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武将ジャパンの腐れ武者ババア
- 1 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/10(月) 02:17:21.77 ID:KEf0o7sf.net
- 自分にとって都合の悪いコメントや、間違いを指摘したコメントは即削除。
それどころか、批判コメントをする人間にはコメント自体させなくする横暴っぷり。
このババアの言論統制が凄い。何が歴史ポータルサイトだよ。
去年まではキチガイみたいに叩いてたくせに(実際キチガイだとは思うが)今年は一変して気持ち悪い位の誉めまくりの上げまくりww だって○関係者の知り合いだもんね～ww
なんでこんな人間のクズ雇ってんだか？他にどんだけでもマシな人材いそうなもんだけど。マジでしんでほしいわ。
- 2 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/10(月) 02:22:38.77 ID:9/zGQtDQ.net
- お金もらって書いてるよね。
- 3 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/10(月) 03:53:05.13 ID:6P2C9DtK.net
- 武者の中の人ってあの遊人庵なんだろ
いくら金貰って商売でやってるとはいえ落差激しすぎだろ
- 4 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/10(月) 08:05:25.49 ID:ZKqvizr2.net
- 「幸村を選ぶということは、信繁として弟を支える役目を捨てることではないかと思うのです」だとww
馬鹿じゃねーの？ww それを言うなら兄を支える、の間違いだろww
だから兄を支えるの間違いですよねって書いたら、このババア、いつものごとく、証拠隠滅で削除しやがったww 本当しょうもないクズのババアだ。
- 5 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/10(月) 20:27:58.79 ID:YnyzkaD7.net
- 武者ババアってlapババアだったりして
- 6 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/10(月) 22:16:38.02 ID:urZw5FgI.net
- ババア
- 7 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/10(月) 22:23:31.28 ID:10avvtS8.net
- 武者が今回の回想で出てくるやつらがトップに名前が出てこなかったのは素晴らしいサプライズだとww
去年までは叩きまくりだったくせに、これは無理矢理なんでもかんでも誉めようとして必死だなww
お前の顔と一緒で見苦しいわ。
- 8 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/11(火) 00:00:28.62 ID:TE1LCC8M.net
- 武将ジャパンって法人組織なのか。
ポータルサイトが聞いてあきれる。
- 9 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/11(火) 00:02:35.29 ID:TE1LCC8M.net
- 正式に抗議するなら、行動するべし。
武将ジャパンの代表って東京在住してるのか。金沢市に拠点置いてるが。
- 10 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/11(火) 06:07:01.95 ID:GSPX8ETg.net
- 「叩かれてるけどキリは必要」「戦国の基地外どものなかでキリだけはマトモだから」「最後も信繁の入城を止めるに違いない」とか言ってたのに、キリが入城煽っててざまあ。
結局こいつ、何がどう転んでも叩かないし、後付けの理屈で無理矢理持ち上げるんだってことが証明されたな。
- 11 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/15(土) 01:01:10.09 ID:5hIeI1cn.net
- みんなの感想
投稿者：ten*****さん投稿日時：2016/10/14 23:32
投票した人：2人
なんちゃって官兵衛
真田太平記などもはや現代に通用しない単なる古臭いドラマ。
同じ草刈さんでも、真田丸は現代に通じた策士であり、複雑な思考回路で視聴者を楽しませた。
しかしいつか毎度の軍師官兵衛、あれの一体どこが軍師じゃ。
小田原城開場のあのざまは、子供だましの戦隊ヒーローコスプレンジャーやないかい。
短絡的思考で、総身の知恵が回らないから血管浮き彫りの肩肘張りまくりの瞳孔開きまくりの単なるヤクザの恫喝やないか。
秀吉にすら恫喝まがいをやってのけるとは、軍師なんて一体どこがじゃ、頭足らずの短絡的脚本ではなく、三谷脚本で軍師官兵衛が見たかった。
あんな三流脚本家じゃ、豪華キャストがことごく浮かばれない。
↑なんかこいつさ、武者ババアっぽくない？ババアも官兵衛のこと、おんなじように言ってた気がしたんだけど。
- 12 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/15(土) 01:09:54.12 ID:ICaCrLcf.net
- なにこれ。過去大河批判は削除でしょうよ。
- 13 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/15(土) 01:14:25.98 ID:XVjKflZZ.net
- ババアの軍師官兵衛のレビューよみなおしてたら、ババア、官兵衛は、
小田原の次の回で重要人物をどんどん
ナレーションで殺すあしき大河って批難してるけど、この糞真田丸のことは何にも言わないのおかしいだろ。本当クズが。
ナレ死っていうアホみたいな言葉生み出したこの糞真田虫のことは言わないで、本当クズ中のクズだな。
- 14 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/15(土) 01:16:12.79 ID:XVjKflZZ.net
- ちなみにこれ
http://bushoojapan.com/book/2014/10/12/32059
- 15 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/17(月) 05:40:26.14 ID:Eys2smF3.net
- そして屋敷Pの誠意あふれる、相手を子供ではなく視聴者として回答する態度は本当に素晴らしいと思います
ww こいつ○関係者からいくらもらってんだろ？ww
- 16 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/17(月) 05:52:16.19 ID:Eys2smF3.net
- http://bushoojapan.com/theater/sanadamaru/2016/10/17/85799
何が超絶技巧だ？馬鹿か。２回も言いやがってうぜ～な、糞ババア。
- 17 ：日曜8時の名無しさん：2016/10/17(月) 08:43:34.26 ID:IdKW0Z/n.net
- 偏差値低そうだな>超絶技巧×2
- 18 ：日曜8時の名無しさん：2016/11/29(火) 15:53:59.17 ID:x1RfU1Rr.net
- 削除されるか？
http://archive.is/WIlBd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 19 ：日曜8時の名無しさん：2017/01/09(月) 11:43:56.54 ID:uGQfladZ.net
- >>3
妄想大河の人じゃないの？
文体まんまだったけど
- 20 ：日曜8時の名無しさん：2017/07/10(月) 16:43:11.77 ID:tQh7dLk3.net
- 大河関連じゃない記事にだが、構成がよくないせいですごくわかりにくい記事にその旨書き込んだら削除されてた。
まともな研究者や編集者はそういうことはしないはずだから、きちんとした議論の方法のトレーニングを受けてないやつが運営の実務にかかわってるんだろうな。
- 21 ：日曜8時の名無しさん：2017/08/09(水) 22:30:45.61 ID:oNLmtTVE.net
- 俺も批判記事書いたら削除
そして二度と書き込みができない
- 22 ：日曜8時の名無しさん：2017/08/10(木) 22:03:43.00 ID:Sic7IGMQ.net
- 純粋な個人ブログならともかく、歴史ポータルサイトの一環として書いているのだから主張に一貫性を持たせてほしい。
- 23 ：日曜8時の名無しさん：2017/08/13(日) 21:47:04.51 ID:m13QUUWz.net
- 視聴率が一桁になったら、どう擁護するのか楽しみだ
- 24 ：日曜8時の名無しさん：2017/08/13(日) 22:26:55.65 ID:YjkCQFf2.net
- >>22
同意
武者ＢＢＡ自身が何を書こうと喚こうと知ったことじゃない。探せばもっと酷いブログもあるだろう。でもそれらについては「嫌なら読むな！」でもいいかもしれない。
しかし歴史ポータルサイトを売りにして、そのおかげで武者ＢＢＡの駄文を目にすることになる人もいるのだから、主張には十分な根拠と一貫性を持たせてほしい。
- 25 ：日曜8時の名無しさん：2017/08/14(月) 15:58:02.37 ID:90skTYBL.net
- 書き込みがうまくいかないのでおかしいなと思っていたら規制されていたのですね。
- 26 ：日曜8時の名無しさん：2017/08/28(月) 23:08:26.73 ID:Rxr3jbS0.net
- 一生相手にオナってるババア
- 27 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/07(木) 15:21:54.48 ID:oH5AuHdi.net
- >>25 武将ジャパンが何か規制できるってこと？
それにしても、あのお涙ちょうだい脚本でシェークスピアとか持ち出されたらかえって恥ずかしいだろうなあ。
あ、いやまあ、その程度で恥ずかしがってたらあんなひどいドラマ書いてらんないかも。
- 28 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/07(木) 17:59:45.87 ID:qIHMq1AE.net
- 真田丸でタガが外れて
直虎で信者になっちゃったって感じだ。
もっと、ダメなところはダメって言ってくれるレビュアーだと思ってたのに。
- 29 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/08(金) 20:31:26.29 ID:2uNvAVnj.net
- >>21 書きこめなくするやつをどうやって識別してるのかね？
- 30 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/11(月) 01:36:47.96 ID:dGpH/A72.net
- 武将ジャパンのサイトを見れなくなってる。
おれもそもそも閲覧すら規制されてるとか？
- 31 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/11(月) 02:44:07.95 ID:dppXfXaq.net
- 武者
- 32 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/11(月) 22:41:54.82 ID:lks3E/vM.net
- まるで北のあの国と同じだな
- 33 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/26(火) 20:44:48.83 ID:ZkCwaEJL.net
- クソミソに書いた花燃ゆと、大絶賛の直虎。
金のためなら、これほど手の平を返すのか。
花燃ゆのときは、NHK会長まで罵倒していたのに
- 34 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/26(火) 22:01:15.43 ID:PBp6aZsI.net
- 実際花燃ゆはクソだったから
あれくらい叩かれて当たり前。
ただ今年の批判ゼロは狂ってる。
- 35 ：日曜8時の名無しさん：2017/10/14(土) 17:03:11.42 ID:uUnGkQ9a.net
- また誰かコメントを消されてますな
- 36 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/06(月) 09:09:52.88 ID:0XAA8PY1.net
- とにかく批判的なコメントを消すな！
軍師官兵衛の頃と比較すれば一目瞭然、最近は大河をヨイショした方が銭になるようになってきたんだろう。
- 37 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/17(金) 15:01:04.48 ID:KR19QKuM.net
- 案の定評判最悪の糞サイトだったんだなwww
管理人が糞ババァだと知って妙に納得したよ。
文章の書き方が性格クズの丸出しのトチ狂った意識高い系だったしwwwww
- 38 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/17(金) 22:35:34.43 ID:O4DWimQ1.net
- このサイト文章コピーしようとしたら
テキスト引用は［ctrl＋C］でのコピペ並びに引用タグをお願いします・画像は禁止♪
って表示されてコピーできねぇ、くっそキモい、馴れ馴れしく♪なんか付けんな糞ブス
- 39 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/30(木) 17:03:02.76 ID:v0x5IoPB.net
- 軍師官兵衛への罵詈雑言、真田丸・直虎へのほぼ盲目的な絶賛、このダブルスタンダードはいったい何だ？
官兵衛アンチ、丸・直虎信者だって疑問に思うレベルだろう
- 40 ：日曜8時の名無しさん：2018/01/07(日) 21:42:00.44 ID:z6iI4PD0.net
- 西郷どんは叩くのか、忖度するのか
- 41 ：日曜8時の名無しさん：2018/01/08(月) 01:22:46.77 ID:ZCfTy3RT.net
- タイガドラマモオモシロイケドオススメノジョウホウ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
4HZZF
- 42 ：日曜8時の名無しさん：2018/01/08(月) 12:07:25.91 ID:mlnUEHyx.net
- 叩き始めたな
どうやら西郷どんの仕事は入らなかったみたいだ
- 43 ：日曜8時の名無しさん：2018/01/08(月) 12:57:47.32 ID:VD2Y6Uel.net
- 去年1年寝たふりしてた遊人庵のアテクシの難癖と瓜二つではないか(大爆笑
- 44 ：日曜8時の名無しさん：2018/01/08(月) 22:38:53.93 ID:ltt8QePB.net
- >>42
1回目でいきなり今年は叩く宣言ってすごくない？
なんなのあの人
- 45 ：日曜8時の名無しさん：2018/01/29(月) 17:42:45.35 ID:H0Xv4Dt1.net
- 武者と小檜山ていうやつが「編集部」の中の人で、
こいつらが「自由な討論は大いに歓迎です」とか言いながら自分と相いれない（ゆえあるないにかかわらず）書き込みを削除してるっぽいな。
こいつらは査読付き論文なんか書いたことも読んだこともないようなチンピラライターだろ。
本郷和人がこのところ記事を書いてないが、さすがにこいつらはやばいと思って手を切ったのかな？
- 46 ：日曜8時の名無しさん：2018/02/12(月) 13:12:31.15 ID:q70Ccphf.net
- 批判したい時にだけ史実が史実が言い出すよな
- 47 ：日曜8時の名無しさん：2018/02/20(火) 00:59:02.62 ID:PrR295AD.net
- 去年まで挿絵イラスト書いていた霜月けいが
交代になって不満げでかわいそうだと思いました
あと武将ジャパンのサイト凄く重く感じるのはうちだけ？
- 48 ：日曜8時の名無しさん：2018/02/20(火) 01:45:36.58 ID:E/65O6e6.net
- 超絶技巧
- 49 ：日曜8時の名無しさん：2018/02/24(土) 19:35:33.04 ID:XqlIbS9K.net
- ここは「武将ジャパン」に対する意見を書いてるスレなのにそれにかこつけて過去の大河叩く馬鹿はなんなんだろうな
- 50 ：日曜8時の名無しさん：2018/03/14(水) 00:43:29.24 ID:he837Igz.net
- 今年の批判の仕方異常だね
- 51 ：日曜8時の名無しさん：2018/03/14(水) 08:51:55.04 ID:1N+6GLYL.net
- >>50
的を射た批判も皆無ではないけど、難癖をつけてるに過ぎないとしかいえないような部分が多いですね。
あと｢的を射た批判｣と思える部分でさえ、｢真田や直虎ではそんな指摘はせずにスルーしていたはず｣という雰囲気のものが多いので、
ダブルスタンダード感が拭えないですね。
- 52 ：日曜8時の名無しさん：2018/03/21(水) 12:46:42.78 ID:KlnDzjrM.net
- 最近はドラマの内容だけでなく面白いと言ってる人や他のサイト批判っぽい事まで言い出してるな
- 53 ：日曜8時の名無しさん：2018/03/22(木) 07:51:47.89 ID:c8G31KeO.net
- 恐らく第一印象で全てを決めてしまうタイプなんだろうな。
第一印象が良ければその後のあらゆる描写や台詞を肯定的に受け止めて、
悪ければ否定的に受け止めてしまうのだろう。
「中立かつ公平」とは無縁であり程遠い人だと思う。
- 54 ：日曜8時の名無しさん：2018/03/26(月) 10:48:59.02 ID:GLN/AGnW.net
- 信者しか受け付けないようなコメント欄怖いな
- 55 ：日曜8時の名無しさん：2018/04/03(火) 16:49:25.62 ID:NB1UqqmG.net
- 今週はＢＢＡの記事見なくて済むと安心してたのに、ＳＰにもレビューしてやがった
- 56 ：日曜8時の名無しさん：2018/04/03(火) 20:57:39.19 ID:cEG/O2L2.net
- ＢＢＡも酷いがコメント欄の信者どももかなり酷い
- 57 ：日曜8時の名無しさん：2018/04/09(月) 10:12:41.68 ID:QdvF6y1N.net
- コメント欄凄いな
毎週見るのが苦痛ですだってｗ
見なきゃいいじゃん
- 58 ：日曜8時の名無しさん：2018/06/16(土) 22:04:21.90 ID:FDCR0X11.net
- 島津久光の謎擁護記事もよくわからんかったな。
藩閥政治が閉鎖的なのは事実だけど、久光の目指してたのはもっと保守的な体制だろ。
武将ジャパンは大学生のレポート並みの内容しか書けないの？
- 59 ：日曜8時の名無しさん：2018/06/17(日) 16:30:56.97 ID:US/Z93Nq.net
- 武者氏の感想に批判と、編集部に「削除されたものと似たコメントが削除されないのはどうしてか？見解を聞きたい」
と書いたところ、それはドラマの感想ではないと書き込みあり、私のコメントは削除（削除して欲しいと言われた以外も）。
このサイトは大河ドラマの批判は良いが、自分のサイトの批判は許さないのだと思う。コメントする方々は気をつけて欲しい。
- 60 ：日曜8時の名無しさん：2018/06/17(日) 22:57:26.67 ID:N43v42cM.net
- 武将JAPANの運営者は、全体主義的で国家主義的で統制国家的な在り方に疑問を呈する文章を書かれる事が多い
詳しくご存知なのようなので、サイトは円滑な運営の為に歴史から学びそう言ったやり方を取り入れているのだろう
- 61 ：日曜8時の名無しさん：2018/06/18(月) 12:16:42.50 ID:U2In//EC.net
- 武者氏に「史実の西郷」「ドラマの西郷」は分けて評価してほしい
と伝えたんですがねえ。ドラマでやるか分からない史実の
「薩摩御用盗」を西郷がしたって、それ今のことじゃなくて、あるとし
ても先の話なんですけどねえ。「史実」「ドラマの創作」の扱いがぐちゃ
ぐちゃ。とても「歴史サイト」の「大河ドラマ感想」じゃなくて、単に武者
氏の愚痴ですねえ。
- 62 ：日曜8時の名無しさん：2018/06/18(月) 15:10:12.26 ID:c5rsxmu9.net
- お前何様という感想しかないのでシカトしてたが、ババアの与太話久しぶりに読んでやったよ。
しかしまあ、批判があってもふつうの人間はこのような物言いはしない。できない。
相変わらず、作品に寄り添わない難癖と愚弄嘲笑、批判などとは到底名乗れない罵詈雑言しかない。
しかし、文体といい、横柄極まりない感情丸出しの態度といい、十八番のダブスタといい、頓珍漢といい、
自分のブログは休止中の、超絶勘違いマッチョババアことY先生に何もかもそっくりじゃないですか！
改めてそう感じました。これが一番の感想ですぅwちなみに2ちゃんでは今でも元気ですっw
- 63 ：日曜8時の名無しさん：2018/06/19(火) 10:36:15.52 ID:QK/1ifIP.net
- 武者氏の批判がダメなら、最後の編集部からのコメントする時の注意にでも「武者氏の批判
は全て削除対象となります」とでも書いておけばいいのに。それをすると読者にドンビキされる
からしないんでしょうが。
- 64 ：日曜8時の名無しさん：2018/06/30(土) 14:13:25.53 ID:ysaRR4l/.net
- 自分の好き嫌いを中心にレビュー書かれたらなんも参考にならん。
個人ブログとかでやればいいのにな。
- 65 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/04(水) 13:00:00.97 ID:JjTNLDvl.net
- ＞名前があっても周囲から見て不快と感じられるものは、残念ながら削除対象です。
＞不快というのは、他者に対して攻撃的あるいは侮蔑的なものを含むものであり、基準については
＞こちらの感覚とさせていただきます。
これだけ言いたい放題、「一つの作品のために努力を傾注している作り手すべてに対して、
攻撃的かつ侮蔑的な言辞を浴びせかける」お前の批評もどきにまず適用して削除したらどうだ？
西郷どんの制作にかかわる人々も、お前にとって立派な「他者」だろうに。
しかも基準はテメエの感覚だと？いや驚いた。さすが下劣醜悪な駄文で商売してるだけのことはある。
- 66 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/04(水) 14:00:28.13 ID:96t8A1N8.net
- 真田丸で呆れ果てて以来大河レビューだけじゃなく
サイト自体避けるようになったけど、相変わらずなんだ
自分がコメント削除された時は、直虎の初期に
真田は、真田なら、と判で押したように繰り返していたので
それを指摘したのとあらすじが多すぎてレビューになってない、
みたいな事書いたけど武者の感覚だと攻撃的で侮蔑的だったんだな
じゃあお前が書いたヘイトレビューも削除しろよと。
- 67 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/04(水) 20:05:18.17 ID:GNxJpEQc.net
- コメント欄もマンセー意見しかないからすごいキモい
- 68 ：宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発：2018/07/04(水) 20:57:41.21 ID:LbGazWd0.net
- 色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
- 69 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/07(土) 00:32:32.11 ID:/lujctAB.net
- コメントは削除されるし、それを訴えようと問合せメールしようとしてもブロックされてるし、広告
担当のGH株式会社にその旨訴えると、「広告以外は返答できません」で、「ブロックを解除する
よう伝えて下さい」と言っても「後で担当から連絡します」と言って結局連絡ないし、だったら
連絡しますなんて言わなければいいのに。
「武将ジャパン」も「GH株式会社」も対応に問題ありすぎと思う。
- 70 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/08(日) 09:41:54.53 ID:wgjua/lO.net
- 歴史について調べものするたびにこのサイトが上位にひっかかってうざい
- 71 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/09(月) 10:28:55.88 ID:YZTzcuf6.net
- 「多様性は大事」とかいいながら自分の記事に同調的なコメントばかり残しませんよね。
といってきたコメントを削除。ホントーに自分たち「武将ジャパン」に対する批判は許しませんよね。
- 72 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/09(月) 12:08:28.61 ID:/Q4m0Gne.net
- 基準は曖昧、あたしの感覚とかほざいているので雰囲気でやってるように思われそうだが、
要するに
自分と一緒に嘲笑愚弄(真田や八重前半はヨイショ)するお客さんは大歓迎。
一方で、ご都合主義、ダブスタだらけ、適切な批判を超えて罵倒中傷を繰り返すなど、
作品に対する最低限のリスペクトすら欠く醜悪な己の姿を窘める意見は速攻で削除。
多様性を一切許さない、独りよがりで傲慢極まりない実に簡単明確な基準でしょ。
恣意性は感覚のような曖昧さからではなく、明白に差別的な基準から生じているわけね。
頭が弱いのは仕方ないとして、自己保身に走るこの惨めな女が代表的な大河ライター扱いされて、
影響力を発揮しているのだとしたら、笑うに笑えない。
- 73 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/09(月) 12:43:31.47 ID:6Sw8/pss.net
- 女の人なの
- 74 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/09(月) 20:05:16.20 ID:PP5uH1II.net
- レビューのイラスト担当が、
「メールに返事がないから」と
業務連絡を何度かツイッターの空リプでしているの見たけど
ここの編集大丈夫なんですか？
- 75 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/17(火) 02:58:20.52 ID:lOFsDKFY.net
- 今週の感想から編集部が「作品批判者に対する攻撃等も削除する」と書いてある。これで
堂々と（まぁ今までもそうだったけど）武者氏に対する批判は全て削除できるということですね。
何らかの作品（レビューもそう）を世の中に出すなら「この作品に対する批判はしてはいけない」
というのはやっちゃだめなことなんですけどね。
- 76 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/24(火) 17:37:13.78 ID:C+kywZaQ.net
- 西郷どん２７回の感想の[編集部より]で、作品に対する意見は自由、多様性は大切、と書く一方
で、筆者への意見は問い合わせからご一報くださいとしており、作品の意見はコメントしていいけ
ど、筆者への意見はコメント欄に書いちゃダメ（事実武者氏の批判は削除する）で、そんなものは
「多様性を大切にしている」とは言わない。
また、互いを尊重し合う議論は大歓迎と書きながら、コメントを寄せられた他者への批判は削除
する、と書く。他者への批判ができないのに、どう議論をしろと言うのか？正直馬鹿としか言い
ようがない。
- 77 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/24(火) 18:19:49.90 ID:NlCZGoqI.net
- 削除された文章晒してみて
- 78 ：日曜8時の名無しさん：2018/07/24(火) 18:38:29.58 ID:tod2Z91q.net
- 議論がなにか分かってないんだな。
悪口言い合うのを議論と思ってそう。
- 79 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/14(火) 12:07:18.76 ID:D5SOSw4X.net
- 『西郷どん』感想あらすじ30回より
＞おにぎり作りやウナギ獲りに逃げた挙げ句、「西高東低で酷いです」と嘆いたりして、何なの？
前の文章が「一方の薩長ときたら・・・・・。」で終わっているのでこの書き方だと、薩長がウナギ獲り
等に逃げたり、西高東低で酷い、と言っているように見える（言うまでもなく、これらはNHK関係者
）。
それと引用記事を読めば分かるが、NHK関係者は「関東・関西の差が大きいのは異例」と驚いてい
るのであって、「西高東低が酷い」とも言ってないし、嘆いてもいない（驚いていると嘆いているので
は意味が違う）。NHKに「歴史捏造をするな」という人間が、捏造しちゃだめでしょ。
- 80 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/14(火) 17:51:07.74 ID:yhBc2XUy8
- >>79 まああの御方は「和風の法螺貝と洋風の角笛を同一視」なさるだけの「大胆な視点」でもって「果敢に歴史ドラマに切り込む」という「極めて勇気に満ちた」立派な御方どすよってな。
- 81 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/14(火) 22:39:23.10 ID:D5SOSw4X.net
- 西郷どん感想あらすじ30回より
井上石見氏のコメントは武者氏に対する批判が入っているが削除されず。確かに削除される
べきコメントとは思われないが、編集部は他者の批判等はすべて削除します。と言っているの
だから一貫性は全くない。さらにシュクヴァルA氏が名指しはしていないが井上石見氏に反論
。批判も入っているが削除されず、編集部のやっていることはメチャクチャである（元からだけ
どね）。
- 82 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/15(水) 09:06:10.62 ID:lpDE9/mS.net
- 井上石見氏がシュクヴァルA氏に反論（2018,8,14,23:12）。反論なので、相手を批判する内容が
入っている。
これは編集部が「批判はすべて削除します」と書く一方で「互いを尊重し合う議論は大歓迎です」
と矛盾したことを書くから。だから、この議論で削除すると議論ができなくなるし、批判は削除しま
す、と言っているのにしないと、編集部よりの注意を自分が守っていないことになる。
- 83 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/15(水) 15:40:55.93 ID:lpDE9/mS.net
- 西郷どん感想３０回、ヒロ氏のコメント（2018,8,15,11:48）で、「このドラマの西郷の前半でやった
謀略めいたことが『戊午の密勅』、おかげで水戸徳川家は血を血で洗う内紛状態になり、明治
維新時に人材が尽きた。戦のない、民が笑って、飢えずに暮らせる国、などとどの口がいうの
か、脚本家と制作スタッフが悪い」とあるが、これ、制作者というより、武者氏が悪いんですけ
どね。
続きます
- 84 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/15(水) 16:01:23.36 ID:lpDE9/mS.net
- コメント続き
このドラマでは水戸が内紛状態になったことは描かれていないし、当然維新時に水戸に人材が
尽きたということも描かないはず。そして史実の西郷は「戊午の密勅」には関わっていない。こ
の密勅は、孝明天皇が出したものなので、本来、水戸を、血を血で洗う内紛状態にしたのは孝
明天皇になる。なのに何故ヒロ氏がこんなことを書くのかというと、それは武者氏が「このドラマ
の西郷は『戊午の密勅』を出した犯人だ、水戸藩が地獄になったのは彼の責任だ」と、繰り返し
書いたから（16,17,18,20,21,22回で書いている）。
続きます
- 85 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/15(水) 16:17:06.41 ID:lpDE9/mS.net
- コメント続き
私はコメントで（削除されたけど）、「何故史実でもなく、実際にはドラマで描かれていないことを
そんなに繰り返し書くのか？出来の悪い大河ドラマに便乗して、史実の西郷を叩いているよう
に見えてしまう」と書きました。
そういう書き方をするから武者氏のレビューを信じ込んで、西郷を叩くヒロ氏のような人がでる。
史実をいい加減に扱った大河ドラマ制作者も悪いが、それに便乗して西郷を貶めた武者氏の
責任は大きい。何が歴史を楽しむ「武将ジャパン」なのか。武者氏は、「大河ドラマ制作者」だけ
でなく、自分が歴史を貶めていることを知るべきである。
- 86 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/16(木) 19:01:34.96 ID:0nwnhU1V.net
- 無駄にSEO対策万全なんだよな
Googleの検索一覧にブロックボタン付けてほしいわ
- 87 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/16(木) 19:33:07.60 ID:ZQwF9GJQ.net
- 「西郷どん」で描かれていない「水戸が戊午の密勅によって、地獄になった」「薩長のせいで明治
維新後、佐幕派、先住民、被差別民への差別は続いていた（それはこれからの話だけど）」」と
書くのであれば、
「おんな城主直虎」で小野政次は史実で2人子供がいた。彼らは政次と共に殺されたのにそれは
無視するのか？と考えるのが公平な物の見方でしょう。
続きます
- 88 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/16(木) 19:42:46.47 ID:ZQwF9GJQ.net
- コメント続き
「おんな城主直虎」は面白かったから史実なんてどーでもいいけど、「西郷どん」はつまらないから
史実との違いを非難してやるー！というのは「史実を大切にしている」とは言わないでしょう。
まぁ、武者氏に「公平な物の見方をする」「史実を大切に」と求めるのがそもそも間違いなので
しょう。
- 89 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/17(金) 09:47:10.60 ID:7Lyp6XkA.net
- まず皆様には、西郷どん30回感想コメント欄を見ることをおすすめします。編集部の五十嵐利休
氏が「批判コメント」を残す（珍しく！！）。とおしゃっていますので。
井上石見氏が武者氏と他の投稿者を批判。それに対してシュクバルA氏、大安宅船アショア氏
が反論。それに井上石見氏が反論。観測手氏、チェオクの件氏が削除要請を出し、さらに井上
石見氏が反論する、という流れで、五十嵐利休氏が和解をお願いする、ということで一応終了
しています。
読めば分かりますが、井上石見氏は穏やかに議論をされています。しかし議論というのは、相手
の批判、否定をしないとできない（全て相手に同意なら議論は成り立たない）ので、編集部の注意
には反します。批判はすべて削除する、と書きながら、議論は大歓迎です。と両立できないことを
書く編集部に問題があります。
続きます
- 90 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/17(金) 10:18:08.45 ID:7Lyp6XkA.net
- コメント続き
井上石見氏は批判はしていますが、攻撃的ではないし、批判以外は編集部の注意に反すること
はしていません。だから、井上石見氏、シュクヴァルA氏、大安宅船アショア氏は議論をしていた、
といえます。
問題なのは観測手氏とチェオクの件氏の削除要請です。以下井上石見氏をI氏とします。
観測手氏コメント（8/15 13:24）の問題点
＞自身の意見を押しつける内容の投稿を長文で繰り返していました。
押しつけるというのは「相手の意見を無視して、無理に承知させること」であり、I氏はしていない。
長文と言うが編集部は字数制限はしていないし、他のコメントもI氏と同じくらいの長文はある。
＞他の投稿者の発言の文言を一々挙げつらって否定
あげつらうというのは「ささいな欠点、短所などを取り上げて言いたてる」ということでI氏はしてい
ない。議論は「否定」を認めないとできない。
続きます
- 91 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/17(金) 10:53:37.04 ID:7Lyp6XkA.net
- 観測手氏コメント問題点続き
＞他の投稿や投稿者を尊重する姿勢は全く見られません。
少なくともI氏は他の投稿者に「投稿するな」とか「削除してほしい」とは言っていません。それに
対して観測手氏は、I氏に敬称をつけず、「井上石見」と言う人、と呼んでいる。しかもI氏の意見を
「削除してほしい」と言っている訳で、自身がI氏を尊重していない。観測手氏自身が他の投稿者
を尊重するべきだろう。
＞他の投稿者の発言を誤りと決めつけたり否定したりする場ではありません。
「誤りを指摘する」「否定する」これを認めないと議論はできません。編集部は議論は否定してい
ません。
＞過去の不適切投稿と似たものになっていますし
I氏は批判はしているので、その点では不適切投稿だが、それは、議論は良いが批判は削除する
、と書く編集部に問題がある。
続きます
- 92 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/17(金) 11:12:27.63 ID:7Lyp6XkA.net
- コメント続き
チェオクの件氏のコメント（8/15 16:57）問題点
＞自身と異なる意見の投稿に粘着し、文言を断片的に切り取って挙げつらい、挙げ足取りを。
I氏は自身と異なる意見に反論しているが、それらは全て別の投稿者で、これを粘着していると
は言わない。それともチェオクの件氏は、反論すること ＝ 粘着だと思っているのだろうか。
I氏は文言を切り取ってはいるが、それは議論をする上で必要だから。あげ足とりとは「言葉尻や
言い間違い、ちょっとした失敗などを取り上げて相手を責めること」でありI氏はしていない。
続きます
- 93 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/17(金) 11:38:42.08 ID:7Lyp6XkA.net
- チェオクの件氏コメント問題点続き
＞「論破してみろ」と勘違いも甚だしい発言
議論なら「論破してみろ」というのは勘違い発言ではない。議論を認めるなら「論破すること」も認
めなくてはならない。
＞コメント欄は、相手を「論破」して我を通し、君臨などするような場所ではない筈。
我を通すというのはわがままということだろうが、I氏のしたことは「武者氏や他のコメンターと違っ
た意見を言ったこと」である。チェオクの件氏の考えは「違った意見を言うこと」「議論をすること」が
「わがまま」ということなのだろう。それと君臨という言葉の意味は「「ある分野で、強大な力を持っ
て他を支配すること」だが、I氏はここのコメント欄に君臨しているといえるのか？というと違うだ
ろう。
続きます
- 94 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/17(金) 12:21:56.82 ID:7Lyp6XkA.net
- チェオクの件氏コメント問題点続き
＞「この考えは間違い。自分のが唯一無二」と主張しているわけで、そんなものは「議論」などでは
ありません。
I氏は他の投稿者に間違っているとは言っているが、自分のが唯一無二なんて言っていないし、そ
う思われるような表現もしていない。だから主張はしていないので、議論ではないという結論も間違
い。
＞この人物は「議論しているだけ」と称していますが、何もわかっていないようです。
チェオクの件氏はI氏に「勘違い」「何もわかっていない」と言っているが、それはI氏ではなくチェオク
の件氏の方。既に述べてきたようにI氏は「議論」を行っている。
結論:観測手氏、チェオクの件氏は言葉の意味を理解してからコメントした方が良い。その上両名と
も編集部の注意を何一つ守っていない。
編集部はこの両名のコメントを「攻撃ではない」と判断しているのか？意味不明な感覚である。自分
の定めたルールすら守れない（そのルール自体がおかしいのはおいておくが）のなら、何のための
編集部の注意書きなのか。
続きます
- 95 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/17(金) 12:40:32.51 ID:7Lyp6XkA.net
- コメント続き
編集部五十嵐利休氏の見解
I氏の「やはり武者氏が安易に過去の国会のやりとりなんかを紹介してしまったからだろう」という
のが攻撃的とのこと。
それは批判だと思うが、編集部は「武者氏への批判は攻撃である」と考えていることが明らかとな
った。そして武者氏を攻撃した（とされた）コメンターには、他のコメンターが攻撃しても「お互いの
すれ違い」で済ませるということも明らかになった。
コメンターの意見に対する理解が全くできていないと思うが（気付かないフリをしているのかもしれ
ないが）、これで「和解お願いします」と言われても、私なら納得しないだろう。
長文失礼しました。
- 96 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/17(金) 14:26:17.73 ID:7zyunqLo.net
- このスレ見て真田丸以来久々に行ってみたが相変わらず酷かった
自分も西郷どんが良いとは思わないけど、見当違いでヒステリックな批判見てると
むしろ擁護側に回りたくなる
てかコメ欄の信者やばすぎやろ、あの異常な文章見ても疑問の1つも呈さず
武者さんと同じ意見ですー武者さん頑張ってーって、怖いわ
もうおかしな信者しか書き込めないほど削除しまくったのか
何の宗教だよ
- 97 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/18(土) 14:12:27.02 ID:Uf7wVUpb.net
- 広告で稼いでるようなサイトだし見ないのが一番効きそう
パソコンからChrome使ってるならPersonal Blocklistの機能で
検索結果から武将ジャパンも感想だかあらすじだかも一斉排除できる。
更にサイトのGoogleからの評価も下げられるらしいので一石二鳥
ただ自分は今スマホからしか検索しないんだよなあ…
- 98 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/18(土) 18:11:03.33 ID:aR+w+2NQ.net
- ＞見ないのが一番効きそう
確かにその通りなんですけどね・・・。根が執着するタイプなので、「何馬鹿書いてるんだ！」と、
つい見てしまうんですよねぇ。
- 99 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/18(土) 18:52:16.58 ID:eHzKaE/W.net
- ストーカー気質、、、
- 100 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/18(土) 20:00:25.12 ID:Uf7wVUpb.net
- >>98
いや、それはそれで良いと思うよ。
理不尽な誹謗中傷見たらふざけんなと思うのは人として当然だし
ああいうのを非難&記録しておくのも有意義と思う。
自分はこの手のサイトを訪問する時はとりあえず画像非表示&Cookie無効にしてる
どこまで有効かわからないけど
- 101 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/20(月) 15:47:30.71 ID:IvqcN5kE.net
- 西郷どん第31回のレヴューに批判的なコメントをしたら、削除＆アク禁になってしまいました(>_<)
- 102 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/20(月) 18:21:08.77 ID:heGvjkvd.net
- 西郷本スレを荒らしていた中に武将ジャパン見るよう勧めていた荒らしがいたけど
客稼ぎの関係者だろうか
- 103 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 21:04:10.75 ID:lGJmZYuy.net
- 「西郷どん」３１回より ～名作にも嘘はある～
＞大河はドラマだから史実を期待するな―そんな声もあるようですが「そっかー、何もかも孝明天
皇がグズグズしているのが悪いんだ」と信じる視聴者がいる以上、本作が無害とは言えないので
はないでしょうか？
「西郷どん」を擁護しているわけではなく、駄作だと思っていますが、その上で書くと、「大河ドラマ
の嘘」を信じる視聴者は、例え名作でもいます。それを有害というなら全ての大河ドラマは有害で
す。
続きます
- 104 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 21:25:03.89 ID:lGJmZYuy.net
- コメント続き
例えば私は「武田信玄」のファンですが、あれには信玄（中井貴一）が駿河侵攻をした時に、寿桂
尼（岸田今日子）と対面し、寿桂尼は「そなたが義元を殺したのか？」と問い、信玄が白ばっくれる
シーン[このドラマでは義元を殺すことを計画したのは信玄（史実ではない）]が出てくるが、これは
史実ではありません（信玄が駿河侵攻をしたのは寿桂尼死後）。
しかし、このシーンが素晴らしすぎたため、私はずっと勘違いしており、昨年の「おんな城主直虎」
を見て、「え、2人の対面は史実じゃないの？」と何十年も誤解していました。
だから武者氏の論理なら「武田信玄」も有害だということになります。
- 105 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 21:38:57.58 ID:kmIXqIUR.net
- こいつが無条件で礼賛した真田丸では
真田信繁が秀吉の一のお気に入りで最側近だった
と信じてしまった善男善女がいっぱいいたよ
こんな荒唐無稽を平気でやった丸は最高に罪作りなんじゃないのか？
- 106 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 21:43:25.41 ID:lGJmZYuy.net
- 「西郷どん」３１回より ～史実の評価とドラマの評価は別～
＞生麦事件で外国人を殺害した結果、薩英戦争になってギリギリだった薩摩が言える義理です
か？
異国の雨の前で屋根にデカイ穴開けるような真似したのはアナタ方でしょ！
武者氏の書いてあることは、幕府側の人間の考え方である。薩摩武士である西郷吉之助と、土
佐の脱藩浪人の坂本龍馬が、現代人で、幕府側の考えを持つ武者氏と、同じ筈がない（このド
ラマの西郷と龍馬が、全く当時の考え方をしていない、というツッコミはおいておきます）。
続きます
- 107 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 21:48:03.41 ID:HU+iRs/d.net
- ドラマの見方が小学生レベル
- 108 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 22:04:26.54 ID:lGJmZYuy.net
- コメント続き
あらすじ説明、「すでに幕府を見限った吉之助は、長州は朝敵ではなく倒幕のために共闘すべき
相手だと考え始めていた」
＞孝明天皇を無視して勝手に長州の朝敵認定を取り消す？～中略～ただの嘘つきですから。
このドラマの西郷は「長州の朝敵認定を取り消す」なんてやってないんですけど。ここで書いて
あることは「西郷は長州のことを朝敵とは考えていない」という、ただそれだけでしょう。それにド
ラマというのは「いかにうまく嘘をつくか」というのがポイントなので、仮にこのドラマで、「西郷は
天皇を無視、あるいは天皇に働きかけて、長州の朝敵認定を取り消した」ということをうまく描け
れば、ドラマとしてはそれでいい筈です（ただ、多分このドラマのスタッフはそんなことをうまく描く
力量はないでしょうけど）。
続きます
- 109 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 22:24:40.35 ID:lGJmZYuy.net
- コメント続き
何しろ、実際にはあり得ない「駿河侵攻時に信玄と寿桂尼が対面する」という嘘が、「大河ドラマ」
で実現しているのですから。
そして「Aさんを泥棒ではないと考える」というのと「Aさんの泥棒という罪を取り消してもらう」という
のは全く別のことですが。
＞この人たちも嘘つきで時代が時代なら朝敵ですぞ
それ、本作スタッフだけでなく、現代人なら誰でも孝明天皇の敵で、「朝敵」でしょう。孝明天皇の意
志の一つは、「汚れた夷狄を日本に入れるな」ということで、今の日本人はこれを全く守っていませ
せん。
続きます
- 110 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 22:39:40.43 ID:lGJmZYuy.net
- コメント続き
＞先週も倒幕で身分制度がなくなるかのような描き方
先週の「身分制度がなくなるかのような描き方」とは、岩倉具視の「民は天子の子、身分差のな
い世にしたい」ということに、西郷が共鳴したことだと思うが、それはドラマの、「岩倉と西郷の理
想（史実ではない筈、岩倉や西郷の考えを全部知っているのではないので、私の知識の範囲で
は）」であり、その理想が倒幕後どうなるかは、まだ描かれていない。
続きます
- 111 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 22:57:27.93 ID:lGJmZYuy.net
- コメント続き
現実でも、どんなにいい理想があっても実現しないというのは良くあること（このドラマなら維新後
理想が実現したと書く可能性はあるが）、だから現実の明治維新で身分制度がなくなっていない
からといって、このドラマを叩くのはおかしい（史実の西郷と岩倉は身分制度がなくなるとは考えて
いなかった様なのでそれはおかしいが、それならそう書けばいいこと）。
あくまでドラマはドラマ、史実は史実、「ドラマと史実が違うことを指摘する」のは正しいことだが、
現実の歴史がうまくいっていないことを、ドラマの責任にするのは間違い。
続きます
- 112 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 23:22:15.49 ID:lGJmZYuy.net
- コメント続き
＞本作の描き方は、１５０年前に成立した倒幕と明治維新によって、現在の差別への忌避感情
や、正義、人権意識からみて、満点を出せる政府が生まれたかのように描きます。こんな嘘っぱ
ちを垂れ流して、炎上が怖くないんですかね？
私も「西郷どん」というドラマの描き方は「悪い」と思いますが、これは「ドラマ」であって、歴史を
検証する番組じゃないのですが。「嘘っぱち」をいかに面白く、リアルに書くのかがドラマであっ
て（『西郷どん』が面白くもなく、リアルでもないのは理解しますが）、武者氏は「大河ドラマ」と「
ドキュメンタリー」の区別がついていないというか、「大河ドラマ」を「ドキュメンタリー」と勘違い
していないか？
続きます
- 113 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 23:40:48.84 ID:lGJmZYuy.net
- コメント続き
＞本当に明治政府が真っ平で平等な身分政策をしましたか？
＞明治政府の特徴は、出身地で露骨に差別する「藩閥政治」ですよ。
＞明治維新のおかげで人は身分によらず、平等を実現したって？こんな描写は、到底許せるも
のではないばかりか、大嘘です。
それは「西郷どん」の評価ではなく、武者氏の明治維新の評価でしょう。「西郷どん」ではまだ明
治維新の前です。だから描写もある訳がありません（それはこれから）。
続きます
- 114 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/21(火) 23:54:44.27 ID:lGJmZYuy.net
- コメント続き
ドラマというのは基本よくできた嘘。「西郷どん」は良くできていないけど。
武者氏は「西郷どん」という大河ドラマに「明治維新ドキュメンタリー」を要求するのはやめた方が
良い。それはドラマではないのだから。
現実の明治維新の評価と、大河ドラマ「西郷どん」の評価は別である。武者氏は史実とドラマが
ごっちゃになっている。
長文失礼しました。
- 115 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/22(水) 05:47:40.35 ID:Vy7qsYYl.net
- 西郷どんの出来はかなり悪いけど、
だからといって評価は正当に下さないと
他の作品への評価も説得力がなくなる。
そこがまるで分かってないな
- 116 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/22(水) 06:42:57.28 ID:pI7QPGco.net
- >>114
ほんと全文同意だわ
武者がどんだけ歪んだものの見方してるかよくわかる
史実史実って自分の妄執の為に歴史を都合よく利用しないでほしい
にしてもこれは笑った↓
＞こんな嘘っぱ ちを垂れ流して、炎上が怖くないんですかね？
お ま え が い う な w
- 117 ：悠仁杏：2018/08/22(水) 07:30:00.50 ID:4IOqlbv7.net
- そういえば去年の今頃は、世のおばさまたちを泣かせた政次の処刑回のあたり。
これにしたって、政次の妻子を抹殺して直虎との関係をいわばでっち上げた果ての結末。
基本的な家族構成を捏造改竄した点で、罵倒し続けた花燃ゆとなんら変わらない(長女抹殺)。
なのに、あちらはあれだけ悪態ついて全否定しながらこちらは大絶賛。
実際に存在した妻子や長女、さらに政次や文をリスペクトする創作とは言えない点では
まったく同じなのに結論は真逆、という毎度お馴染みのダブスタぶりに唖然とした。
＞こんな嘘っぱちを垂れ流して、炎上が怖くないのですかね？
お前が大好きな風林や真田や直虎、さらにお前の与太話に対して突っ込んでみろよ、ったく。
もっとも、初めから「大河コア層が好みそうなあるいは世間で人気が出そうな大河は
絶対擁護、叩かれそうな大河はさらに叩きのめして時流に乗りアクセス稼ぎ」、
つまりただの卑しい雇われポジショントークにすぎないのであって、書いてあること全てが
こいつの本心な訳ではない。西郷どんについても、始まる前から「今年は厳し目とならざるを
えません」とか偉そうに宣言していた。林&中園だけで初めから結論は決まっていたわけね。
- 118 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/22(水) 08:19:04.55 ID:HmFGFToq.net
- 自演ご苦労様です。
- 119 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/22(水) 15:44:55.99 ID:UkBAG4ut.net
- >>118
武者さん涙拭けよ
あ、泣くような繊細さ持ってたら批判全スルーしないか
- 120 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/24(金) 22:00:49.01 ID:4oRJsiP5.net
- 「西郷の倒幕で民は腹いっぱい食えるようになった？明治維新のマイナス面あれこれ」という記事
の問題。 （西郷どん３１回の中のリンク記事）
記事を読むと『西郷どん』の西郷が言った「倒幕し、民がメシを腹一杯食べられるようにする」という
台詞が、実際はどうであったか？を書いているもの。
しかしまず、このタイトルが問題なのは「ドラマの西郷」とも「西郷どん」とも書いていないので、西郷
が「史実の西郷」と誤解されても仕方がないこと。
続きます
- 121 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/24(金) 22:38:13.42 ID:4oRJsiP5.net
- コメント続き
そしてこの台詞は「ドラマの西郷」が言ったものなので、それで実際の歴史を論じても意味がない。
この大河ドラマが「西郷どんは史実再現ドラマでーす」と言っているなら意味があるかもしれないが、
そうではないし、史実の西郷はこんなことは言っていない。
緋村剣心が現実の倒幕で、どういう役割を果たしたか？ということを言っても意味がないのと同じ
（るろうに剣心という漫画の中でのことなら意味はあるが、剣心は架空の人物であり現実にいた訳
ではない）。
西郷隆盛という人物は、現実にいたが、この大河ドラマの西郷は「架空の存在」といっていい程、
違う人になっている（現実にどういう人だったかなんて、完全に分かる訳ではないが）。
続きます
- 122 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/24(金) 22:51:35.59 ID:4oRJsiP5.net
- コメント続き
それとこの記事の内容を見ると、確かに「明治維新」のマイナス点が書かれているが、「腹いっぱい
食える」ということに関係したものは、
・北海道の開拓で、戊辰戦争で敗北した士族が冬の寒さなどで死んだこと
・幕臣が、無禄で静岡に移転し、餓死者がでたこと
これだけである。もちろん苦労の末亡くなった方々は気の毒であるが「戊辰戦争で敗北した士族」
とか「幕臣」というのは薩長主体の明治維新政府にとっては「敵」である。
続きます
- 123 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/24(金) 23:05:57.80 ID:4oRJsiP5.net
- コメント続き
西郷の言う民とは「元々メシがいっぱい食えない存在」なのだと思う。現在メシが食えている人（
つまり幕臣とか）は、西郷が助けなければいけない存在ではない。
しかし、西郷の「民」の定義が何か？を考えるのは空しい。なぜなら「大河ドラマ制作者」はこの
「民がメシを腹いっぱい食べられる」という台詞を良く考えて、西郷に言わせているように見えな
いから。多分「何となく、こういうことを言わせておけば西郷が良い人に見えるよね！」ということ
しか考えていないような気がする。
続きます
- 124 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/24(金) 23:18:30.51 ID:4oRJsiP5.net
- コメント続き
そしてそれ以外の内容は「腹いっぱい食べられる」ということとは関係ないと思う。
・大奥の女性の困窮
・大奥に出入りした商家の没落
・日本初の女子留学生は戊辰戦争の負け組ばかり、しかも明治新政府は帰国後のフォローは
全くしない
・女子教育の内容が知識欲を満たすものではない
・参勤交代中止により、大名屋敷が荒れ果て、働いていた庭師が失業
・明治政府の産業政策がまずい
・江戸っ子は薩長を嫌う
続きます
- 125 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/24(金) 23:25:27.16 ID:4oRJsiP5.net
- コメント続き
確かにここに挙がったことは明治政府の問題だが、それを「ドラマの西郷」とつなげるのはおかし
い。だから「明治維新のマイナス面あれこれ」というタイトルとかで良かったのではないか。
何よりこれでは「史実の西郷」の中傷となってしまう。
- 126 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/25(土) 00:01:38.98 ID:RZ3h7uBQ.net
- 武将ジャパン編集者、五十嵐利休氏の出身について
西郷の倒幕で民は腹いっぱい食えるようになった？の中のリンク記事、余市のリンゴ「緋の衣」の
記事のコメント欄で、母親が当別町で伊達邦直さんの開拓した村出身ということであり、戊辰戦争
の負け組の子孫である。
これで武者氏が、何故幕府、会津贔屓で薩長を悪く言うのか、分かった（それは「花燃ゆ」の頃
から感じていたことなので）気がする。
もしかして武者氏にもそういう背景があるのではないか。こういう歴史サイトなら、そういうことは
はっきりさせた方がいいと思う。「戊辰戦争の負け組出身者の子孫」ならこの『西郷どん』のレビュ
ーが幕府贔屓、会津贔屓なのは理解できる。
- 127 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/25(土) 05:17:24.56 ID:cB66XXWJ.net
- 武者震とか名前からして風林火山信者と察する
その延長線で真田丸も盲目的に絶賛してたのかも
- 128 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/27(月) 19:30:46.57 ID:9j4teYFI.net
- >>120
それ、五十嵐利休の記事だと思うけど、そこに批判的なコメントしたらそちらでも削除された。
加之、昨日の武者の記事にコメントしようとしたらアク禁にされてたようで、コメントできなかった。
武者だけじゃないよ、武将ジャパンというサイト全体が腐ってるよ。
- 129 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 19:33:33.59 ID:bB9msr8C.net
- 西郷のドラマで描かなくてはいけないことを勘違いしていないか？ 「西郷どん」３２回感想より
＞そもそも誰が悪いんや？というと、下関から外国船に無差別砲撃していた長州藩と、生麦事件
をおこした薩摩藩あたりなんですね。彼らおせいで、幕府（日本）は莫大な賠償金を払わされてい
る。
それは幕府側から見た話。これは「西郷隆盛のドラマ」であり、あくまで薩摩から見た幕末が描か
れるもの（その描き方が良いとは私も思わないが）。西郷が「生麦事件をおこしたのは薩摩が悪い。
賠償を支払うことになった幕府に謝りたか」などと言ったらかえって変でしょう。
続きます
- 130 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 19:45:10.41 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
＞この当時、薩長ともに外国勢力とベタベタですってば！
＞幕府は外国に身を売るような真似はしておりません。
「幕府が外国に身を売るような真似をしていない」というのは史実でしょうが、この書き方だと、
まるで「薩長は国を売ろうとしていた」史実があるように見えるのですが・・・。薩長も別に国を
売ろうとはしていません。NHKに「悪意のある嘘」と言う人間が、読み手に誤解を与えるような
書き方はやめて頂きたいです。
続きます
- 131 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 20:15:20.04 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
＞わずか1～2年前の攘夷テロで京都の治安を悪化させたの、どなた？武力勢力を率いて京都
に入り「禁門の変」を起こし、京都を焼け野原にしたの、どなた？
薩摩と長州、全部あんたらでしょ。まさかこれも全て慶喜と会津が悪い？
ここで書いてあるのは史実。このドラマでは「禁門の変」は『西郷は本当は戦いたくなかったが、
孝明天皇から命令がでて、朝敵になりたくなかったのでやむなく戦いに行き、西郷は降伏したら
長州を助けようと思ったが、そこに会津兵が現れて西郷のもくろみはパァになった（当然史実とは
全然違っているが）。』というもので、そもそも「薩摩が悪い」という書き方をしていない（あくまでド
ラマでは）。
武者氏はレビューを書いているのだから「このドラマで描かれたことは何か」というのは知ってい
るはずなのに、史実をドラマの感想のように書く。これはドラマに対する「捏造」ではないでしょ
うか。
続きます
- 132 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 20:30:33.47 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
＞この場合、大久保の「義」とは薩摩にとっての損得ですよね？
それは当たり前でしょう。これは「西郷どん」なのだから薩摩側から見た倒幕、維新を描くのが当然
（確かにこのドラマでの描き方は悪いが）で、東日本の民とか、戊辰戦争で住む土地が焼かれた人
間の立場から描いたものではない。武者氏は「戊辰戦争の敗者側の立場」があるのと同時に「薩長
という明治維新の勝者側の立場」がある、ということを忘れているのではないか。
続きます
- 133 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 20:56:34.62 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
つまり武者氏の言っていることは、大河ドラマ「秀吉」の朝鮮出兵で、朝鮮人がどのように大変だった
か、ドラマで描いていない！と文句を言うようなものである。
「秀吉」では朝鮮出兵自体が描かれていない。そして仮に、朝鮮出兵が描かれたにしろ、それは『豊臣
秀吉の側から見た』朝鮮出兵であり、朝鮮側から見た朝鮮出兵は描かれない。いや、「豊臣秀吉」を描
いた日本のドラマで、朝鮮側から見た朝鮮出兵を、描いたものがあれば面白いとは思うが、そんな「秀
吉を描いたドラマ」を私は見たことがない。
続きます
- 134 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 21:14:09.73 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
＞思いきり、歴史を馬鹿にしているでしょ？
確かに大河ドラマ制作者は歴史を馬鹿にしているかもしれないが、自分の好きな大河ドラマの時
は史実との違いは指摘せず、酷いと思う大河に対しては「これは史実と違う。史実を尊重しろ！！」
というレビューを書く武者氏自身も、「大河ドラマ制作者」を非難できないでしょう。
続きます
- 135 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 21:47:27.05 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
＞ちなみに明治政府は、薩長閥重視で人事を行いまして。語学や外交のエキスパートであった幕府
や他藩士を拒み、痛い目に遭います。
適材適所とは程遠い、これで日本を守るためだったとはチャンチャラおかしいものでした。
それは史実の「明治政府の評価」であって「西郷どん」という大河ドラマの批評ではないでしょう。
それと前後しますが『史実』の日本は【無理な攘夷で日本を危うくした勢力】が明治政府を作った
のです。だからそこは事実なので、武者氏の言う「そんな勢力同士が手を組まないと日本を守れ
ないってヤバすぎますって」というのは、明治政府に対する『難癖』でしょう（ドラマを非難してるつ
もりなのかもしれませんが）。
続きます
- 136 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 21:50:41.90 ID:14PLu9Uk.net
