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DOSの問題点を語るスレ

1 :Be名無しさん:03/06/23 00:11.net
DOSの問題点…それは何であろうか?
一例を挙げてみる…。

いまいち盛り上がりに欠ける日本のDOSコミュニティ…。
しかも、デベロッパーも集まりにくく耐用年数を過ぎ行く
ソフトウェアたち…新規にリリースされるのは海外方面。
新規海外ソフトウェアのローカライゼーション
プロジェクトも立ち上がる気配なく日本人にとっては辛いものがある。

IMEに関しては
ngなどのskk subset内蔵エディタならびに有志による鳳の配布。
そして、某氏により進められているIMEの開発など…
これにより、IMEの問題は解決されたが
未だGUI方面ならびにWWW方面では問題山積である。

…というわけで、DOSの問題点を語るスレッドです。
どんどん問題点を語ってください。
「おぅし、オレがやってやる」というかたは出てきてかまいません。

2 :Be名無しさん:03/06/23 00:17.net


3 :死神:03/06/29 21:00.net
>>1
お前の存在自体が問題点だ。
気付かなかったのか??

4 :Be名無しさん:03/06/29 21:25.net
>1
DOSが何なのかまず説明してもらおうか。

5 :Be名無しさん:03/06/29 22:48.net
XPで十分

6 :Be名無しさん:03/06/29 23:22.net
>> 2,3
いくら2chだとはいえ、キミらのほうが問題だと思われる。
つか3よ。人をバカにするのはよそうぜ。

>> 4
MS-DOS / FreeDOS / DR-DOSなどのDOS方面です…。
MSX-DOSではないですよ。


7 :Furen Mizuame(1):03/06/29 23:54.net
まぁ、やはり現状なんて、こんなものかと…無視するのであれば笑って許せるけど
2の書き込みを読んだ時点で呆れていたのだがね。
3の時点で、ここまでコケにされるとね…。
まあ、こういうヤツに限ってろくなスキルないんだよなぁ(失笑)
つか、本気でDOS版開発のInput Method「あやめ」止めよう…。

[ End of thread - Rest in Peace.... ]

8 :Be名無しさん:03/06/30 12:37.net
DOSに問題点があったところで、それが何だというのだ。

フロッピーだけで動作して、DOSより高機能を求めるなら、
Linuxでそのようなディストリビューションがあるから
それを使えばいい。

新しいOSに比べて多くの欠点があるのは承知の上で、
それでもDOSユーザーはそれを使っているのではないか。

9 :Be名無しさん:03/07/02 06:53.net
DOSさえあれば何でも処理できるような気がする。そこのところどうなのよ>>1
画像だって動画だって処理できるんでしょ? よくわからんDOSの事は教えて!!


10 :_:03/07/02 07:17.net
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

11 :Be名無しさん:03/07/07 17:47.net
おーいおーい


12 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

13 :Be名無しさん:03/07/07 19:36.net
DOSの問題点

1.MS-DOSはM$が作ったものであること
2.FreeDOSはbochs/plex86のtestにしか使われていないこと
4.PTS-DOSは誰も買わなかったこと
5.DR-DOSはつまらんこと
6.ほとんどものはオープンソースでないこと
7.UNIXのパクリであること
8.DOS窓はウザイこと
9.厨房が蔓延していること
10.氏ね


14 :Be名無しさん:03/07/07 22:54.net
UNIXよりVMSのパクリじゃないかと。
コマンドとかは完全にパクってるよね。

15 :Be名無しさん:03/07/07 23:44.net
ほーぼー氏ってとことん謎な人だな。

>>13
せめてDOS窓無いと困るっす。

16 :Be名無しさん:03/07/08 04:24.net
>>13 さん
これでは、問題点というより安布里ですね(^^;

> 1.MS-DOSはM$が作ったものであること
よくあるAnti-MS教信者に感化されている例ですね。
MSと悪徳起業(SSI?)がnearなbusiness methodであることは解ります。
では、MSでなければ良いのですかと?
ソフトウェアというのは互換性を重視したり機能追加すると汚くなるのは当然ですよ。
ま、私もできればWindowsでは開発したくはないですが…現状では…。

> 2.FreeDOSはbochs/plex86のtestにしか使われていないこと
以前、freedos.orgのheadlineにも出ていましたがBIOSの更新などにも
使用されていますよ。

> 5.DR-DOSはつまらんこと
その前に、応用考えましたか?
そこが出来ていないと、どのOSを使ってもつまらないと思いますよ。

> 6.ほとんどものはオープンソースでないこと
OpenSource(OS)は良いというのは幻想です。
ソースが読め、改良をしてゆける技量がなければ、OSもclosedSouceと
大差ありませんよ。ちなみに、サンプルのソースコードは大量にあります。
ソフトの設計、開発をしたことがあるならわかるはずですよ。
ま、BtIAは公開しても一切損はしないのでOSですけどね。

> 7.UNIXのパクリであること
Polygonやフラクタルって知っていますか?:-)
(contined)

17 :Be名無しさん:03/07/08 04:26.net
> 8.DOS窓はウザイこと
必携です。そんなに嫌であればcommand.com/cmd.exe互換シェルを
使えば良いではないですか?

> 9.厨房が蔓延していること
他のOSもかわらないですよ。

> 10.氏ね
つうか、よくそんな台詞が吐けるかと呆れ…。
ま、人の振り見て我が振り直せ;-)ですね。

それでは、私からも。
- HSPのような初心者でも気軽に使える言語が無い。
あってもローカライズされていない。

- オンラインで入手できる和文技術情報が不足している。
communityが閉鎖的であるせいか?

