【詐欺？】ＤＫＧ金尊クラブ【マジ？】Part-2

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/04/25(月) 11:44:02.60 ID:W2dzfPmnu

1つ目のスレッドが制限を超えたのでパート2を作りました

1つ目のスレッドはこちら↓
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/market/1408794459/


投資案件「DKG」についてのスレです
DKGを広めた人物は宗○氏、藤○氏、上○氏、伊○氏、中○氏
根拠のない投資話で被害者続出です
配当金を1円も受け取っていない人たちが多数

被害者掲示板や被害者の会が作られています

ちなみに宗○氏、藤○氏、上○氏、伊○氏、中○氏はDKGの他にマキシムトレーダーという投資案件も広めていますが、
そちらでも被害者の会が作られています

DKGについてのスレッドですが、同じ勧誘者が広めたマキシムの話もDKGにつながる（参考になる）事なら多少はOKです

952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/10(月) 09:28:53.35 ID:8C1s5quaP

>>951 お気持ち察します。

953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/11(火) 12:35:56.59 ID:uPvNsPJxQ

他人巻き込んどいて無責任に逃げる勧誘者
お気持ち察します951さん

常識ない人なんでこの先誰からも相手されないでしょう
金返してくるまで請求かけて精神的に追い込んで下さい
追い込んで自殺でもしてくれたらありがたいですね

954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/11(火) 14:30:31.97 ID:AyDgeG357

金を騙しとられたなら証拠類を持って警察に被害届。
証拠さえしっかりしていれば、警察に被害届受理を拒否する権利はないのですから。

犯罪捜査規範（被害届の受理）
第六十一条 　警察官は、犯罪による被害の届出をする者があつたときは、
その届出に係る事件が管轄区域の事件であるかどうかを問わず、これを受理しなければならない。


証拠類がそろわないなら相手の子どもだろうが親だろうが巻き込んで嫌がらせ、
相手が勤め人なら毎日勤め先に取り立ての電話等、法ギリギリの手法で追いつめる。
「誰か助けて」って、この期に及んでも自分で動かないなら諦めるしかないでしょう。

「これで大金持ちになろう！」などと誘われ、手付金とみなされかねない金の渡し方なら、これも諦めるしかない。

955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/12(水) 23:45:21.22 ID:3fIIrhKvJ

http://keiten.info/paper/2411/003.htm

自分も被害者と吠える無責任な勧誘者

956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/13(木) 14:16:11.96 ID:TyuVOZJBs

詐欺をさせるために別の詐欺を紹介するか・・・。
絵に描いた餅だな

957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/13(木) 23:39:35.37 ID:TyuVOZJBs

http://s.ameblo.jp/saruahi/entry-12121799832.html?frm=theme

958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/14(金) 15:54:52.85 ID:4P/k1TTnt

まあ相手は詐欺師ですからね。
詐欺を生業としている以上当然の行動です。
その生業に対して責任とかいっても通りません。

リーダーや勧誘者が返さないのは当たり前なのです。
良心なんてないのですから。

おそらく社会から罰も受けないでしょう。
案外世の中は現実をとります。
どう稼いだかではなくいくら持ってるかに。

そして自力救済を禁じています。

最近別の調査をしていたらＤＫＧのリーダー繋がりがヒットしました。
金のためなら何でもやるなと驚きました。

959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/14(金) 19:56:16.25 ID:oMHsB6eeg

リーダー達の行動見てたら他にも味をしめて詐欺しているのは分かってます。
勧誘時と今とで態度急変してますし。
道義的にズレてるか確信犯かのどちらかでしょうね
大事な人を殺してでも金を選択する。ある一つの脳の障害だと思ってます。
道義上の責任を普通の人なら感じて、謝罪や説明といったアクションを取りますからね
脳に障害を得てしている人間に何を訴えても効果ありません
人間の着ぐるみを着た異星人と思ってあらゆる手段を使って潰しますよ

