【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part61

1 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 21:07:07.74 ID:snmSgcna.net

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu

●コテハン禁止　テンプレ以外の長文の連投禁止　荒らしとして対応
●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●荒らしに反応する者も荒らし　コテハン荒らしには一切触れない触らない
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part60
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432480987/

2 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 21:07:56.59 ID:snmSgcna.net

■スタッフ
【作/脚本】大島里美　宮村優子　金子ありさ
【脚本協力】宮脇卓也
【制作統括】土屋勝裕　小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄　末永創　安達もじり　橋爪紳一郎　ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ＠山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ＠群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会ＦＢ
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
＠花燃ゆの視聴率について語るスレpart33
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432646911/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart9
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432576650/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ　キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430473111/
『花燃ゆ』をめでよ人々
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ歴史話し談義スレ Part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427211070/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ　避難所　(規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

3 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 21:08:42.28 ID:snmSgcna.net

■過去スレ
001-050 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/83
051 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1429499776/
052 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430035581/
053 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430279126/
054 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656253/
055 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656628/ (表記54)
056 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431261526/
057 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431467265/
058 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431864664/
059 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432077015/

4 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 21:09:16.45 ID:snmSgcna.net

■キャスト（+、-は主人公(文)との史実上の年齢差　+は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし）

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(13)→井上真央(28)　　　小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(47)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)　　　　　　　吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(39)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)　　　　　　　　　　　　　　　杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(65)　　　杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(45)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(14)→優香(34)　　　　　杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(42)　　　　　　　　　　　　　小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(58)
小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)　　　　　　　　　　　　　　　　トメ(小田村家の下女)…山�ｱ千惠子(50)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)　　　　　　　　　　　　玉木彦介(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)　　　　　　　　　　　　松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)
杉豊(梅太郎長女/1855-1909)-12…梅崎音羽→信太真妃(10)　　　　杉小太郎→吉田小太郎(梅太郎長男/1858-1876)-15…鈴木楽→中野遥斗(5)
小田村篤太郎→希家(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)→岩田遥(7)→石川樹(11)
小田村久米次郎→久坂久米次郎→楫取道明(伊之助次男/1858-1896)-15…太田琉星→大西統眞(10)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)　　　　　高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(27)　　　入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)　　　　伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)　　　品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(39)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(35)　　　前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)　　　　　松浦亀太郎→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)　　　　　　　　入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮�ｱ香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(46)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)　　　　　　　　　　　　　　　　　小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山根文季(藩医・小野為八父/1801-1858)+42…平田満(61)
高杉武(晋作妹/1841-1917)+2…松島純菜(17)　　　　　　　　　　　　　高杉栄(晋作妹/?-1877)…渡辺優奈(13)
高杉光(晋作妹/?-1912)…内藤穂之香　　　　　　　　　　　　　　　　　　高杉(井上)雅(晋作妻/1845-1922)-2…黒島結菜(18)　
辰路(玄瑞愛人/1846-1910)-3…鈴木杏(28)　　　　　　　　　　　　　　幾松→木戸松子(桂小五郎妻/1843-1886)…雛形あきこ(37)

5 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 21:09:59.29 ID:snmSgcna.net

■キャスト(つづき)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72)　　　　　　　　　　都美姫→毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
銀姫→毛利安子(元徳正室・毛利元運女/1843-1925)…田中麗奈(35)　　毛利元徳(14代藩主/1839-1896)+4…三浦貴大(29)　　　　　　　　　　　
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)　　　　　　　　　　　高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(64)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(60)　　　　　　　　　　　　椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(54)　　　　　　　　　　　来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)　　　　　　　　佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)　　　　　　　　　　　富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)　　　　　　　　　高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(21)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)　　　　　　　　　　福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)　　　　　
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)　　　　　　　　　　河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)　　　　　　　　　　　　　　　　志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)　　　　　　　中原復亮(奇兵隊士/1843?-1927)…堀井新太(22)
白石正一郎(下関の商人/1812-1880)+31…山本譲二(65)　　　　　　井上聞多→馨(藩士/1836-1915)+7…石井正則(42)
吉川経幹(岩国藩藩主/1829-1867)+14…寺十吾(50)

園山(毛利家奥御殿取締役)…銀粉蝶(63)　　　　　　　　　　　　　　　　国島(御蔵番)…白石加代子(73)
潮(銀姫附)…鷲尾真知子(65)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鞠(園山附御次)…石橋杏奈(22)
日出(表使)…江口のりこ(35)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　志乃(御半下頭)…高橋由美子(41)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)　　　　　　　　　長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)
間部詮勝(幕府老中/1804-1884)+39…堀部圭亮(49)　　　　　　　　　井伊昌子(直弼正室/1834-1885)+9…吉沢梨絵(38)
徳川慶喜(15代将軍/1837-1913)+6…森慎太郎(36) 　　　　　　　　　島津久光(薩摩藩国父/1817-1887)+26…江口直人(37)
徳川家茂(14代将軍/1846-1866)-3…大地伸永(14) 　　　　　　　　　松平容保(会津藩主/1836-1893)+7…藤田健彦(42)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)　　　　　　　　　西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)　　　　　　坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(51)
近藤勇(新選組組長/1834-1868)+9…中村昌也(29)　　　　　　　　　　沖田総司(新選組/1844-1868)-1…賀来賢人(25)

三条実美(1837-1891)+6…上杉祥三(59)　　　　　　　　　　　　　　　　鷹司輔煕(関白/1807-1878)+36…小須田康人(53)
三条西季知(1811-1880)+32…大槻修治(68)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(51)　　　　　　　　　平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(59)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)　　　　　　　　　　　　　　　　　伝馬町牢名主…市オオミヤ
寿の友人…山田杏奈(14)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新山(寿と内藤の仲人)…鶴田忍(69)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)　　　　　　　　　　　　　　　　　指月丸(力士)…宮原健斗(26)
キク(コレラにかかった行商人の娘)…根岸姫奈(9)　　　　　　　　　　大笠山(力士)…両國宏(43)
沼崎吉五郎(伝馬町牢名主代)…佐藤二朗(46)　　　　　　　　　　　　　石谷因幡守(穆清/江戸北町奉行)…橋本じゅん(51)
山田浅右衛門(吉利/1813-1884)+30…松本真治(51)　　　　　　　　　　八兵衛(奇兵隊士)…水澤紳吾(38)
熊七(奇兵隊士)…前田倫良(38)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿久根(薩摩藩士/辰路の旦那)…山崎潤(42)　
栄之進(篤太郎の友人)…田口翔太(10)

6 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 21:10:33.88 ID:snmSgcna.net

■放送日程とサブタイトル、演出/脚本/視聴率

第01回　01/04　「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/16.7%
第02回　01/11　「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.4%
第03回　01/18　「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/15.8%
第04回　01/25　「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/宮村優子/14.4%
第05回　02/01　「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/12.8%
第06回　02/08　「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/13.3%
第07回　02/15　「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/11.6%
第08回　02/22　「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・・末永創/大島里美/13.0%
第09回　03/01　「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/12.9%
第10回　03/08　「躍動！松下村塾」 ・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.7%
第11回　03/15　「突然の恋」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/14.0%
第12回　03/22　「戻れないふたり」 ・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.2%
第13回　03/29　「コレラと爆弾」 ・・・・・・・・・安達もじり/宮村優子/11.7%
第14回　04/05　「さらば青春」 ・・・・・・・・・・・・・末永創/大島里美/11.2%
第15回　04/12　「塾を守れ！」 ・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/*9.8%
第16回　04/19　「最後の食卓」・・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/10.7%
第17回　04/26　「松陰、最期の言葉」・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.6%
第18回　05/03　「龍馬！登場」 ・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/10.2%
第19回　05/10　「女たち、手を組む」 ・・・・・安達もじり/大島里美/11.1%
第20回　05/17　「松陰、復活！」・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/*9.4%
第21回　05/24　「決行の日」 ・・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/10.8%
第22回　05/31　「妻と奇兵隊」 ・・・・・・・・・・・・末永創/大島里美/
第23回　06/07　「夫の告白」
第24回　06/14　「母になるために」
第25回　06/21　「風になる友」
第26回　06/28　「夫の約束」
第27回　07/05　「妻のたたかい」
第28回　07/12　「女だけの園」
第29回　07/19　「泣かない女」
第30回　07/26　「お世継ぎ騒動」
第31回　08/02　「義兄への告白」
第32回　08/09　「奇兵隊の奇跡」
第33回　08/16　「大出世」

（未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり）

7 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 21:16:27.57 ID:R5yoh+wF.net

>>1
乙

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
　　　　　　　＿＿＿　　o
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　　　　 丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-､
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　 k;;;;;;;'　　''''''　　　　　~''''''.;. ;;;;;;.l 　　　 みなさーん、ごはんができましたよー
　ﾍ ヽ;; 　（●）,　　　､（●）､.::;; ﾉ
　　　∧.　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　 l
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　./　　 ヽ 、　　｀ﾆﾆ´　　／　　　ヽ
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8 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 21:33:09.96 ID:snmSgcna.net

文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎（松洞）、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
　　　　　　　　　　　　 藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
　　　　　　　　　　　　 長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
　　　　　　　　　　　　 禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
　　　　　　　　　　　　 文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
　　　　　　　　　　　　 第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
　　　　　　　　　　　　 周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
　　　　　　　　　　　　 椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
　　　　　　　　　　　　 小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
　　　　　　　　　　　　 文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
　　　　　　　　　　　　 楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
　　　　　　　　　　　　 多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

9 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 23:51:07.12 ID:hGrFh3i/.net

ここがおにぎり製作所とおにぎり泥棒の小田村によるドラマですね。

10 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 23:53:43.96 ID:AtLVSIMa.net

毛利元徳役は山口も燃えの倅

11 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/29(金) 23:57:43.43 ID:hr+eYrGk.net

よっ！>>1乙大将軍！！！

12 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 00:05:32.49 ID:WBZaGaEc.net

>>7
この文の中の人、よく見るとキモイ顔しているね

13 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 00:06:26.55 ID:hzJiNQMc.net

>>1 乙

>>10
BSドラマの「キャロリング〜クリスマスの奇跡〜」で優香と共演してたね。
大河で見てみたかったので楽しみ。

14 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 00:21:06.29 ID:dttOIldb.net

>>1乙
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村謙二が使いに走った。
5話 小田村小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村政之助宅に駆け込む。松陰が小田村小五郎に絶交
17話 小田村小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村小五郎と久坂が反対する。小田村官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村小五郎が周布を説得し味方につける
20話 小田村小五郎と小田村玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー

15 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 00:58:24.88 ID:o8XJwLv1o

久坂死んで高杉死んでおにぎり娘と横取り小田村だけになったら本当に視聴率やばくなりそう

16 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 00:48:30.67 ID:bsAoJ+P6.net

いちおつ

横取りスレ住人のテンプレゴリ押し超絶格好悪いｗ
このドラマにおける過度な小田村ageと変わらんぞ

17 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 01:03:14.20 ID:sVnYz1bj.net

>>1
よっ！スレ立て大将軍！

18 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 01:09:29.90 ID:sVnYz1bj.net

とても遅レスだが前スレで井上真央のAAを日本髪へ変えてくれと言ってた人へ。
どうせだから顔も本人へ寄せといた
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　　　　 　 !　　　　 ヽ ノ 　　　　 ! 　
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　　　　|ヾ! 　<●ヽ 　　　/●> 　 !/|
　　　　 ヽ! 　 |ｊ~ 　 ｜ 　 ~||　　 !ノ
　　　　 　 !　　　　 ヽ ノ　　|j　　.! 　
　　　　　　 ＼　 ,-=ﾆﾆ=-､　　,ｲ
　　　　　　　　 ヽ　￣￣ 　 /´ |
　　　　　　　　　)`ｰ―‐‐'´　　 ﾄ､ 　　　塩味おにぎり

19 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 01:20:22.76 ID:puPnSwVR.net

井上真央 大河視聴率低迷で「やけ酒」！？

　時折、雨がぱらつく5月中旬の蒸し暑い夜。井上真央（28）は都内のエスニックレストランでグラスのビールを
一気にあおった。メイクを落としたその表情はどこか物憂げ。

　それもそのはず。主演を務めるNHK大河ドラマ『花燃ゆ』は、17日放送の第20話の視聴率が9.4％と、ワースト
記録を更新してしまったのだ。

「吉田松陰の妹・文は資料が乏しく、NHKサイドは井上に『あなたのイメージで主役の文を作ってください』と伝えて
いた。そのため彼女は『自分の演じ方が悪かったのかな……』と落ち込んでいた」（番組関係者）

　井上は4月20日の会見で「主演である以上、私の力不足であるとしか言えない」と吐露。低迷の責任を背負いこんでいた。

　しかし、籾井勝人会長が番組を気にしており、現場に細かい口出しもたびたび。「番組作りの素人が口を出しすぎる」
とスタッフの士気は下がっている。

「籾井会長は定例会見でも『ちょっと（数字が）低すぎる』『前半は話が散漫』と、大河への不満をぶちまけるから
井上は意気消沈。スタッフは必死に井上を励ましている」（同）

　半分ほど残っていたビールを残らず飲み干した井上。女性スタッフから「明日の撮影は朝9時半から」と伝えられ、
午後11時過ぎに店を後にした。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150528-00010003-jisin-ent

20 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 01:32:19.81 ID:gpl7YL0q.net

今月の「風雲児たち」が花燃ゆとネタかぶってるけど、めっちゃおもしろい
花燃ゆが触れない内政および国際情勢もきっちり説明してるし
久坂、高杉、桂のキャラも立ってるし

21 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 03:42:00.53 ID:aC2ks26q.net

ほお

22 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 06:42:39.75 ID:xw+WdXPK.net

>>1
乙

久々に来たら６０超えか

23 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 07:00:52.70 ID:rlSD9dx4.net

>>20
わざとネタを被らせてケンカ売っているとしか思えない

24 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 07:33:24.74 ID:jGW7ZCvX.net

この大河の久坂は最後までクソ野郎で終わるみたいだね
もうさっさと死んでくれて良いよ。
主人公との別れの後、愛人の元に走って実子の妊娠知ってから死ぬとかもうねw
これじゃあ例え生きてても主人公の元には戻って来れないでしょ
この内容で涙ながらに見れない展開とかほざいていたのか土屋は
ばっかじゃねーの？？？

25 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 07:35:26.47 ID:4pWL789R.net

>>1
乙
>>22
このペースだと前作官兵衛の115を越えますね。

26 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 07:35:59.94 ID:VLDVDCh+.net

>>23
大河の便乗企画は毎年いろんな物であるから気にしない。
今年は視聴率が低過ぎるのと、中身があれなんで便乗には思えないのかもしれないけど。

27 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 07:53:29.63 ID:+kPoMWHu.net

>>24
ネタバレ見たけど久坂は愛人のとこなんかに行きません
アンチしつこい

28 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:05:22.99 ID:px0ijhpt.net

花燃ゆアンチの八重カスほんまにアホやの

29 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:06:58.15 ID:jGW7ZCvX.net

>>27
幾松から知らされて、芸妓に会いに行ったら子供出来てた展開なんでしょ？？
思いっきり会いに行ってますよね？
こんな展開では、叩かれても文句言えないと思うけど？

30 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:10:28.33 ID:jGW7ZCvX.net

しかも時間的に考えても、一回きりの過ちの子供だとは考えにくいので、文と和解した後も芸妓と関係持ってた可能性が大きい。
どう考えても久坂はクズですよね？
史実ではおそらく隠し子の事は何も知らずに死んだのに、ここまで貶められて久坂も気の毒だな。

31 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:13:44.54 ID:dihGBF1G.net

クソ糞大河

32 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:14:55.20 ID:XkQnlMis.net

テロリストでクズなんだからぁ〜

つうか長州ってそんな藩だからぁ〜

33 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:18:13.40 ID:8rvEDwQV.net

今日、井上真央さんが下関で
土スタの収録するんだが

下関、昨日まで３３度とか真夏みたいな
カラッカラの天気が続いてたのに
今日に限って雨・・・

井上さん、もってないなー
萩でのロケ、番組収録、全部雨だよ

34 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:18:35.29 ID:Q6TyxSMx.net

>>30
文と和解した後に芸者とは会ってない
あれ久坂の子じゃないんだろ
時間的におかしい

35 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:20:19.54 ID:jGW7ZCvX.net

この大河の久坂が、浮気と芸妓との子作りと下関発砲と、禁門の変でしか活躍しないクズだったのに比べて
高杉は格好良く書かれてて良いね
双璧でなんでここまで扱いが違うのだろうか。

36 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:22:31.76 ID:+kPoMWHu.net

>>29
>>30
は？ノベ読んでも辰路とはあの一回きりだろ

37 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:27:04.50 ID:8rvEDwQV.net

>>35
久坂って野郎に凄くモテたみたい、変な意味じゃなくてね
能力もあり、若くしてバリバリ中央で働く久坂に、みんな憧れがあった
そういう雰囲気があまりに描かれないからじゃね
高杉だって久坂に対して、変な意味ラブレターに近い内容に手紙も書いてるし

38 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:27:50.79 ID:jGW7ZCvX.net

>>36
残念ながら一回きりじゃなかったみたいですよ。
26話で幾松から知らされてて芸妓に会いに行ったら子供出来てた展開みたいだし。
Pも秀次郎は、辰路と久坂の子って事にするって言ってんだから、書かれてないだけで文と和解した後も何度か芸妓と会ってたんだろうよ。
そもそもこの大河の久坂はクズ設定なんだよ。
それと区別するために高杉は妻を大切にする設定にするって言ってんだからw

39 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:33:16.87 ID:Q6TyxSMx.net

>>38
ソースは
あの後に辰路と会ってるとしたらおかしい
脚本崩壊してるレベル

40 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:34:09.12 ID:jGW7ZCvX.net

>>37
だからって、いくらなんでもクズに書かれすぎじゃないかと。
まさか最後までクズのまま死ぬとか流石に予想してなかったよ。

41 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:39:54.01 ID:jGW7ZCvX.net

>>39
あのあと会ってなかったら子供なんて出来る訳ないだろw
久坂だって会いに行くって事は自分の子供だと確信もってたからなんだろうし。
久坂の子供じゃない展開とかむしろそっちの方があり得ない。
のちに久坂家を継ぐ子供なのに。
そもそも辰路のネタバレでのちに久坂の子を身ごもるってネタバレ書いてあるのに、久坂の子供って事にするに決まってるでしょ。

42 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:40:18.68 ID:+kPoMWHu.net

>>35
久坂が糞なんて土屋Pは言ってないな

群馬の講演会での土屋の発言

＞久坂は文さんに絶対に生きて帰って来ると約束していながら禁門の変以降、生きて帰ってこなかった。
ココは涙ながらに見られない場所です、とP氏。第26回あたり。
久坂もまっすぐで周りを省みない実行のみのヒトではあったが、様々な経験の中で状況を判断出来る男に成長していった。
久坂は下の人間から絶大な人気があって部下からすごく愛されていた、と同時に久坂自身も部下達を心から愛していた。
そんな部下達を置き去りにして逃げる訳にはいかなかった。最後の最後まで闘って、死んでいった部下達を想い一緒に命を捨てたのではないか。

43 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:44:29.26 ID:Q6TyxSMx.net

>>41
小説読めよ
会ってるわけない

44 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:44:35.59 ID:8rvEDwQV.net

久坂が絶大な信用があって、自分もみんなを見捨てられなかったのは
久坂の孤独感がその裏にあったと思うんだよ
禁門の変なんて高杉や桂みたい逃げりゃ良かったんだよ
だって、無茶だし無理なのわかってるから
それを「自分の力でこれを打開する、みんなを死なさせない」って意識があったんだろう
と、下関博物館の人の話

久坂のそういう行動や辰路との浮気も
彼の孤独感ともっとリンクさせてれば、なんだか切ない感じになったと思うんだけどね

45 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:46:34.10 ID:wsJMcQ1F.net

文と小田村の捏造大河で一番割を食ったのが久坂だろうな
脚本家が馬鹿なため、双璧の違いを見せるために性格が激変されたうえに、松陰との関係も功績も二人に横取りされた
史実で松陰ともっとも親しく、信頼されてた千代は存在を抹消されたがね
ガイドブックによれば今後の登場人物に大村、広沢がなかったらしいから、彼らも存在抹消かな
桂役の人は連ドラ主役だし、今後も小田村無双が続く

46 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:47:18.54 ID:jGW7ZCvX.net

>>42
都合の悪い部分排除するのやめてくれますか？？
高杉は女にもてて愛妾も居たという書かれ方が多いが、今回久坂が辰路と色々あるので、久坂とかぶらないように妻を大切にする設定にするって言ってるんだけど？？
それってつまり久坂は文に対してはクソ野郎って事だろ？
それなら、文と和解後も辰路とちゃっかり会ってて子作りしてても問題ないな至誠の欠片もない。

47 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:50:22.18 ID:jGW7ZCvX.net

>>43
ノベライズだけで会ってるわけ無いとか言ってるのか哀れだね。
ならなんで幾松がわざわざ久坂に知らせに来るの？？
定期的に会ってた愛妾だったからでしょ？？

48 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:51:49.57 ID:wsJMcQ1F.net

久坂とかぶらないようにというのは、史実の高杉は愛人つくりまくりだったこと
高杉の愛人おうのは登場するらしいよ

49 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:51:54.72 ID:8rvEDwQV.net

花神なんて大村益次郎も
正妻と愛人の間をフラフラしてるぞ
でも全く嫌な感じがしない

全てはあのラストシーンで清算した
あれは見事だった

久坂もああいう風に描いてあげたらいいのにね

「あなたに見せる顔を私は知らん、私に見せる顔をあなたは知らん
私達、違う男を好いとったんかもしれんね・・・」

50 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:54:38.03 ID:jGW7ZCvX.net

>>48
別に久坂だって愛人作りまくりじゃないじゃん。
辰路しか出てきてないんだし

51 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:55:10.68 ID:YuSWGyYh.net

>>47
定期的に会っていたら辰路が直接久坂に言うでしょう
言わなくても腹が膨らんで来たらいくらなんでも久坂が気づくはず
会っていなかったから幾松が久坂に言いに行ったのでしょう
久坂はまさかと思って辰路のところへ行ったら本当に妊娠してた

愛妾って身受けして生活の面倒見ている女性の事
辰路は久坂の妾になったことはないよ、史実でも大河でも

52 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:57:09.55 ID:Za8DxLwd.net

>>28は視スレまで荒らすクソ花燃ゆオタ、アンチ八重の人間のクズ、真性のバカだな？
１話１億受信料無駄遣いしてしょうもない内容日本全国に垂れ流してる花燃ゆに、オタが常に他の大河や女優叩くキチガイだから、花燃ゆもオタも日本全国嫌われて視聴率ワーストなんだとよくわかるな？

260: 2015/05/30(土) 08:02:46.56 ID:px0ijhpt
内容の感想は本スレに書けやクソが
しょうもない内容垂れ流してんじゃねえよカス
これだから八重ヲタは嫌われるんだよバカ

53 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 08:57:39.91 ID:Q6TyxSMx.net

>>47
久坂が辰路といつまた浮気する暇があったんだよ

23話で辰路と寝る→文に告白する→24話で守るものが欲しいと久米次郎を養子にと伊之助に願い出る
→久坂から文に生きて帰ると手紙（この時点でとっくに和解）→25話久坂が長州に帰ってくる、文と喜びの再会→池田屋事件発生→禁門の変へ→久坂死亡

54 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 09:02:46.67 ID:jGW7ZCvX.net

>>51
問題なのは、それが文との涙の別れの後の展開らしいって事。
こんな流れじゃ久坂と文の別れで泣いたとしても、涙返せってなるでしょ。
こんな展開で泣かせようとしてるとか視聴者馬鹿にしてるでしょ。

55 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 09:02:56.81 ID:wsJMcQ1F.net

>>50
愛人としては辰路ぐらいしかはっきりしない
それも高杉と違って確実な資料で確認できるわけじゃなく、小説レベルだけど
辰路母親説は、もう一人の佐々木ひろは調べてもはっきりわからず、子孫の人がひろと辰路同一人物説を主張したからだよ
佐々木は松陰のおばが嫁いる家と同名で、出自を整えるために佐々木としたという説

56 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 09:03:08.40 ID:YuSWGyYh.net

>>49
司馬遼太郎は主人公をいろんな女と寝させ過ぎｗ
楠本イネが大村益次郎の愛人だったなんて創作
妻と愛人が私たち同じ男を愛した仲間よねなんて
最後仲良く語り合うなんて男の妄想が過ぎて気持ち悪い

57 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 09:06:26.26 ID:1QVvaQzX.net

>>45
＞大村、広沢がなかったらしいから、彼らも存在抹消かな
小田村が長州の軍師？
松陰以上の軍学者設定の文ならともかく．．．

58 ：あ：2015/05/30(土) 09:09:32.11 ID:EiMSCpOn.net

久坂は、ほぼ史実どおりだろ、龍馬が訪ねてくるほどの志士で、長井失脚に加担し、藩、朝廷、幕府を動かして外国船砲撃及び子作りをなした実行力は驚嘆に値する。これがくずに見えるのは、久坂の攘夷を見るほうが理解できてないのでは。

59 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 09:11:39.62 ID:+kPoMWHu.net

>>53
25話までで芸者と会ってることは絶対ないよなｗ
26話で芸者が妊娠中？
どう考えてもおかしいわｗ

60 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 09:18:36.57 ID:Q6TyxSMx.net

>>51
直接辰路に会ったわけじゃなく妊娠してるか確かめに行ったんだろうか
それで久坂は死ぬ直前にまた後悔？ｗ
一晩浮気した後に後悔して妻の文に自分は弱いと反省の手紙まで書いてるのにどういう流れなんだろか

61 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 09:25:26.85 ID:vE5AG8d+.net

幾松に「久坂さん辰路が身籠もってるみたいよ」ってコッソリ言われて
久坂「ｶﾞｰﾝ！マジか？！」
見に行くとマジにハラボテ
その直後に京都で禁門の変を引き起こして死ぬ

なんじゃそりゃ
久坂に会いに行かせる必要あるのか
史実だと隠し子の存在は知らなかった

62 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 09:35:12.45 ID:Za8DxLwd.net

史実でもクズ長州大河で更にクズ、こんなクズ久坂でどうやってスイーツ釣るつもりなんだ？

63 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 09:54:53.04 ID:3/GzVFTw.net

>>62
残りは綺麗なお衣装しかないな。

64 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 09:58:02.52 ID:jGW7ZCvX.net

>>61
この大河の久坂は、ほんと笑えるくらい最後までクソ野郎のまま死ぬんだよね〜！
視聴者からすれば、文との最後のお涙頂戴狙ってるやしいやりとりはいったい何だったの？ってなりそうな展開だよね。
こんな久坂じゃ死んでも悲しくならないどころかむしろ嬉しいだけ。
はやくこのクソ野郎が自刃して大奥編はじまらないかな。

65 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:00:00.13 ID:jGW7ZCvX.net

こんな久坂じゃ、粂次郎を寿に返せって美鶴が言うのも納得ですよね。
こんな奴の養子ってだけでイメージ悪いし黒歴史。

66 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:05:55.45 ID:jGW7ZCvX.net

>>62
だからこんなクズ野郎でスィーツ釣ろうとしたのがまず間違いなんだよwww
今の時点で既に久坂の好感度がさがってきてるのに、一体何処まで下げてから殺すつもりなんだろうw
胸糞悪いからさっさと死んでほしいわw

67 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:14:37.60 ID:jGW7ZCvX.net

>>60
直接会いに行くらしいよww
もうなんつーか、本当にクソ野郎にされてるんだよねwww
こんな奴の最後でどうやって感動しろと？？
土屋アホちゃう？？

68 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:16:42.14 ID:+kPoMWHu.net

>>67
直接会いに行くらしい？ってらしいとかいらない
お前知らないんだろ

69 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:20:58.38 ID:Za8DxLwd.net

>>66
久坂だけでなく、文はじめ縁者がみんなキチ入ってたり甘すぎて無責任で感じ悪くて
逆に文達に対立したり悪役として描かれてる、寿や美鶴、椋梨の方が正論で気の毒に見える始末だもんな？

70 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:21:38.38 ID:jGW7ZCvX.net

>>68
禁門の変の直前に直接辰路に会いに行くんだよ。
んで、会いに行ったらボテ腹だったんだよwww
会いに行かなかったらボテ腹だったとかわかるわけ無いだろ
もう諦めろよ、久坂は最後まで文に対してはクソ野郎なまま死ぬんだよ
こんな展開で26話で泣けるとか言ってる土屋は視聴者馬鹿にしてる。

71 ：花神：2015/05/30(土) 10:22:22.97 ID:z7ZuvxlJ.net

前スレ>>992
そういうことは思っても口には出さないものだｗ
荒れるし、お前のお里が知れるｗ

72 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:22:27.24 ID:jGW7ZCvX.net

>>69
うん、敵役の方が正論で理解できるんだよね。

73 ：花神：2015/05/30(土) 10:23:25.74 ID:z7ZuvxlJ.net

前スレ>>993
中国人のドラマアンケを日本人に適用するなよｗ
韓ドラ好きな会社経営者や高学歴者を俺は多く知っている
てか、韓ドラをバカにする奴に多く出会ったが（半分以上はそうだが）
そういう時「まずチュモンを観てくれ」という
観たヤツは100％韓ドラファンになっているｗ

最近「奇皇后」「善徳女王」が放映されたが、視聴率が良かったなら、「神功皇后」はいけると思う
これなら「強い女性」をかなり自由に描けるし、ヤマトタケルも使える

俺は世界中を見て回ったが、日本は総合的に評価して世界No.1の国だと思う
だが、平和ボケしていることも確かだし、そのせいかドラマが総じて生ぬるい
以下参考までに（カッコ内は俺の評価）
花燃ゆ（15）、天皇の料理番（30）、花神（50）、仁（70）
奇皇后（50）、善徳女王（50）、チュモン（75）、ホジュン（75）、ミセン（75）
三国志（50）、水滸伝（50）、後宮の涙（60）
星に誓う恋（55）

74 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:25:32.86 ID:gsz8HBNh.net

そもそも長州の有名どころ皆女癖わるいのに女性主人公に設定した奴の頭がおかしい
その中で珍しく愛妻家のはずの小田村は、嫁には冷たく義妹と密会を重ねるクソ男にわざわざ改悪されてるし

75 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:29:31.26 ID:vE5AG8d+.net

>>67
直接会って話するの？
詳しく書いて欲しい

76 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:30:27.55 ID:jGW7ZCvX.net

>>74
高杉はその面美化されるみたいだけど。
というか、久坂がクソ過ぎ。

77 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:32:28.20 ID:Za8DxLwd.net

>>72
その代表被害者が、久坂と意見違うだけで死に追いやられた長井雅楽だよな？
しかもその無念の死すらスルー、なのに長井娘が後に富岡製糸場で働いてるからと、群馬と楫取と文上げに利用する為に娘のお土産がどうたらとセリフだけはしっかり入れてきたあざとさ、えげつないよな？
史実もドラマもつくづく酷いよな、長井雅楽が死ななきゃならなかった、視聴者が納得出来る理由があるか？

