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2012年大河ドラマ「吉田茂」 渡辺謙　谷原章介

1 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 06:30:16.96 ID:bYW5usyE.net
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/6000/115020.html

渡辺謙さんからのメッセージ
「今回は本当にNHKのミスキャストです。あまりにも人物のスケールの大きさにおののいています。
過酷で凄まじい時代を生き抜いた男をどうやって演ずるのか、悩ましい役です。
まわしに手が届かないかもしれませんが、立ち合いにだけは負けずに、土俵を努めたいと思っています。」

谷原章介

「自分のキャリアの折り返し地点になる」
「これを演じ切った時、自分がどこへ行くのか、その方向が見えてくる気がする」

2 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 06:32:34.23 ID:bYW5usyE.net
《 作 》坂元　裕二
（近作「マザー」「それでも、生きてゆく」、ＮＨＫでは「チェイス〜国税査察官〜」）

3 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 08:27:11.02 ID:nqgs/A4n.net
面白そうだな

4 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 09:08:38.63 ID:dCXlOP8x.net
今の日本人もこれを見て何か思うことがあるだろう

5 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 09:40:32.25 ID:LcqEi9XW.net
これと阿部ちゃんのドラマは超期待してる

6 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 11:15:10.06 ID:dCXlOP8x.net
しかし本音を言えば谷原の名前を見て｢またかよ」とは思った
他に俳優は幾らでもいるのにウンザリだ

7 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 11:32:46.81 ID:DrTDgq4O.net
>>5
>阿部ちゃんのドラマ

詳しく

8 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 12:40:19.22 ID:cLzMRKr1.net
ただいま、ドラマは撮影真っ最中です。
吉田茂を演じる渡辺謙さんに加えて、おもな出演者のみなさんをお知らせします。

吉田　茂　　　　　　　 ・・・渡辺　謙
小りん　　　　　　　　　・・・松雪　泰子
白洲　次郎　　　　　　・・・谷原　章介　　
　　　　　　　　　　☆
吉田　健一　　　　　　 ・・・田中　圭
麻生　和子　　　　　　 ・・・鈴木　杏
柴田　達彦　　　　　　 ・・・永井　大
日野　慶子　　　　　　 ・・・初音　映莉子
　　　　　　　　　　☆
鳩山　一郎　　　　　　 ・・・金田　明夫
芦田　均　　　　　　　　・・・篠井　英介
松本　烝治　　　　　　 ・・・嶋田　久作
佐藤　栄作　　　　　　 ・・・高橋　和也
池田　勇人　　　　　　 ・・・小市　慢太郎
近衛　千代子　　　　　・・・中嶋　朋子
　　　　　　　　　　☆
広田　弘毅　　　　　　 ・・・佐野　史郎
松野　鶴平　　　　　　 ・・・石橋　蓮司
服部　卓四郎　　　　　・・・吉田　栄作
幣原　喜重郎　　　　　・・・中村　敦夫
　　　　　　　　　　☆
近衛　文麿　　　　　　 ・・・野村　萬斎
牧野　伸顕　　　　　　 ・・・加藤　剛
ほかのみなさん

放送：2012年9月8日（土）スタート！
毎週土曜　よる９：００〜１０：１３（連続5回）
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/6000/124795.html

9 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 12:45:37.88 ID:zHy3yD/z.net
麻生太郎・鳩山由紀夫・細川・安部晋三などのご先祖様の物語かな

10 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 13:10:34.39 ID:YCZbAyLK.net
＞池田　勇人　　　　　　 ・・・小市　慢太郎

この人に「貧乏人は麦を食え！」と言われたら
「ビタミンが豊富だから健康にいいよ」と脳内変換してしまいそう。

11 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 13:39:31.79 ID:7QwSpJda.net
今現実に起こっていることがエピソード４〜６とすれば、これは１〜３にあたるのか

12 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 13:59:50.17 ID:FE/zL010.net
近衛　文麿　　　　　　 ・・・野村　萬斎

良いわｗ

13 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 14:18:31.71 ID:dCXlOP8x.net
柴田　達彦　　　　　　　　誰？

14 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 16:26:13.21 ID:pOFlvNaz.net
謙さんおっかねーw

白州が谷原いいねー！鳩山が金田w

15 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 17:03:32.80 ID:sLCwPH5+.net
谷原の方が胡散臭くて白洲っぽい
元祖イエスマンの篠井にちょっと期待

チェイスの脚本家だったら最後変な爆発脱出シーンで終わるんじゃないかと心配

16 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 18:20:09.98 ID:SDnuJUTr.net
萬斎wktkだわ〜
いつぞやの昭和天皇もヨカタし

17 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/30(土) 18:22:10.55 ID:SDnuJUTr.net
ブランチの谷原が次郎ヘアだったな

18 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 11:45:48.58 ID:2v1/5aix.net
これはネタスレ？

19 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 12:30:38.53 ID:p9e3Q8Oi.net
せめて>>１のリンク見てから書こうね

20 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 13:20:56.07 ID:Jqgpr5bM.net
っていうかこれホントに大河でやって欲しかった。
まあケンを一年拘束は無理だろうけど。

21 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 13:55:31.18 ID:NzsMe2pH.net
ここ数年でのNHKの大河以外での社会派ドラマとか
昭和史ドラマの佳作や意欲作の色々を思い出してむると
最近のNHKの大河制作陣の超勘違い度がはっきりしてくるような・・・

22 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 14:05:06.58 ID:s3clGk4L.net
>>13
>柴田　達彦　　　　　　　　誰？
演じる永井のブログだと、吉田茂の秘書役みたい。
ドラマでの架空の人物かな？

23 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 14:15:39.57 ID:p9e3Q8Oi.net
キャストは魅力的だし話しの内容も骨太そう
数年前の伊勢谷と原田芳雄が出たものは見てないので
本当に楽しみだ

24 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 14:39:27.66 ID:s3clGk4L.net
>>23
>数年前の伊勢谷と原田芳雄が出たものは見てないので
原田さんの吉田茂、貫禄があったな。
かつての長髪のアウトローというイメージから見事に吉田を演じていた。

今度の謙さんの吉田と谷原の白洲も楽しみだ。

25 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 14:42:22.88 ID:Ww5f7StH.net
谷原がいるとどうも安っぽくなるんだよなあ
真田広之とか呼べなかったのか

26 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 14:44:46.86 ID:B/ovPesQ.net
>>25
同意
白洲は他の役者が良かったな

まあ謙さんと萬斎が出るから見る気満々だがｗ

27 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 15:12:34.84 ID:s3clGk4L.net
>>25-26
上川隆也なんかどうだろうか？

28 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 15:20:34.24 ID:mEl6AJjN.net
>>27
白洲はあの年代でジーンズを履きこなしたというおしゃれな人間
残ってる写真を見ると、当時の人間としてはビックリするぐらい小顔の細身長身のダンディ
上川じゃ野暮ったすぎる
谷原もモデル出身の割にはださいが

29 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 15:23:43.78 ID:Ww5f7StH.net
細身長身じゃ真田もダメかｗ

30 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 15:23:49.96 ID:7I6wnzzb.net
吉田＝原田，白洲＝伊勢谷，近衛＝一徳というイメージがこびりついててな・・・
役者は嵌ってたが白洲ドラマ自体は凄くつまんなかった
今回は面白くなりそうだから期待する
でも白洲はもっと顔がキリッとした役者がよかった

>>27
上川もお腹いっぱいだがまだそっちのがいい

31 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 15:24:44.58 ID:p9e3Q8Oi.net
それにしても主役をはじめ高身長を集めたね
プロデューサーの好みかな

32 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 15:28:11.52 ID:p9e3Q8Oi.net
中村敦夫は仁の時に呂律が怪しかったけど大丈夫かな？

33 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 18:28:57.78 ID:yN+pcjhU.net
近衛・白州は現代でも通用するｲｹﾒｿ

34 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 21:44:00.02 ID:a1E+0tPd.net
>>20
ホントだね。
5回だけじゃ物足りない。

35 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 21:47:12.39 ID:U+BQIKEj.net
本物の吉田茂って超低身長じゃないかｗ

36 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/02(月) 13:15:50.37 ID:MW5q0n4O.net
>>22
ﾄﾝ！
さすがに実在の人物だけでドラマ制作はできないだろうからなあ


37 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/05(木) 07:03:47.45 ID:dCaKIjVW.net
ハリウッドの俳優も出ると言う話だが、やっぱりマッカーサー始め進駐軍は
外せないからなあ
脚本がどうなってるかによるがあとは重要な米軍人って誰だろう？
その頃の歴史は学校で習った記憶が無いな

38 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/05(木) 09:20:57.14 ID:2SFzRt0V.net
マッカーサーとホイットニー民政局長しか知らない
左の民政局と右の軍部で対立あったらしい

39 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/10(火) 00:34:33.03 ID:2L6R9nSU.net
昭和帝、松岡洋右、東郷茂徳、木戸幸一、西園寺公望
東條英機、鈴木貫太郎

三木武吉、緒方竹虎、広川弘禅、宮沢喜一

は出んのか？

40 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/10(火) 00:44:28.92 ID:QQHx4c3m.net
すごいキャストだなー
谷原は英語しゃべれるんだっけ？セリフは大変だろうな
楽しみにしてる

41 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/10(火) 02:34:27.56 ID:cwIpWoJ6.net
人間・吉田茂を描くのがテーマだからあまり派閥抗争的な面は出てこないんだろうな。
どうせなら「小説吉田学校」をリメイクしてほしい。

42 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/10(火) 15:31:33.64 ID:KUR4soQq.net
三木武吉は出て欲しいねー

43 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/10(火) 23:58:45.43 ID:FrmMBK4S.net
第一話は終戦からなのか？
戦前の外交官時代もやるのか？


サンフランシスコ講和条約までなのか？
バカヤロウー解散、指揮権発動問題までやるのか？

44 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/11(水) 00:07:15.16 ID:Ouq015yf.net
映画「小説吉田学校」　予告編
http://www.youtube.com/watch?v=FA3arK3HmQo

シリーズ激？の昭和〜あの戦争は何だったのか 主要部分
http://www.youtube.com/watch?v=4aGV2NNZC3g&feature=related




45 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/11(水) 00:19:57.66 ID:Ouq015yf.net
三木武吉は香川で見て見たいが、

吉田茂のイメージって、津川雅彦なんだよな。

46 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/11(水) 00:46:05.16 ID:JZ525ZnJ.net
本当にミスキャストだよ
全然違うじゃん馬鹿じゃないの？

