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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part40
- 1 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 01:09:19.76 ID:sZkBl5f9.net
- ■公式サイト
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■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part39 [転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425376323/
- 2 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 01:10:42.96 ID:dCe4l4T8.net
- ■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子 金子ありさ
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ
■関係サイト
花燃ゆ＠山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ＠群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会ＦＢ
https://www.facebook.com/gmhanamoyu
■関連スレ
(＠)花燃ゆの視聴率について語るスレpart16
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425670032/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424066467/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416575635/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/
- 3 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 01:11:17.66 ID:dCe4l4T8.net
- ■過去スレ
001 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386061063/
002 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386266480/
003 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388900502/
004 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402828291/
005 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406709486/
006 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1410418911/
007 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1412600044/
008 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415932562/
009 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1418043974/
010 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419220719/
011 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419812954/
012 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420289718/
013 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420374697/
014 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420390642/
015 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420470264/
016 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420557336/
017 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
018 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
019 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421039854/
020 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421159851/
021 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421397211/
022 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577119/
023 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577121/ 表記22
024 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421741945/
025 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422006999/
026 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422194207/
027 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422378937/
028 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422788986/
029 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422861893/
030 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423058966/
031 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423059042/ 表記30
032 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423398644/
033 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423908896/
034 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423957002/ 表記33
035 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424491877/
036 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424680815/
037 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424861983/
038 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425135039/
- 4 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 01:14:40.79 ID:dCe4l4T8.net
- ■キャスト（+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし）
杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(12)→井上真央(28) 小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(46)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27) 吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69) 杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(64) 杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(44)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(13)→優香(34) 杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(42) 小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(57)
杉豊(梅太郎長女/1855-1909)…梅崎音羽 小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49) 玉木彦助(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40) 小田村篤太郎→秀栄(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)
トメ(小田村家の下女)…山﨑千惠子(50) 寿の友人…山田杏奈(14)
松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43) 新山(仲人)…鶴田忍(69)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)
桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48) 高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26) 入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26) 伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22) 品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(38)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(34) 前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21) 松浦亀之助→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21) 入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮﨑香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51) 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(45)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19) 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56) 高杉武(晋作妹/1841-1917)+2…松島純菜(17)
高杉栄(晋作妹/?-1877)…渡辺優奈(13) 高杉光(晋作妹/?-1912)…内藤穂之香
指月丸(力士)…宮原健斗(26) 大笠山(力士)…両國宏(43)
- 5 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 01:16:10.45 ID:dCe4l4T8.net
- ■キャスト(つづき)
毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72) 毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48) 高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59) 椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(53) 来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65) 佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63) 富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38) 高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(21)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79) 福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59) 河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43) 志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)
井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71) 長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)
宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40) 西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66) 水戸藩士…神谷功(44)
坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(51)
黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(50) 平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(58)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55) 沼崎吉五郎(伝馬町牢名主)…市オオミヤ
- 6 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 01:17:06.51 ID:dCe4l4T8.net
- ■放送日程とサブタイトル、演出/視聴率
第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/11.6%
第08回 02/22 「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・・末永創/13.0%
第09回 03/01 「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/12.9%
第10回 03/08 「躍動！松下村塾」 ・・・・・・渡邊良雄/
第11回 03/15 「突然の恋」
第12回 03/22 「戻れないふたり」
第13回 03/29 「しのびよる異国の影」
第14回 04/05 「松下村塾の秘密」
第15回 04/12 「残されたすずり」
第16回 04/19 「涙松の別れ」
（未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり）
- 7 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 01:17:46.93 ID:dCe4l4T8.net
- 文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎（松洞）、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去
- 8 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 01:19:01.72 ID:UbwZwFbb.net
- >>1
乙
回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛__八重_軍師_花燃
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3__21.4__18.9__16.7
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8__18.8__16.9__13.4
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2__18.1__18.0__15.8
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5__18.2__16.5__14.4
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0__18.1__16.0__12.8
06 35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3__15.3__15.0__13.3
07 33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4__17.5__15.2__11.6
08 33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0__15.6__16.1__13.0
09 32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0__13.4__15.1__15.4__12.9
10 37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9__14.7__12.6__15.7
11 34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7__13.2__14.3__15.8
12 31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1__12.6__13.9__15.8
13 30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6__11.3__14.3__12.9
14 28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2__13.7__11.7__14.9
15 32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0__12.7__14.2__14.9
16 33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9__11.3__13.8__16.2
17 28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7__13.9__13.7__15.6
18 29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1__13.5__15.7__12.3
19 31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3__14.7__15.0__13.7
20 32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0__11.8__13.7__15.0
21 31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6__10.2__14.1__14.8
22 30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3__11.0__13.3__16.6
23 36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0__11.6__15.0__16.0
24 32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1__12.1__14.8__17.5
25 33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3__10.1__12.9__16.4
- 9 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 01:19:59.96 ID:dCe4l4T8.net
- >>2■関連スレ 追加
『花燃ゆ』をめでよ人々©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/
- 10 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 02:17:59.73 ID:J9GG0QnL.net
- 『花燃ゆ』の名言集を誰か書いてほしいなあ、
今までに結構あった気がするけどもう思い出せない。
・・・・つまらんはお前が詰まらんからじゃ～！はかなり好き。
で、・・・・は何て言ってたんだっけ？もう忘れてるﾎﾞｹw
- 11 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 04:55:08.40 ID:Vvrm0+Rh.net
- >>10
公式にある分だけだと弱い？
そういう時はノベライズ読めば？
- 12 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 06:03:13.31 ID:o+4kBO6d.net
- 薩長オタは会津人が10万人しかいないと思って安心して2chでボロクソに叩いてwikipediaにまで侮辱の言葉並べてるけど
官軍史観ゴリゴリで怒りを買ってるのは旧幕側の地域と、東北越と、東北ルーツの関東人にだから途方も無い数の日本人ですね。さようなら山口・鹿児島人
- 13 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 08:41:26.96 ID:Rx7AVGXV.net
- >>1
乙です
- 14 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 11:57:47.43 ID:UbwZwFbb.net
- >>10
>>名言集
みなさーん、おにぎり持ってきましたよー
くらいしか思い出せない
- 15 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 12:25:00.43 ID:gE+YVF9m.net
- まだ日曜日かぁ、数字以外に話題が乏しいから一週間が長い。速く月曜日になれ。
- 16 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 12:32:38.96 ID:BrrP/axR.net
- >>14
生きて、腐って、呪え
- 17 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 12:33:15.30 ID:VwuZBV1m.net
- 幕末の基本が解ってない素人が多すぎるな
長州VS薩摩VS幕府
イギリス＞ロシア＞フランス＞アメリカ＞スペイン＞オランダ
これよ
- 18 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 12:33:27.19 ID:UbwZwFbb.net
- 花燃ゆの名言集と言うなら
文の名言集じゃないといけないだろ
- 19 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 12:44:32.08 ID:sZkBl5f9.net
- >>14
またねー
またなー
- 20 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 12:45:40.71 ID:x9apRucR.net
- >>18
そんなことないよ他のドラマでも
たくさんの登場人物の名言があった方がいいと思う
- 21 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 12:49:05.85 ID:uHV8/H00.net
- >>ID:tIE93k7k
その単細胞は直したほうがいい
外国船砲撃で国賊なら赤禰以下、砲撃に加わった者たちはみな国賊となるよな
幕臣を殺傷したら国賊なら、伊井を暗殺した者たちはみな国賊となるよな
それと、長州は孝明天皇の勅命により朝敵にされてるんだから、天皇から見ればみな国賊だよｗ
いや、天皇から見ればではなく、形の上では朝敵はみな国賊だよな（会津戦争時の会津人もそうなるわな）
俺が訊いているのはそういう表面的なことではなく、国賊と認定されるほどの中身は何なの？ってこと
例えば、天皇の許可なく、米国と不平等条約を締結した伊井や間部は国賊だろ？
（伊井は水戸がやると分かっていたから、松陰先生は国賊間部の暗殺を指示されたわけだ）
伊井はこの国をしょって立つ有能な人材も殺したわけだし・・・国賊確定だよ
ID:tVuD0IzOはもっと救いようがない（無理やりこじつけ名人の会津キチ並みｗ）
まさかと思ったが、やはり「朝廷と幕府の代わりにやったまで」を誤読している
だれでも「攘夷を代わりにやった」と読むだろうに・・・
砲撃を幕府が命令するわけないだろｗ（そこは前にも書いた）
どういう頭してんのか？単細胞というしかない・・・
（二人はすごく似ているが、同一人物とまでは言わないｗ）
- 22 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 12:56:34.24 ID:PYDPTyYX.net
- 寅次郎 風呂に入れ
- 23 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 13:11:52.53 ID:zz5q5w5Q.net
- >>21
奇兵隊キチコテ爺はそのずっと間違えてるバカな固有名詞ミス、いい加減直したほうがいいｗ
救いようがないアンチ会津キチｗ
どういう頭してんのか？単細胞というしかない・・・ｗ
- 24 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 13:23:09.17 ID:0sZEhovY.net
- 気のせいかも知れないが…
山口県では、｢おにぎり｣とうう表現をしないんでは？
うどん屋とかで、｢おむすび｣となっている。
隣県の福岡市だが…食堂で｢おむすび｣という表現は聞いたことないような…
- 25 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 13:26:24.46 ID:uHV8/H00.net
- >>23
井伊だったな・・・ありがとう、阿部さんｗ
- 26 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 13:31:19.08 ID:MlSPW1Rw.net
- もう文が全部仕切って、ごくせんみたいにすればいいよ。
- 27 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 13:34:11.48 ID:zz5q5w5Q.net
- >>25
阿部さん？ｗ
救いようがない（無理やりこじつけ名人のアンチ会津キチ奇兵隊コテ爺ｗ）
どういう頭してんのか？単細胞というしかない・・・ｗ
- 28 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 13:48:07.88 ID:uHV8/H00.net
- >>27
だれも相手にされなくなると寂しいから、ついにレスコジ○かよｗ
日本を二本と変換ミスした人を「日本人か？」とか揶揄しておきながら、日本の総理の安倍を
安部か阿部かしらんが、漢字間違ってただろ？
そこまでならまだいいが、俺が親切に教えてやったのに、その後も間違ってたよなｗ
学習能力もない・・・オウム返しも相変わらずだしな
お前の相手を俺が引き受けようと思っていたが、そろそろ俺も・・・になりそうだｗ
- 29 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 13:51:31.52 ID:uHV8/H00.net
- だれも→だれからも
お前はこういうところを突っ込むから嫌われる
というか、しょーもないというか・・・いや何でもないｗ
「アンチレスだけするならアンチスレに行け！」
もうそれだけでいいｗ
- 30 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 13:54:10.15 ID:zz5q5w5Q.net
- >>28
コテ出て行けと長州オタにすらフルボッコにされ、誰にも相手にされなくなって寂しいから、いつものレスコジ○ｗ
日本史上有名な人物の固有名詞間違えて、そこまでならまだいいが、俺が親切に教えてやったのに、その後も間違ってたよなｗ
学習能力もない・・・オウム返し誤用も相変わらずだしなｗ
救いようがない（無理やりこじつけ名人のアンチ会津キチ奇兵隊コテ爺ｗ）
どういう頭してんのか？単細胞というしかない・・・ｗ
- 31 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 14:07:29.50 ID:krNgUk2d.net
- 奇兵隊がどうとか会津がどうとか同一人物の自演だろ
ただの荒らしはスルーしてくれ
- 32 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 14:11:22.88 ID:zz5q5w5Q.net
- 奇兵隊オタで自ら名乗るまでイッちゃってる奴は、もれなくキチだからなあｗ
家族の携帯で自演してると、手口まで暴露してたしｗ
- 33 ：あ：2015/03/08(日) 14:13:15.83 ID:73OvZK6o.net
- 幕末好きだけど、八重の桜は受け付けなかった。八重の、なあんも悪くねは当板では有名だけど敗者のメンタリティというか言い訳やら悪口ばかりで建設的でないんだよな。
- 34 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 14:21:14.13 ID:zz5q5w5Q.net
- >>33
ホラ、コテはもれなくスレタイすら読めないで他の悪口ばかりのクソｗ
- 35 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 14:21:22.63 ID:RUrFEWhB.net
- 当板では有名だけど当板では有名だけど当板では有名だけど
- 36 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 14:29:24.93 ID:krNgUk2d.net
- そもそも良いとか悪いとかの次元じゃないからな>幕末
それが適用されるのは水戸黄門とか暴れん坊将軍
- 37 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 14:37:51.79 ID:cKPpjWXG.net
- 文の見合いって誰が興味持つんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで久坂がのこのこくっついていくんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの大河でやるなつうか
歴史ドラマでもやるな、
さらに言えば、現代ドラマでもやるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞設定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3月中にみんな逃げちまうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 38 ：あ：2015/03/08(日) 14:48:26.16 ID:73OvZK6o.net
- >>34 >>35 ほらな、枝葉末節でののしるのが、八重の、なあんも悪くねと精神構造が共通してんだよ。
- 39 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 14:50:13.07 ID:x9apRucR.net
- さあて、今日放送日だね！
もうすぐだ
- 40 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 14:53:02.42 ID:UbwZwFbb.net
- 週１回の死刑宣告カウントダウンの日か
- 41 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 14:54:13.71 ID:I0fttlce.net
- >>38
さすがにその二つの共通には無理がある。
それでも断言するのであれば共通に至るまでを詳しく解説してくれ。
- 42 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 14:58:15.13 ID:vkZraTQe.net
- やっと日曜日！
楽しみだなー
今季は花燃ゆ含めヒューマンドラマ系の面白いドラマが多くて嬉しい
- 43 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 15:07:28.99 ID:aMwkvdOx.net
- ここで長州がテロリスト集団のように言われているが、御所に発砲したのはともかく人斬りなら佐幕派もやってたし土佐や薩摩には人斬り要員もいたはず
藩内闘争なら水戸も薩摩も土佐も内ゲバ、粛正で死屍累々
策略陰謀なら西郷も大概だし勝も結構腹黒い
それでも長州はやっぱ特別悪逆非道なのか？教えて
- 44 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 15:14:06.83 ID:sHBtxtPd.net
- 文藝春秋「安倍晋三と長州人」
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/1207
これ面白かったよ、長州の悪い面と安倍をリンクさせて批判的ではあるけど
納得させられた
半藤が、薩摩は大きな存在のトップリーダーがいたが他が薄い
長州には2番手タイプが沢山いた、これが納得
結局、大久保の二番手に伊藤がいて、西郷の二番手に山縣がいた
伊藤は木戸の二番手でなくて、山県は大村の二番手ではなかった
大久保西郷を上手く引き継いだって事で、そこは明治政府が途中で瓦解しなかった
結果としては上手くいったと
- 45 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 15:23:38.30 ID:7xKntjYt.net
- 花燃ゆ待ち遠しいぜ
なんだかんだいって週に一度の楽しみだからな
休日が終わる虚しさを忘れさせてほしい
- 46 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 15:25:21.26 ID:uHV8/H00.net
- >>31
俺がその中に入っているなら、俺は自演をしたことは一度もない（このコテのみ）
>>38
わかっていると思うけど、本日ID:zz5q5w5Qの会津キチには触れないほうがいい
大人だと思っていたら、ただの耐性ゼロの厨房（ガキ）だったｗ（矯正しようとした俺が間違っていたｗ）
こういうヤツは相手がやめるまでオウムを続ける→疲れるだけだから最初から無視すること（それが一番効く）
何か言ってやりたい時は「アンチスレ行け」か「ウザイ」だけでオケー
それすらオウムで返してくるから（やはりガキだったか）と思って無視すればいい
- 47 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 15:26:57.61 ID:PYDPTyYX.net
- 今日は 諸君、狂ひたまへ の回だな
- 48 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 15:27:38.15 ID:I0fttlce.net
- >>38
枝葉末節でののしるとなあんも悪くねの精神構造が共通の解説はしてね。
- 49 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 15:37:57.34 ID:wc39JZk1.net
- >>21
>外国船砲撃で国賊なら赤禰以下、砲撃に加わった者たちはみな国賊となるよな
自分で認めてるように長州は国賊
>伊井を暗殺した者たちはみな国賊となるよな
日本を開国に導いた井伊大老を暗殺した者は国賊
>長州は孝明天皇の勅命により朝敵にされてるんだから、天皇から見ればみな国賊だよｗ
自分で認めてるように長州は国賊
>天皇から見ればではなく、形の上では朝敵はみな国賊だよな
薩長のような君側の奸が発した偽勅は無効
>天皇の許可なく、米国と不平等条約を締結した伊井や間部は国賊だろ？
そもそも外交は幕府の専管事項なので開国に天皇の許可は不要
よって井伊は国賊ではない
>伊井はこの国をしょって立つ有能な人材も殺したわけだし・・・国賊確定だよ
一橋派は将軍継嗣のために外交問題と朝廷を悪用し外様を巻き込んで謀略を働いた
その罪は極刑に値する
しかし「安政の大獄」での刑死者はたったの8名にすぎない
井伊大老に失点があるとすれば犯罪者に対する処罰が甘すぎたこと
ちなみに井伊大老の名前も書けないバカは国賊
- 50 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 15:38:02.36 ID:krNgUk2d.net
- >>43
だから悪も何もないよ
何のために生きるのか、目の前に何がありそれをどう乗り越えたかの違いだけ
君主を選べない700年の封建制だって悪は悪だし善しかいないならそれは相当嘘臭いだろう
悪は滅ぼせ絶対許さないという考え自体が変化に乏しく閉鎖的。何らかの形で相手を許すことで初めて平和が生まれる
平和を嫌う者は対立を煽る
- 51 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 15:41:30.73 ID:zz5q5w5Q.net
- >>46
俺は自演をしたことは一度もない（このコテのみした）
ですかわかりますｗ
わかっていると思うけど、常にアンチ会津キチ奇兵隊コテ爺には長州オタが注意した方がいいｗ
爺だと思っていたら、ただの耐性ゼロの厨房（久坂並みのガキ）だったｗ
だからこういうヤツは相手がやめるまで久坂みたいに真っ赤になってレスを続ける→疲れて誤字連発して赤っ恥かくだけｗ
何か言って遊んでやりたい時は「医者坊主ｗ」みたいに
「キチ奇兵隊ｗ」「厨２高杉背低杉ｗ」と奇兵隊や高杉叩くだけでオケーｗ
絶対無視出来ないで返してくるから（やはり久坂並みのガキだったかｗ）と思って利用すればいいｗ
- 52 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 16:18:43.55 ID:yszUSA/L.net
- 花燃ゆ見て、このスレの議論を読んでいたら
幕末の本を読んでみたくなったわ。
お勧めの本があれば教えて下さい。
- 53 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 16:21:32.03 ID:uHV8/H00.net
- >>49
お前は会津キチとは違うIDだからレスするが（つーか、あまりにもワロスでレスしてしまったがｗ）
その表現する時はいつも時間がかかるなｗ（1時間）
それでいて自演を暴露ｗｗ
前スレの>>713もそうだったな（俺が早くレスするとバレるぞと言ったから、30分はがまんするも
堪え切れずに1時間かけてレス。よって1時間半後となるｗ）
24時間張り付いているのに、前スレではたった数行でなぜそんなにかかった？（バレないように要注意かｗ）
前スレでバレていると忠告してやったのに、なぜまた繰り返す
もしかして気づかれていないと思ってる？他の者で伊井の間違いを再び言及するバカなんていねーよｗ
なのにID変えてそれを言ってしまうあたりが、アホというか、厨房というか・・・まあ暇潰しにはなるわなｗ
会津キチには無視か、慣れている者がたまにもてあそぶ・・・これが対策だなｗ
- 54 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 16:31:21.95 ID:PYDPTyYX.net
- >>52
花もゆの登場人物をってなら
司馬の世に棲む日々かな
- 55 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 16:43:12.73 ID:zDFQ9QE/.net
- >>52
まずは松陰先生の留魂録でも読んでみたら？
皇后と龍馬の田中光顕の回顧録とか、学術系の文庫で色々出てるから好きなの探して読めばいい。
大きめの本屋さん行けば大抵あると思うよ。
- 56 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 16:44:23.95 ID:wc39JZk1.net
- >>52
「明治維新という過ち―日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト（原田伊織著）」
>>53
病院に行った方がいいよ
- 57 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 16:55:57.67 ID:eZWoZ1q5.net
- 今日の初登場は塾生の前原一誠と、松陰と久坂ら塾生たちの前に大きく立ちはだかる長井雅楽。
維新後の萩の乱まで活躍する前原はもちろんのこと、長井も「今後、松下村塾の塾生たちにとって
“キーパーソン”の１人となっていきます。」（公式フェイスブックより）ということで、要注目。
- 58 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 16:56:33.50 ID:mEXl9uea.net
- >>>>43
江戸時代までは武士の時代、つかり、刀振り回す人達、武力が強い人達が偉いという時代
強くなった者が出世したり、政権取れる可能性がある時代だから
みんな強くなることが前提だった
もちろん、その時点で一番強い者、つまり幕府は支配力を続けるために、
他の者を逆らわないような決まりは作っている
その決まりを終わらせて、武力だけの者が支配する時代を終わらせるには、試行錯誤でいろいろ挑戦するしかなかった
長州はその時代においては罪であることをしたかもしれないけれど
その後の時代のためにそれを変えるための努力をした、とても尊い行為であったとも言える
今の中の狭い価値基準だけで決めつけをするのは愚かなことだね
- 59 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 17:13:56.23 ID:krNgUk2d.net
- >>58
勝も同じこと言ってたよ
もし長州の命運を一任された木戸が絶対の支配を望んでたら龍馬の新政府綱領八策を採用して明治政府の基礎にしたりしなかったはずだしな
先行きを決めるのが武力ではなく議論と民主主義となれば自分達の立場を危うくする可能性もあった(じっさい総理大臣も何回も変わってる)
けれどそれでもそれを選んだのは評価に値する
もちろん西洋諸国に法治国家として認めてもらいたい意図もあるんだろうけど
- 60 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 17:14:10.41 ID:yszUSA/L.net
- >>54-56
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
- 61 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 17:15:04.95 ID:uHV8/H00.net
- >>56
ショックでそれしか言えないのか？ｗ
別人なら君は伊井と井伊を書き間違えただけで国賊と罵るような幼稚な人間ということでいいよな
それって会津キチ以下だと思うけどなｗ
じゃあ、それでもいいよ（ガキのような会津ヲタキチが二人いるってことだな）
それよか、ここは会津キチのIDで大喜びで「間違えてやんの」とかレスすべきではないのか？
自演するなら最後までやれよｗ
- 62 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 17:37:53.27 ID:zDFQ9QE/.net
- >>56
その原田伊織って人ググったら彦根の人なんだね。
そりゃ維新否定したくなるわ。
- 63 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 17:38:36.78 ID:zz5q5w5Q.net
- >>61
間違えてやんのｗｗｗｗｗｗ
救いようがない（無理やりこじつけ名人のアンチ会津キチ奇兵隊爺、煽り耐性は久坂並みｗ）
他人と間違えといて開き直る、どういう頭してんのか？ｗ
全く長州奇兵隊オタは単細胞というしかない・・・ｗ
- 64 ：43：2015/03/08(日) 17:43:49.27 ID:xc9jaZgr.net
- >>50
>>58
>>59
ありがとうございました
長州藩の動機，行動僕も同じように思います
皇室との向き合い方も長州ぐらいドライな方が近代的というか
色々批判はあっても政治的ではないかと
八重なんか見てると，会津（というより容保）は孝明天皇に惚
れ過ぎたというか，慶喜や春嶽に比べても純情すぎて駆け引き
めいたことができない感じがしました
やはり会津という地政学理由もあるみたいですね
- 65 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 17:44:00.15 ID:uHV8/H00.net
- >>63
ついに白旗をあげたか・・・
命は助けてやるよ
反省しな
- 66 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 17:52:12.42 ID:zz5q5w5Q.net
- >>65
また間違えてやんのｗｗｗｗｗｗ
救いようがない（無理やりこじつけ名人のアンチ会津キチ奇兵隊爺、煽り耐性は久坂並みｗ）
他人と間違えといて開き直る、どういう頭してんのか？ｗ
全く長州奇兵隊オタは単細胞というしかない・・・ｗ
白旗上げてんのはお前じゃん、別人をいつまでもいつまでもいつまでも間違えて証拠出せないマヌケｗ
- 67 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 17:53:57.06 ID:dCe4l4T8.net
- きょうは吉田稔麿、瀬戸康史くんが見どころだね
- 68 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 17:56:56.95 ID:Z1n3K6lH.net
- 彦根、なるほど
徳川四天王の井伊直政から始まり
井伊直弼まで会津と並び徳川に尽くしてきた藩だな
- 69 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:01:52.60 ID:zz5q5w5Q.net
- >>55
田中光顕の回顧録とはいいねえｗ
長州オタは是非読むべきだｗ
- 70 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:09:54.29 ID:+nrnUEX3.net
- >>37
なるほど。姉の寿が文に持ちかけるとなっていますね。
文にほのかな想いを寄せているともあるようです。
こりゃまあ、何かしら文と久坂の間で痴話喧嘩が始まり
久坂の「誰がお前のような不別嬪と」といったような史実に似せた台詞が入るのかも知れませんね。
実際ドラマではどうなるのか分かりませんが、
久坂との話が持ち上がる以前に、桂小五郎（東さんの役どころですね）だが小太郎だかに
白羽の矢が立てられそうになったことはあったようですね。
>>68
因みに直弼の後については、井伊直憲候でググって頂けると分かると思いますが、
結論から言えば、戊辰戦争の功により賞典禄2万石。
- 71 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:17:48.39 ID:9byQUcyU.net
- 井上の目を見開くばかりの演技がダメだ
- 72 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:18:44.66 ID:J9GG0QnL.net
- >>11ありがとう、公式に載ってたね。
>>14みなさん、おにぎり・・・は名言じゃないでしょw
やっぱ「詰まらんのはおまえが詰まらんからじゃ！！」は好きだなあ。
- 73 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:18:53.19 ID:xc9jaZgr.net
- >>69
田中光顕は随分前に読んだ
すごく長生きした人で土佐
なんだけど高杉と行動した
ので詳しく書いてたと思う
- 74 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:20:08.05 ID:ziVjSbn9.net
- 前スレ
>>908(1): 03/07(土)21:25 ID:Wuy8YTGY(1/3) AAS
>>903
御三家の紀州藩･･･の隣にある小藩
コバンザメよろしく姑息な輩が多い
紀州藩領の伊勢側は松阪まで、隣は津藩の藤堂家や山田奉行の管轄する天領の伊勢になる。
御三家の尾張藩の隣ではあるが、紀州藩の隣ではない。
- 75 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:25:08.90 ID:Av9ECr95.net
- 実況がまったく盛り上がってない
- 76 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:25:54.20 ID:yMPBpIKI.net
- アンチスレの方が、よっぽどドラマについて語っているな。ここは歴オタのバトルの場所と化している・・・こんな大河も珍しいな。
- 77 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:27:44.55 ID:vI6hezz2.net
- >>75
レス数が先週の７割ほどだね
- 78 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:35:56.20 ID:yMPBpIKI.net
- >>58>>59
つか、武力がある者が強いのは古今東西どこでも同じだけどな？
そこを法治国家に変えたのが偉いと言いたいんだろうけど、実質的な官僚機構となっていた幕府主導でもそういう国家が出来た可能性はある。
まあ、薩長が天下獲ったのは某かの天命つうか、導きとかだったとは思うから、どうでも良いが彼らにしか出来なかった訳でも無い。新政府綱領とか船中八策みたいな案は当時の知識人は大体、同じような事は考えていた。
- 79 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:36:33.72 ID:vI6hezz2.net
- 伊之助がそうせい公を連れてきたおかげで
全てが解決って感じだな
- 80 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:45:17.91 ID:TdqxM0cz.net
- 1スレ行かないとかw
- 81 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:45:28.69 ID:nvTBRxk1.net
- くだらない。下がるなこりゃ。
- 82 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:46:51.66 ID:uRg+Buiz.net
- ドラマ見ずに実況見てたw
来週地雷ってなんのことだ
- 83 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:47:22.62 ID:zz5q5w5Q.net
- >>75
マジで実況が１スレすら行ってないｗ
- 84 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:48:02.92 ID:eFMn3MzP.net
- すげえ乙女ゲーと学園ドラマ全開で笑った。歴史まったく進んでないし大河ではない
でも嫌いじゃないな今週w
- 85 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:48:09.19 ID:vI6hezz2.net
- 放送が終わったばかりなのに
ドラマの話する人いないの？
- 86 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:48:47.99 ID:o+XejdPK.net
- >>82
来週は文の恋バナ
- 87 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:51:11.01 ID:PYDPTyYX.net
- 江戸へ行かしてつかーさい
そーせい
- 88 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:51:15.90 ID:wuJBySUi.net
- とんでもないブスだったはずの文がモテモテやんｗ
- 89 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:51:28.63 ID:zz5q5w5Q.net
- >>82
来週姉の寿が文の見合い話持ってきて、なんと久坂が付き添うんだとよｗ
そんな朝ドラでもしないあざとい話、誰が大河で見たいんだｗ
- 90 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:51:36.51 ID:uRg+Buiz.net
- >>86
それは地雷だw
- 91 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:51:52.68 ID:o+XejdPK.net
- 松下村塾と塾生の明治維新を描くなら
これは良いと思う。
でも文の話に無理やりしていて
面白く無くなっている
- 92 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:52:31.18 ID:uRg+Buiz.net
- >>89
笑うしかないwww
- 93 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:52:34.62 ID:s+dPUL6P.net
- えっ…
今週トシマロが文に惚れるとかラテ欄で言ってたのにそんなのは恋バナのうちに入らなくて
次回で真のスイーツ地獄が始まるのか
- 94 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:52:53.07 ID:gz84WlNf.net
- 悪役を作り殿様の一言で決まるとか
安いフジのドラマとかでよくある展開やな
視聴者は胸がスカッとするんだろうな
- 95 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:52:59.72 ID:Fnp1ga+o.net
- 面白かったー学園ドラマそのものだったね
文ちゃんの出番がかなり少なかったけどあれぐらいのが自然に溶け込んでていいのかな
イケメンわらわらだった
- 96 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:55:20.57 ID:Fnp1ga+o.net
- 渡邊Ｄの回は明るいコメディタッチでいいね見やすい
- 97 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:55:51.35 ID:xaeGAVxo.net
- 今回はラブコメ以外は文ゴリ押しじゃなかったよ
真の恐怖は来週からだ
- 98 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:57:24.59 ID:UbwZwFbb.net
- >>94
何？その水戸黄門ｗ
- 99 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:58:23.98 ID:5qwqrh3H.net
- 今週はかなりおもしろかったぞ！
でも来週不安ｗ
本田博太郎はなんで杉家にいるんだっけ？
- 100 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:58:26.84 ID:6dRsBBPe.net
- 松下村塾にイツワ電器の如月がいるのさっき気付いた
- 101 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:58:28.52 ID:sxzyDazN.net
- あーあ
また文の手柄ですか
で、来週は歴史ねつ造で
ツンデレ久坂の登場ｗ
- 102 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:59:00.81 ID:eFMn3MzP.net
- 序盤は小田村が史実パート圧迫してていらねーと思ってたけどここにきて
役割がはっきりして良くなってきた
村塾生と違うアプローチで政治パートを担うってことで
まあ来原桂宮部といった松陰の理解者を吸収しちゃってるのはしょうがないか…
- 103 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:59:22.85 ID:4H0Ma04f.net
- けど、椋梨はこんなに露骨に松陰の味方するJIN先生をなんで信用してるの？
- 104 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 18:59:59.64 ID:vI6hezz2.net
- 文のおかげで留学できて良かったな
- 105 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:00:53.73 ID:Fnp1ga+o.net
- 永井雅楽が登場してきたな
今日は塾生がメインで最初の花街？っていうのそこにみんなで行って久坂君の行動が面白すぎたわｗ
久坂高杉は完全にツートップコンビ、劇団の利助がいい味出してたなぁ
- 106 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:01:45.04 ID:oR9wJSbz.net
- 文がいい具合に一服の清涼剤になって良かった
男臭くなりすぎずバランスの良い構成だったと思う
- 107 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:02:14.86 ID:91fErucs.net
- ほんと少しだけじゃなく大いに疑えよ椋梨
松陰たちのために自分に取り入ってるくらいわかるだろｗ
- 108 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:03:13.86 ID:MzU2j/Bh.net
- 文のおかげじゃねーだろ殿様のおかげだろ栄太
松陰の持ちギャグ「師匠の顔に泥を塗る」がさらっと出た
- 109 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:03:38.42 ID:zz5q5w5Q.net
- >>103
全くだｗ
あんなにわかりやすい裏切り策略、椋梨がフシアナか小田村にホモかだろｗ
- 110 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:03:56.37 ID:5qwqrh3H.net
- >>105
なにげに久坂おもしろキャラでいいよね俺は好きだぞ
- 111 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:04:26.52 ID:/MhseiA/.net
- この数年自分の家にはテレビがなかったから大河見れんかったけど、最近
スマホに買い換えてようやくテレビが視聴できるようになりました。今日
は是非とも実況板を見ながら大笑いしたいと思います。すごく楽しみ＾＾
- 112 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:06:05.06 ID:eFMn3MzP.net
- 一応椋梨は小田村にはめられたって分かってたじゃん
まあそうせいの一言で一件落着ってのは安い展開だけど
水戸黄門なら許せるがw
- 113 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:06:51.01 ID:ZvYR8JlQ.net
- スーィツユトリ系には神回に近いかもしれん
批判派の俺でもこいつらが死ぬときは泣きそうだ！
- 114 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:09:06.64 ID:Fnp1ga+o.net
- なんとなくごくせん・ＧＴＯ系の学園ドラマ見てるみたいな
最後にルーキーズの主演のサトリューが出てきて、きたーってなったわｗ
- 115 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:12:55.14 ID:E3i/1dEz.net
- >>106
いらねぇ。清涼剤は利助で充分。
せっかく面白くなってきたのに、文だけ邪魔。
何もせずに見てろと言いたい。
- 116 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:17:27.53 ID:rQ/FemOp.net
- そうせい侍が登場して展開がベタだったけど、面白かった
- 117 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:23:22.74 ID:GiyNHKHT.net
- いや今週面白かったんじゃない？今まで松陰先生は篠田三郎だったが、
伊勢谷に上書きされてきている。
- 118 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:25:35.28 ID:4g6X5fgS.net
- 塾編すごく面白いけど結構駆け足な気がするし長く続かんのかね
- 119 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:27:05.28 ID:HpAQINfb.net
- 若さゆえの青臭さがせつないね
- 120 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:27:11.69 ID:UVBE8dTa.net
- ビフォーアフターをみるか、こつちにするか迷う
- 121 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:28:06.39 ID:PYDPTyYX.net
- おれも伊勢谷の松陰は気に入ってる
- 122 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:28:11.92 ID:Fnp1ga+o.net
- >>120
面白いから是非花燃ゆ見て
塾生のキャラが立ってきた
- 123 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:28:51.00 ID:UVBE8dTa.net
- >>122
じゃあそうする
- 124 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:30:55.92 ID:sxzyDazN.net
- 伊勢谷の松陰はいいよ
細身で狂気が秘められてる感とか
- 125 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:31:02.56 ID:SLrNQrHD.net
- 主人公の文がいなくても物語が成立するな
こんな大河は初めてだ
これがNHKの挑戦か
- 126 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:31:28.54 ID:FbwQuz/o.net
- 今回と前回、微妙に何でも文のおかげ路線を外してきたのがちょっとよかった
江戸行きも最初は何か動機弱いなと思ってたらちゃんとフォローしてたし
- 127 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:37:00.40 ID:8P1ub6f4.net
- 前から指摘したいと思っていたんだが
奇兵隊とかいうブタの自演が痛々しいんだがｗ
- 128 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:38:20.21 ID:zz5q5w5Q.net
- >>120
ビフォーアフター海外リフォームスペシャルだから目新しくて面白いぞｗ
再放送もいつあるかわからないが、大河なんか土曜にすぐ再放送だｗ
- 129 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 19:42:32.72 ID:uHV8/H00.net
- 稔麿をクローズアップしてくれたことはありがたいが、30点から20点に落ちたな・・・
脚本家は吉田稔麿について何も勉強していないことが明白となった・・・
前にも書いたが、彼は13歳で既に江戸に行っている（この歳で徒歩で行く意欲がまずすごい）
江戸にいた時に、ペリーの黒船が浦賀にやって来て、和親条約を求めたのである
13歳の少年にこの事件は衝撃的であり、彼の思想に多大なる影響を与えている
16歳の時に参勤交代で殿に付いていくが（今回がそれ）、今度は江戸で安政の大地震を体験する
そこで彼は江戸屋敷の再建に尽力し、殿から高い評価を得ている（ボランティア精神も旺盛ということ）
晋作は稔麿が江戸に行く際に「塾に入った時、神のような天才がいて驚いた。しかも軽卒というでは
ないか・・・。江戸で学んだことを俺に教えてくれ」といった手紙を書いている
プライドが高い晋作が、2つ歳下の稔麿に1目も2目も置いていたのである・・・
- 130 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:42:56.40 ID:UbwZwFbb.net
- なんなんだろう、このわかりやすい自演ステマは
- 131 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:46:22.34 ID:FbwQuz/o.net
- 何年も前にやたら稔麿をageる痛いオバサンがいると聞いてたけど
まさか同じ人だろうか
でもステマってそういう意味じゃなくね?