78 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:33:12.57 ID:jGW7ZCvX.net

>>75
幾松から辰路が妊娠してるらしいって聞いて、辰路に直接会いに行くと本当に妊娠してた。

79 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:36:10.40 ID:TkxoDODZ.net

>>73
何だお前
花神は全話見ての評価か？
「翔ぶが如く」は？「獅子の時代」は？「徳川慶喜」は？

80 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:37:27.03 ID:vE5AG8d+.net

>>78
直接会って何か話すの？
自分の子か確かめるとか？
その後文には会わないで死ぬの？

81 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:39:06.95 ID:+kPoMWHu.net

>>78
26話で妊娠何か月だよ
久坂の子供なのかよ

82 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:40:16.12 ID:gsz8HBNh.net

てか久坂隠し子の話を入れるなら、文に最初から惚れてる設定にしなきゃ良かったのに
文を娶るつもりが無かったのに周りに言われて仕方なく→すぐ京や江戸に行ってほとんど夫婦としての生活はなかった
そんな状況でも文句言わずに耐える文、なら視聴者の同情も買えたかもしれない

83 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:42:18.73 ID:Y6arD25U.net

>>80
久坂が辰路の妊娠を知るのは、京都に兵を率いて戻ってきた後だから、文との最後の別れを既に済ました後なので、その後すぐに禁門の変で、文には会わないで死ぬ。

84 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:46:37.93 ID:XyDDoBdn.net

辰路には薩摩藩士の男がいたしプロの女で他の男とも関係しまくってるから自分の子か確認しに行ったのか
もし自分の子なら文には絶対言うなと
好きでもないブス辰路の間にデキて愛妻の文にはデキなかったなんて可愛そうに

85 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:47:11.22 ID:Za8DxLwd.net

>>82
君の意見はどれも全文一分の隙も無い正論だ、ただ文が母親も認める創価で共演者マネージャーイジメで有名な井上真央で、
ワーストだしても平気で男のマンション入り浸って目撃されてすっぱ抜かれてる、大河主役の自覚の無い女優だから、史実通りでも同情は生まれなかったとは思うがな？

86 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:49:20.27 ID:Y6arD25U.net

>>84
そうだとしても辰路が気の毒だし、辰路とお腹の子供のために絶対に生きて帰ろうと辰路に約束しても、それは文に失礼だしどっちに転んでも久坂は最低だろ。

87 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:54:22.50 ID:XyDDoBdn.net

>>86
ブス辰路に隠し子の存在は文に言うなと脅しに行ったんだろ

88 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:54:39.22 ID:yLqd2ohK.net

そこは無理矢理にでも文に都合がいい話をでっちあげようとするから
どっちにころんでもおかしくなる登場人物達が気の毒というものだ

89 ：花神：2015/05/30(土) 10:56:04.17 ID:z7ZuvxlJ.net

>>79
なんか「花神」を宣伝したら、それをネットで観て称賛するヤツがやたらと出てきたがｗ
「花神」は総集編しか見ていない
だから「花燃ゆ」6月で打ち切って、本編を2話ずつやってほしいとレスした（NHKは早く探せよｗ）
大河は全てを観ているわけではないが、「花神」が最高傑作だと思っている（だから他は50点以下）
ちなみに八重は30点で、明治以降に少し興味があった（キリスト教の宣伝とかなｗ）

「花神」は11番目の志士が余計だったし、稔麿出てないし、松陰先生も俺にとってはイマイチだった
ハンドルにしているから10点おまけしてもいいけどなｗ
いや、本編見たら10点ぐらい上がりそうな気もする

とにかく、38年も前のドラマで今はＣＧとか使えるわけだから、これを超えろといつも言っている

90 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 10:56:13.75 ID:Y6arD25U.net

>>87
だとしても久坂が最低なのは揺るがないだろ。

91 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:01:55.32 ID:U1hKL7Z8.net

>>45
>4人のパート分け
>吉田松陰と松下村塾のドラマ
>これからは動乱に入ると歴史表イベントが売り
土屋は宣伝だけ有名もんで取り繕って小田村無双をごまかしてんのも視聴者への誠実さがなくてホントダメだね
小田村に自信がないなら取り上げなきゃいい

92 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:02:23.94 ID:TkxoDODZ.net

>>89
とりあえず、お前は幕末維新最高作の「翔ぶが如く」を全話視聴して来い

話はそれからだ

93 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:02:37.59 ID:G099biuf.net

花燃ゆ　今回は素晴らしい　
これからが愉しみの人がいなくなったが
具体的にドラマのどういうところがおもしろく
このエピソードは　これからどうなるのだろうと
自分の思い込みもこめて書いてくれればいいのに
おそらくそういう展開にならないであろうが
脚本家が苦労してエピソード　物語をつくったのに乗って
楽しんだほうがいいと思うようになった
具体的には　おみくじで凶ばかり引く　久坂が京で
文がいないため　禁門の変のときどんなおみくじを
引き　ついてないなあ文さえいれば
杉弟の勝ち負けの判定批判に行事でなくなぜか力士が
出てきて高杉晋作も杉弟に同意してわざわざ裸を見せ
晋作は後ろから塩を投げ蹴りつけて逃げました
功山寺挙兵のとき最初について来たのは唯一
伊藤利助(博文)の力士隊のみでした　長州の力士が
もしその中にいたらむちゃくちゃをする感動のであい
になります
米海軍のボタンはまわり回って金子の母親のところに
文がもっていけばと改葬のところで期待しましたが
まあ最初から安易な発想で卒業記念のボタンしか
なかったか
明治になれば野山獄から高須久子も出てくるので
文が新しい時代と現代の表現で　生きていれば
女系家族である母親と娘二人の感動の演出も可能です
はじめにもってきたエピソードも生きるはずです
ここまで書いてなんとなく無理だなと思いました

94 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:08:02.55 ID:JSfb3jD6.net

辰路と文とどっちが好きだったとか隠し子がどうとかどうでもいいよ
正妻が故郷にいて京都で芸者と懇意になるなんて、幕末の志士にとっては普通過ぎて話題になるほどのことでもないだろ
両方それぞれで好きだった、はい、おしまい
そんなことより久坂の仕事面に時間を割いてほしいものだ
それでこそ、良くも悪くも久坂の人間性がうがびあがるというもの

95 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:11:57.29 ID:pYXycnN/.net

個人的に一番好感持てるのは寿

旦那と自分の妹が自分のあんな堂々とイチャイチャしているのに
妹を責める事も無く、あまつさえ気づかいさえしてくれる

いくら夫が冷たくても、ちゃんと夫の上司の妻との付き合いも怠らず
服装などにも気を使い懸命にサポート

妹や夫がそのサポートをオジャンにしても、それでも最終的には許し優しくサポート。

作った事なかっただけでメシマズ嫁という事もなさそうだし、好感持てる

96 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:14:53.91 ID:NRL+q1pL.net

>>88
ほんとこれ
全てが嘘臭い

97 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:15:31.34 ID:pYXycnN/.net

>>92
そいは暴言ごわす！

98 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:16:18.09 ID:rflCvyvj.net

>>92
でも、翔ぶって視聴率は奮わなかったんだよな...
あんなに高いクオリティなのに難しいな。

99 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:23:13.25 ID:U1hKL7Z8.net

大奥なんてやる意味もないね
村塾みたいに掘り下げることなく浅くなぞる程度で中途半端になるだけだ

100 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:26:56.59 ID:aZtF005K.net

文大奥編＝高杉パートと見せかけた小田村パート

101 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:27:14.13 ID:wsJMcQ1F.net

>>94
ほんと熱演する鈴木さんには悪いけど、浮気話に時間をさくより当時の政情きちんと描けよって思うよ
坂下門外の変とか久光上京とかナレでもいいからきちんと入れてほしかった
なぜ長井の策が尊王攘夷派の志士（長州に限らず）から目の敵にされたのかとか
まあこのドラマはそんなことより浮気話の方が話題になる視聴者を対象にしてるんだろうな
事実このスレもそれで賑わってるからな

102 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:29:30.70 ID:Q6TyxSMx.net

>>94
辰路は薩摩側のスパイ
その薩摩藩士が818の政変に噛んでたのが分かって久坂は騙された
好きなんて感情はない

103 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:33:44.01 ID:aZtF005K.net

松陰パートと見せかけて小田村パート
久坂パートと見せかけて小田村パート←今ココ、久坂ちゃん小田村にのっとられモード
高杉パートと見せかけて小田村パート
蚊取りパートと見せかけて蚊取りパート

104 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:44:01.24 ID:DSb2HSlV.net

>>94
久坂の仕事にちゃんと時間割いてるよ
航海遠略策反対、廻瀾條議、破約攘夷、松陰の復権、全部久坂のかわりに小田村がやってくれてるじゃん

105 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 11:53:05.07 ID:pYXycnN/.net

>>98
あれは仕方ないよ
とくに前半、薩摩人以外聞き取れないんじゃないかとすら思った

西「いつもいつもかあいもやあわですまんこっちゃんどん！ひととどけにまいりもした！」
女「ありがとう！」

弟「あにさーはにせかしらもなさったとじゃってせんにもれることは絶対なか
　　たまさーせっかく思いもよらんきかいをばあたええて下さったとじゃって
　　いかんにもなりもはんがー。じゃっどんショースケはんはーさぞ悔しがるこっこはんそー
　　じゃっどんあにさーはかめのくめさえつけばだいじょうぶでごわんそ」

大「きんちゃっきりでごわす！」
西「ショウスケどん///(嬉しそうな顔)」

こんなんだし

106 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 12:03:24.34 ID:yLqd2ohK.net

>>102
まさか幾松もスパイにされたりせんだろーな？
かんべんしてくれよ…

107 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 12:10:01.82 ID:dmhEM4sw.net

男性から見ても女から見ても魅力が全くない久坂…

108 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 12:16:11.57 ID:+P/zsMQZ.net

高杉パートも上海もやらず
龍馬との友情もやらず
全てスカスカじゃね？
脚本家って幕末が好きじゃないだろ・・・

何にもわかっちゃいねぇ

109 ：花神：2015/05/30(土) 12:16:41.00 ID:z7ZuvxlJ.net

>>92
おいこら、わいがすかんｗ
じゃっどん、「翔ぶが如く」はゆっくいみいもんそ
あいがとsageもしたｗ

110 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 12:28:19.46 ID:pif3BH54.net

>>102
辰治の薩摩人のスパイってなんか無理あるよな
文久2年当時に島原でモテてた薩摩藩士って誰だ?って全然思いつかない

111 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 12:36:23.17 ID:vHNOyPQD.net

>>107
女からみたら魅力無いどころか、最悪のクソ野郎だよ。
しかも最後まで最低でそんなのをメインに据えるとかほんと勘弁してorz

112 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 12:43:03.47 ID:vHNOyPQD.net

>>102
でも子供できちゃったんだよね。
たとえ生きて帰れたとしても、この展開では文と粂二郎の事を捨てて、辰路と再婚するしかないよねw
何が文に対して俺は死なんだよ！このクソ野郎が。

113 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 12:46:29.93 ID:TkxoDODZ.net

石女は側室に頭が上がらない

114 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 12:49:37.64 ID:vHNOyPQD.net

花燃ゆの久坂は、薩摩のスパイ知りながら芸妓と関係をもち、しかも孕ませるという、文も長州の事も大切な部下たちをも裏切ってた最低な人物。
いくらなんでも、これ以上のクソ行為は重ねられないので死んで償うしかないから、自刃して死んだ。ただそれだけの話

115 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 12:54:39.47 ID:Sxebb4GX.net

>>108
龍馬と高杉の親友設定はフィクションだよ
仲悪い訳ではなく、しかし特別親しくもなく、同士のうちの一人という中途な関係

幕末の長土親友事情では
久坂は武市と仲がいい
桂は龍馬と仲がいい
高杉は中岡と仲がいい
高杉は田中から慕われている
伊藤と山縣は陸奥や近藤達と仲がいい

明治になると
田中は山縣や伊藤とビジネスライクな関係を築きつつギラつき始める
義理堅い木戸は謎の義務感から龍馬が遺した後輩達の面倒を見始める
伊藤山縣は陸奥とプラベで遊ぶくらい仲がいいまま
品川は嫉妬心から一方的に陸奥を敵視し意地悪や中傷を繰り返す

116 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:03:31.10 ID:Q6TyxSMx.net

>>114
あの時の久坂は長州が都落ちして一人で抱え込んでやけっぱちになってた
晋作が助けに行きたかったけど動けなかった
自分は弱い人間だったと反省した手紙を文に送ってる
生きて帰ったとしても辰路のとこには行かないよ

117 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:05:17.21 ID:+kPoMWHu.net

>>112
桂も隠し子いるけど幾松と結婚しただろｗ
子供がよそにできたってそこ行くかよ

118 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:05:39.55 ID:+P/zsMQZ.net

>>115
でも歴史的に萌える設定の一つで、とてもいいと思うんだよ＞龍馬と高杉
上海土産のピストル、幕長戦争への参加（傍観）、晋作に詩をねだる龍馬
それぞれの事象に、それこそ脚本家なりの行間穴埋めができ
また歴史が好きな人達の琴線にふれるような物語を描きやすいと思う
俺はそういう部分への創作ってのは大いに結構だと思うんだけどな

119 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:09:09.64 ID:vHNOyPQD.net

>>116
その時は辰路が孕んでるの知らなかっただろうがw
久坂は26話で辰路が自分の子を孕んでるの知っちゃうんだから、その頃とは考えも変わるだろそりゃ。
養子より実子の方が可愛いのが人情なんだし
その後生き延びてたら、文と粂次郎の事を捨てて、秀次郎のために辰路とくっつく可能性の方が大きいと思うけどな？

120 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:10:24.78 ID:Sxebb4GX.net

>>118
創作するなとは言わん
しかし創作な以上入れる入れないは脚本家の自由だと思う

ただ花燃ゆの場合は史実の吉田松陰埋葬や公使館焼き討ちも省略しているから期待禁物

121 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:10:57.61 ID:vHNOyPQD.net

>>117
伊藤はすみちゃん捨てて、子供できちゃった梅子さんと再婚したけどねw

122 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:18:14.12 ID:Q6TyxSMx.net

>>119
感覚が違う
相手は芸者
本気の相手じゃない
あんたなんでそこまで久坂のネガキャンするんだよ

123 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:20:53.98 ID:+kPoMWHu.net

>>121
伊藤が梅子と再婚してからもどんなに女漁りしてたか知ってて言ってんのかお前ｗｗｗｗｗｗ
天皇にまでもうその辺にしとけと言われた色物好きのオッサンだろｗ

124 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:21:48.32 ID:pif3BH54.net

>>118
高杉が龍馬にやったピストルが上海みやげだってのも創作だね

125 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:23:21.90 ID:YzhCkpzy.net

晋作が乗ってたお馬は山梨のバンカーくん
公方さまが乗ってた白馬は長野のマレーボくん

126 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:24:58.39 ID:nM7xM0Ni.net

>>118
そんなの単なるお前の願望なだけじゃん。
史実でも何でもない願望が入って無いからスカスカて言うのも
無理があるわｗｗ

127 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:27:16.24 ID:Sxebb4GX.net

>>119
史実で言うなら久坂レベルの家格だとそのケースは滅多にない
ただ足軽まで行くと庶民に近いなので芸者との結婚も可能

当時は好き合ってるという以前に身分差カップルが許されんから
高杉レベルまで行くと久坂よりもっと大変

128 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:32:25.17 ID:+kPoMWHu.net

もし禁門の変で死ななければ秀次郎を引き取って文と育てるってだけだよなｗ

129 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:40:50.45 ID:kqk+0xXO.net

久坂は藩医の身分もっていたから、結構金回りよかったみたいだな。
杉家から借金したりは、入江とか稔麿の分だったのかな？

130 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:46:54.12 ID:th5HSuO0.net

当時の維新志士たちを支えたのは動機は様々にせよ
時勢に対して志を持っていた豪商などであって
女たちの思いつきのかまぼこ作りではないｗ

131 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:53:09.23 ID:4RMLHOIO.net

まじで面白いドラマだよ

毎週、楽しみにしてる
ここで必死に罵倒してる人が理解できん

132 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:55:13.16 ID:pif3BH54.net

>>130
江戸時代に作られた落語には腕利きの職人が三年働いて
売れっ子の太夫を一晩呼べたって話があるくらいだし
片手間にかまぼこ売った程度だと一日分の活動費にもならんよな
まあ女でも芸妓なら政治工作の助けにはなったろうし
豪商には女将の方が商才あって稼ぎまくってた店もあるけど

133 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:55:18.57 ID:vE5AG8d+.net

>>84
3話のタイトル「ついてない男」はそういう意味もあったんだよｗ
奥さんとの間には何回しても出来ないのに、どうでもよかった芸者との間には一発で出来てしまう不運ｗ
久坂よ…

134 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 13:56:42.09 ID:gsz8HBNh.net

>>115
この大河だと、武市は名前だけしか出てこない
龍馬は小田村と文と仲が良い
中岡はモブ程度の出演
陸奥はうまくすればモブ程度で出るかも
田中は完全抹消
というか長州側も山縣はモブ程度

こんなかんじだろね

135 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 14:00:22.90 ID:wzis236L.net

再放送見たけど、福原越後ってどこにいた？

136 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 14:26:12.86 ID:Za8DxLwd.net

>>133
文と何回しても出来ないとか、どうでもよかった芸者との間には一発で出来てしまうとか見てきたようによく言うよな？
文と何回ヤってた？辰路と一発だけとどこに明記してる？
脳内妄想を事実と思いこむなよ、頭イカレてるぞ？

137 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 14:26:13.36 ID:NwAPwhoh.net

>>127
高杉と同じく上士の桂の場合は、幾松を藩士の養女にしてから結婚、て形だったな

138 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 14:26:49.22 ID:Kfd8m7eg.net

文みたいな身分の人間が殿様と目合わせて喋ることなんてできたの？

139 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 14:33:36.56 ID:Q6TyxSMx.net

>>136
ノベ読んだり先週の回見てたらわかるはずだけど
辰路が久坂さんはなにもしてくれない木偶の坊言ってたでしょうよ

140 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 14:43:47.41 ID:Za8DxLwd.net

>>139
で、文と何回しても出来ないとか、どうでもよかった芸者との間には一発で出来てしまうとか見てきたようによく言うよな？
ノベで文と何回ヤってた？辰路と一発だけとどこに明記してる？
脳内妄想を事実と思いこむなよ、頭イカレてるぞ？

141 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 14:51:51.25 ID:DvS8LUdy.net

>>108
>脚本家って幕末が好きじゃないだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
幕末史どころか歴史自体に対する無知無学を、毎度露呈しているぞ。
武家子女を上士宅へ１人で訪問面談させるは。妻女連に立ち話はさせるは。
5/24山口政庁に出向いた敬親公夫妻登場場面で、脚本金子某女もやらかしていた。
　　敬親正室がフミに「これ、そなたは久坂殿の・・・・・・」、
　　敬親公がフミと２人きりで対面し「余は迷っておる。この戦さが・・・・・・・」
３０万石強の大藩正室が、何故末端軽輩の名、しかも妻女を見知っておるのか？
藩主が供も連れず、しかも軽輩妻女と面談なぞするかよ。しかも初対面の相手に
攘夷戦への疑念なぞ口にするかよ？
台詞に、「物価高」「藩庁」「下関」とか幕末に使われるはずのない単語を
混入させるし、現代劇と勘違いしておるとしか思えぬ。

142 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 14:53:51.11 ID:JSfb3jD6.net

>>105
弟「兄さーは、若者頭もなさっとじゃって　選に洩れることは絶対無か
　　たまさー　折角思いもよらん機会を与えてくださったとじゃって
　　如何にもなりもはんがー。じゃっどんショースケさんは　さぞ悔しがる事ごわんそー
　　じゃっどん兄さーは　金の工面さえつけば大丈夫でごわんそ」

大「巾着切りでごわす！」巾着＝財布だからスリのことなんだろうな　

と頭の中で漢字変換すれば無問題　
「たまさー」はわからんが全文で言いたいことは伝わる
中部出身で当時二十歳くらいだがほとんど問題なく理解できたぞ

143 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 14:56:13.87 ID:Sxebb4GX.net

>>137
桂と陸奥がその養子作戦で芸者と結婚しているが、ただ基本的にその作戦は一族側の理解が必要不可欠だからね

桂の場合、そもそも全員が死去しかけていて跡継ぎを探していた桂家へ棚ぼた的に養子入りしているので
血縁的な家族を抜きにして考えると小五郎は天涯孤独という状態だ。
寂しくはあるが、桂一人さえ望めば、桂本家全員が合意した事になる

陸奥の場合は桂より身分も家族構成的にも芸者嫁貰うの難しいが
絶大な権力を持つ紀州伊達前当主が親バカで「うちの可愛い息子ちゃんは好きな女と結婚させてあげるんだ！」
と聞かず全力支援していたため芸者でもいけたと伝わる

この二人は特殊なケースだから一般的とは思わん

144 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 14:58:25.54 ID:pYXycnN/.net

>>142
141は理解したのかも知れないけど、翔ぶが如くではスタッフですら聞き取れぬことあったそうだよｗ
だから一般的には聞き取りにくいでFAなのかと

145 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 15:02:18.00 ID:GHwhkk0h.net

>>105
八重も同じように訛りが聞き取れないとの苦情が結構合ったらしい
視聴率の落ち込みにはその辺も要因だろう

今は字幕で確認できるんだがお年寄りは上手く操作できないのかも

146 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 15:05:32.07 ID:pif3BH54.net

>>145
八重よりあまちゃんの方が訛りきついけどな

147 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 15:09:54.52 ID:JSfb3jD6.net

>>101
芸者相手だから浮気ですらないと思う
そんなつまんない史実をわざわざスパイがどうとかで膨らませなくてもなー

前述の翔ぶが如くでは、「身の回りの世話をする人」という認識で普通に芸者を落籍せて
そばに置いていたような。
故郷の妻たちもそれで騒ぐことなどなかった。
西郷の妻は奄美での現地妻には多少複雑な思いはあったようにドラマでは描写されたが、
子供を引き取って養育してるしね。

なんか時代劇を作るのにも面倒な時代になったね

148 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 15:14:13.76 ID:GHwhkk0h.net

>>146
現代劇だと訛りもある程度理解できるが
時代劇の訛りは武家言葉や聞きなれない用語が結構頻繁に出てくるのも難点

149 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 15:19:44.07 ID:YzhCkpzy.net

>>135
福原越後は佐世元定(演：西岡秀記)として第2回に寅次郎が脱藩して東北に
行った咎を伊之助が椋梨に弁明している場面で椋梨の側に登場している。

150 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 15:20:28.44 ID:Za8DxLwd.net

本人同士が強く望んだ結婚
勧められお互いに特に不満がない結婚
嫌で断ったのに無理やり押し付けられた結婚←久坂

史実を曲げて美化しようとするから、ストーリーもキャラも支離滅裂になるんだよな？

151 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 15:22:54.82 ID:1QVvaQzX.net

>>141
このドラマの文は、松陰にダメ出しするくらい軍事に精通している天才という設定。
既に１０才にして幕府の禁書を読み、低武装・鎖国体制が続かないことを認識していた。
もう一度、一話を見てみよう。

子役から井上真央にチェンジしたら消え去った設定だからｗ

152 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 15:30:10.38 ID:1GzUJmm1.net

>>145は日本語がちょっと

153 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 16:08:37.16 ID:AVeG9vdm.net

辰路役の人、ちょっと豊満すぎない？
幕末の京の芸妓ってあんなものなのかな

154 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 16:12:11.70 ID:UnSWTZpa.net

>>121
でも、そのすみが再婚する時は、博文・梅子夫妻が仲人を務めたそうですね
昔の人の感覚はよくわからん

155 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 16:18:56.31 ID:SiofNfra.net

>>122
あんたこそなんでそんなに久坂の事擁護すんの？
史実の方はともかく、大河は他の人物の女関係が比較的クリーンに書かれてるから久坂が悪目立ちしてるんだよ
しかも今まで朴念仁の真面目キャラとして書かれてたからね
ネガキャンされるのも仕方ないだろ
口先では綺麗なこといってても、実際にやってる事はいつも最低だったし、
何言ってももう嘘としか思えない。

156 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 16:22:16.09 ID:JcLqpN3C.net

ノベ見た人がヤバイもう駄目みたいな感じになってるw

157 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 16:25:02.01 ID:83qCXED6.net

>>148
原因はそういうとこじゃ無いと思うわ
とにかくつまんない。。。
全てが駄目なんでしょうw
数字がふるわないって事はそういうことなんでしょう

158 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 16:25:23.81 ID:rflCvyvj.net

薩摩モノだと、篤姫は最上級レベル武士は標準語だったけどあれは本当だったのかな？と、新撰組で会津藩士が標準語だったのは違和感あった

159 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 16:34:17.35 ID:83qCXED6.net

>>158
だから訛りが原因じゃないって
独眼竜訛り無いけどヒットしてるでしょw

160 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 16:55:26.43 ID:Sxebb4GX.net

>>158
藩主家族やその直参の家臣は参勤交代の影響や他国との外交語の兼ね合いで
関西弁や関東弁を話す人が多い

ただし藩主でも、本当は藩主になる予定じゃなかったのが
棚ぼたで藩主の座が回って来た場合とか方言話す藩主も居る

161 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 17:16:41.81 ID:nM7xM0Ni.net

>>160
よーどー「え？わしのこと？？」

162 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 17:17:25.02 ID:GOxu31Eo.net

「山口県田布施町、鹿児島県田布施町」で検索。いわゆる薩長。

↓
ネトウヨがこそこそと逃げ出す。

163 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 18:16:08.18 ID:GHwhkk0h.net

>>157
会話を辿ってもらえば分かるが、元は「跳ぶが如く」の訛りについての話
花燃ゆ自体は訛りは強くないし、方言以前の問題だと言うのは分かってるよ

164 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 18:19:40.52 ID:GApsrOBu.net

●　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　●

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッド パールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫　2004/3/19)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学　 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は毒です。
小麦は砂糖(炭水化物)です。

165 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 18:21:03.34 ID:rTko5hMu.net

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紀州梅 　カリ梅　おかか　ゆかり　こんぶ　ﾄﾛﾛこんぶ　 高菜　野沢菜　広島菜　柴漬　わさび漬け
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筋子　いくら　明太子 　焼きたらこ　生たらこ　 ちりめんじゃこ　タリウム　ﾀｺ天　ﾂﾅﾏﾖ　ｴﾋﾞﾏﾖ　鮭ﾏﾖ　ほたてﾏﾖ
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　発芽玄米　栗ごはん　赤飯　茸おこわ　五目ひじき　鶏五目　鶏ごぼう　ﾊﾞﾀｰ醤油　沖縄油味噌　浅利の佃煮
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　　 牛肉しぐれ　牛すき　牛すじ味噌和え　牛タン　 炭火焼鳥　照焼ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ　粗挽ｿｰｾｰｼﾞ　唐揚　黒豚角煮　　
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　　 ﾄﾞﾗｲｶﾚｰ　ｶﾚｰﾋﾟﾗﾌ　ｴﾋﾞﾋﾟﾗﾌ　ﾁｰｽﾞﾄﾞﾘｱ　ｶﾏﾝﾍﾞｰﾙ　ﾀﾙﾀﾙｴﾋﾞﾌﾗｲ ｻｰﾛｲﾝｵﾆｵﾝｿｰｽ　ﾌｫﾜｸﾞﾗ　ｷｬｳﾞｨｱ　具なし

166 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 18:44:52.68 ID:epnnFZXl.net

組！もスピンオフで五稜郭特番作ったんだし
八重のスタッフとキャストで長州特番作ってほしい
花燃ゆの番宣代わりに２時間スペシャルで

167 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 18:55:14.07 ID:pif3BH54.net

なんか暗そう
周布さん主演ミュージカルの方がいいな

168 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 19:13:39.83 ID:GBnMjwJU.net

「山口県田布施町、鹿児島県田布施町」で検索。いわゆる薩長。
↓
全ネトウヨが逃げ出す。ww
www


薩長。
↓
いよいよ、明治〜平成天皇の存在もヤバくなってきたな。
場合によると、北朝天皇の後継者が名乗り出てくる事もありうるか。

169 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 19:18:07.10 ID:zG1ebBOB.net

明日が楽しみ

170 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 19:25:58.17 ID:1pGLSXHs.net

何かここにきて、楽しみになってきた。視聴率なんかどうでもいい。
下関の土スタ生放送で披露された新しいポスターは、まるで篤姫だな。(笑)

井上って頭がいいな。祖父母が北九州だとか。

高良、ああいう不器用さが俳優に必要なことでもあるんだよ。興味をもったよ。彼も北九州に住んでたとか。

福岡県民としては、ウレシい。

171 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 19:28:49.90 ID:bW7SS77t.net

創作創作って簡単にいうけどね、創作というのは天才がやってはじめて面白いもんができるのよ。
それを盆栽がやるとありきたりなつまらんものになる。
天才のつくる原作を採用するか、あるいは創作はあきらめて、ゲゲゲのような実話ベースの話からつくるか、どちらかだね

172 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 19:29:37.14 ID:wzis236L.net

>>149
そうなんだ
ってか、ドラマじゃなくてストーリー本で配役発表だったのね

173 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 20:45:26.17 ID:gpl7YL0q.net

>>26
便乗も何も、久坂も松陰も高杉もずっと昔から風雲児たちに出てるし
久坂と松陰のケンカ文通なんて風雲児たちでやったネタをそのまま花燃ゆに持ち込んだとしか思えなかったけどなあ

174 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 20:51:28.89 ID:UnSWTZpa.net

ドラマストーリー後編をみると、主演の文より、伊之助や久坂の方が、演じる上で苦労してるみたいですね
東出さんは、歴史好きだそうで、自分の歴史観とドラマの解釈が違っていて、演じる上で折り合いをつけるのが
難しいけど面白い、だとか

175 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:04:35.85 ID:puPnSwVR.net

>>165
似てねーｗｗｗ

176 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:05:24.92 ID:Za8DxLwd.net

歴史に詳しい人達、長州オタほどこの大河は酷いと匙を投げたり怒ってるんだから、
史実と違うこんな人間じゃないと知っててやらされる役者ほど悩むし葛藤するだろうさ、こんなの久坂じゃないクズだと責められるのは役者だしな？

177 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:10:35.93 ID:Za8DxLwd.net

>>165
惜しい、ゲジ眉と法令線は似てるからもっとデコをハゲさせて目をギョロ目三白眼上目遣いに、ムスッとへの字口にしたら激似になると思うぞ？

178 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:16:11.73 ID:jGW7ZCvX.net

なあ、三部での小田村無双酷すぎだろ。
これじゃ完全に桂だろ。
功績泥棒酷すぎ。あんまりだよ。

179 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:17:05.61 ID:puPnSwVR.net

>>177
だったらこれでいいだろ

ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
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180 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:18:44.59 ID:lFRHSRx3.net

鼻もげるありがとう、おかげで今年はゆっくり過去の素晴らしい大河を視聴できてるよ

181 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:22:21.43 ID:hzJiNQMc.net