47 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 15:16:05.09 ID:wR/vYTcN.net
原田芳男の吉田茂は、気持ち悪いほど嵌ってたなｗ

48 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 16:31:24.66 ID:WeQb5mYL.net
麻生太郎「俺の爺さん（吉田茂）が出てくるドラマだぞ！」
平沼赳夫「爺ちゃん（平沼騏一郎）・・・・」

鳩山友紀夫「僕のお爺さん（鳩山一郎）も友愛を唱えていたんだ！」

つーか、今の国会議員の爺さんがどんだけ出てくるんだ？ｗ

49 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 16:56:01.11 ID:wR/vYTcN.net
今の国会議員が、七光りばっかということです。

50 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 17:45:13.43 ID:wAqPc9GF.net
今の時代は大河ドラマにならんな

51 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 19:31:36.01 ID:ErZ5mciY.net
白洲次郎は阿部寛で見てみたかった。

52 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 19:58:48.41 ID:+V9Wazf4.net
渡辺と谷原ではない配役がよかったが今更言っても仕方が無いね
こういう硬派なドラマは坂の上の雲以来か・・・
今どのくらいの日本人が関心を持つドラマに仕上がるだろうか
メンツを見ても、今更谷原で女子が食いつくとは思えないなｗ
HNKは松雪が好きだねぇ・・・またかと言われないように出すぎに注意だな

53 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 20:45:06.44 ID:ErZ5mciY.net
女優陣が少ないね。
4050代以上のベテランがいない。

白洲正子は出んのか？

54 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 21:14:28.58 ID:NIRaCgLp.net
>>48-49　吉田とか鳩山（一）とかの時点でもう2世です


55 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 21:32:52.31 ID:AvlqLvef.net
スタッフブログ更新
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/1550/

松雪泰子・鈴木 杏・初音映莉子・中嶋朋子、ほか

56 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 21:54:35.42 ID:YJ3mEXGc.net
杏が出るのかと思ったら鈴木杏か

57 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/12(木) 22:50:07.05 ID:826dxATG.net
そんなことより萬斎wktk
今坊主だな何故か

58 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/13(金) 02:24:32.27 ID:Fa7bRjnA.net
谷原章介の白洲か
楽しみだな

59 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/13(金) 12:12:14.89 ID:ZDbenF2H.net
もうすぐクランクアップなのか

60 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/14(土) 15:52:00.26 ID:c61pKGtX.net
＞谷原章介の白州

三大がっかりオッパイならぬがっかり次郎だ
上で誰かが書いてたがドラマが安っぽくなるなあ

61 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/14(土) 16:38:54.92 ID:nlAJKGlF.net
渡辺吉田、萬斎近衛は見たいから見るけど
谷原はおばさんっぽくて白洲のイメージと全然違う
谷原、そつなくこじんまりとペラい芝居をするが、どこがいいのかサッパリ不明

62 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/14(土) 18:11:11.36 ID:8oc6Bqp0.net
なんでそんなに毛嫌いするのかねｗ
谷原はNHK作品に沢山出演しているがどれも良かった
自分は今回も楽しみ

63 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/14(土) 19:45:48.48 ID:ABvv8RkV.net
風林も伝も良かったし谷原嫌いじゃないが、なんつうか有り難みが無い
オラも萬斎が楽しみ

64 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/14(土) 20:47:35.43 ID:xzCkwaW1.net
3週間前くらい前の王様のブランチ、2ブロックにして、頬もすっきりしていい感じだったよ
英語、楽しみだ＞谷原

65 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/15(日) 14:58:59.77 ID:HpAnAllx.net
加藤剛、久しぶりに出るんだな。

昭和帝、松岡洋右、東郷茂徳、木戸幸一、西園寺公望
東條英機、鈴木貫太郎

三木武吉、片山哲、山崎巌、緒方竹虎、広川弘禅、宮沢喜一

白洲正子、広田静子は出んのか？

66 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/15(日) 15:16:03.13 ID:OCehlC+l.net
加藤剛キムタクの南極大陸で観たらあまりにも老けてて
ショックだった・・・
呂律も怪しいし大丈夫かね

67 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/15(日) 22:25:35.34 ID:qO7K8omc.net
>>65
この手のNHKスペシャルドラマには4年連続の出演だが＞加藤剛

68 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/17(火) 21:19:40.02 ID:2bjcZ0VJ.net
>>52
自分女です。渡辺謙と谷原章介のキャスティングは違和感あるけど、
硬派ドラマ好きだから見ますよ。楽しみ！

69 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/17(火) 22:07:31.63 ID:B6H0tWip.net
個人的には吉田茂＝津川雅彦，白洲次郎＝阿部寛あたりで見たかったですね。
前にやった原田芳雄さんと伊勢谷友介さんのイメージがあってたので、
これが一番近いんじゃないかと・・・白洲次郎が吉田茂に「おやじ」って呼んでも違和感ないし。
谷原さん、型破りだけど一本気の白洲次郎の役が出来るのか？と言うここと、
英語流暢にしゃべれるだろうか？という不安がありますが・・・大丈夫でしょうか。
彼はどちらかと言うと落ち着いた役はハマりそうなイメージですが。
なんか２人ともちょっと真逆ですねぇ・・・

70 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/24(火) 21:19:22.50 ID:/myx2pZR.net
今日このドラマのロケ見た　謙さんいた

71 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/24(火) 21:42:26.19 ID:3w2t1eaP.net
>>70
わーいいなー！

72 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/24(火) 21:53:25.46 ID:3w2t1eaP.net
7月20日更新スタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/1550/

73 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/27(金) 08:12:00.72 ID:Mlq4xBro.net
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20120726/oth12072605040002-n1.html
ダグラス・マッカーサー、デヴィッド・モース（５８）

74 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/02(木) 22:02:50.83 ID:XCn3CyAG.net
>>69
完全に同意

75 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/05(日) 21:09:50.33 ID:QQxETHaQ.net
このドラマ内容は良さそうだけど視聴率は取れないだろうね

76 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/24(金) 23:26:42.62 ID:gHsCcW/5.net
2012.8.22
「負けて、勝つ 〜戦後を創った男・吉田茂〜」公式サイト を公開しました。

http://www.nhk.or.jp/dodra/dodrasp/index.html#d11

77 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/26(日) 01:07:36.73 ID:cCCrJIAI.net
サッカー】香川真司が「世界最高の選手ランキングTOP100」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/288371508.html
香川25位

78 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/26(日) 11:10:56.83 ID:3LtooQRk.net
もちろん楽しみにしているし絶対に見るが
渡辺謙か・・・・

79 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/26(日) 11:27:15.29 ID:vyMf5hhz.net
演出・・・柳川強　野田雄介

80 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/27(月) 18:33:08.11 ID:5hT3T0J7.net
野村萬斎の近衛文麿は期待だね。たけしが東條英機やったときの昭和天皇もよかったし
久しぶりに大河出てほしい

81 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/27(月) 20:58:23.69 ID:yzBC2540.net
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/1550/129586.html

82 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/28(火) 00:27:59.37 ID:DLAGDbMR.net
伊勢谷と谷原を比べてしまうね

83 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/28(火) 16:32:39.29 ID:zwM42Daw.net
追加
昭和天皇・・・大藏千太郎
東久邇宮稔彦王・・・今井朋彦
吉田雪子・・・笛木優子
山崎猛・・・大橋吾郎

84 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/29(水) 20:44:30.56 ID:xiAHA2dH.net
消臭力の人か

85 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/30(木) 02:31:47.37 ID:KqM4fQy7.net
ナベケンの吉田と谷原の白洲か…演技はともかく、外見はムリがあるな(笑)
(民放だけど)ナベケンって八兵衛の時も…(苦笑)

まぁ…それを抜きにしても今回は楽しみではある☆
(だって今年の大河が…)

86 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/30(木) 02:42:29.26 ID:KqM4fQy7.net
このドラマって昼間か夕方にでも再放送するんだろうか？
オレの親父が好きそうなドラマなんだが、夜８時には
寝てしまう人だから…録画機(BD・DVD)も持ってないし使えない人だし…(苦笑)

87 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/30(木) 03:09:47.05 ID:KqM4fQy7.net
たった今、予告編を見た。

…まさに「役者が違う」。

ホントに楽しみになってきた…。

88 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/30(木) 20:42:55.09 ID:vERVZ2KW.net
>>86
いつものＮＨＫ方式なら土曜昼間に再放送しそうだけどね
この間のもっくんの戦争ドラマも再放送してなかったけか？

>>87
みたいなあ
ようつべ辺りに上がらないだろうかｗ

89 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/30(木) 20:55:13.03 ID:klrpVdtl.net
>>88
■「負けて、勝つ」のすべて　（１０分）
８月３０日（木）総合　午前２時５５分〜３時０５分　＜水曜深夜＞
９月　１日（土）総合　午前２時００分〜２時１０分　＜金曜深夜＞
９月　１日（土）総合　午後３時５０分〜４時００分
本編映像のハイライトに加え、撮影現場に密着したメイキング映像、
渡辺謙さんをはじめとした出演者の皆さんのインタビューを交え、
「負けて、勝つ」の魅力を凝縮した10分間をお届けします。

90 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/30(木) 20:57:21.54 ID:klrpVdtl.net
『「負けて、勝つ」のすべて』見た
第一報の谷原章介ageは何だったんだろうか・・・

91 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/30(木) 21:24:28.04 ID:vERVZ2KW.net
>>89
お、わざわざありがとう
今見たいんだけど明日まで我慢するｗ

92 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/31(金) 18:33:56.32 ID:RLkIhCaj.net
「負けて、勝つのすべて」（１０分）Gyao!で動画掲載 http://bit.ly/PE59Lo

93 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/31(金) 18:38:32.19 ID:RLkIhCaj.net
記者会見動画
渡辺謙 松雪泰子 http://bit.ly/TCAr20

94 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/31(金) 19:51:47.13 ID:LRm8i3KX.net
>>92
なんという重厚な大河ドラマ。
消臭プラグに期待。

95 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/01(土) 17:26:47.79 ID:3aVYOjLR.net
謙×萬斎も見所の一つだな。

96 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/01(土) 23:42:14.36 ID:85WtfJEP.net
これはかなり面白そう…
これ大河でやって欲しかったな〜
戦争末期からやれば一年持つのでは？