- 132 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:47:58.63 ID:3oMfeYxn.net
- めちゃくちゃ面白かったな。今までの大河で一番好きだな。
- 133 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:49:51.64 ID:g3BHUkqR.net
- >>125
3月時点の話で言えば俺はつい2年前にも見たぞ
- 134 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:49:56.40 ID:K3BHBFAs.net
- フグは伊藤によって解禁されたくらい伊藤はフグ好き
- 135 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:50:33.26 ID:yNNqSwB3.net
- 見たー
ますます面白かったー オレにとっては神ドラマ！
しかし、伊藤博文の万能感はすげーw
- 136 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:50:41.86 ID:41JGHMfk.net
- 伊勢谷と大沢たかおの無駄遣い
この二人は別の作品で見たかった
- 137 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:55:09.57 ID:zz5q5w5Q.net
- 薄っぺらい「面白かった」が単発ばかりな件ｗ
- 138 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:55:32.13 ID:rQ/FemOp.net
- 伊勢谷の松陰先生が４月末でもう処刑、というのにがっくり
今からでも遅くないからせめて８月くらいまで引き延ばしてほしい
そもそも、脱藩して東北行った所とか
金子君との出会い、黒船に乗り込むあたりとかも、もっとやっておけばよかったのに
ナレーションだけで端折りすぎ
- 139 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 19:57:40.16 ID:yNNqSwB3.net
- いや、伊勢谷は松陰の肖像画にそっくりだろ
今まで、あの肖像画、松陰の年齢の割に老けすぎだろ！
と思ってたがリンクしたぞ
- 140 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:01:29.94 ID:OxNovLRg.net
- 薄っぺらーい大河に慣れたっていう感じ
伊勢谷と大沢と音楽がもったいないと思う
- 141 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:02:56.43 ID:5dB8XMMJ.net
- 久坂は中の人の演技に当てたのかなんだかコメディキャラだね
- 142 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 20:03:38.24 ID:uHV8/H00.net
- >>131
違うな。だが、その人は相当な長州通だな
多聞もマイナーだが、早く出てほしいな（伊藤とのコンビが面白いのだが・・・これは又の機会に書くが）
伊藤はやはりいい味出してたな（フグ解禁の伏線だな）
稔麿について脚本家はウィキ程度のことしか知識はないのであろう・・・
そこに稔麿のこんな逸話が載っていた（だから文が世話しなくても江戸に簡単に行けたということ）
・山県有朋が、高杉晋作に自分は稔麿に比べ、どの程度劣っているかを尋ねると、晋作は
笑って、「（人として比べられるくらい）同等というのか、吉田が座敷にいるとすれば、
お前は、玄関番ですらない。味噌も糞も一緒にするとはこのことだ」と答えた。
・中原邦平が、元勲となった伊藤博文に稔麿のことを尋ねると、これを激賞した。邦平が、
博文と比べてどうかを尋ねた。博文は、恐れ多いと言う態度を示し「どうして比べることが
できようか、全く天下の奇才であった」と答えた。
松陰先生も稔麿を高く評価しており、最も信頼していた・・・だから密書を渡す役を稔麿に頼んだりしている
- 143 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:05:26.21 ID:VTbCixQF.net
- >>136
大沢は時代劇の演技の力不足がバレたからどの作品でも同じだよ
滑舌があんまり良くないし声質が弱いのが浮き彫り
例のドラマは時代劇の演技しなくてよかったからね
大河で支えるポジなどあつかましいわ
- 144 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:10:41.94 ID:R0r3fE3p.net
- >>139
いや伊勢谷は老け過ぎだろ。はまり役という人もいるが
何を見ているんだか。
- 145 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:12:10.89 ID:gz84WlNf.net
- 明倫館との絡みがビーバップみたいだった
- 146 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:15:00.70 ID:dCe4l4T8.net
- 吉田稔麿(としまろ）は栄太郎と呼ばれていたのにな、伊藤はちゃんと利助なんだね。
それからやってきた前原は自分から「前原一誠です」と名乗っていたが佐世八十郎の
名前なんだけどこれじゃ誰？と思ってしまうから仕方ないだろうが呼び名が一貫してないな。
納屋改築のときに弥二郎が梯子の上から土を落として松陰の顔にかかって｢師の顔に
泥を塗るな」と言って大笑いしたエピソードは後の安政5年3月の増築のときの出来事なんだよね。
- 147 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:17:45.37 ID:yNNqSwB3.net
- 生瀬の松陰よりはまってるぞ伊勢谷
- 148 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:18:47.57 ID:wFID1bHt.net
- 【経済】ガラケー出荷増の日本、「まるで別の宇宙」と海外メディア驚愕 スマホは出荷減★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424430468/l50
- 149 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:24:18.28 ID:Me35FM4H.net
- 第十回年齢（1857）
28松陰
21寿
27亀
3豊
29伊之助
15文
13敏三郎
52滝
48文之進
24一誠
17彦介
18玄瑞
19晋作
21亀太郎
16靖
17稔麿
7ふさ
17利助
15忠三郎
15弥二郎
37有隣
35政之助
39雅楽
52藤太
77太華
39敬親
- 150 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:25:41.89 ID:FbwQuz/o.net
- >>142
多聞って何だよw吹いたぞ…全然マイナーじゃねえし
ネット掲示板で長文なやつほど物を知らんという法則はどこ行っても当てはまるな
- 151 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:27:27.09 ID:sxzyDazN.net
- 松陰老けすぎって
昔は寿命だって短かったし
今の同年代より背負うものが段違いなんだから
伊勢谷でちょうどいいんじゃないの
- 152 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:29:22.66 ID:yNNqSwB3.net
- 井上多聞w
- 153 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 20:30:11.52 ID:uHV8/H00.net
- >>146
この頃、塾生は「秀実」と呼び、松陰先生は「無逸」という字（あざな）を付けて呼んでいたようです
無逸とは「道を外さない者」という意味で、松陰先生の吉田への想いがわかります
- 154 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:30:50.26 ID:tIE93k7k.net
- >>21
なんか水戸も巻き添えにしてるけどちゃんと長門のって書いてあるから…
検討外れの事を言ってどの資料の事を言ってるか理解出来てない見たいで残念
無知って罪だな
お前の妄想してるお前の国賊の定義なんてどうでもいい
何が表面的な国賊だ詭弁も大概にしろ
- 155 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:34:14.88 ID:zz5q5w5Q.net
- >>153
>>142での「マイナーな多聞」が誰か説明しろよ奇兵隊キチコテ爺ｗ
間違えてやんのｗ
間違えてやんのｗ
間違えてやんのｗｗｗ
- 156 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:35:38.43 ID:krNgUk2d.net
- 長州の殿様いい人だな
器が広い
- 157 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:40:47.73 ID:NaaaYrzr.net
- だんだん面白くなってきた
見てない人は損するかも
- 158 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:41:31.74 ID:krNgUk2d.net
- 杉家がグレードアップした
- 159 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:44:20.38 ID:ZhUqvlIL.net
- 今日は面白かった、さすが松下村塾メイン回
つうか富永はなんだよｗｗマスコットキャラかあいつはｗｗ
- 160 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:44:44.75 ID:HCPcwsE0.net
- だんだん見るのが辛くなってきた。富永さま以外特に見たいシーンも役者もないし。
- 161 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:44:55.84 ID:yNNqSwB3.net
- マエバラだったのか
マエハラと読んでたオレって一体orz
- 162 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 20:45:46.49 ID:uHV8/H00.net
- >>154>>155
そんなに嬉しいのかｗ（聞多な）
君はツベコベ言う前に、まず自分も漢字の勉強からしたほうがいいぞ（見当な）ｗ
井伊をかばったりするから・・・
井伊がやはり元凶だったなｗ
- 163 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:45:58.32 ID:x6LxfVsY.net
- なんだ
ただの神回か
- 164 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:46:24.99 ID:LEVTzZRr.net
- 面白かったと書き込む奴、ほぼ単発じゃねーかw
- 165 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:46:27.92 ID:tVuD0IzO.net
- >>21
言ってることが理解出来ないみたいだね
幕府はそのような攘夷をやれとは言ってないという旨を書いたんだが
論点変えて言い逃れしようとしても無駄だよ
- 166 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:46:29.99 ID:b9DL/EgK.net
- これはますます視聴率下がるなw
- 167 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:46:56.89 ID:4ZKPchry.net
- OPまえの引きが良かった。利助役とかイケメン枠以外のほうが味があってみばえがするかもｗ
松陰は母似のニコニコと上擦った感じは今のところは面白いけど、言葉に重味が出ないのでカリスマとしての説得力がない。
高杉役の人はどことなくカッパっぽいキモさが実物の写真に似ていていいな。（鬘の腕か？）
実は別にイケメンど～でもいいつくりなのかなｗ （稔麿も東出もイケンというより純朴系？）
主人公があちこちに顔を出し采配をふるう。こじつけににしてもなにか説得できるところが物語内にあるといいんだけどな～伊ノ助なんざ主人公と絡んでないときのほうがあからさまにイイｗ
フリーダム富永とガミガミ文之進のからみがみたいかもｗ
- 168 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:47:07.76 ID:o53g5dNN.net
- 本日の主役としまろ君。でもその未来を思うと…
そういやいつも新撰組視点からで
こっちの視点から見るのは始めてかもしれないわ。
- 169 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:47:46.96 ID:dKNdpFwR.net
- 松蔭は毎回、弟子を煽っとるな
- 170 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:48:09.18 ID:FtIhmo1I.net
- 松下村塾メインで良かったと改めて思うな
それでも一年間持ったろうに、勿体ない
- 171 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:48:11.13 ID:wc39JZk1.net
- 生涯童貞の基地外テロリストを、
いまだに「松陰先生」なんて崇拝してる奴が存在することにびっくり。
吉田某は、戦前は皇国史観の神として絶対視されてたけど、
戦後は評価できる部分がほとんどないため、
無理矢理「偉大な教育者」に仕立て上げられた。
でも今回の大河でその化けの皮がはがれちゃったね。
- 172 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:48:28.76 ID:ykiyB+BN.net
- 稔麿の生家結構立派じゃなかった？
足軽だろ？
- 173 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:48:53.20 ID:ziVjSbn9.net
- 大沢たかおが精進(しょうじん)を(せいしん)って言ってた
- 174 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:49:08.78 ID:9l7u8/Uf.net
- 東出はいつ上手くなるんだ？
台詞だけじゃなく佇まいが棒なのなんとかしてくれ
- 175 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:49:16.69 ID:nu9Zc88r.net
- やはり面白い
脚本がダメと良く言われてるが、今のところドラマとしてはいい脚本だと思う
伊藤のフグのエピソードと、モミジと稔麿の暗喩
ホームレスみたいなのまだいたのかw
- 176 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:49:18.53 ID:KX5tj5+e.net
- >>159
富永、結構長生きするからな
維新後、伊藤や山県の文句を言うのを生きがいにして余生を過ごすんだよ
「今は偉そうにしてるが、伊藤なんてただの～」みたいに
配役、ピッタリだよｗ
- 177 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:49:23.02 ID:7xKntjYt.net
- 伊藤くんエロうなりなさいの教えは守ったわけだな
情報屋の稔麿が誕生する回なかなか面白かった
溜めて溜めて最後はスッキリする作りはベタだけど爽快感がある
- 178 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:50:08.85 ID:9l7u8/Uf.net
- >>175
いや、脚本は少女漫画すぎて突っ込みどころだらけである
- 179 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:50:33.02 ID:zz5q5w5Q.net
- >>162
君はツベコベ言う前に、まず自分が漢字の勉強からしたほうがいいぞｗ
間違えてやんのｗ
間違えてやんのｗ
間違えてやんのｗｗｗ
- 180 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:50:37.25 ID:IrP7qRWz.net
- このドラマ、普通に高杉が主役で
良かったんとちゃうか？
- 181 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:51:27.00 ID:yNNqSwB3.net
- 自分もいい脚本だと思う
最初からしっかりしたホンだと思ってたが
歴史の小ネタとエンタメをいれつつテーマを描写していて良くできてる
- 182 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:51:36.31 ID:tIE93k7k.net
- >>162
何言ってんの？
- 183 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:51:58.70 ID:nu9Zc88r.net
- >>178
少女漫画風味なのは仕方ないw
全体的な物語構成が練られてる
一話の中できちんと伏線貼って回収を繰り返す作りで安定してる
- 184 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:52:07.99 ID:ykiyB+BN.net
- 松下村塾学園ドラマとして見れば全然おもしろい
長州視点の幕末大河ドラマとしては物足りない
ジレンマ
- 185 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:52:08.71 ID:dKNdpFwR.net
- 伊之助の影の支援について、ラストでみんなの会話にしてしまうのがテレビドラマらしいベタというか無粋というか、って感じはしたな
- 186 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:52:15.91 ID:oRZlu2T8.net
- 文って毎週誰かにちょっかい出してる
久坂→高杉→稔麿
- 187 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:52:25.66 ID:R19ElkTb.net
- 伊藤の立身出世物語で良かったんじゃね？
- 188 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:52:32.56 ID:yNNqSwB3.net
- 高杉でなくて伊藤主役で良かったんでは
- 189 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:52:48.69 ID:LWLNOPHs.net
- >>170
同じく村塾メインで良かった
7話の家族内輪話まではなんだったのかってくらい無駄
村塾メンバー3月から凝縮してやるより50話全部使ってのびのびやりゃよかった
3話で既に登場してたんだからずっと出してりゃ良かった
- 190 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:52:48.74 ID:Nk/85U9P.net
- >>180
今が実質、松蔭が主役のように中盤はそうなるんじゃないかな
あくまでも文の目線で
- 191 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:52:48.90 ID:9l7u8/Uf.net
- >>183
仕方ないｗじゃなくて
ご都合主義すぎるって言うんだよ
それに時代考証どうなってんのって箇所もあるぞ
- 192 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:52:52.39 ID:zz5q5w5Q.net
- >>177
伊藤博文こと林利助は「エロうなりなさい」の教えだけ守ったとｗ
- 193 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:52:54.57 ID:mEXl9uea.net
- >>102
>まあ来原桂宮部といった松陰の理解者を吸収しちゃってるのはしょうがないか…
いやー、そのへんを吸収されちゃってるので面白さ半減
というのが本音でもありますね
明倫館の先輩方を無視して喧嘩になるのも何だかちょっともやもやが残った
- 194 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:53:01.79 ID:VMPMO45y.net
- 民主党の前原誠一の名前は前原一誠からきてるのか？
- 195 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 20:53:41.06 ID:uHV8/H00.net
- >>165
俺の言ってることが理解できず、しつこいのは一人しかいないのだが・・・
まだ墓穴を掘る気かよｗ
攘夷の方法まで指示していないことは認めてるって・・・
（いや、相手にするほうもアホだな、ごめん）
- 196 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:53:45.13 ID:OeY+gn+f.net
- 長井や周布ならともかく、たかが小田村のくせに高杉久坂に説教
してんじゃねえぞ、糞がｗ
- 197 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:53:50.41 ID:ykiyB+BN.net
- >>186
文が倒幕の立役者ですから...
- 198 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:53:58.15 ID:Fnp1ga+o.net
- >>177
エロってそういう意味だったのか・・・先生・・・
- 199 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:54:07.07 ID:R0r3fE3p.net
- 役者の年なんて10代から60代ぐらいまでやるだろうから
あまり固いことを言わないで良いのだろうが
松陰は若さゆえのカリスマ性だと思う。
30前で昇り詰める勢いがほしい。
平均寿命だとか関係ないんだよ。
- 200 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:54:08.72 ID:39OFmSq3.net
- 劇団ひとりは明治編になってからの演技がどれだけできるか気になる
- 201 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:54:45.27 ID:5qwqrh3H.net
- >>175
モミジってなにか意味あったの？
- 202 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:54:55.16 ID:ziVjSbn9.net
- >>194
前原誠司のことかい？
- 203 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:54:58.39 ID:IrP7qRWz.net
- 伊藤が初めて河豚を食ったのは
下関条約の時だっけか？
- 204 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:55:27.71 ID:I0/t6H8R.net
- 清盛と八重を評価している春日太一の評価が気になる。
- 205 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 20:55:38.60 ID:uHV8/H00.net
- 悔しいのか、まだID変えてやってるよｗ
頭の中身が同じだからバレバレだってあれだけ教えてやってるのに・・・
やはり頭の中身が変わらないから同じことやるよなｗ
- 206 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:55:41.92 ID:KX5tj5+e.net
- この頃、吉田稔麿に「ただの棒切れ」と言われた山県有朋は出てこないのか？
- 207 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:55:42.99 ID:0sZEhovY.net
- 面白くないわけではないが…
放送終了10分たって、残像感ないだろ？
まあその程度だよ。
- 208 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:55:57.06 ID:yNNqSwB3.net
- 長井の外見はオレのイメージと違ったなw
吉田もあんなペコちゃんみたいなんでなくてもっとキレもの外見イメージもってたが
今回で覚えたんでもういいや
- 209 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:56:48.41 ID:UnZgDH9A.net
- 玉木のおじさんが怒りっぽいけど理解ある人でホッとしたw
- 210 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:57:16.98 ID:dKNdpFwR.net
- 塾生が増えてきた時空気生徒がでないようにするのが脚本家の腕次第だね
- 211 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:58:10.75 ID:QFlH+Yr4.net
- 富永は今いくつの設定だ
- 212 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:58:13.46 ID:Rx7AVGXV.net
- 久坂いいね
来週楽しみ
- 213 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:58:42.02 ID:WYOuyQx6.net
- 今日は長州の殿様が後の総理大臣を見下ろすシュールな絵が見れた
- 214 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:58:58.33 ID:ykiyB+BN.net
- >>206
小田村が
山形に明倫館を山形に任せておけません
って言ってたけど、山形って山形有朋の事なんかな？
- 215 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:58:58.52 ID:DTYAe71o.net
- 今年の流行語大賞・・・「あなたは何を志しますか」に決定
- 216 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:59:05.34 ID:UnZgDH9A.net
- >>210
短いセリフに合わせてカメラ切り替えるのはせわしなくてしょうがない
サブリミナル的手法で人物を視聴者に刷り込む作戦なのかな
- 217 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:59:06.54 ID:F3vEKoNL.net
- >>202
前島さんのことだろう。
- 218 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 20:59:48.15 ID:QFlH+Yr4.net
- 大野課長はそのまま大野課長のキャラでいきそうだな
- 219 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:00:15.52 ID:/MM6VdIH.net
- 久坂ｗ高杉に飲みに誘われてお前とは行かん！てｗ
嫌いなのか
後に親友になること分かってるからいいなぁツンツン久坂
いきなりの久坂の稔麿への嫉妬がカワエエ
- 220 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:00:23.09 ID:UlcngYeg.net
- メンツがそろってきて面白くなってきたな。今日のフグは伊藤がふぐ解禁する前フリか？
- 221 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:00:32.27 ID:UuHzsKPN.net
- 先週ほどではないけど面白かったよ
伊藤が天才の片鱗をみせてたな
- 222 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:00:52.19 ID:4ZKPchry.net
- >>184
＞長州視点の幕末大河
これよほどそちらに造詣と興味あって、自身が一家言もってる作家じゃないと無ゲーなじゃないかな。
よくテロリスト呼ばわりされているの見かけるが、その辺りを現代でどう評価するとか……
藩内で維新の政争を先んじて経験したとか、馬関戦争で黒船の凄さを実感とか、
別に歴史ヲタじゃないが、面白そうだとおもうが。
- 223 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:01:30.45 ID:PJlhdqo6.net
- もはやそうせいが持ちギャグの毛利敬親
- 224 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:02:18.52 ID:KX5tj5+e.net
- >>214
その山県は明倫館校長の山県太華の事だよ
山県有朋とは関係ない
山県太華は松陰と論争を繰り広げ
松陰の思想に影響を与えるから
今後も出るだろう
- 225 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:02:23.06 ID:Cg1EPOtS.net
- 諸君！狂いたまえ！
- 226 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:02:40.91 ID:Fnp1ga+o.net
- >>221
若い頃から総理になる片鱗見せてましたってことだろうねあれは
先生の真意をくみ取ることが出来る能力があったと
- 227 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:03:23.15 ID:TdqxM0cz.net
- 大河ドラマでは重厚な感じの松下村塾を見たかったけど、
まぁいいやホームドラマでもw
ただ いちいち文が出てくるのが＿|￣|○
- 228 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:03:34.17 ID:N1VQ6cOC.net
- 青春て素晴らしいな
- 229 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:03:46.15 ID:Fnp1ga+o.net
- >>223
あれはギャグじゃないｗ
でも北大路さんの使い方がちょっと勿体ないねー
- 230 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:04:26.48 ID:0sZEhovY.net
- 伊藤博文物語は、豊臣秀吉物語と似ている。
早く…大河ドラマ主人公に
- 231 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:04:45.73 ID:HLkyXfYu.net
- 小田村は勲位が高い割に中央政府に余りいないのは椋梨に仕えていた件もあるのか？
松下村塾系とは言えないし
- 232 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:05:03.65 ID:39OFmSq3.net
- 予想
井上 児嶋一哉
山県 青木宗嵩
山田 瑛太
大村 市川猿之助
- 233 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:05:47.88 ID:i1A1nahO.net
- 船着き場のセットが広々として良かったｗ
こういう所で時代を感じさせるのも地味だけれど重要なんだよね。
- 234 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:05:48.37 ID:ziVjSbn9.net
- >>217
この人？
http://imepic.jp/20150308/758590
- 235 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:06:14.60 ID:ykiyB+BN.net
- >>224
おぉ、そうなんだ山形太華って知らなかった
- 236 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:06:35.06 ID:dKNdpFwR.net
- >>216
議論している場面は、まあ正攻法というか役者も前のセリフにあまり被せずに、カメラもしゃべっている人を抜くという行儀の良い作り方だね
あまりかっちりしていると卒業式のあれになってしまうけどｗ
- 237 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:06:49.78 ID:imc24HYr.net
- >>217
前山さんじゃね？
- 238 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:07:09.15 ID:UbwZwFbb.net
- >>223
ホントに「そうせい」って毎回言ってるからなぁｗ
- 239 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:07:26.58 ID:qGtrnqTV.net
- とりあえずピンチになったらそうせい公召喚すればいいんだな
- 240 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:08:09.49 ID:ABvFmjDk.net
- 有隣サイコー！
- 241 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:08:27.17 ID:OeY+gn+f.net
- >>239
まあ水戸黄門の印籠と見てよかろうｗ
- 242 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:08:28.76 ID:eZWoZ1q5.net
- 毛利敬親は一見凡庸だけど実は賢いというキャラ設定にすべきなんだけど、
北大路では賢さが前面に出過ぎてしまう。中村梅雀が適役だったと思うな
- 243 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:08:37.07 ID:nu9Zc88r.net
- 久坂が童貞キャラのような描写になってるが、後の実子のエピソードをどう処理するのかが気になる
- 244 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:09:43.36 ID:/MM6VdIH.net
- 伊勢谷が松陰にしか見えなくなってきたわ
- 245 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:10:10.84 ID:dCe4l4T8.net
- >>149
いつも年齢が違ってる
21寿→19
52滝→51
7ふさ→6
52藤太→53
>>153
これですね
『実甫の才は縦横無尽なり。暢夫は陽頑、無逸は陰頑にして皆人の駕馭を受けざる高等の人物なり （途中略）
常にこの三人を推すべし』上記は、吉田松蔭先生による久坂玄瑞（実甫）、高杉晋作（暢夫）、吉田稔麿（無逸）
の三人を比較しながらの人物評。この三人を『松蔭門下の三秀』、入江九一を加えて『松門四天王』と呼ぶ。
- 246 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:10:53.56 ID:IrP7qRWz.net
- 吉田松陰が吉田稔麿の事を
「吉田君」と言ってたけど、
自分も吉田なんだから名前で呼んだ方がいいような。
俺は同姓の人に対して自分と同じ苗字で呼ぶのって
変な気分なんだよなぁ
- 247 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:11:06.94 ID:Cg1EPOtS.net
- 久坂が遊女にからかわれていたのって
久坂のアレが反応しちゃったと解釈してｏｋ？
- 248 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:11:16.72 ID:UnZgDH9A.net
- >>241
うん、今のところ割と柔軟で使えるw
- 249 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:12:04.99 ID:3Xehc7X6.net
- >>244
自分はいつ、「coco塾」と言い出すか心配だ
- 250 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:12:30.14 ID:PYDPTyYX.net
- まあ 藩主がアレだったから 長州がああなったって言えるよな
- 251 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:13:07.26 ID:yNNqSwB3.net
- まあでも、そうせい侯のおかげだよなー
と思うとこは多々あるんで、そういう心理をおさえてるドラマだよな
- 252 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:13:24.61 ID:4H0Ma04f.net
- しかし下級武士（高杉はちがうが）の子弟の立場で、成り行きとはいえ
藩主に謁見したり直訴できるものなのか？
- 253 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:13:49.31 ID:UbwZwFbb.net
- >>243
女から迫られたことに捏造するんだろう
- 254 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:14:11.59 ID:ykiyB+BN.net
- >>242
でも敬親見た目結構厳ついからなぁ
- 255 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:14:13.27 ID:oyYXq6Pc.net
- 花燃ゆいいなぁ
大河だと思って観ると抵抗あるかも知れないけれど最近のドラマとしてみるならテンポもいいし音楽もテンション上がって観やすいわ
あと劇団ひとりが良かったもっと出て欲しい
- 256 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:14:24.24 ID:X03S0v2d.net
- >>246
実話では無逸と呼ばれてたような
- 257 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:14:44.72 ID:i1A1nahO.net
- 塾生達が親鳥から巣立つ前のヒナみたいで超可愛いｗｗｗ
ピヨピヨ鳴く所も若さの象徴みたいで良い。
- 258 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:15:16.93 ID:yNNqSwB3.net
- 坊ちゃんの高杉がいるってのはいいなあとおもた
顔がきくというか
- 259 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:15:53.35 ID:IrP7qRWz.net
- >>146
毛利敬親が慶親じゃないから
長州征討で慶の字を剥奪されるのはないんだよな～
- 260 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:17:12.82 ID:dKNdpFwR.net
- >>243
京デビューではじけるのかな？
いまのとこ、文をめぐる恋の動揺がおもしろキャラになってるねｗ
今日の「てにをは」リアクションやら。
- 261 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:17:34.61 ID:yNNqSwB3.net
- でも、三千世界を唄うのは早すぎだろ
- 262 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:18:16.39 ID:Fnp1ga+o.net
- >>261
高杉の三千世界がさらっと出てきたねー
- 263 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:18:36.56 ID:HLkyXfYu.net
- >>242
梅雀「そういえば井伊大老も演じたなあ」
- 264 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:18:56.26 ID:GfBYbRBg.net
- ザッピング中
東出が風俗嬢に絡まれてかわいい言われてチンコピーンのシーンを見た
その後１に合わせることは無かった
- 265 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:19:05.07 ID:+/R7q2N0.net
- 松平慶親さんか
- 266 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:19:13.93 ID:ykiyB+BN.net
- >>247
そりゃもう下半身は正直ですから
- 267 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:19:48.31 ID:UuHzsKPN.net
- 東出の演技はイマイチだけどでかいから見栄えがいいな
土下座の仕方も塾生それぞれに個性があってよかった
- 268 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:21:33.11 ID:/MM6VdIH.net
- 文の逆ハーレムが凄い
私のために争わないでってもろにｗ
久坂高杉稔麿が守ってくれる文
- 269 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:21:57.86 ID:I+gVLxG0.net
- 入江潤は塾では学ばんかったん？
文の勧誘を罪人の塾だからと揶揄した弟はしらっと居たが
- 270 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:22:58.31 ID:KTZ8a3zA.net
- >>246
俺は珍苗やから同じ苗字に会った事がない
- 271 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:26:07.13 ID:KX5tj5+e.net
- >>259
あの時代特に名前がコロコロ変わるからなぁ
前原一誠も松陰の至誠から「誠」を取って
八十郎から一誠にするんだよな
だから松陰と知り合う以前に一誠ってのはないんだけど
まあ、わかりやすくしたんだろう
誠実すぎると言われた前原、佐藤の配役も割と良さげだった
高杉も前原を凄く慕って、自分の事を弟と思ってくれって言ってる
- 272 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:27:47.91 ID:zt9jsNQz.net
- 前原一誠キター
目出のイントネーションも正しい！
方言指導の方グッジョブです。
- 273 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:31:51.94 ID:ykiyB+BN.net
- 高杉役の高良健吾って 蛇にピアス で吉高の乳首舐めてた人か！全然気付かなかった
- 274 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:32:57.54 ID:zDFQ9QE/.net
- >>269
今は江戸なのでは？
今回の疑問点。
・そもそも江戸で入り用な人材の用向きが、中間の稔麿と明倫館生徒とじゃ違うんじゃないか？重なるものなのか？
・富永有隣は松下村塾で一緒に教えてる筈なのに、なんで冷や飯食いにされてるのか？
- 275 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:33:10.00 ID:2KhLrZNW.net
- >>268