>>165
ちょっと待て、タリウムってなんだ

182 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:22:36.41 ID:fJKml2Rn.net

いまの感想をどうぞ

107 ： 日曜8時の名無しさん：2014/12/28(日) 18:00:39.84 ID:6n2lhART
現代は東北土人よりも長州大河を見たいひとのほうが圧倒的に多いだろね


111 ： 日曜8時の名無しさん：2014/12/29(月) 01:20:18.15 ID:7JoPd02w
花神は面白かったけど、何十年前の大河で視聴率の参考になりにくな。

長州は八重と比較すると維新の主役だし、舞台も歴史上重要な舞台。　エピソードも豊富。

物語の起伏もあり、最初劣勢で最後に勝つというわかりやすい展開。八重は逆だよな。


112 ： 日曜8時の名無しさん：2014/12/29(月) 01:23:07.00 ID:7JoPd02w
もう一つ、八重は「大学作り」っていうテーマが地味だよな。　後半はこの地味なテーマがメインだった。

同じ教育をテーマにしても「松下村塾」とはまるで違う。花燃ゆは維新そのものをテーマにできる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

183 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:25:23.28 ID:Za8DxLwd.net

>>179
それは最早殿堂入りかと、画像付きなのもポイント高いしな？

184 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:27:19.20 ID:HpIyU+R7.net

もう５ヶ月もやっているのに、文も小田村も、どういう人なのか判らない。
不平不満が充満している人だなとは思うけど、何でも不満なので、考え方が首尾一貫していない。
脱落する視聴者が増えるのは、よくわかる。

185 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:32:03.63 ID:4SSHYQbT.net

いくら似せようとしてもAAにならない顔
これは女優として致命的なのでは

186 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:36:38.98 ID:HpIyU+R7.net

文にとっては、楽しかった学園生活だけが大切なんだよ。
現実に京や馬関で行われていることは、大嫌い。

ところが、文が嫌っている事実は、日本史そのものなんだ。
文がやっていることは、日本史の否定。

日本史を否定する糞ドラマを観て、不愉快に思わない日本人がいると思うか？

ＮＨＫは朝鮮へ行け！

187 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:57:26.57 ID:KI8Mmamk.net

井上馨が登場した途端「私は金の計算が得意です」と台詞で自己紹介してたのが
少し微妙

金の計算が得意なんだなと解るシーン入れてくれる方が嬉しい

188 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 21:58:23.11 ID:KI8Mmamk.net

>>165
ﾌｫｯ
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　￣￣＼／　｜　 　 ＼　 ,-=ﾆﾆ=-､　　,ｲ　　　　　　　　 ＞　おのれ憎き長州！！ 　　　　 ＜
　￣￣￣　　 ｜　　　 　 ヽ　￣￣ 　 /´ |　　　　　　　　　＞　弟・三郎の仇ーーーーー！！＜
‐≡三 　 　 　 |　　　　　　)`ｰ―‐‐'´　　 ﾄ､　　　　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

189 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:08:58.40 ID:zG1ebBOB.net

>>170
井上高良の話は良かった。一年の長丁場いい経験になると思う
現場は明るい雰囲気みたいなので安心した

井上は若いがしっかりしてるし頭が良いな
現場の立ち位置も良く解っているし理解者は絶対いるだろうと思う

190 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:13:00.04 ID:puPnSwVR.net

土スタに大河の主役が来るのは、普通は放送前と、放送終了直前か直後

こんな時期に呼ぶのは異例中の異例じゃないか？

191 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:15:34.78 ID:puPnSwVR.net

低視聴率にあえぐNHK大河「花燃ゆ」 いよいよ最後の一手を検討

路線変更を余儀なくされそうだ。第20話で、今シリーズ2回目の1ケタ視聴率を出してしまったNHKの大河ドラマ「花燃ゆ」。
視聴率アップのために、今度は熟年層の取り込みに走るという。

　先日、籾井勝人会長が「花燃ゆ」について「やはり低すぎるという気がしている」と発言したが、この一言は制作陣に大き
なプレッシャーを与えた。「題材は安倍総理のお膝元ですからね。政権を気にする籾井会長にとっては、数字が高いにこ
したことはないでしょう。制作現場へのプレッシャーは計り知れませんよ」とはある制作会社関係者。

　制作スタッフもこれまでいろいろ手を尽くしてきた。「女性層や若者層を取り込もうと、イケメンをそろえ、そのイケメンの裸
を満載にしてみたりしましたが、数字は上がらない。やっぱり見ている層が違うという判断です。『歴女』とかもてはやされま
したが、結局、そういう人たちが望んでいるのは歴史の重厚感であり、高齢者向けの大河なんです」と同関係者。

　その変更路線はというと「これからいよいよ幕府と戦争をするんですが、まず第一が主人公・文役の井上真央の露出削減
です。これからの物語は京都が中心となっていく。当初、井上はたびたび戦いの知らせに一喜一憂するというスタンスでした
が、このシーンを大幅カットで、物語をスムーズに展開していくんです。さらに、高齢者が喜びそうな新たな配役です。“御三
家”と言われ、今なお人気の高い橋幸夫とか、舟木一夫といった、高齢者にウケそうな配役を検討しているんです」と同関係者。

　いまさら感はぬぐえないが、これが最後の一手になるだろう。果たして上昇カーブを描けるか。

ttp://npn.co.jp/article/detail/28577855/

192 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:17:46.84 ID:GhsuV2O9.net

>>190
いままでは何もしてなかった文が、三部から奥に入ってやっと主役らしくなるからでしょ？
んで、高杉もクーデターやら長州征伐やらで活躍し出すから一緒に呼んだ。
そういう事だと思うけどな

193 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:18:47.97 ID:+kPoMWHu.net

>>190
いいや
去年の官兵衛も放送途中で公開生やってた
中谷と岡田准で

194 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:19:32.66 ID:HpIyU+R7.net

>>191
＞イケメンの裸を満載にしてみたりしましたが、数字は上がらない。

数字が上がると思うこと自体、我々凡人には理解できんわｗ

195 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:19:36.47 ID:KI8Mmamk.net

>>177
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)`ｰ―‐‐'´　　 ﾄ､　　　大村益次郎化

196 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:21:46.37 ID:+kPoMWHu.net

ちなみに
軍師官兵衛
NHK総合テレビ「土曜スタジオパークin兵庫」　4月12日

197 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:21:51.62 ID:puPnSwVR.net

>>　その変更路線はというと「これからいよいよ幕府と戦争をするんですが、まず第一が主人公・文役の井上真央の露出削減
>>です。これからの物語は京都が中心となっていく。当初、井上はたびたび戦いの知らせに一喜一憂するというスタンスでした
>>が、このシーンを大幅カットで、物語をスムーズに展開していくんです。


最初からそれやっとけよ

198 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:22:40.37 ID:puPnSwVR.net

>>193
そうかー

官兵衛も序盤は視聴率散々だったからなぁ

199 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:23:00.38 ID:HpIyU+R7.net

>>191
＞イケメンの裸を満載にしてみたりしましたが、数字は上がらない。

枝葉末節へのこだわりが、想像以上に重症だな。
社屋の窓を全開して、部屋の空気を入れ換えてみ。

200 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:23:10.42 ID:4MPhZQSU.net

>>178
あなたノベ見たの？
正直呆れるほど小田村を長州の理想無敵志士に好き勝手に作り上げていると思うけどそれは深夜枠で自由にドラマ化でもすればって感じ
それくらい大河でやるなって感じだわ

201 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:23:24.56 ID:JQMW4kFg.net

>>191
世の中の女馬鹿にされてんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

202 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:23:48.10 ID:+kPoMWHu.net

>>191
これから文中心で大奥編突入って出たばっかりだろｗｗｗｗ

203 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:27:34.62 ID:Za8DxLwd.net

>>195
いいじゃないか、やはり井上真央はデコがハゲ上がってないとな？
もう「大村益次郎は文だった」でいいんじゃないか？

204 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:28:16.27 ID:kqk+0xXO.net

毛利もので舟木一夫なんて怖いよ
岩倉具視か何かか？

205 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:32:39.03 ID:puPnSwVR.net

>>今なお人気の高い橋幸夫とか、舟木一夫といった

可愛そうな西郷輝彦・・・・

そう言えば山本譲二が出るって記事があったな

206 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:34:18.90 ID:GhsuV2O9.net

>>205
山本譲二は明日でる

207 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:38:27.05 ID:Za8DxLwd.net

役者は泥舟に乗りたくないから断るが、紅白出たい歌手なら役者キャリアに関係ないから出てくれるという事か？

208 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:43:12.95 ID:/XnZWEUm.net

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
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209 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:44:23.27 ID:0p44QyDn.net

>>208
どう考えても
これが一番だよなｗ

210 ：日曜８時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:51:42.55 ID:SvDzJn/b.net

うむ
素晴らしいaa

211 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 22:53:01.62 ID:Za8DxLwd.net

>>208
それはまさに横綱、髷もあるしな？

212 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 23:32:16.57 ID:xNlEd2CU.net

ドヤ顔で登場のたびに視聴者をイラっとさせる雰囲気が良く出てるよなｗ

213 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 23:43:03.94 ID:Ee8mDnhM.net

先週観てなかった分を今日の再放送で観たが文のゴリ押しほんとひでぇな
なんで小娘が殿様と会ってんだよ捏造も大概にしとけ

214 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 23:47:48.65 ID:pBdHYwO8.net

長州って色んな武士がいるけど結局な所、日本を変えたのって高杉じゃない？
松陰の教えを学んでそれを倒幕に活かした訳だろ。松陰は兵学（戦い方）も教えていた訳だし
だから萩市ではコミュニティバスは松陰先生と晋作くんの2種類なんですよ。小五郎君や久坂君や
山県君や入江君は無いよ

215 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/30(土) 23:51:22.86 ID:8B5s67+5.net

橋幸夫とか舟木一夫って、超高齢者向きだろｗ
せめて郷ひろみとか西城秀樹呼べよ

216 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 00:01:08.43 ID:HmmuOcId.net

>>191
もはや、断末魔だな。
早く打ち切って楽になれば、視聴者も、NHKも皆が幸せになると思うのだが。

217 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 00:09:56.51 ID:AnCj06d4.net

小　言 せ　童　L　,/::::::::::::::::::人ﾐヾｿﾉ人::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　）　童　あ
太　う　わ　貞　/ /::::::::::::::::::/ 　 　 　 　 丶::::::::::::::::::::ﾍ　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣ヽ、 ヽ　貞　ん
郎　て　ぁ　が / ./:::::::::::彡 /　　　　　　 　 ヽミ::::::::::::::::|　 　　　　／ 　　　　　　　　　 ヽ　 i.　が　つ
ま　貰　な 　　 i　|:::::::::::彡/　　U　　　 　 　　＼＿ :::::｜　　　　/　ヽヽヽヽl´´""￣ヽ、.│く　よ　 ぁ
で　え　い　 　 l　|:::::::::／ ,,,,,,,,,　 　　　 　 ,,,,,,,_　}彡:::::::|　 　　│＜ 　　　　　 　　　　 ｀l　　)　? !　ま
で　る　と 　 　 ゝ! _＿_! '""ﾞﾞﾞﾞ'''-,,　　,,=''""ﾞﾞヾ ,ﾚ ＿_ﾉ　 　　│＜　　 ＼　 　 ／　　　l´ く　　 　は
す　の　 .　 　 「　　　|ヾ! 　<●ヽ 　　　/●> 　 !/|　　　　 　 ｌ⌒l 　　 ＜●>　<●＞　 lヽ !'|/^l⌒ヽ
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⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣￣　　　 　 !　　　　 ヽ ノ 　　　　 ! 　「　わ　き　Ｌ 丶　　　 'ｰ=三-'　　　/´　　　
人_,､ノL_,iノ! 　 　 　　　　 ＼　 ,-=ﾆﾆ=-､　　,ｲ　　ﾉ　り　へ　 ＞　＼　　　　　　　　./　　　
ハ ハ キ　/　　　 　　　　　　 ヽ　￣￣ 　 /´ |　　 ）　ぃ　ぇ 　( 　　 　＼　　　　　　/
ハ ハ ャ　{　　　　　　　　　　　)`ｰ―‐‐'´　　 ﾄ､　く　 ! !　　　 ＞　　　　 ＼＿＿__/

218 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 00:14:01.42 ID:dkmIjx5C.net

二番煎じでパンチがない
やり直し

219 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 00:19:42.46 ID:F4OtvvDt.net

晒しモン状態の罰ゲームがまだ半年も続くんだ。
出演者も打ち切ってほしいんじゃないか。

220 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 00:28:58.35 ID:RVXVTpZY.net

大河の番宣で「遂に文が立ち上がりました」って言ったぞw

強気だねぇNHK

221 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 00:29:20.87 ID:sA10T/Zc.net

ID:AnCj06d4
うるせー死ね

222 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 00:33:04.46 ID:Ne4UJtci.net

>>191
>>　その変更路線はというと「これからいよいよ幕府と戦争をするんですが、まず第一が主人公・文役の井上真央の露出削減
>>です。これからの物語は京都が中心となっていく。当初、井上はたびたび戦いの知らせに一喜一憂するというスタンスでした
>>が、このシーンを大幅カットで、物語をスムーズに展開していくんです

幕末の動乱そっちのけでショボイ偽大奥やるより、こっちの路線がはるかにまともだな

223 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 00:35:30.07 ID:0dHOHKkc.net

文の親父（長塚さん）何話まで生きているの梅雨明けまでかな。

224 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 00:39:44.26 ID:Ne4UJtci.net

>>207
これから吉幾三とか川中美幸とか出て来そうだな

225 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 00:46:51.22 ID:dkmIjx5C.net

山本譲二は地元枠だろ
炎立つに新沼謙治が出演した事があるし

226 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 01:15:48.05 ID:tXgnVQRo.net

みんな獅子の時代みようぜ！
維新テロで勝った長州兵が芸者のお文をレイプしようとして拉致し乱暴狼藉をはたらくんだぜ

227 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 01:46:55.89 ID:GRzPZz68.net

>>189
どうみてもやつれてるようにしか見えず痛々しかったんだが

228 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 01:49:25.56 ID:+r8kjz44.net

本当は日だまりの樹をベースにした作品を大河でやってほしかったなぁ
木曜時代劇てやっちゃったけど。

229 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 02:38:53.04 ID:HNdv4GsG.net

>>191
> 　その変更路線はというと「これからいよいよ幕府と戦争をするんですが、まず第一が主人公・文役の井上真央の露出削減
> です。これからの物語は京都が中心となっていく。当初、井上はたびたび戦いの知らせに一喜一憂するというスタンスでした
> が、このシーンを大幅カットで、物語をスムーズに展開していくんです。

文の出番が減っても小田村の横取りが続いてたらどうもならんわ。

> さらに、高齢者が喜びそうな新たな配役です。“御三
> 家”と言われ、今なお人気の高い橋幸夫とか、舟木一夫といった、高齢者にウケそうな配役を検討しているんです」と同関係者。

いや問題はそこじゃないから、しかもその人等本業俳優じゃないし。

230 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 02:47:03.96 ID:BYhKPtXx.net

土屋Pが追い込まれてますます無能振りを晒しているな

231 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 03:11:08.99 ID:DOEV94Lz.net

24、シーズン1の1話が無料だったので見てみた
流石に面白いな
花なんとかの脚本家はこれ見て勉強して欲しい

232 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 03:18:16.94 ID:5oq+c970.net

ターゲットの年齢層の認識がなんか変だ
なんで女性層や若者層を狙って花より団子になって
歴女狙いで橋幸夫になるんだ?

233 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 03:40:15.26 ID:o9r9TZW5.net

>>188
井上真央はもっとハゲてる

234 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 03:41:33.00 ID:o9r9TZW5.net

>>195
井上真央は左右がもっとハゲてる

235 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 04:29:16.25 ID:QCOSrNc5.net

>>201
ほんと、女をバカにしているんだろうねえ…

236 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 04:36:03.98 ID:RGRiVrin.net

第22回　騎兵隊と妻

久坂　「ここは戦場じゃ、女にできる事など無い」

おにぎり「守りたいんです萩の街を」

どっかで聞いたようなさんざん使いまわされたつまんねえセリフ
脚本家も惰性で書いてるのか？

237 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 04:39:52.42 ID:SDkbQaVB.net

日本歴史上最大の禿げ「カトリモトヒコ」登場まではＮＨＫも我慢だな

238 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 06:02:22.42 ID:kIa4Bpnz.net

井上真央がいつの間にか美人になってて驚いた

239 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 06:16:19.39 ID:BYhKPtXx.net

>>232
後者はちょっとだけ出演していたあまちゃんに便乗したのでは？

240 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 06:17:14.60 ID:R7qRK5u3.net

自民党群馬県連
群馬県議会議員 中村紀雄
前橋市
小田村四郎

241 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 06:29:09.19 ID:CTqTUXB3.net

>>214
小五郎は肝心な時に但馬に隠れていたわけだ。やっぱり高杉だよね。
高杉の藩内クーデタが失敗していたら、薩長同盟もなかっただろうからな。

242 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 06:31:34.83 ID:CTqTUXB3.net

>>220
観客が50人ぐらいしか集まらないド田舎のイベントに呼ばれた地方局のアナみたいな台詞だな。
観客が少なすぎて、いくら盛り上げようとしても、盛り上がらないのなｗ

243 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 06:32:41.14 ID:CTqTUXB3.net

>>236
サブタイがジョン・ウェインになっているぞ。

244 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 07:05:16.81 ID:MoO8VCPu.net

>>232
会長に公の席で低視聴率を批判されて、スタッフもテコ入れが支離滅裂に
なってるね。なんか裏目に出そうだな。
完全に焦ってるな。

245 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 07:20:46.41 ID:LZ5x9Z3V.net

もうテコ入れ云々の問題じゃなくなっている。ダメなものはダメ。

246 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 07:23:53.30 ID:yBy5ACUE.net

舟木一夫って高齢者にそんな人気あるの？
さぶちゃんの方がよくないかな〜

247 ：日曜８時の名無しさん：2015/05/31(日) 07:26:03.02 ID:zJbA2enu.net

今更何をやってもムダ
打ち切る以外ないわ

248 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 07:34:23.28 ID:kIa4Bpnz.net

普通に面白いけど

249 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 07:34:41.78 ID:Qdb4kWg6.net

>>228
陽だまりは八重と内容が被るからね。何時かはやって欲しいけど

250 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 07:53:00.76 ID:Qdb4kWg6.net

センジ兄いに会いたいお...

251 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 07:58:59.64 ID:CTqTUXB3.net

>>246
舟木一夫は人気あるよ。

252 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 07:59:30.60 ID:WlRhMsjp.net

井上真央は今すぐ松潤と結婚すべき
そしてカメラ前で松潤にオニギリをあ〜んで食べさせてやり
それをスポーツ新聞の見出し記事にして貰おう
こうすれば視聴率がやや回復するに違いない

今こそジャニに惚れられているというスキルを最大限に利用すべき時だぞ井上くん

253 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 08:05:55.45 ID:s4+auxbZ.net

>>191
いや、７月からは思いきり大奥編で井上真央が出ずっぱりなんだが
本当にこの記者はＮＨＫに取材してるのか？

だいたい前半は男だらけの話で主人公は何も考えてないおにぎり娘
とても女性向けのドラマではなかった

254 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 08:11:58.11 ID:WlRhMsjp.net

>>214>>241
一応政府の示している史学重要度は桂小五郎＞＞高杉晋作だけどね
ただその上を行くのが伊藤博文というw

255 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 08:44:45.50 ID:WlRhMsjp.net

>>236
そのセリフに激しく違和感感じるな

当時は徴兵や国民皆兵制度が無くて要員足りとらんから
危機的な戦争の時は女総動員で戦っている時代だよね
戊辰戦争でも西南戦争でも
なんかあの台詞では久坂に危機感が足りてないように見える

「女は最前線まで出てくるなと言っただろう！敵に兵力不足が解ってしまう！」と怒るなら理解も可能だが

256 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 09:26:47.17 ID:ic88D1jP.net

毎週見て「普通に面白い」と言ってるのに、「いつの間にか井上真央が美人になってて驚いた」と
久々に井上真央を見たかのような辻褄の合わない上げや擁護をする信者、そうかそうか？

237: 2015/05/31(日) 06:02:22.42 ID:kIa4Bpnz
井上真央がいつの間にか美人になってて驚いた
247: 2015/05/31(日) 07:34:23.28 ID:kIa4Bpnz
普通に面白いけど

257 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 10:29:31.27 ID:DOEV94Lz.net

>>235
24見て脚本勉強して欲しい

258 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 10:32:10.19 ID:t5RhYEFr.net

まあ視聴者は、維新を成し遂げ新政府を作った男達が見たいわけで、文を見たいわけではないからな

259 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 10:35:45.74 ID:uVmb//O5.net

おにぎりは見たいんではないかと……。
いや、戯れ言であったな

260 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 10:36:14.36 ID:QCOSrNc5.net

>>241
いろいろな人物がその人物にしかできない力を出し合って倒幕、維新へ向かって行ったのだよ
誰か一人の手柄というものではない
ただ、萩ではその地域中心に目立っていたのは松陰、高杉だから
名物になるのも当然

261 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 10:44:12.97 ID:WlRhMsjp.net

>>256
そういうの含めて松潤と結婚すれば万事解決
花もゆ放送中に挙式したら完璧

262 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 11:15:46.76 ID:ic88D1jP.net

>>261
NHKは最中にゴタゴタされるの嫌がるだろうが？
だから主役は特に開始前にちゃんとけじめつけて結婚してる、東出でも結婚したろ？
大河決まってからも深夜男と焼き肉喰ってるの撮られ、ワースト叩き出した時にも男のマンション入り浸ってるのを目撃されて、主役の自覚が足りないとしか言えないな？

263 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 11:20:07.92 ID:XFK21AxH.net

結局人物の大きさ、統率力はソウセイ候ってこと？　長州は有能な人物って印象。伊藤に
せよ小物感漂うんだよね。

264 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 11:26:51.94 ID:1ZlkZgkq.net

伊藤はイギリス留学１年(あっちでの滞在期間は半年?) から
通訳の役割が多くなってくるみたいだ。
だいたい何言っているかわかるんだけど、細かい内容はわかないというレベル。

265 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 11:27:52.50 ID:WlRhMsjp.net

>>262
視聴率あがるならNHKも万歳ですがな
それに井上真央は別にアイドルとは違うんだから、男とイチャつこうが結婚しようがどうでもいい
井上と松潤の結婚を悲しむのは熱心な松潤オタくらいで、自分的には害ないし

つか松潤が井上とネンゴロな事位、オタだって知ってるだろうし
オタも今更悲しまなさそう

266 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 11:30:35.55 ID:WlRhMsjp.net

>>263
伊藤は自他公認の庶民的キャラだからしゃーない
小物ではなく庶民派と呼んであげるべき

267 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 11:36:16.64 ID:1ZlkZgkq.net

この頃の伊藤は、高杉に頼まれると断れないという「使い走り」感出さないといけないんだよｗ

268 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 11:41:40.23 ID:L7aglfda.net

>>263
パシリから成り上がるからおもしれーんじゃねえかw

269 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 11:45:40.40 ID:WlRhMsjp.net

>>267
人間関係が描けていないのが残念だよな

久坂と井上、久坂と伊藤、高杉と久坂、高杉と井上、高杉と伊藤、伊藤と井上、全面的にどんな関係なのかよくﾜｶﾗﾝ

270 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 11:53:49.57 ID:AnCj06d4.net

伊藤の魅力は、パシリの間も虎視眈々と上を狙っている所だよね
漂う秀吉感

271 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 12:03:01.17 ID:ic88D1jP.net

>>265
視聴率上がる保証がどこにある？
それに井上真央はアイドルになれるような顔じゃないから勿論アイドルとは違うが、相手の男は曲がりなりにもアンチスレが１人だけ突出して多くてもアイドルだし
映画「綱引いちゃった！」舞台挨拶でいきなり井上真央に「真央ちゃん握手して！！」と叫んで壇上に上がってきて、
共演の玉山鉄二に制止されスタッフに連行されるような、何するかわからないキチオタがついてるんだぞ？
一般人は井上真央が男とイチャつこうが結婚しようがどうでもいいが、結婚で松本潤オタと井上真央のキチオタが例えば昨日みたいな公開生放送の場で壇上に上がって何かしでかしたら、終わりだぞ？
スレでも井上真央オタにも松本潤との仲を認めないで、井上アンチはみんなジャニオタ！と決めつけてるキチがいて、みんな迷惑してるんだからな？

272 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 12:06:02.78 ID:MqUIPxXg.net

>>271
ジャニヲタきもいよ

273 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 12:09:40.00 ID:WlRhMsjp.net

>>271
視スレでは有名＞結婚したら一時的にage

あと痛いオタが何人かいる程度はどこのオタでも同じ
水嶋ヒロの時でもそう
結婚して暫くすりゃ丸く収まるから問題なし
つかオタが仲を認めなくても本人たちはイチャイチャしてるんだから仕方なくね？

274 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 12:35:32.18 ID:KcTbjdhq.net

妻と奇兵隊というタイトルが
麦と兵隊に見えた。

275 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 12:38:37.63 ID:Ne4UJtci.net

>>274
多分、ＮＨＫはもじってるつもり

276 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 12:59:53.07 ID:NLUDg9Rj.net

井上真央苦手な顔だったけど昨日の昼やってた番宣では可愛いかったわ、でも町娘の地味な衣装だとつらいね女優さん主役にするなら姫さんか裕福な家の娘じゃないと厳しいのかも

277 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:00:49.02 ID:Ne4UJtci.net

馬子にも衣裳

278 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:06:08.38 ID:O6Wdsf6M.net

>>274
女たちを集めて台場を築いた文をヒントにして、高杉が奇兵隊を創設するんだよ。
奇兵隊が大活躍した後で、高杉が文に｢奇兵隊の開闢総督は文さ｣と言う。

279 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:16:03.75 ID:/Nhuq5Qt.net

きっと兵隊におにぎり出すんだろうな
久しぶりのおにぎりチャンスを逃すわけない

280 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:26:06.16 ID:WlRhMsjp.net

>>279
予告見る限り今日もオニギリチャンスあるんじゃないかな
この間は龍馬へのおにぎりトライに失敗してたが、四境戦争ではオニギリチャンスあるかもね
隙あらばおにぎりを振る舞う女として、藩主ご一族にもオニギリを振る舞って欲しいな

281 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:27:58.54 ID:RVXVTpZY.net

将軍におにぎりを！

282 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:32:12.90 ID:Ne4UJtci.net

文のおにぎりを食べた慶喜が大政奉還を決意するんだな

283 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:39:01.23 ID:yO8Ebxpo.net

>>276
一応毛利家の大奥編からは綺麗な着物着てやるみたい
そういう女性キャラがわんさか出てくると

284 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:41:08.63 ID:O6Wdsf6M.net

文は赤いオニギリと青いオニギリを持っていて、赤いオニギリを食べた慶喜が10歳老けるんだよ。

285 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:44:40.19 ID:gRrfhDKE.net

>>284
夢見てたふしぎな世界だな

286 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:48:13.50 ID:o3yGz8Ri.net

高杉は気性が荒い、荒い、攻撃的って言われてるけど実は綿密に物事を考えてるんだよね
幕府を潰すにはどうしたらいいか・・ とにかく暴れたいだけの荒くれ者（今で言うヤンキー）を集めて
奴らに暴れさせて潰すか！で、俺は（又は僕は）こうこうこういう風に暴れろって指示役に徹しよう。相手が
向かって来たらこちらも攻撃に転じよう。普通、気性が荒い奴にこういう綿密な考えは出来ないんだがな
どうなってんだ？こいつの頭と体は。冷静と情熱の間の精神なのか？だとしたら特殊だな

287 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:49:48.28 ID:Ne4UJtci.net

文がおにぎりを池に落とすと、女神がでてきて
「あなたの落としたのはこの金のおにぎりですか？銀のおにぎりですか？」

288 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:50:28.18 ID:HNdv4GsG.net

>>283
大奥が存在しない毛利家の大奥編とはこれ如何に

289 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:55:24.58 ID:HNdv4GsG.net

>>268
そして数十年後、偉くなっても高杉にパシりにされてる夢を見て陸奥にボヤくんですね？

290 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 13:56:13.29 ID:Ne4UJtci.net

”大奥”とは将軍家の奥向をさす特別な呼び名で、諸大名および旗本家の場合はだだ奥向と言う
”毛利家の大奥”などと言うものはどこにも存在しない

さすが捏造大河

291 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:07:49.56 ID:NLUDg9Rj.net

>>283それは結構楽しみ篤姫見てても思ったけど高晶細の画面だと華やかな映像は大切だわ、今の井上パートは見てるがつらい

292 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:09:37.62 ID:Qln38EH9.net

芸者のほうが可愛くて、嫁では欲情しなかったのか？なんか悲しいな。

293 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:15:02.38 ID:5tLOK2Nu.net

全ての面で不誠実なんだよなあ
なにが「大奥」だよ
ふざくんな

294 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:19:55.32 ID:BBLx5df+.net

クッソつまらんテロチョン州草加大河みるなら猫侍でもみてたほうがなんぼかおもろい

295 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:20:56.86 ID:O6Wdsf6M.net

>>290
NHKはマジで大奥という言葉を使ってたの？

296 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:21:51.55 ID:/Nhuq5Qt.net

>>292
幕末ではよくあること

297 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:35:16.12 ID:O6Wdsf6M.net

>>296
戦前の女性の写真を見ても、欲情しない。

298 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:36:21.57 ID:NLUDg9Rj.net

まあ大河ドラマ見ない人がターゲットなんでしょう、今思えば巧名は意外と誠実だった、でも江に万福丸出さなかったのに比べたらマシかな

299 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:38:59.05 ID:Qdb4kWg6.net

>>294
猫侍は普通に面白い。慶次も、ああいう枠なら小松は輝く事が分かった。分相応って大事だな。

300 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:39:50.90 ID:Ne4UJtci.net

>>295
使ってるよ
ttp://www.nhk.or.jp/hanamoyu/relation/index.html#20150530

301 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:46:32.59 ID:O6Wdsf6M.net

>>300
身分社会のきめ細かな差別を、まったく理解しとらんな。

302 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:50:27.57 ID:Ne4UJtci.net

そのうち毛利公のことを”上様”と呼びかねんな

303 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:51:30.49 ID:9mkcQJzt.net

いや、変だとわかっててわざと大奥言ってるだろ
篤姫オタにアピろうと思ってさ
イケメンだの学園モノだの言葉だけで軽い層を釣ろうとしてたのと同じ
どこまでも姑息で嘘とごまかしまみれなんだよ

304 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 14:59:05.95 ID:5oq+c970.net

>>303
大奥はあのでかい江戸城の中だからこそ価値があるし
イケメン学園ものをマジにやるなら高杉久坂を花男やごくせん並みに
キャラ立てしないとあかんのになんで牛頭狗肉が通じると思うんだろね

305 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:04:43.91 ID:vVKDRee5.net

>>303
今の日本のコンテンツ産業を象徴しているな・・・

306 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:05:35.93 ID:YCQ7DoAA.net

>>303
姑息でごまかしまみれなんて思ってるなら見ない方がいいよ

307 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:06:08.92 ID:LgSz4mui.net

最終回まだ？
もう十分だろ。

308 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:09:01.85 ID:MoO8VCPu.net

>>302
スタッフ「どうせ薩長が天下を取って、毛利幕府になるんだから上様
問題ないよ」
実際、爵位は毛利と徳川宗家は同格の公爵。

309 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:13:14.28 ID:ic88D1jP.net

>>273
お前のすぐ上の>>272が視スレでは有名な痛い井上真央オタだろが？
しかも結婚したら一時的にageになるのは、好感度の高い役者だけでパワハライジメ創価バレで好感度低い井上真央や、態度悪くてアンチが多くいにしても曲がりなりにもアイドルの男とじゃ、問題なしなんて誰も保証出来ないが？
大河がワーストなのにスタッフ共演者のフォローしないで、逆にノイローゼだなんだとアピールして気を遣わせてる井上真央が、
イチャイチャしに男のマンション入り浸ってるんだから、ワーストでも結婚で視聴率上がらなくても仕方なくね？

310 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:13:46.60 ID:Qdb4kWg6.net

>>306
だから、この視聴率なんじゃない？
>>303>>304
知り合いの篤姫ヲタが早速引っ掛かってた。田中麗奈に幻影を見た模様だ。はてさて釣果はいかに？

311 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:13:47.60 ID:sSc0ffOS.net

花燃ゆ　第22話　妻と奇兵隊〜前代未聞の作戦で反撃!民衆力!

