことだ。
日本の音楽市場そのものが壊滅したように、悪貨が良貨を駆逐する。
思いついても、やってはいけないことを繰り返した結果だよ。

51 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:38:19.15 ID:z+Csafnj.net

発想の転換が必要。

収入で得られる利益はその人が得るべき利益なのではなく、
社会のシステム整備がしきれないがゆえに過剰に集まってしまう金額であり、
それを是正する強力な累進課税後の所得が本来受け取るべき利益。
現在は累進性が低すぎて格差が開いて行っている。
義務教育の教科書で教えていいレベルだろう。
資本の分配段階で適切に是正できないなら、そのような分配後の徴収で調節するしかない。

「単純労働者をもっと優遇してあげるのは不公平」なのではなく、
「資本保有上位者がほとんどもっていってしまえる現状が不公平」なんだよ。
強力な累進課税は資本が資本を生む資本主義の中では必要な設定なのに、
それを低めているとか奪われているっていう認識自体が異常事態ってこと。
格差無制限に稼げる現在が異常なのであって、高い税率が異常なのではない、
という社会的に合理的な認識を皆で共有することで、高給取りを納得させることが必要。

52 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:38:27.23 ID:z+Csafnj.net

「働かざる者食うべからず」をきちんと本来の意味通りに、
収益ほどに働いていない者は貰うべからず、にしないといけない。
それを参照するなら、実際の労働価値に応じて分配するために、
個人間にある収益の差は数倍程度までにおさえるべき。
ノーベル賞級の価値創造とか、そういう人には特別な利益を与えればいいけど、
町医者とノーマルな労働者（派遣含む）との間には、そんなに社会的な価値生成能力は変わらないので、
その年収差は2倍程度になるようにするのが本来のあるべき姿だ。
現在は年収2000万と300万で差がありすぎている。それをシステム的に是正してならすのが累進課税なのに、
金持ち優遇策によって高度経済成長期に比べて累進性は低くなってしまっている。

それに、リスクは余裕資本がある人ほどとりやすいわけなので、
資本消失リスクを取ること自体には、それほどインセンティブを与えるべきことじゃない。
リスクをかけた人に見返りがある社会ではなく、
チャレンジ自体にリスクがなくなる方へ社会を誘導しなければいけない。

こういう考えから、現在富裕層が搾取している分を労働者に分配すると適正になる。
税金の累進性を年収1000万超えるあたりから急激に強くして、高度経済成長時代なみの累進性を復活するべき。
年収1億以上とかなら税率80％とかでもよい。昔はそのようになっていた。
資産はほっておくとベキ分布になっていくので、それを正規分布に補正するような強力な累進税率カーブで税金をとっていくという事。
http://www.caa.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/01_honpen/html/08sh21310c.html
その合理性はピケティによっても証明されているし、
経済学の統計でも年収900万をこえるあたりから幸福度はあまり上昇しない結果が出ているので、
それで社会的な総幸福量は上がるのだから。

53 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:38:44.35 ID:z+Csafnj.net

雑誌などで世界の有力CEOに選ばれた人の会社を追跡すると、
数十年後、その会社は平均よりあまりよくない状態になっていると統計が出ており、
CEOによる会社の成功への関与は10％ぐらいだと言われている。
雑誌や新聞などでもてはやされた、その有力CEOってのは、
たまたまその時代のタイミングにあったことをしていただけであり、
時代が違えば失敗したり、他者がミスや不正などしなければ成功できなかった。
客観的に見ると資本主義の中では運ってのは考えられている以上に大きな要因。
その人自身の能力や努力は要因としては小さい。運という不確実性による影響が過小評価されている。
もしそのCEO自体の能力によるものなら、いつの時代でもうまくいくはずだからね。実際はそうではない。

であるなら、運をつかむにはチャレンジ回数を増やせる人ほど有利ということになり、
資本主義の中では、それは資本を持っているほどリスクをかけてチャレンジできるわけなので、
抽選権がたくさんあって有利というわけであり、これが格差の固定の元になっているわけだ。
こうして、一度運がよかったら、次もまた当てやすくなるっていう不公平なばくち打ち社会のできあがり。