あの時、河合奈保子の歌を思い出してたよ。
けんかはやめての歌。
- 276 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:33:31.40 ID:5iGwENWR.net
- >>273
朝ドラでは文の乳首も舐めてた
- 277 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:33:36.95 ID:tVuD0IzO.net
- >>195
ということは長州の単独の判断の単独の行動だろ？
自分の書いたことをもう一度見てみたら？
頭に血が上りすぎて自分で自分が何言ってるのか理解出来てないんじゃないの？
- 278 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:33:40.99 ID:iQvFqhNK.net
- 塾生と松陰が大活躍で今日は面白かったのに来週スイーツ展開になりそうで残念すぎるんだけど
- 279 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:35:24.36 ID:iZ3xpyPw.net
- >>274
>富永有隣は松下村塾で一緒に教えてる筈なのに、なんで冷や飯食いにされてるのか？
塾に人が増えてからじゃないの
本によると、読み書きができない人も通ってきて、そういう人を担当したらしいから
- 280 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:36:01.58 ID:yNNqSwB3.net
- 伊藤かしこすぎるだろ
- 281 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:36:16.02 ID:zDFQ9QE/.net
- >>262
あれでも桂作って説もあるんだよね。
- 282 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:38:37.34 ID:tIE93k7k.net
- コテハンの奇兵隊って奴はアホ過ぎて荒らしにしかなって無いな
- 283 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:38:42.23 ID:zDFQ9QE/.net
- >>279
本当は富永さんの方が先に出てて、寅次郎が出て来る前に叔父上手伝ってたんじゃなかったっけ？
- 284 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:38:45.75 ID:zImvXthY.net
- 勝海舟誰かな？
- 285 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:39:54.88 ID:39OFmSq3.net
- 勝海舟はナレ―ションの池田秀一さんがゲスト出演しそう
- 286 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:41:29.70 ID:UuHzsKPN.net
- いつの間にか松下村塾になってたな
- 287 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:43:43.52 ID:m0O3dyJ4.net
- >>252
下手すりゃ切腹ものだと思うよ＞直訴。
あんな事許されてたら秩序がぐちゃぐちゃになっちゃうもの。
せめて、そこまで覚悟している様子を見せてくれりゃ納得できるし、
松蔭の「狂えー！」ってせりふも生きてくるけど、あの演出演技じゃ、
世間を舐めてるようにしか見えない。
- 288 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:43:57.99 ID:iQvFqhNK.net
- >>219
先週、文を泣かせたやつって認識してるからな
- 289 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:45:31.86 ID:C7AJiMiP.net
- 仁しぇんしぇい思いっきり『精進』をせいしんせよとか言ってたなｗ
- 290 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:49:03.67 ID:HLkyXfYu.net
- 十五代目ヘンゼルしか知らなかったけど純情な稔麿役なかなかいい
- 291 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:49:18.98 ID:iQvFqhNK.net
- 劇団ひとりの総理成り上がり物語か
- 292 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:50:50.77 ID:zDFQ9QE/.net
- >>287
この脚本家とスタッフにそういう感覚期待するのは無理だと、火消しの話で悟りました。
膳を知らなかった人だし、江戸の町火消しもマジに初めて知って書いたんじゃないだろうかと思った。
- 293 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:50:52.50 ID:i1A1nahO.net
- 鬼の叔父上があんなに激怒したのも寅塾への期待の裏返しなんだな。
ちょっと意外だ・・・ｗ
- 294 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:52:39.16 ID:dCe4l4T8.net
- 稔麿に竿でちょっかいを出した明倫館生は元DA PUMPのKAZUMAだったな
- 295 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:53:41.32 ID:FeHss8O3.net
- 日本の1000円札になった伊藤さんが出世頭ですが
今のところ志を貫き熱血漢の久坂くんが
ボクのアイドルです
- 296 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:54:30.99 ID:iZ3xpyPw.net
- >>283
あら、そうなの
おれの持ってる本だと、松陰が例の「３帖間」で講義を始めたのが安政２年末からで、
叔父さんがやってた松下村塾を手伝うようになったのは安政３年、富岡先生を招へいしたのは
安政４年からってなってる
- 297 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:56:48.66 ID:5iGwENWR.net
- 横浜の有隣堂はトミーとなんか関係あるん？
- 298 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:57:06.51 ID:dCe4l4T8.net
- >>269
このときはまだ江戸に行っている。塾に入るのは弟のほうが先、
安政5年になってから入っているよ。
- 299 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 21:57:21.96 ID:iQvFqhNK.net
- 安政の大獄までどのくらい？
- 300 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 22:00:22.09 ID:uHV8/H00.net
- >>277
ほんとお前、しつこいな（理解力のなさ、しつこさで確定だなｗ）
だ～か～ら～天皇が攘夷を早くやってくれとせがむので、将軍後見人の慶喜が文久3年4月20日だったか
「5月10日に攘夷を決行する」と約束したんだろ？
その内容には「我が国の沿岸を航行する異国船をすべて打ち払います」も入っていたと
思うけどな・・・
まあ、入っていようが入っていまいが、それは口約束で本気ではなかったことはみなわかっている
だが、長州はそれをわかっていた上で独断で勝手に砲撃したわけよ（打ち払うは砲撃でないといえばそうだよ）
勿論、幕府は砲撃など命令していないし、そんなことやるなんて想像すらしてなかっただろうな
長州は幕府が天皇に約束したことをやったまで、だから約束した幕府が賠償金払えといったわけ
幕府も負い目があるから払ったんだろ（だからもうこのことでガタガタいうな）
以後スルーするから(グダグダ言う前に俺の質問に答えたらどうよ)
- 301 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:01:37.48 ID:N2o9w1+b.net
- >>143
あれ？大沢たかおってこの大河でも結構上手いほうだと思うんだが
実況スレとかでも同じ意見の人チラホラみかける
- 302 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:01:39.12 ID:yMPBpIKI.net
- >>287>>292
一方、同じ時代に四国在住坂本君は上士とか言うオッサンにぶつかっただけで切り殺されそうになってますた。
- 303 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:01:44.44 ID:ykiyB+BN.net
- 池田屋事件 蛤御門の変の悲壮感をいかに描いてくれるか楽しみだな
- 304 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:03:36.43 ID:vI6hezz2.net
- >>293
毎回キャラがブレまくってるので
よくわかりません
- 305 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:04:02.54 ID:iQvFqhNK.net
- せわない そうせい 団子もってきて塾生の会話とめるとかごはんですよ～とか毎回やらないといけない
ノルマがあんのか？
- 306 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:04:03.29 ID:UbwZwFbb.net
- >>303
色んな意味で楽しみであることは間違いない
- 307 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:04:58.52 ID:UbwZwFbb.net
- >>305
ギャグというのは毎回繰り返すことに意味がある
吉本新喜劇見てればわかるでしょ
- 308 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 22:05:03.72 ID:uHV8/H00.net
- 池田屋事件で稔麿は近藤に切られてほしい
しかも原田泰造に・・・
尊敬する松陰先生の兄に切られたのなら本望では・・・ｗ
- 309 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:06:26.90 ID:m0O3dyJ4.net
- >>302
あれはあれで大袈裟すぎると思ったけどね＞坂本君
- 310 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:07:22.51 ID:Fnp1ga+o.net
- 来週、晋作たちは何するんだろｗ楽しみ
今が一番明るい時だよねーこれから先生処刑になると哀しくなるし、稔麿は池田屋で殺されちゃうしね
＜第11回のポイント３＞ 文(井上真央)の縁談話が持ち上がり、気が気でない久坂(東出昌大)。この様子を見た高杉(高良健吾)ら塾生たちは、面白がっていろいろやります。【Ｙ】 nhk.jp/hanamoyu #大河 #花燃ゆ #もゆるん
Twitternhk_hanamoyu （もゆるん＠大河ドラマ 花燃ゆ【公式】） - 49分前
- 311 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:09:20.51 ID:yMPBpIKI.net
- >>231
単純に能力じゃね？
- 312 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:09:20.86 ID:ABvFmjDk.net
- 人（文之進同士とか）によってはぶつかっただけで殺し合いになるんじゃね？
あの竿ツンツンとかも殺し合いになってもおかしくない
- 313 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:12:53.28 ID:tVuD0IzO.net
- >>300
だから理解してないんだよお前は
もう一度前スレの>>810読んでみろって
それは6月の勅の話だろっての
それにお前は幕府の命令関係ないと言いながら
5月10日の民間商船に対する砲撃を引き合いに出してるんだから
完全に自己矛盾してんだよ
ほんとわかんねー奴だな
んでそれを踏まえた上で前スレ>>998を読めっての
お前頭に血が上り過ぎて言ってることが支離滅裂になってんだよ
で何質問って？そんなの受けてないけど？
- 314 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:13:29.36 ID:HLkyXfYu.net
- 稔麿に竿でちょっかいとか竿ツンツンなんて…
- 315 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:15:38.17 ID:m0O3dyJ4.net
- >>312
中間ごときが、上級武士に声をかけられて、お辞儀もしないというだけで
無礼打ちされかねなかったんじゃないかなあ。
身分の差をどうぶち破るかがテーマのドラマで、そういう身分制度の理不尽さ
厳しさを描かないで、北大路が「そうせい」と言えば解決って安易すぎるよね。
- 316 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:18:43.11 ID:xcQXd3QP.net
- youtubeのアップ待ちだが、以前は９時過ぎぐらいに最初のアップ始まってたのに
先週ぐらいから、ちょっと遅くなった
とりあえずこの感想を見て、自問自答を繰り返してる最中
https://www.youtube.com/watch?v=zXX1feA5JPA
- 317 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:19:11.61 ID:ABvFmjDk.net
- あと2回ぐらいそうせいエピソードやった後で、否定回を作ってほしい
「･･･それは、ちょっとォ」とか、
言下に「ならぬわ！」とか
- 318 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:21:01.59 ID:tIE93k7k.net
- >>300
1スレ16レスもしてる奇兵隊が3レスしかしてない奴にしつこいとかガイジかな？
- 319 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:21:23.08 ID:iQvFqhNK.net
- 内藤さんの椋梨がそうせいってなったところで涙目になってるように見えた さすがだな
- 320 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:25:55.08 ID:yMPBpIKI.net
- >>315
スイーツ代表格の篤姫でも、その辺りはかなり厳しめの表現だったのにな。西郷大久保の小松や篤姫への態度とか･･･
ま、民放のなんちゃって時代劇と思えばナンクルナイサー
- 321 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:26:55.15 ID:JrdDUdwC.net
- フグ話し入れたということは伊藤がフグ解禁するのもやるのかな
- 322 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:27:17.19 ID:tVuD0IzO.net
- >>318
なんか俺があいつの妄想で何かに確定されたみたいだが
何に確定されてんのかまったくもって解らんわ
- 323 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:28:43.94 ID:JrdDUdwC.net
- 長州は身分差別が緩いと司馬さんは書いてた
- 324 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:30:12.76 ID:yMPBpIKI.net
- >>309
確かにw
あのシーンのおかげさまで、信者達がな～～
- 325 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:30:33.64 ID:iZ3xpyPw.net
- >>312
時代物の小説とか、研究本とか読むと、あの当時といえども、そう簡単に刀なんか抜けなかったし
人を斬ったら、武士といえど殺人罪に問われてたみたいだけど
このころの長州の雰囲気は知らないけど、すぐ殺し合いになるのは、もうちょっと後の時代の京都ってイメージ
- 326 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:30:45.18 ID:ykiyB+BN.net
- >>323
幕末あたりから長州が初めて相手を「君」づけで呼んだんだっけ？
- 327 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:34:41.61 ID:x9ZLDLqc.net
- >>312
吉野家か
- 328 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:35:38.11 ID:UY2RyJr0.net
- 文が出て来る出て来るって文目線でこの大河は描いているんだから
もういい加減諦めたらいいのに
- 329 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:36:44.35 ID:Ikcqnaqr.net
- そうせい無双は安易だったな。
高杉が「殿の弟弟子」などとずうずうしいことを言うので
手打ちにならんかとドキドキした。
あと小田村のドヤ顔に殺意覚えた。
桂や来原が見れないもどかしさもありイライラする。
- 330 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:37:51.91 ID:x9ZLDLqc.net
- >>281
聞いたことあるな、それ
勤王の志の詩だとか
もう少し後になって、世の中がせわしくから出てもよかったねえ
- 331 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:37:53.06 ID:JrdDUdwC.net
- 桂は塾生じゃないからしょうがない
- 332 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:38:02.86 ID:tIE93k7k.net
- >>322
さぁ？上の方でIDどうのこうの言ってるから会津キチって奴か？
なんかもう自分にレスする奴はいつも同一人物とか
完全に被害妄想に取り付かれてんな
まぁ奇兵隊は敗北宣言してる見たいだしいいんじゃねーの？
- 333 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:38:42.21 ID:wtth+mSE.net
- >>276
えーっ！晋作さん裏山過ぎる・・・とは思えんなｗ
オシサマと洟子かよ、演技とはいえご苦労様です
せめてウノさんは良い女を宛がって欲しいが
本物のウノだったりして ｹﾞﾛｯ！
- 334 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:38:49.80 ID:x6LxfVsY.net
- これはもう歴史に名を刻む以外ないというポジションにいながら
まったく歴史の表舞台に名を残さなかった小田村はすごい
- 335 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:38:55.74 ID:imc24HYr.net
- イラついてまで見る必要もなかろう
- 336 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:39:51.95 ID:yMPBpIKI.net
- >>325
土佐の真実が知りたい。
最近とみにそう思うぜよ。
- 337 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:40:03.20 ID:x6LxfVsY.net
- いかにもラスボス風に現れた椋梨が小田村の手のひらの上で転がされ過ぎてﾜﾛｽｗ
- 338 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:40:12.62 ID:JrdDUdwC.net
- 富岡製紙所作った人として名前残ってんじゃないの小田村
- 339 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:41:35.52 ID:krk9sWnk.net
- >>329
小田村の出番を作らせるために高杉久坂が説教されたり頭下げたりさせられて小田村うざい
- 340 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:42:07.83 ID:ziVjSbn9.net
- >>338
いつからちり紙工場になった？
- 341 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:43:07.41 ID:UnZgDH9A.net
- >>320
言葉遣いやちょっとした態度で区別する意識があるのはわかるよ
龍馬伝での土佐藩はピリピリしすぎなくらい
八重の桜での会津藩がこの長州藩と似てるかな
藩主がよそから迎えられての殿様だから融通利かせるわけにいかなかった会津と
おおらかというか好奇心旺盛なそうせい公だった長州との違いがあるかな
- 342 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:44:01.22 ID:KX5tj5+e.net
- ホテルでいう大殿を会長みたいにして
若殿を社長として出せば違和感なかったかも
若殿のキャストもまだだよね
- 343 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:45:33.76 ID:tVuD0IzO.net
- >>332
会津のことなんて言ってないのに
なんで俺が会津キチだかになんのか完全に意味解らん
なんかこのコテハンは強迫性障害でも持ってるのかね
- 344 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:45:52.94 ID:qGtrnqTV.net
- 桂と小田村とのやりとり見てたら龍馬と小田村との
やりとりも小田村さんどこまででもできる人物にされてしまうのか
ネタ的な意味で楽しみになってる
- 345 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:46:07.76 ID:pFdv+mWe.net
- NHKは韓国人に占領されているから、龍馬伝の岩崎みたいにディスられると思ってた
案外いい扱いで、肩透かしされた
まあ、最後まで油断できないけどね
- 346 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:46:53.96 ID:krNgUk2d.net
- 長州の殿様は農民と一緒に野良仕事をしたくらい交流あって慕われてたからな
あと刀コレクターで龍馬の刀(肥前忠弘)を気に入りトレードしている。
- 347 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:49:37.55 ID:ziVjSbn9.net
- >>346
のぼうの城や水戸黄門しか見た事がないや。
本当にいたんだそうゆう殿様。
池田光政とかはどうだったんだろか？
- 348 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:50:53.15 ID:cKPpjWXG.net
- >>338
富岡は製鉄所だろ。富岡製鉄所。
製紙所つくって和紙の国内貿易で儲けたのは長州。
群馬県の富岡で製鉄を作り、
太田市で中島飛行機がゼロ戦作った。
- 349 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:51:45.00 ID:3EdfB8Wj.net
- それにしても桂って松蔭の塾生じゃなかったんだな、明治で活躍した長州ってほとんどが松蔭の塾生じゃないの。
- 350 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:52:48.10 ID:ykiyB+BN.net
- >>349
全然そんな事ないよ
- 351 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:53:06.75 ID:MSM0RNWt.net
- 長州って藩侯へお目見えできる士分とお目見え以下とか
直答できるのはこの階層以上とかの決まりは無かったん?
- 352 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:53:09.01 ID:yMPBpIKI.net
- >>347
つ上杉鷹山
- 353 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:55:06.48 ID:6dRsBBPe.net
- 桂と松陰をドラマで一度も会わせないのは会わせたら小田村のいる意味なくなるから
松陰が最も信頼してるのは桂。そのポジを小田村が陣取る
実際の松陰は小田村を良く思っていなかったのに
- 354 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:55:53.04 ID:zImvXthY.net
- >>349
明倫館先生時代の弟子じゃなかったけ
- 355 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:56:14.02 ID:HLkyXfYu.net
- 大村益次郎も桂が引き上げたみたいだし登場しないかもね
四境戦争の益田口あたりは台詞で処理して小倉口の高杉に集中とか
- 356 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:56:15.52 ID:HLkyXfYu.net
- 大村益次郎も桂が引き上げたみたいだし登場しないかもね
四境戦争の益田口あたりは台詞で処理して小倉口の高杉に集中とか
- 357 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:56:20.00 ID:cKPpjWXG.net
- >>347
実際の水戸黄門は全く違うぞｗ
文化事業に力入れすぎて、藩費を使いまくり、財政を圧迫し、
重い年貢に農民をさらした。
自分でも農作をやっていたのは確かだが。
- 358 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:57:35.87 ID:JrdDUdwC.net
- 年貢払わんでいいんだから百姓のしんどさが分かるわけがない
- 359 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:58:25.40 ID:yMPBpIKI.net
- >>341
会津こそかなり厳しかったとは聞くけど、玉鉄や修理のギリギリ上士である覚馬への態度(この二人は家老世襲家)を見ると年齢での上下もあったのかな～？
- 360 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 22:59:35.92 ID:pFdv+mWe.net
- 調べたら、江戸に行った奴
池田屋事件で死んでるんだな
その展開はワクワクする
- 361 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:02:48.86 ID:yMPBpIKI.net
- >>341
と、長州の他藩との違いは関ヶ原で負けて中国地方一円の家臣が萩に凝縮されたってのもあるのかな？ 土佐とは正反対の成り立ちの藩だから･･･
Y大先生は何か差別されてたらしく？武士大嫌いだったらしいが。
- 362 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:06:08.08 ID:W4+H5Ttn.net
- >>360
今年の大河、池田屋事件やってくれるよね。
新選組のキャスト楽しみだ。
- 363 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:06:36.70 ID:KuRIJ0Q/.net
- 今年の大河はうまい事人間ドラマ化してあって面白いね
松下村塾という題材自体が面白すぎるのかもしれないけど
- 364 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:06:48.77 ID:ykiyB+BN.net
- >>360
松陰先生も死ぬし、久坂も高杉も入江も前原も寺島も...
- 365 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:07:16.70 ID:tIE93k7k.net
- 長州藩は年貢がかなり厳しくて有名だぞ
日本史上最大の一揆、防長大一揆は伊達じゃない
長州はかなり一揆の激しい地域
- 366 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:08:43.81 ID:PYDPTyYX.net
- 吉田稔麿の最後をどう描くかは興味あるな
最後どうなったか いろんな説があるみたいだし
- 367 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:09:26.54 ID:zLIiVdxR.net
- この大河無能な自分にはずしんとくる台詞が多いわ
名台詞ってやつ？
視聴率悪いけどな
- 368 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:09:36.23 ID:ziVjSbn9.net
- >>352 おお本当だ！
上杉治憲とは 9ﾍﾟｰｼﾞ目
URL:
http://m.weblio.jp/c/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E6%B2%BB%E6%86%B2/8
- 369 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:09:53.68 ID:dKNdpFwR.net
- 身分制度ってのは、普段はあからさまに虐げられるわけじゃないが暗黙のうちに上下関係踏まえた態度を要求されるから精神的に大変だよね。
そのへんで会社の上役に会う関係がシビアになったような感じ。
そして、身分間でトラブった時に露骨に出るんだよね
- 370 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:10:54.32 ID:KuRIJ0Q/.net
- 松蔭が生きてて松下村塾で群像劇やってるうちは面白いけど
死んだ後は色々と微妙になりそうな気がしない事もない
- 371 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:11:15.54 ID:6SxUz24I.net
- 伊藤はこの時既に江戸帰りなんだな
勉強しに行ってたわけじゃないけど
- 372 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:11:20.11 ID:Iwd40LE2.net
- 塾が始まってから面白くなってきたと思うけどなぁ。
- 373 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:11:50.10 ID:krNgUk2d.net
- 無礼が理由で殺されても泣き寝入りの時代だったしな
- 374 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:15:02.33 ID:KuRIJ0Q/.net
- 無礼討ちって実はそんなに行われてなかったって聞いたけど
詮議の結果、正当防衛がみとめられないとアカンみたいな話で
- 375 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:15:23.01 ID:+UdM1JbR.net
- >>373
お前まだそんなこと信じてるのかよ
公事で認められる無礼討ちの要件はいまの正当防衛以上に厳しいよ
認められなきゃ死罪だよ
- 376 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:15:32.96 ID:x9ZLDLqc.net
- >>349
塾生ではないけど、生徒だったよ
大殿と似たような感じかもw
- 377 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:16:08.44 ID:LHk00EZT.net
- >>271
前原一誠と、民主党の前原誠司って関係あるの？
- 378 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:16:38.33 ID:9wSAr5+2.net
- さすがに実際は無礼の内容にもよるよ
参勤交代の列に飛び出たとかなら斬られてもしょうがない
- 379 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:17:32.68 ID:x9ZLDLqc.net
- >>355
そうなのかー？
そこまでして偏った長州をやる意味ってあるのだろうか？
なんか先行きますます不安になってきた
- 380 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:19:25.33 ID:KuRIJ0Q/.net
- >>378
それは現代の要人警護のSPにパレードに乱入したテロリストが射殺されるの同じ話だと思う
封建的な身分制度からくる理不尽な暴力って側面は殆ど無かったんじゃ？
- 381 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:19:35.02 ID:+UdM1JbR.net
- >>374
まず証人が必要だから証人がいない限り違法性は阻却されない、有罪
また他の要件をすべて充足してても謹慎は免れない
相手が逃げた場合も有罪
無礼討ちしたら本人は死罪、家禄は没収つまり家族は放り出されるのはほぼ確定
認められるのは生麦事件のように衆人環視の中で堂々と無礼を行ったような極端な場合のみ
庶民はそれを知ってるからむしろ武士を挑発して喜んでたくらい
- 382 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:20:01.38 ID:Ikcqnaqr.net
- >>355
大村出るにしても桂がスカウトした件はナレーションで済まされるよ。
今日も伊藤を見出したのは来原だってことナレでサラッと流されたから
ほとんどの人は覚えてないはず。
一方、小田村は重役や藩主まで転がして架空の大活躍ときた。
- 383 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:21:36.59 ID:eFMn3MzP.net
- 土佐も龍馬伝みたいに郷士が犬猫同然で上士に無礼打ちされても文句言えないとか
全然そんなことないからな
普通に禁足か追放以上の処罰はされるからめったに無礼討ちなんて起こらない
- 384 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:23:16.76 ID:+TF/Uynu.net
- ふむ
- 385 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:24:31.59 ID:m0O3dyJ4.net
- 武士が町人を切った罪で死刑になったという江戸時代の文書を見た事がある。
もちろん、藩によって違っただろうけれど、身分が違った者が出会った時、
どっちが先に挨拶するかとか、そういう細かいところでニュアンスを表現
してほしいんだよね。
- 386 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:24:49.47 ID:iQvFqhNK.net
- あなたの志は何ですか？↓
- 387 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:24:57.71 ID:3L2ccNbL.net
- >>370
松陰の次の中心人物は、高杉か桂じゃないと面白くないよね。
それは絶対にないというお約束のドラマだから、松陰の死後が心配。
- 388 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:25:18.30 ID:KuRIJ0Q/.net
- そういう話聞くと割とまっとうな文明国だったんだなと思う
まあ諸外国に先駆けて、あれだけ町人文化が花開いてた江戸の世で
身分制度からくる横暴の嵐が吹き荒れていたとはちょっと考えにくいもんね
- 389 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:25:33.88 ID:+UdM1JbR.net
- あと今日出てきた奴はどうしようもない女狂いで遊郭で遊びまくり
さらにこいつは松陰の指示で葬式ごっこをさせられるという辱めを受け松陰に激怒して絶交状態になってる
松陰は異常者
- 390 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:25:47.95 ID:7CGuCgua.net
- >>382
こんな誰だかよう分からない人物に偉そうに転がされても冷めるわ～。松陰を語るなら桂来原は外せないだが脚本家は松陰に全く思い入れがないんだろうな
- 391 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:26:41.90 ID:krNgUk2d.net
- >>374
士農工商の身分階級により丸腰の庶民が武家に楯突いて斬り殺されても泣き寝入りするしかなかった時代
もちろん江戸時代、戦に巻き込まれた町民の家屋が全焼しても賠償されないのはこのため
明治から【人権】の概念は【憲法】と同時に明確化され人々に少しずつ根付いていった
これは龍馬が考案した新政府綱領八策(憲法の基礎)に日本人は帝を頂点に残りは何人も万民同じの人間である旨が記されていたことが大きい
政治的に高い部署に位置する人間も『法』を犯す者には司法の裁きが下るようになった
- 392 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:27:27.95 ID:x9apRucR.net
- >>223
実況が「そうせい」で埋まってた
そのあと「エロうなりんさい」で埋まってた
- 393 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:27:32.20 ID:ykiyB+BN.net
- >>388
幕末はヒャッハー！だけどなww
- 394 ：リチャードソン：2015/03/08(日) 23:27:50.81 ID:3L2ccNbL.net
- >>378
呼んだ？
- 395 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:28:10.37 ID:m0O3dyJ4.net
- >>387
いや、文が中心人物じゃないとおかしいでしょ。
結局、今回だって文がどういうふうに役に立ったのか
さっぱり分からないから問題なわけで。
あとさ、やっぱ井上真央がヒロインなんだから、
もうちょっと撮り方とか工夫してほしいな。
「休廷女官チャングム」の監督が、「主演女優を撮る時は
画面に花を映り込ませるときれいに見える」って言ってたが、
そういう意味で井上真央をきれいに見せる工夫が一切ないんだよね。
- 396 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:29:16.54 ID:+UdM1JbR.net
- 士族王国の薩摩は別として、土佐や長州なんかに良く見られるけど、
龍馬の身分差別とか長州の描写とか信じてる奴は相当の情弱だぞ
龍馬の場合自由民権運動の過程で過剰に美化されてるし長州は某マルクス学者がめちゃくちゃ推して変なことになった
振り込め詐欺に遭わないように気を付けることだね
- 397 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:31:25.57 ID:zz5q5w5Q.net
- >>391
いい加減にしろ龍馬伝オタｗ
龍馬伝はデタラメドラマであって史実じゃないｗ
- 398 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:31:47.40 ID:+UdM1JbR.net
- >>391
お前、なんか自由民権運動の土佐派みたいな大嘘ついてるけど、
公事方御定書見たことあんの？あれ判例集もついてるからな。
原本嫁とは言わないけど、討ち捨てについては明日本屋行って日本法制史の関連書でも見てみな
- 399 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:33:10.88 ID:KuRIJ0Q/.net
- >>395
ヒロインの扱いは、歴史に名を残す若き志士の群像劇を、
近くで見てた人ぐらいの、今の立ち位置でいいと思うんだが
ヒロイン中心にされてもあんまり面白くならない気がする
今日の吉田何某が江戸を自分の目で見たいと思うようになる
きっかけ位のかかわり方で十分かと
- 400 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:33:33.89 ID:dKNdpFwR.net
- >>396
歴史学の奇兵隊の扱いなんかは、研究者の政治思想が露骨に反映されてもうちょっと軍事的な組織として見たらどうか？と思ってしまうな
- 401 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:34:13.70 ID:pzpTb8bF.net
- 口頭で『家茂無能』とか言ったら捕まって打ち首になる時代だしな
新選組に至っては対話は不要、有無を言わさず斬ってよし だから冤罪で死んだ人もいる
つうか‘市中引き回しのうえ火炙りの刑’とか‘河原にさらし首’とか北朝鮮ばりのエグさがある
- 402 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:34:43.62 ID:9wSAr5+2.net
- >>380
まさしくその通り
参勤交代とか金も労力もかけて幕府に忠誠示す藩の一大事
これが失敗したら本人だけじゃ済まされない
一族で路頭に迷う可能性も高いし主家ごと吹っ飛ぶ可能性もある
庶民にとっても宿場など経済面で大変な一大事
そんななかにフラフラ出てくるアホがいたら
斬ってくれないとむしろ庶民も困るw
- 403 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:34:50.91 ID:WYOuyQx6.net
- 目先の欲は目的でなく手段みたいな話は良かったね
それを聞いた伊藤の器が無限大にデカくなるわけだけどｗ
- 404 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:35:29.82 ID:nO7WBn+T.net
- 井上真央がせめて華があればね・・ただでさえ
不要な存在の上、下がった口角、辛気くさくて
ビジュアル的にもマイナスだわ。
若手では瀬戸は安定してて上手いね。
あまり声の出ない高杉、汚い声の久坂がきついな。
時代劇では声が大事だわ。周布様が出てくると
いい声でよっぱらってても聞き惚れるな。
- 405 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:36:19.62 ID:3L2ccNbL.net
- >>390
主役が文だから、小田村がとんでもないことになっているな。
松陰関連の小説は『世に棲む日日』しか読んでないんだが、小田村なんて寿の亭主であるという紹介しかしていない。まったく記憶に残ってなかった。
来原良蔵は、出さんといけんよな。
- 406 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:36:46.48 ID:m0O3dyJ4.net
- >>399
だったら、『花神』の総集編ビデオ見ますよ。脚本はしっかりしてるし、
役者の演技レベルは段違いだし、演出はメリハリきいてて面白いから。
自分は歴史ファンだけど、ドラマなんだから史実の再現なんてする必要
はない。ただ、その時代の制度（風俗や身分制度）をきっちり理解した上で
こちらの予想を越えて「本来脇役だった女性が活躍したドラマ」を見せて
いただいて、それが面白ければ十分納得しますよ。