- 武者さんそれそろ疲れ切ってそう
ストロングゼロあたりが最後のピークだったのかもしれないな
- 137 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 22:11:50.02 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
＞佐幕派の東北諸藩はロシアの恐ろしさを熟知しておりました。しかし彼らは戊辰戦争の敗北で
政治の中枢より追い出されます。
＞そもそも慣れている幕府のほうが外交は強いんですよ
それは史実でしょうが、薩摩藩士「西郷隆盛」のドラマを描くのに、入れなければいけない内容で
しょうか（このドラマの描き方を肯定している訳ではありません）。武者氏の書いているのは『西郷
どん』の感想レビューなのだからそれについて書くべき。幕末の幕府の外交について書きたいの
なら『西郷どん』のレビューではなく、例えば「『西郷どん』の描き方は正しいのか？幕府の外交と
はそんなに酷かったのかを検証する！！」というような記事でも書いてやるべきではないでしょう
か。
続きます
- 138 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 22:19:59.36 ID:14PLu9Uk.net
- >>120
この「西郷の倒幕で民は腹いっぱい云々」の記事はほんとに酷かった
侍優先社会で交通すらガチガチに規制されてたような江戸幕府の体制のままで
いったいどうしろと
幕藩体制を引き摺る実害の方がはるかに大きかっただろうし
そこを敢えて無視した上でよく分からない「江戸のクールビズ」とか持ち出されても
書いたやつは頭がおかしいのかとおもった
- 139 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 22:34:17.96 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
＞異国を軽んじて攘夷をして、城下町まで攻め込まれた薩長が、異国の怖さを知っているとドヤ
顔はあまりに苦しい。
城下町まで攻め込まれたから「異国の怖さ」を良く知っているのではないでしょうか。
＞明治維新１５０年周年ならば、勉強できるドラマにしましょうょ。
それは武者氏の希望というか意見であり、このドラマの制作者は「西郷どんは史実に忠実に作
ってあります。これで幕末の勉強をして下さい」とは言っていない。はっきりフィクションと認めて
いる。
それと昔と違って、ネットでこれだけ情報があふれている時代に「大河ドラマには史実が描かれ
ているから、それで受験勉強をしよう！」と思っている人がいたら、そっちの方が「ヤバイ」と思い
ますけど。
続きます
- 140 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 22:47:15.79 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
＞ここまで書くのはイヤですけど、そうとしか思えません。
大河ドラマとドラマの制作者（ついでに史実の薩長も）を、散々非難しまくっておいて「ここまで書く
のはイヤ」って・・・。それを「白々しい嘘」と言うのだと思いますが（非難事体を問題と言っているの
ではありません）。
続きます
- 141 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 23:18:41.54 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
＞もう、つくづく、今年の制作陣は史実にこれっぽちも興味がないし、よいドラマを作ろうという意識
がないんだなぁと思いました。
テキトーに話題性があるドラマを、一年間なんとなく作れたらいいだけ―そんな印象です。
＞彼らが一年かけて言いたかったことは、
「明治維新を実行した側は気のいいねぇちゃんにいちゃんで、維新はクリーンな革命です！」という
無理のある正統化にも思えてきました。
これが武者氏の「西郷どん」（後の方は花燃ゆも入っているが）に対する見方だが、「言いたかった
こと」があり、「無理な正統化」があるのなら、「話題性のあるドラマを一年間なんとなく作れたらいい」
ということとは矛盾すると思います。
続きます
- 142 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/28(火) 23:49:58.11 ID:bB9msr8C.net
- コメント続き
私はこの制作者は「歴史に興味がないし、西郷の仕事なんか面白くない。だから西郷の家族や
恋愛を描いて面白くしよう。ロシアンルーレットとか、賭場のシーンなんかいれるのもいいよね。
退屈な幕末を面白く描くためにガンバルゾー」という感じなのだと思っている。だから「良いドラマ」
を作ろうという気はあるのではないか。ただ「歴史好き」から見るとその方向がずれているという
だけで。
そして武者氏は、大河ドラマの感想と、実際の史実の評価は別だと知ってほしい。「大河ドラマ」
と「実際の幕末、維新の薩長」は別なのでレビューで区別をつけずに書くと、読み手は誤解する。
『大河ドラマは嘘だらけ』（それはその通りだが）と言う前に、自分のレビューはどうなのか考えて
ほしい。『大河ドラマは見ていません。武者様のレビューだけを楽しみにしています』という読者が
何人もいるのだから。
- 143 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/29(水) 05:55:03.32 ID:tMsb1OeG.net
- 武者さん、もはや何か病んでそうで怖いな
もう感想じゃなく狂信者がアンチ対象を独り善がりな正義感振りかざして糾弾するのと同じで
理性も知性も感じられない
- 144 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/30(木) 00:33:44.08 ID:plPgJCKM.net
- 運営(自称編集者？)もたいがいおかしいな
ライターの暴走を止められないどころか加担してる感まである
- 145 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/31(金) 19:58:39.82 ID:HFYSzt1G.net
- 「西郷どん特集」より 斗南藩という生き地獄～の記事について
この記事のおかしいところは（この記事に限らないが）、会津藩は被害者、薩長は加害者という
視点でのみ書かれている事でしょう。
『会津藩』は被害者という認識は一面で正しいのかもしれませんが、『薩摩藩』や『長州藩』はそれ
ぞれ政治的に動いて、幕末、維新の最終的な勝者になっているわけで『会津藩』にもそういう見
方、考え方があるべきではないでしょうか。
会津藩は【孝明天皇の信任が最も篤かった】と書いていて、それは史実でしょうが、それが何だと
いうのでしょうか。この時期大切なのは『孝明天皇の信任』があったかではなく、いかに複雑怪奇
な幕末情勢を読んで生き残り、自分たちが時代の勝者になるか？ということでしょう。
続きます
- 146 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/31(金) 20:21:32.52 ID:HFYSzt1G.net
- コメント続き
この面で会津藩を見ていくと明らかに『失敗』でしょう。孝明天皇の信任を得ていたのに、それを
活かせず、薩長との政治闘争に負け、賊軍の汚名を着せられ、この記事にあるように明治に入っ
て艱難辛苦することになったのですから。
例えば第2次世界大戦で、日本は被害者でアメリカは加害者だ。というのは一面真実かもしれま
せんが、『日本は被害者だ』ということで済ませていたら、歴史的教訓にはならないでしょう。日本
が被害者になったのは、日本が政治的にいろいろな失敗をし、アメリカ側のやり方が成功したか
らであり、それを検証するのが、歴史に学ぶということではないでしょうか。
武将ジャパンに、「歴史に学べ」と言っても無駄かもしれませんが、薩長と会津にもこの視点が
必要ではないでしょうか。
- 147 ：日曜8時の名無しさん：2018/08/31(金) 23:08:56.87 ID:yGQEnkih.net
- >>146
＞武将ジャパンに、「歴史に学べ」と言っても無駄かもしれませんが
ワロタwww
- 148 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/01(土) 12:08:21.70 ID:Ba7bg1uu.net
- 歴史を自己主張の道具にすることしか考えてないしな
- 149 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/03(月) 13:28:09.69 ID:FSKzS8Dn.net
- http://archive.is/https://bushoojapan.com/theater/segodon/2018/09/03/115831 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 150 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/03(月) 22:39:51.89 ID:OAIj6EVD.net
- 観光史学の宣伝塔なら
ああ言った解釈でもいいけど
歴史ポータルサイトが片方に肩入れした
解釈しちゃイカンでしょ。
- 151 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/05(水) 11:51:24.66 ID:hg+NJDW+.net
- 珍しく批判的なコメントが掲載されていたので魚拓をとっておいたら(>>149)、現時点ではまだコメントは削除されてません。
ところが未だにコメント数が５つだけ。
いつもの武者信者の皆さん、チェスト！気張れ！
ちなみに武将ジャパンに批判的コメントをしたのは私ではないことを申し添えます。
- 152 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/08(土) 15:08:13.71 ID:21lidy58.net
- スクショはとっていませんが・・・。
西郷どん感想あらすじ３３回 2018,9,8,10:18 ゆきえさんコメント
批評するのはよくて、ご自身の批評コメントはNGなのですね。色んな意見を載せるべきです。口
だけのお方で残念です。
非常に真っ当な批判ですが削除されましたね。
- 153 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/13(木) 22:54:00.74 ID:5BiuYE5F.net
- 西郷どん感想３３回 三郎氏のコメントより
・第二次長州征伐で「薩摩がやる気ありそうに進軍しておきながら」というのは何の資料に準拠し
ているのか？
・大久保が老中板倉に正面切って反対したというのはドラマの創作ではなく史実ではないか？
・パークスが慶喜にほれ込んだのは、慶喜が将軍になって大坂城で謁見した後ではないか？
と、武者氏のレビューに質問が来ていたが、３４回レビューの後でも回答は全くない。武将ジャ
パンが『歴史サイト』であるのならこの質問には答えるべきだろう。
- 154 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/13(木) 23:19:29.07 ID:5BiuYE5F.net
- 西郷どん３４回感想 「このドラマの西郷が慶喜を倒す理由と慶喜の売国行為はドラマで描いて
いない件」
＞長州藩と内戦を起こすと国力低下を招くから悪なのに、慶喜を殺すために内戦を起こすのは
あり。意味がわかりません。
このドラマの描き方が悪いのは事実だが、長州は売国行為をしていないが、『慶喜は薩摩を外国
に売ろうとしている』と、西郷が考えたからと描きたいようだ。
続きます
- 155 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/13(木) 23:40:21.65 ID:5BiuYE5F.net
- コメント続き
これはあくまでも西郷がそう思っているということで、今のところドラマで、慶喜が売国行為をした
描写はない。ロッシュは慶喜に「薩摩を譲ってほしい」とは言っているが、慶喜の返事は描かれて
いない。また、「フランスが幕府に薩摩を要求している」と西郷に伝えたアーネスト・サトウも、「うわ
さでは」と断っている。３４回を録画している人、土曜日の再放送を見る人は確認してほしい。
- 156 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/13(木) 23:56:56.79 ID:5BiuYE5F.net
- 西郷どん３４回感想 「武者氏のダブルスタンダードについて」
＞会津藩と庄内藩がそう（注、プロイセン相手に蝦夷地を売却する密約を持ちかけたこと）言い出
したのは、戊辰戦争で追い詰められたからですよ。
＞史実ではイギリスから武器を購入しまくっている。なので明治維新後も、政府はイギリスからの
介入を受けています。
会津、庄内の売国行為は戊辰戦争のせいだと擁護するのに、薩摩がイギリスから武器を購入す
ることは非難するのですか。
続きます
- 157 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 00:26:39.83 ID:BVxxSuqX.net
- コメント続き
領土を外国に売り渡すことと、武器を外国から購入することは全然違う行為です。前者はどんな
場合でも（どんなに追い詰められたとしても）非難される行為だが、後者は現代でもやっていること
です。だから武者氏の論理はおかしい。
武者氏はこの大河ドラマをダブルスタンダードと批判しているが、それは武者氏も同じ。それを普通
『ブーメラン』と言います。
- 158 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 01:12:23.50 ID:BVxxSuqX.net
- 西郷どん３４回感想 「嘘つきはドラマだけでなく、武者氏もである」
＞相変わらず無茶な改ざん脚本しよるのぅ。明治天皇の頭越しにやらかして、疑惑ムンムンの勅
命をもらう話を美化させようとしてからに。
ドラマではこの勅命が正式なものではない（岩倉が勅を作り、討幕が成功したら認めてもらう）、と
いうことはきちんと書いています。「美化する」というのは、偽物をさも本当に天皇が出したかのよ
うに描くことだと思う。「疑惑ムンムンの勅命」はドラマではっきり『正式なものではない』と描かれて
いるのですが。このドラマがメチャクチャなのは認めますが、この勅命に関しては、制作者は「無茶
な改ざん脚本」はしていません。
続きます
- 159 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 01:31:11.93 ID:BVxxSuqX.net
- コメント続き
＞このあと、岩倉が命を懸けて倒幕の密勅を取り付けます。ちなみに『八重の桜』では「偽勅や」、
と言い切っておりましたが。
＞まぁ、どっちの大河が史実準拠か、言うまでもないですよね。
上で書いた様に、岩倉は命を懸けて天皇に討幕の勅命を出してもらった訳ではなく、岩倉が「偽
勅」を出したのだから、討幕が成功しなかったら岩倉が責任をとるという意味の「命を懸ける」とい
うこと。だから武者氏の書いていることは違う。どちらの大河も『正式な勅ではない』と描いている
のだから、これは「西郷どん」も「八重の桜」も同じ。つまり嘘を書いているのは武者氏。
続きます
- 160 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 01:48:01.20 ID:BVxxSuqX.net
- コメント続き
＞「薩長側のカッコよさを描く！」
と言いながら、この二作（注、「花燃ゆ」「西郷どん」）が捏造、デタラメ、つまらんラブコメを満載する
のはナゼなのか。
「花燃ゆ」はイケメンを出すとは言っていたが『長州をカッコよく描く』なんて言っていませんよ。
「西郷どん」も『薩摩隼人のカッコよさを知ってもらいたい』とは制作者は言っていません。だから
これは武者氏の嘘です。
続きます
- 161 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 01:59:40.96 ID:BVxxSuqX.net
- コメント続き
＞ならばドコに力を入れている？嘘つくこと？
そもそも、このドラマの制作者は「史実に忠実に描いている」とは言っていない。フィクション、つまり
嘘ということは認めている。それに比べて武者氏は『自分のレビューはフィクションです』とは言って
いない。その上で今回のレビューだけでも嘘がこれだけ見つかるのだから、悪質なのは武者氏の方
だろう。
続きます
- 162 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 02:13:54.08 ID:BVxxSuqX.net
- コメント続き
「『大河ドラマ』が嘘つきだ！」と一生懸命書いたところで、自分が嘘をついていることを正当化で
きる訳ではありません。
という訳で『大河ドラマの内容を知るために武者氏のレビューを見る』のはやめた方がいいと思い
ます（大河を見ないで武者氏のレビューを見るという人が結構いるようなので）。もちろん武者氏
の嘘を楽しみたいのなら構わないと思いますが。
- 163 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 08:07:09.57 ID:C91R9LmN.net
- こんなとこに書くよりTwitterで武者批評アカウント作って毎週ツイートしたほうがいいよ
- 164 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 10:21:06.10 ID:Ns84c96m.net
- それならフォローするな
- 165 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 10:27:02.72 ID:DsgOfSlp.net
- 自分はツイやってないし、こっちでやってもらいたい
もう武者の文章読むのが辛くて批判も投げ出した自分が言うのもなんだが
- 166 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 11:17:31.33 ID:Ns84c96m.net
- ここに反論を書き込んでも
本人のいないとこで陰口言うのと
あんまり変わんないからなあ。
それならば人目につくところの方が
影響は大きいだろうし
武者が議論から逃げれば信用失墜になると思うが。
- 167 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 11:34:13.57 ID:DsgOfSlp.net
- ではツイッターは>>166に任せよう
- 168 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 18:25:39.49 ID:C91R9LmN.net
- たまにイラッとしてここで愚痴るならともかく、毎週何かしら連続投稿してまで批判するのなら、Twitterの方が向いてるしな。
ブログでも良いけど、Twitterの方が広まりやすいし、違法行為とか重大な違反が無い限りは消される事もないし。
- 169 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 21:44:27.78 ID:bPSNw3sy.net
- ここが書きやすいから書くんだろうし、他人がごちゃごちゃ言う事じゃないな
てか陰口だの愚痴るだのよく言うわ
- 170 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/14(金) 22:04:31.88 ID:MHilONy9.net
- どこに書き込もうが本人の自由。ID:C91R9LmNは言論弾圧を常習化している武将ジャパンサイドの人間かな？
もっともID:BVxxSuqXさんもいつも細切れレスで、内容には概ね賛同しているものの、かなり読みにくいよね
- 171 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/15(土) 08:36:50.61 ID:9k/wctkz.net
- 私はツィッターはやっていないのですが、ここの皆さんから勧められたので、考えてみたいと思い
ます。
今回は西郷どん３４回感想に名前が出てくる田中河内之助についてです。
続きます
- 172 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/15(土) 09:04:05.08 ID:9k/wctkz.net
- コメント続き
西郷どん感想２３回で、武者氏は寺田屋事件で殺害された志士たちの問題を
＞・テロを企画している
・外国人殺害イケイケ！で、その弊害が甚大
・外国人だけでなく、開明的な開国派も殺しまくる
＞こういう、一ミリたりとも擁護できない酷い所業をしているからです。本作では国を思う熱血
兄ちゃんたちで、いじめる久光が悪いってことになってますけど違うんです。
と書いています。そして史実、「寺田屋事件」で志士を討伐した責任者、島津久光は、朝廷（そ
の当時の朝廷の責任者は明治天皇の父孝明天皇）から、「不穏な暴徒を取り締まれ」という命
令を受けています。
続きます
- 173 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/15(土) 09:26:43.84 ID:9k/wctkz.net
- コメント続き
そして田中河内之助は過激な攘夷派の志士であり、
・薩摩藩邸に出入りし、他の志士と謀り島津久光の上洛と合わせた義挙を準備する
・和宮降嫁を仕切った京都所司代、酒井忠義と関白、九条尚忠の暗殺を計画する
・義挙が中川宮の意思であると嘘をつき、偽の令旨と錦旗を持って各地を回って同志を集める
そして寺田屋事件で捕縛され、息子と共に惨殺され、遺体は海に投げ捨てられた。
続きます
- 174 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/15(土) 09:33:30.31 ID:9k/wctkz.net
- コメント続き
寺田屋事件の関係者は皆処罰されていますし、当時の久光に倒幕の意思はないので、田中には
気の毒ですが、この処置は状況からいって酷い、とまでは言えない。少なくとも田中は無実なのに
殺された、とは言えないでしょう。
続きます
- 175 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/15(土) 09:53:37.60 ID:9k/wctkz.net
- コメント続き
しかし、西郷どん３４回感想で武者氏はこう書いています。
＞ちなみに薩摩藩は、明治天皇の養育係を殺害しております。
＞明治天皇はそれを知ってから、彼の話はしなくなったそうで。それだけ気遣いしまくっていた
わけです。
これではまるで薩摩藩は、無実の人間を殺害した様に見えますし、明治天皇に気を遣わせる
薩摩はワル、とでも言いたげです。確かに田中河内之助を殺した責任者は島津久光ですが、
当時の状況からいってそれは仕方ありませんし、（大体久光は自分の部下である薩摩藩士す
ら命令に従わなければ殺害している）、その久光の断固とした処置には孝明天皇も関与して
いる訳で、これでは明治天皇も黙るしかなかったでしょう。
続きます
- 176 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/15(土) 10:08:51.17 ID:9k/wctkz.net
- コメント続き
第一、武者氏は「寺田屋事件」の時の感想レビューで、久光を擁護して、志士達に「一ミリたりとも
擁護できない酷い所業」と書いているのですが、自分の書いたことはきれいさっぱり水に流して
いるのですかね。
この２３回感想の中でも、ドラマの西郷が奄美の黒糖地獄で絞った金で芸者を呼んでうまい飯を
食っている。奄美の展開を忘れたのか？とドラマを馬鹿にしていますが、その前に自分が何を
書いていたのか忘れないでほしいです。
続きます
- 177 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/15(土) 10:23:56.89 ID:9k/wctkz.net
- コメント続き
それと２３回感想を見て気付いたことですが、総評で「いい話でしょう？まさに悲劇でしょう？」と
『田中新蔵とその息子』のエピソードを紹介していますが・・・。それは「田中親子」ではなく「森山
親子」です。
しかも武将ジャパンの「寺田屋事件」の記事のコメント欄に「森山新蔵を間違って田中と書いてる
よ」と指摘され、編集部が訂正しているのに・・・。
「いい話」というなら名前を間違えないで下さいよ。それと別記事とはいえコメンターに指摘されて
いるのだから、「西郷どん」の記事も一緒に直して下さい。
- 178 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/15(土) 10:49:09.80 ID:Qpgsln1X.net
- >>172
寺田屋事件で死んだ人の中に外国人殺害した人はいないよ
- 179 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/15(土) 12:11:50.43 ID:pUuuPKIO.net
- >>178
「外国人殺害」とかいうのは武者氏の文章で、>>172の主張じゃないよ
- 180 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/15(土) 19:00:53.26 ID:Qpgsln1X.net
- >>179
だからそこも間違ってるよねって意味のレス
- 181 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/17(月) 01:43:38.62 ID:6lq1uLpn.net
- 武者震之助って文藝春秋の記者かよ
(twitter参照)
道理でゲスい書き方するわけだw
てか文春、会津観光史学の中村彰彦が
在籍してたところだよなぁ？師匠直伝の技かw
レビューで"八重の桜"を持ち上げてたが、
八重の桜も脚色があるんだよなぁ...
- 182 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/17(月) 02:56:51.26 ID:7c9BSBAM.net
- そこがまるで分かってないな
- 183 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/17(月) 14:45:47.39 ID:c1NYiE3O.net
- そういえばいつの間にかサイトから「歴史ポータルサイト」の言葉が消えているような・・・・・？
- 184 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/17(月) 17:20:10.93 ID:Z/tqwQdk.net
- >>180
１７１ですが、
＞をつけた「・テロを企画している～」というところからは武者氏の文章ですが、「寺田屋で殺
害された志士たちの問題」としたのは私です。
それで、再度感想２３回を読むと、武者氏は「不逞の浪士」の問題が、と書いている。私は「不
逞の浪士」＝「寺田屋で殺害された志士」として書いたが、この事件の背景を考えると、多分
武者氏が「不逞の浪士」と書いた中には、「寺田屋で殺害された志士」だけではなく、『この時
京に集まっていた、京都所司代、酒井忠義と関白、九条尚忠を暗殺する計画（義挙）をしよう
とした連中のこと』を言っているのではないかと思います。
続きます
- 185 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/17(月) 17:40:33.31 ID:Z/tqwQdk.net
- コメント続き
そうするとこの義挙には、久坂玄瑞など「イギリス公使館焼き討ち」を実行した人間や、平野國臣な
ど、井伊直弼暗殺を計画した人間も入っているので、そのことを言っているのだと思います。
誤解を与えるような書き方をした私が言うのも何ですが、武将ジャパンが歴史サイトなら、大河ドラマ
に「史実が書かれていない！」と騒ぐ前に、このような「ドラマで描かれていない史実」について説明
してほしいと思います（西郷どん感想２３回でも、武将ジャパンの「寺田屋事件」の記事でも『寺田屋
事件の背景』についてはほとんど書いていない）。
- 186 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/17(月) 17:49:35.07 ID:Z/tqwQdk.net
- >>183
運営会社の執筆陣/お問い合わせをクリックすると「歴史をテーマにしたポータルニュースサイトです」
という文章はでてきますよ。
それにしても『ポータルニュースサイト』って。そう書いている割に嘘や間違いを書いていると思います
が。
- 187 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/17(月) 19:34:02.72 ID:YjLbvQ19.net
- 間違いを指摘するだけなら個人攻撃じゃないんだからコメント書けばいいじゃん。
- 188 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/17(月) 20:32:27.40 ID:UAk64sxm.net
- >>187
間違いを指摘したら、コメントを消されて
書き込めないから問題なんだぞ
- 189 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/17(月) 21:25:41.90 ID:DVeduxge.net
- >>185
寺田屋事件の背景を理解するのは難易度高いから無理でしょw
ソースは八重の桜の人なんだからあれに描かれてないことは理解できてないよ
つかあのサイトを見て歴史を理解しようと考える人の気が知れない
- 190 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/17(月) 22:04:06.70 ID:s54/nL/J.net
- この板でババア等、人を罵倒する汚い言葉を使う者は真の大河ファンではない。
- 191 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/18(火) 07:08:58.67 ID:A0YY+pYn.net
- >>186
レス番182です
遅くなったけどご教示ありがとう
>>187
どういう基準かは知らんが、間違いを指摘するコメントをスルーってことも多いのが武将ジャパン！
- 192 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/18(火) 22:16:13.44 ID:ZFcszBFM.net
- 最近の武者さんのレビューで
＞「ええじゃないか」は西日本まで
＞新政府は江戸っ子に不評
というような内容を繰り返し見た気がするんだけど
言いたいことはわかるんだけど
同時期に東日本では一揆や打ち毀しが多発してたから
幕府が当時の民衆から人気があったわけではないよね
物価高で重税という環境が同じなんだから
まさか幕末において幕府が江戸を中心とした関東から東北までの民衆から熱い支持を得ていて
東日本の全体が江戸幕府の存続を望んでいたとか言いたいのだろうか
- 193 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/19(水) 12:16:07.39 ID:Fjz3rjuh.net
- 武者氏のヒスったレビューの後だと、ビジネスジャーナルの批評記事がスゴく読みやすく感じる
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24813.html
- 194 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/19(水) 14:25:16.61 ID:oUh2JFOT.net
- >>193
biz-journalはただのゴミだけど
そのゴミに負けるとか
武者の想定している読者はどういうものなのか
・ドラマせご丼に吐き気を催すほど嫌悪を感じるが毎週欠かさず見ている人
・たまたまセゴ丼を見て「こんなクソドラマのためにnhkに受信料を強制徴収されている」と怒りを感じた人
前者みたいなニッチな層にしか理解できないような文章になっていると
毎週ドラマを見ていない、チラ見しただけの層は読みづらく感じる
なので
５chの西郷どんスレをコピペしただけのようなbiz-journalのクソ記事に読みやすさで負ける
西郷どんサポの不自然なage記事を叩いている方が安全な気がする
- 195 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/20(木) 20:50:02.24 ID:plzA78w1.net
- 西郷どんの批判はいいんだけど、あの文章の不愉快さはどうにかならないもんでしょうか？
- 196 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/20(木) 20:58:31.24 ID:EJzTOQyx.net
- 文章の醜悪さは人間性の醜悪さ
- 197 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/21(金) 17:50:59.37 ID:bYBfetkR.net
- >>195
本業は文春のインタビュアーだゾ
あの腐れ武者ババア
期待してはいけない(戒め)
- 198 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/21(金) 21:21:40.51 ID:XQSI7pqd.net
- >>192
うち東日本だけどええじゃないか起きてたよ
単にええじゃないかは西日本方言だからこっちじゃ札降りと呼んでただけ
会場になった家の子がその様子を絵にしてるけどすっげー楽しそうだ
新政府が江戸っ子に不評とか、ある地方の人が全員同じ考えかのように言うこと自体ナンセンスw
- 199 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/22(土) 08:20:57.63 ID:OJAuXfg5.net
- >>181 >>197
武者氏と文藝春秋の関係は分かりませんが・・・。文藝春秋の記者なら執筆陣の紹介でそう書く
のではないでしょうか。
とりあえず、『武者氏のレビューがどれ程酷いのか』ということを文藝春秋に伝えた方がいいと思
ったので、郵送しました（メールはあるんだけど原則として郵送でお願いしますということだったの
で）。
３５回レビューの問題点についてだけ書いたのに・・・・・。問題点が多すぎて、超、長文になってし
まい（３５回だけで、問題がこれだけでてくるとは・・・。破壊力がありすぎる）文藝春秋編集部に読
んでもらえるか心配になるレベル。まぁ、文藝春秋がまともにとりあってくれるか分かりませんが。
- 200 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/23(日) 13:10:27.57 ID:tlVZKfZf.net
- >>199
NHKや脚本家に送らんと意味ないや…
- 201 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/23(日) 18:03:26.39 ID:0JE7fZJg.net
- チャンネル銀河での再放送を受けて、武者氏が『八重の桜』の宣伝記事を上げてるな。
「久々にポジティブな気持ちで」とか書きながら『花燃ゆ』『西郷どん』叩きを書き連ねてるから気持ち悪い。
『八重の桜』が他作品を落とさないと上げられない駄作に見えてしまうからヤメてほしい。
と言うか、そんなに褒めれるなら近年の幕末モノで一番流行った『龍馬伝』と比べればいいのに、絶対に触れないよね。
- 202 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/23(日) 18:06:01.51 ID:0JE7fZJg.net
- 連投さん、もしTwitter始めたら、武将ジャパンのツイートに返信する形で呟くといいですよ。
https://twitter.com/bushoojapan/status/1043653159137161216?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 203 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/24(月) 03:38:01.23 ID:SlweL6dd.net
- >>201
"薩長土肥"が親の敵より憎くてたまらない
武者氏が『龍馬伝』に触れることは
99.9%ないw
むしろ、『八重の桜』 も
大河ドラマとしてではなく"薩長土肥"を叩く
道具としてしか見てないんじゃない？
- 204 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/24(月) 13:54:40.15 ID:0GAOZYvf.net
- さすがに政治思想を絡めたり新潮を叩いたりはやりすぎたな。
『八重の桜』が嬉しすぎて思考回路がおかしくなったのか、善良なファンからも苦言を呈される始末。
新潮を叩いてるのは、この人が文春砲の回し者だからですよーって教えてあげたい。
https://i.imgur.com/e3NOH1b.png
https://i.imgur.com/JwmqMVz.png
- 205 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/24(月) 18:19:44.14 ID:tpkJxnVN.net
- 西郷どん
- 206 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/25(火) 15:30:32.60 ID:Xufn8yIa.net
- 薩長オタがドラマ西郷どんのダメっぷりを叩くのはわかるけど
佐幕オタがドラマ西郷どんを叩くのはブレるんだよな
案の定史実とドラマを混同して史実の薩長叩き＆佐幕ageを始めてしまった
最初から無理があったんや
- 207 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/25(火) 16:58:27.05 ID:aGJYu/3R.net
- >>204
さすがに今回のレビューにはついていけないという武者信者もいるね
熱狂的信者の中には「嫌なら読むな！」的なコメントをしている者もいるが、純然たる個人ブログならともかく、仮にも「歴史ポータルサイト」なんだから筋違いだね
- 208 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/26(水) 17:16:33.35 ID:1QqagRVe.net
- 今週のレビューで新潮４５の炎上について触れているけど
武将ジャパンの会津観光史学も
新潮が手を出したネトウヨビジネス並に危険なものだとおもうのだけど・・・
そうでもないのかね
- 209 ：日曜8時の名無しさん：2018/09/30(日) 09:56:03.28 ID:h3YrUTAr.net
- 「わかるでしょ？ かわいそうでしょ？ 怒るべきしょ？」
ってやれば読者は増えると"思ってる"時点で
歴史を語る資格はない
歴史を"対立"と"煽動"の道具にする武者氏は原田伊織と同類
- 210 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/01(月) 21:17:40.53 ID:Qhw6Wxhs.net
- 叩くためだけに嫌いな大河ドラマをBS視聴する女 武者震之助
- 211 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/01(月) 22:05:43.51 ID:rw5hIjul.net
- 朝ドラの記事すら酷い件
東日本代震災を適当に扱ったのに大絶賛
- 212 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/04(木) 08:48:05.56 ID:Cim9Au1t.net
- 朝ドラから来た
前作朝ドラを大絶賛する太鼓持ちレビューを上げ続けた挙句、クソ脚本家にネトネトしたインタビューを媒体で書き出しててびっくりした。
しかも現朝ドラを放送前からdisり出してまだ3回の段階でイチャモンとしか思えん文句ばかり書いてる。
その上台湾に対する差別だのホワイトウォッシュだの頭どうかしてるんちゃうかって感じの差別ガー発言。
日本初の歴史ポータルサイトとか言ってるけど嘘でしょ？
あんな偏向した思い込み激しいババアがまともな歴史考証なんて無理だよ。
ネトウヨとは別方向にヤバい奴じゃないの
- 213 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/04(木) 11:09:29.72 ID:bbFc5AS5.net
- 武者氏のまんぷく２話のレビューです（ちなみにまんぷくは見ていませんが）。
義兄弟ですすった同じ鍋のラーメンという小タイトルの文章ですが、これはあくまで「武者氏個人の
ラーメンに対する感覚」であり、一般的なものではない。これだと「自分の感覚を尊重してくれない
ドラマは駄目作品」と言いたいようにしか見えない。何故ここまで尊大になれるのですかね。
- 214 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/05(金) 20:23:37.50 ID:c2FFsrpB.net
- >>212
差別と主張する根拠が、単にヒロインの(将来の)ご亭主の出自が(現段階で)明らかにされていないということだけなんだからね、もうw
もっとも朝ドラなんだから、あえて台湾出身者にしなくても直ちに差別とも言い切れないと思うけどね
- 215 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/07(日) 02:31:13.53 ID:mKmSUUY8.net
- 武者氏も確かにクソだが、付随するコメ欄の取り巻きどもは、それをはるかに上回るクソｗ
特に「はる」「影武者」「菊之助」の3名、他人に講釈垂れてる暇はないんじゃないの？
コンビニ雑誌を斜読みしたぐらいの知識しかないしさぁｗどうゆう頭してたらあんな解釈ができるんだ？
歴史は”自分の嫌いなものを殴ることを正当化する道具”じゃ無いんだよなぁ....
あと、武者氏は「口撃怨恨流」の免許皆伝をだれか与えてやれよ。
あそこまで嫌いなものを誹謗中傷できるのは一種の才能だね。
- 216 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/07(日) 16:29:06.86 ID:oJyy7BVb.net
- >>214
日清食品の社史ムービーでは安藤百福さんがサムライになってるんだぜ。
公式でそんな扱いを堂々とやってるのに、フィクション作品で外野が差別だー言うのは如何なものかと思う。
- 217 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/07(日) 16:29:56.00 ID:oJyy7BVb.net
- あ、日清さんを批判してるわけじゃないんで、悪しからず。
日清の悪ふざけCMは大好きです。
- 218 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 10:40:22.89 ID:JDgkaYvx.net
- 半分、青い。総評（9/30)について
武者氏は「半分、青い。」の主人公と自分が似ているということで、この作品が批判されると『自分
が傷つくつらい』と言っているが、それでは、「西郷どん」の西郷（それだけでなく史実の西郷も）を
批判するのは良いのか？武者氏の「西郷どん」のレビューを見て、「私は西郷どんに似ているのに
・・・」と傷ついている人もいるかもしれません。
こんなことを考えていたら批評はできなくなるとは思いますが、それは「半分、青い。」を批判する人
も同じでしょう。
この総評で武者氏の言っていることって結局、『自分の好きな作品を批判する人間は酷い』というこ
とでしかないでしょう。
続きます
- 219 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 11:00:52.85 ID:JDgkaYvx.net
- コメント続き
この作品の鈴愛は、脚本家本人がモデルとはいえ、架空の人間ですが、西郷吉之助というのは
現実に存在した人間です。他人が鈴愛を叩くのは駄目で、武者氏が西郷を叩くのは良いって、ど
ういう論理なのでしょうか。
武者氏は「半分、青い。」の批判をしている人は中身を伴わない雑な批判ばかりというが、私が少
し探しただけでも、「中身のある批判」をしている人はいる。
どんな作品でも、「雑な批判」をする人もいれば「考えた批判」をする人もいる、というだけではない
だろうか。
それと、ヤフコメで「半分、青い。」の感想コメントを読んだがこれは『武者氏が駄作と感じた大河ド
ラマに書いている批判そのもの』と同じだと思う。
- 220 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 11:14:46.29 ID:JDgkaYvx.net
- まんぷく２話感想より
＞あのとき上司に言い返した女性社員が鈴愛タイプで、上司が求めたかわいい女が、普通で
王道なのでしょう。
もういいよ、王道でなく覇道を邁進してくれ。そういう女性がいても、増えてもいいじゃんか。
武者氏が「今井福子」のような女性というか、そういう女性しか認めない男性かもしれないが、
それを『嫌い』なのは理解する。
だが、『男にとって都合の良い可愛い女』を主人公として描くこと自体は問題とは言えないと
思う。問題はそれをいかにうまく描くか？ということだろう。
- 221 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 11:28:58.67 ID:JDgkaYvx.net
- まんぷく８話感想より
＞台湾ルーツを簒奪した段階で、もはや本作には絶望感を抱くだけでなく、序盤の展開からして
口あんぐり状態になっているのです。
そもそも今までの朝ドラは（ほとんど見ていない私が言うのもなんだが）、史実を活かしたドラマ
作りをするというよりも、「いかに今の女性に共感してもらうか」という観点から描いている、と考
えられる。だから「省いてはいけない歴史を省いた」と言って非難するのが間違い。
『大河ドラマ』ではなく『朝ドラ』なら安藤百福（しかも、名前も立花萬平と変更している）の台湾ル
ーツを描かなくても問題とは言えない。
- 222 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 11:31:00.82 ID:v82GmU63.net
- 作品を評価する基準が直感的な「好き」「嫌い」だけ
個人的な好嫌の感情まで否定しないが、レビューをするなら主観的要素を離れた基準を持てよ！
あと、批判するということと悪態をつくということは別物、ＢＢＡと呼ばれるくらい人生経験を積んでいる(笑)ならそれくらい理解しろよ！
- 223 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 12:51:23.32 ID:BiKz3x14.net
- Twitterは？
- 224 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 13:16:22.72 ID:JDgkaYvx.net
- >>223
すみません。ここの方が書きやすいので今のところ
してません。
- 225 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 18:09:46.34 ID:59a5LjfD.net
- >>224
余計なことは気にしない方がいいと思いますよ
twitterを勧めてくるのが武将ジャパン一派だとは明白だと思います
もちろん貴方がtwitterをされることに私が指図はできませんけど、武将ジャパン一味の悪質な工作にはご注意ください
- 226 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 18:58:51.31 ID:mwBvFp2y.net
- 自分も朝ドラ感想の無茶苦茶さに検索してここにたどり着いた
初回からけなしまくりで、どっかから金でももらってるのかと疑う
- 227 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 18:59:02.12 ID:BiKz3x14.net
- >>225
こんな過疎スレに閉じ込めようとするお前が一派だろ？
Twitterでハッシュタグ付けて拡散希望なんてされた日にゃ、先々週のプチ炎上どころじゃ済まないもんなぁ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 228 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 21:12:08.91 ID:DqoaGnRk.net
- >>227
武者さんが新しい表現力を身につけられたことには敬意を表しますが、武将ジャパン一派の工作だということはバレバレですよwww
- 229 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/12(金) 21:20:23.09 ID:JbJXksrA.net
- 武者ババアにさん付けしてる時点で一派なのバレバレなんだがwww
- 230 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/13(土) 11:19:27.29 ID:gMCpwwou.net
- >>229
皮肉もわからない馬鹿発見
>>228の「新しい表現力を身につけられたことには敬意を表します」って>>228氏の本意じゃないと思うよ
それから「twitterするな！」と主張している人自体は皆無に近い(上の方で、ＳＮＳをやってないので５ちゃんねるの方がありがたい、という人がいただけ)。
どこに書き込もうが基本的には本人の自由。あえてtwitterで武者批判をすることを否定している人はいない
それなのに執拗にtwitterに書き込めって喚きたてる人って何様？しかも武者の批判はほとんどせず、ひたすら「twitter！twitter！」と連呼するだけ
武将ジャパン一味の陰謀なんだろうけど、その意図が読みきれないだよなぁ
- 231 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/13(土) 15:13:50.48 ID:rmaHR/Wn.net
- ツイッターで信者に叩いてもらう気満々
「武将ジャパン アンチ」で検索するとよくわかるよ
半青アンチはドラマに対しての文句だけど、それに対してイジメだの恐怖を抱くと感想をかく人に対しての攻撃をくりだしてる
- 232 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/13(土) 15:23:08.38 ID:svPZgs6n.net
- 過ぎたるは及ばざるが如し
- 233 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/13(土) 18:09:36.31 ID:peBxu/yk.net
- >>231
つまり武者はtwitterを通して「自分は被害者だ」「被害者ゆえに自分の意見は正しい」と主張し、ついでに武者信者からの応援をも得ようという魂胆ね！
その狙いを共有しているこのスレのtwitter移行論者もとんでもない連中だったんだ！
- 234 ：229：2018/10/14(日) 12:24:39.95 ID:SHbx1MZ6.net
- >>231
日が変わって当然ＩＤも変わってますが、>>230です。
- 235 ：229：2018/10/14(日) 12:30:52.54 ID:SHbx1MZ6.net
- すみません。途中送信してしまいました
なるほど。納得できる仮説です
あと、武将ジャパンが営利を目的とするサイトであることを考えあわせるならば、あえてtwitterによる批判を甘受しサイトへのアクセスを稼ぐという意図もあるのかも？
- 236 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/14(日) 22:39:54.61 ID:vqYoCFf1.net
- 明治政府
- 237 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 11:11:07.39 ID:HTvLuUyJ.net
- 西郷どん３８回感想あらすじ
今回もレビュー内容が酷いのですがとりあえず、[編集部より①]で取り上げたツィート、
「時代が違うとはいえ、歴史関係の公式アカウントの発言としては疑問を感じます。楽しんで視聴
されている方や好演されている俳優や頑張っているスタッフに失礼という印象しか受けません。こ
の様な発言よりコンテンツの充実に頑張って頂きたい」
という文章に、『見て楽しむ人や、俳優の好演や、頑張っているスタッフに失礼だから、作品を批評
してはいけないというのは危険思考』と反論して「見ている我々が批評をやめろってそれはおかしい
ですよね？」と書いています。
続きます
- 238 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 11:25:00.65 ID:HTvLuUyJ.net
- コメント続き
『あなたの作品に対する発言は失礼だ』という意味のツィートが何故『作品に対する批評はやめろ』
と言われたことになるのでしょうか？「あなたの意見はその作品に失礼じゃないですか」というのは
「あなたはその作品を批評してはいけません」という意味ではないと思いますが。
むしろ、「あなたの意見はその作品に対して失礼ではないですか？」という発言に、「こんなことを
言われたら批評はできない、この発言は危険だ」という方が、よほど『相手の意見を言う自由』
を尊重していないと思いますが。
続きます
- 239 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 11:53:23.61 ID:HTvLuUyJ.net
- コメント続き
もし私が武将ジャパンの人間で、このツィートに返すなら「あなたは、武将ジャパンの文章の何を
見て失礼と思われたのでしょうか？そこをはっきりしていただかないと、当方としても対応のしよう
がありません」という風にするかなと思いますが、このツィートのどこが危険発言なのでしょうか。
そして、この件に限らず、「武将ジャパン」はツィッターに対してやけに反応するんですよね。
例えば３６回感想で『新潮４５』について書いて、コメンターからかなり批判を受けましたが、それに
対して意図を詳しく説明するとか、反論するとか一切ないし、他にも時々は武者氏に対してコメント
欄に批判が入っているけど、それについての反応はない。
続きます
- 240 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 12:14:50.54 ID:HTvLuUyJ.net
- コメント続き
「半分、青い。」の時も、北川悦吏子氏のツィッターへの批判に『中身がない、自分は傷ついた』と
言っているけれど、そもそもツィッターというのは字数制限があるので、『中身のある批判』には向
かない。それを見たいなら自分と同じ、『半分、青い。について書いてあるブログ』を読むべきで（私
が見たのは日本ブログ村の朝ドラ・昼ドラ、ランキングだが、ランキング上位で「半分、青い。」につ
いて書いている方は、ほぼこの作品に対して否定的で、『中身のある批判』も書かれている）、
そういう意見に反論した方が良いのではないでしょうか。これでは武将ジャパンは『自分が反論し
やすそうなそうな意見』についてだけ反論しているようにしか見えない。
- 241 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 14:18:51.69 ID:2LD4bU8/.net
- 武者震「本作と史実はあくまで違うとは大きな声で主張していかねばなりません」
ぼく「おんな城主直虎、大絶賛してたけど無視でつか？」
武者震「八重の桜は、国際エミー賞ノミネート作ですからね！」
ぼく「うわぁ、コイツ権威を笠に着てるよw」
武者震「サイトの方針は、史実重視。それが歴史サイトだ（ｷﾘｯ」
ぼく「信憑性の低い観光史学を鵜呑みにして、新政府に濡れ衣きせてたじゃん。」
「史実重視が聞いて呆れる、歴史ポータルサイト（笑）」
- 242 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 15:01:14.74 ID:zKzigpAy.net
- まんぷくを気に入らないのはいいけど
世間で高評価なのは間違っている、一時のこと
中身のない批判しかしない半分青い嫌いな人が飽きれば
評価も視聴率も下がるはず
みたいな、評価と視聴率下がれー下がれー下がれーみたいなのは
イジメを扇動する首謀者みたいで見苦しいね
世論と噛み合わなくても、仮にもレビュアーを名乗るなら
堂々としてればいいのに
世論をまとめるオピニオンリーダーでいたいのかな
この人の、自分と異なる意見は正当性がないと言わんばかりの論調は前から不快だった
- 243 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 16:24:12.18 ID:2LD4bU8/.net
- twitterでもそうだけど、なんで佐幕オタは”八重の桜”で薩長オタに
マウントを取ってくるのか、コレガワカラナイ。
だって”八重の桜”は猪苗代城炎上の首謀者を土方に擦り付けてたじゃんw
佐幕オタこそ”八重の桜”を褒めちゃいけないと思うんだがなぁ。
- 244 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 18:14:56.89 ID:/DPGH95d.net
- 気持ちは分かるけど朝ドラは板違いだからな
ブロガーアンチ用の板とか無いかなぁ
あったらあったで歴史に疎い人が多そうだから浮くかもしれんけど
- 245 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 19:16:40.12 ID:SvM7OS0m.net
- 最近では作品批判にゴールデンカムイ持ち出すから、金カムファンに煙たがられてるの見たわ
ネットwatch板が向いてるのかもしれないけど、AK朝ドラが始まったら用済みになりそうな気もする
- 246 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 21:00:16.80 ID:mFuo5YEM.net
- >>244
twitter誘導作戦が失敗したら、次は板違い作戦できたか
武将ジャパン一味の悪質ぶりには際限がないな！
- 247 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 21:30:13.65 ID:S71te4FC.net
- >>246
ガイドライン違反の癖にヘラヘラすんな荒らしが！
- 248 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 21:31:37.44 ID:S71te4FC.net
- 基地外もココまで来たらヤバイな
5ちゃんねるの基本的ルールくらい守れよ
- 249 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 21:50:32.48 ID:tvNtPoIE.net
- >>248
こんなところにまで言論統制に来てんのか
ご苦労様です
- 250 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/15(月) 22:07:57.19 ID:tvNtPoIE.net
- >>247
■ローカルルール■
・NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。
↑一応許容されているみたいですね
- 251 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/16(火) 08:25:29.58 ID:1SA0Czh6.net
- ＞前作アンチの追い風も消えてしまえば、崩壊はあっという間に始まることでしょう。
漫画家時代終わってからは賛否両論の否一色になった半分青いのことかな？
- 252 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/16(火) 09:45:53.13 ID:/XvGf1yw.net
- 西郷どんに史実ガー歴史ガーと言ってるけど、朝ドラ記事みたらいきなり「はだしのゲンは」とのたまってた
直虎絶賛もどうかと思ってたけど、ますますメッキが剥がれてきてるな
- 253 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/16(火) 14:05:02.33 ID:5kfeK8uB.net
- まんぷく事前予想で
『安藤百福がモデルになった立花萬平の、台湾ルーツをなくした時点で、たとえドラマが面白く盛
りあがったとしても０点で確定している』
本来こんなことを言う人にレビューを書かせるのは間違いですよね。
例えば、ある会社の部長が「自分はアメリカ人を一切認めない。だからそいつがどんなにいい仕
事をしても評価しない」という人間だったら、その部長は評価をする資格なんかないでしょう。
続きます
- 254 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/16(火) 14:15:18.02 ID:5kfeK8uB.net
- コメント続き
だから、武者氏のまんぷくのレビューなんて見てもしょうがないのだけど（と言いつつ読んでいる私
にも問題があるかもしれないが）、西郷どん３８回感想の[編集部より①]であるように、「しかし実際
は、毎週多くの人にご覧いただいている。～中略～そのスタンスを変える必要性など１ミリも感じま
せん」とのことなので、武者氏のレビューが罵倒に満ちあふれ、レビューとはいえない代物でも問題
ないのでしょうね。
続きます
- 255 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/16(火) 14:38:55.04 ID:5kfeK8uB.net
- コメント続き
そしてこの、３８回西郷どん感想の[編集部より①]で、
＞作品ってのは、作品そのものが何かを語っている以上、それに対して周囲が反論を持とうが、
賛同しようが、自由です。
＞それを誰かに、どうこう言われる筋合いはありません。
「武将ジャパン」は、武者氏のレビューが『作品』という認識はないのですね。『大河ドラマにどう
こう言っている武者氏』が、『武者氏のレビューにどうこう言っているツィート』には、「言われる筋
合いはありません」だからなぁ・・・・・。傲慢というか、ブーメランもいいところですね。
- 256 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/16(火) 18:47:03.74 ID:sMNeh6Mc.net
- この武者震ってババアはさ、仮にも言葉を扱う仕事に就いているのに
言葉を選ばないよね、本業の癖が出てしまったのかなw
あのババア自体、自分の嫌いなものを差別しまくってるし、次はどんな罵詈雑言がでてくるのか。
レビューサイトをレビューする場所が必要かもしれない。
- 257 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/16(火) 20:48:02.67 ID:5kfeK8uB.net
- 何度もしつこいですが、西郷どん３８回感想[目次３ ・大声出して・負傷者を見舞いに行く] の
＞吉二郎なんて、西郷どんすら思い出さなかったぐらいにどうでもエエ存在。今日いきなり目立せて、
今日いきなり殺すキャラだけに、視聴者も口ポカーンでは？
と書いていますが、武者氏は西郷どん３６回感想[目次６ カッコいい薩摩隼人が見たい、見せてくれ
よ＞＜；] で
続きます
- 258 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/16(火) 21:00:59.30 ID:5kfeK8uB.net
- コメント続き
＞『八重の桜』では八重の弟・三郎が鳥羽伏見で戦死しましてね。あれには泣きましたよ。
＞それに比べたら信吾はどうでもええ。
＞むしろ、長岡戦争で戦死する西郷吉二郎が気になりますわ。
と書いているんですけど・・・・・。西郷どんや他の視聴者はともかく、武者氏は３６回で、戦死
する西郷吉二郎が『気になる』と書いているのに、３８回では『どうでもエエ存在』って、自分の
書いたことに責任持って下さいよ。何でこんなにツッコミどころがポンポンでてくるんだ・・・・・。
- 259 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/18(木) 05:10:18.34 ID:2pMb2Ixp.net
- 【悲報】武者震、「半分、青い」の視聴率でマウントを取るw
https://asadrama.com/1862/
- 260 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/18(木) 06:12:49.75 ID:2AvJn3Am.net
- >>259
それ、下のコメント欄の(五十嵐利休氏によるものと思われる)文章がすごいですね。
傲慢・横暴・無知・無責任、極めてますね。
- 261 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/18(木) 19:32:09.23 ID:q+PqofiW.net
- そもそもこのおばさん、なんで朝ドラに粘着するんだろ？
時代物と歴史物って違うと思うんだよね
ましてや朝ドラは現代劇も多いんだし、場末のパートタイム程度のライターが
「歴史ポータルサイト」で苦痛をこらえながらレビュー続ける意味がわからん
「プライベートで見てたら素晴らしい作品だったのでご紹介します」ならともかく（それでも公私混同甚だしいが）、罵詈雑言だもんなあ
１、国営放送の悪事は私が告発する！という使命感（） ※ホワイト何チャラ～
２．視聴者数の母体が大きい朝ドラを題材にすると、ＰＶ数が他の歴史記事とは段違いで、広告費やギャラなどがうまー
いっぱい釣り上げるためには、人気作を叩いたり駄作をほめちぎったりの高等技術も使っちゃいますよ！
３．実は罵詈雑言吐くのが３度の飯より好き。全然苦痛じゃない
４．その他
さて、どーれだ？
- 262 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/18(木) 21:18:06.76 ID:ViGTkkoL.net
- 2+3じゃね
- 263 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/18(木) 21:26:33.14 ID:dSfG+5BK.net
- 編集者がいると書いてるけど、よくあんな記事をネットに出せるよな
金が絡んでんのかと思われても仕方ない気がする
- 264 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/18(木) 22:09:10.49 ID:uPBdGmY4.net
- 123全部でしょ。ドラマ以外でも
豊臣秀吉の記事とかで罵詈雑言吐いてたし...
武田と徳川の辛口記事は
絶対に書かないんからねぇ。
過去の記事とか読んでみ、酷いから。
人物本人とその人物のファンを痛め付けて、
自尊心とお金を得られる...