敵におにぎりをなげる！

312 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:26:45.00 ID:o3yGz8Ri.net

>>288
大奥は江戸城だけだな。他の城は奥。でも奥じゃ視聴者がピンと来ないので
あえて分かりやすい大奥という言葉を使ったって

313 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:27:07.86 ID:Mw9AjtSg.net

「いっき」のボーナス面を思い出したｗ

314 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:29:33.93 ID:Ne4UJtci.net

>>312
そもそも視聴者にピンと来ない主人公をもってきといて何を言ってるのか、と・・・

315 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:29:44.68 ID:tzQl740o.net

公式では大奥と呼んでいるが、昨日の公開放送で井上は奥としか言わなかった

316 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:30:28.85 ID:Ne4UJtci.net

>>311
食べ物を粗末にしてはいけません

317 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 15:30:55.96 ID:Af+jVBCz.net

>>311
敵に塩むすびを送るの故事である。

318 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 16:04:33.28 ID:LgSz4mui.net

井上みの聞多

319 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 16:30:08.06 ID:DOEV94Lz.net

脚本家は24見てシナリオの勉強を一からせよ

320 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 16:36:16.79 ID:F2IPxVgg.net

>>315
大河ドラマストーリーでも、「奥」と書いてあるので、劇中では「大奥」という言い方はしないと思う
以前書き込まれてたプロデューサーのコメントでも、分かってて使ってたみたいだし

321 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 16:56:48.50 ID:GRzPZz68.net

>>311
花燃ゆは完全にシエを超えたな

322 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:06:05.62 ID:Af+jVBCz.net

今、再放送でやってる歴史秘話ヒストリアの奇兵隊をそのまま大河でやったほうが遙かに良い。

323 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:18:16.22 ID:kF7JJQrG.net

おにぎり爆弾をダイナマイト博士に教わるからな

324 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:20:15.09 ID:kF7JJQrG.net

ノーベル博士だった

325 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:24:13.34 ID:GrJb8KGx.net

ここにいる人たちって、一応今まで見てきているんだよな。
いったいなぜだ？
きっと批判ばかりしていても、少しはいい部分もあるから、視聴をやめられないんじゃないか？
アンチじゃなく本スレなんだから、たまにはいいところも書き込まないか？　例の「愛でよ人々」すれなんて現在行方不明

326 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:29:52.36 ID:+9bmsOwK.net

ワシは観ていない。
でも気になるからたまにこのスレに来て、どんな具合なのかを確認してるのだが、
相変わらずおもしろくなさそうだな。
ま、日曜の夜８時は来年まで待つことになりそうだわ。

327 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:34:03.39 ID:Ne4UJtci.net

ほっしゃん直伝のおにぎり地雷をつくるんだろう

328 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:35:40.00 ID:GrJb8KGx.net

おれも本編見ないで同じ時間に実況スレ見てる時があるｗ
武将ジャパン、遊人庵、歴史リアル等も、本編見ていない時でも毎週チェック
している。

329 ：日曜８時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:38:43.33 ID:jLgf7B8O.net

ヒストリアの奇兵隊、良かった
あの溝がライフルって初めて知ったし
散兵戦術も面白かった

330 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:44:39.13 ID:Sq3pZ33v.net

全部ではなく、高杉登場、野山獄、桜田門とか、歴史的に知っている事件が描かれるときだけ半分くらい見た。ひとつも良いところが見つからないが数字が面白いので禁門までは見るつもり。奥女中編は無視する。

331 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:48:28.90 ID:GrJb8KGx.net

取りあえず、このドラマは一応主人公周辺の話を中心に据えているところは良いと思う。
八重の時は、会津だけじゃなく他藩のことまで丁寧に書きすぎて、いまいち入り込めなかった。（後半明治編では改善されていた感じだったが。）
まあ、その主人公周辺の話がことごとく、人物の行動に矛盾ありありだったりスケール小さすぎだったりだから、この視聴率何だろうが。
キャストには不満は無い。棒棒言われている東出も含めてね。おれのハードルが低すぎるのかもしれないが。
あの久坂自体は決してキャラクターとして悪くないんだが、伊之助に出番奪われているのがなあ。文の厳夫なんだから、今はもっと活躍の場面を増やすべきなのに。
高良の高杉も見た目はカッコいい。
それに音楽に関しては、去年よりずっといい。官兵衛のＯＰは熱くなれんかった。
……文と伊之助無双さえ削除すれば、いくらでも面白くなると思うんのだが・・・・・
これが大好きだって人も、多分時々垣間見える高杉久坂の志士としてのカッコいい姿に惚れているんであって、
小田村伊之助や杉文なんて目当てじゃないと思うんだよ。

332 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:55:25.04 ID:/Nhuq5Qt.net

俺は幕末好きだし文がそこまで出しゃばらないから（その分伊之助がひどいけど）
観てたけど、
結局出しゃばらない分日常パートが長いのが苦痛になった
別に幕末の市井の人たちを大河で観たいわけじゃないんだよなあ
次の大河の主人公は吉田松陰の妹！
ってのを聞いた時から大体予想はついていたけれども
ダメだ、結局批判になっちゃった
でも俺は一応毎回観てるぜ！
あとOPはすごくいいと思います

333 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 17:56:26.44 ID:5oq+c970.net

>>325
きっととか決めつけるなよ、文じゃあるまいし
大河を鵜呑みにする奴に迷惑してるから情報収集として見てるよ
でも最近はでたらめだって広まりつつあるから止めてもいいかな

334 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:00:22.28 ID:Ne4UJtci.net

>>332
「文がどこにでも顔を出して出しゃばり過ぎ」
ってあちこちで批判されたんで抑え気味にしたんだろうが
そうなっても主人公だから、一定の時間はださないといけないわけで
そうなったら、かまぼこの話とか、どうでもいい話ばっかりになってしまったｗ

先週の毛利公謁見は久しぶりに「文、出しゃばり過ぎｗ」っていう酷い展開だった

335 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:01:23.67 ID:Ne4UJtci.net

>>334
で、結局どっちに転んでも、文がこのドラマの癌なんだよなｗ

336 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:02:45.43 ID:VDPHUPf8.net

吉田松陰
吉田松陰の妹2人
という駒がキャストに必要なのは小田村だけだろ
高杉久坂は誰かさんみたいに吉田松陰の絆がーをしつこく協調しなくても自分がしたエピでひとり立ち出来る

337 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:06:25.56 ID:F2IPxVgg.net

まードラマなんだし、いいんじゃないの
幕末長州が舞台だからと言って、エピソードを全部やらなきゃいかんわけでもない
ドラマ自体が面白いか否かは、個人の好みの問題

338 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:09:14.96 ID:Ne4UJtci.net

まあ、面白くないと思う人がいっぱいるから歴代ワースト視聴率なんだもんな

339 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:12:09.92 ID:NLUDg9Rj.net

>>317民明書房だね

340 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:14:52.57 ID:PcdwtAmI.net

そうせい候が貫禄有りすぎるww

341 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:20:22.37 ID:/Nhuq5Qt.net

>>338
だから本スレなのに批判が大部分を占めてしまう、と
如何ともし難いな・・・

342 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:28:04.46 ID:ic88D1jP.net

予想通り奇兵隊は一瞬で終了、文無双で笑うしかないぞ？

343 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:40:12.72 ID:sautffwQ.net

やーまーがーたーっ
奇兵隊の山県有朋は？

344 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:44:40.08 ID:IChzgvJn.net

マセソンボーイズマンセーのプロパガンダ発酵臭が酷い
視聴者もなんとなく臭いを避けるから低視聴率なんでしょ

345 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:45:02.35 ID:RVXVTpZY.net

文パートで歴史の流れぶち壊しなんだよなぁ
綺麗な着物着てお台場作りなんてどーでもいいだよw

346 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:45:56.44 ID:NDI+z6Ml.net

久坂の再評価どころか最悪評価だなこのドラマｗ

347 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:47:05.15 ID:1KllHA9a.net

無能な上に女たらしか

348 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:47:38.32 ID:RVXVTpZY.net

これじゃあ久坂玄瑞が京でやった事は浮気だけになってしまうw

349 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:49:33.96 ID:F/8JjmlL.net

>>345
小田村ゴリ推し目的大河が目立たなくて役に立ってるじゃんw

350 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:50:19.46 ID:Xre1NSUV.net

久坂さんが京へ子作りに参られました

351 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:50:50.61 ID:ed30iG04.net

誰にでもわかる鼻もげる
世界大戦やってる時浦和大宮闘争にしか視線がいかない

352 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:53:09.63 ID:cayDCWmA.net

36分くらいに左上に見えたの何？

353 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:53:43.24 ID:U6zzeFC3.net

おまえが爆撃受けて出番終わればよかったのにな東出

354 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:53:58.72 ID:xAydkvmR.net

>>331
＞取りあえず、このドラマは一応主人公周辺の話を中心に据えているところは良いと思う。

周辺の話なら良いのだが、無駄に文の表情を映すシーンが長すぎる。
文は表情をコロコロ変化させるのだが、その変化の意味がサッパリわからなくて、イライラする。

355 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:56:46.42 ID:Ne4UJtci.net

子役上がの役者って、ダイコンではないんだけど記号的な演技しかできんからなぁ・・・

356 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:57:13.01 ID:7w7Um/OA.net

これに比べりゃ八重の桜は京都パートに全く絡まなかったし
籠城戦のスナイパーは事実だし明治の烈女伝説も全部事実なんだよなぁ

357 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:58:44.63 ID:7w7Um/OA.net

高杉役の高良健吾もなんか威厳が全くないんだよなぁ
松蔭と門弟っていうキャスティングで若手俳優使わざるを得なかったんだろうけどさ

358 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 18:59:47.93 ID:Ne4UJtci.net

>>356
むしろ史実無視して八重が容保について京へ行って
長州人を手当たり次第撃ちまくってたら、視聴率もっと上がってたかもｗ

359 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:00:13.27 ID:1vMWn9Xu.net

女台場＞＞＞＞奇兵隊

視聴者が何を見たいのか分かってるのか？
無能Pと脚本は。

360 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:03:20.12 ID:1vMWn9Xu.net

>>356
八重最大の見せ所のスペンサー銃無双だって、
時間的には10分も無かったぞ。
白虎隊とか他の見せ場もちゃんとやってる。

女台場で20分以上も使うってやりすぎだろ。

361 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:04:38.65 ID:Ne4UJtci.net

>>357
坂本龍馬が伊原剛志なんだから、高杉晋作にベテラン俳優使っても全然問題なかったな

362 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:05:36.65 ID:7w7Um/OA.net

>>361
松下村塾で松蔭と絡むから仕方なかったんだろうね

363 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:06:07.92 ID:BYhKPtXx.net

固定層がこれからもドンドン見放す予感

364 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:07:25.61 ID:7w7Um/OA.net

>>360
八重は最後のラストシューティングまで魅せてくれたからなｗ
脇も結構固めてたし

こっちは若手俳優に全く魅力がないし脚本も酷いし
なんで出世したの？って感じだし

365 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:08:28.28 ID:T7S53xpt.net

>>361
アラフィフだらけの長州ぷっww

366 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:08:28.42 ID:1ZlkZgkq.net

>>357
蛇とピアスの高良だから、時代の風雲児っぽくていい。
大組藩士の長男だから、若い見かけでも違和感ないし。

367 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:09:19.19 ID:B4xvnCqY.net

>>325
本スレ見てると憂鬱になるからさらっと流し読み
たまには上げた方がいいのかな

『花燃ゆ』をめでよ人々(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/

368 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:10:50.68 ID:EAqu9vyT.net

じゃあ威厳のある若手俳優とかいるか？

結局、俳優に限らず、日本人がちゃんと育ってないんだよ。
誰のせい？日○組か!?(笑)

369 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:12:52.67 ID:7w7Um/OA.net

小奇麗な若手は違和感あるけど汚いとそれはそれで
兵庫県知事みたいに文句言う奴居るんだろうなぁ
クネオとか結構いいと思うんだけどおなぁ

370 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:13:01.09 ID:xAydkvmR.net

>>357
＞高杉役の高良健吾もなんか威厳が全くないんだよなぁ

労咳で病死するときのための配役にしか見えないよな。

371 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:14:39.86 ID:xAydkvmR.net

>>364
鳥羽伏見で戦死する林権助が、最初の回から出ていたし、そのあたりは嬉しかった。

372 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:15:50.53 ID:Ne4UJtci.net

伏線投げっぱなしで回収なしの花喪湯とはえらい違いだな・・・

373 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:16:21.64 ID:/Nhuq5Qt.net

久坂に成長が見られないんだよなあ
いつまでたっても
「・・・なんじゃと！？」
ってキレてる
優秀さを感じさせるような描写もないし

374 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:19:18.37 ID:PshXQjtu.net

>>361
伊勢谷に二役やらせてたら話題になったかも。

375 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:19:53.72 ID:SDkbQaVB.net

小田村の頭にいつまで毛を生やしておく気だ？

いい加減にしろ

376 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:21:29.67 ID:7w7Um/OA.net

>>373
まぁ実際馬鹿みたいな死に方するしなぁ
松蔭が「久坂が一番、高杉は二番」って言ったらしいが
これ額面通り受け取ったらダメだね
高杉に慢心させないように言っただけだと思う

377 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:24:54.55 ID:5oq+c970.net

>>376
京都だと高杉って誰?って感じなんだけどね
美化しなくてもいいけどもう少し久坂に黒幕感を出してほしかった

378 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:26:41.61 ID:+GFsC2gO.net

この大河見てると久坂って何？って感じ

379 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:28:02.91 ID:7w7Um/OA.net

>>378
文の旦那ｗ
このドラマ見ても昔からの「久坂って馬鹿じゃね？」って印象を強めるだけだわｗ

380 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:29:23.98 ID:eZkxif/M.net

>>343
31話から出るらしい

381 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:29:57.81 ID:1vMWn9Xu.net

>>378
新選組！の久坂は、近藤達の初期ライバルでやられ役なんだけど、
このドラマの久坂よりも優秀そうなんだよなぁ・・・。

382 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:30:12.97 ID:5oq+c970.net

そもそもPが龍馬伝と篤姫やって幕末詳しいですって言ってるくらいだから
敵役として描かれた久坂しか知らないで作ってんだよな
それ見て久坂は馬鹿だと言ってもそりゃそうだろうよとしか言えん

それより次週に四国連合艦隊がちゃんとやってきて上陸して銃撃戦やるんだろうか
文が萩に帰って来ちゃったからナレでカットかな

383 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:32:38.85 ID:qAzjXEPk.net

最終手段として文の出番少なくして歴史描写にてこ入れするとかいうニュース
見たけどもう手遅れだねw
けっこうドラマ取り終えてるだろうし脚本家も3人そろってるくせに山本むつみ
1人以下だしなw

384 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:36:32.93 ID:Ne4UJtci.net

>>381
池内博之の久坂はかっこよかった

385 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:38:40.00 ID:qC22gthf.net

>>383
じゃあ群馬編から文と小田村の出番を削ればいいよ

386 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:39:30.02 ID:Ne4UJtci.net

>>385
群馬編なんて最後の４話くらいだぞｗ

手遅れもいいとこ

387 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:41:16.37 ID:7w7Um/OA.net

>>383
当時はむつみ叩きまくられてたけど
今となっては・・・

388 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:41:36.57 ID:PshXQjtu.net

>>384
佐藤浩市の芹沢鴨に蹴散らされるけどそれなりの存在感があった。

389 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:43:01.77 ID:nHpLoTC7.net

田渕久美子が書いていたら、どんな花燃ゆだっただろう。

390 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:53:05.42 ID:Yq/D12UK.net

>>381
当時のオーソドックスな久坂像だったよね
８．１８政変で「長州藩撤退」とテロップが出る中、大層な兜をかぶった久坂がストップモーションになるシーンはちょっと笑えるが

391 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:54:00.42 ID:/mF2bfMz.net

>>386
最期の四話って、打ち切りでやらない可能性大

392 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:55:04.90 ID:ppp9uuw5.net

これはスイーツ大河と言われても仕方ありませんわ

393 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:57:28.00 ID:RVXVTpZY.net

女台場なんて奇兵隊を短縮してまでやる事じゃないだろ
着ていく着物がないなんて更にどーでもいいわw

394 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 19:58:58.38 ID:m7A6ntNl.net

>>381
泣き顔が印象に残ってるわ

395 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:00:05.19 ID:JOd25VVw.net

本来なら「女台場」は番組最後の紀行でやれば十分なんだけど、
文の周辺で一応「史実」で女がからむ話題なんで取り上げざるを得ないんだろうなー

観ていてツマランのはともかく、最近俳優が痛々しく思えるようになってきた・・

396 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:01:04.88 ID:/mF2bfMz.net

いつの間に大敗した？
あの負傷兵一人が息絶えたことで大敗を描いていたの？
全くストーリーが理解出来ないドラマだな。

397 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:03:55.91 ID:DsL1JdFL.net

なんだ？チャンネル変えたら膝枕してた

398 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:12:21.81 ID:ULUNh6Je.net

>>391
戊辰戦争あたりをすっ飛ばして群馬編を前倒しする可能性がある
だって小田村最大の見せ場だもの

399 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:13:42.07 ID:r7NZ0lVo.net

また久坂の間に小田村が割ってはいっててクソワロw

400 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:13:52.05 ID:tPshksRk.net

先週からもうリアルタイム視聴やめて録画にしたわ
これなら鬱陶しい文のシーンはすっ飛ばして観れる
そしたら観るとこ殆ど無くなったがなw

401 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:16:16.44 ID:/lkLK7Cj.net

何コレ
高杉VS久坂の対立煽りですか？
NHKってバカなの？

402 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:16:57.30 ID:+GFsC2gO.net

>>400
一緒だ
後で見たいとこだけ見る

403 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:17:24.24 ID:Xre1NSUV.net

銀粉蝶が登場したのは嬉しかった
文が奥と関わる伏線

404 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:17:57.93 ID:r7NZ0lVo.net

周布の役をまた小田村が侵食
周布久坂高杉がいれば成立するしーんを必死で小田村がうろちょろ割ってはいって進言してクソワロクソワロw

405 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:19:02.03 ID:r7NZ0lVo.net

山本譲二w

406 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:19:25.92 ID:JOd25VVw.net

ところで長井雅樂の切腹シーンはどうなった？

407 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:21:47.52 ID:wzMo23A6.net

高良健吾の高杉に凄く違和感あるのはおれだけ？

408 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:22:23.62 ID:/lkLK7Cj.net

つまんねーーーーーーーーーー

409 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:23:45.42 ID:r7NZ0lVo.net

>>406
もう亡くなったよ
スルーされたんだろ

410 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:24:34.73 ID:EnEH9lu5.net

今回の久坂は悪くない
やっぱ登場人物の感情が出てこなきゃドラマじゃない

411 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:24:47.61 ID:JOd25VVw.net

えっ
長井雅樂ってこのドラマじゃ結構重要な位置づけだったような・・

412 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:27:34.57 ID:/lkLK7Cj.net

このドラマの作り手は
戦は勝つ為のみにやるものだと思ってそうだな
こんな頭の持ち主が作っているのか

413 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:28:22.17 ID:JOd25VVw.net

ろくに最後も描かれん長井雅樂を暗殺するために、
例の塾生の魚屋さん（兼任絵師）は死んだのか・・

414 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:28:50.63 ID:/lkLK7Cj.net

もうダメだ
もう無理だわ

415 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:30:59.24 ID:jzBAwtnh.net

昔は女の着物の裾が捲れただけで男が騒いだんだな…。
今で言ったら「パンチラ」以上のセンセーションか。

416 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:31:23.04 ID:r7NZ0lVo.net

女台場長すぎるなw

417 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:31:31.03 ID:BjGEeYkm.net

国防婦人会の話面白いな

418 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:31:39.00 ID:/lkLK7Cj.net

>>415
騒ぐのは男の方じゃなく
女の方だな

419 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:31:49.89 ID:wzMo23A6.net

久坂より小田村伊之助のほうが立場上だったのか？
武士だからそうなんだろうけど

420 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:32:16.53 ID:/lkLK7Cj.net

これ見てたらホモになりそうだわ俺

421 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:32:23.10 ID:5WHweLem.net

まさか下関戦争編で下関戦争がおざなりになるとは思わかった。
女台場の話ばっかり。
この分じゃ明治維新も素通りかな。

422 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:32:49.26 ID:NEG2tmAM.net

「大奥」に改名しろ

423 ：日曜８時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:33:54.70 ID:prbiT7W8.net

大奥は江戸城だけ

424 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:36:37.67 ID:KcTbjdhq.net

九州では、若衆姿の娘たちが男に混じって学問をしておったぞ。
学者の娘とか、医者の娘とか。

425 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:37:24.47 ID:R2rKdIuw.net

女百姓まで戦争に総動員して・・・
まるで国家総動員だ。
今回はさりげなく、安倍首相の理想の日本を視聴者にすりこんでるな・・・

これが、大衆操作というやつか。

426 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:38:05.15 ID:jzBAwtnh.net

今から兵の訓練なんかしてて、それこそ間に合うわけないと思えるが…。

427 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:41:14.67 ID:/lkLK7Cj.net

久坂をバカにし過ぎ

428 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:43:17.68 ID:pzYwXVVM.net

桂って一体いつから活躍しだすの

429 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:43:49.92 ID:EnEH9lu5.net

>>426
そこの説明がなかったな

大砲を作り直すという意見を退けて代わりに身分を問わない隊を作るつっても
それが解決策になるとは誰も思わないだろうに

430 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:44:20.91 ID:/KrkBkI1.net

今日は面白かったー

まあ、双璧の描き方はアレだけどさ
この際、高杉だけでもなんとか

431 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:44:40.62 ID:1ZlkZgkq.net

八月十八日の政変くるよ

432 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:45:04.41 ID:QCOSrNc5.net

>>428
桂は小田村の餌だ

433 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:45:26.22 ID:OuL90C3n.net

やっぱりあんま面白くないな花燃ゆ。
今日の回も見てて眠くなってきた。

434 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:45:32.87 ID:/lkLK7Cj.net

この面白い時代をよく詰まらない話で埋められるな…
これもセンスだわ

435 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:45:34.54 ID:RVXVTpZY.net

松陰にしろ久坂にしろ文とかかわるとバカに見えるw

436 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:45:35.31 ID:xv4v3scv.net

今日は今まで出一番ましだったんじゃないか。

437 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:46:35.65 ID:0vEDLsEz.net

幕末にシャベルってあったの？

438 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:46:56.12 ID:ppp9uuw5.net

はよ終われよこの糞大河。

でもこれ終わっても来年はまた三谷脚本で糞確定だしなぁ…。

439 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:47:10.90 ID:MPjPWWXg.net

若村いいわぁ

何かちゃんとした時代劇になってきた

440 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:47:26.22 ID:6vV4ka7e.net

今日も安定のグズグズ。
安倍ちゃんは大好きな女性の描写なんだろうな。

441 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:47:32.68 ID:4ie8kh31.net

普通に面白かったわ
糞アンチ共ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

442 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:47:54.95 ID:lFbOUrRI.net

お台場つまんね

443 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:48:13.03 ID:XkamdSRc.net

大島はそこそこいい脚本書くようになってきた
安達もじりの演出もおもしろいところがあるし、
このコンビ主力でいいんじゃないかな

444 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:48:25.43 ID:J87kX3oa.net

予算の都合で山県は久坂の出番が終わって登場しそう
どう考えても不自然だけど…

445 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:48:33.45 ID:OTK9U3vv.net

土運びの時の、謎のスローモーションは
なんなんだ

446 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:48:36.39 ID:o7aS4cUd.net

>>429
誰でも簡単に兵士になれるから武士なんていらねえってのがようは明治維新だから

447 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:48:39.17 ID:EnEH9lu5.net

高杉と久坂の対立は良かった
あと夫の悪口いわれて微妙な感じになる文もw
女台場はまあどうでもいいが

448 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:48:44.46 ID:MqUIPxXg.net

非常に面白かった

449 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:49:17.64 ID:dVlSAYuU.net

かつての松陰パートが高杉パートに受け継がれたような
高良が出てくると安心するようになってきた
これと双璧にされてる久坂東出の棒演技がなんか哀れ

文パートは今日は一応史実エピに絡んでてマシかな

450 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:49:22.50 ID:Yq/D12UK.net

東出〜セリフ言うのに一杯一杯だな

451 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:49:35.88 ID:/lkLK7Cj.net

単発面白い湧きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最高の食材で作ったゲロだな

452 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:49:51.87 ID:kzrAFpdo.net

誰だよ！
松陰と久坂をメインで大河を作れ！
などと推した馬鹿は？

453 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:49:51.96 ID:xX2YUd7x.net

自分はやっぱり高杉が好きだからか
高杉の動きをもっとみたいなと思ってしまう
女台場はちょっと長いかなって思ったけど
話に無理はなかったな、やっぱり史実だとそこまで歪にならない

454 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:51:13.65 ID:kzrAFpdo.net

民衆の手の平がえしは
いつの時代でも同じだなw

455 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:51:27.26 ID:xX2YUd7x.net

あと、２２話にして初めて季節感描写があった
蝉がなくシーンのカット

おせーーんだよ！
移動カットも

456 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:51:28.96 ID:6vV4ka7e.net

安倍の理想の「輝く女性」が女台場

457 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:52:05.35 ID:PcdwtAmI.net

晋作はカリスマ性と狂気が足りないがまあまあ頑張ってる
しかしこのドラマの久坂は何だ、単細胞短絡的バカのあんちゃんじゃないか

458 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:52:21.66 ID:eAPseQou.net

萩でSHINE！
女台場でSHINE！

459 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:52:27.78 ID:EAqu9vyT.net

吉田松陰が消えて、独自の面白さが出てきてるんじゃないの。

それは松陰の存在があまりにも重すぎて、ドラマが自由になれなかったことに起因するかもね。

460 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:52:36.44 ID:nNxVPDO3.net

そろそろ剣心が奇兵隊に参加するころだな

461 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:52:38.75 ID:Yq/D12UK.net

>>439
奥様ズと踊りみたいなリズムでたすき掛けしてたなｗ

462 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:52:44.63 ID:XkamdSRc.net

>>454
あそこ、スピーディな展開がいい方に作用しておもしろかったw

463 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:53:06.22 ID:3mEHLbJP.net

女台場が史実とは知らなかった。
今日はわりと面白かったな。

464 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:53:10.03 ID:vNUZEmD6.net

女台場くそ長い
でも椋梨BBAは良いわ綺麗だし

465 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:53:38.02 ID:/bdibzD3.net

眠くて仕方ない下らん内容だったな。
長年、大河をちゃんと見ている俺でさえこうなんだから。
本当に、NHKもくだらんのやるようになってしもうたのう。

466 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:53:39.80 ID:NEG2tmAM.net

時代の波を読め無い、信念のないオロオロ主人公が不要
これがツマラン要因

467 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:53:47.54 ID:nbdOVIXK.net

主人公の見せ場が、土いじりって地味だなぁ

468 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:53:58.72 ID:nNxVPDO3.net

職もねー、嫁もねー、何のために生きてるんだー

469 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:54:05.83 ID:nAazLSSm.net

イギリスフランスオランダアメリカ連合との戦いという
このドラマ最大の盛り上げ所の１つである下関戦争がこんな適当に終わるとは思わなかった
キングダムでいえば６連合軍との戦いが１５分で消化されるレベル

470 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:54:19.81 ID:vD805SJd.net

なー　無知ですまん
今日放送の一連の戦いを馬関戦争と呼ぶであってるの？

471 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:54:33.57 ID:/KrkBkI1.net

やっぱりさ長州は高杉なんだよ
出番増やせやごるあ
桂はどうなってん

472 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:55:20.82 ID:B4xvnCqY.net

>>455
これまでも紅葉があったり雪が降ったりウグイスやシジュウカラが
鳴いてたりしてるんだけど

473 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:55:21.51 ID:xAydkvmR.net

>>410
中高生の嫉妬のようにしか見えんが。

474 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:55:24.04 ID:2wvsZHRS.net

もう毎度毎度のことで誰も突っ込むことやめたようだけど
東出はセリフ回しのおかしさを認識して発声練習をしないと…

475 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:56:11.52 ID:a7lvplNd.net

安部さんの大スポンサー、前田水産の次男坊が出演してるんだね。

476 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:56:35.92 ID:AkcMtkXi.net

>>463
絵巻物の女性や子供が着飾ってわくわくした表情してるのが面白かったな
劇中で高杉のとーちゃんが困惑してたのもｗ

477 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:57:14.26 ID:/bdibzD3.net

低杉なんてどーどもいい。
低杉の髪型がきもい。
三味線とか引いてガチホモかよ、おえ。

478 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:57:40.15 ID:Ytq0uoT8.net

スターウォーズに置き換えたらこんな感じ

チューバッカ→久坂玄瑞
ルークスカイウォーカー→高杉晋作
R2D2→伊藤博文
C3PO→井上馨

マスターヨーダ→大村益次郎
オビワン→周布政之助

人気のハンソロを小田村がやるってので
揉めてるんだよね

479 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:57:42.01 ID:/lkLK7Cj.net

俺は今週で見限った
もう録画もしない
スレにも来ない
そろそろアンチも観るに堪えないだろうから
平和になるな
良かったな
じゃあな

480 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:57:48.58 ID:t5RhYEFr.net

長州系の安倍のキモ入りドラマなのか

481 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:57:56.82 ID:5oq+c970.net

