ほんずきの二次創作スレ 43

1 ：名無し草：2022/06/23(木) 06:38:47.44 .net

ネット上にある「本i好iきiのi下i剋i上」の二次創作全般について語るスレです

・次スレは>>980が立てること（立てられなければ、>>985がスレ立て。以後5レス毎に繰り返し)
・立てられなかった>>980は次スレの学級会のテンプレートを制作すること

・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと
・特定の作品・人物が嫌い過ぎて発狂する人はさようなら
・このスレの存在を知らせるなどの、作者への凸は厳禁

・共感できないレスはスルーしましょう

※スルーできない人が多い場合は学級会行き

・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
前スレ
ほんずきの二次創作スレ 40
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1650632272/
ほんずきの二次創作スレ 41
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1651937155/

関連スレ

ほんずき二次学級会 2時間目
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1638281157/

ほんずき二次創作をﾏﾀｰﾘ語るスレ 29冊目
http://itest.5ch.net//test/read.cgi/nanmin/1636556442/

ほんずき🙌二次創作🦁🐰専用❤📚
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1635907201/

原作スレ(検索避けスレタイ改変)

【本i好iきiのi下i剋i上】 香i月i美i夜i総合スレ 861冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1655490654/


【本i好iきiのi下i剋i上】 香i月i美i夜i総合スレ 【ﾜｯﾁｮｲ10冊目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1646929349/

※当スレは二次創作作品を語るスレであり、二次創作の作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください、これらはスレ違いです

ほんずきの二次創作スレ 42
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1653480038/

254 ：名無し草：2022/07/14(木) 10:49:45.03 .net

そんなことよりレティーツィア様とディッターしようぜ！（ダンケル脳）

255 ：名無し草：2022/07/14(木) 11:12:23.57 .net

ダンケル最強のはずなのに二次でフェルマイに負けてるのばかり読んでるから弱く感じるな

256 ：名無し草：2022/07/14(木) 11:19:18.85 .net

記憶の魔術具で見せたい記憶を選んでる虹もあるけどそれやっちゃうと負担かかってやばい気がする
確か無理すると錯乱だか廃人だかでキケンなんだよね
あとロゼマの記憶でランツェ戦見たら共感しすぎて一緒に魔石恐怖症になったりして

257 ：名無し草：2022/07/14(木) 11:38:45.47 .net

>>255
原作でもダンケル最強（フェがいないとき）だから…

258 ：名無し草：2022/07/14(木) 15:36:38 .net

さくしゃ

259 ：名無し草：2022/07/14(木) 15:38:25 .net

作者様、絶対ディッターになるから多めに……何とぞ多めに印刷してください
再販無しなら尚更……

260 ：名無し草：2022/07/14(木) 15:52:09 .net

再販なし在庫なしだと激しいディッターに

261 ：名無し草：2022/07/14(木) 16:24:00 .net

誰？

262 ：名無し草：2022/07/14(木) 17:10:19.57 .net

>>239
規制かかってる人いるんじゃない？
今でも自分は規制くらってるから家のじゃ書き込めない
デバイスもネットワークも独立した個人持ちの使ってる

263 ：名無し草：2022/07/14(木) 17:17:29.64 .net

>>246
でもとら以外でされるとしんどい
>>251
わかる
逆に記憶喪失装ってるのに使わないんだろうかと思うのもある
エーレンなら使えばいいのに
使ったら書き手がグチグチやりたい話話成立しないんだろうけどさ