い〜仕事だなぁ！？(ゲス西)
こういう奴が居るから「歴史」つまらなくなる
- 265 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/18(木) 22:10:59.02 ID:R56W4sK6.net
- 武将ジャパンって、一体どういう組織なの？
編集者がいるっていうけど、記事をアップする前にきちんとチェックされてるかも疑わしい…
武者氏の大河やら朝ドラレビューなんて、的はずれな上にちっとも面白くない。無駄に長文だし。
それどころか悪意に満ち満ちて、とても読めたものじゃない。
これで武将ジャパンからお金もらってんの？
で、この武者氏の大河や朝ドラの評価は武将ジャパンの総意ということでいいの？
武者氏は、公的でなく私的な意見って書いてるけど、だったら個人ブログに書けばいいのに。
仮にも歴史ポータルサイト名乗ってるところに記事を載せるのであれば、
個人的な感情でモノを書かずに、公平なレビューになるように、
あらすじと歴史的な解説だけ書いときゃいいんだよ。
- 266 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/18(木) 22:15:53.50 ID:q+PqofiW.net
- 突っ込まれて話そらされる前に意っとくわｗ
公共放送だねｗ
>>265
ちょっと前のリンクに
＞本サイトは歴史ファンのライター＆編集者で運営しているごく私的なサイトです。
＞アクセス数から考えるに社会的な認知はある程度いただいておりますが、公的という認識はございません
ってあるね
つまり自称歴史好きライター（）による
ただの個人サイト、アフィで小銭稼ぎってとこじゃないの？
- 267 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/18(木) 22:18:06.24 ID:q+PqofiW.net
- ＞この武者氏の大河や朝ドラの評価は武将ジャパンの総意ということでいいの？
いいと思う
新聞の社説は記者の個人の意見で新聞社の総意ではありません
なんて通用しないだろう
新潮の騒ぎのときだって、おかしなのは数人だったとしても、結局雑誌自体がツケを払った
- 268 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/19(金) 12:21:03.78 ID:wqGweDfa.net
- >>261
まずは３だと思います。正確にいうと、一般人には、匿名掲示板等では無茶苦茶言うとしてもリアルではある程度言動を抑制しなければならないという常識が備わっています。
しかし武者氏にはそれが欠落しているか、著しく希薄なのでしょう。ですから普通の人間なら自ら口にするだけで不快感を伴う発言も、武者氏にとってはそれほどの躊躇いもなく執筆できるのでしょう。
２についてですが、派手な言葉で称賛したり下品な表現で罵倒することでＰＶを稼ぐという考えは武者氏にあるかもしれませんが、あえて「人気作を叩いたり駄作をほめちぎったりの高等技術」を用いているというのは考えすぎじゃないでしょうか？
例えば、近年の大河では序盤は好調だった「真田丸」を絶賛していますし、朝ドラで注目された「あさが来た」も序盤は称賛しています。必ずしも人気作を叩くということではないでしょう。
それよりも武者氏の対立軸は、徳川vs豊臣なら徳川、佐幕派vs倒幕派なら佐幕派、(朝ドラなら)ＡＫvsＢＫならＡＫ、明治政府はひたすら悪いといった観点に依拠しているように思います。
真田丸は豊臣系にみえますが、あれは豊臣が滅亡して徳川についたお兄ちゃんが生き残る話、あさが来たは序盤は庶民(といっても大富豪ですが)の物語だったので称賛していたものの、
明治期に入るとヒロインの実家は政府に近づき、ヒロインの事業の成功、薩摩の五代友厚が活躍するようになると罵詈雑言の荒らし。あの頃の武者氏の手のひら返しは、さすがに武将ジャパンのコメント欄でも話題になっていました。
以上、長文の愚考、失礼しました。
- 269 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/19(金) 18:11:13.72 ID:dt+sOJBp.net
- 満点か0点、白か黒、の両極端しかないのか…
- 270 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/19(金) 21:10:30.35 ID:bj9gPvCy.net
- 西郷どんなんて事前予想記事からsageまくりだし、真田丸は初回から褒めちぎり
事前予想でも相関図だけで期待があがるばかりとか
朝ドラもそうみたいだし、レビューサイトと名乗っていいレベルじゃないな
あとやたらとゲームオブスローンズって海外ドラマを挟み込んでくるの何なんだ
- 271 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/19(金) 21:56:01.62 ID:dmVoxNuu.net
- 事前予想でコケ下ろした以上、褒めたくないとかいう薄いプライドがあるんだろう。
- 272 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/19(金) 21:56:19.74 ID:4pv1Qwn2.net
- >>270
「海外ドラマは面白いのに日本ドラマはレベルガー」 と言う
出羽守マウントやぞ。
真田丸は嫌いな豊臣秀吉の無様な姿が見れるのでスルーw
https://bushoojapan.com/theater/sanadamaru/2016/08/08/81985
- 273 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/19(金) 21:56:28.32 ID:dmVoxNuu.net
- コケ下ろし、じゃなくて、コキ下ろし、か。
失礼しもした。
- 274 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/19(金) 22:07:12.30 ID:Y/T85HGb.net
- そもそも、ゲームオブスローンズのようなものを朝ドラに求めるのが間違いと思う。
朝ドラで拷問シーンをちゃんとやれ、と言うけど拷問を真面目に描いたら、チャンネルを変えたくな
るものができてしまう（実際海外ドラマで拷問シーンをしっかりやったものを見たが、耐えきれずに
チャンネルを変えたことがある）。
要は武者氏の見たいものと、朝ドラで考えられている視聴者層が完全にずれているのに「自分が
見たいものを朝ドラでやるべきだ」と考えてレビューを書いているので、独りよがりなものになるの
だと思う。
- 275 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/19(金) 23:05:41.76 ID:bj9gPvCy.net
- >>253
「タイワニーズ故郷喪失者物語｣(ノンフィクション)を読んだ人が、本著によれば安藤氏は金銭トラブルなどにより在日台湾人社会と疎遠になり、台湾出身のことは一切口にしなくなったとあるから、日清や遺族側の希望で台湾を出さないのでは？とツイートしてた
日清の公式資料からも台湾のことは排除しているとも
- 276 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/19(金) 23:09:31.67 ID:0zlMDgZX.net
- >>268
すごいわかる
あのレビュー読んでると人間の持ちうるあらゆる悪意を浴びせられてるようで気分が悪い
嘲笑や相手を辱めよう、貶めよう、みたいな悪意
それはたぶん、いわれないイジメやモラハラを目の当たりにすると
人は不快な気分になるのと同じような現象だ
悪気なくああいう言葉のチョイスを普段からしてるとしたら、そりゃ「浮いている人間」になりますわ
けっして創造性とやらのせいじゃないと思う
- 277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 07:06:14.40 ID:Vc+kLSIX.net
- "八重の桜"がまっとうな幕末大河？
あれも、けっこういい加減に描いてる所あったよな。ヤーヤー 一揆もスルーだったしw
武者震、嘘・デタラメはいけませんなあ
https://bushoojapan.com/theater/segodon/2018/10/22/116958
- 278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:39:17.39 ID:SqT8gSRd.net
- 武者がドラマ叩きの引き合いに他のドラマを出せば、批判の矛先の半分は武者本人じゃなくて引き合いに出されたドラマのほうに向くからな。
- 279 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/22(月) 11:52:21.99 ID:r2njdxhj.net
- 西郷どんが名作とは思えないし、まんぷくはあまり観てないが、武者が貶めるものだから視聴率が上昇すると何となく嬉しい
両作品ともはっきりアップしたもんね
- 280 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/22(月) 15:07:56.08 ID:sKOLotL+.net
- それを「嘆かわしい」とか言っちゃうあたり、たぶんこの人は自と他の区別が付いてない
だから自分の評価と世間の評価が食い違うと、それはおかしいとか世間が間違ってるとかおかしなこと言い出すんだな
普通は一般的にはこう言われてますが私はこう思いますで済む話だ
さらに、好き嫌いと良い悪いを混同してるから、もうしっちゃかめっちゃか
私が好き（嫌い）＝良い作品（悪い作品）＝みんなが好き（嫌い）
の呪縛から早く解かれるといいな
- 281 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/23(火) 18:51:46.09 ID:HV/Pdspx.net
- まんぷくが評判がいいのがよほど悔しいのか、今日のまんぷくの感想はいつもに増して見苦しい
- 282 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/23(火) 19:54:21.08 ID:JSN4kI6l.net
- >>281
発狂という言葉が相応しい感想だったね
目が滑る
あの狂いっぷりと楽しんでる視聴者攻撃で他の記事の信憑性までなくなったの
笑える
- 283 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/23(火) 19:59:38.47 ID:fj8Cq82M.net
- 10/23、武者氏の朝ドラ感想で「レビューを中断する可能性がある」とのことで、どうせレビューには
なっていなかったので、やめるのは良いことではないかと思います。
ただ、以前意見したことがあるのですが（当然削除されたが）、「武将ジャパン」は面白い作品は良
いレビューを書けるが、駄作は良いレビューを書けない、と思っているんですよねぇ[だから「西郷ど
ん」も酷いレビュー（あれがレビューというならば）になるのだろうけど]。
「ドラマのクオリティは低くても、レビューの質は高い、ということはありうる」と書いたのですが、全く
分かっていない。「西郷どん」も「まんぷく」も感想ではあるかもしれませんが『レビュー』ではないで
しょう。
- 284 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/23(火) 20:33:07.32 ID:TLfXPk6b.net
- 1週間ずっと気に入らないドラマの批評ばっか書かされてダウンとか（笑）
あれだけ信者が居る≒広告収入に繋がるコンテンツなんだろ？
甘ったるいこと言ってないで続けろよな。
出来ればそのまま鬱にでもなって再起不能になることを望んでるけどwww
- 285 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/23(火) 21:43:11.33 ID:1xeVQ1gu.net
- 【悲報】自称歴史ポータルサイト、twitterの
歴史クラスタにボコボコにされるw
https://mobile.twitter.com/tyuusyo/status/996760740039020544
ドラマのレビューなんかより
こっちの方が大事なんじゃないのw？
レビューにかまけて本業おざなりとか本末転倒本丸が燃えてるゾ
(deleted an unsolicited ad)
- 286 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/23(火) 22:02:53.84 ID:TLfXPk6b.net
- この人が批判してる他のツイート見て、ハズキルーペ陰謀説なんて唱えてる馬鹿が居たことにビックリだわw
- 287 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/23(火) 22:47:20.78 ID:IVSI30Is.net
- ドラマ自体をボコボコに批判してもいいですが、今日の「まんぷく」のレビュー及び「レビューをやめるかも宣言」はダメです
でも、それについていこうとしている武者信者はもっとダメです
- 288 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/23(火) 23:23:56.84 ID:JSN4kI6l.net
- 批評･批判じゃなくて、中傷･罵倒だから
今日の宣言で、編集者=本人ってのが伝わってきたけどどうなのかな
- 289 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 00:31:58.92 ID:ccvqWSqL.net
- おっ、まんぷくのレビューやめるって？w
武将ジャパンの編集部からお達しがあったってこと？w
武者に無駄なエネルギーを使わせたくないってとこは第三者が
書いてる風だけど、ほかはほとんど武者の地の文じゃん
自作自演かな
やっぱり編集部＝武者で確定っぽいね
- 290 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 01:05:35.77 ID:rQhfWT7V.net
- どーせ、やめるやめる詐欺じゃないのw？
前のレビューもそんな事言ってた気が。
- 291 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 01:10:14.40 ID:y2h4g6/a.net
- 10/23まんぷく２０話感想の、管理人の山崎みどり氏への返信が酷い・・・。
＞しかし、あなたのように[人が自由に意見することを批判する愚かな姿勢]にだけは全力で反論
させていただきます。
山崎みどり氏の意見をまとめると、
・「半分、青い。」に救われている人がいるのと同じように「まんぷく」に救われている人もいるが
それは無視するのか？
・「まんぷく」の酷評と、「半分、青い。」に寄せられていた酷評は何が違うのか？
・このブログの自分勝手さに違和感を覚えてコメントした。
続きます
- 292 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 01:20:03.68 ID:y2h4g6/a.net
- コメント続き
ということで『武者氏のレビューに対する批判』はしているが「武者氏はレビューを書くな」とか、
「武者氏が『まんぷく』について意見することは許さない」とか全く書いていない。
『レビューに対する批判』と『レビューを書くなという批判』は全く別物。
『愚か』なのは、「武将ジャパン」の管理人の方だろう。
- 293 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 01:58:51.62 ID:9+VRWUOM.net
- アテクシの書いたレビューが称賛されなくてつれーわーもうやめるわー
を
ドラマが糞すぎてつれーわーもうやめるわー
に言い換えてるように、どうしても見えてしまう
編集部という、文責の所在の曖昧な第三者の名でそれを告知するやり方も
なんとも最後まで見苦しいというか小者っぽいというか自分を守る予防線張るのに必死というか
読む側にとってはどうしてもそういう感想になってしまいますね
まあレビュー書く方も読むほうも不快なものこれからは見なくてよくなるならウィンウィンだねｗ
- 294 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 08:19:44.65 ID:nVozKK6U.net
- 昨日のレビューのコメント欄に追加があって、遂に武者氏(？)は「私情が出すぎていて何が悪い」と開き直ってますね。
確かに完全に公平・客観的なレビューは存在しませんが、出来る限りそれを目指さないとまともなレビューにはならないと思いますけどね。
- 295 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 09:15:39.28 ID:fThEyDYf.net
- レビューサイトがある程度の公平性が必要だというのは、どのジャンルにおいても暗黙の了解だと思ってた
いままでの実績すらかなぐり捨てて、思うがままに暴言と自分の感情を優先させるって前回朝ドラに傾倒したうえでの結果かな
そう思うと影響力凄いよ
- 296 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 10:20:53.68 ID:f5ZOGaxU.net
- >>39
直虎好きだけど史実設定や時系列をいじったり
しているのはわかっているしそこは歴史好き
から批判されても仕方ないと思っている
謎なのは官兵衛や花燃ゆをシジツガーとやらで
さんざん貶し倒していた武者が何故直虎は
誉めちぎっていたのか
あの流れなら貶し倒すよな普通は
正直こいつになら貶し倒されていた方がよかったよ
- 297 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 14:20:23.44 ID:elZrddtO.net
- 起承転結・整合性はおろか「てにをは」すらなっておらず
唸らせる批評性も読ませるエンターテインメント性もユーモアもウィットも皆無
超絶技巧()等の中学生レベルの語彙しか持ち合わせない
素人Webライターおばさんが
サイコパス脚本家おばさんから直指名で文春のインタビュアーに指名されて
舞い上がっちゃったんだね。
完全洗脳の一丁上がりだ。
北川おばさんからイネイブラー(というか使い勝手のいい持ち駒)
として利用され使い捨てされたに過ぎないのに
「“神”を冒涜した憎き半青批判者たちに今こそ鉄槌を！」
「偉大なる北川大先生と我らに大勝利を！」
と、瞳孔開きっぱなしで愚にもつかないクソ私怨記事書きまくった挙げ句
精神崩壊して自滅wwwww
ニラヲチ対象としては最高に面白いwwwwww
- 298 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 15:02:04.18 ID:f5ZOGaxU.net
- 武者これ見なよ
月刊みなさまの声 9月号
http://www.nhk.or.jp/css/report/pdf/1809.pdf
- 299 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 15:05:43.59 ID:f5ZOGaxU.net
- >>290
今朝も更新してるよ
胸糞悪いから頭しか見てないけどいきなり秋風先生
ネタとアンチへの牽制からスタートしていて笑った
- 300 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 16:03:01.74 ID:VBKWXYjW.net
- >>296
武者の直虎ageは良かったよ
直虎放映開始当時は「真田丸ロス」とやらでツイでもどこでも直虎叩き一色だったからな
どのネット記事も申し合わせたように右向け右で直虎叩きが酷かった
それらの内容は総じて
「昨年の真田丸はおもしろかったが今作は真田丸と違うからつまらない駄作」
「スイーツ大河」
「学芸会レベル」
「真田丸を再放送しろ」
という低レベルなものだった
作品が違えば作風も違うことくらい理解できてもよいだろうに
直虎放映開始から数ヶ月が経ってもネット記事の大半は
「直虎という今年の大河ドラマは何がしたいのか全く分からない、それに比べて去年の真田丸は良かった」
というような
昨年の真田丸ブームを引き摺ったまま取り残されているのにも気付かずにクソ記事を垂れ流す馬鹿で溢れていた
そんな中で武者ババアはかなり早くから的確に直虎というドラマのやりたいことを理解してレビューしていたし
そこに潜在的なファンが存在することを見抜いていた
対応が早かった
あの対応はまぐれだったのか
- 301 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 16:44:24.58 ID:y2h4g6/a.net
- まんぷく２０話感想の管理人は、確かに言っていることが武者氏のように見えますが、以前、武者
氏が入院して、「西郷どん」のレビューを五十嵐利休氏が代筆したことがあったので（管理人と武者
氏が同一人物ならばわざわざこんな手の込んだことをやる必要がない）、同一人物なのかどうか
分かりませんね。もしかしたら「スマホで朝ドラ完全ガイド」の方は、武者氏が管理人を一人二役で
やっているということはあるかもしれませんが。
続きます
- 302 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 16:49:34.63 ID:fThEyDYf.net
- >>300
史実＜＜＜自分の好みってのを認めずに他作品で史実ガーとひとつ覚えで言ってるのが駄目だということでは
政次とか妻も子供もいないものとされたけどそれは棚上げして、アイデンティティがー史料ではーと叩きまくってるし
- 303 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 16:57:52.15 ID:y2h4g6/a.net
- コメント続き
管理人が反論している、匿名氏の言っていることとは
・このサイトは世間の評価と逆張りしてPV稼ぐサイトか？
・何を矜持としているか知らないが、私情が出過ぎていてレビューとしては参考にならない
・朝ドラのレビューは客観的に書ける人にするべき
・この書き方なら「嫌なら見るな」と言われてもしょうがない
ということです。
続きます
- 304 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 17:33:04.38 ID:y2h4g6/a.net
- コメント続き
それについての管理人の返信
＞矜持もなにも、面白いものを面白い、ツマラナイものをツマラナイと言っているだけです。
それは感想であって、レビューとは言わない。レビューとは批評のことなので、武者氏は、感想
とレビューがどう違うのか勉強した方が良い。別に難しいことではなく、ネット上でも「レビューと
は何か」ということで検索すれば、参考になる文章はでてくるはずである。
武者氏は「理由を示している」と書いているが、それを『理解していない、できない人』がいるか
ら批判を受けている。この場合、新たに理由を説明する文章を書くか、それとも「私の根拠はこ
こにあります」ということを示すべき。
まぁ管理人のスタンスは『PV数は稼げている』のだから、『一部の文句を言ってくる人達』に返答
する必要性は感じない、ということだろうけど。要は、管理人はこのまんぷく感想を、「理解できな
い人に説明する必要はない」と考えているということですね。
続きます
- 305 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 17:57:18.93 ID:y2h4g6/a.net
- コメント続き
＞例えば『まんぷく』が世間的に絶対的人気だと思っていらっしゃいます？誰がどう客観的に決め
たというのですか？
匿名氏は「世間の評価」とは言っているが「『まんぷく』は絶対的人気だ」とは言っていないし、だか
ら客観的に決めたとも言っていない。
匿名氏は「『まんぷく』のレビューは客観的に書ける人にすべき」と言ったのであって、「『まんぷく』
が絶対的な人気作品でありそれは客観的に証明されている」とは全く言っていない。
管理人は『他者の批判を曲解して、言ってもいないことをでっちあげている』。他者の批判の意図、
内容を理解できない人に批評が書ける訳ないでしょう。
続きます
- 306 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 18:17:35.83 ID:y2h4g6/a.net
- コメント続き
＞私情が出過ぎていて何が悪いのかをご説明してもらえると助かります。
匿名氏は「私情の出過ぎているレビュー」と書いているが、それは「感想ではあるがレビューでは
ない」ということだと思う。
「思っていることを書く」というだけなら、レビューとは言えない。『武者氏のレビューが感想でしか
ない』ということを説明すると、手間がかかってしょうがない。要は、野球を全く知らない人に「犠
牲フライ」とは何か説明するようなものなので、まず武者氏本人が、「レビューとは何か」というこ
とを勉強してほしい（ここで言っても意味がないけど）。
それと「SNSの反応については、いささかもアテになりません」と書いていますが、「ブログ」という
のは広い意味でのSNS。よって武者氏の書いていることは「自分の書いていることはアテになりま
せん」と言っているのと同じです。
- 307 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 18:36:55.18 ID:y2h4g6/a.net
- まんぷく２０話感想のコメント欄で「批判の中身が何か？」ということを理解（同意ではない）できな
い人が（管理人、コメンター含めて）多すぎである。
重航空巡洋艦氏のコメント
＞「『世間の評価』と異なる価値観を認めない」とでも？
誰もそんなことを言っていませんが、その前の匿名氏のコメントは「世間の評価と逆張りしてPV
稼ぐサイトですか？」という質問で、「世間の評価と異なる価値観を認めない」とは書いていませ
ん。
続きます
- 308 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 18:56:42.38 ID:y2h4g6/a.net
- コメント続き
ドラマ好き氏のコメント
＞好きなドラマを推している評論サイトをみて、批判しているサイトをみなければいい話。
『批判している人』というのは、「武者氏のレビューの内容がおかしいのではないか」と言ってい
るので、誰も武者氏に「まんぷくを好きになって下さい」とか「まんぷくを批判しているレビューな
んて読みたくありません」とは言っていない。「武者氏のレビューの内容はおかしい」と言ってい
る人に「レビューを見なければいい」と返すのは答えになっていない。
そもそもそれを言うなら、武者氏は「花燃ゆ」も「西郷どん」も「まんぷく」も『見なければいい話』
でしょう。
続きます
- 309 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 19:11:55.07 ID:y2h4g6/a.net
- コメント続き
たかさお氏コメント
＞世間と違うことを書くなって方は一体何様なのでしょうか。
誰も武者氏にそんなことは言っていません。
＞自分の感性と違う場所に自らやって来て、自分の意見に合わせろっていうのは、あまりにも
乱暴ですよね。
「武者氏のレビューの内容はおかしいのではないか」と「武者氏は私の意見に合わせろ」という
のは全く別のことですが（誰もそんなことは言っていない）、批判内容は何か？理解してから、
文章を書いてほしいと思います。
続きます
- 310 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 19:26:00.00 ID:y2h4g6/a.net
- たかさお氏コメント続き
＞個人的には「あさが来た」のレビューをやって下さる事に期待しております。
これから返信するかもしれませんが、10/24 16:00 時点で管理人から何もないので書くと（たか
さお氏はここを見ていないかもしれないけど）、「あさが来た」のレビューはとっくにやっていて
「武将ジャパン」のサイトの方で検索するとでてきます。せっかく「応援している」と言っているの
だから、管理人は批判にばかり答えるのではなく、これを言ってあげればいいのに・・・。
続きます
- 311 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 19:39:18.65 ID:y2h4g6/a.net
- コメント続き
管理人のコメント
＞「世間の評価と異なる者を認めない」との巡洋艦さまのご指摘ですが、これが「仮面まんぷく
ファン、実は半青アンチ」のキーワードかもしれませんの全文に激しく同意です（編集サイドの
見解です）。
繰り返しますが、コメント欄で、誰も「世間の評価と異なる者を認めない」とは言っていません。
それと「仮面まんぷくファン、実は半青アンチ」の存在が、問題のような書き方をしていますが、
そういう人間がいても別にいいですよね。
続きます
- 312 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 19:41:55.99 ID:9+VRWUOM.net
- >>280だけど、今日のレビュー（笑）の最後見てあれ、どっかで見たことあるような…
わいパクられたん？ ねえパクられたん？ｗ
いや、こんなん誰でも思いつく内容だけど、
このタイミングで唐突にこんな似たようなこと書くものだろうか？
（しかも好き嫌いと良い悪いと近藤してるのはお前だとずうずうしくも言い換えて）
なんかもー、この人大丈夫かいなｗ
いや大丈夫じゃないだろうけどｗ
- 313 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 19:57:45.83 ID:y2h4g6/a.net
- コメント続き
そもそも武者氏は「『花燃ゆアンチ』で『西郷どんアンチ』で『史実の薩長アンチ』で『まんぷくアンチ』
（後他にありましたっけ）」ですから、他の方々が何かの『アンチ』でも全く問題はないと思います。
それと、この２０話感想のコメント欄で武者氏を批判している人は全て、「まんぷくのファン」なのでしょ
うか。多分はっきりそうなのは、止めて正解氏くらいですよね（私自身もまんぷくのファンでもないし、
半青のアンチでもない）。
- 314 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 20:00:43.75 ID:pELOEKLe.net
- >>311
「仮面まんぷくファン、実は半青アンチ」というものの実態(定義)によるのですが、例えば「今年の大河ドラマは今一つだ、でも去年よりはマシだ」なんてことは永年の大河視聴者なら何度かは経験していることですよね。
それが「けしからん」と言われれば、もはや大河視聴を諦めるしかないですよねw
あと、23日付けレビューのコメント欄の武者氏(？)らしき人物のコメントで分かったんですが、超然としているようで意外に視聴率を気にしているような気がします。
あそこまで「まんぷく」を叩いておいて「前作とさして数値には差がない」なんて趣旨のことは普通は言いません。とんでもない駄作なら前作より大幅に下げているでしょうし、信念に基づく作品批判なら数値のことなどには一切言及しないとおもいます。
- 315 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 20:13:10.55 ID:y2h4g6/a.net
- まんぷく２１話感想より
武者氏の友人の
＞「本作のファンが前作アンチの力で走るっちゅうのも、不幸なこっちゃ。前作アンチは本作を何
がなんでも褒めなきゃならないなんてルール、破ってもエエんやけどな・・・・・・気の毒な作品や
で。心の底からいいと思うファンなんてたいしておらんで、前作アンチが無理矢理持ち上げてい
るだけっちゅうのもなぁ・・・・・・」
とりあえず武者氏には「この友人の言うこと」に対して『根拠を説明できるのか？』と、問いたい
です。NHKは、この「朝ドラサイト」に怒っていいと私は思います。
続きます
- 316 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 20:17:44.80 ID:pELOEKLe.net
- >>313
『軍師官兵衛』アンチでした。
軍師・花燃と叩きまくって真田では見事な手のひら返しの大絶賛。しかも真田丸や武者氏のレビューに対する批判的コメントは削除しまくり。
このことは当時の真田丸本スレやアンチスレでも話題になっていたように記憶しています。
そんなこんなで>>1さんがこのスレを立てられたのだと思います。
- 317 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/24(水) 20:26:41.72 ID:y2h4g6/a.net
- コメント続き
＞「私が好きだからレベルが高いはず！」という話には、ちょっとつきあえません。
武者氏のレビュー（？）って「私が嫌いだからレベルが低い！」というのばっかりなんですけど、ド
ラマのレベルと、自分の好き嫌いを別にしてレビューを書いていたことなんてありましたっけ？記
憶にありませんが。
＞本作を好きな人をどうこういうつもりはありませんが、
あの、前回２０話レビュー（？）のコメント欄で「仮面まんぷくファン、実は半青アンチ」は問題と書
いていましたよね。ついさっきなんですけど、もう忘れたんですか？
- 318 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 07:23:43.76 ID:Dp9c83eS.net
- 質問なんだが、ブログのコメント欄ってレビューに対して書き込むもんじゃないのか？
少しでも反対意見があれば速攻で管理人以外が噛みつく印象なんだが。
噛みつく連中、ブログに自己投影とかしてたりしないよな？してたらエグイ
- 319 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 07:29:40.49 ID:uI7Zr8qt.net
- 他サイトでおかしいライターがいると聞いて読んでみました。
武者さんという方は人間なんて優しいはずがないという大前提があって
だから福ちゃんがお年寄りに席を譲るのが可愛い子ぶりっ子に見えて
「周りのおっさんに頭はたかれて席から引き剥がされるくらいがリアル」とか思ってしまうんだなぁと思いました。
人に優しくされたことない可哀想な人なんだろうなと。
人間なんて優しくない、成功なんて掴めるはすがない、と思ってる(=たぶん優しくされたことも成功掴んだこともない)人が半分青いを好きで
人に愛されて人間の良心性みたいなものをちゃんと信用できる人がまんぷくを楽しめるんだろうなぁとこの人の文章読んで思いました。
- 320 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 07:41:15.17 ID:uI7Zr8qt.net
- 追記
何をとちくるったのか
人を信用できないオレ、思ったことすぐ言っちゃう(デリカシー履き違えてるだけだけど)オレ、挫折知ってるオレ、かっこいいという中２臭ぷんぷんな感じも香ばしかったです。
あとこれ全部すずめにも当てはまるんですけど。
ただただ嫌な人間なだけなんですけどそれを社会に適合できないマイノリティとして美化してる感じがうすらサムかったです。
- 321 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 08:07:12.70 ID:jr+pA8aE.net
- >>319-320
全面同意
特に最後２行は、半青の総評を読んだとき、すごく同じことを感じた
- 322 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 08:38:12.86 ID:KMAX1XWe.net
- 万が一、管理人と武者が別人だとすると、管理人の本音は
「好評のまんぷくを酷評してもPV稼げないから打ち切りな。」
つてところか。
- 323 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 09:13:45.36 ID:puTrA9L+.net
- >>322
とうとう武将ジャパン批判ツイートに噛みつき出したよ
>アクセスはずっと同水準で続いてて、打ち切りを発表したら急増して困ってんのｗ
>どこをどう読んだら「アクセス少ないから打ち切り」ってなったの？日本語読めないの？
まずはご自身の姿勢を省みることから始めてちょ♪
- 324 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 09:34:16.86 ID:puTrA9L+.net
- 困ると言うから、もうサイトも見に行かないけど
大河批判は、自分の知ってる知識と違うけど時代や研究者で説も違うしなで誤魔化せたけど
身をもって知ってる昭和・平成、就職事情、漫画業界、製造業、震災全てが変な半青大絶賛でおかしいと突っ込めるようになったからな
- 325 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 10:03:05.07 ID:fxsx4t4n.net
- >>323の引用部分に突っ込んでみた
アクセスはずっと同水準で続いてて【例えば１日20くらい】、打ち切りを発表したら急増して【例えば１日35になっても「急増」だ】困ってんのｗ
どこをどう読んだら「アクセス少ないから打ち切り」【１日35を多いとみるか少ないとみるかは状況によって異なる】ってなったの
【そもそも「打ち切り発表後に急増」という事実を挙げても「アクセスが少ないから打ち切りを決定した」という主張への反論にはならない。閑古鳥が鳴いていたスーパーでも閉店セールだけは大混雑ってこともある】
- 326 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 10:18:09.84 ID:fxsx4t4n.net
- >>318
政治色の強いブログで、一定数のブログ主信者がいるところなら、ブログ主の見解への批判コメントをしたら(ブログ主本人ではなく)信者連中にフルボッコにされる、というのは時々あるよ
左右を問わないが、どちらかというと右翼系ブログが多いかな？（左翼系はコメント欄を閉じていたり、批判コメを削除又は完全スルーってことが多いような気がする）
変わったところではある理系教授のブログ。純粋な理系の問題についても教授に批判的なコメントをしたら、その教授の弟子か信者かは知らんが、集中砲火を浴びせかけるところもある
- 327 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 11:42:21.55 ID:puTrA9L+.net
- ≫322
見た
口汚く吐き捨てたリプを後から消してたようだが
他の奴がスクショで画像を残していたっていうw
マジで頭やばいな
武将ジャパンごと触れちゃいけない案件になってる
- 328 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 13:09:49.48 ID:iATktU/A.net
- 武者氏が「まんぷく」の感想をやめるのは
編集部（10/23感想より）
「著者の武者に、無駄なエネルギーを使わせたくない」「他の面白い作品をレビューして欲しい」
武者氏（10/24感想より）
「この作品、論じるホドのレベルじゃないからやめとくわ」
ということだそうですが、この理屈なら「西郷どん」の感想もとっくにやめていいはずだと思うんだ
けど・・・。あんな書きっぷりでも「西郷どん」は「面白い作品」であり「論じるホドのレベルがある」
ということなんだろうか？別に「まんぷく｝の感想をやめるのはいいんですが、理由には納得いか
ないんですよね。何か別の理由があるのだろうか？
- 329 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 15:27:25.36 ID:OpBsytJA.net
- >>323
これですね
必死すぎて笑う
https://i.imgur.com/lU8iq47.jpg
- 330 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 15:29:11.80 ID:puTrA9L+.net
- >>328
編集部と本人が上記のように書いてるのにこのツイート
数字が理由と自白してるようなもんだけど
>#まんぷく が圧倒的薄っぺら作品なので、連載中断の可能性を記事内に加筆したその日から、アクセス急増とはこれ如何にｗ
>やっぱあれだよね。
アンチの人が見に来てくれたんだよね。
だとしたらありがとう、そして困ったよ(´・ω・｀)
>数字が出れば継続の可能性も出てしまう。頼むから見に来ないでぇ～
- 331 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 15:44:54.26 ID:Dp9c83eS.net
- 最新のまんぷくブログのＴｗｉｔｔｅｒ告知のスレッド見たんだが。
嫌ならやめればと丁寧に凸ってる奴への本人のリプがウケる。
>うん、だから、それ言っても何もならないんですって。
>この回答でご理解いただけますか？
>↓
>「そうおっしゃりたくなるなら、武将ジャパンのツイート見るのをおやめになってはいかがでしょうか」
>13:38 - 2018年10月25日
ツイートってのは見る気が無くともハッシュタグはじめ、表示ＴＬにあるだけでカウンター回ると思うんだが。
本当に嫌ならまんぷくのハッシュタグ付けんなよｗｗｗ
- 332 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 15:48:53.07 ID:Dp9c83eS.net
- >>326
解説感謝
- 333 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 16:56:06.65 ID:Dp9c83eS.net
- >>331
連投スマン。
文脈的に、止めればと言われても閲覧数が多けりゃ止められないから(ってどこのブラック？)、やめて欲しけりゃリプする代わりにツイート見るなって意味かと思ったんだが。
矢印挟んで前後に脈絡はなく、ただ単に「やめれば」に反応してそう言いたくなるならツイート見るなって意味なのか？？？
そもそもツイート閲覧数まで関係あるのかはわからないが。
脈絡が無い方が正しければ、凸者の短文も理解できないのは流石としか言いようがないんだが…ｗ
- 334 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 17:12:36.19 ID:eXfF4JM1.net
- 少し前に、このスレの連投さんにtwitterへの以降を勧めるレスが目立っていましたが、背景が見えてきましたねwww
- 335 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 17:21:10.57 ID:iATktU/A.net
- >>331
もう一つそのツィートの問題は、
「そんなに嫌なら、視聴をおやめになってはいかがでしょうか」という月見氏のツィートに対して
武将ジャパンが「武将ジャパンのツィート見るのをおやめになってはいかがでしょうか」と返して
いること。
どういうことかというと、多分月見氏は、朝ドラ関係者ではない一般人と考えられる（制作者側
という場合もなくはないが）。そして武者氏や編集部は、「まんぷく」に対して「面白くない」「論
じるホドの作品ではない」と『見るのが嫌』と公開の場で表明している。
だから月見氏は『自分が関わっていないまんぷくという作品』、しかも相手は『見るのは嫌』と表
明している武将ジャパンに、「視聴をおやめになってはいかがでしょうか」と言っている。
続きます
- 336 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 17:41:29.34 ID:iATktU/A.net
- コメント続き
それに対して、武将ジャパンは『自分達が作っているツィッター』に、『見るのは嫌』だなんて一言も
言っていない月見氏に、「見るのをおやめになってはいかがでしょうか」と返している。
言うまでもなく、『自分の作品』に『嫌なら見るな』と言うのと（しかも相手は『あなたの作品を見たく
ない』とは言っていない）、『他者の作品』に、しかも相手は『見るのが嫌』と言っている人間に、「見
るのをやめたらいい」と言うのは全く違う。
月見氏の立場と武将ジャパンの立場はこの場合違うのに、月見氏にこれを言うのは失礼である
（多分、違いを理解していないのだと思うが）。
- 337 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 21:11:38.60 ID:gS1kLs42.net
- まんぷくのあれイヤこれイヤって武士の娘のことディスる資格無いほど発狂してんじゃねーかw
個人の批判ツイまで凸るとは余裕なさすぎだろ
- 338 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 22:19:50.40 ID:I8Psi/gY.net
- 武者ＢＢＡには、例えば「戦中期はかく描くべし」という意識が強すぎるのだと思う
我が老父は大阪人、敗戦時に国民学校６年生、長女(俺からいえば伯母、故人)の下に男ばかり４兄弟の次男坊だが、昭和19年春に縁故疎開したこともあって、
空襲を経験したのは仕事の都合で大阪に残らざるを得なかった父(俺からいえば祖父、故人)のみ。
老父は「疎開先ではひもじいという思いはしなかった。むしろ敗戦後に大阪に帰ってきてからの方が腹を空かせていた」と語っている
また当時女学生だった伯母は、生前「大阪にいる時は綺麗な洋服もあったけど、それを疎開先に持っていったらいじめられるので、本当のお気に入りを除いて処分した。すごく悲しかった」と話していた
武者は、戦中期を描くのなら「空襲」「モンペと国民服」「極めて貧しい食生活」を映像化しなければならない、然るに「まんぷく」はそれを描いていないのでけしからんと言いたいようだが、
そのような感覚こそ、むしろステロタイプのドラマ観であり、つまらないレビューを書き連ねる結果に陥いる原因だといえよう
ちなみに武者ＢＢＡは、昭和19年に非公式ながらも日本ダービーが行われた(優勝馬はカイソウ)ことを知っているのかな？
- 339 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 22:28:26.95 ID:Czso8jRG.net
- 最近では、武将ジャパンのまんぷくレビューが酷くてドン引き～みたいなツイートも増えてきたね
…TLに流すから
本人は半青ファンとまんぷくへの文句で盛り上がってるのがまた
- 340 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/25(木) 22:52:45.00 ID:bZDjL6pA.net
- 朝ドラレビューから。
批判リプしてきた人の普通のツイにまで粘着してるのは引いた。
言ってることハチャメチャだし、批判ってより自分の気に入らないドラマとそれを支持する人達をドラマを盾(矛か？)にしてボコってる印象。
読んだら精神衛生上良くないのだろうけどここまで酷いと逆に気になる...
- 341 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 00:20:04.77 ID:Ixc1cD8s.net
- >>338
それ。
戦時中の一番凄惨なところ（はだしのゲンとか最前線の映画とか）を切り取って、これじゃないとおかしいって
見てきたように断定するの、視野狭窄だと自分も思っていた
知り合いに聞いたつったって、所詮は伝聞だし、よしんば実際に戦時中の暮らしを体験した本人であっても、
その通りじゃないと許さないっていうのはなんだかな
フィクションで描かれる戦時中の生活はすべからくこうであるべし、みたいな強迫観念が強すぎるわ、あの人
- 342 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 00:25:11.98 ID:Ixc1cD8s.net
- >>334
>>244->>250の流れ草生えたわｗ
- 343 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 06:37:37.79 ID:JgfB3oIe.net
- ババアに喧嘩うられたよwマジｂｓ＿
- 344 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 07:20:47.55 ID:GR7F0Ruw.net
- >>338
>>341
マジそれな。
何の為に鈴のセリフに「田んぼだらけ」って感じの言葉があったのか解って無いんだろうよ。
自然豊かな田舎と、人の密集する町と、工場や要人の居る地域が全て同じな訳ないし。
- 345 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 07:34:35.11 ID:JgfB3oIe.net
- 縁故疎開でも、行った先が生活に余裕があれば大丈夫だよね。
疎開ものといえば、「少年時代」があるけど主人公はひもじい思いはしてないし
- 346 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 07:35:47.27 ID:f7IkcIOn.net
- 武将のなかでは疎開先ではいじめられ食料も与えられず、粗末な服装でないと村八分となってるんだろうけど
ほたるの墓だって、主人公が親戚のもとを飛び出さなければ生き延びただろうし、広島原爆の三日目には電車が運行してたってのも武将のなかにはなさそう
- 347 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 11:06:56.19 ID:pWWTadv9.net
- 見てきた
コメ欄もひどいね
> 無知と鈍感は、時として最大の残酷さになるとこを、覚えていただきたいですね。
半分何とかの震災描写に思うところありの東北の人にこの非難って。
ブーメラン刺さりすぎ
- 348 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 11:19:11.38 ID:XEcL9DHt.net
- >>338
まんぷくの夫婦with嫁母の疎開生活が比較的快適そうなのは
寧ろ戦後の方がハードモードになりますよ！って言う前フリだよね
鶏頭の武将は戦中ひもじい→戦後まんぷくと言う安直な展開しか思い付かんのであろう
- 349 ：337：2018/10/26(金) 12:15:47.31 ID:uPd1aeo9.net
- >>338だけど追加
俺の伯母は少なくとも昭和19年の春まではお洒落な洋装をすることがあったてことね。
文章ではその部分の意味が伝わりにくかったと思うので、追レス失礼
なお、疎開先で伯母がどのような服装をしていたかについては聞いたことがないので知らない。ただし、お洒落をしていた可能性もあるってこと。
武者がこのような経緯(可能性)を一切無視して「まんぷく」のレビューで一方的な記述をしていないというのは、「歴史ポータルサイト」として絶対にダメだと言いたかった
- 350 ：348：2018/10/26(金) 12:19:01.34 ID:uPd1aeo9.net
- ごめんなさい
×レビューで一方的な記述をしていない
○レビューで一方的な記述をしている
- 351 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 14:54:49.77 ID:p2XF01td.net
- 武者震が
「武士の娘だからと威張り散らして許せない」と朝ドラ批判するの可笑しくないか？w
"せごどん"特集で
「薩長新政府の農民風情ガー」
とそれこそ「武士の娘」みたいな
マウンティングしてたのは武者震自身だろ。
https://bushoojapan.com/theater/segodon/2018/08/15/115341
立場が違えば180度違うことを言うのか(困惑)
- 352 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 16:31:02.11 ID:GR7F0Ruw.net
- >>351
そもそも何をもって「威張り散らす」というのか。
今日なんて、冒頭で離れを借りてる萬平のはとこ夫婦と縁側でお茶してたけどなｗｗｗ
彼女のは口癖でプライドみたいなもので、言われて困惑しても危害を被るほどの事でも無い気がするんだが。
武者震は話の流れや心の流れ、物語を形成する全体像を無視して、ほんの一部を切り取り、前後言動すら無視して、印象悪く膨大に誇張するのが戴けない。
だからこそ前作を褒めちぎれたのかも知れないけどな。
- 353 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 16:35:11.21 ID:GR7F0Ruw.net
- >>352
×離れを借りてる
〇離れを貸してくれてる
失礼
- 354 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 17:52:56.06 ID:LU9EknrU.net
- 最前線激戦区と銃後を単純比較する女 武者震
こんな事余り言いたくないけど、言うわ。
「お前、頭大丈夫か？」とね
盗電、盗電とか揚げ足取ってバカじゃねーのw
黙って配給待ってたら餓死するから、
食糧備蓄とか暗黙の了解でやってたのだけど
歴史ポータルサイトなのに、歴史にお詳しくないのですね。
後、編集のやり取りで、ｱｰﾊｷｿ
ヒステリック自己中ババアの自慰を見るのは
イヤーキツいっす。
- 355 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/26(金) 19:36:03.25 ID:f7IkcIOn.net
- 上郡に実際疎開していた先生の日記
疎開してきた小学生を見て涙ぐむ婦人会の人の記述と終戦が信じられないとショックを受けたところによると、余裕のある地区だったと推測される
https://www.sankei.com/smp/west/news/150728/wst1507280019-s.html
「ドラマの疎開先では往々にして意地悪されるなどネガティブに描かれがちだが、今回は温かく描いてくれてありがたい」と喜ぶ地元の方々
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201810/sp/0011763023.shtml
- 356 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 01:50:56.39 ID:+PbK3+3y.net
- レビューサイトでこんなに胸糞悪くなったのはじめてだわw
無能ゆえにヒマを持て余してるから、こんなこと書けるんですねぇw
https://asadrama.com/3838/2/
- 357 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 05:24:25.84 ID:y64OoVne.net
- >>355
つまり、武者震は作品だけでなく上郡の人達も陥れてるって事になるな。
酷いにも程がある。
- 358 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 05:44:09.96 ID:rnP0DRA/.net
- 上郡民のはしゃぎっぷりが可愛らしくもホンワカするんだが、
これも武者さんには、いい子ぶりやがってって感じなんですかね
この人、もはや現代のリアル新聞記事にもリアリティがないとか言い出しそうな壊れっぷり
- 359 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 08:49:20.55 ID:KQKzv3f7.net
- >>319-320
全面同意
優しくしてもらったことがないのは、本人が人に優しくする気がない（むしろ優しくしたら相手の「下」に入ることになる、負けだと思っている）からだろうなぁと思う
人に優しくしない人に、まわりが優しさを返すことはないからね
前朝ドラの主人公もこのタイプだが、あれはなぜかまわりがひたすら優しく（というか甘やかし）してくれるという物語だったから、この人にとっては自分が承認されたと等しい話と感じちゃったのだろうなぁ
- 360 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 09:30:16.86 ID:2Ulzp9D4.net
- 当時の様々な史料があっても、疎開先ではいじめられなきゃ駄目受け入れられるなんてありえない、戦時中はみんなが餓死するくらいでないと駄目って、ものすごい歴史サイトだよ
ツイッター情報だけど、夫妻は戦後も上郡の方々と交流を持ってたそうなので、関係は良好だったと思われる
- 361 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 10:58:30.50 ID:9ZlYw3GP.net
- 武者氏は自分では史料を読んでいるとか言ってるけど、結局、山田風太郎とか二次的概説文献を読んだにしか過ぎないようですね。
もちろん個人の経験や歴史家がまとめた文献を読むことは大切です。
しかし、今日では吉田満『戦艦大和ノ最期』は戦史学上では小説扱いされているそうです(専門家ではないので突っ込まないでください)。
吉田満氏は、少尉・副電測士として大和に乗り込み、沖縄特攻時は当直士官として前部艦橋に勤務、奇跡的に生還を遂げ、自らの経験を戦後まもなく綴られたそうです。
しかしそのような文章でも、現在では多くの誤認・間違いが指摘され、「フィクション」扱いされているそうです。
武者氏はこのような準一次史料への厳しい批判を認知した上で、なおかつ「自分は史料を読み込んだ」と主張されるのでしょうか？
- 362 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 12:58:12.19 ID:WIXeb8MP.net
- >>349
「この世界の片隅に」の片渕監督も、山のような当時の写真や記録を調べた上で
昭和18年頃はまだスカートが主流で、
誰もがもんぺを履くようになったのは空襲が激化した昭和19年の秋以降って言ってた
- 363 ：井口千明「糞見立・糞石元・糞伊藤リオンテメエら糞は全員ブチ殺す!!：2018/10/27(土) 15:23:03.76 ID:48S0XByH.net
- 龍神連合五代目総長・井口千明（葛飾区青戸6－23－19）の挑発
井口千明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
- 364 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 16:59:06.89 ID:5NdOwoa2.net
- >>358
武者ババアは精神的におかしな人間という事がよくわかった
すずめと同じ人格崩壊者
- 365 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 17:29:53.69 ID:yb1bxakJ.net
- >>358
疎開先でよくしてもらったという話は、確かに少ないとは思うけど決してない訳じゃない。
横溝正史が岡山に疎開した時、地元の方々にとてもよくしてもらったというのは、
本人もいくつかのエッセイで書いているし、お子さんたちもそのような談話を残していらっしゃるよ。
- 366 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 19:45:02.51 ID:ezDdB2AZ.net
- 火垂るの墓の伯母さんだって、
清太たちが持ち込んだ物資が豊富なうちは優しかったよね
- 367 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 20:14:12.78 ID:VljY4KIk.net
- 長くなりますが、「武者氏の努力は実るのか？」ということで、書いてみたいと思います。
～東日本大震災と第二次世界大戦の違い～
武者氏は「現代もの（東日本大震災）の描写にはケチをつける人が多いのに、歴史もの（第二次
世界大戦）では描写がおかしくても何故何も言わないのか！！」と腹を立てているが、それは両
者の経験者数の違いだと思う。
東日本大震災は２０１１年、第二次世界大戦は終了時が１９４５年、７年前と７３年前では、７年前
の方が経験者が多く、記憶も鮮明。第二次世界大戦は経験者が７０代後半以上になってしまうの
で、『描写がおかしくてもケチをつける人が少ない』ということ。
もちろん、文献を読んだりすることはできるが、皆がそうできる訳ではないので、第二次世界大戦
時の描写のおかしさに気付く人が少ない。
続きます
- 368 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 20:32:42.40 ID:VljY4KIk.net
- コメント続き
例えば、今から７０年後に東日本大震災を描いたドラマをやれば、知っている人が少なくなってい
るので、「半分、青い。」の震災描写にもケチをつけられる可能性がかなり少なくなると思う。
それと朝ドラは『その生き方に共感できる女性を描く』というのが基本路線（前作のような例外もあ
るが）で、時代考証にそれ程力を入れていない（大河ドラマには必ず時代考証がつくが、「まんぷく」
にはついていない。そして、近年の作品を少し調べてみたが「あさが来た」以降の作品で、時代考
証がついているのは「あさが来た」「わろてんか」「半分、青い。」の第一週、だけだった）。
続きます
- 369 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 20:41:44.23 ID:2Ulzp9D4.net
- >>366
検索すればすぐに出るけど、清太がエリートの息子でプライドの高さがあったがために身をよせた先で仕事も手伝わず、働いてる人への食事と差がつけられたりしたことから不満を持って妹を言い訳に出て行った結果の餓死だから
全体主義とか色んな要素が含まれた作品だけど、まんぷくと比べる事自体が間違いだと思うんだけどね
はだしのゲンといい、武将ズレてる
- 370 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 20:59:34.14 ID:VljY4KIk.net
- コメント続き
例えば、ドラマと漫画の違いはあるが、「歴史的には変だが面白い作品」として「るろうに剣心」が
ある。これは明治１０年頃の話で、大久保利通の暗殺や斎藤一も登場する。そして主役の緋村
剣心のモデルは河上彦斎だが、あくまでフィクションであり、明治時代の描き方がおかしいところ
があった。
それは神谷薫は、剣心が居候するまでは一人暮らしだったが、明治初期としては「若い女性の
一人暮らし」という設定はかなり変だと思う。後見人をつけたり、親戚が引き取るのが普通ではな
いか（実際はどうか知らないが）。その上、女性の一人暮らしのところに、「若い男」である剣心が
居候になるのがさらに変である。そんなことをしたら周囲に噂が立って白い目で見られるような気
がするが、そんな描写は全くない。何せ『男女七歳にして席を同じゅうせず』の時代なのだから。
続きます
- 371 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 21:20:15.09 ID:VljY4KIk.net
- コメント続き
武者氏風に言えば「剣心も薫も非常識。こんなバカップルには１ミリたりとも共感できませんわ。
この２人の関係なんてどうでもエエ。それより明治１０年頃の政治を描いてほしいわ」ということに
なるのでしょうが・・・。この作品はそもそも剣心の剣の凄さや、人斬りとしての悲哀、ライバルとの
対決や友情を描くのが主なので、歴史設定をそれ程重要視していない。なので朝ドラと漫画で違
うが「歴史を描くのが最も重要なことではない」という意味では似ているかと思い、この作品を挙げ
てみた。
続きます
- 372 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 21:48:47.57 ID:VljY4KIk.net
- コメント続き
～武者氏は「まんぷくファン」を馬鹿にしすぎ～
２０話感想より
＞そういうことを思い出すと、セクシー狙いでこういう展開にする本作に、軽蔑しか湧いてきませ
ん。
＞いや楽しむ視聴者がいるからには正しいのかな？
要は「軽蔑しか湧いてこない本作を楽しむ視聴者は問題あり」と言っている。それと言外に「本作
を楽しむ人は、どうせハセヒロのセクシーシーンが目的なんでしょ」とも言っている（そういう人も
いるだろうが全員がそうではないので、「まんぷくファン」をひとくくりにするような発言は失礼であ
る）。
＞バカな女が大好き、理路整然と女が反論しただけで怒り狂う人にとって、本作はパ～ラダイス♪
バカな女は世の中に一定数いるし（このドラマの福子がバカかどうかは私には分からないが）、
バカな女が好きという人もいる。それをドラマに描くことは、おかしなことではない。そもそもこの
論理なら『武者氏が軽蔑する人間はドラマに描くことが出来ない』ということになる。これもこのド
ラマを楽しんでいる人に失礼な発言である。
続きます
- 373 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 22:01:49.70 ID:VljY4KIk.net
- コメント続き
＞ともかく、以下のような特定層に受ける描写だけは気合入っているんですね。
・チョロイ太平洋戦争
・バカ女と解決男だらけのファンタジー
・台湾から簒奪したインスタントラーメン発明成果を「日本人スゴイ！」とアピールする過程が見
たい
・ハセヒロセクシービーム
武者氏は「まんぷくファン」は特定層の視聴者だけであると言いたいらしい。「まんぷくファン」は、
そういう特定層以外にもいると考えられるので、「まんぷくファンなんて限られた視聴者層しかい
ないでしょ」と言うのは失礼。
続きます
- 374 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 22:21:30.04 ID:VljY4KIk.net
- コメント続き
>>315 の武者氏の友人の話は
・前作アンチは本作を褒めなきゃいけないルールがある
・本作を心の底からいいと思うファンは大していない
これは「本当にまんぷくが好き」というファンに対して失礼でしょう。
２１話感想より
＞この作品だけでなく、海外作品についての戦争描写や発言については、とかくクレームがつ
きがちです。それに対し、本作のバカにしくさった描写はエエんかな？
これは、「まんぷくの戦争描写にクレームをつけないファンは、海外作品のファンに比べてレベ
ルが低い」ということ。
続きます
- 375 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 22:37:10.68 ID:VljY4KIk.net
- コメント続き
＞本作を好きな人をどうこう言うつもりはありませんが、台湾ルーツ削除の時点で、２１世紀のドラ
マとして失格です。その現実にはしっかり向き合って下さい。
本作を好きな人をどうこう言うつもりはないと言いながら「あんたらの好きな作品は、２１世紀のドラ
マじゃないということを、しっかり認識しなさいよ」と言っているのでファンに失礼というしかない（まん
ぷく好きから見れば大きなお世話）。
続きます
- 376 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/27(土) 22:58:49.57 ID:VljY4KIk.net
- コメント続き
～「まんぷくファン、半青アンチ」を攻撃するのは何故～
何故、武者氏は「まんぷくファンで半青アンチ」を気にするのか？武者氏のレビューをいくつか見て
きたが、今まで「自分の好きな作品のアンチ」も「自分の嫌いな作品のファン」もほとんど気にしてい
なかったと思う。「西郷どんファン」は少ないかもしれないが（笑）、「直虎アンチ」はそれなりにいたと
思うのだが。
これは「半分、青い。」の総評で感じたことだが、武者氏は「半分、青い。」の主人公、鈴愛と自分を
同一視しているので、「半分、青い。」への攻撃を『自分に対する攻撃』と受けとめてしまうのではな
いか。
続きます
- 377 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 00:19:38.64 ID:yJUwnW6J.net
- ５チャンが接続できず、遅くなりました。
コメント続き
そして「まんぷく」のネットでの評判が良く、「半分、青い。は嫌な作品だったけど、まんぷくは朝ドラ
らしくていいよねー」という意見が多いのを見て、「半青アンチ＝まんぷくファン」であり、「半青アン
チ」は自分を攻撃してきたので（多分、半青アンチにそんな気はあまりないだろうが）、まんぷくファ
ン＝自分の敵と考えて、「まんぷく」感想で、ファンまで攻撃しているのではないか。
続きます
- 378 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 00:55:01.58 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
～「半青ファン、まんぷくアンチ（武者氏に同調する人）」は
「まんぷくファン、半青アンチ」に攻撃的～
武者氏が「まんぷくファン、半青アンチ」に攻撃的なので、このサイトの「半青ファン、まんぷくアン
チのコメンターの方々も同じことをしている。２０～２３話から抜き出してみたが、まだ他にもある。
２０話感想 しまこ氏コメント
＞『半分、青い』をケチョンケチョンにけなしていた某ブログを久しぶりに覗いたところ、何とべた
褒め！ワタクシこんな言葉普段使いませんが「キモッ」と思いましたよ（笑）あれだけ前作を酷い
見る価値ない崩壊しているとか言ってたのに。
続きます
- 379 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 01:26:24.56 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
『半分、青い。』をけなすのも『まんぷく』をべた褒めにするのもそのブロガーの自由ですが、何が
「キモッ」だったのでしょうかね。理由を書かないと分かりませんね。
そして武者氏は『まんぷく』をケチョンケチョンにけなして『半分、青い。』をべた褒めしていた訳で
すが、しまこ氏の論理で言うと『まんぷく』のファンは武者氏に、「半青をべた褒めして、まんぷくを
けなすなんてキモッ」と言っていいことになりますね。
武者氏は『半分、青い。』総評で、『具体的な理由もなくキモいと言われると、過去のトラウマを思
い出してしまう』と書いていたのですが、しまこ氏の言っていることには傷つかないんですかね。
『まんぷく』にキモッと言うのは平気なんですね。とても身勝手だな、とつくづく思います。
続きます
- 380 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 02:00:08.16 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
２０話感想 もうまんぷく氏コメント
＞驚くほど幼稚な意見を堂々と書き込む方がいるようですね。中学生？あなたには他に適した
場所があるでしょ。ここらか立ち去りなさい。
これは 止めて正解氏への反論ですが、反論になっていませんね。止めて正解氏の意見が何
故「幼稚で」「中学生のようだ」ということなのかを説明してから、どうして「このコメント欄から立ち
去らなければいけないのか」ということを言わないと何が何だか分かりません。安易に「幼稚」と
か言うべきではありません。それは反論ではなく『人格否定』と言います。
もうまんぷく氏は、２３話コメント欄でも「まんぷくファン」に失礼なことを言っています。止めて正
解氏は、武者氏の意見を批判はしていますが、「まんぷくアンチ」を攻撃してはいません。
続きます
- 381 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 02:26:55.75 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
２２話感想 まお氏コメント
要約
・まんぷくで人間の優しい部分に触れられて気持ちよく過ごしている
・戦時中のリアリティの無さは専門家ではないので面白い物語が見られれば満足という人が多い
・半分青いの東日本大震災の描写は、東北の人間としてはリアリティを感じない
・まんぷくを楽しめる人は人に優しくされたことがある人だと思う
・優しさに触れたことのない人は、あの登場人物にリアルを感じられないのかも
・半分青いは嫌な人が多く、リアルに思えなかった
まお氏の言いたいことは
『まんぷくを楽しめない人は、人に優しくされたことがないんじゃないですか？』
ということだろう。多分「まんぷくアンチ」はこれにカチンときたのだと思うが反論が一杯。
続きます
- 382 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 02:41:46.64 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
まお氏への反論をいくつか
Ｚａｉ-Chen氏のコメント
＞このドラマを批判する人を「人から優しくされたことのない人」と決めつける
決めつけるというのは「一方的に断定して言う」「きびしくしかりつける」ということですが、まお
氏のコメントはどちらでもない。
まお氏は「優しくされたことがある人なんだろうな」「登場人物にリアルを感じられないのかも」
と推測の形で言っています。根拠は『まお氏はそう感じた』ということでしょう。
続きます
- 383 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 03:06:23.94 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
＞ここにいる人がこれだけ怒っているのは一体何故かそれを勉強された方がいいのではないで
しょうか。
この場合、Zai-Chen氏は「自分がまんぷくに怒っている理由」を説明すべき。まお氏は「まんぷく
アンチの怒りは何故か？」ということを知りたくてコメントした訳ではない。まんぷく制作者でもな
いまお氏に「私達が怒る理由を勉強しなさい」というのは傲慢である。
「まんぷくアンチは人に優しくされたことがないのでは？」ということに怒っているのだろうが、そ
れならそう言うべきで、「私はまんぷくは嫌いだが、人に優しくされたことはある」等の反論をした
方がいいと思う。
続きます
- 384 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 03:36:31.26 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
＞無知と鈍感は、時として最大の残酷さになる
無知というのは戦時中のことでしょうが、何故それが悪くて、まお氏の何が鈍感なのか、そしてそ
れが何故残酷さにつながるのか、ということを自分の言葉で説明すべき。２０話の もうまんぷく氏
のコメントと同じで、これだと単なる『人格否定』である。他者に『無知』『鈍感』『残酷』など簡単に
使っていい言葉ではなく、これではZai-Chen氏の方が『鈍感』であろう。
甘いな氏 コメント
これもZai-Chen氏と同じで説明不足。これでは何故、まお氏が震災描写について文句を言う資格
がないと考えたのか分からない（そもそもドラマに文句を言うのに資格が必要なのか？という問題
があるが）。
続きます
- 385 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 03:56:44.54 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
匿名氏（こまば氏の下）のコメント
＞うわべの優しさや思いやりにだけ接してきた、人の痛みの分からない（想像できない）人が半分、
青いを叩き、まんぷくを絶賛しているとよくわかりました
うわべの優しさや思いやりとは何か、また何故まお氏が、それにだけ接してきたと判断したのか、
何故まお氏が人の痛みを想像できない人と考えたのかが、分からない（多分まお氏も理解できな
いだろう）。そしてこれは、まお氏個人の見解なので、まんぷくファン、半青アンチが皆このように考
えている訳ではないと思う。
続きます