ただただ残念

97 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/01(土) 23:50:45.76 ID:g4EhOOpX.net
録画予約完了
田中圭が来週スタジオパークに出るけどこれの番宣かな

98 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/02(日) 00:01:02.57 ID:J3SN4ESd.net
田中圭は吉田茂の息子役だぬ

99 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/02(日) 01:36:33.98 ID:FJof2I18.net
なんだなんだ面白そうだぞｗ
ナベケンが演じると聞いた時、似てねえ！って思ったけど
動画を見てると意外と似ている気がしてきたｗ

100 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/02(日) 20:59:35.10 ID:XGzdPpMN.net
>>8
>>小りん　　　　　　　　　・・・松雪　泰子


２号さんだっけ？

麻生元首相の実の祖母じゃないよね

101 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/02(日) 23:13:57.70 ID:IKnDLCsV.net
脚本がどうかな。
最近の脚本家は、ちゃんと書けない奴が多い。
あまり、期待しないで見るわ。

102 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/02(日) 23:15:58.28 ID:fD2oRH35.net
坂元ならまあ期待してもいいと思う
チェイスの最後はアレだったがｗ

103 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/02(日) 23:16:18.12 ID:72xkz0IY.net
>>101
お前が書いてくれ

104 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/02(日) 23:24:25.38 ID:J3SN4ESd.net
>>100
番宣によると2号さんぽいね

105 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/02(日) 23:28:43.26 ID:J3SN4ESd.net
チェイス嫌いじゃない（今、BSで火曜日に再放送中？）
それ行き…は、設定むちゃくちゃでラストもすっきりしなかったけど引き込まれて見たな

106 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/03(月) 00:49:08.24 ID:yEjqLB5Z.net
ハゲタカと外事警察は脚本よかった


107 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/03(月) 06:17:12.88 ID:R6aTx9/9.net
>>92
見逃していたので見ることができて嬉しいよ
ありがとさん

108 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/03(月) 06:26:23.02 ID:ubay93/6.net
篠井さんの芦田均が地味に楽しみだｗｗ
ちょい役なんだろうけど、予告で独特のオーラが…ｗ
葡国のサラザール首相みたいなイメージなんだよね

109 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/03(月) 14:28:10.52 ID:Zw/Z5RNz.net
小りんさんについては、「後妻」「のちに夫人となった」
・・・的な婚姻を思わせる記述もある一方で

「内妻」「後妻同然」「身のまわりの世話をし夫人同然ではあったが
　籍は入れなかった」的な記述もあるようだけど
実際にはどうだったんですか?

110 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/03(月) 17:11:28.63 ID:vF/AB3wv.net
>>60
同意ｗ

如何様師みたいのが似合うんだよな

111 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/03(月) 20:30:52.51 ID:nO8D00x2.net
有薗さんこっちにも出るのか

112 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/04(火) 00:16:59.39 ID:9eyjO6bJ.net
９月５日（水）発売号（9/14号）ウィークリーステラ 表紙:渡辺謙『負けて、勝つ』特集
ttp://www.nhk-sc.or.jp/stera/

113 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/04(火) 00:21:59.08 ID:9eyjO6bJ.net
スタッフブログttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/1550/130238.html
公式サイトttp://www.nhk.or.jp/dodra/dodrasp/index.html#d11
更新

114 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/04(火) 04:13:45.55 ID:b+xg59eS.net
【NHK土9】負けて、勝つ【渡辺謙】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1346699256/

115 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/04(火) 07:35:43.02 ID:9eyjO6bJ.net
>>114
テレビドラマ板に引っ越し、了解

116 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/04(火) 11:24:26.42 ID:ahq6Jey0.net
>>114
そっちが本スレね

117 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/04(火) 15:16:50.05 ID:hQc1foz4.net
こっちはこっちで

118 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/05(水) 15:41:31.07 ID:jv8UJffo.net
これ大河じゃねーべ
やっぱドラマ板が本スレだよな


ここは削除

119 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/06(木) 21:04:43.28 ID:yNBxt3MI.net
裕仁がいないんじゃ片落ち

120 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/07(金) 00:54:31.06 ID:JUBaYw/M.net
負けて、勝つｗｗ

今につながるダメ外交の始まりではないか
負け犬時代の政治家どもの

米帝に平伏はともかく
元植民地ごときに領土侵略許すとは
愚か者め！！

121 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/07(金) 23:05:08.05 ID:GoNAIHwe.net
大野伴睦とかは出てこないの？

122 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/08(土) 15:07:45.34 ID:I/R2Ssc7.net
>>119
天皇も出るぞ

123 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 10:05:52.27 ID:BS3wqKsL.net
>>109
小りんさんは後に籍を入れたはず。

>>100
麻生の祖母に当たるのは雪子夫人。牧野伸顕の娘だから、
大久保利通の孫にあたる。和子夫人ってのが麻生の母ちゃん。太賀吉が父親。

124 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 10:11:23.87 ID:BS3wqKsL.net
>>80
＞萬斎の昭和天皇がよかった
加藤剛の演じた昭和天皇を見た方がいい。
あんな高飛車な昭和天皇、万斎の演技はひどすぎた。
しかし、血統のいい役が回ってくる「役者」ではある。

125 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 11:49:15.23 ID:8wnzJ8O1.net

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　 i::::,-''"　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::i
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;|;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;



朕の役柄が狂言師とは何事か。

http://sentarou.jp/


・・・・・・・・・すぐに、キムタクで撮影し直して差し替えろ！！

126 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 11:50:34.98 ID:pLe6i9o5.net
犬HKが初回から嘘を。

・GHQの命令でRAAが作られたんだろ。
・マックが「アジアの人達がどう思うか考えれ」みたいな台詞があるわけがない。
　マック一族がフィリピンで植民地経営していたくせにｗ
・あと近衛が基地街じみて描かれているけど、そうじゃないだろ。
　もっとかっこよかったはずだよ、あれじゃ狂人だろ。
・それとマックが責任を取る人間が居ないみたいな台詞が多かったが
　昭和天皇は第一回の会談から責任は自分にあると言ったはずだがな。

なんか犬ｈKとチョンの悪だくみが見え見えだったな。

127 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 11:54:27.76 ID:QOjW/6bG.net
>>126
植民地経営してたら、現地民がどう考えるかは若干考えるんだがな
相手が暴動を起こさないよう、かつ相手を上手くこきつかうためにねｗ

128 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 12:14:49.20 ID:k+hlUZAB.net
アメリカは、日本に乗り込んでくる前に、当時のお金で１２０億円ぐらいかけて日本に関する資料を集めた、
という話を聞いたことがある。
その結果、天皇制を廃止するのは適切ではないと判断したとか。
そういうところが、アメリカにあって日本には足りない点だなぁ、と思った記憶がある。

129 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 12:20:08.95 ID:M2CDymCt.net
>>127
>植民地経営してたら、現地民がどう考えるかは若干考えるんだがな

「若干」ってなんだｗ


130 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 12:50:38.07 ID:odCQm9nP.net
>>128
合理主義が徹底しているから変な主観が入っていないのでは
選ばれた統治者はいるが君主なき国家だからこそできることだと思う
君主のいた国は「征服・統治」という言葉に縛られがち

「征服・統治・管理・利用」こういった語群の意味から
実質利益が得られる部分だけを抽出し、後は妥協可能ごまかし有りにして
たてまえはどうでもよく、実利だけを獲得する

131 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 13:09:14.30 ID:DvUmnZ2Q.net
スレ違い
削除しろ

132 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 14:13:08.59 ID:YQpTelwy.net
く〜そく〜ら〜え〜♪

133 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 20:07:43.03 ID:BI6AU5JF.net
>>126
RAAは日本側が自発的に作ったんだよ。
占領軍に普通の女性をあれされちゃ困るから。
>>128
天皇なくして円滑な占領政策は実施できないとわかっていたからな。
ポツダム宣言に対する日本の回答がどうあろうと、天皇は残すつもりだったと思う。
「subject to」と、制限を掛けるだけであって、廃止しろとは通告していない。
ドイツと比べればかなり寛大だった。

134 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 21:29:18.73 ID:Lq+Tl2NG.net
細川首相ではなく、
和子「太郎ちゃん、ちゃんと勉強してる」
太郎「うん、今漢字のお勉強してるんだ」
というシーンがあると面白かったかな。

135 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 21:35:06.61 ID:Gk6ZOX+9.net
>>133
>占領軍に普通の女性をあれされちゃ困るから。
うん。しかし，慰安施設を作ったのにもかかわらず，「普通の女性」
への強姦が多発した。

136 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 21:42:03.22 ID:d5yUOCRF.net
>>135
作らなかったら更に被害は倍々だったかも

137 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 22:00:11.15 ID:Cj/75wSN.net
>>135
ステレオタイプに性欲がおさまればいいのでなく、征服欲の問題もあるな

138 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 23:30:52.38 ID:Rk0v6ikW.net
>135
進駐軍兵士の犯罪はプレスコードではっきり報道できなかった時代だ。
RAAは作ったけど、すぐなくなったような気がした。
それと、病気をもらうGIが続出したらしい。

139 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/09(日) 23:38:15.54 ID:ATAMsINZ.net
>>134
太郎「ボク将来そうりだいじんになるんだ」って
やりとりあると面白いかも

140 ：ゼロ：2012/09/09(日) 23:55:27.45 ID:SneJAyrj.net
マッカーサーは、強姦件数の少なさ（他の占領国や地域と比較して）に驚愕したそうだよ。
意義は有ったと思う。
当時の女性たちに最敬礼！

141 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 00:25:44.78 ID:Dml6r+tG.net
永井大がヅラにみえる

142 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 00:46:48.54 ID:oVR2YfnR.net
昭和天皇が不細工過ぎて笑うw

143 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 02:10:31.81 ID:ui6uebfW.net
細川護煕少年が出てくるところは見たけど、麻生太郎も出てきた？

144 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 02:19:01.11 ID:XQdizyqT.net
>>143
吉田家の応接室のｿﾌｧｰで飛び跳ねてたｗ


145 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 05:49:57.31 ID:cgOUmJ7P.net
>>140
最初の一年で米兵による強姦事件が千件以上あったのに驚愕したのか
どういう神経をしてるんだ

146 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 05:51:43.46 ID:cgOUmJ7P.net
それにしてもこのドラマの昭和天皇の扱いがひどいな
まるで痴呆老人だ
むしろ吉田茂よりもマッカーサーと上手く話したんじゃないのか