そうじゃなくて、近年のスイーツ大河は、単なる歴史知識のない連中が
無理矢理女を前面に出して、しかも「ヒロインをきれいに写す」って
基本すらできてないから問題なんだと思うよ。
- 407 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:37:18.98 ID:UbwZwFbb.net
- >>399
いや、それだといいんだが
本来脇役の文を
無理やり中心に持ってこようとして話自体が崩壊してる
- 408 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:37:31.95 ID:KuRIJ0Q/.net
- >>401
クーデター間近の動乱期のごたごたは戦時下の暴力みたいなものだから、
それをもって江戸の世では理不尽な無礼討ちが横行してた話にするのは無理があるかと
- 409 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:37:47.30 ID:WQj1BXr5.net
- 最初から慶喜が将軍なら新選組なんか使わず穏便に対話して戦争も怒らなかっただろうにな
幕末の将軍は幕府が嫌いなくらいでちょうどいいのかも
- 410 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:38:44.56 ID:bLmqC2ft.net
- 薩長オタって江戸時代を憎んでるよね
日本人メンタルじゃない
- 411 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:39:31.66 ID:m0O3dyJ4.net
- >>404
自分は瀬戸は駄目だったね。高杉もそう。なぜなら、目玉ひんむく以外の
顔演技ができないから。
東出は、台詞回しはちょっととっぽいけど、表情にニュアンスやかわいげが
があって、あのメンツのなかじゃ一番主役っぽい。
あと、井上真央だって美人じゃあないが、基本的に芝居はできる人だから、
撮り方や演出で、魅力的な雰囲気は十分出せると思う。
- 412 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:39:51.15 ID:dKNdpFwR.net
- >>401
まあ、同じ時代の文明国もエグい話山ほどあるけどねｗ
アメリカなんかは西部劇の時代だし
- 413 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:39:59.83 ID:KuRIJ0Q/.net
- >>407
今ぐらいの扱いなら
群像劇を描くのにとりあえず近くにいた人に視点をかりますよ
みたいな体でうまい事まとめてて嫌味がなくていいと思う
もっとヒロイン中心にフォーカスしろみたいな人がいるみたいけど
正直それは嫌だな
- 414 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:40:36.21 ID:mBbrhWJV.net
- 久坂玄瑞って花街で歌でも口ずさめば女がキャー久坂様よ素敵って
わらわら寄ってくるような高身長イケメン性格良しのイメージだったんだけど
今週童貞まるだしでイメージと違いすぎてワロタ
東出久坂、キャラは面白いけどは声がよくないなあ
- 415 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:40:39.55 ID:iZ3xpyPw.net
- >>378
まえにテレビかなんかでみたけど、参勤交代の列の前に飛び出しても、そんなに簡単に斬られるような
事はなかったみたいですよ
幕末の頃に、どこかの殿さまの行列が他藩の領内で、子供を斬っちゃって、大問題になったとか
映画１３人の刺客の元ネタになったんだっけかな
- 416 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:41:14.97 ID:m0O3dyJ4.net
- >>408
同じ江戸時代でも、平和で弛緩した時期と、動乱の時期じゃ違っただろうね。
身分制度が揺らいでくると、秩序を守りたい側は、古くさい建前を持ち出して
厳罰主義に走りがちだから。
- 417 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:41:51.18 ID:rQ/FemOp.net
- >>347
保科正之
- 418 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:42:05.95 ID:3L2ccNbL.net
- >>407
これから毎週、塾生の誰かとのデート･シーンがあるのか？
リアル世界だと、嫌われる女の典型になってしまうぞ。
世話ぁないことないぞ。
- 419 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:42:19.77 ID:iQvFqhNK.net
- 東出って声が松潤そっくりだよな
- 420 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:42:35.53 ID:0sZEhovY.net
- 篤姫がスイーツなら、花はスイーツじゃないな。
何だろう…若年者大河？若年者(35歳以下)に媚びている。
- 421 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:44:33.47 ID:KuRIJ0Q/.net
- >>420
今年の大河は
歴史を題材にして普通に人間ドラマをやりましょうって感じじゃないのかな。
池波正太郎とかあの手のノリだと思う
- 422 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:44:38.32 ID:m0O3dyJ4.net
- たぶん、花より男子（地味な女の子が、イケメンたちを動かす）的な
ドラマにしたかったんだろうけどね。
- 423 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:45:29.09 ID:iQvFqhNK.net
- 最初の幕末男子を育てるのキャッチフレーズで損してる
- 424 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:57:27.49 ID:PVZTWGDlw
- 小田村が殿様の前で上からものをいってる気がした
- 425 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:02:35.50 ID:qxKYWbBUL
- 「君だれだっけ？」「伊藤ですっ！」
みたいなネタを入れてくるとは思わなかった
来年の三谷脚本が新鮮味ないかも
- 426 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:06:27.57 ID:qxKYWbBUL
- 椋梨「ちょっと図書室に来い！」
- 427 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:45:56.09 ID:UbwZwFbb.net
- >>421
そう言う方向性なら木曜時代劇の方が１００倍出来がいい
- 428 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:46:36.78 ID:WQj1BXr5.net
- >>416
公権力の悪用というやつだな
芹澤鴨とかまさにそれ
最期も無惨だった
- 429 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:46:40.62 ID:m0O3dyJ4.net
- 本当に地味な女の子（文）が、イケメンたちを動かしてるドラマになってる
のなら、それはそれで面白いけど、そうなってないのが大問題。
- 430 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:46:53.23 ID:UbwZwFbb.net
- >>422
そう言う感覚自体がもう時代遅れなんだろうね
- 431 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:48:04.09 ID:KuRIJ0Q/.net
- >>429
いやいやいやｗ
そうなってたら本当に最悪で大問題だよｗ
あくまでも群像劇を描く視点としてでしゃばり過ぎないのが良い
- 432 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:48:46.50 ID:0sZEhovY.net
- 花より団子を知らないが…多分…そんな感じかも。
しかし…バブルのおっさんには何か違和感を感じる。
だから、もっと歳上の人は激しく感じるんじゃないか。
だから、若年者に媚びていると書いた。
- 433 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:49:50.72 ID:3L2ccNbL.net
- >>420
話の落としどころが、昭和40年代の学園物青春ドラマに似ているから、ジジババにも受けている。
特に、今週の回。
- 434 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:50:19.32 ID:m0O3dyJ4.net
- >>431
いや、ドラマとして面白けりゃそれでいいじゃん。
歴史的にはそうとう無理があるテーマ設定だから、
プロデューサー、脚本家、演出陣がそうとうの腕利きじゃないと
大惨事に陥る可能性のほうが高いけどね。
- 435 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:50:56.23 ID:wc39JZk1.net
- >>409
公家の使用人が長州人に手当たり次第に斬り殺され、
手や首が慶喜の本陣の投げ込まれてるんだよ？
どうやって話し合うんだよ。
京に来た当初は容保の方が話し合い穏健路線で、
慶喜は武力鎮圧を主張してた。
- 436 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:51:03.47 ID:KuRIJ0Q/.net
- >>427
木曜時代劇も好きなの結構あるけど、今年の大河も今のトコ面白い。
松蔭が死んで松下村塾の群像劇が終わるとちょっとつまんない話になりそうなのが不安だけど
- 437 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:51:38.63 ID:vI6hezz2.net
- >>433
何の背景も描かないでわかりやすい敵役を出してるだけの展開だからな
- 438 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:53:10.41 ID:eFMn3MzP.net
- 801板のレスが週に5以下って人気のなさヤバイぞ
- 439 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:53:12.69 ID:UbwZwFbb.net
- >>431
でしゃばり過ぎないと言うなら
どんなのをしゃばり過ぎって言うんだよ
江の方がまだマシだぞｗ
- 440 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:53:26.50 ID:KuRIJ0Q/.net
- >>434
それがドラマとして面白くないっていうの
そもそもの花より団子が短絡的でつまらないって話
歴史ネタでやったら最悪の極み
- 441 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:54:08.76 ID:KX5tj5+e.net
- >>435
第二次長州征討で幕府が負けた後
長州藩復権問題で意外にも慶喜は一度OK出してるんだよな
それもすごくあっさり出して、薩摩が拍子抜けするぐらい
その後、それに反対する人達に再度けしかけられて翻す
慶喜は二心って言われるけど、割と板ばさみ状態だなった思った
- 442 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:55:15.58 ID:WYOuyQx6.net
- 長州の罪人や下っ端に対する管理のゆるさは江戸後期が表現されてていいなあ
２６８年も平和が続けば人間や社会はゆるくなるよね
日本の文明が明治以降に構築されたものなら、文化や日本人の民族性(モラル・マナー・治安・衛生観念・几帳面さなど)は長きに渡る江戸時代で培われたといっていい
だから平和を極めた江戸後期は、皆、わりと下々の無礼に対しても寛容だったと思う
幕府とかゆるゆるの極みと平和ボケで時代の変化に対応できず崩壊したようなもんだしねｗ
- 443 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:55:37.91 ID:UbwZwFbb.net
- >>433
この際、山下真司とか中村雅俊とか竜雷太とか出してくればいい
- 444 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:55:49.50 ID:RQ35bg3F.net
- そうせい侯の存在感が半端ない
出演者の中で最年長なんだな
- 445 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:55:57.16 ID:zz5q5w5Q.net
- >>416
厳罰主義といや長州だぞｗ
- 446 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:56:29.68 ID:SLDR+jag.net
- 「そうせい！」
カッコイイなｗ
- 447 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:58:48.17 ID:sZkBl5f9.net
- >>405
第７回「放たれる寅」に出たきりだったかな。
桂「来原殿もそろそろ嫁御をもらわれては？そうじゃ、私の妹などいかがです？」
来原「あっ！大きなお世話だ」
桂・来原「ハハハハハ」
笑ってるけど結局桂の妹を嫁にするんだな、来原良蔵。
- 448 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:58:54.71 ID:KuRIJ0Q/.net
- >>442
まあ世界的にみてもあまり他に類を見ないような
町人が文化の担い手の主役になるような社会だったワケだしね
弾圧的な世の中じゃ絶対無理でしょ
- 449 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:59:03.76 ID:pFdv+mWe.net
- ここから、長州藩の偉そうな連中をやっつけて、徳川幕府まで倒す
ふみが邪魔しなければ、面白いこと確実
- 450 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:59:34.94 ID:WYzPj7/4.net
- >>443
中村雅俊は避けた方が良いと思う
- 451 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:59:37.97 ID:hkcgRwm9.net
- >>443
山下真司は来島又兵衛役での出演が既に決まっているよ
中村雅俊は高杉を支援する白石正一郎役なんかいいかも
竜雷太は去年出ているから無いだろう
- 452 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/08(日) 23:59:44.20 ID:m0O3dyJ4.net
- >>442
江戸泰平の時代の緩い雰囲気が、黒船ショックで揺らいで、
日本全国が逆上して、上は厳罰主義、下はテロリズムで
血生臭いバトルがあちこちで展開されたのが幕末なんだと思う。
- 453 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:00:30.18 ID:+K6KiL31.net
- 政変→禁門の変→長州征伐
と鬱展開が続くぞ
- 454 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:01:43.20 ID:z0VUlOkH.net
- >>453
池田屋もお忘れなく
- 455 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:01:51.38 ID:yaRDsXXS.net
- >>443
それは、中村雅俊が『花神』で高杉晋作演じた事を知っての発言？ｗ
- 456 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:02:12.40 ID:+K6KiL31.net
- 中村雅俊は花神の高杉だったな
ギター（当時は流行歌手）の代わりに三味線弾いてたが
- 457 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:02:35.62 ID:UeIJXXAi.net
- >>452
下部、末端組織に公権力を持たせたことが自滅の要因だな
- 458 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:03:48.40 ID:BJgWWwMe.net
- あんな恐ろしかった叔父上がなんかユーモラスに・・・
- 459 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:03:49.75 ID:g+4tEUtq.net
- >>457
まあ体制が揺らいでくれば末端現場が暴走するのは自然な流れだよね
- 460 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:05:27.32 ID:yaRDsXXS.net
- >>457
軍部独裁政権末期の韓国がそんな雰囲気。街の不良に銃持たせて、
反政府勢力弾圧に使ってた。新撰組とか奇兵隊とかって、所詮
こんな連中だったんだろなって思ったよ。
- 461 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:06:10.16 ID:JgsGVSkM.net
- >>453
つ政変⇒池田屋⇒禁門
- 462 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:08:52.82 ID:DZOpltFX.net
- 花燃ゆを学園ドラマというなら天野清三郎とかマイナーな人物も出してくれないかね
最も長生きした塾生で長州ファイブの写真を保管してたのは彼なのに
今のままだと山県有朋、山田顕義すらカットされそうで不安だわー
- 463 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:09:39.80 ID:dJMCxXX+.net
- >>452
松陰が暗殺計画暴露して処刑上等！と煽っといて、いざ処刑されたら
「厳罰主義」とキレた長州が厳罰主義を徹底して、厳罰主義の権化特高警察を作り上げるに至るんだよなｗ
- 464 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:11:05.84 ID:ZUnJi5xo.net
- 最初にクーデター起こしたのは権力者の徳川斉昭だけどな
- 465 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:11:41.69 ID:LQOc3nJG.net
- >>462
山県や山田、井上馨（聞多）は松下村塾に入ったのが遅かったので
今はまだ出てこないのは正しい
- 466 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:11:45.25 ID:IlAFRNA7.net
- 日本全国と世界を敵にまわして潰れなかったのは
椋梨のおかげでもあるんだよな
- 467 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:15:54.88 ID:zLdUZnkr.net
- >>452
幕末モノは、従来陰惨なイメージだったな。
雨の中を走って天誅を加える攘夷浪士のイメージ。
今年の大河は、ここまでそのイメージを巧妙に避けている。
さて、文久の時代を、どのように描くのかね。
- 468 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:16:35.11 ID:bSQHef68.net
- 結局松陰死んだあとはだれを中心に回すの？久坂かな？でもそのうち久坂も死ぬの？
- 469 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:17:57.25 ID:ZUnJi5xo.net
- 5年後位に死ぬ
- 470 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:18:00.78 ID:88SB+b4O.net
- >>460
薩摩兵も似たようなもんだね
百姓に銃や刀を持たせた集団だから
やたら数だけは多い
- 471 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:18:26.86 ID:yaRDsXXS.net
- >>467
本当は、殺伐とした時代の雰囲気をきちんと描くことで、
優しいヒロインの存在が浮かび上がるドラマ作りもできる
はずなんだけどね。
「主役が女性、視聴者も女性が中心、だから殺伐とした
描写はなるべく避けよう」みたいな安直な作りにはして
ほしくないな。
- 472 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:18:53.95 ID:zLdUZnkr.net
- >>468
小田村になりそうだから、ゾッとするんだわ。
- 473 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:19:51.35 ID:9UC+HzQc.net
- 江戸幕府末期は薩摩に２００年ローンとか許しちゃうお人よし
それくらい世の中全体がゆるい
松陰と井伊直弼が死んだ辺りから空気が変わって地獄絵図
- 474 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:20:37.67 ID:ZUnJi5xo.net
- 暗殺は土佐の武市半平太のイメージ
- 475 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:21:48.84 ID:NKcE2Lbm.net
- >>414
あのキャラでどうやって芸者と隠し子作るんだろね
考えられないぐらい文に一途だし真面目な純情少年なのに
- 476 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:23:01.69 ID:a3pq4txM.net
- この大河、松陰が死んだあたりからダークになってきたら見直すかも
光と影の描写、組!もそうだったが志士ひとりひとりが孤独に死んでいく時代の厳しさをリアルに描いた方が今のほのぼの感との対比となって望ましい
- 477 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:24:33.29 ID:CqTaggXN.net
- 男だらけの松蔭塾で、文は性欲の捌け口になっている裏設定があるはず
江戸に旅立つ男への態度は、恋人のようだった
- 478 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:24:50.89 ID:dp0xjbUg.net
- >>472
小田村を長州の中心人物で回されても面白くないんだけどな
でもまあ展開は分かってるんで1桁は確実
- 479 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:25:23.79 ID:yaRDsXXS.net
- >>470
薩摩藩もそうだったの？
幕末にはいろんなところで、食い詰めた百姓や博徒に
武器を持たせて「兵隊」にしてたんだよね。
そうした動きが身分制度に風穴を開けて近代国家として
成功する土台を築いた（という司馬遼太郎史観）なのか、
明治以降敗戦まで１０年に一回は大きな戦争してる
超軍国主義国家にしちゃったのか、歴史家は検証してほしいな。
- 480 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:26:39.27 ID:yaRDsXXS.net
- >>477
宇宙戦艦ヤマトの森雪みたいな？ｗ
- 481 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:29:05.13 ID:7j9lCvkt.net
- >>353
それはウソだわ
松陰は死ぬ直前に同志諸友宛てに遺書書いてるけどその遺書の筆頭が小田村だよ
ちなみに桂小五郎の名前はない
桂は松陰が江戸に送られる前、塾生たちを松陰から遠ざけるよう仕向けててかなり孤独になった
松陰は(桂の実力は認めてたから)明言してないけど
最期に塾生たちに思いを直接伝えることができなかったことについて
かなり桂のことは恨んでたと思う
- 482 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:29:19.48 ID:OCmTsgm/.net
- 第10回まで来たところで、少年時代に「花神」を熱心に見たオレが見つけた
「花燃ゆ」が「花神」よりも優れている点を2つ挙げておこう。
①松陰の生涯で黒歴史扱いされてきて、「花神」では登場しなかった
聾唖の弟の杉敏三郎をきちんと描いていること。
②長州藩の幕末史で黒歴史扱いされ、「花神」では松陰との確執はまったく
描かれず、松陰の死後に登場したものの、久坂らに弾劾されてあっさりと
失脚・切腹するだけの雑魚キャラ的な扱いで、出番はたぶん2回だけだった
長井雅楽をきちんと描こうとしていること。第10回で初登場したが、ナレで
「後年、藩を二分する大論争の果て、久坂ら松下村塾生と死闘を繰り広げる
長井雅楽」と予告している。
- 483 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:30:05.39 ID:8lLX1VIR.net
- >>463
松陰処刑は厳罰主義というよりは、一種の冤罪みたいなもんでしょう
幕府側の疑心暗鬼、松陰こそ国えお憂えていたのに
という意見の対立から立場の対立になっていくという
- 484 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:30:53.36 ID:+K6KiL31.net
- >>480
なに？その南極１号
- 485 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:30:57.69 ID:z0VUlOkH.net
- >>470
そんなん幕末はどこも一緒
洋式化した幕府陸軍伝習隊ですら町人やヤクザの集まりなんだから
- 486 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:32:54.64 ID:a3pq4txM.net
- 稔麿と利助って顔立ちが似てね？
だから利助に必要以上に汚い成りをさせてるのか
幕末の写真みると劇団ひとりより広島のマエケンと似てるが
- 487 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:32:54.95 ID:ILez8b5p.net
- >>462
山田を出さないとか、
日大関係者が許さないだろ
- 488 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:38:41.13 ID:IlAFRNA7.net
- 百年の時は一瞬に過ぎない のはなしも無しなのか
- 489 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:39:12.89 ID:oCh3C2FV.net
- >>481
本に小田村を松陰はよく思ってなかったって書いてるよ
だからこの大河は主演準主演のどうでもいい話を見せられてる
- 490 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:40:46.56 ID:NPMMX8/z.net
- 今は萩中心の出来事だから文を無理矢理絡めることはできるけど、
これからのメインイベントは萩の外で起きるんだよな。
どうするんだろうね。
- 491 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:42:07.75 ID:An816kuq.net
- >>486
あと敏三郎もなｗ
- 492 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:43:21.71 ID:9UC+HzQc.net
- HZSN…
- 493 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:47:06.32 ID:pqHvIBTi.net
- 明倫館のメンバーのほうが賢そうな顔してたｗ
松下村塾は熱さには負けてないけど
- 494 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:47:31.33 ID:Tm/0ooXn.net
- >>457
たとえば新撰組なら自ら「會津藩松平肥後守容保中将御預新撰組」という風な
名乗りを上げていたことですし、末端組織といっても公儀のお役人でもなければ、
會津藩に正式な籍があるわけでもなく、
おまけに構成要員はそれこそ最末期は別として「壬生浪」といった方が
実態に近いわけですし、
銭型平時じゃないですが、平時にも御用聞きやら目明しやら手先やら口問いやら、
公儀のお役人でない怪しげな連中が暗躍していたわけでしょう。
その点では、ある意味個人的にはイメージとして左程意外性はないんですよね。
江戸幕府の体質の延長線上といいますか。
士分として認められるという点では、とりわけ入隊者にとっては
大きい事なのかもしれませんが、公儀からすれば非常時に際して十手から殺傷力のある武器を常時携帯ささせたただけとも。
- 495 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:48:14.02 ID:3UjtR0y4.net
- 久坂さんがメインで後の嫁になる文を強引に絡ませるんじゃないかな
- 496 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:48:28.99 ID:ZPH+Mhjz.net
- >>472
松陰の死後は、松陰の位置に桂や高杉などの有名人が入り、
小田村は今と同様、背後で魔法ｗ使って助けるみたいになるかもね。
さすがに小田村が前面に出て活躍したら元勲になってないとおかしいし。
- 497 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:52:39.17 ID:dJMCxXX+.net
- >>483
松陰処刑は厳罰主義でなく自業自得ｗ
「国えお憂えていたのに」
日本語で言えｗ
- 498 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:53:03.05 ID:oCh3C2FV.net
- >>490
そこらへんも分かってた上で文主演で行くと決めたのかっつーのがね
主演のいない場所で歴史的出来事が起きる、でも主演だから物語に出さなきゃならない、
近年の悪い部分を全て取り入れてさらにつまんなくなりそうな主人公だからなぁ
安易すぎる、予想してた事がそのまま起こってる
- 499 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:56:03.94 ID:IHBjZMOy.net
- 歴ヲタは論破厨が多いのな
- 500 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:56:23.53 ID:CqTaggXN.net
- >>498
文は京都に行って、女だから怪しまれないと密偵になる
薩長同盟は龍馬ではなく、文のおかげ
- 501 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:57:20.44 ID:yVvjzBwf.net
- 高杉と伊藤がいいなあ。
あれで功山寺挙兵で、「長州男児の肝っ玉おみせつかまつる」の後
伊藤が力士隊を率いてくるんだろ。たまらんｗ
- 502 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:11:06.89 ID:qxKYWbBUL
- 稔磨の手紙を読むシーンを毎回いれるのでしょ
- 503 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:58:27.11 ID:nK2mYThT.net
- >>465
井上馨（聞多）は松下村塾には入っていないよ。明倫館で学んで安政2年に
江戸に赴いている。そこで伊藤に会っている。
- 504 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:58:35.09 ID:7j9lCvkt.net
- >>489
それは間違えてると思う
久坂高杉も「先生今は時期尚早です」と松陰の暴走を止めようとした手紙を連名で送ったら
松陰は「僕は忠義をするつもり、君たちは功名をなすつもり」と言って絶交してる
本気ではなく、そう言われた者の出方を見てる
小田村にも絶交として同じようなことがあるのを誤解してると思う
でも信頼してるから魂を留める遺書の相手には小田村や久坂や高杉、伊藤などの名前はあるけど
桂小五郎の名前は無いよ
- 505 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:58:55.68 ID:UeIJXXAi.net
- >>428
元が無目的に刀振り回してる不良集団だし仕方ない
壬生村に教養なんて無いんだよ
- 506 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 00:58:55.82 ID:pH6LG5/H.net
- >>490
テレポート
初回でテレパシーがあったんだから大丈夫
長州に生まれた新人類を描いてるドラマなんだよ
- 507 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:03:04.56 ID:ZPH+Mhjz.net
- >>481
「死の直前」に「恨んでいたと思う」というのは君の想像だし
たとえそうだとしても松陰が追い詰められた状況になるまでの
長い年月の親しい付き合いを描かなくていい理由にはならない。
自分としても「最も信頼していた」というのは違うと思うけど。
- 508 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:04:17.22 ID:88SB+b4O.net
- 伊藤の女体盛りはいつ放送予定？
- 509 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:08:15.86 ID:j96mUUqP.net
- 伊藤が大物臭あってﾜﾗﾀｗ
どっちなんじゃ! といきなり高杉に怒鳴られてるとこもｗ
- 510 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:08:31.36 ID:b9HgHVp7.net
- >>476
そういう展開になる可能性はあるかもしれませんね。
たとえば久坂にしてもやや直情傾向型で、
まっすぐなキャラという気はしますね。このままですと
最期の場面で来島あたりに「医者坊主」と罵られてキレてしまい、棒で来島を
殴り倒してそのまま突出という展開になっても、不自然じゃないですね。
寅次郎の非業の死を境に
寅次郎の遺志を継ぐという表の部分と、心中密かに思う部分、
たとえば寅次郎の死を招いたのは「赤子のような」面であるということで、
ならばもっと世慣れる必要があるといいますか、半ば意識的に
そういう風な展開になっていくのかもしれませんね。そして久坂あたりは、
いよいよの場面で来島を止められたなかったことで、半ば絶望し
それまで多くの犠牲を出し過ぎたことをも思い返し、死出の旅路へと。
仮にそうなるとすれば相当暗いですね、この展開は。
- 511 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:09:35.30 ID:bSQHef68.net
- こうなったあら伊藤博文物語に変更しよう
- 512 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:14:38.52 ID:7j9lCvkt.net
- >>507
松陰は野山獄で
桂小五郎が塾生たちと松陰との仲を断絶させたことに憤慨して絶食までしてるよ
生命の危険を感じた母の滝の唯一残ってる手紙を見て松陰は絶食をやめた
- 513 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:22:19.03 ID:j96mUUqP.net
- 長井の登場はオレも予想外だった
結構描きそうだな
楽しみ
- 514 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:26:09.76 ID:VmrgMP55.net
- まあ松陰は精神障害に近いからな
- 515 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:29:43.85 ID:VmrgMP55.net
- こんな下らない内容、本当にあと10か月やるのか
11月の頭くらいでおらわせて後は真田特番やってくれよ
>>513
当たり前だろ？！長井が出てこない長州ドラマなんてあり得ないんだから
どんだけ無知なのが揃ってんだよこのスレは
- 516 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:32:04.99 ID:NPMMX8/z.net
- 毎週クレジットがワクワクする
- 517 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:34:04.44 ID:QbyKxzn9.net
- >>511
大賛成や。最後のハルピン駅でのチョン・テロリストのアンという卑劣韓であるかを正確に描きましょう。
- 518 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:39:20.69 ID:yaRDsXXS.net
- 長井雅楽を遊郭で酔っぱらい親父として出す設定は悪くないけれど、
演出が全然、長井の大物感を醸し出してないのが大問題。
歴史的事実はさておいて、松下村塾一派の大ライバルとなるべき
人物なんだから、それらしい演出してほしいよ。「長井雅楽」って
テロップだしときゃ、歴史厨が納得してくれるだろうって安易な
演出はやめてほしいよ。
- 519 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:44:38.00 ID:EY9TYXH5.net
- ここんとこ調子いいんでスレの内容がまともになったな
- 520 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:48:47.98 ID:ZPH+Mhjz.net
- >>512
たしかに松陰は遺書を書くときその件を根に持っていたかもね。
しかし上の繰り返しになるが、処刑の前の追い詰められた状況をもって
それまでの松陰と桂の付き合いや友情を否定したり、
描かなくていいと考える理由にはならないね。
たぶん視聴者がよく知ってる人物が一度に出ると地味な主人公が霞むので
桂は松陰の死後、龍馬は久坂の死後に出番が多くなるような構成に
しているんだろうとは思うけど。
- 521 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:52:02.98 ID:3Bx38+Cr.net
- 素朴な疑問
高杉晋作とか木戸孝允とか伊藤博文とかなら分かるけでなんで長州藩が舞台で杉文とかいう知名度の低い人物を取り上げるのだろうか？
普通に放送してるけど異常だと思う
この企画通した人おかしいと思う
- 522 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:55:10.41 ID:C6gxOWNH.net
- 確かに無理がある
篤姫は無血開城、八重は籠城で狙撃手という史実を元にした見せ場があったが
- 523 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:56:41.61 ID:nK2mYThT.net
- >>518
酔っぱらい親父は酒癖が悪いことで有名な周布政之助のほうだよ。
長井雅楽はその周布に「酒い飲まれるときではござらぬ」と制していて
しっかり演出されている。また、「後年、藩を二分する大論争の果て、
久坂ら松下村塾生と死闘を繰り広げる長井雅楽」とナレを入れている。
- 524 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:57:47.18 ID:+K6KiL31.net
- >>521
どこかから
１．舞台は長州
２．主役は女性
って言う無理難題をセットで押し付けられた
二つのうち、どっちかだけだったら
まともな企画がたてられたと思うが・・・
- 525 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:58:51.83 ID:LBPqIJZA.net
- >>521
テセウスの母になり得ると判断したんだろ
実際、吉田松陰の脱藩から日清日露戦争まで俯瞰できるんだから
他の人物でやったら途中でブツ切れるんだから料理の仕方しだいじゃ悪い素材じゃないんだよ
ドラマが有名人出してヤンキー漫画みたいなことしときゃ済むと思ってるキングオブ糞なだけで
- 526 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 01:59:31.60 ID:ZPH+Mhjz.net
- >>521
最近の大河は主人公を男女交互にしてる。
今年は女の年でたぶんかなり前から井上のスケジュールを押さえてた。
でも政治的理由かなんか（？）で長州やらないといけなくなって
幕末長州で女主人公なんて無理ゲーもいいとこだけど
仕方なく苦労して見つけてきたのが文なんだろう。
- 527 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:00:29.01 ID:LBPqIJZA.net
- >>519
武士の家に暴れこむ久坂
藩校サボって風俗通いする高杉
こんなヤンキーもののどこが調子いいって？
歴史ドラマ視聴者から見たら拒絶反応がもろに出るわ
だから先週下がってんだよ
- 528 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:02:42.94 ID:ih0IqxTt.net
- いくら主人公と言っても、あんなにチョロチョロ出す必要あるのか？
普通に、松下村塾の志士群像劇でいいだろ。
- 529 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:04:40.56 ID:xwedlrFt.net
- 萩市は長州ファイブを推すも女性じゃないのでボツになったと聞くが果たして
- 530 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:12:58.84 ID:+K6KiL31.net
- >>100
いたよね━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
- 531 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:14:15.79 ID:GLWYqGpZ.net
- >>521
安倍の圧力ですよ。
- 532 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:15:32.49 ID:yaRDsXXS.net
- >>523
ぞういう史実厨の蘊蓄はどうだっていいんだよ。
ナレーションで補足なんて史実厨対策の小細工もどうでもいい。
一つの（歴史を知らない視聴者向けの）ドラマの演出として
いかがなものかと言ってるわけ。
- 533 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:20:05.88 ID:7j9lCvkt.net
- 長州ファイブでは吉田松陰は今までと同じイメージになるね
イギリスも描かないといけなくて日本の激動期がお留守になる
文はいい題材だと最初から思ってる
史実で無理なく幕末長州の主要な人物と絡ませるし
藩政に関しては小田村を使うんだろうね
他の登場人物が主役なら良かったのに
とレスする人がいるけど
そういう人の種類が多いほど大河としては成功になると思う
50話もあるから1人の人物だけでは尺が長すぎるんだよ飽きちゃう
この人を主役にしたら良かったのにと思える登場人物が沢山いるほうが飽きないし
