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【新】2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明【ワッチョイ有】
- 1 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:10:56 ID:NCftw9Bq0.net
- 既存のスレがいくつかありますが、信憑性のない情報を悪意を持って書き込む行為や侮辱行為などの誹謗中傷がひどい為
ワッチョイ付きで新しく立てました。
※すぐ落ちたので再度立てました
行方不明に関することや他スレや他サイトのデマや怪情報についての注意喚起の場として。
警察でない一般人の素人だということを理解してレスするようにしましょう。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:11:53 ID:NCftw9Bq0.net
- 2019年9月21日
山梨県椿荘オートキャンプ場で千葉県成田市の小学1年生小倉美咲ちゃんが行方不明になった
小倉家は21日から2泊3日のキャンプに母親、美咲ちゃんの姉、美咲ちゃんの3人で参加 、 父親は仕事で翌日から参加予定だった
同行メンバーは成田市に住む子育てサークルの仲間合計27人 （父親5人、母親7人、子供15人）
・10/1 時系列発表
https://www.sankei.com/affairs/news/191001/afr1910010030-n1.html
産経ニュース 2019.10.1 16:47
一緒にキャンプをしたのは、子育てサークルで知り合った家族ぐるみの友達。キャンプに行ったり、遊んだりしている。計７家族。
Ａ家 ４人（父、母、子２）
Ｂ家 ５人（父、母、子３）
Ｃ家 ５人（父、母、子３）
Ｄ家 ４人（父、母、子２）
Ｅ家 ３人（母、子２）
Ｆ家 ３人（父、母、子１）
小倉家 ３人（母、子２）
計２７人（父５、母７、子１５）
外遊びできる一番大きい子が小学６年生、一番小さい子が小学１年生。それより小さい子が３人。
- 3 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:15:11 ID:NCftw9Bq0.net
- スレ落ち回避
- 4 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:22:52 ID:NCftw9Bq0.net
- 最新の元スレ
荒れ果てているので閲覧注意
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その82～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1591426158/
- 5 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:29:05 ID:NCftw9Bq0.net
- 落ち回避
- 6 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a920-Alfg)：2020/06/06(土) 21:35:11 ID:TugcxO7Q0.net
- まともな人はこちらへ移動だね
- 7 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:36:09 ID:NCftw9Bq0.net
- 誰も来ないか
そもそも語ることなんてないしな
元スレにはデマを持ち込み垂れ流しながら、
侮辱行為を続ける者と
それを指摘する人しか残ってない感じだったし
何も書かれなければ指摘もないわな
他スレ監視用として
立てとく意味ぐらいしかないかな
- 8 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 2d09-+I3r)：2020/06/06(土) 21:36:53 ID:iazE1aC60.net
- 懐かニューで信念ありそうなレスがあったらコッチにも書いてもらうようお願いしよう
書いてくれなかったら…まあいい加減なヤツだってことでいいよ
- 9 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:37:07 ID:NCftw9Bq0.net
- それかまあ素人と理解した上で
検証などをしたければ勝手にすればいいと思う
行きすぎないようにね
- 10 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:38:28 ID:NCftw9Bq0.net
- あちらに悪意持って書き込む人間達に
何を言っても無駄だとホントに理解したから
別に勝ち負けとかじゃないしワッチョイ付きのとこで冷静にレスしていくのがベストかな と立てました
- 11 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ fe2f-/Jb0)：2020/06/06(土) 21:39:46 ID:3Zh2r/Ux0.net
- 誰が何を根拠にデマと断定するかが問題だな
下手すると犯人に利用されかねない
- 12 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:40:19 ID:NCftw9Bq0.net
- なんならスレ分けることで元スレが荒れることなく
侮辱行為などが沈静化する可能性もあるし
追い出された形になったけど難民板ってそういうもんみたいだしまあいいか
- 13 ：名無し草 ：2020/06/06(土) 21:41:32.21 ID:NCftw9Bq0.net
- >>11
だね
まあデマと断定しなくても
信憑性がない情報だということがわかればまだいい
事実として語られているものが多いのが問題
デマがデマじゃないかは誰にもわからん
- 14 ：名無し草 ：2020/06/06(土) 21:42:45.12 ID:NCftw9Bq0.net
- 20ぐらいレスすれば即落ちはないと聞いたんだけど
どうなんだろう
- 15 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 2d09-+I3r)：2020/06/06(土) 21:46:44 ID:iazE1aC60.net
- 落ちてないでください
- 16 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:48:43 ID:NCftw9Bq0.net
- どちらにしろ落ちそうだな
そんなにもう関心持ってる人が5chにはいないのが現実なんだろうなー
少人数で罵り合いみたいになってるのが現状か…
行方不明という案件のスレで何やってんだか
- 17 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a920-Alfg)：2020/06/06(土) 21:49:12 ID:TugcxO7Q0.net
- ちなみに鎌ケ谷警察に美咲ちゃん復活してたぞ
- 18 ：名無し草 ：2020/06/06(土) 21:50:16.79 ID:NCftw9Bq0.net
- >>17
ん？それはなんの話？
なんか剥がされたとかいう話だっけか
- 19 ：名無し草 ：2020/06/06(土) 21:52:28.36 ID:TugcxO7Q0.net
- 2か月くらいで更新オチしてたけど、最近行ったら掲示板に貼ってあったよってだけだわ
- 20 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 21:55:20 ID:NCftw9Bq0.net
- 警察がやばいと思って剥がしたとか噂されてたやつだね
ただの妄想だったということで
中立的に言うならその再掲示もソースないけどね
たぶん剥がされたソースもないんだろうが
- 21 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 2d09-+I3r)：2020/06/06(土) 22:17:06 ID:iazE1aC60.net
- 来ないね
ワッチョイってそんなに効くのか
- 22 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/06(土) 22:23:17 ID:NCftw9Bq0.net
- 効くとずっと思ってた
自演を完全に防げるわけじゃないけど
わざわざめんどくさい手を使ってまで
荒らす人間はそれほど多くない
そもそも何もやましい書き込みをしない人間は
IDが赤くなってもそれほど気にしない
気にするのは悪いこと恥ずかしいことをしてる
自覚がある人間だと思う
- 23 ：名無し草 ：2020/06/06(土) 22:49:45.23 ID:Lsi0t/Ca0.net
- 必要そうなテンプレでも集めてみる？
あと動画等で意味あるだろうものとか
- 24 ：名無し草 ：2020/06/06(土) 22:50:26.49 ID:Lsi0t/Ca0.net
- 本当の意味で荒らしてる人はここにはこないだろうね
短文で連投とか
- 25 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/06(土) 22:56:20 ID:Lsi0t/Ca0.net
- こういうスレがあった方が良いと思う
よりまともな情報検証ができる場として
時々誘導を張り、こっちでも意見を聞いてもらうよう促せれば
初見の人でも情報の真偽等について分かりやすく気づきやすくなる
デマ（真偽不明情報）が事実のように定着することが少しでも減ることに期待
進展も全く無いし、
事件について語れることは正直ほそぼそとしていってると思うが
信じられないことに怪情報がいまだに新規で生み出されてることが大問題だと思うし
- 26 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 86ac-OZTg)：2020/06/07(日) 00:24:40 ID:6g59ySAL0.net
- 昔母親と同じ口調の奴がワッチョイ知らないでIDコロコロしながら自演してたよな
- 27 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 00:27:02 ID:kruV9MKg0.net
- >>25
そういった意味合いが強い
こんな事言ってると
女児はどうでもいいんだ
と嫌味言われると思うけど
個人的には5chで女児に関して
どうこうはできないと思ってる
捜索の情報を広めたりは別の場所でいいはず
ただ5chや他社で
第三者が巻き起こしてる情報の混乱を防ぐ事は
第三者にできるはず
当事者を苦しめていたり、
捜索に協力する人達を混乱させる
余計なものを取り除けば
捜索にもプラスになるかなと
- 28 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 00:30:09 ID:kruV9MKg0.net
- 他社じゃなくて他所
- 29 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 00:42:53.59 ID:IHGXTe5t0.net
- 後ろから前からどうぞ
- 30 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 00:43:51.37 ID:IHGXTe5t0.net
- いつでも荒らしていいの
- 31 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 00:44:50.55 ID:IHGXTe5t0.net
- あつまれ動物の森
- 32 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 00:45:26.93 ID:IHGXTe5t0.net
- ここまで新情報なし
後ろから前からどうぞ
- 33 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 00:46:31 ID:IHGXTe5t0.net
- ここは荒らしこなくて良い良い
なんならスレ分けることで元スレが荒れることなく
侮辱行為などが沈静化する可能性もあるし
- 34 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 00:48:19 ID:IHGXTe5t0.net
- そもそも何もやましい書き込みをしない人間は
IDが赤くなってもそれほど気にしない
まともな人はこちらへ移動してきたね
- 35 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 00:48:59 ID:IHGXTe5t0.net
- あちらに悪意持って書き込む人間達に
何を言っても無駄だとホントに理解したから
別に勝ち負けとかじゃないしワッチョイ付きのとこで冷静にレスしていくのがベスト
- 36 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 00:50:46 ID:IHGXTe5t0.net
- ここは他スレ監視スレとして管理しましょう
スレ主様が指示を出すので従いましょう！
- 37 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 00:52:32 ID:IHGXTe5t0.net
- ここが本スレなので捜査本部みたいなもんですよ
スレ主様が警視総監です
- 38 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 00:58:55 ID:IHGXTe5t0.net
- 悪意があるレスは禁止します
- 39 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:02:37.91 ID:IHGXTe5t0.net
- あっちに嵐出たんでパトロール強化中
- 40 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:02:42.90 ID:nruPnFLz0.net
- >>37
そういう話でも全く無いかと
わざと言ってるんじゃ無いよね？
- 41 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:03:21.92 ID:nruPnFLz0.net
- パトロールがしたいわけでもないと思うよ
そういう話では無いと思う
- 42 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:04:44.33 ID:IHGXTe5t0.net
- >>41
あなたはあっちからきた嵐ですか？
荒らしでないと証明してください
- 43 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:05:33.50 ID:nruPnFLz0.net
- 冷静にというわりにかなり興奮してない？
落ち着いてください
そんなに意気込まないで
あと言葉の端々を切り取られ勝手に解釈されるから
感情的な書き込みには気を付けた方が良いと思うよ
- 44 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 01:06:18 ID:nruPnFLz0.net
- >>42
おいおい、あなたわざとやってるのか？
- 45 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 01:07:07 ID:IHGXTe5t0.net
- 感情的な書き込みには気を付けましょう
嵐がきたら団結して速やかに追い出しましょう
- 46 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 01:08:57 ID:IHGXTe5t0.net
- >>44
荒らしか？と聞かれて怒ったらおかしいでしょう
- 47 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 01:11:03 ID:IHGXTe5t0.net
- ワッチョイなので荒らしは来れないはずです
それでも荒らしたい荒らしは悪意が強いのでしょう
悪質です
- 48 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 01:12:14 ID:nruPnFLz0.net
- >>46
怒って無いよｗ
ただあなたの態度はヒステリックすぎる
ちょっと落ち着いて？
感情的だよ？
ここは嵐をおいでスレでも無いかと
そういう話では無いと思うよ
- 49 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 01:12:52 ID:IHGXTe5t0.net
- ここは捜査本部として情報をここに集めてください
その上で嵐が来ないよう最新の注意を払い監視を続けましょう
- 50 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 01:13:18 ID:nruPnFLz0.net
- ＞ここは嵐をおいでスレでも無いかと
＞ここは嵐を追い出す為のスレでも無いかと
もっと冷静になったほうがいい
- 51 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 01:14:17 ID:nruPnFLz0.net
- だから、ここを捜査本部とするかそういう子供っぽい話じゃないと思うよ？
マジで言ってるの？
- 52 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 01:15:01 ID:IHGXTe5t0.net
- >>48
>ここは嵐をおいでスレでも無いかと
なぜ？嵐を呼ぶんですか？
呼んで叩くスレではないのでは？
感情的にならないでください
- 53 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 01:17:37 ID:IHGXTe5t0.net
- 48 1 名前:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo) 2020/06/07(日) 01:12:14.94 ID:nruPnFLz0
>>46
怒って無いよｗ
ただあなたの態度はヒステリックすぎる
ちょっと落ち着いて？
感情的だよ？
ここは嵐をおいでスレでも無いかと
そういう話では無いと思うよ
50 名前:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo) 2020/06/07(日) 01:13:18.53 ID:nruPnFLz0
＞ここは嵐をおいでスレでも無いかと
＞ここは嵐を追い出す為のスレでも無いかと
もっと冷静になったほうがいい
自分へのレスですか？
そういうのを自演と言います
- 54 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 01:18:41 ID:nruPnFLz0.net
- >>49
嵐が来ない様にとかそういう話でも無いかと
ここの人は来てもかまわないはず
むしろ現時点で誰も来て無いと言える
ここはもろもろの書き込みについて、
特に事件を巡る真偽不明情報について、別視点で指摘したり補足したりするスレだと思うけど
スレを見た人のために あとこれからスレを見る人のためにも
もちろん本質は事件について語るスレだろうけど
>>52
あなたの態度はそれで普通なの？
わざと？
- 55 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 01:19:24 ID:IHGXTe5t0.net
- 自演はやめてください
自演できないようワッチョイなんですから
- 56 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 01:19:32 ID:nruPnFLz0.net
- >>53
？？
どういうこと？
- 57 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 01:20:14 ID:nruPnFLz0.net
- >>55
自演てどれを言ってるの？
というかあなたわざとやってない？？
- 58 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 01:21:07 ID:IHGXTe5t0.net
- >>54
>嵐が来ない様にとかそういう話でも無いかと
嵐がこないようにです
ここに嵐が来たら情報収集の邪魔になります
自演はやめてください
徹底的にやります
- 59 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:22:56.89 ID:nruPnFLz0.net
- う～ん
まぁいいや
ただ「ここを捜査本部に」という解釈は後々弊害を生むと思うよ？
そしてスレ建てた人もそんな気はないと思う
- 60 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:23:27.21 ID:IHGXTe5t0.net
- せっかくスレ主様が注意喚起の場としてこのスレを立てたのに
邪魔をしないようにしましょう
- 61 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:24:59.86 ID:nruPnFLz0.net
- 注意喚起はそうかもしれないけど、
捜査本部にするとか、正義を振りかざすとか、母親を徹底擁護するとか、
そういう話ではないと思うから気をつけてね
弊害が生まれる可能性がある
- 62 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:25:07.15 ID:kruV9MKg0.net
- >>45
いや追い出さなくてもいいかなと自分は思う
書きたきゃ書けばいい
ここなら誤魔化しは多少難しいから
一部の人間だけがそう書いているんだとわかるだけで
誤解は生まれにくいしあぼーんもできる
自分はご家族が犯人などと疑うような事は書き込んだりした事ない擁護と言われる立場だけどそう言った人間だけ集めるつもりもない
あくまで本来のもともとのスレであればいいかなと思う
普通に指摘したり意見すればいい
- 63 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:25:46.61 ID:IHGXTe5t0.net
- >>59
よくないです
自演する人は出ていってください
IDなしなら自演し放題ですよ
そういうのが好きならあっちへ
- 64 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:27:02.83 ID:kruV9MKg0.net
- >>49
捜査本部とか馬鹿げたこと思ってないよ
立てた時に書いてあるけどあくまで一般人の素人だから
勘違いしてる人が多すぎる
- 65 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:27:28.95 ID:IHGXTe5t0.net
- >>62
スレ主様
あとはお願いします
- 66 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:31:16.18 ID:nruPnFLz0.net
- そう書いたきゃ書けば良いんだろうね
ただここはそういった自演がそもそもしづらい
それだけで護符的効果があるｗ
ワッチョイという護符効果
＞普通に指摘したり意見すればいい
そういう話だよね
だから事件について比較的ニュートラルに語る場所かと思う
偏るから良く無いわけで
擁護も自演もアンチも誰でもなんでも書けば良いんじゃ無い？
疑問も感想ももちろんいいだろうし
ある人種を排他することが目的では無いんじゃないかと思う
自分が建てたわけではないけどｗ
>>63
だから自演て何？ｗ
どういう人に見えてるの？
- 67 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:33:13.42 ID:nruPnFLz0.net
- あと変な情報についても
よりまともな指摘が可能だろうと思う
とにかく異常だから
現在進行形でデマだったり真偽不明情報が事実のように定着するさまは
- 68 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:34:35.48 ID:kruV9MKg0.net
- >>65
いや主とかもやめてほしいな
ただ新スレ立てただけ
ワッチョイつけただけで何も変わらない
ワッチョイつけることで多勢がレスしてると見せるのを防ぎ誤解を与えないことと、無駄な自演騒ぎ回避、悪意しかない人達の減少を期待してだから
ここはどこよりも中立な場なはず
ブログは信者のみ受け付け
シクトクはアンチブログのみ受け付け
元スレは自演で荒れ放題
ここは自由 ただしワッチョイ付きだからどんな思想を持とうと無茶苦茶はできない
ただそれだけ
普通のスレなんだが
- 69 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 01:37:17 ID:kruV9MKg0.net
- ワッチョイつけただけで
擁護スレになるっておかしいでしょ
それって叩いてる人達がワッチョイつくとまずいって思ってるってことの裏返しだしね
堂々と変わらず書きたきゃ書けばいい
自由 自己責任
過激なのは目につけば指摘はするけどね
それも自由
- 70 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 01:42:40 ID:kruV9MKg0.net
- こうやって元スレに書いてあるけどまあそれも一理あるね
だからわからない事はわからないでいいかな
ただ事実として語られてるものには信憑性のないもの、出所はこんなところだから気をつけてねと指摘する必要がある
勝手に事実として広まるのを避けるべきだし広めるべきでないと言ってる
153 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2020/06/07(日) 00:53:27.25 ID:jNLOkhTR
デマの訂正って誰得？
デマなのか事実なのか犯人以外わからない。もし知事にゃ、その場に居た人なら
ただの通りすがりのような顔してデマ訂正してあるくっておかしくない？
シクトクもおかしな擁護目的と感じたし。
こういう人達って、他の事件ではぜったい出てこないね。
この事件だけだよね。
事件にも関係ない人が、会ったこともない人の「デマの訂正」して回るって
なにを根拠にデマ認定なんですか？
それ自体がデマの流布なんじゃないですか？
- 71 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 01:45:24 ID:kruV9MKg0.net
- 元スレから
そうだと思う
問題なのは噂話レベルのものを
事実として広め混乱させる事
そのように語る事が問題
156 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/07(日) 01:10:23.43 ID:???
>>153
”デマの訂正”は誰得も何も極々常識的なことだろうｗ
あと真偽不明情報を、少なくとも証拠もなく事実化しないでおくこととか
だから検証なんてできないと揶揄されるんだよ
＞事件にも関係ない人が、会ったこともない人の「デマの訂正」して回るって
あのね、事件にも関係ない人が、会ったこともない人のデマを作り出す方が問題じゃないですか？
- 72 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:49:23.15 ID:nruPnFLz0.net
- そうそう
証明されない真偽不明情報はあくまで真偽不明情報であるということ
怪情報が尾ひれ付いてまるで事実のように語られたりするのを少しでも減らせれば、程度の話
ただ真偽不明情報において明らかに事実と異なる場合は「デマ情報」となる
当然デマ情報と断言するにあたっても相応の証明行為、ソース提示が必要
いずれも普通の話じゃないかなぁと思う
>>71
それ自分ですｗ
- 73 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 01:50:31.33 ID:nruPnFLz0.net
- なにか少しでも改善されればいいね
- 74 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 01:51:54 ID:nruPnFLz0.net
- しかし”デマの訂正って誰得？”という意見にはびっくりするよ
正直意味が分からない
- 75 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 01:56:38 ID:kruV9MKg0.net
- >>73
定期的に向こうにこちらのスレのリンク貼ればいいはず
もう偏りすぎた人達に何を指摘しても無意味
新たに来た人に誤解を与えないよう
この場があればといった感じかな
ただワッチョイが付いただけ
その差でこのスレとあのスレに差が出来るなら
それが答え
堂々とこの場にむしろこればいいと思ってる
- 76 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-vtb2)：2020/06/07(日) 06:18:42 ID:AXp7kIf8M.net
- 自分でもう結果が分かってるじゃん。
進展の余地の無いスレに書く意味が無いよ。
- 77 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 06:20:17.75 ID:AXp7kIf8M.net
- 権力者が嫌がらせのレスを書いてくるなら、それはそれで利用しないと。
- 78 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ fe2f-/Jb0)：2020/06/07(日) 07:33:03 ID:Uvy1GPCX0.net
- すれに対しての効能や感想ばかりで検証が全くされてない
- 79 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-aRXg)：2020/06/07(日) 08:07:59 ID:WKipgDeKM.net
- >>78
報道される公的情報が母証言のみで、真偽の怪しい書き込みは即否定してかかられる。
両者とも議論させないために意図的にやってるはず。
- 80 ：山崎のパン (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-XN2m)：2020/06/07(日) 08:16:13 ID:Wd/YQLf00.net
- なんだここは？新しい宗教かなwww
- 81 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-aRXg)：2020/06/07(日) 08:16:20 ID:WKipgDeKM.net
- １家族だけできてこの結果なら分かる。
なぜ複数家族がグルキャンしてながら母が目を放したすきにいなくなったって話が不自然。
他の家族や子どもたちも同じ条件（つまり子供無視）ちゃうんか？
- 82 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-vtb2)：2020/06/07(日) 08:54:29 ID:AXp7kIf8M.net
- 近ごろの子供は、携帯電話を所持してるからね。
- 83 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-vtb2)：2020/06/07(日) 09:06:13 ID:AXp7kIf8M.net
- と言うか、そこまで親の監視下におかれていた覚えはないけどな。
小学校にもなって。
不審な人物なんて、今にふって湧いて来た話でも無いし。
- 84 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-vtb2)：2020/06/07(日) 09:06:40 ID:AXp7kIf8M.net
- 小学生。
- 85 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-vtb2)：2020/06/07(日) 09:48:43 ID:AXp7kIf8M.net
- >>1
しかし、もうちょっと立てる板を考えようよ。
何が悲しくて難民板なんだよ。
- 86 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a1b5-XN2m)：2020/06/07(日) 11:05:47 ID:0lpBfcpw0.net
- 難民
難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。
- 87 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 11:31:09 ID:kruV9MKg0.net
- >>85
他にいいところがなかったし
どこがワッチョイ使える板なのかあまり詳しくない
この>>86がけっこう当てはまるから
ここでいいかなと
他にいいところある？
- 88 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 11:40:53 ID:IHGXTe5t0.net
- 他にいいところあれば
新たに来た人に正しい道を導きたいんですけどね
- 89 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 11:43:44 ID:IHGXTe5t0.net
- すみません
間違えてスレ主様みたいに答えてしまいました
後ろから前からどうぞ
- 90 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 11:46:08 ID:IHGXTe5t0.net
- >>88
スレ主様
あとはお願いします
- 91 ：名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-U78J)：2020/06/07(日) 15:58:21 ID:CGgApBePa.net
- 要するに、こういうことだよ
無知や妄想が生んだ「デマ」
「デマ」が気に入らないなら「勘違いの拡散」とでも言おうか
下の人のように訂正してくれる人がいなかったか、流された
話がコロコロ変わったように思わせてしまったカラクリ？
0190 名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/06/07 12:38:46
そうそう、すくなくとも「サイトで一人でおやつを食べた」と、おかあさんお口から話してたのをみた。
そこで「テントのことサイトっていうんんだ」と思ったから間違いない。
コレ一つとっても違うんだから、全部嘘なんだろうなとおもう。
0204 名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/06/07 15:46:38
>>190
え、サイトってテントのことじゃないよ
テントたてたり遊んだりBBQしたりのキャンプスペース全体のこと
だから、「サイトで食べた」は、「自分達の居住スペース内のどこか」ということだね
- 92 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 16:21:40.75 ID:CGgApBePa.net
- >>90
わざとらしい
- 93 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 18:29:28 ID:kruV9MKg0.net
- 元スレその82
199
侮辱画像
202
ほぼ犯行が特定されてると妄想の書き込み
警察でもないのにわかるわけがないのデマ
216
キャンプ場に行ってないと断定した書き込み
キャンプ場に行ってないというのは
現段階では憶測に過ぎず何も証明されていない
- 94 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 18:35:49 ID:kruV9MKg0.net
- 書いてある事おかしいと思ったら指摘を
ここは擁護専用でもアンチ専用でも信者専用でもないので
書き込み制限もないしアク禁もないので
スレ主様とかいう人いるけどそういうのも違うので
住み分けして同じ思想の人間を集め
反論意見も出ないような場を作り上げ
他スレや他サイトの悪口を罵り合うような
無益な場所にしないでほしい
勘違いしないでほしい
擁護専用などと一度も言っていない
- 95 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 18:40:03.96 ID:kruV9MKg0.net
- コピペすることで拡散したと同じ事にならないよう
自分の判断で>>93のようなレスの仕方をしてる
侮辱画像のURLとか貼ったら同じ事だからね
過激なものをレスする時は
気をつけた方がいいかもしれない
- 96 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 18:43:12 ID:IHGXTe5t0.net
- あちらが荒らされていますね
こちらも警戒し気をつけましょう
- 97 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 18:44:56 ID:IHGXTe5t0.net
- スレ主様と呼ばれることに激怒したようで申し訳ございません
お許しください
呼び方がわかりません
スレ神様と呼ばせていただきますので怒りをお静めください
お願い申し上げます
どうか怒りをお静めください
擁護専用などと勘違いしておりません
荒らし行為に反対しているだけで勘違いなどしておりません
スレ神様
- 98 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 18:45:33 ID:kruV9MKg0.net
- 誰かここの書き込みをわざわざレスしに行ってるが
それも不用かも
まあ勝手にしてくれていいけど
自演だとか言われるのが目に見えてるから
そうなると鬱陶しいな
たまにリンク貼っとけば事足りるんじゃないか？
そもそも自分のレスはあのスレの住人に対してじゃなく
このスレを見るこのスレに書き込む人間に対してだから
凸する理由はないかも
- 99 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 18:46:49 ID:kruV9MKg0.net
- >>97
そんな教祖みたいに崇めないで
どこかのブログみたいであほくさい
- 100 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/07(日) 18:50:44 ID:IHGXTe5t0.net
- スレ神様とお呼びしても激怒されているようで
何とお呼び申し上げましたらお許しくださりますのかわかりませんので
ご指導ください
なにとぞお怒りをお静めくださいませ
- 101 ：名無し草 (ｱｳｱｳｲｰ Saad-/Jb0)：2020/06/07(日) 19:25:48 ID:pFjsejvSa.net
- 全く検証もされず行方不明の話題すらない
あるのはスレ立ての理由と能書きばかり
何なんだ？ここは！
- 102 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 20:07:08.40 ID:VXKSuYRYM.net
- 普通にidのある板で良いよ。
俺はidすらも、あまり見ない性質だけど。
ワッチョイと言う得体の知れない物のせいで、書き込みの敷居を高くしてしまってるし。
真実は、やっぱり日当たりの良い所で主張したいからね。
- 103 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 20:10:39.02 ID:kruV9MKg0.net
- 5chで日のあたりのよくギリギリまで対策できるラインがワッチョイだと思うけど
IPはさすがに敷居高いけどワッチョイで敷居高いってのはおかしな話
それは自分の主張や書き込み数が辿られるのが嫌だという事でとても日当たりが良いとは思えない
ましてやID非表示なんて闇でしかないだろう
- 104 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-4AZV)：2020/06/07(日) 20:15:13 ID:IHGXTe5t0.net
- 教祖様！
ワッチョイは自演を完全に防げるわけじゃないけど
わざわざ荒らしにくる人は確実に減っているように見えますね
- 105 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-vtb2)：2020/06/07(日) 20:17:09 ID:VXKSuYRYM.net
- 表示してないだけで、idはあると思う。
5ちゃんの関係者なら、非表示のidを見る事は出来ると思う。
- 106 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-vtb2)：2020/06/07(日) 20:19:24 ID:VXKSuYRYM.net
- ギャンブルは胴元が有利に決まってるからな。
5ちゃんの関係者は、すなわちディーラーだね。
- 107 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 21:18:43 ID:JgOTh5/00.net
- >>85
わりとあってると思う 皮肉では無い
>>97
ふざけてわざとやってるでしょ？
そうでないなら相手を逆なでしてるだろうことを少し自覚してほしい
- 108 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 21:22:45 ID:JgOTh5/00.net
- >>98
＞たまにリンク貼っとけば事足りるんじゃないか？
それで十分だと思います
こっちでは比較的冷静なやり取りを心がけてます、とか
真偽不明情報や疑問等についてセカンドオピニオンとしてご利用くださいとかｗ
>>101
いまはスタートしたばかりだから
- 109 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 21:24:50 ID:JgOTh5/00.net
- >>102
指摘してる人いるけど
日あたり一番良いのはワッチョイだと思う
ワッチョイは得体知れないものではないよ
IPまでいくと過剰かも知れ無いとは思う 悪用もされかねない
IDだけだと心もとない
- 110 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 21:31:12.77 ID:JgOTh5/00.net
- やっぱりここで
捜査本部とかスレ主様とか嵐は許さないとか
わざとらしく、仰々しく書いてた人は悪意ある人なの？
- 111 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 21:33:49.29 ID:JgOTh5/00.net
- >>99
その人わざとやってる可能性がある
- 112 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 23:05:59.00 ID:kruV9MKg0.net
- また出所不明のスクショが出てる
YouTubeかな
発言者もわからなければどの動画かも不明
誰かわかる？
ここのレス番936
2019/9/21 山梨キャンプ場7歳女児行方不明事件
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1579326615/
- 113 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 23:06:32.23 ID:kruV9MKg0.net
- >>112
間違えた963
- 114 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 23:07:14.55 ID:JgOTh5/00.net
- >>95
あの画像はほんと酷いね
その行為も酷い
普通の感覚では無い
- 115 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 23:08:37.73 ID:IHGXTe5t0.net
- さすが教祖様！
情報早いです
- 116 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 23:13:19.55 ID:JgOTh5/00.net
- >>112
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その82～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1591426158/47
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/06(土) 19:53:23.26 ID:???
動画のコメ欄とその返信に面白いのがあるね
https://youtu.be/jK20-IKZuBs
これだね
コメをたどると出てくる
- 117 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 23:22:07 ID:kruV9MKg0.net
- >>116
ありがとう
スクショの
最初にはいなかった
ってのは見つからないな
消えたのかな
- 118 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 23:23:06 ID:kruV9MKg0.net
- 「最初には居なかった」と証言が得られた
これはどこのスクショだろう？ある？この動画に
- 119 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/07(日) 23:25:49 ID:JgOTh5/00.net
- 動画のコメントにあったよ
動画のコメントたどってみてください
- 120 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 23:30:34 ID:kruV9MKg0.net
- >>119
ごめんあった
ありがとう
- 121 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/07(日) 23:44:33 ID:kruV9MKg0.net
- 元スレ82より
この合成の証拠ってのはブログから出てきたもののよう
軽くしか見てないけどそもそも素人の検証で証拠が出たって表現はおかしいよな
警察のつもり？
その検証の精度をどう判断するかは人それぞれでが証拠なんてのは盛ってる表現だとここで訂正しとく
出所は"ブログ"というのはよく考えた方がいいね
293 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/07(日) 22:54:47.93 ID:???