147 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 07:01:31.73 ID:dbC/LWaV.net
>>134
加えて
太郎「今日本は、みぞうゆうのききなんだね」となると完璧だな。

148 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 07:30:38.77 ID:4Agc3bpt.net
昭和天皇の果たした役割も吉田茂の手柄にしてあるんじゃない？
吉田茂の功績は、池田、佐藤の両総理を10年かけて育てたことだと思う。
「小説吉田学校」をやってほしいな。

149 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 19:01:56.57 ID:h3KYWpKi.net
吉田茂には犬を飼ってたエピがあるんかね？
劇中とエンディングの犬種が違いすぎるな

150 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 19:12:10.35 ID:cgOUmJ7P.net
吉田茂の第一の功績は戦後日本のレールを敷いたことだろう
マッカーサーよりも吉田茂の果たした役割の方が大きいと思う

151 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 20:39:44.89 ID:EaA4u3YA.net
>>149
実際にはどうだったかは知らないが鈍って
浜辺を散歩するシーンはシェパードだったね。


152 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 20:56:57.13 ID:mcs1zDXE.net
平成の政治家はドラマ化に値するような奴いねーな
吉田とか田中とかリアルタイムで見たかったわ

153 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 21:02:46.02 ID:uU1pzbb5.net

「このドラマは歴史の事実に基づくフィクションです」

犬HKの歴史的名言(笑)

154 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 21:17:39.11 ID:cgOUmJ7P.net
>>152
吉田茂だって、現役当時はボロクソ言われてたよ。
君がテレビとかネットに影響されて政治家を見下しているだけで、
実際はそこまで悪いものではないよ。

155 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 21:22:42.01 ID:uWE1w3TB.net
日本側がそこまでやっても横浜の主婦が米兵27人に輪姦される事件とか発生してんだよな。
白人の鬼畜ぶりは異常だわ

156 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 21:28:14.44 ID:cgOUmJ7P.net
>>155
占領最初の10日間で千人くらいレイプされてるからね
慰安婦は早急に必要だったのだろう
ただ米兵はまだましな方で、最もひどいのはソ連軍

157 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 22:06:11.42 ID:FiplUljY.net
昔の政治家はボロクソに言われるどころか
殺されたりしてたくらいだしなあ。

158 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 01:56:21.53 ID:wnt5N3xw.net
登場人物が多くておもしろいんだけれども
昭和天皇には違和感を感じた。笑いをさそっているんだろうか

159 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 08:27:01.65 ID:MNY2DCR7.net
>>133
>RAAは日本側が自発的に作ったんだよ。

歴史修正主義者だな、チョンよｗ

160 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 10:19:13.38 ID:uqUMpVS+.net
戦前の日本って知れば知るほど北朝鮮やタリバンの先輩にしか見えないんだが
あんなやり方でアジアの人達がついてきてくれるはずない。器じゃなかった

日本人が戦後アメリカにこんなに懐いたのも
逆にいえば日本政府が国民を大事にしなかったからなんだよな
戦中に日本政府が民を飢えさせ人命をゴミみたいに扱ったから
国民は食糧や物資を恵んでくれる敵国アメリカをあっさり受け入れた
地獄のような国を救ったアメリカには本当に感謝する

161 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 12:10:19.51 ID:RsLDgy/e.net
日本軍の体質を受け継いだのが韓国の軍事政権

162 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 12:55:55.27 ID:oo0H9RmG.net
>>158
>笑いをさそっているんだろうか

昭和天皇やっている人の本職は、狂言師だから。
笑いを誘ってなんぼ。

163 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 13:55:26.20 ID:+D+8XkZI.net
狂言師じゃなくて能の人だが

164 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 13:56:57.31 ID:+D+8XkZI.net
間違えた、狂言の人だった

165 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 16:04:23.19 ID:QWI+3yeR.net
このドラマは昭和天皇だけは違和感があったなぁ
3歳児くらいの知能しかないように見えた
笑いを誘うためにアホのふりをしたんだろうけど

166 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 21:55:52.79 ID:R6Ah8ikO.net
天皇は威厳にたっぷりに描かないとダメ！天皇を威厳たっぷりに描かないとか不敬！
って騒ぎたいだけの人が大勢いるのが問題だわな
晩年はともかく、あの頃の昭和天皇なんてあんな感じだったろ・・・
軍部に良いように利用されただけのことはある

167 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 22:39:13.10 ID:lOAPwBP7.net
「あ、そう」とか「そうせい候」のような感じでＯＫなのか？


168 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/12(水) 01:00:30.98 ID:dQvg8/Ge.net
>>166
馬鹿だなぁ・・。もともとああいう人なら誰も何も言わないだろ。
ドラマとは全然違う。あんな人じゃないよ。むしろあの時代で一番頭いい日本人だろ。
もしかして軍部の権限が強かったのを「軍部に良いように利用された」と思っているのか。
それは全然天皇の責任じゃない。むしろ政治家同様、天皇は軍部の独走に悩んでいた。
そもそも「晩年はともかく〜」って、普通晩年の方がボケるだろｗ
あの頃の昭和天皇は全然あんなんじゃないよ。

169 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/12(水) 07:05:18.20 ID:XmoXHb0l.net
ドラマとしては、あんまりキレキレの万能指導者に描いたら、
そんなに強固な実権と実力があったのに、責任取らないのは変に
なるから、わかりづらい

170 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/12(水) 10:57:02.19 ID:H9KTJFwh.net
>>157
つか、そのくらいの覚悟が無いと政治家なんてやっちゃダメなんだって
学生運動や生徒会感覚でやられたら困る

171 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/12(水) 11:36:55.51 ID:ls7rGw/v.net
吉田も白洲も風貌雰囲気が残念、ミスキャスト失敗じゃん
他キャストもも…。

172 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/12(水) 12:34:34.15 ID:dQvg8/Ge.net
どんなに実力があろうと実権はないから責任はないけど、
そこをドラマで描くのは難しいかもね。ただ、あれを見て
「実際あんなもんだろ」と思っちゃうのは洗脳されすぎ。

吉田茂はむしろかっこ良すぎるかな。

173 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/12(水) 12:41:00.29 ID:w2O3NcIz.net
>>160
同感だ
戦前を調べれば調べるほど酷さがわかるというもの
人って人らしく生きられる生活を与えてくれるほうになびくのは至極当然だ
これは人だけでなく、動物だって同じだろう
キチンと扱ってくれる人にはなつくけど、えさもまともにあたえないで鞭ばかり使うような人物になつくわけないよ

アメリカに一般民衆がなついたのもそれが原因
ただ、イラクみたいに、民衆がその国の指導層になついていた場合は、別のことだと思う


174 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/12(水) 13:14:39.19 ID:5Hy90jxH.net
天皇陛下、近衛文麿元首相、吉田茂元首相だけがスーツのネクタイが明らかに緩かったけど、演出家の意図あると思ったが、みなさんはどう思った？


175 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/12(水) 13:27:05.49 ID:LD8QtJs2.net
昭和天皇はかっこいい。

176 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/12(水) 14:06:01.09 ID:dQvg8/Ge.net
イラクがアメリカになびかないのは民主化の経験がないのと、
宗教的に民主化を強く望んでおらず、なおかつ反米だから。
日本は戦中がひどかったが過去に大正デモクラシーがあり、
アメリカは占領の際、それを復活させ強化すれば良かった。
1930年代以降、日本は陸軍によって国民の生活が抑圧された。

177 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/12(水) 21:57:53.11 ID:LD8QtJs2.net
ただしアメリカ軍は左翼は弾圧するようになるけどね。
それからが吉田茂の腕の見せどころだ。

178 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/13(木) 01:28:59.12 ID:EKyeMp0F.net
渡辺謙はやっぱりカッコいいな…

179 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/13(木) 16:27:46.69 ID:Oa7AsXTV.net
これの1話見て、昨夜は急遽NHKスペシャル・ドラマの『白洲次郎』の
第二話を見なおした。原田芳雄の吉田茂もカッコいいなぁ。

180 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/15(土) 22:40:32.51 ID:TNMC9hoF.net
来週あたり田中角栄や西村栄一が出てくるかな？

181 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/15(土) 23:24:32.26 ID:haXWbvpr.net
吉田ageのために近衛や鳩山が小物臭くなってる？
しかし民主寄り？とネトウヨが騒ぐNHKでよく保守派の大物がドラマ化されたものだ


182 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/15(土) 23:45:12.18 ID:vn0Zyfcn.net
ルーピーの言動はこの時の恨みから来てんじゃねーの？と思ったw
兎にも角にも、鳩山一族が日本を破滅に導いているのは確かなようだが。

183 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/15(土) 23:59:35.95 ID:AwSoOeG9.net
ナベケンについて

本人曰く「ミスキャストだが、精一杯頑張る」

ビジュアル的に彫りの深いイケメン系な彼が、うす顔で柔和な典型的日本人の
吉田茂を演じるのは確かにミスマッチだが、それを感じさせない圧倒的な演技力
は、さすがの一言に尽きる　やっぱコイツは日本でダントツてっぺんに位置する俳優だわ





184 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/16(日) 00:14:59.18 ID:MneUakyl.net
小りん役が若村麻由美だったら、もっと良かったのだが。

185 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/16(日) 00:23:50.67 ID:hWx5B0tJ.net
吉田茂は保守派だけど、NHKが好みそうな現実主義の保守だよ。
共産主義の脅威を巧みに利用してアメリカの要求を退けたり、裏で社会党と組んだり。
だから保守タカ派からは「売国奴」呼ばわりされた。

186 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/16(日) 00:45:32.07 ID:P+3NHpFh.net
>>180
英一じゃないの？栄一は民社党の方。


187 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/16(日) 00:57:00.46 ID:g1MG1Vlo.net
小雪　物憂げな演技はなかなか　ただ、齢が行き過ぎてナベケンと釣合ってない感じ
若村　齢的には良い感じだが、演技力はどうなんかなぁ

188 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/16(日) 05:25:01.44 ID:8A7DQmNH.net
ナベケンはギョロ目なだけで平坦な顔だと思うが

189 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/16(日) 09:21:13.18 ID:MneUakyl.net
いや、御家人斬九郎のコンビで見たかっただけなのですがね。>若村
無名塾出身だから演技力は問題ない。

190 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/16(日) 20:28:34.01 ID:p5W2rK0s.net
石橋湛山の公職追放に暗躍した件はスルー?