主人公より先に死ぬ人が多いから
その人の死に際も描けてオイシイ
- 534 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:21:06.33 ID:ZnCYJJS2.net
- テコ入れにタイトルを『吉田松陰物語』に変えてつボイノリオを脚本筆頭に加えようぜ
- 535 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:30:33.96 ID:QC4IZJvp.net
- >>532
大意で同感
史実の再現風とか史料の反映とか、そういう事以前の姿勢が問題な気がする
高杉の放蕩や久坂の単調さも「こう描いときゃあ無難だろーよ」って
制作陣のやっつけ仕事感がにじみ出てるように思う
- 536 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:31:19.95 ID:WRGNEWwn.net
- 劇団ひとりの方言が上手すぎてびっくりした
- 537 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:39:11.71 ID:GLWYqGpZ.net
- >>533
無理なく絡ませるとか言ってるが
無理があるわw
- 538 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:43:16.89 ID:Zll1R3Eh.net
- >>518
長井雅楽は全然酔っている風ではありませんでしたね。
根は謹直そうで、といってカチコチではなく落着き払っているように見えました。
弾みで栄太郎の膳をひっくり返してしまっても、
あるいは栄太郎が頭を下げているなかでも、特に動揺する様子もなく
そのまま周布を連れて立ち去ろうとしていたあたり、藩主と同祖の名門意識が
自然にああした形であらわれていたのか、
後に対立することになるゆえの演出か、まあその両方かもしれませんね。
その後の冷静沈着な物言いの中の「私塾なんぞ」という言い方
によってより明らかになっているようにも感じられます。
椋梨がやや力みながら藩秩序云々し、権謀好きそうなで小狡そうな面構えなのに対し、
長井雅楽の方は自然に構えながら秩序感覚をそれとなく滲ませるという描かれ方のようにも感じられます。このドラマは松下村塾側の方に立っているわけですし、
長井雅楽のキャラには微妙なバランスが求められると思います。いい線いっていると
個人的には思いますよ。
- 539 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:52:57.78 ID:8lLX1VIR.net
- >>533
自分も題材についてはそういうふうに思おうとしたこともあったけど
見ていると、出てもいいはずの人物がかなり省かれているみたいで
かえって舞台や人物が狭められているみたいなのが残念な感じがする
- 540 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:56:32.34 ID:yaRDsXXS.net
- >>538
長井の歴史的役割をご存じだからこその感想だと思います。
「長井雅楽って誰？」って視聴者が、そこまで深読みできますか？
本当にいい歴史ドラマとは、歴史厨をも唸らせ、歴史を知らない
視聴者にも深く心に刻み込まれるものだと思います。
- 541 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 02:56:45.73 ID:dk56PLss.net
- 文ってただの飯炊き女なのに主役ってすごいなｗ
- 542 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:07:31.44 ID:8lLX1VIR.net
- >>334
歴史に名前が出るのはよくも悪くもその人の人生や性格が面白いかどうかが大きいからね
面白くない人の話は、ただ功績やいかに偉大だったかしか描くことがないから面白くなくなる
- 543 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:09:59.83 ID:TDY0VU3x.net
- 歴史知らん自分としては
優しげだったスフサマーがいきなり酔っ払いに成り下がってたのがショックで
長井さんという人の事はあんま覚えていないぜ
- 544 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:10:09.22 ID:btEKgRhS.net
- >>539
金子と寅の関係がばっさり切られてて、死んだシーンだけ丁寧に描かれても泣けんわなｗ
まぁ幕末はただでさえ登場人物が多いのに、スイーツに尺さいてりゃ全員を描けないのは仕方ないよ
大村も最後まで登場しないかもしれん
- 545 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:12:32.15 ID:Zll1R3Eh.net
- >>540
ドラマの難しさを感じるのは、真意をあれこれするには
一つ一つのシーンを注意深く見る必要があるのかなという点ですね。
それさえ出来れば藩主と同祖云々は別にしても、栄太郎に対する反応だけでも
その距離間は感じ取ることはできると思われますよ。
長井雅楽という人物はどうやら周布と同じく藩の上層であること。周布と違って
なにやら冷たい印象の人物であること。さりながら椋梨とも異なり一見真面目そうであること。
今の段階では、そういうキャラであると受け止めておけば良いのではないでしょうか。
因みに、私はこのドラマの全ての演出が素晴らしいと言っているのではなく、
長井の描き方について、いい線なのかなという風に思っているわけです。
- 546 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:14:44.16 ID:QsfME+IA.net
- 大河の主役なのも解せないが、
母親も長男の嫁もいるのに、文が一家の台所を一手に引き受けてる風なのも解せない
まだ13―14歳だよな？
- 547 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:19:26.93 ID:jaiZN7+v.net
- >>546
児童虐待だね
少年法に違反してるじゃん
放送していいの？
- 548 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:19:37.38 ID:J0lrLYdJ.net
- 歴史厨は大河ドラマの細かいとこにこだわったりしないw
ましてちらっと顔出したシーンでネチネチとさ
歴史厨でなくて歴史好きなオレカッケー厨のように見受けられる
井上は高杉や伊藤とつるんでるんでしばしば村塾生と間違われるな
- 549 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:21:25.26 ID:8lLX1VIR.net
- >>512
それに関しては塾生と桂が信頼関係があった、
あるいは思いを同じくするものがあったと言ってもいいわけで
その部分を描かないといけないんじゃないかねえ
>>504
家族、自分の責任下にある生徒、というある程度好きにできる存在と違って
桂はほぼ対等の存在だからね
そういう付き合いをしてきたのが事実なら、小田村のそれとはかなり違うと思うけどね
桂を追い出しても小田村が出るところでもないように思う
- 550 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:24:40.42 ID:J0lrLYdJ.net
- 桂なあ
東山が不安
何となく冷めたものを感じて
長州のお偉いさんたちは皆いい味を出してると思う
そうせい侯はちと立派すぎる気がしないでもないがw
- 551 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:31:26.97 ID:8lLX1VIR.net
- >>550
小田村を目立たせるためにあからさまに出番削られてるからね＞東山
- 552 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:37:27.19 ID:ZPH+Mhjz.net
- >>533
>そういう人の種類が多いほど大河としては成功になると思う
こういうスタイルの方が個人的に好きだというならわかるけど
枠の存続が危ぶまれるほどの低視聴率かましてるのに「成功」はないよｗ
興味持たれやすい人を主人公にするという基本中の基本を外してはダメだった。
ぶっちゃけ大河初の打ち切りがきても文句言えない失敗作だよ。
いくらいいとこがあってもまず見てもらえないと話にならないからね。
- 553 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 03:50:51.98 ID:J0lrLYdJ.net
- 心配しなくても、幕末大河は視聴率30パーの時代で平気で16とか17とか出してたコンテンツ
数字は取れないのはおりこみずみ
大河ファンには常識だよ
- 554 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:20:53.92 ID:fq0taYRU.net
- >>549
横レスすまんが、悪いけどそれを描かなければいけないと感じるのは
この番組を見ている中の1%満たない桂オタだけかと
そのシーンは「塾生は松陰の命を守るため保守的な桂に同調したが
後になって塾生は判断を間違えてたと後悔し、過激派へ進む」とか
いくらでも別ストーリーで描けるし
小田村の出番多いのは文の義兄で夫だからにほかならない
桂は、どんなに頑張っても文から見たら第三者だし
しかも歴史上人物の中で特別龍馬や織田信長みたいにミーハー人気ある訳でもないんだから
出番減らされるのは仕方ないと我慢しなきゃ
子供じゃないんだから
- 555 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:30:03.46 ID:FLDe1IVx.net
- >>554
最後の一行だけ余計だよ
- 556 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:30:58.50 ID:YF9zAzli.net
- 桂オタや吉田稔麿オタが面倒くさいのは同意だが
このドラマは幕末長州である必要あるのかと見ていて思う
と言うか今回の明倫館sageもそうだが今までただでさえ
数少なかった長州もの作品でかっこよく描かれていたものを
変なねつ造してまでダメダメに描くドラマだからな花燃ゆは
- 557 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:38:28.64 ID:fq0taYRU.net
- >>555
余分ではないよ
桂が好きな自分から見てもあまりに子供じみてると感じるから
例えば自分は長州だと井上勝好きだが、このスレで
井上勝は重要だとか、松下村塾生と志を共にするんだから
特別扱いしろだとかしつこく何回も書いてたら「駄々っ子」にしか見えないだろう
おもちゃを買って貰えるまで駄々をこねるのが許されるのは子供だけ
デパートの真ん中で大声で駄々をこねたら周囲が不快に思うかも・・・とか考えるべきだよ
- 558 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:38:41.54 ID:XMigMwZ5.net
- しかし毎週見てもOPだけ出来よすぎｗ
- 559 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:42:19.92 ID:fq0taYRU.net
- あと桂が好きな者として言わせて貰うが、他の桂オタの身にもなって欲しい
このスレの一部の桂オタのせいで、大河板では桂オタ全体が駄々っ子扱いされつつある
これは龍馬伝オタにも言える事だが
何もしてない桂オタクや龍馬伝オタが一番可哀想
- 560 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:42:36.51 ID:YF9zAzli.net
- >>557
なんで桂オタってすぐそうやって人格sageする奴が多いんだろ
あんたも十分に仲間だってば
- 561 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:45:01.53 ID:X8PXssF3.net
- 幕末モノはどうしても時の為政者の政治思想が見え隠れするからな
右に行ったり左に行ったり長州が善玉だったり悪玉だったり
作り手、書き手の政治思想で余りにも左右されすぎてどれもこれも嘘くさい
自分にはこの時代の登場人物は誰一人善人なんて居なくて薩長も佐幕も全員悪人にしか見えない
強いて言えば阿部正弘と小栗忠順ぐらいか
留魂録には入江九一の名前が仕切りに出てくるから
松陰が一番目を掛けてたのは最終的には入江なのかもしれない
他の塾生達の名前が出てくるのは最期のこの部分だね
「同志諸友の内、小田村、中谷、久保、久坂、子遠兄弟(入江、野村)等の事
鮎沢、堀江、長谷川、小林、勝野等(獄中で知り合った者達)へ告知し置きぬ
村塾の事、須佐、阿月等の事も告げ置けり
飯田、尾寺、高杉及び利輔(伊藤)の事も諸人(上記の獄中で知り合った者)に告げ置きしなり
是れ皆吾が苟も是れをなすに非ず(原文儘)」
この事から松陰もやはり最終的には身内を第一にしてたことが解る
- 562 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:46:22.87 ID:yLSEhi9C.net
- まあまあ
アレが描かれなくて寂しいーとオタが愚痴愚痴やるのも大河の様式美みたいなもん
- 563 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:47:54.62 ID:fq0taYRU.net
- >>560
子供のようなワガママを注意されただけで人格sageだと騒ぐ事の方が人格sageだと思うよ
デパートの真ん中でギャーギャー泣き叫ぶ大人を注意した人に
「人格否定しないでください!」と言われても
- 564 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 04:54:51.65 ID:YF9zAzli.net
- そもそも歴史ものを善玉悪玉に分けたがる昨今の発想が嫌い
あと何でも薩長vs佐幕に分ける発想も嫌い
薩長同盟より前は薩摩と長州じゃかなり視点が違うし
幕吏でも幕閣より諸藩に高く評価されて大きな影響与えた人もいるのに
二分論者ってそれ全部カットして幕末前半の話でも戊辰戦争時点の目線でしか語らんし
- 565 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 05:06:13.92 ID:X8PXssF3.net
- >>564
それは俺も同意だ
ただどう書いていいか解らず便宜上薩長佐幕とした
本当は薩長佐幕という呼び方も尊皇攘夷派開国派という呼び方も
尊王志士、元勲、明治○傑という呼び方も嫌いだ
名前が既に一方的な見方を示してる
- 566 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 05:14:59.43 ID:fq0taYRU.net
- >>564>>565
尊皇倒幕vs佐幕と言われても、実際には尊皇かつ佐幕派もいるし
佐幕的だけど倒幕軍についてる人もいるもんな
でも561の言うように便宜上使わないとややこしくなるんだよね
- 567 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 05:15:28.21 ID:FBAQzmRa.net
- 明治政府が善悪二元論で公教育やっちゃったからしゃーない
そしてそれは未だに名称も変わる事無く続いてる
幕末を公平に見た評価が庶民に至るまで定着するのは
あと数百年はかかるだろう
- 568 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 05:25:33.49 ID:YF9zAzli.net
- >>565>>566
すまん、言い方が悪かった
同意していただけて嬉しい
>>567
その明治政府が教育を…ってネットでよく言ってるのも不思議なんだよな
明治時代の中学歴史教科書何種類か見たけど別に善悪二元論じゃないし
- 569 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 05:30:20.10 ID:RdxRFCtD.net
- 村塾が動き出してドラマが面白くなるのはいいが、キャラ立ってきた分
OP見るのがせつなくなってきたぜ
特に嵐の中避難してるとこと、そのあとのゆらゆら魂がただよってるとこ
伊藤が生き残るのは救われる気分になるかも
- 570 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 05:39:34.22 ID:fq0taYRU.net
- >>568
563へのレスも同意だな
戦前の文献は563が思ってるほど善悪二元論で書かれてない
龍馬伝の作中ででてきた明治初期に書かれた龍馬小説でも
佐幕派の武士誉めまくりだし
文献での扱いの良さは佐幕派か倒幕派かより、人気あるかないかという印象
- 571 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 05:52:02.61 ID:kIHI3fUK.net
- 何だかんだ言って下級武士に生まれるなら長州藩が一番楽しそうだよな
土佐や会津は重くて暗い
そのかわり管理職だったら胃に穴があいて死にそうだけど（笑）
長州嫌いな司馬遼太郎ですらこの時代に生まれるなら長州が良いと
言ってるくらいだし
- 572 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 06:00:37.79 ID:RdxRFCtD.net
- あの狭いまちで暴走する若い者抱えて大変だったろうよお偉方はw
三千世界のカラス
で止まったのはそこまでしかつくってないんか
- 573 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 06:00:53.42 ID:a3pq4txM.net
- >>510
そういう大人な展開がぜひ見たいス
- 574 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 06:04:14.97 ID:a3pq4txM.net
- 今、出てる村メンで畳の上で死んだの(高杉除く)は品川と野村だけか
あと山県、山田ぐらい？
- 575 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 06:06:17.50 ID:RdxRFCtD.net
- 久坂がリーダーで、高杉はちょっと脇にいる
というポジがよく出てるな
- 576 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 06:14:45.43 ID:YF9zAzli.net
- >>570
だよなあ
明治の文献は幕府も諸藩も暴走する若者と頭の古い朝廷上層部相手に
板挟みで苦労したなあという中間管理職の悲哀みたいな目線と
あのころの俺らはアホだったと黒歴史をふりかえる甘酸っぱい目線が多い
- 577 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 06:25:31.88 ID:z7PK47Kb.net
- >>554
Fみから見たOだむらなんてただの姉旦那でジジババになって最後再婚しただけなのに土屋が勝手に運命の人というキモイ発想にしたんだろ。
FみとOだむらはここ近年の大河でも機能してない作中で絡ませるほど用事がない2トップだと思う(無理な絡みになる、姉より絡むとおかしい)
決められた結婚ならともかく義理兄を運命の人で結ばれるっていう発想がキモイ(再婚時ジジババ)
桂来原削って四郎さんの親族に見せ場を作ってまで持ち上げなきゃならないこのキモさ
女に観てもらいたいからとイケメンと幕末男子って発想が浅い頭弱い
でもキモくてもドラマも進んでどうにもならん1桁まったなしだ
- 578 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 06:30:27.41 ID:w6XX/he6.net
- 文と久坂が気になる
歴史なんて全く興味ないわ
ひとり面白い
- 579 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 06:34:10.73 ID:912Bnyzx.net
- >>578
どうしたいきなり
発作か
- 580 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 06:57:52.21 ID:p4Ox2SUe.net
- 面白いなあ実に面白い
伊藤博文に初めて肩入れしたくなった
- 581 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 07:27:28.53 ID:FLDe1IVx.net
- >>557
そうやってわざわざ煽るのが余計だと言ってるんですよ。
その前の部分で十分伝わるんだから。
- 582 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 07:29:51.72 ID:NOECE5+0.net
- 11話予告のリピが止まらん
久坂がいとおしい
- 583 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 07:34:49.66 ID:TodNMsGM.net
- 211 日曜8時の名無しさん sage 2015/03/09(月) 05:11:30.05 ID:2ojTKx9G
11
- 584 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 07:39:41.24 ID:/AGsKQuA.net
- なんかひとりが面白いから見続けられそう
飯炊き女がいらないけど
- 585 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 07:44:59.05 ID:L6KFMzth.net
- ひとりの井上おもしろいな。主人公の井上は、、、いらない
- 586 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 07:47:21.32 ID:FLDe1IVx.net
- >>570
作り手側の思考が短絡的になりすぎてるんじゃないかな？
善悪二元論のが簡単で作りやすいから。
今回椋梨に内藤さん起用してるから、俗論派の視点はやるんじゃないかと思うけど、藩外の人間は考えに入れてないかもね。
あとこういうドラマを二元論じゃなく描こうとすると
制作側の力量が無いと主人公側に感情移入出来なくなる場合があるよね。
- 587 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 07:47:31.79 ID:dfgvAt86.net
- おやつを持って来たのが文じゃなかったときの久坂の落胆w
- 588 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 07:53:20.44 ID:fq0taYRU.net
- >>581
「子供じゃないのだし願いだから我慢して」が煽りだと感じるならごめんね
自分は全く煽りのつもりはなく話してるつもりだから
煽りとは考えず字面通り読んで欲しい
周囲からは駄々っ子のようにしか見えているという事を
自覚しているようには見えないから書いているだけなので
- 589 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 07:55:04.79 ID:fq0taYRU.net
- 訂正
○周囲からは駄々っ子のように見えているという事を
- 590 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 08:00:26.65 ID:m119MGPe.net
- >>556
>と言うか今回の明倫館sageもそうだが今までただでさえ
>数少なかった長州もの作品でかっこよく描かれていたものを
>変なねつ造してまでダメダメに描くドラマだからな花燃ゆは
これ、何だか同意
sageるような描き方しなくても普通にドラマくらいできそうなのにと感じるところが多い
多少長州への知識や分別がある大人としては暗澹たる気分になると思うわ
花神も足りない部分はあれど、いい路線で行ってたのに
こういう方向性でいくのはちょっとなあと感じる
- 591 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 08:04:33.63 ID:m119MGPe.net
- >>588
あんたのような仕切りたがりの煽りは２ちゃんでは余計だから
龍馬ならいいみたいな考え持ってそうだし
- 592 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 08:16:55.25 ID:cIWry44f.net
- 明倫館下げ？なんでそうとるんだ？
私塾と対立するの当たり前だろ。
- 593 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 08:36:05.00 ID:fq0taYRU.net
- >>586
善悪二元論化してしまう原因が必ずしも脚本家が幕末について調査不足過ぎるせいだけは思わないが
582の話は一理あると思う
話が善悪二元論になる原因は、調査不足＋他作からの影響＋本人の趣味ではないかと
武田鉄矢の場合
調査不足ではない＋他作からの影響(司馬史観)＋本人の趣味(龍馬ageのため他sage)＝善悪二元論
という印象
花燃ゆの場合は、まだ趣向が見えるほども話が進んでないから解らないが
少なくとも歴史には興味なさそうな内容だなとは思う
- 594 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 08:38:20.08 ID:RT9I6jgK.net
- >>470
薩摩は兵農分離していないだけ。
城下の藩士以外は700年間半農半兵。僻地過ぎるのと薩摩はそこそこ
つおいので黙認されていた。
- 595 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 08:38:34.67 ID:fq0taYRU.net
- >>592
脚本の書き方のせいだと思うよ
切磋琢磨する関係に書きたいのだったら、両方の良い部分と悪い部分を書くが
一方的に明倫館の連中が低俗で暴力的でやる気ないように書かれてるからね
- 596 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 08:42:34.44 ID:RT9I6jgK.net
- >>525
このペースで日露まで間に合うのか？？
- 597 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 08:48:49.26 ID:fq0taYRU.net
- >>596
そして数年後マジックを使えば間に合う
- 598 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:02:28.68 ID:7j9lCvkt.net
- 日清日露はやらないでしょ？
明治期にはいってからは武士の時代が完全に終わる(長州的に)象徴として萩の乱が詳しくて群馬の話を絡めてあとは駆け足
たぶん伊藤博文が総理大臣になった辺りで終わりだと思うな
- 599 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:04:08.57 ID:RT9I6jgK.net
- 伊藤には是非、弥太郎ばりの変貌をｗ
- 600 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:05:46.92 ID:a3Pwis2e.net
- >>595
土屋Ｐが手がける大河ってそうなりがちな気がする。
「とにかくわかりやすく」「人気が出やすく」を最優先させたいがために
勧善懲悪のヒーローものになってしまうという。
- 601 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:15:04.15 ID:RT9I6jgK.net
- >>381>>385
無礼討ちで一番やばい結末は、返り討ちに遭う事なんだよ。
武家の恥中の恥。だから、中々やれなかった。
- 602 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:15:58.00 ID:M2PYQEDk.net
- 劇団ひとりに期待
- 603 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:23:34.62 ID:pqHvIBTi.net
- 孟子に詳しくないからたまに意味が分からない
- 604 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:36:56.20 ID:l2bYTXIV.net
- >>600
土屋Ｐの「龍馬伝」でもそうだったよね
土佐の上士は低俗で暴力的
いつも下士を足蹴にしてたように描かれていた
- 605 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:39:17.46 ID:DV0cBEtC.net
- 録画見終わった
なんつうか、このドラマ歴史関係なくね？
幕末学園ドラマじゃろこれ
- 606 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:45:59.22 ID:M2PYQEDk.net
- 主役が歴史と関係してきてないんだから仕方ない
- 607 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:50:49.01 ID:w6XX/he6.net
- 久坂も若くして死んでしまうのか
切ないね
- 608 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:53:20.79 ID:4qaUs0OG.net
- あまりの面白さに言葉を失ったわ
- 609 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 09:58:43.82 ID:UeIJXXAi.net
- >>604
原作の汗血千里の駒でも土佐はそうだよ
ちなみに龍馬伝だけでなくお～い龍馬もJINも土佐の身分差別はエグい
- 610 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:07:56.96 ID:Nb/8pUgb.net
- 長崎の亀山社中記念館のガイドの人が言うには長崎や長州は脱藩浪士のほうが動きやすかったそうだ
外人も普通に商売してたり商人でも並みの武家より力があったり海援隊が揉め事処理にあたり頼られてたり江戸や京とは随分風変わりな町
- 611 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:08:53.00 ID:QsfME+IA.net
- >>607
ダメだろと思っていた東出が意外に良くて、久坂が自害するところまでは観たいわ
- 612 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:09:35.24 ID:Nb/8pUgb.net
- >>610訂正
商人でも規模によっては
- 613 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:12:01.65 ID:3zDuPc25.net
- 今回の話って冷静に見れば藩の金で門人を江戸に遊学させてくれと松蔭一派が
藩の重役のもとに押しかけてゴネた話なわけでいずれ長州が松蔭一派らに牛耳られて
重役たちがないがしろにされる未来が少し見えてきた回だったとも言える
- 614 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:12:11.00 ID:DcVUTb41.net
- 半沢直樹やﾙｰｽﾞｳﾞｪﾙﾄ･ｹﾞｰﾑもそうだったように対立する側を大袈裟に悪く描くやり方は珍しくもない
至ってオーソドックスな手法
明倫館サイドを詳しく掘り下げるほどの尺はないしな
簡潔でわかりやすく最後はスッキリする形で終わる方向性のは間違ってないよ
- 615 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:15:30.94 ID:IISeasNP.net
- >>613
若い有能な人材を育成するのに、松陰門下生かどうかで差別するな、て話だよ
- 616 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:20:20.93 ID:4qaUs0OG.net
- ただ松陰は冷静に議論をリードしているように見えながらも
ここぞでは「狂え！」と門下生を煽るからやっぱりアブナイ人だよなｗ
- 617 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:22:19.22 ID:DcVUTb41.net
- ただ小田村にいいように転がされてるが椋梨ちょろいなっていう印象はあるな
椋梨を対立軸として際立たせる為の工夫はもう少し必要だろうね
- 618 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:22:43.27 ID:Nb/8pUgb.net
- 無能な老害に居座られると幕末の時勢が見えないからな
最終的に生き残れない
かといってさんざん学ぶ学ぶ言ってても故郷が危険な時にいませんでしたでは話にならないわけだが
- 619 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:26:38.75 ID:yaRDsXXS.net
- >>614
半沢直樹みたいな、俗情に媚びた低レベルドラマの安直な手法を
大河ドラマに持ち込まないでほしいな。
- 620 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:27:50.06 ID:Nb/8pUgb.net
- >>564
同感だな
善も悪もない
植民地支配や奴隷の歴史を重ねてきた西洋人だって自分等は正しいと主張してる始末だし
悪びた性質が１つも存在しない者などこの世にはいない
- 621 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:29:02.80 ID:hE1d9W4H.net
- >>619
むしろ大河を含む時代劇に多い手法だと思う
今のところまだ花燃ゆは緩いほう
- 622 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:30:06.23 ID:pqHvIBTi.net
- 初めて見る役者さんもちらほらいるけど若手俳優も頑張ってるなと印象をうける
幕末を生き抜くのと、荒波のような芸能界を生き抜くのも似てるのかもしれない
- 623 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:30:54.44 ID:l2bYTXIV.net
- >>609
龍馬伝は原作ないだろｗ
ガリレオの福田靖オリジナル脚本
- 624 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:34:41.55 ID:4NuZwDU4.net
- >>621
勧善懲悪はむしろ時代劇のお家芸
半沢の方がそれを取り入れた
ただ花燃ゆに関して言えばそのお家芸を以てしても面白くならない所が実に残念
- 625 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:35:17.41 ID:dJMCxXX+.net
- >>620
いや植民地支配や奴隷はどう見ても悪だろｗ
謝らない連中が単に開き直ってるだけでｗ
今時ローマ法王でも十字軍の悪行を謝罪する時代なのにｗ
- 626 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:38:12.11 ID:4qaUs0OG.net
- 禁門の変ではぜひ覚馬役に西島でゲスト出演させてほしいな
- 627 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:38:19.65 ID:b84j11W8.net
- >>619
つ天地人
つ伝
- 628 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:39:55.98 ID:FLDe1IVx.net
- >>595
つか高杉が昼間っから塾に入り浸ってて、明倫館での姿がなかったけど
高杉って昼間明倫館に通って、夜親の目を盗んで村塾に通ってた筈なんだけど？
- 629 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:40:53.96 ID:YDfpPmqe.net
- >>599
それを望むには今が物足りない
弥太郎は初期の汚さあってこその振り幅のデカさがあった
- 630 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:44:55.02 ID:4NuZwDU4.net
- >>626
10時からのドラマでお腹一杯
主人公が出て来ると鬱陶しくなるという不思議な作品だ
他にもそんなドラマがあったような気がするが…まぁ、いいか
- 631 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:45:21.35 ID:kxw+CnBq.net
- 東出は喋るとアレだけど顔芸はごちのときも褒められてたよ
歳取った演技がまるで出来てなくてボロカスに言われてたので
今回若死に役で正解だと思われw
- 632 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:47:30.66 ID:hE1d9W4H.net
- >>629
弥太郎はちょっとやりすぎだ
- 633 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:53:44.27 ID:Nb/8pUgb.net
- >>623
高知土陽新聞社が出した汗血千里の駒がベース
明治期にヒットした龍馬の元祖伝記
- 634 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 10:54:04.80 ID:yaRDsXXS.net
- 香川某や堺某のわざとらしい顔芸ではなく、自然と表情で雰囲気を出せる＞東出
もって生まれた才能、大事にしてほしい。
他の若い役者は総じて駄目だなあ。「必死で顔を作ろうとする」努力の跡が
見え見えなんだよ。プロじゃない。
- 635 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:02:21.44 ID:Nb/8pUgb.net
- >>625
悪だね。未だに続く黒人差別は社会的にも取り沙汰されるほどだ
それでも知らんぷりする外人は知らんぷりするし
自分達が裁かれることを極力避けている
アメリカの日本に対する原爆投下とか
ロシアの日本に対する北方領土の強奪(明らかに自分等の決めたルール無視)とか
竹島や尖閣に対するシナチョンの主張も自分らが正義だと頑なに盲信してる
だからバランス的には叩かれるくらいの明治が丁度いい
叩かれることにより一方的な薩長賛美にはならない
- 636 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:02:46.68 ID:IISeasNP.net
- >>625
ローマ法王は宗教者だからね
政治家が謝るのとは意味が違う
国際常識では、謝る＝賠償、つまりその時代以降の国民に手枷足枷、歴史がひっくり変えるまで、立場弱くなりレッテル貼られるのを覚悟するてこと
日本の謝罪とは違うからな
- 637 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:09:16.05 ID:8T+/oskv.net
- 土佐は上級と下級でルーツが違うからな
一方長州では関ヶ原後のリストラでやむなく身をやつしているに過ぎないという一体感があった
- 638 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:14:00.84 ID:yDopnVk1.net
- 今回の話は後年に伊藤博文がふぐを解禁したことを知っていると
より面白くなる
- 639 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:15:30.18 ID:hE1d9W4H.net
- >>637
土佐は元々使えてた殿が違うからね
- 640 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:17:38.66 ID:Hh/FGcDz.net
- 久坂が松陰の次くらいに傾倒していたと思しき武市
それが龍馬age装置で、武市さんは間違っちゅう間違っちゅうと否定し、
勤王党をキチガイカルト扱いしてたのが龍馬伝
結果、切腹も自業自得と本スレで叩かれる始末
分かりやすく、安直にもいいが、小学生じゃないんだ。もう少しマシな本書いてほしいよな
- 641 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:28:56.00 ID:yDopnVk1.net
- 土佐が仲悪い理由は功名が辻を見ればいいんじゃないかな
- 642 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:37:24.38 ID:dfgvAt86.net
- >>628
前回、明倫館の隅っこで講義を聴きながら「つまらん」と腐してた
- 643 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:37:36.31 ID:dJMCxXX+.net
- >>636
だから政治家てのはクズなのさｗ
誰でも自分の子供には
「人の物を盗らない」
「暴力は振るわない」
「悪い事したらすぐ謝る」
と教えるのに、それを全て平気でやるのが政治家だからなｗ
- 644 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:46:48.39 ID:4qaUs0OG.net
- で、君らの志はなんですか？
- 645 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 11:59:15.45 ID:+4akXtlZ.net
- >>638
それだよなｗ伊藤いいわ。
劇団ひとりって始めは何だこれって思ったけど
今はぴったりだと思う。
あの外見の小物感と、松陰の意図を察するギャップがいいｗ
- 646 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:10:38.43 ID:YDfpPmqe.net
- >>605
ベタな幕末少女漫画読んでると思うことにしたらイライラもやもやが随分解消された
あとは富永さんを楽しむドラマ
- 647 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:15:28.73 ID:YDfpPmqe.net
- >>617
ちょろ過ぎるよね
小田村のやり方が特別策士なわけでもないから、椋梨が間抜けなだけに見えてしまう
- 648 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:23:01.92 ID:SPbmEPKC.net
- おまいら優香の存在を忘れてないか
- 649 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:27:55.62 ID:D+pnJR2k.net
- >>628
そんな真面目な高杉晋作は、少なくともこのドラマのキャラ設定には合わない
- 650 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:30:03.40 ID:Gugz6zHN.net
- そうせいと椋梨って，椋梨のほうがずっと年上らしいな
見た目，完全に逆じゃんｗ
俳優の年齢に関しちゃいろいろ脳内補正が必要だな
- 651 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:35:01.79 ID:4NuZwDU4.net
- >>650
これから龍馬も出て来るし、このドラマの長州ワールドは見たままでいいのかも知れん
- 652 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:36:00.34 ID:7zRVTJm9.net
- 北大路そうせい候に無理があるんだろうなぁw
- 653 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:41:03.93 ID:D+pnJR2k.net
- >>650
まーあれだよ
史実だと３０代くらい?