新参開発者に人気が無いんですね…。
マイナー言語の巣窟だったりしますけど…。

18 :Be名無しさん:03/07/09 18:36.net
>>16-17
長々とご苦労様
閑人だな

19 :Be名無しさん:03/07/09 19:42.net
                          _,-''  )  。゚・   。 。
         ∧ ∧            , -' (.__,-''   ,   , , 。゜
       , - 、゚∀゚)_         .,-'~ ,- '    /  /  i〜i /, 。
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~    // , /// 〜 //,
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ      / ////@ @// '/
     / ^)'死  _ l ゝ _)-'~   ,-'~     //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ
    / /'  ヽ    ^ ̄   ,-'~       / /         i  ヽ ゚ ・
   (iiiiリ∫ ヽ      ./    (⌒`〜〜'  /i  >>18  ノ\ ヽ
       ヽ─|〜' ノ/      ゙〜〜〜〜  |      ./  `- '
        || ||l、_  /          ,,,     |     /  ゚ 。
  |.|  _|.|_,,,|   |        __-'',,-~   /    /
  .|.| ニ─、─''''|   |       =-'''     /   、 ヽ
  .|.|    |.|  .|  |              |    l  l
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   |.| ||_ノノ   |  |      i、`''',,-''''  |  /  .| .|


20 :Be名無しさん:03/07/13 14:10.net
>>13
11.初期状態でTCP/IPに対応していない事。

21 :Be名無しさん:03/07/15 00:02.net
>>17
>- HSPのような初心者でも気軽に使える言語が無い。
QuickBASIC じゃだめか?

現在のDOSがどーなってるのかは知らないが、今でも16bitなの?
ならそんなのいらない(VCPIとかDPMIとかの話は無用)。
さもなくば、好きなOSを使うなり作るなりすればいいじゃん。

>>1 のいうDOSの条件を満たすにはどーすんの?
・INT21 ファンクションコールの互換性
・・・・って書いたら、INT21 の互換性を満たしたら、MS-DOS のかなりの仕様を規定することになるな・・・。
あとは、キャラクタスペシャルデバイスとかブロックスペシャルデバイスとかの仕様くらいか?
折角だから con とか aux とかは、ファイル名に使用できない文字でアクセスしたいな。con: とか。

もうコンベンショナルメモリがどーのとかは鬱陶しいんだけど、使用目的は何?
レガシーシステムの保守くらいでいいんじゃないの?

22 :山崎 渉:03/07/15 11:18.net

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

23 :Be名無しさん:03/08/02 14:35.net
保守


24 :FreeDOS教徒:03/08/09 20:17.net
DOSにはもはや閉ざされた道しか用意されていないのだよ!!

25 :瑞天:03/08/11 01:27.net
>>24
ま、headline newsの翻訳は認めるがな。それは過ぎ去りし過去はどうでもいい。
そんなの白紙同然だ。
つか、多忙だからといってロクに更新しないクチがよくそんな台詞吐ける物だな(笑)
ところで、変化が来るまで待っているつもりか?
世間や自分がなにを望み、必要としているかまったくわからないくせに
アンケートフォームや投票システムすら常備・用意せず、さらにインタヴュー・
リサーチすらせずに放っておくつもりか?いつまでも、スキルが
ないと言い訳する気か?某PJが失敗したから、プロジェクト立ち上げるのに臆病
になっているのか?その程度、XP/CMM/UML勉強してくればイイだけだろ。
まったく、ここまで曇りやがるとは・・これ以上、笑わせるなよ(怒)

で、世間では変人狂人が定説な瑞天だがDOS方面では以降、FreeDOS(Jp)に
出入りせんよ。あとは、好き勝手にやらせてもらうよ。本日で縁切らせて
もらう。やはりダメになった組織は規模・種別関係無くResolve(分解) & Rebuild(再構築)する
以外メソッドがないな。所詮、FDJPの開発・管理能力なんてCMM Lv1程度かよ?
まったく…。
ま、反論があるならこれでも読んでからにしなさいってこった。
ttp://www.kyoritsu-pub.co.jp/shinkan/shin0105_08.html


26 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

27 :Be名無しさん:03/08/11 07:41.net
>>13
DOS技術者はアセンブラ使いなのでオーブンソース必要なし。
むしろ必要なのは詳細なハードウェアのマニュアル(仕様書)の類。

28 :Be名無しさん:03/08/11 08:42.net
>>27
馬鹿だな
DOSユーザに技術者と呼べるような奴がいるわけがない
ハッカーたちはずっとUNIXを使ってたんだから

29 :Be名無しさん:03/08/11 12:35.net
>>28
限られた資源で1byte/2clockを取るか2byte/1clockを取るか悩むDOSユーザー達こそ技術者。
広大な資源でとりあえずアルゴリズムを実装してみるUNIXユーザー達は学者。

30 :Be名無しさん:03/08/11 21:55.net
>>28
リーナスは386マシン + DOSでした。

31 :Be名無しさん:03/08/12 20:20.net
DOSの問題点
1.いわゆるパソコン向けOSのルーツであることを既にみんな忘れていること
2.WindowsNT系列OSが動かないこと
3.厨どもはWindows氏ねといいつつ完全にDOSとは無縁のUNIXに移行しないこと
いや最強のOSだろ?DOSって?効率的に作業ができるし。
問題があるならもっと効率的に作業可能で軽快なシステム作って公開しろよ(w

32 :◆cplnFO9T0I :03/08/13 11:44.net
>>31
ネットワークが来てないのが辛いけどね。

33 :Be名無しさん:03/08/13 12:50.net
>>31
>いわゆるパソコン向けOSのルーツであることを既にみんな忘れていること

CP/M


34 :Be名無しさん:03/08/13 13:46.net
CP/MからDOSに移ったときディレクトリの概念が理解できず丸1日悩んだ。

35 :Be名無しさん:03/08/13 16:02.net
MSXから乗り換えて、初めてDOSを使った時、command 'enter'
ではなく、command 'F8' と打った。......悲しかった。



36 :Be名無しさん:03/08/13 19:57.net
MS-DOSの前にOS9を使ってたので
初めてMS-DOSを触ったときには
「16ビットなのになぜ8ビットよりショボいんだ!」
と腹が立ちました。


37 :Be名無しさん:03/08/13 20:35.net
>>36
......

38 :Be名無しさん:03/08/14 03:33.net
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これって2日間ダウンロードしまくって
そのあと解約すれば全然タダじゃん?