191 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/16(日) 22:55:08.03 ID:j3tsfxsw.net
>>189
だけど、別の意味で問題があるんじゃ・・・。

192 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/17(月) 21:54:05.63 ID:/J31Ut0u.net
>>185
国際情勢を上手に利用するのは外交屋の経験からだっただろうか

日英同盟とかもロシアの脅威を利用して締結したものだし、
日本も外交が上手い時期があったんだよねぇ

193 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/17(月) 23:01:52.51 ID:27VceHpg.net
吉田健一ってあんな頭悪そうだったか？


194 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/18(火) 09:10:38.93 ID:KtHJ50uw.net
田中圭はミスキャスト
何で起用されたのかわからん

195 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/20(木) 22:54:44.24 ID:Tw7gVhcI.net
【渡辺謙】シャンハイ【菊地凛子】
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/cinema/1309370343/

【映画】『シャンハイ』で渡辺謙と共演したコン・リー、撮影前に南京大虐殺の資料で役作り「この物語のすぐ前に起こったことだから」
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1312510031/

【ウヨ涙目】ハリウッド俳優・渡辺謙さんが東京新聞に実名で投書。麻生批判を展開する
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1246170633/
http://nozawa22.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/07/04/photo_9.jpg

渡辺謙氏「就職難をいつまでも国や社会のせいにするのはよくない、国を作ってるのは俺達なんだ」などと
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1328790537/

東京新聞　渡辺謙さん、ダボス会議でスピーチ　原子力からの転換訴える　2012年1月26日
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/news/davos.html

大手メディアが渡辺謙の脱原発スピーチを伏せていた
http://matome.naver.jp/odai/2132807578352816801

196 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/21(金) 22:05:37.49 ID:GTDebuLt.net
失望した！ナベケンファンやめるわ。

197 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/21(金) 23:11:09.64 ID:/w08tOEr.net
2012年09月04日17時00分 提供：週刊実話
日産からスズキのCMに乗り換えた渡辺謙の打算と裏切り

ひと昔前なら、あるCMに出ているタレントが契約満了になった後、
仁義を貫くためにライバルメーカーのCMには出ることはなかった。
だが、最近のCM業界は違うようだ。06年から08年にかけて日産の
スカイラインV36のCMに出ていた渡辺謙が、今度はスズキに出演、
なにかと憶測を招いている。

渡辺が契約したのは、9月6日に発売されるスズキの発電エコカー
新型ワゴンRスティングレー。「日本が待っていたエコカー誕生
リッター28キロ走る」というのが売りである。
「スズキは昔から小型車が得意だが、今度出すのはワゴン車。
それもエコ系で、社運をかけている。だが、渡辺のCMはひと足先の
8月なかばからスポットCMが流れているが、それほど話題になって
いない。車もベールを脱いでおらず渡辺がしゃべるだけなので
“ながら視聴”でテレビを見ている人たちには何のCMかわからない
との声が強い」(車専門誌ライター)

渡辺は全盛期にスカイラインV36のCMにイチローと出ており、推定
ギャラ8000万円といわれた。
だが、今回は日産よりもひと回り小さい企業のスズキである。渡辺は
なぜ仁義を無視し、スズキのCMにとびついたのか。
たしかに仕事ではかつての勢いはない。焦りがあったとの見方もある。

9月からNHKドラマ『吉田茂』に主演するが、映画『バットマンビギンズ』
(05年)、『沈まぬ太陽』(09年)といった大作がないのだ。
スズキはギャラの額決定ではなかなか厳しい会社なので、推定5000万
円程度とみられている。

“渡辺株”下落の原因はなにか。
「東映『はやぶさ　遥かなる帰還』が興収7億円台と大コケしたのが
原因です。製作費・宣伝費で10億円を越えているから映画レベルでは
大赤字。以降、映画界は渡辺と距離をとり始めています」(映画業界
関係者)

スズキも、渡辺のCMギャラがお手頃価格に落ち着いたため起用
したに違いない。この選択、果たして吉と出るか、凶と出るか。
http://news.livedoor.com/article/detail/6919360/

198 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/21(金) 23:58:27.96 ID:/w08tOEr.net
【芸能/野球】熱狂的阪神ファンの渡辺謙が阪神×広島戦をバックネット裏最前列で観戦 激辛エールも
http://www.2nn.jp/mnewsplus/1313616086/
http://www.sanspo.com/baseball/images/110818/bsb1108180504014-p1.jpg

阪神ファンの渡辺謙が相変わらずキャンプを堪能してる件
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/5160346.html


中村ゆり、南果歩「カミングアウト」　「在日」隠す芸能界に異変
2007/5/29 20:37
http://www.j-cast.com/2007/05/29008004.html

199 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/21(金) 23:59:30.11 ID:/w08tOEr.net
【芸能】 貧しい在日コリアン一家の苦悩と闘い、骨太に描く〜演劇「パーマ屋スミレ」鄭義信[02/18]
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1329550913/

■炭鉱事故・後遺症　「消えゆく物語記録する」
　東京・初台の新国立劇場が新作「パーマ屋スミレ」（鄭義信（チョン・ウィ・シン）作・演出）を３月５
〜２５日、小劇場で上演する。好評を博した「焼肉（やきにく）ドラゴン」（２００８年初演）の“前史”と
もいえる物語で、貧しい在日コリアンの炭坑労働者とその家族の苦悩と闘いを骨太に描き出す。

　６５年、九州の「アリラン峠」と呼ばれる小さな町が舞台。いつかパーマ屋を開きたいと夢見る須
美（南果歩）の夫・成勲（ソン・フン）（松重豊）は炭鉱の爆発事故に巻き込まれ、一酸化炭素（ＣＯ）
中毒を患う。須美の妹・春美（星野園美）の夫・昌平（森下能幸）もまた中毒患者に。だが補償問題
は進展せず、石炭産業は衰退の一途をたどる……。

　鄭は「日本経済の底辺を支えている人たちのことを書きたいと思った。この国が長期的なエネル
ギー政策を考えず、やみくもにスクラップ・アンド・ビルドを推し進めてきたことで、人々は翻弄（ほ
んろう）されている。原発事故のこともあって、この話に決めた」と語る。

　朝鮮戦争が始まった５０年代を描いた「たとえば野に咲く花のように」、７０年前後の高度経済成
長期の在日の家族を映し出た「焼肉ドラゴン」の中間の時期をつづる新作で、在日の戦後史３部
作の完結編に当たる。

　「ＣＯ闘争をした女性を知り、炭鉱で働く男たちよりも、裏で支えた女性たちにスポットを当てるこ
とにした。患者らは悲惨な後遺症に苦しむが、支える家族もまたものすごく苦労してきた。夫婦の
離別、離婚もあり、家族のドラマに興味をそそられた」

　一家は、朝鮮籍の者、韓国籍にした者、日本籍を取った者、日本人と多様だ。

　〈家族の中に三十八度線が敷かれ、おまけに玄界灘まで横たわっていた〉
　「政治的悲劇によって家族に軋轢（あつれき）が生じるのは当たり前。さらに事故によって、町を
去ってゆく者と居続ける者に分かれる。原発事故以来、去る者・残る者という尺度から逃れられな
くなったのでは」

200 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/22(土) 00:01:00.93 ID:Z1JKed+9.net
やっぱこの時代をドラマ化すると

右翼に攻撃されるだけだね。

201 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/22(土) 00:11:57.36 ID:sGk2gIkG.net
クリント・イーストウッドの『許されざる者』が李相日監督＆渡辺謙出演で日本映画に
http://mimizun.com/log/2ch/poverty/1345443963/

クリント・イーストウッドの『許されざる者』を李相日監督＆渡辺謙出演で日本映画として製作
1993年に第65回アカデミー作品賞ほか4部門を受賞したクリント・イーストウッド監督・主演の
『許されざる者』(92)が、 ワーナー・ブラザース映画により日本映画として製作、2013年秋に
公開されることがわかった。アカデミー作品賞受賞作品が、邦画として製作されるのは
日本映画史上初めてとなる。
監督は李相日、出演は渡辺謙、柄本明、佐藤浩市。

ジョン・ラーベ (映画) wiki
『ジョン・ラーベ』（John Rabe）は、2009年公開のドイツ、フランス、中華人民共和国合作に
よる映画。2009年のドイツ映画賞で7部門（作品・監督・主演男優・助演男優・撮影・美術・
衣裳）中4部門と最多の賞を受賞した。

香川照之：朝香宮鳩彦王
杉本哲太：中島今朝吾中将
柄本明：松井石根大将
ARATA：小瀬少佐

【南京事件】 映画「ジョン・ラーベ」 売国奴 香川照之 全登場シーン 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM

202 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/22(土) 00:21:06.70 ID:TQBEj92S.net
>186
バカヤロー発言を予算委員会で引き出したのは右派社会党の栄一の方。


203 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/22(土) 00:26:04.44 ID:TQBEj92S.net
>>174
もしかして、ウイングカラーのシャツにネクタイしていたのをそう思った？

204 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/22(土) 13:14:34.77 ID:z5Y9ng7T.net
映画「小説吉田学校」は今思うと豪華キャストだったよな。
麻生和子の夏目雅子とか存在感がすごかった。


205 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/22(土) 13:57:20.92 ID:m03H5X8y.net
映画「小説吉田学校」　予告編
http://youtu.be/FA3arK3HmQo
まさしく役者が違う

206 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 00:23:46.67 ID:1dJBMnNt.net
芦田均の糠漬けに男の滅びの美学を見たね。


207 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 01:30:24.00 ID:XZ8tu43g.net
今年見たかった大河はこれだな。渡辺謙、かっこよすぎる。
吉田茂がどうだったなんかどうでも良くなるくらいの、いい役者だ。

208 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 01:32:34.19 ID:XZ8tu43g.net
>>200

このころの保守は、背負っているものが多すぎるからな…
無粋な連中にはわからんよ。

209 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 01:49:17.98 ID:qLhTEhwH.net
渡辺謙が攻撃されてるだけじゃん

210 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 01:58:07.29 ID:C+m6foF3.net
今回は前回・前々回に比べるとイマイチだった(モチロ
ン、清盛とは比べるまでもないが)。
たぶん、ＥＤで野田雄介の名を見たからカモしれない
(苦笑)

…にしても、ＮＨＫは吉田健一さんに恨みでもあるの
か？


211 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 02:22:05.55 ID:8s+lEO9B.net
和子のおしりがたまらん…
鈴木杏きれいになった