ああいう３０代だと思えば良い
きっと苦労してるんだ
- 654 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:44:23.60 ID:Nb/8pUgb.net
- >>640
バーカ
視てないのバレたな
容堂に命がけで直訴した時に『武市さんは真の武士です』言ったろ
武市さんは間違ってちゅうは武市本人が死ぬのを判ってて土佐に帰ろうとしたのを諌めるために言った言葉でもあるんだよ
言葉じり捉えてマイナス操作してんじゃねーよ卑怯者。堂々とおまえの好きな大河は何か言ってみろ
- 655 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:44:40.60 ID:pFfGuTOp.net
- 龍馬伝の山内容堂も年食ってたしな。まあ、あのドラマは福山に合わせて全体の年齢が高かったけどな。勝も40代のはずが武田鉄也だし松蔭25歳くらいを生瀬だしで
- 656 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:44:53.95 ID:SPbmEPKC.net
- 龍馬伝の山内容堂も老けてたもんなぁ
無理だけど、竹中直人の徳川斉昭
アベサダオの山内容堂
小泉進次郎の徳川慶喜が見てみたい
- 657 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:48:56.69 ID:EzBDPwx0.net
- 龍馬は武市の死で武士の世を見限ったからな
武市自身逃げようと思えば逃げれたけど自分の信念に生きて切腹で罪を償うことを選んだ
根本的に松陰とは違う
- 658 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:52:37.85 ID:FLDe1IVx.net
- >>623
武田の「おーい竜馬」を武田に了解とって元にしたって、脚本家自らインタビューで言ってたよ。
>>642>>649
例え本心がつまらなくても授業きちんと出てたんだよ。
高杉の人間臭いとこって、維新だのなんだのやって破天荒に動いてるくせに両親には頭が上がらないとこだったりするのに
さっきの二元論じゃないけど、そういう描き方もわざわざ型にはめてキャラの幅狭めてるみたいでちょっと残念だった。
- 659 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:53:02.03 ID:HI+NOBr2.net
- 長州は若いもんを大事にしてた印象ある
暴れん坊たちにも寛大というか
重役たちとの距離が近いというか
だから、直訴におしかけても違和感ない
- 660 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:53:32.82 ID:5mvM6p82.net
- 武市を処刑した後藤も龍馬と和解して海援隊が出来てから武市の嫁さんに謝りに行ってる
高知では武市の人柄に対する評判けっこう良いよ
- 661 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 12:55:16.66 ID:xiedCdRA.net
- 昨日ID:zz5q5w5Qは会津キチ（確信度100％、本日はID:dJMCxXX+でこれも確信度100％）
この会津キチ、>>120でこんなレスしているが、人間として最低だな（視聴率をここまでして下げたいのかｗ）
>ビフォーアフター海外リフォームスペシャルだから目新しくて面白いぞｗ
>再放送もいつあるかわからないが、大河なんか土曜にすぐ再放送だｗ
ID:tIE93k7kは会津キチの自演とバレているのに>>154で「見当違い」を「検討違い」と書きながら
すぐ後の>>155で他人の指摘で気づいた「多聞」の間違いを会津キチIDで3回も繰り返して笑う
よほど悔しかったのだろう・・・>>179で又もや繰り返すが、ガキそのもの、こういう奴がいることが
まだ信じられないのだが、会津にはこういうイカれた人が多いのか（これも会津戦争の後遺症なのか・・・）
実は俺の知人に多聞という奴がいて、以前も間違ったことがある（その時はすぐ気づいたが・・ご指摘に感謝）
あと井上聞多はマイナーだよ。長州でも知ってる奴は少ない。井上馨という名は聞いたことがあっても幕末
に何をしたのか9割は知らないだろうな。長州5も殆ど知らない。歴ヲタの悪い癖だよな・・・自分が知って
るからって・・・長州人の9割は長井と周布も知らないだろうな・・・村田清風も（そういうものだよ）
会津キチだが、>>205で別ID使ってもバレてるぞと教えてやったらドキッとしたのか、しばらく時間を置いて
>>282でID:tIE93k7k のIDで1行のみの揶揄（かわいいではないかｗ）
そしてID:tIE93k7kは会津キチID:zz5q5w5Qであることをまたもや暴露する（救いようがないというか面白い）
まず>>318だが、しつこいのは総レス数ではなく、同じことを何レスするかなのに、それが理解できていない
そうういうアホはここでは一人しかいない（総レス数で一番多いのはお前だろ！という突っ込みも入れておくｗ）
極めつけは>>332のID:tIE93k7kの次のレスだ
「まぁ奇兵隊は敗北宣言してる見たいだしいいんじゃねーの？」
これはその前に俺から「やっと白旗あげたな」と言われたことがよっぽど悔しかったのだろう・・・
だがこの台詞はID:tIE93k7kではなく、会津キチID:zz5q5w5Qで言うべきだったｗ
このキチはいじりがいがあるが、甲冑つけて槍で向かってくる爺さんのようで可哀そうでもある・・・
（こんなバレバレの自演する奴は初めてだし、爺さんには向いていないからやめたほうがいいぞ）
- 662 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 12:55:40.95 ID:FLDe1IVx.net
- >>651
松陰先生より遥かに年上の龍馬っすね？
- 663 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 12:55:59.19 ID:xiedCdRA.net
- 会津キチの扱いだが、今後も1日20レス以上はすると思う（いつもガキのような内容だが）
仕切るようで悪いが、皆さんは無視してほしい（いうなら「アンチスレに行け」「ウザイ」程度で）
俺は荒れないようにレスは少なくするよう努力するが、この会津キチの始末のためにアームストロング砲
は時々撃つ（効果があれば、会津キチのレス数は徐々に減るだろう・・・）
「花燃ゆ」の視聴率アップ（内容アップも）がメインの目的だが、会津をやっつけるのも俺の使命なのかなｗ
いや、戦いはやりたくはないのだが・・・なぜ負けるとわかっていながら恭順しないのだ（歴史は・・・）
- 664 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 12:56:38.34 ID:xiedCdRA.net
- >>313
どうでもいいことをなぜしつこく訊くのだ（これで4回目では？俺の言ってることがまだ理解できないの？）
勘違いしているのはそちらでは？（面倒だから調べないが、6月の勅って新暦では？旧暦では多分4月だよな
その4月に幕府が旧暦5月10日(新暦6月25日)に打ち払うと約束したんだよな？
なんか新暦と旧暦ごっちゃにしてないか？「打ち払う」が「拒絶」でも別にかまわんよ（形だけの約束だし）
ともかく俺は最初から旧暦5月10日の攘夷約束の件を幕府の代わりにやったと言っている（矛盾はしていない）
幕府は砲撃までは命令していないが、長州が攘夷決行ということで勝手にやった（暴挙だとは思うが）
「幕府は口先だけ、長州はこのように実行に移す」ということを天下に知らしめたということだろうなｗ
それは聞多と伊藤を含む長州5が横浜を出港する2日前の出来ごとだったが、二人はそれを知らず英国に行き、
後で知った時に「何と言うバカなことをしたんだ」と叫ぶ（俺もそこは同意ｗ）
そして4カ国が報復に出ることも新聞で知り、「このままでは長州がのーなる（無くなる）」と伊藤と二人で
急いで長州に戻る・・・その後の二人のコンビがまた面白いのだが・・・英国公使館焼き討ち後の土蔵相模
での二人のエピも是非やってほしい（爆薬を部屋に忘れていたので、二人で探すのだがそれがない→みなの
いる部屋に戻ったら女がそれを火鉢に入れようとしていたので、ぶったまげてその手を押さえるとかｗ）
ちなみに、伊藤が初代総理大臣になれたのも聞多のお陰
出自からいっても三条実美に決まりかけていた（実美は公家、伊藤は農家の出だから雲泥の差）
そこで聞多が立ちあがってこう叫んだ「この国の初代総理大臣は英文が読める者でなければならない」
そして山縣がすかさず叫ぶ「だとしたら伊藤君しかいないではないか」
伊藤が初代総理大臣に決まった瞬間であった・・・
（NHKさん、これやってつかーさいｗ）
- 665 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 12:57:12.73 ID:xiedCdRA.net
- 余談（ここの住人はみな知ってるとは思うが・・・）
松陰先生が河豚（フグ：現在山口では福をかけてフクという）を避けていたのは実話
先生の書「河豚食わざるの記」は割と有名だが、正確には「不食河豚説（河豚を食わざるの説）」であって、
そこには「世に言う『河豚には毒あり』と、其の之を嗜む者特に衆く、余独り食わざるは、死を懼るるに非らるるなり、名を懼るるなり」とある
つまり「死ぬことは怖くないが、士たるものが、ふぐの毒で死んでは恥であり、実に不名誉なことだ」と
いうことである（詳しくは「吉田松陰全集」第3巻P14・15参照）
ごもっともだが、毒のある肝さえ食さなければ大丈夫だという知識が当時なかったのだろうか・・・
今回のドラマでは「死を惜しむのではなく、名を惜しむ」が伝わりにくかったように思う
それと「志」についても突っ込み不足では？
それはともかく、これで「春帆楼」が紀行で出ることが確定したが、日清講和条約第１条もお願いしまっせ、
ＮＨＫはんｗ
それが無理なら、伊藤は後年、フグを下関の春帆楼で食して解禁するのだが、その時に松陰先生との今回の
フグシーンを回想シーンとして入れてほしい・・・伊藤はフグに箸をつけながら、松陰先生のことを思い出し
たのではなかろうか・・・
- 666 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:06:57.88 ID:zLdUZnkr.net
- >>541
ﾜﾛﾀ
- 667 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:06:59.67 ID:Gugz6zHN.net
- 河豚食わざる理由のシーン，わりと記憶に残った
文乃進の教育の賜物と思うがいかにも松陰らしい
真の男子というものは古来ああいうものなんでしょうな
- 668 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:11:48.48 ID:HI+NOBr2.net
- 久坂の嫁になったらまた変わるだろう文
- 669 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:15:01.50 ID:zLdUZnkr.net
- >>550
そうせい侯は金田龍之介のイメージが強すぎて、他を受けつけなくなってしまった。
近頃、立派に描かれる映画･ドラマが増えたな。
- 670 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:15:32.29 ID:qWDFMwcl.net
- 面白かったわ、「お前とは飲まん！」に吹いたｗ
高杉役の人いいね滑舌だと松陰先生に負けてるけど、
上士の嫡男らしく礼の仕方にも品がある
- 671 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:23:00.05 ID:k1h/G6Un.net
- 高杉はおひさまで文の旦那役だった人だよ
- 672 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:25:37.51 ID:zLdUZnkr.net
- 文の顔はタイプではないのだが、昨日転けたシーンの尻の丸みが、エロ親父の心に火をつけた。
- 673 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:28:16.10 ID:lfCTDPqj.net
- 高杉の小倉口での大活躍も文のおかげになります
- 674 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:28:46.53 ID:4NuZwDU4.net
- >>671
知ってるよ、視てないけど
- 675 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:31:47.52 ID:X8PXssF3.net
- 暫く見ないうちに変なの飼ってるな
日本近代史板からでも抜け出してきたのか？
>>664
なんか無二念打払と拒絶を一緒くたにしてるが
5月10日の攘夷は拒絶、つまり鎖港の事であって打ち払いとは大きく違うよ？
「当時帰府の上拒絶応接振の儀は其の期に臨み言葉の順序も之あり候えども
大意は一時和親交易取結び候處、元来奏聞を経ず開港し候事故
開国人心居り合わざるの廉を以て断然拒絶の応接に及び候事」
っていうかこういう話は日本近代史板でやったら？
- 676 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:31:55.46 ID:qWDFMwcl.net
- >>117
伊勢谷さんの松陰先生もいいね
>>233
セットいいよね、背景も見るの楽しみだ
- 677 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:32:39.52 ID:pqHvIBTi.net
- 不良高杉のせいで、敏三郎がいっぱい飲みに行こうなどと誘うようになってしまった
- 678 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:36:41.15 ID:b84j11W8.net
- >>652
北大路の勝もムチャだった。
>>646
少女漫画大河は、篤姫が完璧過ぎたから･･･ なんつっても資料協力:徳川記念財団だか？だから。
- 679 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:37:47.70 ID:CzLjEJgz.net
- 今週の誰もアップしてくれないので、ここのスレの話題に付いて行けない
- 680 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:55:24.76 ID:SPbmEPKC.net
- 生瀬の松陰もエキセントリックだったなぁ
海岸で猪木みたいに金子君と気合の入れ合い
そこに龍馬と桂が駆け付けるっていう
龍馬伝も今考えると、割と無茶やってるよねｗ
- 681 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 13:57:29.50 ID:rlKVdjQq.net
- 少女漫画にもなりえてない全てにたいして中途半端な作品だよ花もゆ
中途半端って1番駄目だと思う
- 682 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:00:52.72 ID:jnng6zwa.net
- >>680
ついて行こうとしたら鉄拳くらったからな
黒船VS龍馬＆桂が好き
- 683 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:03:51.17 ID:HI+NOBr2.net
- 金田龍之介は草燃えるの北条時政と花神のそうせい候があまりに違いすぎて
役者ってすげーと感心したなあ
北大路は有能臭をもう少し消すといいw
- 684 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:09:23.67 ID:HI+NOBr2.net
- 劇団ひとりの伊藤は、こいつは確かに将来出世する
と思わせて、面白いキャラだ
楽しみだね
相方の井上が気になるが
山県をまさか抹殺はしないよな？
- 685 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:09:47.50 ID:Gugz6zHN.net
- 毛利敬親って写真でみるといかにも頑固オヤジっぽい
つーか古武士っぽい風貌
「そうせい！」も，もっと低い声で不機嫌そうに放ちそう
- 686 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:19:36.33 ID:HI+NOBr2.net
- そういえば龍馬伝の武市の描き方にがっかりしたの思い出した
うちのばーさんは半平太は美形のはず、とうるさかった
- 687 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:20:46.64 ID:WdgzZgdR.net
- >>646
叔父上と富永さんの無駄飯食いのやり取りがたまらん
面白いもっとやれｗ
- 688 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:24:52.19 ID:qWDFMwcl.net
- 直訴に行こうと塾生が走っていく背後で、大笑いしてくれたら最高だったんだけどな>富永さん
背中を向けてたのが寂しかった
- 689 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:30:36.13 ID:Gugz6zHN.net
- >>686
右太衛門の当たり役月形半平太のモデルだからね武市は
そのイメージがあるんでしょうお祖母様には
- 690 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:31:46.78 ID:jnng6zwa.net
- 龍馬は武市の遺志を新政府綱領八策に組み込んだのが感動した
- 691 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:33:23.62 ID:xtQNOOht.net
- 面食いの視聴者は歴史に興味が無い
つまり花燃ゆの素人作者と同レベル
- 692 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:36:45.89 ID:3gvScJUN.net
- >>556
史実じゃ高杉は昼間は明倫館に通ってるはずなんだけどな
久坂も明倫館の敷地内にある医学校好生館に通ってるはず
松陰死後、高杉は明倫館塾長、久坂は好生館から分離した洋学専門の西洋学所塾長になるんだが
こういうことはドラマでは無視かな
- 693 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:42:32.21 ID:RT9I6jgK.net
- >>654>>660
武市はカタモリの家臣だったら幸せだったかもな。
あ、カタモリって言ったからってファビョらないでねｗ
>>692
無視と言うか、ご存知ですら無いと思われ。。。
- 694 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:45:35.97 ID:+o5be+CR.net
- >>681
普通にキュンキュン萌えてますが？
次回も楽しみ
- 695 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:45:52.00 ID:pqHvIBTi.net
- 伊藤がきてから村塾がぱっと明るくなったね
人たらしと言われてただけあって
- 696 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:48:07.84 ID:RT9I6jgK.net
- >>694みたいな人はこれからドンドン話が暗くなっていっても付いていけるかな？？
- 697 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:48:51.02 ID:CzLjEJgz.net
- 若村麻由美さんを若林麻由美と間違えて覚えてる人結構いると思う
根拠は自分がそうだから
「若林麻由美」と検索したら、勝手に「若村麻由美」に変換されるので
「"若林麻由美"」で検索したら
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411367174
https://twitter.com/hewmoon/status/261682288348250112
この人らが自分と同じく若林で間違えていた
「わかむら・まゆみ」「わかばやし・まゆみ」
名前がマ段ヤ段なので、苗字にまでマ段が入るとイントネーションの上げ下げが無く
濁点の入る「わかばやし・まゆみ」の方が「ば」でイントが上がり
発音する上でも「わかばやし・まゆみ」の方がしっくりする
こんなどうでもいい事を考えながら、そろそろ昨日の放送がアップされてるのか？と
見てみたらまだなので
このスレにいるほぼ全員であろう、昨日の放送を見た人とは話が合わないので
こんな話題を提供
- 698 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:49:01.06 ID:Gugz6zHN.net
- >>692
２人ともエリートなんだな
村塾は文字通り放課後の塾みたいなもんだな
しかしちゃんと描いてほしいね
そうでないと松下村塾的なフィクションになっちゃうよ
- 699 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:52:39.39 ID:RT9I6jgK.net
- >>561>>564>>565
まともは人たちがいてホッとした。どっちが良い悪いじゃねーんだよな。
みんな自分達が信ずるモノ守るべきモノの為に戦った。後世の人間の務めは
それを冷静に分析する事だね。
バクフガー、チョウシュウガー、アイヅガーとか言ってる連中は論外。
- 700 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:56:58.55 ID:4NuZwDU4.net
- >>699
ここ、ドラマスレだから
- 701 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 14:56:58.55 ID:Gugz6zHN.net
- 武をもって武を制す，が前近代の原則
話し合いや綺麗ごとで政権を禅譲してもらえるわけじゃないし
- 702 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:01:07.23 ID:k1h/G6Un.net
- >>694
キュンキュンてそのうち不倫ネタやるの名言されてるのにｗ
- 703 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:01:54.98 ID:qWDFMwcl.net
- >>697
若村さんは夜桜お染っていう民放の時代劇で名前しっかり覚えたから大丈夫だｗ
旦那役の内藤さんと共演だったはず
- 704 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:02:11.92 ID:WdgzZgdR.net
- >>696
これから主要人物がどんどん死んでいくからなあ
長州は泥沼の状態になるし
今が一番明るくキラキラした時代だ
- 705 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:03:01.08 ID:hE1d9W4H.net
- >>702
現代劇と違い、男に愛人がいるのは特別な事ではなく不倫とは言わない
- 706 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:03:49.05 ID:b84j11W8.net
- >>700
ここ、ドラマが無い日は歴ヲタの吹き溜まりだから
- 707 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:05:11.29 ID:b84j11W8.net
- >>700
ここ、ドラマが無い日は歴ヲタの吹き溜まりだから
早速>>701が現れただろw
- 708 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:05:27.02 ID:dJMCxXX+.net
- どんな時代でも、弱い人間を多人数で殺すのは卑怯な悪
いじめられた経験があるからと、そのいじめた本人と戦わないで弱い１人を多人数で夜中にいじめ殺した
「川崎国」犯人らとなんら変わりないんだよ、不逞攘夷志士がやった事はｗ
- 709 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:06:54.62 ID:DcVUTb41.net
- つまり新撰組は悪ということか
- 710 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:10:45.73 ID:xtQNOOht.net
- 幕府軍は長州に15万人で攻めてきたな
- 711 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:11:32.97 ID:dJMCxXX+.net
- >>709
政府サイドだから警察自衛隊だｗ
お前はテロリストか犯罪者かｗ
- 712 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:12:33.57 ID:dJMCxXX+.net
- >>710
お前は素人と同レベルｗ
- 713 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:12:38.92 ID:4NuZwDU4.net
- ドラマスレで時代背景についての話題が出るのは当然だしむしろ参考になってラッキーとも思うのだが
論争自体がメインになるのは違うだろうになぁ
- 714 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:14:01.08 ID:DYIBaT3N.net
- 公式に【日本政府】が出来たのは明治から
- 715 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:15:29.94 ID:/XQal9to.net
- 松下村塾は最盛期を迎えた…のシャアナレに
おいおいこの大河のピークここかよと心配になったのは自分だけじゃあるまい
だってこの大河の一番やりたいことがここ数話で消費されてるわけでしょ
- 716 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:20:44.63 ID:DYIBaT3N.net
- >>620
そのとおり
絶対的な正義も
絶対的な悪も
この世には成立し得ない
正義が世界の万物を創造したわけでもない
- 717 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:22:57.39 ID:b84j11W8.net
- >>713
だって、アンチスレの方が遥かにドラマの話してんだもんw
- 718 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:23:45.42 ID:0+Aelc9+.net
- >>689
ああ、それでか
昔から、武市といわずに、半平太かせいぜい武市半平太とよんでいて
なぜかなあと子供心に思っていたのだ
- 719 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:24:25.48 ID:4NuZwDU4.net
- >>715
ここだけの話だが…
このドラマの主人公は文
- 720 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:25:05.36 ID:qWDFMwcl.net
- >>715
この大河で一番やりたいのは文と小田村の話なんじゃないかな？
村塾がっちりやってくれーと思ってるのは、視聴者だろうし
- 721 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:25:05.96 ID:dJMCxXX+.net
- >>716
そのとおりｗ
だから長州を絶対的な正義にするのも幕府新選組を絶対的な悪と罵るのも、間違いｗ
ましてや自ら「正義党」なんて名乗る厨二が日本の万物を創造したわけでもないのに、マンセーする必要なんて無いｗ
- 722 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:27:05.85 ID:eWPHhR73.net
- 放送後本スレが1スレ消費出来ないのが終わってる
一般人女と群馬のハゲおっさんが1、2番手の大河なんて興味湧かねーよな
- 723 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:27:07.29 ID:ZwxZckX5.net
- 高良の高杉は雰囲気があっていいな
キャラがどんどん退場していくから、高杉は夏以降まで引っ張ってほしい
- 724 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:29:14.90 ID:ZwxZckX5.net
- 龍馬があんなおっさんでがっかりした
もっと目玉になるキャスティングできなかったのかよ
しかも在日帰化人だし
- 725 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:32:22.14 ID:0+Aelc9+.net
- 周布さんが酔っ払って乱入してきたのがいかにもらしくてふいたｗ
その後ろにじりじりと伊藤がうつってるのがらしくてやっぱりふいた
久坂は高杉にくらべると過激に突っ走る印象があって今までちと苦手感あったが
東出はいい感じで表現しててこれなら共感もできそう
- 726 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:32:35.07 ID:3VGtc3jY.net
- >>721
憲法が出来たとき大久保はともかく木戸は負い目もあったんだろな
戦しなくて済むならそれが一番な世の中
つくづく龍馬が生きてればなぁと思う
- 727 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:33:39.47 ID:Gugz6zHN.net
- この世には絶対的な善も悪も存在しない
善悪の相対的なものに過ぎない
キャンサーのデスマスクかｗ
- 728 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:35:30.74 ID:qWDFMwcl.net
- >>723
同意、尊大な雰囲気も上士らしいし、立ち居振る舞いが他の塾生と違って見える
大したもんだと思った
- 729 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:38:03.30 ID:GGoZJjLq.net
- 松蔭が伊藤に言い放った「えろうなりなさい」には二通りの意味があるだろｗｗｗ
- 730 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:39:55.82 ID:FLDe1IVx.net
- >>718
「月様雨が…」
「春雨じゃ濡れて参ろう」
右太衛門ってそうせい侯のお父さんだっけ？
- 731 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:40:24.91 ID:dJMCxXX+.net
- 松下村塾でイケメン脱がせても下げ止まらずｗ
花燃ゆ
16.7__13.4__15.8__14.4__12.8__13.3__11.6__13.0__12.9__12.7__
- 732 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:40:59.35 ID:q3RLse1d.net
- やっぱりこれは完全な主役選択ミス
- 733 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:42:15.80 ID:0+Aelc9+.net
- 高良高杉はなんか強そうで、明倫館が集団できても一人でやっつけそうな
頼もしさがある
- 734 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:43:30.26 ID:ZPH+Mhjz.net
- >>720
NHKがイケメン大河とか学園ドラマみたいな前宣伝で釣ろうとした。
それでたぶん従来の大河視聴者が半分くらい逃げた。
キュンキュンしてくれてるご新規女子はこの後の血風惨雨について何も知らない。
頼みの綱の龍馬はおっさん。
文・小田村中心で後半持たせるのはなかなか厳しそう。
- 735 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:44:34.63 ID:3VGtc3jY.net
- >>733
さすが高杉
- 736 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:45:42.50 ID:4idbtdxz.net
- 高杉って逃げちゃダメだの人でしょ
- 737 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:46:30.80 ID:ZwxZckX5.net
- 龍馬役がおっさんで心底ガッカリした
- 738 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:47:24.33 ID:5JVN+ZAs.net
- 文主役じゃなくて、普通に長州の話すればよいのに。大河ドラマ的に誰かを主人公にしないと作りにくいんだろうか。
- 739 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:48:05.67 ID:4idbtdxz.net
- イケメンどうの言っておきながら
中途半端だよね
徹底して選出しろよｗ
- 740 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:50:14.99 ID:YDfpPmqe.net
- >>688
自分はあの富永さんも何かツボだったわ
- 741 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:52:34.80 ID:Qbgs2cN6.net
- そうせい
- 742 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:56:45.20 ID:pcUv3dS+.net
- >>730
そうだよ
- 743 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 15:58:10.77 ID:Uw9j/bvX.net
- >>702
大丈夫。本命は小田村なのでw
- 744 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:05:54.61 ID:RLZBt4yv.net
- 誰々が邪魔邪魔言ってももう始まってるドラマだからどうにもならない
このメンツでやるとして昨日観て思ったのは二番手に伊勢谷、それに続く三番手以降は久坂や高杉などの村塾面々、
大沢は見守り隊の立ち位置だからトメのが良かった気がする。トメにはちと若いが若者群像劇だから若いトメでもいいだろう。
トメなら部分的に必要な時に出てくればいい。前半は小田村はいらなすぎた、今の物語にこの人を必ず出すには無理がある。
前半に関しては昨日みたいに見守り隊として出てれば良かった。
- 745 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:08:09.58 ID:EuI4qFam.net
- >>726
釣りか知らんが憲法が出来た時木戸も大久保も生きてないよ
一生懸命作ろうとしていた途中だった
- 746 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:10:38.73 ID:cd+qcDPm.net
- 正直、龍馬は福山に再登板してほしかった
山県、井上、山田にもイケメンでなくていいから、ちゃんとした若手を使ってくれ
特に山県は高杉司令官の代行だし、井上も俗論党に切り刻まれて九死に一生の見せ場がある
両名とも大量死する村塾メンツに代わり長州の主要人物となる…はず
- 747 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:15:04.27 ID:mXE0npDR.net
- 松蔭先生だけ現代人っぽい話し方をするのがすごく格好良い。
- 748 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:15:10.63 ID:NKcE2Lbm.net
- >>744
昨日良かったよな
小田村は藩内部のことを、松陰&塾生がメインで話引っ張って
上手くいってたように思う。くすっと笑えたとこもあって
久坂が面白いキャラなのもいいと思うし、音尾も三枚目パートで面白い
- 749 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:16:40.88 ID:EuI4qFam.net
- >>689
お年寄りをがっかりさせるとは
ひどい大河だな
- 750 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:17:54.48 ID:Qbgs2cN6.net
- >>746
龍馬役はもっと若いキャストがよかったというのは同意だけど
福山は下手糞だから時代劇で見たくないんだよね
龍馬の中の人の年齢考えると後半、文を支える存在というポジ確定だな
- 751 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:19:17.73 ID:5JVN+ZAs.net
- >>740
富永さんよい味だしてるよな。玉木おじさんに怒られた場面もよかった。
- 752 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:28:15.69 ID:3zDuPc25.net
- 吉田文麿と文の弟と玉木の息子がわちゃわちゃしてると
顔が似てるから誰が誰か分からん
吉田は江戸に行ったからしばらく出ないだろうけど
- 753 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:29:06.56 ID:0+Aelc9+.net
- 村塾パートは富永を探せ状態になってるな
- 754 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:33:35.38 ID:3YtK34xF.net
- あららら、また視聴率下がったらしい
- 755 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:33:44.77 ID:QC4IZJvp.net
- >>715
自分もそのナレに吹いた
食べる 騒ぐ 乱闘する 何処かに押しかける
これで最盛期を描いたのならばこれからはどう下がっていくつもりかとw
- 756 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:39:37.45 ID:ih0IqxTt.net
- そうせい公を主役にしたらよかったのに。
- 757 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:45:13.34 ID:idy0qlEY.net
- 水戸黄門？
- 758 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:46:37.07 ID:zoEBqEhI.net
- 龍馬は福山が良かったなー
花燃ゆは事務所が許可しなかったか
いろいろ断られて井原が残った
- 759 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:48:37.32 ID:Lc3I6Sc3.net
- 視聴率過去最低には理由があるね
日本人はこの大河が過去最低につまらないと思ってる
- 760 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:48:44.10 ID:zoEBqEhI.net
- >>746
ツアーでスケジュール多忙だから仕方ない
- 761 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:53:01.91 ID:NKcE2Lbm.net
- >>759
そこまでつまらなくないよ
昨日なんて面白かったし
主人公が馴染みのないマイナー女性すぎたのがすべてだよ
キャスト、スタッフには頑張ってほしいって思ってる
- 762 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:55:49.82 ID:qWC21Ov6.net
- >>738
普通に長州やるとテロドラマになるから
こういうふうにするしかなかったんだと思う
- 763 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:55:55.69 ID:cd+qcDPm.net
- どんな大河にも長所がある
花もゆの収穫は高良の高杉と伊勢谷の松陰
- 764 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:58:36.30 ID:qWC21Ov6.net
- >>759
大河と思うからダメなのであって、金をかけた幕末青春ドラマとして見れば
面白くなりそう
- 765 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 16:59:15.73 ID:zoEBqEhI.net
- >>763
劇団ひとりの伊藤も良かったんじゃね
キャラは久坂の次くらいの域になってきた気が
- 766 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:03:49.96 ID:qWC21Ov6.net
- 寅次郎はネイティブばりの発音で英語を披露する裏技があるからなぁ
- 767 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:06:10.95 ID:qWC21Ov6.net
- ひとりは良いね
なにせ日本史上最強の女好きだし
- 768 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:06:14.85 ID:6gHrCpYS.net
- 井伊直弼は是非梅雀にやっていただきたい( ´ ▽ ` )ﾉ
- 769 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:06:36.70 ID:mXE0npDR.net
- 花燃ゆは放送前から酷いネガキャンをされた。
不当な扱いを受けた大河として後々まで語られるんじゃないか。
- 770 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:07:18.39 ID:pFfGuTOp.net
- 確かに無理に良かった探しをすればいい点は見つかる
諦めて気楽に見ようとも思い始めたが来週は恋愛話でテンション駄々下がりだわ
早く安政の大獄までいってくれんかね
- 771 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:07:31.08 ID:Qbgs2cN6.net
- ツイをクルクル回してるのは久坂だがw
- 772 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:07:36.95 ID:4NuZwDU4.net
- >>752
吉田稔麿の事か？アヒル口が目印だ
文の弟は眉毛な、眉毛が本体であとはパーツ
んで、これと言って特徴のないのが玉木の息子
- 773 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:07:39.76 ID:drs+5Vr8.net
- >>665
妄想で物事を決め付ける「気持ち悪い長州ヲタ」 。
....... ↓
602 ：奇兵隊：2015/03/06(金) 18:52:16.43
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425376323/602
＞孝明帝は長州が仕返しにくることが怖くて、会津兵を逃がしたくなかっただけ。
いつまでも逃げて無いで、
この恥ずかしい 「長州お花畑史観」 のソースを出せよ？
- 774 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:08:51.41 ID:5mEQRevh.net
- 松下村塾の面々、そんなにいいかなあ。
大根役者が目をひん剥いて熱演してるだけで、
面白くもなんともない。キャラも立ってないし。