960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/17(月) 11:35:00.90 ID:sBFxLfjDE

http://ishimori-t.hatenablog.com/entry/2015/02/11/164432

961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/23(日) 01:45:11.70 ID:oVNzvYEbJ

スレ保守のため書き込みます。
昨年のこの時期から一年経ちました。
特に大きな動きはないようですね。

何せ後少しで１０００発言に行きそうなので余計なこともあげられずです。

何とか解決しないもんかなと…思ってる次第です。

962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/23(日) 21:59:39.95 ID:vh+is/Odb

http://cp-guide.com/c/okane/money/523

963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/24(月) 02:58:42.30 ID:9Wg6NMTG5

958
>>1で名前があがってる連中はいろいろな投資話しもちかけて
たくさんの被害者を作ってるよ
投資やネズミ講含め、少なくとも6種類はやってる(やってた、も含む)

964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/24(月) 12:45:47.83 ID:SUXcR0Xm5

ネズミ講だろ？しかも未公開株詐欺。責任取れ金返せって言ったらクラウドファンデングって苦しまぎれかましてきた 株が活性化するから待てってよ
馬鹿すぎるのか、詐欺言葉なのかどちらにせよ信用ならんから返させる

965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/25(火) 11:49:09.61 ID:gvJvyG9Ny

ネズミ講の不当勧誘者をみなさんで潰しましょう

966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/26(水) 14:25:50.37 ID:3VJ0LbNmr

リーダー達はテンパって資金隠ししているみたい

967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/26(水) 15:41:16.92 ID:zfNYDKW7o

どうせ被害者は手も足も出せない状態だし、
テンパってというよりも、堂々と金を動かしてるんじゃないかね。

DKGとかマキシムとか、ヤツらにとってはこれ以上ない成功ノウハウを掴んでしまった。
マルチを絡める事で加害者被害者の区別がはっきりせず、首謀者から末端の勧誘者まで「私も被害者です」が通用してしまう。
被害者を長期間黙らせておくノウハウも蓄積した。
（まあ、前からこんな手口はあったんだけどね）

事実、被害者は誰一人立ち上がれない（数人が被害者ブログを立ち上げた程度）。ここも1年以上進展なし。
ヤツらにしたらリスクゼロの金儲け。これに味をしてた詐欺師どもは、また平然とやりますよ。

968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/26(水) 20:34:20.48 ID:3VJ0LbNmr

シャイな日本人が多いんで誰も集団訴訟を発起しない
むしろ黒幕はそれを利用して長引かせるノウハウでうやむやに
日本人の単品で行動できない心理と直ぐに信用する心理を利用した作略した詐欺です

私も被害者ですってポイントを潰せる被害者が出れば動くんじゃないか

969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/27(木) 14:31:50.00 ID:ivpXHw25H

そんなきれいなものではないと思います。
被害者のメンタリティーは何もしなくても儲かる。自分はその特権をもらえたという感覚なんです。

そして加害者はまだお金を持ってるから。加害者にたかれば返してもらえると。
失敗したから違法だと、知人にこんなこと紹介するなと…自分が知人や友人をお金もうけの道具にしたことを忘れています。
詐欺にあったという認識がないからいつまでも加害者にたかる。こんな加害者に伝わらないところに書き続ける。

だいたい契約書なしでお金を渡したという最低限の行為に破綻がある。何が自分達は悪かったかという意思はまるで見えません。
だから１０：０なんて相殺が出てくるわけです。自分は悪くないと…自己責任は否定してますけど過失相殺はあるはずです。

何もしないで儲かるという気持ちから被害に関する文書ひとつ書けない。客観性とスピードに乏しい。

いまだに刑事、民事、行政のたち位置がわからない。

クラスアクションのサイトを読んでてここで禁止した詐欺師相手とは思えない会話、意味のない恨み辛みが続いてます。詐欺師は返すわけがない。当たり前なんだと。
そしてお互いを騙すような言葉ばかり。