デマってことにして引っかき回す擁護さん
いま炊事場の写真の計算がだされてまして、合成の証拠がでてますが
これもデマですか？
それともこれの何が事件に関係するのか、と？
それともやっぱりその計算では合理性がないですか？
都合の悪い子には触れないで、デマの一点張りですか？
そこまで見ず知らずの人が母親を擁護する合理的な理由がなく
不自然と考えるのが一般的です。
- 122 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 23:47:05.95 ID:kruV9MKg0.net
- 検証者が誰かもわからないのに証拠はないわ
どこの誰が検証したんだ
その検証からそう断定する責任はとれるのかな
責任も取れないで間違ってたらごめんなさいのレベルで証拠とするのはどうかと思うな
- 123 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 23:48:06.65 ID:kruV9MKg0.net
- まあゆっくり見てみるかねあとで
その検証とやらを
- 124 ：名無し草 ：2020/06/07(日) 23:52:57.54 ID:JgOTh5/00.net
- シャアだったのか・・・
- 125 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/08(月) 00:09:38 ID:Amxg8NWS0.net
- >>121
この合成の証拠が出てるってのはデマといえる
正しくは合成の検証結果が匿名の検証者より出ている
その検証者によると
合成の可能性が高いとのこと
警察が現段階で関与しているといった情報は全くなく
あくまでも匿名の検証者による検証結果
だな
合成されたものかされてないものかはわからん
当日の写真として当事者が世間に発信した写真が
切り抜いた美咲ちゃんを
当日写真に合わせ加工し合成したのであれば疑問は残るな
主観だけどそんな合成はしてないと思うけどね
どう思うかは個人の自由
- 126 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/08(月) 00:21:53 ID:Amxg8NWS0.net
- >>112
このスクショの一番上の画像について
発信者は匿名
"「最初には居なかった」と証言が得られた"
これは誰から誰への証言かも不明
"「美咲ちゃんのは居なかった」との情報を得ている"
こちらも同様 誰が誰から証言を得たのか不明
"警察もこれ知ってるし"
憶測なのか警察に聞いたのか、知ってるしと断定できるのがなぜか不明
"あったらしくて" "なんだろう"など
あやふやな表現もあり誰が誰から聞いて
このコメントをした人間が誰かも不明
とてもじゃないが事実として広め語るには
信憑性がなさすぎると思う
- 127 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-qImo)：2020/06/08(月) 00:24:31 ID:y+Jbh6P90.net
- >>125
そうだね
とある匿名の人物による検証結果、というだけで”合成の証拠がでてます”はかなり勇み足
信じるか信じないかはあなた次第（都市伝説、オカルト）
ただ、これ実際の事件だからなぁ
- 128 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/08(月) 00:32:45 ID:Amxg8NWS0.net
- 他のスクショや書き込みも同様だが
匿名の人間が匿名の人間から証言を得られたなんて
なんの信憑性もない
ただの噂話として判断しなければいけない
それによって誰かの信用を
落とすような話であった場合は特に
都市伝説など誰を対象としたものでもなくただ面白かったり興味深いだけで誰を貶めるわけでもない情報とは違う
特定の個人に関しての情報であり信用に関わる問題だ
ネット上に書き込むというのはそれらの責任を負うことになるという事を理解するべき
匿名者が匿名者から得たの証言を発信し
その信憑性皆無の情報を鵜呑みにして
特定の個人の信用を落とすなんてのは
あまりに無責任な話
- 129 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 00:38:00.58 ID:Amxg8NWS0.net
- 誰が誰から聞いた話なのか
どこに誰が書き込んだ話なのか
これぐらいははっきりさせてレスするべき
現実に起きてて個人も特定されてる事案に関するスレなんだからお遊びで適当に情報を流すのは間違っている
混乱させ疑惑を植え付け行方不明の捜索に関して悪影響が出る可能性もある
それは美咲ちゃんの発見や保護を妨害する行為といえる
警察じゃない一般人がそんな事をするのはおかしい話
ネットに書いて噂話なんかしてないで
疑問に思うなら警察に通報しとけばいい
- 130 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 00:45:09.69 ID:y+Jbh6P90.net
- そうその程度で良い
ソース先のリンクが切れてても良い
とにかくシンプルに情報源を添えてほしいよね
「どこに書いてあったけど」、「たしか誰々が言ってたけど」だけでも良い
- 131 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 00:53:41.98 ID:Amxg8NWS0.net
- 行方不明者の発見や保護につながると思った情報は警察へ
なにか怪しい人物を知っていて証拠を持っているなら
ネットでうだうだ言ってないで警察へ連絡を
それに尽きる
行方不明者を捜しています https://www.pref.yamanashi.jp/police/p_anzen/oshirase/yukuehumei.html
- 132 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-vtb2)：2020/06/08(月) 01:23:09 ID:shFW9glQM.net
- >>109
ワッチョイの有無を言ってるのでは無くて。
奴らの行為は嫌がらせをする事で、
真実を有耶無耶にする事にあるのだから、
こんなマイナーな板にあるスレを、奴らが相手にする意味が無いと言う事。
ここに書いていたら、傷は付かないけど進展もしないと言う事。
- 133 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 01:24:35.85 ID:shFW9glQM.net
- 真実は、もっと堂々としてないと。
- 134 ：名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-mlIg)：2020/06/08(月) 01:43:25 ID:3cdHDmo8a.net
- >>132
というより過疎り過ぎて書くネタがないんじゃ
- 135 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 2516-yCWT)：2020/06/08(月) 02:49:07 ID:5DcR4+rs0.net
- いつか真相究明される日が来る事を願っています
- 136 ：名無し草 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-25xc)：2020/06/08(月) 03:29:07 ID:tukhtgiod.net
- 荒らしはいやだけど、ワッチョイもモニョる
IPありだともう書けないわ
- 137 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/08(月) 09:12:09 ID:Amxg8NWS0.net
- 今度は外国語表記のチラシに
いちゃもんつけてる人達がいるな
何しても監視されネタにされてる
ほっといてやればいいのに
野党かよ
- 138 ：名無し草 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-XN2m)：2020/06/08(月) 09:58:25 ID:Npe+7fBqd.net
- >>137
配布用チラシではなく車内中吊りポスターだと指摘されただけだよ
そもそも母親作成ではなく広告制作会社による無償制作
- 139 ：名無し草 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-XN2m)：2020/06/08(月) 10:15:28 ID:Npe+7fBqd.net
- で？
本題は？
このスレの意義を延々と主張することに何の意味があるわけ？
再捜索でも何も見つからず
有力情報の提供なし
捜査の進展なし
捜査が進展しなければ警察発表もないし報道もない
既出の情報のみで客観的に考察するには情報量が少なすぎて限界
- 140 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/08(月) 14:26:08 ID:F0lglHcs0.net
- >>139
監視塔としての役割を担うのです
警視総監は現場に出向かず部下の捜査本部長の仕事を監視し査定します
捜査本部長は部下の捜査員の仕事を監視し管理し査定します
その上で的確な指示を与えたり別視点で指摘したり補足したり
ここが他スレや他サイトのデマや怪情報についての注意喚起の場としての本部となります
- 141 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/08(月) 14:29:47 ID:F0lglHcs0.net
- 後ろから前からどうぞ
- 142 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 14:45:40.08 ID:Amxg8NWS0.net
- >>139
これはあくまで個人的意見だけど本題などない
5chで素人があれこれ行方不明について語って
有益になるなんて思ってないから
検証とかも興味がない
ただの素人の憶測に終わるのが目に見えてるし
解決につながるとは思わない
何か解決に繋がりそうで自分で気になることがあれば
警察に連絡する
わざわざネットに書き込む必要性を感じていない
- 143 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/08(月) 14:57:37 ID:F0lglHcs0.net
- 教祖様
あとはお願いします
- 144 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 15:12:00.06 ID:mlwcJeFaa.net
- 教祖様、マンセーの報酬はいくらですか？
- 145 ：名無し草：2020/06/08(月) 15:51:02.68
- 何やってんだかね。
- 146 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/08(月) 15:49:30 ID:Amxg8NWS0.net
- シクトクにブログについて検証している場所があるので貼っておきます
この行方不明について毎日更新しているブログを常に監察して情報の信憑性を確かめています
この行方不明の数々の噂話に関してブログの存在は影響がどうしても大きいため
そのブログを外から検証している場の意見も確認した方がいいです
なおこちらあまりに話にならないような荒らしのような書き込みは削除されます
何か気になることがあればまともに質問して聞けば教えてくれるかとは思いますが
シクトクを利用している人には申し訳ないですが行方不明に関心がある人にあらゆる場所の様々な意見をみて情報の正しさを判断できるようしてもらいたいのでリンクを貼ります
O家及び関係者への攻撃を防ぎたい、名誉も守りたい、そのブログの嘘とデマを正したい、そんな思いでスタートしました
https://secrettalk.me/talk/9240
- 147 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/08(月) 15:58:47 ID:F0lglHcs0.net
- 教祖様！
法難に遭い難民板に流されワッチョイスレを御建立なさった教祖様
さすがです！
- 148 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/08(月) 16:01:49 ID:F0lglHcs0.net
- 監察するぞ
監察するぞ
監察するぞ
情報の信憑性を確かめましょう！
ブログを外から検証している場の意見も確認しましょう！
情報の正しさはここで判断し掌握して参りましょう！
- 149 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d92c-wSG+)：2020/06/08(月) 16:22:25 ID:xbn0mmTv0.net
- ［注意喚起］
この難民スレは教祖を中心に警視総監のように
振舞う方がいる、TK信者専用です。
あくまでも元スレから追い出された難民です
ので、一般の方は生活スレへお願いします。
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1579326615
- 150 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/08(月) 16:27:45 ID:F0lglHcs0.net
- >>149
教祖様は別板で法難に遭いこの難民板に流されました
ワッチョイスレを御建立され情報の正しさを判断しここに御坐す
無礼ですぞ！
- 151 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/08(月) 16:30:47 ID:Amxg8NWS0.net
- >>1だけど
ここは専用とかない
誰でも好きに書き込めばいい
擁護でもアンチでも信者でもブログアンチでも
こららの馬鹿げた派閥のような事を意識していない人も
誰も追い出さない
堂々と書きたい事をワッチョイ付きで書けばいい
偏った場所に意図的にできないように
ワッチョイをつけた
元スレは擁護禁止と言われている
こちらはにはそんなのはない
擁護もアンチも好きなように書けばいい
書き込み禁止できないし追い出さない
ただワッチョイがつくだけ
- 152 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/08(月) 16:33:36 ID:F0lglHcs0.net
- ここは他スレ監視用として機能します
信憑性のないものを指摘する必要がある
ワッチョイつけたからといって擁護スレではないし
ワッチョイつけたからといって擁護叩きスレではない
- 153 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-iBhZ)：2020/06/08(月) 16:34:52 ID:F0lglHcs0.net
- >>151
あ、これは教祖様
法難に遭い難民板に流され当ワッチョイスレを御建立なさった教祖様
あとはお願いします
- 154 ：名無し草 (ﾛｿｰﾝ FF39-mlIg)：2020/06/08(月) 16:36:55 ID:dJDtL60bF.net
- 教祖様
いずれは麻原に次ぐ巨大宗教建設が目的ですか？
今度は教祖様の歌とオリジナルマスクを作って宣伝しましょう
もちろん色はピンクで！
- 155 ：名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-mlIg)：2020/06/08(月) 16:42:53 ID:C1+4/iF4a.net
- >>154
そうですね。
宣伝はド派手にいかないと。
きっと子どもも喜んでくれますよ(草の陰からﾆｯｺﾘ)
- 156 ：名無し草 (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-/Jb0)：2020/06/08(月) 16:51:31 ID:5I8WoB7ka.net
- ここが能書きだけで埋め尽くされ落ちていくスレですか
- 157 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-vtb2)：2020/06/08(月) 17:14:46 ID:y3EwpgqeM.net
- 依存性。
憎悪の対象が居なくなればやめられるのに、て考えだよ。
免罪符は、みんなやってるから。
- 158 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-vtb2)：2020/06/08(月) 17:17:14 ID:y3EwpgqeM.net
- タバコがこの世から無くなれば、やめられるのに的な。
- 159 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 17:26:05.35 ID:y3EwpgqeM.net
- なんかよく分からない理屈だけど、あれで脳内麻薬が出るとか？
- 160 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 20:17:26.24 ID:Amxg8NWS0.net
- 生活板963に貼られた
YouTube動画のスクショ２枚目について
母親が失踪届を出していない
出せば警察も動きやすくなるのに
とコメントされてるが
失踪届は現段階で出せないし
そもそも法的に死亡を証明するようなものであり出せば警察が捜査しやすくなるといったものではない
知識のない人間が
適当な事を言っていただけだった模様
2019/9/21 山梨キャンプ場7歳女児行方不明事件
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1579326615/
982 おさかなくわえた名無しさん[sage] 2020/06/08(月) 19:23:54.96 ID:mG5Oy0t7
>>963
＞行方不明届
正しくは「行方不明者届」（いわゆる「捜索願」）
小倉美咲さんは「一般行方不明者」ではなく「特異行方不明者」
生命や身体に危険がある児童
行方不明当日 2019年9月21日：
保護者が「行方不明者届」届出
↓
大月警察署が正式受理（令和元年 第24号）
…………………………
＞失踪届
該当しない
家庭裁判所の失踪宣告必要
・戦争、災害、事故により1年間生死が不明
・自発的な家出や蒸発により7年間生死が不明
- 161 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 20:27:11.74 ID:y3EwpgqeM.net
- 脳内快楽物質。
ドーパミン。
- 162 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 20:28:15.26 ID:Amxg8NWS0.net
- ‪行方不明としての届け出は
9月21日付けで受理されている
警察のホームページに記載あり
母親が警察に捜索させないように
出すべき届け出を出していないといった類の噂話はデマである
行方不明者を捜しています
https://www.pref.yamanashi.jp/police/p_anzen/oshirase/yukuehumei.html‬
- 163 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 20:40:02.57 ID:F0lglHcs0.net
- これからもどんどん「デマ情報」を暴いて正しましょう
- 164 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 21:01:47.82 ID:6PrCpYEm0.net
- >>162
当たり前だ
行方不明になってるのに届けを出さない馬鹿がどこにいる
- 165 ：名無し草 ：2020/06/08(月) 21:18:21.49 ID:Amxg8NWS0.net
- >>164
わかってる
そんなこと自分は疑いもしてない
母親が警察に捜査させないよう
必要な出すべき届けを出していない
といった認識を持たせる噂話をする人間がいるからあらためて書いただけ
- 166 ：名無し草：2020/06/08(月) 22:11:38.52
- 何やってんの？とも子
- 167 ：名無し草 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-XN2m)：2020/06/08(月) 22:28:24 ID:4Oi+1VShd.net
- >>160
生活板982（自己レス）のとおり、
行方不明当日 2019年9月21日
大月警察署が「行方不明者届」（いわゆる「捜索願」）を正式受理している
受理番号は「令和元年 第24号」
小倉美咲さんは未成年者（児童）のため、
保護者が「行方不明者届」を届出しなければ警察は捜索を実施できない
大月警察署は行方不明当夜から捜索を実施している※
小倉美咲さんを「特異行方不明者」として全国に手配したのは大月警察署 井上久署長（所轄警察署長の権限）
…………………
なお、
生活板983（自己レス）のとおり、
「未成年者略取・誘拐罪」は親告罪のため、
保護者による被害届の届出必要
- 168 ：名無し草 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-XN2m)：2020/06/08(月) 22:38:03 ID:4Oi+1VShd.net
- >>167
＞大月警察署は行方不明当夜から捜索を実施している※
ーーーーーーー
＞捜索活動は、9月21日（土曜日）から10月6日（日曜日）までの16日間に及び
↓
【行方不明から15日後】
【捜索打ち切りから3日後
（2019年10月9日 山梨県警察本部 定例会議開催概要(R011009)）
https://www.pref.yamanashi.jp/police/kouaniinkai/kaigiroku_r011009.html
（一部抜粋）
【山梨県警察本部 生活安全部 部長】
＞9月21日（土曜日）午後3時40分頃、
＞山梨県南都留郡道志村4150番地の椿荘オートキャンプ場において、
＞千葉県成田市から家族等とキャンプ場を訪れていた女児（「小倉美咲（おぐらみさき）」さん、小学1年生、7歳）が、
＞母親の元を離れて以降、行方不明となった事案である。
＞小倉美咲さんの身体的特徴及び写真は、9月30日 一般公開した。
＞捜索活動は、9月21日（土曜日）から10月6日（日曜日）までの16日間に及び、
＞県警察、消防署、消防団、猟友会、道志村役場及び自衛隊による延べ約1,700人体制で、
＞椿荘オートキャンプ場及びその付近一帯の捜索を繰り返し実施するとともに、日を重ねるごとに捜索範囲を拡大した。
＞しかし、総力を挙げた捜索にもかかわらず、発見・保護に至らなかったため、
＞10月6日（日曜日）をもって現地捜索本部による大規模な捜索活動は一旦打ち切り、
＞情報収集を中心とした活動に切り替えた。
＞今後も小倉美咲さんの発見に向けて、情報収集を中心とした活動を継続していく。
- 169 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TVzJ)：2020/06/08(月) 22:44:43 ID:Amxg8NWS0.net
- >>168
詳しくありがとう
- 170 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-MswU)：2020/06/09(火) 01:01:07 ID:RsNGEdSi0.net
- お待ちしてましたよ
こちらのスレにようこそ！
- 171 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 89f1-qImo)：2020/06/09(火) 01:03:15 ID:1UluDtJE0.net
- このスレの人にちょっとした注意喚起
ワッチョイ d7
この人は悪意ある可能性あり
- 172 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-MswU)：2020/06/09(火) 01:04:30 ID:RsNGEdSi0.net
- このスレは注意喚起のスレです
- 173 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 89f1-qImo)：2020/06/09(火) 01:06:06 ID:1UluDtJE0.net
- また自演疑い>>154>>155もある
ずっと挙動が変だった
以上
- 174 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-MswU)：2020/06/09(火) 01:09:35 ID:RsNGEdSi0.net
- 荒らしでないと証明してください
と尋ねられたことに逆恨みすることはよくないことです
荒らしですか？
と訊ねたのは乱暴なレスに不穏な空気を察知したからです
荒らして楽しいですか？
そんなことをして何になりますか？
- 175 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cad7-MswU)：2020/06/09(火) 01:11:15 ID:RsNGEdSi0.net
- >>173
主張や書き込みに責任を持つことに少しでも意識が向かいやすい書き込みが
ワッチョイであると思います
悪意を持って書き込む行為や侮辱行為などの誹謗中傷を極力減らしていきましょうと
法難に遭い難民板に流された教祖様がせっかくワッチョイスレを御建立なさったのに
分断工作とはいただけません
- 176 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 85f3-3kcC)：2020/06/09(火) 05:45:28 ID:nJIvJBZi0.net
- >>175
それは違う。ID無しでも自己責任で書くのは当たり前の事。
IDやワッチョイ有りは自演しにくい（荒らされづらい）のと荒らされた時にあぼーんしやすいってだけ。
- 177 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-vtb2)：2020/06/09(火) 06:43:24 ID:Fflh5qskM.net
- 人の深淵を見たいから5ちゃんなのであって、基本あぼーんなんて、あり得ないけどね。
- 178 ：名無し草 ：2020/06/09(火) 13:02:07.54 ID:L/VL98YVH.net
- 新展開？
- 179 ：名無し草 ：2020/06/09(火) 14:09:07.15 ID:jFE7QmdH0.net
- 事件は急転直下で佳境を迎え新展開に入ります
- 180 ：名無し草 ：2020/06/09(火) 14:35:29.10 ID:8RAeCchTp.net
- イヨ！待ってました
- 181 ：名無し草 ：2020/06/09(火) 19:55:29.17 ID:RsNGEdSi0.net
- >>176
違いません
悪意を持って書き込む行為や侮辱行為などの誹謗中傷を
極力減らしていきましょうという他スレや他サイトのデマや
怪情報についての注意喚起のスレであることに間違いはないはずです
＞1 名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a62c-TVzJ) [] 2020/06/06(土) 21:10:56.81 ID:NCftw9Bq0
＞既存のスレがいくつかありますが、信憑性のない情報を悪意を持って書き込む行為や侮辱行為などの誹謗中傷がひどい為
＞ワッチョイ付きで新しく立てました。
＞※すぐ落ちたので再度立てました
＞
＞行方不明に関することや他スレや他サイトのデマや怪情報についての注意喚起の場として。
＞
＞警察でない一般人の素人だということを理解してレスするようにしましょう。
＞VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
もう一度確認してみましょう
- 182 ：名無し草 ：2020/06/09(火) 20:00:18.78 ID:RsNGEdSi0.net
- 証明されない真偽不明情報はあくまで真偽不明情報だし
その真偽不明情報怪情報が尾ひれ付いてまるで事実のように
広められていくのを少しでも減らせればいいのでは？
- 183 ：名無し草 ：2020/06/09(火) 20:03:58.60 ID:RsNGEdSi0.net
- 真偽不明情報が怪情報となり明らかに事実と異なる場合はデマとなる
問題なのは想像レベルのものをあたかも事実のようにして混乱を招くこと
これには問題が生じ弊害が生まれていくおそれがあるからね
- 184 ：名無し草 ：2020/06/09(火) 20:06:30.53 ID:RsNGEdSi0.net
- 後から前からどうぞ
- 185 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae0-3y5E)：2020/06/09(火) 20:23:29 ID:JmjLw8Mo0.net
- 情報更新がないからここでの話題もないのは自然なことかもね。
マスメディアからしか情報がもたらされない。
- 186 ：名無し草 ：2020/06/09(火) 20:27:08.46 ID:Fflh5qskM.net
- 情報は自分で取りに行くものだよ。
口を開けて待ってる雛ではあるまいし。
- 187 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-vtb2)：2020/06/09(火) 20:29:48 ID:Fflh5qskM.net
- この事件もそのうち、ファインドミーの人が、霊視とかしちゃうんだろうな。
ほっといたら。
- 188 ：名無し草 ：2020/06/09(火) 20:51:18.86 ID:MbrsVyHkp.net
- >>184
＞後から前からどうぞ
畑中葉子
- 189 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 2d09-+I3r)：2020/06/09(火) 22:20:35 ID:RJQI7ygS0.net
- 懐かしROMってきたけど
おんなじようなレスがあっても
レスしてる人の人柄が知れるだけ
こっちのほうが気持ち悪さが抜けて
いいな
- 190 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 01:32:47.87 ID:n/X+GFsO0.net
- 勇気ある証言者、警察に言った話をボカしてでもいいからお願いします
- 191 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 07:42:06.36 ID:NvUgMtw00.net
- ある程度承認欲求の強い者でなければわざわざ書いたりはしないだろうな。
そもそもここってそれほど知られた場でもなかろうし。
- 192 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/10(水) 18:07:52 ID:yckoXe6e0.net
- インスタでそんな投稿があったのかな
ソースインスタとは書いてあるが
具体的なソースの提示なし
誰かわかる？
投稿日時もしくはスクショなど
466 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/08(月) 21:34:06.36 ID:???
行方不明届を出してないと噂流したのは母親自身だよ
保険金詐欺を疑われてとっさについた嘘
ソースインスタ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その83～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1591721858/
- 193 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 18:10:19.26 ID:yckoXe6e0.net
- >>192
ミス
スレ間違い
こっちでした
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その82～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1591426158/
- 194 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 18:15:50.57 ID:yckoXe6e0.net
- この旅行保険目的ってのも
デマの可能性が高いと思う
なんの根拠もない創作だよね現状
この話が出てきた根拠知ってる人いる？
460 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/08(月) 21:05:30.43 ID:???
行方不明になってるのに届け出さないはずねーしw
旅行保険目的だし保険届け出さないともらえねーし
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その82～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1591426158/
- 195 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/10(水) 18:28:32 ID:yckoXe6e0.net
- これもソースなしの怪情報
信憑性皆無
696 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/09(火) 13:08:49.41 ID:???
>>693
つまり残り9割は悪いことに使って良いという解釈だね
外車を買って高笑いしようが、身内がハーレー買ってもがいやはすっこんでろって感じ？
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その82～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1591426158/
- 196 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 18:29:52.94 ID:yckoXe6e0.net
- 元スレその82
719
724
は侮辱的な書き込み
- 197 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 18:35:09.67 ID:yckoXe6e0.net
- これも問題だね
根拠もないのにキャンプ仲間を犯人としてる
867 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/09(火) 23:46:54.16 ID:???
>>863
ほら
キャンプ場にいた犯人達がいつ名前出されるかドキドキして目が離せないのよ
元スレその82
- 198 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/10(水) 18:39:44 ID:yckoXe6e0.net
- 捜索の妨害なんてしていないと思う
具体的にどのような妨害をしたのか
そんな事実はないはず
930 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/10(水) 00:30:06.96 ID:???
>>919
お母さんに計画性はなさそうだけど
どうして捜索の妨害するんだろうと疑問ばかり
見立てというより事実を知りたい
先入観もっちゃいけないと思ってるけど
母親の行動の異常さがその邪魔をする
元スレその82
- 199 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 18:47:48.72 ID:yckoXe6e0.net
- かなり問題あるレス
度を超え過ぎてる誹謗中傷
元スレその82
921
922
948
- 200 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 19:00:55.36 ID:yckoXe6e0.net
- あまりにめちゃくちゃな事が書いてあったので指摘
・貴重な情報をデマの一言で恫喝
貴重な情報がどこにあったのか
恫喝は大袈裟だろう
・ソースの提示を求め
当たり前
・長時間に渡り集団でリンチを繰り返して追い込み
擁護が誰に対してリンチをしているのか
相手がいない
8か月間集団で家族をリンチして追い込んでいるのは擁護と言われる立場の人間の真逆の立場の人間
・自演を繰り返し
この場はワッチョイ付きなんだが
ID？？？の人がなにいってるのか
・警察気取りで
>>1に書いてある
警察気取りなのは毎日画像加工の検証やネットの書き込みを集めて妄想推理している人達かと
・TK信者
なにそれ
PKサンダーみたいなやつ？
56 名無しさん＠お腹いっぱい。[Aaaa] 2020/06/10(水) 02:44:23.32 ID:???
粘着擁護は貴重な情報をデマの一言で恫喝、
ソース提示を求め長時間に渡り集団でリンチを
繰り返して追い込み、有耶無耶にしてきました。
［新スレ］は教祖以下、TK信者を中心に、
自演を繰り返し、警察気取りで情報の出所や
信憑性を徹底的にTKマインドに洗脳するところです。
内容はシクトクと同様醜いものです。
元スレ83
- 201 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 19:08:48.49 ID:yckoXe6e0.net
- 姉に対する誹謗中傷
とんでもない行為、書き込み
許されていいような話ではない
小学生までターゲットにしてリンチするの？
なんの根拠もない
これらの話を絶対に噂話だとしてもネットに書き込むのは許されない
最低なレスだと思う
元スレ83
39
103
107
118
119
128
130
139
- 202 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/10(水) 19:23:16 ID:yckoXe6e0.net
- ワーゲンを購入したという噂について元スレにナンバーが書き込まれる
出所はブログ6/10 14:43 管理人のコメント
事実かどうかは不明
信憑性はない
書き込み後わずか6分で元スレに書き込まる
管理人本人もしくはブログの住人が書き込んだ可能性は非常に高い
わざわざこのような情報を意図的に広げているという事が理解できると思う
元スレその83
194 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/10(水) 14:49:39.40 ID:???
ワーゲン11
195 名無しさん＠お腹いっぱい。[Aaa] 2020/06/10(水) 15:10:14.37 ID:???
>>196
ワーゲンで1ナンバーなの？
性格わかるワー
見栄っ張りで金ない人
- 203 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 19:41:39.38 ID:yckoXe6e0.net
- 元スレであれこれ書いている人間は
ワッチョイ付きのこの場に誰も反論しにこない
ひたすらID非表示のスレに篭りっぱなし
なぜそうなるのかは普通の人には理解できると思う
- 204 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 22:00:06.37 ID:4tri53fw0.net
- あちらで持論の評価を窺っている人もいるかも知れないよ、極稀かもだけど
ある程度洗練されてから、こちらに書き込んでくれれば、概ねROMの私としては、分かりやすくてありがたい
- 205 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/10(水) 22:56:57 ID:yckoXe6e0.net
- あれだけ元スレにここのリンクが貼られているのにこれほどまでに書き込まれないってのは、元スレにいるのは本当に本当にごくごく少数の可能性が高い
ある程度複数人が書き込んでいるのならいくら嫌われているスレとはいえもう少し荒らしでもなんでもいいから書き込まれるはず
普通に考えたらあれほどに嫌われているならここは荒らされる
ワッチョイがつくとまずいと考えている2,3人でひたすらレスしている可能性が高いと思う
- 206 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 23:02:58.07 ID:yckoXe6e0.net
- あらら
ID？？？に自演と言われてしまった
どうみても孤独に一人で使っているように見えるはずなんだけどな
503 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/10(水) 22:51:39.22 ID:???
>>322
あれ自演やで1人で複数を演じてんの
- 207 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 23:05:42.32 ID:yckoXe6e0.net
- ドラレコ潰しか
その間違った認識のデマの経緯も
この場にまとめて書いとかないとね
誰か手伝ってくれる人はいないものか
めんどくさい
- 208 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 23:07:10.85 ID:yckoXe6e0.net
- とりあえず先に結論だけ
このようなことは母親は言っていない
そのうち経緯を書く
忘れないようにメモ
504 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/10(水) 22:53:01.43 ID:???
>>501
ドラレコ集めるのやめてくださいと言った
- 209 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 23:09:05.81 ID:yckoXe6e0.net
- そっちで指摘しても同じことだと思うな
何度も何度も説明しないといけない
ここでまとめてくれたほうが助かるんだけど
511 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/10(水) 23:00:22.23 ID:???
>>504
だからその書き方じゃ
誤解生むというに
「ドラレコ集めるのやめてください」と言ったの？
これも数スレ前でその真意について誤解を指摘されてなかったか？
- 210 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 23:44:43.98 ID:P9mBeAAU0.net
- 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その83～
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 22:22:04.67 ID:???
>>430
いやたぶんない
メモ内の以下の文章をそう解釈してるに過ぎない
”小倉家（母、子２人）到着 （車の中で３ｈほどおかし食べ続ける）”
”ＳＡもコンビニにも一切寄らずに社中でお菓子を食べ続けた”
という母親証言は出ていないはず
恣意的な解釈で事実化してる
少なくとも「SＡやコンビニに寄ったかどうか」は関係者以外はわかっていないはず
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 22:27:30.96 ID:???
>>460
>いやたぶんない
たぶんですか
補足はインスタでもやりとりで見ました
メモに疑問を持つ人がいて半ギレで答えてたんで探しに行ってください
探している間にワッチョイがここ荒らす魂胆でしょうから私は探しません
ここら辺の話について分かる人御意見ください
”ＳＡもコンビニにも一切寄らずに社中でお菓子を食べ続けた”
という母親証言はあるの？
468さんの言ってる事が正しい？
もっとシンプルに言うと、
SAもコンビニも一切寄ってないのは事実だっけ？
- 211 ：名無し草 ：2020/06/10(水) 23:51:15.42 ID:P9mBeAAU0.net
- >>208
”ドラレコ集めるのやめてくださいと言った”
については以下参照
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その80～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1590989435/
346、349、355、●359、●379（426）
まとめるのは適度に手伝います
- 212 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 00:19:46.81 ID:SeXbGIHj0.net
- >>210
証言は確かなかったような。
インスタで質問されても答えなかったような。
コメ欄開けたり閉じたりしてるから探せない。
- 213 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 00:46:30.02 ID:d+WOJkyP0.net
- >>211
ありがとう
参考にしてまとめてまたそのうち書いとく
- 214 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 00:48:32.13 ID:d+WOJkyP0.net
- >>210
これはSAに行ったとか行ってないとかの話か
行ってても行っていなくてもどうでもいい気がするんだけどなんだこれが話題になってんの？
- 215 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 00:50:51.63 ID:d+WOJkyP0.net
- 元スレ荒れすぎだろう
無駄なレスが多すぎる
ここでやればいいのに
同じ奴がやってるならあぼーんもできるし
みんな好き勝手書き込みできるあっちが好きなんだな
- 216 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f320-EVMN)：2020/06/11(木) 02:39:23 ID:1Sj6Ha6p0.net
- >>211
ウルフって人、ドラレコの送り先を自分にしてたからじゃなかったか？
だから母親がやめてくれといっただったと思うけど
- 217 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 02:48:28.22 ID:1Sj6Ha6p0.net
- ツィッター見てみたら違うな
まぁ５ちゃんって信用できないな。。。
- 218 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 07:13:53.62 ID:eh3rGWm40.net
- >>20
親戚の話によると、北関東絡みの幼児誘拐はこれも含めて宗教が関係してんじゃないかって事なんだよね。
俺の親族の一人がそれにハマってるからなんだけど、そいつ曰く横山ゆかりの事件とか吉田とか言うガキはみんな
一族の内紛で死んだって言うんだよね。要はカルトにハマってる親同士が互いの子供奪ったってそう言う話。
本当かどうかはわかんないけど、その親族曰く袴田の事件とかで死んだ子供はみんな本当は自分がやったって豪語してるんだよ
そいつ関庭って言うんだけどさ、元からかなり頭がおかしいから避けてるんだけどもしかして本当かも知れないんだよね。
警察には一応言ったけど乗り気じゃないからなんか訳でもあるのかな？
こいつの親はどこが出身かわからないから兎も角、その頭おかしい親戚の方をどうにかしたいんだけどなあ。このまま行くとみんな迷惑するし。
- 219 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/11(木) 07:44:52 ID:d+WOJkyP0.net
- >>218
ちょっとなに言ってるかわからない
- 220 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 07:49:20.34 ID:XkEJqr540.net
- >>218
Wikiある？
- 221 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 08:49:07.15 ID:d+WOJkyP0.net
- >>216
今残ってるツイートを見る限りじゃそのようなツイートはないと思う
ただ
ドライブレコーダーを拒否されたは間違い
ニュアンスが変わっている
正しくはSNSでの拡散をやめてほしいと言われただけ
ドライブレコーダーの提供も昨日あったのにと第三者に返信し不満を漏らしていたところからそのようなとられかたで伝わってるかと
- 222 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 12:56:07.85 ID:KFY15VNr0.net
- >>218
関庭て氏名？何て読むの？
- 223 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 13:07:40.95 ID:aYpUPgOKM.net
- ドラキュラか。
- 224 ：名無し草 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Zyrv)：2020/06/11(木) 19:11:07 ID:pRCH+O0dd.net
- >>221
＞正しくはSNSでの拡散をやめてほしいと言われただけ
それはTwitter？削除済み？
母親個人名のTwitterには該当する返信は見当たらない
日付変わって行方不明翌日 9月22日未明
午前4時33分～午前4時45分の間にTwitter5連投しているが、この時点ではまだ警察発表も報道もされていない
行方不明女児の氏名や特徴なども警察発表されていない
＞SNSでの拡散をやめてほしい
というのはどういうことだろう？
当初からSNSを用いて情報提供や情報拡散を求めていたのはむしろ母親だったのでは？
- 225 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 19:42:01.63 ID:d+WOJkyP0.net
- 元スレより
154 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/11(木) 19:26:24.04 ID:???
152続き
wolfがドラレコ拒否された話だけど
「ドライブレコーダーを拒否されたは間違い」
「SNSでの拡散をやめてほしいと言われただけ」
と教祖が捏造している
156 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/11(木) 19:31:08.36 ID:???