264 ：名無し草：2022/07/14(木) 17:29:42.06 .net

>>261
カナ甲殻類かな
ユス本でディッターなるかは知らんが

265 ：名無し草：2022/07/14(木) 19:02:36.01 .net

自分の日記帳じゃないんだから意味不明な書き込みはやめろ

266 ：名無し草：2022/07/14(木) 19:11:00.27 .net

そんなことよりディッターしようぜ

267 ：名無し草：2022/07/14(木) 19:39:38.29 .net

通販ディッターはなるべく避けたい…

268 ：名無し草：2022/07/14(木) 19:43:14.19 .net

最近ディッター負けなし
日頃から青鳥チェックするのが吉

269 ：名無し草：2022/07/14(木) 19:49:26.28 .net

青鳥で、ディッターの鐘がなったらすぐ知らせてくれる人を数人フォローしたら負けなくなったな

270 ：名無し草：2022/07/14(木) 19:50:24.90 .net

部数アンケってこんなにするんだと本好き二次で（よく見かけるので）初めて思った
再販チャレンジがしやすくなったからかもしれないけど…

271 ：名無し草：2022/07/14(木) 20:05:30.66 .net

最近ディッター多くて気が抜けないな

272 ：名無し草：2022/07/14(木) 20:41:19.71 .net

他のジャンルに比べるとアンケートの結果が信用出来るからじゃないか。ただしフェマに限る。

273 ：名無し草：2022/07/14(木) 20:45:14.83 .net

本にしてくれるのありがたいけど買い切れないくらい多くなってきてる
去年くらいから倍増してないか
どうしたらいいのだ

274 ：名無し草：2022/07/14(木) 20:47:17.83 .net

ダンケルオンリー告知少なくない？

275 ：名無し草：2022/07/14(木) 21:53:40.83 .net

部数アンケは必要数じゃなく最低数決めてる気がする
今までのはけ具合や部数があれでいいならディッターがシュタ速もないだろうし
在庫抱えたくない＆みんながみんなアンケ応えるわけじゃないだろうけど

276 ：名無し草：2022/07/14(木) 22:07:06.18 .net

教科書面白かったー
ロゼマ史特講必修はつらいな

277 ：名無し草：2022/07/15(金) 17:44:50.09 .net

>>276
面白かったー
神様の名前を使った形容が多岐にわたってそうだから、貴族言葉の教科書としても重宝しそうだと思った

278 ：名無し草：2022/07/15(金) 21:30:13.59 .net

まつむらさんの悲しいのに腹上死がチラつく

279 ：名無し草：2022/07/16(土) 01:21:52.51 .net

まつむらさんのスレを見た後に読んでしまったので微妙に悲しめなかった……
はっぴっぴだったんだね…

280 ：名無し草：2022/07/17(日) 08:06:12.97 .net

フェル様うむって言わなかったかなあ
言ってたような気がしてた
ふむだったかな考える時

281 ：名無し草：2022/07/17(日) 08:11:52.04 .net

ヴィルが言ってたような

282 ：名無し草：2022/07/17(日) 08:50:46.16 .net

そういや「あむ」って言ってる覚えがないな
同意するときは「さもありなん」だし
ふむはよく見るような

283 ：名無し草：2022/07/17(日) 08:50:57.40 .net

あむじゃねえわ、有無

284 ：名無し草：2022/07/17(日) 08:51:10.33 .net

あーもうごめん

285 ：名無し草：2022/07/17(日) 09:05:54.56 .net

ごめんフェル様があむってごはん食べてるの想像したら和んだw

286 ：名無し草：2022/07/17(日) 09:09:31.54 .net

ロゼマがあむと食べてるのは予想出来るがフェルがあむと食べるのはロゼマに無理矢理食べさせられてるのを想像する

287 ：名無し草：2022/07/17(日) 09:51:06.70 .net

餌付けもとい食育したい系
あとフェルって時々言葉遣いかわいいよなって思うことある
食事じゃなくご飯って言ってたり茶じゃなくお茶だったりするところ

288 ：名無し草：2022/07/17(日) 10:52:11.89 .net

うむ
全チェックめんどいから全下げしようという人が出ないことを祈る

289 ：名無し草：2022/07/17(日) 10:53:11.50 .net

全削

290 ：名無し草：2022/07/17(日) 11:57:11 .net

なんでうむの話になったのかと思ったら言ってる人いたのか
あれこそ、ここかツイで言えって話だと思う
ツイやってないんだろうけど

フェルは、さようか、とかも言わないね
あとロゼマが大仰な言葉使うのもなんか変だ。あの子割と丁寧だけど大袈裟な敬語使わないだろう

「そうではございませんか？」よりも「そうではありませんか？」なイメージ

まあ、ラウレンツが俺って言ったりトゥーリが私と言ったりフェルがよっしゃーとか言わないならいいや

291 ：名無し草：2022/07/17(日) 13:10:40 .net

見てきた
其方ってのも実は違和感あるんだよなっていうのも同意する
支部で書くことではないよなかもだけど
じじいの儂（わし）は慣れても××殿はまだ違和感ぬぐえない
個人的にはわたしと私が読みづらい
一人称だと誰だよってなってしまう