39 :マリーナの夏:03/08/14 10:06.net
http://life.fam.cx/a011/

40 :Be名無しさん:03/08/14 11:46.net
ほーぼーは無職の暇人

41 :◆cplnFO9T0I :03/08/14 12:45.net
>>35
(´・∀・`)へー

42 :Be名無しさん:03/08/15 02:01.net
>>41
狙い撃ち?(w
コピペもね(w


43 :法望(このH/N使ってないんだけど...):03/08/15 19:45.net
>> 40
 本人の前で、それ言えます?(苦笑)
 自分にそういう部分がないといいきれます?
 言えないことは、例外を除いていうべきではないです。
 (わかっていて自ら省みた素材の例として返すのは例外です)
 でも、しかたなく無職 as 透明人間やっている人間もいるってことを
お忘れなく。ま、ここでいわれて落ち込むのは大馬鹿ですけどね。
安布里ってくれて、あんがとよ。励まされたぜ。

>> 40
 つか、おまえ「ぐ○……」だろ…。不満があるならメールアドレス
知らせてあるから、そっちで吐けよ。ま、これ以上は予定外だから、
これ以上、公然の場で暴れんように。


44 :山崎 渉:03/08/15 21:46.net
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

45 :山崎 渉:03/08/15 23:01.net
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

46 :Be名無しさん:03/09/10 04:24.net
強制割り込み上げ。

 DOSの問題点ってさ。正直言って、まともなProductivity / Management Toolが
無いのが問題かもしれない。 Input Methodもそうだが…。
最低限、Vector Drawing,Wordprocessor,Database,Spreadsheetは欲しいよな。
ってかオレは作るにしても、スキルまだまだ足りず…。
Input Methodで手一杯だ…。すまん。何度でも逝ってくる…。


47 :Be名無しさん:03/09/10 04:25.net
上げ忘れた…。


48 :●のテストカキコ中:03/09/10 04:39.net
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

49 :Be名無しさん:03/10/15 22:32.net
MSC 7.0 動かん。 DPMIがないゆうてくる。
WIN3.1がいるそうな。
 DOS6.2でC7動かしたい。 なんか方法ないか?


50 :Be名無しさん:03/10/15 22:33.net
あげますよろしく。


51 :Be名無しさん:03/10/16 00:01.net
dosゲームのサイト巡ってれば、cwsdpmi.exe置いてるとこあるよ

52 :Be名無しさん:04/03/22 00:31.net
駄目だダメだ言いながら
中には使ってることすら知らない人もいたりしながら
結局みんな使ってるわけで

53 :瑞天 フレン(rev.3 旧式 ):04/03/23 07:22.net
>> 52
 AT互換機用にSoftware MIDI Playerがあったりするので侮れない。
枯れてて良いけど開発者いないからおもしろくはないんだよな。ソフト増えて欲しい。

 DOSの開発言語といえば、あまり知られてはいないがル・クローンがある。
Zaurus方面では有名だったりするんだ。って旧FreeDOS(Jp)で紹介したか。
でもビジネスアプリ作成用(DBに強い)なのでほかに色々組み合わせないと
厳しいかもしれない。で、これの開発関連記事書こうか?
ttp://www.soar.co.jp/

でもってIMEはDOS版やるかどうか(KDPlus参考にすればなんとかなるだろう)
わからんけど開発やってますよ。一から仕様書きなおしてたり。
発言場所がないのでここに書いてますが要望があれば聞きますよ。

ただし、あんまりコンセプトは変わってないので強い要望が無い限り
連文節変換はやりません。資料は揃っているけどね。

54 :Be名無しさん:04/03/23 21:57.net
日本でDOSと言えばNEC PC-9801だからなぁ・・・
PC-9801ならあの頃に存在してなかったプレゼンツール以外
のofficeソフトは全てフリーであったけど
(ワープロ、データベース、表計算、ペイント、ドロー)
あの頃の資産なんとかならないものか
ゼロから開発しなければならなくなる事もないのに勿体無い

連文節変換は誤変換修正しなくちゃならず文章入力スピード
が落ちる原因でしかないと思ってるんで自分も不要論者です

55 :Be名無しさん:04/03/27 06:52.net
>>54

> あの頃の資産なんとかならないものか
 企業さんの側としては難しいですね。コスト、権利問題があったり。
無償公開(は甘くみられたり、喜ばれないもの)は戦略なしでやるとブランドイメージの破壊にもつながる。
って経営・ビジネス論の話になってしまいますんで割愛します。

> 連文節変換
 そうですね。それ以外にもかな連文節変換にはいろいろと
問題があり…突き詰めていくとハードウェア(非常にながいので以下略)

現段階ではDOS版の開発は「実現可能」ということにします。
(以前は技術的はくちで不能と言っていたが…)

 IME開発状況。辞書構造はだいぶ落ち着いたので、あらためて検討してたら、
LFMというDB技術(はIMEにも通じるのだ)を開発・製品化をなされている
企業さんのサイト[ www.turbo-data.co.jp ]を見つけてしまい、一日だけやる気がなくなってしまった(笑)
しらべてみるとIPA未踏のほうにも登録されていたり。んー。どーするア○フルって気分だヨ。

おっと。これ以降の話は、どこかで日記を立ち上げたときにでもすることにします。
それでは、失礼しました。


56 :Be名無しさん:04/04/20 22:22.net
やはり一番の問題点はソフトが無いってところだと思うので
モナシュ大学日本語アーカイブにmirrorしてあるNJSTAR弄ってみた
sharewareだけどpcxで保存出来てnjstarからの印刷使わなければfree
DOS/V環境は必要なくFEP込みで漢字辞書引きまで対応していて至れり尽くせり
ESCキーでメニュー呼び出し等懐かしく日本語環境としては使えると思う
ただ...wpかと思ったら画像貼り付けは勿論文字サイズも変えられないeditorだった

もう諦めてTEXだなコリャ

57 :Be名無しさん:04/11/21 01:21:01.net
 

58 :Be名無しさん:05/01/12 04:38:07.net
 

59 :Be名無しさん:05/03/16 07:44:29 .net
だーー

60 :Be名無しさん:2005/07/12(火) 22:35:45 .net
ななななななななっなーー

61 :Be名無しさん:2005/07/14(木) 19:31:47 .net
DOSの基準ってなんですか?