- 386 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 04:10:09.13 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
匿名氏（ブロックしていいのではと言っている匿名氏の下）のコメント
＞まんぷく嫌いを「ううむ・・・そう来たか」と唸らせるような、的を得た投稿などなし、論理矛盾とこ
じつけばかり。
「まんぷくファン」に何を期待しているのか知りませんが、別に「まんぷく嫌いを唸らせるような投稿」
をする義務はないですよね。私は「まんぷくファン」のコメントが、矛盾しているともこじつけとも思い
ませんが、コメント欄に「論理的な投稿をして下さい」という注意書きはありません。
続きます
- 387 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 04:30:49.05 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
足元氏 コメント
＞真綿にトゲをくるんだようなコメントだなぁ・・・
確かに、まお氏のコメントにはトゲがあるかもしれませんが、武者氏とこのコメント欄の「半青
ファン、まんぷくアンチ」は、攻撃的でトゲ全開なコメントを「まんぷくファン」にしています。足元
氏は全く気付いていないのでしょうが。
＞誰もが無意識ないし意識的に人を傷つける可能性があることをお伝えしたい
それ、まお氏に言う意味が何かありますか？まお氏にだけでなく、私も足元氏も全員その可能
性があるでしょう。
＞自身が実は加害者になっている、もしくは搾取される立場に依存している可能性がある
抽象的過ぎだと思います。もっと具体的に書かないと まお氏に何を警告したいのか分かりま
せん。
続きます
- 388 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 04:40:29.79 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
ここまで長々と反論を書いてきましたが、まお氏の
『まんぷくを楽しめない人は、人に優しくされたことがないんじゃないですか？』
という問いの答えがない（これは、私がまお氏のコメントから勝手に考えたものだから、まお氏
はその答えを気にしていないかもしれないが）。
答えがないということは「まんぷくアンチは人に優しくされたこたがない」というのは正しいのだ
ろうか？
続きます
- 389 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 04:57:03.60 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
～武者氏の努力は実るのか？～
武者氏は２３話感想で「本作のあまりに酷い歴史描写を信じる人が出ないよう、歯を食いしばって
原稿打ち込んでおりますわ」と書いている。
しかし、元々武者氏のファンは「本作の歴史描写が酷い」ことは知っているだろうから、ターゲットな
のは、「まんぷくを喜んで見ている人達」に歴史を理解してもらうことだろう。
しかしそれは無理なのでは？何故なら、武者氏はドラマの制作者だけではなく（それは他の作品で
もやっているが）この作品のファンまで、攻撃しちゃったから。
続きます
- 390 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 05:13:14.65 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
ここまで「まんぷくファン」に酷いことを言っているのに、武者氏に同調するコメンターも攻撃してい
るのに、「まんぷくファン」が、『武者さんがまんぷくの歴史描写はおかしいって書いてるよ』『そっか
ー。武者さんのレビューは信用できるよね』とはならないと思う。『あの人楽しんでる私達ファンを馬
鹿にしまくってるのよね。そんな人間の書くことなんて、どーでもいーわ』となるのがオチのような気
がするが。
だから「まんぷく」のレビューを続けるのはいいが、その努力が実るかどうかは、定かではない。
- 391 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 08:37:53.35 ID:EnZpZY1r.net
- 武者は、まんぷくが台湾ルーツに触れないのが故安藤百福氏や遺族や日清食品の意向だったらどうするんだろうね
「タイワニーズ 故郷喪失者の物語」の著者もそう推測してるけど
https://twitter.com/nojima_tsuyoshi/status/1053292147653386240
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- 392 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 09:41:39.64 ID:V0JkezM3.net
- >>391
そりゃ「台湾ルーツ削除」だけで0点評価を下してて、それが覆るんだとしたら、
あのレビューサイトの価値に0点の烙印が堂々と押されてもぐうの音ひとつ言えなくなるだろうな。
信者からは「それくらいで0点は覆りません！」みたいなブーメラン来そうだがw
- 393 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 09:50:44.73 ID:EnZpZY1r.net
- 福田靖は安藤氏の遺族から直接取材している
https://music.oricon.co.jp/php/news/NewsInfo.php?news=2122155
ほぼ間違いなく企画の段階で百福氏が台湾出身であることをどう扱うか、確認しているだろう
日清食品なら「いやだけど宣伝して貰えるから文句は言えない」なんてことはないだろうし
なぜそういうことを考えず思い込みだけで怒り狂ってるんだろうね
- 394 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 10:13:52.51 ID:DvquYmcH.net
- まんぷく作者の方、龍馬伝も手掛けておられたんですね。
なるほど、大嫌いな倒幕派の英雄が主役の大河を描いた人の作品だからココまで……
という暴論も、武者ならやりかねんと推測してしまうな。
- 395 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 10:25:04.41 ID:DvquYmcH.net
- >>1（一昨年10月スレ立て）
>>19（去年最初の投稿）
>>40（今年最初の投稿）
>>148（先月最初の投稿）
>>210（今月最初の投稿）
加速率ヤバすぎて草
- 396 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 11:04:42.55 ID:co3ku3DO.net
- そもそも「まんぷく」の歴史描写はそこまで酷いんでしょうか？
上の方にいくつものレスがありますが、昭和十八年頃までなら内地は比較的落ち着いていたようですし、最前線で人肉を食べざるを得ない状況であったとしても、福子たちがそれを知っているわけがありません。
「福子たちがのんびり煮込みうどんを食べている！」と武者氏は発狂していますが、最前線の状況を知らなければ当たり前のことじゃないですか？
ちなみに私の貧弱な戦史知識では、確実に人肉食があったようなのは昭和二十年に持久態勢に入ってからのルソン島北部、可能性があるのがその他のフィリピンの島々、インパール作戦の末期、北部ニューギニアと認識しております。
数年前にＮＨＫで元北部ニューギニア方面の兵士が人肉を食べたと証言する番組がありましたが、あれは神編集で「ネズミを食べた」という証言を「人を食べた」と誤認させる内容だった、という批判を読んだことがあります。
いずれにせよ、貧弱な知識ですのであてにはしないでください。
あと憲兵の拷問がジェントルだったと武者氏は主張しますが、別に憲兵は被疑者を殺すために拷問しているわけではありませんし、事件未解明のまま拷問で死なせたとしたら憲兵自身が罪に問われる可能性もあります。
今回の場合、加治谷と与んでいた者は別として、上官や同僚は真相解明を意識していましたから、多少は甘くとも当然でしょう。
むしろ憲兵の拷問シーンを３日も続けた朝ドラというのは、私の記憶にないんですが、武者氏はそういうことは評価されないんでしょうか？単にセクシーハセヒロで視聴者を楽しませるため、それでお仕舞い？
- 397 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 11:34:16.65 ID:co3ku3DO.net
- 連投スマソ
「憲兵の拷問で多数の方が亡くなったって知ってるんですか！」と武者氏は吠えます。確かにそのような方や拷問の際の傷が元で亡くなった方もいらっしゃるでしょう。
そうであるならば、その具体的数値に推認させる史料を用意するのが歴史ポータルサイトたる所以ではないですか？知り合いの戦中派が「憲兵の拷問はあんなものじゃなかった」と語っている(それも伝聞情報)、それくらいしか根拠を提示していないじゃないですか。
萬平と福子が子作りに励もうとする場面につき「こんな時期になんてことを！」と武者氏は批判します。
しかし、日本の出生数を見てみると、日中戦争開始翌年には大きく落ち込んでいるものの、昭和二十年・二十一年は減少はしていますが、それほどすごい落ち込みではないんですよね。
減少率に着目するなら、むしろ昭和四十一年のいわゆる「丙午現象」の方が大きいくらいです。
データも調べずに「夫婦の営み」にまで口を挟もうとする武者氏の人格を疑わざるを得ません。
なお、私はド素人です。以上の記述には誤りも多いことでしょう。どうか数多くの「優しい突っ込み」をお待ちしています。
今度、時間があるときには上記以外の武者レビューへの疑問、そして根源的な問題である「台湾ルーツを変えたことは「差別」であり、その時点で「作品価値は０か？」」ということについて検討したいと思います。
長文、失礼しました。
- 398 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 11:45:49.98 ID:bgU/q4RU.net
- もはや本文もコメントも悪意だだ漏れすぎてヲチすらしたくないんだが。
時代考証なり史実を指摘するなら具体的な史料や体験談こそ紹介して議論するのが歴史ポータルサイトの役割なんじゃないの？武者が知らない史料だって誰かが持ってきてくれるかもしれんのに。異論お断りじゃ閉塞の一方だろ。
擁護コメントの連中が日本語通じない同じ思考回路の奴ばかりだが自演なのか？w
- 399 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 11:51:20.22 ID:V8JBvJws.net
- >>396
武者震氏は前作の朝ドラは今までにない内容だと絶賛ですが、今期朝ドラが今までに表現してこなかった戦時下の一面を表現すれば、今までに放送した朝ドラを見習って同じ様に過酷な場面を放送しろと喚き倒していますから、お察しと言った所ですかね。
そもそも、釈放後一ヶ月も養生し、その後の入隊も出来ない程の酷い怪我を負わされて何がジェントルなのだと。
ドラマ内では詳細はなかったと思いますが、百福氏本人は内臓をやられています(後に二度開腹手術をしたのだとか)。
二度目の入隊が出来なかった腹痛の原因も、元を辿れば拷問が原因だったとも考えられますし。
セクシーハセヒロの件は、あまり考えたくはありませんが、女の子のイラストを見て主観で性的に感じたからこれは有害！公的なポスターや子供が手に取れるものに起用するなんて間違ってる！！と主張する一部の方々を連想してしまいました。
「こんないやらしいモノ戦時下で見せるなんて不適切！成敗してくれる！！」みたいな。
最早役者と過去とフィクションを混同しまくってますね。
そうでないとは思いますが…
- 400 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 12:09:32.99 ID:yJUwnW6J.net
- >>397 期待しています。
まんぷく２４話感想より
夜間長～いコメントを投稿しているのに、再度すみません。
武者氏は「全く勉強もされずに意見を発信するのは不誠実」と書いていますが、発信する人間に
よるでしょうが、ドラマに意見を言うのに勉強しなけりゃならないんですかね（いや、私も勉強はし
た方がいいとは思うけど、コメントやツィッターに意見するのに勉強しないと不誠実とまで言われ
るのはおかしいと思う）。
それと武者氏の妄想、朝の連続テレビ小説『完全、ゲスい。』も面白く書けるのならいいのでは
ないですか。出てくる人間がクズしかいないドラマも、書きようによっては面白いのですが（現在
BS日テレ、チャンネル銀河で放送されている『オスマン帝国外伝』なんてクズ人間が一杯でて
きて面白い。見てない方スミマセン）。
続きます
- 401 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 12:41:13.45 ID:yJUwnW6J.net
- コメント続き
それと、武者氏は２３話感想で「本作のあまりに酷い歴史描写を信じる人が出ないように（レビュー
を）書いている」と言っていますが、皆が歴史を勉強してくれるなら、武者氏がレビューを書く必要
は全くない。大体「武将ジャパン」の目的は、歴史を楽しもう、ワクワクしようとすることと言っている
のに、「勉強しない人間が意見を言うのは不誠実」とは、歴史を知らない層の切り捨てで、「武将
ジャパン」のレビュアーとしては、やってはいけないことのような気がする。
しかも、自分のコメント欄に批判がきているのに、まともに返答する気もなくて、御百度参りに逃げ
てるし、こんな人間に不誠実とか言われたくないですね。
まぁこんなことを言っても「武将ジャパン」の目的なんて、守るような武者氏ではないので、空しいだ
けなんですけどね。多分、アクセスが稼げればそれでいいのでしょうね。
- 402 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 12:57:56.41 ID:ikissfG/.net
- 鈴母さんが「私は武士の娘です！」って画面の中で台詞言うたんびに画面の外側で
武者震ペッパーのバグった【武家子孫プログラム】が電波受信完了して
「マタ【ぶけむすめぷろぐらむ】ガばぐッター‼ ワタシハブケノシソンデス‼ コンナビョウシャハアリエナイ‼ ワタシハブケノシソンデス‼」
って暴れ出してる訳だけど、編集者とやらが本当にいるんだったら昭和の家電みたいにぶん殴って直してやれよ
- 403 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 13:20:15.91 ID:cq+W2pTz.net
- >>393
20％の真実にぶしむす、川に電気(本当はトリカブトも)、疎開先で肉を振る舞ったもあるんだなぁ
武将がそれらのことを叩くのは、モデルになった人を叩くことになってる
というか、ネット上で調べられるこれらのことを知らないのはレビューサイトとしておかしいよね
- 404 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 13:24:29.18 ID:6ISdCuPT.net
- 長文連投の人、武将のとこにコメントしてみて欲しい
- 405 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 13:40:26.74 ID:JjJhlb+P.net
- >>404
今さらそんなことをおっしゃるwww
武将ジャパンはね、都合の悪いコメントは削除を原則としているサイトなんですよw
このスレを頭から読んでみたください。
- 406 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 15:47:12.74 ID:6ISdCuPT.net
- >>405
そりゃ失礼。
上の引用だと結構反論してるみたいだったから。
反論できないようなコメントは削除してるのか。
- 407 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 16:13:17.96 ID:1I/Iize4.net
- >>405
はてなか何かに反論の文章かいてみては？
そうすればSNSで拡散できるけどここじゃ誘導するのもなんかって気がするし
- 408 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 16:17:33.49 ID:PZYrp1+w.net
- 何日か前の記事のコメントにまともなコメントチラホラあったけど信者に叩かれてたな。消されなくてもコメントやブログでアンチが喚いてるって言われるのがオチ
- 409 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 16:23:37.27 ID:x2mHmNhb.net
- >>397
＞萬平と福子が子作りに励もうとする場面につき「こんな時期になんてことを！」と武者氏は批判します。
モデルとなったご夫妻の史実では疎開中にお子さんを授かったらしいのだがご不幸にして流れたらしい
百福さんは怒り心頭で産婆宅に怒鳴り込みに行ったという話がネットのまんぷく史実ブログにあった
これが本当の話ならば武者はまさに赤っ恥なのではないだろうか
- 410 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 16:45:48.85 ID:x2mHmNhb.net
- >>373
武者みたいなプライドがやたら高い歴史に詳しいアテクシな人は太平洋戦争とは言わず大東亜戦争って言わないのかねぇ…
- 411 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 16:52:13.99 ID:dqF+XC/K.net
- 史実ガー史実ガーとなんとかの一つ覚えのように繰り返す武者氏が一番モデルの夫妻をバカにしてるっていうね。
自分なら恥ずかしくて世間様に顔向けできない
- 412 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 16:52:34.15 ID:x2mHmNhb.net
- 連投すまん
なんで武者って叩く時に引き合いに出すのが二次創作ものばかりなの？
過去朝ドラや大河、映画、マンガ、アニメばっかりなイメージ
一次史料ネタとか山のように持っていそうなのにどうして？
あと有料動画サイトに誘導するのは恥ずかしいからやめた方がいいと思うな
- 413 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 17:01:12.47 ID:gkSHC7hl.net
- >>412
咲姉ちゃんの結核の引き合いに、ゴールデンカムイの杉元が出てきたのはﾜﾛﾀw
- 414 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 17:08:57.05 ID:EnZpZY1r.net
- >>409
赤紙が来てから慌ただしく祝言をあげて子作りして出征した人もたくさんいるのに
そういう人たちのこともバカにしてるんだろうね
そういえぱ「ごちそうさん」のふ久はまさに空襲の中でで出産してるけど、見てないんだろうね
- 415 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 17:16:14.87 ID:cp4cHwT2.net
- ゴシップ誌の記者ってほんと下衆ばっかなんすねぇ。
https://asadrama.com/3835/
>>『西郷どん』についても幕末史の知識がないからこそ楽しめるんだ、という層もいるとか。
なんて言ってたが、参考文献のほとんどを史料ではなく、歴史小説や歴史紀行から取る
武者震は人のことを論うほどの知識があるのか？w
あと、これを見てほしい。
https://bushoojapan.com/book/2018/10/28/117035
武者震的には、半藤一利は尊敬すべき先輩かもしれない（半藤も元文春記者）
しかし、信憑性があるかというと。残念ながらひくいんだよなぁw
https://twitter.com/tyuusyo/status/952552300786036736
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- 416 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 17:22:57.21 ID:FVOv+lRQ.net
- 何週間か前にプチ炎上（ざまあw）した時に「長州贔屓は政府への忖度！」とか書いてから、
もうただのパヨクとかブサヨとかいわれる連中と同類と見なしてるけどね。
で、戦時中の描写はこうあるべき！みたいな暴論はいて、確信に変わった。
- 417 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 17:24:57.03 ID:x2mHmNhb.net
- >>416
まさかのアベガーなんですかｗ
- 418 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 19:21:02.42 ID:gkSHC7hl.net
- アベノセイダーだったのかw
- 419 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 19:28:21.06 ID:FVOv+lRQ.net
- せやでw
まあ安倍総理の名前まではだしてないが、似たようなモンだわな。
あいつらのリンクなんか貼りたくもないが、まあ…参考程度に見てくいやい……
https://bushoojapan.com/theater/segodon/2018/09/24/116358/2#45
- 420 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 19:33:47.57 ID:FVOv+lRQ.net
- まあ見に行くまでもなく、このスレの>>204-209辺りを見てもらえれば察してもらえるとは思うが。
- 421 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 20:05:22.91 ID:x2mHmNhb.net
- >>419
新潮45と自分の気に入らない薩長大河を同列に
並べるとか完全に陰謀論者になってて草
こういう個人的な政治思想が表に出るように
なれば歴史ドラマレビュアーとしては終わり
https://i.imgur.com/fAZpSx5.jpg
- 422 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 20:37:26.77 ID:ds2zEBD1.net
- >>395
この人のﾚﾋﾞｭｰは前から知ってたけど、
あまりのまんぷくﾚﾋﾞｭｰの不快さに検索かけてここを見つけたｸﾁだw
そういう人多いんじゃない？
なお私もまんぷくはそんなに好きな朝ﾄﾞﾗじゃない
安藤ｻｸﾗの演技が、天真爛漫てより発達障害っぽく見えるとこがあってな…
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの部分的な所とか、大声を出したり泣いたりする演技
そんな私でも、武者さんの言い様はあまりに不快だったし
ﾄﾞﾗﾏは合わない点もあるけどそんな目くじら立てるほどのことでもない
と思って視聴継続してる
で、レビューやめるんだよね？
先週一杯つってたよね？
- 423 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 20:57:40.67 ID:ds2zEBD1.net
- とりあえず武者さんには、レビュー続けるなら
辛口レビューと辛辣なレビューと人を不快にさせる表現のレビューは全部別物だってわかってほしい
厳しく批判してても筆者の人となりまで疑うようなレビューなんて、あんま見ないよ
でもそれを言ったら、
これがオレ流の表現なんだありのままを受け入れてもらえない創造性に富んだ自分ツレェわ
とか言われるのが関の山な気がするw
- 424 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 21:07:34.11 ID:gkSHC7hl.net
- 全然関係ないものが、関係あるとみえるって糖質？
- 425 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 21:26:09.08 ID:x2mHmNhb.net
- >>403
「まんぷく 史実」で検索すると史実ネタバレサイトがいくつも上がってくるのに
それすらしないって事はただ叩きたいだけの為に今の朝ドラを観てるって事だよな
半青アンチで現朝ドラファンへの復讐なのかどうかまではわからんが
- 426 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 22:27:39.95 ID:cq+W2pTz.net
- >>425
まんぷくの視聴率がいいのは半青アンチのおかげとか書いてたような
アクセスしたくないから、見ないけど
ほぼ発狂状態なのに、編集者がそれを掲載するのもおかしいんだけどね
西郷どんの政治に忖度とか普通は訂正させるし、視聴者を侮辱する文章そのままだし
- 427 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 23:07:19.14 ID:qLMTMVoM.net
- >>423
>筆者の人となりまで疑う
これって福田靖氏に対する名誉毀損とか侮辱罪に該当しない？
台湾ルーツを意図的に削除する差別主義だ！なんてアウトだと思うんだが。
福田氏の作品を手掛けてる会社に通報したほうが良いのかな。
http://crg.jp/company
http://crg.jp/contact
- 428 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 23:35:38.88 ID:x2mHmNhb.net
- >>426
もはや精神的におかしくなってるよな武者
しばらくテレビから離れた方が良いのかも知れん
西郷どんファン、まんぷくファン、歴史ファンの為にも
- 429 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/28(日) 23:46:05.99 ID:ikissfG/.net
- 武将の記者が【8bitクソゲーシステム】だかなんだか言う度に「コイツ若い頃ドラクエやった事ねーのかよ？」と思う。
画面見ずに連打しとけば良いって言うんなら世界の半分貰って画面真っ赤にしとけよ
まぁまんぷくの良し悪しと関係なくファミコンのゲーム全般馬鹿にされてるみたいで腹が立つんだわ。
- 430 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 00:31:31.72 ID:KjFnSAeI.net
- まんぷくも半青も両方好きor嫌いな層が一番、武将の記事を読みながら
身の置き所に困ってると言う気がする
真田丸と官兵衛双方のファンorアンチ右に同じ
- 431 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 01:48:38.36 ID:eMxYk3Po.net
- この人、全否定か全肯定しかないのな
レビュアーとしてはダメダメだろ
- 432 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 08:29:30.27 ID:iiLy3hoh.net
- 花燃ゆや軍師官兵衛を叩いてた頃はカバー画像に「愛ゆえに斬らねばならぬ」と書かれてたし、
西郷どんも当初はレビュー冒頭に「厳しいレビューとなりました。西郷どんを好きな方は回れ右してください」と一定の配慮はあった。
今や見る影もないけどね。
で、まんぷくに至っては視聴者層を貶すような内容まで平気で書くようになり、目も当てられない状態ですわ。
- 433 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 08:40:41.19 ID:8eHGI3gQ.net
- 愛ゆえに→△
自己愛ゆえに→○
だな
- 434 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 09:18:00.09 ID:PRNthv6w.net
- >>430
武者ファンか知らんがなんかの漫画家が必死にフォローしてたな
朝ドラは70代がメインターゲットだからどうのこうのｗ
- 435 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 09:22:37.93 ID:pIJDwo5o.net
- >>429
レトロゲー好きだからすごいわかる。いわゆるRPGのおつかいゲーのことを言ってるんだろうが、連打では済まないくらいに頭使ったりゲーム性は昔の方があったよな。思い出補正だとしても。
知らないのに例えばで使うなよ。今のスマホゲームの方が連打クソゲー多いぞ、時代遅れBBA
- 436 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 11:49:23.54 ID:YyxV3PP7.net
- >>432
「愛ゆえに斬らねばならぬ」をやめさせたのは私です（ここで言っても説得力はないけど）。
あれは「花燃ゆ」の時で、武者氏のレビューが後半になってどんどん酷くなった（前半はまだレビュ
ーではあった。後半はほとんど美和と楫取の悪口だった）。
武者さんはレビューに「愛ゆえに斬らねばならぬ」というキャッチコピーを挙げているが、この「花
燃ゆ」の書き方から見て、「花燃ゆ」を『愛ゆえに斬っている』ようには見えない。武者さんは「花
燃ゆ」の「幕末男子の育て方」というキャッチコピーを「杉文は幕末男子を育てていないではない
か」と批判していたが、それは自分も同じではないか。
と、こういう批判をしたら翌年から、大河ドラマごとに（というか途中でも）キャッチコピーを変える
ようになったんですよね。
続きます
- 437 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 12:06:27.75 ID:YyxV3PP7.net
- コメント続き
『花燃ゆ』のころまでは批判を削除していなかったと思う。私はあそこのコメント欄で議論しまくって
いて、武者ファンに『コメント欄が荒れる』と言われましたね。
ただ、レビューに批判が来たら『荒れる』という感覚はどうかと思います。先日『まんぷく』２４話感想
でも武者氏が『コメント欄が荒れている』と表現していますが、どんなレビューでも批判が一定数ある
のは普通で（武者氏のレビューが問題ありすぎというのはおいておいて）、それに、同意したり反論
することによって、考えが深まっていくのだと思いますが・・・・・。
まぁ武者氏にこんなことを言っても「馬の耳に念仏」でしょうけどね。
- 438 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 13:15:41.46 ID:YyxV3PP7.net
- >>368 を書いたものですが、
『まんぷく』に時代考証はついていました（大森洋平氏）。一応、ホームページも見たのですが、この
時点で探せず、番組紹介に書いてあったのですが、気付きませんでした。すみませんでした。
- 439 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 17:46:26.49 ID:2NHcmTHQ.net
- すみません。>>397です。
別な資料で確認したところ、確かに昭和20～21年の出生数は減少してました。お詫びして訂正します。
しかし、それでも150万人もの子どもたちが産まれたわけですから、萬平・福子ご夫婦の営みにケチをつけようとする武者氏のレビューには、私は不快感を覚えます。
〔＊〕「厚生労働省の人口動態調査から出生数の年次統計。なお、1944年～1946年までは動態調査に出生数のデータがなく、この間は総務省統計局の「日本の長期統計系列」のデータを使っている」そうです。
〔＊〕左は出生数、右は人口１万人当たりの出生数
1948 (昭23) 2,681,624人 335.19人
1947 (昭22) 2,678,792人 342.99人
1946 (昭21) 1,576,000人 208.05人
1945 (昭20) 1,902,000人 263.63人
1944 (昭19) 2,274,000人 305.51人
- 440 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 19:07:06.92 ID:iiLy3hoh.net
- 西郷どんのレビューの後書き、回を重ねるごとに長くなるな。
「内容に関する見解などへの反論がある場合は、その根拠となる例を挙げた上でお書きください」
と追記してるくらいだから、連投さんの知識なら完全に論破できるんじゃないの？
正論言ったのに消されたとしたら、投稿直後の魚拓と消された後のキャプチャを撮って、嘘つきを実証できるわけだし。
ただ問題なのは、まんぷくレビューにはこの後書きが無いんだよな。
まんぷく好きの意見は尊重しません！反論も認めません！とでも言いたいのかと。
- 441 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 20:15:34.80 ID:PRNthv6w.net
- >>439
出生数が激減していた辺りは子供を作れる世代の男性は
一部を除き戦地に続々と送り込まれていた頃ですしね
決してこんな時勢だから子作りなどしてはならない！
という考えで減ったわけではないと思いますよ
戦争末期とはいえ産めよ増やせよの考えはまだ消えて
いなかったでしょうし
そういうのこそ武者がよく知っている筈なんですがね…
- 442 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 21:08:45.90 ID:3aFj2jtS.net
- そもそもあのサイトってまともなサイトなの？
いまたまたまみた記事は武者じゃなかったんどけど参考がウィキペディアだったわ
これ学校だったら馬鹿にされる展開なんだけど。
- 443 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 21:36:44.69 ID:anU5i/y9.net
- >>442
小学生くらいにはいいんじゃね？っかんじ
- 444 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 21:57:06.42 ID:9Hu4fjQh.net
- 結局まんぷくのレビュー続けるのか…
どんなに批判のコメントがあっても、
自分の独り善がりを省みる気はさらさらなさそうだし、
無視するのが一番なのかも。
ただ、まんぷくタグつけてツイッターで
更新のお知らせ流してくるからな…
いちいち癇に触るコメントつけんじゃねえよ、
あのイラスト見るのすら不愉快
あと、武将ジャパン自体にも見切りつけようかと思う
もし編集部の人間が武者氏とは別人だとしても、
限りなく武者氏と近い考えしか持たない編集部が
仕切ってるんじゃあね
しかも、各ライターが勝手に記事上げてるだけで
編集部の校閲は一切なし疑惑
>442が言ってるの、多分今日アップされた鎖国の記事だと思うけど
しょっぱなから元号と西暦が合ってなくてびびった
元和って秀忠の時代（1600年代）だよな…？
（こっちが間違ってたらスマンが）
歴史ポータルサイト名乗っててこれは致命的
- 445 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 22:22:01.81 ID:jDHS4rwz.net
- ×歴史が好き
〇(自分に都合のいい)歴史が好き
だからな、あの歴史ポータルサイト。
原田伊織の宣伝してる時点でねぇ...
(しかも、せごどん特集記事で...)
https://bushoojapan.com/saigo/2017/10/22/105316
原田伊織の信憑性については、此処に
http://touryuuuan.blog.jp/archives/1064198255.html
何はともあれ、武将ジャパンは
"歴史を扱う資格は無い" 以上です。
- 446 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 23:45:30.69 ID:YyxV3PP7.net
- >>440
「武将ジャパン」が、自分で作った[注意書き]を全く守ってきていないのは、今まで散々見ている
のでね。わざわざそこに、もう一度コメントしようという気力は湧かないのですよ。
『西郷どん』感想の編集部の注意書きは、439さんの言う通り少しづつ変更されていますが、今
の注意書きは３８回からで、439さんの書いた文章が追加でその他は、
・ただし、コメントを寄せられた他者への攻撃や批判等はすべて削除します。
⇒他者に著者も追加される。
・互いを尊重し合う議論は大歓迎です。異なる意見でも問題ありません。
⇒削除
続きます
- 447 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/29(月) 23:53:20.46 ID:YyxV3PP7.net
- コメント続き
私は今まで、「批判は削除するが、議論は歓迎って矛盾するのではないか」と言ったが（.>>76参照）、
一応これで矛盾は解消された訳です。
要するに、著者の批判は削除。議論は駄目、ということですね。
- 448 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 00:18:00.14 ID:5KrGfAQ4.net
- 『西郷どん』が糞なのは同意なんだが、比較対象として何故ああも『八重の桜』を毎回推しまくるんだろうね？
同じ幕末でも討幕派と佐幕派で全然土俵が違うのだから比較するのも変でしょ。
武者信者でさえ比較するなら『翔ぶが如く』ではないかと何度か意見してるのだが、
全くと言っていいほど『翔ぶが如く』の話題はでないよな。
- 449 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 00:25:42.76 ID:9zVro6Xa.net
- まんぷく２５話感想の 目次 ・オマケ「目指せ！ジェレミーの道」 が酷いというか、異常過ぎる・・・。
武者氏「ま、でも、あまりにしつこいアンチコメント、しかも前作の憎悪がらみって自分の手に○ンコ
してブン投げるようなもんだと思いますよ。異常性をアピールして、墓穴掘ってるだけじゃないです
か」
この「スマホで朝ドラ完全ガイド」の『まんぷく』感想の最近のコメントは、全て確認しているつもりだ
が、武者氏の感想への批判はいくつかある。しかし、武者氏の言うようなアンチコメントは一つもな
い。被害妄想すぎではないだろうか。
続きます
- 450 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 00:27:58.53 ID:B4wAiSLq.net
- え、結局レビュー続けんのｗ
まあそうだよね、そうなると思ってた
やめようかなーチラッチラッやめないで武者さん！
てのがやりたかったんでしょうｗ
人の作ったドラマを茶番茶番とこき下ろす本人が一番滑稽な茶番してますねｗ
- 451 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 00:52:34.75 ID:OeDTpIlZ.net
- 物理的に止めさせるなら、やっぱり福田靖さんに通報するしかないな。
- 452 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 00:52:39.63 ID:9zVro6Xa.net
- コメント続き
批判コメントをしている方で、HNを変えて投稿しているのでなければ（それはこちらからは分からな
い）、何度も投稿している方はいない。
『しつこい』『前作の憎悪がらみ』『自分の手に○ンコしてブン投げるようなもの』『異常性をアピール』
とは、どのコメントのことを言っているのでしょうか。どのコメントなのか示してから、反論してほしい
ものです。この文章を読む限り、『アンチコメントに、きちんと対応する』という気は全くないのは分か
りますが。
続きます
- 453 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 01:06:31.08 ID:9zVro6Xa.net
- コメント続き
これを見て、武者氏のファンは何も思わないのだろうか？普通に「まんぷく酷い」というコメントが
来ているのが凄い。いかに『まんぷく』が酷くても、この武者氏の発言よりましだと思うのだが。
そして、「武将ジャパン」で記事を書いている他のライターさんはどう思うのか？私なら「こんな奴
と同類だと思われるのはごめんだ！！」と思いますけどね。
続きます
- 454 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 01:29:16.70 ID:9zVro6Xa.net
- コメント続き
それにしても、「アンチコメント」がそんなに嫌なら削除ブロックする方法もあるはず（いや、削除ブ
ロックをすすめている訳ではないし、武者氏への批判コメントで、削除される程酷いものもないと
思うが、このような発言をするなら、まだ、削除ブロックする方がまし、という意味で）。
というか、「大河ドラマ」の感想ではそうやってきていた。今のところ朝ドラサイトで確認した限り、削
除されたコメントはない。そして『西郷どん』感想でも、３６回（新潮４５を取り上げた回）から、批判
は削除していないと思う（私が知らない内に削除しているのでなければ）。何故、アンチコメントを削
除しなくなったのだろう？大河ドラマの方は「著者の批判は削除します」と書いているのに。良く分か
らない。
- 455 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 06:11:13.04 ID:81FguyMZ.net
- レビューを続けるのはいいが、あのぶっ壊れてる文章をみると、精神的に大丈夫なんかと心配にはなる。
- 456 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 07:25:16.77 ID:zUHtX0Am.net
- とにかく下品
仮想敵と戦うにしても、発狂という言葉が似合う文章
まんぷくタグで気づく朝ドラファンも多くなってて、入院ってそういう…と結果づけた人もいるし
ブログ更新自体は、表現の自由で外部が止めることは出来ないだろうけどカウンセリングは受けさせた方がいいと思う
- 457 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 08:18:08.15 ID:wYij+5xY.net
- さんざん言われてるけど、戦争中の生活を悲惨に描かないことの何が問題なんだろう
このドラマは歴史じゃなくて主人公夫婦の人生にフォーカスしているドラマでしょ
この二人の人生において戦中の生活は、比較的余裕のある地域に疎開できて、
しかし弱った体のために兵役にはつけず情けない思いを味わったためにそれ以外の方法で人の役に立ちたいとの思いを強めた出来事であるという描写だった
実際にこの後これまで需要も市場もなかった製品をゼロから作り出して産業の面で社会に貢献する、
その契機の一つになってる出来事でしょ
「ある二人」の人生を描くドラマとしてはあの戦中描写は何の破綻もきたしていない
実際の戦争は～なんていくら言ったところで、「あの二人」にとってはこういう戦中生活だったんだから意味がない
それに何か批判があると「前朝ドラアンチがすぐに前作を持ち出して～」とか言うけれど、
それはまんぷくレビューの批判（時代考証が不十分！こんなところでイチャつくな！人物の言動に一貫性がない、二重人格か！？実際に起きた悲惨な出来事なのに描き方に配慮がなさすぎ！）が
ことごとく前作にも当てはまるからで、前作はアゲて今作は狂気的にサゲてるんだから矛盾につっこまれるのは当然だと思う
- 458 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 08:29:32.04 ID:ECqZW9gA.net
- >>453
武者ヲタの連中は「駄作をぶった斬ってくれる武者様ステキぃ～～」としか思ってないでしょう。
あれだけキツい言葉を並べる非常識なレビューサイトは他に存在しないので、ヤバイ奴には刺激が強くて好きなのかも知れませんが。
あと、他のライターとは、あまり上手く行ってないと推測します。
櫛橋光（黒田如水の奥さん）の記事のラストでは、「軍師官兵衛では女性の生き様もご覧ください」と書かれていて、
あれ？5年も前とはいえ武者にボコられてた作品持ち上げるんだ？と違和感を覚えたので。
そうでなくても、自分なりに史料を調べてアップした記事には指摘以外コメントが無く、ドラマに悪口やおべっかを言うだけの記事ばかりPV稼いでたら面白くないと思うが。
- 459 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 12:08:02.43 ID:9zVro6Xa.net
- 武者氏のレビューを見て思うことですが、
「盗みをするな」という発言は、多分世界中、どこに言っても通用する論理なんですが、これをルパ
ン三世に言われたら・・・・・。どう考えても素直に聞けない。「お前が言うな！」になってしまう。
武者氏がエラソーに歴史を語っても、『歴史を雑に扱ってきた』武者氏をこちらは知っている訳で、
『ルパンが盗みをするな！』と言っているのと同じことになってしまうんですよねぇ。
- 460 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 12:18:07.16 ID:z0RX9ADq.net
- で、結局のところ闇市はいいのか悪いのか
- 461 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 12:46:39.52 ID:W5xh7rts.net
- >>454
コメント欄をこまめにチェックしていないので、 私にはよくわかりませんが、意外にこのスレで「批判的コメントは削除される」 と指摘され続けているのが奏功しているのかもしれませんねw
- 462 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 13:23:15.33 ID:YZG6Vsyn.net
- 結局妄想大河の人と、遊人庵と、武者震は同一人物なのか違う人なのかよーわからん
みんな同じ人間としか思えないんだが…
- 463 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 16:01:06.11 ID:W5xh7rts.net
- 文体は遊人庵に似てますけど、むしろ前提ありきの徹底的否定というのは妄想大河のような気がします。
- 464 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 16:53:19.65 ID:PedY6t/Y.net
- あまりに現大河のレビューの酷さに歴史REALの方は
どうなっているのか気になり久々に見に行ってきた
あちらでも現大河への批判ばかりではあったが
さすがに武者みたいに感情的になって罵倒し倒すと
いう事はなかった
学のある先生がレビュアーを務めておられるからかも
知れないが却って武者の酷さが際立ってしまった
- 465 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 16:56:58.67 ID:PedY6t/Y.net
- >>460
今で言うと転売厨みたいなもんだよな闇市って
それを善と見るか悪と見るか
- 466 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 17:00:25.38 ID:PedY6t/Y.net
- >>456
入院してたんだ…
- 467 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 17:02:18.97 ID:PedY6t/Y.net
- >>450
武者はダチョウ倶楽部なんだよ
「押すなよ！絶対押すなよ！！」的な
- 468 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 17:17:40.48 ID:9zVro6Xa.net
- まんぷく２６話感想
コメント欄に（スクショもとっていないので、うろ覚えだけど）
武者氏に、「カスだのこんな文章しか書けないのならレビューをやめた方がいい。こんな文章を書い
てライターとして恥ずかしくないんですか。まんぷくがどうとか以前の問題です」
という意味の文章が書かれていたが削除されていた。いや、削除ブロックする方法もあるはず。とは
書いたけど（>>454）、早速実践するとは・・・・・。何も、そんなことやってくれなくてもいいのに・・・・・。
武将ジャパンはここ見てるのかいな。だったら他のことを参考にしてくれたらいいのに・・・・・。
- 469 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 17:30:31.46 ID:0LGSkRH2.net
- 朝日新聞の広告にポーラが出した国際女性デー企業広告についての北川悦吏子の寄稿が掲載されてるとツイで画像見て、その中に
「半青についてネットで鋭いレビューを書いている男か女かわからないペンネームのレビュアーがいた。実際にお会いした、自分よりずっと若い女性だった」とあったんだが、これ武者のこと？武将もリツイートしてたんだが…
ズブズブすぎていっそ清々しいなw 取り上げてもらってさぞかし喜んでるだろう。
お互い不評で慰め合ってるようにしか見えないがな。
- 470 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 17:51:13.27 ID:YZG6Vsyn.net
- >>469
「女性だとわかる名前だと叩かれる」という言い草に
被害者意識アリアリでイラつく
てめえが炎上するのは性別とは無関係だよ
- 471 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 18:24:36.23 ID:9zVro6Xa.net
- >>469
このツィートで「女性か男性かわからないペンネームにするのは女性というだけで叩かれる」から
だそうですが、今の社会、『女性だから叩かれる』というケースがあるのは理解しますが、武者氏
の場合関係ない（まぁ、ここのサイトのタイトルが女性差別と言えばそうだけど）。
このレビュー内容では男だろうが女だろうが、同じことで、酷いことに変わりはない。武者氏は「私
が女だから叩かれるの」等という考え方は捨てた方がいいでしょう。
しかし、女性が「大河ドラマ」の脚本を書くと、それだけで「だから女は駄目なんだ」と言われる時
がありますが、このレビューも、そう言われてしまうんですかねぇ。残念です。
- 472 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 19:35:52.96 ID:zUHtX0Am.net
- >>469
これ見る限りは武将だね
https://twitter.com/igarikyu/status/1057107023303651329
(deleted an unsolicited ad)
- 473 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 19:51:03.91 ID:W5xh7rts.net
- >>464
いえ、決してこのスレは「武者を貶めて西郷どんをageるスレ」ではありませんので、お気になさらないようにお願いします。
私も作品としての「西郷どん」には一坂氏よりも批判的です。
武者氏の批判の仕方が間違っていると思うだけです。
- 474 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 19:57:59.89 ID:W5xh7rts.net
- >>471
寝言は寝ている時に言うもんですよねw
もしかして武者氏は眠っていてもtwitterができるとか？
それはそれで凄い！
- 475 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 20:23:41.29 ID:W5xh7rts.net
- >>449
連投さん、ご主張には概ね同意します。
しかしあまりにも細切れなレスでは何をおっしゃりたいのか把握するのに時間がかかります。
ご配慮ください。
- 476 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 20:57:03.34 ID:PedY6t/Y.net
- 毎回アンチを気にしてケンカをふっかけるような事をしている時点であなたの負けだ武者よ
なぜ武者アンチが日々増えていくのかあなた自身でそのレビュー読み返してみなさいな
私怨でまんぷくを罵倒したいのなら個人ブログで鍵かけてひっそりやりゃあいい
それを歴史ポータルサイトの中のレビューコーナーでやるから問題なの
- 477 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 21:03:57.90 ID:PedY6t/Y.net
- >>473
書き方が悪かったようですみません
自分も西郷どんage武者sageのつもりで書いた訳ではありません
自分が言いたかったのは一坂さんのような冷静で
罵ることもなく歴史に明るい人らしい「レビュー」
を書いてくれ、それだけです
それはまんぷくに対しても同様です
- 478 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 21:09:06.56 ID:9zVro6Xa.net
- >>475
すみません。しかし１コメントが長くなっても、かえって分かりにくいだろうし（５チャンの１コメントが
どれくらいの文章が入るのか分からないけれど）、もし良ければ、どうすれば分かりやすくなるか
教えて頂けるとうれしいです。
それと２６話感想のコメント欄で、武者氏に「脚本家の福田氏は取材勉強して書いている。このよう
なレビューでは、福田氏の会社に報告せざるを得ない」という批判コメントが来て、管理人が「こうした
書き込みが続くと法的措置を相談せざるをえなくなる」他のコメンターも、「刑法上の強要罪または
偽計業務妨害罪に該当する可能性もある」等と、物騒なことを書いている。スクショをとってみたが、
コメント欄に貼る方法が分からない。
すみません。もしできる方がいればよろしくお願いします。
- 479 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 21:11:09.47 ID:PedY6t/Y.net
- まさか武者もフェミなのかね？
- 480 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 21:15:32.09 ID:PedY6t/Y.net
- >>478
スマホで専用アプリ(chmateやbb2c)はお使いですか？
専用アプリならスクショは簡単にここへ貼れますよ
- 481 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 21:24:15.50 ID:zUHtX0Am.net
- >>479
西郷どん予想記事で中園ミホと林真理子を下げてた覚えがある
半青脚本家には心酔してるけど理解不能だわ
- 482 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 21:29:25.51 ID:9zVro6Xa.net
- >>480
スマホではなく、windows10です。
武将ジャパンに関係ない書き込みですみません。
- 483 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 21:56:00.05 ID:KOQzUgvH.net
- >>472
ありがとうございます
リプ欄見てさらに頭痛がw
運営とやらも同類なんですね…
- 484 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 22:01:29.01 ID:ZA0bdT6r.net
- むしろ最近は運営とか管理にとか名乗る奴のほうが酷い。
武者が単なる個人ブロガーなら何も言わないし、歴史ポータルサイトの最大コンテンツで歴史考証を曲解した悪質レビューを
書いてるから叩かれてるのに、それを擁護して煽りまで入れてくるんだからな。
言うなれば杉田水脈と新潮の関係そのまんま。
- 485 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 22:02:49.29 ID:rLu9f04W.net
- まだ「歴史ポータルサイト」とあんまり関係ないまんぷくのレビュー(と云う名の罵詈雑言系感想作文)やってるの？先週でヤメって聞いたからホッとしてたのに……
小久ヒロさん？ってあの、読んだ全ての人を不愉快にさせる駄文に添えられた、素晴らしいイラスト担当の方が本当に可哀相。どれだけギャラ貰ってももう印象が「まんぷくアンチの絵」。
こういうのマジで一蓮托生なんだからさー。せめて迷惑料は上乗せしてもらってるといいよね……。
- 486 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 22:03:38.39 ID:ZA0bdT6r.net
- まともなのが絵師さんだけっていうね……
- 487 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 22:20:50.20 ID:zUHtX0Am.net
- >>483
リプした人は「性別不明にしてるのにいいの？」と聞いてるのに、唐突な「アンチ？カンケーねぇっす！ｗ」だからね
文脈読めてない
- 488 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 22:38:12.89 ID:YRq6U1M6.net
- ホント、上手だし優しい雰囲気の似顔絵だというのに
もれなくついてくるのが武者の悪口雑言クソ駄文なので、
パブロフの犬のようにイラスト見るだけで拒否反応が出てしまうようになった
絵師の人すみません
半青のスズメがクソすぎて、CMとかで永野芽郁ちゃん出てるの見ると
うわっスズメだと思ってチャンネル変えてしまうのと同じ
はやく別の役やって、永野芽郁＝スズメのイメージ払拭してほしい
- 489 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 22:48:38.04 ID:P97ezx1J.net
- >>486
ちょっと待って、武者震専属絵師も大概だゾ
https://mobile.twitter.com/okuhiro_manga/status/1054677573165187072
(deleted an unsolicited ad)
- 490 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 22:51:47.24 ID:+uTco4QY.net
- 歴史サイト系で最低なのは盗作と拝金主義に傾倒する「はじめての三国志」だと今まで思ってたけど、「武将ジャパン」がそれを超えてくるとは……
- 491 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 23:15:09.87 ID:TQVqODKA.net
- >>478
とんでもネェな
- 492 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/30(火) 23:16:59.74 ID:pblH+Nnd.net
- >>482
解決されたかもしれませんが、imgur( https://imgur.com/ )に登録して画像をアップロードすればＯＫです。
後はスレに該当の画像のみが表示されるＵＲＬを張り付けるだけ。
- 493 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 00:19:15.06 ID:QZrv0Aui.net
- 武者が男だろうが女だろうが、運営がまともだろうがそうじゃなかろうが、レビューの内容がクソだから叩かれてることには変わらないんだよなぁ
歴史オンラインサロン始めるんならもう囲い共々閉じ篭って出てくるなよ不愉快だから
- 494 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 00:24:51.86 ID:hC2roy7s.net
- >>492
教えてもらってありがとうございます。
登録してみたのですが、説明サイトを見ても画像のアップロードが分からず（説明サイトにあるよう
な画面がでてこない）。正直お手上げでした。理解力なくてすみません。
- 495 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 00:57:12.13 ID:H8zlE0Uo.net
- >>494
左上(サイトロゴの右)の「New post」→「Upload images」(クリックする場所によってはここは省略されます)でアップロード画面に成ります。
画像をキリンの絵の辺りにドラッグ&ドロップするか、「Browse」から画像検索で選択、その下にはURLを張り付ける方法があります。
これでアップロードされていますので、ブラウザー上の画像にカーソルを乗せると画像のURLと「Copy」のボタンが出ます。
「Copy」をクリックするとURLが文字通りコピーされるので、後はこちらに張り付けると良いのですが・・・
(上手くコピーできない場合は、画面右下の「Embed post」→該当画像クリック→開いたページの該当画像にカーソル合わせて上記のコピー作業を再度やってみてください
先程サイトを開いてアップロードを試した手順で書かせて頂きました。
説明サイトと同じでしたら申し訳ないのですが、よければ再度お試しください。
- 496 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 01:13:18.01 ID:H8zlE0Uo.net
- >>495
皆様にはスレ違い失礼します。
- 497 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 03:03:15.90 ID:izxmqM3b.net
- >>479
フェミというよりもっと捻れてて、
「女ガー」とか「スイーツ」と見なされたくないばかりに
高二病・硬派厨というスタンスにいつまでも固執しつづける女ヲタ、
という印象を受ける。
硬派厨ってのも、にちゃん全盛期ならともかく
今ではカッチカチに古臭い観念だと思うんだけどな
- 498 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 09:55:59.64 ID:h4L9TB6U.net
- >>462
妄想大河と武者は別人な気がする
うまく言えないけどなんとなく、叩き記事でも毒々しさが違うっていうかうわこいつ嫌な奴…感が違うっていうか
まあ最近の妄想大河の文章は見てないし、
人間変わっていくものだからわかんないけど
- 499 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 11:19:49.12 ID:TQ/xkkTY.net
- >>487
類は友を呼ぶｗ
- 500 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 11:27:46.56 ID:TQ/xkkTY.net
- >>493
記事を見た武者のレビューを読んだことがない
まんぷくも観た事がない女性差別ガーとかも
武者擁護に参戦してきたら面倒くさくなりそうだな
そういう意味で武者が叩かれてる訳じゃないのに
半青は女性の脚本家だから叩かれている差別だ！
とキレていた信者を思い出した
- 501 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 11:36:45.26 ID:TQ/xkkTY.net
- >>484
新潮45叩いていた癖に自らが新潮45になるとか笑うわ
- 502 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 11:55:29.37 ID:8OLRZz2H.net
- >>478
遅くなって申し訳ありませんが>>475です。
大河板はかなりの文章が書き込めます。
多分(で申し訳ないのですが)全角で1500文字くらいは大丈夫です。
試しに「西郷どんの視聴率を語るスレ」の冒頭のテンプレート群をご覧になられるといいでしょう。
あと、小分けにされた場合に連投さんのレスの間に書き込んでこられる方がいらっしゃいますよね。
ＩＤで連投さんのレスのみを抽出してもよいのですが、連投さんの方でもレス冒頭に「>>124より続く」などと書き込んでいただけると読みやすくなると思います。
また、連投さんの文章の論理構成上難しいことだとは思いますが、前のレスを承けて次のレスを書く場合、冒頭にはできるだけ「こ・そ・あ・ど」を用いない方が読みやすいと思います。
もっともこれは私も実践できていない至難の技ではありますけど・・・
などと好き勝手を申してきましたが、所詮は日々の連投さんの武者批判を楽しみにしている一読者の戯れ言、あまり気にはしていただかずにこれからも健筆をふるってください。
- 503 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 12:21:27.43 ID:n+tHPXy7.net
- 専用ブラウザで見る場合は同一IDが太文字で表示されるので、続きますも割愛して良いですよ。
- 504 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 14:42:08.99 ID:TQ/xkkTY.net
- >>497
うわーめんどくさい
やっぱり触ったらダメなやつだったんだな
- 505 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 14:44:40.83 ID:TQ/xkkTY.net
- >>481
中園と北川はお友達らしいんだが武者が中園を全力で
叩いているのを知ってるんだろうか
- 506 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 15:41:11.14 ID:1Ncifbzb.net
- 「己が欲せざる所は人に施す勿れ」
「貴方の言う事には一つも賛同出来ないが発言する権利がある事だけは命に懸けても守る」
「撃って良いのは撃たれる覚悟がある者だけだ」
↑武者の辞書に無さそうな三大名言
- 507 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 18:33:56.82 ID:oJLyyyQ1.net
- >>506
ツイッターで叩いたら、まさかの本文で負け惜しみ書いてて、笑うどころか気持ちが悪かったわ
- 508 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 18:47:35.25 ID:n+tHPXy7.net
- まんぷくを週一回に落として無難な金カムに逃げたなw
- 509 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 19:44:45.25 ID:hC2roy7s.net
- https://imgur.com/a/P1O4MQd
https://imgur.com/a/Fo6STwp
https://imgur.com/a/qVFaGvP
多分、もう削除はないと思いますが、>>478 をスクショしました。
- 510 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 19:50:59.62 ID:TQ/xkkTY.net
- >>508
金カムファンかわいそう…
変ないちゃもんつけなきゃいいが
- 511 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 19:51:26.79 ID:hC2roy7s.net
- >>495
ありがとうございました。皆様、お騒がせしました。
- 512 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 19:58:57.93 ID:TQ/xkkTY.net
- >>509
「管理者」って本人くさいな
こんなレビュアーが「ネットでは女だとバレたら叩かれる」とこういう時だけ弱い立場の「女」を楯にしている辺りまた不快極まりない
- 513 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 20:22:44.51 ID:hC2roy7s.net
- >>502
ありがとうございます。参考にします（こ・そ・あ・どは難しいと思うけど）。
>>503
私は専用プラウザではないので、太文字表示はないのです。
- 514 ：日曜8時の名無しさん：2018/10/31(水) 23:40:56.79 ID:f0ZrdLsm.net
- >>510
ちらっと見たけど、褒めちぎってたね
はしょったり、作画が(原作に比べると)よくなくて原作ファンから不評のアニメだけど、何がなんでも持ち上げるだろうから読者も平和か
- 515 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 07:25:37.68 ID:hDEaPwwg.net
- >>514
私はアニメがきっかけで原作にハマったが、ブルーレイ発売が前提だからカットはあるし、好きなキャラが動いているからいいやくらいでみてる。
原作に入れ込めば入れ込むだけ、大絶賛な作品じゃないな。
- 516 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 11:16:25.01 ID:xCUzhlp7.net
- >>512
男衆並に闘った以上は
自身も男として裁きを受ける覚悟だった八重の気概を見習えよと思った
結局ドラマでは尚之助の機転で摘み出されたけど
- 517 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 16:16:08.14 ID:J6G7Ln+H.net
- っていうか、金カムレビュー見てみたけど
土方の声優起用の理由は老若演じられる演技力での配役ですよね、
わかる、わかりますよー
みたいなこと書いてたけど、
三十代土方は普通に別の声優がやってたような
この人、こんな調子で
私にはお見通しよーって思い込みで、いつのまにか脳内で事実に変換されちゃってること一杯ありそうw
- 518 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 17:48:27.28 ID:wwu6vY/M.net
- >>517
マジでそんなこと書いてたの？
字幕でみてる外国の人でも若い時は別の声優ってわかってたよ？
- 519 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 19:11:48.24 ID:J6G7Ln+H.net
- >>518
原文引用しますね
↓↓↓↓
土方は、永倉と家永を待機組にして、キロランケと救出に向かうと提案します。
この土方の声は、中田譲治さんなんですけどね。
なんで彼が土方かという理由は、もう伝わって来ますよ！
30代の新選組時代、そして現在、どちらも美声かつ凄味があって、年齢差を演じ分けられる！
となれば、彼が適任であることはその通りなのです。流石です！！
↑↑↑↑
思い込み激しすぎw
誰がスクショとっとけばw
- 520 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 19:23:11.17 ID:J6G7Ln+H.net
- 追記。
思い込みの激しさは滑稽だなってだけだけど、
この人はレビュアーを名乗って、史料だ史実だと喚いてるけど、
実際は自分は取り上げる声優について書くのにスタッフロールすら確認せず、思い込みで適当なことを書く人なんだな、
という証左です
若い土方は中村さんって声優だったわ、wikiにすら載ってた
- 521 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 19:35:18.60 ID:arXeGCLm.net
- 若土方と検索すればすぐに出るね
ドリフターズで豊久やった中村悠一さん
武将はアニメ初心者なのかな
- 522 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 19:50:03.46 ID:XqLMhXrw.net
- とりあえずゴールデンカムイの最新アニメ！ってだけで反響を得られると思い込んでるからなw
あとは歴史ネタ記事に誘導しやすいシーンさえあれば良く、声優なんて二の次・三の次なんだろう。
どうせなら、とことん歴史紀行とか歴史秘話ヒストリアとか英雄たちの選択のレビューを載せりゃいいのに。
- 523 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 20:06:41.31 ID:MuP1c4Kr.net
- アニメ初心者が中田譲治とはどういう声優かを語るのかw
- 524 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 20:49:00.39 ID:PKHVAPDd.net
- >>520
結局まんぷくレビューで炎上した事は何の役にも立ってなかったのかｗ
声優ヲタは朝ドラヲタ以上に怖いんだからちゃんと確認してから書けばいいのに…
- 525 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 21:03:30.85 ID:wwu6vY/M.net
- この人歴史オタってだけでドラマとか脚本とか判断できない人なんだろうなとは思った
だから「こうでなければならぬ」と思い込んだ描写がないと許せないのかなと
- 526 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 21:47:25.94 ID:nnRWmt0N.net
- >>519
これは恥ずかしい
レビューするなら最低限調べるであろうことも調べないで、自分の頭の中で完結してしまってるとか一番ダメじゃん
こんなのアニオタや声オタからしたらにわかすぎて批判の的にされるやつだろw
デリケートなことを書くのに何も調べないで物を書く脚本家を好きになるわけだ
- 527 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 23:30:36.30 ID:4PH+brnm.net
- 中田譲治も中村悠一も知らないで声優語るのかw そのレベルでアニメレビューするのかwww
やらかして声優ヲタからぶっ叩かれろ！！
- 528 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/01(木) 23:41:58.90 ID:arXeGCLm.net
- 単にEDで声優確認しない、検索もしないってだけなんだけど日頃上から目線で朝ドラや大河の歴史考証に難癖つけてるからな
そりゃニラヲチされるよな
ところで金カム=歴史描いてて素晴らしいと礼賛してるけど、獣○とかどう考えてるのか
- 529 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/02(金) 00:02:17.55 ID:qK6KSFhS.net
- >>528
作者も書いてるけど正確には書いてないよね。
- 530 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/02(金) 00:10:05.12 ID:TYa2CyDo.net
- で、どの板の何ていうスレに教えてあげたら祭りになるんだい？
- 531 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/02(金) 00:23:34.37 ID:juPpIe31.net
- ”せごどん”であんだけ「ここが史実と違う、大河失格！！」と騒いでたのに
”金カム”は「歴史描いてて素晴らしい」と礼賛するのは、おかしいだろそれよぉ!?