292 ：名無し草：2022/07/17(日) 14:10:55 .net

そうではございませんかは他の領地の人間には使うかも
ごく稀に～ですわもあった気がする

293 ：名無し草：2022/07/17(日) 14:16:52 .net

ですわはたまにあるよ

294 ：名無し草：2022/07/17(日) 15:16:02 .net

フェルのロゼマへの其方呼び、アーレンに移ってから一度あったのであーよそよそしい関係になったんだなとシンミリしてたら秒で君に戻ってて笑った

「〜〜まし」って語尾に江戸の町娘かよって笑ったけど、原作でも一度あるんだよな

仰々しい言い方が続くと違和感なのは同意
うたびとさんの下町話が読みにくかったのは、下町が舞台なのに言葉が堅苦しかったせいもあると思った
他の話は好きだったから

295 ：名無し草：2022/07/17(日) 15:45:40 .net

原作で丁寧に話してる場面もあるからなー
二次だと厳しめとか王族や大領地との場面多いからございます連発でもいいかなと思う
フェルとございますしてたらババくさいけどw

296 ：名無し草：2022/07/17(日) 15:47:55 .net

女性の私は耐えられるけど男性のわたしは耐えられない

297 ：名無し草：2022/07/17(日) 16:07:26 .net

どこかで、であるか言ってるフェル見たな
信長かよっ、と脳内突っ込みした

298 ：名無し草：2022/07/17(日) 16:29:06 .net

フェが其方とかうむとか言わないってやつ
原作は全編ロゼマ視点だから言わないだけでロゼマ以外に対しては言うこともあるんじゃないかなと思った

299 ：名無し草：2022/07/17(日) 16:50:10 .net

ユルゲン的に下半身に重きが置かれるのに、ロゼマの谷間が見えてたり肩が出てる衣装でフェルがハレンチだとか言って着替えさせるのが解釈違いで辛い

300 ：名無し草：2022/07/17(日) 17:01:01 .net

>>296
同じく男性のわたし（ひらがな）はそっ閉じするレベル
>>298
一応ロゼマに対してと書いてあった
ロゼマ以外になら其方は使われてる
こういう呼称は二次だと関係性萌えの人は気になると思う

301 ：名無し草：2022/07/17(日) 17:25:43 .net

未成年で谷間見せてる服は見た事ないから
年齢により谷間は破廉恥はあるかもしれない
成年後のロゼマの話だったらごめんね

302 ：名無し草：2022/07/17(日) 17:46:38 .net

胸は開き具合による

ロゼマが変な薬飲んだか神々の干渉があったかで、「あちらの基準ならこれくらいのスカートの短さでも恥ずかしくない」と足を見せるやつ興奮した

303 ：名無し草：2022/07/17(日) 17:56:19 .net

フェルがロゼマの肌を晒したくなくて胸でも肩でも出てたら隠すってのはありだな
強命神的心情で

304 ：名無し草：2022/07/17(日) 19:28:35.58 .net

>>300
書いてないよ
もし書いてあっても虹だと原作との距離感違う話も多いしねえ

305 ：名無し草：2022/07/17(日) 19:44:42.42 .net

フェルマイタグついてるんだからフェルとロゼマについてじゃないの

ユルゲン破廉恥
二次だと足首見せてからのいいよってやつが好き
原作ならフェルの部屋着が見られると思わなかった
普段見えない所が見えるのが破廉恥な気がする
冬だと逆に手とかに違った趣感じそう