62 :Be名無しさん:2005/07/18(月) 05:19:05 .net
INT 21

63 :Be名無しさん:2005/07/18(月) 18:47:31 .net
あれ、10進数ですか?

64 :Be名無しさん:2005/07/18(月) 23:30:28 .net
>61
DOSだけの意味ならDisk Operating Systemなのだか、
ここで言われてるDOSはMS-DOSおよび互換DOSのこと。

実装上最低でも必要なのは、
・ディスク管理(FAT12/16)
・メモリ管理(最低でもコンベンショナルメモリは。必要ならデバドラでUMB,HMA,EMS,XMS,VCPI,DPMIも)
・最低限のデバイス管理とデバイス対応(CON,PRN,AUX,CLOCK,ディスクデバイス)
・ファンクションコール(今で言うAPI) INT 20h,21h,22h,23h,24h,2Fh
(21hと2Fhは最低限のもののみ必要)
・関連するメモリ領域(0060:0000〜 などは重要)
・MS-EXEの実行機構(ロード、リロケートなど)
・コマンドプロセッサ(command.comに代わるもの)

65 :Be名無しさん:2005/07/19(火) 00:24:11 .net
>>64
今のDOSの基準ってそうなってるんだ
俺は、DOSなんだからメモリの管理とかすんなって思うんだけどさ
メモリの管理をする時点でDOSって言えない気がするし、DOSの一番の長所が
無くなってしまうと思う

DOSの基準がどうだろうと俺は使い続けるからいいんだけどさ

66 :Be名無しさん:2005/07/19(火) 00:59:23 .net
>>65
>>64はどっかの本見たら書いてあったことの丸写しだろ
ほっとけ

67 :Be名無しさん:2005/07/19(火) 01:41:09 .net
>>65
MS-DOSのメモリ管理なしでどうやって使ってるの?
空いてそうな領域を決め打ちで読み書きするの?

#VRAMとかならわかるけど

68 :Be名無しさん:2005/07/19(火) 02:43:23 .net
>>67
お前はMS-DOSのどのバージョン使ってんだ?
6.2より前のやつ使ってみ
ほとんど干渉して来ないから

69 :Be名無しさん:2005/07/23(土) 13:41:11 .net
メモリ管理はconfig.sys(かそれに代わるもの)でドライバを組み込まないと使えないって仕様にすればいいだろ。
メモリ管理が邪魔ならドライバを組み込まなければいいだけ。

70 :Be名無しさん:2005/07/23(土) 13:42:28 .net
あと欲を言えばFAT32も対応してほしいな。

71 :64:2005/07/23(土) 14:01:54 .net
一応補追入れとく
・ディスク管理(FAT12/16) →読み出し、書き込みさえ正常に出来れば良い。
・メモリ管理(コンベンショナルメモリ)
 →割り当て、開放、メモリアロケート情報の管理、 プロセスID管理、メモリ領域のリンク。
 DEPや他プロセスのメモリアクセス保護なんて言ってないぞ。
・最低限のデバイス管理とデバイス対応
 →CON,CLOCK,FDD,HDDのサポートとデバイスリンクによるデバドラ登録、デバイスIDなどの管理
・ファンクションコール(今で言うAPI) INT 20h,21h,22h,23h,24h,2Fh
 →2FhはDOSの機能拡張用(外部ドライバによる)なので不要。
   21hは最低限のものは必要
・関連するメモリ領域(0060:0000〜 などは重要)
 →機種依存情報が多い
・MS-EXEの実行機構(ロード、リロケートなど)
 →これがないとMS-DOS互換とは言えなくなってしまう。
・コマンドプロセッサ(command.comに代わるもの)
 →場合によっては不要だが……

>69
それがMS-DOSの標準の仕様。メインメモリ以外のメモリ管理はドライバ任せ。

>70
FAT12/16の拡張で出来るだろうけど(ディスクキャッシュを組み込まないと)実用的とは
思えないほどFATを読みに行きそうで・・・
ちなみにVFAT(LFN対応)はDOS非互換&メモリの無駄

72 :Be名無しさん:2005/07/23(土) 14:16:34 .net
>→これがないとMS-DOS互換とは言えなくなってしまう
このスレってMS-DOS限定なの?

73 :Be名無しさん:2005/07/23(土) 15:38:17 .net
なんだか>>61にDOSを作らせようとしてるような気がするのは俺だけ?

74 :Be名無しさん:2005/07/25(月) 00:55:10 ? .net
 

75 :Be名無しさん:2005/07/25(月) 00:58:11 .net
LFNまじめに対応するとunicodeテーブルだけでコンベンショナルメモリなくなっちまうぞ

76 :Be名無しさん:2005/07/25(月) 16:33:44 .net
それはない

77 :Be名無しさん:2005/07/29(金) 20:52:47 .net
>>75
Win98のUNICODE.BIN(変換テーブルファイル)は約68KiBytes。
それにこれは別にコンベンショナルメモリに置く必要はない。
XMSが使えるときにはそっちへ置けばいいだろ。

ところでLFNに関係なく今時Unicode対応は欲しいな。

78 :Be名無しさん:2005/07/29(金) 20:54:53 .net
あー
えーっと
ここはDOSの問題点を語るスレじゃなかったっけか?
Windowsのスレだったっけ

79 :Be名無しさん:2005/07/29(金) 20:57:42 .net
スレタイも読めんのか?
なら、説明しても無駄だな

80 :Be名無しさん:2005/08/30(火) 16:16:26 .net
D:\ fomat /s/t hosyu

81 :Be名無しさん:2005/09/21(水) 22:57:39 .net
DOSのVerを晒せ保守

NEC 3.3B←FDDが対応してないので読めねぇ
3.3C 5.*

82 :Be名無しさん:2005/10/03(月) 23:36:21 .net
保守

83 :Be名無しさん:2005/11/16(水) 13:48:51 .net
hosyu

84 :Be名無しさん:2005/11/16(水) 21:19:01 .net
prn

85 :Be名無しさん:2006/02/11(土) 22:43:04 .net
ネットブート出来ない。
フリーのコンパイラが無い。

86 :Be名無しさん:2006/02/11(土) 23:43:07 .net
フリーのコンパイラなら山ほどあるだろ。

87 :Be名無しさん:2006/02/12(日) 01:00:12 .net
ネットブート出来るしフリーのコンパイラもある

88 :Be名無しさん:2006/06/16(金) 00:42:17 .net
保守

89 :Be名無しさん:2006/06/16(金) 00:45:17 .net
c:\con\con

90 :Be名無しさん:2006/06/16(金) 00:52:34 .net
山田オルタに感染できない

91 :Be名無しさん:2006/06/16(金) 19:19:43 .net
ワームが動かない

92 :Be名無しさん:2006/06/19(月) 00:31:39 .net
つーか、未だにDOSで感染するようなウイルスが出回っているのだろうか?