おそらく２００万とられた人は２００万分働くのと同じ苦労をすると思います。その覚悟がない。

第三者に話せば心底騙したやつが悪いなんて思いません。その逆風のなか取り返すのです。
自分が悪くないなら第三者に話してみるといい…リップサービスで騙したやつは許せないとはいうでしょう。
心の中でそんなこと普通のやつは思わない。

結局何もできない人を選んで選民意識で煽り立てて…孤立させ常識から遠ざけてその状態で金をかっさらったにすぎません。

だからリーダーだといってるのに一番近い勧誘者といい続ける。
いつまで本人たち抜きに道義の話をするのか…詐欺師なんだからひどくて最低で金の亡者で当たり前…そして被害者だって儲かると思ってその目をしている。

ただで返してもらえるわけない。
普通の契約でも契約書もない契約にだれもお金なんか返しません。こんなの民法や商法の常識です。
そのためには契約を結んだ証明が必要です。それだけで２枚程度の書面が必要。でも労力はかけれないから。作らないでしょう。
だから情に訴えるしかないわけです。

なぜ契約書なしでことを進めたのか聞きたいです。勧誘者が出さなかったからはなしですよ。
もし勧誘者を信用してたからなら信用し続けるのが契約としては正しいかも。

970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/27(木) 14:43:45.97 ID:tEio9HIop

一般の反応（詐欺コインのスレより）
…
詐欺師は捕まり
金出したほうはお金を失う
こうなればいい世界になるのにな
…

971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 08:19:07.11 ID:E25LF6v4E

そもそもが詐欺なんで信用もクソもない
金のない金鉱を騙されて掘らされてたのと同じ
勧誘者はそこに何を感じる？自分も一緒に騙されてましたじゃ筋は通らない

972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 10:39:11.92 ID:8LezCBq75

＞勧誘者はそこに何を感じる？
何も感じませんよ。
たとえ感じても表には出しませんよ。

＞自分も一緒に騙されてましたじゃ筋は通らない
理屈、道理は仰る通り。
ですが、実際はその通らない話が通っている。
ヤツらはブタ箱にも入らないし、金も戻らない。
被害者と言われる人たちは、株だなんだとこの期に及んでも腹を括れず、
ヤツらの顔色をうかがって何もやらずに愚痴っている。
それが通らない話を通してしまっている原因。

973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 12:02:34.40 ID:fl9cwx3yB

勧誘者に筋を通せというのが元々あわない。
客と店員の関係ではない。
友人なんだからお金を返せの方が理屈が合わない。
至れり尽くせりの訳がない。

そしてそれだけの大金を契約書なしで渡したという筋道ともあわない。儲かる約束も儲からなかった約束もしてない。

クラスアクションの言葉を読んでいて気持ち悪くなってた。
なんで契約もないのに約束が守られる前提で話をしているんだろうと。自分は大金を得られる前提なんだろうと。
どう考えても成立しない詐欺なんだよ。
利率は合わない、カジノとジャンケットを調べれば下り坂なのはすぐわかる。

それなのに友人、知人と倫理を並べる…いうがいいかＤＫＧは信じてないけど友人を信じて預けたとか。それなら最後まで友人信じろ。

そいつが信じられないなら訴えろ。
きちんと書面を揃えて第三者に理解されるまで戦え。
法律に疎すぎるし投資に疎すぎるし詐欺に疎すぎる。

別要件で弁護士に持ってった書面は３０枚…それくらい自分で作るのは当たり前。
弁護士たてた途端相手から心はなくなるからもっとひどい仕返しが返ってくる。これも当たり前。
反訴を受けるかもしれない。
法律になった途端友人なんて関係ないんだよ。

関係性に甘えすぎ。お涙頂戴はこんな詐欺に通用しない。
取るか取られるかだけでしょう。

まずは契約書なしにお金を渡した理由をきちんと説明してほしい。

それなのにお金を返せは一般的に通じない。

974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 13:13:58.66 ID:E25LF6v4E