”金カム”をここまで褒めるのは、「観光史学的」に都合がいいからなんだろうな....
https://bushoojapan.com/jphistory/baku/2018/07/18/114549
あるtwitterの歴クラ曰く、「一度世間に定着した創作は、史実と区別されない」
史料を読まず、原田伊織や半藤一利みたいな”似非歴史家”の本を史実とする
歴史ポータルサイトに歴史を愛する資格は無い。
https://bushoojapan.com/book/2018/10/28/117035
https://bushoojapan.com/saigo/2017/10/22/105316
- 532 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 17:47:16.08 ID:hW9cMrR8.net
- リテラで「まんぷく」の憲兵や台湾ルーツにケチつけてる記事、武者と同じ臭いがする
何故かURL貼れないけど
- 533 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 18:47:33.06 ID:rIkDiDvP.net
- レビューの中身見てないけど
武者、まんぷく批評辞めるってよ
次から「あさが来た」始めるんだと
自分こそ最初からレビューやらなきゃよかったんじゃねーの？
- 534 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 20:51:41.63 ID:hA9wGQO6.net
- >>532
リテラの記事読みました。この記事の真偽は分かりませんが（憲兵の件はあっていると思うけど台湾ルーツの方）、
武者氏⇒台湾ルーツが削除されたのは、人種差別で２１世紀のドラマとしては不適切
リテラ⇒台湾ルーツが削除されたのはNHｋがネトウヨを恐れたせいだ
と微妙に違いますし、何より武者氏は、リテラのように、冷静で論理的な記事は書けないので（私は、このリテラの
記事は説得力はあると思う）、多分違うのではないでしょうか。
- 535 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 21:10:50.86 ID:hA9wGQO6.net
- まんぷく３０話感想
＞ただ、本作の場合は、そのことが「だから、私たちは他の人と違うことをしてもよいのだ」という言い訳にも感じるんですよね。
武者氏が激しく「まんぷく」という作品を憎むのは、「半分、青い。」総評で書いていた、
「自分（武者氏）が、想像力を他者に見せるといじめられた、変人扱いされた」という経験によるのでしょう。
武者氏としては「萬平は発明家のくせにろくなものを作っていない。それなのに、福子はじめ周囲はちやほやする。現実はそん
なに甘いものじゃないんだよ！！」ということでしょう。
どうも「まんぷく」のレビューを見ていると、いつにも増してヒステリックだなぁ、と思っていたのですが（「西郷どん」にしろ「花燃ゆ」
にしろ、主人公は想像力を褒められていた訳ではない）、多分これが理由の一つだと思います。
- 536 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 21:26:32.81 ID:hA9wGQO6.net
- 武者氏は「あさが来た」のレビューを、既に本放送時にやっているのですが、『新たなレビューで以前と違った内容が書ける！』
という自信があるのですかね。
まぁ本放送時は週一のレビューなので、毎日書いたら、より詳しくなるのかもしれません。そして、「まんぷく」の感想が、以前の
「あさが来た」のような形になるのでしょう。そして「ゴールデンカムイ」のレビューもするらしいですが、「西郷どん」や「まんぷく」
のレビューだけでも質に問題が大ありなのに、こんなにたくさんやって大丈夫なんですかね。
でも武者氏のファンは大喜びなんでしょうね。
- 537 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 21:35:35.51 ID:nodgQOZ7.net
- ゴールデンカムイも斜め上のスットコドッコイなレビューになるに2万貫
- 538 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 22:01:30.55 ID:SzIOdWbL.net
- >>534
リテラは冷静じゃないですよ。
何でもかんでもネトウヨや安倍政権のせいにしようとしていて、左寄りメディアの中でも特に決めつけが酷い極左ですから。
>>416-421にあるとおり武者も左翼の仲間入りしていますから、幕末の官軍嫌いや戦時戦後の描写批判も、そういう意図としか思えないのです。
武将ジャパンはネトウヨにでも喰われれば良いと思います。
- 539 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 22:52:25.66 ID:hA9wGQO6.net
- >>538
そうなんですか。私は普段リテラの記事は見ていないので。ただそうだったとしても、このリテラの記事は、武者氏の、ヒステリックで
とち狂ったレビューに比べればましだと思う。
- 540 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 23:31:43.18 ID:CgT3/fJ3.net
- >>533
ツイッター見てきたら、週一で続けるって
リプ見ないと理解出来ない文章
>絶望的に出来の悪い作品につき批評の価値もないと判断
来週からは再放送の『あさが来た』レビューを始めます
>まんぷく、週一では続けますんで、引き続きよろしくです＾＾
- 541 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 23:47:30.35 ID:CgT3/fJ3.net
- というか、まんぷくと比較して褒めちぎる展開だろうけど、同じ脚本家の西郷どんは罵倒しまくりだからおかしなことになりそう
- 542 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/03(土) 23:58:04.84 ID:FQu13gfE.net
- >>540
これ以上自身の批評家としての評判が下がりきらんうちに
企画変更、の下手くそな言い訳としか思えんなw
- 543 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 00:20:47.04 ID:jvP5t+q0.net
- このスレに人達は何が気に入らないの？
- 544 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 00:21:31.77 ID:jvP5t+q0.net
- スットコドッコイなレビューは
ゲーム・オブ・スローンズの絶賛レビューくらいだと思うけど・・・
- 545 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 01:01:16.69 ID:DTjRVfkF.net
- その「絶望的に出来の悪い作品」をネットのみんなも
一緒に叩いてさえいれば、価値があろうがなかろうが
ノリノリで批評し続けたんだろうねえw
- 546 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 02:13:54.79 ID:jvP5t+q0.net
- 「絶望的に出来の悪い作品」とは
具体的にどの作品のことを言ってるの？
- 547 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 05:46:24.58 ID:2fKdC49N.net
- 「絶望的に出来の悪いレビュー」の間違いじゃないの？w
吉本新喜劇の「今日はこのくらいに勘弁しといたるわ！」というギャグと同じ匂いを感じるww
- 548 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 06:21:33.27 ID:PZX6of0O.net
- >>541
西郷どんの脚本家は花アン
あさ来たじゃない
- 549 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 06:21:56.61 ID:Z/vV/qOj.net
- 武者信者の見分け方www
軽症 ＝ 「薄っぺらい」を連発
中症 ＝ 八重の桜のみが正しい歴史
重症 ＝ ゲームオブスローンズを絶賛
- 550 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 08:28:40.23 ID:p/y7lKew.net
- >>548
いっしょだったのは時代考証だったね
訂正ありがとう
- 551 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 11:23:42.69 ID:pP2u3W/k.net
- レビューって『あさがきた』みたいな、既に一度放送されて有名な作品でやるのって意味あるの？ 一般視聴者は既に「確固たる作品評」を自分の中に持ってるし
武者氏自体も以前一度週イチのスタイルでレビューを行っていたのなら、今回のは単に個人的な感想文になっちゃうんじゃないの？
うんまあ裏の事情は「まんぷく叩きで想定外に離れていってしまったPV数を取り戻さなきゃヤバイ」だけなんだろうけどさ
- 552 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 13:53:30.32 ID:PeJqAnD9.net
- いかなる理由・事情があろうと、最新の朝ドラのデイリーレビューを停止するのであれば、「朝ドラ完全ガイド」などという誇大なネーミングは降ろすべき。
- 553 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 16:03:31.32 ID:m79In5yy.net
- 武将ジャパンの他の執筆陣も
かなりヤバいからなぁ。
https://mobile.twitter.com/Sei_Kobeee
因みに上記の人は、"せごどん"特集で原田某を
紹介してた人です。
https://bushoojapan.com/saigo/2017/10/22/105316
(deleted an unsolicited ad)
- 554 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 19:46:39.74 ID:vCSsboad.net
- >>533
あさが来たの過去レビュー全消ししてやりなおしすんの？
あれも途中から叩いてたろ
- 555 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 22:07:11.39 ID:5ZS+kF2b.net
- まんぷくを「絶望的に出来の悪い作品」と評価するのはレビュアー(武者氏)の自由なんだけど、そのことを自身のレビューの中できちんと説明しないといけないよね
罵詈雑言だけではレビューとはいえないし
- 556 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/04(日) 23:15:59.46 ID:zQkT9ApD.net
- >>549
八重の桜好きだけど、武将のゆがんだ見方で誉められるとかえって馬鹿にされてる気がする
- 557 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 07:33:34.49 ID:eg8aktqW.net
- ハセヒロ目当てに読解力がない女共がまんぷく見てるというようなレビューもあげてたけど、おディーン目当ての人達には手の平かえして格好良いとでもやるのかな
- 558 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 08:06:51.82 ID:TQTlrRX/.net
- 【ネタバレ】五代さま死後はアンチになります
- 559 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 08:50:14.29 ID:aeoz7kcp.net
- >>557
佐藤健目当てに見てる女共は読解力があんのかね?（鼻ほじ
- 560 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 09:13:28.21 ID:gdA/cumc.net
- 半青絶賛してるようじゃドラマみる力がないって言ってるようなもんじゃん
台無しだよ
NHKへのメールでも不評8割、問い合わせ扱いの意見いれたら9割に限りなく近いって言われてるのに
- 561 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 10:18:49.13 ID:SR6ob1g7.net
- だからその9割が読解力ないんだよw
読解力あるのは武者様と同じ意見の１割w
- 562 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 11:05:04.36 ID:W0UNRaP4.net
- >>561
様ね。
こういうやつがいるから、とやかく考えず楽しんでいた半青ファンが誤解されるんだと思うんだが…
たとえ青写真がどれだけ素晴らしい物語でも、九割もの人間に理解されなければ世間では駄作っていわれるんだよ。
しかも、残りの一割の中割りとしての印象(Ｔｗｉｔｔｅｒ等の感想を見た限り)としては、行間を読んでも不足している部分を、脚本家のツイートや自分の妄想で補った上での絶賛が多かった覚えがある。
視聴者がどういう見方をしても自由だから、楽しんでみてた連中をとやかく言う気もないが、凸って来た君は「武者様」と同様に半青への賞賛とまんぷくへの批判で矛盾が生じている事に気付いていない愚か者だと思ってもいいのかな？
- 563 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 12:07:05.86 ID:y5koJZMN.net
- >>562
>>561は皮肉だろ
- 564 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 12:13:50.20 ID:Wt24CzSi.net
- >>560
サイレントマジョリティって言葉知っている？
- 565 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 12:20:23.27 ID:SR6ob1g7.net
- はい皮肉です…なんかサーセンw
>>563わかってくれてありがとう
- 566 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 14:56:39.24 ID:gdA/cumc.net
- >>564
もちろん知ってるよ
- 567 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 19:47:08.61 ID:FdeGL5sz.net
- >>564
その割にはあの結果はアンチの組織票だ！ってキレてるのはなんなの？
- 568 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 20:13:20.15 ID:cnBQh051.net
- 全世代男女ともに厳しいご意見が好評なご意見を上回ってるのに
一部のアンチによる組織票と言われましてもって感じだな
全世代に渡る大組織が出来てるじゃないかｗ
同じく若者向けと言われたが不評多かった「まれ」でも20代以下はちゃんと好評が上回ってるのに
- 569 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 20:22:34.50 ID:F6oC/Y2L.net
- 組織票に関してはお前らもすればよかったじゃんで論破できる
儲が感想送らない時点で作品愛なんぞ口だけで負けてるんだよ、しっかり結果報告されるNHKで残念だったな
- 570 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 20:26:13.22 ID:cnBQh051.net
- >>569
純と愛より好評数低いもんなぁ
視聴率はずっと高いのに
- 571 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/05(月) 22:25:38.84 ID:UYUWq2Dd.net
- ヤフーの意識調査では、下のような無残な結果になったの、武者氏はご存知なのかね。
【NHKの朝ドラ「半分、青い。」の満足度は？】
https://news.yahoo.co.jp/polls/entertainment/36404/result
- 572 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 04:39:35.11 ID:3CER87Nv.net
- ずっと悩んでいるんですが
武者氏を筆頭に半青絶賛派の方がたまに言う「緻密な脚本」「精密なストーリー」みたいな表現、私には全くその端緒も掴めない(共感出来ない)んだけど
もしかして「脚本を褒める時にこの言い方したらドラマの批評してるっぽくて恰好良いぜー」みたいなこの界隈特有の定型文だったりする？
それとも本当に彼女(彼)らにとっては緻密なストーリーなの……？
「緻密」とか「精密」とかは「一部を変更したら全体が成り立たなくなる」構造物に対して用いる表現だと思うから
オールアップして編集も終わった後にナレーションの撮り直しがあったり漫画家編でクランクアップした筈のマーくんが扇風機編にも登場する、なんて
けして小さくない手直しを入れた半青は「緻密」とか「精密」には該当しないと思うんだけど
- 573 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 09:38:26.44 ID:Lz+j3YRM.net
- 現時点での福子が目立つ無双したら
それはそれで出しゃばり図々しい厚かましいだの
人様の手柄を横取りしただの難癖付けそうだし
朝ドラや大河に限らずシリーズ物だと
特に主役に粘着いちゃもん厨が後を絶たないんだよな
また批判や擁護は良いとしても最初から気に入らない作品は叩き目的ありきで
そして贔屓にしたい作品は無茶ageする前提のブロガーがポータルサイトの管理人の資格などなしだろ
どんな良作でも粗があればどんなに酷く思える或いはイマイチ作品でも一つや二つ位は良い面もあって
前者はそこが気に入らないor後者はそこが好きって思える層も居るのが現実だと思うし
- 574 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 12:36:06.92 ID:W9D14VLd.net
- ＞批判や擁護は良いとしても最初から気に入らない作品は叩き目的ありきで
そして贔屓にしたい作品は無茶ageする前提のブロガーがポータルサイトの管理人の資格などなしだろ
そこなんですよ。
そのためにはダブルスタンダードも辞さない、自分の主張に都合の良い事実だけを拾い上げても構わない、さらにそれを指摘するコメントを削除する、だからこんなスレが立つことになったんでしょうね。
- 575 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 15:21:43.66 ID:Pw3GCG1y.net
- 0点と100点しか無いよね、この人。
わろてんかは当初は好意的に見てたっぽいけど。
あと、他作品を引き合いに出して「相対的に褒める/貶す」のはレビュアーとして致命的な欠点。
- 576 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 15:25:16.74 ID:Pw3GCG1y.net
- 【悲報】西日本新聞さん、武者の餌を投下
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/kagoshima/article/463354/
- 577 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 17:11:02.83 ID:QtyyT5Zx.net
- あさが来たのここがすごいみたいな記事、流し読みしかしてないからちゃんと読んだら違うなら悪いが、ご都合主義、視聴者に迎合してることを褒めてるように読める…
つい先日までまんぷくを同じ理由でボロッカスに叩いてなかった？
武者のダブルスタンダードなんて今に始まった話じゃないけど、ここまでひどいとは…
- 578 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 17:23:40.75 ID:pdqjBbg4.net
- 「朝ドラガイド」で「あさが来た」のレビューが始まっている。『これ、前も言っていたことだよなぁ‥…』と思って「武将ジャパン」の本放送
時のレビューを確認しようとしたらなくなっている。「引っ越しのお知らせ」はあるが、「朝ドラガイド」でも、本放送時のレビューはなし。
つまり、『前書いていたことと違うじゃないか！』『前と同じことを書いているじゃないか！』という苦情を予防するためですね。
- 579 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 17:29:08.67 ID:pdqjBbg4.net
- 「武将ジャパン」で、有料で、オンライン上で語り合う企画があったはずだが、本日（11/6）それが
なくなっており、無料チャットコミュになっている。有料だと参加者がいなかったのね・・・。
- 580 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 18:14:38.83 ID:Lz+j3YRM.net
- 武者の醜態に較べれば世良のラーメン掌返しなんぞ微笑ましいレベルだったな
- 581 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 18:23:46.38 ID:ELE3L5UL.net
- >>579
あの安値で50人も集まらなかったのかよw
月間350万PVとは一体…うごごご！
- 582 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 20:17:29.56 ID:WdgneGhQ.net
- >>578
レビュー消すだろうなぁ...と思って
一応、魚拓とりました。
https://web.archive.org/web/20181104125443/https://bushoojapan.com/theater/asagakita/2015/10/04/60422
スクショなり、なんなり各自保存して下さい。
- 583 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/06(火) 22:01:37.34 ID:/HJD+ylv.net
- >>582
これは便利！
使い回しやってないか、確認するときに便利ですね
お疲れさまです
- 584 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/07(水) 01:29:16.86 ID:AvfyNu+d.net
- >>582
これは凄い・・・。よくレビューを削除することが分かりましたね。
西郷どん感想４１回より
＞あ、ちなみに薩摩藩って明治天皇の養育係を殺害していました。
そして、養育係の田中河内之介のリンク記事があるのですが・・・。
この『明治天皇の養育係、田中河内之介は薩摩に殺された』という史実好きですねぇ。一体何回目？という位繰り返している。
武者氏はこのレビューで『島津久光はドラマのようなバカ殿ではない』と擁護していたと思いますが、田中河内之介を殺害した
責任者はその久光なんですけどね。
その上 >>172-175 にあるように、薩摩藩は別に無実の人間を殺害した訳ではない。
田中河内之介はドラマには全く登場しないので、武者氏は、『史実の薩摩藩』を貶めるために、これを書いていると思われても、
仕方がないですね。
- 585 ：sage：2018/11/07(水) 14:41:11.08 ID:/0nkk6BT.net
- >>572
助けた犬がギネスとか100均店長の扇風機の話がここで！とか高校時代のこばやんが最終回で！とかが緻密に見えるんじゃない？
「すごい伏線！」みたいな賞賛も見た
自分の認識では、一度話が終わったキャラを忘れた頃に再登場させることや、脈絡なく挿入され「これ扇風機のヒントですよ～」があからさまなシーンを伏線とは呼ばないし、胎児編、漫画家編、爺さんの戦争話、三おばの過去話、娘のスケートのくだり、
全部なくても話は成り立つので、緻密とは正反対の、下手くそなパッチワークだと思う
- 586 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/07(水) 14:57:30.49 ID:Rza6n2oD.net
- どうでもいい会話ばかりダラダラ続けてそれが話の進行に関係ない無駄話って時点でダメ
後半にあわててイベントつめこんで、それが総集編でほとんど切られるぐらい意味がないという、半年も放送する価値のないドラマ
- 587 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/07(水) 17:41:14.89 ID:AvfyNu+d.net
- 「スマホで朝ドラ完全ガイド」に「ゴールデンカムイ」の感想があるので、「それ朝ドラじゃないじゃん」
と思ったら、タイトルが変更されていた・・・。しかしこの「朝ドラからamazon prime までEnjoy！動画
配信サービス」というサイト名だと、「動画配信サービス」と思ってクリックする人もいるのでは？
- 588 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/07(水) 17:56:52.67 ID:AvfyNu+d.net
- 「動画配信サービス」サイトで、「あさが来た」の第3回レビューまで読んで >>582 と比べたが、ほとんど同じことしか書いていない。
違うのは、「あさが来た」の比較対象となる駄作が「花燃ゆ」だけでなく、「西郷どん」と「まんぷく」が加わったくらい。ほぼ本放送時の
レビュー使いまわし（これじゃ、本放送時のレビューは削除するしかない訳だ。581をアップしてくれた方ありがとう）。
それにしても何でこんなことをするんだろう？U-NEXTなら見放題なんだから、「まんぷく」が嫌でも、「カーネーション」とか武者氏好み
の作品のレビューでも、書けばいいのに。
- 589 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/07(水) 18:05:07.46 ID:AvfyNu+d.net
- この「あさが来た」の感想を読んで思い出したが、武者氏は、単にこの作品の良さを評価したくて書いているのではなく、
「花燃ゆ」の駄作ぶりをアピールするために書いていたということ。もう既に「花燃ゆ」のレビューで、そこは書きまくって
いたのにまだ足りなかったらしい。
今度は「まんぷく」の駄作っぷりをアピールする気なのだろうか？
- 590 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/07(水) 20:50:11.13 ID:FOWiHSG0.net
- >>585
今考えると、100均の店長役に嶋田久作使ったのも
店長が扇風機を壁に当てて風を和らげてたのを
モアイ像の土産を見てスズメが思い出すためだけだったし
伏線と呼ぶにはエピソードが短絡的すぎるんだよね
ほんと名優の無駄遣いだった
- 591 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/07(水) 20:52:51.64 ID:2QexxMiJ.net
- 100均の店長といえば、店長が不倫してる設定必要だった？
全く必要なかったよね？
朝から気持ち悪いだけだったんだけど
- 592 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/07(水) 21:13:21.58 ID:pH+2vtEI.net
- >>589
引き合いに出される他作品こそ良い面の顔だとしか…
- 593 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 00:54:20.83 ID:marA30RB.net
- まんぷくや半青や花燃ゆや西郷どんが駄作だろうとそうでなかろうと、武者がレビュアーとして駄目駄目なのは変わりない。
- 594 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 03:00:40.33 ID:cbkiIBMO.net
- 武者こそ「絶望的に出来の悪い」レビュアーw
- 595 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 12:52:25.47 ID:WyszutiW.net
- 今日も福が借金した事で狂信的な半青信者でも無さそうな層も
苦言を呈してたけど武者ならスズメが強盗殺人罪犯そうが
支離滅裂なダブスタ擁護で茶を濁した挙句に無理くりまんぷくバッシングに繋げそう（）
- 596 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 15:43:16.89 ID:zGkQt0jD.net
- >>478 >>509
まんぷく２６話感想のコメント欄で、管理人やコメンターが、法的措置やら強要罪やら偽計業務妨害罪やら言っているので、
試しに、これが法律に訴えられるか弁護士に確認したところ『法律の土俵で議論するテーマとは考えない』とのことでしたの
で、武者氏を批判した匿名さんは安心してよいと思います（ここを見てるかわからないし、そんなこと気にしていないかもしれ
ないけど）。
- 597 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 16:35:05.36 ID:tp0eYiRl.net
- 武将が史実ガーを合い言葉にしながら叩きまくった結果
武士の娘と言ってた＝史実
鳥をたくさん飼ってる子沢山の絵描き＝史実
得意な英語で電話交換手＝史実
野呂缶＝史実(購買部で買った缶詰)
馬に乗ってプロポーズ＝史実
若くで死んだ姉＝史実
知人のアドバイスで猛アタック＝史実
余裕のある疎開先＝史実
川に電気＝史実
戦時中子作り＝史実
どこまで恥の上塗りするのかな
- 598 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 17:58:41.40 ID:Vmwjv8CA.net
- まんぷくアンチスレに宣伝のごとく朝ドラレビューサイトが貼られてたけど前から有名な人だったんだ
正直自分もまんぷくは福子のギャン泣きからアンチ化したけど
初回から遡ってレビュー読んだら的外れないちゃもんばかりだし、批評が的確だとか言って薦めてくる信者はまったく理解できない
- 599 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 18:15:53.07 ID:/cA6uqL/.net
- >>596
コメントしてる素人の信者はともかく、管理人が「法的措置を取るぞ」と匿名さんを脅迫する行為の是非も気になるところです。
匿名さんが言うような、武者が脚本家さんや制作陣を差別主義者のように吹聴するのは（親告されれば）侮辱罪になり得るのかどうかも。
- 600 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 18:46:39.62 ID:zGkQt0jD.net
- >>599
管理人が匿名さんを脅迫するのは『あれこれ自分の意見を述べ合っているだけなので、法律上の
土俵で議論するテーマとは考えない』ということらしいです。
武者氏が、制作陣から侮辱罪で訴えられるかどうかは今回聞いていないので分かりませんね。
- 601 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 18:54:46.95 ID:P+CDiV62.net
- >>599
私も、管理人のコメンターに対する脅迫罪の成否の方が気になります。かなり古い時代だったと思いますが「裁判所に訴えるぞ！」との発言が「脅迫行為」に当たるとした判例があったような・・・？
ただし、差別主義者から侮辱罪の流れは厳しいでしょうね。
なお、コメンターの行為が「強要罪」や「偽計業務妨害」に該当するかなんて、大学一般教養の刑法各論のレベルで、検討にも値しないでしょう。
- 602 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 18:58:53.37 ID:hcjonQGV.net
- 半青の総評に【余談】じゃなくて【本文】として「アンチが多くてアンチのツイートを見ると気分が悪くなった」とか書いちゃうからなー……
たとい客観的に見られなくても、曲がりなりにも文章でお金を稼ぐ「プロ」なら最低限のラインは守りたまえよ
>>585
解説ありがとうございます。いっぺん使ったエピソードの残りカスを脈絡なく詰め込んでも一部の人間に「ロリ）羅里帆下さいか凄い伏線！」って褒めて貰えるんなら脚本家の中では視聴者はチョロい存在なんでしょうなあ
- 603 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 19:15:21.55 ID:marA30RB.net
- >>600
ありがとうございます。
武将ジャパンの運営会社であるＧＨ株式会社は、批判コメントを黙らせるあまり
法的措置などという言葉を軽々しく使う稚拙な人間を管理人に任命するような会社
ということが分かっただけでも十分な収穫でした。
- 604 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 21:01:27.20 ID:zGkQt0jD.net
- >>603
GH株式会社に問合せをしたことがありますが、GHは『広告運用』のサポートのみを請け負っており、
武将ジャパンのコンテンツに関して一切口出しは出来ません。ということなので、多分管理人の任命
は、GHとは関係ないと思われます。
- 605 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/08(木) 22:13:45.85 ID:hcjonQGV.net
- 我ながらなんだ「ロリ）羅里帆」って……心の中で削除しておいてください
- 606 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/09(金) 00:53:47.49 ID:BgdrzHu8.net
- >>597
自分の考えた最高の史実とやらがあるんだろうよ
- 607 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/09(金) 12:32:55.17 ID:kYCyTl20.net
- >>596
失礼ですがその弁護士さんの考えが甘いと思います。
相手が「歴史ポータルサイト」自称していること 、ブログ内でＰＶを誇こっていること、ブログ内で多数の書籍広告を張貼している、及び執筆者の筆頭に東京大学史料編纂所教授を明示していることなどから、単なるブログ内の議論とは見なしがたいレベルと考えます。
単なるブログ内の議論を過ぎるのであれば、一般的な法律論とは言いがたいと考えます。
- 608 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/09(金) 14:12:10.80 ID:sSyK10iY.net
- >>607
歴史ポータルサイトの朝ドラ感想(コメント)は東京大学史料編纂所教授も絡んだ歴史的議論だった？
- 609 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/09(金) 20:03:15.09 ID:kYCyTl20.net
- >>607
>>596の方はともかく、>>600の弁護士さんの見解は私も甘いと思います。
理由は貴方が仰るとおり(１)「ポータルサイト」と自称(２) 明らかに自らの意思に基づくと考えられる多数の広告・関連動画サイトの貼布(３)執筆者欄の筆頭に本郷氏の名前をもってきていること、ですよね。
そもそも武者震之助という匿名ブロガーがひっそりと書いているブログならば、こんなスレなど立たなかった可能性が高いと思います。しかし「武将ジャパン」は明らかに純粋な個人ブログと性格を異にしています。
都合の悪い時には「私的サイト・文章」といいながら、別な部分では目一杯「公的権威をもちだし、公的活動をしている」じゃないですか！
実は同様のことは２年前にこのスレが立ったときから話題になってるんですけどね。
>>608
法律論としては、当該サイトの性格が問題になるんじゃないでしょうか？武者氏が「全くの独断・単独」 で活動していたというのならともかく、「武将ジャパン」というサイト名義を利用していたとするなら、
本郷氏が当該記事に無関係であっても、刑事はともかく民事上の責任を負う可能性はあるかもしれませんよ。
それよりもあの酷い記事(コメント)を意図的に放置していたとするなら、法的責任を離れても研究者としての責任は免れ得ないのではないでしょうか？
- 610 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/09(金) 20:10:32.21 ID:kYCyTl20.net
- すみません。
文章を別々にまとめていて、結果的に>>607と>>609が自演になってしまいました。
失礼しました。
- 611 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/09(金) 20:13:19.97 ID:ObsNN1CG.net
- 581の続きです。7～12話までのレビューの魚拓です。
https://web.archive.org/web/20181104125334/https://bushoojapan.com/theater/asagakita/2015/10/11/60899
スクショを取りたい方はどうぞ。
- 612 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/09(金) 20:13:47.62 ID:kYCyTl20.net
- あれ？
もしかして自演じゃなくてＩＤが被っただけかも？
- 613 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/10(土) 12:29:07.57 ID:hwkDK3hT.net
- >>607 >>609
>>596 >>600 を書いたものですが、この「武者氏を批判した匿名さん」の件ではなく、以前私が、『武将ジャパンに不当削除されたのだが
何とかならないのか』ということで弁護士に相談したことがあったのですが[何回武将ジャパンの件で弁護士相談してるんだ私（笑）]、私も
606、608、の方々が挙げた理由で「武将ジャパン」は単なる個人ブログではないと思いますが、法律上は「単なる個人ブログ」扱いのような
ので、弁護士には相手にされませんでした。
- 614 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/10(土) 13:04:50.49 ID:7KczXDzg.net
- >>613
よく分からないが、コメントの削除とコメンターに対する脅迫行為とは別の事柄ではないのか？
仮にNHKの公式HPにコメント欄があるとして、コメンターに対しNHKが「法的措置を検討する」とコメ 返しした場合でも同じ結論になるのか？
- 615 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/10(土) 23:11:06.42 ID:0oF4fpLl.net
- コメントでの弁護士云々って、不毛な話題じゃない？
弁護士によって受ける断るあるだろうし、普通に考えて引き受けない弁護士が多いだろうし
- 616 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 00:08:24.68 ID:UYKE4Ti2.net
- 武者氏嫌いの弁護士さんを探さないと…
- 617 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 10:18:45.95 ID:7E2HXue9.net
- https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58365
『タイワニーズ』著者の野嶋氏のコラムを読めば、台湾ルーツ削除が正解とも大間違いとも言えないんだよなぁ…
野嶋氏もルーツ削除には違和感を持ちつつも、『まんぷく』自体はなかなか楽しんでおられる様子。
ルーツ削除が気に入らないからと0点だなんて断罪したつもりになり、ドラマ内の一挙手一投足まで叩く武者氏は、やはりレビュアーとして0点と言わざるを得ない。
今回のまとめレビューなんて制作陣を盗人呼ばわりして差別主義者認定しているのだから、いよいよ訴えられてもいいレベルの悪質な名誉毀損だと思う。
NHKの意見・問合せコーナーで通報したら、反応・返信くらいしてくれるかな？
連投さんが既にやっていそうだけど。
https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi?area_cd=osaka
https://www.nhk.or.jp/css/goiken/letter.html
- 618 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 13:43:56.09 ID:z3IVc1DH.net
- >>617
そういう問題もないとはいえないが、そもそも「コメントの削除は法律上の問題といえるのか(単にブログ管理者の個人的判断といえるのではないか？)」という問題と
「(コメンターのコメントに対し)『法的措置を検討します』と発言すること」が同等の次元で議論できるのかという問題。
連投さんが相談した弁護士がこの点を考慮していないとすれば、間違いなく三流弁護士だよ。
- 619 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 14:15:14.24 ID:7E2HXue9.net
- お高い弁護士費用を支払ってする相談でも無いと思うし、時間の限られた法テラスの無料相談とかならそんな感じじゃない？
弁護士ドットコムかヤフー知恵袋（カテゴリマスターへの質問）で、それらの問題を別々に投稿したら、結果は変わってくるかも知れない。
- 620 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 15:56:58.09 ID:J4Yo1oP+.net
- https://www.sankei.com/life/amp/181111/lif1811110016-a.html
これ、明らかに武者氏のことだよね？
- 621 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 16:54:52.76 ID:aS4WO1XN.net
- >>620
そうそう
- 622 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 17:15:35.54 ID:82vFrN0v.net
- 玉石混交、清濁併せ呑むしかない、ネットの世界で出逢った武者氏は、
玉か石か、清か濁か、両極端なレビューしか書けないヤツなんですが…
- 623 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 17:32:27.71 ID:J4Yo1oP+.net
- 著名な脚本家先生に褒められて嬉しくて、
でも、褒めてくれた先生の半青よりまんぷくのほうが評判も視聴率も良くて、自分がなんとかしなければ！とあんな狂気じみたレビューとやらを書いてるのかな
- 624 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 18:00:53.83 ID:bpfSHEEt.net
- いやもう武者氏の家族(いれば)、とっととメンタルクリニックの予約取って年内にでもちゃんとお医者に診てもらいなよ……
「『半分、青い。』は、鈴愛は、私は、なんにも間違ってない！ 叩く世間が間違ってる！
鈴愛(私)の行動がおかしいと言うなら、福子なんてもっとおかしい！ バカだし！ いっつもヘラヘラして何にも考えてない！
だから世間の『まんぷく』ファンもみ～んなバカ！ 長谷川博己が風呂に入ってれば満足する色ボケばっかり！
脚本家は史実を軽んじ過ぎ！ (私の考えてる)戦後はこんなに甘いモンじゃない！
今作は「盗人の、盗人による、盗人の為のドラマ」！」
……もう「半青は正しくてまんぷくが間違っているのを他でもない「私」が証明しなくちゃ！」って
強迫観念に駆られて何本も何本も刺さっているブーメランすら見えなくなっちゃってるじゃん……
- 625 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 19:20:34.25 ID:q+7EK4ml.net
- 北川悦吏子氏は武者氏を本当に評価しているのですね。
実は、武者氏が北川悦吏子氏に文藝春秋でインタビューした時に、北川氏に手紙を書いたんですがその中身は、
武者氏は自分が気に入った作品は良いレビューを書くが、駄作と思った作品は罵倒を繰り返す。そして武将ジャ
パンは『ドラマのレベルが低ければレビューのレベルも下がって当然でしょ』という考えを持っているが、「私はそ
うは思わない」という内容のコメントを書いたら削除された。そして武将ジャパンは編集部の注意書きを守ってい
ない。西郷どん３５回の感想あらすじを読んでもらえば、これがレビューではなく罵倒になっているのは分かると
思う。
というような内容だったのですが、北川氏は、「ドラマの出来に怒れば怒るほど筆は冴え渡り、私は関心するばか
りだった。ドラマに対する考察は的確で、文章は機知に富みユーモアもあって笑った」ということで（時期的に見て
「わろてんか」のレビューかな？「おんな城主直虎」は出来に怒ってはいなかったので）、あの武者氏の文章に、し
かも駄作とけなしているレビューに、プロの脚本家が「考察は的確で、ユーモアがある」などと言うとは思ってもみ
ませんでした。
- 626 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 23:09:39.30 ID:aS4WO1XN.net
- 北川氏は文筆業にあるまじき理解力のなさで有名だから
- 627 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/11(日) 23:42:37.58 ID:UYKE4Ti2.net
- >>621
ツイッターでも自慢してたな。
リプライにワロタw
https://twitter.com/halu1224/status/1061528678620835842?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 628 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/12(月) 09:19:15.16 ID:rY74klyJ.net
- >>622
そこなんだよ
武者は例えば勧善懲悪でしか人物を描けないからスイーツぐらいの事は言いそうだけど
作品を傑作駄作の両極端でしか評価出来ないオノレにブーメランだろがと
- 629 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/12(月) 15:30:31.15 ID:atfhnXVo.net
- 前作ヒロインに感情移入しすぎておかしくなってるみたいだが、鈴愛ちゃんや武者さんのように他人に優しくできない人が、周囲から人として評価されることは絶対にない
その意味で前期朝ドラにリアリティはかけらもない
評価してくれる人がいたとしてもそれは北川センセーみたいな同類の方ばかり
だから武者の性別バラしを新聞で堂々とするなど思いやりのない行動ばかり
いくら著名人で、いくら自分を褒めてくれたとはいえ、そんな人間関係にしがみついてていいの？武者さん
- 630 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/12(月) 15:49:09.65 ID:atfhnXVo.net
- 武者さんは女性蔑視の視線と戦うために性別不明のハンドルネームにしたのでしょう？
だったら北川センセーの書いた
「若くて売れるうちに男見つけたほうがいいんじゃない？女も腐るよ」
「28はおばさん」
「結婚して子どもを産むのが女の幸せ」
「私は人並みに子どもを産みたい」
などの女性蔑視やステレオタイプなセリフ（劇中でそれに対するツッコミもフォローもなくごく普通の価値観と見なされている）の数々をどう思っているのでしょう
あなたの崇拝しているセンセーこそがあなたの敵だと思うんだけど…
あの人の作品が人気を博したのはプロデューサーによる大改変の結果だしここ十数年は見るべき作品を何も残せていない
褒められたからって舞い上がるような相手じゃない目を覚まして
- 631 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/12(月) 16:02:33.11 ID:Tj6NhcLA.net
- 「動画サービス」のサイトを見たら、まんぷくの感想３７話が毎日で再開されていた。アクセス数が減っていたんでしょうねぇ
（あさが来たの使いまわしレビューにコメントがほとんどついてないし）。
しかもその中の
（本作ファン前作アンチに）
＞根拠なき罵詈雑言を誰かに浴びせても、自分の人生は１ミリも好転しない。
（萬平に対して）
＞無責任だし、うっすらと常に偉そうだし、感謝と反省が足りないのはむしろお前だろ、
爆笑しました。他人に、じゃなくて自分に言ってくださいよ。「まんぷく」レビューじゃなくて、「書いていることを武者氏が守れば
いいこと」になっているのが凄い。あぁ武者氏なら「うっすらと」はいらないですね。
- 632 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/12(月) 19:11:26.56 ID:O/06Xwsk.net
- まんぷくレビュー毎日更新復活おめwww
あさ再放送がしばらく止まるから仕方なしか？武者の胃がさらに痛くなる生活が始まるなw
- 633 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/12(月) 19:28:20.34 ID:PXbl3uTP.net
- めちゃくちゃ迷走してんなあw
ちょっと哀れと思わないでもないよwww
- 634 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/12(月) 20:09:47.03 ID:4Nh/IGJB.net
- アクセス数稼がせたくないから、ツイッターだけのチェックだけど編集の意見すら一貫しないの？
10/23
編集サイドとしては、 #まんぷく に関してレビュー中断の可能性も考えてます
11/12
#まんぷく レビューの連載再開！
編集サイドの方針で、舌の根も乾かぬうちにサーセンです
- 635 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/12(月) 20:56:37.39 ID:m3IPO+jE.net
- ツイッターでまとめて先週分のまんぷく感想ブログの宣伝しても3回しかリツイートされなかったからねwww 3回てwww さwんwかwいwwwwww(いいね♥も12個)
- 636 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/12(月) 21:35:34.57 ID:4Nh/IGJB.net
- リツイートしてるのも半青信者まんぷくアンチだから、記事読まれないの当たり前だし、炎上商法は何回も使えないしな
台湾ルートがないことに固執してるけど、モデルである親族･会社に取材したうえでフィクションと宣言しているドラマなんだけど
- 637 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 08:45:54.67 ID:3Rk5wYo/.net
- >>532で挙げられた、アベガー御用達のフェイクニュース「リテラ」なんかを引用して勝ち誇ってる時点でね……
西郷どんレビューでも、わざわざ政権批判にこじつける「サンデー毎日」を引用してるし、いよいよ左寄りを隠さなくなってきたな…
- 638 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 09:16:13.33 ID:uhwZz8lw.net
- >>636
いや、アンチ向けの感想記事だから半青信者まんぷくアンチに回すのは正しいと思うよ
炎上商法狙いでまんぷく好きな人も文句言いに来てくれれば
PVも稼げて万々歳だろうけど
そっちは広めてくれる事は端から期待出来ないので
自ら本タグでカッとさせるような文言並べて釣るしかないだろうね
Twitter宣伝文にやたら攻撃的な煽りを入れるのはその為でしょう
- 639 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 12:06:31.22 ID:WnzEnKvj.net
- 炎上狙いで逆張ったタイトルや内容で釣ってる方針ならそういうWEB屋でやってんだなってまぁわかるんだが、半青に関してはガチ崇拝で讃えてるからこいつ闇深いわって思う。ヤバイ。
- 640 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 12:32:11.54 ID:h9bwJ6Ns.net
- 都合の悪いことや「武者は悪くない」と言う係はいつも
「編集」という誰だかわからない有耶無耶な物の名前を使ってるところが
まんま悪徳業者のやり口っぽくて
そのあたりが最高に胡散臭いサイトだなあと思う
- 641 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 12:35:31.26 ID:uhwZz8lw.net
- >>639
多分本人に自覚はない
自分の意見が指示されてるからPV稼げてると思ってる
煽りも釣りも経験則で無意識なんじゃない？
実態は炎上商法なんだけど
- 642 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 13:14:59.64 ID:WnzEnKvj.net
- ツイの投稿見ただけだが、
別に朝ドラでリアルなケンカや拷問シーンを見たい訳じゃないんだよな、むしろ朝から見たくない
ましてや前朝ドラに出てた俳優持ち出してヤンキードラマのケンカと比較するのはさすがに笑う
そろそろ朝ドラの役割を理解してから感想出せよ、史実や時代考証だけで語るには無理がありすぎるから。
- 643 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 13:50:34.07 ID:xwj1mwCO.net
- まんぷく３８話感想より
＞『いいじゃんドラマなんだし、そもそもドキュメンタリーじゃないんだから』という言い訳は通用しないのです。
その言い訳（笑）。私書きました。
＞逆の立場で考えてみましょう。もし他国が、「寿司は我が国の料理です！」というドラマを朝から流していたら
腹が立ちませんか？
いや、みじんも腹立たないんだけど・・・・・。武者氏は「まんぷく」が始まる前から、「生まれも育ちも『日系アメリ
カン』なイチロー物語」や「スタートがエンゼルスからの大谷翔平物語」があったら暴挙だとか言ってるけど、ド
キュメンタリーじゃなくドラマなら全く問題ないし、腹も立ちません（イチローはともかく私は大谷のファンです）。
「皆が自分の意見に同意するはずだ！！」というのがそもそも武者氏の思い上がりなんだけど。
- 644 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 14:15:25.80 ID:xwj1mwCO.net
- まんぷく３８話感想より
＞別に前作のアンチが悪い、嫌いとは思いません。「趣味が合わないよね」で終わりです。
う・そ・つ・き・！
＞私が言っているのは【前作アンチ本作絶賛派】でコチラに襲いかかってくる人のことです。同じ土俵に立つ気なんてサラサラありませんが、
降りかかる火の粉は払わねばなりません。
襲いかかってくるって「まんぷく」感想に批判コメントくれた人のことですか？批判がきたら冷静に反論すればいいことなのに、武者氏本人が
ちゃんと反論したことがありましたか？（管理人がいくつか反論にならない反論をしていたような気がしますが）
「まんぷく」２５話感想の「目指せ！ジェレミーの道」の文章は、どんな「半青アンチ」にも負けない醜悪なものでした。武者氏が「半青アンチ」と
同じ土俵に立つなんて、「半青アンチ」の方々に失礼でしょう。
- 645 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 14:21:54.87 ID:3Is+3GOi.net
- >>643
＞「生まれも育ちも『日系アメリカン』なイチロー物語」や「スタートがエンゼルスからの大谷翔平物語」があったら暴挙だとか言ってるけど、
＞ドキュメンタリーじゃなくドラマなら全く問題ないし、腹も立ちません（イチローはともかく私は大谷のファンです）
武者氏のその言葉、私も以前から気になってました。連投さんが仰りたいことにも概ね賛成します。
しかし、この場合に関していえば、ドラマかドキュメンタリーかという以前に我々が視聴しているドラマは「まんぷく」であって「安藤百福物語」ではないということ、
それを「イチロー物語」や「大谷翔平物語」とやらを引き合いに出して比較しようという、そこが武者氏のおかしいところだと思います。
武者氏のレビューの中にはこの錯誤(番組名を「安藤百福物語」だと勘違いしていること)に基づくものが散見されるように思います。
あと『「寿司は我が国の料理です！」というドラマを朝から流していたら 腹が立ちませんか？』についても、連投さんと同じくみじんも腹は立ちません。
でも、それ以前に「ラーメンは日本起源の料理です」なんて主張している人がいますかね？武者氏はそんな主張が存在すると勝手に思い込んだ上での藁人形論法を展開していると思います。
- 646 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 15:38:57.58 ID:9diMEsD2.net
- 今日の感想の一番上の方にある、戦中派の人の気持ちをよく描けている作品、ひよっこはわかるけど、半分青いって？
まさかと思うけど、中村雅俊が戦時中を思い出しながらサザンを弾き語ったこと？
いや、流石にないと思うけど、どのシーンのことを言ってんのさ？
だいたいそもそも、まんぷくの今日の喧嘩は戦中派のくすぶった思いとか一切関係なくないか？
ここだけで、？だらけで読む気なくすのに、ちゃんと批評されてる皆さん、お疲れ様ですm(_ _)m
- 647 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 15:51:07.72 ID:C7tOA3eU.net
- 朝ドラと任侠映画比べる武者震...w はっきり言って頭オカシイんじゃねーのw
https://asadrama.com/4049/
批判の為に批判してる輩の言い分は、そいつの本性が滲み出るねぇ...