93 :Be名無しさん:2006/06/19(月) 01:43:17 .net
出回っているかどうかはわからないが、
起動時にBIOSにアクセスして壊す物は考えられるね。

94 :バクフーン ◆2kYmzDo1co :2006/07/30(日) 20:56:53 .net
コマンドを修得するのが難しい

95 :Be名無しさん:2006/07/30(日) 21:05:55 .net
糞コテを駆逐するのが難しい

96 :Be名無しさん:2006/08/01(火) 00:16:15 .net
コマンドまたはファイル名が違います


97 :Be名無しさん:2006/08/01(火) 15:14:30 .net
オマンコ股にハイルものが違います

98 :Be名無しさん:2006/08/01(火) 15:15:25 .net
ケツにハイルものが違います

99 :Be名無しさん:2006/08/01(火) 22:19:04 .net
そこでハイルげいつーですか

100 :Be名無しさん:2006/08/02(水) 09:31:51 .net
他社から盗んだDOSをIBMに売って大儲け
その後MSブランドでもDOSを出してNECにも供給して大儲け
MACから盗んだGUIを乗っけてWindowsの出来上がりで大儲け
IBMと共同で32bitOSを作っといてケンカ別れしてMSだけでNT出して大儲け
さすが我らがビル・ゲイツ様。

101 :Be名無しさん:2006/08/02(水) 10:29:01 .net
某板の某スレからのマルチコピぺ

IBM 「OSつくってるとこどっかしらね?」
ビル 「デジタルリサーチなんかどうよ。 あそこのCP/MチョーCoo
oooooolっすよ」
IBMデジタルリサーチ訪問。 でもキルドールは,
「あー? 仕事? かったりいよ」
つって飛行機遊び。
IBM泣きながらビルに電話「なんか行ったんすけどいないんすよ」
ビル「じゃ、うちにきなさいよ、なんとかするよー」
ビル、シアトルコンピュータプロダクツにQD-DOSを買いに走る。
ビル 「ちょっとQD-DOSの権利欲しいんだけどさあ。
あーまーたいしたことないから金はあんまり払えないよ
(IBMのことは隠す)」
泣きながらMSにきたIBMのやつらに
ビル 「どうっすかこれ。 CP/Mなんかまるで問題にならないくらい
チョーCooooooool!!!!」
(実はQD-DOSはCP/Mの劣化コピーだった)
こんな感じ?

////
 その後、NECのケツを掘り(あるいは掘られたか?)、Appleを手淫で惑わした後、IBMとは、性(格)の不一致という名目で別れた─────と黒の書には記されている。

102 :Be名無しさん:2006/08/02(水) 19:43:56 .net
チラ浦志ね

103 :Be名無しさん:2006/08/03(木) 13:27:00 .net
ひゃっひゃっ、チラ裏雄ですぅ。

104 :Be名無しさん:2006/12/25(月) 12:48:42 .net
dir
Physical disk error

105 :Be名無しさん:2007/10/05(金) 19:50:20 .net
文字列出力の文字列が$終端でファイルオープンのパスの文字列がNUL終端なとこ

106 :Be名無しさん:2007/10/07(日) 18:52:33 .net
サブルーチンつくってNUL終端に統一するくらい
たいした手間ではないと思うけど・・・

107 :Be名無しさん:2007/10/07(日) 20:06:01 .net
'$' までの文字列出力 … CP/Mからのパクリ
ファイルオープン    … UNIXからのパクリ
だからな。

文字列出力をAH=40hで標準出力へ書き込むようにすれば無問題。

108 :Be名無しさん:2008/01/05(土) 15:51:42 .net
PCカードが手軽に使えない。


109 :Be名無しさん:2008/01/07(月) 23:57:20 .net
メモリマップが必要なカードはつらいな

110 :Be名無しさん:2008/01/09(水) 13:47:33 .net
PCカードが使えないとLANカードが使えないからインターネットができない。
モデム時代はシリアルに外付けモデムでOKだったんだが。

111 :Be名無しさん:2008/03/26(水) 23:05:13 .net
98SEやMEの SETRAMD.BAT が DOS6.2/V で動作が変になる
具体的には2ドライブ未満(C:だけ、或はHDDレス)の環境で正しい値が取得できない
理由を解説できる人居ます?

まあ、エラーレベル総当りで書いたら解決したが
1.22KB 57行が2.14KB 166行になってしまった・・・

112 :Be名無しさん:2008/03/26(水) 23:57:37 .net
98/Me持ってないからよくわからないけど、MS-DOS 6.2ではramdiskってramdrive.sysで作るもんじゃないの?

113 :Be名無しさん:2008/03/27(木) 03:03:13 .net
>112
いや DOS7&8 (98/ME)でもRAMDRIVE.SYSで作るんだけど・・・

作った後でRAMディスクやCDのドライブレターを検出するためのBATファイルだよ
FINDRAMD.EXE実行して戻り値によって確定させるプロセスね
環境変数 %RAMD% や %CDROM% でドライブ名置き換えることができるから
ディスク構成の違うマシンでもいろいろ出来るのさ

CDだけならここまでHDD無いだろうって所で決め打ち出来るけど美しくないじゃない?