- 775 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:09:03.82 ID:qWC21Ov6.net
- キャラが立ってきたのでやっと面白くなってきたけど
まさかこのままの路線でずっと行くわけじゃないだろなぁ
少しは歴史の事も考えてくれ（笑）
- 776 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:11:57.50 ID:a3Pwis2e.net
- >>764
文主役という縛りがあるせいか
幕末青春ものとしてもなんか中途半端なんだよな。
昔民放でやってた「幕末青春グラフィティ」は
洋楽入れたりして本当に青春って感じだったけど。
- 777 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:14:21.42 ID:qWC21Ov6.net
- >>774
やっぱしこいつは後にこういう行動をすると言う
事前知識のバイアスがかかってる状態で楽しむのがよかろうもん
それがなかったらタダのバカの集まりじゃち
- 778 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:14:42.26 ID:5mEQRevh.net
- 知ってる歴史的人物が出てくりゃ嬉しい人にとっちゃ面白くなってきたかもしれんが、
こちとら見たいのは歴史じゃなくてドラマ。ドラマとして見たら、偉い人の
鶴の一声で全部解決なんて安直な手法。低視聴率も当然
- 779 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:16:09.15 ID:dJMCxXX+.net
- >>774
キャラ、立ってないよなｗ
弟と稔麿は顔が似てる系統な上に文にキレるパターンも同じｗ
井上真央はじめ大根役者が目をひん剥いて、デカい声出してるだけｗ
- 780 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:18:29.45 ID:4NuZwDU4.net
- >>779
弟は出してないだろ
- 781 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:27:19.90 ID:FoQpDFWq.net
- >>774
自己満足な熱血芝居見せられてもなぁ
唯一まともなのが劇団ひとりとか
- 782 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 17:30:41.70 ID:xiedCdRA.net
- >>675（ID:X8PXssF3）
なんかへんな「知ったかウジ虫」みたいなのが湧いて出たよｗ（釣りのエサぐらにはなるかな）
「拒絶」という語を使ってることで、そのくらい知ってるってわかんない？
「打ち払い」でも「拒絶」でもいいって書いてるのに・・・(大きくは違わんよ、砲撃とは違うが)
前もってそう書いているのに、なんで横から首突っ込むかな～・・・
お前が関係ないところを膨らましてるんだろ
日本史版にでも引っ込んでろよ
歴史ヲタってこういうのが多いのかな・・・訊いてもいないことを横から口出すやつ
しかも、どっかに書いてあったことを知ってるにすぎないのに、自慢するだけでなく、それで相手を
バカにするやつもいるよな・・・
維新団の時もいたよな、「そんなことも知らないの？」とか偉そうに言ってた奴が・・・
漢字等の間違いだけで何行も使って大笑いする奴なんてもっと最低な人間なんだが・・・
「ここが間違ってますよ」だけで済ませばいいものを、「それでも日本人か」とかなぜ加えるのかがわからん
こういうことしてコンプレックスを解消してんのかな・・・
今朝のID:fq0taYRUの発言もそうだよな（注意されてもまだ書いてるところがなんとも・・・ｗ）
余計な揶揄を加えたために、バトルになったりするんだよな～
しかもそういうヤツって、いつか必ず自分のほうが間違っているのに気づかずに恥をかく・・・
俺は２ｃｈでそういう奴をいやっていうほど見てきた
だから揶揄するのは自分を揶揄した奴だけにすること！（相手がどういう思いになるかを気づかせるために）
- 783 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:31:08.28 ID:dJMCxXX+.net
- >>780
弟が大根役者だとは言ってないだろｗ
- 784 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:31:08.58 ID:HOUGPmw8.net
- 狂いたまえ～～
皆で駆け出した後関係者を暗殺しに行くのかと思ったｗｗ
米国大使の顔バッサー切るみたいな？
しかし松蔭も自分が動けないのに弟子をあおるだけあおっちょるなｗ
自分は一歩も家から出られないのに
よくもまああれだけ他人にたいそうな事いえるもんだ
本と現実の区別ができないアスペだろな
- 785 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 17:31:22.17 ID:xiedCdRA.net
- >>773
お前、そういうことでしか抵抗できないの？ｗ（情けないというか、もうボロボロだな・・・）
それも察知していたから、事前にあれだけ答えてやったのに、それすらわかっていないとは・・・
その粘着さ、どうにかしたほうがいいよ（他に使ったら？）
それより、こちらの質問に早く答えろよ（答えないなら黙ってろ）
- 786 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 17:33:26.04 ID:xiedCdRA.net
- 本日のお口直し（デザート）
松陰先生「杉蔵、第10話を頼む」
杉蔵「はい、これです。どうぞ」
先生が録画を見ながら「これ視聴率落ちたんじゃね？」
杉蔵「ええ、わかりました？12.7です」
先生「今回はフグか････、わしはフグは食べん！（ｷｯﾊﾟﾘ）ところで杉蔵がいないが、どねーした？」
杉蔵「いろいろと忙しくって････、別の番組でえびのかき揚げ丼なんか作ってまして････」
先生「かき揚げ丼か････、わしにも作ってくれぬか」
杉蔵「フグの天ぷらも美味しいですよ」
先生「わしはフグは食べん！（ｷｯﾊﾟﾘ）」
杉蔵「実は利助が初代内閣総理大臣、つまり日本のトップになって、フグを解禁したんです」
先生「ほう、えろうなりんさったな････、利助はなかなかの斡旋家になると思うちょったが････」
杉蔵「フグは毒のある肝さえ食べなければ大丈夫なんです、亀太郎に捌かせましょうか？」
先生「わしはフグは食べん！ じゃが、大丈夫ということがわかったので、てっさ、てっちり、天ぷら、
フライ、唐揚げ、雑炊だけは食べる。ただし養殖はNGじゃ。酒は獺祭のヒレ酒で頼むぞ」
杉蔵「････、（この人どっから情報仕入れてるんだろう････、飛 耳 長 目とはこのことか････、ちょっと
訊いてみよう）先生、まさかそのパソコン、夜中に使っていませんよね」
先生「外付けハードの情報も全て見させてもろーた。これ型落ちじゃね？今からタブレット持って来て
くれぬか？これからはそれを使わせてもらおう。ついでに春帆楼の東京店からフグ料理の食料も頼む」
杉蔵「････、え？私がここで料理するんですか？」
先生「マチャアキの番組で星三つだったから、杉蔵にまかせて大丈夫じゃろう」
杉蔵「（この人どこまで知ってるんだろう･･･、この先怖いわ）」ｗ
- 787 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:33:32.90 ID:dJMCxXX+.net
- >>782
（『釣りのエサぐら』って何かなｗ山口弁かなｗ）ｗ
- 788 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 17:37:14.30 ID:xiedCdRA.net
- >>787
確信度100％の人ｗ
よくそんなんで突っ込むなｗ
コジ○レスもみっともないからやめたら？（だが、ここまで落ちるか～ｗ）
- 789 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:37:43.04 ID:4NuZwDU4.net
- >>783
草生やして書くような事か？
- 790 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 17:39:24.84 ID:xiedCdRA.net
- >>会津キチ
レスコジ○だったな
もうすぐだれからも相手にされなくなるぞ
それでもいいなら続けろよ
そこまでみじめになってもいいなら
- 791 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:39:56.42 ID:HOUGPmw8.net
- 奇兵隊
自分中心の長文は自分のブログでやれよアスペ野郎
- 792 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:43:51.89 ID:drs+5Vr8.net
- >>785
恥ずかしいコテハンのキンモー長州ヲタ
>>それより、こちらの質問に早く答えろよ って（笑）何の事だよ？
また「得意の妄想病」が始ったのか？
- 793 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:48:06.12 ID:dJMCxXX+.net
- >>789
（『釣りのエサぐら』って何かな？ｗ山口弁かな？ｗ）ｗ
答えられなくて誤魔化し？ｗ
>>789
草生やされてそんなに悔しかった？ｗ
- 794 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:49:18.83 ID:qWDFMwcl.net
- >>768
恐れ入り奉りまする
- 795 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:50:26.56 ID:dJMCxXX+.net
- >>793訂正
>>788
（『釣りのエサぐら』って何かな？ｗ山口弁かな？ｗ）ｗ
答えられなくて誤魔化し？ｗ
>>789
草生やされてそんなに悔しかった？ｗ
- 796 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:51:00.31 ID:4NuZwDU4.net
- ダメだ、こいつ
- 797 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:55:30.23 ID:dJMCxXX+.net
- >>630
西島の10時からのドラマって何だ？ｗ
- 798 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:58:57.59 ID:BTw0BBV0.net
- 吉田松陰って現代に置き換えれば連合赤軍の幹部
ぐらいじゃないのか。
そんなに持ち上げられる理由が分からん。
- 799 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 17:59:40.35 ID:drs+5Vr8.net
- >>785
「ほら、早くしろ？」恥ずかしいコテハンのキンモー長州ヲタ
- 800 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:04:03.97 ID:pQEOlVn9.net
- >>798
どっちかっていうと右翼
ネトウヨに対して、外に出ろ！って言ってる感じというか
- 801 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:07:20.87 ID:xEhV0gRS.net
- ウヨサヨ以前に、中途半端なテロリストという意味だと思う
- 802 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:09:45.98 ID:4NuZwDU4.net
- >>797
ああ、これは確かに自分のミスだ
西島が出ているドラマは9時から
他局だからタイトルは出さないでおくが
- 803 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:11:22.69 ID:drs+5Vr8.net
- >>785 あの、、恥ずかしいコテハンのキンモー長州ヲタさん、
>>それも察知していたから、事前にあれだけ答えてやったのに、それすらわかっていないとは・・・
これってつまり、未来を「>>察知」できるエスパーさんって事？
ヤバくないですか？
結構ホントに（笑
- 804 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:13:31.02 ID:pQEOlVn9.net
- >>801
松陰はテロ行為はやってない
過激な発言をして、問題提起して、炎上させて煽るタイプ
あと松陰の中では「戦」
高杉なんかも幕府という意識がない
朝廷の元で、天下分け目の戦いをしてる感覚
この幕府方は感覚がなかったから危機感が薄かった
- 805 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:16:09.85 ID:EVBMqi+Z.net
- ブツブツブツブツうっせえなあ
- 806 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:18:50.90 ID:zoEBqEhI.net
- >>804
勝と春嶽と慶喜と永井玄蕃は幕府だけど危機感あったぞ
何でもかんでも幕府で一括りにするな
- 807 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:25:18.69 ID:5JVN+ZAs.net
- 今と比較するやつってバカじゃねえの。
- 808 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:25:24.03 ID:X2NWUBe0.net
- 第10回花燃ゆが同じ回の八重の桜の視聴率を0.1だけ上回った
らしい
- 809 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:32:15.52 ID:drs+5Vr8.net
- >>807 「近現代史」はそうするものだよ
- 810 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:39:01.15 ID:Rj3Y+mad.net
- 過去最低の視聴率なのか
悲しいな
- 811 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:42:04.12 ID:lxgxjNoZ.net
- 長州が主人公だと視聴率はとりにくいからね
- 812 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:49:00.09 ID:dJMCxXX+.net
- >>808
裏番組が３５％の時の八重の桜と
裏番組が１９％なのに0.1％しか変わらなかったんだぞｗ
八重に逆転する条件
残り40話 平均14.9％以上取ること
逆転出来ると思うか？
思うならその根拠も述べよｗ
- 813 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:54:42.73 ID:TzXhU51f.net
- ３回前から見てるけど、割と面白い
俺はあまりこの時代に詳しくないからかもしれないけど
それ以前の放送は見てないが、見てないとなんかマズい複線とかあんの？
- 814 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:59:19.71 ID:1rTWie+4.net
- 登場させて早々に伊藤博文のシリアス演技と涙を解禁してしまったのは惜しいな
現時点では批判してる人は見かけないが、後になって効いて来る恐れがある
伊藤はいつもニコニコ笑い色々我慢して、だが本当に辛い時だけシリアスを解禁するのが効果的で
シリアスと涙を安売りすると、ただ軽いだけのお調子者の薄ぺらいキャラになる確率高くなる
- 815 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:03:20.98 ID:drs+5Vr8.net
- >>805 深刻そうですね？
- 816 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:08:33.37 ID:1rTWie+4.net
- >>813
録画確認してないから間違ってたらすまんが確か１～２話で今後に関係して来そうだなと思うの
・文は弟と行動を共にしていたので読唇術らしき能力がある
・小田村伊之助は義母との関係もあまりよくなく家族に縁がない孤独な人で家庭の味とか解らないような状態という設定
・伊之助のお父さんは優しい人で「年貢が厳し過ぎるので少なくしてあげてほしい」という建白書を書いたせいで自害
・松陰と伊之助がお友達になる
・松陰が無茶するせいで家族は迷惑していて、特に好きな人との縁談が切られた寿はキレてる
・文が「寿を嫁にしてくれ」と伊之助へ直談判し、それを伊之助が承諾。なのに悲しくて泣き出す文。実は初恋でした設定
ぐらい
- 817 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:20:51.55 ID:1rTWie+4.net
- すまん空目した
「三回から見た」ではなく「三回前から見た」か
・なんか寿姉と小田村は不仲というほどじゃないが最初から気が合わなくてあまりお似合いカップルではない設定
・酔ってない周布さんはまとも
・口先ばかりの友達と黒船見に行く約束してた久坂が、寸前に怖くなって逃げた友達にブッチされキレる
・久坂は運が悪すぎておみくじで凶しか引かないし、運が悪すぎて家族死にまくりだし、頑張っても夢もうまくいかない
・気の毒に思った文が一緒に黒船を見に行ってあげようとするも黒船着てない運の悪さ
・でも文と一緒におみくじ引いたら大吉に！惚れてまうやろー！
・勝手にペリーに会いに行ってアメリカに密航しようとしていた松陰が捕まり藩の人らマジギレ
・松陰のせいで一緒にアメリカ行こうとした金子くんが死亡。形見は外国人から引きちぎったボタン。
・かくかくしかじかで松陰が囚人たちと仲良く勉強する
を追加で
- 818 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:26:39.33 ID:33+sWpN2.net
- 松下村塾てのが長州藩の中で邪魔者の低いポジで描かれてるのはよい
だいたい、幕末ドラマは出来上がった志士たちが登場するから
最初から勢力あったみたいに誤解されがちだが
こから藩を巻き込んで暴走するのが長州の面白いところ
大人たちの巻き込まれっぷりがいいw
- 819 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:36:16.58 ID:OCmTsgm/.net
- 最終回かその前に、伊藤と文（その時は美和子）がふぐ料理を食べながら
松下村塾の思い出話をするシーンが出てきそうな予感。
どうでも良さそうなふぐの話に尺を割いたのは、その伏線のような気がする。
- 820 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:36:25.30 ID:RT9I6jgK.net
- ツイッターでは激褒めばかりだな。こことは全く違う。
官兵衛でさえ辛口評価が多かったのに何故だ？？
- 821 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:37:10.01 ID:DcVUTb41.net
- 真面目と笑いと涙と恋愛で緩急をつけられる余裕が出てきてるのはいい傾向だね
序盤は真面目すぎてどうも一本調子で面白みに欠けていたのがよくなかった
次週は恋愛メインのようだがどうなることやら・・・ちょっと不安
- 822 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:38:33.08 ID:33+sWpN2.net
- ツイ民は若い奴が多い
ここは50代以上が多い
- 823 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 19:46:39.72 ID:xiedCdRA.net
- >>815
深刻なのはお前だよｗ
それとID:dJMCxXX+
病院行って診てもらえ
そしてしばらく入院することをお勧めする
今日もいっちゃってる奴が5人も殺してるし・・・
自覚症状ないなら、さっきの自分のレス>>799と>>803読んでみなよ
ID:dJMCxXX+は>>793と791な
マジでヤバイから・・・（こんなヤバイ奴は一人しかいないと思うから、多分同一人物）
言っとくが、俺だけがそう思っているわけじゃないからな（>>796>>805もそうだし、おそらく全員）
- 824 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:53:56.51 ID:8Yd5rzoN.net
- 八重と比較にならんだろ今の状況では・・・
- 825 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:54:00.94 ID:U7hPB96F.net
- 激褒めって(笑)
若い奴らのアホさ加減が露呈している。と言うか…今の30代以下はまともなドラマを知らないし…
- 826 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:55:11.21 ID:dJMCxXX+.net
- >>823
「奇兵隊」なんて名乗っちゃってて深刻なのはお前だよｗ
病院行って診てもらえｗ
そしてしばらく入院することをお勧めするｗ
今日もイッちゃってる長州攘夷志士みたいな奴が5人も殺してるしｗ
自覚症状ないなら、自分のレス全て読んでみなよｗ
アイツのツイッターみたいにマジでヤバイからｗ
こんなヤバイ奴は山口にはウヨウヨしてるんだろなｗ
言っとくが、俺だけがそう思っているわけじゃないから、お前がフルボッコなんだからなｗ
おそらく全員、お前の長文垂れ流しは勝手にブログでやれと思ってるぞ、まともな長州オタであればあるほどｗ
- 827 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:55:57.84 ID:qWDFMwcl.net
- >>820
個人的には今週面白かったと思うし、このスレでもちらほら面白いと言ってる人もいるじゃない
>>821
マジで序盤はヤバかったな、麻生さんが出た回はそれなりに面白かったけど
- 828 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:57:24.47 ID:FBAQzmRa.net
- コテハン顔真っ赤じゃねーかw
完全にキチガイ荒らしだな
- 829 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 19:57:48.84 ID:w6XX/he6.net
- 数字安定してきたね
来週も楽しみ
- 830 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 20:07:32.31 ID:xiedCdRA.net
- >>826
お前はここでなんか役立つ情報でも書いたか？
オウム返しとアンチとゴミのような突っ込みだけだろ
そういう奴はやがてここからポイ捨てされるぞ
（これって最後の親切かもな・・・）
>>828
ガキのような煽りはするなってｗ（以後スルー）
- 831 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:26:01.07 ID:/AGsKQuA.net
- 恋愛物として楽しんで見ようとも、
実際は東出は新婚であり杏がチラつきしらける。
独身同士の本物のぶつかり合いが見たかった。
- 832 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:28:11.87 ID:5JVN+ZAs.net
- >>825
まともなドラマってなんだよ。俺たちの青春とか言うじゃねえだろうな
- 833 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:28:20.64 ID:qWDFMwcl.net
- >>819
そういうの結構じーんとするんだよね、
青春ものは後に皆が年を経てから振り返る手法だと反則気味にくるから
じっくり若い頃描いて欲しいな
- 834 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:34:08.19 ID:drs+5Vr8.net
- >>823
801 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 18:16:09.85 ID:EVBMqi+Z
ブツブツブツブツうっせえなあ
- 835 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:37:44.00 ID:dJMCxXX+.net
- >>830
役立つ情報↓
八重に逆転する条件
残り40話 平均14.9％以上取ること
お前はここで何も役立つ情報書いてないだろ？ｗ
ゴミのような間違いだらけの、突っ込みばかり入れられた長文だけだろｗ
お前は既に住人達にここから出て行け、ブログに行けとポイ捨てされてるぞｗ
救いようがないなｗ
- 836 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:39:30.97 ID:w6XX/he6.net
- 今更数字なんて気にしなくても
- 837 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:42:19.71 ID:drs+5Vr8.net
- >>830
>>785 あの、、恥ずかしいコテハンの「エスパー長州ヲタ」さん、
>>785を読んで思うんだけど
エスパーさんの心の中には
２人以上の人物が住んでいたりしませんか？
それとも誰かと一緒にカキコですかね（笑
- 838 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:43:04.16 ID:FLDe1IVx.net
- >>813
普通は、松陰が何故幕府の政策に強い危機感を持ったか
そして考え方の方向性なんかを象山塾と東北視察で描くんだけど、このドラマそこを全部すっ飛ばしちゃってるから。
- 839 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:45:05.96 ID:FLDe1IVx.net
- >>665
これはここで披露するより、嫌スレ向きの内容なのでは？
- 840 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:46:53.79 ID:9prcpUri.net
- >>238
>要らないけれど天皇制は止められない。
どうあるべきか、を理解したなら、後問題になるのは、君の志の高さだけでしょ。
- 841 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 20:50:41.00 ID:xiedCdRA.net
- >>837
病人相手もここまでとするが（まともなレスが返ってこなければ）
本日ID:dJMCxXX+と同一人物でない場合は、久坂の国賊根拠尋ねたのを覚えてないのか？
俺はお前からの質問に何度か答えたよな
その時にこちらからの質問にも答えてくれって頼んだよな
本当に覚えてないのか？
もしそうなら、いやそうでなくてとぼけていたとしても、そういうところがだれかと
全く同じだということだよｗ
- 842 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:57:54.32 ID:drs+5Vr8.net
- >>841
物事の順番くらい把握しろよ。
自分の書き込みの日付くらい覚えておけ。
妄想で物事を決め付ける「気持ち悪い長州ヲタ」 。
....... ↓
602 ：奇兵隊：2015/03/06(金) 18:52:16.43
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425376323/602
＞孝明帝は長州が仕返しにくることが怖くて、会津兵を逃がしたくなかっただけ。
いつまでも逃げて無いで、
この恥ずかしい 「長州お花畑史観」 のソースを出せよ？
- 843 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:59:04.54 ID:dJMCxXX+.net
- >>841
まだフシアナ発揮してんのかｗ>>837は別人だ、長州バカがｗ
何の証拠も出せない頭の病人が、いつまでも火病続けてまんまとスレ荒らし続けてるから、笑いが止まらないねｗｗｗ
- 844 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 20:59:29.69 ID:qWDFMwcl.net
- >>628
公式見たら、脚本家は高杉が明倫館と松下村塾に夜通ってた事知ってたみたいだね
脚本家インタビューの最初の方に書いてあったよ
- 845 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:00:22.50 ID:drs+5Vr8.net
- >>841
おまえの妄想は根拠にならんぞ？
きっちりソースを出せ。
- 846 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 21:03:04.82 ID:xiedCdRA.net
- >>835
それのどこが役に立つ情報だｗ（てか、それを出すこと自体頭いっちゃってるぞ）
「八重の視聴率に追いつけないだろ」とガキが自慢しているようなものだろｗ
今日の俺の>>665とどちらが住人に役立つかな
オウム返しとかそれしか手段がないならやりなよ（これもやるんだろうけどなｗ）
そのうちどうなるかだ
じゃあなｗ
- 847 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:07:38.94 ID:dJMCxXX+.net
- >>846
悔しいのうｗ悔しいのうｗｗｗ
シッポ巻いて逃げろ負け犬ｗｗｗ
- 848 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:08:54.08 ID:zoEBqEhI.net
- 奇兵隊とそれに噛みつく人は同一人物
レスを必ずageる共通点
確認
- 849 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:11:16.85 ID:b84j11W8.net
- >>831
一方、杏は八重の最初の旦那と･･･ もう訳わからんw
- 850 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:12:40.60 ID:b84j11W8.net
- >>818
モロに篤姫の西郷、大久保達の郷中の描写と被る。
- 851 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:15:37.59 ID:b84j11W8.net
- >>820>>822>>825
や、歴ヲタのオッサンみたいなのも褒めてるのを見掛けるよ？
スイーツ好みの若いのが言うなら分かるし、制作の狙い通りだろうけど、歴ヲタオッサン視聴者が褒めてるのはちょっとイミフだわ。
- 852 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 21:16:10.74 ID:xiedCdRA.net
- >>845
根拠も出したけどな
お前の大好きな命綱の御宸翰を
「万が一の時は会津を頼りにしている」というやつをな
で、俺からの質問の答えは？
答えないよな（お前も会津キチも同じだからな・・・ｗ）
レスのレベルも同じだし、会津ヲタはみなこういう奴だと
いうことがよくわかった
（負け犬の遠吠えと臆病で逃げる奴は今後無視するから安心しろｗ）
- 853 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:24:08.21 ID:dJMCxXX+.net
- >>852
じゃあなと言いながら舞い戻るってｗｗ
お前プライド無いなｗｗ
それとも山口はみんな、お前みたいなウソツキかｗ
- 854 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:26:21.47 ID:+K6KiL31.net
- 視聴率、上がる要素は皆無だと思ってたが
予想通り下げたか
このあとも上がる要素は皆無だな
- 855 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:27:13.98 ID:qWDFMwcl.net
- >>850
篤姫って誠忠組しっかり描いてたっけ？
- 856 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 21:27:57.56 ID:xiedCdRA.net
- 別人にレスしたんだけどな
同一人物だったのか・・・ｗｗ
- 857 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:29:31.22 ID:pqHvIBTi.net
- ラスト、サトリューが出てきたら野球はじめそうな雰囲気なってきたでもない
- 858 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:31:43.20 ID:ih0IqxTt.net
- 常識的には、江戸留学生を明倫館以外から選ぶ事は考えられないが
史実なんだし、よほど敬親公が松蔭を買ってたんだな。
- 859 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:34:06.31 ID:4UzzL2YK.net
- >>857
ルーキーズかｗ
- 860 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:38:21.69 ID:gpnPWGhP.net
- >>854
天気が悪いとかライバル弱いとか
そういう上がり要素だけは恵まれてるんだけどなぁw
- 861 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:39:52.21 ID:4NuZwDU4.net
- >>857
自分は裁判が始まりそうな気がしたよ、マニアックですまん
だってなぁ、リーガルの2期で面白かったのはあの回くらいしかないんだよなぁ
- 862 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:41:07.64 ID:zoEBqEhI.net
- 龍馬が井原じいさんだと知ってさらに離れちゃったか
- 863 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:41:34.51 ID:b84j11W8.net
- >>855
それなり。上級武士とのやり取りとかはこのドラマより全然リアルな雰囲気だた。大久保がかなりフォーカスされていたのが良かった。
龍馬モノとか長州モノだと味方なのに悪く描かれがちだから
- 864 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:42:33.22 ID:dJMCxXX+.net
- >>856
じゃあなと言いながら舞い戻って、ブツブツ喚いてるキチなお前を嘲笑っただけなんだけどなｗ
まだ証拠も無く同一人物だと妄想してたのか・・・ｗｗ
奇兵隊なんて名乗る奴はウソツキで頭の病ばかりかｗｗ
- 865 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:43:45.73 ID:qWDFMwcl.net
- >>863
そっかありがと、一応全部見たけど記憶にないわ、
翔ぶが如くの方がしっかり描いてたせいかな
- 866 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:48:59.14 ID:b84j11W8.net
- >>865
翔ぶが如くは主人公だし、そりゃそうさ。篤姫はあくまでもスイーツ･少女漫画なんだし薩摩ストーリーは非常に重要とは言え、あくまでもサイドストーリーだしな。
しかし小松を副主人公にした上に龍馬と仲良し(これは史実でもある)にしたからか、伝でも仕方なさそうに小松を出してたな。ほぼモブだったけど
- 867 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:55:40.13 ID:dTVFDF2s.net
- >>858
神童だからな。
優秀な人材を、あらゆる手段を使って活かすってのが敬親の方針なんだろう。
あの「そうせい」には将の将である名君の意志が含まれているのだｗ
- 868 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:12:33.77 ID:6VfnGhXI.net
- しかしもし松陰が米国に渡航していたら
どれだけのものを吸収して帰ってきたか
興味ある
ジョセフ彦なんかでもできたんだから
リンカーン大統領と謁見を許されたかも
しれないな
ただ帰国できても明治になってからだ
ろうけど
- 869 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:14:48.72 ID:SpaVAItx.net
- 早く群馬を舞台にしてほしい
イライラする
- 870 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:16:22.46 ID:+K6KiL31.net
- >>869
イライラせずに１１月まで待て
- 871 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:20:08.38 ID:D2FCA4T8.net
- >>605
今回は特にそういう風に感じられましたね。
今話題の異色のフリースクール松下村塾vs県下随一の名門エリート校明倫学園。
そして高杉行きつけのクラブと。あそこは塾生と顔役の大人たち（周布や長井等々）との邂逅の場となりつつあるのでしょうか。
何れにせよ、それはそれで一つの世界観だろうとは思いますし、
一種の形というかパターンといいますか、
そうものがあると全体としてなにやら心地よいリズムが生まれるようにも感じられますね。
- 872 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:21:01.61 ID:drs+5Vr8.net
- >>852
やっぱりな？おまえは何かが狂っているわ
「妄想で陛下を愚弄する」気持ち悪い長州ヲタ 。
御宸翰「万が一の時は会津を頼りにしている」
これのどこが、＞会津兵を逃がしたくなかった だけ。の根拠なんだよ。
「会津藩を信頼してたので頼りにした」ってことだろ。
それをおまえの妄想なんかで歪曲するのは、あまりに不敬すぎる。
陛下を
おまえなんかの妄想で
「腹黒く愚弄しても、平気な神経。ってマトモな日本人じゃ無いよな」。
- 873 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:24:51.73 ID:D2FCA4T8.net
- >>685
フグ食禁止の旧い考え方（河豚食用禁止の令）が
連綿？と受け継がれてきたこととを考え併せますと、結果として
寅次郎が旧い考え方をそのまま踏襲する姿勢を示したことは、確かに何かしらの皮肉なのかなという気もしますね。
たとえば、今話では「古い考えに縛られてならん。諸君狂いたまえ！」と寅次郎が叫ぶと
塾生たちは皆駆けだしたわけですが、あれを鉄砲鍋に向けるというのもアリだったかもしれませんね。
尤も、私なんかは当時ならば恐らく「フグは食いたし命は惜しい」で手を出さぬ派ですが、
「食い意地張ってフグに手を出し死亡」では、武士でなくとも確かにみっともいいモノじゃありませんね。
- 874 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:26:53.77 ID:D2FCA4T8.net
- アンカー訂正
>>685 → >>665
- 875 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:28:10.88 ID:hrEPW1pG.net
- さぞかし「この時期では前原一誠とは名乗ってないだろ」と
大荒れに荒れていると想像して来てみたけど
そうでもないのな。
史実厨どしたん？
- 876 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:29:14.28 ID:FwmwoEQh.net
- 幕末学園ドラマって長州がまさにそういう藩だから
お殿様はあーゆー人、重役には周布さんみたいな人あり
- 877 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:33:44.61 ID:8BS8Ka0o.net
- >>875
史実厨はこんなクソ大河見てないと思う。
- 878 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:36:48.91 ID:FwmwoEQh.net
- 大河で名乗りがどーのを突っ込む方が素人だからな
一度指摘したらあとはもうスルー
- 879 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:36:53.74 ID:sqohrxNG.net
- >>875
足なんてただの飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。
名前なんてただの記号です。史実厨にはそれが分からんのです。
- 880 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:38:19.39 ID:D2FCA4T8.net
- 利助が初期の龍馬伝初期の弥太郎のような風体なのも、よく考えるとちょっと
酷かもしれませんね。尤も作り手が利助に対して悪意を持っているからだ、という
向きには個人的には賛成はしませんが。
一見すると軽くて剽げたキャラ、いわば太閤秀吉型のキャラとして登場させたかったのでしょう。
>>875
たとえば「一誠」の字によって、キャラ設定上、
誰の目にも分かり易く人物の人柄を示すという効果はあるかもしれませんね。
- 881 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:39:42.16 ID:1FHoqGda.net
- 『天皇陛下』って呼び方は明治が発祥だけどな
- 882 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:45:26.49 ID:1FHoqGda.net
- >>880
弥太郎は侍の誇りを捨てて商いに打ち込む覚悟はある
誰かに言われるとか頼るじゃなく自分で活路を開いていける強さが弥太郎の個性で
龍馬のいう『時代がどればあ変わろうと、変わらん強さを岩崎弥太郎は持っちゅうきの』に該当する
- 883 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:47:29.64 ID:/FOcW116.net
- この大河今月中に視聴率一桁行きそう
来週悪夢の恋愛話の再来だし
無名どころか何もしてない女の恋愛話喜ぶ人なんかいないよ
それこそナレーションで済ませて歴史のことやって欲しい
長州内も外もどうなっとるなわからん
- 884 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:52:13.55 ID:1FHoqGda.net
- 土佐の内情やってほしいなぁ
江戸に行くなら千葉道場も取り上げてほしい
- 885 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:53:22.89 ID:qWDFMwcl.net
- >>880
立身出世がしたいとずばっと言う所は好きだなｗ
人たらしってのも、相手に自分の本音をさらけ出すからなのかな
- 886 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:57:59.04 ID:yE6ksYTh.net
- >>883
むしろまだ一桁行ってなかったのか…この一か月くらいもう退屈過ぎてヤバい
どこを愉しめばいいのかわからねえ
ｼｴくらいぶっ飛んでればまだネタにもできたが…でも大道具や舞台はいいと思う
- 887 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 22:58:05.03 ID:7j9lCvkt.net
- 幕末期は群像ぽくなって、登場人物が多いのに加え
皆名前をコロコロ変えて混乱するから前原一誠一つでいいよ
諱名や字名や号、仮名で活動してたりホント当時の人はややこしくなかったのかねぇ
- 888 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:23:26.58 ID:EHw3dGQb.net
- 高杉効果も塾効果もゼロじゃん
つかマイナスじゃん