154続き
これは
SNSでの拡散をやめてほしいと言われたがそれ「だけ」ではない
wolfによると「あと私のしている情報提供は迷惑らしい」とツイート
続きは後で書くね
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その84～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1591811357/
- 226 ：名無し草 ：2020/06/11(木) 19:52:45.86 ID:d+WOJkyP0.net
- >>217
信用できない
誰がどこで聞いた話か分からないようなものが、ソースもなして語られていくからどんどん話が変わっているものはけっこうある
憶測で語られたものが事実として語られるようになることもある
主語さえつけずに適当なレスも目立つから
このような事件や事故を扱う情報を語るスレではちゃんと確認しなきゃまずいと思う
- 227 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 12:37:34.24 ID:HGeCgh6Ua.net
- 初期から５chとガルを見てきた者として、ちょっと伝えておきたくお邪魔しますね。
誰かの勘違いや噂が書き込みされる→事実確認されずそれは酷いと何人もが書き込み→母親批判や中傷が出てくる→(ここで事実を知ってる人の訂正が入らないと)まるで事実かのように広まっていく
訂正を見た人は納得するだろうけど、遡って見ない人も多いから、どんどん事実のように広がってしまう光景を初期のころからずっと見てきました。
訂正できるものはしてきました。
初期のころは事実と違う旨を説明すればそこでデマは止まることもありましたが、中期からは5chでもガルちゃんでも母親叩きは加速していたので、正したりすればこちらも嘘だ本人の火消しだと叩かれました。
これは翌日のニュースとともにたったガルトピでの一幕です。
これはすぐに納まった例ですが、訂正がかき消されデマだけが残って語り継がれたこともたくさんありました。
https://girlschannel.net/comment/2348812/13156
たまにしか来られないので、何か質問されてもお答えするのが亀になるかもです。
- 228 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-RTCH)：2020/06/12(金) 13:20:27 ID:6Shxt1Oa0.net
- ５chを見て不信感を募らせた人は少ないと思う
ほとんどはテレビで不明を知って後の家族の対応の仕方に違和感を持ち、
それを解消するために各掲示板で疑問を共有していったのだと思われる
- 229 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 19:53:39.79 ID:36lcOB5g0.net
- >>227
こんなのはものすごく小さい話だけど例としてはわかりやすいかもね
同様の事が何度も何度も起きている
①適当な事を書き込む
②その書き込みだけを見て自分で確認もせず鵜呑みにして非難する
③そんな状況を見て事実と誤認する人が増え大人数で誹謗中傷する
④誰かがこの情報をまたどこか別の場所に書き込む
⑤ ②にもどる、その後ループ
さらに今問題だと思うのは①と④を悪意を持って意図的に行なっている者がいる事
これは憶測でなく事実
間違いだよという指摘に耳を傾けない
ただの勘違いなら指摘で終わるのに、それを認めず垂れ流す人がいる
- 230 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 20:02:11.00 ID:36lcOB5g0.net
- >>228
テレビに出ていない事は確かに多い
だから興味本位でネットに情報を求める
だけどネットの情報はとんでもなく無茶苦茶
元々興味本位で見にきただけだから、その情報の扱い方や信憑性に対して注意深く判断する事を怠る
その結果鵜呑みにして最悪、自分も間違った噂話を広めるのに加担することになる
普通の情報ならそこまで注意深く判断する必要はないけれど、人を疑ったり犯人扱いすることに繋がるような情報を適当に扱い書き込む行為
誹謗中傷の始まりだね
- 231 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 20:25:36.71 ID:36lcOB5g0.net
- 行方不明直後母親がインスタグラムへハッシュタグ付きで捜索ボランティアの馬の写真をアップし炎上
テレビでも取り上げられてネットで非難が始まる
たしかに行方不明直後に母親がとるであろう一般的なイメージの行動とはズレがあり、非難が始まったことに関してはなんとなくわかる
だが半年以上経った今、未だにそれをネタに母親を非難する書き込みが続く現状は、行方不明の子供を捜す家族に対してのいじめとしか思えないかな
- 232 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 20:33:46.87 ID:36lcOB5g0.net
- いつまでそんな事をするのか
気に入らないなら関わらなければ良いのでは？
母親を犯人扱いするならその根拠と証拠を警察に全て報告すればいいのでは？
噂話や憶測を垂れ流しネットに書き込む必要はないのでは？
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その84～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1591811357/
- 233 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 20:34:48.86 ID:d+wPAO89M.net
- 誹謗中傷はやめろ
- 234 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-FDn8)：2020/06/12(金) 21:01:41 ID:BQCh8dg50.net
- >>229
?は時々あって、いろんな人が質問したり検証したりしてたよ。
?が単なる母親叩きだったりソースが全く出てこなければ話題にしなくなる人がいる反面、悪戯に???を続ける輩もいた。
そうなると新しい情報がない以上、スレは必然的に??ばかりになる。
それでも飽きてくればスレは静かになって、?や母親のSNS更新でまた盛り上がり、ってのを繰り返していた。
そこに???を徹底して叩く形で盛り上げる輩がやってきた。いつまでも終わらない。
そんな流れでいろんな人が離れていったかROM専になってると思う。
- 235 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 21:03:35.92 ID:36lcOB5g0.net
- ちなみに>>232の元スレはID非表示可能だから自演や複数連投が容易、印象操作も容易
主観だけどほんの極少人数で書き込んでいる可能性が高いから、多くの人がやっていると誤解して、自分も参加してみようと思って誹謗中傷に加担してしまわないように
このスレ含む5chの関連スレの利用者閲覧者は共にとても少なくとても狭い世界だから気をつけて
- 236 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 21:06:03.79 ID:36lcOB5g0.net
- >>234
ROM専いるかな
誰も見ていないかも
だからここでいろいろ書くのも非常にバカらしく感じてる
- 237 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 23:49:19.91 ID:jDXpjKvo0.net
- 正しいことを言うことを諦めない
- 238 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 23:49:42.88 ID:jDXpjKvo0.net
- 後から前からどうぞ
- 239 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 23:51:36.79 ID:jDXpjKvo0.net
- 勝手に事実として広まるのを避けるべきだし広めるべきでない
悪質なデマなどは訂正
素人があれこれ行方不明について書き込んでも有益にならないし
単なる憶測でしかないし解決につながりなんかしない
とにかくネットに書き込むこと自体が悪なのです
- 240 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 23:54:18.01 ID:jDXpjKvo0.net
- 怪情報が尾ひれ付いてまるで事実として広め混乱させ
語られたりするのを少しでも減らすためには
ソース提示が必要
問題なのは噂話レベルのものを
事実として広め混乱させる事
真偽不明情報について他スレを監視しましょう
- 241 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 23:55:35.48 ID:jDXpjKvo0.net
- 侮辱行為完全に防げるわけじゃないけど
悪質なデマなどが勝手に事実として広まるのを避けるべきだし広めるべきでない
- 242 ：名無し草 ：2020/06/12(金) 23:59:02.08 ID:jDXpjKvo0.net
- わざわざめんどくさい手を使ってそんなに荒らしたい人間はそれほど多くないと思う
ワッチョイつけることで多勢がレスしてると見せるのを防ぎ無意味な自演騒ぎを回避し
悪意しかない人達が減少すればいいでしょう
- 243 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:00:19.01 ID:lLEtu7Ce0.net
- お前が嵐
- 244 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:00:41.43 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイは意味なくないです
ワッチョイ付きだからどんな思想を持とうと無茶苦茶はできないから
- 245 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:01:20.37 ID:sQhdMVZc0.net
- >>243
書き込み支援ありがとうありがとう
- 246 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:03:22.00 ID:sQhdMVZc0.net
- 真偽不明情報において明らかに事実と異なる場合は「デマ情報」となる
なんの信憑性もないただの噂話をネット上に書き込むというのは
それらの責任を負うことになるという事を理解するべき
- 247 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:06:24.80 ID:sQhdMVZc0.net
- 検証とかもただの素人の憶測に終わるのが目に見えてるので
このスレではやりません
そんな素人の検証ごっこが解決につながるとは思えないし
何か解決に繋がりそうで気になることがあれば警察に連絡するから
わざわざネットに書き込む必要性がわからない
- 248 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:09:28.82 ID:sQhdMVZc0.net
- 検証などをするよりも悪質なデマなどを訂正し
侮辱行為などを沈静化させるよう指示していく
そして他スレを監視して別視点で指摘したり補足したりする
- 249 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:13:58.49 ID:sQhdMVZc0.net
- 監視塔としての役割を全うし
他スレや他サイトのデマや怪情報についての注意喚起の場としましょう
- 250 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:18:03.60 ID:sQhdMVZc0.net
- ソースもなしに真偽不明情報が事実として語られていくと
それを広め混乱させようという悪党が湧いてくる
本スレのような事件や事故を扱う情報を語るスレでは
噂話レベルのものを事実として広め混乱させる事があってはならない
- 251 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:20:19.89 ID:sQhdMVZc0.net
- 適当なレスを書いてどんどん話が変わっていき
誰がどこで聞いた話か分からないようなものが
憶測で語られ真偽不明情報であるのに
まるで事実のように語られたりするのを減らしていきましょう
- 252 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:22:21.89 ID:sQhdMVZc0.net
- デマ情報と断言するにあたっても相応の証明行為、ソース提示が必要
逆を言えばソース提示のないことを真実として語ってはならない
- 253 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:25:04.59 ID:sQhdMVZc0.net
- 他スレ監視用として監理の手を緩めず
罪を憎んで人を憎まず
粛々と侮辱行為などを沈静化させていきましょう
- 254 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:29:09.93 ID:sQhdMVZc0.net
- 信憑性のない情報を悪意を持って書き込む行為や
侮辱行為などの誹謗中傷、証明されない真偽不明情報を
まるで真実であるかのように広める行為はやめましょう
- 255 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:33:07.54 ID:sQhdMVZc0.net
- 人々には情報の正しさを判断できるようしてもらいたい
ここは他スレ監視用として機能し信憑性のないものを正し指南する必要がある
- 256 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:34:43.15 ID:sQhdMVZc0.net
- 真偽不明情報については勝手に事実として広まるのを避けるべきだし広めるべきではないですぞ！
- 257 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:40:56.69 ID:sQhdMVZc0.net
- 明らかに事実と異なる情報をあたかも真実であるかのように語られたり
憶測で語られたものが事実として語られたりすることは混乱を生じさせ
弊害が生まれる可能性がある
- 258 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:43:21.82 ID:lLEtu7Ce0.net
- 要点を絞れ
- 259 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:43:47.44 ID:sQhdMVZc0.net
- 事件はもう終わっており
そもそも語ることなんてない
それでもしなければならない事は
証明されない真偽不明情報は
あくまで真偽不明情報であるということで
事実のように語られたりするのを少しでも減らしましょうという事
- 260 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:45:22.88 ID:sQhdMVZc0.net
- >>258
ご支援ありがとう
全部大事なので全部読んでください
嫌ならワッチョイなので消すことができます
- 261 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:48:05.19 ID:qSIwiU2y0.net
- だからさ、ｄ７さんはもっと落ち着いて？
言いたい事はよくわかったよ
伝わってると思う
- 262 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:48:23.94 ID:sQhdMVZc0.net
- 堂々と書きたい事をワッチョイ付きで書くことはいいですね
意図的に偏った場所にできないようにと教祖様が
法難に遭い難民板に流され当ワッチョイスレを御建立なさったのです
- 263 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:49:33.35 ID:SgmLReX30.net
- 元スレその84
815 824 事件直後の母親の髪型についての非難
818 819 母親のまつげについての悪口
827 829 過去の児童殺害事件の犯人と似てるといった話をもとに悪口
上２つは小さいことだけど下のはひどい
信じられない酷い悪口だと思う
- 264 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:49:57.16 ID:sQhdMVZc0.net
- >>261
ご支援ありがとう
しかし元スレは荒れ放題です
それは伝わっていないからに他なりません
- 265 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:54:53.71 ID:sQhdMVZc0.net
- 信憑性のない情報を悪意を持って書き込む行為や侮辱行為などの誹謗中傷が許せません
このスレが荒れずにいるのは教祖様の監視能力によって荒らし行為が行われずにいるためですね
教祖様が元スレで悪意のある者共を成敗している間はスレを護らねば！
- 266 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:55:28.98 ID:SgmLReX30.net
- うんd7さん落ち着いて
気持ち悪感じにはしたくない
淡々と粛々と
- 267 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:56:33.54 ID:qSIwiU2y0.net
- >>264
あのね、もし悪意ある書き込みしてる人に訴えたいなら
そっちのスレでこそ呼びかけてみたら？
今の所このスレにいるほとんどの人たちにとっては
あなたの声明は十分分かってる人たちだと思うよ？
前も言ったけどちょっと仰々しいです
落ち着いてください
そうじゃないと逆に荒らしてる人かとすら誤解受けるよ？
- 268 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 00:57:11.97 ID:sQhdMVZc0.net
- 悪意を持って書き込む人に何を言っても無駄ですが
監視の手を緩めてはなりません
- 269 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 00:59:44 ID:sQhdMVZc0.net
- >>266
教祖様！
淡々と粛々と参りましょう！
- 270 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/13(土) 01:01:35 ID:SgmLReX30.net
- チームとか派閥とか仲間意識とかキモい
変な情報を整理して事実をまとめてるだけだから
- 271 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 01:01:49 ID:sQhdMVZc0.net
- >>267
どんな誤解を受けても一向に構いません
あちらに悪意持って書き込む人に何を言ってもホントに無駄だと理解したのです
信憑性のない情報を悪意を持って書き込む行為や侮辱行為などの誹謗中傷が本当に本当に許せません
- 272 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:03:30.77 ID:SgmLReX30.net
- d7さんはどう見ても自分は荒らしにしか見えないからあぼーんするねごめん
- 273 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:03:48.41 ID:sQhdMVZc0.net
- チームとか派閥とか仲間意識とかキモいですね
変な情報を整理して事実をまとめて参ろうではありませんか！
- 274 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:05:30.45 ID:sQhdMVZc0.net
- このワッチョイスレは監視塔であり司令塔としての役割を担うのです
警視総監は現場に出向かず部下の捜査本部長の仕事を監視し査定します
捜査本部長は部下の捜査員の仕事を監視し管理し査定します
その上で的確な指示を与えたり別視点で指摘したり補足したりします
- 275 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:07:25.68 ID:sQhdMVZc0.net
- 元スレは主語さえつけずに適当なレスも目立つから
このような事件や事故を扱う情報を語るスレではちゃんと確認しなければなりません
証明されない真偽不明情報はあくまで真偽不明情報であるということ
怪情報が尾ひれ付いてまるで事実のように語られたりするのを少しでも減らして参りましょう
- 276 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:07:27.07 ID:qSIwiU2y0.net
- >>274
ごめんね、前も言ったけど、
その”教祖”という呼び方も止めるべき
そんなつもりはこのスレ建てた人にも書き込んでる人にも微塵も無いはず
むこうのスレでは最近ずっと”教祖”という名目で悪い印象操作されてること知ってるよね？
言いづらいんだけどあなたの仰々しい振る舞いが原因なわけです
”捜査本部”とか”パトロール”とかそういうのはわざとふざけてるんじゃ無いのなら
言いかた悪いかもしれないけどちょっと止めるべき
>>140,97,115,148,150こういう表現
そんな気概のある人はあなた以外いない
それなのにまるでこのスレ全体のあり方のように言いふらされている
よく考えてほしい
あなたの言いたい事はこのスレの人には伝わってると思うよ
それは間違いないと思う
とにかく落ち着いてほしい
いくらなんでも血気さかん過ぎるよ
このままではあなた自身が相手にされなくなってしまう
あなたの個性なのかもしれないがとにかく冷静に落ち着いてほしい
- 277 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:08:51.62 ID:SgmLReX30.net
- まあ荒らされてもいいんだけど
誰が荒らしているかわかるだけでワッチョイの意味はある
その為のワッチョイだから
自演しにくいだけで元スレとは大きな違いがある
- 278 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:09:04.36 ID:sQhdMVZc0.net
- 真偽不明情報において明らかに事実と異なる場合は「デマ情報」ですから
当然デマ情報と断言するにあたっても相応の証明行為やソース提示が必要です
いずれも普通の話でそれは当然です
問題なのは噂話レベルのものを
事実として広め混乱させる事です
- 279 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:11:42.91 ID:sQhdMVZc0.net
- >>276
ご指導御指南ありがたく受け止めます
以前、嵐ですかと尋ねた事は申し訳なく思っています
そのことについてきたんなくお気持ちをお聞かせください
- 280 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:14:15.90 ID:qSIwiU2y0.net
- あとさ・・・
ｄ７さん、あなた仰々しく大声でその思想を連呼し語っているけど
ただのひとつも具体的書き込みや指摘をしてないよね？
そういうところも嵐じゃないかと疑われるかもよ？
自分はあなたを排斥したりはする気はない
ただこれまた前も進言したけど
そういう振る舞いは”弊害”がうまれる
現にもう生まれている
向こうのスレ見てごらん？
ますますこのスレの印象を悪く操作されるきっかけになってるから
とにかく
落ち着いて書き込んでｗ
あとその仰々しい言い方も抑えてほしい
そうしないとおそらくあなたは悪意ある人とすら判断されかねないよ？
- 281 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:14:37.59 ID:sQhdMVZc0.net
- >>277
教祖様
ワッチョイは効いています
自演を完全に防げはしないけど少しでも防御する手立てにはなり得るでしょう
- 282 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:17:16.57 ID:sQhdMVZc0.net
- >>280
ご進言ご指導ご指南ありがたく受け止めます
嵐じゃないかと疑われてもなんとも思いません
やはり以前嵐じゃないかと疑ったことに問題があるのですね
申し訳ございませんでした
- 283 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:19:42.31 ID:qSIwiU2y0.net
- こんなこと他人に言うのもいやだけど
まず”教祖”とか”スレ神”とかそういうのをやめたほうがいい
あと啓発的内容を書き込むのをもっと抑えてほしい
同じことの繰り返しでスレがとてもみづらくもなってしまっている
初めてこのスレに来た人が情報の真偽をを確認するどころか
あなたの連投を見ただけで書き込むのを躊躇しかねない場になってしまう
はっきりいって初見さんは引くと思うよ？
あと啓発文の連投じゃなくて具体的に書き込みましょうよ
「この書き込みは間違っている」、「事実のように語られているが真偽不明情報だ」とか
「事実のように語られているが明らかなデマだとか」
あと、あなたの言う啓発文は向こうのスレにこそ必要なはずだと思う
このスレの人はその辺は分かってる人だと思う
- 284 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:21:34.83 ID:qSIwiU2y0.net
- >>282
最後に、あなたに尋ねても答えてもらえなかったとても大事な事を聞きたい
あなたの書き込みや表現は、あなたの本来の個性や善意からであり、決して悪意はなく、
またわざと荒らしているわけでもないんだよね？
- 285 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:22:44.07 ID:SgmLReX30.net
- シクトクってのは基本的にブログヲチ
ブログの矛盾点やおかしなところを外から指摘したり
ブログコメント欄は管理人に守られている
否定的な書き込みや意見はできない
だから外から書いているんだと思う
ただこれはシクトクも同じでトークを立てた？ものが権限があるようで削除とかをして荒らし対策している
犬猿の仲みたいなもん
元スレで今シクトクがネタにされているのは
ブログを肯定する人間が
それだけ元スレに流れてきているから
そんな状態でワッチョイもなくスレが成り立つわけがない
- 286 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 01:24:23 ID:sQhdMVZc0.net
- >>283
ご進言ご指導ご指南ありがたく受け止めます
以前、嵐ですかと尋ねた事は申し訳なく思っています
そのことについて不愉快な気持ちを持ち続けていらっしゃるのなら
忌憚なくお気持ちをお聞かせください
この書き込みは間違っている
事実のように語られているが真偽不明情報だ
事実のように語られているが明らかなデマだとか
- 287 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 01:25:03 ID:qSIwiU2y0.net
- >>282
自分があなたに嵐と疑われた事は気にしてないよ
誤解でしょう
自分のワッチョイや文面を見てもらえれば分かることと思う
あとちょっと仰々しい啓発文の連投で
このスレなら冷静に意見が聞けるかなと思った人が
場を誤解する可能性をよく考えてほしい
せっかくニュートラルな場ができたのに本末転倒になる気がする
- 288 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 01:26:35 ID:qSIwiU2y0.net
- >>286
＞以前、嵐ですかと尋ねた事は申し訳なく思っています
＞そのことについて不愉快な気持ちを持ち続けていらっしゃるのなら
＞忌憚なくお気持ちをお聞かせください
まったく気にしてないです
誤解ですし
ただ、>>284には答えてほしい
これは重要
そしてこのスレの人たちもこのやりとりを見てる
- 289 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:27:03.13 ID:sQhdMVZc0.net
- >>284
ご進言ご指導ご指南ありがたく受け止めます
以前、嵐ですかと尋ねた事は申し訳なく思っています
そのことについて不愉快な気持ちを持ち続けていらっしゃるのなら
忌憚なくお気持ちをお聞かせください
荒らし行為についてはとても許せない行為だと思っています
信憑性のない情報を悪意を持って書き込む行為や侮辱行為などの誹謗中傷が本当に本当に許せません
- 290 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:27:29.68 ID:qSIwiU2y0.net
- とにかく啓発文は
現状このスレにはほぼ不要だと思う
もっと具体的な書き込みをしましょうよ
- 291 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 01:30:17 ID:qSIwiU2y0.net
- >>289
＞ご進言ご指導ご指南ありがたく受け止めます
＞以前、嵐ですかと尋ねた事は申し訳なく思っています
＞そのことについて不愉快な気持ちを持ち続けていらっしゃるのなら
＞忌憚なくお気持ちをお聞かせください
そのことは全然気にしてないよ
全く問題ないです
そもそもそういった誤解が生じたのは自分にも伝え方等問題があるからです
そのことはもう過去の事です
申し訳ないなどと続ける必要は今後一切必要ないですよ
それより次の話をしましょうよ
- 292 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/13(土) 01:31:01 ID:SgmLReX30.net
- いやもう統制も不要かも、ってか無理だから
ワッチョイさえ付いてればもうどうでもいい
一括りにまとめられずこの人が毎日こう書いているのかとわかるだけでいい
派閥とかはない
個々の発言はワッチョイに守られている
- 293 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 01:31:06 ID:sQhdMVZc0.net
- >>285
そうです教祖様！
ワッチョイもなくスレが成り立つわけがないのです
自演を完全に防げはしないと思うけど少しでも防御する手立てにはなり得るでしょう
わざわざめんどくさい手を使ってまで荒らす人間はそれほど多くないでしょう
- 294 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 01:31:25 ID:qSIwiU2y0.net
- >>289
いや。。
>>284の答えになって無いのですが
まじめに聞いてますか？？
- 295 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 01:33:04 ID:qSIwiU2y0.net
- だからあなたが”教祖さま”ということでよくない現象が起きてますよ？
はっきり言ってその表現は場違いだから控えた方がいい
- 296 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:34:02.87 ID:sQhdMVZc0.net
- >>287
ご進言ご指導ご指南ありがたく受け止めます
以前、嵐ですかと尋ねた事は申し訳なく思っています
このスレなら冷静に意見が聞けるかなと思った人が
場を誤解する可能性をよく考えます
- 297 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:34:23.74 ID:sQhdMVZc0.net
- >>288
荒らし行為についてはとても許せない行為だと思っています
信憑性のない情報を悪意を持って書き込む行為や侮辱行為などの誹謗中傷が本当に本当に許せません
- 298 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 01:36:03 ID:sQhdMVZc0.net
- >>290
はい
もっと具体的な書き込みをするようか頑張ります
- 299 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:37:03.84 ID:sQhdMVZc0.net
- >>291
ありがとうございます
次の話をしましょう
- 300 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:38:11.25 ID:qSIwiU2y0.net
- うん、自分の書き込み表現と与える影響について
ちょっと考えてみてください
あと冷静に落ち着いて書き込んで
思想信条や啓発文連投よりももっと具体的内容こそを
それこそ指摘にことかかないはずだから
>>297
申し訳ないけどそれも答えになっていません
質問文もっとよく読んでほしい
まぁもういいです
シンプルに言うと
あなたは善意の人でありその書き込み表現に悪意はないんだよね？
- 301 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:39:11.59 ID:sQhdMVZc0.net
- >>292
教祖様！
ワッチョイさえ付いてれば！
個々の発言はワッチョイに守られるのです！
- 302 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:41:07.42 ID:sQhdMVZc0.net
- >>294
荒らし行為についてはとても許せない行為だと思っています
信憑性のない情報を悪意を持って書き込む行為や侮辱行為などの誹謗中傷が本当に本当に許せません
- 303 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:42:27.35 ID:qSIwiU2y0.net
- >>299
次の話というのは今いろいろと指摘したことです
読み返してみて
>>301
その正直わざとらしく感じるこのスレで突出した怪しい反応ね、あなたの個性だというならいいとおもうよ？
ただ何かわざとやってるように自分には感じる
だからそうじゃない確証がほしかった
>>284の質問にまじめに答えてほしかった
- 304 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:42:28.10 ID:SgmLReX30.net
- 新車の外車を購入したって話
自分はこれが事実であれば
非難や疑念が生まれるのは致し方ない事と思う
何をしてなにを買うかなんて詮索するべきでないし自由なんだけどこのタイミングで新車の外車を購入ってのは大多数の人に疑問符がつくはず
募金を募り捜索費用を集めた訳なので
どうしても非難はされるかと
だからこれが意図して捏造された話であれば
かなり悪意がある
デマであった場合これを広めることは
大きな信用を奪うことに直結する
この情報の出所はブログからの情報であり
個人的に信憑性は皆無であると思ってる
デマであると
まともなソース持ってる人いる？
- 305 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:42:53.98 ID:sQhdMVZc0.net
- >>295
ご進言ご指導ご指南ありがたく受け止めます
よくない現象とはなんですか？
- 306 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:43:48.66 ID:SgmLReX30.net
- >>301
端末変えないでよ
これももうあぼーんするからまた一週間後にね
またね
- 307 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 01:45:15 ID:sQhdMVZc0.net
- >>300
善意の人であり書き込み表現に悪意はありません
悪を憎み侮辱行為などが許せません
- 308 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 01:45:22 ID:qSIwiU2y0.net
- >>302
あなたは荒らしではない？
>>305
向こうのスレに置いて、このスレが「スレ建て主を教祖呼ばわりし崇めてるおかしな場である」といった
印象を広められている事
というか自覚無いのですか？？向こうのスレ見てますか？
もしかして具体的指摘が無いのも向こうのスレ見てないから？
- 309 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 01:46:31 ID:qSIwiU2y0.net
- >>307
本当の本当ですか？
- 310 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 01:47:35 ID:sQhdMVZc0.net
- >>303
ご指摘ご進言ご指導ご指南ありがたく受け止めます
読み返します
- 311 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 01:48:33 ID:qSIwiU2y0.net
- >>310
だからそういう仰々しい大げさな反応は無用ですってｗ
- 312 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 01:48:42 ID:sQhdMVZc0.net
- >>303
個性についてお褒めくださりありがとうございます
- 313 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:49:08.96 ID:SgmLReX30.net
- 荒らしはあぼーんすれば済む話だと思うけど・・・
自分の意見に合わないものを受け付けないってのは違うが荒らしはそもそも意見でもなんでもなく場を崩壊させるのを楽しんでいるから無視が正解じゃないかな
わかんないけど
- 314 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:49:56.58 ID:sQhdMVZc0.net
- >>303
質問にまじめに答えます
書き込みや表現は、本来の個性や善意からであり、決して悪意はなく、
またわざと荒らしているわけでもありません
- 315 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:49:59.65 ID:qSIwiU2y0.net
- >>312
褒めてるわけでは・・・ないです
- 316 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 01:52:54 ID:sQhdMVZc0.net
- >>304
教祖様
監理スレとしての役割を全うし
監視塔であれ！
司令塔としての役割を担うのです！
警視総監は現場に出向かず部下の捜査本部長の仕事を監視し査定します
捜査本部長は部下の捜査員の仕事を監視し管理し査定します
その上で的確な指示を与えたり別視点で指摘したり補足したりしていきましょう
- 317 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 01:54:42 ID:qSIwiU2y0.net
- >>314
どうせなら最初からそうまじめに答えてくださいよ・・・・
なんではぐらかしつづけたの？
あと書き忘れたけど人によっては書き込んでる人をあぼーんできるわけで
その場合あなたの書き込みが無意味な物になってしまうかもしれない
だからある程度冷静に書き込んだほうがいいですよ
意味ある行為がしたいのなら
>>316
いまそうやってアンカつけてるけど相手があぼんしていた場合はみえないからね？
だからこそ誤解受けるような表現はひかえたほうがいいよと、弊害生まれるよと言っているわけで
- 318 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:57:10.38 ID:sQhdMVZc0.net
- >>306
教祖様
端末は変えてません！
お願い申し上げます
どうか怒りをお静めください
教祖様！
- 319 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:58:23.25 ID:sQhdMVZc0.net
- >>308
荒らしではありません
- 320 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 01:58:46.83 ID:qSIwiU2y0.net
- いまごろは自分も連鎖あぼんされてるだろうｗ
でもあなたに伝えたかったので伝えました
あなたの自己申告どおり
あなたが善意のみで悪意は無く、あらしでもないのならそれこそよく気をつけてください
>>318
たぶんもう見えてないかとｗ
だから「大げさな表現はやめた方がいいよ、控えたほうがいいよ」と進言してるわけです
- 321 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 02:00:27 ID:qSIwiU2y0.net
- >>319
わかりました
それならなおのこと今日指摘したこと全部読み返してみてね
いろいろいってごめんね
細かいややこしい話なんだけどさ
- 322 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:01:41.28 ID:sQhdMVZc0.net
- >>305
検索しましたが
そのようなレスは見当たりませんでした
- 323 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:02:41.90 ID:sQhdMVZc0.net
- >>309
本当の本当です
教祖様に誓って本当の本当です
- 324 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:03:03.78 ID:HJGc+o8L0.net
- 言論統制ということか？
- 325 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 02:03:32 ID:sQhdMVZc0.net
- >>311
わかりました
- 326 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:05:13.61 ID:sQhdMVZc0.net
- >>313
左様です教祖様
元スレの事はこれから無視をします
- 327 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:06:20.23 ID:sQhdMVZc0.net
- >>315
貶しているのですか？
誹謗中傷するつもりですか？
- 328 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:06:49.84 ID:SgmLReX30.net
- >>324
言語統制？どこが？
- 329 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:07:03.94 ID:SgmLReX30.net
- 言論統制
- 330 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:08:07.67 ID:sQhdMVZc0.net
- >>317
最初からまじめです
はぐらかしつづけてなどおりません
ここはあぼーんは自由です
- 331 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:09:26.24 ID:HJGc+o8L0.net
- >>328
質問に質問で答えるのか？
- 332 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:09:32.63 ID:sQhdMVZc0.net
- >>317
あぼーんは自由です
誤解受けるような表現をひかえ
弊害生まれないよう精進します
- 333 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:10:24.67 ID:SgmLReX30.net
- >>331
うん
どのレスのことを指しているのかわからなかったから
- 334 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:12:14.60 ID:sQhdMVZc0.net
- >>320
ご進言ご指導ご指南ありがたく受け止めます
大げさな表現に注意し控えるよう精進します
- 335 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:12:44.76 ID:qSIwiU2y0.net
- 言論統制というか、自分が言いたかった事は
あくまでｄ７さんがペルソナノングラータ扱いされないよう
気をつけてねというおせっかいな話でした
もちろん教祖さまと連呼し決意声明文ばかり書き込むのも自由だとは思います
- 336 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:14:12.93 ID:sQhdMVZc0.net
- >>321
ご進言ご指導ご指南ありがたく受け止め読み返します
謝らないでください
細かいややこしい話でわかりません
- 337 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:17:51.80 ID:sQhdMVZc0.net
- 今は教祖様とお呼びしていますが
以前はスレ主様とお呼びしていました
しかしスレ主様と呼ばれることに激怒し
では呼び方がわかりません
スレ神様と呼ばせていただきますので怒りをお静めください
と申し上げました
- 338 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:19:14.51 ID:SgmLReX30.net
- >>335
そうは思うよ
ペルソナなんちゃらは知らないけど、自由
めんどくさくて気持ち悪いから教祖とかやめてとお願いしたけど無理みたいだから自分はあぼーんしただけ
勝手に言ってればいいのでは？と思う
ずっと指摘している人もいるようだけど
- 339 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 02:25:10 ID:sQhdMVZc0.net
- 次はスレ神様と呼ばれることに激怒したようで
では呼び方がわかりません
何とお呼び申し上げたらよろしいかご啓示くださりませと申し上げても
どのようにお呼びすれば良いのやらご啓示くださいません
怒りをお静めくださるためにどうすれば良いのやら
困っていたところ
元スレで教祖様と呼べば良いと有意義なアドバイスを受け
教祖様とお呼びしたことで怒りをお静めになられたのです
- 340 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:28:30.42 ID:sQhdMVZc0.net
- 何度も何度もどうお呼びすれば良いか尋ね
教祖様と呼ばれたかったのだ！とこのような形に落ち着きました
- 341 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 02:30:02 ID:sQhdMVZc0.net
- >>338
>勝手に言ってればいいのでは？と思う
教祖様
教祖様の意を汲む努力をせよ！
教祖様が言わずとも理解せよ！
と思うところに
元スレで教祖様と呼べば良いと有意義なアドバイスをされ
「教祖様」とお呼びしたことで怒りをお静めになられたのです
教祖様と呼ばれたかったのだ！と解釈しこのような形になりました
- 342 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:32:21.77 ID:sQhdMVZc0.net
- うしろからまえからどうぞ
- 343 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 02:35:39.66 ID:sQhdMVZc0.net
- 元スレのような事件や事故を扱う情報を語るスレでは
怪情報が尾ひれ付いてまるで事実のように語られたりする
勝手に事実として広まるのを避けるべきだし広めるべきでない
真偽不明情報について他スレ監視用として
教祖様が法難に遭い難民板に流され当ワッチョイスレを御建立なさったのです
- 344 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 02:37:57 ID:sQhdMVZc0.net
- 教祖様の意を汲む努力をせよ！
教祖様が言わずとも理解せよ！
と思うところに
元スレで教祖様と呼べば良いと有意義なアドバイスがあり
なんということでしょう！
「教祖様」とお呼びしたことで怒りをお静めになられたのです！
- 345 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 02:39:07 ID:sQhdMVZc0.net
- 堂々と書きたい事をワッチョイ付きで書けばいいのです
意図的に偏った場所にならないように
法難に遭い難民板に流され当ワッチョイスレを御建立なさった教祖様は
ワッチョイをつけたのでしょう
- 346 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 02:40:01 ID:qSIwiU2y0.net
- >>304
自分もむこうでこの話が出るたびに真偽について聞いてたけど
結局確証は得ていない
個人的には”新車の外車”を購入していたとしてもしていなかったとしても事件とは関係ない話だと思う
近所の人が撮影したらしい、小倉家の新車とされるゴルフの画像が出回ったのが由来じゃないだろうか
新車なのか中古車なのか譲渡車なのかは不明
小倉家の所有物なのかも不明
あと最近白い車（ノア？）はまだとまっているという話もあったような（これはうろ覚え）
それでソース等だけど
何回か聞く中で画像が一度貼られてた
たぶんそれはK氏のツイキャス由来のものだったはず 確証はないけど
42名無しさん＠お腹いっぱい。2020/04/17(金) 00:48:13.47ID:???
https://i.imgur.com/n9ufaqj.jpg
ブログからツイキャスへかツイキャスからブログへの流れかは分からない
この情報を巡る自分の印象としては
真偽不明情報だと思う（真偽がどちらでもいいけど）
真実という証拠もないがデマとも言えない
- 347 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 02:40:45 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイつけることで
わざわざめんどくさい手を使ってまで
荒らす人間はそれほど多くないと
法難に遭い難民板に流され当ワッチョイスレを御建立なさった教祖様はお考えなのです
- 348 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 02:43:42 ID:sQhdMVZc0.net
- 誰がどこで聞いた話か分からないようなものが
ソースもなしに語られていくからどんどん話が変わっているものがけっこうあり
憶測で語られたものが事実として語られるようになることもある
そう言ったものが勝手に事実として広まるのを避けるべきだし広めるべきでない
- 349 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 02:45:34 ID:sQhdMVZc0.net
- 他スレや他サイトのデマや怪情報についての
注意喚起の場として機能していけたら素晴らしいです
監視塔であり司令塔としての役割を担うのです
警視総監は現場に出向かず部下の捜査本部長の仕事を監視し査定します
捜査本部長は部下の捜査員の仕事を監視し管理し査定します
その上で的確な指示を与えたり別視点で指摘したり補足したりしていければ
素晴らしいです
- 350 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 02:46:18 ID:qSIwiU2y0.net
- ｄ７さん、
十分、分かったよ
- 351 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 02:47:28 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイさえ付いてれば！
個々の発言はワッチョイに守られるのです！
ワッチョイつけることで多勢がレスしてると見せるのを防ぎ誤解を与えないことと
無駄な自演騒ぎ回避、悪意しかない人達の減少を期待します
- 352 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 02:48:21 ID:sQhdMVZc0.net
- >>350
ありがとうございます
全部読んでくださっているのですね
- 353 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 02:51:07 ID:qSIwiU2y0.net
- いやちゃんとは読んでない
さらっと
- 354 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 02:51:15 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイさえ付いてれば！
でもワッチョイが変わっています
どうしてですか？
ワッチョイさえ付いてれは自演は防げるのに！
ワッチョイが変わってしまうと自演は防げません
どうしてワッチョイが変わりますか？
どうすればいいですか？
- 355 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-fqlY)：2020/06/13(土) 02:51:25 ID:qSIwiU2y0.net
- もうそろそろあぼん予定
- 356 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 02:53:30 ID:sQhdMVZc0.net
- 困りました
ワッチョイがまた変わりました
IDは変わっていないのにワッチョイ変わりました
どうしてワッチョイが？
- 357 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 02:55:09 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイが変ろうとも真実を求めつつければいいのです
自演は関係ありません
自分自身がしなければいいのです
- 358 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 02:57:22 ID:sQhdMVZc0.net
- またワッチョイが変わっ舞なまんす
なぜ変わりmますか？
ワッチョイがついて安心していb;がsたったのですか？
- 359 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 02:59:59 ID:sQhdMVZc0.net
- 落ち着いて考えて冷静にレスすればいいんです
ワッチョイはなんのためかと言えば
法難に遭い難民板に流され当ワッチョイスレを御建立なさった教祖様が
堂々と書きたい事をワッチョイ付きで書き偏った場所に意図的にできないように
ワッチョイをつけた
そのためなのだから！
- 360 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 03:03:40 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイが変わったからと言って他人になったわけではないのです
責任を持ってレスを書き込み嘘偽りのない真実を書き込めばいいのです
適当なレス、真偽不明なレス、デマ情報、ソースもない情報書き込んではいけません
- 361 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 03:05:17 ID:sQhdMVZc0.net
- 慌てて書き込むからワッチョイが変わったようです
真偽不明情報において明らかに事実と異なる場合は「デマ情報」なので
書き込まないようにしましょう
- 362 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 03:07:24 ID:sQhdMVZc0.net
- また変わりました！
落ち着いて書き込んだのにワッチョイが変わりました！
ワッチョイが変わっても自演しなければいいんです
他人が書いた書き込みに変わってしまうわけではありませんから
- 363 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 03:10:05 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイが変わるのは何か狙われているからです
信憑性のない情報を悪意を持って書き込む行為や侮辱行為などの誹謗中傷が許せません
悪意を持って書き込む人に何を言っても無駄ですが
監視の手を緩めてはなりません
- 364 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 03:12:30 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイが変わっても気にしなければいいんです
IDが同じなので同一人物ですから
- 365 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 03:13:05 ID:sQhdMVZc0.net
- 教祖様の意を汲む努力をせよ！
教祖様が言わずとも理解せよ！
と思うところに
元スレで教祖様と呼べば良いと有意義なアドバイスがあり
なんということでしょう！
- 366 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 03:17:18 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイを嫌がるのは自分の主張や書き込み数が辿られるのが嫌だという事で
叩いてる人達がワッチョイつくとまずいって思ってるからです
- 367 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 03:17:23 ID:sQhdMVZc0.net
- 真偽不明情報において明らかに事実と異なる場合は「デマ情報」ですから
当然デマ情報と断言するにあたっても相応の証明行為やソース提示が必要です
いずれも普通の話でそれは当然です
問題なのは噂話レベルのものを
事実として広め混乱させる事です
- 368 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 03:21:53 ID:sQhdMVZc0.net
- まともな指摘を指示をしていく必要があります
真偽不明情報において明らかに事実と異なる場合はデマです
噂話レベルのものを事実として広め混乱させてはならない
- 369 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 03:29:14.31 ID:sQhdMVZc0.net
- デマを暴いて参りましょう
真偽不明情報について
他スレを監理し指摘し補足して参りましょう
- 370 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 03:31:36.31 ID:sQhdMVZc0.net
- 真偽不明情報はあくまで真偽不明情報でありその段階ではデマ情報ではありませんので
デマ情報と断言するにあたって相応の証明行為やソース提示が必要となります
- 371 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 03:34:19.03 ID:sQhdMVZc0.net
- 適当なレス、悪意のあるレス、ソースのないレス、明らかなデマ
このようなレスをしないようにしましょう
- 372 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 03:37:00 ID:sQhdMVZc0.net
- デマを持ち込み垂れ流す行為、侮辱行為を続ける者を正しい方向へ導きたいです
改心させましょう
そして嘘偽りのない世の中を作りましょう
教祖様の心の声を聞きましょう
- 373 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 03:39:11.31 ID:sQhdMVZc0.net
- 教祖様の意を汲む努力をせよ！
教祖様が言わずとも理解せよ！
ワッチョイは効いていると言っていいでしょう
素人があれこれ行方不明について書き込んでも有益にならないと思います
単なる憶測でしかないし解決につながりなんかしないと思います
とにかくネットに書き込むこと自体が悪なのです
教祖様以外のすべての書き込みを禁止出来得るならネットでの侮辱行為は沈静化するでしょう
- 374 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 03:40:53.29 ID:sQhdMVZc0.net
- 教祖様に力を！
教祖様の意を汲む努力をせよ！
教祖様が言わずとも理解せよ！
お気に召さないご様子ならば考えよ！
ここは自由なのです
- 375 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 03:43:56.48 ID:sQhdMVZc0.net
- ここは自由に書き込みのできる場なのです
教祖様が法難に遭い難民板に流され当ワッチョイスレを御建立なさったのです
自由を満喫せよ！
自由に誰でも書き込んで良いのですから！
どのような思想を持っても良いのです！
悪意を持って書き込みをしないだけです
簡単なことです
- 376 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 03:48:18.93 ID:sQhdMVZc0.net
- 教祖様が法難に遭い難民板に流され当ワッチョイスレを御建立なさいました
教祖様！
教祖様の意を汲む努力をせよ！
教祖様が言わずとも理解せよ！
自由だ
自由に誰でも書き込んでいいのだ
- 377 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 03:51:40.34 ID:sQhdMVZc0.net
- 何もやましい書き込みをしない人間は
ワッチョイになってもそれほど気にしないはずで
気にするのは悪いこと恥ずかしいことをしてるという
自覚がある人間だということ
- 378 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 03:53:31 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイつけることで多勢がレスしてると見せるのを防ぎ誤解を与えないことは大事
ワッチョイ付きだからどんな思想を持とうと無茶苦茶はできない
堂々とワッチョイをつけて指摘したり意見し合えれば素晴らしいですね！
- 379 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 03:57:35 ID:sQhdMVZc0.net
- 監視塔であり司令塔としての役割を担うのです
警視総監は現場に出向かず部下の捜査本部長の仕事を監視し査定します
捜査本部長は部下の捜査員の仕事を監視し管理し査定します
その上で的確な指示を与えたり別視点で指摘したり補足したり
そんなスレとして機能していければいいですね
- 380 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 03:59:59 ID:sQhdMVZc0.net
- 噂話レベルのものを
事実として広め混乱させる事が問題
弊害が生まれる可能性がある
悪意が悪意を生み人々の心を蝕んでいき
悪が蔓延る世の中になるのです
- 381 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f320-EVMN)：2020/06/13(土) 04:00:04 ID:XV/e4YLa0.net
- よほどリンチできないのがくやしいのか？こいつはｗ
- 382 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 04:01:43 ID:sQhdMVZc0.net
- 世の中に悪が蔓延れば花は枯れるでしょう
鳥も空を捨てるでしょう
民衆からは笑いなくなるのです
- 383 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 04:03:56 ID:sQhdMVZc0.net
- 民衆の心を愛で満たし悪から救うのです
悪を裁き自由に語り合えば良いのです
教祖様の意を汲む努力をせよ！
教祖様が言わずとも理解せよ！
- 384 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:06:48.60 ID:XV/e4YLa0.net
- ID:sQhdMVZc0
お前ロリコンだろ
- 385 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:08:51.48 ID:sQhdMVZc0.net
- 悪意が悪意を生み人々の心を蝕んでも
ここは自由に書き込みのできる場なのです
この場にレスすることで平和を取り戻し
民衆に笑顔を！
民衆に笑い声を！
取り戻すのです ！今！
- 386 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:12:24.52 ID:sQhdMVZc0.net
- 教祖様はこのように仰せでした
荒らされてもいい、と
けれど民衆に問いたい
荒れ放題のスレで良いものかと！
- 387 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:15:16.59 ID:sQhdMVZc0.net
- 荒らされても良いのです！
しかしその荒らす者の心は救えない
ワッチョイなら？
ワッチョイさえあれば！
ワッチョイさえあれば！
- 388 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:18:48.36 ID:sQhdMVZc0.net
- ここは荒らす者の心を救うスレではない
しかし荒らす物の心が救われたとすれば
それで良いのだ！
悪が蔓延ってはいけないのだ
世界に愛を取り戻さねばならぬのだ
人はなぜ生まれ
なぜ生きる？
- 389 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:21:15.90 ID:sQhdMVZc0.net
- 悪の蔓延したこの世の中に一筋の光が見えます
教祖様！
崇め奉らん！
- 390 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:23:36.96 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイさえ付いてれば！
個々の発言はワッチョイに守られるのです！
空は青く
海も青く
空は広く
海も広く
鳥は飛び
花は咲く
- 391 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:26:14.73 ID:sQhdMVZc0.net
- そして民衆に微笑みを！
個々の発言はワッチョイに守られるのです！
民衆は道をゆく
- 392 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:27:57.12 ID:sQhdMVZc0.net
- 花は咲き
鳥は歌う
愛を！
民衆の心に愛を取り戻しましょう
- 393 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:31:31.15 ID:sQhdMVZc0.net
- 教祖様が法難に遭い難民板に流され当ワッチョイスレを御建立なさいました
民衆を
民衆を取り戻すのだ
このワッチョイに守られながら
鳥よ舞うが良い
花よ咲くが良い
- 394 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:34:09.55 ID:sQhdMVZc0.net
- 教祖様の意を汲む努力をせよ！
教祖様が言わずとも理解せよ！
そして光が民衆を包み込む
空を見上げるが良い
その時救世主が降りるであろう
- 395 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 04:36:18 ID:sQhdMVZc0.net
- 嘘偽りのない世の中を
悪意を持った書き込みに天の裁きを
ここは自由に書き込みできる場
- 396 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-G43w)：2020/06/13(土) 04:37:36 ID:sQhdMVZc0.net
- 自由に書き込みできるワッチョイ
縛られることのない自由な思想を持って良いのです
- 397 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:39:18.76 ID:sQhdMVZc0.net
- 何を書いても自由なのです
ここは自由な書き込みができるワッチョイなのですから
無駄な自演騒ぎ回避を！
悪意に満ちた民衆の減少を!