>>469
あのーそれまだだから
なんか下関戦争が今回で終わったと思ってる奴やたら多いな

482 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:58:34.05 ID:pvN59VWp.net

>>428
想像だけど、小田村は大沢と東山で争ったんだろうな。
東山が大根だから、NHKも大沢にしたと。
でもオファーしてた手前、そこそこ重要な役に据えたというのが正直なところじゃないか？

483 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:58:36.22 ID:Yq/D12UK.net

>>437
鋤（すき）ってのがある

484 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:58:51.77 ID:/lkLK7Cj.net

最後に
これからの高杉無双が面白く描かれるとも到底思えない出来だった

485 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:59:28.39 ID:wCOj6NCP.net

高杉晋作が「草莽崛起」って言ってたけど、

「草莽崛起」は、ＮＨＫ批判をし、ＮＨＫに対して１万人の集団訴訟を
起こしているチャンネル桜の社是じゃないか！！

「草莽崛起」（そうもうくっき）とは？
http://www.ch-sakura.jp/1553.html

◆ NHK 一万人・集団訴訟 のご案内 − NHK が上告しました！
http://www.ch-sakura.jp/topix/1054.html

486 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 20:59:53.34 ID:nQd7jfHj.net

>>480
犬HKの反安倍キャンペーン大河だよ

487 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:00:10.30 ID:xHRYioPz.net

草莽崛起。奇兵隊。誰か分からないような百姓町人の末子を募集
したのは、東インド会社の提案なのだろう。徐々に、キリスト教
原理主義テロリストに訓練した朝鮮人や中国人の傭兵を組み込み、
長州藩を倒幕傀儡軍事政権へとしていき、高杉晋作は毒殺される。
#花燃ゆ #NHK

488 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:00:24.65 ID:Yq/D12UK.net

>>470
メインは次の年に今回の事件の報復で４カ国艦隊がやってくるほうだな

489 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:00:48.27 ID:xAydkvmR.net

>>470
通常は元治元年の四ヵ国連合艦隊が馬関を占拠した事件を馬関戦争という。
これは蛤御門の変の１ヶ月後の事件。

今日のは文久３年５月に長州が断行した攘夷に対して、翌月米仏が報復に来た事件。
規模は翌年の馬関戦争より、ずっと小さい。

490 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:00:54.18 ID:vD805SJd.net

あー　下関戦争と呼ぶのか失敬
しっかし高杉も久坂もこのとき20歳前後だろ
よくこんな大役を若造に任せるな

491 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:01:24.05 ID:Ne4UJtci.net

>>452
いや、本当に「松陰と久坂をメイン」で大河作ってたらもっとマシだったよｗ

諸悪の根源はおにぎり女

492 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:02:18.78 ID:F2IPxVgg.net

>>471
史実での桂小五郎は、この時期何してんの

493 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:02:20.43 ID:HYzbvVv1.net

>>465
わざわざ視スレと二重投稿かよw
奇兵隊も女台場も長州じゃ有名なエピ。

494 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:02:48.49 ID:Ne4UJtci.net

>>473
靴の中にこっそり押しピン入れてそうだね

495 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:02:59.19 ID:Yq/D12UK.net

高良は短いザンバラ髪にするとまんま坊っちゃんみたいだなｗ

496 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:03:22.80 ID:/KrkBkI1.net

でもそういうとこが幕末長州の面白さだよ
若造に引っ張られて行くという
それを楽しまないてはないq

497 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:03:36.24 ID:Xre1NSUV.net

高良が殿の前で三つ指みたいな礼をしていたけど当時の武士としては正しいかなあ
所作指導居るから間違いではないのだろうけど

498 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:03:42.29 ID:Ytq0uoT8.net

大村益次郎が出てこないと、どっかで無理が出てくるんじゃね
あと高杉は病床で、奇兵隊を誰に任せるかって問われて
まずは大村の名をあげて、それが無理なら山田に、と答えた
若干２２歳の山田顕義はそこまで晋作に買われてた
でも、出てこない、なんで？
そろそろ出てこないと、禁門の変辺りで出てくるのかな

499 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:04:01.51 ID:pvN59VWp.net

>>492
桂は京の芸奴と遊んでた

500 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:04:15.64 ID:EnEH9lu5.net

>>473
そう？
高杉への妬みとやらかした自分へのイライラが出てて
少なくともこれまでみたいなオレはこうしたいんじゃ一辺倒よりは
感情の出どころがしっかりしてて良かったと思ったよ

501 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:04:21.11 ID:ByxzPEEu.net

｢今まで厄介者扱いだったけど奇兵隊で役にたてる｣って喜んでたけど
最終的にはその奇兵隊自体が厄介者扱いになるんだよな……

502 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:04:46.36 ID:vD805SJd.net

今日は勉強なった
奇兵隊とは対幕府軍の為の物かと思ってたが違ったんだね。
外国からの攻撃の備えの為に作ったのにこれが長州討伐に生きたってことか。

503 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:05:11.66 ID:/bdibzD3.net

低杉は上海・香港のホモみたいな格好してるな。
国家転覆をたくらむホモか。

NHKも本当にくだらんものをやるようになっていしもうたのう。

33年間も見続けている俺の大河連続記録が途切れそうだ。
ラリホーかけやがって。

504 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:05:17.04 ID:1ZlkZgkq.net

>>490
上級武士と藩医だから、身分だけは高いんですよ。
まだまだ身分制度は生きているわけ。

505 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:05:43.31 ID:4ZL9ZJqx.net

何だかこのドラマで久坂玄瑞の事を嫌いになりそう。
大した理由もなく晋作にライバル心を抱いて、晋作が
何か発言すれば目くじらを立てて感情的になるし、自分が気に入らない
事があれば直ぐに切れる。
非常に器が小さくて、とても攘夷派のリーダーになりうる人物とは思えない。
東出も被害者なのかもしれないけど、流石にこの久坂は酷い。
史実における久坂ってもっと冷静沈着なイメージがあったから余計に
不満だな。
逆に晋作や松陰の事はこのドラマでもっと好きになった。
入江九一や吉田稔麿もこのドラマでは格好良いな。

506 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:05:45.87 ID:Yq/D12UK.net

>>492
京都で朝廷工作

来週はいきなり会津藩が出てくるみたいだねｗ

507 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:05:51.98 ID:XkamdSRc.net

>>496
「そうせい」でなんだかんだ動きが早かったな、と
「八重の桜」での会津の少しずつ遅い動きを思い出しながら見てた

508 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:06:34.06 ID:0vEDLsEz.net

>>483
あんがと

509 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:06:45.09 ID:pvN59VWp.net

ここまで久坂を取り上げた作品あった？

510 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:07:06.12 ID:/KrkBkI1.net

えーなんで幕府と戦うのに奇兵隊結成と思ったん？
外国との戦争で下関防衛のため、と普通におもてたよ

511 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:07:52.22 ID:vD805SJd.net

史実はどうなの高杉と久坂の仲
それと長州四天王って高杉、久坂、桂あと誰だっけ？

512 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:08:31.00 ID:pvN59VWp.net

>>507
「そうせい」で北大路が必死に演技を伸ばそうとしてるのがね
事務所の力なんだろうな

513 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:09:03.78 ID:PcdwtAmI.net

高杉は大変な天才で魅力的だが身分意識も非常に強くて
百姓町人を対等には全然見てなかった、彼の生い立ちから無理はないが
赤根武人をこの大島のどん百姓！と罵ったのは頂けない、赤根も有能だったが不運な人間だった

514 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:09:30.30 ID:xX2YUd7x.net

下関には外国が攻めてきて時に
数キロ先まで走って逃げた武士の逸話が残ってて
その話では
外国の兵隊がよっぽど強かった、怖かったんだなーってのと
武士もいざとなるとそんなに役に立たないなという
二つの事を知らしめたらしい

515 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:10:00.15 ID:vD805SJd.net

>>510
るろうに剣心のせいかも
剣心は高杉に拾われて奇兵隊となったってストーリーだったじゃん
この漫画では奇兵隊は対幕府軍の為に編成されたと書いてあった

516 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:10:09.52 ID:4ZL9ZJqx.net

>>511
晋作と久坂は親友の筈。
このドラマでは何故険悪な仲なのかよく分からない。
四天王は晋作、久坂、入江九一、吉田稔麿。

517 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:10:14.13 ID:xHRYioPz.net

当然に、四カ国連合艦隊と長州藩の間で外交交渉が行われていた
はずだが、それについての表現は一切無く、高杉晋作に「死んで
も構わない」とされる百姓町人の末子を集めさせて、戦死させる
訓練を表現している。 #花燃ゆ #NHK

大日本帝国末期にも、白旗を標榜すれば生き残れる日本人に竹槍
突撃をさせる訓練をして、米兵に虐殺させようとした。馬関戦争
では、上陸作戦で朝鮮人や中国人の傭兵部隊による虐殺や強姦が
多発し、長州藩は乗っ取られ、欧米列強の傀儡軍事政権として、
内戦を惹き起こす。 #花燃ゆ #NHK

518 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:10:36.13 ID:T+mJjX0p.net

>>454
だから不特定多数がいかにも活躍しているような話はつまらん
男でも女でも一時盛り上がってるようなのを見ると萎える
才能もあるけど責任も背負えるリーダーの話なら見れるけど

519 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:10:38.23 ID:/KrkBkI1.net

長州四天王なんて始めて聞いた

520 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:10:51.01 ID:utIr33r2.net

今日は世良修三は出てたのか。

521 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:11:03.98 ID:3mEHLbJP.net

>>509
総集編しかみていないけど｢花神｣
完全版ではかなり久坂の出番は多かったのでは？

522 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:29:36.33 ID:iBbGYqdRg

>>498
大村を後継者に定めたのは史実だが、山田後継者は小説ネタだぞ

523 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:11:54.72 ID:utIr33r2.net

奇兵隊ってこのタイミングで出てきたんだな、てっきり第一次長州征伐以降に結成された
と思ったよ。

524 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:12:07.44 ID:h9j5HMzL.net

文のシーンに尺を使わないといけないという縛りがあるのか知らんけど、
文が出るシーンだけ妙に間が長くてダレる
あいつの無言アップなんてじっくり見たくねーよ…

525 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:12:21.29 ID:Yq/D12UK.net

久坂たちが駆けつけた時にはすでに砲台が占拠されて破壊されてましたってのは展開がちょっと間抜けだったね
あれじゃ砲台を無人にしてたら乗っ取られました、みたいに見える。

526 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:12:45.22 ID:vD805SJd.net

>>519
そういう映画や小説があったのよ

>>516
桂入らないんだ　来島か大村かと思ってたが

527 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:12:48.58 ID:xAydkvmR.net

>>500
＞オレはこうしたいんじゃ一辺倒

そこの部分がしかっり描かれていないからね。
竜馬と面談したの文だし。

528 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:13:01.47 ID:Cuf/EmYT.net

>>511
松陰の四天王は高杉、久坂、入江、稔麿だが。。
長州に四天王がいるのか？いたら大村入れて欲しい。

529 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:14:02.87 ID:vD805SJd.net

>>523
そうそう　一般的にはそう思うよな？
第一次長州討伐でコテンパにされたから次の備えに奇兵隊作ってたと俺も思ってた

530 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:14:11.63 ID:/KrkBkI1.net

案外奇兵隊知られてないんだな
じゃあ、高杉がすぐ総督の座をおりて、功山寺のときは、奇兵隊にスルーされた
てのも知られてないんか

531 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:14:13.81 ID:MhgNC2ue.net

なんか久坂の仕事を小田村にとられて気の毒と思ってたら
今日はまだ形だけ久坂パートなはずが高杉パート突入してない？

532 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:14:17.82 ID:dsDfCKKV.net

銀粉蝶のクレジットにビックリ
登場して老け方にもビックリ

533 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:14:29.38 ID:/bdibzD3.net

低杉のホモ演出が気持ち悪い。
家族で飯食ってるときに何を見せるんだ。
今年の受信料返してくれないか？

534 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:14:36.10 ID:s8JWAEmP.net

>>482
東山は大根じゃないだろ
時代劇では今を担ってる一番の男だ
浅野内匠頭の松の廊下での刃傷沙汰にはしびれたぞい
大沢と争うほど大河に飢えてはいないだろ

それにしても桂が出ないな

535 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:14:40.80 ID:T+mJjX0p.net

>>482
ワロタw

536 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:15:23.59 ID:cGLNscAs.net

騎兵隊って数十人規模だったのか。
在特会の地方のデモ規模だな。
松下村塾といい、ほんとに少人数で歴史動かしてたんだな。

537 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:15:36.01 ID:xX2YUd7x.net

>>513
あれは高杉の猛烈なプライドが垣間見れる場面であり
赤根への憤慨が頂点に達した瞬間をよく表してる

奇兵隊の継続を条件に藩政府と交渉に入った赤根に対して
「お前が欲しかったのはそれは！安穏とした生活か！
身分が入ったらそれでいいのか、俺は身分を投げ打ってでも立つ」っていう怒り

逆に赤根から見たら、高杉の決起は暴挙にしか見えないのは当たり前で
幕府軍に囲まれてる今は、動くべきではないっていう、冷静な考え

赤根を待つと言った山縣は中間にいたけど、結局動く

538 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:16:09.18 ID:vD805SJd.net

こういう奇兵隊みたいな身分を問わない部隊を作ってたのは長州だけなの？　薩摩とか土佐はどーなんだろ

539 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:16:11.30 ID:PcdwtAmI.net

今後奇兵隊を描いていくなら山県は絶対に出さないといかん筈だが…

540 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:16:14.16 ID:xAydkvmR.net

>>521
好青年の役柄ばかり演じていた志垣太郎だったから、爽やかな久坂玄瑞だったな。

541 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:18:49.52 ID:T+mJjX0p.net

>>536
人数ばかり多くても仕方ない
引っ張って行く優秀なリーダーがいたからこそ長州は強かった

542 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:19:03.51 ID:MDY/uJnl.net

>>519
村塾四天王だな

能力的に四天王だったかは疑問だが
志半ばで倒れてるという判官贔屓だろう
能力的には久坂と高杉が双璧
九一は松陰と同じくらいの原理主義で過激思想
獄中の松陰に発破かけるような事も言っている
としまろは池田屋だからなのかな

久坂は秀才型
高杉は天才型
松陰はお互いに足りないモノを互いに持っているので二人を競わせるように育てている
松陰が一番愛したであろう久坂の才をこのドラマは余す事なく全然描かないでただの単細胞生物に描いているな

ちなみに松陰の伊藤評は
「目立った才なし、しかし政治の才あり」といった事を言っている

543 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:19:04.64 ID:vD805SJd.net

>>536
そんなこと無いよ
第二次長州討伐で幕府軍と戦った奇兵隊は3000人以上まで膨れ上がってたよ　めちゃくちゃ訓練されて動きが速くて幕府軍では手におえなかった

このめちゃくちゃ強かった奇兵隊と互角に戦ったのが何故か熊本の肥後部隊。肥後が強いのも意味不明。
戦って面白いね。

544 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:19:05.06 ID:3EvqTzKQ.net

あれ？末吉くんか？と思ってクレジット戻ったら確かにいた
チョイ役的な農民・町民役に安住しているようなのが残念

545 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:19:45.30 ID:5oq+c970.net

>>538
幕府方でも韮山代官の江川が同時期に農兵隊を作ってるよ
しかし大して活躍させてもらえなかったのが幕府の限界
土方歳三の義兄の佐藤彦五郎も参加してる

546 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:19:57.27 ID:/KrkBkI1.net

高杉の功山寺は奇兵隊も御楯隊にも無視された
そんななか駆けつけた伊藤博文だから価値あるんだよな
高杉といっしょに死ぬつもりだったわけで
伊藤の出世の大元だとおもてる

前原の立場はどうなる、てのはあるが

547 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:20:22.22 ID:Ne4UJtci.net

>>542
村塾四天王って後世の人が言い出したんでしょ？

548 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:20:41.36 ID:pvN59VWp.net

>>521
そういう話を聞くと、安倍がNHKにプッシュしたという話も眉唾じゃないね。

549 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:20:47.73 ID:Ytq0uoT8.net

奇兵隊は高杉〜赤根〜山県って引き継がれるから
山県が出ないわけがない
でも今から出して、昔からいたように描くって
違和感あるしな
どういうつもりなんだろ、脚本家

550 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:21:35.38 ID:MDY/uJnl.net

>>547
もちろんもちろん

551 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:22:20.56 ID:vD805SJd.net

この物語がそもそもどこで終わるかでしょ
高杉死去から後はナレーションで終わるなら山縣いらない

552 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:22:22.52 ID:pvN59VWp.net

>>547
後付っぽいよね

伊藤博文や山県有朋なんか上が亡くなったから結果的に祭り上げられたと言っていい

553 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:22:30.44 ID:T+mJjX0p.net

>>526
長州四天王なんて聞いたことないな
ここで時々出てくるのは松下村塾四天王だが
これだってそこまで有名ではあるまい

554 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:22:58.59 ID:1ZlkZgkq.net

>>517
攘夷自体は、法的には朝廷が命じて、幕府が受けた形になるので
長州藩よりも幕府のほうへ　欧米連合が接触してるんじゃないのか？

555 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:23:24.48 ID:Yq/D12UK.net

>>538
面白いことに幕府が作ってた
幕府の場合は最初旗本たちの領地の百姓を徴収してた

556 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:25:03.48 ID:5oq+c970.net

>>538
あと薩摩は鉄砲は身分が低い者の武器って概念が無いから奇兵隊みたいのは要らない
土佐はなんだっけか…中岡か板垣がうちは長州と違うから要らんとか言ってたけど忘れた

557 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:25:14.01 ID:jzBAwtnh.net

何で山本譲二が出てた…？
いつだったかの大河で、佐々木主浩が出演したのと同様の違和感覚えた。

558 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:25:16.15 ID:T+mJjX0p.net

>>539
奇兵隊と言えば山県の方が大事な面はあるんだけどな
なぜか出てこないね

559 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:25:27.44 ID:BjGEeYkm.net

>>425
国が危険にさらされたら、みんなが立ち上がるのは当然のことだよ

560 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:25:49.11 ID:xEW21JId.net

昼間は逃げまくる
そして夜に襲いかかる

561 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:26:10.77 ID:pvN59VWp.net

>>557
たまに演歌歌手でるよ
利家とまつでも五木ひろしが出てたｗ

562 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:26:31.38 ID:vD805SJd.net

なんか長州が頑張ったー頑張ったードラマだけど薩摩が助けなきゃ終わってた国だしな
その後の伊藤や山縣の活躍だって西郷、大久保、小松が死んでなきゃありえなかったし


長州って全部運で乗りきってね？ｗ

563 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:27:06.18 ID:/KrkBkI1.net

龍馬伝では中岡がでなくて3部あたりで突然
おー中岡あ、と登場してたよな
山県でるならそのパタンだな
村塾をもっとまともに描いていれば山県の出番もあったろうが

564 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:27:08.20 ID:Yq/D12UK.net

>>557
大河は歌手枠がちょくちょくあるからね

565 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:27:14.80 ID:Ytq0uoT8.net

BS歴史館の奇兵隊の回は面白いよね
奇兵隊という民兵組織が持つ強さと危うさがよくわかる
上に不満があっても泣くだけだった農民や町民が
武器を手にして、しかも戦術をも覚えたら
大きな不満が積もるような出来事が起これば・・・
その力は上に向いてしまう、そういう危うさをどうやってコントロールするか
農民の三男坊とか商人の末っ子とか
彼らは武士ではないから、ある種の洗脳規範である
武士道もない

566 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:27:35.86 ID:vD805SJd.net

>>556
鉄砲は身分が低い者の武器って始めて聞いた

567 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:27:49.73 ID:utIr33r2.net

ところであの奇兵隊の中に会津藩に殺された世良しゅうぞうはいたのか。

568 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:28:06.51 ID:pvN59VWp.net

でもさあ、高杉の高良ってほんと合わないよね
合ってると思う人いるの？

569 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:28:15.52 ID:O1AKNQQx.net

>>538>>555
幕府歩兵は割りと訓練された部隊で、そのうち領民では無く江戸のDQN
による徴募が主となる。
薩摩は兵農分離していない為こういう部隊はそもそも不要。

元々は天才山田方谷が作った備前松山の農兵部隊が元祖。

570 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:29:23.25 ID:9BUfRfsS.net

女が工事するのって歴史上そんな凄い事なの？
っていうか、あれ史実なの？

571 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:30:08.95 ID:vD805SJd.net

>>569
薩摩は国民の8割が武士ってヤバい土地だしな
武士なのに畑仕事してるし

572 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:30:23.91 ID:MDY/uJnl.net

>>570
本編終了後のご説明にあっただろ

573 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:30:31.16 ID:EnEH9lu5.net

山本譲二は下関出身の地元枠

574 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:31:24.45 ID:/KrkBkI1.net

中村雅俊の高杉に比べたら一万倍いいよ高良高杉
あ、裕次郎の晋作もないし、松平健の晋作なんて見てるこっちが気絶するレベルだったぜ
ましなのは野村マンサイぐらいだろ

575 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:31:36.32 ID:vD805SJd.net

>>570
そりゃそうでしょ
女が平日昼間に土木作業してたら家の家事ができなくなるし

576 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:31:54.80 ID:PcdwtAmI.net

ジョージ山本は下関出身でインタビューで長州大河に出られて本当に嬉しいって言っている
これから出てくる熱血暴走おっさん来島又べい役も下関出身の山下真司

577 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:32:48.78 ID:utIr33r2.net

ところであの時期に奇兵隊結成している暇なんてあるのか、いつ攻められるか
わからん状況だろ。

578 ：あ：2015/05/31(日) 21:33:50.00 ID:Z67EF0fE.net

なんか戦闘が一瞬で終わってんだけど、いいのか？下関戦争は数百年続いた武士階級の終わりの始まりであり、奇兵隊創設の一因ともなる戦で、歴史的にも重要な一戦。ドラマでも久坂の夢の実現でもあったのに、女台場のほうが長いとかありえないわ。

579 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:34:41.15 ID:/KrkBkI1.net

木島のひ孫が永井路子だっけ
大河でよく話題になってた

580 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:34:42.61 ID:MDY/uJnl.net

>>574
伊勢谷はダメなのか
あれが一番好きだが

581 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:34:45.65 ID:Yq/D12UK.net

>>566
上級武士は騎馬で、槍持ちや鉄砲組以外に無駄な要員をぞろぞろ引き連れて行くのが格式であって
命令一下、みんなで射撃しろってのは抵抗があったのよ

582 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:35:02.70 ID:EnEH9lu5.net

絹の着物解禁して釣ったってのは面白かった
文発案で女たちが自発的にやったことになってるけど
実際は必至こいて人手集めしてたってことかね

583 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:35:53.63 ID:5oq+c970.net

>>566
八重の桜でけっこう繰り返し描写してなかったっけ?
東に行くほど鉄砲は足軽などの軽輩の武器という概念が強くて
武士たちに洋式銃を持たせるのがたいへんだった
薩摩は半農の郷士だけじゃなくて城下士でも銃を持って戦う

584 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:35:59.47 ID:QQKTbYDB.net

>>578
これは恥ずかしい。

585 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:36:32.45 ID:Ytq0uoT8.net

高杉が手紙とかでよく心配してるのは
奇兵隊をどうやってコントロールしていくかって部分で
BS歴史館では、しきりに晋作が考えてたのは「タスクフォース」って言ってたけど
一度、武器を持ち、侍気分を味わった農民に
明日からまた元の職場にね、って言っても戻らない
維新後、奇兵隊は４割だけ中央に御親兵として採用させたが
６割が実質解雇だからな
ある意味、派遣よりキツいよ

ただ、中央に行った連中ってみんな割と出世してる
っていうか東京でいい所に住んでたりする
そこで３代続いて、今はもう東京の人になってるけど

586 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:37:05.37 ID:O1AKNQQx.net

まあ、でも実はある意味一番近代的な発想、実力主義出自は問わずな部隊
は新撰組だろうな。近藤土方の独裁なんで民主的とは言いがたいが少なくとも
上級武士の高杉が作った奇兵隊よりは遥かに。。。

典型的なセリフが組！で永倉が近藤に言った「我々は貴方の家来では無い。」
だな。局中法度は局長にも原則適用される仕組みであり法度こそが最上という
考え方。

587 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:37:19.35 ID:/KrkBkI1.net

>>580
あー伊勢谷がいたな
あれは結構いいと思う
オレ的にはおっさんすぎるというのがあったが
高杉はまじに若くして死ぬから20代がよいなあ、てな

588 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:37:42.26 ID:HYzbvVv1.net

>>578
＞女台場のほうが長いとかありえないわ。

またそんなことをw
主役は文。文目線女目線で描いてるから当然。

589 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:38:22.54 ID:vD805SJd.net

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590 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:38:39.93 ID:H9Do7esn.net

今日確実に工作員紛れ込んでるな
最近少なかっただけに目立つ

591 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:39:19.63 ID:MDY/uJnl.net

>>586
あのセリフは確か史実だよな

592 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:39:25.82 ID:Ne4UJtci.net

>>548
いや、まさかアベもこんなトンデモ大河ができるとは予想はできなかっただろうｗ

593 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:39:50.42 ID:F7tBseC9.net

鉄砲の打ち方教えただけで高杉総督の名声が高まっちゃう脚本にとてつもない素人臭を感じた

594 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:40:02.07 ID:MDY/uJnl.net

>>586
てか
局中法度って存在しないんじゃなかったか？

595 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:40:05.88 ID:vD805SJd.net

伊勢谷の高杉は三味線バリアを思い出す

596 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:40:57.40 ID:Yq/D12UK.net

>>591
「最近、近藤が俺たちを家来扱いしてムカつく」ってのが永倉たちが会津藩に訴えた内容だな

597 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:41:02.15 ID:RVXVTpZY.net

長井雅楽の切腹はやらないで、みっちょんの着ていく着物がないとかw

598 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:41:02.45 ID:O1AKNQQx.net

>>581>>583
因みにそれを一新させようとしたのが慶喜。
旗本御家人は全員、拳銃携行を義務付けさせようとしていた。
>>583
しかし、薩摩も洋式訓練を受けた旗本も砲台を占拠されたりしたら切り込み
攻撃に代えたりしたらしく興味深い。

599 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:41:06.56 ID:MDY/uJnl.net

>>595
あれ面白かっただろw

600 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:43:01.52 ID:5oq+c970.net

>>598
いや薩摩は関ヶ原以来ずっと銃で攻撃した後に斬り込みって戦術だから

601 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:44:21.49 ID:/KrkBkI1.net

松平健が、結核でふせってるはずがなぜか戦場を突撃して城壁にへばりつく晋作だった気が
ありえねーーとおもてたら、伊勢谷が三味線ドーンをかましてくれた
しかも衣装もすごかった

602 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:45:31.65 ID:ja8nLIBn.net

>>592
安倍は若い人が見てて来れば、トンデモ大河でもいいんだよ
いい加減なのは安倍の十八番だからｗ

603 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:45:49.81 ID:5IK7oQGn.net

久坂の描き方に悪意を感じる

脚本家クビにしろ

604 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:46:11.10 ID:Ne4UJtci.net

>>595
思い出したら牛乳吹いちまったじゃないかｗ

605 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:46:54.11 ID:1ZlkZgkq.net

>>555
新撰組の前身のことか？

606 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:46:59.03 ID:Ytq0uoT8.net

>>593
結構荒くれ者も集まってた奇兵隊において
高杉に信望があったのって、もっと別の側面もあるだよね

奇兵隊士が問題を起こした時庇ってやったり
また、農民の三男とか四男とか、嫁がきそうもない連中のために
都々逸作って広め、奇兵隊を宣伝して、嫁を募ったり
今でいう広告代理店マンみたいな事をしてる
（正義党と自ら名乗り、相手を俗論党と呼び
レッテル貼りみたいな名付け親も高杉）

そして、彼ら奇兵隊士にもしもの事があった時
弔う子孫がいないと気の毒だっていうので、招魂場を作ったり
暴れ牛の割には優しいんだよね・・・

607 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:47:07.90 ID:MDY/uJnl.net

三谷の書いた久坂の方がかっこ良かったよ

608 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:47:17.29 ID:Q9n8LSM/.net

長い・・・
45分が長すぎる
なんでこんなに盛り上がらないんだ
長州の藩内の話しかしないからだめなんだよ
やっぱりちゃんと幕府の動きや朝廷の動きを描かないとだめだろう

来週は唐突に八月十八日に政変かね
でもたぶんこのドラマ的には久坂の浮気の話がメインになる悪寒

609 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:48:09.52 ID:kzrAFpdo.net

力士隊で地元プロレスラー枠で
長州力のゲスト出演があったりしてw

610 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:49:02.71 ID:oBQ8GT+1.net

久坂は生きてた時の松陰みたいに周りが困ったどうしようと悩み材料に使われてるsageと似た扱いされてる

611 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:50:33.36 ID:O1AKNQQx.net

>>605
違う。幕府歩兵でぐぐってちょ

612 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:50:49.83 ID:Ne4UJtci.net

久坂はどのドラマでも扱いは高杉の当て馬だな

613 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:51:34.33 ID:tL+2czIj.net

もう22話なんだなあ
ほんと盛り上がらなくて辛い
女たちのゴタゴタ心の底からどうでもいいわ

614 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:53:13.90 ID:NEG2tmAM.net

久坂はマフラー巻いて復活するからな

615 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:53:28.90 ID:v/aacB2j.net

『木戸孝允日記 全3巻 日本史籍協会叢書』（並製版・再復刻）
http://www.matuno.com/bookimage/65737.pdf

『長井雅楽詳伝』（上製函入・再復刻）
http://www.matuno.com/bookimage/65738.pdf

616 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:53:38.72 ID:Yq/D12UK.net

>>608
「俺は負け犬だぁ」で京にいって
「俺は負け犬だぁ」で七卿つれてかえってくるのかねｗ

617 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:54:22.79 ID:/KrkBkI1.net

奇兵隊が下関防衛のためにできたと知らなかった御仁もいたようだが
だから諸隊はずっと長州にいて、久坂ら長州軍が禁門で惨敗しても
無傷で残ってたわけだろ

618 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:54:47.55 ID:EnEH9lu5.net

大奥編のための人物紹介はあってもいい

ただ椋梨の嫁さんが偉そうに振る舞ってたが
あの人不遇になったって設定じゃなかったっけ？

619 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:55:40.86 ID:BxBRx7TE.net

八重の桜も、八重パートになると角場で的撃ってるか薙刀の稽古してるだけじゃんと悪口言ってたけど、今、贅沢言ってごめんなさいという気分
文パートのつまらなさは一体どうすれば

620 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:56:07.70 ID:Ytq0uoT8.net

久坂の攘夷戦って
尊皇攘夷派の熱気を高め、各藩の攘夷派に油を注ぎ、煽り
幕府解体につなげるためのもので
外国をどうこうしたいっていうのは二の次だったと思うんだけどな

水戸藩との連携を模索してたり
桂も奔走してた時期だと思うけど
この大河は時系列がたまに入れかわるから
その辺もわからない
土佐も薩摩も出てこない
武市辺りは出てくるかなって思ったけど