「ドラマ」の寸評だけじゃなくて、「歴史教養」も”史料”を全然読んでなくて”口伝承”や”歴史小説”
の受け売りしか出来ないとか。こんなののどこが歴史好きなんですかねぇw
武者震＝Rubbish(ゴミカス) Q.E.D 証明終了
- 648 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/13(火) 19:07:12.44 ID:1AWhZX/w.net
- 今日から俺はを巻き込むな
つーか、はだしのゲンといい何故まんが原作としか比較出来ないの？
>#今日から俺は ５話に登場していた浅井正人さん（ #半分青い のマー君）の喧嘩の方が何十倍もリアルで迫力あったわっ！
- 649 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/14(水) 12:43:46.73 ID:6oA2X828.net
- >>648
朝ドラと夜間帯のヤンキードラマを比べる意味が分からない…
朝ドラにヤンキードラマを目指せって言ってるの？
ほんとにTPOが分からない人なんだね
今まで生きづらかったんだろうなぁ
レビューの隅々にまで怨み妬みが満ちあふれている
- 650 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/14(水) 13:12:02.44 ID:5A754k7k.net
- 半青のヒロインが高校生の時拷問の話をして男に逃げられるってところを見て自分と重ね合わせてたから今まで「他人と違う」ということでドン引きされたりは普通にあったんじゃない？
そこを半青が肯定してくれたと思ったんでしょ
- 651 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/14(水) 16:10:30.39 ID:8uMJIA0I.net
- またツイの投稿からだけど、
給料が少ないから気持ちだけでも…って慰労会したのがつい昨日のことなのに、
夫婦たちを「借金の時だけ頭下げる守銭奴」「部下に叱責ばかり」って、ちょっと鳥頭すぎないかwww
もはや中身見てないだろ！現実と朝ドラちゃんと見ろよwww
愚痴感想は5ちゃんや便所の落書きと一緒やぞw
- 652 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/14(水) 18:41:26.14 ID:zOmAVuYR.net
- まんぷく３９話感想より
＞娯楽作品なんだから歴史なんてどうでもいいじゃない―。そんな横暴な声もありますが、
自分と違う意見は「横暴」なんですね。どこまで、自己中心的で尊大なのでしょうか。武者氏が『朝ドラで歴史にこだわること』を
「私はそこまで思わない」とは言いますが、『歴史にこだわる武者氏は横暴だ』とは言っていないのに。
＞なによりも視聴者をバカにしくさってますよ。
私だって「駄作だ。バカにしている」と思うドラマはありますが、その場合『私が』そう思ったという書き方をします。武者氏の場合
『自分が視聴者の代表』『大河ファンの代表』みたいにレビューを書く。この感想は『武者氏が』そう思ったというだけで、皆が武
者氏のように感じる訳ではありません。
＞アンチタグって、まさに極論の掃きだめです。私は見ないで結構ですわ。
いや、あなたは『極論の掃きだめ』を自分で書いてるの！！
- 653 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/14(水) 19:36:38.26 ID:zOmAVuYR.net
- 武者氏の「まんぷく」感想で気になるのは、「私は武士の娘です！」と「立花萬平」の理解ですね。
武者氏は「私は武士の娘です！」と言ったって全く武士の娘らしくないじゃないか！これは脚本家の描き方がおかしいんだ、と思っている
ようですが、多分描きたいことはそうではないでしょう。
現実の社会では「私はいつもがまんしているんです！」「私って真面目だし―」と強調する人に限ってそうではないことが多い。だから脚本
家は『武士の娘だと強調する人ほど実は武士の娘からもっとも遠い』ということを描いているのだと思う。
立花萬平を、脚本家は『善人で理想的な男性』と描きたい訳ではなく、情熱はあるけど常識にうとくて（だから電気泥棒をしても罪の意識が
ない）、エキセントリックな変人（だから人に配慮ができない）を描こうとしているのだと思う。つまりシャーロック・ホームズみたいなもの（彼
に常識だの、普通の行動だの読者は求めていない）。萬平はホームズほど変人ではないけど。
武者氏はそれが理解できないで、非難しているのだろう。「この作品はどうなっても評価は０」という偏見で見ているからそうなる。
- 654 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/14(水) 22:28:50.44 ID:PNGSeIhh.net
- 武将が攻撃の材料にしている台湾ルーツを隠された記事にヤフコメついてるけど、世間の反応はこんなもんだよな
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20181111-00058365-gendaibiz-bus_all&topic_id=20181111-00058365-gendaibiz
- 655 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/15(木) 00:58:08.37 ID:bsaUkoEQ.net
- 武者みたいに差別だーって書いてた人、BAD押されまくってたな。
武者ほど辛辣な書き方でもないのに。
- 656 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/15(木) 03:38:47.47 ID:OTQMbx0j.net
- >>652
＞アンチタグって、まさに極論の掃きだめです。私は見ないで結構ですわ。
本当は気になって気になって仕方ないくせにwwwww
- 657 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/15(木) 08:23:06.84 ID:3DBKMsPi.net
- >>654
「クールジャパンはアンクール！」なんて言ってたくらいだから、「こういう無頓着な層が支持する糞作品！」ってマウント取るんじゃない？
- 658 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/15(木) 08:37:32.84 ID:w3akE78x.net
- 5chにも関連スレッドあったけど、こっちはネトウヨとブサヨの喧嘩の場でしか無かったわw
【朝ドラ】なぜNHK「まんぷく」は、安藤百福の“台湾ルーツ”を隠したのか［11/11］
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541910863/
- 659 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/15(木) 16:28:22.06 ID:HZOSJ5kr.net
- 一々指摘するのも疲れるのですが、「まんぷく」にしろ「西郷どん」にしろ、武者氏はドラマの内容を間違えて理解し、その間違った理解を基に
ドラマを非難するんですよね。
そしてコメントをくれる人もそこは指摘しない（たまに言ってくるコメンターもいるが）。まぁ、「それ間違っているんじゃないですか？」と言っても、
登場人物の名前を間違ったとかいう単純ミス以外は訂正しないので、やる気はしないけど。
そして「ドラマは見ないで武者氏のレビューだけ見ています」と言う人がいるのですが（北川悦吏子氏もそうだったが）真面目にドラマを見てい
れば、武者氏の感想で、ドラマの内容を確認するのはダメというのは分かると思うけど、武者ファンはドラマをきちんと見ていないのだろうか？
- 660 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/15(木) 16:43:55.21 ID:HZOSJ5kr.net
- まんぷく３９話最後に
大規模調査でわかった、ネットに「極論」ばかり出回る本当の理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58264
をリンクしていますが、武者氏はこれを読んで「自分もやってるかも」と思わないのか？いや、偉そうに言っているが「うーん私も
やってるかなぁ」と思ってしまった。
武者氏の「私は極論なんて言っていない！」というナゾの自信はどこからくるのだろう。
- 661 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/16(金) 08:49:39.82 ID:qeXVFcGP.net
- 極論と言うより超（飛躍しまくった）論だと思う
- 662 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/16(金) 10:58:28.12 ID:wkMr+wjv.net
- 収入入らないように見てないから申し訳ないが、武者は更新するたびにアンチに向けて喧嘩売ってるの？
朝ドラだと【前作アンチ本作絶賛派】か？
Twitterだとまんぷくのアンチタグって機能してなくて大喜利会場と妄想部屋みたいになってるから極論って何のこと言ってるんだ？って感じなんだが。
一体どこと戦ってるんだよ。
多分現朝ドラのアンチ最大手は武将なんだよな。極論掃き溜めてるの自分やぞ、鏡見ろよ
- 663 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/16(金) 12:39:27.50 ID:DV1L1SaO.net
- ツイッターで流れてきたの見て、真っ先にここを思い出したので貼っておきますね
映画「レミーのおいしいレストラン」の評論家イーゴの言葉
「評論家とは気楽な稼業だ…辛口な論評は書くのも読むのも楽しいし、商売になる。
だが評論家には苦々しい真実がつきまとう。
たとえ評論家にこきおろされ、三流品と呼ばれたとしても、
料理自体の方が評論より意味があるのだ」…テレビもしかり。
さて、武者さんは自分のレビュー笑と、絶望的に出来の悪いドラマ笑
どちらに価値があると思っておられるんでしょうねw
- 664 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/16(金) 15:43:11.85 ID:lAyLMa0m.net
- 信者を喜ばせるのと、見に来たアンチを苛つかせるのだけが目的でしょ。
あとは金と広告主のためでしかない。
価値ある存在ならとっくに広まって袋叩きに遭ってるか、制作陣から訴えられて負けてるはずよ。
- 665 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/16(金) 16:49:17.53 ID:28ijUfiD.net
- 批評家が訴えられることはまずないよ
普通ならうったえたほうが物笑いのタネになる
とはいえ武将はあきらかにやりすぎなんだよね
まあ批評と言われるようなクオリティなんてないわけだが
- 666 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/16(金) 20:37:10.11 ID:wkMr+wjv.net
- ツイッターでアンケートやっても92票しか集まらないとかかわいそう
フォロワー6000オーバーなのに何でだろうな？
- 667 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/16(金) 20:49:25.61 ID:zR4mgGde.net
- >>666
ウォッチなんじゃね？
- 668 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 00:34:27.05 ID:FErJTk6D.net
- まんぷく４１話感想より
＞身分偽造の後押しハンコで儲けること火の如く！
前々から気になっていたのですが、「まんぷく」で『主人公家族がハンコを作って売った』描写はあるけど、それが『偽造』という描写は全くないので、
こういう風に『シレッと嘘をつく』のはやめてほしいですね。
＞菅野美穂さんのしっとりした美声のあと、能天気そのもののキンキン少女声
「ナレーターそのものの責任ではない」とは言っていますが、これは明らかに芦田愛菜に対する侮辱ですね。
例えば「このドラマに、この少女の声は合っていない」とか「この声はナレーション向きではないと思う」とか書きようはいくらでもあると思います。（私
は芦田愛菜のナレーションは特に気になりませんが）。
- 669 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 01:09:52.07 ID:FErJTk6D.net
- まんぷく４１話感想より
＞彼女自身（注、安藤サクラ）にはもう少し落ち着いた色と髪型の方が似合いますってば！
私は安藤サクラを「まんぷく」で初めて見たので、彼女の画像を見てみましたが、これは確かにそうですね。普段の彼女は「落ち着いた大人の女性」という
服を着ているようです。ただ、『立花福子』のキャラクターだと、ドラマの衣装で正解ではないでしょうか（福子は可愛くて明るく天然なキャラクターなので、
むしろ落ち着いた色は似合わないと思う）。
それと直虎を引き合いに出していますが、直虎と福子ではキャラクターが違い過ぎて比較の対象にならないし、あさもキャラクターが違う（大体、あさって最
後まで元気で活動的であって、落ち着いていたか、というと疑問。本人比で子供のころよりは落ち着いていたかもしれないけど）。そして今の福子ってまだ
『若い』と思うのですが。
それと『ヒロインの幼さ、可愛らしさを強調すること』が、何故役者さんを馬鹿にしていることになるのでしょうか。確かに海外ならそういう風潮があるかもしれ
ませんが、ここは日本です。日本では幼い可愛い女性は、テレビにも現実にもあふれています。例えば女子アナなんて、その最たるものでしょう。その『日本
独特の女性観』を無視して、朝ドラだけ非難しても無意味ではないでしょうか。
- 670 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 01:31:49.74 ID:FErJTk6D.net
- まんぷく４１話感想より
（忠彦の絵を）
＞気持ち悪い魚が、本当に気持ち悪いだけ。こんなもん売れるわけないわ、と思ってしまいます。
いや、このシーンの忠彦の絵、全く気持ち悪くないんだけど・・・・・。武者氏はひょっとして、ピカソのゲルニカとかも気持ち悪いと思う人なのか？
多分武者氏は『このドラマは、ラーメンの歴史や萬平のモデルの、台湾ルーツを無視する最低最悪の作品。さらに、自分（武者氏）は創造性を
表現すると皆に馬鹿にされた、それなのに萬平と忠彦はろくに創造性も発揮していないのに周囲に大事にされ甘やかされている。こんなのは
理不尽だ』という目で見ているから「まんぷく」の何もかもが憎らしいのでしょうが、そんな憎しみの感情で書いたレビューなど何の価値もないと
思いますが。
- 671 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 02:09:13.67 ID:r/H1g/UT.net
- 嫌いの反対は無関心
まんぷくを徹頭徹尾貶めたいなら
いっその事、無いものとしてガン無視するぐらいの根性を見せろや
- 672 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 02:09:51.58 ID:r/H1g/UT.net
- 訂正）「好きの反対は嫌いじゃなくて無関心」だった
- 673 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 02:17:12.28 ID:FErJTk6D.net
- まんぷく４１話感想より
この４１話感想だけでツッコミどころが満載なのですが、キリがないのと、これは多分私の書いた >>653 の「武士の娘」
に対してのものだと思うので、書いておくと、
『鈴が、私は武士の娘ですっ！と言って良いことをしたことがなく、いつも笑いものになるようなことをしている。
例えば外国の映画やドラマで、日本のサムライでござる！と言った後で、毎日マヌケなことをする日本人男性がでてきた
ら、それは（日本人を）侮辱していると思う。
武士の娘であることを誇りにしてきたモデルをバカにしている。女のプライドなんて浅はかで笑いものだと言っているよう
だ』
と武者氏は書いていますが、まず「まんぷく」は日本のドラマだということ。確かに武者氏の言う、海外で日本のサムライが
マヌケなことをしているドラマがあったら、描きようによっては、私も「馬鹿にしている」と思うかもしれませんが、これは日本
のドラマです。
何が違うのかと言うと、現実の社会で「武士の娘」らしい人は少なくなっていると思いますが、ドラマの世界で『本物の武士の
娘』を描いたものは結構あると思います。
続きます
- 674 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 03:00:57.68 ID:FErJTk6D.net
- >>673 より続き
例えば、武者氏の好きな「八重の桜」は出てくる女性のほとんどが『本物の武士の娘』ですし、時代劇の「大岡越前」とか「水戸黄門」でも
『武士の娘』はたくさん出てくると思います。
そしてこれらの『本物の武士の娘』は簡単に「私は武士の娘です！」とは言いません。仮に言うとすれば『何か物凄い覚悟をしている時』
でしょう。
実際の安藤仁子さんの母がどういう人だったのか分かりませんが、少なくともこのドラマの鈴が、『本物の武士の女性』と勘違いされるこ
とは、まずないといっていいのではないでしょうか。
それとこの鈴を見て、私は『女のプライドなんて浅はかで笑いものだ』と言われているとは全く思わないけど、武者氏はそうやって馬鹿に
されていたのでしょうか。
「まんぷく」２話の感想で書いていた『武者氏の会社のセクハラ上司』に言われていたとか？そうだとしたら「それは大変でしたね」と言う
しかありませんが、このドラマの鈴と『会社での武者氏』は立場も環境も何もかも違うと思うのですが。
- 675 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 09:34:02.20 ID:ddvTxvt6.net
- 制作側が80％フィクションといっているのも無視して「嘘」と言い放つの凄いな
批評ではなく言い掛かりの記事しか書けなくなってるし、一般からは痛いとしか見られないと思う
大河なら、なるべく史実に沿ってほしいという視聴者の意識があるからケチつけてもごまかせていた部分があったけど、そこを指摘出来ない編集者()とは
- 676 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 13:15:57.39 ID:FErJTk6D.net
- まんぷく４２話感想
本日も絶好調ですねぇ。
結局武者氏の「まんぷく」感想って、「ルパン三世」に「何故、泥棒であるルパンをかっこ良く描くのか、この作品はおかしい！！」と言っているようなものなんですよね。
「立花萬平は無能でダメ経営者だ！！」と言うのはそれと同じ（萬平の場合、これから成長するかもしれないけど）。
「ルパン三世」と言うのは、「ルパンがいかに華麗に盗みをするか」を楽しむ作品であり、立花萬平も、制作者は「有能な経営者」を書きたい訳ではなく「どう見ても経営
者向きでない萬平がどうなるのか」を楽しむ作品なのだと思う（今のところは）。
私もさほど真面目に「まんぷく」を見ている訳ではないので、こう言うのも何ですが、ルパン三世を見て「こいつはこんな悪いことをしているのに、、何故人気があるんだ
ー」というレビュアーがいたら、「もうルパン見るのやめたら」と言うしかない話です。
武者氏は「べっぴんさん」でも「仁義なき戦い」でも、自分に合ったレビューを書いた方がいいのではないでしょうかね。
- 677 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 13:39:45.64 ID:ddvTxvt6.net
- >>670
絵について酷い事言ってるけど、この画家さん（嵯峨美術大学講師、美術手帖にも掲載実績あり)の画風の様ですが
NHKの美術さんが描いたものとでも思って貶してるの？(それも酷いけど)
- 678 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 14:46:20.09 ID:r/H1g/UT.net
- >>676
武者が後半からベタ褒めしてた（自分は直虎も普通に好きだったけど）直虎でも
「自分は人に助けられてばかりで情けない」と零したら
「足りぬ知恵は借りてくれば良い」とか和尚が言ってたし
萬平の至らなさを萬平一人の力だけで何とかする必要もないんじゃないのと思った
萬平が何でも一人で出来る男なら奴さん一人芝居でいいじゃんね?と
- 679 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 19:49:18.42 ID:7Vl48MLG.net
- >>637
半分、パヨい。
- 680 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/17(土) 19:57:12.06 ID:7Vl48MLG.net
- >>669
うわあ…直虎まで引き合いに出してきたか
まんぷくファンに叩かれる原因になるんだからやめてくれよ
- 681 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 12:40:28.54 ID:CMJ51aaS.net
- https://i.imgur.com/Y89n3bvr.jpg
一週間ぶりにサイト見たけど、これなぁ
ドラマの絵は苅谷昌江さんって画家が、全部描いてるんだよ
魚の絵はまだSNSに載せてないが、クレジットに入ってるから同じ人だろう
http://yellowvalleys.net
苅谷昌江
@yellow………
忠彦さんとして一番始めに描いた鳥です。見て怖い感じになるように。そして、鳥というオーダーで雉を選びました。
なかなか私が画風を提案できなかったので苦労しているさなかの"怖い感じの鳥"のオーダーで筆が進みました。
https://pbs.twimg.com/media/Drn-xA3UwAUJTU7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Drn-yALVsAACZZF.jpg
魚は不気味な感じに、とかオーダー入ってるんだろ
作品憎しで何でも叩きまくらないと気がすまんのだろうが、薄っぺらいのはお前や
- 682 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 14:38:03.18 ID:U6tA76zO.net
- うわあ…
上にルパン三世の例を挙げている人がいたが世界観が合わないのなら
正直に告白して、もう無理して見ることはないと思うのだが。
無理にでも書かないと半青アンチに屈したように見なされるとでも思っているのだろか？www
- 683 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 15:39:06.99 ID:0H4jVa0i.net
- 自分も昔ブログでレビューっぽい感想書いてたけど素人でもある程度の客観性はいるんだよね
武者って最初に決めつけてずっといくみたいだし、そうなると「なんでみてるんだ？」と思う
- 684 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 17:15:54.60 ID:7AtfQAto.net
- 武者42話誹謗中傷……じゃなくて感想あらすじ
＞考えてみると、本作は「マウンティング大好き人間」で溢れています。
(以下、あまりにも的はずれな「いかに鈴・福子らが他者に立場的マウントを取ってきたか」が語られる)
あー、確かに、前作はマウンティング大好き人間は1人しかいなかったから、現朝ドラに2人以上マウンティングした人がいたらその発言の正当性はマイクロメートル単位で存在するかもね
ちなみに前ドラ唯一のマウンティング大好き人間は「楡野(森山)鈴愛」っていうんですけどね
あとコメント欄にいる「匿名」、1人ぐらいは武者による自演やろ。言い足りなかった誹謗中傷埋める為の。
- 685 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 17:53:55.04 ID:Pp1+p4UT.net
- 北川先生に教えてあげたら？
あなたの作品を称賛していた武者さんは、あなたの作品を他作品叩きのネタとして乱用してますよ、って。
- 686 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 18:01:55.09 ID:03PUvpGj.net
- >>685
北川テンテーは裏アカでマッサンやまんぷくを叩いてたかも疑惑あるからむしろ本望
- 687 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 18:05:38.67 ID:Pp1+p4UT.net
- >>686
クソじゃん（ド直球）
- 688 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 19:52:58.90 ID:7ZKIoa5i.net
- 武者ババアがするのう！
- 689 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 20:37:48.12 ID:s0I3OL0x.net
- >>578
そろそろNHKに武者ブログ通報されんじゃないの？
あまりに誹謗中傷や頓珍漢な批判や思い込みが過ぎる
- 690 ：688：2018/11/18(日) 20:39:21.63 ID:s0I3OL0x.net
- >>578 さん
申し訳ありません
間違えて関係無いレス番つけたまま送信してしまいました
- 691 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 22:19:17.86 ID:p6DZiyLI.net
- 直虎や半青のときは凄く褒めてたから、NHKも心苦しいだろうねー（鼻ﾎｼﾞ）
- 692 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/18(日) 23:13:37.88 ID:Zi6LWEtu.net
- NHKや企業は立場的に訴えることはしないでしょう
そういう反撃出来ない相手だから好き勝手言ってると思うよ
可能性があるとすれば画家さん所属の大学だったり、登場人物のモデルの身内くらいじゃない？
- 693 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 10:31:56.85 ID:ZgQR0mec.net
- 誰か武将のレビューのレビューサイト立ち上げてくれる剛の者がいて
いかに客観的にレビューの内容のおかしさを論理的に指摘してくれる内容だったら
その剛の者を尊敬する
- 694 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 12:28:38.04 ID:N4EXe9CF.net
- 水戸黄門や一休さんを見て、
史実と違う！と得意顔で史実ガーを語り
これを楽しんでる人の発言は、底が浅い、中身がない、
それに比べて独眼竜政宗は～と他作品を持ち出して叩きの材料に使う
レビュー（）の滑稽なことよ…
武者さんが今やってるのって、要するにそういうことだよね
なお私は政宗に比べて、一休さんや水戸黄門の志が低いとは思いません
同じ時代物でも作品コンセプトが違うだけ
- 695 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 12:29:03.41 ID:V/H3Uoni.net
- 西郷どん感想４３回より
実は「西郷どん」４３回を見て、私も武者氏と同じことを感じてたんですよね（残念ながら。もちろん全てではないけど）。
それなのに武者氏の感想を読むと、とてつもなく不愉快になるし、「西郷どんはそんなに酷くないでしょっ！」と弁解したくなる・・・・・。
「花燃ゆ」も「西郷どん」も駄作だと思うけど、武者氏の「『歴史を知っている私が見てやってるんだよっ』という、ドラマを超上から目線
で見下した」レビューを見ていると、「花燃ゆ」も「西郷どん」も相対的にましに見えてしまう。
- 696 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 12:42:29.09 ID:5LA0SOlJ.net
- >>694
歴史に詳しくなると歴史モノ作品を純粋に楽しめなくなります
ってのを体現していて、歴史ポータルサイトとして意義のあるコンテンツだと思いますよ。（もちろん皮肉）
- 697 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 13:04:32.44 ID:V/H3Uoni.net
- 西郷どん感想４３回より
＞「三条は扇の要」という西郷のセリフは、もう笑止千万。小学生が見たって使えない無能貴族が【扇の要】なんてありえません。
これは西郷が三条のお見舞いに行ったシーン。そこでの挨拶で、「三条は扇の要」と言っているので、こういう場合の外交辞令
である（しかもその後、三条が飛び出してきて自分で扇の要ではないということを言っているのに）。
西郷でなくてもこういう場合、相手を立てるような言い方をするのが普通だと思うのだが、武者氏は、そんなことも分からないの
だろうか？そういう『世間一般の常識』に気付かず笑い飛ばすような人間だから、社会で変人扱いされたのでは？[武者氏は自
分の想像力のせいだと思っているようだが（半分、青い。総評より）]。
- 698 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 13:53:53.34 ID:V/H3Uoni.net
- 西郷どん感想４３回より
＞「禁門の変では薩摩と同盟していたけど、長州藩を悪役にしちゃまずいから、会津が全部悪いことを企んでいたってことにするん
だー」
西郷どん２７回の禁門の変の描写を見れば分かりますが、会津は、『禁門の変で西郷は、長州が降伏したら助けようとしていたのに、
会津がやってきて、長州を倒した（史実ではないけど）』という部分は悪ですが、それ以外、禁門の変で悪いことを企んでいたのは『一
橋慶喜』でした（もちろん史実ではない）。
武者氏風に言うなら[武者氏は、レビュー読者が「西郷どん」を真面目に見ないと思って、少しぐらいドラマに対して嘘を書いてもばれな
いでしょ、と読者を馬鹿にしてなめている]とでもなるでしょうか。
それと武者氏の書いているように、フキはありえないほど慶喜に失礼で、側室とは思えませんでしたが、フキに負けず劣らず武者氏も
酷い訳で。武者氏は「ドラマを馬鹿にし、ドラマに描かれてもいない嘘をつく」ということで、まともなレビュアーには見えず、武者氏もフ
キとどっこいどっこいではないでしょうか。
- 699 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 14:12:01.87 ID:V/H3Uoni.net
- 西郷どん感想４３回より
＞歴史モノって、ここだけは踏み越えちゃいけないラインがあるんですよ。
＞本作はそこを思いっきり踏み越えています。
＞それで面白くなったか？いや全然。
偉そうに「大河ドラマ」に説教しているけどね・・・・・。武者氏のレビューは『踏み越えちゃいけないラインを踏み越えているなんてものじゃなく、
レビューにすらなっていない』ので。
武者氏のレビューを読んで、『西郷どん』を知らない人が参考にできるか？というとそれは無理。あるとすれば「この武者という人が、ぼろくそ
に言っている『西郷どん』とはどういうものなのか？」と思って見る位でしょう。
まぁ、面白い人には面白いんでしょうね。だから『武者ファン』が存在するので。それとレビューを書く上での反面教師にはなるでしょう。
- 700 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 14:47:27.42 ID:V/H3Uoni.net
- 多分、>>695>>697-699 に書いたようなことを直接武者氏に言ったら、『別にあなたに見てもらうために書いていません。嫌なら見ない自由があります』
とでも言うのでしょうが・・・・・。念のため言っておきますが、私は武者氏のレビューを批判はしますが、『見るのが嫌だ』とは一言も言っていません。
それと、サイトの仕組みに詳しい訳ではありませんが、多分、「武将ジャパン」はアクセスがあるごとに、スポンサーが金を払う仕組みですよね（１クリック
でどのくらいの金額になるのか知らないけど）。それは、TVで言えば民放の収入の仕組みとほぼ同じ（民放は番組にスポンサーがついて金を払う）。多
分規模はずっと小さいのだろうけど。
だから武将ジャパンは「受信料を払って視聴する」NHK方式ではないが、一応民放のように、間接的に読者が金を払う形式なので、読者に「嫌なら見な
い自由があります」はまずいと思いますけどね。民放でも「番組に対する苦情」を言って、「あなたは嫌なら見ない自由があります」とは言わないと思う
ので。
- 701 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 15:07:05.31 ID:V/H3Uoni.net
- >>694
概ね同意なんですが、『大河ドラマ』の場合、水戸黄門や一休さんと、『史実』の扱いが同じ、というのはさすがに困る（「西郷どん」は時代劇レベルの
歴史考証になってしまっているが、本来これはまずいはず）と思う。
『大河ドラマ』は時代劇ではなく歴史劇だと思うので、史実は大切にしながら、史実にないことを創造したり、史実を活かした作りにするのがいいと思
う。
- 702 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 18:57:25.02 ID:N4EXe9CF.net
- >>701
すみません、わたしの書き方が悪かったのかもしれませんが、
史実の扱いが同じなんて書いてないです
作品の志が低いとは思わない＝史実の扱いが同じ
なんですか？
- 703 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/19(月) 20:42:12.43 ID:V/H3Uoni.net
- >>702
693の書き方が悪い、と言っているのではなく、何となく『武将ジャパン』側に、「水戸黄門」「一休さん」と『大河ドラマ』を同じに扱うのか！と
言われそうな気がしたので700を書いたのですが、確かにそこは「同じ時代物でも作品コンセプトが違うだけ」と書かれていましたね。失礼し
ました。
- 704 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/20(火) 07:31:31.24 ID:yZ8CGYZJ.net
- 武者の場合、戦争描写の比較にはだしのゲンや蛍の墓を持ってきたり(かといって普通の日常やおしゃれも描いてた「この世界の片隅に」は扱わない)、歴史ガーというわりに史料がないため創作の多かった直虎はベタ誉めしてたり と一貫性が無いからな
- 705 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/20(火) 11:51:49.20 ID:at5yKDNi.net
- 今日の感想駄文の最初、星野源が紅白出る＝半青の局内評価は高いって…
星野源は半青の主題歌してようが、してまいが必ず出るでしょうよ
別に星野源特集してた雑誌が重版なのも半青関係ないでしょうに…
くらもち先生も載るから勘違いしてるの？
頭大丈夫？
武者が悔しがる様子が見たいから、ドリカム
も出て、寸劇まんぷくに持っていかれてほしいなぁ
- 706 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/20(火) 11:56:52.77 ID:at5yKDNi.net
- >>705
星野源は紅白に必ず出るは語弊があるから訂正。
必ず紅白のオファーがあるだね。
- 707 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/20(火) 12:08:10.04 ID:r6pbCYKG.net
- 星野源はわかりやすい売れっ子だし半青の評価出る以前からNHKから優遇されてるしね
じゃあ今まで紅白出た星野って一体なんなんだよw
星野源特集の雑誌重版や品薄状態も然り
半青批判者にはざっと見るだけで星野源ファンがかなりいるのにね
北川がアイデア2番の歌詞について我が手柄のようなドヤ顔ツイートした時は散々ぶっ叩かれてたぞ
- 708 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/20(火) 12:55:52.30 ID:UZiekEl5.net
- >>704
「この世界の～」にも言及してたことはあったけど
世間的に評価されてる前半のふわっとした日常部分はスルーで
後半のしんどい描写や終戦・戦後の描写という
まんぷくたたきに都合がいい部分しか引用してなかったですね
- 709 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/20(火) 15:07:32.40 ID:nMEHGxse.net
- まんぷく４４話感想より
もう毎回毎回、ツッコミどころ満載なんですけど。
「まんぷく」は女性に差別的、それに比べて「半分、青い。」は画期的とか主張してるんですが、『史実が史実が』と言ってるくせに馬鹿ですか、
この人。「半分、青い。」のヒロインは１９７１年（昭和４６年）生まれで、「まんぷく」の福子は昭和１３年に高等女学校卒業（つまり大正生まれ）、
生きている時代が全く違うんですけど。
それと「製塩は人の役に立たないからなぁ」なんて本作の萬平は言ってないはずですけど、武者氏は自分の偏見で、都合良く「まんぷく」を創
作しないで下さい。
私は、まんぷくファンでも半青アンチでもないのですが（「半分、青い。」は視聴していないのでアンチになりようがない）、ドラマそのものよりも
武者氏の感想の方が問題あり、としか言いようがない。
それと細かいことですが、昨日から感想の日付がずれてるんですけど（１日前の日付になっている）、誰か動画配信サービスに言ってあげて
下さい（2018,11,20,14:33時点）。
- 710 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/20(火) 15:11:55.74 ID:LUMNYsrp.net
- >>699
まあでも、端的に言って
西郷どんは大河史においてゴミだろ？
- 711 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/20(火) 18:21:18.60 ID:257X4v5v.net
- 武者が的外れ＆露骨なまでに他作品を引き合いに出すから批判してるんだよ。
武者が叩いてる作品が名作か駄作かなんてのは二の次・三の次っすわ。
- 712 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/20(火) 20:36:40.05 ID:+Y4bRzW6.net
- こいつ人格○害なの？
- 713 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/20(火) 22:58:58.89 ID:yZ8CGYZJ.net
- >>712
そういうのは不明だけど、大河でも0か100のレビューしか書かずに今回の朝ドラに至っては毎日誹謗中傷を繰り返しているのにそれを許す編集者(は当人かも知れないが)とお仲間だからレビューサイトとして体をなしてない
最近話題になった言葉でいうとジェラサーの奇怪行動
- 714 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/21(水) 04:19:13.15 ID:lzc3Zf9A.net
- 44話あらすじ感想(誹謗中傷)で「萬平と忠彦お茶飲んでるだけやん」ってツッコんでるんだけど……
お前が言うな
こんな特大ブーメラン見た事ないわ……前ドラで重要な話し合いのシーンでビール中ジョッキ空けたり
パスタだの塩ラーメンだの緑色パンだの食ってばかりいたヒロイン様はどこのどなた様でしたっけねえ？
- 715 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/21(水) 08:35:52.27 ID:DLkI4jTL.net
- 俺は腐れ武者が悲しい
どんどん悲しい
- 716 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/21(水) 08:53:45.13 ID:0R+X//CH.net
- >>705
こんなん鼻で笑ってしまうわ
NHKの「月刊みなさまの声」平成30年9月版のp. 9以降をご覧になってみて、と言いたい
「11,179件の意見が寄せられました。好評意見は8%で（中略）、厳しい意見は32%」
厳しい意見が好評意見の4倍なんてのは朝ドラでは前代未聞
スポンサーのいない公共放送では視聴者の意見がすべて
これほどの厳しい意見を集めた番組を局上層部が評価するわけがない
史実が史実ガーと言う割にこういう資料は見もしないのな
- 717 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/21(水) 18:16:27.96 ID:RfBlmhF6.net
- 別に半青ファンなのは良いんだけど、こうやって無理やり持ち上げて他作品を貶すから、
善良な半青ファンにとっても迷惑な存在だよな。
- 718 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/21(水) 21:54:21.28 ID:+bxm+SK+.net
- >>629さんの言葉が武者氏に届きますように。
- 719 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 08:07:29.06 ID:dvz8q89v.net
- 半青が叩かれまくったせいか拗らせた信者は半青を棚上げしまくって他作品を貶してることに気づいてないからなあ
鈴愛の性格や職業年齢容姿差別を「良いも悪いも残酷かつリアルに描く朝ドラは画期的」と賛美するのに
今週まんぷくの鈴の扱い方には「女性差別！タカちゃんはチヤホヤされてる！年齢差別！」とご立腹
残酷リアルが画期的だというなら若い娘＞＞＞老女なのはリアル男性あるあるなんじゃないの
今週の展開はまんぷくファンからも不満の声は挙がってるけど
武者のように他作品を持ち上げて的外れな批判してる人は見かけないな
- 720 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 10:51:57.40 ID:P9wRsZ5U.net
- 鈴とタカの落差は年齢だけの問題じゃないからな
タカが横柄で態度悪かったら誰も持て囃さないだろうし
逆に鈴が誰に対してもぞんざいに接して無ければ多少は違ったんじゃないの？と
- 721 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 14:56:40.06 ID:P17Hd/8L.net
- 今週のまんぷくレビューPV数爆上げするのかな
武者が更にノリノリで誹謗中傷レビューの内容
が悪い方にヒートアップしそう
なんなら一線越えたレビューしちゃって訴え
られたらいいよ
- 722 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 17:23:14.45 ID:s+r64amg.net
- まんぷく４６話感想より
＞萬平の腹心であり、立花家に恩を感じていてその家の娘を狙うって最低最悪ですわ。
＞自分の漢らしさを見せつけて口説こうとする。
いや、それ男としては普通だと思う（私も男をよく知っているとはいえないが）。こういう『男としては普通の感覚』を見て「最低最悪だー」
と言うなら、世の中の男性と普通につき合えないのでは？（ここでいう『つき合い』というのは、恋人とか夫婦とかいうことではなく、社会
生活をしていく上での最低限の関係という意味です）
＞慰労会の食費すらケチるブラック経営者では、１ミリも同情の余地がありません。
今はともかく、慰労会をやったのは萬平に金がない時で（だから、萬平と福子が、下手な漫才をしなければならなかった）、『金があるの
にケチった』訳じゃないんだけど・・・・・。
- 723 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 17:42:37.04 ID:s+r64amg.net
- まんぷく４６話感想より
「徳川家康の側室・英勝院（お梶）を見習え」に書いていることも『ドラマの内容を誤解してその内容を基に非難』しているんですよね。
福子は「萬平さんは鉄板があったから塩作りをしたのであって、元々やりたかった『人の役に立つこと』は塩作りじゃないでしょ。だか
ら萬平さんは新しい事業をやった方がいいと思う」という意味のことを言ったので、『塩作りは人の役に立たない』と言ったのではない
んです。何故か武者氏も数人のコメンターも、『立花夫婦は塩作りは人の役に立たない』と言っている！！と腹を立てているけど、萬
平も福子もそんなことは言っていません。だから英勝院のエピソードを出すことが、とんちんかんなことになっているのです。
- 724 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 18:09:47.18 ID:4zCK4ZQM.net
- >>716
武者にとっては厳しい意見を言う大多数の視聴者は全て半青アンチであり
優秀過ぎる自分の王化にまつろわぬ化外の愚民どもとしか思ってないんじゃないの？www
- 725 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 18:19:40.41 ID:cCbIvKbU.net
- 世良に中抜きされて充分に給料も食事も出せず塩軍団イライラ→そうだ慰労会やろう
って流れなのをもう忘れてんのか？
神部がタカちゃんといい感じになるのも割とよくある展開だと思ったけどな
厳密に言えばタカちゃんは立花家ではないし萬平から見れば少し遠い親戚
自分の男らしさを見せて口説くって何が悪いんだ？
いい子にかっこつけてよく思われたいってそんなに駄目なことなんかな
- 726 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 18:20:40.87 ID:s+r64amg.net
- まんぷく４６話感想より
「賢い女性は大昔から尊敬されてもいたんだってば！」とか書いていますが、別に朝ドラのヒロインが全て賢い女性
である必要は、全然ないと思うけど・・・・・。個人的に、福子はすごい賢い訳ではないが馬鹿でもない普通の女性と
思うが、朝ドラに出てくるヒロインは全て賢くなければいけないのでしょうか？それ武者氏の勝手な決めつけでは。
それと「カーネーション」は見ていないので分かりませんが「あさが来た」のあさは、当時としては『特別恵まれた女
性』であって、江戸末期、明治時代の女性が全てああだった訳ではないでしょう。
＞自分の考えをハッキリ示す、そして行動に移す。
＞なぜ、そんな女性像にできないんですか？
＞史実無視して好き勝手描くなら、いくらだって女性像を描きようがありますよね。
あさにしろ、「八重の桜」の八重にしろ、武者氏はそういう女性が好みなのでしょうが、世の中の全ての女性が、あさや八重ではありません。
そのドラマによって描きたい女性は違うでしょう。
これって結局武者氏は『朝ドラのヒロインは私の好きな女性を描け！そうしなきゃ許さない！』と言いたいようにしか見えないんだけど、朝ド
ラは武者氏の所有物でも何でもないんですが・・・・・。
- 727 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 18:41:43.76 ID:oCr+k/SZ.net
- ぶっちゃけ朝ドラの本場の「テレビドラマ板」では武者のレビューどう思ってんのかね？
休止宣言が出た時にアンチスレで残念がる投稿が数えるほどだけ有ったことしか知らない。
- 728 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 18:56:07.82 ID:s+r64amg.net
- まんぷく４６話感想より
私は初めの方見ていないのでそこで描写があったのかもしれませんが、忠彦が「絵をまともに売ろうとせず実家の仕送りにべったり」
という描写は、最近のシーンではないはずで、最初あったとしても、かなり時間がたっているので、今もそうか分からないと思います
が。
＞絵のモデルって大変なんですよ。モデル料を払うくらいでいい。
このシーンの理解が全然できていませんね・・・・・。この場合忠彦は、鈴にモデルになってもらおうとしたのではなく、『お母さんのよう
な美しい女性をモデルにしたかったんです！！』と言って、『私は大切にされていない！』とすねている鈴に『機嫌を直してもらう』とい
う目的で、絵を描いているのですが。だから、その後の『本作は美術史関連がなっていない！！』という文章が、無意味でとんちんか
んになっています。
- 729 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 19:01:36.41 ID:oCr+k/SZ.net
- >>723
ドラマの内容を「誤解」してるのではなく、「曲解」してるんでない？
誤解なら読解力がないバカだなーで済む。
曲解はわざと都合悪く解釈して叩くための材料にしようとしている。
武者は悪質だから後者だろう。
- 730 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 19:53:58.20 ID:s+r64amg.net
- まんぷく４６話感想より
＞そんなもんで今まで受けた仕打ちがチャラになると思うなよ！そもそも、、そこまで親しくもない相手から容姿をジャッジされたく
ないんです。
＞こんな理由で、激怒が深く刻まれるパターン、実際の社会では往々にしてあります。
これ、鈴のことではなく、武者氏のことですよね？（鈴は、娘の夫に言われている訳だから『親しくもない相手』ではない）
>>388 の２２話感想のコメンターまお氏が『まんぷくを楽しめない人は、人に優しくされたことがないんじゃないですか？』
という意味のことを書いていましたが、武者氏はあてはまっていると思います。
このレビューにあることを『書いている』だけならいいが、実生活でこの考え方を（しかも攻撃的に）、出すと他人から敬遠
されると思う。
フェミニストで「女性差別」に敏感なライターの本を読んだことはことはありますが、武者氏に比べて（比較するのが間違いかもしれ
ないが）、ずっと冷静に論理的に文章を書いていたと思う。そういう女性でも、多分色々な妨害や差別と闘ってきたと思うが、武者
氏の場合一旦敵認定すると、論理も冷静さもぶっ飛んでしまい、『坊主憎けりゃ袈裟まで憎い』ならぬ『坊主憎けりゃ袈裟はもっと憎
い』になるので、さらに他者の妨害や差別を受けるタイプだと思う。
「武将ジャパン」は武者氏に「作品レビュー」を書いてもらうのではなく、今まで自分が体験してきた差別や不当行為についての手記
でも書いてもらった方が良いのではないか？そうすると『歴史について書く』ということから外れてしまうかもしれないが、今のままで
もピント外れのレビューを書いているのは変わらないし、武者氏の精神衛生上その方が良い気がする。ただそれで、アクセスが増え
るかどうか分からないけど。
- 731 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 21:49:38.27 ID:v6j9a+c7.net
- 対象の悪いところしか見えないだけじゃなく
叩くのに都合の良い脳内ドラマを作り上げて設定ストーリーを改変曲解だもんな
同じドラマを見てると思えないほど
- 732 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/22(木) 23:56:04.34 ID:P+rY7CEz.net
- 贔屓にされてなかったら、”半青”はボロクソに貶されてたな。
少なくとも、「お涙頂戴で震災を使うなks」「3月の空に蝶が舞うわけないだろjk」
位の事を言っても不思議ではなかった。しかし「ガ ン 無 視」してレビューの総括をしてた。
”まんぷく”では「拡大解釈」で貶しまくった。しかも”まんぷく視聴者”を煽る形でね。
”まんぷく”の脚本家から「袖の下」が貰えなかったからかな？（某レビュアー並の下衆の勘繰り）
- 733 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/23(金) 18:27:36.14 ID:zKzdxn5g.net
- 北川の裏アカ疑惑がある雑草もまんぷくとマッサンの企業おとしてたから北川に取り立ててもらってる武者がムキになってまんぶく誹謗中傷するのってなんかね
- 734 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/23(金) 19:04:27.51 ID:Hbu/nje6.net
- くらもちふさこブランドやバルミューダ使っておいて、他ドラマを落とされてもな
つーか、くらもちふさこイラストに落書きしたり原稿の扱いが雑だったりファンを怒らせてたのも武者レビューでは無視なんだろな
- 735 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 00:05:27.65 ID:poeEsKu3.net
- 鈴さんの過重労働問題についてギャーギャー言ってるけど
アラフォーにもなって、｢アテクシは東日本大震災で傷ついたんです｣って癌の術後の親にご飯の用意やらしてもらってたヒロインを褒めちぎってたのはどこのだれだったっけ？
- 736 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 03:46:30.33 ID:9WlpqU2+.net
- 武者が毎度ミサンドリズムを全開にして、まんぷくの男性キャラが何か行動・発言する度に
金切り声で「女性に対するマウンティングだ」「ミソジニーだ」と謂れの無い糾弾をするおかげで
本来の「マウンティング」がどんなものか分からなくなってきたわ
誰か半青の鈴愛の行動を例にあげてマウンティングを説明してくだちい
- 737 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 07:32:32.56 ID:vxCYDO95.net
- 半青信者にとって鈴愛のマウンティング＝生きていくための強さだからなあ
“女”で“障害者”で途中から“シングルマザー”の称号も得る鈴愛は何やったっていいって考え方
- 738 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 16:57:58.27 ID:9oCaGs9k.net
- >>737
それ北川じゃん
- 739 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 19:05:51.98 ID:tevt3aka.net
- Bushooババアのコメントが意味不明なのは今に始まったことじゃないけど、
「歴史を知らない脚本家が歴史を語るな」
と偉そうに言う前に、
「お前みたいにダブスタで自己矛盾だらけの奴が歴史やドラマを語るな」
だよな
- 740 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 19:32:19.01 ID:s/70s0JJ.net
- 洗脳されてる信者がヨイショするからね。
- 741 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 20:20:06.93 ID:S+9Zwn6H.net
- >>708
そういえば、萬平さんが拷問された際、「この世界の片隅に」ですずさんが憲兵に咎められた場面を引き合いに出して、
「必要以上に憲兵に酷い事をさせてる。捏造！」
と右寄りの方々がごちゃごちゃ言ってたんだけど、武者さんはそういうのを知らないのかな。
- 742 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 21:45:48.28 ID:WPy5hJES.net
- >>722
武者って既婚者なのかね？
なんか高齢独身をこじらせたような思考してるよな
- 743 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 21:49:48.30 ID:WPy5hJES.net
- >>733
雑草ってユーコが死んだ回の時にクソ北川って
呟いてたから北川の裏アカではないんじゃない
かな
- 744 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 23:15:33.12 ID:S+9Zwn6H.net
- >>743
そのツイートに関しては、清野菜名ヲタに見せかけるための偽装説が北川ヲチスレか半青アンチスレであがってたよ。
実際雑草のその後のツイアカを見る限りでは、清野菜名も出てる「今日から俺は！」をチェックしてる様子が一切ないしね。
- 745 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/24(土) 23:56:28.76 ID:poeEsKu3.net
- 今日の誹謗中傷もすっごいな笑
｢産婆さん呼べるやんけ｣ってまるで今日初めて産婆さんに産後の肥立ちの悪さを相談したかのようにツッコんでたけど、昨日鈴さんが｢産婆さんに体を温めて栄養のあるものを｣って言われたって言ってるがな。
あと、半青アンチが半青を引用するのはダメなのに、自分が半青を褒めるためにはいくら引用してもいいんですね。
何かをけなさないとまんぷくを褒めれないんですねみたいなこと言ってたけど、そもそも自分が他作品を必要以上に褒めないとまんぷくをけなせないんですねww
- 746 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/25(日) 08:34:16.78 ID:ptUFgbcs.net
- タイトルの通り腐れババアだなぁ
- 747 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/25(日) 08:57:23.33 ID:wS2A2tCg.net
- 半青ってそんないい朝ドラだったか？
必死に深読みしまくって「平々凡々な朝ドラ視聴者は半青を叩いてるけどｱﾃｸｼは違う！」
と悦に入ってるだけにしか見えない
まんぷくがものすごい出来がいいとは思わないけど半青と北川に感情移入し過ぎて
俯瞰でレビューできてないのがダダ漏れでブーメランぶっ刺さりまくってんのが滑稽
- 748 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/25(日) 17:33:52.65 ID:7FVIF1nj.net
- ここだけすっかり朝ドラ板になってしまった…
- 749 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/25(日) 19:51:53.98 ID:mPmGROWa.net
- 武将の罵詈雑言記事が大河週一、朝ドラ週六だからな
小銭稼がせたくないから記事は読まなくても、ツイッターの更新記事だけ十分発狂具合がわかってしまうと言う現状
- 750 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/25(日) 20:35:10.45 ID:1HREPzr+.net
- ほぼいちゃもんレベルでブチ切れてる客観性0な上に捻じ曲げてさえいるクソレビューなのに、アンチスレオチったらこのサイトとアンチスレこそ正論な信者の方々いてニヤニヤしてしまうw
- 751 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/25(日) 23:32:42.11 ID:7rve5oe9.net
- 48話のかんそう文にドラマのレビューサイトとしては目を疑う様な一文がありました。
いつも通りにまんぷくは駄目だ、常識がなってない支離滅裂だ！と一席ぶった後で
＞固定電話があるのに電報を併用するぐらいだもんなぁ。
え？どうしたの？いつも「自慢する訳ではないんですけど、ワタシちょっとは物知りなんですぅ。でなきゃ歴史ポータルサイト運営なんて出来ませんってば」
とばかりに御自身の有識ぶりを鼻にか……下々の者に惜しみ無くご披露なさる武者さまが。
もしかして「ドラマレビュー」なのにテレビ画面をご覧になってないのかしら？
ひょっとしたら視聴者の皆さまもご存知かも知れませんが、電話って相手も電話器を持っていないとかける事ができないんですよ。
だから福子(たちばな塩業)から電話器のない香田家への至急の連絡は当然電報です。
戦後まもなくの頃、画家が本業の香田家に電話が無いなんて事はちょっと考えれば子どもにだって分かります。
まんぷく公式ツイッターでも「香田家には電話がないので、かける時は近所の乾物屋に頼んで使わせて貰っています」とフォローを入れてます。
画面さえ見ていればタカや克子が電話を使っているシーンが香田家でなく近所の商店だと分かるはずなのですが……。
もし画面を真面目に見ていないのだとしたらとてもドラマレビューする人間の視聴態度とは思えません。レビュアーとしての器が知れそうなモノです。
- 752 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/25(日) 23:35:10.22 ID:7rve5oe9.net
- 武者っぽく書いてみたけどこの「自分は正論を言ってます」文、書いててエンドルフィンかなんか脳内麻薬出まくってるんだろうな、って思った
- 753 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/25(日) 23:48:57.04 ID:EkzCuJga.net
- >>751
ちゃんと見てればわかることがわかってらっしゃらないこと、ちょいちょいありますよね笑
どう揚げ足をとろうか考えながら見てるからそうなっちゃうんだよ
レビューと言えるレベルのものが書きたきゃ、まずちゃんと見なきゃ！
- 754 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 00:13:27.04 ID:WskZaMGz.net
- 去年のオナ虎なんか思いっきりスイーツだったが、Bushooババアは「スイーツ大河から脱却した骨太の本格派」と絶賛してた
頭がおかしいとしか思えない意味不明の文章をダラダラ書いてさ
去年、閉経ババアの森下がオナニーしながら書いた悪臭漂う脚本だったら、まだ今年の方がましだろ
演出は今年の方が絶対に良い
ロケも多いし、金がかかってて絵が美しい
- 755 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 00:26:15.51 ID:L7CoeY1b.net
- 電話料金が高かったことや、人力接続で時間がかかってたことも知らないのでは
電話より電報が早いことがわかるまとめ
https://togetter.com/li/1290051
- 756 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 04:35:43.61 ID:4SLPplPX.net
- >>751
ちょいちょいそういうのある
それでも信じる信者もすごい、頭相当弱くないと無理
で、右へ倣えで同じことしか言わんからウケる
- 757 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 07:05:50.97 ID:rYh6Nqtk.net
- 電報の件「映像見ただけじゃ伝わらない」「Twitterでフォローしないと伝わらないなんて」
と反論したとこで半青がまさにそれじゃんと論破されるだけだしね
- 758 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 07:21:36.53 ID:3sQLqDjq.net
- タカちゃんがいかにも乾物屋なところから電話してたし、克子の時も日高昆布だの干椎茸だのあるし
お店の人ゴソゴソしてるし
それでも分からない武者様()すげー
https://i.imgur.com/UKV3Wz7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DskCh53U4AEYo5J.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsZ4IgAVAAAa3RC.jpg
- 759 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 07:25:03.44 ID:J5SXd/pr.net
- 物語をちゃんと読めない人が半青褒めるという共通点
- 760 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 07:37:48.42 ID:PsN/kn1c.net
- 考える力がないからおかしいとこにも気付かないし、全く同じ内容でしか批判できない
思考停止って怖いわー
変な宗教にコロッと騙されるタイプか
- 761 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 07:39:32.02 ID:PsN/kn1c.net
- >>760
あー、こいつの信者のことね
- 762 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 11:13:55.64 ID:D6UaO7N7.net
- 電報のこと、ドラマ見て理解できてない上にフラットに解説できてないなら歴史ポータルサイトに関わっちゃダメだわこいつ。
感情先行の無能アンド無能ライター
時代が近過ぎて逆に理解できなかったか？
- 763 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 13:03:47.12 ID:DCWPzHOv.net
- そもそも固定電話の普及率が昭和30年で1％とすぐに検索で出てくる
NHK担当よりも時代背景に詳しいワタクシと言ってるのが恥ずかしいレベル
- 764 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 13:50:43.54 ID:J5SXd/pr.net
- NHK担当より詳しいwww
- 765 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 19:58:51.38 ID:/iwz+ct1.net
- 西郷どん感想４４回より
＞『八重の桜』での会津藩士と比べると爆笑もんですよね。彼らは会津藩士ということで出世をことごとく妨害されることを痛感しつつも、自分たちの才能を生かそうと考えて
おりました。
＞それがこの程度で、こんなにひどいことはないとキレている薩摩隼人って一体何なのでしょう？
武者氏は『勝者の心理』というものが全く分かっていない。
会津は『敗者』で、しかもこてんぱんにやられている。ある意味「自分達は負けたのだから酷い扱いになってもしょうがないや」と思えるが、『勝者』はそうではない。「自分達は
勝ったのだから扱いが良くならないとおかしい』と考える。そして、勝者の中でも利益を受ける者、そうでない者がいる（明治維新後の新政府がそう）。だから不満が大きくなる。
他の例でいうと、第２次世界大戦では日本はこてんぱんにやられ『敗者』となったから、生活は苦しくても「負けたからこうなるのだ」と受け入れられるが、日露戦争後のように、
「自分達は苦労して勝ったのに、賠償金がとれなかった。これはおかしい！」となると暴動が起こる。
武者氏は「歴史」をもっと勉強すべきだろう。
- 766 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 20:14:48.17 ID:/iwz+ct1.net
- 西郷どん感想４４回より
＞このドラマ、薩摩を描いておきながら、薩摩に全力で喧嘩売っておりますよね。
そうかもしれないが、『田中河内之介は薩摩に殺されたと、薩摩が不当に田中を殺したように書く』武者氏に書かれたくない。薩摩に全力で
喧嘩を売っているのは武者氏も同じ（しかも『西郷どん』レビューを使ってやるという・・・・・。やるなら「薩摩藩の罪を暴く！」とかいうタイトル
でもつけて、「西郷どん」レビューとは別にやれよ、と思う）。
- 767 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 20:38:59.29 ID:/iwz+ct1.net