114 :Be名無しさん:2008/03/27(木) 03:15:40 .net
総当り式の内容書いとくね、まあ期待通り動いてる
純正でダメな理由がいまいちわからんので引き続き解説希望

-----------------------
前処理

IF ERRORLEVEL 26 GOTO (エラー) 米ZだとCDが作れないんでエラー扱い・・・

IF ERRORLEVEL 8 GOTO RAMD_H

IF ERRORLEVEL 3 GOTO RAMD_C
GOTO (エラー)

:RAMD_Y
(略)

:RAMD_H
SET RAMD=H
SET CDROM=I
GOTO (終了)

:RAMD_C
(略)

:(エラー)
ECHO エラーだよ
:(終了)
-----------------------

115 :Be名無しさん:2008/03/27(木) 03:45:40 .net
findramd.exeの仕様じゃね?

116 :Be名無しさん:2008/03/27(木) 17:18:05 .net
>>114
理由:バッファオーバーフローによる文字列の取りこぼしの為

解説:TEST.BAT をコピペして実行して確かめて下さい

TEST.BAT
---- ここから -----
SET LGLDV=27 * 26 Z 25 Y 24 X 23 W 22 V 21 U 20 T 19 S 18 R 17 Q 16 P 15 O 14 N 13 M 12 L 11 K 10 J 9 I 8 H 7 G 6 F 5 E 4 D 3 C
SET LGLDRV=%LGLDV%
SET
CALL A123456 %LGLDRV%
CALL A123456 %LGLDV%
CALL A12 %LGLDV%
---- ここまで -----
※ A123456.BAT と A12.BAT は、作成&実在しなくてよい

対応策:環境変数名をLGLDRVからLGLDV等の最高5文字までにし、
     なおかつSETRAMD.BATのファイル名をSRD.BATのように3文字までにする
     95・98は、
     SHELL=COMMAND.COM /E:4096 /L:1024 /U:250
     のようにバッファを増やすことが可能だが
     6.2/Vは、/L: /U: のパラメータが存在しない為

でよろしいニカ?

117 :Be名無しさん:2008/03/28(金) 01:27:40 .net
いや〜、すごいね。完璧な回答ありがとう
実は昨日の書き込み後、コマンドラインの107文字制限ってのは発見したんだ
パラメータの"27 * 26 Z "まで削ったところで期待通りの動作になった
でもそれだけ、解決方法は >114 以外に思い浮かばなかったな
変数名やファイル名削るって発想はなかったニダ

118 :Be名無しさん:2008/03/28(金) 16:57:40 .net
RAMDRIVE.SYSやFINDRAMD.EXEが
直接、環境変数RAMDを設定するような作りにはできなかったのかといつも思う。

119 :Be名無しさん:2008/03/28(金) 19:22:02 .net
>>118
TurbodskとSrdiskというソフトが環境変数にドライブレターを設定してたはず

120 :Be名無しさん:2008/04/08(火) 22:50:20 .net
カバチャン

121 :Be名無しさん:2008/04/08(火) 23:08:13 .net
>>118
自分の環境を書き換えても終了時に開放されちゃうから、
親の環境を書き換えないといけないんだよね〜。

122 :111:2008/04/25(金) 22:06:43 .net
vectorに専用ツール有ったのね・・・

GETDRV se011773.html
srcdrv se014571.html

ま、>116 氏のおかげで解決済みだからいいけど

123 :Be名無しさん:2009/07/17(金) 21:48:13 .net
>DOSの問題点
その気になれば簡単にHuckされる脆さかな?
以前DOS窓を使っていたら表示するメッセージが書き換えられているのを発見
友達に触らせた時悪戯された(笑泣

124 :Be名無しさん:2010/08/09(月) 20:31:18 .net
age

125 :Be名無しさん:2011/09/06(火) 21:54:00.54 .net
dosに問題なんかないよ

126 :Be名無しさん:2012/01/10(火) 09:23:51.59 .net
MS−DOSとは一体何だったのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326153783/l50


127 :Be名無しさん:2013/03/06(水) 22:08:59.19 .net
問題無い

128 :Be名無しさん:2013/03/07(木) 09:52:32.77 .net
DOS思想に基づく全く新規の64bitディスクオペレーティングシステムの出現が為されても善いのではとは思うね。

GPGPUの様なハードウェアプロセッサが登場した今日であればこそ今度こそ誤解や迷信を伴わないDOS運用が可能であるしw

129 :Be名無しさん:2013/03/07(木) 10:06:06.72 .net
>>128 A:B:ドライブ優先BIOSが廃れた今となってはあまり意味が無いかなw

130 :Be名無しさん:2013/03/07(木) 10:57:39.06 .net
UEFI

131 :Be名無しさん:2013/03/08(金) 21:20:56.98 .net
>>128
DOS思想とは一体どういう思想?

Disk Operating System的なもんを今さら?

132 :Be名無しさん:2013/03/08(金) 21:31:07.36 .net
保護なし、シングルタスクってことでしょ。
たとえばシスコルータのIOSみたいに、保護なしOSが採用される場面ってものも無いわけじゃない。

133 :Be名無しさん:2013/03/14(木) 12:08:16.37 .net
>>129
PC-98だと常に起動ドライブがAだったし桶

134 :Be名無しさん:2013/03/14(木) 17:58:32.61 .net
PC-98時代が一番よかった。
メモリ管理だけが面倒だったが。

135 :Be名無しさん:2014/02/20(木) 05:18:48.75 .net
フロテクトモードの32bitDOSを出せばよかったんだよ。

136 :Be名無しさん:2014/12/29(月) 10:43:42.25 .net
>>136
MS-DOS自体、が何を指してるのかわからんが、DOS付属ツールなら使えるものは有った

MS-DOS4に付いていたDosShell、DOS5に付いていたQbasicとEdit、MSDなど、コンソール型ではないアプリ

コンソール型のアプリ(外部コマンド)でマウスが使えないのはDOSに限った話ではないな

137 :Be名無しさん:2014/12/30(火) 00:12:32.97 .net
>>136
ttp://news.mynavi.jp/articles/2013/04/08/dosshell/001.html
この記事で紹介されてるDOS Shellなら、俺もエプソン98互換機用MS-DOS上で少しだけ使った事がある
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201412300011050000.png

138 :Be名無しさん:2014/12/30(火) 01:25:18.14 .net
>>137
そう、それです
MS-DOS 4.01プリインストールのPC互換機立ち上げると、最初はいきなりそれが起動した