- 398 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:42:54.00 ID:sQhdMVZc0.net
- 悪が蔓延るこんな世の中で
嘘しか書き込まない悪意に満ちた民衆
悪質なデマしか書き込まない心の腐り切った民衆
誰が救えるというのだ！
- 399 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:45:23.30 ID:sQhdMVZc0.net
- その時
闇を切り裂き光がさす
教祖様！
崇めよ！ひれ伏せ！
- 400 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:48:02.10 ID:sQhdMVZc0.net
- 人はなぜ生まれなぜ死んでいく？
教祖様！
ここは自由なのです
自由に書き込める場なのです
さあ！
書き込むのです
- 401 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:50:21.67 ID:sQhdMVZc0.net
- 教祖様が法難に遭い難民板に流され当ワッチョイスレを御建立なさったのです
このスレを！
自由なのだから自由に書き込めば良いのです
民衆よ！
誰でも書き込んで良いのだから
- 402 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:52:45.74 ID:sQhdMVZc0.net
- 悪を裁き自由に語り合えば良いのです
教祖様の意を汲む努力をせよ！
教祖様が言わずとも理解せよ！
- 403 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:52:49.70 ID:sQhdMVZc0.net
- どうして書き込まないのだ？
誰でも
自由に
書き込んで良いスレなのに
- 404 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:54:05.39 ID:sQhdMVZc0.net
- どのような思想を持っても良いのです！
民衆の思想は統制できないのですから
誰にも
- 405 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:57:36.60 ID:sQhdMVZc0.net
- 正しい書き込みを続けることで荒らしは減っています
誹謗中傷は減っています
ワッチョイが救ったのです
- 406 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 04:59:43.71 ID:sQhdMVZc0.net
- 個々の発言はワッチョイに守られるのです！
そして元スレもまた救われるのです
元スレは誹謗中傷は収まっています
ワッチョイによって守られたのです
- 407 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:01:49.80 ID:lLEtu7Ce0.net
- 新車もほんととは思えない
- 408 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 05:03:04 ID:sQhdMVZc0.net
- 薄汚れた心をきれいに洗い人の心を取り戻したのなら
ワッチョイスレに受け入れようではありませんか
民衆の目はワッチョイに向いています
- 409 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 05:04:01 ID:sQhdMVZc0.net
- >>407
書き込み支援ありがとう
- 410 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:05:56.13 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイにはワッチョイにしかできない道がある
民を救うのだ！
誹謗中傷の書き込みの中に埋まった善意を取り戻すのだ
- 411 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 05:11:14 ID:sQhdMVZc0.net
- 適当なレスをしない
事件や事故を扱う情報を語る元スレではちゃんと確認しなければならない
証明されない真偽不明情報はあくまで真偽不明情報であるということ
怪情報が尾ひれ付いてまるで事実のように語られたりするのを少しでも減らし
真偽不明情報において明らかに事実と異なる場合は「デマ情報」となる
ソースをソースが必要だ
- 412 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 05:13:11 ID:sQhdMVZc0.net
- 荒らす人間は荒らしていることに気付けば良いだけなのだ
自覚をすれば良い
無自覚に書き込みをしてしまう事は避けるべきだ
- 413 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:14:28.30 ID:sQhdMVZc0.net
- 元スレから荒らしは去った
しかし別のスレに荒らしに行くであろう
それで良いのだろうか
- 414 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:16:23.84 ID:sQhdMVZc0.net
- 今日は平和だ
元スレが静まっている
ワッチョイスレの祈り
平和の祈り
民に平和を
- 415 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:18:39.81 ID:sQhdMVZc0.net
- 教祖様は自演を疑われるのが嫌いだ
自演だけには思われたくない
疑われたくない
そうなのだ
- 416 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:20:01.83 ID:sQhdMVZc0.net
- ただの素人の憶測など何にもならないのだ
何か解決になどつながらないのだ
人があれこれ行方不明について書き込んでも有益にならないし
単なる憶測でしかないし解決につながりなんかしない
とにかくネットに書き込むこと自体が悪なのです
- 417 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 05:22:51 ID:sQhdMVZc0.net
- 荒らし行為についてはとても許せない行為だ
荒らしによって蝕まれたスレの悪意が
悪意を生み人々の心を蝕んでいく
ワッチョイは救世主となった
今、元スレは平和なのだ
- 418 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 05:25:41 ID:sQhdMVZc0.net
- 監視塔としての役割を担うワッチョイ付きのこのスレで
元スレを冷静に正していきましょう
- 419 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-PnYs)：2020/06/13(土) 05:27:31 ID:sQhdMVZc0.net
- 監視塔であり司令塔としての役割を担うこのスレの働きは
警視総監は現場に出向かず部下の捜査本部長の仕事を監視し査定します
捜査本部長は部下の捜査員の仕事を監視し管理し査定します
その上で的確な指示を与えます
- 420 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:29:35.90 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイつけることで多勢がレスしてると
見せるのを防ぎ誤解を与えないことと
無駄な自演騒ぎ回避
悪意しかない人達の減少を期待するのです
ワッチョイ付きだからどんな思想を持とうと無茶苦茶はできない
普通に指摘したり意見しなさい
- 421 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:34:33.09 ID:sQhdMVZc0.net
- 書き込みを知られず誹謗中傷が簡単にできるネットの情報は
とんでもなく無茶苦茶だ
そんなネットに噂話や憶測を垂れ流し書き込む必要はない
- 422 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:36:56.98 ID:sQhdMVZc0.net
- 怪情報に尾ひれを付けてまるで事実のように語られたりするのを少しでも減らしたい
真偽不明情報において明らかに事実と異なる場合は「デマ情報」であり
デマ情報と断言するにあたっても相応の証明行為ソース提示が必要
ソースなしに真実を語ってはいけない
言い換えればソースのないものは信じるに値しない
- 423 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:39:30.03 ID:sQhdMVZc0.net
- 噂話レベルのものを事実として広め混乱させてはいけない
当たり前のことだけどわからないものがいる
それが問題
弊害が生まれる可能性がある
- 424 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:43:09.61 ID:sQhdMVZc0.net
- 悪質なデマなどは訂正し
多角的に捉え指摘したり補足したり指導したりする
言わば監視塔であり司令塔としての役割を担うのです
素人があれこれ行方不明について書き込んでも有益にならないし
単なる憶測でしかないし解決につながりなんかしないんだから
書き込み自体させないようにはできないからワッチョイが必要なんです
- 425 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:46:56.71 ID:sQhdMVZc0.net
- デマ情報と断言するにあたっても相応の証明行為、ソース提示が必
こんな当たり前のことは全スレで義務付ければよいのに
噂話レベルのものを事実として広め混乱させねことが目的なら
悪質極まりない
だからこそのワッチョイですよ
- 426 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:49:11.30 ID:sQhdMVZc0.net
- 情報を正しく扱わなければならない
これは当たり前のことだけど
言葉の裏付けも必要だし
ソース提示やそれ相応の証明行為も必要
- 427 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:52:14.49 ID:sQhdMVZc0.net
- 普通の話、普通の話
ごく当たり前の普通の話をしているのです
どこで聞いた話か分からないような怪情報を
憶測で語られたものかどうかも確認もせず
尾ひれ付いてまるで事実のように語られたりすることは
してはならないことです
当たり前のことだけど
- 428 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 05:53:56.71 ID:sQhdMVZc0.net
- ワッチョイさえ付いてれば！
個々の発言はワッチョイに守られるのです！
ワッチョイつけることで多勢がレスしてると見せるのを防ぎ誤解を与えないことと
無駄な自演騒ぎ回避、悪意しかない人達の減少を期待します
- 429 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 07:14:38.04 ID:SgmLReX30.net
- >>346
詳しくありがとう
> この情報を巡る自分の印象としては
> 真偽不明情報だと思う（真偽がどちらでもいいけど）
> 真実という証拠もないがﾃﾞﾏとも言えない
現段階ではそのようだね
デマかどうかはわからないが真実とも言えない
たしかなソースもなしに安易に公の場で語って良い噂話とは思えない
なぜなら家族の信用を落とし行方不明に関しての誹謗中傷を悪化させる、助長させる話だから
デマであれば誹謗中傷に直結する悪質なもの
誹謗中傷のネタとなり悪化させるもの
誹謗中傷そのものとも言える
だから確かな情報もない段階で広めて良い語って良い話でないと思う
以下は主観だけど
ｿｰｽは弱すぎる
とても信用できるようなものでない
行方不明者ご家族に対し否定的な場からの情報
捏造や不確かなものを広めている可能性は常にある
アンチに常に動向を"監視されている"
"誹謗中傷に苦しんでいる"
そんな時期に
わざわざ新車の外車を購入するわけがないと思う
非難されにいくようなものでありえないと思わざるをえない
ﾃﾞﾏだと思ってる
- 430 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 07:21:26.26 ID:SgmLReX30.net
- >>407
上に書いたけど
創作だと思う
出所が信用できなさすぎる
まともなソースもないし
- 431 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 2316-Zyrv)：2020/06/13(土) 08:02:25 ID:gjNN2ww/0.net
- はいはい
ワッチョイワッチョイ
- 432 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/13(土) 18:01:38 ID:SgmLReX30.net
- 最近の元スレ
ブログネタを持ち込みそれを毎日話題にしている
元スレ84 85
誰かが捕まったかのような怪情報
ソースはブログ
デマである可能性が高い
ブログからの情報は全て疑うべき
匿名の謎の管理人
まともなソースは一切なし
誰でもかける内容
素人の小説のようであり
現実との矛盾点も多く指摘されている
信じる人がいれば勝手にすればいい
信じてしまい確認もせず他の場所に広める人に問題あり
- 433 ：名無し草 ：2020/06/13(土) 18:08:23.98 ID:SgmLReX30.net
- まあこんなの半年間ずっと言われている事だが
なんで5chに乗り込んできたのかが謎
誹謗中傷をやりすぎて後に引けなくなったブログの読者が多くの人間に広めて誹謗中傷を増やし自分の捕まるリスクや訴訟のリスクを減らそうと活動しているんじゃないかとさえ思う
- 434 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 73f1-fqlY)：2020/06/13(土) 22:29:29 ID:WBqZY8Db0.net
- めっちゃスレ飛んでるｗ
- 435 ：名無し草 ：2020/06/14(日) 01:25:16.26 ID:HbtGHthaH.net
- 早く真実が解明されることを切に願う
- 436 ：名無し草 ：2020/06/14(日) 01:59:30.07 ID:0DzxkY9p0.net
- で、女児はキャンプ場に本当に行ったのか？って言うのが此処をざっと見てるだけだとわからんわぁ
- 437 ：名無し草 ：2020/06/14(日) 08:25:24.44 ID:PBpdEP740.net
- >>436
これ以上のソースはないんじゃない？
警察がキャンプ場で行方不明になったと言ってる
8ヶ月たった今も
この前再捜索もあった
行ってなかったって説を展開するには
それなりの証拠や根拠がないと
素人の憶測や推理より警察の発表が真
至極当たり前だと思うけど
来てた証拠を全国民に発表する必要があると思う？
"令和元年9月21日、山梨県南都留郡道志村地内のキャンプ場で小倉美咲さん（8歳、当時7歳）が行方不明となり今日で8ヶ月が経ちます"
https://twitter.com/yamanashipolice/status/1263332277620060160?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 438 ：名無し草 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-29nf)：2020/06/14(日) 08:37:49 ID:tFJ1h7RJM.net
- >>437
常識的にもそう
- 439 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/14(日) 08:39:07 ID:PBpdEP740.net
- 独自で調査して、警察が掴んでいない事実や証拠を持ってそれを元にその説を展開するならまだしも、ネット情報の寄せ集めだけでこの8ヶ月間の警察の捜査を否定するってのは…
いろいろ疑問に思うのはわかるけど
- 440 ：名無し草 ：2020/06/14(日) 08:52:34.46 ID:PBpdEP740.net
- 疑ってしまう疑問に思うのは人それぞれの考え方か
- 441 ：名無し草 ：2020/06/14(日) 08:56:42.64 ID:tFJ1h7RJM.net
- 父親像が見えないんだけど
- 442 ：名無し草 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-RTCH)：2020/06/14(日) 11:17:24 ID:JX4EhyCYa.net
- 前に父親はどこかの宗教団体の幹部だというのは見たことある
- 443 ：名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TrMf)：2020/06/14(日) 15:31:33 ID:z/FJSppYa.net
- 美咲ちゃんのお姉さんって家にいないの？
なんか影が薄い家族だよね…
- 444 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-RTCH)：2020/06/14(日) 16:14:01 ID:yqW8ur8t0.net
- 行く不明になる前の美咲ちゃんを見た人もいないのか
- 445 ：名無し草 ：2020/06/14(日) 17:26:35.40 ID:0DzxkY9p0.net
- それが、スレ読む限りわからんのだよ
行く途中の道でHシステムとか防犯カメラに親子3人が写ってるのが確認出来れば良いんだが
警察は押さえてるんジャネ？
- 446 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-UCum)：2020/06/14(日) 17:52:36 ID:M0Z6uVVTM.net
- キャンプ場は、テントサイトの区画料金、オートキャンプ場なので車の駐車料金、大人子供の人数分の料金は前払いだよ。
人数分の料金は適当ではなく、個人個人の名前を台帳に記入すると思うけど。
- 447 ：名無し草 ：2020/06/14(日) 20:32:41.92 ID:TZySLNUZd.net
- ＞誹謗中傷
＞侮辱行為
やめましょう と呼びかけて、自発的にやめるのを待つのが目的ですか？
被害者は誰ですか？
- 448 ：名無し草 ：2020/06/14(日) 20:33:46.31 ID:0DzxkY9p0.net
- ネットでは
人数をはっきり確認する訳でもなく
申請した人数で受付たって言うが？
そんなにいい加減な物なんだろうか？
- 449 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/14(日) 23:35:31 ID:PBpdEP740.net
- >>445
スレはスレだからね
5chの匿名のスレ
警察が知り得る全ての情報が載っているわけがない
情報を警察が全てネットにただ漏れさせていたら問題だと思う
- 450 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/14(日) 23:40:16 ID:PBpdEP740.net
- >>442
父親の情報はメディアから特に報道されていないからブログからの情報では？
ブログのネタを広めるのは危険
デマや矛盾点をかなり指摘されていて信憑性は全くないと思ってる
- 451 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-Zi0f)：2020/06/14(日) 23:46:24 ID:PBpdEP740.net
- 元スレとブログはもう完全にリンクしている
元スレの書き込みがブログの記事としても載っている
犯罪的な書き込みも多いしもう終わったね
末期
近づかないほうがいい
- 452 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-Ak30)：2020/06/18(木) 10:49:32 ID:U+r9UQxnM.net
- 立件されなければ、それは犯罪では無いよ。
- 453 ：名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-S5C4)：2020/06/18(木) 12:20:25 ID:x/qPmXE8a.net
- >>451
その割には貼り付いてるのがいるけど
- 454 ：名無し草 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-wjLb)：2020/06/18(木) 12:30:31 ID:ugXKGPIQM.net
- >>452
おい
- 455 ：名無し草 ：2020/06/18(木) 13:23:52.79 ID:U+r9UQxnM.net
- 当たり前だよ。
デマ風評が収まったところで、それでゼロに戻る訳では無いから。
- 456 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-fCW3)：2020/06/18(木) 21:01:31 ID:xQxHMtcap.net
- https://i.imgur.com/PK4fdH6.jpg
- 457 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-fCW3)：2020/06/18(木) 21:01:41 ID:xQxHMtcap.net
- https://i.imgur.com/gGorYO1.jpg
- 458 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-fCW3)：2020/06/18(木) 21:01:51 ID:xQxHMtcap.net
- https://i.imgur.com/t4HL50f.jpg
- 459 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-fCW3)：2020/06/18(木) 21:02:12 ID:xQxHMtcap.net
- https://i.imgur.com/OMod0kj.jpg
- 460 ：名無し草 ：2020/06/18(木) 21:16:38.82 ID:EwfSucaMM.net
- >>456
誰？この美人
- 461 ：名無し草 ：2020/06/18(木) 21:33:42.29 ID:YvSaketAp.net
- https://i.imgur.com/BxJGQZ0.jpg
- 462 ：名無し草 ：2020/06/18(木) 21:33:54.19 ID:YvSaketAp.net
- https://i.imgur.com/nElctQI.jpg
- 463 ：名無し草 ：2020/06/18(木) 21:34:10.59 ID:YvSaketAp.net
- https://i.imgur.com/zhzerBl.jpg
- 464 ：名無し草 ：2020/06/18(木) 21:34:23.92 ID:YvSaketAp.net
- https://i.imgur.com/boW5Yri.jpg
- 465 ：名無し草 ：2020/06/18(木) 21:34:42.39 ID:YvSaketAp.net
- https://i.imgur.com/27fc7gQ.jpg
- 466 ：名無し草 ：2020/06/18(木) 22:16:12.99 ID:zQys4e3t0.net
- >>459
これ何ですか？この事件と関係あるの？
- 467 ：名無し草 ：2020/06/18(木) 22:17:07.97 ID:EwfSucaMM.net
- 無いダロ？
- 468 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-XktS)：2020/06/19(金) 10:31:13 ID:/ailGyNrM.net
- 意地でも母証言以外の情報を出さないメディア。
- 469 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-XktS)：2020/06/19(金) 10:37:31 ID:/ailGyNrM.net
- 校長証言しか出さず状況説明も限られているひるがのの件と全く同じ。
- 470 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 10:43:42.92 ID:/ailGyNrM.net
- 理由はメディアによる冤罪対策。
他人と証言あわせたら母と校長の証言はあからさまに嘘っぽいのだろう。
被害者不明のまま自己保身でウソ証言となれば母や校長が犯人だとみなさるのを防止するため。
- 471 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-XktS)：2020/06/19(金) 10:53:15 ID:/ailGyNrM.net
- 松本サリンや画伯事件などの反省からそうやってるのは想像に固くない。
だけどそれで真犯人逃したらどーするんだよ。
たまたま真犯人が捕まったが昼過ぎに誘拐したと供述し捜査で証明された。
昼過ぎに不審者が目撃されてたのに時間偽装の母証言の1630不明で報道されたため無視されてしまったとかなら最悪！
- 472 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 11:01:06.69 ID:f6Gm9z65M.net
- 逆に考えれば、母親の証言に信憑性を持たせないための、事件の詳細の非公表と言えるから。
母親には、誘拐事件は繊細な事件だから、他言は控えるようにと言いくるめておけば良いし。
非公表なのは、公表すると不都合な事があるからには違いないよ。
ただし、公表すると不都合な事は体制側にあるね。
- 473 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 11:03:09.49 ID:f6Gm9z65M.net
- 母親しか露出してないと言う事で、どれだけこの事件は苦労させられたか。
- 474 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 11:12:37.74 ID:f6Gm9z65M.net
- 時間偽装って、グループラインの記録が残ってるはずだから、16:30の時間偽装なんて、
論理的には無理な話なんだけど。
時系列をもう忘れてるだろ？
- 475 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 11:23:04.93 ID:f6Gm9z65M.net
- ▼３時３５分 先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供９人が遊びに行く
▼３時４０分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
▼３時５０分 大人が子供たちを迎えに行く
▼４時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
▼４時１７分 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
▼４時３５分 テントの中を再確認
▼５時 日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡
▼５時４９分 キャンプ場にライトを取りに戻る
- 476 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 11:25:05.27 ID:f6Gm9z65M.net
- 一度5ちゃんに貼れば、後は違う板でもコピペするだけ。
- 477 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-9GZV)：2020/06/19(金) 13:36:26 ID:MyXh9h5e0.net
- >>471
そら、想像は固くないやろ
- 478 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 13:43:11.06 ID:LJnGPBeea.net
- >>473
ある意味捜査妨害というかなんというか
- 479 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 14:14:07.72 ID:HWb+iMeBM.net
- >>473
父親とか祖父母とか出てこないね？
心配で仕方ないだろうに
- 480 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-Ak30)：2020/06/19(金) 15:05:46 ID:f6Gm9z65M.net
- 事件当時は現場に居ないから。
- 481 ：名無し草 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-wjLb)：2020/06/19(金) 15:10:56 ID:HWb+iMeBM.net
- は？
- 482 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 16:26:32.78 ID:f6Gm9z65M.net
- 父親と祖母は、事件当時は現場に居ないだろ。
は？と言われましても、父親と祖母の話では事件解決の足しにはならないよ。
- 483 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 19:52:09.26 ID:PrNNzyNHd.net
- >>475
内容が食い違っている
＞ ▼３時４０分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
→ 一人で「友達を探しに」サイトを出る
（2019年9月22日 午前4時37分 母親Twitter）
（行方不明から約12時間後）
＞ ▼３時５０分 大人が子供たちを迎えに行く
→「大人2名」が迎えに行く
子供達は「元々遊んでいた場所ではない所」に行っていた
（2020年1月19日 母親Instagram）
（行方不明から4ヶ月後）
- 484 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 19:55:16.85 ID:PrNNzyNHd.net
- >>483
（2019年9月22日 午前4時37分 母親Twitter 返信）
（行方不明から約12時間後）
３時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。
17時頃に警察へ通報。
18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。
22時に打ち切り。
22日6時再開予定です
- 485 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 20:30:26.75 ID:qwWzf/iMd.net
- >>484
＞グループ30名で捜索を開始しました
・大人30名で捜索したのではない
・実際には、大人10名程度での捜索だったのでは？
…………………
＞30名
両親提供時系列（2019年10月1日）では、
大人12名＋子供15名（幼児3名＋小1～小6児童12名）
＝計27名（＝計7家族）
幼児3名や低学年児童らは親や他家族大人と一緒にキャンプサイトで待機するなどしていたと思われる
・大人12名全員が捜索したとは思えない
・大人＋子供＝計27名全員が捜索したとは思えない
…………………
↑
「迷子になってすぐに大勢で捜し始めているので、
事件性は薄いだろうという警察の判断に従い、
顔写真は非公開のまま捜索を続けることにしました」
（2019年9月30日 両親連名コメント文 ）
↑
＞すぐに大勢で捜し始めているので
・実際には、大人10名程度（母親を含む）で捜索したのではないか？
- 486 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 20:58:34.78 ID:f6Gm9z65M.net
- 食い積め弁護士が、必死にクレームつけてる感がするけど。
言わんとしてる事は、よく分からないけど母親が悪いと言う事で一貫してるんだよな。
母親だって寝てないんだぞ。その時は。
- 487 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 20:59:58.01 ID:f6Gm9z65M.net
- この弁護士被れも、どっちを向いてるかは明らかだろう。
- 488 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 21:06:17.52 ID:HWb+iMeBM.net
- アホだろお前？
- 489 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 21:19:44.16 ID:/ailGyNrM.net
- >>485
＞グループ30名で捜索を開始しました
・大人30名で捜索したのではない
・実際には、大人10名程度での捜索だったのでは？
当然でしょ。半分以上が小学生未満なのに二重遭難でもしたらあかんやろ。
それよりおかしいのは現場にいたキャンパーたちに知らせてないこと。
管理所に頼んだら女児不明なので見かけたら協力願いますとアナウンスするはず。
- 490 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 21:23:56.93 ID:2wNQOUzH0.net
- 他のキャンパーなんて信用できんだろ。。。
- 491 ：名無し草 ：2020/06/19(金) 23:42:45.46 ID:Mg15vH8+0.net
- 他キャンパーへは尋ねた方が良かったよね
記憶が新しい内に
特に左へ曲がった辺りに設営されてた人達が居たなら
もしかして見かけたかもしれないし
- 492 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 1720-1/Nl)：2020/06/20(土) 00:45:17 ID:Bg5A6mRY0.net
- 女児なんて獲物のようなものだぞ
「女子高生が森で行方不明になりました」って大騒ぎしたら、どんな目にあうか想像できるだろう
- 493 ：名無し草 (JP 0H8a-wjLb)：2020/06/20(土) 05:48:49 ID:zSvP2c9KH.net
- アホ
- 494 ：名無し草 ：2020/06/23(火) 20:45:48.86 ID:22smCECK0.net
- うーん…何故か知らんがワッチョイできてから
どちらにも書き込まなくなった
- 495 ：名無し草 ：2020/06/24(水) 03:27:32.71 ID:yuRUvBEN0.net
- 嵐がいないとこならどこでもいい
- 496 ：名無し草 ：2020/06/24(水) 19:38:38.13 ID:7QWSC7r/M.net
- 母証言しか流さないことを貫くマスコミが折れないと話が進まない。
- 497 ：名無し草 ：2020/06/26(金) 18:50:49.93 ID:WD758OFg0.net
- 怨霊がどうとかいうブログで、写真にいかにも疑問があるかのように書いてあるのは、明らかな事実誤認。
ディズニーランドに行った時の黄色い服を着ている写真が不審、手が不自然に長い等々
→広角レンズで撮ると周辺が放射方向に引き延ばされる具合で変形するのが「当たり前の仕様」。
カメラと写っている物の距離が近いと、その現象が特に目立つ。
問題視している手の部分は「まさにそういう位置」に当たっている。
「黄色い服の腰と推定できる辺りから足の部分にかけて伸びていて、顔の大きさに比して物凄い足長に写っている」ことと原理的に全く同じ。
光線状態も、
https://goo.gl/maps/QoFc1wpvvb7LyHa29
この辺りのベンチで囲われた花壇（隣のベンチかもしれないが正確を特定するには現地確認が必須）で、太陽が南南東にある昼近くの時間帯に撮ったなら何の不審もない。
「写真自体には何の不審もないので不審があるかのような風説は誤りである」
- 498 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-DxID)：2020/06/26(金) 19:21:29 ID:oOncQ4I90.net
- 怨ブロの運営目的はいったい何なんだ？
- 499 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ff12-m6fe)：2020/06/26(金) 20:02:14 ID:E/KWPMmk0.net
- >>497
なるほど
- 500 ：名無し草 ：2020/06/26(金) 23:52:42.13 ID:WD758OFg0.net
- >>498
わからないね。広告は付いているようだけど収益になるのかな？例えお金になったとしてもあの程度のアクセスじゃあどう考えてもリスクの方が大きい気がするんだけどね。
目的はホントに謎。
- 501 ：名無し草 ：2020/06/27(土) 00:06:09.80 ID:Wj61+D870.net
- こっちにも貼っとく。
177 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/27(土) 00:02:21.86 ID:???
通知表の透けて見える校章の部分と
成田小学校の校章比較
https://dotup.org/uploda/dotup.org2184281.jpg
・通知表画像のソースはインスタ
・校章は文字部分を除きシンメトリカルデザイン
・通知表はコントラスト調整した
・通知表の傾きに合わせ校章の角度を微調整
以下個人的所感
インスタに投稿されている通知表の透けて見える校章と成田小の校章デザインはほぼ一致
疑う要素の方が少ない
- 502 ：名無し草 ：2020/06/27(土) 00:08:35.48 ID:Wj61+D870.net
- これも貼っとく。こちらのスレはワッチョイあるからほとんど誹謗中傷なんてないけど。ワッチョイあるだけなんだけどね。
179 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/27(土) 00:03:59.74 ID:???
このスレに書き込む人は一読しましょう
Youtubeｒ弁護士さんの見解
誹謗中傷と批判の境目について
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その80～
＞615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/02(火) 03:47:36.68 ID:???
＞このスレにある書き込みで
＞かなり当てはまるものがある
＞やっぱ普通に誹謗中傷なんだな
＞言語弾圧とかじゃないようだ
＞https://twitter.com/fujiyoshi_ben/status/1267412166518255618?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 503 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff1-oZM4)：2020/06/27(土) 02:38:32 ID:8MnaccDU0.net
- >>500
ようつべの会話で本人が言ってたけど
ブログ売る目的も少しあるのかもしれない
人気出た状態で売るみたいな
- 504 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-h9M3)：2020/06/27(土) 03:09:42 ID:W3LGPsZ30.net
- >>498
正義感？だとしたら強すぎて間違った方向行っちゃってるけど
- 505 ：名無し草 ：2020/06/27(土) 17:57:53.65 ID:nBEu37PoM.net
- 営利目的に決まってんじゃん。
あれは日当でやってるよ。
- 506 ：名無し草 ：2020/06/27(土) 21:40:30.54 ID:qpZl9scd0.net
- カネ目当て…
確かにそれなら分かりやすい
ただ、カネの流れ、儲けシステムを見極めたい
- 507 ：名無し草 ：2020/06/27(土) 22:17:52.45 ID:Tt53Lv4op.net
- >>498
「写真の見立て」については「広角レンズとかの特性に無知なせいで見間違えているだけ」という面はあるね。
謎も何もないのに、勝手に見間違えているだけ。
- 508 ：名無し草 ：2020/06/27(土) 22:32:57.59 ID:YCLLGcxQ0.net
- >>506
youtubeの会話動画みてみて
参考になると思う
「 怨霊の憑依 インタビュー 」で出てくる
>>507
そんなのばかりだよ
写真（画像）の話題については
- 509 ：名無し草 ：2020/06/27(土) 22:43:03.04 ID:Tt53Lv4op.net
- >>508
まあ、「自称心霊写真」は皆そうだけどね。
単なるゴーストとか、フラッシュの閃光絡みとか、角度の見間違いとか、知っていれば「何の不審もない」物ばかり。
フィルムではよく見かけた二重露光とかは、デジでは故障とかうっかりとかでは発生しないけど。
- 510 ：名無し草 ：2020/06/27(土) 23:43:30.75 ID:Tt53Lv4op.net
- 当日とされるチェックの長袖にジーパン
＞1） 首が切れている
首が細いわりに頭が大きい子供の何ということもない普通の写真にしか見えない。
＞2） 頭髪部位に黒く塗り足し、おかっぱ髪型を作成している。
写真が不鮮明なので不明確だが、「暗い場所で黒い髪が＂黒潰れ＂しているだけ」でも何の不審もない。
＞4） ジーンズに見える加工、例えば、尻・腰部分は同系色での塗りつぶしを確認できる。
単に、「薄い色のジーパンが部分的に濡れたせいで色が若干濃くなっているだけ」としか見えない。
脚の内側も同様なので、濡れた丸太状の物にまたがった、例えば写真の背景にある切り倒した木に苔が生えた物にまたがったとかならむしろ自然。
倒木等が搬出されないで放置されていることは、杉などの人工林の中の倒木等で珍しくもない。
＞2． 季節が違う。9/21ではない
＞1） 木々の葉は春の新緑を呈している
どの写真か不明だが、広葉樹なら、光を通して明るく写っても不審はない。
カメラの特性で彩度明度が高く出る機種や条件ならなおさら。
＞2） 9/21ならば、木々の葉色は緑が濃く、草も生い茂っている筈だが、地面は ほぼ枯れ枝が占めている
杉などの人工林の中は日当たりの関係で広葉樹や草などは生えにくい。
倒れた木に「薄暗い場所にしか生えない苔」が生えていることでも分かる。
また、伐採された枝枝等が敷き詰められた状態になって、「見た目枯れ枝が占めているのが常態」
奥多摩の田舎の山林はまさにそうなっているが、そういう山林を見慣れていないと誤認するかもしれない。
- 511 ：名無し草 ：2020/06/27(土) 23:54:18.10 ID:Tt53Lv4op.net
- 顔認識AI
いわゆる「人工無能」レベルで出来が悪すぎて何の価値もない。
「根拠」というなら「このような不出来なものを根拠に持ち出せると思う者の写真の認識識別能力に問題があるという根拠」になってしまう。
- 512 ：名無し草 ：2020/06/27(土) 23:58:16.35 ID:YCLLGcxQ0.net
- 顔認識AIとかほとんどデマだろうから
ブログ発の情報をあまりまじめに受け取らないほうがいいよ
- 513 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 00:25:29.17 ID:kVq0iKP8M.net
- 顔認識、興味有るわ
- 514 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 01:40:50.53 ID:+ie/PBEZp.net
- >>512
まことしやかに並べ立てているだけで信憑性を疑われる元凶にしかならないので、即時取り下げるべきだね。
正確に検証しようとしているならの話だけど。
- 515 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-1TtA)：2020/06/28(日) 03:34:57 ID:Vg9EFTf60.net
- 外車購入の噂話について。今のところ駐車場に外車が停まっていただけ。ただ停まっていただけ。誰のものかも一切不明。
587 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/06/27(土) 21:57:37.43 ID:???