- 889 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:24:39.48 ID:U7hPB96F.net
- 群馬と言えば…群馬大学病院
- 890 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:26:11.21 ID:4NuZwDU4.net
- >>888
塾効果はどうなるか知らんが
高良のキモさは本物だ、これはじわじわ来る
- 891 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:28:37.58 ID:Aqk3zUAU.net
- おひさまでもキモナリとか呼ばれてたからな
- 892 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 23:32:35.39 ID:xiedCdRA.net
- >>872
あーあ、最後の命綱まで自分で断ち切ってしまって・・・どこまで愚かな奴なんだ、お前は
御宸翰は「万が一という時には会津だけを頼りにしている」であった（>>852は「だけ」が抜けていた）
禁門の変直前に、孝明帝が長州を恐れていたことは事実である
8.18の政変は勅命で長州を京都から追い出し、その長州が兵を連れて上洛するというのだから至極当然である
だから会津を頼りにしていた孝明帝は、会津兵たちが京都から国に帰ることを最も心配していた
その頃、会津の家臣たちは京都から引き上げるように容保に進言していたからなおさらである
そういう時の孝明帝の気持ちを俺は代弁したのに、それを否定し、かつ揶揄するとは・・・
ID:drs+5Vr8は孝明帝だけでなく、孝明帝の御心を胸に抱いて最後まで戦った会津兵士たちの死を無駄にする
ような発言をしてしまった・・・これでは彼らも浮かばれない・・・本当に救いようのない奴だよID:drs+5Vr8は
- 893 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 23:33:26.06 ID:xiedCdRA.net
- >>873
そうなんです
「名を惜しむ」とは仰られたように、フグの毒で死ぬようなみっともない死をするな、いわゆる犬死にを
するなということなのですが、後に松陰先生が晋作へ宛てた手紙の「死して不朽の見込みあらばいつでも
死ぬべし。生きて大業の見込みあらばいつでも生くべし」に繋がるので「志に向かって死ぬなら良い」
程度で終えてほしくなかったのです。また、その「志」自体の意味も中途半端な軽いところで終えて
しまったことが残念なのです。できれば晋作と伊藤が決起した「志」までは昇華して繙いてほしかった・・・
- 894 ：奇兵隊：2015/03/09(月) 23:39:09.46 ID:xiedCdRA.net
- 「みっともない死を」→「みっともない死に方を」に訂正
ついでに
ID:dJMCxXX+はアホガキだった
ID:drs+5Vr8は救いようのない愚かなヤツだった
これが最終結論
- 895 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:44:02.24 ID:dJMCxXX+.net
- じゃあなと言いながら舞い戻るわ、２２時以降は２ちゃんやらない宣言も守れないわ、山口の人間はみっともないウソツキだなｗｗ
さすが北朝孝明天皇を侮辱する、尊皇は「奇兵隊の天皇」明治天皇限定で
明治天皇が南朝だと認めた奇兵隊キチコテ爺だけあるなｗ
山口じゃ明治天皇が山口産なのが自慢でならないんだもんなｗ
- 896 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:44:27.39 ID:qYVR+u8T.net
- 歴オタには楽しいよ
長州ものは久しぶりだし
藩はそれぞれ個性あるって改めて思うな
- 897 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:45:46.99 ID:+QdVoJEp.net
- やはり桂には
「久坂。僕は君とは違うやり方で道を開く」
と逃げて行ってほしいｗ
- 898 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:47:58.23 ID:m/nZAW3u.net
- 結局が薬局長州はテロを抜きには大河にならんと言うことばいね
- 899 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:49:04.72 ID:/XQal9to.net
- 松陰もいらんこと言って死ななくていいときに死んだじゃん
- 900 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:55:25.14 ID:qWDFMwcl.net
- それが松陰には要らん事では無かったんだろう、常人には理解出来ないけど
- 901 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:59:33.86 ID:CdDTI0k3.net
- アスペは好きだわ
松陰
- 902 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:59:51.21 ID:ud3dXkTK.net
- まだ見てるやついるんだ、宗教じみた根性だね
- 903 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 23:59:55.74 ID:dJMCxXX+.net
- 自爆テロ松陰自業自得ｗ
- 904 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 00:02:27.33 ID:KWxRLEJ/.net
- 納屋を改造とかやりたい放題になってきた
- 905 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 00:05:52.04 ID:WCXcy6Z/.net
- 大所帯になってかなり金掛りそうだが大丈夫か？
- 906 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 00:11:05.14 ID:D2Ckg/RQ.net
- >>904
ビフォアアフターか・・・・
あまちゃんであの音楽流してたなｗ
- 907 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 00:26:02.49 ID:XUfIAgx3.net
- いらんこと言わなかったら どうなってたんだろ
萩に返されたんかな
- 908 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 00:32:43.93 ID:f4uThglR.net
- >>885
赤心を吐露するような、などというと相当言い過ぎかも知れませんけど
それを自然と出来るようなキャラなのかもしれませんね。
因みに今話では、利助の志？である立身出世（美味）、
その象徴としてのフグ、という位置づけが一つあったのかも知れませんね。ならば、
「虎穴に入らずば虎児を得ず、諸君狂いたまえ！」
というので鉄砲鍋を皆でつつくというのもアリだったかもしれません。
>>893
晋作への手紙については、今の段階では
エローになりなさいと、利助を励ましていまたあたりの会話で宜しいのではないでしょうか。
- 909 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 00:35:14.33 ID:VIn12jkJ.net
- >>774
松陰のセリフがいいんだよなあ
塾を経営してるから一々ぐっとくる。
- 910 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 00:39:52.67 ID:96CVsk5V.net
- >>887
うまく使えば生きるんだけどね
幼名何とかが元服して大人らしい名前になった
また役目がつけば名が変わる事もあり、
立場の変遷が名前一つでわかる
身分関係なく遊んだ幼馴染が城で立派な名前で呼ばれ
二度と昔の名で呼ぶ事は無いとかさ
- 911 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 00:50:52.28 ID:1RbyC/ma.net
- 唯一具体的な議論がふぐ
小学生かよ
- 912 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 01:36:26.59 ID:/uYxK+v2.net
- ふぐの免許は難しいのだ
- 913 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 02:52:19.32 ID:7wQNxApD.net
- としまるクンは根暗で棒の池松に似てるな
なんか人気あるみたいだが断然としまるクンのほうがいい
- 914 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 03:10:07.52 ID:BD0Vqh74.net
- 吉田稔麿に気合入れさせろと指令して葬式ごっこやらせた話やらないのかよ
あと遊郭で遊びまくってた話とかも
- 915 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 05:11:48.62 ID:GxQtq/uM.net
- 久坂玄瑞って松陰の存命中は塾にあまり来なかったのに、
江戸に送られると松下村塾の後継者面し始めたんだよね
あと金使いが荒くて遊ぶ金欲しさに文の生家の杉家にたかりまくって
「金を出さないと自分の名誉にかかわる」とか脅してる
- 916 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 05:19:36.92 ID:pvFyuelh.net
- 実際の竜馬に雰囲気似てるよね＞井原さん
- 917 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 05:34:31.97 ID:GxQtq/uM.net
- どこが似てんだよ目おかしいんじゃないの
- 918 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 05:51:53.80 ID:zOX/1lCj.net
- まあ少なくとも福山雅治以下ってことは無いでしょ
- 919 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 06:28:18.70 ID:PPm/cA7c.net
- 幕末青春グラフィティ花燃ゆのスレッドはここですね
- 920 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 06:46:48.71 ID:vy6IqAit.net
- 幕末青春グラフィティw
- 921 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 07:13:46.02 ID:ZfuF8INM.net
- 伊藤は改名に高杉が絡んでるから改名エピやるんで、利助にしてんじゃないかな
高杉がつけた名をずっと大事にして行く伊藤、みたいなさ
まあ、最初から博文されても違和感あるがw
- 922 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 07:17:06.82 ID:XBBIYALx.net
- >>896
ホントにそう思う
- 923 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 07:23:33.35 ID:ZfuF8INM.net
- 幕末青春グラフィティな長州
なんか暗い土佐
島津の存在感凄すぎな薩摩
いつも脇でちょろっとな水戸
- 924 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 07:35:09.40 ID:Tsd/csuN.net
- >>915
久坂は杉家に居候してるしね
趣味の刀(立派なの)買うから梅太郎金寄越せよと
杉家に散々タカってる
- 925 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 07:40:07.29 ID:NI7+JvPd.net
- っていうかまともに久坂って働いたことあんの？
学生と攘夷活動しかやってなくね？
高杉は実はちゃんと普通に働いてたらしいが
- 926 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 07:48:26.98 ID:/uYxK+v2.net
- 久坂は早く坊主にしろよ
- 927 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 07:50:33.52 ID:5W9hcxyG.net
- >>875
すでに栄太郎が稔麿として出てるのに、なにをいまさら
- 928 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 07:52:33.49 ID:Tsd/csuN.net
- >>915
自分のだけじゃないぞ
自分の延いては杉家の、また松陰の名誉に係わるとか言うんだぞ
めちゃくちゃ見栄っ張りだったらしいね
- 929 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 07:53:02.86 ID:iu27834C.net
- いっそのこと最初から「伊藤博文」「山縣有朋」「井上馨」「木戸孝允」
でいったら？
おかしいと思う視聴者せいぜい２割ぐらいだからｗ
- 930 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 08:09:36.30 ID:blxKVJv+.net
- >>昨日ID:drs+5Vr8
今度こそ、こちらからの質問に答えてもらう番だな(答えない場合は昨日ID:dJMCxXX+と同一人物とみなす。
何度も答えてもらっておきながら、こちらからの簡単な質問に答えないヤツってここには二人もいないだろ)
3回以上は答えたので、質問を一つ増やさせてもらった（どちらも簡単だから時間はかからないはず）
御宸翰に唾を吐いたまま去っていくのなら仕方がない（シッポを巻いて逃げたとみなす）
昨日ID:dJMCxXX+は答えないでくれ（荒れるだけだ。なお、「じゃあな」と言ったのはお前に対してのみ）
22時以降は2ｃｈはやらない主義だが、寝る前に見て、レスされてあったら、その場で返答するかもしれない
では二つの質問を書く
1.久坂を国賊と認定した根拠は何か（だれもが納得できるソースを示してくれ）
2.昨日ID:dJMCxXX+はアホガキだと思うが、お前はそうは思わないか（他人の意見を聞きたい）
2.の根拠を3つだけ示す
1.>>661で証明されているのに、自演を否定して別人だと大ウソをつくガキ
2.>>795にあるように「釣りのエサぐら」と「い」が抜けただけで揶揄するガキ（まさにエサになったわけだがｗ）
3.>>835で役立つ情報とアホガキが示したのは、実は視聴率スレの他人のレスをコピペしたものであり、
役立つどころか、ただ八重の視聴率を自慢したに過ぎない。そこまでならまだいいが、他人がレスした数値に
大はしゃぎして、すぐに↓のようなレスをしている。どっからどうみてもアホガキ丸出しだろｗ
549 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:58:41.98 ID:dJMCxXX+
>>547
>>390見ろｗ
八重に逆転する条件
残り40話 平均14.9％以上取ること
アンチ八重枯れ花ヲタざまあああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 931 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 08:36:45.76 ID:XUSbeP/X.net
- >>930
朝からマヌケな長文で血圧上げて、どんどんマイルール破って言い訳ばかりｗ
長文コテってマジキチばかりだなｗ
- 932 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 08:47:52.56 ID:blxKVJv+.net
- >>931
843 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/09(月) 21:07:38.94 ID:dJMCxXX+>>846
悔しいのうｗ悔しいのうｗｗｗ
シッポ巻いて逃げろ負け犬ｗｗｗ
- 933 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 08:49:20.35 ID:XBBIYALx.net
- 全然関係ないけど
吉田松陰先生の名言を紹介してくれるアプリがあって
1日一回松陰先生から叱咤激励されてる
- 934 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 08:55:09.17 ID:XUSbeP/X.net
- >>932
挑発にまんまと乗ってマイルール破って、煽り耐性０の久坂レベルのキレやすい長州山口気質を晒し、しかもそれを他人のせいにするみっともないキチコテｗ
- 935 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 09:01:23.53 ID:CCIahce5.net
- 今日のスタパゲストは亀役の久保田磨希さん
>>933
今日の言葉はなんでしたか？ （伊勢谷風アクセントで）
- 936 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 09:06:25.10 ID:blxKVJv+.net
- >>934
煽り耐性ゼロはお前だろｗ
（昨日ID:dJMCxXX+は答えるなっていったはずだけどお前とは違うよなｗ）
お前はID:dJMCxXX+の以下の言葉をかみしめよｗ
悔しいのうｗ悔しいのうｗｗｗ
シッポ巻いて逃げろ負け犬ｗｗｗ
- 937 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 09:12:02.23 ID:NI7+JvPd.net
- いい加減マジでもうコテハンは書き込むの止めろよ
続きはTwitterででもやれ
マジでキチガイにしか見えてねーぞ
- 938 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 09:17:20.53 ID:blxKVJv+.net
- >>934
俺はお前の煽りを何度もスルーしているけどな
お前はどうなの？ｗ
真っ赤になって24時間脊髄反射か？ｗ
後でまた相手してやるから「悔しいのうｗｗ」を書いとけ
ただし、昨日ID ID:drs+5Vr8に限るからな
回答なき場合は次のスレでも続けるからｗ
>>937
これが悔しいのうか？ｗ
関係ないヤツだったら黙ってろ！（害虫駆除中）
- 939 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 09:22:52.08 ID:XUSbeP/X.net
- >>936
煽り耐性ゼロはお前だろｗ
煽ってるのはこっち、まんまと乗せられて片棒担がされてるのはお前だからなｗ
お前はその言葉がよっぽど悔しかったらしいな、マイルールすら曲げて荒らしてるマヌケコテｗｗ
悔しいのうｗ悔しいのうｗｗｗ
シッポ巻いて逃げろ負け犬ｗｗｗ
- 940 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 09:27:03.89 ID:NI7+JvPd.net
- はぁ、なんだこれ・・・
スルーしてきたけど毎日毎日・・・・
>>938
もういいわ、勝手にやってろ
俺が離れるわ
くっだらね
- 941 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 09:33:54.19 ID:S0OC3YeG.net
- 相手すんなよ。俺には空白を相手にしてるとしか読めん。
- 942 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 10:01:53.01 ID:tKDSha6m.net
- 今夜は、フグチリを食べる。
- 943 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 10:11:14.72 ID:RGa1p9XQ.net
- フグは当たると死ぬことから鉄砲と呼ばれてたらしい
そんで鉄と略されてた
ふぐの刺身は鉄の刺身でテツサそこからテッサになったんだってさ
ふぐの鍋は鉄のチリ鍋でテツチリさらにテッチリとなったようだね
こんな美味いものを解禁してくれた伊藤に感謝せにゃあのう
- 944 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 10:15:58.50 ID:XBBIYALx.net
- >>935
人の本性は善だという講孟余話の性善説を説いておられました
だから、このスレで悪言を吐いている人も
つきつめれば善人なのでしょう
天は善を好んでいるのです
- 945 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 10:17:32.05 ID:smYaT8OA.net
- 大岡様に奉行していただこう
アク取りは勝様
雑炊は遠山様に
- 946 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 11:12:11.88 ID:5W9hcxyG.net
- ナレの赤い彗星は花神で志垣玄瑞とともに自刀した寺島だったのか
- 947 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 11:16:18.79 ID:LQcQ8+tk.net
- 赤い彗星の文字を見て蒼い流星も出ないかなと思ってしまった私は、そうですアホです
- 948 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 11:51:39.17 ID:1TXO+FVW.net
- 島田正吾主演でNHK時代劇にもなったけど
直木賞作家の白石一郎作「十時半睡事件帖」の一冊
「包丁ざむらい」はご禁制のふぐ調理を題材にしててすごく面白いよ
- 949 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 12:14:53.05 ID:blxKVJv+.net
- >>939
煽り耐性ゼロって先に俺が言ってんだけどな・・・ｗ
ほら、堪えきれずにオウム返しが出たじゃないかｗ（ID:XUSbeP/Xが本日のアホガキと確定）
自分が吐いた「悔しいのうｗ」がまさに返ってきたなｗ（お前いつもブーメラン現象だなｗ）
荒れるから、昨日ID:dJMCxXX+はレスするなと言っただろ！
本日ID:XUSbeP/Xは俺にレスするな！
すぐ言い返さないと気が済まないって、お前どんだけ耐性ないんだｗ
しかも反論が考えられないアホだから、幼稚園児がよくやるオウム返しｗ
だからアホガキなんだよ
なんでもかんでもウソつき、ウソつきって、これも幼稚園児レベルだぞ（実際はお前が自演の大ウソつきｗ）
そういや、スルーが高等技術とか言ってたが、お前にとってはそのようだな（この感覚もガキの証拠）
俺は昨日ID ID:drs+5Vr8に話しかけてるのに、なんでお前がイチイチ出てくるんだ？
同一人物でないなら、黙ってろ！
同一人物でないなら、これにもレスつけんな！
（なお、今後のことだが、時間を取られる分、それなりに楽しませてもらう・・・それだけは予め断っておく
但し、本日ID:XUSbeP/Xにではなく、昨日ID:drs+5Vr8に対してだ。鶴ヶ城の如く耐えてくれｗ）
- 950 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 12:16:05.47 ID:blxKVJv+.net
- >>940
俺にも趣味があってな、ここに来る前に出入りしていたスレでちょっと暴れたわけよ
1日3レス程度だったところが、5人ぐらい出てきて1日100レス以上に伸びた
俺の言ってることが徐々に正しいとわかってきてみな撃沈ｗ（自演も全て見破る）
俺も言いたいことは言ったし、相手もいなくなったので、そのスレを去ったわけよ
後日、そこのレスを読んでみたら「戻ってきてくれ」の大コールだったｗ
「少し荒れているぐらいが丁度いい」とか「荒れてても勝手にレスするから大丈夫です」とかなｗ
で、ちょっと出てみたら「お帰りなさい」の大合唱だよ
しかも俺とバトっていた奴もな
ここは過疎ってないから状況が違うが、案ずるより産むが易し、結果オーライだから心配するなｗ
- 951 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 12:18:29.63 ID:UD/EbVcb.net
- キチガイは己のキチガイを自覚できない
- 952 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 12:24:34.57 ID:blxKVJv+.net
- 俺は昨日ID:drs+5Vr8しか相手にするつもりはないから、そいつが出ないかぎり荒れることはない
ただし、出てくるように煽るけどなｗ（そこは悪いがスルーしてくれ）
ということで、本日ID:XUSbeP/Xは俺にかまうな
- 953 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 12:30:06.38 ID:blxKVJv+.net
- >>951
諸君、狂いたまえ！ｗ
基地外がいたから、明治維新があって、今があるんじゃね？ｗ
- 954 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 12:40:48.67 ID:smYaT8OA.net
- お蔵入りになっていたライダーが復活することで
歴史が狂うということですか
- 955 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 12:55:16.56 ID:UD/EbVcb.net
- キチガイ←己のキチガイを自覚できない
狂いたまえ←自覚している
論破
- 956 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 13:00:12.89 ID:blxKVJv+.net
- ちなみに約50人ぐらいを相手にして撃沈させたこともある（4境戦争だなｗ）
大学教授といた専門家もいた
こちらは相手をするのが大変で1、2行で返すのがやっと
雑魚を無視したら「俺にも何らかのレスをしろ」とやっかむｗ
煽りや釣りには自信がある
それではつまらないので、自演させるように仕向けて自演を見破るとか
相手のレスを先読みして答えておくとか
そういうことまでよくやった
まさにキチだよなｗ
- 957 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 13:01:05.32 ID:blxKVJv+.net
- >>954
変えていい歴史はないけど、変えたい歴史はあります
久坂は優秀だったけど、ベクトル（使う道）が間違っていたように思います
禁門の変に行かねばよかったのに・・・九一も・・・
伊藤、桂、井上、山縣らは長生きしたからいいでしょう
晋作もあの時で良かったように思います
松陰先生は死んだから芽が出たわけですし
ただ、稔麿は天才だったのに、それを使わずに終わったことが残念です
あと第2次世界大戦も少し修正したいですね（開戦後すぐに停戦へと・・・）
- 958 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 13:01:53.25 ID:UD/EbVcb.net
- 俺の言ってることが徐々に正しいとわかってきてみな撃沈
50人ぐらいを相手にして撃沈させたこともある
↓
誰も求めていない自惚れを披露した直後、撃沈される
- 959 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 13:17:23.11 ID:LQcQ8+tk.net
- 呆れて誰も相手にしなくなったのか
- 960 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 13:29:55.42 ID:QY4pESpi.net
- 久々にホンモノのアレな人を見た
みんなお触り禁止だよ～
- 961 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 13:38:33.42 ID:muOsvRjc.net
- なんか見覚えあると思ったらﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄｹﾞｰﾑの糞むかつくピッチャーじゃねえかw
- 962 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 13:46:58.65 ID:LQcQ8+tk.net
- >>961
むかついたのは役がそういう設定だからだと思ってたが、それだけじゃなくて下手だったからかもな
野球パートは演技力より身体能力を優先してキャスティングしたようだから
このドラマでは特に役作りの必要がない中の人のキャラに合った設定なのか、やたら画面に馴染んでいる
- 963 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 14:00:06.36 ID:tibAVbFw.net
- >>寄生屁隊
妄想山口オタってネトウヨの中でも最低のクズだと思ってたけど
いぶり出して日本から追放したほうがいいな。地球上で最も醜い人類だ
頭も狂ってるようだし
- 964 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 14:11:09.35 ID:+i96JZyb.net
- 次スレ立ててきます
- 965 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 14:24:41.43 ID:D/DncYoO.net
- あ、面白くなってきた、てところで女が菓子や飯を持ち込んで邪魔する感じ
- 966 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 14:33:39.50 ID:+i96JZyb.net
- 次スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part41
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425964394/
- 967 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 14:55:42.07 ID:vZHpGSqr.net
- 君たちの 志は なんですか
- 968 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 14:59:47.09 ID:A1B/OEIw.net
- >>965
議論らしい議論のシーンなんぞフグくらいで
脚本家がまともに正面から政治の議論シーンを書ける知識がないんで
女に菓子や飯を持ち込ませて逃げてんじゃないかと自分は勘ぐっている
たまにはとことん天下国家の意見を戦わせてるシーンが見たい
- 969 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:02:38.86 ID:smYaT8OA.net
- >>967
はい、２ちゃんねるで
ぼくの優秀さを知らしめることです
五十人くらい相手に戦い、勝利することです
- 970 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:09:47.02 ID:iszEYgXw.net
- >>967
はい、日本一のネラーになる事です。
それと松蔭センセーの中の人みたいにモテモテになることです。
- 971 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:10:03.22 ID:0jTGBnjN.net
- >>967
上も下も無い。平らな世の中ぜよ
日本人みんなあが笑うて暮らせるようにしたいがじゃ
誰かが誰かを支配しゆう仕組みからは必ず憎しみが生まれてくるぜよ
わしゃのう、母上からこう教わったぜよ『憎しみからは、何っちゃあ生まれん』
- 972 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:18:53.33 ID:zkEMRTuN.net
- 平清盛より視聴率低いのかよ
- 973 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:25:56.37 ID:+i96JZyb.net
- 今日のスタジオパークからこんにちはのゲストに梅太郎の妻、
亀役の久保田磨希さんが出演。梅太郎が野山獄に行くのが
高須久子に会いたいと嫉妬する場面で梅太郎に飛びついたのは
本番でのアドリブだったそうで監督にそう来たかと頷かせた。
応援メッセージは井上真央。いちばんのシーンは梅太郎の切腹を
止めるけなげな妻としての姿。これは視聴者も本人もベスト。
「大奥」の名シーン「美味でございますぅ～」が花燃ゆでもありかもと。
- 974 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:29:18.50 ID:XBBIYALx.net
- >>966>>973ありがとあんした
- 975 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:35:26.87 ID:CCIahce5.net
- >>966さーん、乙ですよ～！
- 976 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:36:23.50 ID:CCIahce5.net
- >>973
亀さん、そんなに出番が多いわけじゃないけど
いいシーンもらって、キチンと活かしたね
- 977 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:38:14.09 ID:hNyowq6+.net
- 龍馬伝オタのお子様はいつ大人になるんだろう
- 978 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:40:14.79 ID:S0OC3YeG.net
- >>967
松陰先生みたいに高杉晋作や絶倫の山人とか力石になれる人になりたいです。
- 979 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 15:42:31.82 ID:XBBIYALx.net
- 長州弁ってちょっと子供っぽいところもあって可愛いね
- 980 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 16:16:56.39 ID:8u5zEr4p.net
- >>966
ありがとあんした
- 981 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 16:18:49.53 ID:5muMHf6W.net
- >>968
土蔵相模の喧嘩やるのかな？
- 982 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 17:05:25.02 ID:KWxRLEJ/.net
- 朝日ソーラーじゃけんっみたいな感じがいいね
- 983 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 17:20:18.36 ID:RGa1p9XQ.net
- 井上真央ちゃんの表情と喋り方は可愛らしくて好感が持てるね
- 984 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 17:28:15.15 ID:blxKVJv+.net
- おお、大漁じゃまいか！ｗ（平日昼で過去最高かも）
２ｃｈのことを少し説明すると、「釣り」と「煽り」がまず基本
そして↑を大漁釣りというわけｗ（他のスレだと「大漁だね」と言って羨ましがられる）
大漁のコツは偉そうなことをいうこと（そうすると人間の本能で必ず何匹かは出てくる）
別のスレでためしにやってみては？（平日昼で3匹、土日あるいは平日夜で6匹なら大漁）
今6匹だったが、夜なら12匹は釣れたはず
で、この程度で調子に乗ってワサワサ出てくる奴はみな雑魚ｗ（次からは気をつけたほうがいい）
切れる論客はこの程度では姿を現さない
よって、以下の６IDは雑魚認定（だからバトっても時間の無駄→収穫となるような情報は見込めない）
だが、この中にアホガキの別IDが必ずいる（ターゲットも雑魚だからいるかもしれない）
次のステージの「煽り」でアホガキの別ID、うまくいけばターゲット（昨日ID:drs+5Vr8）が判明するかも
（住人さんに迷惑をかけるから、２ｃｈの別の楽しみ方を味わってもらおうと、今日は特別に裏を教えたが、
昨日のID:drs+5Vr8はそれでも必ず出てくるからｗすぐ出てもつまらないのでこの程度は教えた→
予想ではあさってあたりに出る。また友釣りというのがあって・・・）
【本日の釣果→雑魚認定ID】
ID:UD/EbVcb、ID:LQcQ8+tk、ID:QY4pESpi、ID:tibAVbFw、ID:smYaT8OA、ID:iszEYgXw
- 985 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 17:28:33.92 ID:46c6TbHi.net
- 伊藤は長州弁、完璧らしいじゃないか。
- 986 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 17:30:46.00 ID:XUSbeP/X.net
- >>949
>>934読めやウソツキｗ
ウソツキバレて山口気質がウソツキだと広めた山口の恥のお前は、最後には萩城の如く消滅する運命だｗ
- 987 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 17:59:27.58 ID:blxKVJv+.net
- >>986
恥をかくのはなぜかいつもお前だなｗ
俺に話しかけるなって
46 ：奇兵隊：2015/03/08(日) 15:25:21.26 ID:uHV8/H00
>>31
俺がその中に入っているなら、俺は自演をしたことは一度もない（このコテのみ）
>>38
わかっていると思うけど、本日ID:zz5q5w5Qの会津キチには触れないほうがいい
大人だと思っていたら、ただの耐性ゼロの厨房（ガキ）だったｗ（矯正しようとした俺が間違っていたｗ）
こういうヤツは相手がやめるまでオウムを続ける→疲れるだけだから最初から無視すること（それが一番効く）
何か言ってやりたい時は「アンチスレ行け」か「ウザイ」だけでオケー
それすらオウムで返してくるから（やはりガキだったか）と思って無視すればいい
- 988 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 18:01:43.22 ID:pvFyuelh.net
- >>966
乙です
- 989 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 18:30:54.79 ID:Tsd/csuN.net
- 1日3レスのスレのアイドル
50人を相手にして撃沈させた
大学教授と専門家もいた
煽りや釣りには自信がある
相手のレスを先読みする
臭杉くっそワロタwwwwww
マジモンのキチガイじゃねーかwwww
ここまでアホな奴久しぶりに見たわwww
- 990 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 19:00:04.08 ID:z1S6EPg2.net
- >>940
ご愁傷様です
基地外はスルーと言いたいけど、スルーしても絡まれたら打つ手無しだね。
それでも敢えてスルーして、有意義な話をしましょうと伝えたい
- 991 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 19:10:45.79 ID:blxKVJv+.net
- >>989の ID:Tsd/csuNが最後に書こうとした友釣り（やはり予想どおり出たじゃまいかｗ）
さっきの雑魚よりさらにバカｗ
釣られているヤツがいることがわかっているのに、それでも食いついてくるって、どんだけアホだよｗ
発言内容読めば、オツムの程度がわかるだろ？
こういうヤツはレスをつけてきてもスルーにかぎるｗ
だが、ここまでバカな奴はありえないので、もしかしたら「悔しいのうｗ」かもと予想する
- 992 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 19:12:22.41 ID:blxKVJv+.net
- >>昨日 ID:drs+5Vr8へ
自分で認めていると思うが、救いようのない愚かなお前は
「陛下を愚弄する気持ち悪い会津ヲタ」だよｗ
腹黒く愚弄しても平気な神経って、マトモな日本人じゃ無いよな・・・
その証拠に御宸翰に唾を吐いて逃げている
お前、俺に「いつまでも逃げるなよ」ってほざいていたよな
俺は逃げずに答えたが、なんでお前は逃げ続けるの？ｗｗ
このままシッポを巻いて逃げるのか？ｗｗ
会津ヲタって、口だけ達者でちょっと突っつかれると、キャンキャンないて逃げる
臆病者のヘタレが多いようだなｗｗ
そうでないなら、早く>>9に答えろよ
お前、「ほら、早くしろ？」と昨日俺をせかしていたぞ
だったら自分も早く答えろよｗ
- 993 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 19:17:09.98 ID:blxKVJv+.net
- すまん
>>9に答えろとは次スレの>>9ということ
- 994 ：奇兵隊：2015/03/10(火) 19:21:49.14 ID:blxKVJv+.net
- ウザクなるのでこれ以上実況解説はしないが
ID:Tsd/csuNが今のところターゲットに最も近い
- 995 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 20:02:27.82 ID:XUSbeP/X.net
- >>987
恥をかくのはいつも日本語不自由なウソツキのお前だなｗ
>>949でお前が言ったのは
「煽り耐性ゼロって先に俺が言ってんだけどな・・・ｗ」
>>46のはただの「耐性ゼロ」
だｗ
お前は先に「煽り耐性ゼロ」とは言ってないｗｗｗ
ウソツキ山口人奇兵隊キチコテ、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 996 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 20:30:05.24 ID:1RbyC/ma.net
- 山口はこんな人間ばっかし
- 997 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 20:55:50.66 ID:7wx9DTYL.net
- >>995
お前みっともないよｗ
- 998 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 20:58:40.01 ID:XUSbeP/X.net
- >>997
「家族の携帯借りて自演」のお前、みっともないよｗ
- 999 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 21:14:43.59 ID:pcwyalZJ.net
- もうちょい人生充実させなよ
- 1000 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 21:19:38.48 ID:XUSbeP/X.net
- ２ちゃんで厨二コテだけでも恥ずかしいのに「家族の携帯借りて自演」、人生充実してないよなｗ
- 1001 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 21:44:22.85 ID:9q6cTxtA.net
- ume
- 1002 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 21:46:54.73 ID:m5slwUTt.net
- sakura
- 1003 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 21:47:32.20 ID:9q6cTxtA.net
- 次スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part41(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425964394/
- 1004 ：日曜8時の名無しさん：2015/03/10(火) 21:48:27.22 ID:m5slwUTt.net
- 1000
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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