306 ：名無し草：2022/07/17(日) 21:13:16.55 .net

今原作読み直してるんだけど
～でございましょう
ございませんか？
～でございます
マインでもロゼマでも大袈裟な敬語使いまくりなんだが

307 ：名無し草：2022/07/17(日) 21:23:13.53 .net

時々同じ原作読んだと思えない解釈違いに出会うよね

308 ：名無し草：2022/07/17(日) 21:25:23.08 .net

webと書籍で違ったり

309 ：名無し草：2022/07/17(日) 22:06:01.14 .net

虹に文句つけるんなら作品で殴れや

310 ：名無し草：2022/07/17(日) 22:06:31.95 .net

状況によって使い分けてるもありそうだけど Web と書籍でも違うのか

ちょっと前のスレだと目を合わさないのはやましいからじゃないって言ってる人いたけど状況が悪いとかやましいことがあるからって書かれた上で使われてるから最高神による表現解釈は都合悪い時に使うで間違ってないと思う（ロゼマに主治医がいない問題）

311 ：名無し草：2022/07/17(日) 22:12:37.62 .net

作品で殴れ()

312 ：名無し草：2022/07/17(日) 22:20:02.37 .net

うむのは作品で殴ったことになるのか

313 ：名無し草：2022/07/17(日) 22:24:01.74 .net

あれ作品じゃないし

314 ：名無し草：2022/07/17(日) 22:28:40.66 .net

>>307
解釈違い通り越した捏造を原作としてる人や話も
発端の人に関しては其方はないと思う
見知らぬ他人や関係性が多分に異なるなら別だけど
>>282
うむはないけどふむは使ってる
其方とうむに私とわたしの最低限はクリアしてるから胸を撫で下ろしてる
>>309
言論封鎖よくない
あの手の愚痴を支部に書くもんじゃないっていうなら同意する

315 ：名無し草：2022/07/17(日) 22:42:56.93 .net

君でも其方でも二次書き手の解釈次第だからもう気にしないけどたまに其の方って見るんだよね
あれはなんだろう単に間違えてるのかな

316 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:00:39 .net

其方　そなた、そちら
其の方　そのほう、そのかた

これって相手を指す場合と場所を示す場合と、両方とも日本語的には間違いじゃなくて違和感は最高神の使い方の問題なんだよね
単なる変換間違いや、読者として音変換しちゃってると、文字打ちの時に混乱してる可能性はあると思う
文字を読む時に、音で認識してるか画として認識してるか人によるからなーと思わなくもない

317 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:01:22 .net

>>315
解釈の範疇なんだろうか…
其の方は見たことある
殿使う人も
ユルゲンには似合わないよなって思ってる

318 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:07:12 .net

>>316
其の方を個人に対して使ってるの見たことある
複数人なら多分気にならない
音で読むと句読点が気になる
字面で読むとそれこそ私とわたしが気になる
読み手はともかく書き手は両方意識しないと難しいと思う
なんにしても推敲

319 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:21:45 .net

まあ勢いで書いてると誤変換もあるだろうし何回も見直したのに気づかないとかもあると思う

ただずっと前にわざとロゼマに「私」と言わせてます「わたし」の間違いではありませんとあとがきかキャプに書いてる人がいて理由はよくわからんかったがそういうこともあるので解釈の問題かもしれない
二人いたと思う

320 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:25:49 .net

細いのはともかく世界観に合わないのはちょっと
其の方も俺ラウもパロならいけそうだけど
下町でもないのにやたら語尾伸ばしてるのも違和感
一人称は男女で決まってるし
珍しいのだとあたしロゼマは見た

321 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:31:34 .net

其の方って時代劇みたい

322 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:32:03 .net

>>319
なんか見たことある気がする
個人の好みで貴色を青じゃなく蒼にしてる人も知ってる
勘違いや慣れに入力の問題じゃない場合は好みはわかるけど二次なんだけどって思う
ロゼマが私でフェルがわたしって全く逆も最近見かけた

323 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:32:21 .net

>>318
其方を「そのほう」とも読むからそう読んでた可能性もあるし、変換間違いの可能性も
二次の書き手は色々難しいと思うけど、薄い本作ってる人は仲間と校正もするんだろうし売る以上ある程度の努力は必要だろうねぇ
支部で上げてるだけだと知らないのかもしれないし、気になるなら聞いてみれば？と思わなくもない
自分は誤字とかも脳内変換でスルー派だけどw