212 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 03:14:59.91 ID:Vsijy7g7.net
>>197
その週刊実話、いったいいつの時代の話をしてるんだ？
同業他社のCMに出るなんて、今じゃ珍しくもないのに
明らかなsage目的の叩き記事ｗ

213 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 08:49:27.20 ID:x7gyOZgy.net
SBのCMやっているSMAPも前NTTのやってたな

214 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 11:58:17.74 ID:2k6dHPOu.net
キモ盛と同じくらいの糞ドラだろ。
主演が下手糞で怒鳴ってるだけだし
脚本も酷い。　ダメ具合がなぜかキモ盛に類似してんだよ。
坂の上のナレで酷さが露見してんのに主演させちゃだめ。

215 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 12:31:37.57 ID:CiJKyDo0.net
なんかパンパン目立ち過ぎだよね
慰安婦してなしたって言いたいドラマにしか見えない

216 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 12:56:12.94 ID:1dJBMnNt.net
白洲次郎は本当にこんなタメ口きいてたのかな？
詳しい人教えて。


217 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 19:23:15.21 ID:C+m6foF3.net
>>216
もちろん、英国紳士を手本としていた次郎さんは本来は礼儀正しい人なんだケド、如何せん日本の文化や礼儀にはチト…
まぁ、イメージの問題もあるだろうが、次郎さんの場合はなんでも直訳されてしまってる感はある。

>>214
いるんだよなぁ…こういう何にでも罵詈雑言を投げ掛ける、共産党政府みたいな輩が(苦笑)

218 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/23(日) 23:17:35.42 ID:pUu/wnVr.net
>>216
小林秀雄を通じて白洲次郎を知ったが、親しい人にはもっと単刀直入だった

>>217
ジロサーの日本人度と日本への奉仕度の乖離は異常
あの時期の実働とその後の評価の乖離も然り

219 ：.：2012/09/24(月) 00:06:23.62 ID:ewKJC/gi.net
テレビ朝日開局50周年記念ドラマ「落日燃ゆ」で津川雅彦が
吉田茂やってんだけどそっちの方がしっくりきてた

220 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/24(月) 07:22:54.15 ID:+1pV/1IG.net
高橋和也は佐藤栄作というより、麻生太郎の若い頃みたいに見えた

221 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/24(月) 11:34:14.92 ID:MEbd9yyP.net
11.2% 21:00-22:15 NHK [新]土曜ドラマスペシャル・負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂〜
*8.0% 21:00-22:13 NHK 土曜ドラマスペシャル・負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂
*7.5% 21:00-22:15 NHK [新]土曜ドラマスペシャル・負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂〜


222 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/24(月) 11:37:25.70 ID:ES3skx5J.net
　　　　　　　_, , _ , _
　　　 　 ,r''　　　　 ｀ヽ､
　　　　/　　.人　　　　 ヽ
　　 　 i 　 /＿ヽ、_､_ 　.i
　　　　{　,ﾉ の"､ のヽ､ ｝
　　　　ﾉ/,i　*　 ゝ *丿ﾘ　　
　 　　　ﾉ))ゝ､ 二 ／ノﾉ　　　あのパンパン宿、陽造おじさんの家だと思うの。　　
　　　 ,- ﾚノﾉ　　 !ｰ）ﾉ､　　
　　 / ヽ､ 　 ｀､ , '　　　ヽ 　

223 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/24(月) 12:59:34.24 ID:x0dsbsVt.net
>>222
どこかで見たことあると思ったわ
廃バスの再利用か何かだよね

224 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/24(月) 15:21:39.07 ID:+b5tM5Zk.net
このドラマの短所は演出が下手だと思うよ
もともと、この時代や明治大正は人気ないことをわすれてはいけない
人気ない時代ということは、大勢の日本人に明治から昭和というこの時代は嫌いなんだよ
嫌いの時代をわざわざ見る人もそうはいない
そして、嫌いな時代の下手な演出を見るものはもっと少ないんだよ


225 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/24(月) 15:59:27.50 ID:/ouCPwg0.net
>>224
よう、チョンｗ

226 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/24(月) 17:00:46.30 ID:QvNIVYB8.net
>>224
日本の歴史の中で明治から昭和が一番好きなんですけど^ ^

227 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/24(月) 17:04:48.60 ID:o0/uKvNR.net
一般的に人気が無いってことを言ってるのに
「僕は明治から昭和が好きなんだけど」って反論する馬鹿は一体どうしたんだ

228 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/24(月) 21:47:45.18 ID:Uf1+oEz/.net
NHK、ケン・ワタナベ、はボイコットされてる

229 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/27(木) 11:29:09.10 ID:T7TsJPHg.net
ハチコロ推移なう

230 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/28(金) 13:55:18.92 ID:qi4nprbF.net
>>224
「嫌いの時代」が残念だったね、外人さん。
「大勢の日本人に明治から昭和というこの時代は嫌い」も残念。

本当はね、もっと在るアルよｗ

231 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/28(金) 22:40:10.76 ID:k76g5Qgy.net
好き嫌いとかはどうでもいいが学校教育でこの辺の歴史を、
ちゃんと教えてあげたらいいのに。
現役の政治家にも繋がる歴史だからあまり扱えないのだろうか。

232 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/28(金) 22:41:49.79 ID:ONu1Wzj/.net
近代史は時間切れになる
Eテレでやってるさかのぼり日本史のほうが勉強法としてはいいと思うけどな

233 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/28(金) 23:42:55.76 ID:eMvplDCB.net
スレ違いだけど、さかのぼり日本史って、
去年のから見てるが、最初は、斬新な感じしたけど、
やっぱり、さかのぼってゆくのは、無理があるな。
現在（結果）を説明するためには、過去（原因）を説明することなる。
だったら、古いことから順に説明された方が、分かり易い。

234 ：↓スレ誘導：2012/09/29(土) 21:05:26.71 ID:JqwBDr0p.net

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339938039/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
次スレ
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/






235 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/29(土) 22:36:19.01 ID:lDAzWSy5.net
ケン・ワタナビが主演だって事で試しに見た

えらく青臭くて底の浅い吉田茂像だなオイw
吉田茂が朝鮮戦争勃発で「想定外」だなんてトンチンカンな言葉吐くタマかよwww
ここ十年の大河とか清盛の「王家」発言より酷いぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも吉田茂が朝鮮戦争勃発の頃の首相なら、イスンマンが竹島関連で働いた非道をリアルタイムで知ってて然るべきなのに
そんでもってアーサーきゅんのお父ちゃんが朝鮮半島から戦車引っ込めた経緯も知ってて然るべきなのに

清盛の王家連呼なんて序の口だった……

236 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 00:39:29.02 ID:oXnJbkdF.net
他板で話題にものぼらない捏造ドラマ
NHKはなんのプロパガンダやってんの？

237 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 09:57:12.03 ID:ENBPnC43.net
吉田茂の軍事顧問だった辰巳栄一や、後のＣＩＡ長官アレンダレスが登場しない
ドラマって意味ないよな。

238 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 11:02:34.02 ID:tBqaiVJh.net
吉田健一の中二病ぷりが酷すぎる。
いくら演出とはいえ。

239 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 12:08:31.67 ID:bSvMyLJF.net
吉田健一みたいな奴って、今でも進歩的文化人気取ったような人によく居るじゃん。

240 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 13:15:32.38 ID:wmZUsMVY.net
吉田栄作は出すなよ。
吉田が「吉田」言うと頭が混乱する。

241 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 13:44:36.48 ID:wTAbuZnp.net
吉田は「栄作」とも言っていたな

242 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 16:22:56.90 ID:PechZRu6.net
お前、口は固いか？

243 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 17:23:23.87 ID:bSvMyLJF.net
はい！

244 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 20:17:05.77 ID:PechZRu6.net
…俺もだ。

245 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 20:45:49.07 ID:nDK1J6yL.net
>>235
東西冷戦でいつどこで火を噴くかという情勢で、
しかも、元外交官なんだから、ある程度予想はついていたはず。


246 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 22:10:31.91 ID:Hm9M2Hfc.net
ＣＧなんだが、国会議事堂の近くに川みたいのが見える
赤坂のお濠かな？

247 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 22:35:24.99 ID:yrHDo199.net
>>235
>>245
典型的な、後世から見た唯物論的なモノの見方だな…
厨二病の見本みたい(笑)

248 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 23:23:27.19 ID:br3K7Gi9.net
谷原ってなんかなよっとしておばさんぽいと思ってたけど
なかなかどうして、いいんじゃね？英語がもっちょっとそれらしいともっと良かったけどなぁ
すげークインズイングリッシュだったんだべ？

249 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/02(火) 04:01:55.27 ID:xkK8ravD.net
【中国】チャン・イーモウ監督が南京映画「金陵十三釵」西側の酷評に反論、「西洋人は南京大虐殺に対する理解が低すぎる」
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1325070312/

【映画】『シャンハイ』で渡辺謙と共演したコン・リー、撮影前に南京大虐殺の資料で役作り「この物語のすぐ前に起こったことだから」
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1312510031/

【渡辺謙】シャンハイ【菊地凛子】
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/cinema/1309370343/

【ウヨ涙目】ハリウッド俳優・渡辺謙さんが東京新聞に実名で投書。麻生批判を展開する
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1246170633/
http://nozawa22.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/07/04/photo_9.jpg

渡辺謙氏「就職難をいつまでも国や社会のせいにするのはよくない、国を作ってるのは俺達なんだ」などと
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1328790537/

東京新聞　渡辺謙さん、ダボス会議でスピーチ　原子力からの転換訴える　2012年1月26日
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/news/davos.html

大手メディアが渡辺謙の脱原発スピーチを伏せていた
http://matome.naver.jp/odai/2132807578352816801

250 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/02(火) 17:03:48.55 ID:8tefzVco.net
小りんさんが陰であれこれ画策してそう　　恐い　

251 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/02(火) 22:29:36.93 ID:d0nszuEd.net
>>250
彼女ならやりかねん。
うまく画策して自分の息子を帝位に付けた過去があるもんな。

252 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/03(水) 00:16:10.29 ID:rz4v1rub.net
>>250
小りん星爆破計画とか。