621 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:58:37.60 ID:aeYosaHv.net

幕府や他藩の動きが一切出てこないから、すごく近視眼的な感じがする
来週はさすがに出てくるはずだけど
何がなんだかわからないまま、ほとんどシャアのナレーションで終わるんだろうな

622 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:59:24.15 ID:ja8nLIBn.net

>>540
爽やか以前に、ここまで大河で久坂を取り上げたのは花燃ゆだと思うなあ

623 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 21:59:36.06 ID:GrJb8KGx.net

今日の放送が終わった後、ＢＳ日テレでやっている三船敏郎主演「新撰組」
つう古い映画にチャンネルを回したら、ちょうど池田屋事件をやっていた。
迫力があったよ。
あそこで吉田としまろも宮部ていぞうも死ぬんだな。
松陰とかつて会津に来た宮部は、新撰組に斬られる時、何を思ったのだろうか。

624 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:00:57.62 ID:eZkxif/M.net

来月から江戸東京博物館でやる花燃ゆ展、
音声ガイドはもしかして池田さんじゃなくて他の人？

625 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:01:16.66 ID:xAydkvmR.net

>>618
御香の会も、周布様のところでやれば、みたいなことを言っていたよね。
寿が椋梨家を訪問したとき、人っ子一人いなくて、美鶴は落魄した感じだったのに、
いつの間にか勢力を盛り返していたね。
ほんと不思議なことばかり起きるドラマだ。

626 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:03:55.50 ID:Ne4UJtci.net

>>618
ちなみに”大”奥ではないからね

このスレだけでも統一しよう

627 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:06:34.01 ID:utIr33r2.net

奇兵隊より騎兵隊の方が強そうなんだがなあ。

628 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:07:39.07 ID:utIr33r2.net

長井雅楽って何で切腹なんだ？、これスルーしたら絶対にいかんだろ。

629 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:07:41.65 ID:KcTbjdhq.net

〉〉612
薩摩の桐野になって西南の役で討ち死に

とか？

630 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:08:30.49 ID:BBLx5df+.net

はじめて一話まるまるみてやったがなんぞこれw？

川井のかっちょええ音楽かかってなにか壮大なことおこるにかな？と思わせといてなにもおこらないw
民衆煽って騙してどやがおでテロの捨て駒養成
おまけにシャーの声のナレーションがドラマにどうしようもなくあってない

631 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:08:47.43 ID:Qdb4kWg6.net

>>606
そんな奇兵隊を木戸は･･･ちゃんとドラマでも描くかな？？

632 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:09:25.82 ID:KSzCu38T.net

>>627
小説の長篠みたいにドボーンよ

633 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:09:45.45 ID:WlRhMsjp.net

>>566
戦国時代までの銃は、精度が低い
だから下手な鉄砲も数打ちゃ当たる方式
つまり技術が問われない
しかも当時の銃は固定式。
敵の攻撃とどかないような安全圏に固定されているから勇敢さも不必要だ。

だから鉄砲隊は女や愚鈍な兵に任せて、デキる男達は、弓や刀で敵を狙いうちしてた

ただ幕末になると銃の精度が高く、しかも持ち歩けるから
技術も問われる上、最前線で戦う為の武器に早変わりした
ところが昔のイメージから、一部の武士が銃撃隊に入るのを嫌がる

ただ歴史上、銃の才能は案外、野性的な女とか、田舎暮らしの野性的な低身分のオッサンとかの方が長けてる率高いけどねw

634 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:10:45.37 ID:R2rKdIuw.net

安倍首相の尊敬する人物が高杉晋作だから、何としても久坂をボケ役にしたいんだろ？

あからさまに、安倍首相が番組に介入し過ぎだわ・・・

635 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:11:22.59 ID:utIr33r2.net

戦いに関しては久坂より高杉の方がむいているって感じだったな。

636 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:13:09.25 ID:Ne4UJtci.net

アベ晋太郎の”晋”は高杉晋作から取ってるくらいだからなぁ

吉田松陰を尊敬する創価の池田会長と
たまたま利害が一致してしまったのが、花喪湯の不幸の始まり

637 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:15:31.87 ID:Qdb4kWg6.net

>>633
但し関ヶ原の時点で、既に戦死原因一位は銃だったんだよな。
江戸時代、各藩は火器の製造を禁じられた事も無意味な銃軽視に繋がっている。欧米では火縄が不要な銃が開発されてから、既に独立戦争の時点で甲冑なんか、みんな脱ぎ捨てているのに。

638 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:15:59.00 ID:EnEH9lu5.net

>>631
そんなところだけキッチリ木戸のやったこととして描いたら流石にかわいそうだわw

639 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:16:08.78 ID:sra1/hU6.net

ボリュームたっぷりのステーキの量を減らし、
ソースの代わりに女性に人気のアイスクリームをかけました。

これでスイーツ層も取り込め、大繁盛です。

んな訳ねえだろ！
土屋、てめえの自己満で不味い料理出すな！

640 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:16:18.85 ID:HNdv4GsG.net

>>620
異人襲撃計画を久坂が武市に話して武市が容堂にバラして、毛利の世継ぎに止められたってスルーしたよね？

641 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:17:58.16 ID:prbiT7W8.net

>>626
そう
大奥は江戸城だけね

642 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:18:05.19 ID:Qdb4kWg6.net

>>633
因みに火縄銃が普及しはじめてからの戦国時代の一般戦術は下級兵士の銃撃戦→槍兵突撃→所謂、武将クラスによる騎馬突撃。
この繰り返し。

643 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:18:55.69 ID:SsKApJBz.net

なんでこんなに緊迫感がないんだろう
女台場でもへらへら遊んでるみたいだし

644 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:20:54.92 ID:Ytq0uoT8.net

>>638
残された奇兵隊の末路は悲しいね

木戸は前原を討った
大久保は西郷を討った

他の誰かじゃ命を下せないと思う
故に必然であり、この手の犠牲の上に
新しいプラットフォームができあがっていく

645 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:20:56.02 ID:F2IPxVgg.net

女台場に関しては、紀行のあの絵を見る限り、ドラマみたいなものだった気がする

646 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:21:26.19 ID:kzrAFpdo.net

女台場も
着物がどうとかペチャクチャ喋りながらやってるから
全然緊迫感がないんだよなぁ
何か井戸端会議の延長みたいでさw

647 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:23:15.59 ID:HNdv4GsG.net

>>635
「久坂は一国を牛耳れる男だが乱世向きじゃない。馬上天下を狙う才は俺の方がある。そうでしょう？先生！」
って花神の高杉のセリフを思い出しながら見てました。

648 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:23:17.83 ID:CEoFYe3w.net

高杉と久坂って仲悪かったの？

649 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:23:43.33 ID:SFK4GmT0.net

百姓を採用するのはいいが、陳腐な説明言葉に加え
結局、上から目線というか、もっと丁寧に描かないとな
「身分や生まれにかかわりなく」とか晋作が自分で
言っちゃうとか

650 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:23:54.64 ID:F2IPxVgg.net

>>499
>>506
ありがとう
どっちにしても、地元にはいなかったのね

651 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:24:24.25 ID:EAqu9vyT.net

花燃ゆから40年…天皇の料理番から40年…終戦の日から40年…おにゃんこ全盛期から30年…

諸行無常

652 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:25:35.84 ID:ByxzPEEu.net

>>557
お笑いタレントが大名や将軍役で出て来るよりは遥かにマシ

653 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:27:12.24 ID:GAx10iuX.net

なんで幕末はこんなつまらなくなるんだろうなあ？

654 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:27:26.12 ID:HNdv4GsG.net

>>648
悪くはないけど、しょっちゅう痴話喧嘩してる。

655 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:28:02.85 ID:w3xy3kCv.net

桂小五郎をちゃんと出しておけば、もう少し他藩の動きも描けるのになあ

八重の桜のほうが桂の出番多いってどういうことだ

656 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:28:20.78 ID:+3fDgKsN.net

>>620
武市は久坂の活躍に結構絡んでるんだけどなw
でも伝が酷かったんで出てこなくて正直安心したんだ。
そのせいで久坂の活躍微妙になったんだとしたら残念だけど。

657 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:31:07.36 ID:l3lrfinl.net

今日、長州藩以外の人、一人も出てないんだな
こんな幕末大河初めて見た

658 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:31:27.88 ID:ByxzPEEu.net

桂はこんな扱いでも幾松の出番はしっかり作るんだろうなこの大河

659 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:32:12.46 ID:HNdv4GsG.net

>>557
高杉のファンで高杉晋作って歌唄ってるからじゃない？
高杉に入れ込んだ白石さんはある意味適役。

660 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:32:27.02 ID:T+mJjX0p.net

>>644
でもそれって反乱起こした側が喧嘩売ってるのに
治めた側が悪く言われるというのがおかしいよな
もし起こされた側が負けたらそれだって犠牲なんだから
そこは感情論いならずに公平に見てやるべきだと思う

661 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:32:44.32 ID:W7Vhhjcj.net

>>482
東山のスケジュールでは小田村は無理！桂の出番がちょうどいいw

花燃ゆ撮影期間中の東山の俳優業
○○妻（連ドラ）→ジャンヌ･ダルク（舞台）→予告犯（WOWOWドラマ全5回）
→棟居刑事（単発ドラマ）→必殺仕事人2015（単発ドラマ）→刑事7人（連ドラ※現在撮影中）

662 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:32:52.34 ID:Q9n8LSM/.net

木曜時代劇ならいいけど、大河でこのスケールの小ささはほんとどうかと思う

663 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:33:33.26 ID:Q9n8LSM/.net

>>649
なんかすごい幼稚な説明セリフオンパレードだったね

664 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:34:05.49 ID:CEoFYe3w.net

>>654
花燃ゆでは久坂の一方的嫉妬みたいに見える
高杉のほうが大人というか久坂の器がちっちゃく描かれてるよな
能力的にも高杉のほうが圧倒的に優秀にみえるな

痴話げんかにみえるくらい仲良さげな喧嘩だったら、腐の人たちが釣れたかもしれないねｗ

665 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:34:39.52 ID:OzZ87LSI.net

幕府の動きや朝廷の動きを描くには桂小五郎は必死だと思うがね
でもそういうドラマじゃねーか

666 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:35:01.83 ID:T+mJjX0p.net

>>659
県議といい、特定ファンクラブ向けみたいな大河なんだな、これ

667 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:36:52.39 ID:Hori47Su.net

半分ヤケクソで絹の着物着て塹壕堀り、これはパーッと散って
やりましょうって事だな　武士の考えってそうなんだよ

668 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:37:34.97 ID:Q9n8LSM/.net

>>665
幕府や朝廷の動きを描いておかないと、京都で久坂が何やってるかもちっともわからないと思うんだけどねえ

669 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:39:26.87 ID:cGLNscAs.net

>>636
自分で自分の名前をつけたって言うのかよｗ

670 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:39:43.14 ID:ykYXEKsU.net

へたに幕府側を出すとそっちのファンを敵に回すからわざと描かないのかも
ちゃんとそれぞれの大義を描けばいいだけだと思うんだけどね

671 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:40:25.93 ID:GAx10iuX.net

>>661
大沢のほうがいいよね
何をやっても全然変わらない東山よりｗ

672 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:40:50.99 ID:HNdv4GsG.net

>>666
あの県議はちょっと特殊じゃね？
あれだけ他人の手柄横取取りした上で平気でマンセーするのって頭おかしい。
ちょっと病気だと思うわ。

673 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:41:37.85 ID:T+mJjX0p.net

>>670
あーそうかもね
長州の中で自虐描写ばっかりやってるし

674 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:42:18.89 ID:F+fiGCY8.net

>>603
また安倍が苦言を言うな

675 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:42:48.33 ID:ByxzPEEu.net

>>670
八重では長州勢はほぼ悪役として描いてたよね…

676 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:43:24.99 ID:sra1/hU6.net

信長会長や秀吉社長が偉そうにするのは良いんだよ、実績あるんだから。

窓際の禿親父の小田村、兄が有名人ってだけでただの無能ブスの文
こんな奴らが偉そうにしてたら、会社では大顰蹙だろ

677 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:43:32.62 ID:ZLpIn81H.net

>>574
吉田拓郎

678 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:46:08.04 ID:tPshksRk.net

見たいのは松陰の意思を継いだ塾生が決起する"男達"の大河なんだよ
女台場がどうとか着物がどうとかそんなゆる〜いドラマじゃ断じてない
文視点が変えられないならせめて文パートをもっと削って政治面に力入れてくれ

…と思ったが7月からは更に酷くなりそうな…

679 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:46:13.78 ID:OzZ87LSI.net

>>665
必死じゃなくて必要の間違い

680 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:46:47.84 ID:wdB2I5Lh.net

>>664
史実だと、どちらかっていうと逆

久坂がわりと大人っぽくて、成績優秀で顔も声も良く身長も高いクラスのアイドル的存在。
キャラ的にはドラえもんの出木杉君系。

高杉は病弱で良い意味でも悪い意味でも子供っぽくて身長も低くて無邪気。
性格は劇場版のジャイアンそのもの。

681 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:47:21.11 ID:CEoFYe3w.net

>>668
実際久坂がなにやったか全然わかりませんｗ
テロ計画のため写本する→文に怒られる→文のかまぼこ代をもらって京都に行く
長井暗殺計画→失敗
なんかよくわかんないけど「長州を背負う」
英国公使館焼き討ちに反対→しぶしぶ一緒にやる
攘夷決行→返り討ち（ｲﾏｺｺ）
京都で浮気
政変で負け京都を去る

ダメなやつだよね

682 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:51:18.04 ID:Q9n8LSM/.net

>>675
幕末編はそうでもない
禁門の変なんかむしろ会津が加害者のように描かれてたし

明治編では山縣と伊藤ががっつり悪役だった

683 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:52:50.87 ID:F2IPxVgg.net

>>670
正直言って、制作陣が、
「両陣営それぞれに言い分がある描き方をすると、視聴者が、どっちが良いモンか混乱する」
と思い込んでるとしか思えん

これまで、幕府側、討幕側、散々それぞれの大河を作ってきたのに、相変わらず、片方を描くときは
もう一方を悪者にするし

684 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:52:52.39 ID:0dHOHKkc.net

今回は、まあイイじゃないかな
文が主人公しての女台場は、良かった。
ただアバン冒頭が長すぎるとっとオープニングに移ってくれ。

もっと負傷者をリアルにしなかったのが残念に思った。

685 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:53:13.14 ID:utIr33r2.net

それにしても高杉イケメンすぎだろ。

686 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:53:44.68 ID:s7+gxoa+.net

公式見ると、八月十八日の政変は一瞬で終わってまた辰路と久坂のグタグタに尺を取るみたいだなあ

687 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:53:57.03 ID:G3Fo2b2h.net

そういや今日小田村って出てたっけ？

688 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:55:20.82 ID:ByxzPEEu.net

>>682
そう言えばそうか
世良のインパクトが強くて忘れてた

689 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:55:49.44 ID:Q9n8LSM/.net

>>686
来週のタイトルが「夫の告白」だよ
このドラマ的には、長州が朝廷から追われるより、久坂の浮気のほうがずっと大事件

690 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:56:02.28 ID:arwpRaLy.net

>>687
久坂をフォローしてたよ

691 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:56:19.84 ID:Yq/D12UK.net

>>687
長州藩の会議にいたよ
ドラマだと小田村は誰が失脚しても藩政の場にいるな

692 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:58:21.67 ID:EnEH9lu5.net

久坂を庇う振りして保身してたからな
あれが小田村が藩政に関わり続けられる秘訣だろうw

693 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:58:34.32 ID:t5RhYEFr.net

今日は小田村があまり出なくて良かった

694 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:58:36.27 ID:6vV4ka7e.net

「異国の視線をひとりじめ&#9825;文の女台場ではコレ着たい！」

とかが来月のセブンティーンで特集される。

695 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 22:59:51.34 ID:arwpRaLy.net

ここ数回厳しかったけど今回はよかった
ただ公式サイトトップの「大奥編」というのは一体・・・？

696 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:00:58.33 ID:utIr33r2.net

あの中に世良がいるんだよな。

697 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:03:12.05 ID:arwpRaLy.net

高杉髪伸びるの早すぎだろｗ

698 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:04:03.92 ID:XFgFOvCl.net

見どころがもうありません

699 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:04:45.21 ID:NJ/XU3F6.net

美鶴さんはペンテシレア召喚すれば異敵なんて一撃なのに・・・ｗ

700 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:05:45.10 ID:F2IPxVgg.net

>>691
>ドラマだと小田村は誰が失脚しても藩政の場にいるな

今回のドラマでは、その点も伊之助のキャラ作りのテーマのひとつらしい
運命によって、ギリギリの瀬戸際で生かされる、みたいな

701 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:06:00.88 ID:gMk79X/r.net

>>675
二本松少年隊の回の、奇兵隊出身の白井小四郎は大変立派な人として描かれてたよ
これは史実もすごいんだけど

702 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:10:24.90 ID:pzYwXVVM.net

高杉の髪型おかしすぎだろ

703 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:11:39.59 ID:utIr33r2.net

ただ会津戦争だとやっぱり長州の方が戦慣れしてたよな。

704 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:12:05.48 ID:dicO/fQO.net

>>702
写真ではあんな総髪だよ

705 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:12:25.25 ID:utIr33r2.net

そういうば高杉の髪はちょっと前までハゲだったよな。

706 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:13:13.19 ID:sTej0KWs.net

>>675
桂と久坂は良心的に描かれてた気がするんだけど。
桂なんかは少女と一緒に泣き崩れるシーンが印象的だった。

707 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:15:12.46 ID:DKVSV7qO.net

>>543

脇にそれるけど、ここでも紹介されたけど、
幕府本来の正規軍である旗本御家人は長州征討への動員が本格的に検討されると
壮年で隠居して盆栽三昧、幼年の当主が形式上軍役に当たる家が続出したため、
当時は一橋か徳川か慶喜があきれ返って幕府を投げる一因になったとか。

その一方で、幕末になると幕府も近代軍をある程度見本にした編成、調練を始めていて
そこには武士以外、血の気の多い無頼、火消の類も少なからず含まれていたために、
「八重の桜」でも幕府歩兵隊の素行の悪さが描かれていたけど
只でさえ一通りの教育を受けた武士ではない所に大政奉還後の混乱で
幕府から俸禄踏み倒されて独立愚連隊化。

そいつら自分らで勝手に隊を名乗って
ガチでモヒカンレベルのヒャッハーしながら薩長と転戦していたけど
元々血の気の多い鉄火場にいた連中に西洋調練叩き込んだもんだから
実際実戦になるとそこらの武士よりもやたら強いから始末に負えないと言うかなんというか、
特に巻き込まれた弱小藩から見たらな。

708 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:15:41.22 ID:T+mJjX0p.net

>>706
でも桂は必要以上に会津を憎んでいるような描き方されていたし
悪役扱いだったぞ

709 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:15:41.53 ID:B4xvnCqY.net

>>701
あの人奇兵隊出身だったのか。あの回は泣いた。

710 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:15:48.17 ID:gp1FcOOu.net

>>626
今日は「大奥」と言わず「奥」だった。
多分大奥使うのは番宣だけだと思いたい

711 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:18:34.66 ID:Lvc/5qfC.net

>>675
見てないやつが適当に言うなよ
八重の長州勢の方が花燃ゆの長州よりずっとまとも

712 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:20:08.03 ID:/bdibzD3.net

低杉は上海で掘られてきたガチホモ
だからあんなきもい髪型で三味線なんかひくんだろ

713 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:20:13.90 ID:Qdb4kWg6.net

>>707
彼ら、何が凄いってヒャッハーしながらも確り薩長と戦ってんだよな
普通逃げるのにw
この、街のDQNを兵隊にするやり方は多分ナポレオン治世フランスをモデルにしていると思われる。

714 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:21:08.96 ID:iR9/gCgH.net

>>700
おだむらの役職は何？
久坂のフォローについたと思ったら久坂役をやったりの脚本作りの意図は？

715 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:21:24.28 ID:Qdb4kWg6.net

>>708
そう思いたいなら勝手に思っていれば良いw
見てないのがバレるだけだから

716 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:21:30.82 ID:T+mJjX0p.net

>>711
あっちのほうがまともに見えてきてしまうのが
悲しいことなんだけどね…

717 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:23:01.10 ID:hYzxrmoW.net

「百姓が戦など…」とか何回か言ってたが、古来より戦となれば農民が駆り出される
のはふつうだし、特に長州の場合、関ヶ原後の所領大没収に伴い、藩士も大幅に削
減されたので「かつては毛利家中」という農民も多かった。それゆえに奇兵隊が身分
を問わないこともわりとすんなり受け入れられた

718 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:25:47.41 ID:Lvc/5qfC.net

八重の桜では長州（世良以外）も薩摩も土佐も、敵役ではあったが悪役ではなかった
明治編ではむしろ会津の自虐と薩摩ageがうざいほどだった

719 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:26:27.31 ID:+mcUXT2R.net

高杉だけがこの大河の良心

720 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:28:01.21 ID:F2IPxVgg.net

>>714
ドラマの時点での伊之助の役職は「侍講」といって藩主のブレーン役に就いてる
脚本の意図なんか知らん
自分でドラマから感じ取るしかないでしょ

721 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:28:39.66 ID:Qdb4kWg6.net

>>644
奇兵隊は処刑の数が異常過ぎるけどな。ちょっと有り得ない。

722 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:28:40.51 ID:2pnS8IcI.net

>>714
役職は楫取素彦顕彰会会長群馬県議会議員として藩の会議に参加している。

723 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:30:14.63 ID:s8JWAEmP.net

小田村がいらない
大沢たかおが嫌いになった

724 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:32:00.24 ID:/bdibzD3.net

史実の低杉は、きもい髪型だけじゃなく
整形手術に失敗したようなきもい顔だしな。
はっきり言って変質者だよ。

725 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:32:43.46 ID:xv4v3scv.net

無理やり小田村出してくるのはもうあきらめた

726 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:34:12.01 ID:1ZlkZgkq.net

>>718
いっぱい人を狙撃して殺害したことを罪とみとめるのか、何なのか結論ださなかったよ。

727 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:36:29.69 ID:gRrfhDKE.net

「力仕事なら自信があります！」
「それはわかってる」
ってベタな亀さんのとこは面白かった

728 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:38:03.74 ID:GSPVSdQI.net

>>718
八重が薩摩の女学生に土下座して謝ったのはびっくりした
あれはいくらなんでもないわー

729 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:38:39.07 ID:xv4v3scv.net

八重は実績があるから主役にもしようがあるだろうけど、文は最後まで妄想大爆発で描くしかないのがきついな

730 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:39:00.09 ID:n00PHnYq.net

>>634
八重の時に不満としてあげたのが「松蔭と久坂の扱いが悪い」だったんだが？
それとも高杉自体が出てこなかったのがご不満だったのかな？

731 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:39:57.14 ID:6ZVr6RTs.net

登場人物＝役者と思い込んでいるのって単細胞としかｗ

732 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:40:12.05 ID:1IqQdnWW.net

今日は面白かったわ。
ダイジェスト感が消えてた。先週が酷すぎただけかもしれんがｗ

で、高杉カッコイイ！超カッコイイ！
奇兵隊結成って身分制度そのものが崩れる瞬間だからな。痛快だよ！
あと妻もカッコイイなｗ
高杉主役ならヨダレ垂らして見てただろうに。
今回は許せるデキだった。

733 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:40:42.48 ID:OWzXgudn.net

明治編で、小田村と文が旧幕軍側から責められる展開はあるのだろうか

734 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:40:59.29 ID:T+mJjX0p.net

>>715
見てたよ
だから言っている

735 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:42:09.48 ID:OWzXgudn.net

>>708
桂は実際、会津を憎んでいただろ
手紙も残ってる

736 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:42:52.15 ID:Ne4UJtci.net

>>733
勝てば官軍

どんなに人道にもとるような酷いことやっても官軍なら許される

737 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:45:50.17 ID:pDbaeQvT.net

高杉はどこでも痛快だから今後も出せ
文が出張っても許す
雅とやたらからませてるのもそれだろ

738 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:46:24.09 ID:/bdibzD3.net

眠すぎる糞ドラマだ。
２代目明治天ちゃんこと大室寅之祐でも出して眠気を冷ましてくれよ。

739 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:47:02.74 ID:+3fDgKsN.net

>>719
高杉死んだらたぶん見るのやめる。
高杉死んだらもう小田村無双しか残らないんだろうし

740 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:48:07.54 ID:/bdibzD3.net

>>737
低杉はキモすぎだから世間の需要がない。

741 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:48:15.31 ID:iVB0okFJ.net

>>644
むしろ討たせられた側が犠牲じゃないか？
やりたくもない汚れ仕事の責任負わせられて
周りで見ていただけの連中や気軽に非難しているだけの連中のほうが
よっぽど卑怯でえげつないよ

742 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:52:07.33 ID:/bdibzD3.net

大室寅之祐をだせ。
視聴率挽回にはこれしかない。

743 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:54:43.72 ID:Ne4UJtci.net

朗報


「花燃ゆ」が最後の一手を検討 井上真央の登場シーンを大幅カットか
ttp://news.livedoor.com/article/detail/10173350/

744 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:55:07.98 ID:T+mJjX0p.net

>>735
久坂達を殺されているし、憎しみがあっても仕方がないのに
そのことで悪く言われる役をやらされるのは気の毒というものだ
実際には会津側を助けたりもしているというのに

745 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:57:03.04 ID:5IK7oQGn.net

小田村って結局保身にしか興味無さそう
久坂や桂の株を奪う勢いでドヤるからウンザリしてきた

746 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:57:50.58 ID:n00PHnYq.net

>>708
あの時点で桂が会津を憎んでいても仕方がないしちゃんと見ていれば分かる事
同様に戊辰で負けた会津も長州を憎んでいたのだからお互い様として描かれていた

維新後は主人公の兄や２人目の夫の援助等を行ってむしろ理解ある味方になっていた

747 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:59:03.57 ID:Ne4UJtci.net

まあ、禁門の変は自業自得だからなぁ

748 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:59:13.67 ID:5IK7oQGn.net

>>743
助かるわ〜

749 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:59:24.95 ID:T+mJjX0p.net

>>746
憎んでいるのはお互い様なのはもともとわかっていること
そのことで非難やら嫌みを言われるような場面が多かったってこと
言われて言い換えさせてもらえないしね

750 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/31(日) 23:59:58.68 ID:MoO8VCPu.net

>>743
大博打だな。主役の登場場面を大幅カットしたら井上目当てのファンは逃げる。
うまくいけば、大成功だが。

751 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:01:15.82 ID:2f772ZXL.net

ためにためた殿の「そうせい」に笑ってしまった
今日はなんのおにぎりかな〜とか
違う楽しみ方をするようになってきたわ・・・

752 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:03:08.47 ID:aoQbPu5i.net

>>728
逆に言えば、あのシーンが唐突に思われるほど八重のバックボーンやきつい性格を
きちんと描いてきたからこその違和感だよね

その点、誰彼構わず土下座したり、逆に身分や目上の人にも食って掛かる今作の文は
支離滅裂すぎてよく分からないキャラになっているので、今更何をしでかしても驚きは
ないかも

753 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:03:42.94 ID:CyLpjEEV.net

>>743
せめて10話までに
もう遅いわ

754 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:04:46.87 ID:A59jXvdM.net

>>750
井上目当てがほとんど居ないから今全然見てる人が居ないわけで

755 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:05:59.37 ID:DhN9ibNM.net

>>743
実質主人公の小田村の出番が表立って増えることを
別の表現で表しただけじゃないのか？

756 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:06:04.78 ID:qrO3/DKP.net

おにぎり握っているだけの主人公だから
最初からいらなかったんだけどねｗ

757 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:09:48.88 ID:DhN9ibNM.net

>>752
擁護するわけではないが
八重のあのシーンは、キリスト教徒になった八重を
そういうやり方で表現したのかと思ったけどね
あくまで謝罪が「自分のこと」であるのでそこはまだマシ

文や小田村が勝手に幕府側に謝ったりしたら
それこそ大笑いだ

758 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:10:14.76 ID:BquM9ewO.net

>>743
これから大奥編入るとか言ってんのに何言ってんのか。
池田屋の25話、禁門の変の27話辺りで文の出番でも削るの？？

759 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:11:48.14 ID:aoQbPu5i.net

>>749
>>708に書いてあった

＞でも桂は必要以上に会津を憎んでいるような描き方されていたし
＞悪役扱いだったぞ

例えば、会津討伐に対する評議の中で、春嶽による「私怨ではござらぬか？」
という桂への台詞があったが、実はこれ、その前に会津が長州征伐を主張する
際に、慶喜から「長州の恨みを恐れるあまりか？」と指摘されるシーンと対になっていた
それ以外に、桂（長州勢）の会津に対する態度への非難的なシーンはない

八重は見返すと序盤からかなり複線が張り巡らしてあって、さらっと見ただけでは
気付かない表現も多いと思う

それでも納得いかない、長州が悪く書かれすぎと思うなら、花燃ゆでこの先会津が
どのように描かれるかで判断したらどうだろう

760 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:12:03.20 ID:Sbvq5ep9.net

>>743
小田村の登場シーンも、大幅にカットするべき

761 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:13:48.45 ID:soTjJOpK.net

>>717
本当に薄っぺらい脚本だよね。
多分、脚本家は、歴史なんて知らない人なんでしょう。
無学の脚本家は仕方無いとして、考証を付けていないのかな？

762 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:14:49.32 ID:H4fZm4Jt.net

松陰の残した草莽崛起とかいうコーランへの解釈が、久坂と高杉でそれぞれで違って、別々の方向性が出てるところが面白いね

763 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:15:04.56 ID:XEs4ed8k.net

>>758
これからいよいよ幕末の激動期に突入していくのに
呑気に毛利家の後宮のことに時間割いてどーすんだ、とｗ

で、何回も言われてるけど、毛利家には”大奥”は存在しないからね

764 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:21:54.49 ID:tXa4nYU5.net

>>762
解釈が違うのではなく
手段が違うのだ

765 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:24:22.68 ID:BquM9ewO.net

>>763
知ってるよ。
毛利家は奥だろ。
公式がわかりやすいように大奥編って言ってるからそれに揃えただけ。

766 ： 【吉】 ：2015/06/01(月) 00:28:09.74 ID:1QxYa/7T.net

小田村さん悪いけど京都に徘徊している人斬り抜刀斎に切られてくれ。

767 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:33:59.38 ID:tXa4nYU5.net

るろうに検心とか観てるアホは来ないでくれ

768 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:36:12.17 ID:XEs4ed8k.net

まあ、花喪湯”奥編”じゃバカすぎるからなｗ

769 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:36:45.79 ID:faDCh60j.net

井上が悪いとかの問題じゃない。
仮に井上の代わりに渡辺麻友を使おうが橋本還奈がやろうが
こんなドラマだったらイメージが悪くなるよ。

そもそも長州なんて今時がない、戦争犯罪人のイメージしかないだろ。

770 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:38:19.22 ID:g90SVQvH.net