契約書なしにお金を渡させてこんな始末にしている方がおかしいのでは？
信用で商売していたにも関わらず、信用を破棄している勧誘者に問題があるのは誰が見ても分かる
信用が契約書ならば契約書を途中で破棄された
最後まで信じるっての言葉の使い方が間違っている
訴えおこす書面なんて何十枚も作らずとも加害者側は隙が多すぎたので既に落ちてんだよ

975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 14:52:31.06 ID:ztgcPy8wZ

むしろ今ほとんどの人間の信用は、DKG>加害者
加害者がDKGよりも信じられないから怒っている人多いのが現状

976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 18:04:38.41 ID:ZF0QzHWEI

ちょっと強く書きすぎました。反省します。

ただ友人に５万貸すのでもきちんと借用書書いてもらいました。相手は頼んでないのに実印までおしました。
信頼できる友人だからこそ契約書を書いてもらうものだと思います。
もう一人の知人は借用書なしで４０万ほど貸しましたが棒引きしました。借金なんてあげたも同じものですから。


契約書なしに渡したら渡した事実も消えるものかと。少なからず法的拘束力は何もなくなります。

それは信頼でしょうか。よくいって過失、悪くいって怠慢です。もうひとつ言うなら無謀な投資（詐欺）の仲間内と捉えられかねません。

被害者の方々は大変でしょうし辛いとは思いますが身綺麗に装いすぎです。
ことは儲けられなかったというドロドロした話なのに。人によっては何度も話にのって純潔だというには無理がかかります。
そういう矛盾は行動力を削ぎます。

信頼していたから契約書を書かなかった。儲けさせてもらうから書けなかったのではありませんか。
同じ金額を借用書なしで貸せるほど信頼してましたか。それならすごい信頼ですが貸したらあげたと思うことです。

まあ支払い当日の行動と銀行の引き出しや借金をした用紙などで支払いの証拠にはかろうじてなると思います。

ただ何にたいしてお金を払い詐欺なのかをどう証明するのか。難しいですね。

977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 20:04:55.14 ID:E25LF6v4E

契約書をなく勧める友人を信用しきっていた自分に落ち度はあった。
今更さかのぼって契約書を結ぶことは絶対ない
契約書なく勧めた人間がこの事態で信頼を裏切る行為に仕返ししたいと思う。
あえて契約書を結ばなかったのは金を預ける意味もみんなあると思う。
あくまでこいつと契約したんではなくて、信頼で金を預けた。
友達関係で契約なんて金の繋がりしかないような事ほとんどしないだろ

978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/29(土) 13:27:55.77 ID:rQ/qST+wi

薄ら寒い気持ち悪さを持ったかわかった気がしました。

もう一度聞きますがその人に借用書なしでもそんな大金を貸すんですか？

５０万から５００万程度。

友達に貸す額としても信用とか信頼とかいう額ではないと思います。

お願いですから今度は借用書、契約書は書いてください。
相手を信頼するなら期限と返済方法を書かなきゃいいだけです。
こちらで準備すればいいものです。


書かないことは信頼でも信用でもなく無関心で怠惰で依存です。

美しくもなんともないです。
それはその友人にとってもよくありません。

それで戻ってこなくてもいい、ならまだしも、戻ってきてほしいのですよね。

今更ではなく今後また騙されたと思わないためにも。

まあ情の概念を切り離しても詐欺としては許されるものではありません。

すべてが友人の紹介ばかりとは言えないので。

979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/29(土) 23:11:56.97 ID:khSVc5txM

もう考えるのは辞めません？大金を消された事実は事実だし。
信頼で大金消されたんでしょ？
だったらはじめから信頼なんてないと思って勧誘してきた奴訴えて金取れ
みんなそうしてるし、そうすべき

980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/30(日) 04:00:07.86 ID:b0aX/SP5I