>>456
お店の駐車場にワーゲン車（ゴルフ？）が停車している写真が
ブログにアップされている
ただその車が小倉家の所有している車なのか、
その場合、新車なのか中古車なのか誰かから譲ってもらったのか
一切分からないし新車かどうかは完全に真偽不明情報です
繰り返しますが、ワーゲンの車がお店の駐車場と思われるスペースに停車している写真はある
ただしそれ以上分かることはない
- 516 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-1Hkd)：2020/06/28(日) 03:45:40 ID:vsRUcaAzM.net
- お店の前にあったから、それが何だと言うの？
と言うのが普通の対応だと思うけどな。
- 517 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-1Hkd)：2020/06/28(日) 03:47:54 ID:vsRUcaAzM.net
- 丸亀製麺でうどんを食ってたから、何でそんな事をネットで一々報告するの？
と言うのが、普通の対応だと思うけどな。
- 518 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-1Hkd)：2020/06/28(日) 03:49:13 ID:vsRUcaAzM.net
- キチガイ染みてる癖してキチガイ呼ばわりだからな。
- 519 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 03:52:42.55 ID:5ASwpTKPd.net
- 神隠し
- 520 ：名無し草 (JP 0H83-m6fe)：2020/06/28(日) 07:49:02 ID:NJBz58moH.net
- おかしな写真というのも、大抵おかしくない
- 521 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 07:51:32.21 ID:NJBz58moH.net
- >>515
お客さんの？
- 522 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-s1qW)：2020/06/28(日) 11:58:51 ID:+ie/PBEZp.net
- >>516
物事を客観的に観察して正確に把握するには、それなりの能力が不可欠で、それが欠けている者がありふれてるということね。
物事が生ずるには色々な原因がありうるから、観察された状態が生ずる余地がある無数の可能性から、最も可能性が高い原因を絞って行くことが必要になる。
しかし、その作業はそう簡単には出来ない。
そこで、「自分が思いつくことができた事柄」だけに囚われて、「他の可能性を検討すること自体を放擲してしまう」者も多い。
何ということもない「試験で設問を勘違いして間違って、間違って書いたら最後、見直し訂正しないでそのまま提出して減点をくらう」のと同じこと。
「店の駐車場に車が駐車している」
→誰の物か分からない
→しかし「店の者の車だと思い込む」
→「店の車であると断定して吹聴する」
→根拠は何か？「店の駐車場に車が駐車している」から。
- 523 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-s1qW)：2020/06/28(日) 12:00:20 ID:+ie/PBEZp.net
- >>520
そ。
>>522とまるで同じ原理。
「おかしい」のは「おかしいと思う者の判定能力」ね。
- 524 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 13:01:28.52 ID:Vg9EFTf60.net
- >>521
お客さんのか知人のか家族のか無断駐車が業者か、なにもわかってない。わかりようがない。
それなのにただそこにその車が止まっていただけで、募金で500万円の新車を購入したと決めつけて事実のように語り騒いでるだけ。あまりにむちゃくちゃな話。
- 525 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 13:08:35.10 ID:5sKHlQW1M.net
- >>524
そうだね。ペットサロンにいく人とか、普通に裕福だろうし
- 526 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 13:08:35.49 ID:Vg9EFTf60.net
- おかしさを判断するにはさらに理由も必要だと思うんだよね。
外車の新車を買った→なぜ？
この時期に購入すればまず非難は目に見えてる。さらに募金で500万円も集まった話はない。そして外車を買うん目的で行方不明の捜索の名目で募金をしようとするなんてのは考えられる話じゃない。
なぜ？に対してのまともな考えも説明できないのにただただ疑い垂れ流すのはひどい話だよね。
- 527 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 19:03:11.37 ID:EFJ9G2KEM.net
- >>522
そうではなくて、外車に乗っていようが乗っていまいが、だから？と言う。
行方不明事件よりそれかよ、て感じで。
行方不明事件よりも丸亀製麺かよ、も同様に。
- 528 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 19:08:54.37 ID:EFJ9G2KEM.net
- そんな事をいちいちチクる方が非難されるよ。
それがどう言う訳か、その事を指摘する方が、ノリの悪い奴って感じだからな。
- 529 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 19:10:54.53 ID:EFJ9G2KEM.net
- どう言う事なのかは、薄々分かってるけど。
- 530 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 21:04:07.41 ID:X1L7n0tU0.net
- >>528
ノリが悪い、の雰囲気が自然と醸成されてるんなら気圧されもするが、
懐ニュースレはどうにもマジョリティ感がない
こちらでの主張がないあたり、
孤軍奮闘な感じすらする
- 531 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-1TtA)：2020/06/28(日) 22:48:46 ID:Vg9EFTf60.net
- 強烈なアンチ達は外に出れても懐かしまで。
安全に匿名でめちゃくちゃできる場所でしか活動できない。IDつきだと大量のレスがバレる。
自分たちの憶測を信じて疑わないなら、もっとオープンな場所で訴えればいいのに。許せない！とか騒いでいるなら。
でも自分達自身まずい事してる自覚があるからそれができないんだと思う。ネットでしか言えないどころか、表に漏れにくい5ch、しかもID隠しスレに出るまでが精一杯。ワッチョイでさえ無理。そんなところだと思う。
- 532 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 22:57:52.91 ID:Vg9EFTf60.net
- 懐かしはアンカつけた質問や意見に答えられない場合無視して、別の話したりくだらない捨て台詞みたいなのをよく吐く流れが多い。
IDが表示されていたらそれができない。指摘や質問が入れば自分の発言から逃げにくくなる。答えられなければその日はスレを去るしかない。遊べなくなる。
ようするに、人を非難したり叩くには都合がいいんだよねあの場所は。
そーゆーことだと思うかな。ここに乗り込んでこれない理由は。
- 533 ：名無し草 ：2020/06/28(日) 23:03:44.08 ID:aSfTJ5vh0.net
- ワッチョイスレに書き込めない一番の理由は
連投や自演行為で多人数をよそえなくなるからじゃないかと思う
- 534 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-1Hkd)：2020/06/29(月) 01:35:30 ID:uuhKbGenM.net
- 奴らは元々、真偽なんて問題にしてないよ。
- 535 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 01:38:57.37 ID:uuhKbGenM.net
- どう見たって集団だから。
- 536 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 01:40:50.07 ID:OHrljIRFp.net
- >>497
「ディズニーランドに行った時の黄色い服を着ている写真」の天候と方位に関する補足
＞ただ、同日と思われる2019.5.6にインパした方の映像を見ますと、思いの外、雲が多いので、こんなに青空が広がる時間帯があったのかしら？と思いました。
直近の船橋のデータで
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=45&block_no=1236&year=2019&month=5&day=6&view=
11時台は丸ごと晴れ。
＞シンデレラ城は東南？を背にしていると思うので、
正確には「東南東」
「ランドの正門から見た側がシンデレラ城の正面」なら、「城自体」はその通り。
しかし、「ベンチに囲われた丸い花壇がある側はそれと反対側」にある。
＞美咲ちゃん？の影が正しいと仮定すると、向かって左側にあるので
＞日差しは西に近づいていると思うので、午後の画像？
それは「ベンチに囲われた丸い花壇がある側」とは逆から見た場合。
「方位を完全に逆さまに取り違えている」
正しくは「シンデレラ城の正門とは反対の後ろ面＝東南東＝と同じ向き＝東南東を向いている人物の左寄りに影がある」
＝太陽は東南東より少し東＝ほぼ東南から当たっている
＝午前で昼に近い時間帯。
上述データで10-11時台は2時間で1.4時間の日照＝ほとんど晴れ放し
＞座っている位置からシンデレラ城が比較的正面で写り込むのだろうか？
写っているのは「シンデレラ城の背面」
「真背面」から見ているだけ。
＞という違和感を覚えました。
「方位を完全に逆さまに勘違い」していれば「違和感があるのは当たり前」
＞少しアングルが違いますが、
「撮っている方位まるで逆」
- 537 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 02:07:15.17 ID:OHrljIRFp.net
- >>536
訂正！ 間違えた！
「シンデレラ城の正面口＝北北西面」が写ってる！
「写真は北北西から南南東向き」に撮っていて、光が西北から当たっているので午後」
ブログの方位推定は正しい。
午後も2019-5/6なら15時台は晴れ続け。
- 538 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 03:46:11.56 ID:uuhKbGenM.net
- 社会的信用度と言うのがあるからね。
どこの馬の骨とも分からない者が、偽造を主張しても。
と言うか中傷に対抗しているだけでは、時間切れになるよ。
女児だって、過去の子になってるし。
- 539 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 03:48:19.77 ID:uuhKbGenM.net
- キャンプ事件に関係のない画像の検証をしても、不毛な時間の消費と言える。
- 540 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff1-z21G)：2020/06/29(月) 04:04:58 ID:1LKtQBPT0.net
- 時間あるときにでも一読してみて下さい
●執拗な本人特定、デマの拡散……ネット私刑、コロナ禍で過熱 (1/3) 2020年05月21日 ←デマ情報の分類が興味深い
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2005/21/news035.html
●常磐道あおり事件にみる SNSデマ「加害者」の責任 ←デマと被害、また法的問題点、対処法 ”ネットリンチは「あおり運転」と同じ”
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO48990730W9A820C1000000?channel=DF081220161416
●ネットの“ぬれぎぬリンチ”深刻化 「いつか犠牲者出る」被害者の恐怖 加害者にならないために ←デマ形成についての特徴が今回の事件とも似ている
2019/9/4https://www.nishinippon.co.jp/item/n/540516/
●犯罪者に対する「ネット私刑」、6割以上が「理解」 J-CAST調査2015年10月26日 ←前提部分（”犯罪者に対する”）がこの事件と異なるものの”「集団リンチ、するべきではない」は4割以下”
https://www.j-cast.com/2015/10/26247273.html?p=all
●ネットで増える“私刑”は許されるのか？2014/8/22(金) 10:52配信 ← ”芥川龍之介の警句「輿論（よろん）は常に私刑であり、私刑は又常に娯楽である。
たといピストルを用うる代りに新聞の記事を用いたとしても”
https://news.yahoo.co.jp/articles/364fd82af5428ea7b8ce338b3b842ba113b3a723
●マスゴミよりたちが悪い私刑化社会- iRONNA 2015 ←これもそもそも前提部分が全く異なるが”私刑”を巡って
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2005/21/news035.html
その「気軽な」書き込みが犯罪です https://ironna.jp/article/1083 ←コピペ投稿と名誉毀損、またその例外、法的罰則について解説
●加速するネットリンチの残酷、住所など個人情報晒しは法律的に「アウト」 2019.12 ←必読 表現を巡って、許されるのか否か
https://diamond.jp/articles/-/224526
- 541 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-gAse)：2020/06/29(月) 11:41:53 ID:kCKl/CIEM.net
- 母証言しか出されてないため、それらは正しいとも間違っているとも言えないよね。
なのに報道は母証言が無条件に正しいと言ってるようで不自然。
周りの人間がいなくて母しかいなかったのなら其の事も報道すればいいのに。
- 542 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 13:34:01.90 ID:irkaVVcop.net
- >>538
物的証拠を「検証する」というのはありだからね。
疑問を抱いて調べるのはあり。
「ディズニーランドの黄色い服の写真の写り具合自体」は何ら不審はないということで。
それがいつ撮影されたものか？についても検証は必要だね。
「位置と方位と光線状態等について2019-5/6ディズニー矛盾はない。
「他の日であっても同じように写る時はありうる」が他の日でないかさらに確認する手がかりはあるだろうか？
「花壇の状態」はどうか？
その手のテーマパークなら冬であっても冬枯れの丸坊主では放置しないはずで、その季節に露天で自然では不似合いの花があっても不思議はなかろう。
まあ、同じ日でなくても前後の時期の同じ場所の写真があれば判明するね。
その意味で、「何かの記念の特別な物が置いてあったのがある／ない」問題はどうか？
- 543 ：名無し草 (JP 0H9f-m6fe)：2020/06/29(月) 13:41:21 ID:VNpO6PSaH.net
- アホ
- 544 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 14:42:13.55 ID:irkaVVcop.net
- >>541
子供同士が近所の公園のおなじみとかとはまるで別の、その時たまたま出会っただけの集まりだったなら、各自が他の子供ついて相互に特に意識もしてなかったとしても、そう不思議はないとは言えるね。
あまりに余所余所し過ぎる気味はあるけど、何時間か一緒に遊んでたとかだから、元々いなかったとかは無理筋ではないか。
真っ先に子供に聞いて「午前はいた子を午後は見かけてない」と判明して騒ぎになったはず。
「母親だけが突然言い出して、他はそんな子は全く見てもいもないのに暗示にかかってあたかもいたように思い込む」とか、「全員が小さい子供か？」ってなもんで。
しかし、「当日の自分の子だけの写真や他の子との間近の真正面の写真」が即座に出て来なかったのは不審すぎるのは事実。
「他にいくつか正面ピース写真もある」のだから「物凄い写真嫌いで撮ろうとすると嫌がって逃げた」とは考えにくい。
「何でそうなるの？」ってなもんだね。
「公式」にはどういう理由になってるのかね？
- 545 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-s1qW)：2020/06/29(月) 14:45:47 ID:irkaVVcop.net
- >>543
方位とか天候とか細かく検証しているのを見てしまうと、社会科や理科を思い出して、嫌だから逃げた学校が追いかけてきて責め立てるように感じるかい？
- 546 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 14:50:19.83 ID:7WymlKSYM.net
- >>544
FAQ
- 547 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 15:45:39.83 ID:/didGdF8M.net
- 訳分からなくしてくるからな。
単純な問題を複雑にしてしまう。
- 548 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 15:46:20.53 ID:/didGdF8M.net
- 要は煙に巻くと。
- 549 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-s1qW)：2020/06/29(月) 20:07:02 ID:irkaVVcop.net
- >>546
おおっと！ ここはちゃんとしてるのね。
当初はキャンプ場の地理確認でデフォルメが激しい案内図と地形図見比べや、どっちに行きうるかとかばっかり見ていて、そういうのは見てなかった。
姉もいたのに来てないのを来てると思い込ませるとか、無理筋すぎるな。
そういうサークルなら、10人以上いたとはいえ、少なくとも近い年の親とかが注目してるはずだし。
何で「来てない疑惑」なんてのが生ずるのか意味不明すぎ。
何でなのかね？
確かに姉と並んでるのとかがないのは？？？ではあるけど。
- 550 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 21:13:59.78 ID:bCVg4dcO0.net
- そもそもSNSでの集まりじゃないって否定していなかったっけ。前から付き合いのある友人達？って言ってなかった？
子育てサークル？だっけ。
SNSでの集まりって情報も初期の5chの書き込みだよね。私怨がすごい感じられて、かなりいろいろ悪口のようなこと書いてた有名なレス。
- 551 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 21:17:00.36 ID:bCVg4dcO0.net
- もちろんほんとに知人の可能性もあるけどやっぱりどこまでいっても匿名。結局詳しい人物像はわからずその後出てきてもいない。
連日ニュースになってた話だし、面白がって釣り師のような人が現れても不思議じゃないからやっぱりあくまでネットの書き込みレベルの情報だよって考えなきゃな気もする。
- 552 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-1TtA)：2020/06/29(月) 21:19:19 ID:bCVg4dcO0.net
- 少なくとも初対面同士のSNSでの集まりってのはデマ情報
だよね？
ガセネタが多すぎてわけわからなくなってきた。
- 553 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 21:23:37.97 ID:fswn8yp60.net
- >>552
＞初対面同士のSNSでの集まり
そうではないという話が本人か事情通からか忘れたけどあったように思う
ただソースがわからないが
詳しい人は知ってるはず
- 554 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 21:33:14.37 ID:jCT6Dk4cM.net
- >>549
普通は無いｗ
- 555 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 21:42:46.04 ID:bCVg4dcO0.net
- >>553
事情通はダメ。事情通ってそれもネットの書き込みでしょ。話にならないと思う。
どこかにあったと思うけどねー。記事にもなってたような・・・。
- 556 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd7-q9GV)：2020/06/29(月) 22:26:04 ID:t51p5SbO0.net
- >>555
Z氏情報でも駄目かな？
地元の育児サークルって言うか元々仲が良かった人達での
キャンプだったと言ってた
Mちゃん家だけ学区が違って小学校が違ったと
初期からその発言はブレてないよ
- 557 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff1-z21G)：2020/06/29(月) 22:29:38 ID:fswn8yp60.net
- >>556
あーZ氏情報だったね
ツイキャスで何度か聞いてたわ
- 558 ：名無し草 ：2020/06/29(月) 22:57:34.18 ID:bCVg4dcO0.net
- 顔も公開していて捜索に携わった方だから基本的には信用するべきだと思う。ただ、犯人を知ってるって面白おかしくDMしているスクショを見ると・・・。
あれはなんだったんだろうね。
- 559 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff1-z21G)：2020/06/29(月) 23:02:31 ID:fswn8yp60.net
- DMについてはなにか舞い上がっていたか酔っ払ってたんじゃないか？
あと以下自分の過去の書き込みの部分引用
過去のツイキャスにおいてだけど、
「具体的に真犯人を知っている」といった意味合いではなく、
「個人的な推測として、怪しいと思ってる人がいる」といった意味合いで話していた
そしてZ氏自身がその内容、考えを警察に、確か「何度か伝えている」といったことを話していたと思う
ここ一ヶ月ぐらいのツイキャスだったと思う
あくまでZ氏の個人的犯人の見立て、推測の範疇の話
- 560 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-s1qW)：2020/06/29(月) 23:14:03 ID:irkaVVcop.net
- >>556
それが正確なら、
メンバーについて謎や不審などカケラもない
「いなかった説」＝「何らの根拠もない妄想」
ということで確定ね。
「ちゃんとした写真がない」理由の「公式見解」はどうなってるのかな？
- 561 ：名無し草 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-m6fe)：2020/06/30(火) 05:05:34 ID:g5ue459XM.net
- >>559
怪しい程度ではな
- 562 ：名無し草 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-m6fe)：2020/06/30(火) 05:05:57 ID:g5ue459XM.net
- >>55 FAQ
- 563 ：名無し草 ：2020/06/30(火) 08:53:16.49 ID:5foVHpXAM.net
- >>546
母証言を否定しようものなら加害者呼ばわりされかねない現状。
何度も書くようにマスコミ母証言があからさまに怪しい事を知っててそうしてるはず。
どんな仲間だったとか、子供たちが遊んでたときに大人たちは何をしてたとか基本的なことも隠すなんてね。
- 564 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-1Hkd)：2020/06/30(火) 17:14:25 ID:QnWyUqS+M.net
- それは穿った見方だから。
現状の母親が、加害者に見えるかだから。
- 565 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-s1qW)：2020/06/30(火) 17:29:13 ID:g5gWYSYAp.net
- >>564
ほう？ 根拠は？
- 566 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-1Hkd)：2020/06/30(火) 17:53:23 ID:ZpjRoWVWM.net
- >>565
加害者に見えるの？
- 567 ：名無し草 ：2020/06/30(火) 17:55:16.56 ID:ZpjRoWVWM.net
- 根拠は？て。
何だろうね。
漠然とした質問を投げてからに。
- 568 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-1Hkd)：2020/06/30(火) 17:58:14 ID:ZpjRoWVWM.net
- 必死にアピールしなければならない程の、浸透しない説だから。
- 569 ：名無し草 ：2020/06/30(火) 19:55:13.62 ID:4ix53F3c0.net
- 何度も語られていることだけど、山で迷子になった可能性はどれくらいあるんだろ。そこそこ大規模な捜索が行われたのに手掛かりが一つもない場合。
遭難で決まりだろという人もいれば、
連れ去りで決まりだろという人も。
痕跡が全くないとはいえ、やはり遭難の線はずっとある程度残り続けるのかな。
- 570 ：名無し草 ：2020/06/30(火) 20:08:16.06 ID:ZpjRoWVWM.net
- 女児が行ってない所に、女児の形跡があれば。
それでも、女児単独でそこに居たとも限らない。
- 571 ：名無し草 ：2020/06/30(火) 20:12:08.94 ID:ZpjRoWVWM.net
- 遭難の線が薄いのは、女児が通った形跡も残ってないから。
北海道の置き去りにしたって、見つけた訳では無いから、アテにならないけど。
- 572 ：名無し草 ：2020/06/30(火) 20:13:09.28 ID:XZ2x9BuW0.net
- こんにちは！ 見ず知らずの人とのフックアップを探しています！どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://fortifikarpiti.tk
- 573 ：名無し草 ：2020/06/30(火) 20:15:02.59 ID:ZpjRoWVWM.net
- 北海道の置き去りは、遭難の線が薄いと思ったのかな？
だから親が疑われた。
- 574 ：名無し草 ：2020/06/30(火) 20:34:21.47 ID:4ix53F3c0.net
- はっきりしないのが問題だよね。連れ去りとして捜査もできないんじゃないかな・・・。もちろんなにか情報があれば動くんだろうけど、なければずっと行方不明としてただ待つのみの捜査になりそう。
警察って今どんなことしてるんだろうね。公開していい話じゃあないから世間がわからないのは当然だけど。
- 575 ：名無し草 ：2020/06/30(火) 21:04:42.92 ID:c8qCJfJfa.net
- 大捜索を打ち切ってからは何もしてないでしょ
出来ることもないし
- 576 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-DyoP)：2020/06/30(火) 21:14:21 ID:MbsgMWQb0.net
- こんにちは！ 見ず知らずの人とのフックアップを探しています！どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://fortifikarpiti.tk
- 577 ：名無し草 ：2020/06/30(火) 21:48:58.74 ID:uYGY9L5O0.net
- >>569
証言から考えると
当時、おやつを食べ終わった後に、遊んでいる他の子供たちのところへ合流しようと向かったようだから
目的地や行動内容がはっきりしていたと思える
そんな子が突然、引き返せないレベルの場所まで山中にずんずん進んでいくのというのは疑問がある
場所や道を誤ったとしても引き返すんじゃないかな
そして遭難だったとしてもかなりの延べ人数で捜索して手がかりひとつないということも疑問がある
もちろん、可能性は０ではないけど他の可能性より低いんじゃないだろうか
- 578 ：名無し草 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-m6fe)：2020/06/30(火) 22:02:55 ID:YE7FN5WLM.net
- >>577
わかる
- 579 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-h9M3)：2020/06/30(火) 22:59:18 ID:3qEt3/BN0.net
- まあ、遭難の線は薄いんだろうかな
現地に出向いた殆どの人も同意見だし
- 580 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/01(水) 00:06:25 ID:FnG7Ppy4p.net
- >>569
登山の遭難で、他に登山者がいないコースで迷った例は、「変だから引き返すという発想が吹っ飛んで迷った」というケースが圧倒多数。
生還者の証言で、「変だなとは思ったがもう少し様子を見ようと進んでしまって・・・」というのが多い。
「変だから引き返して様子を見るという発想が吹っ飛ぶからこそ迷うのであって、引き返して様子を見るくらいなら迷ってない」という「原理」ね。
大人でもそういう傾向があるくらいだから、子供ならなおさら。
その「原理」で行くなら、「登る方向に行ったのだから際限なく登ってしまった可能性が高い」と推定するのはむしろ合理的。
まあ、かなり大々的に探しても見つからないんだから、この件はそれではない可能性が高いけど、それは探した結果であって、初動としてはむしろ適切という面はある。
- 581 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 00:13:32.22 ID:FnG7Ppy4p.net
- >>579
そうなんだよね。
案内図がデタラメといえるほどデフォルメが激しいので地図上の位置が掴めないし、テレビの捜索で見たらかなりの山奥の沢でありがちな雰囲気の角度しか撮ってなかったから、
キャンプ場は山懐の谷間で、背後は直接山腹になってる位置だろうと思ったけど、全然違っていて、河岸段丘上の平地にある村落の外れで、すぐ反対側は民家の敷地なのね。
しかも林道とはいえ車道で囲われてる。
- 582 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/01(水) 00:21:39 ID:FnG7Ppy4p.net
- 「現地を見て、ここからなら山に登った可能性が高いと判定したからこそ山を大々的に探してる」と思ったんだけど、地形図上の位置が分かってから見ると、「何で登ったと判断したのか意味不明の立地」なんだよね。
「周り中が車道」じゃない。
- 583 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5316-f3Dh)：2020/07/01(水) 00:21:57 ID:tib1lN5d0.net
- 不慮の事故に巻き込まれたか
人見知り？する子だったら安心できるタイプ以外ついてかないだろうし
か、無理やり拉致られたか
...ドラレコ防犯カメラって大事だね
- 584 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 01:08:30.42 ID:FnG7Ppy4p.net
- まあ、キャンプ場でそこら中に防犯カメラというのは非現実的だけど、誘拐事件とかに備えた公共の監視網はもっと密にしないと不安心だよね。
まあ、そうされると都合の悪い団体等が妨害するだろうが。
- 585 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 04:09:31.30 ID:WmN4VhxO0.net
- ドラレコ拒否ってあったの？
- 586 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 04:30:42.45 ID:GJi6dT0k0.net
- >>211あたり参照
あとこのスレをドラレコで検索
あと、より事実に近いだろう言い方をするなら
「ドラレコを無関係者が（勝手に）窓口となり集めることを拒否」じゃないかな
- 587 ：名無し草 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfa-sc7U)：2020/07/01(水) 08:31:21 ID:QpqFt7MeM.net
- 確かに、無関係者にやられると怖い
警察に任せるべきだね
- 588 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2c-fPrT)：2020/07/01(水) 10:37:33 ID:/oOMOXAW0.net
- >>586
それもまた違うのでは？ただSNSで発信するのを一旦やめてほしいって言われただけの話じゃないのかな。ドライブレコーダーうんぬんは発信を止められた人がたまたまドライブレコーダーに関しても発信していたってだけで。
- 589 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-gjnj)：2020/07/01(水) 12:01:12 ID:sL9G52uoM.net
- 警察に任せると、非公開だからな。
- 590 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-gjnj)：2020/07/01(水) 12:02:13 ID:sL9G52uoM.net
- 闇から闇へ。
情報は、それを扱う人次第だからね。
- 591 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 12:10:40.30 ID:3g2n8XQW0.net
- そろそろ別件で引っ張ってなんとかしそう
- 592 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 12:15:06.11 ID:sL9G52uoM.net
- 道具なんて使う人次第だよ。
自動運転みたいな、あまりにも道具に依存してると、使う人次第とも言い難くなるけど。
- 593 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-gjnj)：2020/07/01(水) 12:16:51 ID:sL9G52uoM.net
- そもそも道具は責任を取れない。
- 594 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 12:29:40.23 ID:zpcQ6UlKM.net
- ？
- 595 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 12:49:06.88 ID:/oOMOXAW0.net
- >>591
別件？誰を？
- 596 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 13:50:55.51 ID:F2BnkHX7p.net
- ドラレコでパーキングモードの連続撮影にしていれば、マバラにはなるけどいつ誰が通ったとかバッチリ分かる。
だけど、前しかつけないのが普通だし、ドライブレコーダーという通りドライブ中にエンジンの力で発電したのを使って撮るのが標準で、キーのオンオフで自動開始自動停止がほとんど。
特別に設定してパーキングモードも可能なのが普通だけど、エンジンが止まってる間も連続記録する物だからバッテリーを食って、うっかりすると上がっちゃうので、普通にはセットしてない。
とはいえ、キャンピング系の車だと荷物の盗難いたずら対策等でセットしてる人も多そうな気がする。
まあ、写っていれば、時分秒単位でいつどっちにと分かるから、大々的に伝えられてるだろうけどね。
- 597 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 13:52:25.70 ID:zpcQ6UlKM.net
- バッテリーがな
- 598 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 15:46:29.41 ID:F2BnkHX7p.net
- >>597
ドライブレコーダーのパーキングモードは、温暖地で寒冷地用バッテリーならまあいける感じだし、上がっても携帯ブースターの小型強力版は出てるけど、普通に当たり前にはセットしてないからね。
現に個人的にもドライブレコーダーは前後に着けてるがパーキングモードは使ってない。
キャンプ対応車なら違いそうな気はするが、まあ要するに、有力な手掛かりがあったなら当然活用してるはずで、手掛かりはなかったから関係なしで終わってるだけだろう。
- 599 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 15:59:38.90 ID:F2BnkHX7p.net
- ドライブレコーダー関係
ドライブレコーダーは、交通事故トラブル対策なので当たり前だけど、「自動オンオフで走行中のみ記録する」のが標準かつ圧倒多数。
ドライブレコーダーが装備なら駐車中も常時撮れているという関係は存在しない
もしたまたま特に設定して作動させている車があっても、写るのはあくまで衝突の危険がある向きのみで、写る範囲はごく限られる
高い柱にセットして俯瞰する監視カメラとかとは全然別。
肝心の失踪の時に通りかかったとかの記録は、参加の全車が前後に装備してパーキングモードを作動させていたという「まずあり得ない特殊例外状況」でも、「よほどのマグレでないなら写らない」
その場合でも、確実なのは、騒ぎになった後に、探す人が何度も行き来してるのが写っている、くらいだろう。
元々失踪関係は何も写ってもいないどころか、撮ってもいないから関係なし、というだけの可能性の方が高い。
ドライブレコーダーの記録内容が広く取り沙汰されないのは、故意の隠匿とかの意味合いなどないと考える方が自然
- 600 ：名無し草 (JP 0Hfa-sc7U)：2020/07/01(水) 16:01:49 ID:e2InLFBiH.net
- 記録がないんだろな？
- 601 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-Vjp9)：2020/07/01(水) 16:05:14 ID:MGvxU+63M.net
- 駐車中も
人感知センサー付きのにしてる
再生すると車内を除きこんだマヌケ顔が面白いw
- 602 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/01(水) 16:30:11 ID:F2BnkHX7p.net
- まあ、自車のドラレコをパーキングモード対応の準備と設定をして撮っていれば、どっちに行ったか写ってた可能性はあったのだが、という人もいないではないかも知れない。
だけど、あれば当初に真っ先に「どこそこにどっち向きに停めてた自車の前を何時何分何秒にどっちに歩いて行ったのが写ってる！」とか大騒ぎしてるはず。
「あるのを隠匿する意味などあるわけない」からね。
「何々をしてる証拠のドラレコ動画」なんてのをWebでよく見かけるから「着いていれば写るもので、写ってるのに都合が悪いから隠してるんだと勝手に決めつけてるだけ」臭いのがいるな。
- 603 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Wiu6)：2020/07/01(水) 16:39:59 ID:kTZUBr6u0.net
- ドラレコなんて衝突時に撮れれて事故ったらすぐ停止してくれればいい
困るのは衝突してドライバーが意識なくても録画し続けて上書きされなければいい
つまり3時間もあればいいので普通、2M程度のSDカードしか使ってないよ
なんで9/23にはもう上書きされて記録ないのがほとんどかと
- 604 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 16:41:46.90 ID:kTZUBr6u0.net
- あとこの近辺は通勤者がほとんどいないだろうからね
通勤者なら録画時間も少ないので日数経ってもあるかもしれないけど、長距離トラックとか1日分も画像で記録しない
- 605 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 16:41:58.40 ID:F2BnkHX7p.net
- >>600
単にそれだけのことだろうね。
>>601
車上狙いとか悪質いたずら対策で、電源から按配して設定しておく方が良いには良いんだけどね。
時と場所を問わず、事件の場合に、たまたまでも写っていれば大きな手掛かりになるし。
「そんなのがあればとっくに出てる」と。
- 606 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 16:51:06.28 ID:F2BnkHX7p.net
- >>603
短時間で上書きで消える小さいメディアしか使ってない例も多いかね。
持ちも考えて128にしてるけど。
パーキングモードは連続でも間欠でもっと持つのが多いはずだし、今回は、失踪から僅か20分後に不在と判明して、騒ぎになってるから、すぐ思い出して確保すれば間に合うけど、
探す方を優先したらドラレコは忘れても不思議はない。
まあ、要するに元々ないならどうしようもない。
- 607 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 17:06:30.93 ID:F2BnkHX7p.net
- >>604
桂川方面は長距離通勤も結構いる、というか多いらしいけど、道志の山村は稀そうだね。
乗用車の迂回は自分でも何度も通ったけど、工事トラックくらいしか見なかったな。
完全な林道部分もあった以前と違って、通れるにしても、狭すぎ曲がりくねりすぎで有利にはならなくて、もっぱら甲州街道という感じだろうね。
頼みは宅急便やコンビニ配送か。
- 608 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/01(水) 17:25:35 ID:F2BnkHX7p.net
- 「ドラレコ記録を公開しない他のメンバー」も、そもそも「全車が装備とは限らない」し、「装備していても問題の時間帯には作動もしてない可能性の方が高い」から、「隠蔽もへったくれもない」
元々撮ってないだけの可能性の方が圧倒的高い。
「ドラレコ記録が出てこない点について疑惑などカケラもない」ということで。
- 609 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 17:52:35.41 ID:u/TUT/86M.net
- >>573
大和くんの件は事情聴取に山菜取りに来て不明になったと嘘ついたのだが
あまりにも怪しかったからすぐバレた。そうしたら「罰で置き去りにした」
- 610 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 18:22:39.69 ID:sL9G52uoM.net
- >>609
知ってるよ。
- 611 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a392-XgWw)：2020/07/01(水) 18:24:50 ID:r/d6Z0aH0.net
- 単純に、他人が勝手に…広く募集かけるのを禁止意向示したってことでしょ？（ドラレコ他も含めて）
撮れてない率が高いのなら、それこそ広報してもらえるのって良さげなのにな
警察に止められてるとでもいうんなら、そう告げれば余計なバッシングも向かってこないだろし
- 612 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-gjnj)：2020/07/01(水) 18:25:31 ID:sL9G52uoM.net
- ドラレコ記録が消えるのを、お膳立てしたのも警察と言えるけど。
- 613 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 18:44:39.45 ID:7SLJP04bM.net
- でも、自宅からキャンプ場までの道中も一切無いってネット情報で聞いたが本当なのか？
本当にHシステム等を全く通らずにキャンプ場まで行ったんだろうか？
- 614 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 18:48:48.78 ID:sL9G52uoM.net
- あること無い事。
わざと間違えてるのが、確信的なボケだし。
- 615 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 18:49:37.46 ID:sL9G52uoM.net
- 存在しないシステムは、それは通る事も無い。
- 616 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 19:07:48.91 ID:F2BnkHX7p.net
- >>612
そこで想定する「ドラレコ記録」の正味は具体的な何？
「肝心の失踪時頃の状況」は「元々記録もされてない可能性」の方が高いんだが？
- 617 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 19:09:35.11 ID:/oOMOXAW0.net
- >>613
どういうこと？キャンプ場に家族が行った記録がないって話？そんなのまともなソースで見たことないけど…。メディア通して情報が出ていない＝記録がないって勘違いしてるだけじゃないかな。
- 618 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 19:12:35.11 ID:F2BnkHX7p.net
- >>613
え？ 何それ？
＞自宅からキャンプ場までの道中
関係ないじゃない？
＞本当にHシステム等を全く通らずにキャンプ場まで行ったんだろうか？
「あるならあるでどういう意味があるというのか？」
- 619 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 19:27:51.83 ID:/oOMOXAW0.net
- 高速乗って行ったんだろうし普通に映ってると思うけど・・・。下道でも一緒だけど。
道中の記録がないなんて話初めて聞いたけど、勘違いじゃないかな。それが事実ならキャンプ場に来ていないなんて馬鹿げた話もありえない話じゃなくなると思うけど。たぶんガセネタだよ。聞いたことないもん。
- 620 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 19:29:04.79 ID:sL9G52uoM.net
- >>616
何で高いと言い切れるの？
- 621 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 19:55:49.51 ID:kTZUBr6u0.net
- >>613
スマホもってるのでそれはない
9/20、美咲ちゃんがいなくなる前日に千葉の発電機（夜間信号用）泥棒が瞬殺で捕まった
千葉の人ならほぼこう思った「LINEや５ちゃんだけでなく、グーグルも警察に筒抜けだな」と
- 622 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:03:46.50 ID:sL9G52uoM.net
- 携帯を持っている以上は、そのはずなんだけど。
それは昔から。
- 623 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:11:49.48 ID:kTZUBr6u0.net
- ガラケーの時は基地局まででしょう
- 624 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:13:14.51 ID:kTZUBr6u0.net
- 5Gになれば撮影画像をそのまま同時転送して記録することも可能かと
- 625 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:16:27.57 ID:sL9G52uoM.net
- 端末で写真を撮れないね。
- 626 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:24:50.95 ID:F2BnkHX7p.net
- >>620
営業車等ではない個人所有のクルマで、ドラレコを実際に使っていて、現時点のドライブレコーダーの運用状況は >>596 以降に書いた通りになってるいるから。
市販一般のドラレコが電源をどう取ってるか調べれば一目瞭然。
- 627 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:25:00.90 ID:kTZUBr6u0.net
- ドラレコ映像とか全部集積すること可能ですよ
- 628 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:32:13.25 ID:F2BnkHX7p.net
- >>613,619
「誰かが妄想した」のが「こういう噂がある」とかで「そのまま垂れ流されてるだけ」でしょ。
そもそも警察等が管理している情報が野次馬相手に垂れ流しになるわけがないんだから、「存在するならそれはすなわち根拠などない妄想」
- 629 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:43:36.69 ID:kc5N0MA7F.net
- 行きの途中の車の中や
寄った先での時刻付きの画像を
当初に有らぬ噂が広まった時にバーンと挙げてれば良かったのにねぇ？
「美咲ちゃんが最初から居なかったのでは？」とか「親が一人で受付で3人と書いたが、受付は正確な人数確認はして居なかった」とか
あらぬ噂が飛ぶ事も無かっただろうに・・・
- 630 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:50:20.85 ID:u/TUT/86M.net
- >>629
変な憶測やトンデモ説が流れるのは母証言しか報道されない、
本人がSNSで肝心なことにふれてないというダブルで重要なことが隠されているから。
- 631 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:53:29.76 ID:F2BnkHX7p.net
- >>629
「根も葉もない馬鹿げた妄想」など一々取り合わないのは単なる当たり前のことだよ？
「自分が捏造した馬鹿げた妄想を無視して取り合ってくれないから妄想を膨らませてさらにワメキ立てる」と。
壊れてるな。
- 632 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:54:00.15 ID:kc5N0MA7F.net
- >>630
そうなんだよね
当初に感じてた違和感？が何なのか？
引っ掛かってるんだよね
今は
たまにしか見てないけど
違和感が解決してないんだわ
- 633 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:57:37.10 ID:/oOMOXAW0.net
- >>628
> そもそも警察等が管理している情報が野次馬相手に垂れ流しになるわけがない
だよね。これがどういうわけか、報道されないってだけで、キャンプ場に行った証拠が何一つ出てきていない、って解釈する人達がいるんだよね・・・。