木戸と会津の関係に関しては、

むしろ会津よりも
大藩意識で大人同士の落とし所の外交交渉しか出来なかった仙台藩と
原理主義的にやらざるを得なかった世良の相性が悪すぎた。

事、戦後処理に就いては、
木戸の立場で周囲がドン引くぐらいの強硬論を吐いて
周囲からまあまあと言われるぐらいの状態にしないと

元々、長州が朝敵になった時に
長州と会津の「私戦」とプロパガンダ的にすり替えて
逆に会津を朝敵にまで持って行った経緯もあって
同志を多数喪った長州内部の報復意識の禍根を残すと
収拾がつかない恐れがあった

と言う事情もあった様だな。

771 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:40:52.37 ID:tXa4nYU5.net

>>769
そんなイメージ持ってるのお前だけだよ
頑張ってID変えてもお前一人だ

772 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:44:27.15 ID:Y8bo4OLV.net

長州はテロリスト
このドラマによってそのイメージがつきました

773 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:45:40.88 ID:QVTFiYQ6.net

>>723
脚本家の力不足過ぎて小田村が描けていない
うまいこと死なずに済む方にだけ動いていたかのように
見えてしまう脚本だ　実際はそんな単純ではなかったはずなのにな
脚本家たちは歴史や人間を描くという気がないんじゃないか
あの糞脚本で大沢はよくやっているよ
オレは画面を見ず声だけ聴いていた時、
大沢のひとりだけ図抜けた演技力を感じた

774 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:47:35.41 ID:XEs4ed8k.net

>>769
前はそんなこと思ってもなかったけど
花喪湯見だしてからそんなイメージがついちゃったなｗ

775 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:48:42.00 ID:faDCh60j.net

>>771
そう思わないのはお前ら裏日本の地元カッペだけだろ。
長州は戦争犯罪人のイメージしかないよ。

ソンノウジョウイとか、ヘイトスピーチな団体が叫びまくってるやつじゃねえか。

776 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:50:36.53 ID:Pzp13/0i.net

ID:faDCh60j

会津キチが湧いたぞ〜ｗ
ＮＧにしましょうね。

777 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:55:17.89 ID:Yajmvwtc.net

>>775
ヘイトスピーチやめろよかっこわるい

778 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 00:58:11.12 ID:faDCh60j.net

>>776
はあ？
会津なんて、周りに助けてもらったのに自分の地域ばかり美化する地域に
特に思い入れはないから。

長州が戦争犯罪人だらけで、日本をダメにしたイメージがあるだけ。
明治動乱は裏日本カッペ右翼の犯罪と暴力の時代の幕開け。

779 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:00:26.45 ID:tXa4nYU5.net

NGで済んで良かったな
当時ならお前なんぞ天誅じゃわ

780 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:07:44.52 ID:faDCh60j.net

戦争犯罪人の長州がいまだに犯罪を美化してるのか。
天皇の力が弱い、江戸時代や戦後は実に平和ないい時代だ。右翼が天皇利用するといつの時代もろくなことがない。

なぜ、この大河が人気最低なのか裏日本カッペはもっと根本を考えろよ。
時代錯誤でイメージ悪いんだよ。

781 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:12:42.54 ID:W/6K4Gxr.net

>>620
JINの久坂のセリフで「攘夷などどうでも良かった、儂は日本を一つにしたかっただけじゃ！」ってのがあったけど、あっちの方がちゃんと時代背景調べてやってたなあ

782 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:14:00.61 ID:CO+vbeAX.net

ごく普通の長州大河をやってるんだったら「長州のイメージが云々」って話にも意味があるような気がしてくるけども
このゴミクズドラマに対して長州のイメージがどうのなんて言うのはアホだわ、ゴミだから人気ないんだよ

783 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:15:22.93 ID:faDCh60j.net

>>779
今ならお前らは、内乱罪で死刑適用じゃないか。
天誅？w
法律を無視したそういう私怨殺人発想が時代錯誤だというんだよ。

784 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:18:31.15 ID:DhN9ibNM.net

>>781
そんな作り事の漫画なんか、どっこいどっこいだわ

785 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:20:25.21 ID:tXa4nYU5.net

あんまり構ってると皆んなに迷惑だからご飯食べてくるわ

786 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:21:51.69 ID:qxRnxJck.net

>>773
大沢を桂役か松陰役にして
男中心の大河にすれば良かったのにな
脚本は別の人でOP曲はそのままで

787 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:23:35.42 ID:XEs4ed8k.net

>>782
視聴率歴代ワースト１なのが山口県人にとってはまだ救いかもしれんなｗ

これが高視聴率だったら、全国民から石投げられてるわ

788 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:24:50.97 ID:XEs4ed8k.net

>>786
ついでに主人公も綾瀬はるか、龍馬は内野聖陽で

789 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:25:57.02 ID:xZJHcO5x.net

本来だったら「大奥」なんて番宣やったとたんに歴史ファンから総スカン喰ら
うんだろうけどもうそういう層はとっくに見放しているだろうからなぁ

今までは江戸屋敷にいた大名の奥方、子息が国元に帰っても良いって、制度が
緩められて経費節減のために長州入りしたんでしょ?
それを華やかに?って結局幕末のイベントからはさらに距離を置くんだろうなぁ

790 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:30:08.99 ID:3Tb8A8XT.net

長州という土地が、歴史があるわりには、
貧しくて文化がない地域だということが花燃ゆで見に染みてわかった
不満を募らせたヤンキーが、なんとか連合参上！天下とったる！と
鉄パイプを担いで単車を転がして徘徊しているような…
常識も品格も足りない人物ばっか。山口に先入観は無かったけれど今は最悪
こんなやつらが日本を戦争国家に変え、２０世紀に国際社会から総スカンを食らわせてしまった

791 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:49:05.21 ID:xZJHcO5x.net

>>790
世界のほとんどの国を戦争国家って言うのか
あほか

792 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 01:53:15.52 ID:4YSA/xKt.net

何でもありなら8月18日は、文が京にワープして西郷やあんつぁまとケンカするとかどうだ？

793 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 02:02:19.23 ID:XEs4ed8k.net

>>789
多分、合戦シーンに予算使いたくないから”奥”をやるんだろう

衣装は篤姫の使いまわしで

794 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 02:10:44.38 ID:AstfZyIr.net

一応、薩摩藩は「大奥」と言ってたらしい。
長州藩がどうだったかまでは分からんけどな。

「大奥総取締」も、当時は使われていない
後世の歴史家が作った歴史用語だと思えばいいんでないの？
江戸期に「○○藩」って呼び方自体がおかしいわけだしさ。

795 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 03:06:17.05 ID:rtD7BjsR.net

文シーンを飛ばすと結構見れるなこのドラマ
短時間で済むし
久坂はダサダサに描かれてて可哀想にも見えるわ

796 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 04:06:00.27 ID:CY04GvTV.net

一心同体奇兵隊

797 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 05:40:19.24 ID:cxmchLm8.net

久坂はただの機知外だな

長州ってほんとにクズだわ

798 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 05:42:06.49 ID:cxmchLm8.net

オウム物語みたいなもんだな

799 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 05:46:42.12 ID:pBmcXw+e.net

>>792
八月十八日は西郷は京都にいないよ
つか会津と手を組んだ時には薩摩の主要メンバー全員が京都にいない
長州は自分らの意見が変わるのは俗論派vs正義派で説明すんのに
薩摩側の人の交代で意見が変わるのは裏切ったとか言うからダブスタだなとは思う

800 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 06:07:59.88 ID:NjX3wjBq.net

今回以降のサブタイが妻、夫、母、友、夫、妻、女、女って
徹底的に卑近目線で行くのだな

801 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 06:12:42.86 ID:cxmchLm8.net

朝鮮人由来の長州人のせいで日本は完全にクソになってしまったな

802 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 06:19:59.86 ID:NDqRrcL8.net

史実の低杉は、きもい髪型だけじゃなく
整形手術に失敗したようなきもい顔だしな。
はっきり言って変質者だよ。

803 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 06:33:22.08 ID:LdoMIHp4.net

・・・真央ちゃんは勘違いしている。

「低視聴率だから苛められてる」んじゃなくて、「創価信者だから嫌われてる」んだよ。
実際に私の知人たちも「創価と聞いて井上真央が嫌いになった」と言ってる人が圧倒的に多い。
一刻も早く創価から脱会して、脱会したらそのことを公式発表したほうがいい。
「創価信者」という肩書は「前科１０犯」よりもキチガイ扱いされてしまう・・・
前代未聞の視聴率９％が全てを物語っています。

確定ソースが報道されてしまっているのも痛い。
http://news.livedoor.com/article/detail/9676383/

＞真偽を問うため、同誌記者が井上の母親を直撃すると信仰を認め、聖教新聞を購読していることも認めたという。

＞両親が熱心な学会員かそうではないかでかなり違ってくるという。
＞ただ井上自身も「『朝晩の勤行』とされる『唱題』と言われる儀式を1日2時間行なっているという話があります」（同・会員）
＞というから、やはり「生粋」の熱心な活動家といえそうだ。

804 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 06:46:50.67 ID:rupKM5Pg.net

http://d.hatena.ne.jp/martbm/20150507/1430981046

会津には奇兵隊に強姦されて生まれた赤子を埋めた小梅塚（子埋め塚）が多数あるそうだ

805 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 06:58:23.50 ID:3m4RHw3S.net

また会津プロパガンダの捏造かよ

806 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 07:20:03.06 ID:uKpX3dGM.net

捏造は長州のお家芸だぞ

807 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 07:23:18.18 ID:wTW22f0+.net

史実の低杉は、きもい髪型だけじゃなく
整形手術に失敗したようなきもい顔だしな。
はっきり言って変質者だよ。

808 ： 【吉】 ：2015/06/01(月) 07:25:43.89 ID:1QxYa/7T.net

818が盛んになっているからもうすぐの>>818さんは、どんな発言をするのかな

809 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 07:27:29.76 ID:iuXyFOSR.net

多くの人が指摘してるけど、このドラマだと
久坂が頑固なデクに見えるな

防長第一と言われた秀才、京でもその名を轟かした英傑に見えない
そんな久坂が禁門の変で散るから、もったいないなーって思うのに
今の描き方なら、ヤケになって突っ込んだようなイメージになってしまう

810 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 07:31:53.84 ID:l9GP4/59.net

これは
非正規で結婚も出来ないネトウヨは戦争に行って死ね
という安倍ちゃんからのメッセージだな

811 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 07:51:54.27 ID:dYxZtIIu.net

>>732
奇兵隊には身分制度はガチガチに残っているんだが？むしろ新撰組にこそ、身分制度は無い。

812 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 07:52:15.05 ID:S0bHBQyR.net

下関戦争が前回の最後と今回のはじめの約5分で終わったことにビックリw
若村さんはさすがに迫力だったけど。

813 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 07:56:42.29 ID:EWHr+/hs.net

>>811
新撰組にも身分制度はあったよ
士分出身の芹沢たちと屯所での滞在場所も違ってたらしいし

そもそも近藤たちは剣術道場の師と弟子で実践力を買われて松平容保に雇用された
ただの百姓などではない
ただの百姓を雇用して武装させた奇兵隊とは根本的に違うんだよ

814 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 07:57:50.40 ID:qrO3/DKP.net

相変わらず花燃ゆの高杉はヤンキーにしか見えないし、
脚本家に金子ありさを起用している時点で製作側が放ったらかしなのが判る
禁門の変が終わったら迷わず切るわ

815 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:00:22.32 ID:J92fvyAI.net

>>795
>文シーンを飛ばすと結構見れるなこのドラマ

文のシーンは二つくらいのパターンしかないからねぇ

何か事件が起きたことを風のたよりに聞いて、「ほんとですか！」というリアクション
それと、実は女たちが長州の縁の下の力持ちでしたよアピール
この二つしかないからｗ

816 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:04:02.92 ID:iuXyFOSR.net

久坂が思いっきり声を荒げるシーン
最後、禁門の変にて鷹司邸での懇願シーンにとっておけば
メリハリがついたのになと思う

冷静な久坂が、最後の最後に必死に食い下がる
その思いが伝わらず、フッと何かが抜けたようにいつもの冷静な久坂に戻る
そして静かに悲しげな笑みを浮かべ・・・

そんな久坂像を想像してたのだが
この脚本＆演出なら、突入から最後まで絶叫してそう

817 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:05:29.44 ID:NAkKGF/K.net

東出久坂のパート
早く終わってくれ
この大河の久坂ホントにやだ！
これからの一ヶ月苦痛だ…

818 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:06:56.04 ID:dYxZtIIu.net

>>813
でも、本来なら対等に接する事さえ出来ない芹沢一派を排除したのも会津から認められたのも身分関係無い｢実力｣だよね。
｢実力｣があっても身分の壁があった奇兵隊とは大違いじゃね？

819 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:08:16.41 ID:aG8DqMpS.net

放送後だと、安置がレス否定に追いついてないのかな？　まぁ、自演かどう
か微妙な所だろうな。

まぁ、新撰組とか組織が身分制度から脱するとか無意味だろう。維新の目的
も制度改革であって、四民平等は結果。自由、平等、博愛の精神ゼロとは言
わんが。結果が目的より先に来るかよｗ　ここは小学生の集まりか？
あんま議論つか叩きも明後日の方向向いてると萎えるわｗ

820 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:13:46.29 ID:M7C+kyhU.net

週刊ポストに高杉晋作の生家が偽物だったという記事が載ってた

イスイス、川崎国、ドローン、群馬知事不倫、大沢年の差愛に加え、
つくづく持ってないドラマだねえ

821 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:14:30.90 ID:EWHr+/hs.net

>>818
芹沢たちの評判が悪かったからだろう
そもそも近藤たちは洛中を取り締まり尊王攘夷派であれば武士であろうと
斬って良いという許可を容保から得ていた
百姓だから武士を粛清してはいけないのでは容保が新撰組を雇った意味がない

ただ容保は身分差をなくそうとして新撰組を結成させたわけではないからな？
幕末の非常時に実践力を重視しただけ
実際新撰組を会津藩士に取り立てているわけでもなければ
最後までいつでもお役御免にできる非正規部隊

822 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:25:32.88 ID:O3eDtN7/.net

東出のダミ声って不快だよなw

823 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:30:09.78 ID:78TPh6eq.net

敗戦でぼこぼこにされた城をあけわたすにも掃除をして床を磨く会津の女
かたや土木工事におされさせろと詰め寄る長州女

824 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:31:22.08 ID:ZJyWGyWT.net

>>799
薩摩は、龍馬伝でもそうだったが、何故か個人単位で不誠実に描かれてしまいがちね

実際には藩主クラスが違う意見の人を出したり引っ込めたりしてるだけな訳だが

825 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:33:18.60 ID:nLa9lG85.net

>>820
ついでに京都の捏造旅館ももっかい特集しないかねえ
といっても桂も幾松も出番ほぼないだろうから話題にもならないか

826 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:35:28.07 ID:J92fvyAI.net

新撰組にしろ奇兵隊にしろ身分制度があったかなかったかなんていえるほどの時間
存在していたわけでもないし、むしろカオスというほうが近いでしょ
目端の聞くほんの一握りの人以外は、世の中がどっちを向いているのか、自分が
なんの目的で行動しているのか、はっきりわかっている人なんてほとんどいなかったかもね
だから、この組織はこうであったというハッキリした見かたは、なんか胡散臭い

827 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:38:37.68 ID:+1DFx67N.net

>>821
身分差を無くすのが目的では無い所も最後でいつでもお役ゴメンできるのは奇兵隊も新撰組も同様だね。
寧ろ近藤の墓を領内に建てさせた容保の方が本当にお役ゴメンしまくった
長州よりは・・・
>>819
まあそういう事だねｗ奇兵隊も所詮は武士だけじゃ足りないから戦国大名よろしく
徴募したに過ぎないのに。

828 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:45:24.43 ID:DeaXhEky.net

文の出てるシーンを全部カットすれば良かったのに

829 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:46:59.19 ID:iuXyFOSR.net

でも奇兵隊ってよくよく見たら割と恵まれてる人も多いんだよね
御親兵に取り立てられて中央に行ってる人も多いし
その連中の中には上手くやって出世した人も多い
長州の農家の末っ子とかの末裔が
今や東京の一等地に住んでる江戸っ子化してる
地元の銀行が編纂した奇兵隊のその後的な書物は
わかるだけ奇兵隊士がどうなったのかを追ってるのがあるよ

830 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:51:02.95 ID:3AEiFOzW.net

農民や被差別部落出身の奇兵隊員のほとんどがリストラされて、抗議したら処刑されて長らく墓も建てさせてもらえなかったよな？

831 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:51:47.56 ID:hPoK19pT.net

奇兵隊にカズマがいた

832 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:57:25.85 ID:+1DFx67N.net

>>824
龍馬伝に出てきた高杉のお見舞いに来た奇兵隊員が矢鱈とおっさんな上に
東北弁を喋っていたのは未だに謎だ。

833 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 08:57:44.00 ID:iuXyFOSR.net

>>830
だってタスクフォースだからね

そもそも軍隊ってのは上からの指示が絶対で
上からの指示を聞かない軍隊ってのは
もっとも危ない軍隊であり、近代国家的ではあり得ない
その危うさってのは高杉なんて奇兵隊を組んだ当時から知っていて
いい終らせ方の模索をもしてる

奇兵隊からの選抜で面白い話もあって
例えば英語ができる人を１０名、みたいな形での選抜があったり
無茶ブリに近い
ところが必死に英語を勉強する輩もいて
そういう人はどこかに引っ張られていった

834 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:18:37.05 ID:M7C+kyhU.net

人間なんてホワイトカラーにふさわしい優秀な者なんてどの集団でもほんの一握りなんだよ
だから維新後ポイ捨てされた奇兵隊というのも見方を変えればブルーカラー程度の能力しかなく
ホワイトカラーになろうとする努力をするわけでもないのにホワイト待遇だけを求めて自滅しただけともいえる

835 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:28:07.07 ID:EWHr+/hs.net

>>827
奇兵隊の中には明治政府に取り入れられている者がいるが？
幕藩体制維持を目的にして士農工商を維持していた容保が、
近藤勇が生きていたら自分の側近に取り立てたか？

会津は自国の女子供も刈りだして兵に組織したよ、しかし武士のみ
会津が一丸となって戦ったってそれは上層部の武士のみで
百姓は田畑を荒らされただけで容保を憎んでいたというしね

836 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:32:38.15 ID:pBmcXw+e.net

>>834
奇兵隊でも旧幕府側でもそうだよね
獅子の時代で会津が自分で選んだ道でことごとく失敗してグチグチ言ってるのを
新政府側の人間が今までに何度もチャンスは与えた、これ以上支援したら逆に
他のがんばっている国民に不公平だと一言で切り捨てたのはスッキリした

837 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:33:58.95 ID:dYxZtIIu.net

>>833
月曜日朝から2ちゃんなんかやっているようなエリート様からこんな上からのご意見が来ようとはww
つか、兵隊ってWCかよ？

>>832
処刑の人数が尋常じゃないからな〜 しかも反乱だけじゃなく内部粛清が･･･

838 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:35:19.35 ID:l/yfqKKA.net

>>538

全国、大方の藩が農兵の取り立てをやっていた。
武士の数が少なすぎて、歩兵になり手がなかった。
薩摩だけは武士の数が多くて、その必要がなかった。
土佐は、郷士の数が多かったので
郷士、陪臣、庄屋層で間に合わせていた。
農兵取り立てをやっても、募集に応じるのは大方
村の持て余しものや農村のやーさんの類。
水争いなんぞの必要から、農村にもやーさんがいた。

長州奇兵隊だって、大方やーさん。

839 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:36:46.77 ID:58dsWZFj.net

身分関係なくサムライになれたと言うのがすごいな
幕府の身分制度への挑戦だし、民主主義だな
長州というより高杉は民主主義者だな

840 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:38:45.62 ID:zKnpxedC.net

武将ジャパン
ttp://bushoojapan.com/theater/hanamoyu/2015/05/31/51008

841 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:43:11.79 ID:9xXjb+Zj.net

戦国時代の歩兵は全部百姓だったんだから、擬似戦国時代の幕末長州もそれで問題ない

ただ、大村益次郎の洋学戦法では最新の銃を持った歩兵が主力で騎兵は無用とされた

842 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:46:00.41 ID:pBmcXw+e.net

>>840
あのブログやたら検索上位に出るけどつまんねえよ

843 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:50:31.11 ID:zKnpxedC.net

>>842
そうか？奇兵隊に関するあたりは
そのとおりだと思ったけどな。
女台場の絹物にまつわる話も面白かった。

844 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 09:54:07.37 ID:+1DFx67N.net

>>839へ

>>838
>>819

845 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:02:48.45 ID:+1DFx67N.net

>>835
なんだ。いつものカタモリガーかｗ

>>842>>843
鼻に付く歴ヲタって感じだけど勉強にはなる・・・んん〜アンビバレンツ

846 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:08:52.93 ID:3m4RHw3S.net

会津ｗ

847 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:12:21.18 ID:ZJyWGyWT.net

>>839
奇兵隊は平等な組織ではないし、別にサムライにはなれる組織ではないよ。
民主的組織が好きなら、海援隊が一番適切かな。
ただ時代に合ってない組織だからイジメの巣窟だが。

●奇兵隊
世間が思うより身分差別がある組織。
農民や力士でも入れるというだけで、能力に応じ出世させて貰える方式の組織ではない
武士が農商兵の上に立ち統率している方式の組織。
農商人と武士を混同させないため、見た目で区別がつくようにしている。
ただし幕末の頃には合う組織だった為、人間関係はそこそこ潤滑で和気藹々としている。
基本的に全員が平均的な一般庶民であるため特殊技能を持つ人も少なく
戊辰戦争後は出世を望むも再就職先が見つからずに困窮し反乱を起こす。
奇兵隊所属者の立場から言えば「戦争の時だけ人数合わせに利用し切り捨てられた」という見方になるが
政府側から言えば、完全>>836の言う通り。

■海援隊(亀山社中)
幕末には珍しく能力に応じ出世させて貰える組織。
また間口も広く商人や外国人でも入れる。
海援隊はあらゆる業に手を出しているため商業財務部、操船部、軍部、秘書部、教育部、特殊諜報部などの人材が兼任所属している
完全能力性な事もあり主要人物の全員が特殊技能保持者。
戊辰戦争後も大して再就職に困らず。
一見では奇兵隊より快適な組織だと誤解されがちだが
時代に合わないレベルに身分差別を撤廃し過ぎているため実は内輪は人間関係がギスギス。
とくに部下の上司イジメが深刻。
長州で例えると「奇兵隊のリーダーが山川兄弟で、幹部が山縣有朋、その山縣の部下が高杉晋作」
というような状況だからイジメが起きない方がおかしい。


どの組織も一長一短なのよね

848 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:14:11.38 ID:dYxZtIIu.net

>>835
自業自得で砲撃されて、庶民から強制徴兵する長州。降伏すりゃ良いものを抗戦して悲惨な目にあった会津。
ま、どっちもどっちやな。庶民を不要に巻き込まなかった分、会津が若干マしかな？ま、若干だけどな。

849 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:29:34.82 ID:zV3cbKFI.net

ホワイトカラーって事務系の労働者ってほどの意味でしょ？
どこに優秀って意味があるのかね？
技術系の労働者が優秀だから、日本経済が回っているのと違うか？

850 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:31:30.41 ID:74Ch6Lbc.net

高杉かっこええ

851 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:32:46.47 ID:hPoK19pT.net

高杉無双くるな。三味線持ってたし。

852 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:37:54.68 ID:1DK7K/O7.net

>>847
世間はそこまで奇兵隊に平等イメージとか持ってないよ
美化し過ぎるのは褒め殺しみたいなもんだな
ただこれからサムライの世を改革するのにサムライみたいな立場になりたいみたいな要求をする者達は
志が低過ぎて相手にしてもらえないだろうな

853 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:49:56.90 ID:78TPh6eq.net

日テレ年末時代劇の視聴率降下も奇兵隊からはじまったのう

854 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:50:57.71 ID:aG8DqMpS.net

戦国と同じといっても時代も徴用される人々も違うしね。時代の空気もある。
侍の数足りないからオマ臨時雇いな♪とかｗ　死にに行くんだから、テンシ
ョン揚がる様なコピーがあるだろう。戦国の足軽でも手柄を立てれば恩賞が
もらえるみたいなの同じで、幕末でも嘘でも美味しい話があってもむしろそ
の方が自然なんだろうね。描き方次第。

855 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 10:54:36.55 ID:tpWJghSC.net

技術者(ホワイト)は優秀だが
労働者(ブルー)は優秀では無いが

昔は労働の喜び()で無茶な勤務してたからコスパが良かっただけで
今のリコール連発のクソミソでは海外の安い労働力のほうがマシ
職人技も途絶えてるしな

856 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:33:15.55 ID:2vqzZcKs.net

森さんは百姓はずなのに
森さんを名乗ってたな

857 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:34:55.17 ID:YSJ2HhS9.net

最近やっと次回にヒキのある終わり方になってるよね
連続ドラマなんだから絶対そうすべきだと思ってた
今までそれが弱くて気になってたんだよ
でも、まだ弱い
もっともっと強くして欲しい
この続き早く見たい、1週間待ち遠しいと思わせて欲しい
連続ドラマの醍醐味ってそこだよね

858 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:43:11.30 ID:9CdbwIeV.net

17話以降予告にお邪魔村が一切出てこないけど来週も何かしら盗める又は便乗出来る役割り必死にしがみついて出てくるんだろーな予告詐欺燃ゆ

859 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:45:28.12 ID:JqQKiOdJ.net

脚本家が作中での文の好感度を気にしすぎていて
まったく面白みの無い人物をつくってるのが低視聴率の原因だな
周りの人物に文に対してきつい事を言わせて
文は黙ってそれを聞くだけ
しかしそれから文は行動で周りを感化していく
そのワンパターンですわ
飽きてくる

860 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:50:09.89 ID:1K/lh6ED.net

今の大河ドラマ、なぜかこれと言った実績皆無の小田村アゲが露骨過ぎるんですが、なんか背景あるんじゃないかなと疑ってます。

861 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:52:13.26 ID:A8vgSaA3.net

高杉はいいとこの坊ちゃんだし、松蔭死後は桂や周布なんかと密会してる描写もあったり
問題行動したり上海行ったりして、ここに来ての奇兵隊指揮官に至る実績の積み上げがあったけど
久坂は初期の松蔭に煽られて切れてたコミュ障ぼっち少年が
今になっても一人で暴走してるようにしか見えないくらいの描写不足で可哀想やな

862 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:53:45.95 ID:1K/lh6ED.net

今の大河ドラマ、なぜかこれと言った実績皆無の小田村アゲが露骨過ぎるんですが、なんか背景あるんじゃないかなと疑ってます。

863 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:54:40.35 ID:PivTEgkt.net

>>848
会津は重税を課していたため、領民から恐ろしく不人気だった。加えて攻防戦で被害が出ていた。
松平容保が護送された際、藩士は涙を流して平伏しているのに、領民は冷ややかにそっぽ向いていたとか。農民に至っては農作業の手を休めずに知らん顔。
様子を見ていた外国人が「この有り様では、会津侯が復権しても元の領地には絶対に戻れないね」と嘆息したという逸話が残っている。

864 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:55:09.71 ID:W+Y8Hbf0.net

いくら玉木彦助の死が史実でも、あそこでナレーション入れる必要あったのかなぁ？
見ていて流れが止まって、かえって興をそがれたような気がする
>>853
あれはミスキャストも大きい
マツケンってどう頑張っても労咳で死にそうにないし、家の親や年寄りもそれで白けると言って見なかった

865 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:56:40.83 ID:1K/lh6ED.net

今の大河ドラマ、なぜかこれと言った実績皆無の小田村アゲが露骨過ぎるんですが、なんか背景あるんじゃないかなと疑ってます。

866 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 11:58:23.10 ID:2vqzZcKs.net

>>861
役者が大根だから

867 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:00:27.37 ID:+1DFx67N.net

>>863
うんうんそうだね。
で、長州は外国船からの報復攻撃に村を見捨てて逃げたから
恨まれた。しまいにゃ外国に協力する村まで…どっちもどっち五十歩百歩なんよね。
>>862
ｼｭﾝｻｲみたいなもんと思ってる。ｼｭﾝｻｲもしょっちゅう出てきてはいらん
事ばっかりしてたくせに子爵様じゃん。あんなもんだろうなと。

868 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:01:59.75 ID:/ykERCXz.net

今の大河ドラマ、なぜかこれと言った実績皆無の小田村アゲが露骨過ぎるんですが、なんか背景あるんじゃないかなと疑ってます。
何か情報を下さい。

869 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:04:14.28 ID:/ykERCXz.net

IDが勝手に変わりました
今の大河ドラマ、なぜかこれと言った実績皆無の小田村アゲが露骨過ぎるんですが、なんか背景あるんじゃないかなと疑ってます。
何か情報を下さい。

870 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:04:44.70 ID:aoQbPu5i.net

>>863
しかしその後の新政府の圧制で会津含め全国各地で一揆等があちこちで勃発
これなら旧体制の方が良かったと嘆く者も続出
その後、会津では領民含め会津の名誉回復の機運が高まり、容保も今では
地元の人々に慕われ愛される藩主として扱われている

結局、時間が経たないと領民の本音も定まらないって事だよ

871 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:05:14.15 ID:6NZGvHO9.net

しかし、この久坂って
吉田松陰から人望を全部なくしたらこんな人間になります、って感じで
何の魅力もないよな・・・

872 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:06:19.11 ID:W+Y8Hbf0.net

>>869
本当に欲しいのなら、ここじゃなくアンチスレに行った方が情報あるよ。

873 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:07:23.55 ID:/ykERCXz.net

>>872
分かりました

874 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:12:39.43 ID:oetXEDpf.net

幕末の尊王攘夷はまず水戸が先頭走り、脱落後は土佐勤王党が
その後久坂らの活躍で長州が
それを不気味な立ち位置で見つめる薩摩
という構図書かないから久坂がどうすごいのかこのドラマじゃわからん

875 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:18:14.77 ID:9xXjb+Zj.net

>>874
そんなこと知らないやつがＰなんだからしょうがない

876 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:19:25.28 ID:cA7ve5jH.net

そもそも久坂ってすごいの?
人望といわれてもピンとこないなぁ

なんとなく幕末の志士って、イメージ的には個人が自分の意志によって行動してて、
久坂や高杉について行くっていうより、たまたま最初に声を上げた久坂や高杉と、意見が同じだから
行動を共にした、って感じ
だから久坂や高杉が死んでも、結局長州藩としてはブレなかったわけだし

877 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:19:51.24 ID:9xXjb+Zj.net

・
これからの大河ドラマのありようとしては、

「馬鹿なＰに視聴者が歴史を教えてあげましょう」企画として１年間続けるしかない

878 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:22:06.30 ID:KAFaGAxm.net

>>863
バーカ、農民は全員大川を渡って遠くに避難してるのにどうやって殿の姿を見るんだよｗ

全部薩長の捏造だってなぜ気がつかないんだ？

879 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:23:29.30 ID:+1DFx67N.net