MS-DOS 5.0では撤去されてたような気もするけも、DOS/Vとか日本向けのには付いてたのかなあ、記憶が定かでない

そう言えばMS-DOS 5.0小売バージョンは確か5.25"の360KBフロッピー5枚組だった

当時は5.25"がAドライブ、3.5"がBドライブってのが多かった、、、時代を感じるな

139 :Be名無しさん:2014/12/30(火) 01:33:54.96 .net
>>137
記事によるとDOS5にはあって6では廃止との事なので俺の勘違いか、まあ余り出番の無かったDOS Shell

140 :Be名無しさん:2014/12/31(水) 01:31:07.65 .net
NEC PC-9801用MS-DOS 3.3
中身は3.2相当だったというのは有名な話

141 :Be名無しさん:2014/12/31(水) 14:53:25.20 .net
プロセスのスイッチができるが、普通MS-DOSアプリはそんな使われ方を想定して
作られてないから、事実上無用の長物だったな、DOSShell

142 :Be名無しさん:2014/12/31(水) 18:25:56.06 .net
>>141
裏に回ったアプリのメモリイメージは何処に退避してたんだろう、あまり使わなかったから記憶にないわ

DOS Shell自体がExtenderになっていて上位アドレスに退避したのか、それともハードディスクにスワップアウトしてたのか

143 :Be名無しさん:2015/01/01(木) 02:37:15.66 .net
MS-DOS 6.22 upgradeは未フォーマットのHDDにはインストール出来ないのだが、一旦止めて手作業でfdisk, formatをするとupgradeとしてインストール出来る

という裏ワザがあった

144 :Be名無しさん:2015/01/02(金) 13:10:13.32 .net
使っていいUMB番地と使ってはいけない番地(VRAM, BIOS等)はどうやって指定するんだっけ
himem.sysのオプション?

145 :Be名無しさん:2015/01/03(土) 21:36:52.03 .net
Undocumented DOSという洋書が役に立った

MS Pressから出てたIBM-PCのテクニック本、Peter Norton & Paul YaoのIBM-PC解説本

IBM-PCに付属していたBIOSマニュアルとソースコード

これらも読みあさった

146 :Be名無しさん:2015/01/04(日) 13:04:02.82 .net
IBM製CGAカードは、直接テキストVRAMに書くとスノーと呼ばれる画面ノイズが出た
V-Syncのタイミングをポートから読み取ってそれを待ってから一定時間内に書くとノイズが出ない、というのが解説本に載っていた

他社製CGA互換カードやEGA以降、あとNEC-98とかはそういう問題がなかった

147 :Be名無しさん:2015/01/05(月) 22:51:34.98 .net
NEC 98用のMS-DOS 5.0にもQBasic/Editってついてたんだっけ?

148 :Be名無しさん:2015/01/07(水) 00:46:27.49 .net
各社IBM PC互換機, IBM PS/2, PS55
IBM PS55(J-DOS運用)
各社AX
東芝J-3100/Dynabook
三菱Multi 16
NEC PC-9801

機種別のDOSの種類ってほかにあったっけ

PC互換機には番外編DR-DOSもあるな

149 :Be名無しさん:2015/01/07(水) 11:00:02.64 .net
KDOS

150 :Be名無しさん:2015/01/07(水) 12:04:22.40 .net
towns osてのはDOSとは違うの?

151 :Be名無しさん:2015/01/07(水) 16:55:37.54 .net
MS-DOSをDOSと略すな

TOWNS OSはいわゆるDOSエクステンダにグラフィカルシェルとかが付いたもの

152 :Be名無しさん:2015/01/08(木) 08:16:36.27 .net
TOWNS用もあれば16βやいくらでも有るような

153 :Be名無しさん:2015/01/11(日) 12:51:30.15 .net
Townsは一度も触ったことないけど、コンパイラとかの汎用DOSブログラムは動いたのか

154 :Be名無しさん:2015/02/13(金) 19:04:36.81 .net
普通にMS-DOSはあったから、普通のMS-DOS汎用のプログラムなら動いたよ。

155 :Be名無しさん:2015/02/20(金) 14:26:28.00 .net
エクステンダなので子プロセスでもDOSプログラムが普通に呼べる。
まあ色々常駐してる分リアルメモリは少なくなるけど。

156 :Be名無しさん:2017/12/30(土) 22:47:29.32 .net
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

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157 :古いコピペ:2019/07/23(火) 00:56:35.58 .net
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      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
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現在の所持品:MS-DOS 6.22/V・PC-DOS 2000・外付けUSB500GBHDD
Debian Gnu/Linux CD(バージョン不明)・電源コード・壊れたUSBメモリ1GB
・LANケーブル(5100BASE-TX / 10BASE-T [CAT5])・USBハブ
・コーヒー(ブラックブラック)・スマートフォン・短波ラジオ
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・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗47kΩ(黄紫橙金)・媚薬
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158 :ずれた。:2019/09/01(日) 02:05:42.07 .net
                          
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160 :ええい。:2019/09/01(日) 02:08:03.96 .net
                          
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161 :Be名無しさん:2019/10/27(日) 05:13:43.75 .net
WebBoy(DOS用のWEBブラウザ)が今でもバージョンアップし続けてくれてたら
(今は殆どのサイトが見られない、又はグチャグチャ表示)
自分は今でもPC-DOS7の上でVZで文章書いてFDでファイル操作してたのかな…

162 :出戻り:2019/11/21(木) 00:13:19.83 .net
                          
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163 :Be名無しさん:2019/12/06(金) 21:00:58.49 .net
      _,,,...//〃ー,_/('´    ヽ
  ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' i ノリノ)))〉..  /|
/;;::◎'''::; );_____  ノ。(l!゚ ー゚ノ|ヾ)@巛
≧_ノ  __ノ))三=    /゙)ヽ_ノ')ヽ.| .| \|
  ~''''ー< ___、-~ / /( ,,○,,)\ 丿
      \(      〈 〈 リ〉/ヽ〈|リ
              ヽシ/|'i \
              /// // |ヽヽ.
              / // / | ヽヽヽ
          .  .  〜〜rーrイ〜〜’
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                 ,ノー|` ー‐'
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  ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎'''::; );_____       @巛 く{ヾミヲ' ゙Y} ゙
≧_ノ  __ノ))三=    _..、'、"^^^     \ !  }'
  ~''''ー< ___、-~\(          ,'  /
      \(                 ,'.. /