そうですね。少し食い下がりすぎました。失礼しました。

私の中では今でもリーダーを落とすべきというのがあります。

執拗に勧誘者の良心を刺激する姿勢に無理があると思ってます。
勧誘者が被害者装うのは当然でそこを責め立てても何も出てこないでしょう。

契約書を一度自分の中で作るというのはどうですか？
相手が何の契約違反をしたのか…どうしてその人からお金を取り返せるのかをイメージしやすいかもしれません。

投資の失敗と詐欺とどう違うかがこの戦いのポイントかと。
誰がどこで騙した…騙す意思があったかを証明できれば崩れるのですけど。

981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/02(水) 14:17:49.05 ID:0Kc01MfCS

結局、ここに書いているのは部外者か、愚痴、冷やかしだけ。
当事者が詐欺師の顔色をうかがって何一つ情報を上げない中、
1年以上も良く繋いできたと思うよ。

ここに、追い込むため返金させるために現在どんな動きを取っているか、
詐欺師が現在どんな動きをしているか書き込むのは、
確かにこちらの手の内を晒す事になりマイナスもあろうが、
それよりも書く事でヤツらに圧力をかけるメリットの方が大きいと思う。
このままの状態ならここも終わるし、金も返らない、ヤツらをブタ箱にぶち込む事も出来ない。

前に話題になった内容証明だけど、
一度このタイミングで送りつけておくべきと思う。
契約書証券等の証拠がないなか、どんな約束だったのか、いくら払ったのか、
何より、返金要求をしている事実を公に残すことは、絶対に必要。
現在は金を預けた事さえ法的に有効な証拠がない状態、これじゃ警察も金融庁も弁護士も動きようがない。
さらには相手がどんな事を考えているのか探る事もできるし。
百歩譲って、そんな事をしてもプラスにならないにしても、
決してマイナスにはならないと思う。

もうヤツらの顔色をうかがってジ〜っとしている場合じゃないと思うんだけどね。

982 ：匿名：2016/11/02(水) 17:23:39.22 ID:0OZIGRavi

訴えればいいんじゃないか？

そこまで騒ぐなら

もうＤＫＧではなく

オーシャンコインって仮想通貨でお金また集めてるよ

お金なんて返すつもりもないよ。

まちがないく。

983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/02(水) 22:35:38.72 ID:hhKoo1IYq

リーダー連中は今訴えられる準備されてますよ
当グループでは怒りが吹っ切れて集団訴訟までされかけてますし
明らかに無責任で他人の事を何も考えてないリーダー達は反逆されていくでしょうね
そもそも訴えられたら金商法違反、ネズミ講で弁護士いらずで勧誘者は100%負けますので後は行動だけですよ

984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/02(水) 22:41:41.18 ID:hhKoo1IYq

追記ですが詐欺グループが頭良くて巧妙にしている反面、やはり反逆者の中にも頭キレて行動的なリーダーはいるはずです。
被害者1人で行動に自信がなければ便乗して被害額を取り戻すのも手段だと思います。
奴らも集団組んで巧みに詐欺を描いているので、被害者側も集団で一人ずつ講師を潰していけば良いと思います。

985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/03(木) 18:03:27.12 ID:I1tjDQspK

頭切れて行動的な人は…おそらくこの詐欺には乗りませんよ。
どちらか一方ならあり得ますが…この詐欺にひっかかるのは素人しかいないでしょう。


ついでにいえば無駄な内容証明もお勧めしません。
敢えて「個人的には」とつけておきます。

986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/03(木) 19:17:25.73 ID:Rchw0fQph

981です。
内容証明に強烈に反応する妙な奴がが必ず出てくると思ってました。
「個人的には」あの方だろうと思います。内容証明送られるとまずいことでもあるのでしょうか。

私「百歩譲って、そんな事をしてもプラスにならないにしても、
決してマイナスにはならないと思う。」と書きましたが、
それでも勧められないほどマイナスが大きいなら説明してほしいものです。

まあ、手遅れなのは間違いない。判断は当事者にお任せします。

987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/04(金) 08:02:47.90 ID:hsCCumaQI

自分が紹介出した相手には返金しとけ
それ以外のやつは他のやつが責任とれ
いいか 紹介出した自分のケツぐらい自分でふけ

988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/04(金) 14:54:25.36 ID:hsCCumaQI