- 634 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 20:59:05.20 ID:F2BnkHX7p.net
- >>630
＞本人がSNSで肝心なことにふれてない
その「肝心なこと」の具体的な内容は？
- 635 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 21:00:14.57 ID:u/TUT/86M.net
- 本来報道でいつ家を出たかなんて事件性でもない限り言う必要ないよね。
けどそれを聞かれた母は美咲ちゃんは車の中で3時間おやつを食べてたとだけ言って
いつ家を出た、どのルート、休息はどこ？とSNSで聞かれてもガン無視。
- 636 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 21:03:10.72 ID:u/TUT/86M.net
- >>633
警察が操作理由で情報統制するのはわかるが
美咲ちゃん事件での母証言だけはマスコミの自主規制に思える。
- 637 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 21:05:48.37 ID:/oOMOXAW0.net
- 母親の証言しかないってのはやっぱ何かしらのメディア内での取り決めとか警察からのお願いぐらいはあるんじゃないかな。
これも道中の記録の話と一緒で、メディアで報道されないから証人がいないと判断するのも勘違いだと思う。報道されていないってだけ。
- 638 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 21:09:30.67 ID:/oOMOXAW0.net
- >>635
いや、いつ出てどのルートとかさ。そりゃ疑ってるの丸出しだからねー。
キャンプ場で行方不明になったなら警察以外の人に関係ないそんなこと聞かれたらスルーもしたくなると思うけどね。
警察でもない人にアリバイを証明していくような説明をする必要はないはずだと思うんだけど・・・。
- 639 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/01(水) 21:42:39 ID:F2BnkHX7p.net
- >>633
その点は >>2 の通りなら無理筋でしょ。
姉もいて妹が来てないのに来たように見せかけさせる
他家族の親も子も10人以上もいたのに、揃いも揃って元々いなかったのをいたように口裏を合わせる
どうやればそれで押し通せるか？
- 640 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 21:46:59.18 ID:CjuhCnShM.net
- 自称名探偵が大杉
- 641 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 21:47:49.25 ID:F2BnkHX7p.net
- >>635,636
そりゃ確かに変ではあるな。
>>637
ま、要するに、興味本位の野次馬には関係ないからスルーしてるだけで、「まるでスルーされたのを逆恨みして妄想に妄想を重ねてワメキ散らしているのがいる」だけと。
- 642 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 21:51:48.56 ID:aFQ8Gnub0.net
- こんにちは！ 見ず知らずの人とのフックアップを探しています！どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://tymistgeschhengpo.tk 143
- 643 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/01(水) 22:05:05 ID:F2BnkHX7p.net
- キャンプ場の立地
さほど広くはない河岸段丘上の平坦地にある村落の外れで、すぐ隣が民家の敷地
山奥の沢沿いの山腹に直結する位置ではない
舗装されていないとはいえ普通の車が何ら問題なく通れる車道で囲われている
→「道」を歩いてきて迷った勢いで「道ではない山腹」に潜り込む具合でどんどん登ってしまう位置とは考えにくい
迷って進むなら周り中にある道の方が自然
沢沿いに下ってしまったなら、道志川に落ち込むことはありうるし、探索で発見されない位置に流されたままもあり得ないではない。
- 644 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 22:13:59.08 ID:tib1lN5d0.net
- 現地に行けばわかるよね、山中に入り込んで迷うような場所ではない
- 645 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 22:51:34.22 ID:GJi6dT0k0.net
- >>639
無理
一番最初に疑われそして証言や証拠をもって理詰めで、ごく自然に立ち消える可能性
そこにずっとこだわってる人すらいる
- 646 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 23:20:42.13 ID:F2BnkHX7p.net
- >>644
行ってないんだけど、最初の頃に出てきた地図が曖昧で、案内図もデフォルメが極端なせいで、椿沢のもっと奥の谷間かと思って、
それならそのまま山腹に突進はありうると考えて、だから山を徹底して探してると思ったんだけど、全然違うんだよね。
民家のすぐ横で周りが車の難なく通れる道。
真っ先に1番怖い沢沿いや、近辺の茂みとか崖とかを真っ先に探すのは正しいけど、山はないだろう。
まあ、道沿いは延々と探してるんだろうけど。
- 647 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 23:24:08.12 ID:F2BnkHX7p.net
- >>645
その「疑い」というのが「デタラメでナンセンス」なら「アホくさ」でお終いね。
元々いもしないのに10人以上いた大人が手分けして探すか？っての。
「アホくさ」で無視されたらムキになる。
いるよね、そういうの。
- 648 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5316-f3Dh)：2020/07/01(水) 23:27:35 ID:tib1lN5d0.net
- >>646
道で車に跳ねられたとしても痕跡は残るよね
何だと思う？
強引な連れ去りかなぁ
不審者がたまたまと言うより計画的な？
- 649 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2c-fPrT)：2020/07/01(水) 23:28:47 ID:/oOMOXAW0.net
- >>645
懐かしのスレはその説が当たり前に語られてるけどね。無理がある話だよね。
- 650 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 23:31:55.81 ID:kTZUBr6u0.net
- >>629
あらぬ噂がでたのは9/28頃で
既に行方不明から1週間経ったあとです
- 651 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 23:33:45.83 ID:GJi6dT0k0.net
- >>649
無理があることをそれなりに論理立てて指摘したり説明してもだめなんだよね
反応は無言でそっぽむかれて口笛吹かれてるような手ごたえしかない
で、目を離すと「ワッ」と出てきてとんでもない推論や事実認定が始まる
- 652 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 4a21-VQSO)：2020/07/01(水) 23:37:11 ID:GJi6dT0k0.net
- あ、いまさら改めて書くけど
このスレの人は少人数だろうけど、この事件を巡るいろいろな情報のうち
真偽不明なものや明らかなデマ情報等について、わかりやすくまとめておくのはとても意味あることだと思う
そういった客観的なまとめの蓄積により同一ネタのループが減る可能性がある
- 653 ：名無し草 ：2020/07/01(水) 23:39:38.80 ID:7jTeXv9o0.net
- >>650
悲劇の家族に対して
他人はあらぬ噂を立てたり非情だよね
確かに府に落ちない点も有ったかとは思うが、酷すぎる
自分の身に置き換えてレスすべきだと思う
- 654 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 00:15:09.98 ID:FrIEH73ip.net
- >>648
道沿いにどんどん行ったとする
先で発見保護されていない
連れ去りの可能性
どうやってスンナリ拉致したか？
一体どういう方法で察知したか
謎すぎなんだよね。
- 655 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 00:29:06.20 ID:FrIEH73ip.net
- 道沿いに車で進んだ場合
地理院地図を見る限りでは
当時にどこかに通行止めとか、実際は廃道で通行は不可とかなかったなら
道志の湯より山中湖側に出ることも可能
後の大型台風でキャンプ場周辺もかなり荒れたらしいから、延々と続く林道も通れるか怪しいけど、当時にどうだったかは別。
地図にあるから、地図を見れば辿ることは可能。
バイクの林道走行や、車中泊登山で地図で見当をつけて案内看板などないマイナーな登山口に何度も行き着けてるし、そういう人も特に珍しくもなかろう。
あくまで地理院地図通りに通行可能なら。
しかし、連れ去り自体がどんだけ偶然頼りで可能になるんだ？という感じはある。
- 656 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 00:32:10.08 ID:8PbOMYKk0.net
- 土地勘のある人物とか
連れ去り事件はだいたいとんでもない偶然だろうし
- 657 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 01:06:55.14 ID:FrIEH73ip.net
- >>656
道自体は何とかなるとしても、どういう根拠でどこで待機して1人でトコトコ出てくるのを狙って、どう丸め込んだのかワケ分からんのだよね。
どこか近くに空き家があるなら、そこをいつの間にか周辺の誰にも気づかれずに占拠しておいて拉致、ならまだ可能性はあるかね。
- 658 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 01:21:12.86 ID:QgcrKRry0.net
- 顔見知りだったり、じゃなくても名前呼ばれると気を許しちゃうパターンあるよね
- 659 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 01:30:52.83 ID:8PbOMYKk0.net
- 左に曲がってから目的地までは100～150ｍくらい？
その途中に潜んでいたんじゃないだろうか
強引か口うまくかはわからないが絶対的距離まで接近し、あるいは物陰に誘導し拉致とか？
- 660 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 01:34:59.09 ID:8PbOMYKk0.net
- 目的地に向かってる美咲ちゃんに、
道の影から
「おーい、ちょっと手伝ってくれないかい？」とか「あ、ちょっとちょっと、これ見て！ここにとっても珍しい蝶々いるよ」とか
小学一年生だし案外、「なんだろう？」となって無防備にとことこ近づいてしまうかもしれない
- 661 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-gjnj)：2020/07/02(木) 06:59:33 ID:nj9SBQeiM.net
- 見当は付けてあるよ。
- 662 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 07:01:51.53 ID:nj9SBQeiM.net
- どこに移動したって、あんな閑静な場所を車で移動したら、目撃者が出るはずだけど？
- 663 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 07:03:29.92 ID:nj9SBQeiM.net
- ガヤガヤしているのは、キャンプ場だけだからな。
- 664 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 07:28:32.03 ID:DIT1h6x5M.net
- 何一人芝居してんの
- 665 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 07:42:59.83 ID:nj9SBQeiM.net
- 一人芝居って言うな。
ただの連投だよ。
- 666 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 10:36:44.74 ID:BOF8/bxB0.net
- 行方不明になっているサーバルキャット。
付近では複数の目撃情報が寄せれています。
先月２７日 静岡市の住宅から逃げ出したサーバルキャット。
体長７０センチ茶色と黒のヒョウ柄をした１１カ月のオスです。
市は飼い主の自宅周辺に捕獲器を設置していますが、いまだ行方不明のままです。
一方で市の動物指導センターには「道路を歩いている姿を見た」「うずくまっているのを見た」などと
これまでに複数の目撃情報が寄せらており市は周辺に捕獲器を増やしました。
市によりますと、人に危害を与える可能性は低いということですが、
目撃しても追いかけず動物指導センターに連絡するよう呼び掛けています。
https://www.sut-tv.com/news/data/5570/image.jpg
以下ソース：テレビ静岡 2020年07月01日(水)
https://www.sut-tv.com/news/indiv/5570/
- 667 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-CmLz)：2020/07/02(木) 10:52:41 ID:fYTfdllqp.net
- 認知症で行方不明1万7479人 19年、届け出最多 年内の未確認245人
警察庁が入る中央合同庁舎第2号館＝本橋和夫撮影
認知症が原因で行方不明になったとして2019年に全国の警察に届け出があったのは1万7479人（前年比552人増）だったことが2日、警察庁の集計で判明した。統計を取り始めた2012年以降、7年連続で最多を更新した。19年中に所在を確認できなかったのは同48人増の245人で、これまで最多だった13年の234人を上回った。
認知症の行方不明者の内訳は男性9503人、女性7976人。都道府県別では大阪の2007人が最多で、埼玉1960人▽兵庫1778人▽神奈川1593人▽愛知1468人――と続いた。
18年以前の届け出を含めて、19年中に発見されたのは1万7340人だった。このうち、警察や届け出人らが所在を確認したのが1万6775人、死亡していたのが460人、届け出の取り下げなどが105人だった。所在確認の時期は71・7％が届け出当日で、99・4％が1週間以内だった。2年以上かかった人も4人いた。
警察は行方不明になった認知症の人を早く捜すため、自治体などとの連携強化を目指している。全地球測位システム（GPS）端末を認知症の人に無償で貸与している自治体があるほか、警察や自治体、事業者らが情報を共有する「SOSネットワークシステム」を通じてタクシーや路線バスの運転手が不明者を発見するケースもあった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200702-00000013-mai-soci
- 668 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 11:14:42.25 ID:zW+6ECbnM.net
- >>643
元刑事も山に迷い込んで不明はありえない、誘拐だと言ってるし、
捜索ボランティアも付近の山を歩いてキャンプ場から山に迷い込むのはありえないとの感想。
その方が大事なのに情報隠したりごまかしたりする母証言なんていらない。
- 669 ：名無し草 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfa-sc7U)：2020/07/02(木) 11:19:51 ID:ExgdGqccM.net
- >>666
フレンズ
- 670 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-gjnj)：2020/07/02(木) 11:46:00 ID:nj9SBQeiM.net
- >>668
隠して無いだろ。
いらないなんて言ったら、それこそノーヒントだから。
信じたくない、では無くて、正しくは信じさせたくない、だね。
- 671 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-gjnj)：2020/07/02(木) 11:47:31 ID:nj9SBQeiM.net
- 真相を信じさせたくないだね。
警察とマスコミは、一般人から真相を遠ざけようとしてるから。
- 672 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 11:52:48.89 ID:nj9SBQeiM.net
- あえて使いにくい元号を使ってるからな。
どっちを向いてるかは、明らかだろう。
- 673 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 12:53:23.14 ID:FrIEH73ip.net
- >>668
現地を客観的に観察した人の推論は、当然参考にするのが穏当ね。
ただし、必ず的中するというわけではないから「鵜呑み」は不可。
＞情報隠したりごまかしたりする
具体的には？
「実際にはいなかったという妄想を否定する根拠」なら「根も葉もない妄説は取り合わないだけ」で何らの不審はないが？
当然他に具体的な根拠があるんでしょ？ 何なの？
「疑問点テンプレ」に入れて検討するから、全部具体的に箇条書きで書いて。
- 674 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/02(木) 12:58:17 ID:FrIEH73ip.net
- >>671
具体的な根拠を全て列挙して。
疑問点テンプレとして検証するから。
- 675 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/02(木) 12:58:48 ID:FrIEH73ip.net
- >>672
疑問点テンプレ
「あえて使いにくい元号を使ってる」
ふーん？
で、他は？
- 676 ：名無し草 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfa-sc7U)：2020/07/02(木) 12:59:22 ID:ExgdGqccM.net
- ワロタ
- 677 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/02(木) 13:16:34 ID:FrIEH73ip.net
- (´･ω･`) ワロてる場合やないがな。。。
- 678 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 14:10:40.51 ID:nj9SBQeiM.net
- >>675
じゃあ天皇陛下のご機嫌を取るのと、一般人の窮状。
二択だとしたら、どっちを取るの？
- 679 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 14:17:18.26 ID:nj9SBQeiM.net
- ダメージを被ってるのは母親だからな。
母親だって、日本国民で納税者だよ。
かたや天皇陛下は？
- 680 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-gjnj)：2020/07/02(木) 14:20:08 ID:nj9SBQeiM.net
- イギリスの女王陛下は、税金を納めてるらしい。
漫画の情報だけど。
所得がどこにあるのか分からないけど。
- 681 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 14:49:57.03 ID:FrIEH73ip.net
- >>678
「他の具体的な根拠は何一つ提示できない」と。
はい、あんたは終了。
他のちゃんとした人 どうぞどうぞ。
- 682 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 15:01:20.06 ID:nj9SBQeiM.net
- 分かった。
そろそろ画像を出すよ。
- 683 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 16:02:20.37 ID:FrIEH73ip.net
- >>682
動画というかURLとかでも当然OKだから。
- 684 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 16:29:16.69 ID:g6gLfmc80.net
- >>673
横からですまんが
>>668に書かれてるようなことを、母親が詳しくきいたりして情報共有しないことそのものも
それに当てはまるんじゃない？誘拐の可能性（捜索の具体案等）は全然話さないんだっけ？
必死で探してる割には、他人の言動を信用してないというのか軽視しているというのか
チラシ情報で素人に町中探させて待機……よりかは、当日前後の情報出すほうがいいと思うけど
自分の判断で子供を放牧しこんなことになっちゃったのに
それでも他人より自分の意見が優先？って、ちょっと変だよね
知人は徹底して隠してあげるのに、有志の支援者はまるで自慢のように晒してるのとかも、矛盾が
言う通り、鵜呑み情報を無責任に拡散するというのも責任伴うから
慎重にすべきではあると思うけど
この人自体が無責任だったから、お前よりはマシなんじゃねぇのって雰囲気になっちゃうんだな……
証言コロコロ変わるとか実際にやらかしてたもんね
（色々あるし自分で確認してくださいｗてか粘着してるくせに知らない人？見たくない人？）
「実際にはいなかったという妄想を否定する根拠」というけれど
”その日いた”だけで”その瞬間”を見てもいないらしい人が
親の立場を武器に、何言っても根拠になるというのもおかしいよね
親でなく子供を探すのがこちらの目的なのだから
つまりは信用問題だな、人と人との関わり合いなんてのは
真偽より、まずその点で揉めてるし揉めやすいものなんだよね
なんか若干スレチ長文っぽくなってごめんね
でも、あなたこそ、ただ”否定”したいがための捲し立てに見えるよ？
小倉さんのために頑張ってて時間も有り余ってるんなら、自分自身でも調べるとかしてあげなよ
- 685 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 16:59:01.62 ID:nj9SBQeiM.net
- 母親の独断と言う訳には行かないだろうし。
母親自身は写真を撮ってない。
まあキチだけど。
単独と言う事になると、母親は証明する手段に困窮するのは、想像に難しくは無い。
あなたは、自覚のあるキチガイだからね。
- 686 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 17:00:56.72 ID:nj9SBQeiM.net
- キチでは無くてスレチと書いてあるのか。
何しろだらだらと長いし要領を得ない。
- 687 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 17:30:32.42 ID:WgDyZ6Zj0.net
- いやいや、あんたも長いよｗ
- 688 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 17:49:39.86 ID:wXSPEB8C0.net
- >>684
警察には話をしているんだろうし、当日前後の情報をこれ以上求めるのはなんでなのかわからない。それはただの興味本位推理したいって都合なだけでそれを出したところで何も変わらないと思う。
素人がそれ聞いて何かが変わるとは思えないけど・・・。
- 689 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 17:58:09.70 ID:wXSPEB8C0.net
- ネット探偵の都合で情報を求めて、出てこないからって怪しむのは違うと思うなー。野次馬すぎる気がするけど。
- 690 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 18:01:11.77 ID:FrIEH73ip.net
- >>684
それでは「具体的な明示」になってないから。
＞>>668に書かれてるようなことを、母親が詳しくきいたりして情報共有しない
「警察とのやり取りを細かく伝えない」という意味？
「そういう事柄を細かく垂れ流しにしなければいけないとする理由は？」
＞でも、あなたこそ、ただ”否定”したいがための捲し立てに見えるよ？
「客観的な事実関係を検証しているだけ」なんで、「その事柄については、こういう根拠でこういう解釈が可能である」とか、具体的に指摘すれば良いでしょ？
「具体的にどういう根拠でどの点がどう違ってる」の？
- 691 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 18:02:20.49 ID:FrIEH73ip.net
- >>684
＞小倉さんのために頑張ってて
？「小倉さんのために」って何の話？
「客観的な事実関係を検証しているだけ」で「それが結果として誰にどう作用するなどカケラも考えてもいない」けど？
「何らかの言動は常に必ず誰かのためとかいう目的がある」と思い込んで、「その思い込みを根拠にして物事を判定」してない？
天動説と地動説ってあるじゃない。
「地動説」は「動いている地球のために代弁」したの？
観察される事実関係から、そう考える方が合理的と主張しただけでしょ？
それに対して「天動説」の方は、特定の書物に書いてあることを金科玉条として、その上に成り立っている権威＝自分らの利権＝を守ろうとしたと言う面はある。
「権威が崩壊しようがどうしようが知ったことではない」
- 692 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 19:03:21.53 ID:zW+6ECbnM.net
- 母証言しか報道されない（まず間違いなくマスコミの自主規制）が一番不自然。
仮に母が最後の目撃者でそれを証明する第三者証言が無かったとしても、
仲間が小倉家の昼食の様子や娘の様子はこうだったと報道されてたら母証言を疑ったりしない。
- 693 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 19:22:38.41 ID:wXSPEB8C0.net
- 報道されないから
その理由で何を疑うの？例えばどんなことを想像するの？
- 694 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/02(木) 19:43:44 ID:FrIEH73ip.net
- >>692
以前には、そういうのは週刊誌やテレビの特集等で大々的に喧伝されたという感じは確かにある。
学校主催のキャンプとか、公共的な意味合いもある場合なら、関係者談話は公開される方が普通だと思う。
だけど、私的なキャンプの最近の類例で「そういった関係者談話等が必ず公開されているか？」という疑問はあるけど、どうなの？
というか、最近に類例ってあったっけ？
- 695 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 19:46:17.91 ID:FrIEH73ip.net
- >>693
まあ、とりあえず「どう思う」とかじゃなくて、「確実に客観的といえる事実関係」を列挙していくのが先じゃない？
- 696 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 20:15:44.33 ID:wXSPEB8C0.net
- 事実関係って。証言も報道も事実だと前提するのは当たり前じゃないかな。それを疑うならその根拠が必要な気がする。
矛盾点や不審な点って何がある？
- 697 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 20:38:03.41 ID:FrIEH73ip.net
- >>696
？ ちょっと意味が？
「報道がない」←単なる事実
「報道がないのは怪しい」←推測
とりあえず前者だけ徹底してリストアップして、その上で初めて先に進むのが穏当という話だけど？
- 698 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 20:43:36.17 ID:Di3kb3K4H.net
- 推測じゃなく憶測ｗ
- 699 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 73f3-aBdg)：2020/07/02(木) 20:59:13 ID:6TdDEdPc0.net
- >>696
細かな証言が一転二転してるけど、今現在最終的な証言を事実とすればいいの？
- 700 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2c-fPrT)：2020/07/02(木) 21:12:55 ID:wXSPEB8C0.net
- >>213
どうなんだろう。知らないよ聞かれても。
細かい証言のズレとかどうでもいいと思ってる。なんだっけチョコバナナとか？どうでもいい。
- 701 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2c-fPrT)：2020/07/02(木) 21:14:48 ID:wXSPEB8C0.net
- 間違えた>>700
- 702 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 22:27:18.92 ID:FrIEH73ip.net
- >>699
＞細かな証言が一転二転してる
具体的には？
「思い出してるうちに些細な記憶違いに気がついて訂正」程度なら、誰しもありがちで何ら不審はないが？
- 703 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 22:33:23.09 ID:FrIEH73ip.net
- >>700-701
697でしょ？ こっちのログの番号がズレてるか？
「証言のズレ」といっても具体的な内容次第では問題になりうるとはいえるね。
とはいえ、まさかオヤツの品目が「証言」で、その勘違い訂正が「一転二転」なんて些細なことじゃないよね？
何なのかね？
- 704 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 22:35:05.09 ID:FrIEH73ip.net
- >>698
それだと「不明確な推定」のニュアンスが含まれる。
- 705 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 22:46:08.19 ID:FrIEH73ip.net
- 当日の当人の写真
子供連れで遊びに行ってカメラは持っているなら、個人別や家族集合等の明確な写真は撮るのが普通。
失踪で探してもらっているのだから、顔や服装等の特徴が分かる当日の当人の明確な写真を提示するのが普通。
それがあるにはあっても不明確な物しかないのは不自然ではある。
とはいえ、団体の世話役とか、役職等はなくても忙しくて撮っている暇がないことは、あっても不思議はない。
そういう状況だったのか？
- 706 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Wiu6)：2020/07/02(木) 23:09:43 ID:1QHNPlTp0.net
- 今時、家族集合写真とかないでしょ・・・
写ルンですの前の時代じゃない？
- 707 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 23:20:02.64 ID:wXSPEB8C0.net
- 写真はもう少しまともなのがあっでもいいとは思うけど。不自然とまで気にする話かな。
不自然。つまり何が言いたいの？
それに繋がる話がなければ考えても無駄なことじゃない？写真があるなしなんて。
- 708 ：名無し草 ：2020/07/02(木) 23:59:32.27 ID:FrIEH73ip.net
- >>706
キャンプで？
＞子供連れで遊びに行ってカメラは持っているなら、個人別の明確な写真は撮るのが普通。
が穏当かな？
あれ？ 忙しいといえば、最初の頃にショップのお得意さん関係とかいう風説もあったような記憶があるけど、それは誤報だっけ？
- 709 ：名無し草 ：2020/07/03(金) 00:03:12.59 ID:1V1Lbl6zp.net
- >>707
「連れてきた子供はロクに撮らなかった」という状況は自然で普通？
- 710 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ fa58-VQSO)：2020/07/03(金) 00:06:28 ID:p9lhuWNi0.net
- 2019/9/21 山梨キャンプ場7歳女児行方不明事件
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1579326615/ より引用
手書きの時系列
https://i.imgur.com/RZM2Ddr.jpg
子供証言と、それに添付されてる写真。
https://i.imgur.com/VhhoWCt.png
https://i.imgur.com/entS2rg.png
キャンプ場の地図。
https://i.imgur.com/Lu3AoYU.jpg
道志村案内図。
https://i.imgur.com/3iuOKXX.jpg
おやつに食べたチョコバナナ。
https://i.imgur.com/n8dFFMM.jpg
そのチョコバナナを食べた場所。
オートキャンプ場内、東の広場の炊事場。
https://i.imgur.com/WiJDNnF.png
女児が最後に目撃された道。
https://i.imgur.com/TjzQiOU.jpg
- 711 ：名無し草 ：2020/07/03(金) 00:13:09.36 ID:p9lhuWNi0.net
- 2019/9/21 山梨キャンプ場7歳女児行方不明事件
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1579326615/ より引用
行方不明の女児。写真は、東の広場の炊事場の地点。
行方不明直前の、おやつタイムの時と思われる。
2019年９月21日土曜日15時30分頃。
https://i.imgur.com/MpHxdsB.png
女児が最後に目撃された道。
https://i.imgur.com/TjzQiOU.jpg
まずキャンプ場の地理から分かる様にしないといけない。
なかなか困難だな。林道にあった立て札の地図。
https://i.imgur.com/9G0Mi7M.png
椿二ノ橋から見た、椿沢の上流と下流。
https://i.imgur.com/5cGhidO.jpg
https://i.imgur.com/jxh3gou.jpg
おやつ前に、行方不明の女児を連れた子供たち一行が、南の森の裏山から林道に出て、
ぐるりと林道を１周して来た際に、道草したと思われる細道。
通称ダート下り小道。
https://i.imgur.com/ULvhuza.jpg
冬場の撮影だから、草が無くてあまり細く見えないけど。
道草については、>>2の子供証言を参照。
ー引用ここまでー
この他にも続きに現地の写真あり
気になる人は該当スレへ
- 712 ：名無し草 ：2020/07/03(金) 00:41:09.40 ID:wiw3zw8LM.net
- きんかぎょくじょう
【金科玉条】
この上なく大切にして従うべききまり。金や玉のように立派な法律。
- 713 ：名無し草 ：2020/07/03(金) 00:42:35.12 ID:wiw3zw8LM.net
- 難しい言葉を知ってるね。
そしてえらく仕事が早いな。
- 714 ：名無し草 ：2020/07/03(金) 00:44:58.55 ID:wiw3zw8LM.net
- 悪法でも法は法だからな。
抜け道があるけど。
- 715 ：名無し草 ：2020/07/03(金) 01:59:20.76 ID:/f72HcJK0.net
- >>702
ソース収集してないからコレとは提示できないけど、そういうケースがまだこれからも出てくるかもしれないと思うと、全部が全部事実とはわからない。
まあ、また新しい話が当事者達から出てくればそれを信じるしかないんだけどね。
- 716 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 73f3-aBdg)：2020/07/03(金) 02:04:03 ID:/f72HcJK0.net
- >>703
居なくなっていることにいつ気づいたのかとかその辺少しずつ変わってきていた。
当事者から次々と証言が出てきて情報上書きしていってるのかもね。
そういうこともあるからどうなの？ってだけ。何なの
- 717 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-gjnj)：2020/07/03(金) 07:34:55 ID:wiw3zw8LM.net
- 人間は、あくまでも記憶であって記録では無いからな。
雑音も多いし。
機械で記録しておく事が、良いことずくめと言う話でも無いけど。
二転三転と言う訳では無くて、ちょっと改訂してるだけ。
- 718 ：名無し草 ：2020/07/03(金) 10:39:06.44 ID:1V1Lbl6zp.net
- >>710-711
乙。
地図関係は、以前に作ってアップして消したのもあるので、後で再追加予定。
事情通の人、参考URL等追加よろしく。
- 719 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/03(金) 11:22:16 ID:1V1Lbl6zp.net
- >>715-717
スポーツの大会とかで慣れている関係か、出来事の経過をかなり良く覚えてる方で、車やバイクで事故を目撃した時もかなり良く覚えてるけど、細部は思い違いに後で気がつくとかはあるんだよね。
スポーツも事故も、パターンがあるのを見慣れてる関係で、注目ポイントが分かってる関係もあるな。
だけど、注意してない予想外のことだと、元々良く見てないから、元々経過とか状況とかは覚えていてもアイマイで不正確な方が普通。
日常的な事柄でも、何についてどれだけ覚えてるか、人と事柄次第でバラバラに決まってる。
突発的な事件とかになると、細部まで正確に覚えるってのは、何かの偶然でもないと無理としか思われない。
「自分なら当たり前に覚えてる事柄を覚えてなかったり不明確なこと自体がおかしい」というなら「突発事態を何度も体験して、細部まで必ず当たり前に覚えていて、その上で言っているのか？」ということになる。
- 720 ：名無し草 ：2020/07/03(金) 22:43:33.93 ID:1V1Lbl6zp.net
- キャンプ場（管理棟）の位置の地図
Googlemap
https://www.google.co.jp/maps/place/%E6%A4%BF%E8%8D%98%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E5%A0%B4/@35.5313985,139.0586057,18.5z/data=!4m5!3m4!1s0x601913419cf60963:0xcf1ace43a15adcea!8m2!3d35.5314541!4d139.0586503
地理院地図 等高線入りで最も細かいが、キャンプ場のような狭い範囲のごく細かい地形までは正確には表示できていない
http://maps.gsi.go.jp/?z=17&base=std&vs=c1&ll=35.313519,136.518676#17/35.531253/139.059094/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f0&d=m
地理院地図＋空中写真（透過率で加減が可能）
http://maps.gsi.go.jp/?z=17&base=std&vs=c1&ll=35.313519,136.518676#17/35.531253/139.059094/&base=std&ls=std%7Cseamlessphoto%2C0.6&blend=0&disp=11&lcd=seamlessphoto&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f0&d=m
- 721 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 00:09:05.84 ID:MMuDFUVc0.net
- >>719
不明確なのがおかしいとか言ってないから。
証言を全て事実とするのはどうなの？ってだけ。
- 722 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 00:21:41.71 ID:SR46RQsIp.net
- 地理院地図＋空中写真を利用したキャンプ場の概略図
https://i.imgur.com/tvnVWg6.jpg
＊参考にした「案内図」
https://i.imgur.com/tvnVWg6.jpg
が、テントが張れる程度の狭い面積の配置の概念図で、実際の地形から大きくデフォされていて、地形図との照合が困難な関係で、推定が間違っている部分もありうる。
＊正確には現地での「測量に近い確認」が必須
- 723 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 00:24:54.61 ID:SR46RQsIp.net
- >>722 訂正
＊参考にした「案内図」
https://i.imgur.com/Lu3AoYU.jpg
が、テントが張れる程度の狭い面積の配置の概念図で、実際の地形から大きくデフォされていて、地形図との照合が困難な関係で、推定が間違っている部分もありうる。
＊正確には現地での「測量に近い確認」が必須
- 724 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/04(土) 00:36:02 ID:SR46RQsIp.net
- >>721
言い方が断片的で意味を掴みにくいんだが、>>696 の話？
それは無関係の別人。
「意味が不明瞭なので問い返してる >>697」がこっち。
- 725 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 03:28:36.90 ID:MMuDFUVc0.net
- >>724
>>697は関係ない
- 726 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/04(土) 04:45:11 ID:SR46RQsIp.net
- >>725
あるよ。良く考えて。
- 727 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 08:52:21.31 ID:JaRQqdhG0.net
- >>723
何度見てもわかりにくい
- 728 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 11:21:08.22 ID:MMuDFUVc0.net
- >>726
えw 話にならないからもういいわ。
- 729 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 11:28:55.34 ID:SR46RQsIp.net
- >>727
「確認できてる具体的な事柄の列挙」が先決
「それがどういう意味を持つとかは後」
という話。
というか、「証言が一転二転」とかいう話があったけど、「どう変わったというのか肝心の具体的な内容がまるで出てこない」んだよ。
まさか「おやつの品目」が「証言」で、それを何度か訂正したのが「証言が一転二転の中身」のはずがないよね。
何なのか？
- 730 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-ajKi)：2020/07/04(土) 11:47:40 ID:SR46RQsIp.net
- >>728
まとめサイトでまず事実資料を並べるのと同じこと。
「地球は動いてる」←後
「どういう位置関係の変動が観測されるか確認列挙するのが先決で決め手」←こっち
- 731 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2c-fPrT)：2020/07/04(土) 12:16:46 ID:6CvLj3wO0.net
- なんの話してるのか全然わからない。なんの話？
- 732 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 73f3-aBdg)：2020/07/04(土) 12:25:28 ID:MMuDFUVc0.net
- >>731
今挙がっている時系列が事実だ、と言い張る人が居たんで、時系列なんてより正確な証言によって上書きされるものだから事実とは言い切れないんじゃないの？と言っているのにそれが通じない人がいて困ってる。
- 733 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2c-fPrT)：2020/07/04(土) 12:25:42 ID:6CvLj3wO0.net
- ブログに影響された人かわかんないんだけど、コンビニに貼ってある行方不明のビラを本人じゃない写真が使われてるから貼っても意味ないってクレームつけて剥がさせたおばさんがいるらしい。懐かしのスレに書いてあった。
信憑性のない都市伝説みたいなデマ話をまに受けてそこまで動いてしまう人がいるなんて驚き。
けどこれまたソースは5ちゃんねるだからほんとかどうかも定かじゃないけどね。
その話してた人もなんか変な感じだったし。
- 734 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2c-fPrT)：2020/07/04(土) 12:29:08 ID:6CvLj3wO0.net
- >>732
へー。けどもう今後新たな時系列なんて出てこないだろうしまあ事実としとけばいいんじゃないの。
そもそも時系列にそんなに関心がない・・・。
個人的にはね。
- 735 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2c-fPrT)：2020/07/04(土) 12:32:48 ID:6CvLj3wO0.net
- >>732
へー。けどもう今後新たな時系列なんて出てこないだろうしまあ事実としとけばいいんじゃないの。
そもそも時系列にそんなに関心がない・・・。
個人的にはね。
- 736 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 12:56:07.48 ID:SR46RQsIp.net
- >>732
「出来事の発生順序や間隔に明らかな誤認がある」
もしそうなら、それは重要なポイントになるのが当たり前だよね。
日食の時に陰に来る恒星の位置が予測と逆に移動したように観測されたり、移動が何秒も違ったらドエラいことになるか、とか例示するまでもなかろう。
具体的には、何と何の順序が、どういう根拠で逆転したり、間隔が大きく違ってると言えるのか？
- 737 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 12:58:04.23 ID:MMuDFUVc0.net
- >>736
そうそう。当たり前までの話。
- 738 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 13:08:47.46 ID:SR46RQsIp.net
- >>733
その話自体が本当なのか？も頭っから疑ってかからんといかんからね。
「こういう話がある」←事実
「実話である」←未確認なら未確認でしかない
「全然別件で実際にあったのが伝聞でヨジレて混ざった」←可能性はあるが単なる憶測
「未確認の伝聞をあたかも確認された事実のように言いふらすものも珍しくない」←事実
「選りに選って松本サリンの被害者があたかも加害者の疑いがあるような悪質極まりないデマ」が実しやかに出回ったのを知らないのもいるかね。
- 739 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 13:10:17.95 ID:SR46RQsIp.net
- >>737
それなら、「元発言」に対して言って。
- 740 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 13:18:02.95 ID:SR46RQsIp.net
- そんな漠然とした一般論などどうでも良い。
https://i.imgur.com/tvnVWg6.jpg
この地図で間違ってる部分があるなら訂正するとか、最後に見た地点と去った向きの正確な推定追加とか、公開されてる曖昧な概念図以上に正確に書くとかして。
後で試してみるけど、実地ではテント何張り分とかのごく狭い範囲なのを、概念図で説明のために大きくデフォルメしてるせいで、良く分からん。
- 741 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 13:51:52.05 ID:SR46RQsIp.net
- あれ？ 管理棟から何十mの範囲だけが中央の森で、その西側すぐが西の森で、椿沢沿いの下流＝北に伸びる細長い範囲はキャンプ場外か、場内でもテントは貼らない遊歩道かな？？？
テントが張ってある実質キャンプ場の範囲は、直径で100mあるかどうか程度なのか？
それでも起伏があって杉とかが植ってるなら、運動場みたいな見通しは効かないには違いないけど。
- 742 ：名無し草 ：2020/07/04(土) 22:43:08.14 ID:ATVP+twb0.net
- >>732
初期は証言や時系列整理において当然ぶれがあるだろうね
ただ現時点でそのブレはもう落ち着いたとは思う
根幹的証言や時系列はほぼ固まってると思う
つまり一般的事実扱いでいいんじゃないか？
- 743 ：名無し草 ：2020/07/07(火) 19:52:07.96 ID:h9Crr+Amp.net
- どこかちゃんとしたまとめサイトとかはないのかな？
- 744 ：名無し草 ：2020/07/07(火) 20:48:19.82 ID:LrymnyZMH.net
- ブログは？
- 745 ：名無し草 ：2020/07/07(火) 20:54:44.65 ID:h9Crr+Amp.net
- そういう参考サイトを知ってる人、例示してね。
- 746 ：名無し草 ：2020/07/07(火) 23:54:10.25 ID:SWy41ofE0.net
- まともなサイトは自分の知る限りないかな。だいたいTwitterや5ちゃんからの転載まとめサイトしかない。
基本アフィまとめサイトだから興味引く為にまとめかたも偏りがひどいのが多いし。
ここで疑問点とかがあればまとめていくしかないかな。
ブログを参考にするのはどうかと思うよ。
- 747 ：名無し草 ：2020/07/07(火) 23:58:59.04 ID:SWy41ofE0.net
- これだけ時間が経って今更って話なんだけどね。元スレのテンプレはリンチ用になってて行方不明の話じゃなくなってて崩壊してるし。
ID任意の懐かしニュースにスレが立った事が間違いだね。最初の頃からずっと言われてたけど。
- 748 ：名無し草 ：2020/07/08(水) 00:04:53.20 ID:oulE3wW90.net
- もう迷宮入りっぽいね
真実が知りたかったな
犯罪なら、犯人は怨念に包まれた人生を一生涯送るんだね