納豆とともに、行ってらっしゃい!!
戻ってこなくてよろしい。

164 :Be名無しさん:2021/10/13(水) 09:17:19.06 .net
FreeDOSってdoskey相当組み込まれてるんか
vz使えないといじる気しない

165 :Be名無しさん:2022/02/15(火) 14:17:40.86 .net
DOS-Vオハ4佐藤真知子

166 :プーチン氏から贈られた猫、名はロシア語で「平和」:2022/03/05(土) 09:13:19.86 .net
 「うちのミールはプーチン大統領と違って非常に優しいし、おとなしい。大変皮肉だ」――。ロシアのプーチン大統領から贈られた猫を飼う秋田県の佐竹敬久知事は4日、ロシア語で「平和」を意味する「ミール」と名づけた猫を引き合いに、現状を嘆き、ロシアによるウクライナ侵攻を批判した。

 県は2012年、ロシアからの東日本大震災の被災地支援のお礼などを目的に、プーチン氏にメスの秋田犬「ゆめ」を贈呈。13年にその返礼として、佐竹知事にオスのシベリア猫が贈られた。ロシアとの友好関係をさらに発展させたいという意を込めて、佐竹知事が「ミール」と名づけた。

 この日、県庁で報道陣からウクライナ侵攻への見解を問われた佐竹知事は「人道上の問題からもきわめて悪質。ロシアとウクライナの戦争というよりも、プーチン大統領の身分、地位を守る戦争のようだ」と非難。「国際世論が全面的に団結して、なんとか侵略を止めることが必要だ。怒りを覚える」と語った。

167 :Be名無しさん:2023/05/22(月) 22:26:50.16 ID:Sdu4KioHw
孑供給付だなんた゛と社会を根底から断絶させる最惡の主張を繰り返す立憲の論理性のなさと視野の狭さは救いようか゛ないな
優越感を得てる所得の多い者と、それを税金て゛緩和しようという所得の低い者との関係が分断とか.何を言っているのか全く意味不明た゛よな
その取るに足らない分断とやらをと゛うにかしろというなら.ます゛は累進課税廃止しなきゃ理屈に合わねえし.何十億と相続して所得セ゛□とか
珍しくないわけた゛が.資産以上の分断なんて存在しないんた゛から.相続税1О〇%とか主張してみろや白々しい資本家階級岡田の犬クソ立憲
立憲にとって國会は小学校だから.岸田増税文雄に作文しろた゛の稚拙な要求を恥ずかしけ゛もなく展開しちゃってと゛んた゛け頭に蟲湧いてんだか
選択的夫婦別姓か゛導入されても困る人は出てこないとかいうなら、ヘ゛一シックインカム導入されて困る人は出てこないに反論してみろやカス
クソ航空機が温室効果ガスに騷音にとまき散らして気候変動、災害連發で人が殺されたり、困ってる人か゛大勢いることについてもスルーかよ
野党がこんな無能なダフ゛スタキチガイだから他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盗殺人推進政府によって.俺も俺もと強盗時代になんた゛ろ

創価学会員は,何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛!
hTΤρs://i、imgur,cоm/hnli1ga.jpeg

168 :Be名無しさん:2023/09/17(日) 09:17:57.04 ID:tUgungAbS
他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盗殺人政治やってる論理もクソもない口クに勉強してない議員だらけ無能外道集団公明党と違って維新
は最低限の知的能力を有してる奴が多いのは橋下徹の意向て゛容赦なく知的能力の足切りやってる成果なんだろうけど、いい年して玉遊びとか
してる無能を讃えてみたり、日本に原爆落とした世界最惡のならず者国家の覇権主義に利用されてるウクライナ状態になるリスクを無視して
軍拡推進してみたり、危険極まりない原発推進すれば電気料金は下がるだのほざきがら鉄道の30倍以上もの非効率クソ航空機によって莫大
な石油無駄に燃やしてエネ価格暴騰させて温室効果ガス倍増させて気候変動させて災害連発させて貿易赤字に、そんなバカの象徴万博を誇っ
てみたり,騒音によって知的産業に威力業務妨害して壊滅させて原発とか笑わせるレヘ゛儿にまで日本の技術力低下させて、勉強妨害して犯罪
惹起しなか゛ら動物虐待は罰則強化しろ,子の虐待には金くれてやれだの、いつの間にか憲法の下の平等に反しないベーシックインカムも言わ
なくなって社会分断惹起して治安悪化とか、頭は回るか゛古い教育制度による時代遅れの固定観念による思慮のなさは直情的な橋下徹由来かな
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.phР?tУpe〓items&id=I0000062 , Ttрs://haneda-projecΤ.jimdofree.com/
(成田)Ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
[テロ組織)ttΡs://i.imgur.Сom/hnli1ga.jpeg

169 :Be名無しさん:2024/02/16(金) 16:09:19.10 ID:72pVr/qgo
例えば、登録記号「JA??NH」は「送り付け詐欺組織ΝHΚ05037865000」だが
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ『ÅDS-B Unfiltered...」で登録記号を確認
ttPs://jasearch.info/ ←ここて゛検索して使用者特定
ADS-B出してない日の丸ロゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者た゛が.スクショも晒しつつ、ググって電話番号なども晒そう!
ヘリタンク2000Lで10000ΚWh火力発電した際に発生するのと同等のCO2を排出するが、この氣侯変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるべきテロリストどもを徹底的に非難しよう! スマホのパケづまりが酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因だし、国民の財産電波をタダで使ってカンコーだのと殺人を推進する有害放送で儲けて「ー方的』
「自称』「思い込んで」だのプロパガンダ丸出しのテレビ放送廃止.さらに今どき深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする氣で報復しよう!
[ref.) ttΡs://www.call4.jp/info.php?type=iТems&id=I0000062
ttps://haneda-projеct.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
Ttps://n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.Сom/

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