因みにパッケージはいくらでやられた？
内容証明については弁護士名義でなければ効果なく、弁護士名義で送るならば訴訟込みになるので初期費用40万、成功報酬入れるとシルバー以上なければ辛い。
集団訴訟にせよ一人ずつ料金かかるから同じ
集団訴訟ならば勝訴時の配分も僅かになる

これは訴訟さえも封じ込む巧みに仕組まれた詐欺
刑事の立証も無理
紹介者信じてやったと思うが紹介者は完全にクロだわ

989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/04(金) 16:08:00.51 ID:c+6f2YDpD

既に動いている方は、効果的な方法をとっていただければ良いと思います。

ただ、まだ一切動いていない方は、内容証明も切っ掛けになるのではと思いますよ。
取り返せるかは別にして、取り返す意志があるのであれば、とっかかりとして、
問題を整理し意思表示する事は第一歩。決して無駄ではないと思います。

協力者に説明する上でも、全く証拠書類がない、先方にも返金要求していない状態でダラダラと説明するよりも、
問題点、当方の言い分、要求がしっかり書き込んである内容証明郵便を見せるだけでも
印象は違ってくると思いますが。

「内容証明については弁護士名義でなければ効果なく」
何の効果でしょうか？　効力は個人でも弁護士でも同じですよ。
まあ、弁護士名義であれば相手をビックリさせる効果は高いでしょうが。

繰り返しになりますが、仮に弁護士を使うにしても、自身の手で追い込むにしても、
証拠が揃わない状態であれば、最低限の前準備として内容証明郵便は送っておくべきと思うんですけどね。

990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/04(金) 21:59:52.96 ID:hsCCumaQI

素人ですよね？
相手はプロ詐欺師で顧問弁護士付きですよ？
内容証明は個人でも行政書士でも送れます。費用も断然安くすみます。
上記で何故送らないかは逆に舐めらるからです。弁護士雇う金ないと足元見られます。
弁護士名義ならば訴状費用込みで送ります。作成だけの手伝いならば安くでしてくれますが名義は個人なるので同じです。
仮に個人で内容証明するなら直接電話で責任追及すべきです。
言葉の責任は向こうに大きくありますから。被害者ヅラもしてきますが関係有りません。こっちは完全なタダの被害者ですから。言い返すならばこんなこと巻き込んでどう責任取る？とかですね

991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/04(金) 22:03:30.81 ID:hsCCumaQI

因みに集団訴訟の話もしましたが、調べていくと弁護士費用は一人ずつ掛かります。
一人ずつ調書作成なので。立証では有利になりますが分け前は減ります。
なので被害者個人の意思をちゃんと持ち、個人的に投げかけて下さい。
泣き寝入りよりも、加害者に言いたい事言う方がスッキリしますし、1番やるべきことでもあるんですよね

992 ：985：2016/11/05(土) 03:36:52.88 ID:cNz5DY/Pg

>>988-991

まあまあ…スレも後少しですし…私も個人的と書いてます。以前にもさんざん反対の理由は書いたので。
あえて書きませんでした。

ただ>>981さんの前半は正しいです。
でも繋げたのではなく続けたのです。
毎度毎度私は叩かれながら。保守だけは続けました。


私がなぜ内容証明がよくないと言ったかというと。ここからは個人的な見解ですよ。

スルーされるならまだいい…ちなみにスルーされても以前言ってたようにこちらの言い分が通ったわけでも脅威にもなりません。
スルーされるとスルーされたことがわからなくて無駄に時間を使います。

問題は反対に動いてきたらということです。
ここまで書いてたからわかったことに本当に契約がないのです。
払ったことを証明しろと言われる可能性も出てきます。馬鹿馬鹿しいのですがその証明書を得るために相手からその証拠を求められるかもしれません。
負ければ払ってないことになります。たかだか書類を作らせるために被害者でもなくなります。