事故なら、起こらなくて良かった事故
責任は誰に？
怨念に包まれた人生を送るんだろうね
- 749 ：名無し草 ：2020/07/08(水) 00:30:42.83 ID:enmsqXiMp.net
- >>746
「写真の謎解き」で理詰めで考証するとか、「参考資料」として利用できるじゃない。
- 750 ：名無し草 ：2020/07/08(水) 00:31:55.91 ID:enmsqXiMp.net
- 挙げるべき有名どころというと
「怨霊の憑依」とかかな？
なぜかURLが跳ねられるが。
- 751 ：名無し草 ：2020/07/08(水) 01:08:53.85 ID:XJMLG2860.net
- >>743に対する答えが>>750かー。
なかなか無理がありそうだけど。
写真の謎解きを理詰めで考証ってどゆこと？
- 752 ：名無し草 ：2020/07/08(水) 01:11:40.48 ID:rOdUH7XM0.net
- >>749
写真の謎ときってちなみにどの写真にどんな謎があるの？
ブログネタ以外でね
>>750
>>743は
＞どこかちゃんとしたまとめサイトとかはないのかな？
こう言ってるよ？
- 753 ：名無し草 ：2020/07/08(水) 01:15:11.71 ID:rOdUH7XM0.net
- 相模原情報発信基地
小倉美咲ちゃん行方不明事件 道志村キャンプ場 椿荘オートキャンプ場 小学1年生 詳細ニュース時系列
https://sagami.in/nsaga/20190921
このサイトは捜索時の時系列とか整理されてる
- 754 ：名無し草 ：2020/07/08(水) 01:18:55.91 ID:0aqpc+zt0.net
- リンチで全滅or巡回するためにクレクレしてんのかな
頑張ってる母親なり家代表で用意しとけばいいだけの話なのにねー
- 755 ：名無し草 ：2020/07/08(水) 01:20:12.05 ID:XJMLG2860.net
- >>752
>>751と意見がダブりすぎて自演みたいになってしまったね。頭ごなしにブログを否定すると偏ってると思われるから疑問があるなら聞いてみよう。
突っぱねて議論しなかったらいつまで経っても疑惑に白黒つかず平行線だし。
- 756 ：名無し草 ：2020/07/08(水) 02:15:17.36 ID:rOdUH7XM0.net
- そうだね
とりあえず写真の謎でも疑問点でも具体的に書いてみてください
- 757 ：名無し草 ：2020/07/09(木) 19:40:51.49 ID:oOzkmRA4p.net
- >>751
へ？ 「ちゃんとしたまとめサイトだなんて一言もいってない」が？
ああ、「関連著名ブログ」の単なる例示で、そっちの疑問とは関係ない別の話。
- 758 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-rw8+)：2020/07/09(木) 19:49:10 ID:oOzkmRA4p.net
- >>752
？ 「流布してる風説」の「検証」ということだが？
あ！「参考」というのを「真実が書いてあるからそのまま覚え込める意味の参考」としか把握してないのか？
そうじゃないよ。
過去の事件で、不明確だから色々推測が乱れてるものについて、「この説はどうか？」を検証するというのと同じ意味。
って、意味分かる？
- 759 ：名無し草 ：2020/07/09(木) 20:18:19.40 ID:oOzkmRA4p.net
- >>756
ディズニーランドの黄色い服の件とか、既に天候まで検証して、何ら不審は存在しないと検証してるが？
道志のキャンプ場で苔が生えた倒木の前に立って横を向いてる写真も、何ら不審はないと検証してるが？
注文つけてる暇があったら、そっちが、これはどうか？とか書いて。
- 760 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8509-phr7)：2020/07/09(木) 20:50:03 ID:ikW+Dfgs0.net
- もはや庶民には成り行きを見守るしかない事件
検証したところで
ひるがのやタケノコ同様、暖簾に腕押しさ
私は懐ニューが何であんなに伸びてんのか、ということに興味の矛先が移ってしまったよ情けない…
- 761 ：名無し草 (JP 0Ha3-vcO1)：2020/07/09(木) 20:50:32 ID:eXRrEUxFH.net
- >>759
だよね
全然不自然には感じない
- 762 ：名無し草 ：2020/07/09(木) 21:57:30.84 ID:JyJPoSmp0.net
- >>759
写真系はその真正について疑問に思ったもの特にない
- 763 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d516-gxAN)：2020/07/09(木) 22:37:47 ID:wPA1kDqF0.net
- 写真以外に疑問があるとしたら何だと思う？
- 764 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ edf1-ucCN)：2020/07/09(木) 22:47:13 ID:JyJPoSmp0.net
- 正直、事件についてうがったような疑問は自分は無い
ある意味典型的な児童連れ去り事件だと想像してる
そうすると腑に落ちる
- 765 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cb12-vcO1)：2020/07/09(木) 22:47:58 ID:ZAMfBTtn0.net
- 父親？
- 766 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ edf1-ucCN)：2020/07/09(木) 22:48:40 ID:JyJPoSmp0.net
- 顔見せないとかそういうこと？
- 767 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cb12-vcO1)：2020/07/09(木) 22:52:04 ID:ZAMfBTtn0.net
- >>766
そう
- 768 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ edf1-ucCN)：2020/07/09(木) 22:56:02 ID:JyJPoSmp0.net
- 顔は見せても見せなくても良いと思うかな
ずっと母が前面に立っているし
それで事足りてるとも思うし
いろんな理由で見せたくない人もいるだろうし
なんともいえない
個人的には「疑問」というほどではないかな
- 769 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-rw8+)：2020/07/09(木) 23:07:04 ID:oOzkmRA4p.net
- >>764
連れ去り誘拐の場合の疑問点
どの位置でどういうタイミングで
どうやって騒がれずに時間を食わずに遺留品もなしでスンナリと
逃走経路は
とか、まあリストアップできるね。
- 770 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ edf1-ucCN)：2020/07/09(木) 23:27:29 ID:JyJPoSmp0.net
- >>769
位置やタイミングは、母親が見た最後の地点から目的地に向かうまでの100～１50ｍの道中と想像
騒がれ無いことも可能だと思う
最後は力ずくだろう
連れ去り事件のおおよそは瞬間的な出来事だろう
遺留品は綺麗に連れ去ったらそりゃ何もでないだろう
逃走して遠方に連れ去ったか近隣かはなんともいえない
そのどちらかだろう
何回か書いてて考えも変わってないけど
現場に詳しい人間の犯行だと思う
初めてそこにいた人間ではなくて前々からそこらへんを偵察していたようなそういう人物
- 771 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ edf1-ucCN)：2020/07/09(木) 23:28:42 ID:JyJPoSmp0.net
- >>769
前に>>659あたりにも書いた
- 772 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 01:07:31.59 ID:Sj50j/Bip.net
- >>770
その正確な地図というのが見当たらないんだよね。
位置が正確とは思われない概念図と、正確だけど樹林の空中写真だから地面が写ってない地図。
720の地図の各々どの位置だろう？
- 773 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ edf1-ucCN)：2020/07/10(金) 01:27:29 ID:UYsj+EwJ0.net
- 自分の言っている道中というのはもちろん最後に目撃された角を曲がってから橋（沢）までの間
せいぜい200m以内だろう（適当）
- 774 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d516-gxAN)：2020/07/10(金) 01:45:51 ID:7AbkJv3B0.net
- 人里離れたキャンプ場って訳じゃなく民家も近いし公道も通ってるんでしょ
街中で出没するような変質者だったら目立つし
偶然その日にたまたま現れたとは思えないんだよね
その場所に居ても不自然じゃ無い人物
キャンパーか地元民ぽい装い
- 775 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 01:53:01.59 ID:FZ3xShbOM.net
- そう言えば近くのキャンプ場で不審者情報あったよね
アレって何だったの？デマ？
- 776 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 13:05:52.30 ID:blxkh8dk0.net
- 警察犬の反応だけど
途中で匂いが消えたとかたまに聞くけど
調べてもそんな情報出てこない。
出所はどこなんだろ。
- 777 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 14:10:15.93 ID:Sj50j/Bip.net
- >>776
そういえば妙に可愛いのが出動した写真と、追いきれなかったというのは確実だけど、道路で途切れたとかのソースがない？！
- 778 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 14:11:45.32 ID:Sj50j/Bip.net
- >>775
何かあったね。
まあ、当時に近辺に居合わせた者はことごとく怪しいとは言える。
- 779 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 17:09:55.13 ID:blxkh8dk0.net
- >>777
まさか警察犬導入も手掛かりが見つからないって情報に尾ひれがついただけかな？
誰かまともな情報あれば。
ある程度ググったが今のところ出てこない。
- 780 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-rw8+)：2020/07/10(金) 17:39:02 ID:Sj50j/Bip.net
- あと、本人の当日の着替えとかが即出なかったっけ？
テント内でバッグとかでごっちゃになって、単独で確実に区別できる状態のがなかったとかいうことだろうか？
- 781 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 17:44:22.45 ID:PmVZKPGNM.net
- は？
- 782 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-4mF7)：2020/07/10(金) 18:42:19 ID:dU9U1L1CM.net
- >>779
ワールド極限ミステリーで、元刑事さん現犯罪ジャーナリストの人が、
警察犬は途中まで女児の匂いをたどっていると。
匂いをたどれたのが、どこからどこまでなのかは、番組内で明らかにしてなかったけど。
- 783 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-4mF7)：2020/07/10(金) 18:45:32 ID:dU9U1L1CM.net
- 母親に告訴しなくて良いと助言したのが、現犯罪ジャーナリストのこの元刑事さんと考えるのが、妥当かと。
- 784 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 19:01:59.52 ID:Sj50j/Bip.net
- >>782
それが「車道でプッツリ」という憶測に短絡したとかかね。
午前中に走り回っていたとかいう範囲も念のために確認したかな？
横向きジーパン長袖写真で、足の内側が苔付き倒木とか、何かにまたがるとつきそうな具合で濡れて、それで色が濃い目に見えたと見るけど、あれは実際にはどうだったんだろう？
- 785 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 19:03:04.76 ID:dU9U1L1CM.net
- 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、日本の刑法230条に規定される犯罪。
人の名誉を毀損する行為を内容とする。
なお、刑法上の名誉毀損罪を構成する場合に民法上の名誉毀損として
不法行為になることも多い。民法上の名誉毀損については「名誉毀損」を参照。
親告罪
名誉毀損罪は親告罪であり、告訴がなければ、公訴を提起することができない（232条1項）。
- 786 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 19:41:22.34 ID:zRa+6QbZM.net
- >>764-4
子供の親権を巡って夫婦で揉めてて父親の知人が連れ去ったとかなら
これこそ捜査したら簡単に分かることで即解決になると思うけどな。
- 787 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 19:46:23.17 ID:zRa+6QbZM.net
- 前の書き込み、アンカのミス失礼。
>>764
典型的な児童誘拐ならなぜ母親証言しか報道されないんだ？
キャンプ仲間は大人12人いたはずなのに母親言うことだけが表に出てくる。
それ以外の人間は何をやってた？
- 788 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 19:49:28.20 ID:PP+hfrwkH.net
- 父親とか祖父母とかどうしてるの？
- 789 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-LRpg)：2020/07/10(金) 21:36:13 ID:blxkh8dk0.net
- >>782
元刑事さん
途中まで匂いを辿ってる
これはだろうとかじゃなくて実際に本人が見聞きした話なのかな。途中まで辿るということはどこかで途切れるのと同じ意味だよね。
そのテレビ番組一つの情報しかないのかな。
だとしたらどうなんだろ。報道もされないような話をバラエティで話す？元刑事は自由に情報もらえて自由に話せるのかな。
- 790 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-4mF7)：2020/07/10(金) 21:58:09 ID:dU9U1L1CM.net
- >>789
元刑事の犯罪ジャーナリストだぞ。
警察にも顔が利くだろうし、母親ともコンタクトはとるだろうし。
だろうしだけど。
- 791 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a321-ucCN)：2020/07/10(金) 22:16:51 ID:BtGzEcOK0.net
- >>780
参考までに
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その83～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1591721858/723
●723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/11(木) 00:54:23.18 ID:???
>>712
話が間違って伝聞して「翌日の着替えは持っていなかった」という怪情報になったはず
以下自分の理解するところ流れ
間違ってたら訂正してください
Zさんの正確な発言では無いです
概略です
「そういった意味合い」以上の意味は無いです
Z氏「警察犬（災害救助犬？）に匂いをかがせる服を取りに一度帰った」→ネット民「え、着替え持って行ってなかったの？？」
その後
Z氏「間違えました。取りに行ったのは靴です。服では無いです。」 ●追記補足これ聞いた時期はたしか6月ごろ
●726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/11(木) 00:56:41.49 ID:???
>>725
ソースは？
●735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/11(木) 01:00:45.84 ID:???
>>728
みなが納得するような客観的ソースは無いです
＞Z氏「警察犬（災害救助犬？）に匂いをかがせる服を取りに一度帰った」
この部分はZ氏のインスタだと思う ●追記補足 インスタだったかちょっと記憶が曖昧
＞Z氏「間違えました。取りに行ったのは靴です。服では無いです。」
この部分はツイキャスで実際に聞いた
他にも聞いた人いる事と思う
- 792 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a321-ucCN)：2020/07/10(金) 22:17:12 ID:BtGzEcOK0.net
- ●738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/11(木) 01:03:18.78 ID:???
続き
>>737
それ以前見たから本当だと思う
真実という意味じゃなくてZがそう言ってたって意味で
●729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/11(木) 00:57:58.26 ID:???
>>725
わかりやすい
あったかなかったかまでは明確でないのにそうなったんだ
Zが火消ししたのに着替えがない情報だけ残ったのね
●740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/11(木) 01:03:50.52 ID:???
>>731
おおよそそのような流れだと思います
Zさんの訂正も最近が初めてだったのかもしれない
ただ
”美咲ちゃんには着替えも用意してなかった”
という話の出所はそういったところだと思う
つまりいわゆるデマに分類される話かと思う
理解が間違っていたら訂正してください
- 793 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 22:23:55.08 ID:BtGzEcOK0.net
- >>787
他の証言は表に出す必要はないと関係者が判断してるんだろう
捜査関係者が把握してれば十分じゃないか？
＞典型的な児童誘拐
これはあくまで、あくまで自分の想像だからね？
現実的に、事件の性質が児童誘拐と決め付けられているわけでもない
事故遭難誘拐全ての方向性なんだろうし
＞それ以外の人間が何をやってた？
そんなこと自分にはわからない
- 794 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 22:28:37.55 ID:blxkh8dk0.net
- Zさんが話して訂正したんならそゆことなんだろね。Zさんを信用しないにしてもするにしても
着替えを持ってきていなかった
ってのはガセネタだってことになる。それを元にいろんな疑惑を話すならデマとも言えるかな。例え着替えを持ってきていなかったとしてもそんな大きな騒ぎになる話でもないと思うけど。
>>791さんおまとめありがとう。
- 795 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-LRpg)：2020/07/10(金) 22:36:24 ID:blxkh8dk0.net
- >>793
必要はないんだよね。テレビで流したところで事件的に何かを得られるメリットはなにもない。
けど報道する人たちはネタ（言い方悪いけど）が欲しいから聞きに回るはず。
警察
報道陣
家族含むキャンプメンバー全員
このいずれかが拒否したり規制をしない限り顔は出さないにしてもなにかコメントが報道されそうな気はする。
これまた、おかしい！と大声で騒ぐような話でもないとは思うけど。
- 796 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-rw8+)：2020/07/10(金) 22:54:09 ID:Sj50j/Bip.net
- >>791
「確実に本人の臭いしかついていない物がその時点の現地にはなかった」というだけのことなら分かるね。
本人が着て脱いだ衣類はあっても、家族のと混ぜて保管したとか、そもそもまだ着替えの必要がないから着替えてなくて、洗ってまだ着てない替えのみとか。
持ち物があっても本人以外が触れていれば臭いが混ざる道理。
靴なら本人以外は履かないというか履けないだろう。「確実なのはサンダルとかでもない足を包むタイプの靴」ということは十分にありうるな。
靴なら普通は何足も替えは持たないね。
サンダルとかは持つかもしれないけど、キャンプ場内を走り回るのにサンダルは危ない。
汚れた場合の替えを持って行っていたとしても、洗ったりしてるだろう。
「取りに帰って直接手を触れないでビニール袋に入れて」とかになるか。
そういえば、他の類例でも同じ状況はありそうで、靴が頼りとかはありがちなのかな？
- 797 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 23:17:40.12 ID:BtGzEcOK0.net
- >>794
まとめ正直めんどいよ～ｗ
でも良くあるループネタについて少しずつできるだけわかりやすくまとめることで
事件やその周辺についての怪情報が減る一助となれば幸いです
そういう意味でもこのスレ（場）は大事だと思う
- 798 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 23:19:33.71 ID:BtGzEcOK0.net
- >>795
＞このいずれかが拒否したり規制をしない限り顔は出さないにしてもなにかコメントが報道されそうな気はする。
なにか初期に規制されたんじゃなかったっけ？
報道のあり方や取材のあり方について
- 799 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 23:20:50.38 ID:BtGzEcOK0.net
- >>796
靴が大事らしいよ（曖昧な知識だけど）
- 800 ：名無し草 ：2020/07/10(金) 23:32:10.06 ID:blxkh8dk0.net
- 靴は大事そう。言われてみれば一番匂いがついているものだね。けど警察犬はダメだったか。
ボランティアさんとか、捜索する人が現場にかなり入ってからの導入とかだと警察犬も匂い多すぎて困りそう。
- 801 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 07:35:36.53 ID:krtqrw3H0.net
- 週刊誌よんだよ
- 802 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 07:38:07.95 ID:krtqrw3H0.net
- >>800
靴は脱いでないだろうから
上着が匂いのベストじゃないかな
- 803 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-KfW0)：2020/07/11(土) 08:52:35 ID:oYGdBXF5M.net
- >>793
「普通の」行方不明や誘拐事件の報道を見よう。
身代金目当ての誘拐ならともかく、
複数人の関係者の証言が報道される。
母親証言しかでてこないこれは決定的に不自然。
- 804 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-KfW0)：2020/07/11(土) 08:59:44 ID:oYGdBXF5M.net
- 誘拐でも遭難でも
この仲間の大人たちの子供管理は放置そのものだった、
母証言は時間を偽ってるだけ（1時間単位？）、と思っている。
- 805 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 09:12:12.34 ID:Y0kaEw6mM.net
- 一時間ズレると？
- 806 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-RvWi)：2020/07/11(土) 09:16:54 ID:EHyW3oRUM.net
- ▼３時３５分 先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供９人が遊びに行く
▼３時４０分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
▼３時５０分 大人が子供たちを迎えに行く
▼４時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
▼４時１７分 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
- 807 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-RvWi)：2020/07/11(土) 09:17:38 ID:EHyW3oRUM.net
- ▼４時１７分 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
- 808 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 09:19:27.63 ID:EHyW3oRUM.net
- もう宵越しで、色々するのはしんどい。
グループラインの時間で察して。
- 809 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 09:31:34.93 ID:IqrFvvCka.net
- そんな短時間でいなくなって見つからないって計画的犯行な気が
この事件気になって仕方ない
- 810 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 11:12:16.74 ID:jteQLnd/H.net
- >>808
何を
- 811 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 11:32:46.55 ID:Y0kaEw6mM.net
- >>810
えええ。
グループLINEの時刻だけが、記録があるかのように5分刻みでは無い。
言わせないで。
- 812 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 11:39:50.81 ID:Y0kaEw6mM.net
- 開始って書いてあるからね。
察すると言う域は出ないけど。
- 813 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 13:54:17.34 ID:jteQLnd/H.net
- >>811
LINEは記録残るでしょ？
バカなの？
- 814 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 14:52:13.32 ID:cwiax3PQ0.net
- つまり
なんの話？
なにを言いたいのかさっぱり。
- 815 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 15:47:13.45 ID:eyopFSBqM.net
- >>814
そんなのばっかり
- 816 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-rw8+)：2020/07/11(土) 16:19:18 ID:3KaHSBgSp.net
- >>802
もちろんあれば即使ってるに決まってるだろうけど、「来た時に着てるままで脱いでない」とかでは？
それじゃ「本人を捕まえて着てるものの匂いを嗅がせればいい」ということになるじゃない。
ジャンパーとか脱いだとしても、まとめて仕舞ったりすれば混ざるだろう。そもそも、長袖の写真があるから、さらにジャンパーとかいう時期でもありそうにない。
「それじゃ暑い」という話があったと思うけど、他に気を取られてそのままでいただけかもしれない。
車のシートも乗り降りで誰か擦れば混ざるだろうし。
車内用上履きなんてのを使ってれば別だろうけど、あれば即提示に決まってる。
- 817 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-rw8+)：2020/07/11(土) 16:20:26 ID:3KaHSBgSp.net
- こんなのがあるね。既出？
https://www.jprime.jp/articles/-/18337?display=b
- 818 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-KfW0)：2020/07/11(土) 16:23:13 ID:0Aduh7EpM.net
- >>813
要するにLINE記録は残るから3時半あたりに遊びに行って不明は正しいということだな。
その信頼性を増すためにも母親だけの証言に頼らず
おやつ食べてしばらくテントの近くで遊んでる子も入れば
親が気づいたらいなかったレベルですぐに遊びに行く子もいた。ぐらいいって欲しい。
- 819 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 16:44:42.70 ID:Y0kaEw6mM.net
- >>813
マジで言ってるのか？
記録してあるから、正確なラインの送信時刻を知る事が出来ると。
- 820 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 16:45:27.13 ID:Y0kaEw6mM.net
- 5ちゃんの書き込みも。
- 821 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 16:53:26.16 ID:BLoGJIiAH.net
- >>819
つまらない
- 822 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 17:28:25.27 ID:EHyW3oRUM.net
- >>821
釣られた上げ句、つまらない。
チコちゃんか。
グループLINEなら、さらに複数人に一斉送信だからな。
きっと。
- 823 ：テンプレ案 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-rw8+)：2020/07/11(土) 20:21:08 ID:3KaHSBgSp.net
- 当日の状況と関連の出来事の正確な時間関係
グループのメンバーの「グループ間の連絡で常用されている方式のネット配信の記録（わざとぼかす）」や、時刻が正確に記録される写真動画等を総合して、関連する出来事自体も、それらの正確な時刻、時間関係もほとんど明白になっている。
従来はそういう方式自体が存在しないか、存在はしていても利用されていない状況で、正確な時刻どころか前後関係さえも不明確で、記憶違い等の可能性がつきまとう場合が多かったが、今回は、それとは大きく異なる。
出来事の時刻等は確定的に判明していて、少なくとも順序や間隔が大きく違うという疑問の余地は存在しない。
という感じかな？
- 824 ：これもテンプレ案ね (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-rw8+)：2020/07/11(土) 20:22:54 ID:3KaHSBgSp.net
- >>821
あいにくと、「興味本位の面白がりの根拠のない憶測」は通用しない。
- 825 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 21:20:53.10 ID:cwiax3PQ0.net
- 警察は少なくとも当日の経緯はしっかり把握していると。そゆことかな？
- 826 ：名無し草 ：2020/07/11(土) 22:31:27.23 ID:3KaHSBgSp.net
- >>825
当然そうなるね。
だけど、迷子が出たら、状況のレポートがたくさん出て、どうしたこうしたとか細かく伝わるのが普通のはずだけど、テレビや週刊誌でそういうのがないままなのかね？
- 827 ：名無し草 ：2020/07/12(日) 21:02:56.97 ID:KGG+X00qM.net
- >>826
直後に週刊誌が小倉家の周りを取材したら「母子家庭かと思われていた」ぐらい父の存在感ないんだよな。
- 828 ：名無し草 ：2020/07/12(日) 21:16:03.05 ID:KGG+X00qM.net
- なのに週刊誌なのにその程度の内容にしか触れず学校関係者の話も無し。
小倉家は家庭的に問題を抱える一家ではないかと邪推してしまう。
- 829 ：名無し草 ：2020/07/12(日) 22:45:06.07 ID:8Ek5px5mH.net
- >>827
確かに、父親が出てこないね？
- 830 ：名無し草 ：2020/07/12(日) 23:35:34.03 ID:1qt1MWS/0.net
- まっ家庭の事情はそれぞれあるんじゃないかな。必要以上に詮索しなくても。
女児が行方不明になった事に直接関係のあることじゃあなさそうだし。
- 831 ：名無し草 ：2020/07/12(日) 23:44:18.96 ID:1qt1MWS/0.net
- とかなんとか言ってたら話すことなんてなくなるんだけどさ。けどプライベートを詮索するのはなるべくやめとこうよ。
- 832 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 00:03:40.07 ID:TpIc7YAZ0.net
- ほんと家庭内の話は事件と関係ないと思うよ
それは完全に別次元のゴシップ
第三者がいじくることではないと思う
>>829
父親は出てきてはいる
母親ほど露出はないが
- 833 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 05:07:34.56 ID:WKRhmkxRp.net
- >>828
それは確かに不審。
失踪した生徒を気遣う担任校長や同級生のコメントもなしというのは確かなの？
学校のキャンプとかの行事の時ではないプライベートなキャンプだから、「責任者としての教員等」が登場しないのは当然。
だけど、「失踪したのに先生も同級生も誰一人心配も何もしてないようにしか見えない」からね。
変なの。
- 834 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 05:57:16.17 ID:KjiOGEwG0.net
- こんな記事がある参考までに
https://news-watch.info/archives/2452
小１女児不明から半年…母が配った情報提供求めるチラシ、すでに５２万枚 2020年3月21日
山梨県道志村のキャンプ場で千葉県成田市の小学１年、小倉美咲さん（７）が行方不明になって２１日で半年となる。
４月には２年生になる娘を捜し続ける母のとも子さん（３６）は「美咲がいる普通の生活に戻りたい。早く会いたい」と語った。
美咲さんは昨年９月２１日、家族と友人ら７家族計２７人でキャンプ場を訪問。午後３時４０分頃、先に遊びに行った友人たちを追ってテントを出たまま、
行方が分からなくなった。山梨県警や消防、自衛隊など延べ約１７００人が約２週間にわたって周辺の山中などを捜索したが、発見されていない。
とも子さんは今月１６日、２４日の修了式を前に、小学校に置いたままになっている美咲さんの荷物を受け取った。
昨年９月の日付で止まってしまった学校日記や図書カード、２学期以降に使うはずだった折り目のついていない新品の教科書を見て、
失った時間の長さを感じずにはいられなかった。
- 835 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 05:57:37.36 ID:KjiOGEwG0.net
- 続き
美咲さんは行方不明になった３日後の昨年９月２４日に行われた運動会では、リレーの選手に選ばれており、家の周りを毎朝走って練習していた。
学校日記には「りれえのせんしゅになれてうれしかった」と喜びがつづられていた。本を読むことが大好きで、図書カードには４２冊の本を借りた記録が残っている。
とも子さんは「こんなに学校で頑張っていたんだ」と声を詰まらせた。
とも子さんが小学校に出向くと、児童たちから「美咲ちゃんは一番大事な友達なの」「早く帰ってくるといいね」と声をかけられる。
昨年１２月にはクラスメートが夏休みに育てた朝顔のつるを使ったクリスマスリースをプレゼントしてくれた。
県警にはこれまで、約３３００件の情報が寄せられているが、手がかりはない。とも子さんらが情報提供を呼びかけるため配ったチラシは５２万枚に上る。
今月には千葉市の広告会社が美咲さんの写真が入ったチラシを作成し、千葉都市モノレールや路線バスの車内広告枠を使い、無償で掲示している。
とも子さんは「きっとどこかで家族の迎えを待っている。必ず見つけ出す」との思いを強くしている。「行ってらっしゃい」「お帰り」と笑顔で語りかける、そんな普通の生活が戻ると信じている。
- 836 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ edf1-ucCN)：2020/07/13(月) 06:01:25 ID:KjiOGEwG0.net
- >>833
あと過去の児童失踪事件において
学校関係者や同級生のコメントが必ず出るものなのかということも考慮すべき
おそらくすべての事件においてコメントが出ているというわけではないだろう
おそらくだけど
それをもって”不審”というのはちょっと過剰かもしれない
- 837 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 06:03:16.28 ID:KjiOGEwG0.net
- >>833
こんな書き込みも参考までに
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その94～
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/07/08(水) 08:20:51.62 ID:???
>>263
N小だと推定できる母親のコメントはいくつもある
でもそれじゃ信じられないんだよね？
関係者からの証言も２つはあるよ
それも信じないんだろうけど、一応出しとくわ
・現地にN小の校長が来ていた(Z談だが、3回確認した、本当にN小の校長だったのか？と、yes)
・同校保護者のタレコミ(同校運動会24日に校長がMちゃんの話をした)
- 838 ：名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-V/Mv)：2020/07/13(月) 07:15:25 ID:lZl5/MNQa.net
- 家庭内に問題あるならワイドショーが父親にインタビューするんじゃないの
- 839 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ad20-mXGD)：2020/07/13(月) 07:19:05 ID:hqWj27FV0.net
- 結局、インタビューとかしても最後に後から問題にならないように同意書をとるわけよ
でもそこで同意を交わしてくれる人は少ない。だからインタビューなんかしても使えないんだよ
だから今は殆どのTV局、制作会社はインタビューに役者を使って再現する
ワイドショーは単なる番組の存在。バラエティと報道の合いの子のただのTV番組
何の力もないもの
- 840 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 07:49:52.25 ID:dg3FdydlM.net
- 普通は夫婦でさがさないか？
- 841 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 08:09:45.99 ID:hqWj27FV0.net
- 探しようがないだろう
民間キャンプ場という敷地内でいなくなってる、つまり連れ去られてるんだから
犯人に自首してもらうしかないよ
- 842 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 08:26:18.23 ID:yqgRbz67M.net
- マスコミが母を悲劇の主人公扱いしているのが気に食わない。
- 843 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 08:37:25.72 ID:iq3HGhywM.net
- >>841
何でいつも母親オンリーなわけ？
- 844 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 09:36:06.16 ID:yqgRbz67M.net
- キャンプ時の仲間の大人や子供の小倉家に対する証言が出てこないんだよな。
- 845 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 09:42:50.92 ID:jm4lgJOwH.net
- >>842
は？主人公でしょう？
- 846 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-KfW0)：2020/07/13(月) 10:58:47 ID:yqgRbz67M.net
- >>844
7家族大人子供27人ものグルキャンだったと報道しながら
記事読んだら母と美咲ちゃんだけしかいないと感じる書き方。
- 847 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 11:04:07.77 ID:yqgRbz67M.net
- 単純に遊ぶ子どもたちを放置して見守りしてなかったというお粗末な話だと思う。
- 848 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 11:13:55.27 ID:Io2lZ39xM.net
- 古い話を忘れてしまうんだよな。
スマホを所持していただろう、と言う話で。
だから100%安全と言う話でも無いけど、それはどこで何をしていても同じ。
- 849 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 11:16:04.16 ID:Io2lZ39xM.net
- 確かに、この事件は肝心の説明が欠けているね。
まるで、母親を孤立させんがために。
- 850 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 11:23:46.26 ID:Io2lZ39xM.net
- 子供証言だって、ネットにしか出て来てない非公式な物。
そのネット上においてさえ、マイナーな物と言えるし。
リアルでボランティアに通達された文書なのに。
ちなみに子供証言の原文は、名前がアルファベット表記では無くて、実名表記らしい。
アルファベット表記の文書は、リアルでボランティアに配布されて無い。
- 851 ：名無し草 (JP 0H81-vcO1)：2020/07/13(月) 11:31:11 ID:3zv8j6W/H.net
- 子供の証言なんてあった？
- 852 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 11:35:10.41 ID:Io2lZ39xM.net
- 貼れば良いのかな？
- 853 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 11:53:37.02 ID:WKRhmkxRp.net
- >>834-835
えー？ 何で報道されない、というか差し止め（？）してるんだろう？
>>836
それはその通りだけど、多数のボランティアや自衛隊まで出動した「事件」で、そういう例ってあったんだろうか？
「その事実」を「何で？と訝ること」は何ら「不審」はないよね。
「だからと言って憶測邪推を塗り重ねるのは論外」だが、「？？？」とは思う。
- 854 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 12:07:00.53 ID:WKRhmkxRp.net
- >>852
そりゃ「そういう話があるということ自体」が事実なら、「関連事実」でしょ。
「その公開ソース」は知ってる人が書いてね。
何度も書いてる通り、「ディズニーランド黄色服写真に疑問」という話があるのも事実。
ただし、写りが妙に手長なのは、広角特有の遠近感誇張効果＝立ってる人を仰ぎ見るアングルだと妙に足長に写るのと同じ原理が当て嵌まってるだけで、
スカート部分がすっごい足長になってるのと同じことだし、天候も気象データで晴れていて不思議は何もないと確認できてるけど。
- 855 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-4mF7)：2020/07/13(月) 12:14:23 ID:Io2lZ39xM.net
- 子供証言は、事件の真相に近づく重要な鍵になるからね。
母親の中傷の件といい、関係者が一切出て来て来ない事といい、
やはり、事件の真相に近づけさせない意思を感じるね。
不可解なのは、事件の真相に近づけないからなんだよ。
- 856 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 12:15:44.11 ID:Io2lZ39xM.net
- あんな狭い場所なのに。
- 857 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 12:59:28.62 ID:yqgRbz67M.net
- >>855
子供同士の遊びで事故死して、大人たちは全力で隠蔽工作した、
なんて推理小説みたいな展開は流石にないよね。
- 858 ：名無し草 (JP 0H81-vcO1)：2020/07/13(月) 13:11:07 ID:3zv8j6W/H.net
- ない
- 859 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-KfW0)：2020/07/13(月) 13:16:35 ID:yqgRbz67M.net
- >>850
ボランティアに子供証言はまとめられた上で配布されてるのに報道されて検証もされない不思議さ。
- 860 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 13:19:56.05 ID:1PC5NC5GH.net
- 都市伝説
- 861 ：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-KfW0)：2020/07/13(月) 16:15:06 ID:yqgRbz67M.net
- >>855
>事件の真相に近づけない印象を受ける。
なぜか出てない仲間証言やボラは知ってる子供証言が表に出たら、
母証言の信頼性は簡単に崩れるような気がする。
当然それをさせないために仲間と子供の証言を伏せていると。
- 862 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 16:55:39.16 ID:iOLF3FsvM.net
- >>861
母親にそんな力ないだろｗ
- 863 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 17:13:48.07 ID:WKRhmkxRp.net
- >>856
出てくる概念図がデフォルメ酷すぎで、当初はどの位置かもサッパリ分からなかったし、動画とかもいかにも山奥に見える角度で断片的にしか撮ってないのに騙されたけど、「差し渡しで100mを超えはしている」程度の狭い範囲なんだよね。
杉の植林か何か中身の疎林とはいえ木で隠れるし、けっこう起伏はあるらしいから、丸見えの見通しではないということはあるらしいが。
- 864 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 17:16:35.24 ID:yqgRbz67M.net
- >>862
母が圧力かけてるんじゃなくてマスコミがやってる。
- 865 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 17:39:32.79 ID:iOLF3FsvM.net
- >>864
目的が分からないけど？
- 866 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 18:24:11.91 ID:Io2lZ39xM.net
- 子供証言は、母親が書いてるだろうに。
- 867 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 18:26:22.85 ID:Io2lZ39xM.net
- 一緒に行っていた友達が子供たちの証言をまとめてくれました!
- 868 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 18:57:05.35 ID:yqgRbz67M.net
- >>865
見つからないまま母証言が怪しいとなったら「母が犯人だ」とされうる。
そういうマスコミによる冤罪防止のため怪しいの承知でやっているとみてる。
- 869 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 19:05:13.71 ID:Io2lZ39xM.net
- >>868
母親証言が、どう怪しいの？
時系列の誤魔化しは、そんなに大きく誤魔化せないと言う結論だったはず？
何より母親は被害者家族で、女児を見つけて欲しい立場だから、分かる限りの本当の事を、正直には言おうとするよ。
- 870 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 19:06:21.79 ID:Io2lZ39xM.net
- >>868
母親証言がどう怪しいの？
- 871 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 19:20:56.17 ID:Io2lZ39xM.net
- 部外者には分からない話だけど、スマホで撮った写真だって、撮影日時が記録されている。
１日で何十枚も撮影してると言う話だから。
- 872 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-4mF7)：2020/07/13(月) 19:22:30 ID:Io2lZ39xM.net
- 電話やメールでやり取りしても、着信送信履歴がある。
- 873 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-4mF7)：2020/07/13(月) 19:23:46 ID:Io2lZ39xM.net
- 時間に厳粛な携帯端末を使っている以上は、記録が残る。
- 874 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-LRpg)：2020/07/13(月) 19:25:01 ID:PKWzVNBQ0.net
- 女児の情報提供用のサイトが公開されて、さっそく元スレで怪しいサイトだとデマを流し妨害する書き込みがあったので、指摘したいと思います。
916 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/07/13(月) 18:53:00.54 ID:???