324 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:34:16.92 .net

妙にキャピキャピした誰やねんってのとかもたまにある
ネガティブすぎるのよりはマシだが

325 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:36:21.95 .net

ロゼマ私でフェルわたしなのはもしかしてマイフェルを表してるのかもw

326 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:40:04.32 .net

一時期くよくよロゼマが流行ったけど最近そうでもないよな
厳しすぎるロゼマもちょっと下火か

327 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:49:44.20 .net

単純にイベント前で投稿数自体が減ってるせいもあると思う

328 ：名無し草：2022/07/17(日) 23:54:34.23 .net

イベントか
そういえばサンプル多いもんな

329 ：名無し草：2022/07/18(月) 00:09:04.98 .net

サンプル多いねぇ
通販もあるから気持ちも分かるけど
中途半端でサンプル出して即完売で再販無しなら、しばらく寝かせてから支部で上げてくれないかとも思う
たまに再掲してくれる人を見ると、神かと思うよ

330 ：名無し草：2022/07/18(月) 00:17:02.09 .net

神だよなあ
ディッター負け続けると悲しい

331 ：名無し草：2022/07/18(月) 04:23:48 .net

分厚い薄い本が欲しい

其方も君もツッコミ辞典か考察っぽいのだったら
とある書き手の逆行まとめはひっそり何度か読んでる

>>326
シュミルズの刺繍全部したとかどこのロゼマかと
乙女ではない
シリーズ説明は原作に対してなのに捏造満載厳しめは何だコレってなる

332 ：名無し草：2022/07/18(月) 04:28:30 .net

http://zakkl.videla.net/83402/6fn1VdoL5

333 ：名無し草：2022/07/18(月) 06:50:40 .net

>>314
あの手の愚痴を言いたいんなら正しい言葉使いをさせた作品としてあげろやってこと
あんなもん作品を減らすだけで何の利もないわ

334 ：名無し草：2022/07/18(月) 07:56:46 .net

そうだよな
自分の思う正しい言葉()で作品を書いてあとがきに原作尊重こだわりましたとでも書いたらいい
ﾄﾞﾔｱしていいのは作品でだけだろ

335 ：名無し草：2022/07/18(月) 13:33:13 .net

フェルもロゼマを其方呼びすることはある
例『入れ替わり生活　後編』（WEB版書籍両方とも）
プライベートでは君でも公的な場では其方呼びするんだなって思ったので覚えてた
今確認したら同じ場面内で君とも呼んでるので表記揺れの可能性もないではないけど
最後の君呼びは思わず出ちゃった感あるから最高神の書き分けだと思ってる

336 ：名無し草：2022/07/18(月) 14:21:28 .net

状況や使い分け表記揺れもあるだろうけど違和感が仕事するならそういうわけでもないんだろうな
実際そういう二次も転がってるし
だからと言って支部で書くようなことかと言われると違う気もするけど
小説でなくてもツッコミ辞典や考察だったら別方向での需要はありそうだけど
解釈系なら某書き手の逆行まとめはひっそり何度か読んだ

337 ：名無し草：2022/07/18(月) 15:02:56 .net

>>336
まとめサイトでなく支部に逆行まとめ上げてる人がいるの？

338 ：名無し草：2022/07/18(月) 15:49:58.89 .net

>>337
作品名を具体的にあげて書いてるわけじゃないから
逆行作品によくある引き継ぎ要素を上げて個人的解釈による自分の作品はこういう解釈で書いてるっての
記憶・属性と魔力量・シュタープとそれに付随する諸々についての考察まとめ
二次としての逆行特典ありとしながらも原作に書かれていることや器問題を含めれば引き継げないものも当然出てくる