また契約できないような内容の契約証を作ってくる可能性もあります。たとえばいろんなところに注意書があって責められない契約書なんて作れますから。
だって相手は支払ったことを証明する紙を用意すればいいのですから。
簡単にいえば違約をしても文句を言わないとか…あちらの自由に書くことができます。

おそらく弁護士が向こうもついてます。意味のない攻撃が重大な反撃になる可能性もあります。

しかも契約書を求める内容証明をもとに裁判を起こして勝っても契約書しか来ないわけです。

これが私が反対する個人的な理由です。


大切なのって、金返せ！という債務の存在を明らかにすることです。
それなら最初から債務があるから金返せという内容証明でいいのです。

もちろん、返さなければ…という後ろの言葉をつけないと内容証明の意味をなさないですが。
その後ろの言葉が見つからないのですけどね。


集団訴訟についてですが…
今回の事案の特徴って…罪に問いたい人があまりにもたくさんいて共同歩調がとれないということです。

私は何度となく対象はリーダーといってますが勧誘者を問いたい人もいます。リーダーだけでもたくさんいます。しかも民事となると事情がそれぞれ違うという形です。

ということは共同で責めるのはかなり難しいと思います。

993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/05(土) 08:02:46.43 ID:5tEmxFvco

何やら、最悪のことを想定して、結局は何も動かない、
「相手はヤクザだから、警察に通報したら嫌がらせされるからも知れない」と泣き寝入りする心理と被りますね。

ですから、すでに方法を行動を起こしている方、最善の方法を知っている方はそれを実行すれば良い。
何もしていないなら、内容証明も動き出す一つの方法と思うんです。何も内容証明がベストとは思いませんし、それで解決するとも思っていません。

『契約書を求める内容証明？』
そんなものを求めるなんて私も考えていませんよ。何を先走っているのでしょう。
公に金を渡した事実、内容を整理する、返金を要求する意思を相手に使える。
公に返金要求をした証明を持つ事の何が問題なのでしょう。
「相手がスルーする」→それでも構いません。
「相手が反論してくる」→それも相手の正体がはっきりし、動きやすくなる。
相手に返金要求していない方は、事実上被害者ではないんです。
まずは金を返せと伝えないと始まらないですよ。
行動を起こす一つの方法として考える事の何が問題なのでしょう。

994 ：992：2016/11/05(土) 15:53:37.41 ID:F8o7P5tst

>>992
それは失礼しました。その内容なら反対する余地はまったくありません。
ただ、
>>981
>前話題になった内容証明
という言葉では、領収書の請求の内容証明とこちらは思います。
そこはきちんと何の内容証明かを書いてください。


相手に金返せ！という内容証明なら動いた方がいいと思います。
その旨も>>992で書いてます。

確かにその内容証明ではプラスにもマイナスにもならないでしょう。
ですが特にダメというものでもありません。

以下３点を心に留めておけばよいです。

>>992にも書いた通り本来なら「返金しないなら〜」が続きます。
それがない内容証明はおそらく本当に何にもなりません。
単なるお手紙なのでスルーでしょう。
返済期限なし返済方法なしの借用書より弱いです。

もし弁護士と動く気があるなら先に相談した方がいいです。
弁護士は先走ることをいやがりますから。

一点マイナスを探すなら相手に味方と思わせていたことをなくすことです。

でもはっきりと敵だと認識させてもいいですね。
まあ何も行動しないで憎い憎いというくらいなら。


お手紙を出すのは電話を掛けるのと同じくらい普通のことです。
内容証明になったところで単にお手紙です。殊更大きくとらえずやってみてもいいと思います。

995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/05(土) 23:07:30.56 ID:tukgticCA

債務整理までさせられる
今更返ってきてももう出遅れ

中川お前どう責任とんだ？一緒に手綱引いてたやつもどうすんだ？
さっさと死ねよ

996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/06(日) 04:04:53.91 ID:dLnbaUZKV