253 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/03(水) 08:03:34.40 ID:mD2KY2Ls.net
>>247
吉田はどうやって国が戦争になっていくかをつぶさに目撃した外交官で、しかも現役の首相だぞ
国を運営するのに必要な数字だって毎日のように上がってくるし、二度と戦争にならないようにするためには
海外情勢にものすごく神経払うのが当たり前
軍事顧問だって持ってたし

米軍駐留を決定したのも、日本の国防に必要な人数が45万人は必要だって数字があったから決断したのであって、
決して日本国憲法を守るためじゃない
これは吉田茂本人が言ってる事であって、それを捻じ曲げたドラマ作っている時点で
作り手は無知か、それとも洗脳の意図があって捻じ曲げていると判断して構わない

254 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/03(水) 11:04:51.17 ID:atlx1rF2.net
えっ、日本国憲法を守る為ってのは建前で言ってるモンだと思ってた。


255 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/03(水) 13:31:45.04 ID:DPRTdvOo.net
あ、そこ気になった。

話の筋としては建前で言ってるはずだし服部を断るときの説得の言葉そのものとかには
「現状、これを盾にするのが良策」的なニュアンスはちゃんとあるのに
そこに至るまでとかなんか全体的に
本気で9条守りたいみたいに見えてて違和感あった。

なんだろ、脚本がおかしいのか演出かそれとも役者の解釈か

256 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/04(木) 03:10:24.62 ID:HCuYo5jU.net
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　


257 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/04(木) 19:40:37.93 ID:w4S+jInM.net
外交が一つのキーワードだけど重光葵は出てこんのかな？

そして旧軍人。野村吉三郎 とか　山本親雄　とか　辻じーん　も見てみたい一人。

258 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/04(木) 20:12:54.64 ID:w4S+jInM.net
>>248
1952年2月6日までは　キングズイングリッシュ　だへさ？

259 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/04(木) 20:14:05.30 ID:w4S+jInM.net
あげ

260 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/04(木) 20:27:00.93 ID:aOUgDCbV.net
小りんは甲賀の忍びだよ

261 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/04(木) 21:00:38.46 ID:7RjklfxB.net
のちに、手ぬぐいアクションを習得して真田の忍びに転職するが。

262 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/05(金) 00:46:27.07 ID:GWUtybaU.net
こりん星人

263 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/06(土) 19:06:44.08 ID:QYvygXyG.net
ちょｗｗ小りんさん人気ｗｗ
２話で夜の庭に様子を見に行く小りん・吉田・和子が面白かった。

ついに最終回だな・・・

264 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/06(土) 22:23:33.02 ID:+ir6mNoE.net
外交官だからこそ、あそこまでマッカーサーに阿諛追従する必要はなかったんじゃないのか？
あと1951年といえば、大韓民国の首領イスンマンの侵略をリアルタイムで捌いてたんじゃないのかっていう
個人的な不満は残しつつも

鳩山一郎をルーピーな淫売の息子(Son Of a Bitch)に描いていたのは、比較的史実に沿っていて好印象
なんたって鳩山一郎といえば、暗殺されかかって重傷を負った入院中の浜口雄幸首相に登庁を迫って間接的に殺した人でなしで、
統帥権を政争の具にした結果、軍の暴走を許した政治犯でありながら、
戦中は翼賛選挙で、終戦まで帝国議会の議員でありながら何ら政治的責任を問われなかった、
近衛文麿や東条英機以上の真の売国奴だから

岸信介と中曽根ヤスがハブられたのはちょっと可哀想
岸は吉田茂の置き土産で総理辞めさせられたようなもんだし、中曽根はドラマの吉田茂に匹敵するレベルでアメリカ手玉に取れてたから

265 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/06(土) 22:33:35.59 ID:bQVtSueg.net
お得意の友愛でwwwwwwww

おじいちゃんもルーピーだったのねwwwwwwwww

もう死んでくれよ、この一族wwww

266 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/06(土) 23:37:29.15 ID:3A1h2bGm.net
鳩山御殿が残っていて吉田邸が焼失してしまったのは納得出来んな。
逆になるべきだった。
いま燃やすべきは小沢ん家だけどな。

267 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/06(土) 23:42:40.75 ID:CS/Pouic.net
>>266
小沢は家ではなくまず本人が燃やされるべき。

268 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/06(土) 23:56:13.01 ID:+ir6mNoE.net
>>265
そだよ

鳩山由紀夫博士の何がクソかって、おじいちゃんの受け売りで中国韓国含む東アジアの平和をぶっ壊した所
それが巡り巡って、今尖閣諸島で核戦争が勃発してもおかしくない事態になってる

269 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/07(日) 00:28:37.13 ID:CddF7rdZ.net
谷原の白洲次郎、引退提言を却下された時の寂しげな表情の演技が良かったね。

人間対人間として付き合ってきたつもりが、一方通行だったと思い知らされたかのような。


270 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/07(日) 01:13:11.14 ID:e05b1NX3.net
あとタイトルが『負けて勝つ』なんで、できればアメリカの犯した地政学的な超初歩的ミス

「それって大日本帝国潰したら、結局ソ連と中国の脅威に備えるために、
朝鮮半島と台湾と満州に対して何十年単位で軍事的に干渉し続けなきゃならなくなっただけじゃね？」

という落語みたいなオチを描いてくれたらよかったんだけど
それこそ戦後を通して、今の竹島尖閣に直接繋がってる問題なので

271 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/07(日) 02:23:55.00 ID:SVTw6dAj.net
(敬称略)
個人的には三木武吉・緒方竹虎・保利茂・大野伴睦・河野一郎も出して欲しかった…。

松野鶴平ももっと活躍の場が作れた気がするし、広川弘禅ももっと狸親父ぶりを見せてほしかった…(→本当にソコまでやったら、単なる『吉田学校』のリメイクでしかなくなるが(笑))。

しかし何より、吉田健一の扱いはヒド過ぎる…河上徹太郎も出ないし。

272 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/07(日) 02:37:31.33 ID:e05b1NX3.net
>>271
その中でギリギリ評価できるのは武吉先生一人だけだね
その次に大物だった大野伴睦にしても、岐阜羽島の駅作ってナベツネを生涯に渡って勘違いさせたのが精一杯だったし

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 07:24:08.60 ID:MRFefRIK.net
ぬか漬けのキュウリでお茶漬け喰いたいわ〜〜

274 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/07(日) 10:49:29.66 ID:e05b1NX3.net
あとこのドラマに一番欠けてるのは、戦前戦中戦後を通して日本が大陸の共産主義と戦ってきたという歴史的事実
戦前はコミンテルンと中国共産党、戦後はソ連と中華人民共和国
セリフでさらっと流してはいたけど、むしろそれを一番の重点に置かないと、

「なぜアメリカは新憲法を押し付けてまで武装解除した日本を、必死で再軍備をさせようとしたのか」
「なぜ吉田総理は新憲法を盾に、武装を拒否して米軍を駐留させ続けたのか」

この質問にきちんと答えられない

このドラマのテーマだと、共産主義者を
「中国の国慶節のたびに放送される反日ドラマの鬼畜日本兵」
ぐらいに恐ろしく描かないと、当時の切迫した状況が現代に伝わりにくいと思う

275 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/07(日) 11:44:16.89 ID:sZvRYNxA.net
鳩山の友愛をこき下ろしたのがスカッとした


276 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/07(日) 13:50:11.04 ID:EAQc909I.net
>>274
>なぜアメリカは新憲法を押し付けてまで武装解除した日本を、必死で再軍備をさせようとしたのか
ＧＨＱが朝鮮半島に行くから、日本が丸腰になってソビエトにあっという間に侵略されてしまう、って会話で言ってたぞ。
その当時からたった数年前の満州や樺太なんてそうだったろ。

277 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/07(日) 16:30:04.06 ID:e05b1NX3.net
>>276
全く触れていないとは言ってない
ただセリフで言うだけだったら脚本の言い訳程度で足りないし伝わらない、もっと強調しろとは言った
ロクに登場もしないソ連が攻めてくるとセリフで言われたって、怖さも切実さも全然わからなかった

278 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/07(日) 18:31:35.24 ID:lJucn7yZ.net
>>275
鳩山一族と河野一族が『国賊』の家系であることが
良く理解った。


279 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/08(月) 04:57:27.42 ID:pW8QeQRs.net
まだドラマで「勉強」してるバカがいるのか

280 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/08(月) 06:11:47.90 ID:XJkZ6i1Q.net
おいらはドラマ、ヤクザなドラマ

281 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/09(火) 17:11:55.70 ID:4+iRHDUC.net
くっそつまらんドラマだったな

282 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/09(火) 20:41:35.77 ID:vGa+QRar.net
鳩山一郎が北方領土の交渉をロクにやらないままソ連と講和したルーピーだったのを忘れてた

あいつのせいで、北方領土は戦争でも仕掛けない限り二度と戻って来ない
そして今さら戦争で領土奪回したところで、日本の国際的な立ち場が全くなくなってしまうだけ

283 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/10(水) 06:27:30.92 ID:4VT8xr07.net
中盤まで良かったけど終盤は盛り上がりに欠けたね。
もっと面白く作って欲しかった。
例えば天皇制の廃止論の拡大と縮小とかにもっとスポットを当てた方が良かったのでは？
ソ連の主張や国共内戦の進展など。

284 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/10(水) 13:11:23.57 ID:EtK8jZhm.net
>>236
平和憲法は大事なんです！守らなければなりません！
中国が攻めてきても領土を奪われても改憲してはいけないんです！
安倍の改憲は支持してはいけませんよ国民の皆さん！
(そうですよね？！中国様！)


285 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/10(水) 17:34:41.12 ID:GVW6SYE6.net
「我らに仇なすものことごとく頸刎ねてしまえ。
　僧俗男女問わず皆殺しにいたせ。」(by 信長(黄金の日々))

中国が攻めてきたら断固このようにする、というメッセージは出せないものか？


286 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/11(木) 18:31:34.65 ID:FQUsPT7F.net
質問なんですが
白洲次郎は吉田茂に引退を勧めて誰かの差し金かと吉田に勘ぐられ
最後は袂を別つっぽいですが、実際に最終的にはああいう形で二人は別れたのでしょうか

287 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/11(木) 19:19:34.55 ID:tgMoLw/A.net
★脚本協力・穴吹一郎★・・となっているようだが

穴吹一郎は、「平清盛」「ちりとてちん」脚本の藤本有紀そのものらしい。

穴吹一郎が手下アンチャンを使って藤本名義で脚本を捏造しているという
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/1-7