>>876
高杉が死んだ時点ではブレたくても後戻りできなかったというか・・・
>>874
薩摩の一部はかなり早い段階から水戸天狗とも呼応を合わせていたよ。
井伊の首を取ったのはｼｭﾝｻｲの弟？兄？だし。ただ、藩全体は又別って感じ。

880 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:25:51.15 ID:0v8Kvuxn.net

>>831
mjd?
会津藩士の息子が奇兵隊だと

881 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:26:03.98 ID:+1DFx67N.net

>>876
少なくともこないだの高杉との議論は久坂の方が正しいと思う。
海岸線を武装して水際で叩かないと、、、更に言えば海軍力強化で
海戦で勝つ。上陸させてゲリラ戦とか。。。
アホかと。

882 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:29:28.51 ID:0v8Kvuxn.net

>>881
海岸防備では兵力の差が確実に出るが
ゲリラ戦は必ずしも兵力が強い方が勝つとは限らないのは
ゲバラやベトナムやＩＳを見ても明らか。
俺は高杉が正しいと思った。

883 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:29:39.67 ID:MF/ysR1d.net

>>404
周布は自害したのに、小田村は自害しないの？

884 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:29:49.07 ID:1DK7K/O7.net

>>835
そもそも近藤勇と反乱起こしたモブ兵士を一緒にするのもおかしい
奇兵隊側で近藤に当たるのは高杉や山県だろ

885 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:33:35.96 ID:cA7ve5jH.net

>>881-882
おれは、なぜ両方じゃいかんのだ
と思った
長州単独では、無理だったのかな
ドラマじゃたとえ長州だけでも、なんて言ってたけど、
実際は他藩が攘夷を実行しなかったのが、かなり計算外だったのかな

886 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:40:07.58 ID:+1DFx67N.net

>>882
そうか。その代わり領土はぐちゃぐちゃに・・・
>>885
他藩が攘夷を。。。ってあれ、本当は「攻撃されたら撃ち返せ」
だからな。長州がやったのは攻撃されても無いのに民間船含む相手に
撃った。そりゃ実行せんわ。

887 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:44:22.06 ID:HWo2jw7D.net

>>790
まあ、当時から「長州っぽ」と陰口されてたわけだが
下痢三ゴリ押し大河かは知らんが、超糞つまんないし
シエの抜いてぶっちきりの詰まんなさ　女台場はマジうざかった

888 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:50:23.45 ID:1DK7K/O7.net

>>859
功績と好感はほしいけど責任負うのは避けたい
という子供のご機嫌取りみたいな作品だからな
しわ寄せが周囲に行きまくっているのも気の毒なことだ

889 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:50:50.75 ID:pBmcXw+e.net

>>885
長州って生麦事件を勝手に誤解して薩摩に先に攘夷をやられたと騒いで
戦は長州が先にやるんだと薩英戦争勃発前に急いで外国船を砲撃したんじゃなかったっけ
>>881
薩摩はまず砲台整備だな
オランダ人に錦江湾見せてベストポイントを教えてもらってそこに築いてるから
薩英戦争では英国艦隊の旗艦にちゃんと当ててる…集成館と市街は焼かれたけどさ

890 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:54:14.62 ID:2vqzZcKs.net

>>876
桂がいたから

891 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:58:19.58 ID:+1DFx67N.net

>>889
なるほど。薩英戦争はやられっぱなしでも無かったみたいだね。
賠償金も「薩摩は」ちゃんと払ったみたいだし？ｗ
>>888
龍馬でも八重でも篤姫でさえも自分達の藩のエグい汚い愚かな
部分を確り描いた。だからこそ人の心に入ったと言うのが分からないかな？

892 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 12:58:28.49 ID:KY51SOYO.net

もう高杉だけがこの大河の楽しみになってしまった
高杉が死んだら出がらし大河

893 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:02:28.37 ID:2vqzZcKs.net

>>881
あっちも土地勘のないところ
上陸で長居はしたくないだろ

こっちは海岸線で砲弾打ち合うより
上陸させてゲリラ戦で疲弊させて戦意をなくさせないと勝ち目ない

894 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:08:27.74 ID:bazPkg2q.net

>>876
あの時代にたくさんいた攘夷論者の一人だからね。
個々の能力や人柄などリーダーの資質の違いはあっても、大枠言ってる事は皆同じ。
久坂高杉がいなくても、別のリーダーが出て同じような事をやっただろう。
ヒトラーが生まれなくてもｗｗ２が起きたというのと同じ。

895 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:09:47.52 ID:Axa1zHqO.net

日下と高杉の生産性の無い張り合いぶりは何とかならんか？
いい意味のライバル意識とかじゃなくてお互いに「失敗しろ」と願ってるようにしか見えん

896 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:13:21.71 ID:2vqzZcKs.net

しかしこれからますます久坂は…
悲劇のヒーローにしたかったのが
バカしか見えなくてね

897 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:14:09.99 ID:u4bu7ZZW.net

2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言
http://www.peeep.u●s/9b8ef1a1

ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

★２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム★
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64

898 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:16:50.83 ID:bazPkg2q.net

久坂が旧体制のエースなら高杉は脱封建の革命児という対比なんだろう。
諸侯を動かして攘夷を起こそうという久坂と、武士以外の民衆の力を組織しょうという高杉と。
それにしても、高杉はどこでああいう発想を身につけたんだろう。
フランス革命の国民軍が元ネタなんだろうが、松陰もそんな事研究していた描写はなかったし。
草莽くっきにせよ奇兵隊にせよ、前振りなしでいきなり出て来る。
こういうトコが人気ないんだろうな、この大河。

899 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:23:59.34 ID:+1DFx67N.net

>>898
フランス革命の軍なんか、上士としてのプライドに凝り固まった高杉から見たら
危険すぎてマネなんかしねーよ。
あくまでも単に幕末型足軽であり指揮は武士が行う。敵の幕府歩兵と同じ発想。
最初に始めたのは備前松山

900 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:26:54.24 ID:pBmcXw+e.net

>>898
高杉の上海訪問の数か月前に太平天国軍に圧勝した常勝軍が
ほとんどが地元農民の兵だった(外国人傭兵も混じってるけど)
他にも日本の兵学者で前から同じこと唱えてた人もいる

901 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:34:24.67 ID:bazPkg2q.net

>>899
俺が斃れてもお前らが後を継ぐんじゃあって言ってたじゃん。
高杉みたいな高官のボンの方が、武士の面子やプライドに拘らない事が多い。
戦力を武家以外に求めるのは尊王佐幕を問わない時代の要請だったんだろう。

仏革命後の共和軍もナポレオンみたいな下っ端が頭角を現したが、士官の多くは貴族階級だったよ。

902 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:36:42.31 ID:uszTXAI6.net

ナポレオンは貴族の出じゃなかったか?

903 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:36:58.14 ID:PivTEgkt.net

>>878
『英国公使館員の維新戦争見聞記』という書物にちゃんと書いてあるんだよ。
従軍医師のウィリス博士が会津で実際に目の当たりにしたことを手帳に書き記したんだと。
馬鹿呼ばわりする前に、ちゃんと調べてからレスしろよ。

904 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:39:20.86 ID:UxD5OslB.net

只でさえ尊皇思想や他藩との連携無視してるせいで、京都での久坂の政治的な活躍部分が無視されまくっているのに
東出が音痴だったせいで、久坂の特技の詩吟で久坂ageも出来ないという最悪な事になってしまってるね。
しかも武市みたいに嫁一筋だった訳でもないからそっち方面でageる事も出来ないという。

905 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:42:04.47 ID:bazPkg2q.net

>>902
辺境の田舎貴族。
士官学校ではコルシカの山猿と馬鹿にされてた。

906 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:45:21.97 ID:3AEiFOzW.net

イギリスがフルボッコにした長州を使って内戦起こさせ武器を買わせて倒幕させた事もスルーする、「領民」の一つ覚えは会津憎しの「トンビ」の可能性大だからみんな忘れないようにな？

907 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:50:51.03 ID:dYxZtIIu.net

>>901
ま、平等な視線で見ていた訳でも何でも無いがな。
あんなもん単なるアジだし。

908 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:52:20.43 ID:bazPkg2q.net

一藩が列強と戦争するんだから無謀な話だけど、流石に海外の事情を知る高杉は乗らなかったわけか。
久坂みたいに医者坊主と馬鹿にされたコンプレックスをエネルギーにするタイプの秀才は周りが見えないのか。

909 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:57:33.39 ID:caYvu3Hm.net

フランスと戦う長州けなげ

910 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:58:44.75 ID:2vqzZcKs.net

>>898
いや高杉は毛利譜代の士だよ
高杉や来島と久坂の蛤での対応の違いをみりゃわかる

911 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 13:59:25.77 ID:1DK7K/O7.net

>>891
この場合描くべきは藩のではなく、主人公の影の部分な
責任部分は周囲の人間に押し付けることになるなら功績も取るなと
無名主人公でも功績を取るなら
自分自身で負うべき責任もあるだろうということ
責任だけ他人では酷すぎるということだ

912 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:03:34.05 ID:PivTEgkt.net

>>906
イギリスが組んだのは薩摩藩。長州藩は薩長同盟を結んでいた薩摩から武器を横流ししてもらった。
パークス公使を始めとするイギリス公使館は戊辰戦争に消極的な立場で中立を貫いた。荒れ果てたら商売あがったりだからだという説がある。
徳川慶喜を激賞していたパークスは、薩摩にさっさと無血開城を認めろと勧告しているぐらいだ。
むしろ関与に積極的だったのは幕府側についていたフランス公使館だった。ロッシュ公使は武器を横流ししたり、幕府陸軍に訓練したりしたとか。

913 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:03:47.93 ID:1DK7K/O7.net

あ、主人公というのはもちろん小田村も含む

914 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:07:57.10 ID:bazPkg2q.net

百姓がコワゴワ鉄砲に触ってたが、実際は鉄砲は武器より農具だった。
１７世紀後半農地の開墾が盛んになり、鹿猪を駆除する必要が増えたから。
天領の甲府藩では藩の所有する鉄砲の1０倍の鉄砲が農村にあった。
家綱の生類憐みの令は、実は農村の鉄砲を取上げる施策だったと言われる。
地域にもよるが、鉄砲を使いこなす百姓はざらにいた。
今でも、農家が資格とってハンターやってるだろ？

915 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:15:03.36 ID:ZJyWGyWT.net

>>901
横レスだが高杉はわりと武士としてのプライド高い方だよ
俺達は武士なのだから百姓ごときと一緒にしないでくれ的発言も多く
毛利家へ対する忠誠心や家柄から来る自負心も強い方
奇兵隊は、歩兵の人員不足を補うための作戦であり、別に武家の否定にあらず
武士のプライドと忠誠心ドコー？なのは高杉より井上馨かな

あと高杉は高官のボンと言っていいのか微妙な所
倒幕側にはエリート階級出身者が少なくて、間違いなくエリート階級と断言していいのは小松帯刀と陸奥陽之助と大隈重信くらい

高杉、板垣、後藤とかは中間管理職的な感じ

916 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:15:24.21 ID:2vqzZcKs.net

>>914
家綱？

917 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:16:51.70 ID:VrQTGr3W.net

>>914
面白い
来年の真田丸の農民も鉄砲撃ってたりするのかな

918 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:18:52.73 ID:0UfWL1GY.net

>>904
NHK「別に文age（上がってないけど）の体裁が整ってれば他はどうでもええんやで？」

919 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:20:46.47 ID:bazPkg2q.net

>>916
もとい、綱吉

920 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:24:43.60 ID:bazPkg2q.net

>>917
いや、太平の世になってからの話。
戦国時代にも雑賀衆みたいな職人集団はいたけど。

921 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:45:51.27 ID:s0Di+vWa.net

長井雅楽ってもう死んだの！？

922 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:47:11.87 ID:x7R/uPzD.net

中村さん「別に小田村age（上がってないけど）の体裁が整ってれば他はどうでもええんやで？」

923 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:48:24.13 ID:2D/IvV5k.net

>>914
天領の甲府藩って、１７世紀後半だと甲府は天領じゃなく
甲府宰相徳川綱重・綱豊（家宣）の領地じゃないの？

924 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 14:49:59.95 ID:2BQ2E6cr.net

このドラマの久坂はまるっきりネトウヨ思考丸出しで萎える。
龍馬伝の武市半平太もそうだったけど。

925 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:05:21.33 ID:KU2jZGsX.net

>>921
文久3年（1863年）2月6日、長井雅楽は藩命により切腹した。
下関での外国船への砲撃は同年5月、報復攻撃されたのと
高杉が奇兵隊を結成したのは6月だから、もう死んでるよ。

926 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:05:27.12 ID:ZJyWGyWT.net

>>924
現日本のウヨ思想はどちらかというと高杉では。
ウヨは、日本は西洋並の軍事を持ち異国から備えるべきだ、と主張する人が多い。つまりドラマでは高杉。
明治期にいた日本の極右や、現在の韓国あたりのウヨは、ドラマの久坂と似ている(異国人を追い出すため大使などに攻撃を加える)

927 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:10:53.07 ID:2BQ2E6cr.net

>>926
ニュー速+とか行くと鎖国しろとか普通に言ってるけどなアイツらｗ

928 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:12:10.84 ID:ZJyWGyWT.net

>>927
925も薄々気付いてるだろうが、それ多分ネトウヨの中でも1%満たない層かとw

929 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:14:15.03 ID:3AEiFOzW.net

長州とイギリスが繋がってたのは、長州ご自慢の「長州ファイブ」の留学先なのでも明らかだからな？
しかしあれだけ松陰がアヘン戦争がどうたらと危険視し危惧してた「二枚舌外交」のイギリスに、放火するわ留学させてもらうわ戦争おっぱじめて負けてペコペコするわ、
長州と松陰松下村塾、弟子どもみんな支離滅裂だな？

930 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:16:41.20 ID:qmRZgo0M.net

>>903
そのウイリスが薩長のお抱えで金もらって新政府の都合の良い出鱈目を書いたんだよ

931 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:21:40.66 ID:s0Di+vWa.net

>>925
マジっすか
藩内の政敵みたいな描き方してたのにスルーすんのか

932 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:28:56.84 ID:ZJyWGyWT.net

>>930
横レスだがウイリスは元々は親幕反攘夷派の人だよ
ただ戊辰戦争で幕府に幻滅したらしい
普通、戦争が起きた時は雇った政権側の人がウイリスのような外交団を保護するものなんだが
旧幕軍はウイリス達を放置
さらに領民への配慮もなく放置
という感じに見えたらしい

933 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:35:05.31 ID:3AEiFOzW.net

「領民」わかりやすいな？

934 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:35:37.77 ID:XRo8SjZD.net

井上真央は香川照之に似てる
http://i.imgur.com/GKfK1ar.jpg

935 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:37:03.31 ID:nLa9lG85.net

>>931
小田村と文の旨味にならない要素はどんどん排除というのがこの大河の方針
長井は小田村を輝かせる為の敵のターンが終わったので使い捨てられました

936 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:40:35.12 ID:PivTEgkt.net

>>930
戊辰戦争終了わずか10日後に起きた「会津世直し一揆」を知らないの？
会津藩領の猪苗代を中心に数万以上の農民が決起したんだよね。理由は、藩の重税と戦禍で荒廃したことに堪えかねたから。
一揆の勢いはあまりに凄まじく、新政府側は鎮圧するのではなく、要求を叶えてようやく終息させたとか。
ウィリス博士は猪苗代で医療行為に従事して巻き込まれた。打ちこわしを間近で目撃して驚愕したことも書き記している。会津侯の護送は猪苗代で目撃したとか。

937 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:47:16.89 ID:3AEiFOzW.net

やはり「トンビ」だったな、何年も前から叩き方ワンパターンだろ？

938 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 15:47:26.73 ID:1OGT7Ey7.net

会津では領民などという言葉は使わない。

ヤーヤーなどという掛け声も使わない。

939 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 16:03:32.37 ID:ZJyWGyWT.net

>>938
会津には歴オタが居ないって事？それはないと思うが＞領民領主領地は日本史スレでよく使われてる言葉

940 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 16:04:08.77 ID:ajoHcQkE.net

>>934
ブルドッグ井上と一緒にするな、ヴォケ。
香川に失礼だよ。

941 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 16:16:10.91 ID:PivTEgkt.net

>>938
別名を「ヤーヤー一揆」と言うのは、一揆に参加した農民が「ヤーヤー」と叫んで打ちこわしを行ったから。
あなた本当に会津の人間？ 会津の人間なら、こんなの学校の授業で習ったことだよね。

942 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 16:21:35.26 ID:/8yVR2Zr.net

>>918
むしろ久坂は文ageじゃなくて、高杉age小田村ageの犠牲になってると感じる。
だから文は全然agaってない。

943 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 16:25:14.75 ID:/8yVR2Zr.net

>>924
だから貶められてると、久坂オタや武市ヲタがキレてる。

944 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 16:29:03.13 ID:3AEiFOzW.net

いつまでスレチの会津叩きして、長州オタのみっともなさ晒してるんだか？
長州で一揆が凄まじかったのや、勝ち組の筈の長州で一揆の他に萩の乱までが起こったのは何でかねえ？
前原一誠ら、数少ない長州の良心がお仲間の新政府に反旗を翻した理由は？
花燃ゆじゃ、また高橋英樹みたいに佐藤隆太の無駄遣いして、萩の花かなんか散らして終わりかね？

945 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 16:31:19.61 ID:W+Y8Hbf0.net

>>929
彼を知り己を知れば百戦殆からず。彼を知らずして己を知れば一勝一負す。彼を知らず己を知らざれば戦う毎に必ず殆し

946 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 16:33:34.31 ID:A246fZ1k.net

>>924>>943
でも「小攘夷」ってのは、欧米列強を中国韓国、
幕府を野党に置き換えると、まんまネトウヨ論なんだよな。

そういう意味ではあながち間違いではない。

947 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 16:50:05.28 ID:ZJyWGyWT.net

>>946
先ほども書いたが、小攘夷は大昔の日本ウヨと、現在の中韓ウヨにしか当てはまらないかと

日本ではネトウヨが嫌韓感情極まって、韓国大使に斬りつけたり
韓国大使館に攻撃するような事件、現代では無いからね

あと>>946は国交断絶＝鎖国主義＝小攘夷だと勘違いしているみたいだが
そもそも国交断絶は鎖国ではなく単なる国同士のケンカ
鎖国してない国でも国交断絶や経済制裁はよくやってる

948 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 17:21:45.83 ID:3m4RHw3S.net

会津ヲタごときがしゃしゃり出てくるなボケ
目障りだから消えろや

949 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 17:22:06.27 ID:A246fZ1k.net

>>947
そもそもネトウヨに（本人達が言うように）明確な定義が無いし、
小攘夷大攘夷だって程度の問題があるのに、
そこまで決め付けて論ずるのもどうかと思うんだぜ。

950 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 17:36:01.02 ID:9xXjb+Zj.net

小田村禿之助

951 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 17:48:58.68 ID:dYxZtIIu.net

>>948
カタモリが憎くて夜も眠れないくん元気？w

952 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 17:50:58.38 ID:ZJyWGyWT.net

>>949
というより定義的にそもそも「現代日本人が韓国に小攘夷を行う」という行為自体
現在だと実現することが難しいのよね

そもそも小攘夷とは、大攘夷の対語として作られた言葉。
大攘夷は「海外に制裁を加えられるような国力を養ってから攘夷する」
小攘夷は「海外に制裁を加えられるような国力が無いのに小さく攘夷する」

日本の場合、現時点では韓国相手だと経済制裁可能な国力を有しているので
どうしても韓国に小攘夷を行いたい場合

１、何らかの方法で韓国の経済力を何十倍にも上げてやってから小攘夷する
２、日本が敢えてわざと経済破綻した後に韓国に対し小攘夷する、

という方法をとらねば。
１は韓国人だけでも喜んでくれるだろうが、２は多分周辺国巻き込んで最悪の不況に陥るから誰も得しないw

953 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 17:52:33.50 ID:78TPh6eq.net

会津戦争後に農民の一揆がー！を繰り返すアホは明治時代の喜多方警察署取り囲み事件は知らないんだろう
大河でやらんからなw
不満があったのはかわらん

954 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 17:53:17.19 ID:dYxZtIIu.net

>>912
ロッシュは元々はナポレオン三世の家臣で、天才的なマキャベリスト慶喜にかつての主君の影を見て、外交官として最悪レベルに致命的な｢他国の王を愛する｣気持ち詰まり忠誠心が芽生え、幕府に必要以上に肩入れするようになりフランス本国からはクビになった。

955 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:01:21.87 ID:2TyV/WCJ.net

維新後の奇兵隊の末路はちゃんとやって欲しいね

956 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:05:27.82 ID:9Z65MLok.net

昨日奇兵隊に入れたと喜んでた農民たちが、維新後にリストラされて暴動おこして、大量処刑されるんだよね

957 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:12:48.84 ID:8Qn4bhxo.net

平和になると兵隊がリストラされるのは世の常

958 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:15:01.73 ID:BeCvAQ2n.net

リストラされたのは主に農家の次男三男、
まさに昨日喜んでた連中
ちゃんと伏線にするんだろうな？
まさか高杉ageだけで終わらせないよな？

959 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:38:00.50 ID:RzGx9VIN.net

奇兵隊には反乱起こさず真面目に生きた人達もいれば
目先の権利を主張し国に迷惑をかけた人達もいる
それだけのことなのに
大騒ぎすることか

960 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:42:54.37 ID:dYxZtIIu.net

>>959
処刑された人数･･･しかも、反乱だけでは無いからな。なんとか丸事件とかもあるし。

961 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:43:37.88 ID:bazPkg2q.net

天誅組とか天狗党とかも同じ。
大河だとまるで、国の一大事だ俺もやってやる、みたいだが、実際はこの機に乗じて一旗挙げようみたいな食い詰めモン集団だろ＞奇兵隊。

962 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:48:19.73 ID:cIdAyepV.net

国家犯罪確定！！豊中市の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった！！
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。
警察はあと何人犠牲者が出たらこの集団ストーカー犯罪をやめるのだろう？
集団ストーカーやテクノロジー犯罪といった国家犯罪によって被害者は無理矢理精神病者に仕立て上げられ、
本来起こらなかった事件が誘発させられているのです。周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、
秋葉原事件も同様です。　集団ストーカー　＝　警察による監視　＋　挑発

963 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:49:47.79 ID:RzGx9VIN.net

玉石混合部隊だろ
安易に反乱起こす奴は
その程度ってことで

964 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:51:47.74 ID:O3eDtN7/.net

混合

965 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 18:57:17.40 ID:RzGx9VIN.net

混淆

966 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:05:03.57 ID:58dsWZFj.net

封建時代の差別がすごい時に、誰でも入れる軍事組織はすごいな
モチベーションを上げる天才が高杉だった
信実の大河ドラマだから放送できたな、国民も見て感動しているな
いまだに高杉待望論が出るのも、まともな政治家がいないという証明だな

967 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:17:17.94 ID:+qRDjYU9.net

>>966
ネタ？褒め殺し？

968 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:28:00.47 ID:+1DFx67N.net

信実・・・どこかの戦国大名か？

969 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:31:38.45 ID:0UfWL1GY.net

>>924
武市さんは下士が取り立てられてやがて野望にのぼせ上がって行く過程がしっかり描かれてたから
行動に納得できた

今年のコレは誰の行動にも共感できないｗ

970 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:39:00.36 ID:FCfI6RWZ.net

>>969
史実の武市は野心なんて何もなく、ただ国事に燃えてただけだけどな。
むしろ武市はそういう功名心溢れるタイプをめちゃくちゃ嫌悪してた。
だからこそ、龍馬伝の書き方に武市ヲタがブチ切れた訳で。

971 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:43:34.73 ID:9xXjb+Zj.net

史実の小田村は髪の毛なんて何もなく、ただ国事に燃えてただけだけどな。
むしろ武市はそういう髪の毛が溢れるタイプをめちゃくちゃ嫌悪してた。
だからこそ、花燃ゆの書き方にカトリヲタがブチ切れた訳で。

972 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:46:19.13 ID:9xXjb+Zj.net

史実の小田村は髪の毛なんて何もなく、ただ国事に燃えてただけだけどな。
むしろ小田村はそういう髪の毛が溢れるタイプをめちゃくちゃ嫌悪してた。
だからこそ、花燃ゆの描き方に県令カトリヲタがブチ切れた訳で。

973 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:50:24.79 ID:1dhgYdZX.net

ダメと思うが次スレ立ててみる

974 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:50:40.47 ID:0UfWL1GY.net

>>970
史実に関係なく
ドラマの中で野心に取りつかれたと男して
説得力ある描き方されてたって事
であればドラマとしては問題ない

今回のは問題さえ生じないｗ

975 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:52:28.99 ID:bazPkg2q.net

女性視聴者に聞きたいが、女台場とか面白いのかな？

976 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:53:24.60 ID:9xXjb+Zj.net

視聴率１０．８から１１．０に爆上げ

これは大変なことになってきた

977 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 19:53:26.93 ID:1dhgYdZX.net

やはり次スレ立てられなかった。どなたかよろしく
テンプレは貼ります

978 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:11:05.34 ID:0v8Kvuxn.net

女が台場作りなどと言われつつも次第に協力者を増やしていくのが
痛快で面白かった。
正義派と俗論派の党内抗争に巻き込まれて文らとは微妙な関係だった
美鶴も藩の危機とあって一緒に協力して汗をかく。
美鶴様、敵に回すと恐ろしいけど味方につけると心強い。

>>977
立ててみますね。

979 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:12:52.68 ID:0v8Kvuxn.net

すでに立ってた
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part62(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1433156772/

980 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:14:18.12 ID:H4fZm4Jt.net

高杉が死ななければ奇兵隊の初期メンバーって新政府で結構いい管理職に就けただろうと思うと勿体無いね
まあこれを言い出したら亀太郎なんて生きてたら大臣近くのポストになりかねんがｗ

981 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:15:34.07 ID:bazPkg2q.net

嫌な奴が協力申し出て一緒に力を合わせて、なんて安い展開だな思って視るのにエネルギーが要った。
まあ、台場作ったのは史実だし。

982 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:20:36.38 ID:dYxZtIIu.net

>>980
薩摩にｼｭﾝｻｲ様という気鋭の志士がいたが維新後は･･･
まあ、でも品川レベルでもそこそこ行った位だしな。

983 ： 【大吉】 ：2015/06/01(月) 20:21:51.25 ID:W+Y8Hbf0.net

>>966
どこを縦読み？

984 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:35:42.27 ID:mrLUknqv.net

長州の最大の見どころは四境戦争だな
鳥羽伏見の戦いよりこっちをしっかりやって欲しい

985 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:39:03.59 ID:SA0JZDLf.net

高杉が生きていようと軍の定員が大きく変わることはないんだから
奇兵隊メンバーが座る席なんて大してなかったと思うけどね

986 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:40:18.05 ID:dYxZtIIu.net

>>984
寅の形見のガトリング銃とアームストロング砲をぶっぱなす踏みの姿がそこには!

987 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:44:49.89 ID:1dhgYdZX.net

>>979
誘導乙です

988 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:54:01.31 ID:dYxZtIIu.net

>>985
つうか、高杉の座る席が無かったりしてw 山県大先生の裏工作で

989 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:54:30.50 ID:1OGT7Ey7.net

会津人ですが長州の基地外ぷりが表現されている
良いドラマだと思います

初回からずっと見てますが感動するシーンが一つもありませんでした

山口県の人はこれで感動してるんでしょうね

990 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 20:58:25.09 ID:iC4FMaCh.net

>>395
もう文はストーリーテラーにして
志士達の群像劇でいいよ
小田村も無視の方向で

991 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 21:00:57.88 ID:iC4FMaCh.net

>>409
永井切腹カット・・・ (ﾟДﾟ)
もうこの糞大河終わらせろ

992 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 21:05:10.62 ID:1OGT7Ey7.net

日本全国に長州のクズっぷりを放送してくれるNHKに感謝です

久坂の基地外はいつ顔が裂けるのかしか興味がありません

993 ：花神：2015/06/01(月) 21:10:02.19 ID:VOK31Llh.net

>>14
17話に「小田村正伯が「留魂録」を萩へ持ち帰る」を入れてくれ
松門生の飯田正伯は、桂らとともに松陰先生の遺体を引き取った

小田村の横取伊々之助ぶりはこれから佳境に入るｗ
昨夜の視聴率は11％だったようだが、間違いなく連続一桁となる

ＮＨＫがオダムーageを悔いるのはその頃だろう・・・

994 ：花神：2015/06/01(月) 21:10:37.09 ID:VOK31Llh.net

「花燃ゆ」22回は13点
工作員も出て必死だな？
だな？だな？アンチも観る辛さ＞叩く快感で可哀そ杉ｗ
それでもメモを取りながら、テレビに食らいついて観る（ＢＳの後は総合も）

俺は最初から文の出番を減らすように忠告したのに、今頃になって戦シーンで減らすらしい
だが遅きに失した感あり
てか、毛利奥で捏造文（美和）ageやったんじゃあ、今より酷いだろ？ｗ

それでもアンチは観る（もだえながらも観るｗ）
グンマー編では視聴率は既に清盛峠を越えているはず
龍馬オタ、幕末オタ、長州オタは既に離脱し、スタッフさえ観なくなっている
それでもアンチだけは観る（ひきつけを起しながらも観るｗ）

やがて以下のようなニュースがＮＨＫから報じられる
昨夜、「花燃ゆ」最後の視聴者がお亡くなりになりました
スタッフでさえ見限ったのに、この方はまだ観ていたようです
「花燃ゆ」を観ながら泡を吹いて死んでいたようです
メモ帳にはダイイングメッセージが書き込まれていました
「つ　ま　ら　ん」とｗ

995 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 21:11:26.30 ID:puydoT90.net

正直言うと久坂の熱い語りにはぐっときそうになったな
西郷と大久保の確執みたいな、男の微妙な感情
これより大奥総取締がラストボス扱いでわろた
銀なんとか、松坂さんメインの回に勝負する気か。
握り飯娘の大出世。

996 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 21:11:41.46 ID:gG/hlSs0.net

高杉晋作は、墓参りで右翼と左翼が鉢合わせするぐらい面白い男だから
もっと出番を増やして欲しい

小田村を削って高杉桂伊藤の有名人を描け

997 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 21:15:46.44 ID:1OGT7Ey7.net

日本史上最強の異常性欲者伊藤博文のことですか？

998 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 21:19:17.50 ID:1OGT7Ey7.net

http://blog-imgs-68.fc2.com/h/i/m/himegalnews/ec5f8920b74d862369bd3b63d218160b.gif

999 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 21:19:42.68 ID:+quYMksy.net

高杉主役でいいんじゃね。
人生が面白すぎるわ。

1000 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 21:20:44.36 ID:X/5qWaTF.net

伊藤が注文した女体盛りをドラマの中でやれ！

1001 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 21:24:16.81 ID:A27mZNxq.net

やっぱり奇兵隊最高だな

1002 ：日曜8時の名無しさん：2015/06/01(月) 21:24:25.45 ID:3m4RHw3S.net

1000なら会津消滅

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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