アダム・スミスは個人個人が自らの利益のために金儲けをしているだけで
「見えざる手」に導かれて、人々の格差は縮小していき適切な状態になっていく…と主張していた。教科書にも載っていた。
そうやって今まで概ねの経済学者はアダム・スミス的な事を主張していたが、21世紀に入って、それは間違いだと統計的にも分かってきた。
格差は次の格差を生む力になり、市場はそこまで賢くなく、効率的ではなかった。
20世紀は電気や石油の文明が一気に拡大し、社会全体に成長余地があり、人口もどんどん増えた時代だった。
そのため、需要と消費が爆発的に生まれ、次から次へと消費を生ませる資本主義が、たまたまマッチした時代だった。
だが、21世紀はそのような文明爆発期ではないし、おおよその成長が終わった先進国では人口はふえなくなったので需要も無くなり、
20世紀までの資本主義理論が成立しなくなった。（トリクルダウンは起きないってのが明らかになったのはその一例みたいなもの）

54 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:39:21.01 ID:z+Csafnj.net

発想の転換が必要。投資にはもっとおおきな税金を課すべき。
税金は奪い取られるものという認識ではなく、
本来はそんなに稼いじゃいけない額が一部に集中しまうのを是正するためのものという事実認識が必要。
それを是正するためのものが税金。
投資をするだけで実際に価値を生成している人達と同じ割合で儲かることは、本来はあってはいけない。
なぜなら投資された人が動いた結果で社会は良くなっていくのだから、
動かずにただお金を出しているだけの投資家の利益何てそのごく一部にしないと、
最初に運よくギャンブルに勝って、ある程度の資本を手に入れるのがもっとも効率的になり、
その結果として多くのギャンブル敗者と少数のギャンブル勝者が生まれ、
社会は不安定で格差が広がって適切な社会成長がしにくくなる。

動いた人達の生み出した成長率と同じ資本成長率を投資家は享受するべきではないのに、
お金を出すというだけでそうなってしまっている。

資本を失うという投資リスクがあるだろという人がいるが、
本来はその投資に回せる余剰資本は、適切に社会で分配されるべきだった資本でしかない。
資本が適切に分配されない社会だと、そのリスクをとりたくてもとれない人達のほうが多くなり、スタートの時点で不公平となる。
国民の手取り所得が正規分布するような累進課税にしないと、公平な状態からのスタートとは言えない。
「そんな税金をとられて期待値悪いなら投資なんてしない」ってなら、
そのまま税金として回収し、国があるべき場所へその税金を投資するのでしなくてけっこうで社会は何も困らない。
これが本来の公平な社会分配であり、資本主義の問題をなくすための本来あるべき税金の姿。
税金によって適切に資本分配をするのは社会主義や共産主義ではない、本来のあるべき資本主義だよ。

55 ：>>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:39:31.48 ID:z+Csafnj.net

「投資所得は分離課税せずに総合課税に一本化し、国民の手取り所得が正規分布になるように累進課税する。
　投資の含み益や含み損は年末に確定される。」が正解。

現在は配当や投資の所得は分離課税で所得税率より低いのがおかしい。
投資できる金持ちのほうが税率が低くなる。
TOYOTAなんかはこれを利用して、所得ではなく配当として受け取ることで税金を減らしていもした。（合法的脱税）
それに含み益や含み損も年末時点で確定させるようにしないと、
金持ちは含み益や含み損がでるように投資ポジションをとって、
含み益や含み損をつかって利益はほとんどなかったかのように調整して、合法的に脱税ができてしまっている。
これによって、投資でたくさんお金を稼ぐ人（つまり金持ち）ほど税率が低いっていう逆転現象が生まれてしまっており、
社会でどんどん格差が広がり、その不公平感や貧困が社会不安の原因となっている。
タックスヘイブンなどの無税地域も禁止にしないと同じ問題が起きる。
会社を作ることでも所得税逃れができるので、
会社を作る時の資本金や法人所得にも、個人の所得税率と全く同じ税率をかけないといけない。
寄付や宗教法人なども同じ。脱税するために慈善団体や宗教を作ってそこに慈善団体や宗教法人のための資本だとしてため込み、
そのなかでの消費を経費だと言って使っている。
合法的にできてしまう脱税を節税と呼ぶのは社会の欺瞞。それを許しているのは社会の無知。