339 ：名無し草：2022/07/18(月) 16:40:05.95 .net

>>338
なるほどそういう考察系なんだね
見たことなかったよ
ありがとう

340 ：名無し草：2022/07/18(月) 20:42:42.55 .net

>>338
ヒントくれます

341 ：名無し草：2022/07/18(月) 20:42:44.09 .net

>>338
ヒントくれます

342 ：名無し草：2022/07/18(月) 20:56:44.13 .net

しネタはタグつけてください…

343 ：名無し草：2022/07/18(月) 22:11:05.16 .net

大好きな方の本買いたいけど苦手な絵師さんの表紙に悩む…
ポスターの絵(本の口絵)の耳の位置、おかしすぎるよ

344 ：名無し草：2022/07/18(月) 23:22:31.24 .net

毎回「ちゃんと」を「チャント」と表記するので目にするたび頭の中で応援合戦が繰り広げられて落ち着かない

345 ：名無し草：2022/07/19(火) 00:39:59.66 .net

>>340
逆行に関するで出てくるやつ
どちらかといえばこの人の話苦手で読まないんだけど考察はなぜか読んでしまう
該当のシリーズは完結したら読むかも？

落ち着かないわけじゃないけど文頭になのでが来るの苦手
なのでは接続詞じゃない…

346 ：名無し草：2022/07/19(火) 01:34:00.15 .net

>>345
横だけどその考察？は面白かったな

347 ：名無し草：2022/07/19(火) 10:07:23.37 .net

テスト

348 ：名無し草：2022/07/19(火) 10:11:42.64 .net

>>345
ありがとう読んできた
糸を再利用したら魔力の色は逆行前の全属性の引き継ぎになるという話はイマイチだった
マインの人生において魔力の色ってコロコロ変わるから引っこ抜いた糸のどの当たりと繋げるかは神の遊びの範疇じゃないんかなと

349 ：名無し草：2022/07/19(火) 11:24:50 .net

生きた年数の部分しか使われないなら10何年で終わっちゃうね
その時点の色ならロゼマになって以降で神々の御力以外の大半の時期ならいけそうだと思う
逆に言えば無条件で全属性二次はよほどでない限り本来ないと思う
（逆行に限らないけど薄い全属性と全属性って違うし貴族ifなら親の問題も…）
魔力量に関して引き継げないはそうだと思う
原作との齟齬がでかすぎる
（自分としては圧縮率が高かろうが魔力量がエグより少ない時期はあったし器が小さくて引き伸ばす必要があったのも公式だから）
まああくまでも自作品での扱いが前提の解釈だからそういうものかと
ちんぷんかんぷんな考察系とズレる部分があっても読める解釈でいえば後者だった

350 ：名無し草：2022/07/19(火) 12:58:53.78 .net

>>349
時かけで糸を補修できなかったのは織地を変えるのがNGだったからで失敗した織地からなら糸を抜こうが繋ごうが紡ぎなおそうが自由だと思うけど
なんか考察といいつつただの捏造だしそれで他作品にケチをつけるやり方は好きじゃないなーと思った

351 ：名無し草：2022/07/19(火) 13:17:39.00 .net

他作品にケチをつけてる感じはしなかったけどな
器と体格に関しては最高神も書いてたな
糸の色に関しては知らん
ただ神々だけで自由に色を作ることはできない

話変わるけどフェルを年嵩扱いする話
マグダに言われるとはぁ？となってしまう
自身は第三夫人だからというのは別にして単純に年齢差ならお前が言うな

352 ：名無し草：2022/07/19(火) 13:22:39.30 .net

>>351
その辺マグダがいうとレスとかの夫人を勧めたくて言ってるのかと
とりあえず思ってしまう

353 ：名無し草：2022/07/19(火) 13:46:27 .net

>>350
逆行なら糸そのものは抜かれてないんじゃないかな
それまでの人生はあるわけで
抜いて別の糸も可能だけどその場合はそれこそロゼマの糸だと思う
>>352
そのマグダはなかなかの強心臓持ちだね
でもその思考は否定しきれない

354 ：名無し草：2022/07/19(火) 14:13:52 .net

>>351
言いたい事は分かるけど、妊娠と授乳期のユルゲン特殊事情もあるし
一人あたり２、３年空けるとすると、第三夫人の子は10年後でもおかしくないから、若い娘を迎えるのは当然
子に譲位する年齢考えると、未成年アウブが唯一のアウブ配に年嵩な相手を迎えるのとは意味が違うかも