新設ホームページ
・怪しい懸賞広告が表示されること
・「安全なサイト」とは確認できないこと
・母親TwitterにURLが貼られ♯拡散希望となっていること
・氏名・電話番号等個人情報の入力必須であること
・個人情報を入力しないと情報提供できないこと
・警察と連携しているとは思えないこと
・情報提供先は大月警察署と山梨県警察本部であり、情報提供先を増やした理由や意図が不明・不可解であること
・既にネット上では「怪しいサイト」「閲覧注意サイト」として注意喚起されていること
↑
上記について、山梨県警察本部 問い合わせフォームから情報提供しました
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その96～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1594405642/
- 875 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-4mF7)：2020/07/13(月) 19:25:23 ID:Io2lZ39xM.net
- 弁護士は、分かっていて、それをトボケているのかな？
- 876 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-LRpg)：2020/07/13(月) 19:25:40 ID:PKWzVNBQ0.net
- 横からごめんね。
- 877 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-4mF7)：2020/07/13(月) 19:25:49 ID:Io2lZ39xM.net
- く、横やりが。
- 878 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-4mF7)：2020/07/13(月) 19:26:58 ID:Io2lZ39xM.net
- ネットでそう言うんだから、怪しくないね。
- 879 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 19:43:36.58 ID:PKWzVNBQ0.net
- >>874の怪しいサイト、閲覧注意サイトとデマを流している書き込みについて。
>怪しい懸賞広告が表示されること
表示なし。現段階で広告は一切なし。
>「安全なサイト」とは確認できないこと
https化（常時SSL化）されており一般的なサイトとしてのセキュリティに何ら問題はなし。
>氏名・電話番号等個人情報の入力必須であること
いたずら防止や情報の精度を考えたものと思われ何ら問題はなし。
>個人情報を入力しないと情報提供できないこと
なにが問題なのか不明。いやがらせ目的の者には問題か？
>既にネット上では「怪しいサイト」「閲覧注意サイト」として注意喚起されていること
書き込まれた懐かしニュースのスレ及びぶろぐぐらいで注意喚起などされていない。
行方不明女児に関する活動、情報提供を妨害する悪質な書き込みです。
- 880 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 19:53:51.91 ID:PKWzVNBQ0.net
- ただの嫌がらせ。ほんとひどい。サイトが危険だとか閲覧注意だとか。
母親に対してのいじめの域を超えて、行方不明解決へ直接的な実害を及ぼすデマを流してる。
- 881 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 21:50:38.90 ID:t9vmHnat0.net
- 842 名前：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-KfW0)[sage] 投稿日：2020/07/13(月) 09:36:06.16 ID:yqgRbz67M
キャンプ時の仲間の大人や子供の小倉家に対する証言が出てこないんだよな。
844 名前：名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-KfW0)[sage] 投稿日：2020/07/13(月) 10:58:47.48 ID:yqgRbz67M
>>844
7家族大人子供27人ものグルキャンだったと報道しながら
記事読んだら母と美咲ちゃんだけしかいないと感じる書き方。
自分にレスしてますよ
- 882 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 21:55:30.79 ID:t9vmHnat0.net
- >>868
冤罪防止も何もそれが真実で、本当に母親の証言が怪しく矛盾があるのなら、
警察もマスコミも皆追究するだろう
あとね、そもそも本当に矛盾や明らかな嘘が報道されてたら絶対内部告発されると思うよ
また警察も絶対そういった証言間の矛盾を曖昧なまま放置しないと思う
そんなに追求は甘いものではないと思う
- 883 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 22:04:33.70 ID:3COk9jkFd.net
- >>879
＞怪しい懸賞広告が表示されること
＞表示なし。現段階で広告は一切なし。
昨夜（7月12日(日) 21時頃）の時点では表示されてたよ
懐かしのレスをここに貼る理由がわからないが、
他にも弁護士名やサイト管理者名の記載がないことや、母親提供情報との食い違いが指摘されてるよ
当該レスの前後を読むと、
サイトの安全性よりも情報提供先を新たに増やしたことについての疑問を指摘しているだけだと思われ
たしかに警察以外に情報提供先を増やす意図が不明
- 884 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 22:08:53.34 ID:rX01ixBjM.net
- 匿名の情報提供が出来ないのって...
- 885 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-rw8+)：2020/07/13(月) 22:25:18 ID:WKRhmkxRp.net
- >>871
当然そういうことになるね。
これまた当然ながら、何らかの手掛かりになる事柄も残念ながら存在しなかったことにもなる。
- 886 ：名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-rw8+)：2020/07/13(月) 22:27:49 ID:WKRhmkxRp.net
- >>881
内容から見て「後で書き足した単なる補足」じゃないの？
- 887 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ edf1-ucCN)：2020/07/13(月) 22:28:16 ID:t9vmHnat0.net
- >>874
各オンラインURLスキャナーのスキャン結果
https://www.urlvoid.com/scan/oguramisaki.com/
判定結果：Blacklist Status 0/35
https://vms.drweb.co.jp/online/
判定結果：No viruses 、
The website is not the in the Doctor Web malicious sites database 、
The website does not redirect to another website
http://check.gred.jp/
判定結果：このサイトは安全です
https://opentip.kaspersky.com/#scanresults
判定結果：Good
- 888 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 22:40:26.34 ID:WKRhmkxRp.net
- >>847
＞遊ぶ子どもたちを放置して見守りしてなかった
それは確かに問題があると言える。
>>2
＞ 外遊びできる一番大きい子が小学６年生、一番小さい子が小学１年生。それより小さい子が３人。
1番上でも小学生で、保護者が10人以上もいるのに目付役ゼロってのはね。
だだっ広い広場とかで、どこにいるかも丸見えならまだしも、範囲はさほど広くないとはいえ、木や地形の関係で見通しが利かないのに不注意の謗りは免れないね。
まあ、そんなのは他ならぬ本人達の問題だけど。
- 889 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 22:43:04.01 ID:WKRhmkxRp.net
- >>884
どこの誰とも分からないように隠蔽して「情報提供」？
何それ？
- 890 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-LRpg)：2020/07/13(月) 23:13:34 ID:PKWzVNBQ0.net
- 情報提供フォームは何もおかしくないよ。名前、電話番号、メールアドレスが必須入力なだけ。とくに突っ込まれるような事は何もない。
情報提供の数を増やそうと思えば必須項目を減らせば増えるけど、その分情報の精度は下がる。そういったバランスを考慮してだと思う。
個人情報をどうしても伏せて情報提供したい人は警察に連絡すればいいだけかなと。
- 891 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cb12-vcO1)：2020/07/13(月) 23:21:03 ID:ybCJJnzJ0.net
- え？
- 892 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 23:31:14.40 ID:PKWzVNBQ0.net
- >>883
> 昨夜（7月12日(日) 21時頃）の時点では表示されてたよ
具体的にどのようなものだったのか説明がない。それはサイトに関係のあるものでなく外部的要因もしくはあなたの環境に問題があるのでは？
どのような怪しい懸賞広告が載っていたのかもう少し説明をしてください。
- 893 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 23:36:16.71 ID:PKWzVNBQ0.net
- >>883
広告が表示されたURLなどを確認すればそれがどのように仕組まれた広告なのかを判断するのは容易いです。
スクショをお願いします。報告が多く上がっているならスクショの1枚ぐらいあるはずです。何かあればすぐにスクショをして晒しあげてる人も多いので。あるばずです。事実なら。
- 894 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 23:44:19.39 ID:PKWzVNBQ0.net
- >>883
> 弁護士名やサイト管理者名の記載がない
なくてもよいのでは？求める理由は？
母親がサイトをSNSで発信している事から偽りのサイトでないのは明らか。
>母親提供情報との食い違い
具体的に。何が食い違っているのか。
> 情報提供先を新たに増やしたことについての疑問を指摘しているだけだと思われ
> たしかに警察以外に情報提供先を増やす意図が不明
難しく考えるような事でなく、情報提供の数を増やすため。ただそれだけだと思うけど。疑問に思うような事とは思えない。デメリットがあるわけでもないし。
- 895 ：名無し草 ：2020/07/13(月) 23:54:16.92 ID:t9vmHnat0.net
- >>893
自分も今ちょうどそれを確かめたくていろいろやってるんだけど
いまのところ出てこない
スクショあったら分かりやすいとも思う
- 896 ：名無し草 ：2020/07/14(火) 00:04:18.34 ID:Wl+CVj4e0.net
- あと予測だけど、
もしかしたらワールドプレスでつくる際の広告系スクリプトや
見てる人の環境起因かなという気も少しする
今のところ自分も遭遇出来てない
- 897 ：名無し草 ：2020/07/14(火) 00:09:54.72 ID:ZI63/oFC0.net
- いつものデマだと思ってる。日常茶飯事。
サイト側が意図的にそんなの組み込むわけがない。怪しいサイトだと吹聴して嫌がらせしているだけじゃないかな。だとしたら完全に詐欺師扱いで誹謗中傷。
あのサイトに広告はついてないから広告に仕組まれた悪意あるプログラムでフィッシングサイトが表示される可能性もないと思う。
URL付きのスクショなりのソースがない限りデマと思っていいはず。
- 898 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-LRpg)：2020/07/14(火) 00:31:08 ID:ZI63/oFC0.net
- >>874はむしろこんな書き込みがあったと警察に連絡しとく。懐かしに多数そのように書かれているとレス版付きで。
デマ流してまで情報提供を募るサイトを妨害する人間は不審。まず嫌がらせだろうとは思っているけど。
直接的な警察との繋がりはないだろうけどまあ嫌がらせとはいえ捜査妨害みたいなもんだし。行方不明の解決を妨害するスレじゃんあの流れ。
- 899 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ edf1-ucCN)：2020/07/14(火) 00:38:53 ID:Wl+CVj4e0.net
- まあね
酷いと思ったのはこれとかかな
妨害行為的だとは思う
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その96～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1594405642/608
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1594405642/631
- 900 ：名無し草 ：2020/07/14(火) 01:40:45.79 ID:YT0tKQm6M.net
- >>871
撮影日時がアリバイ証明になると言う話なんだけど？
- 901 ：名無し草 ：2020/07/14(火) 01:42:39.61 ID:YT0tKQm6M.net
- >>885
レス番を間違えた。
- 902 ：名無し草 ：2020/07/14(火) 04:01:32.39 ID:rU9RXUFyp.net
- >>900-901
え？それは当然だけど？
あ、行方の手がかり。良く良く見たらいつどこをどっちへ通過してるのが隅に写ってたとかいう意味合い。
- 903 ：名無し草 ：2020/07/14(火) 16:49:49.37 ID:YT0tKQm6M.net
- 怨霊の憑依の前に悪霊の憑依があって、悪霊の憑依(amebaブログ)は比較的早い時期に閉鎖されて、
怨霊ブログ(fc2ブログ)は数ヶ月経ってるのに、何故どうにもなって無いの？
今回の週刊女性は、情強になろうとデジタル配信した。
- 904 ：名無し草 ：2020/07/14(火) 18:00:18.43 ID:nRiZFFfx0.net
- >>903
あ、そういう週刊誌をチェックしてる人？
事件以後にどうだったの？ そういうのを全然見てないので知らないの。
- 905 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-LRpg)：2020/07/14(火) 18:09:28 ID:ZI63/oFC0.net
- >>903
答えは簡単だよ。
サービス提供者の違い。
サービス提供者側がコンテンツの有害性や通報、報告に対してどれだけ意識しているか。
前サイトが閉鎖されたのは法的処置なんておそらく関係ない。ただ報告があがりサービス側の独自の判断で閉鎖しただけだと思われ。アメーバ？じゃなかった気がするけど。
アメーバがあんなの放置してたら世間になんて言われるか。
わかりやすく言えばマスク転売で独自に進んで転売を規制するサイトと、利益優先、ユーザー任せで世間の目は無視して放置するか。
- 906 ：名無し草 ：2020/07/14(火) 18:34:24.06 ID:YT0tKQm6M.net
- あ、ごめん。
ライブドアだったかな？
- 907 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-LRpg)：2020/07/14(火) 20:25:41 ID:ZI63/oFC0.net
- ライブドアもちゃんとした日本の会社だからね。責任取れないから閉鎖したんじゃないかな。
FC2が無法なのは今に始まったことじゃないね。そこら辺をよく知らない人からしたら
ブログが閉鎖されずに存在してる＝事実？問題ないんだ
と勘違いするんだと思う。
サービス側がどうにもしてくれないなら独自に動くしかない。けど、警察や弁護士にお願いしても即日閉鎖できるような簡単な話じゃないってこと。FC2は海外の会社だし、法律ってのもあるしね。
ちゃんと違法性を積み上げて対処しないといけない。
ましてや刑事告訴なら公平に判断も必要だから。どちらかの肩を持つわけにいかないし。
- 908 ：名無し草 ：2020/07/14(火) 22:06:21.70 ID:aFdhgxfr0.net
- >>903
そこがFC2の強みなんじゃない？
前のブログは記事やコメント内容に対し
注意や警告、削除要請等段階を経て最終的にスリーアウト制的に適切に停止させられた印象だった
FC２はその辺のルールというかコンプライアンスがゆるいんだろうと推測
良く言えば表現に対して寛容
悪く言えばルーズ
- 909 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 01:20:15.38 ID:Xjc7BV7mM.net
- 自社の判断で、悪霊の憑依は閉鎖されたと。
千葉県の迷惑防止条例とかでも、海外の会社の運営している、デマ垂れ流しサイトを、強制的に止められないと言う事なのか。
処罰しろと言ってる訳では無くて。
誰がどう見ても、迷惑ブログだろうに。
- 910 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-b/1u)：2020/07/15(水) 01:26:31 ID:Xjc7BV7mM.net
- 怨霊ブログ主とされる人を取材したのは、静岡県熱海市なんだよ。
白い家の人が経営している自動車屋が、静岡県伊豆の国市にある。
世田谷繋がりで気づくべきだったけど。
- 911 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 01:42:14.20 ID:e3haVVup0.net
- こっちでも内容をチェックしておくかな。
事実誤認等があるなら具体的に指摘してね。
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その47～
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1582008669/926
＞・美咲ちゃんがキャンプ場に行った痕跡がない（目撃証言は母親のみ）
姉もいて、他家族の親の大人も10人以上いて手分けして探していることから、単に、いたのがいなくなったことが自明。
＞・キャンプ場で合流した子育てサークルメンバーの証言がない
単に公開されていないだけであっても何の不思議もない。
＞・同じキャンプ場にいたソロキャンパーも見ていない
「各自が各自のことをやっているときに、無関係の人が近くを通りかかったとしても、気づきもしないとか、気づいても特に意識もしない＝見たと明確に認識しない＝ことなど珍しくないどころかむしろ当たり前」
「仮に見てはいても、自分とはまるで無関係の子供が総計で10人くらいもいたのに、その内のどの子がどうとか細かく記憶していなくても何の不思議もない」
問題の失踪時についても、「それらしい子ならいつどちらに行ったかという情報が得られなかった」としても何ら不思議はない。
続く
- 912 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 9516-TCX0)：2020/07/15(水) 01:50:31 ID:e3haVVup0.net
- 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その47～
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1582008669/926
＞・捜索に使った犬たちはいずれも反応しなかった
「結果として発見に至らなかったことは結果で明白」だが、「いずれも 全く 反応しなかった」？
「最後に確認された位置等も含めて」？
その情報のソースは？
＞・警察や自衛隊の捜索で遺留品一つ発見できない
「単に本人が何も落としたりしていないだけ＝遺留品は元々絶無の可能性もある」
「探索した範囲には遺留品は元々存在していなかっただけのことであっても何の不思議もない」
「遺留品が発見された例はあった」としても、それは単にその場合にそうだっただけのことで、何の関係もない。
＞ということは…
何なのか具体的に書いて。
- 913 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 05:59:42.80 ID:Xjc7BV7mM.net
- よくよく考えると、怨霊ブログ主とされる人に連絡がとれるのにも関わらず、
警察は怨霊ブログをスルーしている事になるけど？
怨霊ブログ主とされる人は、上級国民なの？
- 914 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 07:31:56.49 ID:eCUCLrLh0.net
- >>909
ある程度ちゃんとした手順を踏まないとね。簡単に警察が閉鎖できるような仕組みだったらそれこそ権力でなんでも潰されることになってしまう。
誰しもがやりすぎと感じるだろうけど、法的にどうなのかってのが大事なんじゃないかな。
ただ、脅迫っぽい書き込みやストーカーともとれる書き込みも多々あるから遅いとは思う。
- 915 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 07:59:41.51 ID:Xjc7BV7mM.net
- 被害者家族の権利を侵害しているとは、言えないかな？
怨霊ブログ主とされる人に、妄想する権利はあるとしても。
そんなおためごかしは通じないな。
- 916 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 08:04:08.34 ID:Xjc7BV7mM.net
- つまるところ、警察が怨霊ブログ主とされる人に電話して、その行為はやめなさいと言う事は、
今すぐにでも出来るからな。
今やってないならずっとやらないよ、警察は。
- 917 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 09:14:24.59 ID:Xjc7BV7mM.net
- それと怨霊ブログで、キャンプ場にある白い家について触れた事は、一度でもあるかな？
コメント一覧には白い家について、触れてる人が居たけど。
- 918 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 09:30:13.78 ID:Xjc7BV7mM.net
- 白い家でブログ内検索しても、
「白い家」に一致する記事は見つかりせんでした。
と出る。
- 919 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 09:30:54.79 ID:Xjc7BV7mM.net
- 142名無しさん＠お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:46:41.84ID:???
>>138
だから、ああやって何が何でも家族やあの関係者に矛先を向ける執着こそが怪しいと思ってる
だからあの中に犯人がいるんじゃないかと
- 920 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 09:33:03.25 ID:Xjc7BV7mM.net
- 怨霊ブログの記事で、白い家と言うワードは、一言も出ていないと。
- 921 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 09:39:23.18 ID:rmVOFCvgM.net
- 捜査済みなんでしょう？
- 922 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-YsWi)：2020/07/15(水) 20:51:08 ID:byzXz3EV0.net
- >>916
＞警察が怨霊ブログ主とされる人に電話して、その行為はやめなさい
「その行為はやめなさい」とまで強く要請はしてない（できない）と想像
ただ電話はしてると想像
「こんな相談や意見がかなり寄せられています。こういった部分について訂正や修正など善処願います」とかそんな風にやんわり丁重に
- 923 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 23:14:44.56 ID:Xjc7BV7mM.net
- だから、そんなおためごかしは通用しない。
怨霊ブログは未だに連載続行中で、警察の無力ぶりを証明してる。
- 924 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 23:15:57.09 ID:Xjc7BV7mM.net
- 無力と言うか、その方が好都合だから力を出さないだけか。
- 925 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 23:17:06.63 ID:Xjc7BV7mM.net
- 怨霊ブログは、ある意味警察のために連載続行中と言えるし。
- 926 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 23:21:22.64 ID:Xjc7BV7mM.net
- 被害者側を叩いてる内は、警察の事件の隠ぺい行為の話も、霞んでしまうからね。
警察にとっては、怨霊ブログ様さまと。
- 927 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-b/1u)：2020/07/15(水) 23:24:23 ID:Xjc7BV7mM.net
- だから警察は戦略的に、怨霊ブログを見逃してると。
もっと上の方からの指示だろうし。
- 928 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-b/1u)：2020/07/15(水) 23:26:20 ID:Xjc7BV7mM.net
- ナチュラルな論理的思考だよね。
中二臭くはあるけど。
中二？
- 929 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 23:30:59.65 ID:Xjc7BV7mM.net
- コロナ禍や自然災害禍で、行方不明事件どころでは無い状況下における、
誘拐犯である上級様の胸中みたいな。
- 930 ：名無し草 ：2020/07/15(水) 23:32:26.00 ID:Xjc7BV7mM.net
- どうする？
ここも悪しき真実で、汚染してやったけど？
- 931 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-b/1u)：2020/07/15(水) 23:39:18 ID:Xjc7BV7mM.net
- 悪の真実神と善なる虚偽神か。
やはり中二くさい。
と言うか、女児が行方不明だからな。
- 932 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-b/1u)：2020/07/15(水) 23:41:21 ID:Xjc7BV7mM.net
- 優しい嘘なら要らないって。
あれは歌か。
- 933 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-b/1u)：2020/07/15(水) 23:48:13 ID:Xjc7BV7mM.net
- そもそも真実自体は、善くも悪くもない。
- 934 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-b/1u)：2020/07/15(水) 23:57:42 ID:Xjc7BV7mM.net
- 時には真実が残酷なものとなりうるなら、受け入れなくても。
- 935 ：名無し草 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-b/1u)：2020/07/15(水) 23:59:52 ID:Xjc7BV7mM.net
- 生きてこそ真実。
- 936 ：名無し草 ：2020/07/16(木) 06:17:04.69 ID:V9FpCx8v0.net
- で、結論は？
- 937 ：名無し草 ：2020/07/16(木) 07:54:03.69 ID:3hrQwsVYM.net
- この件において、警察とマスコミが、真実に向かって進む事は、まず無いと。
レクイエムだね。
中二くさい。
- 938 ：名無し草 ：2020/07/16(木) 07:56:42.36 ID:3hrQwsVYM.net
- この場合は、過去の真実に向かって逆行しない、だけど。
- 939 ：名無し草 ：2020/07/16(木) 08:07:47.75 ID:HW1L/7S/a.net
- 誰かが連れ去ったとなら世田谷みたいな宗教的な物かな
- 940 ：名無し草 ：2020/07/16(木) 10:04:52.15 ID:1ICo2Rt30.net
- ソンタクなの？ねえソンタクなの？
- 941 ：名無し草 ：2020/07/17(金) 00:59:06.65 ID:B9L5faV5H.net
- >>917
白い家、確か出てましたよ。但し閉鎖された前ブログだったと思う。
廃車のような古い車が何台も置いてある写真が載ってた記憶があります。
- 942 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-b/1u)：2020/07/17(金) 02:15:37 ID:AnyUQSHkM.net
- 見れない。
見ようが無い。
人の記憶にしか残ってない。
- 943 ：名無し草 ：2020/07/17(金) 04:46:47.64 ID:TcyZlfYJH.net
- ブロックって本当？
- 944 ：名無し草 ：2020/07/17(金) 21:55:51.16 ID:qfZjaTcE0.net
- >>941
それってYouTubeにまだあるはずの近辺動画で、停まってる車の向きが時々変わるとかレポされてた物？
- 945 ：名無し草 ：2020/07/18(土) 13:26:18.02 ID:zNu5y2V0p.net
- 関係する事実
「類似の事件では関係者のコメント等を大々的に報じるメディアがなぜかほとんど全く報じない」
それも、多数のボランティア捜索や自衛隊も出動した大事件。
メディアは細かくチェックしてないから事実かどうか知らないけど、事実だとしたら謎と言えるね。
- 946 ：リアル社長 ：2020/07/18(土) 23:22:45.16 ID:QdBmj0kZx.net
- ブロックほんとだよ
- 947 ：名無し草 ：2020/07/19(日) 00:41:47.47 ID:90fu+se10.net
- アターック！
- 948 ：リアル社長 ：2020/07/19(日) 11:42:03.33 ID:QG12FWiMM.net
- なんかわいの書き込みの後に変なの出たぞ
- 949 ：リアル社長 ：2020/07/19(日) 11:42:34.35 ID:QG12FWiMM.net
- なんじゃこりゃ？らくっぺぺ？
- 950 ：リアル社長 (ｱｰｸｾｰ Sx75-lipr)：2020/07/20(月) 17:41:23 ID:RzvK6+1tx.net
- もうすぐ1000やでー
- 951 ：名無し草 ：2020/07/20(月) 20:15:00.27 ID:0GlMvKd90.net
- 名古屋の40代外国籍女性(自称介護士)が起こした、静岡遠征女子児童誘拐未遂事件の続報はありましたか？
動機がとても気になる
- 952 ：名無し草 ：2020/07/20(月) 20:32:43.52 ID:AdTJwzgt0.net
- 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その101～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1595234949/
- 953 ：名無し草 ：2020/07/21(火) 00:23:44.50 ID:VILRA9BA0.net
- >>951
自分も気になってる
- 954 ：名無し草 ：2020/07/21(火) 18:53:42.78 ID:hRqHDf7f0.net
- >>953
美咲ちゃんの行方に関心がある人なら
誰もが引っ掛かってしまう事件だと思う
しかし続報はないようだ
ココロの病気とか、誤認逮捕とか…そういう結末も視野に入れつつ、待つしかないわ
- 955 ：名無し草 ：2020/07/23(木) 18:53:19.94 ID:i12RRdP60.net
- https://mainichi.jp/articles/20200722/k00/00m/040/200000c
この事件忘れかけてた
- 956 ：名無し草 ：2020/07/25(土) 23:17:51.07 ID:3vXZM8qD0.net
- >>63
このスレでは書き込んでもIDすら割り当てられないけど、
自分の知る限りではワッチョイ付きスレは書き込んだときに、
回線ホスト、OS、ブラウザによって名前欄にﾜｯﾁｮｲ 99b3-PdlSみたいなのがIDとともに付く
これにより自演がしづらいのが特徴
IDは日が変われば変わるがワッチョイ自体はたしか一週間同じ
ただおおよそ似たようなパターンが割り当てられる印象
- 957 ：名無し草 ：2020/07/25(土) 23:18:45.69 ID:3vXZM8qD0.net
- 誤爆失礼
- 958 ：キワメて穏当なご意見の例 ：2020/07/25(土) 23:38:43.97 ID:rTW7VtU70.net
- >>955
子供がどうかなって同情されているのを妬んでおかしな妄想を並べ立てる異常者の異常行動が素通しになっている、ということだな。
異常者を野放しにするなど不健全極まりない。
- 959 ：名無し草 ：2020/07/29(水) 22:01:34.31 ID:EZONESyT0.net
- いくらなんだでも過疎り過ぎで…
個人的には事件の進捗なくとも、
「アウトドアで遭遇した不審者体験談」
「子連れでヒヤリ！ 先輩ママパパ顔面蒼白記」
とかリクエストします
- 960 ：名無し草 ：2020/07/29(水) 22:04:53.07 ID:2UoGcG8C0.net
- いや、この過疎具合がある意味現実的かと
事件についての新情報があるわけでもないし
怪情報の検証や訂正を除いて話すことは無いに等しい
- 961 ：名無し草 ：2020/07/29(水) 22:07:45.85 ID:diCBd85v0.net
- 世の中はコロナでそれどころじゃ無い気配だね
- 962 ：名無し草 ：2020/07/30(木) 03:47:12.21 ID:4j4lwS9NM.net
- 白い家で決まりだろ。
心当たりが無い訳では無いよ。
事件と誹謗中傷を分けて考えてはいけない。
誹謗中傷は事件に関連していて、セットだから。
あの誹謗中傷自体が、不可解だと思わないと。
- 963 ：名無し草 ：2020/07/30(木) 03:48:56.40 ID:4j4lwS9NM.net
- なんにしても、ここはもう書き込みしても後が無さそうだからな。
1000レスまで。
- 964 ：名無し草 ：2020/07/30(木) 03:51:46.40 ID:4j4lwS9NM.net
- 年中無休の24時間フル稼働。
ちょっとは変だと思わないと。
あそこまで人を動かす原動力は、ズバリお金でしか無いから。
マネーの虎。
- 965 ：名無し草 ：2020/07/30(木) 04:20:54.77 ID:xzS1ZworH.net
- >>962
妄想はいいから
ネロｗ
- 966 ：名無し草 ：2020/07/30(木) 04:28:41.33 ID:4j4lwS9NM.net
- 何が妄想だよ。
リアリズムだから。
分かり切ってた事だろうに。
社会人の端くれなら。
- 967 ：名無し草 ：2020/07/31(金) 06:33:27.49 ID:fMzXlBRA0.net
- 次スレ
【新】2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明【ワッチョイ有】 その2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1596124101/
- 968 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ba21-xE3T)：2020/07/31(金) 22:54:29 ID:uMXUCg500.net
- >>967
ありがとう
- 969 ：名無し草 ：2020/08/01(土) 20:49:46.36 ID:ElT0/HH6x.net
- >>964それか完全な精神病の人。精神病の人って無尽蔵に近いくらいのエネルギーで動くからね
- 970 ：4児の母 ：2020/08/01(土) 20:50:25.00 ID:ElT0/HH6x.net
- ほんとそうですよね。霊媒師様は精神病だと思うの
- 971 ：名無し草 ：2020/08/01(土) 20:50:49.94 ID:ElT0/HH6x.net
- 俺もそう思う。リミッターが外れてるよな
- 972 ：4児の母 ：2020/08/01(土) 20:51:32.69 ID:ElT0/HH6x.net
- 私も賛同するフリしておだててるんですよね。
そうしたらどんどん調子にのって壊れ出しちゃったというか、、、
- 973 ：名無し草 ：2020/08/01(土) 20:51:54.44 ID:ElT0/HH6x.net
- そうなんですね。あなたはなんで霊媒師に興味を持ち出したの？
- 974 ：4児の母 ：2020/08/01(土) 20:53:04.90 ID:ElT0/HH6x.net
- 子供が全員、水子になってしまって。
悲しくて死のうと思ったら頭おかしい人のブログ見つけたので、からかったら楽しいかなーとw
今ではライフワークです
- 975 ：名無し草 ：2020/08/01(土) 20:53:37.81 ID:ElT0/HH6x.net
- そんなことがあったんてすね
大変でしたね
これからも霊媒師さんを支えてあげてください
- 976 ：4児の母 ：2020/08/01(土) 20:54:11.79 ID:ElT0/HH6x.net
- はい！これからも豚もおだてりゃ木に登る作戦で頑張りマッスル！ハッスル！
- 977 ：リアルゲイ ：2020/08/01(土) 20:54:42.56 ID:ElT0/HH6x.net
- なんかここ荒れてるな。4児の母も書き込みしだしたんやな
- 978 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-ryud)：2020/08/01(土) 21:06:59 ID:1UuSF3l4M.net
- 5ちゃんねるがホームだとしたら、ワッチョイの効能と言う話も虚しく、
それは響かない。
- 979 ：名無し草 ：2020/08/01(土) 21:08:52.81 ID:1UuSF3l4M.net
- 生きてる内に、リアルで責任者が出てくるかどうか。
- 980 ：名無し草 ：2020/08/01(土) 21:30:37.84 ID:lhBMRnYx0.net
- つまらん
- 981 ：4児の母 ：2020/08/01(土) 22:46:55.58 ID:ElT0/HH6x.net
- おまえの人生がな
- 982 ：4児の母 ：2020/08/01(土) 22:47:28.91 ID:ElT0/HH6x.net
- 人に頼るなよ
自分で面白くしろよ
おまえいつも人に期待してばっかやな
- 983 ：4児の母 ：2020/08/01(土) 22:48:09.81 ID:ElT0/HH6x.net
- 人任せで他力本願で生きてる奴見ると虫唾が走るわ
- 984 ：4児の母 (ｱｰｸｾｰ Sx05-nP/t)：2020/08/01(土) 22:48:45 ID:ElT0/HH6x.net
- バツイチで子供4人育てちょるわいの爪の垢でも飲ませちゃろうか
- 985 ：4児の母 (ｱｰｸｾｰ Sx05-nP/t)：2020/08/01(土) 22:49:52 ID:ElT0/HH6x.net
- わいは4人の人生背負っちょるんやわれが
一人前にせにゃいかんのや
- 986 ：名無し草 (JP 0H8a-/TM2)：2020/08/02(日) 11:34:54 ID:7q7z1XM9H.net
- おっさんが何いってんだか
- 987 ：名無し草 ：2020/08/03(月) 20:27:12.56 ID:PUgDF1TYx.net
- テスト
- 988 ：名無し草 ：2020/08/05(水) 23:30:54.23 ID:xMlwkz4W0.net
- 当日の母親の行動覚えてる方いますか？
一旦千葉行ってますよね？
- 989 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ebac-+MKN)：2020/08/05(水) 23:55:49 ID:irl+aS/g0.net
- 何このすれ
疑問あって質問したら集中攻撃される
- 990 ：名無し草 ：2020/08/05(水) 23:57:46.53 ID:TaaqZyXe0.net
- >>989
ちなみにどの書き込みを巡るやりとりを言ってるの？
- 991 ：名無し草 ：2020/08/07(金) 13:59:11.97 ID:0gM4vwDaM.net
- わいなんでIDがクセーってなっちょんや
- 992 ：名無し草 ：2020/08/10(月) 12:00:37.41 ID:NHoCjWU9d.net
- >>616
それは違いますね
当日は午後に帰宅する人達もいて出ていく車も多かったと情報が出ていた
その場に残っていたキャンプ客のドラレコは無理でも帰っていく客の車は当然エンジンをかけドラレコも作動していたはず
でも母親がやってきた警察に遭難だと思う探してくれと言ったからすぐに帰宅者のドラレコ収集をする事が出来なかった
当日すぐに顧客名簿から連絡したり報道等で呼び掛けていたら帰宅者らのドラレコ映像が手に入ったと思う
- 993 ：名無し草 ：2020/08/10(月) 12:04:47.98 ID:3CQu27FUH.net
- >>992
ドラレコは何も写ってなくても
それが手掛かりになるからな？
警察のミスだな
- 994 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a920-FoHg)：2020/08/10(月) 13:06:07 ID:j+fWLS1c0.net
- >>992
なんで警察にSDカード提出しなきゃなんないんだよ
代わりのSDカード渡してくれる訳でもないのに
そもそもドラレコは自分が事故ったときに状況証拠の為にあるんだよ。弁護士特約なんかよりよっぽどためになるもの
悪いが迷子の子供の為にちょっとドラレコ提出してくれませんか？なんて警察にいわれても「ちゃんと探したんかよ」「こんなとこで喋ってる暇あったら探せよ」で蹴散らされるわ
強制力ないなら間違いなく手に入りません
- 995 ：名無し草 (JP 0Hfd-1G7t)：2020/08/10(月) 13:09:45 ID:DrznGTIJH.net
- >>994
阿呆？
- 996 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a920-FoHg)：2020/08/10(月) 13:14:49 ID:j+fWLS1c0.net
- >>995
実際、あつまってないでしょ。それにドラレコ募集はしてる
そもそも母親がドラレコ提出する活動に対してやめろといったのはボラが独自で捜索しようとしたからだし
＞でも母親がやってきた警察に遭難だと思う探してくれと言ったからすぐに帰宅者のドラレコ収集をする事が出来なかった
そもそもこれがソースない。しかも警察は親に従う必要なんかない。しかも当日状況は警察が抑えてて情報がまったくでてきていない
一体どこからこんな話を創作してんだかｗ
- 997 ：名無し草 ：2020/08/10(月) 14:19:26.44 ID:qR7CrSk8d.net
- >>996
すぐに帰宅者のドラレコをあたっていないので公開捜査された頃にはとっくに上書きで消えてるでしょう
>>994
SDカードなんか渡さなくてもデータを送ればいいんじゃないですか？
>>993
でも仲間の父親らが暗くなってから車で近くを捜索してたんですよね
誘拐でなく遭難だとしてもドラレコの存在に気付かないって不思議
もし自分ならすぐにでも帰宅者に知ってもらいドラレコの記録を確認して貰えないか連絡を取りたいと考えるわ
そもそも当日の写真が無いと言ってた初期の時も到着時に誰かの車のドラレコに映ってるかも？と考えるわ
いなくなる前の映像だってあっただろうに>>616みたいに
＞「肝心の失踪時頃の状況」は「元々記録もされてない可能性」の方が高いんだが？
なんて言い切れない
- 998 ：名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a920-FoHg)：2020/08/10(月) 14:28:10 ID:j+fWLS1c0.net
- >>997
そう。普通事故ったその瞬間（前後10分程度）さえ撮れてればいいのでせいぜい激安の2Ｇ程度で鮮明にする
ドラレコ調べればなんでもわかると思ってる人が多すぎ
警察に画像提供とかすればわかりますがまずデータ転送なんて拒否されますよ
- 999 ：名無し草 ：2020/08/10(月) 16:57:41.87 ID:UcMzRr7qM.net
- 99名無しさん＠１周年2019/10/01(火) 01:52:10.11ID:x6wsXu7F0＞＞168
もちろん警察は誘拐の線も考えて
検問したり失踪当日に付近を走行の車からドラレコの提供とか受けてるよね。
168名無しさん＠１周年2019/10/01(火) 02:02:07.32ID:tOfwQpTP0
＞＞99
やってませんよw
遭難と同時に本格的な捜査を開始したなんて大嘘です
付近のキャンプ場にあったドラレコデータは全部パーです
- 1000 ：名無し草 ：2020/08/10(月) 16:59:28.98 ID:UcMzRr7qM.net
- ドラレコをスルーした事なんて、
たいした事無いみたいな言い草をしているから。
- 1001 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-7FK7)：2020/08/10(月) 17:01:56 ID:UcMzRr7qM.net
- 警察の決めつけ捜索に問題があったから。
誘拐とする根拠が見つけられないと言う、お役所的な理由もあるのだろうけど。
- 1002 ：名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-7FK7)：2020/08/10(月) 17:04:28 ID:UcMzRr7qM.net
- 絶対誘拐だと言う根拠が無い。
しかし絶対誘拐では無い根拠も無い。
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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