56 ：>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:41:31.95 ID:z+Csafnj.net

このスレにもたくさんわいている、
自分の事だけに集中して社会の歪みは無視していただけなのに、
「おまえが努力しなかったせいだろ」っていってるサディストが。

そういうやつらは自分の利益に集中していただけなのに、それを努力といい、
努力しなかった奴が悪いと言う。
そんな「努力」をする人間ばかりなら社会の歪みはあり続け拡大し続けるので、
誰かがひどい目に合う社会になっていくのにね。

「努力」してきた彼らが他人をけなすのは、
自分は過酷な現実と戦って勝ってきた人間だという錯誤が欲しいのと、
優越できる何かが自分にはあると思いたいからだろう

そういうやつらばかりだからこういう社会が出来上がった.

57 ：>33や堀江が具体的反論ができないでいる正論集：2019/10/07(月) 12:47:45.30 ID:z+Csafnj.net

世の中は、他者をかえりみずに自分の利益に集中して努力する堀江や>>33みたいな軽薄な人ばかりじゃないんですよ。

58 ：Ψ：2019/10/07(月) 12:49:20.27 ID:SBGaX3RT.net

ゴミ

59 ：Ψ：2019/10/07(月) 13:01:21.40 ID:Zt1FSgpM.net

じっぷらは無職生ポアベガーばかりだからな

反日サヨが税金を払ってどうするって話だが

60 ：Ψ：2019/10/07(月) 13:02:17.61 ID:hhzxyqH5.net

これから全国民はOpen Contructの殺し屋みたいになっていくのだろうな…

61 ：Ψ：2019/10/07(月) 13:23:57.19 ID:TTRsQbhM.net

転職すれば良いだけ
バカだろう、終わっている

62 ：Ψ：2019/10/07(月) 13:25:07.28 ID:EMbMfmxX.net

転職できない無能だが国が保護しろや

アベガー


のじっぷらだろ

63 ：Ψ：2019/10/07(月) 13:40:26.61 ID:mH7VPxFz.net

実力主義みたいなこと言ってる奴は、格闘家やらヤクザやらに実力で殺されればいいんだよ
文句は言えないだろ、実力で負けたんだから

64 ：Ψ：2019/10/07(月) 14:15:17.91 ID:2oZUWDo9.net

前科モノよりはマシだと思うけどな
刑務所あがりとか人間のクズじゃんｗ

65 ：Ψ：2019/10/07(月) 14:22:43.71 ID:iFyfIG+X.net

ホリエモンは、
刑務所に自分だけ入れられても
財産は取り上げられなかったから
当局びいき。

国策捜査とか言ってたのに
改心しちゃったよね。

世の中金が全てだ。

66 ：Ψ：2019/10/07(月) 14:23:16.86 ID:S8dPvmmc.net

手取り１４万で12年も嫌々仕事するとか知的障害があるとしか思われない

67 ：Ψ：2019/10/07(月) 17:42:28.06 ID:qB1WubDH.net

転職考えても正社員になれるとは限らない
小泉竹中がこの国をクソにした
個人でどうこうなんて違うだろ

68 ：Ψ：2019/10/07(月) 20:10:54.96 ID:VHSMJyOd.net

お前さん
尻の穴だけではなく
心の目も広げた方がいいぞ

69 ：Ψ：2019/10/07(月) 20:19:42.09 ID:dufyVOvk.net

朝鮮人の仲間がアベガーはするが竹中ガーとか小泉がーはやらないからな

70 ：Ψ：2019/10/07(月) 21:20:51.30 ID:1HY5K4F+.net

オワコン堀江に言われてもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

71 ：Ψ：2019/10/08(火) 09:22:09.57 ID:0aegB3pg.net

きも

72 ：Ψ：2019/10/08(火) 09:23:20.07 ID:dibiV+cs.net

表向きの手取りってやつじゃないの？じゃなきゃ、こいつ本当にアホだw

73 ：Ψ：2019/10/08(火) 13:47:01.35 ID:jl8byT2I.net

財形10万
社内預金10万です


とか