債務整理ですか。大変でしたね。

自己破産ですか？債務整理といってもいろいろあるので。

実は気になっていたのですが…この借金って破産の免責不許可（自己破産できない）にならないかと心配しています。
ギャンブルや株式投資は免責不許可です。また借りられない金額、与信を越えた金貨を借りた場合も免責不許可…どころか詐欺になりますから債務者から訴えられます。


それとは逆にもし自己破産が通ったとしたとき、民事で勝っていた…債務名義の取得をしていたら債権は債務者に渡されます。
要はあなたの借金をとる人間があなたに代わって加害者に債務の取り立てる権利を持ちます。
もちろん現在勝っていないのでここは関係ないのです。

ここから先がわからないのですが自己破産の後、民事で勝った場合誰にお金が行くのかということになります。
もしかしたら破産認定より後の債権名義の取得（民事の勝利）となったときあなたの手元に丸々戻るかもしれないのではと…
要するに手遅れではないと考えています。

ただ詐欺の被害に対しての請求権は破産しても残り続けると思います。

私自身調査が進んでないのでぬか喜びさせてしまうといけません。管財人である弁護士さんと相談してください。
もしかしたらＤＫＧのポジションそのものを債務者に持っていかれるかもしれませんけど…その時債務者がどうするのかとも思いますが。

また債務整理＝自己破産とも言えませんので早計すぎる話かも知れませんけど。

ただ戦う気力があるならどんな状態でも戦えます。
詐欺罪など刑事告訴の権利は残ります。

まあまず今は債務整理に力を注いでください。

997 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/11(金) 11:33:37.90 ID:dt1MypNVk

債務整理、自己破産だけでなく精神状態によって最悪の事態に可能性も少なくない。
金あんだろ紹介出すってことは？返せよ
何故他人の事を考えない？どれだけ重い事か分かってるのか？
奪った金は命よりも大切なものか？
逃げたらお終いか？お前ら絶対許されないからな

998 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/11(金) 11:37:41.33 ID:e9pw4vbNv

自分も被害者だけどって
それで破産や最悪の事態になった本当の被害者はなんなんだ？
運がなかった？違う
努力が足りなかった？違う
投資を甘く見ていた？違う

お前らが殺したんだよ

999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/12(土) 01:23:04.93 ID:CfpSB79b1

以前にも書いたけど…まずは命を守るようにすすめてください。
こんなバカげた手法の詐欺にかかって死ぬなんて無駄すぎます。
それなら誰かに何人に迷惑をかけてもいいから債務整理をしてください。
もう今の境遇をぶちまけてください。

調べた結果一度目は管財人さえあれば自己破産ができるようです。
裁判官の職権で免責許可にはなるようです。
もしかしたら破産の管財人になる弁護士が相談に乗ってくれるかもしれません。

以前にも話しましたがもちろん戦えるならまだいくらでも戦ってください。

本当に手法としても考えとしてもほとんど考えられてません。
単に隙をつかれただけです。
少し信じすぎたり少し欲張った結果にすぎません。
バカなものに引っ掛かっても引っ掛かった人はバカでも何でもありません。

命を守ってください。
まして勧誘者やリーダーをこらしめたりするために犠牲になんかなってはいけません。
命を落としてもなんにもなりませんから

最初からこんなもん程度の低いものと思って鼻で笑う勇気を持ちましょう。
すごい強固なものと思うから大きく見えたり解決できなく思えるのです。

可能性としてあり得ても生死を考えていないなら命に安易に手をかけた発言は危険です。

奪われた金は命より大切ではありません。

1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/12(土) 01:38:46.52 ID:CfpSB79b1

次スレを立てます。

【詐欺】ＤＫＧ金尊クラブ【マジ】Part-3

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/market/1478881685/

もう詐欺の後に？をつけるのはやめます。

次スレでは何とか前に向かう話をしたいとも思います。
また後半年くらいで本当かどうかわからないロック期間の解除もあります。

せめてそこまではスレを続けられればと思います。

ＤＫＧにしろ、リーダーにしろ、勧誘者にしろ何とか弁済に向かいたいと思います。

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