- ただ、武者氏は「これはドラマだという言い訳は通用しないのです」とかエラソーに言っているが、今は武者氏のような人が
増えているのかもしれない。
先日、日テレプラスで「あぶない刑事」を見たが、冒頭で「現在の法規・倫理にそぐわない内容があるが作品のオリジナリ
ティを尊重し、当時のまま放送します」という説明があり、ビックリした。
本放送時に、特に問題ではなかったはず・・・・・。と思ってちょっと調べてみたら「どこでもたばこを吸いまくる」（当時は喫
煙が今ほど悪ではなかった）とか、「あーいう刑事が本当にいるのか」というクレームがくるらしい。たばこはまだ分かる
として『あんな刑事が本当にいたらすぐ首になるだろーが（それは放送当時でもそうだ）』とツッコミたいし、あれは『現実の
刑事が絶対にできないことをカッコ良く、おしゃれにやる』のが面白いのであって、当時は『これはドラマ』と割り切って皆
見ていたと思う。
「あぶない刑事」ですら、こういうクレームがくるなら、「大河ドラマ」や「朝ドラ」が事実と思いこんでしまう人がいるのは無理
からぬことかもしれない。
- 768 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 20:55:59.83 ID:/iwz+ct1.net
- まんぷく４９話感想より
今回は「ガマガエルには毒があるのにNHKは何をやっているんだ」と騒いでいますが、これは一応武者氏（とZai-Chen氏）が正しい。
ただガマガエルは食べられないのか？というとそうではなく毒をとれば食べられる。しかし素人が毒抜きするのは難しく、中国では
プロの料理人が料理しているらしいので、ガマガエルの毒をとるシーンが出てこない（そもそも萬平達にそんな技術があるとは思
えない）ので、これはNHKのミスと考えられる。
史実安藤百福は、ガマガエルではなく、食用ガエルを使っているので、何故NHKがこんなミスをしたのか謎である。
- 769 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 21:14:00.48 ID:48huaMSS.net
- >>768
軍手で捕まえてたから毒は除去してたと考えても差し支え無いのでは？
- 770 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 21:26:11.27 ID:/iwz+ct1.net
- まんぷく４９話感想より
＞タカの神部への態度。その異常性。泥棒で１０歳年上の神部を警戒する忠彦が正しいとしか言いようがない。
＞洗濯を利用して１６歳の娘に近付こうとする神部は性格もクズですしね。
忠彦が神部を警戒するのはまぁ分かりますが、神部が泥棒したのって登場回だけで、その後、萬平ファミリーに
害のあるようなことは特にしていない（むしろ萬平に尽くしている）し、１６歳の女子が１０歳上の男性を好きにな
るのってそんなに異常ですかね？何が異常なのかを説明してもらわないと分かりませんね。
もしかして武者氏は『他人が一回間違いをしたら絶対に許さない』というタイプなのか？その方が異常だと思うけ
ど。
まぁ武者氏は「自分が気に入らないドラマ」は何もかもクズで、全て手抜きで、やる気がない、と決めつける人間
なのは分かっているので、深い意味はないのでしょうけど。
- 771 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 21:46:24.73 ID:fAYuwgp5.net
- そろそろ真剣にNHKに通報したほうがいいんでない？
- 772 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 22:14:33.99 ID:/iwz+ct1.net
- まんぷく４９話感想より
＞福子は愛情の足りなさが不満なんだよ、と誘導したいようですが、（注、萬平は）仕事を言い訳にして育児を
ぶんなげているクソメンにしか見えません。
武者氏は知らないのでしょうが、私の子供時代（１９７０～１９８０年代、年ばれるけど）でも、男性というのはほ
ぼ『仕事を言い訳にして育児をぶんなげているクソメン』でした（当時は育児なんかを手伝う男性は少数派）。
「まんぷく」は終戦後の話で、福子は「夫が子供を見てくれない』と愚痴って、ハナが「言いたいこと言った方が
いいんじゃない」と言っていますが、むしろこれは現代的な思考であって、多分この時代なら「あんた何わがま
ま言ってんの。だんなは一生懸命働いているんだから、あんたも頑張んなきゃだめよ」と言われるのがオチ、
というより「夫にも育児をして欲しい」という感覚がない。昔の女性は、「夫は仕事、家事育児は女がするもの」
という感覚だった。他の人も皆そうなので、それを疑問に思わなかった。
例えば、１９６２年公開作品「キューポラのある街」の主人公のお父さんは（無職で何もしていないのに）やたら
威張っている（仕事がなくて気持ちが荒んでいるのもあるだろうが）。もちろん家事なんてしないで酒ばかり飲ん
でいた。それに比べたら萬平なんてはるかに優しい（あのキューポラのある街の父親を、今の朝ドラでそのまま
やったら非難ごうごうだろうけど）。
そして、「半分、青い。」を見ていない私が言うのも何ですが、「半分、青い。」と「まんぷく」では時代が全く違い
ます。現代の夫に要求されているものと、戦後の夫に要求されるものは全然違うと思いますが。
- 773 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 22:42:03.32 ID:pxysuhfY.net
- 48話感想で半青の研究者（宇佐川先生、律）は魅力的に描かれていたって書いててびっくりぽん。
宇佐川はともかく律はないわ。
- 774 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/26(月) 23:59:10.55 ID:R75kZ+Oy.net
- >会津藩士ということで出世をことごとく妨害され...(西郷どん感想44回より)
会津藩士だから出世を妨害されたと言う事実はありません。
出世を妨害されてたらなぜ、”出羽重遠”が海軍大将になれたのでしょうか？実に興味深いですね。
非実証的な観光史学の尖兵ならば、武者震之助は歴史を取り扱うのはやめよ。
- 775 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 01:47:50.65 ID:S6IXWi3Q.net
- >>754
直虎アンチは好きにすれば良いが気持ち悪い不潔感丸出しのワードは自重してくれ
- 776 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 07:18:00.72 ID:OVZHqGgN.net
- 今作については当初、台湾人設定をスルーしてるから評価は0になった、0に何かけても0だ
として叩きまくり、他作品を持ち上げては更に叩いてる訳だが、そんなやつはレビューする資格ないな
0か100かの二極思考は、ボーダーとかの人格障害やADHDでよく言われるようだが、まぁ武者氏がどうとかは知らんが、レビューに関しては二極思考、それを面白がってるやつらもなんかね
- 777 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 07:42:31.51 ID:OVZHqGgN.net
- >仕事を言い訳にして育児をぶんなげている
叩き作品ではクソメン扱い、上げ作品ではまさにこんな時代だったですよークソ蘊蓄晒して参考作品リンク
仮にだが
>仕事を言い訳にせず育児に協力的
だとすると、叩く場合
「もうこの、時代考証無視していい人に描きたいだけのボタン連打するまでもないイージーモードうんたら」
上げたければ「素敵なイクメン」
- 778 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 08:41:27.96 ID:4wJwnTyE.net
- 半青のスズメに感情移入してる時点でヤバい
スズメって人格障害のサンプルみたいなやつだよ
- 779 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 09:41:39.08 ID:3DR5kSH9.net
- 地元に帰ってきて死期の近い母親に子どもの時と同じように世話をさせる
そんな時でも頻繁に幼馴染みと飲み歩く
妻が望んだこととはいえ妻子を放置プレイ
母の火葬中に幼馴染みの女と河原でポエム会＆ハグ
いつ仕事してんの？
どう見てもクソメンだろ
- 780 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 10:33:04.15 ID:Sft689qW.net
- 「魅力的な研究者」で律挙げてて鼻で嗤っちゃったんだけどさ、武者さまの中では「ロボット工学研究」と「そよ風扇風機開発」が同じカテゴリなんだよね……。
理系(電機)って大雑把なくくりでしか理解できてないのが丸わかりで、論理的な考え方が出来ないからそうなっちゃうんだろうけどさ……。
- 781 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 14:25:09.98 ID:dyKtAAZF.net
- まんぷく５０話感想より
いや本当に、武者氏は「半分、青い。」が非難されたことを恨みに思っているのですね（まるで半青アンチに親を殺されたみたい）。
「半分、青い。」はあんなに素晴らしかったのに「まんぷく」はこれだけ酷いの連呼。今までも比較しまくりでうんざりしてきましたが、
５０話感想はほぼ全文比較。
だから今の基準と、戦後の基準は違うのに、「萬平はブラック経営者だー！！」ってそれは現在の話であって、（当時の労働状況
を知らないのに言うのも何ですが）戦後すぐの職場環境と、今の職場環境なんて違って当然で、むしろ同じならおかしい。
＞なんだか前作と本作を観ていると、世代間格差を感じてしまいます。
そりゃそうでしょう。「半分、青い。」の鈴愛と「まんぷく」の福子では、実際に孫と祖母くらいの世代の違いがあります。それだけの
違いがあるのに、「『半分、青い。』のように『まんぷく』も描けないってどういうことなんですかっ！！」と騒いでいる武者氏がおか
しい。
そして今の世代は、昔の世代が築きあげたものの上に社会を作っているのに、今回のレビューを読んでいると、武者氏は『先輩
世代』をバカにしているように見える。「半分、青い。」を好きな世代はいろいろ苦労して、生きているが、「まんぷく」を好きな世代
は、女性差別で、労働者差別で、反省もしない、どうしようもないやつらだ、と。繰り返しますが前の世代があったから、今の世代
があるのです。
- 782 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 16:26:17.28 ID:y/c6ZqMs.net
- まんぷくレビュー内に「もうドラマは見てないけど武者様のレビューを見れば内容が分かります！」と宣ってた輩が居たけど、
我々も連投さんの反レビューさえ読めば武者の狂いっぷりを直接見なくても分かっちゃうもんだねw
- 783 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 18:02:06.97 ID:bnidL/Rv.net
- 武者っていくつなんだ
50代くらい(手前)だとしたら昔は女性(妻)の仕事と言えば
主に家事育児で男性(夫)は会社で働くというのがデフォ
だったのを知っていそうだがな
本当に歴史に精通してんの？こいつ
二次創作や伝聞引用でしか歴史が語れないとか終わってる
- 784 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 18:36:32.72 ID:dyKtAAZF.net
- >>783
私は３０代前後かな？と勝手に思っています。
まず、北川悦吏子氏が５６歳で、武者氏に「若い女性」と言っていること（４０代以上なら、５０代の北川氏は若いと言わないのではないか）。
もう一つは武者氏から、あまり昔の大河の話題がでないこと、武者氏が引き合いに出すのは、せいぜい風林火山くらいまででその前の作品
のことはほぼでてこない。
そして７８２さんが言うように、４０以上の女性なら「昔の男は家事をしない」ということをリアルに見ているので、『女性差別』について書くにし
ても違う書き方をすると思う。
- 785 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/27(火) 23:30:04.36 ID:wb1zMYm0.net
- >>781
＞「『半分、青い。』のように『まんぷく』も描けないってどういうことなんですかっ！！」と騒いでいる
ストーリー上の共通点も時代も全然違う史実アレンジものに半青みたいに描けって、まんぷくに何を望んでるんだこいつは？
福子が家事も子育ても借金も全部人任せでラーメン作り出したらそれはもう違うドラマだろwww
- 786 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 03:17:37.37 ID:MpA8oi3V.net
- 歴史に詳しいと自称しておきながら戦前戦後
～近代の歴史はほとんど知らない参考史料は
二次創作や伝聞というオチ
これで来年の大河も熱くいじるのかと思うと
草が生えますよ
なんでドラマの時代背景を勉強してから叩か
ないのかなあ
武者の歳が若いのであればなおさらだ
- 787 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 07:01:05.73 ID:EVhYLjGe.net
- シレッと電話電報の間違い訂正？
>自宅ではなく、乾物 屋でお菓子をポリポリ食べながら借りているようで、こういうだらしない性格でしたっけ？
- 788 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 17:45:23.42 ID:pQc+q/zE.net
- まんぷく５１話感想より
＞萬平のモラハラの数々。
＞昭和なんてあんなもんという擁護もあるようです。
＞しかし、ですよ。
＞この時代のダメ夫＆最低経営者として再現する必要あります？
だーかーらー、この時代なら萬平はダメ夫ではないし（もっとひどいのがいる）、そもそも『萬平には経営者の才がある』なんて
このドラマでは描いていない。そして、萬平が最低経営者であったとして『それを描く必要がない』なんて誰が決めたのか？武
者氏が『萬平をダメ経営者として描いてはいけない』と勝手に決めつけているだけだろう。
脚本家の福田靖氏が『８０%フィクションです』と言っているのに「史実の安藤百福は人格者だったのに！」というのが筋違い。
武者氏は理解していないのだろうが、これは「安藤百福を描いた物語」ではなく「安藤百福をモデルにした立花萬平の妻、福
子の物語」で、モデルのどの部分を生かし、どの部分を創作するかは、あくまで「脚本家の考え」しだい。
（萬平と福子が）
＞そういう昭和の経営者夫妻像が反映されず、昭和と平成のダメなところばっかりミックスしております。
別に私は、立花夫妻が昭和と平成のダメなところばっかりミックスされているとは全く思わないが、仮に
武者氏の言うように、立花夫妻がそうだったとして、『何故それを朝ドラで描いてはいけないのか』がさっ
ぱり分からないのだが。
- 789 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 17:56:28.07 ID:ph0Scj3p.net
- 障害893とバブル女の悪いところを詰め込んだ鈴愛と北川は褒めちぎってるのにな
- 790 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 18:13:17.19 ID:RaOfwqSR.net
- 萬平さんは一つのことにむちゅ
- 791 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 18:23:48.09 ID:RaOfwqSR.net
- >>790途中で送ってしまいました
萬平は一つのことに夢中になったらそれ以外が全く見えなくて、今日みたいにトンチンカンな方向に行ってしまったりする。
でも、それを福子たちは台詞にあるように｢違うわ。萬平さん｣と認識している。
半分青いも鈴愛がおかしいことをするたびに｢それは違う。おかしい｣と他の登場人物が認識していることがわかる場面があれば、もう少し視聴者の共感を得れたのではないかと思う。
そこがまんぷくと半青の決定的な違いと私は思うけど、武者はそんなこと気付きもせずに、半青は非難したくせにってまんぷく叩きに今日もせいを出すのですね
ところで、まんぷくの視聴率が20%を切った途端に視聴率のニュースのリンクを貼ってますね
- 792 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 18:24:38.28 ID:pQc+q/zE.net
- まんぷく５１話感想より
＞「男はそういうものだ！」って言葉がロクな使われ方をしたためしがありません。
＞育児放棄、養育費不払い、セクハラ、スケベ心満載のわいせつ行為。そういうときの言い訳じゃないですか？
それ、「女はそういうものだ！」と言い換えても、「ネコはそういうものだ！」と言い換えても同じでしょう・・・・・。
それと私が「男はそういうものだ！」と言う時はマイナスの意味だけでなく、男が、女がやらないことをやった時にも使いますね。例えば、
男はマニア化するものだ！ ⇒ 私はフィギュアスケートのファンで、ファンの割合は女の方が圧倒的に多い。しかし「フィギュアスケー
ターに会えるパーティー」に参加したところ（こういうのは熱心なファンしか参加しない）男の割合がかなり増える。「あぁ、フィギュアでも、
マニアはやっぱり男が多くなるのね」と思ったことがある。
男は感情を出すのを嫌うものだ！ ⇒ 女は「好き」「嫌い」でものを言う人が多いが、男はそうでない。『例え、本音では嫌い』であって
も何とか理屈をつけて、論理的に『それはダメ』という形に持っていこうとする。そういう人の文章を見ていると「それはあなたが、嫌い
なだけでは？」と思うことがある。
こういう場合も「男はこういうものだ！」と言うので（あくまで私の場合だが）、武者氏の言うような使い方だけではないと思う。
それとこのドラマを見て「母親になれば育児は本能的に出来るという、そんな意識も感じます」とは、私は全然思いませんが。
- 793 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 18:48:05.38 ID:fQrrpZtg.net
- 都合の良い時だけ「私は耳が聞こえん！」って言い出して相手にマウント取りたがる鈴愛はなんなんだろうな
- 794 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 18:53:12.73 ID:pQc+q/zE.net
- まんぷく５１話感想より
萬平の[パブリックエネミー]の箇条書きですが、これは私と同世代以上の男性なら、ほぼ全て当てはまっていること
なんですが。これが『ダサイ』のは『今の社会』だからであって、終戦後はこういう男性の方が当たり前（最後の割り勘
のは違うけど）。
時代が違えば常識は変わります。極端な話、織田信長が今の時代でそのまま『戦国流の彼のやり方』を通せば、犯
罪というか、死刑判決が何度でも出るでしょう。
逆に言うと『武者氏の書いていること』を終戦後そのまま発表したら、叩かれるのは当時の男性ではなく武者氏です。
武者氏の考え方は今の世の中だから賛成してもらえるので（まぁ面白くないという人間はいるでしょうけど）、昔は違
う。そして武者氏が自分の考えを発表できるのは「先人達の努力」のお陰です。
続きます
- 795 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 20:13:41.44 ID:pQc+q/zE.net
- >>794 より続き
そして武者氏の書いた、「半分、青い。」の「古臭いジェンダー観から逸脱した言動」ですが、これは『今の時代』だから表現できる
（叩かれたかもしれないが）ので、少し前の時代ならドラマ化もできなかったでしょう。
＞日本では、「生意気な女が悪い！」で終わっていましたからねえ。ヤレヤレ。
本当に何なんでしょうね。武者氏の「私（と「半分、青い。」は、新しい時代の人間で、多様性を認めてるの。凄いでしょ」という前の
世代に対する侮りは。私は「多様性のあること、男女のあり方にもいろいろある」という考えを否定しているのではなく、「そういう考
え方をしている私は偉くて、ジェンダーにとらわれている人間は馬鹿なのよ」という武者氏の思い上がりに不愉快さを感じているの
ですが。武者氏がそういう考え方を公表できるようになったのは、何度も言いますが『先人達の努力があったから』で、『武者氏の
手柄』ではありません。
私は朝ドラは特に好きではないし、「まんぷく」のファンでもないが（まぁ見ている内に、それなりに面白く見えるようになってきたけ
ど）、何故武者氏に「朝ドラとはかくあるべし」などという説教をされなければならないのですかね。しかも『武者氏がそう思うから』
という根拠しかないのに。
武者氏の感想は「偉い私が、駄目な朝ドラに対してレビューを書いてあげてるのよ。凄いでしょ」という高慢さが感じられ、それが
私には不愉快なのです（「武将ジャパン」は不愉快なら読まなければいいでしょ、あなたのために書いていません。と言うのは分
かっていますが）。
- 796 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 20:23:26.59 ID:pQc+q/zE.net
- .>>793
いました！そういうおばあちゃん。本当に都合の良い時は聞こえて、聞きたくないものは「私は耳が聞こえない―」
と言い出すんですよね。実際にそういう人はいたので、鈴愛はとてもリアルなのかもしれません。
- 797 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 21:06:38.91 ID:wsAs+xHj.net
- 多様性を認めない古臭いジェンダー観を批判するために時代物のドラマを持ってきて叩くのって最高に頭悪くないか？w
登場人物も環境もみんな価値観古くて当たり前だよなぁ？
半青アンチが憎くてやってるのがバレバレすぎてみっともない
そもそも新しい価値観を語るのに半青持ってくるセンスが本当に笑うw 共感できないヒロインが全方位暴言吐いてたら斬新で新しい生き方なのか？
そんなもん迷惑だから外に出てくるなよ
- 798 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 21:18:25.15 ID:Vfs8mQO8.net
- ここのスレの伸びが日増しに激しくなってるけど
武者氏んちで受信してる電波で見られる『まんぷく』と他の一般家庭で見てる『まんぷく』との内容の乖離が酷くなってきたんだな
どこの宇宙からの電波受信したらそんなレビューになるのやら┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 799 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/28(水) 22:08:03.56 ID:4CD1RQFm.net
- そもそも半青の時から同じドラマを見てるとは思えなかったわ
時代考証しっかりしてるとか、自分の知ってる昭和平成と違うとしか
- 800 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 03:14:09.00 ID:KnQcKq6W.net
- 半青見ずに武者氏のレビューだけチェックしてました。
時代背景とか当時の社会に影響を与えた事件とか解説してくれることを期待してたのに、あらすじを書いて「だが、それがいい！」で終わるレビューは肩すかしというか、正直つまらなかった。
氏が「花燃ゆ」レビューで
>どうやら美和の中では、最初に決めたことがまったく達成できなくても、新しい目標を作ればうやむやになるようです。
だからいろいろと途中で投げ出し、次へさっさと取りかかるのを繰り返すのです。
美和の中で終始一貫してある思いは、自分を周囲がリスペクトすべきだという思い上がりと、義兄への恋愛感情だけです。
とヒロインを叩きまくっていたのに、同じようなことをしていた半青ヒロインは絶賛っていうのも謎だった。
- 801 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 08:42:31.29 ID:411QeGC1.net
- ヒロインの境遇だけで褒めか叩きか決め込んでる気がするな。
朝ドラは見てないから分からんけど、大河ドラマだとこんな感じ。
・「八重の桜」の八重は、男に混じって戦争したり、夫を立てないシーンが描かれたりした
・「真田丸」のきりは、主家の若様にズケズケ物を言うタイプ
・「おんな城主直虎」の直虎は、女手一つで家どころか領地を束ねる斬新な戦国ヒロイン
あと、批判的な「西郷どん」でも妻になる前の愛加那には好感あったね。
逆に、「風林火山」は全般的に褒めてるけど由布姫には否定的な意見を書いてた。
- 802 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 08:42:49.91 ID:2aACvdQ2.net
- >>800
すげーw
美和＝スズメ、義兄＝リツに置き換えたら、まんま半青のレビューw
それはさておき、確かに武者氏のレビューって
長々と細かくドラマの筋を書きながら、自分の感想を
付け加えるだけという印象で冗長でつまらないんだよな。
歴史サイトに載せてもらってるんだから、
朝ドラのレビューでも時代背景と重ねながら書けよと思う。
- 803 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 10:15:30.16 ID:cfktBiur.net
- （有り得ないだろうけど）もしナンバー2ポジションだった官兵衛（軍師）や直江（家老）が女だったら
やっぱり男（秀吉、景勝）に従属するだけで主体性の無い封建的なヒロインとか今以上にバッシングしてたのかな (´・ω・`)
まあ直江は長文メールで家康に喧嘩売ってたし
官兵衛も晩年は九州で大暴れしてたから
先進的なヒロイン（）扱いしてた可能性も無きにしも非ずかも知れないが…
- 804 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 10:35:21.04 ID:B7/RqC12.net
- >>798
今年始めのが >>42 あたりからだったから物凄い
伸びだよなｗ
ここまで加速したのはまんぷく関連かねやはり…
- 805 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 12:30:04.98 ID:yZhtmyFJ.net
- まんぷく本編もズレてるけどこの人のレビューもズレてると思う
- 806 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 15:14:52.70 ID:411QeGC1.net
- ちなみに10月終盤の>>395に加速状況を載せてますw
- 807 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 15:15:41.07 ID:411QeGC1.net
- >>804さん宛ね。1ヶ月でさらに倍！とかww
- 808 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 15:24:09.49 ID:411QeGC1.net
- >>803
「軍師官兵衛」に対しては武者はアンチだったぞ。
合戦を端折ってホームドラマを長くしたり、何でもかんでも「官兵衛すげえ」で終わらせたり、平和主義者なのに終盤で戦好きに目覚めたりと支離滅裂だったから、仕方ないと言えば仕方ない。
それでも「西郷どん」ほど酷くなかったけどな、作品もレビューも。
どこでタガが外れたのか……
- 809 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 16:17:44.44 ID:B7/RqC12.net
- >>807
約一年で760もレスつけられてて草
真田丸(終盤だけど)～直虎の時は総計40くらいしかレスなかったのに
よっぽど今年の叩きっぷりが酷かったって事か…
- 810 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 16:34:45.65 ID:UJTjP7UB.net
- まんぷく５２話感想より
>>808
その通りで、武者氏は「軍師官兵衛」に対してはアンチだけどレビューにはなっていた。何かレビューを書くたびに質が下がっている気がする。
今回の感想をまとめると、武者氏の言いたいことは「自分はブラック企業で苦しんだのに、こんな作品を作るなんて許せない。私が見たくない
ものを作るな」ということですね。
武者氏は自分の経験を語りたいのなら、「まんぷく」レビューでやらないで「武者震之助ブラック企業体験記」でも書いて、そちらでやって欲し
い。それと今まで気付きませんでしたが、「武将ジャパン」の執筆陣紹介で『武者震之介』になっているので訂正して下さい（武者氏が自分の
ことを書く時は「助」になっているのでこちらが正しいと思う。私も「助」と「介」の間違いはやっているので人のことは言えないけど）。
続きます
- 811 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 16:49:58.81 ID:B7/RqC12.net
- >>788
＞脚本家の福田靖氏が『８０%フィクションです』と言っているのに「史実の安藤百福は人格者だったのに！」というのが筋違い。
史実バレで申し訳ないのだが晩年に子供の事で激しい夫婦喧嘩があったらしい
その時頭に来た百福さんは奥さんに対して「お前の子育てが悪かったからだ！」と怒鳴ったらしいとか
これ武者は知ってるのかね
武者なら「妻のせいにするとか男は全く酷いですね」などとブチギレる案件だと思うのだが
- 812 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 17:47:53.36 ID:UJTjP7UB.net
- >>810 より続き
武者氏には『客観性』が全くといっていいほどない。だから人によっては「自分のブラック企業体験を生かした『まんぷく』レビュー」も可能
だが、武者氏にその力量はない。
この場合、自分のブラック企業体験を客観的に判断して、それがたちばな塩業と比較してどうなのか、ということが書けると、良いレビュ
ーになるのだが武者氏はそれができない。
レビューとは評価のことなので、「作品の良し悪しを冷静に判断できる人」でないと書けない。武者氏のは感想ではあるが、レビューでは
ない。『ブラック企業を憎しみの目で見る』武者氏にレビューは無理。
例えばフィギュアスケートのジャッジは、ルールに従って選手の演技を評価するが、ジャッジは「あの選手は私を酷い目にあわせた（多
分、選手に酷い目にあわされたジャッジというのはあまりいないだろうが仮に）。だから良い演技などできるはずがない」という目で見たら
評価はできない。「選手が私に酷いことをした」ということと「その選手の演技」は別、という考えをしないと駄目。
武者氏の場合、
「ブラック企業は私に酷いことをした」 ＝ 「ブラック企業を礼賛するまんぷく許せない」
になってしまっているので、まともな評価ができるはずがない。
そもそも、私はたちばな塩業がブラック企業だとは思わない（最もブラック企業の知識はあまりないが）。今と比べて労働環境が悪い、とい
うことはあるかもしれないが、それは戦後すぐの、物資の少ない環境では仕方がないし（あの時代、あれだけの若者を飢えさせないという
だけでも大変、例え彼らが、合間に魚釣りをしなくてはならなかったにせよ）、萬平は配慮が足りないので結果、社員をこき使ってしまうとこ
ろはあるが、少なくとも「社員を踏み台にして俺が成功をおさめてやろう」という気は全然ない。だからブラック経営者とはいえないと思う。
それと仮に、たちばな塩業がブラック企業だったとしても「朝ドラでブラック企業を描いてはいけない」ということはないはずで、それは武者
氏の「私はブラック企業の被害者だから、朝ドラでやるのは許さない」という独善的な見方としかいえない。
続きます
- 813 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 18:33:52.23 ID:UJTjP7UB.net
- .>>812 より続き
それと >>751 >>787 にあるように、武者氏は自分が間違っていた場合（人名ミスや番号ミスのような単純ミス以外）、
「私は電話の件で間違いました」とか、書くことはまずないですよね（謝罪しろとまでは言わないけど）。
武者氏が、クズだのパブリックエネミーだの言っている萬平でも、自分が間違っていると気付けば（なかなか気付いて
くれないけど）、謝罪はしているのですが。
それと多分、半分、青い。総評で、武者氏の書いていた会社って、今回書いている『私の勤務したブラック会社』と同じ
ですよね。そして半分、青い。総評を読む限り、これは事務職でしょう。
私は事務の経験はないので多少違うかもしれませんが、事務というのは「決められた仕事をいかに早く正確にするか」
というのが主であって「創造性」を発揮するものではない（事務を早く正確にする方法を『創造』すれば喜ばれるだろう
けど）ので、事務職をしながら想像力で思いついたことを話したら、それは変人扱いされて当たり前でしょう。
だから、本作の萬平と武者氏では、立場が全く違う。萬平は小さいながらも自分で事業を立ち上げて、『自分の創造力
を発揮できるような環境』を自分で作っているので、『人に使われる立場の武者氏』と同じではない。
第一、あのたちばな塩業の仕事で「ブラックだー」と騒いでいる武者氏が、会社勤めをするのが無理な話。萬平のよう
に個人で起業した、ワンマン経営者が社員を振り回す、というのは良くある話だと思う。
武者氏は『戦後すぐに起業した経営者』に対して、理想を求めすぎというか、夢を見過ぎではないか。
- 814 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 22:01:44.76 ID:OjDzgVYS.net
- >>805
半青とまんぷく双方とも公平にボロクソ突っ込むか
両方とも手放しに楽しんで大絶賛するかだったら
こんなにモニョる事も無かったんだろうな
- 815 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/29(木) 22:57:20.12 ID:SARfmaUw.net
- 連投さん、半分青いは漫画家と100均店員しかしてなかったヒロインがパソコン出来ると嘘をついて就職するので事務職以前なんです
事務として働く描写もなく仕事場で幼なじみ(お互い離婚経験者)と隠れてキスしたりするような朝ドラでしたので何の比較にもならないと思います
- 816 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 00:23:30.09 ID:yI4QrD8S.net
- >>815
>>813 の半分、青い。総評で武者氏の書いていた会社というのは、鈴愛のことではなく、「武者氏本人が勤めていた会社」です。
武者氏が「私は会社で想像力を見せたら変人扱いされた」と書いていたので812となりました。
- 817 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 00:32:12.02 ID:sMC0tAUI.net
- 想像力（笑）を働かせた現在の仕事は、自分とドラマを重ね合わせて見当違いの被害妄想を垂れ流すクソレビュー書きなんだから世話ないな
その想像力は役に立たないと教えてくれた元職場の上司に感謝しとけよ
- 818 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 04:57:33.55 ID:iOfeWxB0.net
- 「想像力を見せる」のが具体的に何をやったのかわかりませんが武者自体かなり痛いというか、バランスの悪い人だと察せられるので変人扱いされたであろうことは容易に納得できます。
評判の悪い半青主人公(かなり人格障害の気がある)に自己投影した記事を認めてくれインタビュアーにも指名してくれた某脚本家に心酔した結果
タガが外れちゃったのでは
その脚本家は武者の性別バラしも即やっちゃうので到底信用できる人ではないのに
- 819 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 06:05:03.66 ID:MNjXnw4F.net
- >電話があるのに何の連絡もせず突如克子がの家に押しかけて
あれ、結局福子から克子宅へ電話連絡取れることになったんかwww
大丈夫かこいつ
- 820 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 06:18:20.58 ID:o3OSZHvL.net
- 武者氏を評価した某脚本家先生の作品は半青も含めて｢女は若くて可愛くてナンボ｣的な価値観が見え透いてくるように思うけど、そういうの武者氏嫌いじゃないの？
まぁ単純に今まであまり評価してもらえなかったと思われるから、評価してもらえて嬉しかっただけだと思うけど、某先生とは基本的に価値観あわないと思うけどそれでいいのか？
- 821 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 10:34:00.93 ID:yI4QrD8S.net
- 武者氏が『駄作と感じる作品のレビュー』を絵に例えると、
描く対象が『ゴミの山』だったとすると、「ゴミの山なんてくだらないしー」と言ってデッサンも仕上げも手抜きしまくりで、
酷い絵になっても「だってゴミの山を描くなんてくだらないんだもん。絵が酷いのはモデルがゴミだからでしょ」と開き
なおる画家というか、さらに、「ゴミを描くのは苦痛。もっとよいものを描かせてくれよ」と愚痴っているようなもの。そ
して、その画家のファンは「そーだよね。ゴミを描くなんて大変だよね。お気持ちお察しします」と言うようなものだと思
う。
しかし画力のある画家が真剣に描けば、例え対象が『ゴミの山』でも、『素晴らしい絵』『感動する絵』を描くのは可能
ではないかと思う。
だから対象作品が駄作でも、それが『レビューが酷い』ことの言い訳にはならないと思う。
- 822 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 11:04:09.13 ID:xM3PUN3f.net
- >>821
まんぷくとか何チャラ官兵衛をゴミと思うのは
もう好き勝手にしろと思うが
そのゴミのレビューが苦痛だと思うなら
もう観るのも感想書くのもやめちまえと思う
- 823 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 12:10:09.56 ID:lPqX7hts.net
- 来年のAKの朝ドラや大河ドラマは武者が大嫌いなまんぷくと時期が被ってるけどこっちも叩くのかねぇ
- 824 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 18:55:00.41 ID:qW6IOj77.net
- >>822
>何チャラ官兵衛
真田丸のきりのセリフ思い出したw
- 825 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 22:19:10.70 ID:lPqX7hts.net
- >>824
武者はきりが大好きらしいんだよな
きりやスズメみたいな気が強くてハチャメ
チャで人を散々振り回すような女性が憧れ
なんだろう
そりゃ「ブラック企業」でも痛い人扱いさ
れても仕方ない
女とバレたら余計に叩かれるとか北川にボ
ヤいてたけどあんなレビュー書いていたら
性別関係なしにぶっ叩かれるわ
- 826 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 22:37:25.18 ID:kE8/NaBx.net
- >>825
頼むからきりと鈴愛を同じカテゴリーに入れてくれるな
と真田丸好きで半青嫌いな自分は声を大にして言いたいわ(´･ω･｀)
- 827 ：日曜8時の名無しさん：2018/11/30(金) 22:44:36.40 ID:iOfeWxB0.net
- きりちゃんは別に嫌いじゃないけどすずめは私も嫌いだ
- 828 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/01(土) 13:27:42.41 ID:WJejLmIV.net
- 朝ドラ見てないから分からんけど、スズメって嫌われすぎだろ
永野芽郁ちゃんのキャリアに差し支えなければいいけどね
そして半青が武者のスケープゴートになりつつある
- 829 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/01(土) 16:34:05.81 ID:7gjmv3V5.net
- >>823
比較ageに使う為にageてくると思う
特に大河はまんぷく後半と放送被るから
引き合いに出すの大好きな武者は絶対ageるだろう
- 830 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/01(土) 20:34:28.82 ID:VguTEVX+.net
- 昨日と今日は武者様レビューごっこはお休みなんですね
- 831 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/01(土) 20:35:53.42 ID:oiHRv9ly.net
- ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50
- 832 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/01(土) 22:20:13.57 ID:pieSyKjT.net
- >>830
ここで書くのも何ですが、休みなら休みでどこかにお知らせを書いた方がいいんじゃないですかねぇ（ツィッターでも何も言ってないし）。
>>728
「まんぷく」３３話で、戦後忠彦が「ハンコづくりと、両親の仕送りでやっている」と言っているので、『絵をまともに売ろうとせず実家の仕送
りにべったり』というのはドラマで描かれていました。絵も売れてはいるが、『忠彦は積極的に絵を売っていない』というのはドラマ内でや
っていましたね。失礼しました。
まんぷく５２話感想で
＞電話があるのに何の連絡もせず突如克子の家に押しかけて、タカという労働力を確保しようとしたのは他でもないご自身です。
>>819 以外に、これは３５話のシーンですがドラマを見ると、福子が克子に連絡をしたかしていないか分からない、と思ったので
すが、克子の家には電話がなく連絡をとるなら電報しかない。この時代の電報の状況を調べてみると、電力不足で日中数時間し
か使えないということで、寝る前に萬平と「お手伝いを雇おう」という話をして、翌朝すぐ克子の家に向かった福子は、克子に「連絡
していない」ということになります。
ですが、相手の家に電話がなく、電報も時間制限がある、という状況で『何の連絡もせず押しかけた』と非難するのはおかしいの
ではないでしょうか（この時の福子はすぐに人手を確保しなくてはいけない状況なので、連絡できなかったのは仕方のないことだ
と思う）。
- 833 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 01:38:03.08 ID:0oYDyS/Y.net
- どうした武者
まんぷくレビューで精神やられてお腹痛くなっちゃったのか？あと4ヶ月もありますけど
それとも尊敬する北川大先生に倣って、苦しい病気に立ち向かいながらレビューを書く方向性にシフトすることにしたのか？
- 834 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 03:02:25.37 ID:yo3Akphm.net
- >>812
いきなりフィギュア出すか
フィギュアのジャッジングなんて武者氏と同じだよ
- 835 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 12:06:12.90 ID:odWxmiTe.net
- >>833
しかも11/30のレビュー（笑）にはコメントすら無しwww
- 836 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 12:49:15.70 ID:Klt0zrsc.net
- 今朝まで29日までしかなかったから、アップしたとこなんじゃないかな？
だけど、いつもなら金曜の昼くらいにはアップしてるものを今頃アップして、｢遅くなりました｣の一言もないって、なんだかなぁ…
一応個人ブログじゃなくて歴史ポータルサイトの一コーナーでしょ？
- 837 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 14:23:06.35 ID:5NsJ/VLc.net
- >おんぶはしないんですかね。
してるやろーが何見てんのwww
>爆発音や火薬臭で流石にご近所さんにバレると思います。もうバカバカしくて嫌になってくる。
wwwwww
バレたからあーなったんやろがアホにも程がある
>味を改善せず、病人ならまずくても実証してへんでも、ガタガタぬかさずに食べてくれ
あのさぁ、味も食べやすく改良したとかスルー？
- 838 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 14:36:33.54 ID:ENhqfPUf.net
- 粗探しにもなってないの草
- 839 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 14:44:51.86 ID:Hs1bvXdg.net
- 歴史がどうとかというより映像を認識するなんらかの機能に障害があるんじゃないかと心配になるレベル
まんぷくって「これどうなったの？」なものが週明けでサクッと補完する流れを
何回もやってるから勇み足でつっこまない方がいいと思うんだけどなあ
学習能力ないのかな
- 840 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 15:51:56.35 ID:BDehRfSP.net
- >>836
中断も休止も復帰も全部運営任せの殿様商売みたいなもんだからね。
信者にコメント貰っても1件たりとも返信しないし、何か勘違いしてるんじゃね。
武将ジャパンでも、4コマ漫画のアニィたかはし氏や、悪ミシュランの馬渕まり氏は、
賛否どちらのコメントにも筆者名義で返信してるから好感が持てる。
まあそれが普通っちゃ普通なんだけど、武者が普通ではないから…ね。
- 841 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 17:10:38.33 ID:0oYDyS/Y.net
- 映像見てればある程度わかるまんぷくは見逃し的外れ批判が多くて、
設定投げっぱなし伏線回収なし、話の繋ぎがガチャガチャだった半青を理解したつもりになって大絶賛してるのが皮肉だな
何で見えてるものが見えないんだ？
現実見れてないからか？
内容ガバガバの方が補完が捗るのか？
それはレビューって言えるのか？
- 842 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 17:59:33.54 ID:RjO9bn/m.net
- >>825
きりや鈴愛が男キャラだったら掌返したように
「こんな男を容認するから男女差別の温床ガー」とか
基地外めいたイチャモン付けるのだけは容易に想像出来る
- 843 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 20:51:05.96 ID:7Cc9OTVU.net
- まんぷく５３話感想より
武者氏は福子の出産シーンを「公開出産だー」と騒いでいますが（そして他のレビューサイトとはどこを見たのか知りませんが）、
「まんぷく」４７話で、これは公開出産ではないと分かります。萬平と塩軍団はガラス戸の外で『出産する福子の声』を聞いている
だけで、内側から生成り色のカーテンがかかっているのですが。このシーンを見ていれば分かるはずですが、本当に武者氏は
「まんぷく」を見ておりますか？と問いたいですね（他の方も言われていますが）。
しかも、福子の下半身はおおいがかぶっており、室内にいるタカちゃんや、後に入ってきた鈴や克子ですら見えていない。見て
いるのは産婆さんのみです。
まぁ、個人的意見を言うと（武者氏に関係なく）、当時としてはこの出産シーンはおかしいとは思います。昔は子だくさんで、出産
は珍しくないので、自分の子供が産まれる萬平はともかく、塩軍団まで全員仕事そっちのけで、福子のお産につきそう（？）のは
変。
- 844 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 21:34:30.64 ID:7Cc9OTVU.net
- まんぷく５３話感想より
リンク記事の 離婚した元貴乃花親方と景子さんに「まるで『まんぷく』の萬平と福子」の声！ で
＞萬平、完全にヤバイやつ扱いじゃん。
＞現実社会で離婚したカップルにそっくりと言われるって、なんだか凄いよなぁ。
自分の言っていることが分かっているのでしょうか。まるで離婚した人間は問題と言わんばかりですが、
「半分、青い。」の鈴愛って離婚経験者でしたよね？そんな武者氏が離婚経験者を馬鹿にするようなこ
とを書いていいのでしょうか。
＞三田村の元で報告する萬平。
＞会長相手でも口調がどことなく居丈高で、見ている方がハラハラ・イライラします。
＞演技指導を見直すべきではないでしょうか？
＞長谷川博己さんはもっと柔らかい演技ができるでしょ。
演技にダメ出しする前に、このシーンを良く見て下さい。萬平が居丈高（というか強い口調）で話している
のは世良で、三田村ではありません。世良に対して強い口調なのは、それこそ世良が居丈高な態度（彼
は大体そうだが）をとっているからであって、萬平だけが強い口調で話しているのではありません。
- 845 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 22:16:23.74 ID:7Cc9OTVU.net
- まんぷく５３話感想より
＞このドラマは、こういうクリエイター気取りだけで、売り上げ度外視のバカをとことん甘やかすつもりでしょうか？
ドラマで忠彦が、人に売るのは苦手と萬平に言うことが、どうして『甘やかす』ことになるのか？その考え方の方が
変だと思いますが。
＞こいつらって（注、立花夫妻のこと）誰かの経歴や経験、技能に敬意を払うことがなく、使い倒す気満々なんです
よね。やっぱりブラック経営者応援ドラマはスゴイ。
立花夫妻のどこを見て『使い倒す気満々』と判断しているのか知りませんが、経営者なら有能そうな人を見たら「こ
の人使えないかな？」と思うのは至極当たり前だと思うのですが・・・・・。（私も経営者の経験はないけど）まぁ武者
氏に経営者の気持ちを理解しろ、というのが無理でしたね。失礼しました。
『福子のホラースマイルが怖い』とか、ボタン連打システムでわざわざ福子と真一の言うことをひらがなで打って馬
鹿にするのは、「まんぷく」と言う作品に対して、まっとうな批判ができないからそうしているだけでしょう。自分が
『プライドのあるレビュアー』だと思う人はそんなことはやりません。武者氏は自ら、『私はレビュアーとは言えませ
ん』と告白しているようなものです。
- 846 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 22:46:13.34 ID:7Cc9OTVU.net
- まんぷく５３話感想より
＞『薄給だろうと、やる気があればわかるはずだ！』という、ブラック経営者甘やかしの話を美談扱いしないでくれ。
福子と真一の会話の中で、『薄給だ』というのは言っていますが『やる気があれば分かる』なんて言っていないので
すが。
この会話の中で言っているのは、武者氏がひらがな書きした内容と、「萬平さんを助けてほしい。給料は安いけど
会社が大きくなれば、お支払いできるはず。真一さんのように経営を分かっている人についていて欲しい。一年で
も半年でも助けてもらえたら」というような内容で『やる気があればわかるはずだ！』なんていうのは会話の中にあ
りません。
「たちばな塩業はブラック会社」という武者氏の主張に合わせて、ドラマの内容を変えないで下さい。
- 847 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/02(日) 23:20:57.64 ID:qrQZ3Dzf.net
- そんなブラック企業にも嫌われた武者って凄いな
やっぱり人格に相当な難有りな人間なんだろう
ドラマですら批判ありきで観ているからまともな
感想すら書けなくなっているし
編集部ってどんだけ武者大好きなの？
- 848 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 00:15:57.64 ID:Nbox+C++.net
- 武者＝編集部という線はないんですか？
まともなら武者になんか原稿頼まないと思いますし
- 849 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 01:33:42.41 ID:qzet8hFg.net
- >>810 で
誤「武者震之介」
正「武者震之助」
って誤表記へのツッコミが入っていたけど53話の記事の末尾ではソッコー直ってたので、うわ、編集さん、このスレ見てるの～？(爆)
え……普通に気味悪くない……？ え……？
- 850 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 02:02:49.19 ID:19S9O/yb.net
- >>849
すみません。せっかく指摘してくれたのですが、私が間違っていると書いたのは、「武将ジャパン」のサイト（朝ドラの方ではなくて）で
上にある運営会社のところにマウスを合わせると 執筆陣/お問い合わせ がでてきて、そこをクリックすると武将ジャパンの執筆陣
が書かれているのですが、そこが間違っているということです（そしてまだ訂正されていません）。
- 851 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 09:20:08.11 ID:IVWo6WVb.net
- 武者レビューを通報しました
ろくな反応は返ってこないかも知れないだろうけど
https://i.imgur.com/O8GZApm.jpg
- 852 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 09:32:55.22 ID:/Dq82+gh.net
- >>851
たぶん何もしないでしょうね。
でも担当者の耳に入るだけでもマシかも
乙です
- 853 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 09:34:01.90 ID:IVWo6WVb.net
- >>829
西郷どんレビュー久々に覗いたら「いだてん！に切り替えていく」状態になってて草
まちがいなくまんぷく下げに使うね
- 854 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 09:44:45.65 ID:3AgqMnLY.net
- いだてんも武者のお気に召さない内容だったらどうしようね？
- 855 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 10:53:30.01 ID:OP5gLqAn.net
- 今日はまんぷくレビューの更新早いな
やっぱりここ見てたりエゴサしてるからお返事してくれてるのかね
あぁ、Twitterで見かけただけですよ
武者の妄言なんか読みません
- 856 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 13:49:58.06 ID:rgBvtrYy.net
- 進駐軍が萬平に言った｢君は一体何がしたいんだ？｣を超デカい文字にして、私もそれが言いたかったっておっしゃってますが、それ一部の信者以外が鈴愛に言いたかったことだよ
野党の方々を彷彿とさせる見事なブーメラン芸ですね
- 857 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 14:30:24.99 ID:3AgqMnLY.net
- 武将が半青…に限らずだけど、とにかく自分の感覚が絶対で
それを周囲にも強要したいんだって事だけはよく分かったよ
- 858 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 17:16:08.70 ID:IVWo6WVb.net
- だから会社でも嫌われたんだな
それに気づかずひたすら人のせいにする辺りまんま鈴愛
- 859 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 18:22:58.88 ID:ZOXn4NGA.net
- >>856
>>416-421や>>637にあるように「半分、パヨい。」人ですからね～
- 860 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 18:58:33.88 ID:ZOXn4NGA.net
- 前話と前々話の投稿日を放送日と同日に改竄しやがった！きったねえ！
- 861 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 19:19:47.53 ID:19S9O/yb.net
- まんぷく５４話感想より
目次 ・ナレパッチシステム で書いていることは（一応文章中に書いてはいますが）、コメンターが書いてくれたことですよね。前（>>840）、
書いている方がいましたが、返事も書かないのに人様のコメントだけは勝手に使うんですね。
ドラマを馬鹿にする前に自分の言動を振り返った方がいいでしょう。
＞そもそも萬平が本当に正義感溢れる人物ならば、【中抜き世良】を友達として放置したりしないでしょ！
＞なんでそんな萬平と、高潔な裁判官を比較しますか？
＞（注、三田村は）人を見る目がなさすぎて呆れるばかりです。
まず、萬平は『正義感溢れる人物』という描写は全然ない。ここで三田村が萬平に言いたかったことは「友人の裁判官は正義感はあったが、
『他人の言うことを聞いてくれなかった』」ということだと思う。萬平も一つのことに夢中になると、周囲の意見を聞かず突っ走ってしまう傾向
があるので、三田村はこの話をしたのだろう。
＞いくらなんでも実弾が入っている銃を構えながら、民家に乱入してくるとかありえへんやろ！
＞暴発したら死ぬで！！
確かに『民家に銃を構えて入ってくるのはありえない』かもしれませんが、銃が暴発するって何？この時代の米軍の銃って、そんな粗悪な
武器は使っていないと思いますが。
- 862 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 19:33:49.01 ID:19S9O/yb.net
- まんぷく５５話感想より
＞私も立花萬平に言いたかった。
＞本当にこいつは何がやりたいんでしょうか。
それは『自分の研究や発明によって、世の中の人の役に立ちたい』ということでしょう。
このドラマを普通に見ていれば『萬平が何をやりたいか』なんて分かることだと思いますが。
それはドラマの描写が悪いのではなく、武者氏が『萬平のようなクズ男にやりたいことなんてある訳がない』という偏見で
見ているからでしょう。
- 863 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 21:00:08.82 ID:19S9O/yb.net
- まんぷく５５話感想より
＞ハンコ密造についても行状を吐いておりましたね。
＞こうなったら身分詐称の幇助として、ガッツリ絞り上げてほしい。
武者氏は５４話でも、「身分偽造に使えるハンコの闇市販売をやらかした」とか、『萬平の悪事を見つけた！』とばかり調子にのって
書いていますが、全くのデタラメで、でっちあげもいいところです。
まず５５話のこのシーンで、萬平はハンコを作ったことと、身振りを交えて「スタンプ。印鑑です」と言っただけで、武者氏の書いたよ
うなことは言っていません（そもそも、やってないんだけど）。
>>596 で弁護士に問い合わせた時文章に、
「このドラマのレビューで『ハンコを偽造して売るのはダメ』と書いています」
と書いたのですが、回答の中に「ハンコを作ること自体は偽造ではない」とありました。
それから私の方で少し調べてみましたが『全く同じハンコを作ること』は法律上してはいけないらしいです。
しかし萬平一家は、『同じハンコを２つ作る（そもそも手で彫っているので無理だが）』ことはしていません。
「身分偽造に使えるハンコ」というのは、シャチハタとかでなければ全てのハンコに共通するので、この論理ならハンコ作りそのもの
ができませんし、闇市での販売は、当時普通に利用されているので、これは悪事とはいえないでしょう。
つまり『萬平一家は、ハンコ作りで悪いことは何もしていない』ということになります。
武者氏は、萬平達のやることを全て『悪いこと』にしたいようですが、『それが本当かどうか』ということを確認してからレビューを書く
べきでしょう。
- 864 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 21:30:45.71 ID:vgzDeWdi.net
- >>861
「嫌なら見るな」とのこと＆アクセス数も稼がせたくないのでレビュー自体はもう見ていないのですが
進駐軍は「一般の民家に押し入った」のではなく「反逆をたくらむテロリストのアジトに突入した」つもりのはずなので
実弾が入っていない銃で何をするつもりなのだろうと思ってしまいました。
歴史にはあまり詳しくないのですが、「抵抗する恐れがある容疑者に実弾が入った銃を向けるのは非常識」というのは
現代日本の感覚…の中でもかなり偏りのある感覚だなぁと感じます。
- 865 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/03(月) 21:40:00.11 ID:19S9O/yb.net
- 武者氏の西郷どん４５回感想はやる気がないですねぇ。多分武者氏は『それは西郷どんが酷いからだもん』と言うのでしょうが、
それが言い訳にならないのは >>821 の通りです。
子供に西郷どんの感想文を書いてもらった方が、武者氏よりましなものになるんじゃないですかね。
- 866 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 00:13:40.41 ID:XZTtSi4L.net
- >>864
マジで頭おかしくなってんな武者
身内は早くメンクリに連れてけよ
- 867 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 00:34:40.45 ID:0hLL6Efc.net
- 大河にしろ朝ドラにしろ内容に関して不満や批判があったとしても、ドラマを掘り下げられる要素はたくさんあるはずなんだよな。
裏ではこういう史実があったとか、同じ史実の他作品との比較とか、美術や衣装、俳優や制作陣のこととか。
淡々と知識披露すれば急激に増えなくとも読者はつくと思うけど、歴史で語ると言う割に知識より感情から入ってるから歴史サイトの執筆者なのに読んでも学ぶ所がない。
あと武者は画面からの視聴が雑だからたぶんこれまでの積み重ねがない。
正直、歴代作品をしっかり見てるツイ常連の豆知識垢を見てる方が為になると思うわ。
- 868 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 19:46:13.16 ID:gis8Mj/o.net
- まんぷく５６話感想より
＞新聞であそこまで大々的に報道された【マッカーサー暗殺未遂事件】なのに、忠彦に聞くまで初耳でした～みたいな顔して
一般常識が欠如してませんか？
＞「どうせ視聴者は知らんでしょ」とか思ってたんだろうなぁ。上から目線で偉そうにドヤ顔してお披露目するのではなく、さらり
とプロットに練りこんでよ！
このシーンを見直しましたが、忠彦は【マッカーサー暗殺未遂事件】を普通に説明しているだけですし（偉そうでもなんでもな
い）、鈴、克子、福子も、そんなの初耳とも言っていないし、誰も意外そうな顔をしていない（ここで気にしているのは萬平や社
員達のことだろう）。克子は忠彦に対して「そういえばあったわー」と言っているので知っている。鈴と福子は何も言っていない
が、少なくとも『知らなかった』という描写はない。
私は【マッカーサー暗殺未遂事件】は知りませんでしたが、このドラマから『上から目線で教えてやるわ感』も『偉そうにお披露
目する』も感じないです。
その『上から目線』や『偉そう』というのは「まんぷく」ではなくて、武者氏の感想の方でしょう。
本当に武者氏は私と同じドラマを見ているのか？（前言っている方 >>799 がいましたが）もしかして、『武者氏専用ドラマまん
ぷく』という作品があるのか？と思うような書き方ですねぇ。
- 869 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 19:59:49.69 ID:gis8Mj/o.net
- まんぷく５６話感想より
・ブラック経営者であることが全て悪い の文章に
＞神部あたりの口ぶりからすると、そんな酷使にも関わらず「愚連隊に入るよりマシだろ」と恩を着せていた模様。
最悪の経営者です！！
このシーンの神部は「忙しいから手榴弾で魚をとりましたというのは言い訳やぞ」と言っているだけ。「愚連隊に入
っていたかもしれない」と言ったのは別の社員で、それも社長に言われたなんて言っていない。話の流れからする
と『萬平が言った』ということではない。
- 870 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 20:25:06.99 ID:QqdiUKRI.net
- 認識能力と理解力に問題あるみたいだから
レビューとか以前の問題
映画見に行っても一人だけトンチンカンなこと言ってたんだろうな
- 871 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 20:49:02.49 ID:gis8Mj/o.net
- まんぷく５６話感想より
＞ちなみに、「アメリカの白人＝金髪」という思い込みというか偏見ど真ん中は、日本人あるあるネタで、あちらではうっすら
バカにされております。
これこそ『凄い上から目線』なんですよね（いつものことですが）。つまり武者氏は『私って進んだ日本人なの。アメリカについ
て詳しいのよ！』と自慢したいんですね。
＞日系アメリカ人が二つの祖国で引き裂れた凄絶な苦悩を、くだらない人情ドラマにする邪悪さに吐き気すら覚えてきます。
日系人はチャーリー・タナカですが、『引き裂かれた凄絶な苦悩』も『くだらない人情ドラマ』も描かれていないのですが。
今回はチャーリー・タナカが騒いでいる塩軍団達を叱り、『日本人が憎い、金髪の白人に生まれたかった』と言っただけで
す。ん？これを『凄絶な苦悩』と思ったのか？しかし『くだらない人情ドラマ』はどう見ても描かれていない。
勝手に「妄想まんぷく」を作って、非難しないで下さい（この場合武者氏は、『自分はこういうドラマが描かれると思う』とか、
予想だと断ってから書くべきでしょう）。
自分の妄想で「邪悪さに吐き気すら覚えてきます」と言われても、知らんがなというしかないでしょう。
- 872 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 21:03:19.92 ID:gis8Mj/o.net
- まんぷく５６話感想より
＞おうおう、そりゃよかったのお！あんたら安藤百福の台湾ルーツ削除という、ど真ん中の人種差別ドラマ
作ってるやないの！
＞こんなもん作っていて、恥ずかしさに身悶えたりはしませんかね？
武者氏は「西郷どん」感想で、登場人物に対して『イキってる』だの『ヤンキーだ』とか散々馬鹿にしてきまし
たが、ここで書いていることは『自分が馬鹿にしてきたこと』と同じです。自分こそ恥ずかしくないんですかね
（と言っても恥ずかしさなんてカケラもないでしょうけどね。あったらこんな言葉使ってないし）。
- 873 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 21:16:43.82 ID:apJrrHB7.net
- マッカーサーの事件はさらりとプロットに練り込んであるように私は思ったし、愚連隊の件はちゃんとドラマ見てます？って思うし、チャーリータナカの件はもはや意味分からんし、>>872じゃないけど、武者氏こそ恥ずかしさに身悶えしなよ