288 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/11(木) 19:22:52.39 ID:tgMoLw/A.net
↑
訂正


×　穴吹一郎
○　穴吹一朗

289 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/12(金) 05:38:31.07 ID:9uZckU4s.net
>>285
武装した寺は攻められて
武装放棄して秀吉や家康と和解した本願寺その他は今に残るんだが
そういう意味では武装放棄は有効な選択だろう

290 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/16(火) 19:55:11.49 ID:uKsqo320.net
うぉあぁぁぁぁなんだあの終わり方は・・・
亡きダグやんの椅子相手に一人芝居するより回想で会話シーンを出したほうが盛り上がったんじゃ・・・

291 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/18(木) 23:33:13.00 ID:FZ+chWOC.net
11.2% 第1話　2012年9月8日
8.0%　第2話　2012年9月15日
7.5%　第3話　2012年9月22日
7.8%　第4話　2012年9月29日
7.8%　最終話 2012年10月6日

292 ：日曜8時の名無しさん：2013/06/05(水) 07:47:00.97 ID:SrM014CL.net
NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1367540525/

293 ：日曜8時の名無しさん：2013/06/08(土) 17:06:26.49 ID:9ip6IdnU.net
言っちゃ悪いが小説吉田学校の方が数倍面白いような気が

294 ：日曜8時の名無しさん：2014/01/11(土) 14:12:15.74 ID:7MOPgGDW.net
吉田茂の子孫にあたる「麻生太郎」

http://music.geocities.jp/jphope21/0202/8/180_2.html

吉田茂の誕生日に自民党総裁に就任していた。

( http://music.geocities.jp/jphope21/01/6/74.html )

295 ：日曜8時の名無しさん：2014/07/22(火) 11:58:49.26 ID:3RuADYyV.net
渡辺謙とかいう低学歴のゴキブリ死ね

296 ：日曜8時の名無しさん：2014/07/24(木) 20:07:05.80 ID:V9um2p3U.net
吉田茂は、前のも見ごたえあったな

そろそろ田中角栄もいいかもしれん。真紀子が死んでから出ないと無理かな
隠し子のこともいれたいしね

297 ：日曜8時の名無しさん：2014/09/19(金) 11:27:32.09 ID:mUS6GPJU.net
歴代内閣総理大臣ランキング（2014.9）

Ｕ　伊藤博文
S+　山県有朋
Ｓ　原敬、★吉田茂
A+　岸信介、池田勇人
Ａ　桂太郎、鈴木貫太郎、佐藤栄作
B+　山本権兵衛、加藤友三郎、加藤高明
Ｂ　幣原喜重郎、鳩山一郎、福田赳夫、大平正芳、中曽根康弘、小渕恵三
C+　黒田清隆、西園寺公望、田中義一、浜口雄幸、犬養毅、東久邇宮稔彦王、森喜朗
Ｃ　松方正義、高橋是清、石橋湛山、田中角栄、竹下登、橋本龍太郎、小泉純一郎、安倍晋三(暫定)
Ｄ　若槻礼次郎、斎藤実、岡田啓介、米内光政、三木武夫、宮沢喜一、細川護熙、野田佳彦
D-　寺内正毅、清浦奎吾、片山哲、芦田均、鈴木善幸、福田康夫、麻生太郎
Ｅ　広田弘毅、平沼騏一郎、阿部信行、小磯国昭、宇野宗佑、羽田孜
E-　大隈重信、林銑十郎、海部俊樹
Ｆ　東条英機、鳩山由紀夫、菅直人
F-　村山富市
Ｇ　近衛文麿

298 ：日曜8時の名無しさん：2014/09/19(金) 11:43:25.60 ID:od8SjEq+.net
これ見てると大河ドラマになりそうな首相はいないな〜

299 ：日曜8時の名無しさん：2014/09/20(土) 00:35:18.02 ID:I4665PuE.net
６〜７人くらいはいるぞ

300 ：日曜8時の名無しさん：2014/09/21(日) 14:38:44.01 ID:Gs/d6S17.net
近衛文麿首相と松岡洋右外相の大河ドラマ希望
反面教師として永久に語り継がれるべき政治家

301 ：日曜8時の名無しさん：2014/09/21(日) 19:51:48.86 ID:kacpcAVp.net
>>293
あれはめっちゃくちゃ面白いよｗ
役者も超豪華だったからな。
小沢栄太郎の松野鶴平が最高だったｗ

302 ：日曜8時の名無しさん：2014/10/27(月) 02:44:28.54 ID:VqWowuwC.net
渡辺謙とかいう高卒のハゲ死んどけ

303 ：日曜8時の名無しさん：2015/07/17(金) 19:31:14.49 ID:Ub8UOkOQ.net
渡辺謙の娘、杏のモデル時代のトップレス画像
http://oopsinfo.com/?p=48659

304 ：日曜8時の名無しさん：2015/07/25(土) 16:44:11.19 ID:+wFNx/0y.net
>>302
お前のことだよ

305 ：日曜8時の名無しさん：2016/09/18(日) 22:04:46.63 ID:vZuFQOsE.net
暑すぎて積乱雲が

306 ：日曜8時の名無しさん：2016/09/18(日) 22:41:08.23 ID:vZuFQOsE.net
ごめん、誤爆

307 ：日曜8時の名無しさん：2017/06/29(木) 09:10:20.64 ID:qFnknhH0.net
「謙」が「嫌」になった
セリフ（言）より
女を囲う奴

308 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/16(土) 05:41:45.03 ID:IiPw/ra0.net
１、３Ｄが煩わしい。特に物語中盤まで。街に着くたびに苦痛を感じる。
　　あれを全部探索して会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
　　もうタンスやツボやタルは完全にランダムでいいのではないか。中身も重要な物は置かない。
　　そうすればプレイヤーは宝箱のみに集中すればよく、負担が軽減される。

２、〇〇〇〇の死に関して。
　　この演出は、セーニャの断髪やプレイヤーの意表を突いた面も含めてすごく良かった。
　　ただ１つだけ残念な点が。
　　直後に天空の神殿を訪れた時に、神の民から生き返ることをほのめかす話が聞けてしまう。
　　これで一気に興醒めした。せっかくのいいムードが台無しに。

３、呪文特技の名称について。
　　ディバインスペルとかマジックバリアとか長いのは勘弁。呪文名は５文字までだろ。長くするからセンスが悪くなる。
　　マジックバリアは個人的には「マバーハ」が良いと思っている。そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　　あと４文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわｗ
　　〇〇斬とかもネーミングが安易な上に種類が多すぎる。
　　「ダイの大冒険」を意識した部分はあったのだろうけど、「六軍王」とかも含めてちょっと雑すぎやしない？
　　何でもかんでも詰め込めばいいってもんでもない。（開発終盤は特に雑で粗い印象）
　
４、ゲームバランスについて。
　　レベルがさくさく上がるのは悪いとは言わないが、
　　マップを満遍なく周るだけで必要以上のレベルになってしまうのはどうにかして欲しかった。
　　寄り道するとバランス崩壊するなら、みんな最短ルートしか選ばなくなり多様性が薄れる。

５、音楽について。
　　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　　ただいくつか不満点も。ケトスがラーミアに変わる部分。
　　DQ8に続いて「またか」という印象。しかも唐突感あり。
　　そもそも「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聞けなくなるという点も含めて残念。
　　それと海の音楽。
　　「海図を広げて」はいい曲だが、すぎやんの海は毎回いい曲が多いのでオリジナルを聞きたかった。
　　DQ9に続いての採用は、「ラーミア」と同様にくどい。
　　そもそも「海図を広げて」はDQ4で船を入手して一気に世界が広がる様相をうまく表現した曲だが、
　　DQ11は船を入手しても行けるところが限定的で、あまりこの曲のコンセプトと合ってない気がする。

６、戦闘時の3Dの演出について。
　　「ラムダの祈り」のように、たまにしか使わない特技が力を入れて演出されるのは歓迎。
　　ただ「セクシービーム」とか「シャインスコール」のような雑魚戦で頻繁に使われる特技の演出時間が長いのは苦痛でしかない。
　　この辺のバランスをもう少し考えて欲しかった。
　　そもそも雑魚戦は3Dにする必要があるのか。ボス戦だけでいいのではないか。
　　雑魚戦はDQ5リメイクのような速度重視の形式にして、ボス戦のみ3Dの方がメリハリがあるし容量も浮く。
　　あと前出の「ラムダの祈り」は手が込んでいてよく出来ていたのに、
　　他のれんけい技が演出のしょぼいのが多く、ギャップに違和感を感じた。
　　容量の都合もあるだろうが、そもそもれんけい技の種類が多すぎるのではないか。

309 ：日曜8時の名無しさん：2018/01/08(月) 03:08:42.02 ID:ZCfTy3RT.net
タイガドラマモオモシロイケドオススメノジョウホウ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

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310 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/20(金) 06:53:35.33 ID:XgCHZb50.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

311 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/22(水) 12:21:45.61 ID:6rZk2rbz.net
しかし、吉田茂描くとなると満州事変画策した外交官として
中国侵略を推進し続けた人間として描かないとな
確かに親英米派だし最後は軍部に弾圧されたがそれまでは何をやってたかと言ったら
吉田のキャリアの殆どは中国でそして侵略推進派反だった
無理矢理やらされたわけではなく一貫して軍部より過激な立場だった
ライバルの鳩山一郎もことあるごとに政敵を追い落とそうと画策したのはいいが
その理由はたいてい弱腰すぎる軍部様のご機嫌を損ねるな許せない
日本の議会制を破壊に追い込んだ議会内部の張本人の一人

岸なんかよりよっぽど黒くて投獄されないのが謎

二人とも平和や議会派として描かれるがよくそんな嘘が描かれたと思う

そして戦後日本の舵取りはそれくらいの悪党じゃないと無理

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宇宙船シリカ

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ザ・ホワイトハウス

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八代将軍吉宗

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笑いがいちばん

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続・ガンツ君

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江

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チロリン村とくるみの木

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歴史誕生

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うたのえほん

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今夜は見せまっせ

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ドキュメント20min.

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ステージ101

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NHKニュース解説

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琉球の風

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金曜ショータイム

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国盗り物語

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熱唱オンエアバトル

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こども劇場

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時代劇ロマン

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未来観測 つながるテレビ@ヒューマン

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土ようマルシェ

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お元気ですか日本列島

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生中継 ふるさと一番!

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スタジオ102

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金曜お天気博士

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毛利元就

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