- 874 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 21:18:54.26 ID:YseB4B3k.net
- 吐き気すんなら見なきゃいいのに
脳内ドラマ仕立てあげて怒り狂って暴言吐くのがどんどん酷くなってるけど
その方がアクセス数稼げんのかね
- 875 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 21:30:40.63 ID:gis8Mj/o.net
- まんぷく５６話感想より
２０１９年後半期連続テレビ小説「スカーレット」の件ですが
NHKのツィッター文章
「朝ドラ１０１作目は究極の働き女子！焼き物の星・信楽（しがらき）の女性陶芸家が主人公」
そして武者氏の解釈
「陶芸家こそが究極の働き女子」
で、そこからの武者氏の結論
【金を稼いでこそ「究極の働き女子」。専業主婦なんて賃金発生しないから働いていることにカウントしない】
⇒NHK大阪は間違っている。
「まんぷく」の鈴は武者氏の言う通りかもしれませんが、「スカーレット」の女性陶芸家については飛躍しすぎ。
NHK大阪の「スカーレット」の記事を見たが、書いてあることは「主人公は究極の働き女子」「その職業は陶芸家」ということだけ。
NHKは『陶芸家こそ究極の働き女子』なんて全然言っていない。
「スカーレット」の紹介のどこにも「専業主婦」や「家事」を軽視するようなことは書いていない。そして『ヒロインは金を稼ぐから究
極の働き女子』とも書いていない（武者氏はそう思い込んでいるようだけど）。
武者氏の勝手な思い込みで『戦略は間違っている』と決めつけられるNHK大阪。いい迷惑である。
- 876 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 21:37:29.53 ID:brtpD/+5.net
- 連投さんも武者氏をNHK大阪に通報したらどうですか？
- 877 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/04(火) 22:08:17.25 ID:gis8Mj/o.net
- 武者氏の感想を読んで思うのですが、武者氏は実に巧みに嘘をつくんですよね。 >>869 でも『従業員が社長を責める』
というのは事実なのですが、【萬平が「愚連隊に入るよりマシだろ」と恩を着せていた】ということは誰も言っていない（愚連
隊に入っていたかもしれないと社員が言っただけ）。
嘘のテクニックで、本当の中に少しの嘘を混ぜると、相手が信じる。というのがありますが、武者氏の場合まさにそれ。
『ハンコの偽造』 >>863 というのも武者氏の嘘なのですが、萬平が盗電したとか、川に電流を流して魚を獲ったとか、盗
電や魚獲りの件を、注意されてもあやまらなかったのは事実。その中に「ハンコの偽造」をつけ加えると『萬平はそんなに
悪いことをしていたのか』と受けとめられてしまう。
だから「まんぷく」を流し見したり、見ていない人が武者氏のレビューを読むと、「あぁ、萬平というのは酷い経営者なんだ
な」と考えるだろう。
萬平が、ある意味経営者失格というか、経営者向きの人間でないのは事実である。
ただ 欠点の多い経営者＝ブラック経営者 ではない。
武者氏が自分のレビューの中だけで『嘘をつく』ならまだいいが（いや、それもまずいとは思うけど）、実生活で、この感想
のように「気に入らない人間に対して、本当の話の中にシレっと嘘を混ぜる」ということをしていたら、周囲の人間は大変
だろうなと思う（あくまで私の推測だが）。
- 878 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 07:25:13.22 ID:eThbNGnh.net
- >>856
「君はいったい何がしたいんだ？」
について、武者さんとまんぷくクラスタ諸氏とが同じような事を考えていた模様。
https://twitter.com/ohyeah1101/status/1069473479966126082
まんぷく好きな人たちは、「君はいったい」をツッコミの一環として捉えてる点は重要な違いだけど。
(deleted an unsolicited ad)
- 879 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 07:57:22.33 ID:JSrEP76m.net
- 私は武者氏のレビューの邪悪さに吐き気を覚えたので
武将ジャパン自体にも一切アクセスしなくなりました。
このスレだけ見てるけど、武者氏の暴言は収まるどころか
ますますエスカレートしているようですね。
- 880 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 10:53:49.85 ID:28wh+ACV.net
- 武者糖質じゃないの？
病気をバカにするようでアレだけどここまで酷いと…
- 881 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 15:42:14.01 ID:1tb669E8.net
- Twitterで見かけただけなんだけど
｢魚まで進駐軍の味方に全力ズッコケ｣って
｢魚まで進駐軍の味方｣って台詞を全否定するんだろうけど、追い込まれて途方に暮れて自分でもありえんと思いながらもついついそんなアホなことが頭をよぎる経験をしたことがないのかね？
ちゃんと正常な判断が下せる状態で、本気でそう思ってる台詞だと思ってそうな武者氏に全力ズッコケだわ
- 882 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 16:26:49.14 ID:28wh+ACV.net
- 半青の方が真面目な場面につまらないギャグ
ネタたくさんぶちこんでたのにちっとも叩か
なかったんだよね武者って
- 883 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 17:11:59.35 ID:GD6REc4M.net
- 読むとげんなりするから最近は見てないけど、まだやってるんだ
この人は何と戦ってるんだろう
別作品のレビューを読んでた時は、なるほどと思えた内容もあったから、最近の感じは本当残念
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じで、全てにいちゃもんつけてる感じ
そりゃ現朝ドラも粗いなとは思うけどそこまで叩くほど？？
ツイッターも見たくないのにまんぷくタグで流れてくるからミュートした…
こんなに悪意を前面に出せるってすごい…
- 884 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 17:34:19.12 ID:28wh+ACV.net
- >>872
＞おうおう、そりゃよかったのお！あんたら安藤百福の台湾ルーツ削除という、ど真ん中の人種差別ドラマ作ってるやないの！
＞こんなもん作っていて、恥ずかしさに身悶えたりはしませんかね？
まさかと思うけどNHKから叱られた？
局に逆ギレしているように思えるから
レビューは読む気が全くないのでもし違っていたらすいません
- 885 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 18:39:01.06 ID:xsXJc7K+.net
- >>884
俺も見てないけど、これが事実なら確実にアウトだわ。
日本最大級の歴史ポータルサイトで専用コンテンツ抱えながら、差別主義者認定なんて軽々しくするもんじゃないわ。
- 886 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 21:54:03.86 ID:RGCzD1ig.net
- >>883
うわ、まんぷくタグで呟いてるの
半青のときは武者みたいな信者のお気持ちに配慮してネガな感想はみんな別タグで書いてたのに、自分の曲解に満ちた批判は本タグに垂れ流しとか気分悪いね
- 887 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 22:04:31.47 ID:jqIPNr1Z.net
- なんか、視聴者がコメディ要素で笑って見てる部分を、必死になってキーキー叩いててうける
- 888 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 22:06:46.08 ID:u+f+YYom.net
- ドキュメンタリーならともかく、フィクションをうたってるドラマで差別を連呼されてもな
前朝ドラの時から、その作品を好んでなかった人達への攻撃を繰り出してるし、いまの朝ドラにはありとあらゆる罵詈雑言
凄い歴史ポータルサイトだよ
- 889 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/05(水) 22:22:35.82 ID:28wh+ACV.net
- 編集部とやら一切機能してないみたいで笑える
やはり編集部＝武者なのかね
第三者がいるのならそろそろ武者にレビューさせる
のをやめさせないと「大手歴史ポータルサイト」
自体のイメージも地に堕ちると思うんだけど
誹謗中傷も更に過熱するとNHKも黙っていないん
じゃない？
- 890 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 01:53:42.17 ID:LKYtKVD8.net
- 武者ってさ 東京ローズとか日本にいた日米ハーフのことは書いてるけど
ひょっとして日系アメリカ人の歴史知らないんじゃないの？
このへんは大河ドラマでも昔やったんだけどね
二世三世でも家族ごと収容所にいれられて財産没収されて息子たちはスパイ疑惑をはらすために軍隊入ったら一番ヤバい最前線ばかり送られたっていう
ああいう環境なら「金髪の白人になりたかった(アジア人だから差別された)」というのも無理ないと思うんだけど
- 891 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 03:18:07.39 ID:3LfLGMLf.net
- >>876
一応メールはしました。実は「西郷どん」でも一回手紙に（メールは字数制限があり、その字数で書けなかったので）書いていますが、
NHKとしては報告されてもどうしようもないでしょうね。
まんぷく５７話感想より
＞戦後間もない時代だってのに、おんぶをしないわざとらしさに始まり、
武者氏は福子が『おんぶをしない』ということを執拗に攻撃しているので、実際どうなのか確認してみました（個人的にはおんぶでも
だっこでも気にならないので印象にない）。
福子が出産したのは４７話。それ以降彼女が子供をどう扱っているのかというと、おんぶとだっこ以外はかごに寝かせて見守ってい
るシーンがある。そして、４８話でカエル大爆発の時、萬平が火傷をして薬を塗る時に、源をおんぶしている。それと５１話、食事作り
のシーンではおんぶしていた。
で、それ以外は、だっことかごで見守るシーンばかりなので、確かにおんぶはあまりしていない。
しかし、『だっこのシーン』を見ていると分かるが、そのシーンでおんぶが必要か？というとほぼそうではない。
福子がだっこしているシーンは『他の人と話をしている時』が主で、家事をしていない時なので、おんぶしていなくてもおかしくない
（厳密に言うと、人を雇っている家だから家族と話している時にもおんぶして家事をしている方がリアルかもしれないが）。
- 892 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 03:49:15.74 ID:3LfLGMLf.net
- >>891 より続き
おんぶした方がいいのか？と感じたシーンは、５０話で源が熱をだして、福子が病院に連れて行くシーン。手にバッグを
持っているのでおんぶの方がいいのか？と思ったが、良く考えると熱をだしているから、だっこの方が表情が見られて
いいのかな？とも思った（おんぶでは表情が見えず、熱のでている源が急変した場合気付くのが遅れてしまう）。私は子
育ての経験がない上、年下の弟妹もいないので、ここは想像するしかない。実際した人なら、この辺りのことが分かるの
だが。
もう一つは、５４話で萬平達が進駐軍に連行された後、克子へ連絡する時に、だっこしたまま連絡しているのでこれは不
自然かな？と思ったが、この時の福子は（鈴も）、取り乱しており、そんなことに頭が回らないまま電話している様なので、
そう考えるとおかしくはない。その後、片っ端から弁護士に連絡する時は、かごで見守りながら電話をかけているので、
余計そう思う。
これ以外はだっこしていて不自然なシーンは（私の見る限り）なかった。
だっこのシーンが多いのは確かだが、問題はそれが適切か？ということだろう。
- 893 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 04:09:05.21 ID:3LfLGMLf.net
- まんぷく５７話感想より
（注、近頃の朝ドラが、リスクのある新人よりも３０以上の女優を使うことが増えたことについて）
＞「俺たちが見たいのは若くてカワイコちゃんなのに、朝ドラ変わっちゃうの～」
＞そういう嘆きでしょ？
＞朝ドラのメイン視聴者をはき違えていませんか？ほんと、どうしようもないなぁ。差別と偏見丸出しのどうでもエエ意見を
真に受けて、朝ドラ視聴者ペルソナを踏み間違えたこと。
＞それが最近のNHK大阪の不発の底にあるのではないでしょうか。
NHK大阪が差別と偏見丸出しの意見を真に受けているかどうかはおいておいて、武者氏の自信が凄い。『自分こそが朝ド
ラのメイン視聴者であり』『自分の意見は素晴らしくどうでもエエ意見ではない』と思っているからこういう風に書けるのでし
ょうが、何でこんなに自信満々になれるのだろう。
- 894 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 04:36:40.02 ID:3LfLGMLf.net
- まんぷく５７話感想より
（注、進駐軍がマヌケな点は）
＞世良の、何の裏付けもない、萬平こそ世界を救う、「ロストワールド！」という意見を真に受けるあたりですかね。
いや進駐軍、世良の言うことを真にうけていたか？あれはどう見ても呆れていたと思う。
そしてロストワールドは「失われた世界」という意味だから、世良の言っていることはおかしい、わからん、とか書いているのですが、
世良は『英語に詳しい』という設定ではない。これは萬平も同じで、つい最近まで英語が禁止されていて、特に使う必要もなかった
２人が『英語の詳しい意味』を知らないのは普通である（要は世良は、自分がいなくなるのは「世界の損失だ」という意味で「ロスト
ワールド」と言っただけ）。
それを『スタッフのくだらないミス』と思ってしまう武者氏。『アタマが悪い』のは萬平ではなく武者氏だろう。
- 895 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 05:08:37.19 ID:3LfLGMLf.net
- まんぷく５７話感想より
＞それにこのラーメン店夫妻は、うっすらと立花御一行におびえているような、そんな演技なんですよね。
＞まあ、散々無理矢理貸切にさせられたり、ツケさせられたり、鈴が転がり込んできたり、嫌な目にあわされていますからねぇ。
また武者氏の嘘が始まった。まぁ、ツケと鈴が転がり込んできたのは事実ですが（４４話。そしてこの回の鈴に、ラーメン店の
三原夫妻がビビッていたのは本当）。
まず、三原夫妻がおびえているように見えるのは、「海で爆発音が聞こえたと客が話していた」ことを、福子達に言うか迷ってい
たからです。
そして嘘は『散々無理矢理貸切にさせられた』ということ。これは３６話のシーンです。
萬平達は塩を作ることができて、皆で塩を三原夫妻のところに持って行った。喜んだ２人は「うちのほんまの味を知ってもらいた
いんです」「ただでラーメンを食べて下さい」と言って萬平達が御馳走になった。店が貸切になったのは、立花夫妻と鈴と従業員
全員が店に入ると、一杯になってしまったからで、無理矢理ではありません（３６話を見れば分かります）。
そして『嫌な目にあわされた』三原夫妻が、たちばな塩業の社長社員が全員進駐軍に逮捕された時に、わざわざラーメンを持っ
てくるか？ということを考えれば常識的に分かると思います。
他にも突っ込みどころが（５７話だけで）一杯あるが、キリがないのでやめておきます・・・・・。
- 896 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 07:29:17.71 ID:r7M1kjuh.net
- 違うもの見てんだな(ｽｯﾄﾎﾞｹ
>戦後間もない時代だってのに、おんぶをしないわざとらしさに始まり、
https://pbs.twimg.com/media/DtTL_YlVsAAEHqF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DtD_ho_UUAArNKj.jpg
- 897 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 08:37:06.77 ID:tBA06eoj.net
- たまには大河板らしく幕末の話題でも。
戊辰戦争の賊軍側（という表現が適切かどうかはともかく）をプッシュして官軍側の特に長州を批判するタイプには、
こういった政治的思惑が強いという意見がありまして……
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/181205/soc1812050004-a.html
- 898 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 08:45:03.54 ID:B6RqN6ax.net
- >>896
今朝もおんぶしてた
世良のロストワールドは英語の出来なさと勢いに笑うとこでしょうに
チマチマ隅をつついてるからどんどん覆されて恥ずかしい事になってる
批判するにしても広い観点でしたらいいのにあれじゃあね
- 899 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 08:57:25.14 ID:Ch4ugDqX.net
- ＞ストーリーで魅了して欲しかった
…半青は？
＞ハセヒロさんには、再来年の大河ドラマでマトモな役が用意される事を期待しております。
永野さんには、来年の民放ドラマでマトモな役が用意される事を期待しております。
https://i.imgur.com/4TFFhbw.jpg
- 900 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 08:58:30.29 ID:6oHmSBx3.net
- おんぶかだっこなんてどっちだろうと自分で子育てしてるだけマシだろ
半青は乳児期すっ飛ばしで子育ての紆余曲折の描写なし
離婚後は仕事があるとはいえ、子供は元旦那親族の援助に頼りきりで単独行動ばかり
しかも実家に子供を連れて帰りもしない
シンママだから頼らないと無理！1人に押し付けるな！というなら
今、福子は夫がいない状況で会社存続のことまで1人で考えながらの子育てなわけだが、子供がそばにいる状況でちゃんとこなしてるぞ
上で指摘されてるように結構おんぶされてるのに、本当に画面見てないんだな
- 901 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 08:59:25.98 ID:Ch4ugDqX.net
- とりあえず武者に言っとくわ
https://i.imgur.com/d31z25h.jpg
- 902 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 09:12:12.74 ID:Rv62yjlK.net
- 武者さん！チンドン屋の差別云々についてはちゃんと調べてから叩いた方がいいみたいですよ～
- 903 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 09:49:13.78 ID:DDnLO51d.net
- 普通に現代でもプロでやってる人達いるからな>ちんどん屋さん
- 904 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 10:24:14.24 ID:EaAcp7em.net
- 起承転結
- 905 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 11:02:58.24 ID:Ch4ugDqX.net
- 経産婦アピールってどれを言おうとしてるのかがわからん
あったとしてもそれだけで女性視聴者って引いてるか？
なんでもかんでも差別ガー偏見ガーしかモノゴトを捉えられないもんな武者
https://i.imgur.com/JMdwh4F.jpg
- 906 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 11:11:48.21 ID:3upucsnw.net
- 抱っこが多いように感じるのは、人と話す場面が多いからじゃないかな？
家事してる場面はおんぶしてるし。
じゃぁ家事してるところ流せー言うなら、ドラマで家事をたんたんとしてる場面ばかり見たいですか？って話よね。
連投さんが言われてる克子姉ちゃんとの電話の場面ですが、乾物屋さんで借りてることを考えると、克子姉ちゃんのほうからかかってきて、とっさにとったからではないかと思います。
世良さんからかかってきたとき（世良さんが連行されたとき）も抱っこしたままとってますし。
- 907 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 11:32:14.86 ID:66aTdzOU.net
- 武者がBK落としてAKあげてるのだけはわかった
ドラマ好き昔からの朝ドラ好きの評価は逆だけどね
- 908 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 12:01:27.19 ID:3LfLGMLf.net
- >>906
そうでした。克子の家に電話ないのを忘れていました。いや、武者氏のことを笑えませんね。
- 909 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 12:33:27.61 ID:3upucsnw.net
- >>905
多分、出産の時に公式Twitterであさど
- 910 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 13:08:52.97 ID:6oHmSBx3.net
- 若くてカワイイ新人女優を起用して視聴率が振るわなかったのなら、違うタイプの女優を起用してみて反応を探るのがテレビ制作現場がとる普通の対策じゃないのか？
差別や偏見をやたらと主張して、朝ドラ視聴者のペルソナとか批評らしいこと言ってるが、王道と邪道どっちを求めてるのか読んでもさっぱりわからん
好みも多様化してるのに、視聴者のペルソナって本当に調べたのか？どうせ自分の事しか当てはめてないんだろ？
「わたしがかんがえたさいきょうのあさどら」を作れって勝手なこと言ってるだけじゃねーか
- 911 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 13:09:18.54 ID:3upucsnw.net
- すみません>>909、手が当たって途中で送ってしまいました
>>905出産の時に公式Twitterで朝ドラ初の経験者の出産シーン（細かい言い回しは覚えてないけど、意味的には間違ってないと思う）って宣伝してて、それに武者以外のアンチも噛みついてたから、そのことかなと思います。
ちなみに、一女性視聴者として私は全然ひいてないです。
出産の時に目を開いて力んでたんですが（ドラマでは閉じてることが多い）実際の出産のときは目を開くよう言われるので、さすが経験者！と思いました。
あと、抱っこの仕方も慣れてるなと感じて、私は経産婦ヒロインはプラスだと思って見てます。
>>908
いつも連投さんのコメント読んで勉強になります！
武者氏は電報→電話の流れを見てツッコんでましたから、全然違います！
しかし、今思えば、歴史に詳しいうんぬんおいといても電報→電話ってとなりのトトロでもある描写じゃん
- 912 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 13:20:34.97 ID:B6RqN6ax.net
- >>911
サクラが番宣コメントで初のママヒロインだから出産シーンなども経験を生かしますって自分で言ってたのに
- 913 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 13:43:15.63 ID:3LfLGMLf.net
- あさが来たの使い回しレビューを読むと、武者氏はこの作品については、『ドラマに描かれていることを理解』できているんですよね。
何故『自分が嫌いな作品』になると理解自体がおかしくなるのか。本当に『嫌いな作品を貶める』ためにレビューを書いているのか、
と思えてしまう。
あさが来た２１話感想は、ほぼ初掲載時（>>582）と変わらないが、『大河ドラマで、戊辰戦争をカットした理由は説得力を持って書け
ないという完全敗北宣言』という結論は同じです。しかし大河の例が「花燃ゆ」 ⇒ 「西郷どん」に変わっている。
そんなことを書くためだけに、レビューを使い回しているのか。
- 914 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 13:44:45.19 ID:RqUN2UMs.net
- 武者を調子付かせるような事態にさえならんのだったら
出産経験があろうが無かろうが構わんよ
- 915 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 14:52:01.81 ID:SlahWWK9.net
- 「経産婦アピール」って言葉がそもそも気持ち悪いし差別的に感じるんだが
安藤のことも遠まわしにdisってるし
女性への差別偏見ガーって言ってる女が一番差別してるって典型的なパターン
- 916 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 14:58:41.52 ID:RqUN2UMs.net
- 武将は女性差別反対と言うより自分差別反対なんだろ
- 917 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 15:24:21.21 ID:kYmRaPBS.net
- >>912
子ども産んでも朝ドラヒロインやれるって良いことだと思うけどね
現場でも安藤が撮影は7時までって条件出して結果働き方改革してたりさ
女性の権利がー差別がーと主張してる人にとっては良い傾向だと思うんじゃないかと
もちろん売り出し中の若い女優のヒロインがダメって訳じゃない
もうちょっと広い考え方した方がいいんじゃないの
- 918 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 15:48:59.73 ID:B6RqN6ax.net
- >>917
サクラが自分でもそう言ってたのでそれを受けてスタッフもそう言ったのだろうから、スタッフを責めるのはかわいそうという意味
文章下手ですまない
- 919 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 15:53:19.71 ID:RqUN2UMs.net
- >>918
いいよいいよ言いたい趣旨は伝わって来たから
- 920 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 15:56:12.59 ID:kYmRaPBS.net
- >>918
自分こそなんかズレたレスしてごめん
自分も公式垢の件のツイート見た時は安藤も言ってたもんなーと思った
そんなに叩きたいなら矛先くらいまともに見ろよと武者に言いたい
- 921 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 19:20:43.54 ID:DxNCaH75.net
- 島津斉彬「武者震之助みたいな奴のことを薩摩じゃ『やっせんぼ』って言うんだろ」
- 922 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/06(木) 21:51:35.81 ID:3upucsnw.net
- >>916
それ、まんま鈴愛じゃないですか！笑
- 923 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/07(金) 10:23:01.41 ID:xUwDzNBf.net
- 武将ジャパンの糞ババァといい、歴史風味とかいう頭弱い馬鹿学生のような文章の糞サイトといい、歴史オタクは鉄オタ以上にキチガイしかいねぇのな。
自制出来ない幼稚な生き物は自分の好きなもの語るな、カス。
- 924 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/07(金) 12:01:17.25 ID:VIkXDt4D.net
- >>923
キチガイが歴史オタク名乗ってるだけだろ
知識のブラッシュアップもしてないし、電話と電報の料金や早さもわからないレベルだぞ
- 925 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/07(金) 12:59:44.29 ID:ooPcjJqk.net
- >>922
自尊他非だな
- 926 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 10:58:53.73 ID:WiGqUHYZ.net
- 59話だけみた
>GHQが日本を支配して、フジヤマサムライゲイシャブシドーに感動したかって？
んなわきゃーない。
そうや
その後Just kidding言ってるやろ何見てんのか
>根菜切断機を「フードミキサー」。
世界的な損失を「ロストワールド」。
視聴者のIQだけでなく、言語能力も下げたい？
萬平英語堪能な設定ではないことをお忘れか？
世良も同じようなもんだろ
>ディーン・フジオカさんあたりと比べるともう
出たwww
あさ来た見てないしストーリー違うから知らんよ
おでん様も結構日本語発音と思うが、比べるのおかしくね
>そういう取り調べなのに、武士の娘アピールと源義経の経歴を喋り出す鈴がもう底なしの間抜けっぷり。
笑うところだ
- 927 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 12:10:28.71 ID:FCdHorU1.net
- >>926
ツッコミが端的鮮やかでお見事www
- 928 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 13:46:45.25 ID:17tiQEEv.net
- 萬平と世良がちゃんとした英語喋る方がおかしいだろ
キャラ設定を全く考えず「ドラマは常に正しくあれ」っていうなら
ドラマも映画ももう見ない方がいいだろこいつ
- 929 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 13:55:52.92 ID:7IEnCjzM.net
- 事実だけを描けというならドキュメンタリーだけ見ておけばいい
それだってテーマにそってエピソードの取捨選択、どの視点からみるのでぜんぜん違う話になるぞ
事実を基にしたフィクションだといってるのに別のフィクションを引き合いに出して「○○はこうだったからそう描かないのはおかしい」なんてわめくのはあたまおかしいぞ
- 930 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 15:24:21.98 ID:E04UjB57.net
- >最近、ガマガエルあたりがニュースにならないか調べてしまいます。
いや、だって、大事件でしょ。
別に意地悪を発揮して、アンチ意見を漁っているわけじゃありません。
毒性生物を食用として公共放送が流したら、半ば放送事故です。大手紙はさておき、何らかのメディアで報道の対象になっても不思議じゃない。
↑
これに関してwikiより
>日本書紀によると、吉野の国栖の人々は蝦蟇（がま）を煮たものを「毛瀰（もみ）」と呼んで食べていたという。
この「毛瀰」が非常に美味しかったことから、関西では「もみない（毛瀰でない）」という言葉を「不味い・美味しくない」という意味で使うようになった。
現代ではガマガエルはヒキガエルの別名として用いられるが「大和本草」には蝦蟇と蟾蜍（ヒキガエル）が別項目で載っていることから他の種類のカエルであると考えられている。
>日本では食用ガエルといえばウシガエルを指すことが多い。1918年に東京帝国大学の渡瀬庄三郎教授の手によってアメリカ合衆国から食用として輸入され、その後、国の指導により各地で養殖されるようになったが、日本ではカエルを食用とする習慣はさほど広まらなかった。
(wik引用以上)
ウシガエルを養殖し食用となるのはドラマでも描かれた時代よりも後だったと認識しているが
ガマガエルを食していた文化もあり、百福関係では「綺麗に処理した食用ガエル」とある事から、絶対ガマガエルはおかしい！とは言い切れないしわからない
そんなに目くじら立てんでも、百福がウシガエルとハッキリとは言ってないし、昔の人は食べてたっぽいよーって感じだね
- 931 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 15:26:10.39 ID:E04UjB57.net
- >今日のラストは、福子が英語で嘆願書を書くところでおしまい。
>何度でも言います。
だーかーらー！
>犯人の友人知人、妻の嘆願で犯罪がどうこうなったら、法律なんて無意味なんですよ！！
>まさか進駐軍をここまで無能にするとは。
↑
あのさぁ、散々進駐軍には日本の法律通じないってやってますよ
日本の法律が通じない、弁護士がつかない、手榴弾は見つかるし使用したとも認めているが(魚捕り)、それがGHQに対する反乱を企てたものではないというものを証明する手段がなくて窮地に陥ってたんですが
結局時間をかけて、自分たち反乱とか考えてないだの、新聞で事情を知った人達が人柄を訴えたり、証言に従って実験をしたり
三田村会長の言うように上の判断に委ねるしかなかった
手榴弾という武器を持ってた、使ってたはかなりGHQがピリピリしてるとこなんで難しかったはずなのを、そういった時間と過程を踏んで、反乱とは無関係と思ってもらえたってことだよ
それについては曹長の判断も大きい
妻の写真を見ながら思うところもあったんだろうが、ビンガム曹長じゃなければダメだったかもしれないところも描いてた
運は良かったし、みんなの証言の協力もあったが
>法律なんて無意味なんですよ！！
法律通じねえって何度も出てるがわかってる？？？
- 932 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 15:27:46.17 ID:E04UjB57.net
- 別物見て吠えてるみたいだこいつ
- 933 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 15:30:23.82 ID:E04UjB57.net
- ついでに言っとけば、手榴弾による漁漁、ダイナマイト漁が禁止される日本の法律はもう少し後で制定される
日本の法律なんで関係ないがね
- 934 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 15:30:51.41 ID:E04UjB57.net
- >>933
漁漁になってるわ、漁猟
- 935 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 16:03:02.05 ID:FCdHorU1.net
- ガマガエルの件、NHKに問い合わせもしてないのか？
アンチのお仲間の意見探すとか小っさいことやってないで批判するなら裏取って批判しろよ
PCの前で文句垂れるだけなら素人でもできるぞ
- 936 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 16:11:46.19 ID:J8VkseDh.net
- ドラマ見てガマガエル食べようとするアホの子が出ない様にわざわざカエルをグロテスクに映したり
「圧力釜大爆発」→「ニオイ凄い」→「ダメだなコリャ」のコンボ決めたのに
「ドラマを真似て」ガマガエルを食べた事故が起きてないか、ワクワクしつつ目を皿の様にしながら新聞やネットニュース探し回ってる訳ね……
まあ最近の小学生はカエル昆虫触れない子多いし、何するにしてもネットで検索してから行動するから
武者さまがご期待の様な事故は起きないと思うよ？
- 937 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 16:27:18.80 ID:FCdHorU1.net
- ガマガエルをドラマの真似するために真冬にわざわざ取りに行く子供がこのご時世いるかはともかく、カエルって冬眠してるんじゃないか？今…
- 938 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 16:29:45.20 ID:kxKI+OLt.net
- ウシガエル
食用とされることもあるため、食用ガエルという別名を持つ[4]。ただし食用ガエルという語は、食用にされるさまざまなカエルの総称としても使われ得るので、注意が必要。皮をむいた後ろ足を食用とし、世界各地で養殖されている。
つまり、ウシガエル＝食用ガエル
とは言いきれない
- 939 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 17:20:11.82 ID:69sYDumO.net
- 武者震「毒性生物を食用として公共放送が流したら、半ば放送事故です（ｷﾘｯ」
毒性生物を食用にするなんて遙かな昔からやってきたのに、何寝言ってんの？
武者震は”ふぐ刺し”は勿論のこと”こんにゃく”がテレビに出てきたら吼えるのかな？
（https://www.konnyaku-gakuen.info/imo-doku-nama-kiken.html）
あと、ヒキガエルは中国とかでは食用するらしいですね。ソースの信憑性は今一ですが。
（https://tocana.jp/2018/03/post_16383_entry.html）
- 940 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 18:02:42.96 ID:PGqrnsUS.net
- 本当に問題なら軍師官兵衛の仏像取り違えの時みたく早急に訂正されるはず。
それをしないんだから、ちゃんと問題なしと分かって放映してるんだろ。
武者はそれでもNHKのミスだと馬鹿の一つ覚えみたいに連呼し続けるのか。
- 941 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 18:40:37.64 ID:ZmNTE8dx.net
- まんぷく５９話感想より
いや、いつもながら武者氏の理解力がなさ過ぎて、感想の突っ込みどころが多すぎて、どこから突っ込んででいいのか分からない・・・・・。
武者氏は、BBCの「シャーロック」を評価している様子ですが、まずこれが分からない。「シャーロック」と「まんぷく」を比べると（そもそも比
べるのが変なような気がするが）、「シャーロック」は「まんぷく」に比べてかなり展開が複雑で、理解が難しいはずだが、「まんぷく」の理解
すらメチャクチャな武者氏が、「シャーロック」を理解できるのか？と言う点。
そしてこの作品のシャーロックは、恐ろしいほど変人で非常識で、「まんぷく」の萬平の方が、余程常識的である。萬平の非常識で傲慢な
ところに（私は非常識はともかく、傲慢さは感じないが）、ガマンできなくてギャーギャー言っている武者氏が、何故シャーロックにガマンで
きるのか？と言う点（というか評価しているみたいだし）、まぁ武者氏お得意の「シャーロックは面白いからいいのです。まんぷくはつまらな
いから駄目なのです」と言いそうな気もしますが。
それと福子とディーン・フジオカの英語の話し方を比較しているが（そもそも本人も比べたらいけないけれども、と言っているが）、これは明
らかに変。
ディーン・フジオカは日本で育ったが、アメリカの大学を卒業し、さらにアジア各国を回って、複数言語を扱える、という経歴の持ち主。福子
は、英語は学んできたが、生まれた時から日本で過ごしている、という設定のはずで、立場が全然違う。福子が留学経験者ならディーン・
フジオカと比べる意味はあるかもしれないが、そうではないので比較する方がおかしい。
- 942 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 18:45:51.23 ID:GIfKm/2c.net
- このスレ西郷どん擁護はないのか・・・
- 943 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 19:00:59.75 ID:r34NE7h/.net
- 福子ってわりと発音いいと思ってたけど違うの？
- 944 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 19:24:09.74 ID:h6cfdwZl.net
- >>943
だって武者だもん
まんぷくのヒロインだから発音悪くて、あさきたのディーン様だから発音いいんだろう
私も福子は発音いいと思うけどなぁ
- 945 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 19:26:50.79 ID:ZmNTE8dx.net
- >>942
西郷どんは週一ですが、まんぷくは日曜日以外毎日なので、どうしても『武者氏のまんぷく感想はどうか』ということになる。
私は西郷どんは擁護しませんが、それより武者氏の感想が酷い、ということです。
まんぷく６０話感想
（まんぷくに対して）
＞批判とかではなく、本当に意味がわからず首を傾げてしまいました。
＞稚拙というより、もはや錯乱に近い。
＞本当に心配になるレベルです。
＞とにかく薄っぺらい。
おぉ、武者氏がようやく自分の悪い点に気付いたのか？と思ったら違いました。このドラマにも変なところはありますが、それ
以上に武者氏の側に問題があるから、「まんぷく」という作品を理解できていないだけなのに、自分じゃなくて「まんぷく」の制
作者が問題だと思ってしまうんですよねぇ。
本当に問題のある人は、自分の問題を自覚できず、『相手が悪い』と思ってしまうんでしょうねぇ。
- 946 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 19:27:25.73 ID:PGqrnsUS.net
- >>942
西郷どんは擁護しようがない。
武者の叩き方がド下手だから、武者が嫌いなだけ。
- 947 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 20:22:52.55 ID:GIfKm/2c.net
- そこそこ読める記事もあるサイトだからあまり悪し様には言いたくはないんだけども
これだけは気になる、ゲーム・オブ・スローンズをあまりにも持ち上げすぎている
この褒め方原作絶対読んでないよな、コミュニティに一切関わってないよなってのは感じる
- 948 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 20:47:14.95 ID:uD7SHIsW.net
- >>942
私は結構好きです。
武者氏の両方への批判に疑問を感じています。
- 949 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 21:18:25.68 ID:FCdHorU1.net
- >>945
＞＞批判とかではなく、本当に意味がわからず首を傾げてしまいました。
＞＞稚拙というより、もはや錯乱に近い。
＞＞本当に心配になるレベルです。
半青を観てた大多数の意見ですね(ﾊﾅﾎｼﾞ)
錯乱してるのはアナタですよ？武者
- 950 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 21:25:06.52 ID:GIfKm/2c.net
- そもそもまんぷく自体は擁護に値する作品なんですか？
自分的には百福が台湾人であることをぼかした時点で駄作なんですが
- 951 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 21:49:20.33 ID:h6cfdwZl.net
- そもそもどうして安藤百福氏をモデルにした立花萬平という人のフィクションの物語なのに、そここだわるの？
安藤百福＝立花萬平じゃないよ
- 952 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 21:54:03.89 ID:GIfKm/2c.net
- でもチキンラーメンは現実のものとして使うの？
自分的にはそういうのはありえない・・・
- 953 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 21:54:05.76 ID:bdPMvrmb.net
- >>950
安藤百福物語を銘打っているのなら問題だが
あくまでモデル(参考)であり創作ドラマじゃん
何故登場人物すべて仮名なのか考えてみたら？
- 954 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 21:56:23.55 ID:bdPMvrmb.net
- >>952
チキンラーメンではなくインスタントラーメン
だと朝ドラ紹介では表現されてたけど
さすがに商品名はそのまんま使えないでしょ
そこまでこだわるのなら朝ドラから離れた方
がいい
- 955 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 21:59:10.55 ID:GIfKm/2c.net
- >>954
自分がですか？
- 956 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 22:01:48.80 ID:bdPMvrmb.net
- >>955
あなたが
- 957 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 22:03:32.83 ID:GIfKm/2c.net
- なるほど・・・失礼しました
- 958 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 22:05:20.11 ID:pXDPjQjw.net
- >>950
朝ドラで設定がモデルと異なるのはよくある
例えばあさが来たのお姉さんがモデルは早く死んでしまったのにずっと生かしたり
百福氏が台湾出身と言うのは日清が一般には知らしめようとしてないし、脚本家は事前に身内に取材してるんだから、この話が出るたびにどうこう言うのはいかがかなと思う
- 959 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 22:14:41.15 ID:PGqrnsUS.net
- 大河板で朝ドラの話題を出さざるを得ないから、その辺の認識の若干の乖離は仕方ないけどな。
武者の場合、好きな作品は史実無視でも「この改変は上手ですね！」だもんなぁ。
- 960 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 22:19:48.83 ID:bdPMvrmb.net
- 武者って比較対象に他の朝ドラ以外に海外ドラマを出すことも多いな
動画サイトのアフィリエイト広告出しまくりだし宣伝？
花燃ゆの時はマッドマックスをやたらゴリ押ししてたな
こいつってこれまでまともな史料とか出して朝ドラを比較批判したことあったか？
この２ヶ月で知識が薄っぺらいだけの自称歴史ヲタという印象が強くなってきたんだが
肝心のドラマもまともに見ない・理解しないまま叩いてるし
- 961 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 22:31:36.66 ID:bdPMvrmb.net
- >>932
音声だけ聞いて寝てるのかなと思ってしまうレベル
- 962 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 22:36:10.81 ID:GIfKm/2c.net
- >>958
それはさすがに詭弁がすぎるかと・・・
- 963 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 22:38:46.11 ID:GIfKm/2c.net
- >百福氏が台湾出身と言うのは日清が一般には知らしめようとしてない
これが事実ならば！
まさにこの理由こそをまさに知りたいと思う人も出てくるでしょう・・・
- 964 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 23:00:56.10 ID:pXDPjQjw.net
- >>963
詭弁かも知れないが武者が同じ事言っててムカついてね
興味あったら調べてみて
ちなみに俺は鈴木が好きなので西郷も楽しんでる
- 965 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 23:08:23.86 ID:FCdHorU1.net
- >>963
＞まさにこの理由こそをまさに知りたいと思う人も出てくるでしょう・・・
それは百福氏本人のドキュメンタリーや書籍で補完するか日清に問い合わせた方がいいんじゃないか？答えてもらえるかは知らんが
今回は日清が理由を出さないことを選んでるのにNHKが答えるわけにはいかんだろうから
関連書籍は読んでなくて想像だけど、即席ラーメンの発明に台湾ルーツはそれほど関係ないと本人が思っていたから日清でもあえてアピールしてないとかじゃないか？
国籍でなく人として評価してほしい的な
違ったらすまん
- 966 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 23:27:51.22 ID:GIfKm/2c.net
- >>964
自分的にはあなたの思考回路が理解できない
- 967 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/08(土) 23:28:55.14 ID:GIfKm/2c.net
- >>965
これも同様
このスレは、おかしい
- 968 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 00:27:59.85 ID:2/ftHcef.net
- このスレ自体否定するのか
本人降臨か
- 969 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 00:28:27.73 ID:tEdMZp+8.net
- 今回はフィクションだと宣言されてるし自分は朝ドラを忠実な歴史ドラマではないテーマがあるものと考えてる
価値観の違いでおかしいと思われても合わないだけの話から別にいい
まんぷくに関しては擁護というより武者が画面も見ずに誹謗中傷レベルの批判をしてるから反感買ってる
西郷どんのことで武者のレビューに疑問があるなら流れ気にせず書けばいいと思う
- 970 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 00:43:38.04 ID:uitAX4X3.net
- なんか台湾ガーやらいろいろまんぷくにいちゃもん
つけてる輩がやたらしつこいなーと思っていたが
まさかの本人降臨なのか？
発言内容も武者とよく似てるし…
- 971 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 00:44:59.98 ID:uitAX4X3.net
- >>967
おかしいと思うならスレ覗かなきゃいいのでは？
- 972 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 00:51:27.11 ID:zWx0cXjZ.net
- >>971
そうする
馬鹿マンコ
- 973 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 00:54:26.35 ID:uitAX4X3.net
- モデルの方の出身地に固執し過ぎると場合によってはそれも差別に繋がる
そんなに粘着してまでも疑問に思うのならあなたから日清に直接問い合わせをすべき
メール送るぐらいできるでしょう？
- 974 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 01:23:22.12 ID:2/ftHcef.net
- 品性下劣な人が紛れ込んでるけどまさか武者？
プークスクスw
- 975 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 02:11:06.03 ID:jtKd/qPE.net
- それより次スレどうするよ？
- 976 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 06:45:27.73 ID:Vs2+8H9K.net
- 立花萬平を台湾出身者としていないことについては>>275や>>371を参照
また、このスレがまんぷくの擁護を目的とするものではなく、あくまでも武者震之助のレビューを批判するものであることはスレ全体を読めば分かる。
連投さんですら、まんぷくを名作として評価している訳じゃない(「見ているうちに面白くなってきた」とはレスしていたけど)
思い込みだけの一方的な決めつけは、やはり武者本人の降臨か？
>>975
立ててくれる人がいるなら次スレがあった方がいいなぁ
スレタイに武者震之助のフルネームを入れた方がググった時にこのスレが目立つことになるかも？
- 977 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 09:45:53.23 ID:ej4MhLjI.net
- >>963
＞まさにこの理由こそをまさに知りたいと思う人も出てくるでしょう
ストーリーに飛躍がある場合に欠落したピースを知りたいと思うのは視聴者として普通だし、ドラマにはそれに応える必要があると思う
例えば、ＧＨＱへの反乱の嫌疑は晴れたとしても手榴弾を持っていたことは事実なのだから、なぜ萬平たちが釈放されたのかという点など(私が見落としていたのならごめん。また、次回以降に説明があるかもね？)
でも、ドラマは全てを描ききれるものじゃない
モデルになった人物の実像(史実)について視聴者が知りたいと思っても、それに一つ一つ応えなければならない義務はドラマにはない
これは詭弁でもなんでもない
例えば、萬平は福子と再々婚であり、前の婚姻がどうして破綻したのかを知りたい視聴者がいたとしても、ドラマで描く必要はないだろう
描くにせよ描かないにせよ、嗜好の問題に過ぎない
- 978 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 11:25:14.40 ID:DZiQ8wvX.net
- 脚本家の北川悦吏子氏（56）が、今年上半期に放送されたNHK連続テレビ小説「半分、青い。」のスピンオフの放送予定はないことを明かした。
近年、朝ドラは本編の放送終了後にスピンオフドラマが放送されることが恒例となっている。
「半分－」のスピンオフを期待する声も多いが、北川氏は8日、ツイッターでフォロワーからの質問に「ごめんなさい。スピンオフはないのです」と明言。
「私のテンションが続かないのです。だから、今までのドラマもパート2は書いたことがないのです」と説明し、理解を求めた。
「半分－」は初回から最終回まで全156話の平均視聴率は21.1％（ともに関東地区）で、20％の大台超えを達成。
脚本を手がけた北川氏は難病の炎症性腸疾患や聴神経腫瘍と闘いながら執筆を続けていた。
[2018年12月9日9時23分]
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201812090000262.html
- 979 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 12:35:37.72 ID:GXlFCkea.net
- 今あさが来たの再放送の録画ダラダラ見てるけど、10話辺りだが、新次郎が出て子役から波瑠になって、恋バナだったり姉妹の結婚云々でまったりと進んでるんだが、
武者氏は散々まんぷくを薄っぺらいと叩きまくって半青とかあさ来た上げてるけど、この辺も相当内容的にはペラいぞ？
自分は朝ドラを見る習慣はなく、見てみようと思ったら録画して見る程度なのだが、あさ来た放送時録画はしてたが脱落した
まぁ別にあさ来たアンチではないしまた見てみようとは思ってはいるが
武者氏のように、単に自分の好き嫌いで客観性も何もなく上メセでレビューぶって書いてるのがマジ胸クソ悪い
- 980 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 12:36:13.02 ID:uitAX4X3.net
- >>974
もし武者なら自ら女性差別にうるさい癖に自ら女性蔑視発言してる事になるな
- 981 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 17:54:56.84 ID:O2TnQIZN.net
- >>978
朝ドラのスピンオフは基本的に本編と違う脚本家が手掛けてるイメージなんですが
（反響多すぎて続編やることになったひよっことかは別として）
北川氏のやる気云々はスピンオフ企画の有無に関係ない気がします
自分の作品に他人の手を絶対に入れて欲しくない！というこだわりで
提案された企画にNGを出したのなら話は別ですが
これだけだとスレ違いなので…ひとまず武者氏の反応は気になりますね
「ポリシーを貫く北川さんの潔さ！」みたいなポジティブ解釈がくることを予想しています
- 982 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 21:38:15.47 ID:6a5Hten7.net
- >>981
ちりとてちんやてっぱんは本編を手がけた脚本家がスピンオフも書いてますね。
近年は別の方が書くケースが多いようですが。
- 983 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 23:22:11.46 ID:7O1Zm8/L.net
- >>976 以外に意見がないようなので次スレ立てました（途中送信してしまい】がないけど）。
【武将ジャパン】武者震之助 part2 【それはレビューか？
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544364264/l50
- 984 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 23:37:58.62 ID:O2TnQIZN.net
- >>982
なるほど、朝ドラ見始めたのがここ３年ほどなので知りませんでした
ご指摘ありがとうございます
>>983
スレ立て乙です
- 985 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/09(日) 23:46:06.18 ID:Pl+xefIl.net
- >>983
スレ立て乙です。しかし個人で2本目の専スレが立ってしまうとは……武者様スゲーね。
- 986 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 06:24:22.66 ID:NK9MUNEd.net
- >>983
乙です。
- 987 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 10:13:57.15 ID:+GQdgI1s.net
- 起承転結
- 988 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 13:43:00.59 ID:uqrKBzan.net
- 長文さんここに書いた反論をはてなか何かにまとめたらいいのに
ここは流れるしいずれ読めなくなるからもったいないよ
- 989 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 13:57:31.17 ID:vL6p3OE6.net
- 嫌いな作品にはシジツガーシジツガー言ってるのに、あさ来たで史実と違うと
脚色ですね♪
でクソワロタ
- 990 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 14:41:53.14 ID:WoblHa/L.net
- 超絶技巧
- 991 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 18:01:21.10 ID:Gw8DC8l0.net
- >>983
スレ立て乙です
武者が発狂すればするほど回転速くなりそうだね！次スレおめでとう！
- 992 ：震どん、もうここらでよか。：2018/12/10(月) 18:45:45.20 ID:miEhs+Ow.net
- 武者震之助（以下、武者氏）のここが嫌いだ！
武者氏の史観は史実に反している！
武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！
という武者氏ならびに武将ジャパン編集部に対するご意見を、スレッド内にご自由にお書きください。
多様性は大切です。
武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重する方向性で善処したいと思います。
武者氏を通じて武将ジャパンについての是非を語り合う場としてください。
ただし、武者氏がべた褒めしている作品自体の叩きや、罵詈雑言を述べている作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。
それらの作品の本スレやアンチスレに書き込むことを強く薦めます（特に大河以外）。
また、武者氏が名誉毀損罪もしくは侮辱罪相当の悪評を書いていると認められた場合は、ここに書く前にNHKなど制作局に通報してください。
https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi?area_cd=osaka
https://www.nhk.or.jp/css/goiken/letter.html
卑怯なサイレント修正をされる可能性が非常に高いため、それらに関する内容を書く場合は、ウェブ魚拓なども活用してください。
https://megalodon.jp
では、次スレもよろしくです！
- 993 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 20:07:25.74 ID:pkuwWuxQ.net
- >>989
西郷どんやまんぷくを蹴落とす為なら昔叩いた作品もアゲる女ですから
- 994 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 20:09:45.58 ID:pkuwWuxQ.net
- >>985
年末までにスレ完走とか笑う
去年までローペースだったのに
- 995 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 20:22:41.74 ID:Gw8DC8l0.net
- 西郷どん最終回は新スレで迎えるな
- 996 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 20:44:01.25 ID:P/nIylud.net
- ふと思ったんだけど、もしモデル通り台湾出身ってことでドラマ書いてたら
日本の国営放送が台湾の独立を支援している！ってあっちのネットで
曲解されて不買運動が起こるリスクだってあるよな
杞憂だろうけど
どんな描き方したって別の事実を見つけたい奴の手にかかれば難癖付け放題っていう見本があるからさあ
- 997 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 21:25:47.21 ID:oakV2llS.net
- >>988
そう言ってもらえるのはありがたいのですが、私の武者氏批判はそんな大層なものじゃないというか、長い間読んでもらうものでもないというか。
まんぷく６１話感想より
武者氏は『福子が不器量と言われたことに対してとぼけていて、怒らなかった』ということ『福子が萬平を盲目的に信じていること』が気に入らな
いようですが、何が問題なのか良く分からない（気に入らないのは武者氏の自由ですが）。
武者氏は一人で「女性をナメている。この朝ドラは失敗するはず」と言っていますが、そんなこと感じませんが。武者氏は、萬平が福子を『道具
扱いしている』と書いていますが意味が分かりません。
一応、私が女性差別にさほど鈍感ではない、という証拠に書いておきますが、例えばプロ野球やメジャーリーグのニュースで元プロの解説者が
出てきます。そして彼らは全員男性です。女子のプロ野球選手もいるのだから、別に女性プロ野球解説者がいてもいいと私は思いますが、いな
いし、それは問題にならない。
もう一つは、その野球ニュースやワールドスポーツニュースに、女子アナやアシスタントの女の子は出てきます。そして大抵「それはどうなんです
か？」とか「それはすごいですねー」とか可愛らしく聞くのだけが役割です。そしてその女子が選手にインタビューする時は「結婚は？」とか、野球
について聞くにしても馬鹿な質問しかせず、男性インタビュアーのような、技術的な質問などは絶対にしません。
これは多分女子アナが本当に馬鹿なのではなく「女が野球の技術や、野球の理論的な話をすると可愛くないし、聞いている男が面白くない」とい
うことによるのだと思います。
続きます
- 998 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 21:51:20.52 ID:oakV2llS.net
- >>997 より続き
そもそも野球に限りませんが、コーチや監督でも男性のスポーツで、女性指導者はほとんどいません（私の知る限り例外はファイギュアスケートのみ）。
監督は、現役時代の成績が良ければいいというものではなく（ファイターズの栗山監督は現役時代は大した選手ではない）、マネジメント能力や、戦術
戦略を理解し、実施できる人とか、選手に信頼される、というのが重要だと思いますが、これなら別に男でなくても能力があれば女でもできると思います。
しかし女性監督など話にでたことすらない（漫画なら川原泉の「甲子園の空に笑え」とか「メープル戦記」などがあるが）。
現実にこういう社会状況で、以前と比べて良くなっているとはいえ、女性差別というのは、まだある。
なのに戦後を題材にした朝ドラに、「女性差別だー」って、その時代は差別があるのが当たり前。差別問題を論じたいのなら、今現実にある差別に目を向
けるべきではないでしょうか。
- 999 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 22:18:16.71 ID:oakV2llS.net
- まんぷく６１話感想より
そしてお決まりの『海外のエンタメはこんなにいいのにまんぷくはー』が始まっていますが、そんなに海外のドラマが素晴らしければ、
朝ドラでなく、その素晴らしい作品のレビューを書けばいいのに。
これは私の推測ですが、武者氏が「朝ドラ」や「大河ドラマ」を罵倒しまくっていてもレビューをやめないのは、「朝ドラ」や「大河」は見
ている人が多いのでPVを稼げるせいでしょう（多分海外作品のレビューだけを書いていてもPVが稼げない）。
武者氏にそんな謙虚な心がけがないのは分かっていますが、少しは「自分が罵倒しまくってもPVが稼げるのは、朝ドラと大河のおか
げ」とは思えないのでしょうか（まぁ無理でしょうけど）。
- 1000 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 22:24:55.06 ID:PIv9R8iX.net
- 不器量と言われて怒らなかったのが気に入らないって、いちいち怒る人の方がどうかと思うわ
前作のヒロイン様はいちいち怒る人でしたが。
- 1001 ：日曜8時の名無しさん：2018/12/10(月) 22:28:44.88 ID:zUN/gh6j.net
- to be next bad review…
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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